松井＜獣をやった事が無いので調整しなかった

1 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:21:57.07 ID:VDV3icxi

マジでお気に入りジョブだけ調整してたんスね＾＾；

2 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:22:52.78 ID:6y/Iugcm

２ならしぬ

3 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:22:54.97 ID:Th0CCO7g

そりゃあいつら自ジョブ優先するだろｗｗｗｗ
そろいもそろって厨ジョブｗｗ

4 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:23:53.34 ID:Vq+MdzdP

>>4なら>>2はいきる

5 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:24:18.63 ID:ZDyjJnWB

狩人弱体しやがってマジうぜｗｗｗｗ

お気に入りジョブだけ神のごとく神ジョブ化ですかｗ

6 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:25:22.34 ID:Zvji/s3B

メインジョブが赤なのは分かった。

7 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:25:46.16 ID:StYTIvt9

プギャス

8 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:26:26.46 ID:lw+32uTI

獣使いやってるんですけど～
僕の獣使いどうなっちゃうのかな～(笑)

9 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:27:15.82 ID:pWhm0az9

最初っから基本６ジョブだけでよかったのに・・・

10 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:27:37.63 ID:ZDyjJnWB

河本の次にこいつうざすｗ

11 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:28:35.46 ID:FE0SxVFM

松井＜獣？作ったの忘れてたｗ

12 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:29:23.93 ID:Si+xEOGP

死ね。こいつのメインぜってー赤か忍だろ。バカが開発なんかすんな。
死んでわびろ

13 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:31:55.35 ID:PJEjUmxM

FFから5年
こんなゲームに課金＋ソフトもろもろ10万近く出したのかと思うと泣けてくる

14 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:33:16.98 ID:igEehkhF

心配しないで下さい…。その言葉を信じて待ってきたんだけどね。
やっぱり、忘れてたのかよｗ

15 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:37:56.52 ID:ZDyjJnWB

基本ジョブ+忍者だけのゲームだよな

それ以外は無いのと一緒だよ

つーか空蝉無いとどーしようもないゲームバランスがイカレぽんちだよ

16 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:39:20.21 ID:x2bqPf6K

獣？心配しないで下さいｗ
赤/獣最強ｗ

17 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:40:42.83 ID:8E8cG7EQ

ひでえ話だｗ
問題のパッチ何年前だと思ってんだよ

俺数年がかりで獣を上げてるけどＬｖ上ゲ中狩場が
被っても気軽に獣ＰＴに誘え無く成ったよ。

18 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:41:42.73 ID:pWhm0az9

正確にはこうだろ

松井＜忍赤以外やったことがないので調整しなかった。

19 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:57:13.95 ID:ZDyjJnWB

忍＆赤＜ずっと俺たちのターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:58:36.45 ID:mZ5GGbaw

これマジなの？ｗ

21 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:14:18.29 ID:Sc8xRo8t

>>20
松井が獣をやった事が無いって言ったのと
獣の修正は自分が担当するつもりだってのは
本当っぽい。今まで放置して居たのは他に色々
やる事が有ってだそうだｗ

メイン獣としては、その間に追加されて廃れた
コンテンツの事が気に成るがなｗ
あんな所とか獣で行きたかったねー

22 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:24:47.84 ID:8CdA2GOp

開発にとって、FFは遊びですｗ

23 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:33:08.14 ID:cyfsbkvo

メリットポイントで唯一強化できないスキル項目

それが「あやつる」ほかのやつはすべて強化できるのに管楽器スキル、精霊スキル他

完全にスルーされてる。w

24 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:35:20.32 ID:MI//t4c6

生息地域から出たのが消えるなんてまるっきり獣無視だもんなｗ
丁度でも引き連れりゃマジデPT結構いけてたんだよ

25 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:37:24.07 ID:s4HlYVGQ

おなつよ操れる狩場ならその辺のアタッカーより強い気がす

26 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:39:06.14 ID:X8mbZKaU

だからあの時が引退のチャンスだったんだよｗ

あの時辞めなかった奴は負け組みｗ

獣使いホムペだってあの日を境に無くなったんじゃなかったっけ？ｗ

27 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:02:36.41 ID:VICs9PtA

あのパッチはMPK対策のためっしょ？
外人参入やその頃の獣達がいざこざ起こしてかえれやらでリンク、アク敵放置MPK。
クロ巣やコロロカではかなりの件あったしな。松井のせいじゃなくお前らのせいだろ。

まあ、お前らが松井のキャラみたら叩きが更に増えそうだなｗ

28 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:12:51.49 ID:X8mbZKaU

>>27
あのパッチでＦＦがぬるくなったんだよｗ

アトルガンは特にモンスターが管理されてるしね
なんか面白みが消えた

カオスな雰囲気が消えて、冒険って感じがしないんだよね

松井の修正かしらんが、狩人と獣使いはまったく面白くなくなったよ

赤＆忍はあいかわらずだけどね

29 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:13:31.08 ID:RiKjdSzg

対策するにも、やりようがあるだろ
イリュージョンｗとかどーゆー原理ですか？ｗ

30 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:17:17.05 ID:8p+54XxC

お前らイリュージョンが気に入らないのは分るが
（俺も気にらん）いい加減あきらめろ
追加は有っても仕様がガラリと変わることは無い。

31 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:18:22.64 ID:X8mbZKaU

追加があっても、変な装備品で誤魔化す程度でしょｗ

32 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:19:17.41 ID:/2D8TZAY

>>29
単に生息域以外だとノンアクで戻っていくとかにすればいいのにな。

33 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:22:09.81 ID:X8mbZKaU

>>32
それはそれでツマンナイ

34 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:22:34.22 ID:8p+54XxC

>>31
俺的には今モンスターがノンアク・ノンリンクになって
１０秒程度待って消えるのを３分に延ばして暮るだけ
でもかなり違うんだが。

35 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:25:11.27 ID:W1zTBJmd

`>>27
対策とるにも様子みながら調整するならまだしも、消滅なんて極端すぎｗ
せいそくいきｗなんて設定できるんなら戻るまでノンアクノンリンクにするとかアイデアなんてすぐ思いつくだろｗ

36 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:28:20.91 ID:W1zTBJmd

これ単純に開発に人がいないことなのかなぁｗ
他の事で忙しくて、ってｗ
だったらもっと人回せやｗ今一番の稼ぎ頭だろがｗｗ

37 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:30:32.90 ID:X8mbZKaU

放置してても中毒者が課金するという商売だから

38 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:32:07.04 ID:mVnM3Sjs

獣か竜暗侍<たまには俺達にジョブチェンジしてくれよぉ

39 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:33:01.91 ID:8p+54XxC

>>36
そもそもその発言って獣なんて弱小ジョブの調整より
重要な仕事が沢山有ったんですって意味だからな。
客の前では絶対言っては行けない台詞。
こいつら研修受けたこと有るのか。ＳＥですら研修で
それくらいは仕込まれるぞ。

40 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:35:12.97 ID:D3kNoAs/

松井と他二名比したろうかな

41 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:36:34.23 ID:YKIiP5mg

忍＆赤＜ずっと俺たちのターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:37:00.57 ID:iEvi3aMl

×獣なんて弱小ジョブの調整より

獣は影のバランサー
獣のせいでの仕様変更が幾度と無くあった

調整難しいのは解かるが蟹使いの現状はどうしてくれるんだよ
せめてアントリHQとか常時使えるならなぁ
スラ汁追加しろ

43 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:46:24.90 ID:EsQF5AZO

か竜召＜経験値減るペットジョブとかいらないっすよｗｗｗ

44 ：かっぱ ◆nLIxOxWMSI ：2007/05/14(月) 01:46:52.62 ID:9jWJ/LCF BE:706712459-2BP(8)

ソースは？

45 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:48:41.99 ID:LTfRBVOs

俺が獣上げはじめて30位のときにイリュージョンが実装。正直、狩場情報が一部使えなくなって苦労したが、四苦八苦の末75になった。
今ではイリュージョンにもなれて、あやつれる敵限定だが唯一実装されたデススペルだと思って楽しんでいる。

46 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:53:17.25 ID:7ASo4ZzM

>>45
イリュージョンされても狩場増えただけいいと思うよ
アトルガン出るまで獣の69-71まで糞過ぎた
49-51も涙でたな

47 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:53:53.50 ID:i9WehF1W

カテゴリィ上限UP付けられても無意味なジョブ。

48 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:54:19.68 ID:Ld2ldetu

49-51はいまでも地獄だとおもう、多分

49 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:54:27.37 ID:LTfRBVOs

松井よ、もう獣の事はほっといてくれ。貴様のにわか知識でいじられたらたまらんｗ

50 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:57:57.73 ID:X8mbZKaU

まあ、居残り組はイリュージョン肯定ですな

否定組はヴァナを去ったしｗ

51 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:58:50.93 ID:i9WehF1W

去らずに別ジョブあげてるよ。

52 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:03:28.59 ID:jVtBA7Zy

>>48
49-51は定番だった狩場が消えて居るからね
俺たしかイリュージョンパッチの時そのど真ん中で
最終的に氷河とザルカで楽乱獲した記憶があるｗ

ＮＡからお前何を狩って居るんだって聞かれたり
素材取り中のカンストナイト様がカニの与ダメに驚いて
立ち止まって見物して行ったのも今では思い出ではある
（やっててクソつまらなかったが）

53 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:03:29.18 ID:LTfRBVOs

>>46
確かに。アトルガンリリース前、ラストスパート空一択とも言える状態だったもんね。後続さんにはアトルガンは神だとおもう。

発売前ギリギリで75になった俺ちゃんｗ涙目ｗｗｗｗｗ

54 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:03:47.14 ID:lbe4Np0D

イリュージョン実装時は獣系のサイトとかブログがばたばた消えたよ

55 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:05:59.79 ID:s4HlYVGQ

60代ソジヤに篭ってた
アトルガンのうまさを知らない
それもいい思い出

56 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:06:18.92 ID:STxZ8x1B

忍＆赤＜これからもずっと俺たちのターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:06:55.34 ID:X8mbZKaU

>>54
そりゃ当然ｗ

獣使いの面白さの半分以上は生息エリアからの持ち出しにあったのだから
汁ペットなんておまけ要素にすぎぬ

つーか汁ペットで遊ぶぐらいなら召喚士で遊ぶわｗ

58 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:07:26.81 ID:7ASo4ZzM

今は何と言っても女帝で丁度乱獲
ミザレオのカニで51まで乗り切れそうなんだよね

ENMなんかもあるし恵まれすぎだよ

59 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:10:13.28 ID:iEvi3aMl

>>57
ソロで汁ペットでレベル上げなんて出来ないしな
あれはあくまで火力のオプションだし

なによりペットの行動をコントロールできないのが糞すぎる
マトンの方がPT戦ではましだ

60 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:10:19.04 ID:LTfRBVOs

監獄でスライムに途中で裏切られてロンフォいったりきたりしたのは俺だけじゃないはずだｗ

61 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:11:42.18 ID:0IcXhj68

モンスをあやつってエリアをまたげる、くらいのことしてくれたら松井を褒めてやる

62 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:11:44.29 ID:s4HlYVGQ

75になるのが怖くて74で止めてる
75にすると何もかも終わっちゃうような気がする

63 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:12:58.81 ID:q8Rz3pM5

>>58
丁度は乱獲は無理だと思う。昔、素材狩りで汁ＰＥＴでの乱獲
可能だった上限のＬｖに経験値が入るようになっただけ。
汁ＰＥＴの三割減撤廃でそれがなんとか現実的な取得経験値に
なっただけだよ。

64 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:13:00.36 ID:4Z22Mbeu

松井＜獣、テストプレーでＬＶ上げ疲れるので修正やめましたｗ

65 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:13:10.09 ID:QmW4CKTP

ヤンキース松井が獣を語るネタスレかと思ったのに

66 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:13:32.51 ID:RiKjdSzg

実際やることなくて、カンストすると終わるお（＾ω＾）

67 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:13:41.68 ID:Fhzh5bYr

つーかからくりさんはマトンが強いジョブだからなぁ。あれはあれで良いだろ。もうちょっと細かい命令が出来ればなおいい。

しかし・・・なんで担当が獣やってねーんだよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと誰か変わりに担当になって来い。履歴書かけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:14:14.31 ID:mVnM3Sjs

>>62お前は俺かｗ

69 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:14:45.56 ID:X8mbZKaU

仮に松井が今から獣使いをテストプレイしたところで

イリュージョン後の獣使いなんだよねｗ

もうだめぽ

70 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:17:26.32 ID:q8Rz3pM5

まあ獣スレでもイリュージョン前後では獣ＰＴへの認識に
差があるからね

71 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:18:52.56 ID:0IcXhj68

一般パーティに交ざれるような方向性の調整らしいしな
そんなことがしたいわけじゃないのに・・・

72 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:19:07.40 ID:MoFF+2kq

イリュージョンなんて仕出かしてくれたからには
今後は呼び出しペットで十分な貢献ができるようにまともな調整が当然くるものと思ってた。

「獣をやったことがないｗ」とかマジでわらえねー冗談だ。
まともな調整さえ来ればいつかは日の目を見ると思って耐えてきたのに
6月も放置どころか今からようやく手をつけるのかよ。
耳の取り直しとかやってる場合じゃねーんだよアフォが。

73 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:19:23.00 ID:LTfRBVOs

>>67マトンがどうも慣れなくてサポ獣で上げきりましたが、何か？

74 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:20:21.31 ID:MoFF+2kq

>>71
ごめんなさい、そんなことがしたい獣使いもいるんです

75 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:21:34.19 ID:7ASo4ZzM

>>71
獣はソロジョブじゃないよｗ
現状ソロ「も」できるジョブなだけ
もちろんからくりや竜召もね

76 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:22:22.62 ID:X8mbZKaU

>>75
もちろん、忍、赤、黒でもソロ上げ可能ｗ

77 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:22:45.73 ID:q8Rz3pM5

>>71
いやミッションのＢＣとかの手伝いに獣で行って役に立つなら
嬉しいぞ。Ｌｖ上ゲＰＴはイラネ

78 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:23:21.77 ID:yILLDNbV

>>74
それは悪かった

俺はペットと殴るモンクのような役割だったらパーティは遠慮する

79 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:24:23.84 ID:iEvi3aMl

今や獣はソロジョブのトップから転落してるからな

80 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:25:28.74 ID:s4HlYVGQ

確かに
黒ソロや青ソロで獣ソロの自給の2倍～5倍は出てるよな

81 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:26:01.89 ID:X8mbZKaU

ソロ上げで熱いのはむしろ黒じゃないかな

82 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:26:29.77 ID:lbe4Np0D

青とか黒とか火力集中できるジョブならペット狩りで自給が獣よりいいからな。
獣はPTだめソロだめミッションだめとオールマイティに力を発揮してる。

83 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:26:47.31 ID:MoFF+2kq

レベル上げの話ならもとよりＰＴなんぞ組む必要がない。
てかジョブ調整の話なんだから、当然カンストしたら何ができるかってことに決まってる。
７５になったらとにかく組まなきゃ何も遊ぶコンテンツがない。
ＰＴで正当な立ち位置つーか役割を作ってもらうのは極当たり前の権利。
黒青にソロ時給ぶっちぎられてる今は尚更。

84 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:27:09.29 ID:LTfRBVOs

>>79別にトップじゃなくてもいいんでないの？楽しめればそれで。

85 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:28:04.99 ID:oXHmDikU

松井が獣使いを全く知らない証拠

・イリュージョンで獣狩場半減
・遠隔スキル無いのに遠隔＋の装備カテゴリに強制移動
・船ＢＣのテンポラリアイテムにペットゼータが入るが使用不可（何ヶ月も放置、現在なおってるのか不明）
・メリポアビが理解不能な使えなさ、特に格上には殆ど入らないフェラを命中率は高いと言い放つ

86 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:29:10.06 ID:RiKjdSzg

完全放置されてた件についてはどうでもいいのか？
俺はこれが一番ムカつくんだが

87 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:29:24.53 ID:D9eQqLvs

地上ジラエリアのミッションとかだと無類の強さを誇ったんだけどなあ
操れない敵多すぎで、とて２を操ってクエNMを蹂躙する快感ってのがもう無いよな

88 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:30:28.94 ID:MoFF+2kq

獣をスカディ群に突っ込んで平然としてられるバ開発だからな。
それなら手裏剣を使える忍者をスカディにしたほうがまだしも整合性がある。
忍者をスカディに突っ込んでたら今頃暴動ものだったんだろうがなｗ
獣使いユーザー舐められすぎ

89 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:30:44.05 ID:+5WEOi6u

松井のメインは謎だったな。
ちなみにバ開発のメインで判明してるのは

唐突なＤ値・隔見直しによる短剣超強化のシーフ（そんなんやるなら両手武器もできるだろ？）
＝安西（しかも樽）
遠隔、削り、回復、弱点が全く見えない、しかも超絶武器追加で名実とも最強モンク
＝樋口
強化に次ぐ強化、笑っちゃうオートリフレｗ（キャスターに無いのによｗ）、装備追加、次は何ですか？ｗ
＝河豚、タナＰ

番外。戦士＝小川神

イ㌧も不明だったな。ぜってぇ～コイツは忍だと思うんだがな。電撃とかインタビューとかで聞いてくれねぇかなｗ

90 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:31:08.43 ID:iEvi3aMl

>>84
今やソロジョブとしての意義も薄いって言いたいだけ

ソロプレイも一つの選択だろうがやっぱりMMOだしな
獣だけの問題じゃないが他との連携が取れない

91 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:31:21.40 ID:Fhzh5bYr

>>67「カニと比べたら」格段に強い。あともうちょっと細かい命令できたら芸人ジョブとして完璧だろ。
そりゃ野良のおなつよあやつってペットにしたら勝てる奴はそういないよｗ
カラクール羊にだって勝てるか怪しいジョブあるじゃないか。

それと。青やからくりさんより。コルセアのほうがヤバイ。
シーフよりタゲ取れないのになんでサポ忍なんだ。奴ら。

92 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:31:28.18 ID:X8mbZKaU

俺はワケワカラン使用はずっと我慢してたんだな
それなりに楽しめてたからｗ

でも、イリュージョン実装で解約しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:32:16.27 ID:ZsORXuF/

>>86
ムカつくのを通り越して呆れた。
っつうかイリュージョンの前も絶賛放置中だったし、
どうして、ああ成ったのか納得したよ。

94 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:33:38.11 ID:7ASo4ZzM

とはいえ、一番オンラインゲームをやってるなと楽しめたのも獣だ
俺はいつまでもメイン獣

95 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:34:39.15 ID:MI//t4c6

つーか獣って、75にしちゃったらメインでやる意味泣くね？

96 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:36:50.37 ID:s4HlYVGQ

>>95
それを言ったらおしめーだよおお？

97 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:37:55.89 ID:RiKjdSzg

一年？放置しといて、「流石にヤバイのでやります」
ですが獣やったことありません＾＾　
お前の頭の方がヤベーよｗｗｗ

98 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:38:09.44 ID:/ukpmS9k

>>1の発言から察するに、バ開発は忍赤黒しかやってねーｗｗｗ

99 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:39:31.67 ID:X8mbZKaU

理解してない奴がどー調整するのか？

多分、わけわからん装備品で誤魔化し続ける

これで決まりでしょｗ

100 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:40:02.70 ID:iEvi3aMl

>>96
おしまいになってしまうのも問題だな

メリポで大型モンスとかゾンビとかあやつれるようになるならなあ

101 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:40:12.11 ID:LTfRBVOs

>>95
つ他ジョブ獣上げ。赤白青ナとかはなしね。脳筋あげるとあのケアルなしのスリルがなんともいえないｗ

102 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:41:02.52 ID:MoFF+2kq

ナイズルの脚装備とかな
ペット：防＋１０

じゃねーよｗｗ死ねｗｗ

103 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:42:20.07 ID:X8mbZKaU

>>101
シ７０からだけど、ＰＴ組めないからサポ獣で上げきったぞｗｗｗｗ

104 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:48:10.60 ID:lDaJU8jM

つーか、それこそこいつらに取っちゃFFは仕事だろ？
やったこと無かったからって何？仕事しろよカス。

105 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:49:03.05 ID:LTfRBVOs

>>103
ＧＪ!!俺は戦士がやっと67。もう少しで夢の｢かえれ｣だｗ

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:49:51.71 ID:X8mbZKaU

分かりすぎるほど単純な建前調整するんじゃないかな

わけわからん装備追加
適当に新汁追加

終わりｗ

何の解決にもなっていませんが(´・ω・｀)

このパターンだろ絶対

107 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:53:15.90 ID:LTfRBVOs

いやいや、斜め下だと｢AF2綺麗に漂白しました^^｣じゃね？

108 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:53:48.25 ID:s4HlYVGQ

黄ばんでるよなｗ

109 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:56:50.00 ID:8gEvwESI

>23
あやつるはスキルじゃねーだろ池沼

110 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:59:12.66 ID:X8mbZKaU

やるやる詐欺に騙されるとこだったｗｗ

111 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:00:24.24 ID:YTmOoOIv

フェローと闘獣場のシステム組み合わせれば
ポケモン化は実現できそうだけどなぁ

112 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:01:55.41 ID:sq9F6taS

この松井のセリフ、いくらなんでもネタだろ？
こんなのがホントなら俺ら獣使いなんてヴァナで飼い殺しにされてる
家畜以下のあつかいってことだぞ？
一企業の人間が公にこんな発言するわけない。

113 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:02:41.71 ID:LTfRBVOs

>>110
あれ？松井を信じないの？じゃあ、俺は信じる!

114 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:04:13.29 ID:0IcXhj68

馬鹿みたいに強い新汁追加して、パーティのダメージディーラーとして生まれ変わりました・・・とかだったら最悪だな

下手にいじるくらいなら放置して欲しい

115 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:04:18.09 ID:ZsORXuF/

>>112
俺も社会人として教育を受けた人間の言うセリフには
見えないんだが。どうも８割は事実っぽいねー
複数のサイトで同様の報告が上がって居るし

116 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:04:39.66 ID:i9WehF1W

>>91
釣りに行くから。

117 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:05:07.29 ID:X8mbZKaU

>>113
俺にとって松井と河本はすでに同列ｗ

118 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:07:15.69 ID:iOQClKRw

とりあえずほんきだせで任意のWS選べるようにしてくれればOK。
あとは汁ペット増やせばPTでそこそこ活躍できる。

パママ汁　オポオポを呼び出す。ディスペル、回復、TA持ち
パパカ汁　ダルメルを呼び出す。範囲回復、範囲AGI上昇、バーサク
太陽水　　サボテンダーを呼び出す。針千本でBC攻略。

ここまでやってスタートラインだ。

119 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:09:05.70 ID:s4HlYVGQ

サボテンはいるだろ

リーチ汁とかスライム汁だけでもすっごいありがたいんだけどな

120 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:09:28.32 ID:qYSOuzU+

今現在の獣、呼び出し汁以外、結構いい感じだと思うんだがなぁ。
メリポカテゴリ２は要らなきゃ振らなければいいだけだし。

121 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:09:40.84 ID:rW4BLSyw

侍がTP特化のジョブじゃなく、TP特化の装備が装備できます
（しかもTP性能がちょっとだけ増えるだけ）・・・

なんていう調整とか残心追加とかやってるのはそのためか。

ようは、わかってないのに他のいろいろなジョブを「強い」とかほざいてたわけだ・・・

122 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:09:50.44 ID:X8mbZKaU

新スキル：サブミッション

これを獣使い専用にくれｗ
これしか生き残る道はないぞ

123 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:10:14.49 ID:HQsLdD/s

>>118
スライム汁もお願いします。
物理耐性とＨＰだけでも野良と一緒で
与ダメとかはカニ並でいいから

124 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:10:53.02 ID:lbe4Np0D

サボテンって5分くらいで帰っちゃうんじゃなかったっけ

125 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:11:45.57 ID:MoFF+2kq

ダルメルはソニックウェーブが脳汁ものだな
防御５０％ダウンだっけか

前衛の一角である以上、削り特化の汁は欲しいな。
ＨＰを少なめに設定しておけば安易なミサイル利用される心配もないんだし
簡単だろ

126 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:12:11.71 ID:X8mbZKaU

新汁追加とか、えらく単純な希望ですなｗ

アルバイトでも追加できそうなｗ

127 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:12:30.55 ID:s4HlYVGQ

サボテンはたしか15分だな

128 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:12:57.87 ID:lbe4Np0D

新汁きても素材入手が鬼だろうな

129 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:13:30.84 ID:s4HlYVGQ

PMモンス汁がいい例

130 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:14:12.56 ID:0IcXhj68

汁士に成り下がりたくねえな

131 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:14:45.15 ID:X/JnsyDU

>>126
だって奴ら獣に関してはここ数年アルバイト以下の仕事しか
してないしｗ

132 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:15:15.12 ID:MI//t4c6

ペットが挑発を使用するようなアビ、とかだったらいくない？

133 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:16:58.17 ID:MoFF+2kq

獣使い調整要望まとめ
http://bst.s157.xrea.com/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6

既に去年から名案百出してる

134 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:18:28.51 ID:0IcXhj68

>>133
松井もお前らもまずはこのテンプレ目通せ

135 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:18:43.63 ID:X/JnsyDU

>>132
欲しいけどケアルも出来ないし、いたわるだけじゃあ回復に
不安が出るねー。有れば小人数で遊ぶ時に幅が広がるんだが
ね。

136 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:20:09.63 ID:X8mbZKaU

>>133
みんな熱く語っていたんだね

でも松井はちっとも気にしてなかったんだよね＾－＾

137 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:20:40.51 ID:MI//t4c6

>>133
こんなのあったのかｗ

138 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:20:48.69 ID:X/JnsyDU

テンプレのかばえ案とかは議論をしていて盛り上がったねー

139 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:23:22.10 ID:X/JnsyDU

>>136
プレミアサイトにも転載されて居るんだがなーｗ
開発担当者には出来れば議論の推移も見て欲しい所だ。
纏めだけ見ても議論した連中が何を想定していたのか
分らないんだよね。

140 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:26:03.67 ID:X8mbZKaU

>>139
松井＜獣はやったことが無いので調整しなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:26:34.50 ID:yILLDNbV

モンスの技を自在に使える新ジョブもいるっつうのに、
よび出すとたたかえとほんきだせだけで一般パーティに混ざれなんて絶対嫌だからな

142 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:29:02.09 ID:X/JnsyDU

うを、テンプレのサイトってログまで保存してくれて居たのか

143 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:33:52.18 ID:i9WehF1W

獣使いが居る事でPT全員にキラー効果とか目に見えて+部分が無い限り、前衛余りま
くってる今PTに誘われることも無い。

144 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:40:54.62 ID:MoFF+2kq

まあ好んで誘われるほどになれば言うことないけど
「誘われる」とかあんまり言うと各方面の抵抗勢力がうるさいからなｗ
せめて今のカンスト多人数コンテンツに入っても確固たる役割が確立できるといいな。
妨害でも削りでもいいから獣ならではのわかりやすい長所を作ってもらわないと。

145 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:46:23.02 ID:0IcXhj68

ひねくれてるのかもしれないが、獣は日の当たらないジョブであって欲しい

黒パーティのように独自の狩場で専用パーティが組めれば十分
ただし、イリュージョンに変わるものをとっとと用意しろ

146 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:48:44.61 ID:X8mbZKaU

>>145

獣使い同士仲良く組めればそれだけで満足なんだけどね

でも今のコンテンツのほとんどがそれを許さないんだよね

147 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:52:37.67 ID:MoFF+2kq

>>146
それはあるよな
多人数コンテンツの９割はお決まりのジョブ構成に
お決まりの戦術(寝かしｏｒマラソン)の要求ばかりのくせに
獣使いが集まってクリエイターの芸術作品を踏破するのはどうしても許せないようだ

148 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:56:58.25 ID:Mqoygt+w

■＜おまえらなんか装備とか汁とか適当に追加すれば大喜びなんだもんｗｗｗ
　　　いつかそのうち追加すると思うから安心して待っていてください（笑）

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:57:37.22 ID:X8mbZKaU

獣使いは別に一般ＰＴと組みたいわけじゃないんだよ

あまりモノ同士仲良く出来れば、それだけでいい

でも、今のコンテンツのほとんどは空蝉重視や魔法重視、攻撃力重視

クリアに必要なあやつれるモンスターの配置も無ければ、汁オンリーでクリアできるわけでもない

ほんと、別にからくりやリューサンや召喚士とかと一緒に組めればそれで良いんですよ

その辺りの調整が出来もしないのに、ＢＣだのミッションだのとか追加してもねぇ

150 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:00:53.70 ID:uLhToadK

マン汁でたのむ

151 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:01:33.28 ID:X8mbZKaU

黒ＰＴやら黒アラで瞬殺クリアはＯＫなくせに、獣使い同士でまったりクリアは駄目なんだよねｗ

かなり嫌われてるよね実際

152 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:02:42.57 ID:i9WehF1W

今考えるとジラートまでの敵の配置やレベル分布は絶品だった。

153 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:03:03.36 ID:cXYAJbNb

アトルガン発売時に
週間ファミ痛の特集インタビューで
「開発者が青魔道士やりたいから追加した」
と優遇路線保障したのもコイツだっけ？

154 ：借りますよ＾＾：2007/05/14(月) 04:03:33.80 ID:/ZCaVPh5

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

◆2007年8月9日(木）発売予定

FF12インター
国内版では見た記憶の無い巨大な龍と戦闘していました。ムービーではゲーム中ではまったく役に立たなかった召喚獣が大活躍していましたが召喚獣の仕様に変更があるのでしょうか。上映ムービー内で思いっきりEDを流していました。ED以降もなにかいじるのでしょうか・・？
ジョブは赤、黒、白魔道士、ナイト、モンク、ブレイカー、時空魔戦士、シカリ、ウーラン、もののふ、機工士、弓つかいの１２つ

155 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 08:22:32.40 ID:lDaJU8jM

>114
釣りっぽいが一応言っておこう。
>133のテンプレを100回読んで獣が調整終わるまでROMってろ。

156 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 08:59:18.20 ID:IxBeBBWZ

◎松井
プライベートでプレイしている時、ユーザーの皆さんに親切に
していただいた時は、感動しました。
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/05/

松井のキャラを晒せ！

157 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:03:04.57 ID:FDRMB1Xn

獣使いだけはマジで他ジョブ75持ってることが前提になってるよな
獣だけしかカンストしてなかったらほとんどのコンテンツに参加出来ないしｗ

まあ、厳密には参加出来るけど誰が好き好んで足手纏いになりに行くんだって話で
オフゲーならそれは趣味プレイで許されるけどこれオンラインなんだよね、その辺松井はわかってない

158 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:14:22.98 ID:JOruxZ1e

松井は赤だろう。なんだよあの優遇っぷりは。

159 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:16:04.06 ID:8KGm4985

オンラインで趣味プレイってのは十分存在するだろｗ
趣味プレイを許さないってのは他ＰＣを役に立つか立たないかでしか見てない効率厨じゃね
でも最適なジョブを持ってる他人より、最適ではないジョブを持ってるフレと一緒に遊びたいとか考える事が無いんだろうか

160 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:16:24.38 ID:arLd/vLz

>157
だからPT面って言ってもユーザーが言うのはメリポＰＴとかでなく
その他のコンテンツな事が多いしな

161 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:16:47.02 ID:l3d6xxYU

からくりなんか武器スキルＣなんだぜ
ありえねえ

162 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:17:22.70 ID:LdRgwXwZ

>>140
業務放棄しても許される会社なんだな。

163 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:18:52.74 ID:arLd/vLz

獣をやった事が無いって事は、松井は汁ペットでの素材狩りくらいしか
獣が戦って居る所を見てないって事か。
こりゃ要望の出し方も考えないとな

ソロの戦いなんぞネットで基本事項を調べたら、最後は自分で工夫だし

164 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 11:59:41.56 ID:05AD7tDq

獣の強化っていうのは汁ペットの追加しかいらないからもっと多種多様のペット追加しろ
汁ペットHQの性能上げて、全汁を自分レベル+マイナスレベル1で呼び出せるようにしろ。HQは更に性能+

165 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:02:12.23 ID:rXXc3LVQ

これだけ特殊なジョブなのに、呼び出しで使われてるのが、カニHQしかないってのが勿体無い

166 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:06:13.80 ID:xdyRm0Wl

松井氏がヴァナの問題の元凶であることがよく分かった……。

167 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:10:44.88 ID:iEvi3aMl

その汁追加すら酷い有様だからな
追加もない上にコストが高すぎる物ばかり
本当に蟹使いだよこれじゃ

現状維持とかまったりでいいとか言ってる奴が居るのも舐められる要因なわけで
もう少し声出していかないと本当にこのまま適当にあしらわれてしまいそう

少なくとも今回の発言で想像してた以上に舐められてたのははっきりわかった訳だしな

168 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:25:39.96 ID:arLd/vLz

>167
まあ、お前ら見たいなどうで良いジョブの調整より重要な仕事が
沢山あるんですって断言されたような物だしな

169 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:33:29.96 ID:MeSAI6JE

獣のメリポアビ２実装された時点で、
「獣やったことない奴が作ってる」ってのは１００％疑いようが無かったけどなー
獣のメリポアビ２は全部どれも有りえないくらいゴミ性能

170 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:43:48.82 ID:TFgjKzJi

こいつはダメだｗ

171 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:44:44.33 ID:rXXc3LVQ

メリポアビ２は、今からでもいいから作り直して欲しいｗ

172 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:47:12.60 ID:9X20dGzM

>>133
松井＜獣をやった事がないので何を言ってるのか分からない

173 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:47:23.25 ID:AN9cNp/u

FF11の悪因の一つジョブ格差はコイツが原因だったって事か？

174 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:50:54.86 ID:uq8r9SBj

こいつだけの問題では無いと思うけどな。
バ開発そのものがジョブバランスなんてどうでもいいやって感じなんだろ。

まぁ、歴代の■eのゲーム自体、めちゃくちゃなバランスを
グラでごまかしてるのばかりだしな。

175 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:57:00.22 ID:RpPhLSyt

中途半端な、汁追加なんてのだけでは許せんなあ
どの汁でも大して変わらんし

汁ペットのHPを5倍、被ダメ1/4、与ダメ2倍、命中100%
散々苦汁をなめさせられて来たのだからコレくらいして
くれないと納得できないｗ

「獣きた、これでかつる」
獣が削り・盾のトップになってもいいじゃん

176 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:03:04.66 ID:KjRaXFOP

>>獣が削り・盾のトップになってもいいじゃん

まさにこれに尽きるね。
「獣使いなんて所詮脇役なんだから活躍しすぎると世界観が崩れる」
とでも考えてるとしか思えないな。
調整する側も、優遇ジョブを他に持ってる奴らも潜在的にそんな意識がある。
ＭＭＯなんだから特定の主役なんてないはずだ。獣が最も注目を浴びる時期があったっていいはずだ。

177 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:06:07.15 ID:m3NlhZcd

>>175
そんな修正はいらね
・HP倍
・命中はご主人と一緒
・ほんきだせWS選択
くらいでいい

178 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:06:37.64 ID:rwHfm85q

おい松井。

次公式のイベントでまたディレクター紹介みたいな機会があったら

お前の紹介の時誰も拍手しなくなるくらいネ実工作してやるぜ。

「獣使いがパーティに参加し辛い現状は十分理解してますので、心配しないで下さい。」

この言葉から１年。俺らはずっとずっとその言葉を信じて待っていた。だが！

「獣使いやったことありましぇーん＾＾；　い　ま　か　ら　早急にリストに入れて対処します」

お前に死兆星を見せてやる・・

179 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:08:00.99 ID:KjRaXFOP

タゲも取れない汁にＨＰ倍はいらないな
むしろＨＰ半分以下にしてもいいから最低でも命中＋３０は上乗せと
ＤＡ、ＴＡ持ちのやつを安価に店売りすべき

180 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:10:38.62 ID:mVnM3Sjs

>>172

181 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:11:01.13 ID:oO/drGkf

DATA1%がきそう…

182 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:13:37.88 ID:i9WehF1W

>>176
40BCマンドラ・ミミズ・うさぎ・神壷・蜘蛛・蜂同一ジョブで易々と撃破、ジラートミッション
カムラナートまで同一ジョブ撃破と大暴れしてますが・・・

183 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:15:12.69 ID:EsQF5AZO

獣ＰＴで乱獲して暴れてたじゃねーか！
あれは相当気分悪かったぞ。

184 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:16:26.83 ID:/VBB0Urb

>>183
本人に言えカス

185 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:17:19.00 ID:KjRaXFOP

今の時代に　カムラナート撃破＾＾
で喜んでいられるかｗ

昔はそういうこともあったね、だから今もそのままでってか？

186 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:17:28.90 ID:EsQF5AZO

>>184
獣やれば＾＾；
って言われましたよ＾＾；

187 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:17:14.06 ID:BLaXwDOt

>183
どの狩場で？

188 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:19:23.57 ID:EsQF5AZO

>>187
ボヤ。
キノコＮＭ沸かそうとしてたんだけどトリガーのキノコ全部持っていかれた。

189 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:19:26.62 ID:KjRaXFOP

オメガ　アルテマ　バハムート　サルベージのボス
この辺も今と変わらず獣使いで楽しくやれてたら文句は無い。

昔は一般ＰＴに混ざらなくとも獣同士でちゃんとコンテンツを遊ぶことができてたが
今はそんな楽しみも奪われてる、他ジョブはどんどん強化されてるのにさ。

190 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:21:20.49 ID:KjRaXFOP

昔と変わらず、だった

191 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:23:12.54 ID:rwHfm85q

>>188
お前も獣75で行ってキノコ乱獲すればいいんじゃね？

取り合い前提のNMで何言ってるの？死ぬの？

192 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:24:35.89 ID:/VBB0Urb

>>188
ヘタレ乙

キノコＮＭ沸かせるからキノコ狩らないで下さいね＾＾；
ＮＭ沸かせる人優先ですから＾＾；

193 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:24:49.73 ID:EsQF5AZO

>>191
いやいや。あんなの取り合いにもならねーＮＭだし。
「他にもキノコいっぱいいるからここのは少し残してくれませんかね？」
ってお願いしたんですよ？

194 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:23:56.66 ID:BLaXwDOt

>188
ボヤで獣PTっていえば2階だし、キノコを使う獣PTって初耳だわｗ
やる奴居ないとは言わないけど、レアなケースもあるもんだな。

http://ff11.vanamon.com/lv_range.cgi?area=Boyahda

195 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:25:17.08 ID:arLd/vLz

>187
そこはツッコミが違うだろ
「鯖板でヤレカス」
でＯＫ

個人の問題をジョブ全体に持ち込むなんて他人をＮＰＣと思ってる
証拠だろ

196 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:25:37.56 ID:4cepEmLt

HQ汁のレベル上限が意味不明　必要ないだろ

197 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:25:52.37 ID:/IX/r4gR

モンスターの配置も獣対策で嫌がらせしてるし。
レベル上げ狩場でもとてとて狩場にノンアクのオナツヨが
うようよいる状況とか皆無。

みんななんだかんだいうがモンスターの配置だけでかなり状況は改善するんだよ。
たとえばコリブリメリポ狩場でおなつよの羊がうようよいたら
獣でも十二分に活躍できるだろ。
くどくなったがそういうことなんだよ。

198 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:26:07.48 ID:EsQF5AZO

>>194
マジで？
キノコ全部持っていって何やってるのかな？
って見に行ったら２階のドーモ君にぶつけてたよ。

199 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:28:39.53 ID:/VBB0Urb

>>198
2階のどーもにぶつけるならマンドラだろ
誰がわざわざキノコぶつけるかっつーの。

つーわけで
はい、捏造乙

200 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:28:59.46 ID:4cepEmLt

キノコごときでボヤグーブー乱獲できるかよ
もっとマシな嘘をつけ

201 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:30:37.31 ID:ZbYHnGcz

所詮サポ専用ジョブｗ

202 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:31:10.88 ID:EsQF5AZO

俺ちゃん涙目ｗｗｗｗ
マジなんだよー。キノコとっかえひっかえでやってたんだって。

203 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:32:29.54 ID:arLd/vLz

>198
その距離を運ぶのはレアだと思うな。他に候補が居ない訳でもなし
獣ソロでも使う訳だし

って訳で鯖板へどうぞ

204 ：松井：2007/05/14(月) 13:33:36.64 ID:fSvB8ERe

分かった分かった、これからやるからあんま怒るなって＾＾；
でも、正直工数かけても意味ないんだよね獣ってフィールドでソロするジョブじゃなかったっけ？
あ、河西くーん資料資料ｗ資料持ってきてｗ

205 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:33:42.05 ID:BqalkaWt

>>202
ボヤいってキノコの部屋とどーも君のいるとこ1回往復して来い

206 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:34:17.07 ID:EsQF5AZO

あら？なんだ？最近とか思われてる？
かなり前です。イリュージョン前です。後付けですんません。

207 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:35:50.66 ID:/VBB0Urb

>>206
イリュージョン前なら余計キノコ使う意味無いんだけどね

お前も消えていいよ

208 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:37:20.75 ID:7NrqHEzz

ボヤまでは良かったけど、ＮＭ絡めようとしてキノコでどーも君ｗ
煽るにしてもアフォすぐるｗ

209 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:38:21.57 ID:rwHfm85q

で、そんな大昔に獣PTにNM抽選のキノコ取られて涙目になった話を
今、松井抹殺、獣強化スレに書き込みに来て
何がしたいの？

210 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:40:04.29 ID:EsQF5AZO

マジなんだけどなー。うちの鯖だけなのかな？
涙目で消えますは・・・。

>>209
あんな食い散らかすやり方を二度として欲しくないんすよ・・・。

211 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:44:13.27 ID:iEvi3aMl

イリュージョン無かったころはキノコ持ってってやってた人もいたよ

212 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:46:06.91 ID:KjRaXFOP

乱獲で食い散らかしって
別に今更ＰＴ狩場にわざわざ競合しに行きたいなんて要望してる奴いないと思うが。
獣ＰＴ向け狩場なら過疎エリアにいくらでも作ろうと思えば作れるはず。

それよりも多人数コンテンツに参加しても白い目で見られないような
ＰＴ内での役割がほしい。ほんきだせがTP要らずになってＰＴに相性のいい汁を追加するとか
削り能力を伸ばして削り役として認知され直すとか色んな方向の可能性を。

213 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:45:56.58 ID:BLaXwDOt

イリュージョン前⇒キノコを部屋まで取りに行く必要がない
イリュージョン後⇒かえしたキノコが消えて、獣使いが取りに来るまでにリポップするから問題無し

どっちにしても不思議な話だ…

214 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:47:16.20 ID:arLd/vLz

二度とやって欲しく無いからねー
二度とやって欲しく無いってなら獣スレに行くと思うがな

215 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:47:30.10 ID:hc3NEjeR

どっちにしても、だから何？っつう話だわな。

216 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:47:37.55 ID:skssipGE

話の真偽は別にして当時は食い散らかすしかやりようがなかったんだよ
一般PT＞＞＞獣な視線をﾔﾒﾛとは言わんが狭量すぎるな

217 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:48:00.87 ID:AN9cNp/u

その辺に沸くからマンドラ使うだけでイリュージョン前ならキノコ使う方が強かったろ。

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:50:15.20 ID:iEvi3aMl

キノコは糞みたいに足が遅いから

219 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:50:23.82 ID:XtEQMGOX

ペットが範囲回復できればいいんじゃね？
範囲石化解除とか

220 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:50:27.99 ID:4cepEmLt

キノコのレベルは低くて話にならないよ
ダークスポアだけ見てるばかちんか、低レベル寄生は使ってたかもね

221 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:50:50.22 ID:5KJ7PGCU

● < 獣使いなんとかしろよ！
■ < 心配しないでください^^
● < で、いつ調整するの？
■ < 何を？
● < 獣使い
■ < 何ですかそれ？
● < 獣使いっていうジョブあるだろ
■ < ・・・・・・・？　　あーーー　　ああ。
● < いつ調整するの？
■ < 何の調整が必要なんでしょうか？
● < それは調整する必要がないってこと？
■ < いや、どういった点を調整してほしいんです？
● < え？
■ < え？
● < 心配しないで下さいって言ったよね？
■ < はい。心配してもしなくても何もしないから心配するだけ無駄って意味です^^
● < ・・・・・
■ < 期待しないでください^^

222 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:50:57.57 ID:fSvB8ERe

>>216
物は言い様ですね＾＾；
要塞クロ巣流砂洞で散々MPKしてきたくせに＾＾；
獣に殺された事はあっても助けられた事って一度もないですよ＾＾；
Lv上げで裏テルで、おなつよに調整したカブト狩ったら奥から
トレインしますねって脅された事もあったなぁ・・・ｗ

223 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:51:33.32 ID:MsirgGJv

>>213
だよな、マンドラ近くにいるのにわざわざキノコ運んでくる意味がわからん。
キノコ事故で死んだらわざわざ取りに戻ってたんだろか

224 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:53:19.56 ID:iEvi3aMl

「とらえる」が無いからまずいんだよな
同エリア内なら持ち運べるとかにして欲しい

225 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:54:53.76 ID:X8mbZKaU

まあ持ち出し前提のジョブだったからね

モンスターの配置がいい加減
でも、持ち出しで解決できた

しかしそれが獣使いの面白さにもつながっていたんだね

持ち出してきたモンスターをわざわざ狩る嫌がらせも同時に発生したけどね
持ち出してきたモンスターしかあやつれないから、これやられると死亡する確率が跳ね上がるんだ

だから、俺はイリュージョンではなくキープという形でストックできるようにすれば解決できたと思う

226 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:57:20.47 ID:7NrqHEzz

>>217
さすがにそれはないだろ？
レベル的に弱いマンドラも居るけど60のキノコで70↑をどうするのかとｗ

227 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:59:12.96 ID:7NrqHEzz

>>225
イリュージョンはノンアクで戻るようにして欲しかったな
でもそれでも戻る途中のモンスを範囲で巻き込んで
「MPKですか？」って電波テル来る事を考えたら今のままでもいいか(´･ω･`)

228 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:02:28.02 ID:MsirgGJv

つかイリュージョン前の話だよなｗドーモクン狩るところまで見に行ってるんだよなｗ
じゃドーモクン一匹終ってキノコの回復待ち操り直しのときにキノコ狩ればいいだけじゃねの？・・
わざわざまたキノコ取りにはもどらないだろ、近場のマンドラとかレベルが足りないなら狩られないように他の部屋のキノコや蜘蛛でも使うだろに

229 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:03:14.55 ID:X8mbZKaU

獣使いの楽しみはエリアの散策もあったんだ
そのレベルであやつれるモンスターを探しに出歩く
んで、見つけたら狩場まで連れて行く

うまくやればモンスター相関図を実践できたしね

今のモンスター管理社会？は決められたエリアで決められたようにしか狩れない
そのエリアでペットはこれ使ってこれ狩りなさいよって全部管理されてる

カオスな楽しみは無く、全ては一本道の過保護ゲームになってる
まあ、ゆとり教育的な遊びしか出来ないってのが残念でならない

230 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:04:07.35 ID:4cepEmLt

イリュージョンは今更戻しても獣の活躍の場が
特別に広がるわけでもないし、今のままでいいと思うよ

231 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:05:25.96 ID:fSvB8ERe

>>227
獣なんてゲーム内引き篭もりがソロソロソロソロ言ってやるジョブでしょ。
こんなゴミに工数割く暇あったら他のコンテンツに力入れて欲しいね
大体PTの１２倍リソース消費しといてあつかましいんだよ＾＾；

232 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:06:29.68 ID:6XEJHhrJ

ｺﾙﾅｺﾞ壷が実装されて野生ペット自由に持ち運びできれば
30分で消えようがイリュージョンしようがすべて許す！！(｀・ω・´)

233 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:10:18.01 ID:IvzUsJsw

ボヤでLv６３位の獣使いＰＴ時にはキノコ使った
まだ坂のマンドラ操れないレベルでもドーモ君狩れたよ
４人から６人ＰＴでキノコ１．２匹持って行くからキノコＮＭ部屋は居なくなった事あった・・・
イリュージョン仕様で潰れたけど

234 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:11:56.92 ID:skssipGE

使い魔で真龍とか呼び出して連れ回したいなあ
ﾘｭｰｻﾝ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:12:17.28 ID:X8mbZKaU

まあレールの上を走ることしか出来ない電車が好きな人も居れば
色々自由の利く自動車が好きな人も居て

自由度の高い獣使いが好きだった人は、イリュージョン実装でゲーム自体やめちゃったってパターンが多いよ

特に獣使いＨＰとか作るほどのめり込んでたへヴィケモラーほど、ＨＰ閉鎖して消えちゃったもんだ

236 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:13:09.74 ID:iufWWiEn

>206
昔で良ければ見たことあるぞ、それ(13鯖)。滝の前から、芋を狩る通路にかけて荒らしてた。
【キノコ】の名前が「エスカップ」に近い名称なら間違いない。

「何でこんなところに」「エスカップ」「ライバルはキノコ」「何かキモイ」、この辺の会話で盛り上がった記憶がある。
間違いなくキノコ6匹と獣使い6人だった。一般パーティよりLvも低くて、流石はケモリンって会話で終わった筈。

物凄く単純に、入口のを操って連行してそのまま使ってただけだろ。
蜘蛛はレベル上げが使ってるんだから、6匹も持ってったら苦情の嵐だ。蜘蛛を使うって発想だけはありえんわ。

つーかさ、昔を全く知らんヤツが、現在の状況や価値観で判断してもしょうがなくね？

237 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:18:30.96 ID:6lvkV42N

空気読めなかった一部の獣が、一般プレイヤーから物凄いヘイトを稼いでいたのは事実
善良な獣には何ら非は無かったのも事実
何がいけないかってそもそものジョブ設計段階からしておかしい

238 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:19:01.01 ID:5qPujRXY

昔はボムも操れたよな

239 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:19:18.81 ID:IvzUsJsw

ちなみにボヤのキノコＰＴはテリガンの奥までトガケ持って行ってのＰＴと同じ要領

ほとんどの獣フレはボヤ・テリガンで出来たよ（遠い目･･･）

240 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:20:58.19 ID:fSvB8ERe

>>237
正誤表
空気読めなかった獣が、一般プレイヤーから物凄いヘイトを稼いでいたのは事実
一部に善良な獣が居たかもしれないのも事実

241 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:21:39.42 ID:BqalkaWt

ボヤ、テリガン、そしてウサギBCでの連帯感は異常

242 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:21:59.16 ID:X8mbZKaU

イリュージョン修正ってのは獣使いを殺して、他ジョブを生かしたって事なんだよ
イリュージョンで確かにレべリングは楽になった部分もあるが、本来の獣使いの楽しみ方じゃない

おいおい、どっからそんなもん持ってきたｗｗｗｗｗｗ

てのが無いって寂しいね

243 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:24:37.48 ID:MeSAI6JE

>>213
俺が上げてる当時はキノコ使う人も多かったよ
獣自体あまり居なかったので、とにかく数を集めようとか、ＰＴに空きがあるから入れてあげても良いよねとかで、
多少低レベルの獣も誘うことが普通にあった
そういう多少レベルが低い獣はマンドラの操りが安定しないから、
遠くからキノコ連れて行ってそれを使いまわすとかやってた
確かマンドラを使うのが６５～くらいで、キノコ使いは６３～くらいだったと思う
マンドラ使い数人いる前提だが、６３～のキノコ使いも当たり前のようにドーモ狩ってたぞ

一般ＰＴにもボヤ大人気だった時代は、獣ＰＴが使い終わったキノコが行列してゆっくり戻っていくの良く見たもんだが、
「キノコ有りえない」とか言ってる奴はボヤ衰退後に獣上げた奴なんかね

244 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:27:15.40 ID:S01fd4HV

ペットに不意玉はいるようにすればいいんじゃね？

誘われないもの同士シーフやサポシ前衛と少人数PTできるようになる。
素材ドロップも増えてウマー。

HNMとかでいろいろ問題ありそうだけど。

245 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:27:45.00 ID:X8mbZKaU

過去、問題になってたのは

　・モンスターが倍減る
　・離したモンスターが他人に絡む

この2項目なんであって、これを修正するのに単純にイリュージョンとか阿呆かと思ったよ

アトルガンなんて完全にモンスター管理しちゃって、もうなんか冒険じゃないよｗ

246 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:29:20.48 ID:skssipGE

イリュージョンはいかにもゆとりが喜びそうな安易な修正だったな
タゲが切れたら突然フッと消えるてどういうシステムなんだよ世界観も糞もねえｗｗｗ

247 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:29:30.02 ID:S01fd4HV

消えたのと全く同じレベルのモンスが湧くならイリュージョンでも悪くないんだがなぁ

248 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:30:49.86 ID:IvzUsJsw

アクティブのペットはちゃんと殺してからログアウトした
操りミスで死んだ時でも迷惑掛からない様に直ぐ起きて操り直しとかしたし・・・

249 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:31:49.09 ID:BLaXwDOt

キノコでやってたPTもあったのか。
正直すまんかった。
やっぱり獣PTは奥が深かったな。

250 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:33:59.07 ID:rL/TbZfy

一方で凶アクペットをエリチェン入り口で放置して殺戮を楽しんでたｹﾓﾘﾝがいたのも事実

251 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:34:08.46 ID:arLd/vLz

>248
だから所詮中の人の問題で鯖板行けな話しなんだよ

252 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:34:41.16 ID:X8mbZKaU

獣使いが狩るとモンスターが倍減るって項目なんだけど

これは見方次第なんだよね
特に２０チェーン以上狩れちゃう今の仕様で、獣使いの消費モンスターなんてたかが痴れてる
って見方もあるんだ

離したモンスターが人に絡むなんてのも、それは他ジョブでも余裕でやってたことだし
それはそれで冒険になってたという見方もある

イリュージョン仕様は獣使いを殺して、ヴァナを完全管理社会にしちゃっただけなのでは

253 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:35:55.04 ID:pPdW2K3R

スライム汁を実装してけれて、自分がヒーリングするとペッ
トもヒーリングしてくれればいいのにな～(´∀｀)

254 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:35:59.09 ID:BqalkaWt

管理って言葉好きなんですね＾＾；

255 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:36:34.10 ID:fSvB8ERe

>>252
メリポの話しとボヤだのテリだのレベル上げの話しがごっちゃになってませんか？＾＾；

256 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:37:36.39 ID:WDVfhH9u

っていうか獣って赤の他人に及ぼす影響が大きい割りに獣以外の人にとっては不要なジョブだから削除でもいいと思う。
ソロ用ジョブってアホかｗ　オフゲやってろ

257 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:38:38.75 ID:rL/TbZfy

20チェ以上いくようなﾒﾘﾎﾟ風のPTが複数いるような狩場なら文句もないだろ
そうじゃなくて50台で要塞地下のカブトムシやってるとこに獣が２、３人くるだけで枯れるのが問題

258 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:40:28.86 ID:7NrqHEzz

>>256
以前は現地でPTが組めたんだぜｗ
今だと危険度は減るけどメリット少ないしな

259 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:42:04.13 ID:iEvi3aMl

中の人の問題だけで済まないからイリュージョンになったんだろ
残念だが良い獣も悪い獣も無い

260 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:42:35.14 ID:X8mbZKaU

>>254
アトルガンエリアの配置なんて管理そのものでしょ
どこまで行っても同一レベルしかいないエリアばっかｗ
まあ、レベル混ぜこぜにしたところで、イリュージョン仕様だから全然意味無いんだけどｗ

安全なヴァナに冒険なんてないよ
寝かせて安全。消して安全。
優遇ジョブでＰＴ組んだら、毎日が大漁大漁

まあそういう楽しみ方も否定しないけどねｗｗ

261 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:42:52.15 ID:IvzUsJsw

なんで獣にヘイト高くしているのが謎なんだが・・・
フェローや素材狩りとかでＰＴに迷惑かけている人は関係ないの？
ＰＴ優先の考えも謎だけどな

262 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:44:02.06 ID:rL/TbZfy

獣PTが乱獲始めたら狩場としては完全に終わってたな
獲物がペット候補だったりすると、それだけで‐6匹
これはひどい

263 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:44:31.75 ID:fSvB8ERe

>>260
だからってお前らが危険をばら撒いていい事にはならないんだぞｗ

264 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:45:47.94 ID:i9WehF1W

>>243
つかね、獣PTうまーって楽な手抜きが発覚する前にカンストや旬過ぎた獣も沢山おる
わけで。
テリガンやボヤで時給うまーってやっててPTとトラブル起こしてた連中を苦々しく思ってた
のもおるワケさ。

265 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:46:16.91 ID:NAipVzkU

>>261
サポ獣でスキル上げしてたら
PT来て連続見つめるしていった
Anonでもなく座標をコメントに書いておいたから
乗っ取るつもりで来たに違いない

266 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:46:52.57 ID:X8mbZKaU

ボヤでも２０チェ行くわけだがｗ

まあ、狩る速度の問題だわな
獣使いがもたもた一匹狩ってる間にＰＴならいっぱい狩れるんだよってことさ

267 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:48:20.72 ID:rL/TbZfy

ボヤで20チェ？？？？？

268 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:50:01.70 ID:X8mbZKaU

>>267
知らない人は知らないんだね

まあ知らないことは罪じゃないよ

269 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:50:01.55 ID:5KJ7PGCU

>>232
● < コルナゴの壷を実装しました。

　　　コルナゴの壷(Rare/Ex)　投擲　Lv63～　獣

　　　投げてヒットすると、対象のモンスターを持ち運べる。
　　　持ち運べる時間は30分。ヒットしなかった場合は効果なし。
　　　投げるとなくなる。

270 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:50:03.16 ID:6XEJHhrJ

>>266
おまえ獣使いやった事ないだろｗ

271 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:51:53.27 ID:skssipGE

ボヤで20チェ出せないPTは来るなと聞いて飛んできました

272 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:52:32.83 ID:iEvi3aMl

投擲スキルあげるかー＾＾

273 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:53:20.67 ID:rL/TbZfy

>>268
うそくせｗｗｗ

274 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:53:33.62 ID:MsirgGJv

>>268
くわしくｗ

275 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:54:12.02 ID:BqalkaWt

良くも悪くも刺激うけてスレが盛り上がってるね。

いつまでもつかな＞＜；

276 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:54:32.93 ID:5qPujRXY

ついに獣使いにも先の世界へ旅立った奴が現れたか…

277 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:54:56.44 ID:D9eQqLvs

>>220
昔のボヤ獣PTって普通に低レベルいたよ
モンス同士だとレベル差があんまり気にならないから足手まといってほどでもなかったし
レベル差におおらかなとこが良かったと思うんだが

278 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:56:10.45 ID:iOQClKRw

イリュージョン賛成派のシ/獣が通りますよ。
あれのおかげで気兼ねなく大リンクさせることができるようになった。かくれるの重要性も増したと思う。
以前の仕様のままだったらクフタルやクロ巣、バフラウでとんずら→エリアなんてとてもできなかった。

それにさ、イリュージョンて実質詠唱時間1分のベホマじゃん。有効に使おうや。
NM狩る時なんかは、イリュージョン便利だぞ。

279 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:56:23.42 ID:HJM4gjJa

20チェ

×20チェーン
○20匹チェックｗ

280 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:56:59.14 ID:8gEvwESI

>252
＞特に２０チェーン以上狩れちゃう今の仕様で、獣使いの消費モンスターなんてたかが痴れてる
＞って見方もあるんだ
ねーよ
考えてものを言えボケ

281 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:57:19.29 ID:X8mbZKaU

６チェーンうま～って、マジに言ってるわけ？ｗ

282 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:58:05.84 ID:MeSAI6JE

>>264
お前古参ウザとか言われたことあるだろ

283 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:58:37.26 ID:BqalkaWt

チェーン管理がんばってください＾＾；

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:59:06.15 ID:MsirgGJv

>>278
便利かどうかなら便利に使ってるよ。
そういうことじゃなくてスッと消えてく仕様に納得いかないんだよな。なんか台無しなんだよ。

285 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:59:24.52 ID:i9WehF1W

PTで20ちぇつーと古代ドーモ広場で芋とトンボ乱獲か、理想構成PTで7000↑いく。

286 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:01:05.95 ID:X8mbZKaU

>>285
分かる人がまだいたか
ヴァナもまだまだ捨てたモンじゃないね

287 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:02:40.18 ID:rL/TbZfy

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０匹チェックおつかれさまっスｗｗｗｗ

288 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:04:55.27 ID:MsirgGJv

>>287
20ちぇを20チェックと気づくとは
ヴァナもまだまだ捨てたモンじゃないね

289 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:04:58.43 ID:BqalkaWt

古代どーも広場と獣になんの関係が？
タコヤキペット？

290 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:05:25.39 ID:X8mbZKaU

獣使いをやっかむ奴らって、結局ゲーム自体よく知らないんだよね

6チェうま～な人は、ず～と6チェうま～なんだろうなｗ

291 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:06:22.46 ID:fSvB8ERe

>>285
構成とレベル詳しく語ってREP出せよｗ

PS2ってのはなしにしてくださいね＾＾；
時給７０００とか集計してんでしょｗ

292 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:07:20.14 ID:X8mbZKaU

>>289
モンスター消費速度の問題じゃないかｗ

獣使いが野良ペットでもっさり１匹買ってる間に、ＰＴならかなりの数を狩れるという例を提示してあげたのさ

293 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:07:34.82 ID:7NrqHEzz

>>285
今だとそのレベル帯はガチガチの理想PTじゃなくても４～５チェで７ｋ稼げるしな

294 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:08:45.27 ID:EmzcijFf

しかし･･･「心配しないでください」って公式発言しといて一年以上経ってから
これ以上遅らせるとヤバいので修正しますってどういう神経してんだ？こいつ

その場しのぎでやりますやります言って
問い詰められて今度こそ本当にやりますって言い訳してるガキにしか見えん

295 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:10:27.21 ID:xdbLzM0N

アトルガン前ならボヤは旨かったがな
今ボヤ行くと用事思い出すよｗ

296 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:10:33.51 ID:iEvi3aMl

　　　　　　,..-''"￣￣｀'"￣￣`ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　./　　　　,,,... -――- ...._　　 ',
　　　|　　　 /'´　　　　　　　　｀!　　|
　　　|　　,ノ　　　　　　　　　　　|　　:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　 | 　 ,. -=＝、　,.＝=-､ |. 　|　　 / 「おとなはウソつきだ」
　　　l:　 l 　ィてﾌ_> :ｉ　i ｨてﾌ_> |　;'　　｜　と思った少年少女のみなさん、
　　　ｉﾍ:| 　　　　 |　| 　　　 |''|　　｜　どうもすみませんでした。
　　　 |,ﾊ|　　　　 r_!__ﾄ, 　　　/ﾉ　　｜　おとなはウソつきではないのです。
　　　ヽ'_l､　　　,＿＿＿,　　/'′　 _ノ　まちがいをするだけなのです……。
　　　　 `l　＼　　 ―‐　　,／　　￣￣ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_,. -l　　丶、＿__..　１"i''''''―-
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　　　　l　　 _,,. -へ　　 /／　＼ |

297 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:10:41.56 ID:fSvB8ERe

>>294
６人で１匹づつやってる場所で一人で３匹キープとかしてる方が
どうみてもガキにしか見えんけどな＾＾；

298 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:11:43.16 ID:X8mbZKaU

話が横道にそれすぎですよｗ

あくまでモンスター消費速度の問題ですよ
２０チェ行けないからってひがまないでください

獣使いの狩る速度はかなりもっさりしてるから、彼らがいるからモンスターが枯れたという問題と直結しませんよって話

299 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:14:33.93 ID:6lvkV42N

枯れてくれるならまだいいが、延々ペットと倒す対象を拘束するからなおタチが悪い

300 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:14:37.07 ID:0hEBBbrS

ボヤの獣PTは２４時間稼動してたことがあった。

キノコレベルから参加してもいいんだけど、死んだら代えが
無いのと、全員マンドラなら魅了ミスでリンクしてもサポート
しやすいので、マンドラレベル～７０まで。

入れ代わり立ち代り人が来て、抜けるのも入るのも自由。
思い思いの武器を振りつつ、雑談しながら続けてた。
時々赤が１名入ったり、召還が混ざったりとかしてたな。

301 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:15:26.33 ID:BqalkaWt

PTとのトラブルがいやで過疎地に引きこもってたから正直ついていけないわ。
まぁ、ソジヤとか獣1で枯れるからこんなとこPTできたらまずいだろうなぁとか
思ったことはあるけども。

302 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:17:21.56 ID:FmmA+yH/

河豚のときみたくこいつ解雇しろってメールおくらね？
このセリフが本当なら解雇されるべき存在だろ

303 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:18:01.89 ID:X8mbZKaU

イリュージョン前の獣使いは自由気ままに遊べたからね
現地で合流して現地で別れる

6人拘束ＰＴが拘束されるがゆえに狩場に来て思い通りに行かないと彼らを妬む

だから、獣使いは迫害を受け続けて弱体されっぱなしｗｗｗｗ

304 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:20:09.22 ID:MsirgGJv

とりあえずｐｔがどんな速度でどれだけ狩ろうがｐｔの効率がよかろうが獣の効率が悪かろうが全く関係ないんだよなぁ。
白ネームは誰のものでもなく赤は俺の敵、青は俺のペット　紫は人様の物。あとは仕様。

305 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:21:15.59 ID:xdbLzM0N

仕事しないでゲームして遊んでるだけだからな
解雇されても文句言えないわな

306 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:24:55.59 ID:rL/TbZfy

別の仕事が忙しくて獣は後回しにされたんじゃなかった？

307 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:25:08.32 ID:X8mbZKaU

狩人の遠隔調整も阿呆かと笑ったが、イリュージョン来たときにはさすがに笑えんかったよｗ

ちょっと開発の人のいい加減さに寒気が

308 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:25:11.73 ID:MeSAI6JE

>>303
ある意味今の外人ＰＴに近いものがあるな
現地でブラブラしてる奴集めて時間になったら自由に抜けれる
補充がいなくなったらそこで解散みたいな

309 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:27:01.25 ID:6XEJHhrJ

>>308
獣使いパーティーは現地集合、現地解散が多いでつね

310 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:27:43.27 ID:400Ang0+

俺はイリュージョンは良かったと思ってるよ
問題なのはイリュージョンの対価が無いこと

311 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:28:10.80 ID:rwHfm85q

大昔のMPKや乱獲やイリュージョンパッチの事なんてどうでも良い。

何話そらそうとしてるの？

このスレはやるやる詐欺の松井を断罪する所だろ。

312 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:28:57.73 ID:X8mbZKaU

>>308
あれは違うぞ
断じて違うｗｗ
6人拘束がゆえに彼らの現地集合現地解散はぜんぜん意味が違うぞｗｗ

遠方からよばれて組む前に解散とか
リーダーが別のＰＴに入るから解散とか
知り合いのＰＴで呼ばれたから２～３人ごそっと抜けたりとか

313 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:29:25.11 ID:iEvi3aMl

>>311
だな
ただ現状把握のために今に至る過程をおさらいしとくのも悪くは無いだろう

314 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:29:38.48 ID:BqalkaWt

>>310
やだなぁ、汁ペットで経験値減らなくなったじゃないですか＾＾

315 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:29:48.89 ID:fSvB8ERe

てっきり、獣がクレクレしてんのかと思いました＾＾；

316 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:30:24.76 ID:/IX/r4gR

>>310
ごもっとも。
個人的には７５からみておなつよの普通にあやつれるノンアクもんすを
大量に配置してほしい。

317 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:31:17.07 ID:MsirgGJv

>>303
パーティの人数に縛られないのがよかった、ボヤのドーモとか２人から狩れた3人いれば安定したし6人でも速度上げれば旨かった

318 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:33:12.46 ID:rwHfm85q

>>302
既に送ったぜ。

https://secure.playonline.com/support/

のご意見・ご要望フォームからカカッと3分もあれば送れます。

319 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:35:00.68 ID:arLd/vLz

>315
クレクレは半年前に終わってる

320 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:35:47.32 ID:X8mbZKaU

どのみちイリュージョン仕様の獣使いを、今から松井が見るんでしょ
イリュージョンがどうとか、関係ないだろうね

知らない人が無難に調整する場所なんて限られてるさ

　・新汁追加しますた
　・変な使えない獣使い用装備実装しました

これが関の山(´・ω・｀)

321 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:36:40.07 ID:i9WehF1W

>>310
おなが消えた後に丁度やつよがわいたってのは笑えなかった。

裏やナイズル・サルベージでもあやつれる敵がいればいいんだが。

322 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:36:52.28 ID:iEvi3aMl

PTとの兼ね合いなんて関係無いって意見もあるが
ソロプレイでも配置モンスターを使うって他には無い特異な手段を用いるわけで
占有とか優先とか俺も関係無いと思うが実際には狩場が被れば困るしな

323 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:40:42.85 ID:LNarWPz7

獣が糞なのは他のPCは基本的に自分達を強化できるというのに
獣は操った獣依存で、自分も獣からタゲとられないようにしないと
いけないから延びしろがないんだよな。
どんなに自分を強くしても1Lv下のモンスターがペットとしてpopした場合は、
間違いなく同じLvのモンスターがpopした時より弱くなる。
昔はこれでもよかったが、今は相対的にこれではやばくなってきた。
つまるところあやつった獣を強化できる能力があってもいいんだよ
もしくはタゲをとりやすくしたりとかな

あとは汁をもう少し強化。

324 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:41:34.41 ID:LoPur6P/

ソロしつつ近くに同レベルの人がいたら誘ってPT作り少し奥に進む
MMOの理想形だよな
　

325 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:42:02.83 ID:fSvB8ERe

>>322
イリュージョンじゃなかった時は今より悲惨だったよ糞獣１匹腹いっぱいにしてやんのに
おなつよの操れるペット候補２体キープして交互にあやつるかえれでHP戻して
１匹喰ってたんだからね。
アフォみたいにリソース消費してたうえに、生殺与奪権まであって
マジで最低だったよ。
今後も獣なんかコンクエエリアに引き篭もって出て来ないでくださいよ＾＾

326 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:42:54.40 ID:X8mbZKaU

いまその位置にいるのが黒

327 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:44:47.17 ID:MsirgGJv

>>322
がまんできない方が場所かえるだけじゃね？両方がまんするのもいいし、譲るも譲らんも好きにすればいい。

328 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:48:16.42 ID:IvzUsJsw

>>325
本人に直接言え
言えない ID:fSvB8EReが悪い

329 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:48:42.76 ID:X8mbZKaU

獣使いもよく一般ＰＴに殺されるんだよね

ペット交換しつつやらねばならん事もしばしばあるしな

330 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:51:37.50 ID:6XEJHhrJ

黄色ネームは誰のもの？

331 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:52:27.66 ID:X8mbZKaU

>>330
それがわからん奴が多いから

イリュージョンになったんだろｗｗｗｗｗ

332 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:53:56.54 ID:7NrqHEzz

>>325
その辺は狩り場が被ったらどっちも不満だろ
PT同士でも同じ事だしな
ただそのプレイスタイルが獣の面白さだったのは事実だと思う

ところでリソースってHP満タンのモンスが残ってるのとどう違うの？
野良モンスのリジェネの事？

333 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:55:16.61 ID:fSvB8ERe

>>330
おなつよに調整してあるので狩らないでくださいね＾＾；
当然獣のオレ様の物ですよ＾＾；

こうですか？修正してくだしあ（＞＜；）

334 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:55:56.23 ID:iEvi3aMl

>>326
黒はPTがやらない敵やるけどね（やれるけどね）

335 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:58:22.81 ID:X8mbZKaU

>>334
そりゃ当然
黒は単身で勝てるからだよｗ

獣使いはあやつれなきゃソロ出来ない
んで、あやつれる敵はＰＴの獲物である場合が多いｗ

336 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:01:45.35 ID:X8mbZKaU

モンスターの調整は、獣使いがあやつれるモンスターは比較的弱くなってる

弱い敵はＰＴにとってうまいわけでｗ

もうこの辺りから獣使いは迫害される要素をもってるわけｗｗｗｗ

337 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:03:54.01 ID:iEvi3aMl

>>336
よく考えられて調整されてるんだなｗ

338 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:06:17.08 ID:FmmA+yH/

>>318
GJ
俺もカカッと送ってくる

339 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:06:56.60 ID:unM+Rg5o

なんて言うか不遇過ぎてワロタｗ

340 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:09:44.86 ID:7NrqHEzz

>>336
アトルガンの新モンスで操れるのはHPの少ないコリブリとプークだけだしな
オマケで火芋(魅了耐性)くらいか？
ハルブーンのサソリは不可だし…
ワモとかプリンはしょうがないけどアプカルは操りたかった(´･ω･`)

341 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:10:49.33 ID:iEvi3aMl

ワモーラ操れないのは納得がいかん
大型モンスのカテゴリってことなのか？

342 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:13:29.51 ID:X8mbZKaU

俺もワモーラはあやつれるべきだと思うｗ
ペンギンも操れないって一体ｗ

プロミボンも海も納得できないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:14:31.26 ID:YNOG4BBs

ひでー

344 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:15:00.05 ID:wJwvvY5+

ソロやるならMMOやる意味ねーじゃん、と思ってる奴は確実にFF脳

345 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:16:07.64 ID:X8mbZKaU

プロマシア以降、獣使い対策ばっか念入りにしてるからなぁｗ

黒とか赤と忍とか野放しｗ
嫌がらせとしか思えんｗｗｗｗｗｗ

346 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:19:53.21 ID:D9eQqLvs

PTとのいざこざも通常はキャンプ不可能のような奥地で狩れば解消できたけど
ペットとmobの隔離とイリュージョンのせいでもう無理なのかな

347 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:21:16.69 ID:X8mbZKaU

このバトルチームの方々はお気に入りジョブ以外のとんがったジョブはどーでもいいらしい

狩人とか獣使いとか、それが無きゃ駄目だろって部分の弱体をぶつけてくるｗ

困ったもんです

348 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:24:53.49 ID:Yfmdx4tD

ID:EsQF5AZOが消えた途端・・・ｗ
単発援護が続々とｗ
そしてID:EsQF5AZOが、ん？とかいってまた出てくるに1キャリー

349 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:25:46.60 ID:cXYAJbNb

獣はもう削除でいいよ
パーティに貢献できないし
役立つ人間以外は平気で斬り捨てる
ジョブ差別で他人の汚い面を思い知らされるだけだし

FF11はソロじゃ何にも出来ないから
結局、FF11を楽しみたければ他のジョブやるしかない
ひたすら孤独な道を進む道も有るけど
それは光の見えない解約への一本道だよ

　獣メインのFF11解約者の意見

350 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:27:21.34 ID:X8mbZKaU

俺も実は解約者(´・ω・｀)ｖ

351 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:28:03.92 ID:fSvB8ERe

>>349
貢献したかったら貢献出来るジョブやれ。
お前らクレーマーのジョブ愛にはもうついてけねーよ

　　　　　　　　　開発スタッフ一同　代表松井

352 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:29:24.61 ID:c5oTHy0x

解約者
能書き
垂れる
稲穂かな

353 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:33:21.56 ID:FkrZd1dp

俺は１年以上、獣74のままだぜ！

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:33:37.93 ID:arLd/vLz

>348
彼は既にID変えてPOPしてるでしょ

355 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:55:00.53 ID:arLd/vLz

ありゃ止まったｗ

356 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:55:26.14 ID:IvzUsJsw

俺はまだまだ現役だぜ
獣にジョブチェンジする機会が少ないけど

357 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:14:21.09 ID:skssipGE

フンわしも老いてますます盛んじゃぜ

358 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:49:00.05 ID:iufWWiEn

>>348
話が終わったと思ってレスやめたんだけど、そんなに無知を晒して恥をかきたいの？

わざわざ蒸し返して、俺が勝ったってやりたい人？

359 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:02:30.88 ID:iufWWiEn

パッと調べただけでも、俺以外は単発IDじゃないじゃねーかｗ

指定してるIDを間違えてないか？
「ペットでキノコ使ってるヤツのせいでNMが狩れなかった」って点を擁護してる人は、1人も居ませんよ？

キノコを使って、グーブー狩りしてるケモリン(パーティ)はあったって事実を指摘してるだけで。
「キノコなんか使うわけねぇ」って脳内クンが暴れてるから、その点はウソじゃないって擁護だろう。

360 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:05:32.98 ID:fSvB8ERe

>>359
そんなあるかないかをレアケースで論じてなんか意味あんの。

獣の基本は現地でおなつよペットを格上にぶつける

これが基本でしょ。そしてそれがさまざまな弊害を生み出してきた、と。
なんか間違ってる？

361 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:09:23.95 ID:X8mbZKaU

>>360
そこがＰＴと衝突する部位ではあるね
おなつよペット限定じゃないけど
むしろ、高レベルになるとミスしやすいおなつよよりも丁度を2匹ぶつける事になる

その点の改善案は確かに必要だったが
それはイリュージョンではなかったねｗ

362 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:11:28.27 ID:6lvkV42N

任意のペットを育成する形のほうが無難ではあったんだろう
都度現地調達ってそりゃトラブルも起こる

363 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:12:52.62 ID:fSvB8ERe

>>361
●＜オレは解約済み
■＜解約したなら文句言うな
●＜>>364
さぁ遠慮なく続きを(・ω・)

364 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:14:47.93 ID:BqalkaWt

●＜獣を改善してくれたら復帰してもいいんだが？；

365 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:15:45.29 ID:fSvB8ERe

>>364
■＜そろそろ松井がやりますよ＾＾

またしても、やるやる詐欺だった本当にありがとうございましｔ

366 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:16:59.22 ID:iOQClKRw

仮にイリュージョンを修正したとして、だ。
お前ら今更旧エリアにいくか？
せいぜい監獄ぐらいしか利用しないだろ。

ボヤーダ樹　Lv60-75
アトルガンのほうが遥かにうまい。少人数PTでドーモ君やる分にはありか。

イフ釜　Lv62-75
わざわざペットを引っ張って戦うような場所じゃない。

テリガン岬　Lv62-75
ここもわざわざいかんだろ…。昔お世話になったな（限界5の時によく通った）

367 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:19:22.42 ID:X8mbZKaU

>>363
うむ
俺はいつか改善されると信じてアトルガンまで買ってしまって解約したわけだが
アトルガンで散策を終えて、獣使いがとっくに終わってることに気づいたんだよ

アトルガンエリアで単身とてつよをソロで狩る黒や赤を見てしまったから・・・
海でも同じ景色を見てきたわけだが、アトルガンでは絶望させられた

368 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:21:38.16 ID:5KJ7PGCU

>>366
イリュージョン修正されたら、間違いなく旧エリア行くぜ！！

クフィムで釣りしているアノンの横とか

369 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:22:06.21 ID:c5oTHy0x

辞めたらウダウダ言うもんじゃない。
感情はわかるがそれは未練か愛憎

解約獣何時でも帰っておいで
グダグダ言うのは勘弁な
やるなら松井を何とかしてくれ

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:23:13.44 ID:X8mbZKaU

やめたから愚痴れるんだよｗ

どうころんでも関係ないしｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:27:07.80 ID:c5oTHy0x

そっか。
すまんかったな。

372 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:27:08.93 ID:X8mbZKaU

バトルチームがやったこと無いジョブは適当に考えてたってのは分かったね

獣使いの他にもいっぱいあるだろうけどｗ

373 ：SMN/THF：2007/05/14(月) 18:28:36.72 ID:fSvB8ERe

ボクらはアルタナの神兵でオーディン追加されるっぽいのでｗｋｔｋしてますよ＾＾

374 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:29:12.81 ID:5n109j+H

あくまで獣を使役するジョブであって儲かったり強い必要がどこから来るんだｗ

375 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:29:47.57 ID:X8mbZKaU

>>373
アトルガンはスルー？ｗ

376 ：SMN/THF：2007/05/14(月) 18:30:54.82 ID:fSvB8ERe

>>375
ペプレドソロまいうーですよ＾＾

377 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:41:50.89 ID:X8mbZKaU

獣使いの稼動範囲がかなり狭められた点が酷い

単身で狩れるジョブじゃない
でもＰＴに組み込め難い

アトルガンのえぐいところはあやつれるモンスターを配置しない点だな
中途半端にあやつれるモンスターを配置してあっても、イリュージョンで帳消しｗｗｗ

追加コンテンツも普段あやつれるモンスターもあやつれないようにＮＭ化したりとか

獣使いを排除。赤、黒、忍の単身ソロは野放しｗ

378 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:42:51.50 ID:fSvB8ERe

>>377
旧エリでやりゃいいじゃんバカ？(・ω・)

379 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:44:56.64 ID:X8mbZKaU

>>378
アトルガン買ってるのに旧エリでやらなきゃならんわけ？ｗ

じゃあ次の追加ディスクも買うだけ無駄だなｗ

380 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:47:31.22 ID:fSvB8ERe

>>379
お前ら用の専用エリアに篭ってれば？獣とPTのバッティングって最大の問題が
解決されて迷惑そうに電波テルきた＾＾；とか言わないで済むじゃん＾＾；

381 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:48:01.76 ID:Yq4qppvy

みんな騙されるなよＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷっうぇ

獣はﾓﾝｽ消滅が実装されて実はより効率よくソロ上げができるようになってるＷＷＷＷＷＷっうぇＷっうぇうぇ

操りにくいツヨが沸いてたら行動エリア外で消しまくって

オナツヨが沸くまで消しまくれるＷＷＷＷＷっうぇＷＷっうぇ

装備頑張ればペットいるし戦士並に削れるｽｳｳｳﾊﾟｱｱｱｼﾞｮﾌﾞＷＷっうぇＷ

強化工作員に踊らされるなよ！！ＷＷＷＷＷっうぇＷっうぇ

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:49:33.02 ID:X8mbZKaU

>>381
つまり、消しまくらなきゃ狩りもできないわけかｗ

すっげー暇人だなｗ

383 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:50:48.30 ID:IvzUsJsw

獣専用エリア＝追加パッケージでおｋ？

384 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:52:00.05 ID:BqalkaWt

過去の世界でルンゴ-ナンゴと握手！

385 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:52:33.42 ID:9Hqt9tIs

ID:fSvB8EReはﾚﾍﾞﾙ上げしか想定していない無能。
獣の出番増えるといいな、神兵

386 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:52:34.61 ID:X8mbZKaU

獣専用エリアは旧エリだよｗ

追加ディスクはＰＴのものｗ

387 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:54:58.98 ID:X8mbZKaU

まあソロ活動は赤黒忍で充分だし
ミッションも追加コンテンツもその3ジョブで充分だろｗ

確かに無理に獣使いやる必要はないわな

388 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:55:25.66 ID:fSvB8ERe

>>385
アサルト二重スパイでpuk消しに使ってやんよ(・ω・)

389 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:56:17.87 ID:IvzUsJsw

アトルガンエリアでのキャンプ場所だって殆ど獣使いが見つけたのが多くなかった？
新エリアはまず獣で探検するぜ

390 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:56:20.60 ID:lDaJU8jM

常識で考えればイリュージョンは修正されない。
そしてたとえイリュージョンが修正されても、キャップ帯ではおなつよペットすら力不足である事は、火山の芋が証明している。
芋は弱いという先入観があるが、HP依存のブレスもあるし、ジョブも戦士。
しかし芋と獣セットでも、トロールメリポでは大した働きは出来ない。
ケルベロスのアタッカーに芋獣が選ばれたなんて話も聞いたことが無い。

逆にソロ・獣PTの「既存の獣らしい活動」で見てどうかと言えば、
業者がこれほど幅を利かせている以上、通常フィールドのアラ推奨以外のコンテンツには
満足な収入が得られる(≒楽しめる)物は追加されないだろう。
そして追加コンテンツは今後も隔離エリア、BC系ばかりにになっていくはず。

獣の方向性は「獣使いらしい行動でPTに貢献出来るPT用能力」だと思う。
たとえソロ方向での調整や、イリュージョンの修正があったとしても、
ちょっと狩り場が増えるだけで、何かやれる事が増える訳でも無く、
結局LV上げの過程だけが目的の「75ありがとうジョブ」のままだろう。

ジラートまでの獣はPTにも参加出来、ソロも出来るジョブだった。
決してソロ専用ジョブでは無いし「ソロをするのが獣使いの正しい遊び方」みたいな考えはただの押しつけだ。

391 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:58:30.54 ID:X8mbZKaU

>>389
自意識過剰ですな

獣使いメインにとって散策は基本だけど、だからと言って根付くようなところじゃなかったよアトルガンは
むしろ最近の散策は、赤や黒でやるほうが普通

392 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:59:38.85 ID:BLaXwDOt

長文の人きた！かつる！！

いや、まじで/welcome!!

393 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:01:09.37 ID:X8mbZKaU

じゃあそろそろ私が消えましょう(´・ω・｀)ノ

394 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:01:16.85 ID:RiKjdSzg

一年前、獣の今後どうするかで
獣は「強いジョブなので、急激な調整はやりにくいところもあります」
と言ってるが、やったこともないのに強いジョブ扱いｗｗｗｗ

実際はやったこともないジョブで完全放置きめこむための言い訳でした
本当にありがとうございました

395 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:02:45.35 ID:9X20dGzM

■＜デスサイズ強すぎ
■＜獣も強すぎ

396 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:03:19.78 ID:A8hBF5fj

海の金魚くらいはあやつらせて欲しかった。

397 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:03:38.14 ID:XdGmWBAe

とりあえず要望は既に上がってるようなんで特に語る事も無いな

398 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:04:20.66 ID:lDaJU8jM

つーか、低レベルな釣りが湧きまくりだな。
「獣使い」は同一人物でも派閥でも無いから、「要塞でMPKしてた癖に」なんて言われても
他の獣使いがした事の責任を問われるいわれは無い。
MMOは(追加)コンテンツを楽しむゲームなのだから、エリアで隔離なんて事が成立するはずが無い。
メリポどころかPTも、1分に1匹近いペースで獲物を狩る時代に、2分半でたった2匹モンスを使う獣に
mobのリソースについて責められるいわれは無い。

それこそPTに参加出来る様な今開発が主張している方向での強化がされれば、
ソロする獣も減って万々歳のはずだが、何故そこで荒したがるのか。

ちなみに>236について、俺も13鯖で、同一集団っぽいのを目撃した事がある。
2人PTで芋やってるのも居たな。しかしNM云々はこじつけに見える。
狙って欲しがる獲物とは到底思えん。

399 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:04:53.05 ID:ecdFYUxC

■＜要望が多かったので、金魚のフンを操れるようにしますた

400 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:09:47.22 ID:5KJ7PGCU

>>376
毎日ペプレドをDで買っている俺のギルは、獣さんに行っていたのか・・・
ま、あれで数倍の儲け出させてもらっているからいいんだけどなｗ

401 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:13:43.74 ID:MsirgGJv

獣75にしたらサポ獣で他ジョブも75にできるじゃんｗずっとソロできるぞｗ

402 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:24:49.35 ID:arLd/vLz

で見事にスレタイからのタゲ反らしが完了と

403 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:28:02.48 ID:fsV9+HJA

>>366
わし今65だがボヤでやってるよ。時給いいとこ3000だが。
白マンドラつかってカニ、イモ、ウサギ。サポは赤。
通路のとこに一匹マンドラあやつって、そこでかえれすれば消えない。

ボヤでやってんのは魔笛が奪われたあとだからなんだけどな。
すいてて気分的に楽。

404 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:29:17.56 ID:MeSAI6JE

>>400
良く見ろ

405 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:30:28.82 ID:lJx/iawx

それでなくても数限りある敵を2つ同時に占有するというジョブ設計が腐ってる。
狩り対象の敵をあやつってるの見ると、どうしても殺意が沸くな。

406 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:31:37.14 ID:lDaJU8jM

>402
確かにスレ違いだな。
本当の問題は、仮にもゲームの開発者で、しかもかなり基幹的なバトル担当者が、
「やった事が無い」という理由で担当ジョブの調整を放棄し続け、
その一方で「心配しないで下さい」「PT向け強化します」などというやるやる詐欺で誤魔化し、
あげくそれ系の質問に対して、まるでそれまでの発言を忘れていたかの様な
「リストに加えて(今から)検討します」という台詞をほざいたという驚くべき事実だな。

407 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:34:12.69 ID:MeSAI6JE

>>406
しかも理由が「そろそろ本気でヤバイから」だからな

408 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:41:24.27 ID:ZoGdtF4l

マジで晒し上げるべき。

409 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:44:21.55 ID:vQWuhcEP

野良ペットなしでいいだろ
汁ペットだけなら、ここまで嫌われないよ

410 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:44:49.03 ID:arLd/vLz

煽りに来てる連中は社員認定でＯＫ？

411 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:45:40.56 ID:ZoGdtF4l

>>409
獣が嫌われてるとかいう話題はスレ違いだっつの。
>>406が言ってることがこのスレの本題。

412 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:45:56.85 ID:lDaJU8jM

>408
勿論、そのためにスレ立てたんだしなｗ

413 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:46:42.29 ID:ZoGdtF4l

>>410
いいと思う。必死にタゲ逸らししてるんだろう。

https://secure.playonline.com/support/

から松井解雇しろって送っておくわ。

414 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:46:52.36 ID:bVOV8SHJ

次のVUで絶対、スライム汁来る！
ミニクロットとかロイヤルゼリー素材使った、調理９０台の合成とかで！
次のVUできっとワイバーン汁来る！
真龍角使った錬金９０台の(ｒｙ
次のVUで必ず白虎汁来る！
佩楯分解で極稀に取れる素材使っ…

全部６５キャップで５分稼動制限なｗ

415 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:50:09.33 ID:xXqoWHLR

スライム汁は欲しいなぁ。

スライムジュースとスライムオイルなんかを使った
錬金術の合成で出来そうなもんだが。

416 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:51:10.04 ID:lDaJU8jM

開発が獣を知らない象徴的な不具合だったけど、アシュタリフ号のペットゼータは修正されたの？

417 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:54:20.95 ID:hAo4h2fg

>>415
貴様それでも獣か？
汁の材料は呼び出す獣の好きな食べ物だぞ
スライム共食いじゃイカンだろ

418 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:57:48.75 ID:arLd/vLz

獣と似たり寄ったりの開発担当がジョブを理解してない（若しくは
一部のユーザーの言いなりでネタ修正）なジョブってどの辺りのジョブかね

419 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:59:37.73 ID:KFiOJLtV

獣は毎回２匹使うし嫌なｲﾒｰｼﾞもたれるな
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝとかPOP遅い人気狩場にいるといらっとした

PT、獣どちらも200の経験値もらえる敵だとすると
PTは２匹で6人合計2400経験値相当だしな、獣は2匹使って200だし
資源の無駄じゃね？ｗ

420 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:01:51.24 ID:fSvB8ERe

>>419
計算間違ってるｗ

PTは６人で１匹２００
獣は２匹ペットでキープしつつ１匹計３匹使って２００

やだ・・・なにこれ・・・

421 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:03:06.15 ID:ZoGdtF4l

>>419-420
社員乙

422 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:05:00.52 ID:LPr5Q3uV

スレタイのこれ
松井＜獣をやった事が無いので調整しなかった

これはどこにあるの？ソースというか、原文を見たいな。

423 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:06:25.42 ID:lDaJU8jM

496 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/05/12(土) 21:38:22.99 ID:zC7UPkUI
スクエニパーティーのトークショーでのQ&A

Q:獣使いが仲間に入れて欲しそうにこちらをみています。
　仲間に入れてもらえますか。

って感じの内容だったと思う。うろ覚えですまない^^;

A:松井「（作業？）リストに入れて早急にに対策します。」
　　　　→まさに「■e＜（獣はずっと放置なので）心配しないでください」のつもりだったらしいｗ

　　　「自分では獣使いをやったことが無い」
　　　　→言い訳のつもり？趣旨のわからない発言ｗ

424 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:09:09.98 ID:RiKjdSzg

スクエニパーティでそう言ったんだっけか、
早くライブカム映像流れないかなー＾＾
たぶん飛ばされてると思うけどｗｗｗ

425 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:16:39.10 ID:Ewa5L0BX

>>358
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりそうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反応してるの君だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:33:26.99 ID:i9WehF1W

>>418
侍・からくり・召・竜・詩

427 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:42:02.72 ID:arLd/vLz

>426
詩人って放置だけのイメージが有るけど考えてみりゃ最新はラプトル歌かー
開発担当が個人アカで遊ぶってのも問題だなー
せめてメインジョブと開発担当を一致させるか外すかしないと

428 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:04:51.40 ID:X8mbZKaU

赤＆忍＜まだ俺のバトルフェイズは終了してないぜ

429 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:04:58.92 ID:tFfywnjj

>>416

え？なになに？

矢弾にセットしないと使えないペットゼータが、
テンポラリーアイテムの中に入ってたの？

ひどいってレベルじゃねええぞ！！！！

430 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:09:47.31 ID:9Hqt9tIs

>>425
お前は金魚のフンそっくりだな

431 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:10:06.04 ID:tFfywnjj

どう考えたらメリポ２があんな能力になるのか不思議だったんだが、

まさかほんとに獣のことを知らなかったとは・・・。

こんな杜撰なことがあっていいのだろうか。未だに信じられん。

432 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:13:23.03 ID:ji8qtA4C

っていうか、ライトユーザー向け指向のＷｏｗが世界中で大ヒットしてるなかで、
ヴァナで唯一短時間インでかつソロでも75まで上げれる獣をまったく理解してないって、
どれだけ脳みそ腐ってんだよ！

獣をやる人の多くの理由に、あまりインする時間が取れないからとかなのに。
Ｗｏｗにこれ以上シェアを奪われたくなければ、まず獣のことをよく知るべき！
しかもできればイリュージョン前の獣ＰＴなんかが一番望ましい。

433 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:22:38.48 ID:lJx/iawx

社員扱いされてもなぁ。
どう考えても最近までソロ非推奨のゲームだし。

獣調整する暇あるなら、やることあるだろ？と思うし。

434 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:23:43.05 ID:ja3OfI54

にしこり

435 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:24:00.82 ID:X8mbZKaU

ソロするなら黒か赤か忍推奨ゲームだしな

436 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:25:57.04 ID:5/Gz/Oc2

獣＝　ソロジョブって認識いまだに持ってる奴がいるのが
驚きだわｗ　
青のほうがソロジョブ向けだろ。どう考えても。

437 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:27:42.82 ID:Hr9faK/S

そもそも調整内容もＰＴに入れるようにって明言されてるしなー

438 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:28:15.37 ID:X8mbZKaU

>>436
正確に言えばソロをするしかないジョブだよな獣使いはｗ
ただ、そのソロ能力も優遇ジョブの足元にも及ばなくなっただけｗｗｗ

439 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:28:34.18 ID:lJx/iawx

>>436
獣でPT希望だして75を目指してみれば？
サービス終わってると思うけどｗ

440 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:29:36.98 ID:5/Gz/Oc2

>>439
獣はソロジョブじゃないからｗ　
ゴミジョブですｗ

441 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:31:07.50 ID:xXqoWHLR

オートリーダーしろよｗ過疎のおかげで赤詩忍でも入ってくれるだろ。

この先、鯖移動ができるようになったらどうかわからんが。

442 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:32:23.94 ID:X8mbZKaU

獣使いをやったことがない松井が、どんな押し付けがましい修正いれるつもりなのかｗ

ある意味傍観するには面白げではあるなｗｗ

443 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:43:41.76 ID:lDaJU8jM

>439
そう、だから強化しなければならない。
ソロでもPTでも75を目指せる上、その後のコンテンツにも多くの居場所があるジョブが複数居る現状では尚のこと。

現在ある状況から結果論として出てきただけの結論を、ジョブのコンセプトに後付で当てはめる必要は無い。
その結論が忍者や赤の様に良いものなら兎も角、悪いものであるなら、調整するのが開発者の義務だからな。
開発は獣をソロジョブと明言してはいないし、ソロ戦法は獣ユーザーがボンクラだった獣の活路として自ら編み出したものだし、
ジラート～プロマシア初期までの装備追加はちゃんとPT参加も視野に入れた物だった。

つまり獣がPTに入れない、希望を出しても誘われない、獣はソロジョブと言われる現状が異常。
青・黒同様に、ソロでLVが上げられる普通のジョブであるべきな訳だ。

そしてその仕事を放棄し続けたのが松井。
ただ放棄したのならまだしも、大きな発表の場がある度に、他ジョブとの頭数合わせで繰り返しやるやる詐欺。
マジで死ねと。

444 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:49:24.45 ID:lJx/iawx

>>443
別にジョブ性能は悪くないだろ。
ただ、このジョブとパーティ組むと、将来高レベル獣使いとして邪魔になるだけ
だから誘わないだけだ。

召喚士とかの謎ジョブに比べたらパーティで戦力になるのは間違いないけど、
誘わない。それだけ。

445 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:52:54.87 ID:X8mbZKaU

つーか、黒でも赤でも忍者でも好きなのやればいい
新魔法も新忍術も装備品だって、よく考えられたすばらしいものが追加されるからｗ

獣使いとか、ぜんぜんわからんもんに追加する要素なんてワケワカラン湯おｗ

446 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:10:19.74 ID:RiKjdSzg

獣の話なのに他ジョブの話する奴ってなんなの？（；＾ω＾）

447 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:30:17.96 ID:lDaJU8jM

>444
そうかそうか、じゃあ誘われる誘われないの話はスレ違いだからさっさとPCの電源切って死ね。

まぁお前が単なる荒し目的な事は確定的に明かだが一応言っておくと、
高LVになる程お前が>405で言ってる様なPTとのバッティングは減る。
低～中LV帯をPTに誘う事でさっさと通過させれば自分にも周りにも迷惑が減る訳だな。

更に言えば、>439の発言に沿って考える限り、全ての「獣を誘わなかったリーダーが獣を誘わなかった理由」が
自分と同じだとお前は言い切る訳だな？他人の考えが常に解る(と思いこんでいる)とは凄い電波だな。
常識で考えれば性能的に選択肢に入らなかったからというだけの話だと思うが。
「LV上げに荷担すると後で迷惑だから」なんて発想初めて聞いたぞ。

448 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:32:14.59 ID:gYmiz21O

>446
賑やかしだとおもってスルーでｗ
保守要員だと割りきれ！！ｗ

449 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:39:28.24 ID:lDaJU8jM

>448
ID:X8mbZKaUは開発に向けて強烈な皮肉を言ってるんだと取ってるが、違ったかな。

450 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:39:49.81 ID:VS3h8CY9

未だにあやつる話だのイリュージョンだの言ってる奴がこれだけ多いのは
今メイン獣として現役でがんばってる奴が以下に少ないかを雄弁に物語ってるな

７５で正攻法でカンストコンテンツを遊ぼうと思ったらあやつるの出番なんてまったくない。
汁強化で前衛として最低限一人前の削り能力を得ることと
それにプラスして獣らしい妨害支援能力を作ってもらうことが先決。

451 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:47:53.54 ID:lDaJU8jM

>450
多くのレスをしている方が多数派とは限らないし、該当者(現役獣使い)全てがこのスレを見ているとも限らない。
またスレの流れ(イリュージョン論争)に対して、流れを遮る発言が出来る人は間違いなく少数。
だから、スレの流れがこうであるからと言って「現役獣がいかに“少ないか”」の判断は出来ない。

452 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:48:29.88 ID:oSqMTWCN

狩場荒らしとは心外な
そんなけものはごく一部
荒らしにくるのは寧ろ獣を上げ終わって別ジョブ上げているリーダーが組んだPTだ
まぁ何も分からん低級プレイヤーから見ればあたかも獣の方が悪く見えるんだろうな
全然関係ないがある日、獣が整地して辛うじて狩場になっているだけの場所にPT来て｢どけ｣って言われて
どいた10分後そこには6個の死体が転がっていましたとさ

453 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:57:07.74 ID:VS3h8CY9

イリュージョンだのおなつよだの、
はっきりいってもう長年７５獣やってる生粋の獣使いににとっては今更どうでもいいことなんだがなあ。
そんなことより俺は獣使いに一番気合を入れて育ててきたんだから
獣使いで色んなコンテンツを遊びたいわけ。
白でよろｗ詩人でよろｗはもうたくさんだ。後衛に余裕がある場面ですら
獣いれるくらいなら仕事がなくてもとりあえず白で来とけ、みたいな扱いにもう我慢ならん。
獣ならではのＰＴ貢献能力が絶対に必要。

454 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:58:52.49 ID:5/Gz/Oc2

昔はペットをかえれしてもなかなかＴＰ
抜けなかったからエクソレイに絡まれて
ＨＰマックスダークスポアくらって即死してる奴が巣によくいたなｗ

455 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:00:18.38 ID:ziw6350F

大丈夫、こんどの多人数バトルでペットジョブ必須になるから引っ張りだこだよ

456 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:03:18.42 ID:VS3h8CY9

>>455
サルベージ実装のときも夢はみてたさｗ
今度こそいくらなんでも不遇ジョブに光りを当ててくれるだろうと。

もう前から言われてるような18人18ジョブ縛りの要素を入れるしか獣が生きる道は無いｗ
それぐらい作為的でも何でも不遇ジョブユーザーに楽しみを作ってやるべきだよ

457 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:10:44.31 ID:gYmiz21O

松井は最初から嵌められてたんだな…かわいそうに
あと、Sageの「プレイヤーさんからの要望については，こちらでも把握していますし」って
把握していて放置してたの確定！ｗ

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.05/20070514163321detail.html

4Gamer：トークセッションでは，プレイヤーからの質問や要望に答えるコーナーもありましたね。中には，なかなか答えにくいものもあったんじゃないですか？
田中氏：あの質問は，今朝来場してくれた皆さんにメールで送ってもらったばかりもので，トークセッションの直前に，お弁当を食べながらスタッフ同士でいろいろと相談をしたんですよ。でも，そんなに答えにくいものはなかったですね。
Sundi氏：そうですね。プレイヤーさんからの要望については，こちらでも把握していますし，今回もそんなに突飛なものはありませんでした。やっぱりこうきたな，と言う感じです。

458 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:10:58.79 ID:55eg5nTY

>>454　その頃が一番楽しかったよな
自分と関係のないプレイヤーの死は、ほんと笑えるゲームだよな、これ
断末魔の叫びもどこかギャグっぽいし、何よりレベルアゲのために2～3時間必死にためた経験地が一瞬で無二カエルあの瞬間・・・

ハゲワラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前負け組みケテーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:14:28.18 ID:BDYqcKnu

獣メインで最初に75にした俺ポップｗ
獣は雑魚に鬼神の強さをみせるんだけど、ボス戦…キャリーだけなんだよな…
PTにさそわれるのはオプチヘルプぐらいだし。
フェラの強化と、劣化サークル用の鳥汁を期待したい…。

460 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:40:42.72 ID:d46drIv+

>>446
引退した飽きた呆れたスレの元住人

461 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:18:08.33 ID:By9vZYVO

今更イリュージョンは別にな。消えるまで時間延長くらいあってもいいけど。
それより操れる敵の充実やらペットミサイル以外での、モンスに精通したジョブ
ならではのPTやらBCで役に立つような支援・妨害系のアビなんかがいいな

462 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:50:57.72 ID:VdSyK6ga

サルベージのボス部屋に、何故かぽつねんととてとてキノコを配置する。
あやつって使い魔してくださいと言わんばかりに、睡眠無効グラビデ無効の。

やった、獣来た！これで勝つる！

こんな簡単な修正でも獣の不満を和らげることができるのぜ？

463 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:55:47.69 ID:W1Z3J6Yk

おやすみ保守

464 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:08:13.65 ID:dLbZL/JT

>>462
ついでに各ミッションの戦闘エリアにもコウモリか
何かを数匹配置で

465 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:11:36.37 ID:YGGIFVOb

>>457

知ったかぶるなよサゲスンデ（怒
だいたい貴様はただの丁稚で使いっぱだろうがｗ
って感じかな。
だいたいこんな雑魚にそんな権限あったら
やっぱりとかほざいてないで仕事しろとｗｗｗ

466 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:18:24.28 ID:G9YhTfdv

「とびこむ」「あばれる」
これ追加するだけなのにな。

獣ヶ原はもちろん未実装

467 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:43:50.40 ID:ZUXHaGna

獣使いなんてペット居なきゃ、ただのゴミ戦士なのに

・ペット候補が存在しないエリアが存在したり
・ペット回復させる手段が少なかったり、回復時間制限がきつくてペットが死んだり
・ペット解放して回復しようとするとペットが消滅する仕様だったり
・最後の手段の召喚ペットも「とてとて」へ、ほとんど攻撃当たらなかったり
こんな現状で「とてとて」と戦うのが主流のパーティに必要とされるわけ無いじゃん

松井氏は、そんなこともわからないのか？
こんなこと小学6年生のFFプレイヤーでも不満として言ってるぞ
現役小学6年生以下の発言するのもたいがいにしとけよ(# ＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

468 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:53:45.90 ID:VdSyK6ga

そうだな現状の獣基準で考えたら
黒魔に黒魔法を発動できないエリアが殆どを占めるからエンチャント：ブリザドで我慢しろと言ってるようなもん。

サルベージは入場時に呼び出してたペットを持込み可能に、
ペットコマンドはアビに依存せずすぐ使えるように。
これで突入直後の即戦力になれる（しかもハイポいらず）。モンクオンリーに対するブーイングの回避にもなる。

469 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:58:29.90 ID:kDm5uu0O

未だにウサギＢＣとかクモ壷ＢＣで暴れまわった力を恐れているのかもナｗ

470 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:04:27.61 ID:1FykcEWM

>>366うちの鯖は怨念洞、ビビキー湾、グスタフの洞門がスカスカ。
ビビキーは今でも旨い。てか一番ソロで稼げるだろ。
グスタフの洞門はアホホド危険。骨をやれたら・・・うちの鯖9万で魔法売れるから良いかもシレン。
まぁ骨は事実上無理もいいとこだがな。
怨念洞は・・・面白い。面白いが時給が低すぎるんだよな。遠いし。

471 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:05:38.02 ID:1FykcEWM

50どーももよろしく。

・・・あれ、獣PT以外に連戦できるんか？からくり*3はいけるかもしれんが。

472 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:18:16.00 ID:lJtCGhdb

マトンがもつとは思えないな、拳闘士・・・

473 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:00:15.95 ID:DDro51px

まてまて。昔はボヤ二階には１ランク弱いタイプのグーブー（おーるどぐーぶー？）がいたんや。それのこといってるんやろう。
でもって、キノコ、クモ６でも今いるエルダーグーブー？はかれるよ。６２くらいの獣一杯でやったことある。
当然マンドラのが強いんやけどね。
あくまで昔の話で、イリュージョン後のこと言ってるんなら嘘かと

474 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:02:57.81 ID:pCA8YpoD

そうなんや
ワイは猿や
プロゴルファー猿や
てんやわんや

475 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:21:28.91 ID:1FykcEWM

イリュージョン後でも63混みで下のカニだの周りのウサギ操ってやったことはあるが・・・。
まぁ察してくれ。不味かった。面白かったが。

476 ：450：2007/05/15(火) 03:28:59.65 ID:Q+WXJRPS

>453
ソロ以外興味が無いタイプの獣同士でイリュージョン論争が盛り上がっただけで、
「今メイン獣として現役でがんばってる奴が以下に少ないかを雄弁に物語ってる」
なんて断言出来ないっつってんの。　　　　　　　　　~~~~~~~~~

俺もそうだが、PT参加でも頑張ってる奴はただ黙ってるだけに決まってんだろ？
何勝手に「孤高の獣使いである俺以外は他ジョブに逃げたチキン」みたいに調子乗っちゃってる訳？
何で現状引退してない獣75持ちが全員先のイリュージョン論争に参加、賛同してるみたいに見てんの？
馬鹿なの？死ぬの？

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:37:33.50 ID:0GF0aRR1

やろうと思えば開発モードで
レベルも装備もいじってテストはできるよなぁ
それすらもしてないのかよ・・・(ヽ´ω`)

478 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:46:44.68 ID:Q+WXJRPS

（　ﾟдﾟ）＜プロMでいらない子なのを何とかしろ！
(松井)＜強いジョブなので調整が難しい。(やった事無いからワカンネｗ)
（　ﾟдﾟ）＜イリュージョンで活動範囲減り過ぎ！
(松井)＜心配しないで下さい(対応する気は無いんでｗ)
（　ﾟдﾟ）＜ペット居ないコンテンツばっかりなんだが？
(松井)＜PT向け強化の方向性で調整します(やった事無いからわからんけどｗ)
（　ﾟдﾟ）＜アシュタリフに装備出来ないペットゼータが…
（　ﾟдﾟ）＜アサルトやサルベージ入ると獣のペットだけが消えるんだけど…。
（　ﾟдﾟ）＜つ「強化要望」
(松井)＜(？？？日本語でおｋ)
・
・
・
(´･ω･`) ＜“獣使いが仲間にして欲しそうにこちらを見ています”
(松井)＜そろそろヤバイんでリストに加えて早急に対応します(やべｗ忘れてたｗ)

479 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 04:04:52.43 ID:ZVi8AuE6

>>476　が　誰に何を言ってるのか全く分からない。

480 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 04:13:49.41 ID:W3RZ9AH0

そうだよな、そういや獣使いは強いジョブ発言もしてたよな
やった事ないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 04:30:33.92 ID:VdSyK6ga

Q+WXJRPS
何をそう興奮してるのか訳がわからんが
よく読めよｗむしろ俺らは同士じゃねえの？ｗ
アトルガンエリアのレベル上げの時給だの化石時代のボヤＮＭだの
どうでもいい話が延々続いてたから上でああいっただけ。
俺もイリュージョンだのレベル上げの話なんてどうでもいいって言ってんだろｗ
その鼻息でもって今後のカンスト獣の地位向上をもっと訴えてくれよｗ

482 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 04:56:52.28 ID:zrdLd+qR

>>468
サルベージのアラパゴだかの一層の箱の中にペット回復アイテムがぼこぼこ出る。
獣・かは飛とアビ開放しないと使えないし、竜に至っては持ち込みできるがＨＰ開放して
ないためにすぐ落ちる。

そら恐ろしい何かを感じたね。

483 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 05:35:27.39 ID:VdSyK6ga

牧者の薬か、あれは何の嫌がらせだと思うなｗ
今の獣使いがサルベージに入れる余地があるとでも思ってんのか

484 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 05:52:16.74 ID:tHUaBFfO

485 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 05:52:51.43 ID:PXNTXRGh

俺は獣1でナ赤詩75の釣り人を使い手だがイリュージョンは糞だろ・・・冒険的に考えて・・・

486 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 06:06:23.78 ID:55IVKmVO

イリュージョンは、ソロ獣がやりたかった俺には神パッチ的存在だったけどなぁ。
それまでは元ペット帰還の為にインスニ必要な時もあったが、それをしなくて済む様になったから。
ＰＴと張り合う気も、ＰＴに入る気も無い身としては、こんな印象しかない。
ＮＭだって、やれる範囲の敵だけやれば良いんだし。
オティ・モルダバ・アサルトのＮＭやれたから、俺にとっては十分。
獣やった事無きゃ、どうでも良いと思える範囲すら分からないでしょ。

487 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 06:11:12.78 ID:eqwxEc8t

からくりの方が先だろ常識的に考えて

488 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 06:58:46.81 ID:zrdLd+qR

イリュージョンで便利と感じたのは巣の護衛で崖下の迷宮トカゲを片っ端から消すくらい。

489 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 08:02:32.10 ID:RK3/7jlm

イリュージョンは敵の強さ変えられるからいいと思います！
でもめんどくさいです＞＜

490 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 08:28:01.31 ID:R/fw5y3n

河本と松井のスペシャルズが関わってたんだねぇ

そりゃダメだわ

491 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 08:37:10.46 ID:Q+WXJRPS

>481
同士だけど、勝手に自分が少数派だと思っちゃイカンよって事。

492 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 08:59:25.28 ID:I/3eCcJb

>>486
>イリュージョンは、ソロ獣がやりたかった俺には神パッチ的存在だったけどなぁ

それはあるな
効率は今の方がたぶんいい

ただ、獣PTが潰された＆野良ペット使いまわし不可が痛いのよ
せめて生息地に帰るまで緑ネームとかならよかったんだけどなー

493 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:42:26.41 ID:1spy+Waa

だいたい、イリュージョンだって、ＮＭは消えないしな。
ＭＰＫする気の奴なら、いくらでも手段は残ってるわけだ。
ミッション関係のＮＭですら、トリガー引いたキャラが死んでも消えない＆通行人に絡むから始末が悪い。
せめてミッションやクエストのＮＭは消えるようにしとけよ。

494 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:49:53.34 ID:TQMDCc9W

獣を知らない人が獣を修正するんだから、いつかこんなのくるかも

「操る」は、敵の精神を抜き出して具現化する能力。
敵そのものは消えず、コピーが出現！
よって時間が経過しても消滅するだけ！

→実装してみると、操るを失敗すると敵が増えていく不具合が発見される

495 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:54:36.87 ID:FsUTvyZP

>>494
それ空蝉だからガで全部消えるｗｗｗ

496 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:55:22.34 ID:aSLhqnAA

>494
釣り役として大人気ですねｗ

497 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:27:46.88 ID:Q+WXJRPS

からくりライフ０スレより、誰の発言かまでは書かれていなかったが…。
マジで今の開発陣って頭イッてるんじゃないのか？

37 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/14(月) 02:51:23.05 ID:xiYgRr/5
からくりは…微妙です。
booo(ブーイング)
ぁぁ！すいません、すいません…
大丈夫ちゃんと考えてます。

本音でてるじゃんｗもうだめぽｗｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:41:53.29 ID:Cy/i4Pkp

ペットジョブは特性でペットが強くなるようにすりゃいいよ
獣…パーティー全員のペット攻撃力+10%
か…パーティー全員のペット命中率+10%
召…パーティー全員のペットダメージカット10%
竜…パーティー全員のペットへイスト10%
くらいでたのむ。もちろん重複可能
獣６人でペット攻撃力+60%だ
みんなでパーティー組んで優遇ジョブをみかえしたい

499 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:45:40.97 ID:pCA8YpoD

>>498
■eがやってきそうな超斜め下だな

500 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:45:46.00 ID:24VG6sSD

>>498
ヒルブレＰＴサイキョーｗｗｗ

501 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:47:22.32 ID:FsUTvyZP

コルセアのペットロールって凄いって噂があるんだけど
竜竜獣召かコとかやってみたいｗｗ

502 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:47:50.06 ID:0IJSciNu

むしろ召喚獣は被物理-50%(防御0に近いからあまり変わらんのが笑えるが)だから

獣：1人→ペット攻撃力+25% 魔攻+25 2人目以降→+5%
か：1人→ペット命中率+25% 魔命+25 2人目以降→+5%
召：1人→ペットのダメージ-25% 2人目以降→-5%
竜：1人→ペットのヘイスト+25% 2人目以降→+3%

これでソロ超絶強化＋ペットジョブパーティが超ウマスになる！

503 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:49:43.99 ID:iDeBg0Lp

>>493
トリガー系のNMはわかせた奴にだけアクティブにすれば解決だよな

504 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:12:54.99 ID:rJOM/MOv

>>501
獣メリポのガチ構成は
獣ｘ4コ白だったりする

505 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:13:44.89 ID:mEzVIJO4

どーせ、こんな調整されんじゃないの？
■e＜片手斧スキルをCにしました。本体が強すぎるとＰＴでペット呼ばないで！と言われるので。
■e＜よびだすを20分アビにします。これに伴い、ペットのジョブはおなつよに統一されます（ペット毎のＬＶキャップをこえることはありません）
■e＜あやつるが成功した場合、あやつるのリキャストは20分となります
■e＜かえれをした場合、ペットのHPが100%であれば、直前に使用したあやつるまたはよびだすのリキャストがリセットされます
■e＜メインより２ＬＶ以上高い敵のあやつるは必ず失敗するようになりました。サポ獣のばあいはメインレベルの半分までの敵しかあやつることができません

これでＰＴせざるを得なくなった獣がオートリーダー。■eは成功と激しく勘違い。

506 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:23:35.79 ID:Q+WXJRPS

>498
ペットの素の攻撃力が360くらいしか無いのに+10%って…
命中も300台なのに10%って…
蝉もケアルも無いのにダメカット10%って…
野良ペット以外どのペットも隔300とかなのにヘイスト10%って…

あのさ、能力が充分あるPCに装備で常時能力上乗せされるから1%とか2%みたいな能力差でも神って言われるんであって、
絶望的にPCと格差付いてるペットに10%とか、そういうのを焼け石に水って言うんだよ。

507 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:24:19.59 ID:Q+WXJRPS

>505
それどんなからくり？

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:57:09.68 ID:9N6RUmyh

赤魔導師の
赤魔導師による
赤魔導師のためのゲーム

509 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:00:32.62 ID:c/wKpYEw

クズエニパーティ行ってないけど、どさくさにまぎれて最後のコメントのとこで
松井の断罪書こうぜ！

俺様は獣使いを愛する心優しきガルカだ。
FF11も５周年という事で先週末はこの記念パーティに参加出来てとても楽しかった。

だがしかし！トークセッションで俺様は耳を疑いたくなる発言を聞いてしまった。
１年前に「心配しないで下さい。調製します」と言ってたのにジョブ調整リストにさえ入って無かった事。
獣使いなどのジョブ調整を司る仕事のトップなのに獣使いをやった事も無かった事。
俺様は怒りに打ち震えその場でステージに殴り込み松井をガルカンソーセージにしてやろうかとも
思ったが思いとどまった。数年前から強化するする詐欺をじっと待ち続けた忍耐力が活きた。

そう、俺たち獣使いは松井のペットだったのだ。パーティで役立つという適わぬ夢を抱かされた上で
松井に"まってろ"をされていたのだ。

このままでは憎しみの余り闇王に変身してしまいそうです。
すべての獣使いのために、やるやる言うだけの詐欺師松井を解雇して下さい。

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:03:14.18 ID:PE29lVTj

ﾜﾛﾀ
文才あるなｗ

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:22:53.47 ID:c/wKpYEw

おいらは獣使いです。ひとりは寂しいのでペットジョブを選びました。
それでも寂しいので、いつもパーティに参加したいﾀﾙｩ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉと、希望のたまを出してました。
でも誰もおいらを拾ってくれませんでした｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

こつこつと、ひとりでLV上げをしました。毎日女帝のゆびわを使うのを日課に。
後から来た黒さんや青さんが「女帝切れたんでお先に＾＾」といつも挨拶してくれます。
おいらのゆびわはみんなが帰った１時間後にきれました（´・ω・`）

そんな中でも、ばとる担当の松井さんが
「心配しないで下さい。獣使いの方がパーティに参加しづらいのは十分理解してますので」
という話を１年以上も前に言ってくれました。
あぁ、おいら達は見捨てられてなかったんだ！ちゃんと開発の方はおいら達の事分かってる！

あさると募集のシャウトに獣使いで参加出来るか聞いても返事はいつもきません。
さるべーじ募集のシャウトに獣使いで参加出来るか聞いても「獣使いはちょっと＾＾；」と言われます。
メリポパーティ参加希望の玉を出してたら、半年後、頭からマヨイタケが生えて来ました。
そして今回のとーくしょーで、松井さんが一言言い放ちました。
「獣使い担当ですけど、獣使いやった事ありません」

クソガァ！！！！絶対お前を解雇に追い込んでヤルゥゥ！！！！タルゥゥゥゥゥ！！！！！

512 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:27:36.54 ID:GZcaHVF/

>>511
糞ﾜﾗﾀｗｗｗ
声押さえるのに必死で俺ちゃん涙目ｗ

513 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:50:38.99 ID:OEY4Mofg

開発者のその発言の記事みてきたけど
「獣をやった経験がない」じゃなくて　「まだ強化してない」って意味でいってるじゃん。

MMOランキングサイトでも１の言う事鵜呑みにして、わめいてる奴いるし。
痛いんだよ　サッサトインタイシロ　PTの邪魔ですから

514 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:00:04.23 ID:iYE9r1Wk

ＰＴ・・・

つまりオナニーですね！

515 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:02:27.15 ID:AuSZlMjE

どういう趣旨の発言であろうと１年以上放置してるって事実は変わらないわけで・・・

516 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:06:55.29 ID:ZvkWJ7VN

>>423見ると記事に載ってる発言とは違う発言で言ったようにも見えない？

517 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:07:26.92 ID:rhzseOiG

頭のおかしい奴らが現状維持でいいとか変化を望まないアホな事言い続けてたから
それを鵜呑みにしちゃったんだろ
少なくともそういう事言ってたから後回しにされた

頭のいかれた強化不要論者はさっさと辞めてくれ

518 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:10:59.57 ID:ZvkWJ7VN

それじゃまるでスクエニがユーザーの意見を取り入れたみたいじゃない
まさかまさか

519 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:12:56.50 ID:TQMDCc9W

好意的に取ろうと思えば、いくらでも取れる

520 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:24:09.64 ID:NyG1EFGG

だれか見れる奴居たらよろしくたのんます！！

http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/05/post_8379.html

2007年5月15日 (火)
トークセッション映像
遅くなりました！
本日から毎日、トークセッション部分の映像をライブカメラで上映します。
今日は17時～2日分を上映します。明日以降のスケジュールはここで後ほどお知らせいたしますのでおまちくださいませ。
どうかよろしくおねがいいたします。

521 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:37:19.77 ID:wnvUvT4r

松井と川豚は市ねべきじゃね？
蝉だってもっと早くに調整していれば
全体的な調整も出来たのに
放置して手遅れにしたのは
松井の責任

522 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:41:13.82 ID:aSLhqnAA

>515
この調子じゃあ来年だな

しかし
今まで他が忙しくてやってませんでした
このまだと遣れない（つまりやる気無しだったと）のでリストに
追加します

などと言う新人研修の悪い対応の例題並の台詞を見るとは思わなかった
「今案を練っています。皆さんの意見もどんどん下さい」くらいの
言い訳しろよ

523 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:57:00.89 ID:k0kLG+w8

獣は７５にしてからが
始まりだよってことなんですね

深いなぁ

524 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:33:04.33 ID:hdWyuqch

最近、獣75になったものだがイリュージョンって獣にとって強化だったんじゃなかったのか？
ペット候補でつよが沸いた時、操って生息範囲外でかえれ、
おなつよのときは敵を釣った後、ペットの生息範囲まで引っ張って倒して何回も使いまわし
普通にやって2ヶ月ほどで75になれたけど、昔フレがやっていた頃
フレが色々と愚痴っていたような苦労はしなかったな・・・

525 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:36:38.37 ID:VcUINM6n

メイン獣とかどんだけ寄生虫なんだよ

526 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:38:58.41 ID:FsUTvyZP

>>524
キャンプ場所に寄るだろうけど、整地は楽になっただろうな
ただ現地で入ったり抜けたり自由にできる獣PTという楽しみはなくなったんじゃないかな？

527 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:25:40.03 ID:O33kRdla

それにしても、からくりや獣でパーティーしたいっていうと真っ向から否定される現状なんとかしてくれ。
大体、MMOでソロだけやって満足するやつって訳わかんないんだが…
ソロで上げたいから獣やるとか、からくりやるとか言うユーザーが多いからだよな。放置されんのは。

528 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:42:48.55 ID:gNilrP6W

>>525
赤黒忍白詩も75にしましたが何か？＾＾ｖ
メインの獣装備は倉庫行きです；；

529 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:43:38.56 ID:HQWlIfeF

いまライブで見たけど>>1なんて言ってないじゃまいかｗ

530 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:44:56.35 ID:c/wKpYEw

>>529
そんなの関係ないんだよ。
数年放置されてる事実があるから今を機に祭り上げてるだけだから。

君はなんでそんなに松井援護をするんだい？

531 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:46:11.44 ID:FcrLGNIp

現実はこう

●＜オレは解約済み
●＜解約したなら文句言うな
■＜そんなことは言ってない
●＜文句を言う
■＜評判が良くて嬉しい

532 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:46:21.11 ID:VvyVYAtZ

>>530
それはわかるが、「獣やったことない」っていう発言は一度もなかったわｗ

まあ、祭り上げは引き続きやろうじゃないかｗ

533 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:47:36.91 ID:dyKIQwEC

祭をするのは良いことだが、擁護派に付け入る隙を与えるのは美味くないな

534 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:47:47.91 ID:BkS9MAnX

1回・・2回かな。獣使いを普通のレベル上げPTに誘った事あるんだけど、
別に弱いとは思わなかったな。ソロジョブってイメージがあるから他が玉出してると他誘っちゃうけど・・・

535 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:47:49.38 ID:c/wKpYEw

>>532
むしろ司会の人が獣使いで嬉しかったよ。

536 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:53:16.32 ID:aSLhqnAA

擁護派っうか獣を煽りたい人が数人IDを切り替えて現れてるだけだろ
誰がバトルチームのＴＯＰを積極的に庇うよ

537 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:12:09.99 ID:TQMDCc9W

>>524
イリュージョンはMPK対策だと思っていたが。
俺も業者PTに対して砂漠でさそり5匹ひっぱりまわして
とんずらインビンで業者近くに行き、さそりが業者の中に入ったのを見てから
デジョンとかしていたしなあ・・・
OPで戻ってきたら、まだ全滅しきってなくて俺も範囲に巻き込まれたりしたのはいい思い出。

>>527
>大体、MMOでソロだけやって満足するやつって訳わかんないんだが

すまん、FFでソロできない不満をリネージュIIでぶつけて、今レベル63だが
ずっとソロであげてきたｗ

538 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:17:39.29 ID:rhzseOiG

とううじゅうじょうで作ったモンスターを獣は使えるかにしてほしい

539 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:23:42.55 ID:QgH2XVfO

日本語でおｋなんてレベルじゃねー

540 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:16:57.69 ID:zrdLd+qR

>>524
獣ＰＴ賑わう前、獣ＰＴ最盛期、イリュージョン後とおおまかに分けて3つの時代がある。

541 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:40:45.48 ID:Q+WXJRPS

>524
整地なんて時間かけりゃいくらでも出来る。
イリュージョン前はマップの何処かにおなつよペットが1ないし2匹居れば何でも出来た。
POPLV範囲に+2以上ある敵は実質生息域内での切り替えが必要になる。
そもそも、FFは75からが本当の冒険なんだとかいはつｗですら言ってるくらいなんだから
LV上げの過程なんてさしたる問題じゃない。

どう見ても
イリュージョンによって出来なくなった事＞＞＞＞イリュージョンによって可能になった事

更に、イリュージョンの話はスレ違い。どうしても主張したいなら本スレでやれ。

542 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:56:47.28 ID:2di5WZQD

>>541
何勝手に仕切ってんの？死ぬの？バカなの？

543 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:02:55.36 ID:1spy+Waa

>>524
イリュージョンによって使いやすくなった狩場もあれば、使い物にならなくなった狩場もある。
少なくとも強化といえるほどメリットがデメリットを上回ってるとは言えまい。

544 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:06:24.87 ID:Q+WXJRPS

>542
単発IDの荒らしが必死だな。
このスレの本題は松井のやるやる詐欺、>406でFA。

545 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:07:54.10 ID:1spy+Waa

>>524
あ、それから普通の獣使いはたった２ヶ月で75になれる様な廃人ペースではやってないので。

546 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:08:34.22 ID:DpskFdNN

>>544
どっちが必死なんだかよｗ
マジ馬鹿じゃね？ｗ

547 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:14:59.45 ID:V+JCln+P

否定レスが単発IDだとすぐ荒らしにする奴ってかわいいよねｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:20:28.07 ID:Q+WXJRPS

語尾に草生やしてる奴は必死って、先生に教わらなかったのかい？
ここは松井叩きスレだよ。良い子だからイリュージョンの話はヨソでやろうね。

549 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:31:04.09 ID:W3RZ9AH0

命中装備

550 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:32:20.61 ID:W3RZ9AH0

おっと・・・

命中装備＋寿司＋歌＋強化魔法前提のバランス調整のくせして、ペット強化できないんだもんな
そりゃペットジョブは死ぬわ

551 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:25:16.93 ID:eDrnkKVx

>>550
一時期装備追加のみで調整していた時期が有ったよな
考えて見るとあの頃か。過去の獣スレにはスシ実相前
の頃はＰＥＴの命中はＰＣと同じくらいかＰＥＴ
がチョイ上って報告が有った記憶が有った記憶が有るんで
スシ実相が決定的だったのかもしれない。

まあ、敵とのＬｖ差が３０とか４０とか離れると明らかに
ＰＥＴが上になるんだが

552 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:46:14.10 ID:R/fw5y3n

>>550
んだよな
つーかヴァナの命中ヘイスト空蝉スリプル至上主義な戦闘が諸悪の根源だな

バトルチームは阿呆なの？

553 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:53:11.56 ID:Q+WXJRPS

戦闘の研究が進んで前衛が常に最大火力で戦う様になったのもデカイと思う。特にメリポ。
開発はそういうヴァナの動向をリサーチする気が全く無いしな。

554 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:01:53.31 ID:7WyUAen5

リサーチしないっつーか、テストプレイもしてないんじゃなかったっけ

んで、金儲けになりそうなもんだけ情報横流し

調整するのはお気に入りジョブのみ

これがスクエニスタイル

555 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:02:22.15 ID:1tEGka1b

空蝉つよすぎたｗ→→空蝉に合わせた敵の強さに→他ジョブおいてけぼり
って感じ？

556 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:14:10.99 ID:7WyUAen5

まあ優遇ジョブ前提のゲームバランスだからな

557 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:17:01.01 ID:cLTk7vM6

>>555
5年前に戻れるなら空蝉弐を・・・って言ってたからそうなんだろうね
逆に言えばこれからも空蝉前提のバランスは変えませんよってことともとれる

558 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:47:04.77 ID:MR+9pICX

獣使いの専売特許だったはずの「モンスターと一緒」も
獣場の実装によって奪われ

バランス取るとか言ってた奴はやったことがないとほざき

どうするの？　死ぬの？

559 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:03:13.96 ID:4b+c0YI9

>>558
旧エリに帰るか死ねば？

560 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:10:28.23 ID:KdToW4ur

闘獣場とか言っても、俺らが普段やってることなんだよな・・・ｗ

561 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:12:14.31 ID:plP6qi3z

開発者のその発言の記事みてきたけど
「獣をやった経験がない」じゃなくて　「まだ強化してない」って意味でいってるじゃん。

MMOランキングサイトでも１の言う事鵜呑みにして、わめいてる奴いるし。
痛いんだよ　サッサトジョブそのものを削除しろよ　PTの邪魔ですから

562 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:14:25.08 ID:TRe9Q2a5

>>561
お前の母ちゃん

563 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:23:06.06 ID:q2/yBXSI

獣をきちんとやった上で、今の仕様にしたとしたら、確信をもって嫌がらせしてるんだろうからさらに性質が悪い。

564 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:38:07.37 ID:X/KwVNsM

闘獣場は白門にあるボタン押したら、リアルで河豚と伊藤が殴りあうシステムにしてほしい。
ライブカメラに映った様子がヴァナから見れる。

565 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:39:46.97 ID:Mvgp71x+

>>561
なんで二回ゆーたん？

566 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:41:34.05 ID:mOt9qtMA

松井が獣やってるかやってないかなんか関係ない。

この数年放置し続けてきた挙げ句、モッチーも獣使いと言うのもあり最初の質問に
獣使いの現状についてコメントせざるを得ない状況に追いやられ渋々松井がやりますと
言っただけじゃないか。
それも他の調整は６月のパッチと言及してるのに、獣の調整については

　　　　　　　　　　　　　　近　い　う　ち　　

だぞ？今まで数年放置してきた奴の近いうちっていつなんだ？
教えてくれよ壊れかけのRadio。

567 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:47:12.35 ID:VPmgnoOo

>566
今やらないと出来ないって発言も有ったんだっけ？
それと追加ディスクが冬（12月？）
ってのを考えると九月か再来年辺りかね
でも九月は闘獣場だよなー

568 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:56:32.85 ID:MR+9pICX

闘獣育成では、当然、小竜を真龍に成長させられるんですよね？＾＾

569 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 03:16:57.60 ID:w9uqDO1Y

闘獣場で使うモンス捕獲は
他のMMOだとテイマーでしか捕獲する事のできないのがいて
それを売買したりするんだろうけど
FFはそういうのも無く平等だろうしねえ。

570 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 03:31:57.19 ID:OWh0Pv5S

操り失敗時、敵がリンクしなくしてくれれば他は何も求めない

571 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 03:43:04.66 ID:sbvBKpvl

・安価な汁ペットの命中率が一般的なメリポレベルの敵に対して95%を出すようになって
・フェラルハウルがＨＮＭにも基本的にレジ無しリキャスト1分アビになって
・ペットがいるときでもあやつるが発動する仕様に戻りヘイト発生でタゲ取り手段にも使え
・みやぶるでＨＰ/最大ＨＰ・ＴＰ・弱点・かかっている状態異常等の詳細な情報がＰＴメンにも見えるように表示され
・裏・リンバス・ナイズル・サルベージのここぞと言うポイントに魅了可能なとてとてモンスを配置し
・ほんきだせが技を任意に選べるように、ＴＰが貯まってなくても発動するようにリキャストを30秒くらいに
・「まってろ」でイリュージョン前のかえれによる回復と同じように自動回復ができるようにし
・ペットにだまし討ちがはいるようにし、「かばえ」で任意のパーティメンをかばえるように

してくれるだけで他には何も求めない

572 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 04:56:23.21 ID:7WyUAen5

特別なモンスターの捕獲は優遇ジョブコンテンツに決まってるじゃんｗ

573 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 05:12:49.42 ID:MR+9pICX

捕獲に獣使いが必須になり
みんなが獣使いを上げるようになってはじめて
獣使いは修正される気がする

574 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 05:17:41.66 ID:Cg/x2HqN

>>573
今の取り合い仕様じゃ皆がＬｖ上げを始めたら
狩場が足りないよ。

575 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:00:11.46 ID:iMgDjzzR

ケモリンはもうトークセッションの内容みて愕然としたよ・・・
大幅な変更はもうないってそりゃないぜ・・・

心配しないで下さいはどこにいったんだよぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

576 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:02:54.10 ID:7WyUAen5

>>575
つーかお前まだ解約してないのな

577 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:05:29.77 ID:iMgDjzzR

課金はしてないが解約はしてないなぁ
スパっとやめられたらいいんだが

578 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:22:02.13 ID:h4USTOPm

>>575
放置ならまだいいじゃんｗ
暗侍なんて「本当はこいつらの武器を弱体したい今でもアイテム担当から責められるし」なんだぜ？ｗ
ただでさえ弱いのにｗｗｗｗ

579 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:28:47.62 ID:HRiOL1dJ

バ開発に異常に警戒されてるからな、獣使い。素敵な変更はもうないんじゃね？

バ開発はペットジョブ作るのﾍﾀだよな＾＾；；；；；

580 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:34:31.51 ID:wJC8wUcO

１年後・・・
Ｑ「獣使いがじっとあなたを見つめた」
Ａ「近いうちからのつもりが延びて申し訳ないｗ」

581 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:39:34.53 ID:jfPzSX0q

もうずっと↑の状態なんだけど('A`)

582 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:11:36.04 ID:iMgDjzzR

>>578
昔のまま放置ならまだいいが　大幅弱体きて放置だからな・・・
もうどうしようもねぇｗｗｗｗｗｗ

583 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:41:45.57 ID:M3jYEo6C

>561
火消し工作員乙。

松井＜獣使いに関しては私がやりますと言っておいてまだやれてなくて
　　　早いうちにやります＾＾お約束します＾
これが実際の台詞、そして聞いた本人は
「まだやれなくて」の意味を取り違えたものと思われ。

心配しないで下さい→不満があるのは認識しております→PT向け強化します
→「　リ　ス　ト　に　入　れ　て　早　急　に　対　策　し　ま　す　」
の自分の発言忘れてる露骨なやるやる詐欺は紛れもない事実。

584 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:54:07.79 ID:M3jYEo6C

>578
擁護がウザイ反論してくるだろうから先に言っておくと「もしも5年前に戻れるなら」
という仮想の質問に対してだから、「(他の武器に対して)強すぎる」という意味では無く、
弱体したいって意味じゃあ無い様子。

「破軍強すぎ」ってアイテム担当の人に今でも責められるので、
破軍の能力を直したい。（バトルチーム　河西雄一郎 )
(恐らくレリックよりも破軍の方が使えるという現状の事を言ってると思われる)

強く作りすぎたエラント装備とデスサイズとワラーラターバンの能力を直したい。(バトルチーム　林洋介)
(エラント・デスサイズが実質通常アイテムの最大値になってしまっている事を言いたいらしい)

エラントのせいで後衛用新装備の能力値が天井になってしまっているのは事実だから解らなくも無いが、
デスサイズや破軍はレリックや他の装備の数値設定がむしろ低過ぎるのが問題なんじゃねーのかと。

ちなみに我らがまついｗさんは
「空蝉II……察してください。本当は全部設計しなおしたい、がらっと」
じ　ゃ　あ　や　れ　よ　！　！

585 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:56:35.46 ID:QiFXRbUu

>>582
そうなんだよな
心配しないで下さいって言ったのにリストに入ってなかったってどゆこと？ｗ

586 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 08:07:22.34 ID:ngQqOzye

獣なんか放置でいいよ。
ウザすぎ

587 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 08:27:33.35 ID:7WyUAen5

むしろ河本はうざいから放置で

588 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:07:14.76 ID:4b+c0YI9

獣はウザイから放置でいいけど松井と豚は首切るべき

589 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:22:44.57 ID:pnB5kAdw

いや、

獣使い以外のジョブが全てウザイ

590 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:43:32.67 ID:tluxPzQE

>>583
なんか混沌としてるから正確な情報ありがたいな

スレタイはどうやらまちがってるようだが
松井は叩いて良いというのはよくわかった

591 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:59:26.48 ID:jsXiU05S

松井＜これまでも　これからも

592 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:39:34.22 ID:mzWswf+7

獣のメリポアビ２見たら「獣やったことない奴が作った」って間違いなく思うぞ
遠隔スキル持ってない獣にスカディとかもうね

593 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:49:31.85 ID:hcH0PNm1

>>592
飛命Upでペットの命中アップ
飛攻Upでペットの攻撃力アップ
って勘違いしとけば幸せになれるよ

594 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:50:48.41 ID:PFKc3M6A

他ジョブやってればそんなのはなれると思うが
大昔の鋼鉄装備からしてそんな感じだし
ちょっと前だと竜騎士専用のオリハルコンランスに飛命が付いていたり

595 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:25:47.94 ID:puDF+HOk

もっと開発要員増やせって感じだな。
儲かってんだろが。

596 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:28:24.44 ID:yy5kXj2u

>>595
野村さんのオナニーショウに人員裂かれていて無理なのれす

597 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:29:20.18 ID:KwyFCJ+M

獣なんて最初からソロであそびたいネクラヤローのためにわざわざ用意してやったジョブだろ？
いまさらＰＴ対応させろとかってなに？うぜーんだよ。

開発の発言を捏造までして。ケダモノ以下だなおまえらは

598 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:34:37.22 ID:ZNU0a25M

>>597
PT対応させてほしいと言ってる奴はそれほどいないんだが

599 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:43:55.12 ID:VPmgnoOo

>598
殆どの連中は名目なんぞどうでもいいから、なんとかしてくれだな
開発の意図はともかく大概の強化は自分のやりたい方面に
利用してみせるって自信も有るしな

600 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:44:34.65 ID:BXvJJZ+/

そういう話しになるから獣はいつまでたっても変わらない
ソロでもＰＴでも役立てるように強化されるべき

いまや他のジョブはソロでもＰＴでも活躍できる奴がいるのに
ソロでもＰＴでも微妙なジョブ、それが獣
強化イラネとか言ってるやつはいい加減ＦＦ辞めろ

601 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:49:51.28 ID:jsXiU05S

>>597
獣を獣らしく活躍させてくれとは言ったけど、
ＰＴ対応させろとかは■eが言った話だな。
ランクルに総エアロ装備させて公道レースに出させるよなもんだ。

暗戦ナ＜俺達に活躍させろ！
■e＜サポ蝉で二刀流で活躍しろ！スッゴイ武器をスッゴイ速度＆間隔で攻撃与え続ければ解決！

彼らはそれで幸せだったのだろうか？

602 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:52:33.82 ID:pnB5kAdw

いなくねーよハゲ
いつまでもウダウダとやれイリュージョンだどこのエリアの自給がどうだの言ってるのは
今まで他の優遇ジョブで散々美味い思いをしてきてきまぐれで俄かに獣始めただけの後続。
こちとら追加ディスクなんぞ出る前55の限界クエだって獣で参加してきたんじゃヴォケガ
獣がソロの「為の」ジョブなんてのは化石の言うことなんだよ。
獣がソロジョブだと言い張るなら今すぐに黒青のソロを不可能にしてみせろハゲ
最初からサルベージの戦利品装備可能ジョブ欄から獣を外しておけハゲ
生粋の獣好きてのはソロをするための手段として獣をやってんじゃなく
獣使いというキャラがやりたいから獣を選んだんだよ。
ＭＭＯらしく大勢と遊びたいってのは極自然の要求である。

603 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:54:10.74 ID:jsXiU05S

>>600　強化イラネとは言ってないと思うぞ。
ただ、白のレブラウンドみたく”勘違いした強化”されてもなぁって話だ。
それも本職の能力を削ってまでもな。

呼び出しペットの性能くらい修正しろや。呼び出し-2補正は我慢するにしても
野良オナツヨ＞＞＞(ウルガラン山脈)＞＞＞汁オナツヨペットの性能ってのはどうよ？

604 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:55:07.60 ID:VPmgnoOo

>600
良く読め
強化イラネなんて言ってないだろ

自分と思惑が違う発言が出たらヤメロとかお前さん痛すぎるぞ

強化スレでカンスト云々の文言を入れる事を主張してLV上げ関連の
話しが出たら暴れてたのもお前だろ

605 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:58:44.53 ID:BXvJJZ+/

獣のいやらしさはそういう古参気取りが多いところ
そういうやつらが獣をだめにしてきた

ソロがしたいなら他のジョブだって出来る
獣でＰＴしたいやつだって獣好きなのは変わらない
獣でＰＴなんてありえない、そういう獣は獣じゃないってレッテル貼り続けて腐らせた

ＰＴもソロもどっちもアリなんだよ
逆にソロ性能だけ上げろって言うほうが無茶な注文
全体的に性能向上を要望するのが正しい姿
ソロ特化ジョブにしろって言ってるほうがわがままだということにいい加減気づけ

606 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:02:27.06 ID:pnB5kAdw

レベル上げの話って、本来今強化を必要としてる長年の獣使いにはまったく意味が無い話だから。
よほど善良な本当に時間がとれないソロプレーヤーってのも中にはいるだろうが
大抵は今まで他メインで散々やってきて気まぐれに獣やりはじめた奴らの話ってこと。
大体60台までの獣の性能はメリポによる強化の影響も少ないから他ジョブと能力格差もほぼないし
ただの経験値稼ぎの話ならＰＴ組む必要も無い（しかもソロ印章目当てにやってる連中）。

もともと獣を選んで長年獣メインでやってきた本当の獣使いの立場は？
黒青なんてソロリミポで獣の3倍は稼ぐ上に多人数コンテンツでもモテモテ。
これが容認できて、今やソロの価値も落ちぶれたカンスト獣使いが
カンスト向けコンテンツの参加を望んで何が悪いと？

607 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:05:22.92 ID:hcH0PNm1

PTでの強化なら
汁ペットのレベルキャップ外すだけで解決できる
ソロ強化は敵の配置変えるくらいしないと駄目だな

608 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:06:04.16 ID:VPmgnoOo

はあガンダムのバイロットを外されたアムロか

阿保らしい撤退するわ

609 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:06:26.58 ID:jsXiU05S

>>605　だーかーらー、獣はＰＴダメって言ってる奴がレアだっつーの！
通常構成ＰＴだと獣使いのポジションが難しいかなって話はあったかもしれんが。
融通効くアタッカーが他にも揃ってるのと、ペットの仕様＆ペット使う以外の貢献能力
が微妙ってのもな。
これからＰＴへの支援能力とかも付加して貰えると嬉しくはあるよ。
通常ＰＴでしか獣を上げないとか、通常ＰＴに参加するのに装備がアレだったりとかは別な話な。
60台なのに魚汁しか使いませんとか、ペット居なくても素で強いですからとかは論外な。

610 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:10:05.92 ID:PFKc3M6A

ソロ自給が７０００程度になる修正
昔の40BCとか蜘蛛BC並に稼げる獣使い向けBCを追加
ボヤーダ並みに長期間利用でき、メリポにも使えるエリアを追加

このくらい追加してくれるならソロ路線のままでもいいよ

611 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:40:20.11 ID:6TKLC0aG

>>592
スカディは足のみ有効でしょ。

612 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:00:59.74 ID:0WBVsWFk

与えダメアップの修正なんかいらない。
そんなのアタッカージョブならどれでも出来る。

BC・LV上げ・メリポ・裏・海・猿・HNM戦・アサルト・ナイズル・エインヘリヤル
すべてのコンテンツに置いて、獣ならではの役立つ立ち回りが出来る様考えろ。

なぁ松井。今までやるやると言い続けて、実際は修正リストにさえ入れてなかったのがバレたんだ。

なぁ松井。これ以上獣ナメてると、その刈り上げてる頭どうなるか分かるよな。

613 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:07:48.17 ID:VQLuw2Mp

どうなっちゃうんですか…＞＜

614 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:12:40.40 ID:0WBVsWFk

http://abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2006/12/20/kame.jpg

615 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:13:00.22 ID:jsXiU05S

芝刈り機で残りの毛を空気しか詰まってない頭蓋骨ごと刈り取ってやるとか？

616 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:13:09.88 ID:UaicCLm4

>>611
スカディ足の存在意義は「移動速度アップ」
仮にこれAll　Jobsだったとしたら有効じゃないジョブなんて存在しないじゃんｗ

617 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:15:38.35 ID:YnQSRWGF

戦闘面でも調整あれば嬉しいけど
特定のペット捕獲は獣使いのみとか、そういう方向が個人的には嬉しいな。

618 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:20:58.57 ID:OWh0Pv5S

ソロもロクに出来ない獣が増えてるなとは思うよ。
巣の護衛すらソロで出来ませんとか、もうね。
ＰＴなんてどのジョブでも大差無いんだからさ。
ソロ出来るなら、ソロの立ち回り出来るようになった方が、そのジョブを良く知るって事なんじゃないの。
今の仕様でＰＴ入りたがる獣の方が少ないだろうし。
ＢＣとかは別として。

619 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:22:22.65 ID:z1FE8/3N

操ったモンスに【命令】でWSさせる事が出来たら、獣も誘われやすくなるかな？
ならないか…

620 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:25:08.24 ID:HELrfzBc

とりあえずPTでそれなりに活躍できるよう調整すべき。
そこからスタートしないとBCにもミッションにもレベル上げにもいけない。

・ヒーラー路線でPTに潜り込めるようダルメル汁を追加。
ソロ用にスライム汁を追加（これは若干値がはる）

・ペットに「だまし討ち」が入るようになる（獣使いを盾ジョブ可する）
ペットのキラー効果を最大限にいかすため、呼び出し時のレベルキャップを撤廃。

・Lv45以降「ほんきだせ」で任意のWSを選べるように（サポ獣との差別化)
ペットにモクシャ追加。Lv15 35 55 75で段階強化。

・リンバス、サルベージ、ナイズルの一部の敵を操れるようにする。
エインヘリヤルでも勿論操れる敵を配置。

・タンジャナ島中段を配置換え。
Gコリブリと丁度-おなつよ「アクティブ、リンク○」のRed Kisserを配置。

621 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:26:13.25 ID:UaicCLm4

ソロ護衛ができない奴なんているのかｗ７５獣の唯一の日課もとい週課じゃんｗ
まあ>>618を神スキルのスーパーソロ獣と見込んで
ソロ遺構ソロ裏ソロリンバスソロ麒麟ソロミッションボス各種の手ほどきを願いたいものだ

ああレベラゲでＰＴ組みたいとかいうのは当然問題外ね。
てか誰一人そんなこと言ってる奴はいないと思うけど。

622 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:27:14.67 ID:BXvJJZ+/

>>618
＞ＰＴなんてどのジョブでも大差無いんだからさ。

ほんとクズだな、獣ってこういう奴ばっかだ
とっとと辞めちまえよ消えろ

623 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:29:58.15 ID:UaicCLm4

>>620
アトルガン汁もどこまで期待していいものか疑わしいが
ダルメル汁はかなり欲しいｗ
ほんきだせをＰＴシーンで実用的にすることを考えたら任意の技選択はもちろん、
低い命中率から来るTPの貯まりにくさやほんきだせのリキャストから見直す必要がありそうだよな。

各種コンテンツに魅了用モンスの配置は基本中の基本。

624 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:33:24.02 ID:0WBVsWFk

松井同様、反省はしていない。
http://pict.or.tp/img/3030.jpg

625 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:45:03.28 ID:aCkNPVn+

>>624
ちょｗｗｗｗｗ
松井カッコよすｗｗｗｗ

626 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:31:21.25 ID:903bNJlx

>>592
スカディの飛命飛攻が云々っていうけどよー
召喚の装備の6割には超無関係なスキルやステータスが付随してるんですけど＾＾；＾；；＾＾＾；
何いまさらじゃね

627 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:34:02.96 ID:Or7tAL5s

今の獣を通常ＰＴ向けに調整したら作り直したほうが早いんじゃない？
アタッカー自体いらねえのに、ヘイト分散型の蓄積アタッカーなんぞ根本的にダメだろ。

つうか、以前からヒルブレＰＴの竜さんみたく獣メインのペットＰＴ狩り場作ってもらって、自分達の居場所を作った方がいいと思うのだが。

628 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:45:25.82 ID:OWh0Pv5S

>>622
ＰＴとソロでの立ち回りの違いを経験してくれば分かるし、経験しなければそんな事を言うだけさ

629 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:47:39.19 ID:dqV/FcfU

もう戦闘面はどうでもいいからモンスターボール投げれるようにしてくれれば大満足って感じ
というか、戦闘面の改善案が思いつかないし

複数集まると強すぎるっていうのと、操れる敵が居たらやっぱり強すぎるっていうのがなぁ
操れる敵がいて複数集まるとHNMですら余裕で倒せるだろうし■e様がそんな事許すはずがありません＞＜

630 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:54:07.16 ID:M3jYEo6C

>618,622みたいなソロ厨はマジでウザイな。
こういうのが「俺の考えこそが獣使いのスタンダード」と吹聴するから話がややこしくなる。
で、ソロをソロをと言う割に、もしこれでソロ面で強化されたら「今の獣はヌル過ぎ、昔の獣使いは…」と
クリ魅了切れ時代の話をしたがる古参獣ばりに懐古自慢を始めるんだろう。
実際、少し前の古参獣がそうだったしな。

てか「立ち回り」なんて曖昧な言葉を使う時点で妄想にしか見えない。
「PTを経験していない」と想像で勝手に相手にレッテル貼りしてるが、何の根拠で言ってるのか。

631 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:12:21.87 ID:vvbjcUVi

>>629の下半分

俺はその考え方からもう抜け出すべきじゃないかと思ってるんだ。バ開発がね。
逆に考えるんだ、「なぜに獣使いがＨＮＭを倒せたらいけないのか」
ナナ赤詩詩白　黒黒黒黒×∞
がＨＮＭを倒せてしまうのは何故許せるのかね？ｗ

ジョブごとの優劣なんて本来あっちゃならないんだよＭＭＯなんだから。
ああ、別にＨＮＭを狩らせろ！と言いたいわけではないので悪しからず。
獣使いだからって正当に楽しくＭＭＯを満喫させてもらうことに尻込みする必要はないってこと。

632 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:12:29.90 ID:M3jYEo6C

昔は獣でもPTに貢献出来るって主張しまくってたけど、
ジラート終盤～プロマシア中盤までで状況がかなり変わったと思う。

メリポや、それに近い比較的弱めの格上を相手にする戦闘においては、
編成も前衛4白赤or吟(メヌメヌ)から、前衛3吟白赤(マチメヌ)と、アタッカー本来の火力を
最大限に出せるものが明らかになり、前衛の潜在的な火力が最大限に出せる様になって格差が広がった。
言うまでも無いが、更にそこにジョブメリポによる格差が加わってしまった。

高難易度コンテンツにおいては、敵のWSがどんどん無茶苦茶な性能になってきて
与ダメージより与TPの方が重要になった。ちなみにこの被害は戦士始め、他の脳筋も被っている。

戦闘面では、昔はサポ忍をそれなりに活かせれば、殴るだけの人が居ても戦力になったのが、
今はそれだけでは許されなくなってきたという感じ。
戦闘以外の面でも、戦闘場所がィールドからBCに移行したため、魅了や広域の活用場所が減り、
MP回復効率の向上を始め、後衛の性能が上がった事により、時間をかけてリンクしない様に処理するより、
さっさと連れてきて寝かせた方がマシになってしまった。

ヴァナはネ実程効率を優先する人は多く無いから、現実の参加可否率と合致はしないが、
貢献度という面で見れば、獣の能力でPT戦力として求められる条件を満たせるコンテンツは
一部のアサルトくらいになったと言って良いと思う。

633 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:15:03.28 ID:M3jYEo6C

>629
おいィ？ケルベロスって獣フルアラでを余裕で狩れるのか？
倒せたって噂は聞かなくも無い様な気がしなくもないが…。

634 ：630：2007/05/16(水) 18:17:29.22 ID:M3jYEo6C

>622
ゴメン、違うんだ、>628のつもりがちょっとこう間違えたっていうかなんていうか。

635 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:19:52.93 ID:vvbjcUVi

>>633
ハデスが止められないし、クロットの生息地域が遠すぎてきついと思うけどなあ

ああ、あれか
一斉にフェラルハウルかますわけだな

・・・止まるのか？

636 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:20:17.38 ID:dqV/FcfU

>>633
ケルベロスはよく知らないけどイリュージョン実装後でしょ？
少なくともイリュージョン実装前で敵が無限に補充できる様な状況なら何でも倒せると思うけど。
イリュージョンがあっても操れる敵が密集してる(18以上)ならなんとかなるかもしれないけどさぁ。

637 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:25:19.50 ID:/k1LmrKQ

ふつうのPTなんてどうでもいいよ
昔にみたいにワイワイ気楽に現地で獣PTがしたいだけなんだ

638 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:44:00.23 ID:3izDyFoo

松井＜フェラよろｗ

639 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:50:03.69 ID:M3jYEo6C

>636
イリュージョン無し前提の話か。
でもイリュージョン無しでもケルベロスは無理だと思うよ。WSの凶悪さがティアマット以上だし。
ティアマットだってフルアラか、場合によっちゃ外部付きでやっとだから
少なくとも「複数集まれば余裕で」とは程遠い。
ついでに言えばHNMがペットの居るエリアに居れば狩れるかと言えば、
アットワ並に70以上のペットが豊富に配置されてるエリアなんて殆ど無いしな。

…というのが解らないのが松井様なんですが＞＜

640 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:51:45.33 ID:4b+c0YI9

mononokehime　75BST/37WHM
汁○フェラ○黒マン○
一生懸命頑張ります＾＾

641 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:52:44.56 ID:unE4zub4

まぁ、ようするにだな
呼び出すを一分しばり
いたわるを二分にして
なだめるを三分にする
これだけでも飛躍的にかわると思うけど・・・どうかな?

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:01:57.04 ID:M3jYEo6C

>641
どうかな？か…うーん、そうだな…。
俺に言える事はただ一つだ。

　ね　え　よ　！　！　

643 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:02:56.63 ID:mJTQAD5F

正直ないな・・・

644 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:03:47.45 ID:s6Qmi5k+

>>641
そんな調整が来れば嬉しいが、それだけではとても足りない。
PTで活躍できる要素が何ひとつない。

645 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:17:15.71 ID:LLz/wCB1

ＢＣの入り口にノンアクのおなつよペットを配置しろ

646 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:30:28.79 ID:iMgDjzzR

>>597
PT向けってのは開発がいったんだが
よくしらねーくせに書き込んでるんじゃねーよ

647 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:36:59.08 ID:uj2lGvcj

松井 < 闘獣場を実装しました。これにて、ジョブに関係なく皆が獣を使えるようになりました！獣の調整が終わったことになります。始めからそういうつもりでした^^

きっとこうくる

648 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:39:58.47 ID:iMgDjzzR

とりあえずイリュージョンに関して公式に誤りがあることを認めて謝罪汁

649 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:57:23.94 ID:6TKLC0aG

>>616
獣にとって有効かどうかで他ジョブ関係無いよ。
スカディ足の移動速度UPで生存率UPや特殊な状況下の狩が楽になるし、一部HNM
キープやマラソンに有利。

まあ、ほとんどの75獣には活躍する場所なんて無いんだが。

650 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:12:56.47 ID:OWh0Pv5S

>>630
勝手に話膨らませて文句言う前に、人が書いた文章ちゃんと読んで欲しいけどね。
強化された所で何も言わないし、経験不足なのはソロの方っていう意味で書いたんだけど。

651 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:24:34.90 ID:8mkq1+OO

移動速度アップ装備が追加されたのか。テラｳﾗﾔﾏｼｽ

652 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:27:36.44 ID:VPmgnoOo

>651
サルベージの景品だけどなｗ

653 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:39:39.17 ID:dCQPsM4P

よくよく考えたらイリュージョンされる
んならペットのエリアチェンジＯＫにし
てほしい。後、ヒーリングするとペット
もヒーリングするようになれば、かなり
になると思うが、まぁ無理か

654 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:13:47.78 ID:wwAB0wKQ

獣使いも狩人も、もうぼろぼろですよ

でたらめ調整でかなりくだらないジョブになったｗ

655 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:27:43.95 ID:hSLQOVSb

テストプレイしたら獣の調整してやるよ

656 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:12:00.74 ID:1fI+AO67

狩人は昔が異常だっただけで、今も居場所あるだろ

657 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:21:17.48 ID:Xf0BKL+m

658 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:29:03.46 ID:/U+L4Epj

狩人がいい時代だったのはほんのわずかな間だけだったけどねぇ

659 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:31:40.34 ID:fNJiYSgS

投げ銭して他のアタッカーと同じくらいかよって泣きは
以前良く聞いたけど、今は違うのかな？

660 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:35:27.29 ID:Xf0BKL+m

銭投げとかいうとすぐ廃人が
そんなもんで銭投げとか・・・・
とか言い出すしな

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:36:28.61 ID:/U+L4Epj

まあ空蝉が全ての元凶なんですよ

アレのおかげで狩人は最大の特徴を弱体されてしまったｗｗ
今後、どう転んでももうまともなジョブにもなりゃしない

バトルチームのお気に入りジョブのおかげで獣使い、狩人は殺されてしまった

662 ：ハイジ：2007/05/17(木) 02:36:56.93 ID:0exOtQbT

そんなもんで銭投げとか…

663 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:38:10.44 ID:fNJiYSgS

で本題のバトルチーム叩きだが、狩は弱体くらった後
インタビューとかで約束された修正が実施されてない
とか有るのかな？

664 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:38:19.20 ID:Xf0BKL+m

つまり獣にも狩人にも未来はにいってことか
察してください発現からして後悔はしてるが今更直せないって感じ出しな
こりゃ獣なんてさっさと足洗ったほうがいいんじゃないのか？

665 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:40:59.15 ID:/U+L4Epj

こぼれたミルクはもう元には戻らない

忍者を優先するがあまりに失われたものは大きい
全てが空蝉バランスで調整されてしまった

666 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:42:57.35 ID:fNJiYSgS

>>661
蝉は初動をミスったからもう修正したくても出来ない
みたいな事を匂わせてたね。
結局ジラ直後から始まった弱体修正の嵐の時期のツケ
（まあ獣の場合その時期放置されまくってたが）が
来たんじゃないかね。
オンラインなんだから何時でも修正出来るって考えの
アホさ加減を今思い知ってるって所か？

667 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:43:10.02 ID:Xf0BKL+m

獣しか７５が無い
獣しかやりたくない
獣がメインジョブ

こんな風に思ってる人はとっとと辞めたほうが正解だな
抗議とかそういうのじゃなくて今後の人生のためにも
獣には決して報われない未来しか無さそうだし

668 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:43:51.46 ID:wVJR6+C8

また注げばいいって若本ボイスで聞いたことがある

669 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:44:44.92 ID:fNJiYSgS

>>668
コーチ！！ｗ

670 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:46:31.14 ID:3FsIWvSG

ここまで獣を続けて来た連中が修正がこない程度で止める訳
ねーだろｗ
何年放置されてると思ってるんだよ。

671 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:46:55.94 ID:/U+L4Epj

>>668
スクエニにその能力があれば良かったんだが

残念ながら、クリエイティブな仕事を出来る会社じゃないんだよ

出来ることは、昔のヒット商品を再販するのでせいいっぱい

672 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:47:41.95 ID:Xf0BKL+m

>>670
いやー
だからこそ辞めろってね

673 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:50:32.20 ID:/U+L4Epj

獣使い愛好家はすでにやめちゃってるよ
獣使いＨＰ立ち上げてるような方々はとっくにね

イリュージョンでなんとも思わない今の獣使いは別物と見るべきだろう

674 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:50:46.95 ID:3FsIWvSG

>>672
何故に？

675 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:51:56.09 ID:Xf0BKL+m

>>674
これ以上下らないゲーム続けるくらいなら他の事やったほうがいいんじゃないかってね

676 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:55:00.59 ID:3FsIWvSG

>>675
くだらないと思って無いから続けてるんじゃないのか？

677 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:55:18.94 ID:/U+L4Epj

>>675
中毒者というよりも、訳ありなんでしょ色々と

678 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:57:43.88 ID:Xf0BKL+m

でもこんなジョブだけ続けてるのかわいそうだろ；；

679 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:58:17.69 ID:3FsIWvSG

>>678
なんで？

680 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:59:35.26 ID:/U+L4Epj

>>678
だから訳ありなんだってｗ

察してあげなさいよｗｗｗｗｗｗ

681 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 04:55:35.12 ID:MJxcy6iw

さっさとこんなクソジョブあきらめて他ジョブやりなよ
どう考えてもまともな修正くる訳ないし
優遇ジョブあげてみ、強すぎて笑える

682 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 05:38:18.67 ID:7KqCve6w

昔の狩人は強すぎたからな　弱体はしょうがなかったと思う

ただ遠隔じゃなくて空蝉を弱体すべきだった
空蝉弱体する最後のチャンスだったのにね

683 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 06:29:07.97 ID:VA8XhoPZ

遠隔時、遠隔後の次の攻撃に強烈スロウかかる程度でよかった気がする。
で、遠隔の射程を延ばしたら遠隔の個性出ただろうに。
まぁ今となっては。ｗ

684 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:59:32.15 ID:PR4NfXyq

次回バージョンアッポ
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1825/detail.html

当然ながらおまえらアホジョブについては完全無視だからｗ
見に行かない方がいいｗ

685 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:20:49.50 ID:3L9Poeqs

>681
678と同じ人と思って良いのかな？
つまり君にとってはそういうジョブが面白いジョブな訳か

だからどうしたと言うつもりは無いが

686 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:29:41.94 ID:jn6DuIbk

なんで青魔は技＞ＷＳで一人連携できるのに、ケモリンはできないのん？

687 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:10:15.10 ID:Xf0BKL+m

>>685
面白いジョブは人それぞれで
強いジョブ上げるのも俺つえーもあるし色んな場面で役に立つために上げるって人もいるだろ
だけど獣はだめだ、お世辞にも楽しいジョブとは言えない
そしてこれからも期待出来ないジョブやってるくらいならＦＦなんて辞めたらって事ですよ

688 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:23:46.29 ID:8n9vD3GM

>>686
それだと出来ないよ

689 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:29:59.27 ID:DcHe4rMh

今じゃ１人連携も侍から青の時代だしな
やりたいとは思わないけど青は何でもできるな

690 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:35:13.91 ID:KzyozrI9

最初獣をカンストしたが
あまりの放置&パーティでゴミクズなのでやめたよ。
今では彼女もできて幸せです。

691 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:41:31.14 ID:DbnsrnuS

召喚獣もＷＳ属性あるのにぃ
おかしくないん？

任意で技を選べる履行とは違って連携狙いにくいけど、
モンスの技にもWS属性あると、まだ楽しめる要素にも繋がるんじゃ…

かえれして止めをさすだけのWS、ソロにしろPTにしろ単調過ぎてつまんなくないのん？

692 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:55:41.47 ID:Xf0BKL+m

>>691
言う通りで本当につまんないね
ソロで完全ワンパターン
操る＞戦え＞本気出せ＞かえれ＞ＷＳ
この繰り返しのみが延々と続く
ＰＴだとさらに酷い、ただただ殴るのみ
乱戦で寝かせや範囲魔法が飛んでくるような状況だとただの厄介物
ほんきだせも期待するような技が出なくてショボーン
ペット自体もあんま強くない
こんなの面白いか？

693 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:15:01.64 ID:Up0ZJrbm

それでも数年前は違うゲームみたいで面白いとか、PT・絆強制に疲れたPCやログイン
時間が少ない人がやるジョブだったんだよ。

今だと青・竜・か・黒にその場脅かされてるけどね。

694 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:25:02.77 ID:9nWeksof

さすがにからくりと比べてネガるのはどうかと言わざるを得ない

695 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:48:19.94 ID:/U+L4Epj

結局さ、諸悪の根源はバトルチームだったんだとつくづく思うよ

ここがやっつけ仕事で手抜きやってたから、このゲーム駄目になったんだよな

気づいた頃には、忍者・赤魔道士無しではゲームにならないくらいに壊れてる。

特に空蝉前提で全ての調整が行われるという慢性的異常

696 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:55:56.69 ID:wPVZKWAO

オレは獣75になって2年。獣装備を全部倉庫に送ってか半年になるが。
そんなオレがまた獣がやりたいと思える解決策な。

Gコリ⇒あやつり可能でレベルを丁度～おなつよにする。そして、生息数を倍にして生息エリアを増やす。
ワモーラ王子⇒あやつり可能でレベルを丁度～おなつよにする。そして、生息数をして生息エリアを増やす。
沼トンボ⇒あやつり可能でレベルを丁度～おなつよにする。そして、生息数を倍にして生息エリアを増やす。
バフラウPuk⇒あやつり可能でレベルを丁度～おなつよにする。そして、生息数を倍にして生息エリアを増やす。

メリポPTなんざ獣でやりたいと思わん。あれはやはり総合最大火力の出せる構成の忍赤吟戦白でやるもんだ。
↑の変更をするだけでな、『獣PT』の復活が容易になるとは思わんか？

697 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:57:34.83 ID:ZAV1IJ7Y

正直忍やろうが獣やろうが赤やろうが召でもかでも侍でもどれやろうが
どれも同じにしか感じなくなったので別に何でもいいや

698 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:59:48.33 ID:wPVZKWAO

丁度のレベルのを混ぜるだけで、メリポPTはそのエリアから消滅する。
あとは、既存のメリポPTのエリアでのそういった調整が嫌なら（他ジョブの反発を食らうなら）

ハルブーンやエジワとか、死にエリアがいくらでもあるだろ！

699 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:03:19.70 ID:pGst1ENN

新ムバ辺りはちょっとの調整で良狩り場になりそうんだんけどな

700 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:03:55.95 ID:/U+L4Epj

>>696
おいおい、ずいぶん控えめな要求だなｗ
獣使いは操らなきゃジョブ特性を生かせないんだよｗ

だから、イリュージョンで潰されちまった特性を誤魔化すには最低限度

　・全エリアの全箇所におなつよの操れる敵を配置する

もしくは

　・呼び出しをすべて召喚と同じにする

これぐらい普通にやんなきゃ駄目ｗ

どっちにしても、修正なんて来ないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対、変な装備品＆くだらねー新汁追加で終了だよｗ

701 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:10:32.22 ID:Xf0BKL+m

つよを操れるようになる、経験値現象も無し

あやつり不可だったモンスターも操れるようになる

汁ぺっとでつよレベルがよびだせるようになる

野良モンスをとらえてストックできる

このくらい必要
確かにこんな修正こないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:15:01.17 ID:wPVZKWAO

>>700

やはり、やはりこういう事をさらっと言える獣PTをやったことがない「イリュージョン獣」が
普通にいるんだなorz
時代の流れだ、いたしかたあるまい。お前の頭の中には、同じモンスの同士討ち程度しか、
獣の戦い方はないと思ってるのか？

Gコリをあやつり可能な丁度～おなつよにすると、同じエリアに狩れる敵はなにがいるよ？
ワモ王子ををあやつり可能な丁度～おなつよにすると、同じエリアに狩れる敵はなにがいるよ？
沼トンボあやつり可能な丁度～おなつよにすると、同じエリアに狩れる敵はなにがいるよ？
バフラウPukをあやつり可能な丁度～おなつよにすると、同じエリアに狩れる敵はなにがいるよ？

↑のモンスを複数人がそれぞれあやつって、とて～とて2++の敵を倒すのが『獣PT』
その辺りを考慮できないのか。いや、まじで寂しいわｗ

703 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:15:08.80 ID:/CRtawrO

度重なるＰＣ強化でメリポで時給２万とか黒青でソロ時給ｳﾝ千余裕
獣は１～７５まで基本ソロで時給は雀の涙
ここ数年されてきたＰＣ強化って獣にはあまり恩恵ないんだよな

ってここまで書いて思ったのは、とりあえずソロだけでいいから
青と黒に遅れをとる状況にだけは我慢できんｗ他にないんだから
といいつつ俺って黒７５だと気づいた

704 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:15:15.10 ID:/U+L4Epj

>>701
レベルが上がると丁度ですらミスるようになるんだから無理無理ｗｗｗｗｗｗ

レベルが上がるたびに特性が弱体するのは、獣使いだけじゃないのかｗｗｗｗ

そういえば、竜騎士の小竜もレベルストップするんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:17:30.07 ID:Xf0BKL+m

メリポのカテゴリ２にそういうジョブ特性入れればいいかなと思ったんだよ
まあ今更そんな追加ありえないだろうが

706 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:17:40.98 ID:7ZxhMa2x

>>704
わかったから光杖ぐらい買えよｗ

707 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:18:38.31 ID:/U+L4Epj

メリポのカテゴリーなんて阿呆でしょｗｗｗｗｗ

汁の上限アップとかマジ終わってるぞｗ

708 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:21:20.48 ID:/U+L4Epj

>>706
そうだよなｗ光杖なしじゃあやつるは語れないよなｗｗｗｗｗ

俺のシーフ、サポ獣+光杖でカンストしちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:21:34.64 ID:5DtV+XXq

>>624
松井様こんなに筋肉質だったのか。それでは獣調整遅れるのも仕方ないNE☆

710 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:22:14.59 ID:Xf0BKL+m

改めて見たら糞メリポしかなくてﾜﾗﾀ

キラー確率能力値1で所持するキラー確率を1%アップします
いたわる使用間隔能力値1で使用間隔を10秒短縮します
よびだす使用間隔能力値1で使用間隔を10秒短縮します
ほんきだせ使用間隔能力値1で使用間隔を4秒短縮します
なだめる使用間隔能力値1で使用間隔を20秒短縮します

フェラルハウルジョブアビリティ対象を恐怖におののかせる。使用間隔：15分
能力値1で使用間隔を2分30秒短縮します。
K.インスティンクトジョブアビリティ範囲内にいえるパーティメンバーはペットの持つキラー能力を得る。
使用間隔：15分　能力値1で使用間隔を2分30秒短縮します。
ビーストアフニティジョブ特性よびだしによるペットのレベル上限アップ。最高レベル75。
能力値1でレベル上限を＋2します。
ビーストヒーラージョブ特性いたわるによるリジェネ効果をアップ。
能力値1でリジェネ量を＋1します。

711 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:22:24.89 ID:pGst1ENN

２アビでも１日アビでもいいから大型モンスを操れると楽しくなるよな

712 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:23:42.01 ID:3QKchKsZ

ID:/U+L4Epj

↑昨日の午前2時から、ずっとここに張り付いてひたすらネガネガいってるこいつは、何？
もしかして松井？ｗ　PTで居場所を取られたくないリューサン？ｗ
この打ちのめされた劣等感から来るファビョリ方は、度を越えて凄まじいな。
こういう輩を生み出したのが、獣弱体化の現われなのか。早く獣が強くなることを祈るわ

713 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:25:01.53 ID:/U+L4Epj

>>710
獣使い知らんから、そんなおバカなカテゴリーしか思い浮かばないだろｗｗ

もう２ｈアビで小竜呼び出すくらい阿呆な設定だよっうぇｗ

714 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:27:01.51 ID:pHT8ooEk

竜さんはすでにヒルブレＰＴで居場所がある。

ＰＴであげた獣のネガネガだろ。

715 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:27:11.81 ID:3QKchKsZ

658 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:29:03.46 ID:/U+L4Epj
狩人がいい時代だったのはほんのわずかな間だけだったけどねぇ

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:36:28.61 ID:/U+L4Epj
まあ空蝉が全ての元凶なんですよ

アレのおかげで狩人は最大の特徴を弱体されてしまったｗｗ
今後、どう転んでももうまともなジョブにもなりゃしない
バトルチームのお気に入りジョブのおかげで獣使い、狩人は殺されてしまった

どうも、誰かが　ID:/U+L4Epj 　の心のツボを押してしまったらしいなｗ
確かに狩人は、昔は強かったなｗ

716 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:28:32.27 ID:/U+L4Epj

>>715
狩人が強かったのはほんの一時期だって知らない馬鹿がここに惨状ｗｗｗｗｗｗ

717 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:30:34.87 ID:pGst1ENN

バフウラコリブリに狩/獣が来てたのを見た事がある
そういう時代なんだな(´･ω･`)

718 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:31:03.52 ID:3QKchKsZ

>>716

その「一時期」強かった狩人に、もう一度戻せっていいたいんだろ？
狩人スレいけよｗ

719 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:32:21.86 ID:7ZxhMa2x

>>708
何がいいたいのかよくわからんが、ちゃんと操れてるならいいんじゃねの？ｗ

720 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:34:13.86 ID:/U+L4Epj

>>719
そうだな、光杖使いｗ

721 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:34:28.88 ID:3QKchKsZ

>>716
あぁそうかｗそこがお前の劣等感の源か。
狩人もその「一時期の強い時代」から弱体されて、それ以降戻ってないもんな。
そうかそうか、獣が強くなるのは悔しいのか。誰か、コイツの為に狩人強化しろ！っていう
スレもつくってやれよ。

722 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:35:57.58 ID:/U+L4Epj

>>719
例えばだ

光杖で操るってこたぁ　ＴＰがリセットされちゃうことなんだよｗ

まあ君は光杖使いだからどうでもいいよねｗ

723 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:37:01.14 ID:3QKchKsZ

>>720

あーあ、図星だったかなｗ
だんだんID:/U+L4Epjのテンションが、下がってるのが笑える。

724 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:40:22.46 ID:/U+L4Epj

まあ、全体が空蝉前提のバランスだから何やっても無駄無駄ｗｗ

狩人の強化とか阿呆かとｗ
もう狩人は死んじゃったのｗ
つーかイリュージョンで獣使いも死んだけどなｗｗｗ

まともな神経の持ち主ならとっくに獣使いやめちゃってるよｗ

獣使いＨＰ立ち上げてたほど熱心な奴らはとくにね＾－＾

725 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:42:12.93 ID:7ZxhMa2x

ああなんだｗTP気にしてるんだｗまじどうでもいいやｗ

726 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:45:41.53 ID:3QKchKsZ

>もう狩人は死んじゃったのｗ
>もう狩人は死んじゃったのｗ
>もう狩人は死んじゃったのｗ
>もう狩人は死んじゃったのｗ
>もう狩人は死んじゃったのｗ

そうかそうか、「もう狩人は死んじゃったから、
死んだ獣使いも強化なんていうなよ！(涙)」かｗ
劣等感って、怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:47:02.64 ID:/U+L4Epj

なんかつまらんｗ

今日は思考力ない奴が多いの？ｗ

728 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:51:04.18 ID:3QKchKsZ

>>727

だから最初に言ったろ？狩人スレ行けってｗ
長く獣やってるやつは、その程度の煽りじゃ別に動じねえから。

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:51:49.29 ID:/U+L4Epj

そうだなぁ
例えば忍術使うときは素手じゃないと駄目とかっていんじゃないかなｗ

素手で印を結ばないと忍術がつかえない

なんかナルトみてーｗｗｗかっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:53:53.26 ID:7ZxhMa2x

なぁ、そりゃTPいるときだってあるさｗでもさ～とどめさすとき大体【かえれ】してｗｓ撃つじゃんｗ

731 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:56:40.23 ID:Zx4WPFs9

刀を持ちながら指だけで印を切る･･･大したヤツだ

732 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:57:16.05 ID:6hrSDrSi

>>729
じゃあナルトみたいに質量を持った残像がダメ与えるなんてどうかな？＾＾

733 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:57:53.66 ID:3L9Poeqs

http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10333/1033351236.html
11番目わらった

734 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:58:27.54 ID:/U+L4Epj

>>732
それ暗黒がつかってるじゃんｗｗＮＰＣだけどｗｗｗｗ

735 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:00:33.03 ID:/U+L4Epj

忍術は素手で印を結ばなければならない

これいい案だね＾－＾

736 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:01:37.09 ID:gE1XznSD

>>727
散々スクウェア・エニックスのバ開発に裏切られても

まだ信じる信者ってかわいいじゃ～ん

やさしくしてあげて★ミ

737 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:04:18.59 ID:3QKchKsZ

なぁ、まさかとは思うが・・・・ｗ
ID:/U+L4Epj って、既にここからこのスレに張り付いてないか？
煽り方が丸っきり同じなんだがそんなことはないよなー？ｗｗ

5 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:24:18.63 ID:ZDyjJnWB
狩人弱体しやがってマジうぜｗｗｗｗ
お気に入りジョブだけ神のごとく神ジョブ化ですかｗ

15 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:37:56.52 ID:ZDyjJnWB
基本ジョブ+忍者だけのゲームだよな
それ以外は無いのと一緒だよ
つーか空蝉無いとどーしようもないゲームバランスがイカレぽんちだよ

738 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:06:09.20 ID:/U+L4Epj

必死なのだねｗ

739 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:07:52.83 ID:3QKchKsZ

あと日が変わってID:X8mbZKaU とかなｗ

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:49:51.71 ID:X8mbZKaU
分かりすぎるほど単純な建前調整するんじゃないかなわけわからん装備追加
適当に新汁追加終わりｗ何の解決にもなっていませんが(´・ω・｀) このパターンだろ絶対

740 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:08:41.01 ID:7ZxhMa2x

(；´Д｀)お、お、お、お前ら必死だなぁ

741 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:08:41.23 ID:/U+L4Epj

かなり必死なのでつねｗｗｗｗｗ

742 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:10:47.21 ID:7ZxhMa2x

>>741
もうやめとけば？ｗ言うほどに必死に見えるからw

743 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:11:10.17 ID:3QKchKsZ

>>741
なんだ、自分の主張をことごとく上のほうで潰されてるのか。
それで劣等感持ってるのかよｗ
かなり必死なのでつねｗｗｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:19:52.73 ID:3QKchKsZ

おい、たった２～３０レス程度でもう終わりかよ？(笑)

一応、このスレの争論の原点となった動画を張っとく。
http://www.youtube.com/watch?v=tPzQpgvWjmk

745 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:36:34.61 ID:/U+L4Epj

やるやる詐欺って結構悪質だよね＾－＾

746 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:07:51.05 ID:TiPRYC5p

まぁ誤解を生んだのは開発のせいだけどなｗ
いくらなんでも放置しすぎだろｗ
強化案リストにすら入ってなかったって失望したわｗ

747 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:47:34.29 ID:AW63M1Cu

やるって言ってやってなくて～、これからリストに入れます＾＾

受け取り方次第ではスレタイ通りだな

748 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:13:34.32 ID:B5lvWwy3

企画がまとまってから、実装までがおしなべて約半年。
夏～秋はアトルガン３ジョブの調整、大規模バトルが入って、
冬は拡張ディスクがあるから、実際に手が入るのは来年の春ぐらいか。

749 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:54:19.27 ID:3L9Poeqs

>748
でも通常追加ディスクがあったら一年くらいは新コンテンツを
弄ってないか？
九月を逃したら速くて来年の年末でないか？

今までだって獣の調整より他ジョブの調整やコンテンツの追加を優先してた訳だし。
忙しくてできませんでしたってそういう意味だよな。

750 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:02:32.68 ID:/U+L4Epj

赤と忍と黒に色々追加しなきゃならんし、忙しいんでしょ松井さんも

751 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:12:38.93 ID:3L9Poeqs

あっ書き忘れ
九月とか12月だと今からアレが欲しいは遅いけど来年なら
クレクレする時間は充分あるぞｗ

752 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:23:25.62 ID:3L9Poeqs

でも、下手に慌ててやっつけでペットフードのリジェネ見たいな
真似をされるよりは良く無いか？

753 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:00:19.05 ID:oa2bW5Jm

>696,702
他人を後続呼ばわりして貶める前に現実を見ろよ。
獣PTに夢みちゃってるみたいだけど、業者が居る以上通常エリアのコンテンツはEX装備かHNMのみ。

開発がFFをBCゲーにしようとしてるのに、未だに通常フィールドに拘って
とて2++を狩るのが獣PT？狩ってどうするの？
こういう現実が見えてない奴が未だに発言力持ってるのか。いや、マジで悲しいわ。

754 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:12:26.25 ID:7KqCve6w

>>753
同意

獣PTはたしかに楽しかったけど、あやつれる敵増やしたってなんの解決にもならん
魅了に拘る必要はないように感じる　なにより開発が魅了にたいして警戒してるのは間違いないから期待もできんしね
PT向けの獣らしいアビなり特性なり追加されればいいんだけど
獣使いなんだから妨害したり挙動制御みたいなことできるとよさげだと思うんだが

あと個人的には汁ペット強化は反対　強化されても殴るだけじゃつまらん
汁ペット使って敵妨害・挙動とかなら大歓迎

755 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:16:59.62 ID:Rr6vXRd/

PT（できればペットも）支援系のアビクレクレ
サポで食われないようなやつがいいな

756 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:37:17.01 ID:GazC8YE5

キラーとテラーの強化と、他のサークルジョブ含めて強化すればいいと思うんだけどなぁ。

757 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:45:40.51 ID:xh8CRGl5

この期に及んでまだソロだの獣限定ＰＴに拘ってるのは同胞でも脚をひっぱってると言わざるを得ない
そんなにあやつることにしか獣的価値を見出せないなら
せめて多人数コンテンツのダンジョン内にあやつりモンス配置させる方向で要望しろよ
本気でサービス終了まで印章稼ぎしかしたくないってなら何も言うことはないけど。

俺は開発の示してる通り汁強化の方向でいいと思ってる（当然中身が問題だけど）
ヘイト付きあやつるがペット有り状態でも出せるようにするのと
みやぶる・ほんきだせ強化は是非やってほしい。

エインヘリヤルでペット攻撃のみ通用する敵のエリアだしてくれｗｗ

758 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 00:48:33.31 ID:AmFpdG4H

魅了アビも捨てちゃったら、単なる劣化リューサン…いや、汁使いになるなｗ

759 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 00:53:46.01 ID:SiHxm66g

下手にいじられる位なら今のままで良い

760 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 00:54:31.57 ID:AB7r5mkA

>>759
もうそれ聞き飽きた。

761 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:00:51.14 ID:KwEyJVOl

異常な強化をされてる敵を操れるのが獣の醍醐味だろ
汁ペット超弱すぎ

762 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:05:12.83 ID:KwEyJVOl

とりあえず、アルタユのモンス全部操れていいと思うし、
ラミアの下僕もそうだし、インプもそうだし、坪もそう
獣人と巨大モンス以外の全ての敵をあやつれるようにしろよな

763 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:19:17.66 ID:NRrH6lxw

>>753
頭悪くてすまん、これどういう事か説明してくれる？
>獣PTに夢みちゃってるみたいだけど、業者が居る以上通常エリアのコンテンツはEX装備かHNMのみ。

764 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:24:48.70 ID:NRrH6lxw

>>754
おそらく>>753と同一人物だとは思うがｗこれも説明しろよ。
魅了がなくなって、なにが獣使いであるかとｗ

>魅了に拘る必要はないように感じる　

765 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:27:12.57 ID:NRrH6lxw

>>757
>この期に及んでまだソロだの獣限定ＰＴに拘ってるのは同胞でも脚をひっぱってると言わざるを得ない
そんなにあやつることにしか獣的価値を見出せないなら

おい、ID:/U+L4Epj、単発IDでカチカチ切り替えて必死だなｗ

766 ：罠にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:28:08.40 ID:7O0fOmUm

どうでもいいんだけど、プロミでマメ戦であやつるバインドとか言ってでしゃばって
プリケツ晒してる糞樽なんとかしてくれませんか＾＾；
獣邪魔臭いから後ろでメインの1匹にカスダメでスマッシュとかしてくれてたらいいですよ＾＾；

767 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:28:30.33 ID:q9Z+rZHZ

>>764
俺はそいつじゃないが代わりに答えよう
「魅了」を「あやつる」に置き換えればいい。
あやつるコマンドに拘る必要がないということかと思われる。
操ろうと呼び出そうとかまわない。
獣使いとは獣を従えて戦う者である。

768 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:30:49.23 ID:q9Z+rZHZ

>>765
ごめんそれ俺ｗ
そろそろ気づいた方がいいと思うから忠告しておくけど
多人数コンテンツに心の本命獣使いで乗り込んでやりたい
と思ってる奴、一人や二人じゃないんだぜｗ
獣強化案まとめwikiを見に行ってみるのをお勧めする。

769 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:31:37.87 ID:hGQpLKuN

>>766

「鯖板で晒せ」

以上。

770 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:39:30.13 ID:q9Z+rZHZ

ほんとに以前から抵抗勢力の弁は難解を極めるんだよなー
【ソロ能力はそのままに、ＰＴプレイも楽しめるように】するって話なのに
どうしても「ＰＴ向け調整すなわちソロができなくなる」とでも思ってるようだ。
獣のＰＴ進出によって何がしかの不利益を蒙る恐れを抱いてるジョブが獣の皮をかぶって
場を混乱させようとしてるんじゃないかと勘ぐってしまうぜ。

771 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:40:16.93 ID:C0eLIflr

強化案なんてんなもん遊ぶ人によって色々
別に獣強化案まとめwikiが正しい獣の強化案だとも思わないし
俺が妄想する獣強化案も正しいとも思わない
個人個人好き勝手に妄想してるだけの事に獣はこうあるべきとかそんなのない

772 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:40:22.73 ID:Pfn2tfyZ

このスレをここまで読んだけど、獣使いのソロ強化・獣使いPTの復活はあきらめさせようとして粘着してるひとがいるみたいですね。

おい、松井！お前のことやぞ！

773 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:51:49.57 ID:Ex+EjOJp

>>765
単発ＩＤ切り替えまくってるのは別人でないか？
昨夜の深夜に釣った時にもID:/U+L4Epjと単発ID
らしいのが釣れていたぞ。

774 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 02:00:11.44 ID:uDPieQZF

>>764
同一人物とか言ってるがまったくの他人なわけだが・・・

魅了に拘る必要がないっていうのは　削除って意味じゃない
あやつるは現状のままでいいのでは　ってことね
言葉足らずでスマンカッタ

775 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 02:26:34.53 ID:q9Z+rZHZ

NRrH6lxw
誰にでも間違いはあるさｗ
過ぎたことはもういいからお前さんも共に獣の明るい未来を語り合おうじゃまいかｗ

てことで俺様の主張はとにかくサルや今度のなんたらヘリヤルみたいな多人数コンテンツに
あやつり用のモンスをいかにもあやつってくれと言わんばかりの雰囲気で
（寝かせたりグラビデマラソンとかで簡単にスルーできないように）配置しろ。

776 ：753：2007/05/18(金) 04:27:29.51 ID:yN727xYz

>763
本当に解らないのか？だったら素直にROMってる事を勧める。説明を求めた時点で相当に恥ずかしいぞ。

フィールドにHNMクラスでない、例えば1PT程度の戦力で倒せる強さのNMを配置して
ユーザーの利益になる戦利品を持たせても、今の状況では業者に張り付かれて管理されるだけ。
地上NMの高額戦利品もどんどんEXアイテムに置き換えられてるだろ。
取得時に購入者が現地に居なければロット権を売れないExアイテムなら、
スムーズに売買し辛いから幾分業者の進出を幾分防げられるからな。

また、フィールドは移動が比較的自由で人数にも制限が無いため、一部プロマシアエリアの様に
それ専用に作らない限り、戦闘以外の部分にコンテンツとしての要素に加える事が難しい。

参加頻度を時間で任意に制限出来る上、参加人数も開発の側で上限を設定出来て、
コンテンツ専用のマップ構造・敵配置が出来るBCコンテンツの方が、
難易度による延命もしやすく開発にとって都合が良い。

777 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 04:30:58.29 ID:yN727xYz

常識で考えれば、今後もそれを狩る事でプレイスタイルとして充分楽しめる量と質のNMが
フィールドに追加される事は無いだろう。
また、そうでなくても追加装備に付ける性能がネタ切れになって来てるのに、
数少ないな餌となる高性能新装備を、延命効果の薄いフィールドのコンテンツにに配置するハズが無い。

今後もフィールドのコンテンツは、微妙な戦利品のぬるいコンテンツか、廃人専用のHNMか、
需要を狭めるためにExで装備ジョブの限定された微妙装備のNMくらいしか追加されないだろう。

イリュージョン前で主なコンテンツがフィールドへのNM配置だった昔ですら、
獣PTによる行動範囲は限定されていたのに、今の時代にまだフィールドでの活動に期待するとか
おめでたいにも程がある。

778 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 04:34:49.33 ID:oLLrpi96

獣なんてソロ能力削っていいんじゃね？
ＰＴの邪魔でしかないし居なくなってほしい

779 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:00:35.20 ID:uDPieQZF

だが断る

780 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:08:49.56 ID:l4NQ6mkx

メリポカテゴリ２が糞過ぎる。これを見直して氏ね。
開発はマジでけものやったことが無いのが丸分かり。
唯一ましなアフィだって汁の糞仕様を改善すれば元々いらないもの。

781 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 06:34:09.17 ID:CEXiZFcj

>>775

>てことで俺様の主張はとにかくサルや今度のなんたらヘリヤルみたいな多人数コンテンツに
>あやつり用のモンスをいかにもあやつってくれと言わんばかりの雰囲気で
>（寝かせたりグラビデマラソンとかで簡単にスルーできないように）配置しろ。

結局PTプレイで獣を生かそうと思うならそれしかないんじゃないかと思う
その案にプラスしてサポ獣の弱体とメイン獣の強化ね。
サポだとメインを75まで上げててもおなつよ以上はミス連発でほとんど
操れないが、メインだったらおなつよまでは絶対ミスせず操れるとか

獣にあって他ジョブに類似してるものが無いアビは操る事しかないから
（サポ獣にするというのは別にして、ヴィルレーもあるにはあるけどさｗ）。
今更操り以外の方向性のアビを持ってきたところで、他ジョブのアビや
魔法と性質が被るものだったら獣使いの微妙さが変わるとは思えないし。

782 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 06:57:40.81 ID:6OauDHSd

忍術を使うときは素手で印を結ばなければならないってのがいいな

これだけでかなりの不具合は解消できる

783 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 07:22:40.21 ID:K6X1gNsX

闘獣場用のモンスター呼び出せる壼
キラー効果対象の敵に対して倍撃与えるアビ追加

これで、満足できる

784 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 07:38:30.19 ID:1bsqOlCm

詩/獣はとてダルメルすら安定して操る能力を保有してるので、
リカバリが強いぞ。

785 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 07:52:54.65 ID:0DfrSUSX

獣族はｗｋｔｋしてるようだが
きっと、ここで更に開発は放置するなｗ
これはＳＭプレイで究極の放置プレイを味あわせてるんだよ。
超Ｍ用だな、獣は。

786 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:01:52.45 ID:6OauDHSd

やっぱアレじゃね
ショボい追加だけして調整しましたよって既成事実を作っちまうんじゃね？

787 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:15:05.92 ID:6OauDHSd

まずいい加減に追加しちゃったメリポカテゴリーの全破棄
これは絶対やらんといかんでしょ
竜騎士の２ｈアビ召喚なみの設計ミスだしな
あと、モンスター相関図だっけ？
アレの無意味さを露呈する呼び出し汁の上限レベル解除
汁呼び出しリキャストの個別化

これは最低限度やらにゃならんよ
ぶっちゃけこの程度はプロマ時代に終えてなきゃならんかったからな

788 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:19:19.64 ID:1bsqOlCm

ペットフード・リジェネは地味に使えてるわけだが。サポではできない獣アビは欲しいな。

詩/獣が保有する能力。敵味方の強化弱体は言うに及ばず。

操る成功率を上げる技。（光スレノディ）
CHRが直接上がる技。（エチュード）

移動能力。（マズルカ）
敵対心コントロール技。（メリポ魔法）
リレイズ（ヒムヌス）
光系列寝かし二種。
沈黙耐性。
ほぼ確実に魅了が決まる必殺技。（ただし使うと自分は死ぬ）

789 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:20:41.57 ID:1bsqOlCm

てか、詩/獣の性能は明らかにヤバイな。今ではこっちで獣してるが。

790 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:27:51.17 ID:NI3qR/2S

早いうちにやります、リストに入れます、って
今現在なんもやってないってことだからどんなに早くても3ヵ月後か。
3ヵ月後って早いの？　遅くなりますがやります、じゃねーの？
「心配しないでください」と言ったのに何故放置を続けたのかはっきり言えよ。

まあどうせ3ヵ月後もスルーだろうけどな。6ヵ月後はアルタナだから当然スルー。
9ヵ月後はアルタナの追加がメインでもちろんスルー。
12ヵ月後にまた「早いうちにやります」。サービス終了までに手が入ればいいほうだな。

791 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:30:05.30 ID:f4wxxJZ2

また単発ＩＤが大量ＰＯＰしてるな

792 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:46:42.81 ID:yN727xYz

>791
IDじゃなくてレスの内容、言ってる論理で判断すれば良いだけだ。
内容の無い事言ってるレスはスルーすれば良い。

しかし、本来松井叩きスレだけど、どうしても獣強化に内容が偏るな。
プロM叩きと違って燃料に限度があるからなぁ…。

793 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:50:09.25 ID:yN727xYz

…つーか日付変更からこの時間じゃ複数レス出来る奴の方が少ないんじゃないの？

794 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:51:52.79 ID:mT26eVPo

言っても無駄と思えば言う気も失せる

795 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:00:03.54 ID:jvN0AdKv

ペットフードはαから10% 20% 30%...ってやって
リペアみたいに装備レベルつけてほしいな。

796 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:11:16.18 ID:0rs7n2d3

>792
あぁスマン内容の無い煽りを繰り返す単発ＩＤだ
どうせ必死チェッカーに掛からないように適当に時間を開けてＩＤを
変えて居るんだろうから、ＩＤが変わった頃に無理矢理コメントを付けて
遊んで居るんだが（律儀に返答してくるし）

でも内容が無いんでコメントの付けようが無いのが困る

797 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:12:33.04 ID:7O0fOmUm

>>775
獣のけ者
イリュージョンはエリアへのトレインでの嫌がらせと獣のあやつりへの苦情で導入されたんだよ。
サルでモンク超必須になってウケてんの？
プロマシアでみやぶりあるヒポ居たってお前ら必須になんかならなかったろｗ
もう諦めてくんない？まーた前みたいに獣風情が狩場でオレ様面すんのだけは勘弁。
ホントお前ら一方的に殺すの好きだもんな。マジしね。

798 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:15:02.63 ID:yN727xYz

>790
普通のサービス業だったら、1年以上経ってる時点で、
手を付けてないかどうかなんて無関係に「3ヶ月後の納期に間に合わせろ」って事になるんだがな。
かいはつｗは「まだ手を付けてないんだから3ヶ月後は無理ｗ」で済まされちゃうんだよな。

顧客に「やります」と言ったクレーム解消を1年放置して、
再度クレーム来た時にやっと「企画から始めます」なんて普通なら解雇レベルだろ。。

799 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:25:55.87 ID:0rs7n2d3

>798
しかも、企業ユーザーみたいな一団体だけが使ってるソフトでも無いのに
〇〇とかで忙しくて出来なかった（別の仕事で忙しかったとユーザーに
取っては同義に成り得る）は言っちゃいかんだろ

800 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:49:25.27 ID:NI3qR/2S

解雇どころか腹切れぐらい言われるだろうね。
業界にしか分からない出来事ならともかく顧客に発表してるわけだし。
一昔前なら密室に異動で「今日の反省文」を原稿用紙に書く仕事をやらされるだろうよ。

801 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 10:29:17.52 ID:6OauDHSd

松井さんならやってくれるよ

802 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 10:45:59.97 ID:Ixi+W6y6

キノコつれてどーも君ってｗｗ
的外れもいいとこ　うそつくならもっとうまくつけ

803 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 11:01:58.53 ID:0rs7n2d3

>800
でもゲーム業界って昔から簡単に発売日を延ばす風潮があるからな
他所とは感覚が違うのかもね

804 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 11:03:58.23 ID:6OauDHSd

>>802
キノコ連れてドーモ君狩ってたぜ
ボヤの配置変更前はいっぱい弱いほうのドーモがいたし

805 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:00:16.19 ID:cUUYyzhY

age

806 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 16:40:33.76 ID:kkevwt+N

>>800
TFLOを見るといい

807 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:12:24.62 ID:xzG2T4Sq

サルベージとかのボス部屋に
LV85くらいのキノコを置いてくれれば使い魔の意味が生きてくる

808 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:18:18.54 ID:6H7W23iP

>>807
獣さん時間ないのに何勝手に衰弱してるんですか？＾＾＾＾＾；

809 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:20:11.29 ID:gQ+Dneg7

>>807
アラメン：キノコでＴＰ貯めようぜｗｗｗ

810 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:21:06.99 ID:DQgcW3tG

エリアに対応したレベルのモンスを呼び出せるエサかアビクレクレ

811 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:21:12.36 ID:1vLVFTyN

あやつる以外通用しない緑文字の敵を配置すればおｋ

812 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:35:25.38 ID:kkevwt+N

>>811
ソレダ！

813 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:49:08.43 ID:JQl8I/Wo

15分アビぐらいで、操れる種類の敵のみ
強制的に自分と同じ強さに落として操る
ことができるとか。そういうのはどうなんだい。

814 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 18:22:29.64 ID:1bsqOlCm

８５レベルのキノコなんぞ即死だぞ即死。

815 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:49:50.25 ID:yN727xYz

思ったんだけど、マリオで良く投げたり食ったりして攻撃するために、
不自然でない様にボスの攻撃として雑魚が出てきたりするじゃん。
もう獣使いってジョブが実装された時点で、殆どのコンテンツに
そういう物が配置されて然るべきだったんだよ。

例えばプロＭボスやサルのNMが雑魚呼ぶけど、それを操れる様にするとか。
裏なんかでも石像が獣人に交じって雑魚モンスを呼ぶとか。
そういう局面までは汁でカバーみたいな。

まぁ、手遅れだけどな。

816 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 20:41:34.52 ID:sRFwY50d

支援age

817 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:12:18.40 ID:6OauDHSd

釣った魚もあやつれなくしたのに？ｗ

818 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:28:27.33 ID:l4NQ6mkx

大体汁のLv制限ってのは
「なんとなく」
設定したに違いない糞仕様だぜ。撤廃したらどうなるんだ？
「わずかに」獣が強くなるかもしれないってだけだよなあ。

その糞仕様を下敷きにしたアフィとか。
もうほんとに馬鹿が描いた絵を低脳が上塗りしてるって感じだな。

819 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:30:00.59 ID:PyUqMZp0

>>817
それは多分業者の寝釣り対策でないか？
釣れたモンスターがあや散れなくなった当時
寝釣り対策は主に釣上たモンスターでやっていたから
モンスターをマクロ一発で無力化されるのを警戒した
んだと思う。実相のタイミングも一連の寝釣り対策
（アクション釣りの前のやつな）の最中だったし。

まあ、今じゃ無意味な仕様だとは思うが開発情報の
釣りスレでずるいからＰＥＴジョブを弱体しろとか
言うアホが沸くような状態だしな（そいつは場違い
な内容って事で処分を食らっていたがｗ）

820 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 00:06:43.59 ID:dLAYuL0H

そういうことを平気でいう奴は黒樽に多い。

821 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:00:34.76 ID:DeGZcCaH

>>819
厳密にはフィールドのモンスは全て個別のIDを持っていて数が決まっているから、
魅了や寝かせで一定数以上キープすればそれ以上湧かなくなる。
逆に言えば狩りたい釣りモンスだけ殺して他をキープすればそのモンスだけ釣りまくれる。
業者はクフタルでこれやってタコだけ狩り続けた訳よ、何が取れるかは忘れたけど。

822 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:11:47.79 ID:y9ruY+NV

エンゼルスキンだった希ガス
よくしらんけど

823 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:24:33.69 ID:y+XVtoOF

>>821
あぁじゃあ釣れたモンスが操れないのって今でも
意味が有る可能性が有るのか。

824 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 03:28:21.41 ID:gWfjKepp

別ジョブでもやりようのあるＭＰＫを
獣使いの仕業とされたことと業者の存在が
獣使いをリアル奴隷ジョブにおとしめたということでしょう。

希代のヤルヤル詐欺師の存在も大きな要因の一つだけど。

825 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 03:38:00.66 ID:H82oskds

釣った敵をあやつれなくした原因はわかったが、それもイリュージョンと一緒だな

別な解決方法はあったが、獣弱体が一番てっとりばやかったんだろうな

826 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 03:38:17.28 ID:C+c27LHa

業者が育てたり垢買いした獣使ってMPKとかバインド持ちでMPKとか問題になりつつ
なってたからね。
他MMOによくある生息地域までノンアクで帰還つーのをやれない■の能力の無さから
くる仕様なんで、そこれは諦めるしかない、

827 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 03:56:38.88 ID:KB19ihSB

>>826
イリュージョンに関してはシステムへの影響の大きい
大規模パッチだったので、現在設定されている時間の
類いを変える以外はまず諦めた方が良いと思う。

釣れたモンスターが操れないのはモンスターの配置変更
以外の告知が無いので、多分今まで何度か行われている
配置変更と同レベルだと思う。

まあイリュージョンや釣りモンスターの操り可能の
補完をしても以前のＬｖとどっこいどっこいに
成るかどうかでＰＴでも働けるってなら＋αが必要と思うが

まあ、何を言いたいかというとイリュージョンで消えた
色々を戻すのと、ＰＴ面での強化両立しない訳でも無いし
両方クレクレしとけｗ
お前ら強すぎるとかの理由でなく弱体を食らった後１年
以上放置されてる事を忘れるなよ。

828 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 07:32:17.49 ID:DeGZcCaH

性能が高いから弱体したんじゃなくて、
一部の馬鹿(不正アクセスの業者と他人に迷惑かけて楽しむ精神病患者)が能力を悪用したから
ジョブ弱体で(他に対処法はあったが、プログラムソースとして簡単だったので)対処したと。

当然他の大多数の善良な該当ジョブユーザーはただのとばっちりな訳で、
不当な理由で不便になった点をフォローするのは当然。
それに関して「認識しております、心配しないで下さい」と明言したのに
実際には対策リストにすら入ってなかった訳だ。

マジで許せん。

829 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 07:48:46.77 ID:+ex5Tpm7

ＰＴに入りたい獣の事考えると、今の２時間アビの仕様を変更するとかはどうなのかね。
例えば
■プチ使い魔（仮）■　リキャ10分
　モンスターを、アビ発動から10分間、強制的に使役状態にする
　アビ効果中、使役モンスターがいる状態でも、ＰＣの取得経験値-は０
　モンスターのＬＶは据え置き
　このアビを使用する事により、使役モンスターのＨＰ全回復

２時間アビの使い魔は、30分使役、使役モンスターのＬＶＵＰ、使役モンスターのＨＰ全回復、とかね。

830 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:06:17.51 ID:DeGZcCaH

>829
きっとペットと一体化して強くなるアビが来るよ。

831 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:25:10.65 ID:pxX2lVFN

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなパママ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

832 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:51:12.18 ID:lgdLq2k6

ペット蟹と合体！ペットのパワーを得た！
敵はサンダガIIIを唱えた。
忍者に２００ダメージ
戦士に２５０ダメージ
獣使いに３４９０ダメージ
獣使いは倒された・・・。　

833 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 09:07:01.38 ID:+ex5Tpm7

ペット蟹と合体！ペットのパワーを得た！
敵はサンダガIIIを唱えた。
忍者に２００ダメージ
戦士に２５０ダメージ
獣使いは３４９０ダメージを泡で回避

忍戦「修正されるね＾＾」

834 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:12:47.81 ID:fS2aZUy1

合体すると食事効果も魔法効果も装備による強化も何もなくなり
とてとて敵に50%程度の命中率の間隔300で一回殴れるHP3000程度の
タゲ取り能力も何もないWSも打てない謎生物に変身

835 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:14:21.18 ID:0H3d6KOF

カニに吸収されてるｗｗｗ

836 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:17:10.37 ID:VFoK9Ng9

　　　　　　　　　　　　　　どこかに、松井のブログは公開されてないのか？

837 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:24:45.97 ID:H82oskds

調整しましたよって既成事実を作るだけの手抜きパッチ来そう

あとはいつもどおり言葉で誤魔化す
テクニカルとか

838 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 11:12:55.99 ID:R9oD9q0J

合体だけは勘弁して欲しい
「ミカンタンと合体して超竜魔人」とかいうネタがマジで2hアビになった竜剣
カニ子タンと合体しても超ノケモノですから：：：：
ペットジョブの意味ないだろ！

竜剣の時みたいにバ開発がネ実見てて「ソレダ！」とか言いそうで怖い

839 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 12:16:02.48 ID:CHD6p3tq

松井＜ペットと合体する事で敵に絡まれなくなりました、能力は変わりません

840 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 12:35:44.02 ID:pxX2lVFN

それよりもスライム合体してキングスライムアビとか欲しい

841 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 13:34:18.59 ID:/xEqjpN/

>>839
それは神アビなんだが

842 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:00:29.97 ID:y9ruY+NV

>>827
イリュージョンはリヴァーヌのを全エリアに対応させただけ
そんなに大きい影響じゃないと思うぞ

843 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 15:12:23.74 ID:DeGZcCaH

>842
そうそう、ただリヴェーヌの鳥でワープしたペットが固定されちゃう不具合が明らかになったから
(ホントは超大昔から空で出来た事なんだが)放置しきれずに手を加え、
同じプログラムソースをMPK対策に利用しただけ。

裏を返せば開発がいかにパッチを安く上げたがってるかの現れだな。
つまりどっちにしろイリュージョンは修正されない。

844 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 15:13:49.03 ID:DeGZcCaH

>837
なんかドンピシャで当たりそうな予想だな。
すげーそれっぽいわ。

845 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 16:39:23.75 ID:C+c27LHa

キマイラジャケット・シリウスアクスのような倒すのに獣イラネなモンスドロップ装備追加。
高額でＨＱ率低く素材も高い汁
同じく材料高い獣の餌。

ってのが精一杯だろな。

そいや仲間内でキマイラジャケット欲しいよとか全然話題にならんな。

846 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 16:45:59.21 ID:ETvqpfnn

こういうのは嫌だ的な拡張のパターンでも上げるか？

取りあえずｐｅｔの強化を装備でするならｐｅｔに専用の装備欄をクレ
余計縛りがきつくなってカバンが埋まるだけな拡張はイラン

847 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:13:20.37 ID:DeGZcCaH

>846
それこそ多過ぎてちょっと…。

そうだな、例えば↓こんなので強化しましたｗとか言われたらぶちキレちゃうな。
・いたわる使用後に使ったペットフードに応じたリジェネがペットに付く。
・廃人用の魅了+戦闘兼用(どちらも最強では無い)装備追加。
・自力で素材集めが不可能な超高額高性能汁追加(呼び出し時間短い)。
・特に何が出来る訳でも無い通常エリアに丁度～楽の微妙な魅了可能モンス多数配置。

848 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:22:38.37 ID:GJFCtT+k

どれも見たことある気がするのは気のせいかｗ

849 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:34:16.35 ID:ydbkSqjN

>>847
そのくらいではブチキレなかったが、やはり恨みは溜まってたんだろうな。
今回の発言が曲解されたのは、みんなの恨みが溜まってたせいだろ。

850 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:05:09.19 ID:eWZr9M1C

>>849
何度か言われているが「このままではやらなくなるので
リストに入れます」これはマズかった。
この発言は「獣の調整？手を付けてないよそんなもん」
って言っているのと一緒だし、嘘でも要望を見ながら
案を練っていますとでも言って大至急対処を進めるのが
この手の状況での対処のお約束。

851 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:23:47.45 ID:p5YZv0xt

毎度優遇ジョブでバランスとるから、それ以外が使い物にならなくなるんだよね

でも、それ以外でバランスとっても、優遇ジョブだと簡単になりすぎるという

困ったもんだね松井殿

852 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:04:13.30 ID:DeGZcCaH

>851
喉元過ぎればって奴だが、それで一番叩かれるハメになったのが河豚だと思う。
高難易度コンテンツ＝ジョブ縛りコンテンツだからな。
歯ごたえのある物を作ろうとすれば必ず絆ブレイク。
そうでなければ延命にならないと。

853 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:13:26.32 ID:p5YZv0xt

結局、人選ミスだったんだよね
河本にはもっと作業的な事だけやらせればよかったんだよ

能力の無い奴に能力以上の事をやらせようとしたのが間違い

ゴミジョブは相応の仕事さえあたえとけばい

854 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 23:13:14.98 ID:TCegcTPW

age

855 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 01:41:31.13 ID:ce1yzeTO

ちょっとこれから松井ん家ピンポンダッシュしてくる。

856 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 07:20:24.29 ID:YvV6oZw3

松井さんには頑張って欲しいんだけどなぁ

857 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 08:34:01.05 ID:I/zPfr67

予想
６月の発表＜現在、獣使い調整リストのまとめをしておりますｗ
９月の発表＜調整リストがまとまりましたｗ
12月の発表＜新拡張ディスクが発売になりましたｗ
３月の発表＜忍者に空蝉３改を実装しましたｗ

858 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 08:39:13.12 ID:ZbVieVKf

今度の追加アビちょろっと出されて終了になりそう。
まじで。

859 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 10:13:51.06 ID:GuY2g+zG

age

860 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:14:28.81 ID:d0yc9O1q

>856
松井に敬称は要らない、マジで。
プロマシア全盛期にジョブ調整が強く叫ばれた時に、ユーザーを誤魔化すゴミ調整だけでお茶を濁して。
アトルガンにかけて解約者が激増してから慌てて手を加え始めたクズ。
昨日も言ったけど、プロマシアで河豚以上に叩かれるべきだったのは松井。
河豚：陰湿
伊藤：無能
松井：怠慢
って感じで、FF三大悪だな。

861 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:33:55.79 ID:YmUgxUc4

旧スクエアの人間なんて専門卒のゲーヲタに毛の生えた程度の
一般教養しか持ち合わせていないからな。
営業と広報以外は上場会社としてのモラルなぞ持ち合わせちゃいないよ

862 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:58:49.03 ID:DolkDUUo

>>861
講師に聞いたけど、ゲーム専門学校に入学しておきながら
ゲーム制作会社に就職できるのは極めて少数らしい。

863 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:17:16.67 ID:TtZl0PED

>>860　＠二人居ればダメアーク・エンジェル…

864 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:19:27.27 ID:ix9sPjvA

正直ゲーム専門学校に行くような連中が
面白いゲーム作れるとも思わないｗ

865 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:22:37.20 ID:BNLTP0nM

>>857
はい一度無くした信頼はちょっとやそっとじゃ戻りません

＞予想
＞６月の発表＜現在、獣使い調整リストのまとめをしておりますｗ

途中でも良いから公表しましょう。
まとめて居るなら方向性は細かく決まって居るんだよねｗ

＞９月の発表＜調整リストがまとまりましたｗ

リストを公表してスケジュールを発表しましょう

説教部屋行き並の発言をした後では、最低限これくらいは
しないと問題外です。

866 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:35:21.01 ID:2iL4Ftly

×井＜だって、調整しなくても、売上出るしｗｗｗ
嫌ならログインしなくてもいいのじゃよ？課金だけはよろｗ

867 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:57:39.03 ID:I/zPfr67

松○＜現在、反響が予想以上に大きいのは承知しておりますが、獣使いを
　　　ＰＴに入りやすい環境にする事はゲームバランスを著しく不安定な
　　　ものにするだけでなく、既存ジョブとの差が付きすぎる事により、
　　　早急に対策を立て、実行することは非常に困難を伴うものと考え、
　　　調整は見送ることとなりました。
　　　６月の発表にこんなんでたらどうする？ｗ

868 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:03:54.37 ID:cPjCQc5P

獣使いのことには触れもしないと思う

869 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:05:24.56 ID:MYkzBsv+

>>867
つまり今までは何も考えずに［口から出まかせ］を
言って居た訳ですね。

870 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:06:39.80 ID:YvV6oZw3

つーか獣使い以外も、かなりやばいんじゃね？

871 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:12:53.69 ID:MYkzBsv+

>>870
マジレスすると

やばいジョブも結構有るけど獣はそもそもユーザーの
ジョブ調整談義スレですらスルーされて居るから開発も
頭を抱えて居るんじゃ無いかねー
ＰＴ云々じゃあ、そもそもユーザーがどう動くかに
掛かって居るからね。
ＰＴ向け調整なんぞ手を付けたらそっち方面じゃあ
１年単位で様子を見ながら調整は目に見えてるからね

872 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:23:49.80 ID:uv2NlFKv

ユーザーがスルーしてるっていうかよく解らないってのが大半だろう
以下過去スレからの転載
>>472　獣使いが強化を求めてない様に見える訳

最初は強化来るんじゃないかとワクテカしてた。
ＡＦ２腕の性能を見て、呼び出した汁ペットが必ずしも\"同じ強さ\"じゃないと解り、愕然とした。
実戦的な新汁レシピ来たと思ったが、実装されたのは短時間制限のサボテン＆マンドラ汁だった。それも合成の仕様が絶望的。
ＭＰＫ対策しましたと聞いた。まさかペットまで消えるとは思わなかった(獣ＰＴの幾つかの狩り場が消えた)。
さらに「消えても(レベルも)同じモンスが再ＰＯＰ」と言われて安心したが大嘘だった。いまだ公式に謝罪も修正も無い。
新汁(蟻汁等)実装が発表になった時、正直嬉しかった。よもやあの素材入手＆製作難度＆使い勝手だとは想定外だった。
アトルガン追加ディスク来た。プロマが獣使いに優しくない仕様だったので期待してた。新ディスクもあまり優しくなかった。
メリポで強化来たと思ったら、カテゴリー４種の内使えそうなのはアフィしかなかった。
(そのアフィにしろ最大三段階強化したところでレベル71相当)
新装備が来たと思ったらスカディ、キマイラ……しかも入手難度最凶。

「心配しないでください」。その言葉はもう信じられなくなってきてます。
「通常ＰＴを組みやすくしていきたいですね」。ハイハイ、ソウデスカ。
知ってるか？水面に石を投げ込むと波紋(反響)が広がるが、
肥壷に石を投げ込んでも、糞が跳ね返ってくるだけなんだぜ。

873 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:35:13.02 ID:OrSqkkFL

>>872
あぁそれが全てだなー
ユーザーが獣は解らないってのは組んだことが
無いからだしなー
さらに組んだことが有ってもソロとＰＴじゃ動きが
違って居るし。

じゃあ布教活動するかって言うとそれもなー

874 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:42:21.02 ID:uv2NlFKv

強化スレ立てた時も他ジョブの煽りとかまったく来なかったもんなぁ・・・

875 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:13:16.47 ID:x5czwopm

獣がパーティーに参加しやすくなる調整

赤球に優先的に応募される

876 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:46:47.18 ID:HFoDhZNr

>>873
正誤表
×→獣は解らない
○→獣がなんであんな陰湿な嫌がらせばかりするか分からない

877 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:09:04.08 ID:zPsA08Qo

心配しないでください＾＾（また放置するので）

878 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:33:32.22 ID:YvV6oZw3

獣使いってじわじわ弱体され続けたからなぁ

879 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 19:23:22.44 ID:Fo9W5H9b

これからリスト入りって何の案もなさそうだな
もしくはWikiの案を参考にして適当なの追加し
調整しました＾＾現在はデータ取り期間です＾＾とか

880 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 20:34:10.96 ID:HR6+5aA1

>>879
Wikiの案を参考にしてくれるならまだいいんだけどな・・・。
突拍子もない役立たずの調整されることがあるから怖い。

881 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:17:47.99 ID:GHtdUaje

こないだ「ジョブ調整は次期ディスクで」とか言ってなかった?
一年前にやるやる言っといてどこのボッタクリバーだよ

882 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:18:42.85 ID:d0yc9O1q

>871
つ>133
議論はされている。むしろされすぎてネタが出尽くしたと言った方が良いくらい。
前例が無いから何がどういう結果を呼ぶかさっぱり解らないのが怖いんでしょ、開発は。

狩人の弱体とか、暗黒のタックみたいに、調整してから緩和(それぞれ強化・弱体)した例も
作っちゃったんだし、まず実験的に実装して、強過ぎたら微調整って発想に何故ならないのか。
開発のすうこうなぷらいどｗって奴なんだろうけどね。「一度やった事を撤回したら負けだと思っている」みたいな。

883 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:19:38.16 ID:d0yc9O1q

ペット関連がデタラメな調整法で不当に能力を抑えられてるのは明らかだけど、
「実装したらどうなるか」を検証された例が一切無いんだよな。

　汁ペットが野良同強並だったら本当に強すぎるのか？
　裏サルリンバスナイズルの固有名NM以外を操れたら本当に強すぎるのか？
　なだめるでヘイトリセットが大半のモンスに効いたら本当に強すぎるのか？
　ナイズルでマップや広域があったら本当に強すぎるのか？

FFではテストプレイが全然行われていないのは明かだけど、
開発は自分達に、机上の予想だけで結果を知る程の知識があるとでも思っているのか？
(もしかしたらそれ以前の問題で、ジョブの調整なんて、そこまで厳密に調整する程
深刻な問題では無いと思ってるのかもしれないが…)
テストプレイしないなら、実装して様子を見る(ユーザーにテストさせる)しか無いだろうに。

884 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:39:58.75 ID:fgu7qMr1

>>882
あぁスマン871だが獣強化スレは書き込んで居たんで
存在は知って居る。ただ
・開発が存在を知って居るか疑問？
・ＰＴ向けと言うと他ジョブをやって居る連中の評価が
　問題になる
って意味で触れなかった。

885 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:44:16.24 ID:fgu7qMr1

>>883
テストプレイは裏実相の時にやられたけど、社内的に
随分と問題が有るみたいな発言だったな。
当時テストプレイを行ったリアルヴァナディールも
もう無いしな

886 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:54:40.57 ID:d0yc9O1q

上で「強すぎる」って表現を使ったけど、この強すぎるの定義すら開発には無さそう。

例えば「前衛全員獣でコンテンツをこなせる」「獣6人でコンテンツをこなせる」というのは「強すぎる」とは言わない。
何故なら、正攻法で6人～4人必要なコンテンツを、Pスキルが必要とは言えソロでこなせたり、
バランスの良い編成が必要な高難易度コンテンツを、同一ジョブのみで効率良く攻略出来るジョブが既にあるからだ。

「獣が一人居るだけで、進行がぐっと楽になる」くらいでも、まだ「強すぎる」とは言えない。
何故なら、既存のスタンダードである忍忍忍赤白吟の内、獣がいずれかの枠と入れ替わる事になるからだ。
上記の編成例では、どのジョブが抜けても攻略は「ぐっと辛くなる」訳だから、
嫌な言い方だが、誘うに値する性能というのは、その辛くなった分を埋める貢献度を持つ事を言う。

「獣6人で行くか、良編成を組むか、難易度的にどっちもどっちで迷う」
「忍者もう一人入れるか、物理カット対策に黒入れるか、雑魚処理対策で獣入れるか迷う」
何かおかしいとこある？って話。

あ、これ別に不遇ジョブを調整する上での概念を言ってるだけで、
獣を最強勇者ジョブにしろっつー意味じゃないからね。勘違いしないでね。

887 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:55:58.64 ID:d0yc9O1q

開発が不遇ジョブ強化に及び腰なのは延命のためだろうな。

延命には批判的な意見が多いが、運営上必要悪な事も事実だと思う。
しかし、不遇ジョブを優遇ジョブ並に強化したって、必ずしもFFの寿命を縮まるとは思えないし
その発想で、不遇ジョブにしわ寄せをし続けてるってのは、どう考えてもおかしい。

ジョブチェンジしろとか優遇ジョブ上げろって言うけど、普通ジョブなんて自分の好みで選べて当然じゃん。

888 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:01:21.09 ID:d0yc9O1q

以上チラシの裏でした。

>885
それは負荷テストじゃない？
何かのコンテンツで難易度高過ぎみたいなクレームが多数出たのに対して
開発が「テスト環境ではクリア出来たんだが」的なコメントして
「ラグ無しの環境でクリア出来たとか言ってんじゃねーよ」みたいな感じで
ネ実で晒し上げられた事があった記憶があるけど、何についてだかは忘れた…。

889 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:02:37.55 ID:RL1awBOQ

逆に考えたら忍赤黒あたりは多数が持ってる状況なんだから
不遇ジョブを強化することでさらに延命ができるのにね

890 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:32:28.74 ID:8aEAZHbL

＞開発が「テスト環境ではクリア出来たんだが」的なコメントして
＞「ラグ無しの環境でクリア出来たとか言ってんじゃねーよ」みた
＞いな感じで
＞ネ実で晒し上げられた事があった記憶があるけど、何についてだ
＞かは忘れた…。

赤のMaat戦じゃないかな？
あとテストプレイ云々の書き込みのメインは社内的に
問題が有るって部分じゃないか？
やったのがどういった試験かでなくｗ

891 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:43:08.60 ID:2iL4Ftly

開発のテスト環境
・レリック最終・リディル・クラクラ等完備。
・PTメン全員がエクレア無し＆スタック可のラストエリクサーを１２個所持。

892 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:45:30.83 ID:ocU3H7Dy

それでも不遇ジョブは不遇

893 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:46:58.37 ID:VitIjOSi

じゃああれだ
からくりもやったことないわけだ

894 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:01:24.44 ID:7vPUUmdT

>890
そうそう、赤のMaatだ。よく覚えてるな。

895 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:11:44.28 ID:z1A25xwA

>>886-888
相変わらずなげーよｗ
もうちょっと短くまとめようぜ

しかしなかなか感動した
是非メールで開発に送ってくれ

896 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:13:23.44 ID:7vPUUmdT

>884
開発が存在を知っているか？についてだが、
よくよく考えてみると、プレミアにもwikiや本スレのURLは度々はられてるし、
それでいて開発は「プレミアは参考にします」と明言してるんだから、
もし知らなかったならこれまたやるやる詐欺だな。

897 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:38:11.73 ID:DaTVn5Fj

赤やってる人はもっとテクニカルだと思ってたとか抜かしてたような？

898 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:53:04.80 ID:nZQzKWlf

d0yc9O1q
目頭が熱くなった。名演説だったよ。
獣が活躍して何が悪い、獣がバランスの中心になる時代が来て何が悪い。
心から同意せざるを得ない。

エインヘリヤルは何が何でも長年不当な扱いに虐げられてきた全獣使いの
溜飲を下げるような仕掛けを必ず盛り込めよ＞バ開発

899 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 01:11:49.99 ID:z1A25xwA

>>898
少し内容履き違えてるような気がするが・・・
誰も獣がバランスの中心になる時代が来て欲しいなんて言ってないぞｗ

900 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 01:37:40.19 ID:nZQzKWlf

>>899
心構えを言ってるんだよｗ
大体獣使いだからって遠慮しすぎなんだよ。
>>886をバ開発や「活躍したいなら優遇ジョブやればｗジョブチェンジしすてむ（笑い）なんだから」とか
平気で言い放つ量産型没個性志向のガキ共に100回音読させたい。

901 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 01:40:33.33 ID:fEs6h425

きもっｗ

902 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 02:32:43.46 ID:qPjDM23k

>>896
プレミアの参考にします発言の参考にするってのがどうも
謎なんだよねー。
開発が見に行くのかそれともプレミアの管理人が何か情報を
取りまとめて送って居るのか。
以前プレミアの管理人が逃亡した時ユーザーと開発をつなぐ
という作業を放棄してどうのって発表が有ったのが気に
なってね。

それでも、ＩＤ式のＢＢＳの存在はでかいと思うけど。
あそこはＩＤクリックで発言が全部みれるので
煽り専門ＩＤはすぐに解ってスルー出来るし
何人粘着して居るのか解らないと言う恐怖感も無いし

903 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 02:33:08.96 ID:2PQRBNxp

>>886
貢献度っていい事言うな。
パーティ前提のゲームでパーティで活躍、パーティに貢献できなきゃ話にならんだろうに。

904 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 07:03:35.94 ID:7vPUUmdT

>902
憶測の範囲だが「ユーザーの意見に全て目を通して情報をまとめる最も面倒な作業を
外部の人間に丸投げ出来るからプレミアをコミュニティの拠点にしようとしただけ」
って可能性もあるって事かね。そして、その作業はもう行われていない可能性もあると。

905 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 07:10:23.59 ID:uDPSXRa8

>>904
もう行われて居ないは言い過ぎかと。
開発から情報を寄越せと言われたらやるとかは
充分有り得ると思うけど。

906 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 07:38:00.99 ID:OD5XwS9j

こんだけ放置してあの発言じゃ
行われてないってのと同じだと思うけどね

907 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 07:41:15.62 ID:5CAlQ8b1

獣は強いよ。

『DA持ちでタフな攻撃型オナツヨ野良ペットが多数配置されており、それらがいつでもペット調達可能な環境下で、
加えて、本体の獣使いもガトラー、忍耳、免罪装備と廃戦士に匹敵する武器装備でサポ忍』ならね。

まぁ、例えそこまでしても”単純物理火力”以上の価値を持たないんだが(モの方がマシ)。
何を考えて”強い”とか未だに勘違いしてるんだかバ開発。
PT向けにバランス取り？ハァ？元々、戦術やジョブ設計を絶望的にPTに不向きな仕様にしといて言う台詞かよ。

908 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 07:58:07.91 ID:YqRp7Njs

>>906
＞こんだけ放置してあの発言じゃ
＞行われてないってのと同じだと思うけどね

いやそりゃ開発の問題で、開発の問題を
プレミアの問題にすり替えるなよｗ
開発叩きスレでそれをやると
「社員情報操作乙」ってなるぞ

909 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 08:26:56.67 ID:OD5XwS9j

>>908
すまんが日本語で頼む
プレミアの批判じゃなくて、あんたの言うとおり開発のこと言ってるつもりだったんだが

910 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 08:51:09.93 ID:U8QnUjUe

モ獣竜か　はパーティでの役目が全く同じなんだよね。
プレイヤーは内部ではそれぞれ工夫してても結論は敵のHPを恒常的に削り取るのみ。
役目が同じなら当然より多く削れるひとつのジョブ（要するにモ）のみが重宝される。
こんなの分かりきった話だろうに、なんで基本EXジラアトと4種類全部にいるんだか。

何も考えずノリで作ったらこうなった&一番作るのが楽だから、以外の何者でもないだろうがね。
からくりが面白い下地で出てきたのに結局モンク化している現状を見てると松井は本当に無能なんだろうね。

911 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 09:12:06.03 ID:xMBqEeRK

>909
あぁ開発の話しか
元コメントを辿るとプレミアがどうこうの話しなんでプレミアの
話しかと思ったんだが

ただ一つ開発が読んで居ても毎日全部を読んで居るとは限らないんで
2chのURLを貼るだけってのはどうかと思う
まとめサイトにログが上がったのも最後の強化スレだしね

912 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 09:23:19.09 ID:OD5XwS9j

この放置っぷりじゃ読んでいようが読んでないのと一緒と意味でいったんだ　ｽﾏﾝﾈ
心配しないで下さいとか言っといてあの発言はないぜ・・・

913 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 09:36:39.78 ID:xMBqEeRK

>912
開発も要員の問題が有るから順番が有るのは解るが「心配しないで」の
後の公式コメントがアレじゃあ信用無くすよな

ＳＥとか会社員ってよりクリエイター様なのかね

914 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 11:30:55.52 ID:QlUrfUyk

召喚もサポ白ケアルできます＾＾ｖだから優遇ジョブなんです＾＾ｖなんて能無しだしな
メインよりサポの方がメインってどんなジョブだよｗ

たしかにペット系が氾濫すれば重くなる(ビシージ総ペットだと1400ｗ)からな
白門も今後ビシージ第2段階対象になる事も考えれば及び腰になるのは仕方ないが
あるものを使わせませんｗつうのは底抜けに能無しだと思うな、経営者も株主も含めてゴミ
こう書くと調査員ｗが現れて書き込み先調べて回ってるらしいがｗ

915 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:21:19.30 ID:xMBqEeRK

以前合同強化スレで召喚は精霊召喚でケアルも出来る
精霊召喚が使い物に成らないだけだって書き込みを見たな
実際上げてる連中が精霊関係の改善を望んでいるかは知らないが

916 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:25:15.40 ID:Ut3XaYYz

ペットの挑発（リキャスト１５秒）・よびだす（リキャスト６０秒）が貰えたら俺は満足

917 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:36:31.82 ID:6VUqgE0P

ネ実やプレミアやメル凸やら、今まで獣使いがどれだけ開発に訴え続けて来た事か。

すべてスルーしてた松井なんかに今さら期待出来ねーよ・・・。

仮に獣みんなの恨み攻撃があると松井即死するぜ？

918 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:45:37.12 ID:xMBqEeRK

バトルチームに怨みを貯めて居るのは獣だけじゃないしな

919 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 15:58:19.06 ID:YxSgEZeO

>>916
ペット挑発リキャストは30秒でいいんじゃない？

920 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:29:42.32 ID:xMBqEeRK

タゲ取ってもケアル出来る訳じゃなし、一定時間指定されたPCの
被ダメを肩代わりするでも構わない気がする

921 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:39:27.11 ID:sd/Mu2ED

ペットに騙し入るとかも欲しいなぁ
ソロ強化にもならんし　シーフ復権にもならんかな

922 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:55:20.67 ID:S7MHnQaJ

松井＜獣使いの皆さんへ。それでは良い夢をｗ

923 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:34:56.16 ID:Ut3XaYYz

銭投げでも良いからペット盾で貢献出来れば・・・

924 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:39:42.16 ID:Ut3XaYYz

書いてて思ったけど汁によって挑発するペットとか騙しが入るペットとかあったら面白くない？
カニ使いじゃなくなるかも

925 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:18:41.56 ID:7vPUUmdT

>905
憶測の範囲だが～可能性もあるって事か(疑問系)。そして～行われていない可能性もあると。

ここまで仮定・推測である事を念おししつつ言ってるのに
「行われていないは言い過ぎ」っつーのはちょっと文盲過ぎるだろ…。

926 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:25:48.97 ID:7vPUUmdT

>911
＞ただ一つ開発が読んで居ても毎日全部を読んで居るとは限らないんで
強化スレからプレミアへのログ転載は頻繁にあったし、
仮に開発がそんな事言いだしたとしても、言い訳にもならんなぁ。
URLから飛んで強化スレを逐一チェックしなくても、
特に画期的な物はプレミアの強化スレを見ていれば大体把握出来た。

927 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:39:34.25 ID:Nz8SNODD

しかしプレミアの獣スレはネ実の強化スレの奴等が荒らして
素人がなんか書き込むとすぐ噛み付いて議論に持ち込んでたから誰も書き込まなくなったな
他ジョブの要望は一応プレミア内で意見出し合う体裁をとってたのに
転載もネ実のログをそのまま連投で貼り付けたりしてて正直引いたわ

まあ最近はプレミア自体見なくなったからどうなのかわからんけどさ

928 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:00:57.08 ID:WD1jgf8z

ペットの後ろからなぐれば全部ペットのヘイトになるジョブ特性があれば生きていけるかもしれん。

929 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:04:20.91 ID:lrYEpELf

>>924
上限レベル３０とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バ開発らしいっしょｗ

930 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:05:10.45 ID:7vPUUmdT

>927
ま～た始まった。さっさと巣にお帰り。

931 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:27:22.30 ID:iprKCEAH

>>927
強化案の転載は問題ないんじゃないか？
まあ、前の方を見るとそっくり同じ案が有っても
構わず転載とか、最近転載されてる開発への愚痴や
不信のメッセージを転載するのはどうかと思うが。

まあ、ネ実からの転載らしいっちゃらしいが。

932 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:29:10.52 ID:iprKCEAH

>>930
なんでそんなに向きになってるのか知らないけど
落ち着け。

933 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:51:12.10 ID:1ebjmmKg

>932
下がりすぎると目立たないから保守代わりに貼ってるんだよー
ネタもあらかた出尽くした感があるし難しいんだよｗ

934 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:52:51.44 ID:lrYEpELf

まあバトルチームに個々のジョブ特性や性格を理解してる奴はいないってのは分かってたよ

バトルチームお気に入りジョブと、そうでないジョブとの格差が異様に開きがあるからね