ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 44

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 43
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、35までは20まで、35〜40はレベル引く15個（36なら36-15=21）まで掘れます。最大25個。

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れた方が良いかもしれない

□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　　・ハーピーが落とすエニグマボックスの中身（ドラゴンソウルを除く）を売る。ドラゴンソウルも他PCとの金銭トレードなら換金可能。

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える

　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)が、
　　 回復と同時にそのクリから掘れるクリの最大数が１減る。
　　 したがって終盤枯れがちなキープクリでは極力回復はやめよう。回復は僻地クリで。

　ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

ソーン平原
ttp://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
ttp://horuko.web.fc2.com/c01.html

>>1
乙
前スレがラインレイで荒れてたからコレを

ウォーロック[D:1]の迎撃戦術
ttp://upload.fewiki.com/src/1174984312955.jpg

ラインレイ攻略とは関係ないけど、荒んだ心にサプリを

ttp://pro.tok2.com/~aircanvas/index.html

裏方FLASH完成が待ち遠しいな

べ、別に急かしてるわけじゃないんだからねっ

>>1
オベ建て超乙！

>>5
404になって見えない(ノ∀｀)

>>7
俺もファンなので次スレはぜひテンプレに。
裏方flash：http://homepage2.nifty.com/asmodai/

今のデスパ防衛GJ
朝のメンバーもなかなかやるねぇ

むしろ大抵朝の方が強い気が

昼を過ぎてくると、中央の領土がなくなってくるな。
まぁ、夕方から夜にかけて戦場が多すぎるからっていうのもあるような気もするが。

お前らゴブフォ取りに専念しろよ　シディットとか来なくていいから

>12
仕方ないなぁ、君がそういうならそっち方向に行くことにするよ。

>>12
そうだな、俺もそっち方向に行くとするか

俺はどっちかと言えばゴブフォよリシデの方が好きだ。

ゴブフォは別にｲﾗﾈ
シディ経由でデスパがいい

まぁ防衛有利でもなくなったしな
旨味が無い

デスパのカセの勝率が凄惨な事になってるけどな。
とりあえずゴブフォから先に進もうとかいう根性はないのか

朝方や昼頃ログインすると結構維持してたりすんだけどな、デスパ
人のいるゴールデンタイムにも勝てるようになりたいわ

ttp://netzwiki-sp.sakura.ne.jp/map_check.html
ネツスレにあった勝率調査Flash。
ネツ側視点になってるけど、これでデスパの勝率検索してみ?

今日はＬｖ差戦場酷いな…
いつも上位ランクに載るような皿の人が10台の新キャラ作ってたから
なんで？って聞いたら目標達成したし良いかなと思って。
と言われて、あぁそういう考えの人も居るかぁ。って思った。

おまいら漏れた漏れたウルサイ(ﾉ´∀｀*)

>>21
なにか問題でも？
高LVにおんぶだっこなｺﾞﾐが多過ぎる

>>21
上位取れるような人の新キャラがカセであることを喜ぶ俺。
いやマジで。

新規の10台と勝手しってる人の10台じゃ比較にすらならんしなー

どこもｇｄｇｄだけど、今日はとある戦場で味方と素敵な連携を取れたからよしとする
助けに行って一緒に死んだりもしたけど　またその逆も
でも1人で死ぬより味方と死ぬ方がいいや

どうせなら皆で生き残れｗ

カセの祭り
http://www.yamagatakanko.com/cgi/event.cgi?id=40

>>26
理想はそうだけどなｗ
でもおかげで信頼に足る味方、新たに数人名前覚えた。それがでかい

しかし俺だけの秘密。

そもそも毎回戦場を検索して低レベルがどうだのとか職構成が
どうだのとかグチグチ言ってる奴がキモい。
負けたときの言い訳にするつもりなんだろうが・・・
>>25の言うように、勝手知ってる10台が多かったらどうするんだ？

いくら高レベルが居ても勝てないときは勝てないんだぞ？

相手がどの程度の構成で来てるかってのを知るのは悪い事じゃないと思うんだがな
職構成によって立ち回りも変わってくるだろうし

>>30
職構成で○○の職が多かった。

理想の展開
○○の多くが裏方に回った

現状のカセ
○○の多くが生餌に回った

職構成を軍チャ言っても、見て無いか、「で？」って思ってる
奴がほとんどなんだぜ？　自己満足にしかなって無い。

ヲリのデッドが際立って目立つが
それ以上にまったく役にたたないスカウトが多すぎるよ。

レインを見るのが数えるほど。
バッシュ凍結、前に出てくる敵ヲリにしかあたらない位置からのトゥルー。
HP減らして、うろちょろして暴かれる短カスの多さ。
HP多い奴にパニして返り討ち。

全職のPSがまだまだとは思うが、多い上に役にたたんスカウトどうにかしてくれ。
上手いスカウトさんもいるんだ。。頼むから最低限の動きをしてくれ。

不思議だよな
なんでカセに異様に多いんだろ

あれ！？

なんか戦闘放棄してる奴、多くないか？

裸で走り回る奴、僻地で棒立ちの奴とかさ。
もうちょっと、しっかりやろうぜ。
せっかく戦争に入ったんだからさ。

>>31
確かにそうだろうけども、何もしないよりはマシなんじゃないか？
その軍チャを見て立ち回りを変えてくれる人もいるかもしれないし

キンカの内紛ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら無駄に熱いなー。

>>20
これスゲェな…カセでも作れないのかこういうの。

ネツの援軍に来るのはいいが結果も残さないやつカセの割合多すぎだろ
正直ホル以下の奴多いんで自重してください＞＜

お前がネツミンじゃないのは何となくわかった

>>32
黄色い国でも何故かスカが増殖してんだよね、それも短が。
サーチかけたら職業比率が毎回オ3:ス5:皿2とかで一気に萎えんだよね。
せめて紫の国みたいに両手とタメはれる短が増える分には文句ないんだけどね。
弱小国家で戦争するともう個人でスコア狙うしか楽しみないのかもしれないからスカ増殖してんのかもね。

>>37
カセにもFLASH職人はいるがネタが無いんじゃないか。
勝率計算flashは全鯖全国対応だからそれを流用しても良いとして
他に何か欲しいのあればネタとして投下すれば誰か作ってくれるかもな。

>>40
パニスカや妨害スカにロマンを求めている人が多いんだろ。
妨害スカはエンチャ無しだと茨の道だな。

近頃職が両手オリじゃなくてナイトになってきたぜ
両手やってるときよりもずっと役に立ってるから困る

今期オフィ
片手　Lv28→40トールハンマー
両手　Lv30→40フェンリル
短剣　Lv12→27ビーストキラー
弓　Lv21→37グレイラピッド
杖　Lv6→21スコヴィル
盾　Lv7→20カクタスシールド

♂ヲリ　Lv6→20クルセイド体
♀ヲリ　Lv20→35サイコ脚
♂スカ　Lv32→40モノクロ体
♀スカ　Lv18→36タイガ頭
♂サラ　Lv29→40アドミン頭
♀サラ　Lv18→35ネクロ頭

アドミン頭とタイガー頭がカセ初登場。アドミン頭は鯖で2回目？　
サイコ脚がカセでは11期ぶり、グレイラピッドが10期ぶりです。

片手　Lv30→40チャーム（ネツ）
両手　Lv29→40モレク（ネツ）、Lv28→40マルス（ホル）
短剣　Lv30→40ユダ（エル）、LV21→36ギロチン（ゲブ）
弓　Lv30→40グランパス（ゲブ・ネツ）、Lv30→40オノエル（ホル）
杖　Lv30→40ニンバス（エル）
盾　Lv30→40スクエアノック（エル）、Lv30→40チェッカー（ホル）

♂ヲリ　Lv31→40クロム脚（ホル）、Lv18→34ダークメタル頭（エル・ネツ）
♀ヲリ　Lv33→40ナーガ足（ネツ）、Lv21→36サイコ体（エル）、Lv19→34サイコ腕（ゲブ）
♂スカ　Lv30→40モノクロ腕（ホル）、Lv22→37アポロ足（エル）
♀スカ　Lv20→35タイガー脚（ネツ）
♂サラ　Lv32→40アドミン体（ネツ）、Lv21→36ネクロ体（ホル）、Lv20→35ネクロ脚（エル）
♀サラ　Lv32→40リンダ体（ネツ）、Lv22→34ネクロ足（エル）、Lv20→35ネクロ脚（ゲブ）

リンダ体（ネツ）が6期ぶり。サイコ体（エル）も8期ぶり。

やあ兄弟(´・ω・｀)　FLASHを受け入れてくれる人たちがいて嬉しいよ
FEZで遊んじゃって更新遅れてるけど、「囮」まで作ったよ
あの言い回しはヘンだ・これも付け足してくれ　などあったら、ここで教えておくれよ

囮ナイトってのは、他にも囮ナイトに成りうる場面があってだね。
監視&妨害ナイトは敵キマ・レイスを牽制&抑止するだけでなく、
味方キマ・レイスから敵ナを遠ざける、というか敵拠点に貼り付けるというか何というか。

つまり。
敵＜くっそぅ、これじゃレイス・キマ出せねぇじゃねぇか
敵＜護衛ナさん、ちょっと張り付いてる敵ナ牽制してくんない？

刻一刻と迫る味方FBキマ

敵＜何か妨害ナイト増えてきてね？ﾏｼﾞｳｾﾞー
敵＜ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれキマじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵＜やべ近すぎ削りきれｎ←護衛・妨害ナイトにやられる
敵＜FBゲット！

結局召喚って、ナイト数が勝負なのよねぇ♪

働かない・無駄死するナイトが増えても、前線維持出来なくなって困るけど。

このところのヲリの少なさ及び死んで即前線に直行する人々を見かける日々の所為で
裏方とか召喚やってる25〜のヲリ見ると「裏方なんてやらなくていいから前線行ってください」とか思う。

そんな漏れは今日もヲリで裏方よ。

カセで強い両手って誰が居る？
最近やっと自己流じゃダメなんだと気付いてきた。
フル課金でも結果出せない俺
強い人の真似から始めたいと思うんだが…

>>48
ヲリはコストの関係でやらざるをえないってのもあるからなぁ。

>>49
真似ようにもまずはやってみたいプレイスタイル次第だな。待ちガイルでいくか、攻めでいくか、攻めでも裏取り狙うか、とか。
部隊に入ってなければまず入ることをオススメ。

3キャラカセ所属の俺、スカ多すぎカス多すぎと言わながらスカ育ててましたサーセン。
建築裏方に徹してたし今日からから両手か火皿で出るから許して。

両手と火皿でも裏方になりそうだけどな！

>>49
>>50に同意。部隊入ってなければ入ってみるのがいいよ
両手に関しては上手さがほぼスコアに反映されるから
ランキング見るのも上手い人探す参考になると思う。

他の職についてはカレスで凍った集団に向かってピアやスパークとか
「てめぇｗｗｗ」ってのもあるし、片手はバッシュメインか
スタンプ重視かでスコアが大きく変わるしね。

そんな俺は裏方好きのバッシュマン見習いな元両手。

両手は正直なところ、コンビネーション主体だから味方の動きをよく観察してみる
そうすると自然と上手いオリが目に入ってくると思うよ。部隊に入るのもオススメ

カセで前に出る両手は結構死にやすいかも。
待ちガイル気味の方がいい気がしている今日この頃。
氷皿は結構多いイメージがあるので、氷を起点に一撃離脱･･･とかがいいような。

裏取りがうまい人だと、単独でもかなり与ダメを稼げるけど、
地形理解と回避能力が必要だから結構経験が要ると思う。

一番確実なのは、同じ両手よりも片手の後についていくことかも。
バッシュのうまい片手のコバンザメはお互いに楽しいと思うよ。

>>51>>53
なるほど、ランクもよく見てみる。
今まで自分のスコアしか見てなかったわ。
部隊は既に入ってるが、上手い人は居ないな
居心地いいからいいんだけどね。
せっかく課金してるんだし
攻撃型で16000ダメ↑連発するようなヲリになりたいもんだが・・・
ああいうNTヲリ達は両手やってるのが
楽しくてしょうがないだろうなぁとよく思う。

両手は味方と連携というより
いかに味方を利用するかを考えて動くとうまくいく。
全ての援護系スキルは自分の為に有ると思え。
全ての味方プレイヤーは自分の為のデコイだと思え。

あ、でも助ける時はちゃんと助けろよ。

>>55
部隊入ってるのならなんか情報入ってくるでしょ。あそこの○○さんは上手いとか。
あとは部隊単位で動いて連取してもいいし、みんなで邪魔にならない程度にストーキングしてチェックしてもいいし、模擬戦やってもいいし。
まあ、規模にもよるだろうけどね。

ゴスペル神輿行けよ

>>55
両手は何よりも性能のいいPCを使ってるかどうかだと思う。
皿の攻撃の避けやすさが圧倒的に違う。
処理落ちが発生するようなPCだときついぞ。

>>58
今はみこぺるって言うんだぞ。

今はみこぺるっていうのか。
神輿のメンバーの中に４０ヲリ沢山いるみたいだから行ったらいいと思うぜ。
枠拡張くるしな。
部隊メンバー募集してるか分からないが連合の蒼いなんちゃらってコメントにしてる男ヲリが中々うまかった記憶がある。
動き方を聞いてみてはどうだろうか。

>>59
残念な事に、処理落ちスペックの方が両手は突撃大暴れ可能なので（両手に限らずだが）
良い環境でやってる人程損するのがＦＥ。だからと劣悪ラグ環境でゲームするのは耐えられないけど。

悪いほうが得なのは回線

自分もカクカクでプレイしてもつまらないだけだと思うな
後回線に難があると
相手に自分の位置がずれて見えて攻撃を喰らいにくくなるが
自分も相手の位置がずれて見えるので攻撃が当てにくくなるから
結局範囲攻撃が強いキャラじゃないと微妙らしい

PC低スペックのデメリット

移動速度が遅くなる
Pow回復速度が遅くなる
行動を入力しても即座に反映されない
・スキルが瞬時に使用できない
・ステップが瞬時にできない
・最悪の場合、通常なら繋がらないコンボまで入れられる。通常攻撃だけでハメ殺し等

そこまでヤバイスペックじゃなくて
軽く位置ズレる程度の微ラグでドラテとかしてる奴がかなりヤバイ
ステップに中級とかがATARANAI

>>61
得なのは高スペック低回線。
低スペックは一度修正されてから被弾が遅くなっただけであまり恩恵が無い。
たまに完全スルーするけど常時ガクガクと引き換えだしな。

　　　　　　　　 .┌┐ 　|←――　　
　　　　　　　　／ / 　　　|　ｷﾝｯ　←――
　　　　　　.／　/ i 　　 　　|
　　　　　　|.└|┳|┘　 　　　|←―　ｷﾝｯ
　　　　　　|（ﾉi　　|） 　　　　|　　　←――
　　　　　　|　 i　　i 　　　 ｜ｷﾝｯ
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ 　　|←―
　　　　　　　 U" U 　　 |

└|　┳|┘＜あまり私を怒らせないほうがいい

>>60 しんこう　ごすぺ　は俺は上手い、部隊強いの自演を
何回すれば気がすむんだ？

他の部隊は雑魚ばっかじゃねえか＾ω＾；

>>68
関係ない俺の立場からするとすごくどうでもいいレベルの話だ。
逆に>>68がなんか恨みでもあんの？と思う。

まぁ相手にしないのが一番だ。

ローカルルールも守れない馬鹿はお帰り下さい。
まぁ、ここで騒ぐ奴は居ても
ゲーム内では平和もいいとこだからいいんだけどな。

他国の煽りだろほっとけよ

どこの国でも、古参大手部隊は相対的にうまい人は多いだろうね。
敵でも古参大手部隊が来ると厄介だしなー。

実際、どこの国もうまい人の割合はそんなに変わらないだろうと思うけど、
カセは人口が少ない分、うまい人の絶対数は少なくなるよね。
目標戦やイベントだと、1軍で2戦場位作れる他国と1戦場で目一杯のカセとは差が出るのが現状だね。

というわけで、カセドリアはいつでも新規ウェルカム。移住も歓迎。

味方の両手見てるより敵の両手見てる方がいいと思うよ。
ネツゲブどっちにも上手い両手は多いしね。
「強いプレイヤーを語るスレ」ってのはほとんど役に立たんから（強いの定義がかけ離れすぎ）
自分で対峙して上手いなと思った人が居れば徹底的に見てればいいんじゃないかな。
スコア15kクラスの両手ならネツにもゲブにも割と居ると思う。
それでも両手には厳しい現仕様で15kだったら十分だと思うし
突然視界から消えて横から出てくる人とかがどうやって回り込んでるのかとか
どういうタイミング見計らって突っ込んでくるのかってのを見て真似すると上手くなるんじゃないかな。

カセの一軍っていわれる部隊ってどこなんでしょか・・・？
動きとかみてみたいんだけど。

一軍だなんだと括るより、勝利した戦場でのメンバーを覚えておくといいんじゃない？
その人達がどんな行動してその戦場を勝ちにもってったか等をね。
その行動が前線だったり裏方だったりさまざまだろうけど、一人一人がやれるべき事を
やっていけば自然と勝ちはついて来るんじゃないかな。
いろんな人を見て行くしかないんじゃないかな。
近道ばっかりじゃ落とし穴が待ってるかもよ。

周りをよく見て行こうぜ！何か発見があるかもしれないからね！

まあかといって古参全員が上手い訳ではないし、逆にゼロ組にも上手い奴はいるけどな
戦場で探して学ぶのが一番じゃないかね
あと、その人の真似をしようとして、でも出来なくて死ぬのは恥じるべき事ではない
死ななきゃ上手くならんし、負けなきゃ強くならんだろ
あくまで将来性のある敗北の話をしているのであって、負ければ良いという訳ではないので悪しからず

最近異様にデッドやらを気にしてる人がいたので言ってみた

だから何回言えばみこぺるだと。カセドリアは神輿ゴスペルメンバー以外はたかがしれてる。
カセ1軍はみこぺるだと自信持って言えるぜ。入るならみこぺるしかありえんし参考にするのもみこぺるしかありえん。
みこぺる無しでカセの目標達成はありえない。あからさまな持ち上げだが間違っていない。
他に1軍に該当する部隊あるならあげてみろ！

たまにこんな変な煽りもＰＯＰするけれど。


カセドリアはいつでも新規ウェルカム。移住も歓迎。

俺の場合だと頼りになる人って、どっちかというと部隊ってより
個人名で覚えちゃってるんだよな。
ドミ時代で人口少なかった頃の名残なんだろうけど。

この人は上手い両手だよな、あの人はナイトよくやるな。
あそこの人は銀行よくやってくれてる。とかそんな感じ。

ゼロ組の人でも上手い人何人もいるし、
脳内猛者リストが覚えきれない位多くなるといいなぁ。

良い誉め殺しでしたね。

ところで15：40〜15：55頃までにパッチを落としていた場合は
最新クライアントを落として再インストールした方が良いという告知が出ているので
該当する方は気を付けて。

まぁ、人口と一緒で、古参含めた部隊人数が多いところに
上手い人もいるよ。

その某部隊にも、下手な人もいるし、上手い人もいる、前線主体や裏方主体の人もいる。
お肉の人のところスカ上手いし、輸送建築を主にしてくれたりオベ建てが非常に上手い人がいる部隊もある。

>>78
そこが上手いと感じても他人を煽るなｗ
他にも色々な意味で上手い人がいるところはいっぱいあるぜ。
やっぱり>>80の言うように部隊で括るより個人で覚えたほうがいいね。

高ＰＳＬｖ揃いだとは思うけどコイツはすげぇ！って奴は
大概巫女屁流以外なんだよなぁ。

俺は裏方召喚の回数が多いんで、PSの有る人の話とかはよくわからんが。
高レベルで毎回裏方やってくれてる人、たまには息抜きに前線でヒャッホイしてきてもいいんだぜ・・？

　裏方FURASSYUの「囮」加筆したよ　作業遅いけ　どがんばるよ

>>78　じゃその自演部隊で上手い奴は誰なんだ、
ごすぺは　P と　ｎ　だけだな上手いのは、他の面子は・・・・・
しんこうの方は、誰もいないだろ。

何でも良いが両部隊に迷惑だからその辺で止めとけ

カセまた弱くなってきたな。
前に出ない、劣勢のところに行かない、召喚出ない…etc
そんな奴が多過ぎで、正直ホルとあまり変わらん。

平日の夜なんてこんなもんだろう。

俺の自演が一番上手い。

>>86
tvoE4j4yとrCQSge2eがコンビ打ちというオチ

>>85がただ上手い奴を見つけれないだけな気がするな。
どの部隊にも上手い奴いるぜ。

カセびいきですまんね。

タマライアクソゲー過ぎ

>>78
ｸﾏｰ?

>>92
ｲｷﾛ。

部隊くくりで、上手いとかってのは感じた事はないな。
個人で良いなって思う人は大量にいる。カセにも他国にもなっ。
そういう人を見つけてストーキングした方が勉強になると思われ。

っと話ぶり返してｽﾏﾝﾅ。ついでにAgeとくわ。

基本的に多数で少数をレイプするのが勝利の鉄則であるわけで、誰々が上手いってのはアテになんないな
個々で良い動きしてても周りがアレだと帳消しどころか足の引っ張り合いで蒸発しちゃうし
もしも部隊が目立つんであればそれは2=1+1になってるからじゃないか、黄色い国だと-1=1+1はになる不思議!

>>93
経験の差が有り過ぎで、相手拠点F6、主戦場もその辺とかだったんよ
キマ一発食らったけど、無視してごり押し
戦争とはとても言えんかったな

あれはネツの方が面白かったんじゃないかなぁと思った

上手い下手関係なく
カセの両手は信頼してる。
そんな俺も勿論両手。
俺も信頼を裏切らないヲリになりたい。

ただ、なんか30台↑のヲリが減ったような気がするなぁ。
厳しい戦場多いよ。

>>96
俺も両手やってるが、前線で孤立する事が増えた。
よくスカが前出ないとか低くの早過ぎと言うが
ヲリ不足が祟ってるんじゃないかな

○○カンパニーの○王とかいう両手ヲリはウザいな、褒め言葉として
僻地でいい様に弄ばれて軽くトラウマになったわ。

>>97
最近は味方ヲリ放置してる。
俺がヲリの時も放置大安定だしカセはそういう国かなって思ってる。
勝つことを諦めれば死んでも気にならなくなるもんだよ。

>>99
勝つこと諦めて死ぬとか工作員以外の何者でもないな
さっさと他国に帰るがいい

はいはい、目標戦でフルエンチャして効性と耐性がマックスでたのにエラー落ちしましたよっと。
はあ。

>>101
乙。目標はほぼ達成だ。

>>98
軽く晒しはいってるが…
まぁ、何時だったか忘れたがネツキャラでやってる時にその人がキプの所で単独で乗り込んできてかなり謎だったな
殺されても何回もくるし
本人の中では何人も相手に長時間生き抜いてキルとってるぜ
なのか知らんが
正直ひたすら逃げ回ってるだけで見てて見苦しかった。

>>98
装備が目立つ人だがランクでは殆ど見ないな。
つーか晒しスレ行けよ…

いや、デッドランクで良く見かけるから憶えてるな。

あーすまん、ただ俺としては評価してる両手ウォリだったから晒しスレっつーのもアレなんで。
同じカセ民からの評判はイマイチなのか、俺って見る目ねーのなｗ

よいしょー

>※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
>・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ

目標あと10/16。
初日で2回失敗したの実は久々なので何時もよりきつめかもよ。

晒しとか叩きはやめようぜ
ネツスレの連中と同類になっちまう

内容には同意するがそういう物言いもやめとこうな

名前が書き込まれたら
「こいつを叩かせたいんだな」と
判断する奴は各国スレ住人だ

自分は評価してる振りをして貶めるのは
良く訓練された晒しスレ住人だ

>>108
これは良い制止にみせかけた荒らしネタ投下

晒しスレ住人扱いかよ('A`)
優秀な両手がどうとか話題に挙がってたから協力したつもりなんだがな
まぁもう書かんから安心すれ

ここは自演厨と自治厨にまみれたくそみそスレ
いい男じゃない限り、立ち去るのが無難。

同じデッドランカーでも
いつも劣勢重要戦場に駆け付けてくれて
俺の肉盾にまでなってくれたヲリには
いくら死なれても責める気にならない。
大抵倍以上のキルと15000↑のスコア出してるしな
僻地特攻は阿呆の極み

いや、デッドしてたらスコア伸びないし。。。

3〜5デッドってレベルじゃねーぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！
まじで

あーその名前は見たことあるな、カセの中では上手いほうです
何度か同じ戦線で見たわ、動きに無駄が無い

としばらく思ってたんだが、中身お子様だよね？一度SAY聞いて萎えた
いや別にお子様でも良いんですけどね・・・

世界では基本的にゲームは子供が遊ぶ物なんだけどね

同じ国なんだから時間帯さえあえば同じ戦場はいる事も多いだろうし、
上手いとか上手くないとか、ちゃんと決めてくれるとかそうじゃないとか、
信頼できる人はやってるうちに自然と名前覚えるよ。

俺は両手だけど、ジャベをあててくれる皿、大体信用できる火皿、ちゃんと
バッシュしてくれるKATATE、万が一自分が仕留め損ねてもそいつが仕留めて
くれるだろうっていう両手、ブレイカーあたりは名前覚えてる。

それぞれ3、4人ぐらいかな。
ただ、キルランク1〜3位ぐらい常連のキル厨達は皆信頼してる。
ハイエナだけで乗れるもんでもないし、脳筋っつったって、それだけ
ちゃんと敵倒してくれてるなら文句もないしね。

ヲリしてると本当サラスカ不信に陥る。
だから信用出来る皿とか個人名覚えちゃうね。
○○が居るな、よし前出ててみるか、とか思うよ。

目標のためとはいえ、ほんとど待機で退屈な日だった・・・
夕方と夜は任せたぞ（ ´･ω･｀)

>>119
ドミ時代はそれが当然だったのじゃぞ・・・( ´・ω・｀)

昔はニコナで4カ国戦をやっているのを横目に見ながら、
タイミングを計りつつ戦々恐々として目標に布告したもんだよね…。

苦労した分、カセ古参は目標戦には必死なんだろうなー。
人口の割に目標戦の40の割合とかは異様な気もするｗ
あと、人数割れとパッシングにトラウマがあるので、空布告は嫌う人も多いと思われる。

人数少ないからこそ向こう三軒両隣ですよ、見たことあるような名前の人ばかりになると
それはそれでクセが見えて面白いものだ。
人数少ないと領土保持が厳しくて中央大陸維持とかは厳しいけどね、現状領土数は見た目の満足度だけだし。
声掛け合って互いに協力していきましょうぞ。脳筋も裏方もバランス良く。

122がいいこと言った

お弁当ﾏｽﾞｰ

みこぺるにもカスい奴いるんだな・・・・
キンカでありえない位置に門建てしたみこぺる部隊員が・・・

>>125
そんなこと言ってたら他の部隊カスだらけじゃんｗ
みこぺるはまだいい方

>>125>>126
毎日自演煽りご苦労様です。

みこぺるが古参の強い部隊と評判だからそれだけ煽られる。
煽ってるのがそれを妬んでるカセ民か、他国民かは分からないけど。

煽りをやめろと言っても一向に止む気配がないから、この際古参の雑魚部隊を晒したほうがいいんじゃないかと思う
そっち叩いた方が面白いだろうしｗ

部隊じゃなくてもうウマイ個人の人書いてくれればいいんじゃないかなと思います。
だれぞいます？

いちいち自演どうのこうの言ってる奴は自重しろ
○○が強い系の話は全スルーしろ

なんでもいいからこっちで聞きなさいな
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178797714/

じゃあ弱い奴晒そうぜ

おおしゅぎる

>>130
いやぁスマンね、スレが平和だと炎上させようと頑張る子が必ず出て来るもので。
本気で釣られちゃう人も居るので警告的に書いたけどスルーだよなやっぱ。

ここ見てる奴が自キャラがID喋ってるSSと同時にトリつければ荒れないと思うよ。
同時に他国民も排除できて一石二鳥。
誰がなに言ってるかわからない掲示板の議論を終わらせるにはこれしかない。

好きか嫌いかは別にしても
あそこが潰れたら色々と苦労しそうではある。
まぁ好きなんだが

ここで褒めようが、貶そうが、その部隊に迷惑かかるだけだからやめとけ。前者は自作自演と取られることもある。

誰か俺の一人部隊の名付け親になるべき

みこぺる「誰だよ自演した奴ｗｗｗもっとやれｗｗｗ」

>>138
一人部隊の名付け親募集　って部隊名にしとけばどうか。
いっぱいTELLきて友達も増え、一石二鳥ですよ。たぶん。

部隊名表示ｵﾌにしてる俺、参上

今ダガー援軍入ったら驚いた。
母国では無言空気な隊長部隊の人間が
これがホルｸｫﾘﾃｨｗｗｗｗ　うわさのP様！？キャー！
この国ではジャイも守らないのか・・・・
敵につっこんでくサラとかなにかんがえてんだ！
等々ホルを貶す煽るはしゃぎ放題。
同じ国の人間として恥ずかしかったわ。

>>138
お前一人の部隊名「俺の一人舞台」

目標の水曜失敗。カセで50人埋まらなかったのもあるが
常に東西どちらかの戦線が崩壊してて、目標戦とは思えないぼろ負けだった。
目標失敗が既に３回でかなりやばいな。

まあ、過疎時間に人が集まらないのは仕方が無い。
そして集まっても、そもそも歩兵戦が弱い現状。各職デッドランク大半がカセだったし。
ゲブに鴨葱と思われてかと思うとくやしいね。

水曜は、全方位から敵が来るから、とにかく視界を広く持つことを意識して欲しい。
ハイドサーチももう少しできれば自分も味方も死ななくなると思うのだが･･･。

夕方の目標落としたのかよ。がっかりだよ！

晒しスレ住人によると
>>142の人間は在カセエル民だそうだ。
そういうのはやるなら本キャラの時にやってもらいたいな。
見てて凄い気分悪かったわ。

どっちにしても弱いホルが悪いけどね

>>147
おいおいソースもないのにあんな書き込み信じてるのか？
なんでも真に受ける奴って本当に存在してるんだな

だから、晒しネタを引っ張るなと・・・。
叩いても擁護しても変な方向に進む。

他者のせいにできるならすぐにでもする、か。
ID:z48gLflWの人生が窺い知れる。

>>147
エル民ならホルと毎日戦っているからその辺は知っているはずだが。
むしろホルとあまり戦わない国出身だろ。

>>152
いや本当にエル民、ソースはFESNSのプロフに書いてるよ

さすがネラー率100%な隊長部隊は擁護が凄いですね＾＾

Ｅカセから戦争を学びに来たものです。まだ数戦しかしてないのですが、攻めるべき場所の理解度はさすがに高いように見えました。でもＥ以上に召喚と裏方が足りないように思えました、とりあえず暫く裏方召喚頑張りながら色々学ばせて頂きますので、よろしくおねがいします。

ソースあったのか
それならガチかもしれん

まだ引っ張るのか・・・。もう専用スレでも立ててそっちでやれ。

だからさわんなってもー。
ぷんぷんですぞ！

>>155
カセで勉強したいなら強いと言われてるDカセの方が良いんじゃないかな？うちはまさしく過疎ドリアだから
たぶん辛いよ。

まあ何はともあれカセドリアは誰でもウェルカム

まじですか！？Ａ鯖は凄い凄いと言われているので来てみたのですが…でも学ぶことは多いと思いますので、暫く頑張ってみます。

そういう人がたくさん集まってきてるから濃度は薄くなってるよ。
召還戦も前に比べればラクだからどんどんがんばって欲しい。

他鯖の人によるとこれでも召還のレベル高いほうらしいけど。
何かあったらここに書き込むなりなんなりと。

まぁ全員の言ってることを集約すると

カセドリアは誰でもウェルカムってことでおｋ？

片手ウォリ以外耐性エンチャントが機能していません！
今日行った検証を順に説明していきます。
攻撃側は、LV40スカ、武器グランパス攻撃力72、イーグルLV3

サラ 耐性+00 装備耐性100、100回平均83.47、最小74、最大94
サラ 耐性+10 装備耐性100、100回平均82.59、最小74、最大94

両手 耐性+00 装備耐性144、100回平均58.70、最小52、最大65
両手 耐性+15 装備耐性144、100回平均58.52、最小51、最大66

片手 耐性+00 装備耐性208、100回平均48.82、最小43、最大55
片手 耐性+15 装備耐性208、100回平均35.02、最小31、最大40

ttp://winbee.sblo.jp/article/4000680.html#more

Ａカセに最も足りないものは、特定の職でもなく、召喚でもなく、裏方でもなく、連携とかでもなく。

人。

カセは誰でもウェルカム。両隣の三割引以上が当たり前の現状。今見たら、
ネツ：497　エル：467　ホル：386　ゲブ：552

カセ：315

ゲブの５７％しかいません。ありがとうございました。

>>164
なんという真実＼(^o^)／
ここまでくると神の見えざる手じゃ調整は無理

>>160　みたいなやる気ある人は大歓迎だぜ。
でも、Ａカセが凄いってのはどこで聞いたんだろな。

４月ごろは調子良かったがここ最近…５月入ってからは
歩兵は押され気味、でも裏方召喚も少なくガタガタな印象。
頑張ってる人もチラホラ見かけるんだが、なんでだろな…

スコアerがみな援軍に行ってるから。

いや、Ａ鯖が凄いと聞いて修行に来たんですが、Ｅカセなもんでカセに愛着があってカセを選んだだけです。正直過疎とは知らなかったｗ

でもカセのために頑張ります！オベ建てはＥ鯖と戦い方違うとかいうからまだ裏以外怖いので、召喚メインで頑張ってみます。

>>164
レベル30以上で検索すると
こりゃ中央維持できないのは当たり前かな
とも思えてしまうほど…

>>166
160は「A鯖」がすごいらしいと聞いてやってきた。
「Aカセ」じゃない。

他の奴も言ってるけど160は来る国間違えただけ。

>>170
何を言っている！
十分凄いじゃないか！！！

この過疎っぷりがなｗｗｗｗｗ

過疎の割には悲惨なことにもなってないしなぁ。

>>164
各国は両隣の国の人口比に応じて、その方面へ自国の人員を割り振るとする。
（　エルならホル側に「ホル人口÷（ホル＋ネツ人口）×100」％　）
（　ネツ側に「ネツ人口÷（ホル＋ネツ人口）×100」％　）

5カ国について同様の計算を行い、隣国が自国方面へ割り振る人数との差を求めてみる。

結果
ネツ→200人：149人←カセ→166人：249人←ゲブ→→┐
↓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 .↓
297人：263人←エル→204人：176人←ホル→210人：303人

ゲブ　+176人
ネツ　+85人
エル　-6人
ホル　-121人
カセ　-134人

ゲブネツエルは隣国以外ともやり合うからほんとのとこは違うだろうけど。
最近ゲブの領地が広い時間が多くなってる説明はこれでつくような。

悲劇にはなってないが悲惨ではあるような

え？違い？いや良くわかんないけどｗ

>>169
LV30は信用できないぞ。
装備見てみろ。
LV20ぐらいの装備のままで30になってる奴が結構いるから。

今日は今日でLV30でカクタスで前線来てる両手がいるわ
エンチャもせずにスタンプ行く片手もいるわ
勘違い行動ばっかしてる未課金ヲリが多くてウザい。

未課金がウザいので>>175さんがいろいろプレゼントしてくれるカセドリアに誰でもウェルカム！！

未課金でも良いじゃない♪
レス系つければ良いじゃない〜♪

>>168
A鯖がというか、B〜D鯖も出来てもう5ヶ月くらい建ってるし
A〜Dならそんなに違いがあるわけでもないと思うよ。
まあ微妙に間違った評判も、それ聞いて来てくれる人が居るなら有り難いのかな。

ともかく>>160ウェルカム。

>>177
未課金はレスアタック＋レスガード＋PwリジェネorHP使うのと
ハイリジェネ５個使うのとどっちがいいんだろうね。

今のｱﾍﾞﾙかなりよかったぞ　皆巧かった！がんばったな！

>>178
RYOTEはレスアタックに廃リジェネがいい気がする。
KATATEこレスアタックガードに廃リジェネか。

目標戦以外では基本的にエンチャしないようにして
リングはほぼ全て廃リジェネに回すのがいい気がするなあ。

両手未課金じゃ前線は厳しすぎる。
リングは全部廃リジェに回すべき。
でもオフィ装備で固められるならアタック位は買っても良いかも知れない

カセはクラス構成のせいもあるのか、守りに入ってるところがあって
戦場が少なく、難民の時間が長い。
過疎の理由の一つはコレ

>>181
よくそんなことを言うのがいるがキル取りor建築破壊なら問題ないぞ
スコアがPC8000キル10とかになるがなｗｗｗ
一撃離脱を心がけてライトリジェ延々でも結構なんとかなるから困る

なんとかなるが両手ヲリが全部お前みたいなのになったらカセｵﾜﾀになるだろ

確かにそんな短スカみたいなヲリばかりに
なられても困るな。

>>184
現状の両手に何を求めてるんだ？
肉壁になんざなれないし廃リジェ使ってまで前線に留まるような職じゃないぞ
片手ストーキングが基本

あともうひとつ
カセはキル取りがヘタすぎる
キルは誰が取ろうと構わないが瀕死の敵を逃がしすぎ

仰け反らない事を売りにしたキル取り両手が居ても良いとは思うが、一撃離脱が主ですよ！なーんて
事は絶対に無い。そんなスコアならトゥルー主の弓と何が違うの？ヲリはプレッシャーかけてこその職だろ。
後方ウロウロして、片手が下がったら同時に下がるじゃまったく意味ねー。
自分はそのスタイル確立してるのだろうけど、周りにそれは違うとか言えるようなスタイルじゃーないな。

けれどカセドリアは誰でもウェルカム。

>>187
プレッシャーね…
それも言われるけどプレッシャーになんかならんよ実際
皿も持ってるから言えるが頭出てる両手は鴨
群れてなんぼの職が少ない以上一撃離脱or迎撃型が多くなるのは当然だと思うんだぜ

だがカセドリアはエブリバデうぇるかむ

うむうむ、わかるぞ俺も両手持ってるし即蒸発またこの長い道のりを歩いて前線かよ！
ってな繰り返しだし。ただまぁプレッシャーをかける程前倒しに居れないのは皿の多い現状
仕方ないとしても、味方スカサラが自由に動けるように囮肉壁がごとく暴れるのも両手の仕事じゃないかな。
ただし前にも書いたけど、キル取りの両手が居ると助かるのも確か。

ってか本スレで片手様以外ガードエンチャの効果が無かった！！！１！と騒いでるんだが・・。

いろんな人が検証して結論出してるよ＜ガードエンチャ

ヲリは存在してるだけ大きいから、
味方の援護が得られる前のほうの位置でうろうろしてるだけでもいいけどなぁ。

>>186
弓スカはレイン撃ってりゃいいものを、瀕死の敵を見ると当たらないイーグルや、届かないトゥルーに切り替えて、わざわざ敵を逃がす弓カスになるから困る。

そんな君たちに、餅つきヲリを推奨する。しばらく敵のレインを浴びて、頭冷やして来い。

とりあえず、両手は全員ツボ買って片手に転職しろ。

>>192
それならスカやめてヲリ皿作るほうが先
あと戦況によっては両手はいたほうがいい
オベ折る速度が他職じゃマネできん

まぁ全職バランス良く居た方が良いて。片手５０が強いんだーいとか小学生みたいな事は言わずに。

そんな感じでどの職でもカセドリアはウェルカムなのだけど、色々バグが浮き彫りになってきてwktk！

瞬間火力が出ないからバッシュしても仕留め損なうことが多いからなぁ。
燃費がよく確実性が高い両手ヲリはいたほうがいい。

>>191
あれ？そんなにレインって範囲広かったか？
pwのことも考えるとイーグルorトゥルーのほうがいいと思うんだが

>>194
上で言ってるがカセの最大の敵は過疎だからなｗ

やりたい職をやっておｋ。カセドリアはいつでもウェルカム

>>192 それ言うならスカは全員ヲリか皿に転職しろだろ。

レインは高低差無視の長距離広範囲スキルだから他職にはないものがある。
地形によってはイーグルより射程が長い。

が、即時性がないからトドメにはあまり向かない。
イーグル・トゥルーとは用途が明らかに違う。

片手隊よりは両手隊だな。

どんだけ脳筋しても、キル>>デッドになるから。
両手50人とか脳汁ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲﾖ。

>>191
弓カスな。レインだけじゃ囮ジャイと同じ。

>>196
当たらなければ意味が無い

>>200
エンチャ前提だと片手でもある程度の火力があるんだわ…
地面がスタンプだらけだと鈍足で逃げようがないから＼(^o^)／ｵﾜﾙ

ただやってて面白いのは両手軍団のほうだがな

OK,取りあえず
http://www.4gamer.net/news/history/2007.05/20070515171523detail.html
や　ら　な　い　か

複数片手のスタンプと複数両手のドラテどっちが生き残るのだろう

やー兄弟　裏方FLASH（つくりかけ）の宣伝だよ

ttp://homepage2.nifty.com/asmodai/

最後の「軍チャ」項目はちょっと時間かかりそうなんで、長い目で見てくれないか

定番ログを紹介しながら戦場の出だしの説明ナイス！
ある程度の戦争に慣れてきた人にも読んでほしい。

>>205
GJ
職議論なんて無駄なことやめて召還について語ったほうがいい気がする
コスト節約できてランカー的には上手いんだよね

ハッキリ言って召喚なんかよりも上手い歩兵の少なさを心配したほうがいい。

まず敵のHPをしっかり削ってくれる皿が少ない。
そして>>186の言った通りキルが取れない。

つまりこのスレにいる奴らが前に散々叩いてたｽｺｱ厨が不足してるんだよ。
まぁキルに限ってはキルチャンスを台無しにする奴の多さのせいもあるか。

ともあれ、現状負けが込んでるというのならもう少し深く敗因を考えないとまずいって。

>>205

不謹慎ながらＦＥのエロゲがやりたくなったＧＪすぎる

なんであんなにスコア出せる奴らを叩いてたんだろうな
カセはやっぱりライトユーザーが多いということか

自分は頑張ってもスコア出せない→自分は役に立ってな・・→いやそんなことはない裏方なら自分も→スコア厨氏ね

俺の中では高スコアとスコア厨は違うんだよな。

カレスで固まった敵集団にピアぶち込んだり、
スタンに必死こいてトゥルーしたり、
横から敵両手来てるのに単騎で脳筋スタンプしにいったりとかで
「自分だけの」スコア稼ぐのがスコア厨だと思う。

上手い奴は自分のスコアも稼ぎつつ、他の味方が動きやすいように
動いてると思うんだ。

スコアしか考えないやつはどこの国でも嫌われてると思うよ
スコアラーとスコア厨、叩かれるのは後者。
それに対する擁護や議論もよくある話。別に価値観の違い

その戦争で勝つために何がベストかわかるやつなら、別になんでもいいけどね

>>211 >>212
じゃあ、具体的にどういうスコアの稼ぎ方をすれば味方の足を引っ張るのか。
それが自軍にどうマイナスになるのか。
説明を求めるよ。いい機会だ、議論しようぜ。

「スコアラーとスコア厨は別」という定義自体が勝手な思い込みってのが俺の主張だ。
勝手にこんな考えを作っちゃったもんだから、
二つをごっちゃにした奴らがスコア稼げる奴を叩きだしたんじゃねーのか？

>>213
そんなことすら自分で分からないってことがアレなんだが・・・ってか>>２１１に色々書いてあるだろ
ほんと知らぬは一生の恥で済むけど無知は罪なんだぜ？
スコアラーってのは味方の攻撃にあわせてダメージ被りをせずにデカイ攻撃を上手い事入れてくれる人。
例えばハイブリヲリがバッシュしてすぐに武器の持ち替えを始めたとしたら
ハイブリヲリがヘビスマを撃った直後に２撃目をあわせれるような人だろ。
俺の中ではこれは極普通でありきたりな事なんだけどこれが出来てない人が多すぎる。
後、スコア厨はそれを阻止する汚物。ダメージ被りや吹き飛ばし(ジャッジピアトゥルーウェイブ等)で敵を倒せるチャンスを潰す事。
スコア厨ってのは他の役割があるにもかかわらずしっかりと役割を果たさない奴の事をいうんじゃないのか？
スカでいえば、レインや瀕死にイーグル、逃げ延びそうな敵のトドメ。
ブレイクにヴォイドにトゥルーでサラへの牽制等等
言い出したらきりがないからこのへんにしとくよ

やっぱ揉めるのは嫌だから議論とかは控えるわ。

でも次に挙げる事態がどうして発生するのか、それだけは考えてみてくれ。

１、前線に於いて自軍歩兵のHPは削られてるのに、敵の多くはピンピンしている
２、瀕死まで削った敵を仕留められずに逃がす
３、前線で味方のレインが少ないように感じる（実際に少ないかどうかは関係なし）

多分、この三つだけでも真剣に考えればここで愚痴られてる事の半分は解決できると思うよ。

っていうかさ、スタンにトゥルーや氷にピアぶっぱ、脳筋スタンプ
なんかしたって、稼げるスコアなんかたかがしれてるわけですよ。

スコアを稼ぐためには、スタンにトゥルーよりもスタンに群がってくる
敵皿にトゥルー、氷にピアよりも後ろの皿にレイン3発、脳筋よりも
裏取りでの敵陣大暴れやバッシュ→スタンプ→ブレイズなんかを適切に
行った方がよっぽどスコアは稼げる。

結局、常にランカーなるぐらいスコアやキル稼いでる人は、意識せず行ってる
厨行為が、自然と味方のカバーにつながってるわけですよ。

勿論裏方も必要だし、スコア出すやつだけが偉いとか強いとかいう気は
ないけど、スコアやキルランクのってる連中は、のってない連中よりも
上手いのは間違いないんじゃね？

そりゃずっと前線いるか、途中で必要を感じて召還にまわるとかで色々
変わってくるけど、それでもずっと前線いてスコアやキル稼げないやつ
よりは、稼げるヤツの方がいいじゃん。

スコア議論スレをどっかの板で立てればきっと盛り上がるさ

>>214
文章が不愉快だし、答えるの疲れるからレスしたくないんだけど、
一つだけ言うなら弓にしろ皿にしろそんなのはスコア稼ぎとは言わないだろう。

レイン、ジャッジ、カレスに限っては段幕という点で重要なスキルなんだし、
被ってしまったなら多少は大目に見てもいいだろうと思うよ。

目の前でランカーの片手とかクリ堀してると思うわけですよ
頼むからここは漏れに任せてあんたは前線へ行ってくれと

勝てなきゃ経験地すくないんだから
戦闘民族は前線へ行ってくれたほうが有り難い
裏方もやるのが偉いとか言い出した奴は利敵行為

レインは使用から発動、ダメージ発生が遅いから
被りや氷割りはある程度はしょうがない部分がある
だがジャッジは発生が早いから注意すれば被りや氷割りする事は殆どない
ところが使い方を間違ったジャッジ厨が多いのが問題だ
氷にジャッジ即割りだの前に出てヘルヘビ狙ってる相手に
ジャッジ被せて自分だけ大ダメージとか
そういうのが続くと火皿も両手も片手もやる気なくすぜ

>>216
人の稼ぎを横取りして結果スコア出てる奴はスコア厨
自分の仕事をして結果スコアが出てるのはスコアラー

>>っていうかさ、スタンにトゥルーや氷にピアぶっぱ、脳筋スタンプ
ステップ先に両手が待っていてもトゥルー
氷像に向かって片手と両手が突っ込んでいるところにピア
バッシュに期待して回りが譲ってるところにスタンプ連打
スコア厨は自分が相手を倒す事以外考えてない、そして大抵倒せない
与ダメとkillはプレイスタイルで変動するのは確かだけど
厨行為する奴は総じてkillは少ない（ハイエナパニ除く）

>216
…片手は、スコアもキルも稼げませんが？
しかも、コスト切れの可能性が高いので、後方で作業するのもほぼ確定で
前線から離れることもしょっちゅうですが何か？orz
いや、例外だってわかってていってるけどね。


ところで、常にランカーになってキル稼げるのって、
その説明からするとそもそも厨じゃなかろ？
おまいさんが>213の最後のセリフを体現しかかってるぞ…

>218
をーい…弾幕と
>ダメージ被りや吹き飛ばし(ジャッジピアトゥルーウェイブ等)で敵を倒せるチャンスを潰す事。
は違うと思うぞ。　>214だって、そんなこといってねぇ。

お、今日は他スレで最近頻繁に起こっている裏方批判にもって行きたい感じですね。

何度も言われてるけど、何事も状況次第。声掛け合って臨機応変に動きましょう。
スコア出せる人は出せば良いし、昨日夜話し出たキル取り中心の両手の人が居ても良い。
得意なものを伸ばしつつ、他人を尊重して行けばＯＫ。

スコアの話なんかここでしても、お子様の煽り合いにしかならんよ。悪い話じゃないし首都の軍チャでどーぞ。

>>213
なんか一人盛り上がってるところ悪いんだけど、俺は別になんでもいいよ、一般論書いただけだし。
最後の、その戦争で勝つために何がベストかわかるやつなら、別になんでもいいけどね　ココだけが俺の意見だし

君の流れからすれば、実際にゲーム中で国としてのスコアや歩兵力を上げるのにはどうすれば良いかを議論した方が良いとは

繰り返すけど、揉めたくないからこの辺で失礼。
例外とか持ち出されるとキリがない。

現状は与ダメスコアが敵に与えたダメージ+付加ボーナスだよね
スコアは稼げないけど味方にとって有効なスキルもあるし、スコアは稼げるけど場合によっては味方を害するスキルもあるよね
だからランキングに載っている人が上手いと言い切れないんじゃない？
ある程度分別ついた人なら判ると思うけど、そうでない人も居るから
「与ダメが多い＝上手い」が与ダメスコアを稼ぐ為 だけ の行動に繋がる危険性を考えているんじゃないかな？

スコア叩きよりも、何でも召喚負けですね＾＾；
にしたがる馬鹿をどうにかしろよ。
歩兵力の差を直視出来ない＝向上心も皆無
なんだろうな。

常連ランカーと単なるスコア厨の差は待つべき時に待てるかだと思う。
それが>>215の1と2の有無に繋がるんじゃねーかな。

凍ったのに片っ端から矢当ててけば片手も両手もロクに仕事できないまま
前に出た分削られ、向こうはＨＰが減らないばかりか凍結耐性も有効に使え
こっちを荒らすわけだ。これは明らかに足を引っ張ってるケースかと。

偶然にレインやジャッジとかの範囲とカレスが被るのはしょうがないと思う。
なるべく多数に当てていきたいと皆思うわけだし、
クリックしてから発動まで時間があるしね。

ゲージ3割以上負けてたらほぼ間違い無く歩兵力負けてる。
逆に言うと召還や作戦云々で覆せる差ってそのくらいまでだね。それも相手が脳筋集団である事前提で。
3割以上開いたらキマの準備にかかれ。

火皿とか両手なんてスコア稼げてれば
求められる削りって役目を果たしてる訳だし
スコア稼いでる奴は貢献できてると思うよ
現状じゃスコア厨プレイで迷惑してるのは雷皿くらいで
後ろで当たらない攻撃を延々続けてる前に出ないチキン共のがよっぽど迷惑だ

なぁ、「例外」っていったのは私（>222）で、しかも>216に返したレスだけなんだが。
っていうつっこみは無しですか？

>>230
またそうやってメインアタッカーを排除しようとする・・・
雷皿の鬼スコア出すようなやつらは、カセにとって貴重です

高スコア出しつつ声も出して、状況により召還もして、余裕がありそうなら銀行をする。
そんな人になればイイジャナイ。どれか欠ける必要あるのかぃ？

>>232
そういう意図があったわけじゃないんじゃないか？

火皿や両手みたいな1発の大きい職は邪魔になる行動自体が少ないからね。
逆に弓みたいな軽い攻撃しか使えない職は気をつけて動かないと邪魔しまくる事になるので比較的スコアがアテになりにくい。

ただ、あくまで比較的。実際の所スコアなんて他人が見て評価するのに役立つ数字じゃないよ。
どういう状況下で何をした結果出た数字なのかが分からなければ意味が無い。
自分の成果のおおまかな確認や、動画見て動きを把握してからならそれなりに参考になる数字ではあるけど、
何をしたのか良く分からない単なるSSなんかは参考にし難い。一言コメント付けたりするだけでも変わってくるけどね。

ただ1つだけ言える事はスコア出す事は悪ではない、絶対に。そこは勘違いしちゃいけない。

このゲームで一番いらない子は
与ダメにもキルにもクリランクにも載らない空気。
常に前線に居て6000以下とか何やってるんだ・・・
裏方召喚なら…スコア＝貢献じゃないし…
とか言ってないで
ちょっとした心構えで一気に強くなれるゲームなんだから
もっと向上心維持していこうぜ！

誰かが言いそうだから先に私が言ってやる

>>236
あやまれ！銀行と輸送ナイトにあやまれ！

>>227
歩兵ひき殺されたら召喚なんざ生きるわけないしなｗ

カセでやってて気になるのは
・スタン終わり際のジャベ差し
・両手のヘビスマに合わせる大仰け反り攻撃
・味方を追いつかせるための仰け反りor吹き飛ばし
・自分より大きなダメージを与えられる職がまとわりついたときのスルースキル
これらをやる人が異常に少ない
このためにカセは「boxがヘタ」なんだと俺は思ってる

>>236
僻地で建築すると妙なスコアになるのは仕様

>>237 は
スコア論議始めたら
ピアでスタンジャッジでスコア出してもいいのか！
とか言い出すタイプ。
いい加減初心者じゃないんだから
わかるだろ…常識的に考えて・・・

いや分かってるけど誰か言いそうだったから(　´∀｀)

>>233目指して頑張ろうぜ。

ＢＧＭと画質に我慢できる人はこれにツッコミ入れてくれないか？
俺はまだまだ下手なんで上手くなりたいんだ・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm261821

まあ、良いか悪いか、面白いか面白くは無いかは別として、
今の仕様は召喚戦よりも歩兵戦を制した方が勝つことは間違いない。

>>233の言うように、歩兵も裏方も両方できるのが理想。
目標戦とか、裏方しかできない低レベルは正直いらないんだよな。
たまに、裏方で頑張ります！とか意気込む人がいるけど、空気読めや！とは思う。

ネタキャラヲリをAカセに作ってみたけどここはひどいな。
片手は凍結にスタンプするわ両手はわけのわからん所で餅ついて蒸発してるわ
皿はヲリの遥か後方からオスワリ大魔法連発してパニられて死んでるわ
スカに至っては半透明で延々とそこらうろついたりヲリにレイン降らせたりで俺の怒りが有頂天になった

両手やろうと思ったけどバッシュマンいないし悩むな
俺がヲリやると超合金バッシュマンかハイエナキル両手なんだが、両手は不評そうだし

とりあえずみんなよろしくな！
貧乳は俺のものだからだめだが、豆をみんなでわけあいながら頑張ろうじゃないか

豆って何？ホクロ？

ああ、わかった。乳首か

>>243
最近の姫は絶賛増量中
豆はどこかへ連行してくれ
ヤツのせいでスカが増えすぎて困ってるんだ…

うむ、我らが姫は比較される対象が悪すぎるｗ

豆はウィンビーンのことだ、ビーンだから豆

そういや豆ってスカなんだよな
ヒュンケル、ライル、ワド様と同じで見ためヲリっぽそうなのにな

弓が一番わかりやすいからnoobの条件書くかな。


・弓以外が周りにいるのにスタンにパワーを撃つ
（もしくはパワーをスキルに入れているが、その理由はスタンに追撃をするためだ）
・イーグルの使用回数が1戦当たり30回を超える
・逃げて行く孤立した敵に対して味方ヲリ皿が攻撃射程圏内なのにトゥルーを撃つ
・レイドは皿とタイマン状態じゃないと使わない
・自分は周りよりしゃがむことが多いと思う


3つ以上該当するとnoob。

>>241
強い両手は幾人か知ってるけど巧い両手っていうのを久々に見た気がする。
とりあえずBGMと画質以外は素晴らしい動画だった。
ツッコミの入れようなんて殆ど無い。あえて言えばもう少し攻めっ気があっても良いかもしれないけど
正直味方の具合的にそれも微妙だし、そこまで考えてあの動きだったならしっかりしてるなと思う。

あとまぁスマ系を複数回連続で撃ってるのが多かったけどあれって殆ど当たらないし
スマ→追撃ソニックを使っていくとダメージディーラーとしてもっと機能するんじゃないかなと思った。

ニコだと見れない人の方が多いんじゃないかな。俺も仕事場だとパスなくて見れない。
そもそも仕事場から見るなと言われれば反論する理由が見つからない。

たまにブーン乱舞してる人が居るけど、あれはあれで良い意味でウザイですなｗ

>>251
レスｔｈｘ。スマソニックは今まで殆ど意識してなかったな・・・
味方が作ってくれたチャンスを生かしきれるように頑張りたい。

>>252
気が向いた時があったら、ツッコミ頼みます。
今は時間的に携帯から見てる人もいるだろうし。
みんなのコメントで俺が少しでも上手くなれば、少しではあるが
>>215の1と2は減らせると思うし、部隊の人にも教えられる。

なんとういう裏方批判。
実際率先して裏やってくれる人なんてほとんどイネーよ。
だから戦線から判っている人が掘りとか輸送に回らざるを得なくて前線崩壊すんじゃねーの？
少人数でも裏方重視していつも行動している人を貶めて何になるんだ？
裏方重視=向上心がないってのは納得いかん。歩兵力アップさせたいなら
まずおまえが勉強会でも開けよ。

裏方批判じゃなくて、前線批判しすぎて歩兵がヨワヨワになってるのが現状
どっちも批判するな、どっちも必要だ。
つか前線で活躍できるようなやつは、裏方もテキパキこなしてる印象だな、今現存してる上手い奴らは。
逆は無理なんだから奴らは裏方してないで前に出たらもっと勝率上がるようになると思う。
空気なやつらは進んでうｒ


裏方がんがって来ればいいんだろｗｗｗorz
いや別に嫌いじゃないよ何個掘れるかとか楽しいし召喚も面白いしね

それとは別だが歩兵に対して召喚があまり勝敗を左右していないのが問題だと思う
ここで改善案を言っててもしょうがないが、レイスが歩兵に対して強いものの余りに脆い
いっそジャイの足踏みを歩兵に対して攻撃力のある物にしたらいいと思う
ナイトというアンチユニットがあるし足遅いしね

>>253
俺とはプレイスタイルが全然違うから参考にならんかもしれんが
ヘビスマ多用しがちだな、連発してもあたらんぜ
一発あてたら落ち着いて相手の退路に移動、ステップ着地したらホームラン
ステップ着地にストスマ即反応すれば大体逃がさないで食える

対ヲリはソニックで削ったほうがいい
両手は敵HPがこっちより少なくなってから接近
キル逃しはストスマソニックで追い掛ければ取れたのがあった

>>255
カセはガチでやると歩兵戦で負けるから、この国にとっては召還はかなり重要だと思うよ。
あまり出てないようなら前線の端から歩いて戻ってまでやるようにしてる。

相手も同じように出してきたときはどうしても負けちゃうけどね。

>>205
GJ　でも歳がばれｒ

歩兵が弱い弱い言う奴らは歩兵講習会でもやればいいのにな
裏方は育成しやすいからなんとかしやすいが歩兵を改善するのは難しいぞ

職業構成上、ガチでは歩兵戦で負けることが多い。公式でも認めちゃってるから仕方ない。
が、職業変えろなんて言う気はもちろんない。召還裏方等、自分にできることをやるまでさ。

カセにだって他国に誇れるようなエース級は一杯…とは言わないけどちらほら居るぞ。
そういう人が講習会してくれると説得力も出るんだろうけどなぁ…
今度見かけたらやってくれるように頼んでみるかな…

別にエースが講習会しなくても良いよ、野球で清原が教えにこねーとダメだなんて言うヤツもおらんだろ？
正直腕の差が出にくいゲームだし、エース育成より中級者が多い方が勝つゲームなんで、基本的な動きを教えれれば良いかと。

歩兵技術は部隊入るだけでいいと思うけどなぁ。
部隊内が初心者ばかりなら部隊単位で誰かにお願い出してもいいし。

枠も広がったことだし部隊勧誘を積極的に動いたほうがいいかもね。

両手にするか片手にするか考えてなかった
誰か適当にたのむ

次のやつがひんぬー好きなら片手
きょぬー好きなら両手

ですなー。結局無料だしちょこっとソロでやってみてます層が多ければ多い程厳しいからねぇ。
会話とかするようになればログは見るようになるだろうし。部隊拡大路線取っている部隊に期待。

きょぬーがいいに決まってるだろ。
ひんぬーの魅力が俺にはわからない。

・・・ひんぬーの魅力がわからないのか・・！！１１！

見る分には巨、お付き合いするなら貧だな

巨乳は見てると嫌な顔をされる
貧乳は見てると泣かれる

胸が無いから嫌われたと思ったらしい

乳なんて飾りです

>>265はひんぬーが好きらしい
おれが片手になるのは確定的に明らか

よし、育ててくる
さんくす

>>271
おいちょっとまてｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、戦場で>>271さん見かけたら全力で援護するわ・・・。

>>271
じゃあ俺氷育てて全力で援護するわ・・・。

じゃあ両手でハイエナするわ…。

俺雷皿♂作ってバッシュとカレスとハイエナブーンにジャッジ被せるわ・・・。

公式にランチャー起動したらガードゲインの不具合について書いてあるじゃないか。
もうRYOTEに32個使ってしもたじゃないの。

ああ、公式にって消すの忘れてた。
RYOTEだと何となく硬くなってる気がしなかったのはやっぱり気のせいじゃなかったのだなあ。

俺も皿に耐性エンチャとかしまくりだった

それよりカセ凄いな
部隊服もらえそう以前にLv2の部隊がないぞｗｗｗ

>>279
大手部隊と古参部隊くらいだろうな　うちは５あるけども
でも部隊服２は１より耐性上げてくると思うから称号3以上かもな？

見る分にもお付き合いするにも大きさ的には
手ごろかちょい余る位な方がよくないか？

でか過ぎるのはｷﾓｲ、ささやか過ぎるのは楽しくない

もんだことあんの？

>>282
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>249
自分好みの弾幕奴隷スカ欲しいだけっぽいリストだなそれ

>・弓以外が周りにいるのにスタンにパワーを撃つ
>（もしくはパワーをスキルに入れているが、その理由はスタンに追撃をするためだ）
発生早いからスタン中Powがあるなら3発は入れられる
効性いい値付いてるなら脳筋しに来た両手くらいなら150*3とかで落とせる、超合金に入れるのはパフォーマンス悪すぎだが
周りを信用するのも必要だけど、ある程度威力が補償されていて確実に仕留められるなら被せる時は被せてkillは取るべき

>・イーグルの使用回数が1戦当たり30回を超える
30回位撃って7割↑は当てて5kill↑取ってもnoobか？
正直使い手の精度と使うタイミング次第、30回↑当たらないなら考えた方がいいが
イーグルは弓スカが誇る高射程高射速のハイエナ&牽制スキル

>・自分は周りよりしゃがむことが多いと思う
瀕死でうろつくくらいなら回復して座って前線に出た方がいい
パワポとリジェネめりはり付けるためにも効果的なお座りは必要

最初はある程度定石の動きするのは良いけど、ｎｏｏｂの動きと意味もなくレッテル付けるのはよろしくない
※パワショもイーグルも空気読まずに使ってるくらいなら、レインのみの方が役立つのも事実だが密集MAP以外使い物にならないスカの完成

弾幕奴隷以外要らないだろスカなんか。

弾幕奴隷として使ってもらえれば本望

しかし弓カスばかりで弾幕奴隷が少ないからな
スコア欲しけりゃレインしてくれ　バッシュや氷に手を出すな

>>284
上はないだろ。常識的に考えて。
他の職がいるんだからパワー３発撃つPwあるならレイン撃って反撃を防ぐべきだろ。

水曜お疲れ様。
敵ドラが出てもナイトの出が良く、ケアできていたと思う。
銀行さんは途中まで暇だったかも？

個人的には、両手で参戦して片手さんの金魚の糞をしていたのだけど、
やはり単独に比べて被弾率もキル効率も段違い。

>>241のような、生存能力の高い巧い両手になるのは経験が要るけど、
きっちりとバッシュを決めてくれる片手さんの後ろなら、楽してウマーできるね。

スタンプ特攻片手も勿論有効だけど、
後ろの戦力を判断して、欲張らずに任せる片手さんは格好良いわ。

スタン対象が皿で自分がエンチャ弓、スタンに反応できそうなやつがいない
とかの限定状況ならパワシュしてもいいとは思うが
味方がスタン攻撃してる間は敵皿を牽制したほうが賢いな

ああ7時30からメンテらしいぞ

パワショ2、3回撃って確実に仕留められると踏んだら迷わず俺は撃つけどな
周りに任せても他の奴は位置ずれで盛大に空砲連発とかもあるわけで
弾幕張った方がいいなら当然弾幕張るけど、その位の判断瞬時に出来るだろ慣れれば

>>241
持ってて良かったニコID(・∀・)
両手の事は良く分からないけど、おもしろかったよｗ
キマvsキマはじめてみたしｗ高画質版もみたいなー

ところで最近のスカ多すぎの流れなんだけど
カセ的にはハイブリスカはどうなんだろ
必然とメインスキルがレインになるだろうし
ヲリ対策にアムブレも強みじゃないかな

大抵敵のレインがキツイ戦場だとハイブリが多い気もする

>>241動画かなり良かったよ
というか俺と全く一緒のタイプでびっくりしたｗｗ
きっと同じ戦場に入れればストスマスマ連携で一瞬で敵倒せそうだわ

動画の反省点は>>250と>>256のが出来ればほとんど完璧になると思うよ
というより、あの戦場では味方が酷かった片手相手にドットもルートもなしじゃあれが限界だよ

>>292
ハイブリスカはパニメイン、妨害メイン、弓メインで分かれると思うけど
パニメインのハイブリは１戦場に３名以下にして欲しいな。
味方に貢献するハイブリスカってスコア稼ぎにくいから本当に玄人だから
そのタイプのハイブリスカが増えてくれるなら嬉しいな。

お久しぶりです、（新）カセスレ部隊「9th_Moon」部隊長です。
枠が増えたんでまた新規募集できるようになりました。
出入り自由・挨拶非強制（もっともする人がほとんどですが）・晒し不可・個人行動自由
そんな感じの部隊であります(＞Д＜)ゝ”

というかムードメーカーの人が他の部隊で別キャラ育ててるので
わたし自身最近忙しくてろくに入れなかったのもあり、チャットがとても
しずやかなので多数応募お待ちしております。2nd3rdまとめて入団も歓迎、
2nd3rdだけの加入も歓迎します。

興味もたれた方はカセ人サーチで「カセスレ部隊長です」か「( ´∀`)ﾓﾝﾅﾘ」の人まで
telおねがいします。

人が少ないという話を聞いて、Aカセに作ろうかと思ったんだけど
純弓は需要ある？

カセドリアは誰でもウェルカム

>>295
部隊メンのアクティブ率が少ないと自分が部隊に対しての存在意義とか考えちゃうから
いっそうの事初心者育成とか何か目的を持つと良いかも知れませんね。

>>296
あるよ〜。
今のＡカセには昔並のレイン弾幕が無いから純弓は欲しいところ。

ジャコル攻めで北西に援軍要請したやつら晒しスレに晒して良いかね？
漏れの怒りが有頂天でマッハなんだが

援軍要請ぐらいで晒すなよ。
まぁ内容によるけどログＳＳ付きでないと私怨晒し扱いだからな。

その場で言えばよかったのに

と思ったが他国民だった・・・
　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

気持ちは分からなくもないが「○○より△△が大事だよ。」とでもフォローはしたかい？

さっきジャコルで北にいたものだけど、開幕は北3人しかいなかったんだぞ・・・
その上相手は8人ほどいたもんだし援軍こなかったらやばかった

何度も言ったさ、でもまさかジャコルマップの基本中の基本ができてなくて敗北するなんて
許せる範囲を超えてるんだぜ、攻め若干有利マップでドラが出るほど負けるなんてorz

北なんか攻めさせてオベ立てさせて後で全部美味しく頂けばいいんだよ

>>297-298
そっか、ありがとう
おっきくなったら斧を……じゃなくて前線で雨をばんばんふらせるよっ！

すまん、さっきのジャコルはナイトで走りながら援軍要請出したわ
オベ3本以上あるのに味方2、3人で敵10弱とかはやばい

何か人数が20人ぐらい負けてるような錯覚に陥るな

いや今のジャコルは本当に酷かったよ、冗談抜きで。
戦場でこれといったネガ発言が出なかったのが凄いと思う。
俺もそうだけど、皆相当我慢したと思うよ。マジ凄い。

っていうか初動の南東5人、北は3人、残りの面子はいったいどこへ。
堀に15人とかいたっていうのか。

>>308
いやこっちこそすんません、怒りで我を忘れていた、、
中盤以降の北西への援軍要請はしょうがない、あの時点では南東は捨てて北西を守った方が
トータルではマシだったと漏れも思う
意地になって南東攻めてた漏れのほうが悪いわ・・

ドラでるほどまけるのは、どこ攻めるとか戦術上の問題よりも別の問題があるだろうよ…

例のバグでホントに10人以上の差がついてたりして。

ジャコルごめん銀行落ちちゃった
最近銀行してると落ちる割合増えた気がする
チャットでなんかバグありそう？

>>306
それが出来るなら負けてない
>>309
北は結局15人くらいに膨れ上がってた
というか、高レベルの一応上手い人達が北に7人くらいきてたんだけど
そのせいか低レベルだの変な動きするような人もくっ付いて来てあれよあれよと人数が増加してった
南は25人はいたと思う
18人ほどは空気だったんだろうけど。
>>311
これ結論。
戦術云々言われてると逆にイラっと来る
根本的なところが出来てないのに戦術立てられても困るし、
その戦場にいる人達の全体の強さと能力をわきまえた上で作戦を練るのが戦術だとも思ってる
堀死ならぬ策死もぶっちゃけ酷い。


俺がキレる理由は策死にもあるんだよ('A`

>>307
純弓歓迎だよ。最前線でレインを降らせてくれる人はありがたい。
ついでにヲリも蜘蛛矢で止めてくれればなお良し。

>>292
レイン＋アムブレ系列のハイブリが鉄板だよね。
スカは数のバランスで言うと、50人中、10〜15人くらいがベストかなー。

変換落ちかな？変換候補に長い顔文字とか入ってると
文字数制限にひっかかって落ちる
後メモリが少ないと変換時に落ちる
他は知らない

>316
そういうのでは無いっぽいけど、漢字ボタン間違って
押したら落ちたっぽかったから

ニコ動画のヲリは上手なんだけど、アレはカセで生きてくヲリの為の動画だねぇ
ネツでだと、あれより美味しい場面多いんだよね。ヲリ国家らしく、妙にヲリ同士の連携が厚い。
カセもそんな感じで動けるといいなっ！

>>318
確かにカセヲリっぽい動きだとおもったｗ
他の国なら突っ込める時も多いなという印象

カセでヲリをやるのはベリーハードモード

>>313
チャットでエラー落ちと言えば
地域と言語のオプション⇒言語のタブ⇒テキストサービスと入力言語⇒詳細で
詳細なテキストサービスのサポート(以下省略
にチェックが付いてるとエラー落ちするね

アルティメットの国があることも忘れないでください

ネツで美味しい場面が多いのって対カセ戦だけじゃないか？
エル戦の両手オリは地獄だよ相手皿だらけだから

純粋な歩兵戦力でカセが勝つのはかなり無理あるだろう
なら建築と展開で有利を作るしかないんだが

要塞化しても要塞ごと吹っ飛ばされそうな気がしてならない
Aカセは想像以上のハードさだな

南東とるのってつらいと思うんだわ、あそこ　こちら側は下からのぼりをめざすけど
向こう側は高い位置からこちらをけん制できるキープ配置だから、完全に南東を取るのじゃなくて
ある程度のところで抑えておいて最初から北西の方の領域をとっていったほうが楽におもえるんだけど・・・

http://winbee.sblo.jp/article/3983639.html#more

ここの動画みたいな展開にはカセだとならんだろうけどお手本っぽいのかな？

>>320
それ改善されてなかったっけ？

この動画くらいの腕じゃカセではやっていけないんだけどな・・・
にこにこ動画のほうが2倍はうまいぞ
氷の短剣にベヒテしてアムブレもらってたり、ステップ踏みまくってる相手にストスマしなかったり
フルエンチャでフルリジェネがこの程度じゃ腕も糞も無いと思うんだけどな
それに加えて味方が並レベルであるから成り立ってるって感じもする
ハイドサーチもぬるいし、オベがあるのに敵の弓受ける位置でエンダーしてたり
カセでやったら即死コースな展開が多すぎる。

といっても相手はゲブだからこれでいいんだろうけどさ。
上手いとは絶対言えないような動きだとは思うぞ

腕じゃなく領域のとりかたがお手本といいたかった。

でもそこまでいうおまいさんは何てキャラでどんな動きなんだー？とも思うが動画ないん？

>>326
展開の話してると思うんだけど、なんで撮影者にケチつけてるの？
ほんと論点が合わないね。

>>326
こいつのヲリがめちゃくちゃ下手なのは有名。
本人も自覚してるっぽくて滅多にヲリやらないんだからあんま叩いてやるな。

>312の「例のバク」はこれかね
真実かどうか俺は確かめてない　これやって楽しい奴は中二病
これはイベントどころじゃないですぞ

732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！sage 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 00:50:31 Qi6jLAaU
うはｗｗｗｗｗｗ
お前らinしてキープ前でF9とcを連打してみろｗｗｗｗｗ
回りの奴強制的に落とせるｗｗｗｗｗｗ
広めろｗｗｗｗ

それそれ。で、今修正中らしい。

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=383
本メンテナンスにより修正される不具合は以下の通りとなります。
■特定の行動により、他プレイヤーのクライアントの強制終了が誘発される不具合
■フィズガードゲイン・レスフィズガードゲインの効果が正常に発揮されない不具合

>>249
んじゃこっちは皿の条件でも。

・周りに味方がいてもジャベ/カレス凍結確認後は即ランス＞ライトニング解凍。
・後方でお座り＞前線で大魔法繰り返し。
・自分がパニられた時は周りの味方がハイドサーチしないせいだと考える。
・とにかくウェイブ。一発殴られたら反射的にウェイブ。
・1mmでも無駄にHP減らしたくない。瀕死の味方がいても構わず率先して逃げる。
・他所で劣勢報告が来ても、移動の時間が掛かるから絶対に援軍に向かわない。
（自分の居る前線が優勢でスコア稼げればいいと考えている。）

3つ以上該当したら、もうちょい味方との連携考えたほうがいい。
つーか、コレどっちかっていうとスコア厨の条件かもしんない。

だから展開も腕によるだろ？
味方の強さによってオベ建てる最大限の位置やATの置く場所とかも全部変わってくるんだぞ？
この動画の個人の腕云々しか語ってないわけじゃないだろ？
周りがどうとかって文をしっかり書いてるだろ？
そういうところをスルーして文章を読まないから話が進まないって事だって気づいてくれよ・・・
だから毎回オベ折られてまけるんだ
上でも書いたけど
＞戦術云々言われてると逆にイラっと来る
＞根本的なところが出来てないのに戦術立てられても困るし、
＞その戦場にいる人達の全体の強さと能力をわきまえた上で作戦を練るのが戦術だとも思ってる

ここをわきまえなければどれを参考にしても無理だって事を理解してくれ。
戦術やオベの立て方よりも歩兵がどうなのかっていうレベルの話だぞ
これが改善されないのに戦術の話をしても何も変わらない。
「ここにオベ建てるのが定石です。」とかいってオベ建てて押されてジャイでぼっこぼこなんてごめんだよ・・・
それに>>327も煽りに煽りで返すようじゃ軍死様でしかないだろ・・・

>>331
ガードゲイン50個買ったからガード石と建築アタック石、それに砥石も貰えるのだぜ！
さらにレスガードも一個買ったから。

しかし建築アタック石って何か意味あるのかな…

>>333
? 自身ありそうな書き方だから聞いただけで煽りじゃないんだが？？

とりあえずおまいさんが軍死？　っぽいのは分かったー。

>>335
煽るなら先にキャラ名言いなよ笑
礼儀も知らないような相手になんで動画出したり名前ださなきゃいけないの？？
軍死っていわれて腹が立ったのはわかったから軍死はやめてくれよ？

自国民同士で潰しあうのは止めてくれ('A`)

>>336
>この動画くらいの腕じゃカセではやっていけないんだけどな・・・
>にこにこ動画のほうが2倍はうまいぞ
>氷の短剣にベヒテしてアムブレもらってたり、ステップ踏みまくってる相手にストスマしなかったり
>フルエンチャでフルリジェネがこの程度じゃ腕も糞も無いと思うんだけどな
>それに加えて味方が並レベルであるから成り立ってるって感じもする
>ハイドサーチもぬるいし、オベがあるのに敵の弓受ける位置でエンダーしてたり
>カセでやったら即死コースな展開が多すぎる。

この辺の物言いが無けりゃーな。。
粗だけ探してても仕方がねーじゃんって感じ。
そこんとこが、他人を見下して自尊心を保ってる様で軍死っぽく見えたんじゃね？
軍死って周りに文句だけ言って自分じゃ何もしねーじゃん。

>氷の短剣にベヒテしてアムブレもらってたり
これはそんなに悪くなくね？
結構貰ってくれる短多いぜ。
当たれば700ダメｳﾏｰだし

カレスはほっとくけどジャベは即ランスライトニング解凍です。
ジャベ放ってヘルＰＯＷ溜めたりしてると勘違いしたスカがパワシュとか
蜘蛛とか火矢とか毒矢とか最悪ピアとか撃つので。

レイスの闇が昔の凶悪な仕様だったら、召喚で歩兵力を補うというのもアリかなと思う。

ギロチンを防御無視200固定ダメージとかどうだろうか。

ふと思ったんだが

ID:Ke8iqX6jは上で出てる
「ドラが出たジャコル戦」(299や304、305）の話をしていて

ID:TM97x/Slは「ジャコル戦一般」の話をしていて

D:TM97x/Sl＜ジャコルの展開ってこういうのがいいんじゃね？
ID:Ke8iqX6j＜そんな戦術どころのレベルじゃなかったつってんだろ！！！

という笑えるすれ違いが起きてないか。

そんなことよりおっぱいの話をしよう

>>325
まだみたいだね
http://www.fezero.jp/support_state.aspx

ひんぬーに限るよな。

週末イベント「勝利を掴め」
http://www.fezero.jp/event/fe_event_03.aspx

「国家目標」という呼び方が紛らわしいが
戦術目標とは異なるようなので
ゲッターみたく戦術目標リセットは無い臭い。

イベント中は布告の嵐で目標穫るのきついだろうから
金14時のイベントメンテまでになるべく穫っておきたいな。

今６回達成。木〜金で５回はあるだろうから
全部穫れれば１１回でイベント中ほとんど気にせずに済む。

>>346
きょぬーの幸福感を舐めるな。

多分大丈夫だろうけど、人数少ない国は５０００回がきついかもな…
人数少ない国…

>>334
建設アタック石は両手ならば凶器
短スカでもなかなか
皿ならｲﾗﾈ

>>348
せっかくのきょぬーを舐めるなというのか

>>349
5000回は人口多い國でも結構厳しい気がするなあ。
カセ戦で六回勝つというのも地味に難しい気が。

>>350
ガード買ったのはハイパワポがぶ飲みの座らないジャッジ=ライサラ・オスだから俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>352
ご愁傷様＼(^o^)／
俺も皿にまた来られても困るわけだがｗｗｗｗｗ

両手のはおいしく使わせていただきます

>>347
ねこみみ　ねこみみ(`･ω･´*)

>>354
上の豚と下の犬はないなあ。
貰うとしたらネコがいい。




まあ、キャラはジジイだけど。

なんつうか、カセって弱いよな。
プレイヤーの腕はもちろんだが、頭のほうもな。
そして俺の全てもな！！

>>352
普通の一週間で５００〜６００戦だから
イベントの金夕〜月メンテなら３００戦くらいとして

３００戦なら自国民が平均４０人で勝率４１％必要。ぎりぎりかね。
３５０戦なら平均４０人で３５％で済むけど。

>>351
舐めるな舐れ

キンカのゲブは面白いようにＦＢ喰らってくれるな

初期堀りは何人がベストなんだ？

なんか少ない少ない言う人が多い割りに、主戦場で敵と当るとこっちの人数がいつも少ない気がする
あまり多すぎても意味が無いし、マップにもよるか、領域を左右する主要オベって大抵1,2本しかないと思うんだ
そうすると初期堀なんて5人居れば十分じゃまいか？

しっかりオベ展開をできる５名なら大丈夫だな。
現実は５名とも動かずに掘り専だからオベ展開要員が必要になる。

クリが近いのなら、他10人位が前線行く前に3個だけ掘ってトレードって手もある。

ｔｈｘ、それで言ってみる

>>361
初期堀は10前後でもかまわないのではないでしょうか？

序盤は3個でのクリ回しでオベ建て人にクリを早く回し
集まった人から前線へのオベ展開と前線でのAT要塞化で前線維持(約5名前後)
残った5名のうち裏オベ展開に2名が走り、3名が堀
裏オベ埋め終わったら5名のうち1名が銀行を実施、2名が召喚(ナイト)で出撃し3名は堀を継続

こんな感じで減っていって序盤以降はキプ堀に銀行1名＋堀2名±1程度が理想と思われます。

今のラインレイ、本当にヲリ21人もいるのか。
西で四、五人しか見かけない…。

>>361
5人で初期オベ展開って、初期堀したことあるのかな？
クリスタルが足りなくて重要なところにAT建てられないし
そこからスムーズに召喚が出れるわけがないよ。
初期は>>364のいってるような展開が理想。
裏オベを展開しきる前にナイトがでて少し建築してもいいかな？
もちろん場所によるが。

キプで掘るなら銀行以外は常に召喚と堀が循環するのが理想だよね。

でも敵が堀5でこっちが10で開始してたら
最初の当りでこっちが5人少ない分、人数差で一気に突破されてガーーンとキル負けするよなぁ

歩兵の差があるから召喚、裏方頑張ってとはいうが、
歩兵力まけてて初期5人少ない状態で前線がぶつかったら、一気にキプ前まで押仕込まれる気がする

全体の人数把握してそれ通りに動くなんて無理だろ。
募集してる人数と順番考えて二人オベ建てに西に向かったな。次いけそうなのは俺だからAT建てよう。
みたいに先読んで動けばいいじゃない。
みんながみんなそうはできないと反対意見でるかもしれんが、ここ見てる奴ならそのくらいできるだろ。
ましてや指示できないじゃんとか軍師っぽいこと考えてる人いるならやめたほうがいい。
指示とかじゃなくて、全員がゲリラ的に動けるように。そしてその全員に自分が含まれているってことを意識すればいいと思うぜ。

初期堀の仕事は大きく分けると三つ。

ある程度掘って回したら手ぶらで前線に走り去る。
クリ貰って建築してそのまま前線に走り去る。
そのまま掘る。

それぞれ三人ずつとすごいアバウトな計算しても九人ぐらい居ていい感じ。
それ以上詳しいことは、マップとか参戦メンバーの傾向とか、空気読んで考えてくれとしか言いようがない気もします。

>>367
初期堀に人員を割くといっても
クリスタル方面に走る人尚且つ
3個掘ったら前線に走るが理想じゃないかな

いっそ全員で掘って即集めて、堀専以外全員でまとまって前線に行くというのもアリかもしれんね
逐次ばらばらに行ってると各個撃破されるだけだし

座ったままで自分から何もしようとしないピザが多いから困っちゃうね

ゴブフォ攻める時、目標以外は首都で高LV集めないと無理だろ
何回負ければ気がすむんだ、でなければもう完全放置か
ジャコルかゲブ本土に布告しろまだ勝てる可能性がある。
あそこで勝率落としてる絶対。

10人で掘ったら6人は堀死だよな
募集する人が少なすぎる

ジャコルはもっと攻めてもいいマップだよな
少なくともシバーグ攻める暇があるならば

フィズガード270個戻ってくるらしい･･･。
弓スカでも、両手に殴られた時とか効果をかなり実感できるようになった。

逆に、エンチャを過信しているのか、両手の特攻は多くなったような気がする。

攻10エンチャでソニックしたら両手に70とか驚いたよ
確かに耐性効果凄いね、特に皿がより強くなってる感じがする
ヘビスマ200とか涙目だわ

俺は2キャラ310個戻ってくるヽ(;´Д`)ノ
今までケチってた戦争あったけど毎回使うよ･･･

漏れ570個だった・・・・プレゼントした分はどっちに戻るんだろう・・

キコリな俺はビルドアタックブーストが楽しみ。

全キャラ含めて1040個のフィズガードが送られてくる件

確認したら全490個送付される内、440個が1人に送付されるぜorz
だいぶ長い間倉庫を圧迫しそうで憂鬱だ

戻ってくる数は１７０だし、キャラがばらけてくるから、倉庫圧迫しねぇなぁ。
まぁ、だいたいウォリにもどってくるし、皿、スカともにくるから
わりといいかんじでリターンが来るな、と思っている。

裏方多いから、あんま意味ねぇけどな。

耐性エンチャ配布したいんだが
布告後の2分程度じゃ時間的に厳しいんだよなぁ

１ｷｬﾗに1200戻ってくる俺はどうしたら。

動画見てくれた人、コメントつけてくれた人、ありがとう。

どこも突っ込む所がないってのが、多分上位常連ランカーだと思うんで
そうなれるように頑張りたい。特にベヒ使うの下手なのを直さないと。
勿論死んだら召喚も頑張るぜ！

>>385
リサイクルでハイリジェの足しにするのはどうだろうか？

おおそれは名案だ！
ﾊｲﾘｼﾞｪだと思えば結構すぐ使い切るねー

イベント中は目標がアズルウッドなので
目標12回ほぼ確定おつかれさま。

>>379
贈り先に戻るんじゃないかな。
贈ったものが自分に戻ってきてもちょっと困るし。

作戦だLvだｦﾘだｴﾝﾁｬだって次元の話じゃない
ホルが本垢な人が他国に比べて少ないから、勝とうと思って本気で戦争してる人が少ない結果だと思う
出張ホルミンがいくら増えても勝率あがるわけないよ

ごばk
配布されるガードエンチャ全部リングにして装備に代えてバラ撒きますorz

>>390
気にするなよ！仲間じゃないか！俺にガードエンチャ半分くれるだけでよいぜ！

プレゼント分はプレゼントした相手にいくそうだよ

味方召還軍団が揃っても前線を上げられずに
敵がそれの迎撃のために召還を出そうともしない。

もう莫迦らしいとしか言いようがないな。

>>379
俺も気になったから昨晩メールで問い合わせてみた
で、その返事が↓

『ファンタジーアース ゼロ』サポートチームです。

お客様よりお問い合わせ頂きました件につきまして、

プレゼントを利用された場合の補償のご案内ですが、プレゼントを利用したお客
様に対しご案内をお送りしており、実際のアイテム補償はプレゼントを受け取っ
たお客様に対して実施させて頂きます。

弊社からのご案内に説明の不足がありましたことをお詫び申し上げます。

今のウェンズデイはとてもいい内容でした。

今のウェンズデイはほんとだめでした。

久々にやってみたらサラスカやたらカテェェェェ!!!
と思ってログ見たらエンチャが何かあったのね。
命中率も微妙に落ちてるしリハビリ必須かな。
またよろしく　byカセ火サラ

>>392
>>394
サンクス！！

まったく流れとスレに関係ないが、
多人数vs多人数の戦いで各個撃破じゃなくて一匹集中狙いで潰していくのが生存効率がいいとかなんとかいう法則はなんて名前だっけ？

三位一体 by新撰組

鶴の陣形

各個撃破

ランチェスターの法則じゃねえの？

今の水曜ほんと最悪。東ずっとやられっぱ。
ほんとに50人いるの？ってくらい全然弾幕もないし人もいない。
ずっと東にいてくれた両手の人達とかほんと可哀想に思った。
なんかほんとひどくなってる気がする･･････。

水曜には入らない３８両手
なんつかデッドばかりかさんで泣けてくる

また糞スカがハイドしてブラブラしてたんだろうハイドするな、とは言わんが･･･

今はキンカが楽しいぞ。
負けた後の反省会がマジで面白い。
おすすめ。

もう今日はダメ……。
戦争はｇｄｇｄだし首都の中で範囲チャ使って名指しで個人批判してる人とか
気分が悪すぎるよ･･････。

どう面白いのかｋｗｓｋ
…悪い方にしか想像つかんがな
キンカはほんと久しく入ってないなぁ
待ち戦術は減った？

>>399
その集中して倒していくのを各個撃破って言うんじゃないの？

今のキンカも最悪。
FBキマって勝てたのは勝てたけど、キマでFBした奴がりんね〜っていう奴なんだけど
こいつが超ラグ・・・
FB決まって当然って感じだったわ・・・
味方として恥ずかしいよ
その上軍死までしてるじゃないか。

とりあえずスレタイとここが何板なのかを1000回読んでから市ね

北でオベ折ったのをうるさく言ってたけどＦＢ決まったのもオベ折ってあったのが
ちょっとは関係してたとかおもた。

ラグの味方は放置で相手のラグにはキレるってのがカセのやり方なのか？

キマ警戒くらいしような

>>414
そうかそうか。

>>409
最高防御力の装備すら整えてないLV40が偉そうに吠えたり
前線で脳筋やる低レベルが協力する気が無いなら出て行けとか言ったり
レスエンチャしかしてないのがカセは歩兵弱いねとか言ったり
マジでカオスだよ。

俺画面の前でそれ見ながらずっと笑ってたｗ
どいつもこいつも冗談で発言してるようにしか思えんｗ

>>414
マジレスすると、君がFBを決めた人の名前を出さずに同じ投稿をしていたら
それなりの返答があったと思うが・・・
この板は晒しNGなので議論したい場合は、まずは特定の個人名を晒さない事
板のルールくらい守ろうな

>>414
もうちょっと読解力をつけてから書こう、な？

ランチェスターか、サンクス
それにしてもなんか空気が悪くなってきたな…カセ…

役に立たない短剣カスが多すぎだろｗ
敵サラが完全にフリー。
スカウト多くてもちゃんとした人が少なくて何の脅威にもなれてない。

２ｃｈは何でもありって考える学生が多いのかね。
板ルールが何の為にあるのか分かってないんだろうな…

>>411の文章は攻撃的だし個人名を晒すっていうタブーを犯してるけど
結局このキマの人はどうなの？って所に突っ込みはないのか

>>417
ありが�d
なんてカオス
負け戦は全員に問題があるのになｗ

キマぐらいの大きさならラグとかあんま関係なさそうだが…

両手始めてみた…が、聞きしに勝るハードモードっぷりだな…
俺にセンス無いだけかもしれんが
常に敵5人相手にしてる感じ。
両手で22000ダメとか出す奴ってなんなの？

ドラソを常備しましょう

>>426
つドラテでヒット＆アウェイ。

>>422
板ルール無視してんの分かってるのに突っ込み無いのかってアホか？
つかマジで晒しスレ立てるか？アホくせーけど

ドラテでHIT＆アウェイするくらいなら氷サラにしたほうがいい。
むしろドラテは死スキルですよ

今日からA鯖で、少しがんばってみようと思う某鯖カセ民なんですが
火皿と氷皿、どっちが必要なのかな
雷は自分に合わないから除外して、今足りないのってどっち？

>>423
ルールも守れない奴のレス内容には基本的に触らないのが普通。
スルーしなかったらルールがどうのこうのと言っている意味が無い。

>>429
晒しスレは既にあるだろ

お前さん方・・・
いくらルール守れない相手がいたとしても叩きすぎでしょう
スルー出来てないのはおまいさんがたじゃないのかい？
さっきから叩きすぎだしラグアーマーの事は解決されて無いみたいだし
誰がこの板の空気悪くしてるか考え直す方が言いと思うよ。

>>433
カセ晒しスレを立てるか？って言ってんだよ

>>435
無意味だからいらないよね。

>>431
俺個人としては火皿のほうが欲しいかな・・・と思うけど、
氷のほうがあってるようならそっちでもいいんじゃないかなと。

>>431
前に出てくれる皿ならなんでも。

むかしむかし、晒しがどんどん酷くなってカセドリアから人が居なくなってだな、

>>426
フルエンチャでスコアを伸ばす事だけ考えましょう。

2週間ぶりくらいにinしたが
先月くらいまでは合ったはずの上げ潮モードがすっかり鳴りを潜めてるなぁ
10代〜20代を結構見るが、30代で動きがアレな人がかなり増えてる気がする
やはり講習会が無いのが地味に響いてるのでは無かろうか
カセドリア銀行の人の裏方講習、草の人の歩兵基礎講習、ジョニーのナイト講習なんかが定期的に合った頃はもっと違った気がしたが、、

>>431
どっちも足りない。と言うか根本的に人が足りてない訳で
それぞれの立ち回りを理解してる人がやるってんなら
火でも氷でも好きな方をやってくれて良いと思うぞ

>>434
空気悪くしてるのはルール無視してる奴でしょうに。

キマやった人がラグアーマーだったみたいなんだけど？
みたいな書き方すればまだマシな反応だったかもしれんけどな。
つーか、ラグアーマーなんてどこの国にもいるし、そいつがキマやって、さらにそれでFB決まったってのは事故のレベルだろ。
ラグアーマーの問題をここで出して誰が解決できるんだ？
そんでもって>>411はどういう流れになったら納得できるわけよ？
ラグアーマーのキマイラでFBしたところでカセ民になんの非があるの？
カセにだけラグアーマーがいるわけじゃないんだし、いまいち理解できないんだよ。

かといってラグアーマー推奨してるわけじゃないからな。
頭悪い子が噛み付く前に先に書いとく。

最近俺のストスマは止まってる敵にすら当たらん事が多く、
敵のストスマは真っ直ぐ逃げてても食らうんだけど
一体どういうわけだ？
一ヶ月ぐらい前まではこんな事は無かったと思うが･･････。

キンカはよくFB決まる

空気読めてなかったのかと心配したぜ・・
メインは火皿なんだけど、低Lvから役立つならカレスある氷なのかなとも思った
どっちも足りてないわけね、どちらにせよ、役立てるようにがんばるよ

近いうちに部隊服だけもらうかもしれないので、募集してたら取らせてあげてくだしあ

この頃戦争もここもなんか雰囲気悪いな
明日からイベント始まるが、この感じだと相当面白くない事になりそうで怖いぜ…

>>445
ヘル＋ウェイブ＋ジャベでＯＫ。
カレスも良いけどジャベを使って命中率を上げた方が
ＰＴを組んだ時も僻地戦の時も役に立つ。

>>446
イベント時はどの国もｇｄｇｄだからＩＮしない古参も多いね

どこで僕らは道を間違えたんだろう？
（国民数的に）貧しくも幸せだった日々をもう一度。この手で。

待ちキンカ防衛になったら、大抵オベ1〜2本折られてる
気がするのは俺だけだろうか・・・

ゲッターの後からカセはおかしくなった気がする。
連敗の後の連勝で「俺達はやればできる子」という考えが変な方向に働いて、プライドだけが高くなってしまった感じの様な・・・・・。

>>443
俺も俺も。
レイン撃ってるスカに、めり込むくらい接近できる距離から、
ストスマスマ撃って、更にのうのうと歩いて逃げるスカに
追撃のスマ撃って全部スカっちゃうなんて事が度々…

ただでさえラグで当たりにくくなってるから、
ストスマは細心の注意を払って出してるつもりなんだがな〜。
完璧に隙を突いたつもりが、完全無防備で反撃のヘル貰ったりすると
泣きたくなってくる。

両手やってるけど、killが全然取れなくなった
微妙な所で取り逃がすのが増えてる。
自分も固くなって死に辛い恩恵は受けているが
正直前のほうが良かったな・・・

雰囲気悪いって風にもっていきたい奴が自演してるようにしかみえないｗ
スレのルールを守らない書き込みは、どんなものでもスルーが基本。
しかも今回の場合はどうみても他国民の書き込みだと思うんだが。
もし本当にカセ民なら、どうしてラグアーマーだとわかったのか説明してくれないとな！

>>451
自信は必要、ホルを見ているとよくわかる。
ただ、身の丈に合わない自信は身を滅ぼすと思う。
無闇な布告を繰り返して黒星を繰り返す事が最近増えた気がするが、
俺は原因をそこに見る。

カセが勝ってた時は
▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　晒しｽﾚA鯖75 [ネットwatch]
▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　晒しｽﾚA鯖76 [ネットwatch]
▼ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛの強いプレイヤーを語るｽﾚA鯖part5 [ネットwatch]
こういうのが全くなかった
このすれに書き込んでる人、自分たちがどれだけ酷いかって自覚したほうがいいよ？

何がどう酷いんだ？
雰囲気悪いって、馬鹿が一匹晒し行為してそれはルール違反だっつっただけだろ？
ageてまで晒し有りの書き込みだぞ、どう考えてもカセ民じゃないしスルーは当然だろ。
変な擁護や空気悪い空気悪いって言う方がおかしいわ

一度鏡を見たほうがいい。

掲示板の雰囲気とゲームの中の雰囲気が全く違うのもいつもの話ｗ

向こうは建前でこっちは本音の暴露ってかんじっすか・・

なんていうか今日はすっきりしない戦争ばっかだったなー
でもさっきの水曜でいいシーン見れたからいいや
スタンした味方オリを別の味方オリが救出してたんだけど、何ていうか自然だなぁと思った
良く見たら援軍の人同士だったけど・・・
とりあえず皆おやすみー　カリカリしてもしょうがないから寝るべよ　ﾉｼ

>>BVu4cwxx
頭冷やして寝れｗ

ゴブフォ攻めで自分の短剣カスっぷりに心の糸が切れた。

皿狙う→そこにレイン降ってくる→パニは無理、ならせめてヴァイパー→届かない→ライトニング食らう
皿パニ成功のつもり→なんだか前に歩いただけで失敗になる
片手にガドブレ→悠々去っていく
片手にアムブレ→後出しバッシュに消される
ヴォイド撒く→敵味方とも変化なし
ジャイにヴォイド→いつのまにかこっちがボコボコ
僻地で工作→２〜３人数分釣ってるはずなのに戦況変化なし
門工作→成功してもあまり反応なし、「前線から人が減るので事前報告を」と言われる

なにをしても周りに変化がおこらず自分は死んでいく。

スタンしたとき味方に吹き飛ばしで助けられたときはありがたいが、僻地以外ではスタンした味方をおとりにしてヘルを叩き込めばいいと思ってる俺は冷たいかな。

ヘルの後に吹き飛ばしでイナフ

>>464
火皿ならそれが正常
てめー吹き飛ばすなよｗとかよくあること

>>463
ゴブフォで短剣はやめた方がいいよ。
戦場が密集しやすいから、流れ弾で被弾しまくりでハイドも簡単に解ける。
レイス自体活躍が難しいので、門破壊も微妙だと思う。

ゴブフォはガチ歩兵戦マップだから、敵ジャイが出てきている状況は、既にかなり押されていると想像。
ゴブフォのスカは弓持ってレイン降らせる方が有効だし、スコアも伸びると思うんだ･･･。

スキル振り直しで、まずウェイブ無しでやれるかどうか試そうと、
ヘル＋ジャベ３＋詠唱２まで取って残り５SP振らずにしばらくやってみた。

無いときついZEEEEEEというほどではないが
無くても全然平気だZEEEEEEというほどでもない

そんな感じで、決め手にかけるまま過ごしてたら、
SPが残ってることをナチュラルに忘れ始めてる。まずい。

糞コテはスルー出来るのに、何故アレはスルー出来なかったのかと小一時間

>>468
ライトニング３とればいいんじゃない？
ジャベ３の間合いで動けるなら、もはやウェイブはいらないはず。
ウェイブ３にはできないし、ライトニングが決め手になると思うけど。

>>468
ヘルでウェイブ以上のカウンターが出来るしね。
取りあえずライトニング3でいんじゃまいか？

そすれば、俺と義兄弟だ

lvにもよるがライトニング２にする事で中級スキルや詠唱Lvの選択の幅広がるぞ。

ヘルで直火焼き狙いならウェイブもあったほうがいいと思うことも多いが
ジャベの間合いで戦うならライトニングがいいな

なんかカセはシディットで勘違い短カスが量産されてるような気がするます

ちゃぱはPSを磨くべき。
周りにいいヲリ沢山居るんだから

くそ、ちゃぱ氏ね

>>453
いやほんとだよね。
俺も両手だけど、後ちょっとー！で取り逃がすのほんと多くなった。
今までイケると思ってたHP残量でイケなくなってる。

最初の数戦は「ああ、運わりーな今日」ぐらいだったけど、その後の
数戦もずっとそんなんだったから、ガードエンチャとレスHPUPとかが
地味に効いてんのかなぁと。

あっちこっち見てても結構エンチャ使ってる人多いみたいだし、何より
攻撃はATKエンチャ1個しかないのに、防御の方はDEFとHP2個あるの困る。

なんか両手は恩恵受けたみたいなこと結構言ってるけど、カセはヲリの
量が少ないから、同じだけ敵も恩恵受けてるとなると、前より暴れられる
敵ヲリが増えるだけだしさー。

エンチャ関連については敵も味方も同条件だからなぁ
ヲリが少なくても弓皿のガードエンチャ分があるんだし。
エンチャしてる人間の大小はまた別の話だし。

昨夜のアベル防衛（惜敗）で敵ヲリだらけで
自分はバッシュに徹してたけど、バッシュした敵に飛んでくる味方両手が
キルを重ねていくのは頼もしかったぜ。

追撃ないんだろなー・・・と思ってヘビスマ2のハイブリにした自分を恨んだぜ！

カセはバッシュしても追撃来るかどうか運だからヘビ持ってても損は無い
わけのわからん位置でバッシュしてる奴は論外だけどな

ついげきのガードブレイクでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した

カセはヲリが少ないらしいし、スタンしたヲリを助けずに餌にしてヘルとかやってると後が怖いぜ。
死亡〜復帰の時間ってかなり長いしな。

というのは建前で、俺を見捨てないでくれと言いたいわけさ

ぶっちゃけｴﾝﾁｬって着けてると着けてないどれくらい変わるのよ
実体談希望。

ヘビスマの打ち合いになった時

ﾊﾞｽﾝ!!　　　　　ﾊﾞｽﾝ!!
400　　　　　　250
γ　　　　　　　γ
♀　　　　　　　♀
俺　　　　　　　敵

こんな感じ

>>481
やったらわかるが火皿は味方を助ける手段が無い。
ウェイブはスタンを助けるには辛いしな。
助けられるのは雷ぐらいだよ。

>>482
ヲリはやってるのとやってないので全然違う。
スカ皿は違うのは違うけど無くても問題ない。

同じような位置にいるわけだから、だいたいはヲリのストームか火皿のウェイブだと思う。
バッシュ後はどこもそんな感じ。ピアはPOW、雷は射程か発動速度か分からないが飛ばされた記憶が少ない。

火皿ですがウェイブ持ってないっすサーセン
状況によるとはいえ、一人を犠牲にして複数の相手を倒せるならそっちのが良くね？
とか思ってしまう俺は間違いなくスコア厨

ゲーム内でも「味方を見捨てないで」や「フォローなさすぎ」という愚痴をよく聞くんだけどな、
言ってるメンツがいっつも同じなんだよ。
つまり無理に突っ込んでソイツがムダに攻撃喰らってる可能性もあるわけだ。

結局、自分の身は自分で守れって事だな。

俺も両手やってるが、私的には救助よりも餌にして欲しいな。
救助も勿論ありがたいが…
スタン貰った時点で自己責任だと思ってるし
ありえないのは何もせずに遁走。

>>486
まあ、な。　俺だったら俺犠牲にしてヘルで大量に焼いてくれるのなら文句はないが。

>>487
それは言えてる。突っ込む際には後ろ確認は必須。
特に人数・構成で負けてるときに突っ込んでも神風なんだから、敵が突出するのを待って各個撃破が一番。
るろうに剣心でやってたから間違いない！

ウェイブで無理に助けようとしてスタンした味方ごと
ヘルで丸焼きされるよりは敵に一発を見舞ってやる方が良いとは思うが
それも状況次第だしな。仲間を愛せとは言わないが
そいつが蒸発した場合その前線が押される危険があるなら
助けるべき。ピア厨とかウェイブ厨とかにはスタンしたら的になって貰うが。

そもそも、バッシュ貰ったの見てから助けにいっても
既に手遅れな事が多い。
目の前でスタンされたり、
前もってスタン貰いそうな味方をﾁｪｯｸしとかないと厳しい。

>>487 >「味方を見捨てないで」や「フォローなさすぎ」
この手の発言をしるランカー常連は見たことない。
ＰＳのない軍死やデットランカーが言うのはよく聞く。
だから説得力がなくたいがい無視しされてる。

でも、皆が皆ランカーって訳じゃないしなぁ
フォローは大事だと思うんだ。
俺？当然ランカーじゃないけどな！

フォローフォロー言わなくても
各人が自分の仕事すれば
自然とカバーしあう形になると思うんだが。
敵陣に餅つきに行って、
敵陣ど真ん中でスタンするような奴まで面倒見てられるか…

助けなきゃこっちが不利になる状況なら助ける。
助けても間に合わない、もしくは助けに入ったら俺も相当痛い場合は助けない。

ほとんどは後者というのが現実。
まぁ助けられる状況でも、敵の状況によっては救助より敵の削りを優先するけど。

ただ、HPひーひーいって下がってくヲリの俺より、HP満タンのくせにカバーに
入るわけでもなく、先陣をきってどんどん逃げてく奴は絶対助けない。
むしろ遮蔽物として利用させてもらう。

1位とかそこそこ取ったりするヘル厨だけど
味方がスタンしたら9割ヘルでリンチ参加者焼きにかかるな
それでフォローが足りないとか文句言われた事はない
周りに一人しかいない片手や氷皿がスタンした時くらいしかウェイブは使わない
言葉は悪いかもしれないがぶっちゃけ戦力外に近い味方を一人見捨てることで
敵のメインアタッカー数人を纏めて下げられる、あわよくばkillまで持っていけるなら
ヘル＞＞＞＞＞ウェイブくらいの認識で良いと思う
でもオリより前にいる事が多いせいか自分がスタンすると
結構クランブルで助けられることが多い
味方も敵もヲリは大好きです
味方のジャッジ厨とウェイブ厨が大嫌いです

俺は助けに行く方が比率的には多い。あぁコレは助けに行ったら俺死ぬかもしれんと思っても
突撃する方が多い。無論なんの役にも立たず共倒れになる事もあるが、俺はコレでいい。

その見返りと言ってはなんだが、助けた人が体張って庇ってくれる場面も多々ある。この繋がりが増えた
方が全体的な連携としては好ましいと感じる。俺の役割はバランサー、スコアなんてどーでもいい。

HPにもよるけど、ヲリもヘルを撃たれたら下がりたくなるので、
結果的に追い討ちを防いでいるかも？
ウェイブは所詮自衛用だから、助けに行くのは難しいだろうね。

純弓の時には、味方がスタンされる前にしゃがんでピアのPOWを確保。
あとは蜘蛛矢で時間稼ぎくらいかな。

>>497
お前みたいな奴がたくさんいるとありがたいぜ

このゲームって腕が均等なら味方からはみだしたやつから死んでくよな
ようやくわかってきたけどラグくてマトモに動けないから困る
Core2Duoほしいなあ

7月にIntelCPU価格改定があるから
買い替えならそれ以降がおすすめ
かなり安い値段でC2D搭載マシンが組める

俺は、自分が死なずに助けられそうな人はできるだけ助けるようにしてる。
でも「これはムリ！」と思ったら素直に諦めてる。
そこで死んだら後の味方が尚困るし、カウンターでオベも折られかねない。

この前、ＨＰ２桁で燃えて逃げ帰ってるとこで、
前出て敵のソニックを身体で止めてくれた、弓スカにはマジ感謝。

複数の護衛ナイトがいる召還に1人で突っ込んでいく奴とか
押されてる時にレイスで出て行く奴にこまめに注意しよう

厄介なイベントが始まりましたよっと
とりあえず人数差を作られるのはしょうがないから
取れるトコをキッチリとっていきましょう
相手国との人数差を考えてやらないと延々炎上＼(^o^)／

現時点でカセホルだけ0か…

クエNPCが居らんヽ(｀Д´)ノ

うおおおおおおカセがんばれよおおおおおおおおおおおおおおおお

カセホルだけ0とかどうしよう。
他の鯖見てもA鯖カセホル以外0なんてないぜ。

これで具体的にどれだけどの国が弱いかわかれば、
ガメポも動く気になるのかな。。。

というか戦力集めてからいけよおまいらｗｗｗ
戦力を分散しすぎて全敗する気ですか？

ヲリをしているものです。
サラ近くでバッシュされたならフリジンでも嬉しいが、
やはり飛び込んでまでフリジンする必要はないかな。
ジャッジやヘルできっちりダメ与えてほしい。

クランブルだけは別、あれはしていただけるとホントありがたい。

あと、バッシュを集団で叩いてると、それ目掛けてヘルを撃とうとする敵サラがいることを覚えてほしい。
弓スカはそういうところを止める意識があればかなりいいと思う。
ヲリを生死は弓スカ頼みって面も多い。

ただ、18LVとかでパニ撃ってる短剣スカは・・・。
1人分の枠をつぶしてるだけな気がする。

人数差がキツイね。これから夜にかけてさらに差が広がるんだよなぁ。
最近の勝率UPは、援軍で人数差おぎなってもらってた部分がおおいにあるよな。
援軍が来ない今だからこそ、カセの地力を発揮したいところだな。

召喚もオベ展開もいい感じにできてると思う！

これなら大丈夫だといいたい！

イベントは月曜のメンテまでだっけ？
今日明日は入れそうに無いんだよなぁ、、
只でさえ少ないところ申し訳ないが、in出来る人は頑張っておくれ(ノД｀)

今回のイベントは人数差がダイレクトに響く仕様で厳しいですね。
土曜有給取れたから、お国の為に頑張るよ。
大したＰＳ無いけど、古参兵としてやれるだけのことはやってみるさ。

もうやめて！
カセの人口は0よ！



とかなりそうで怖い

１１時からＩＮ予定。

ちゃんとレインは撃ってるか？
敵ヲリは味方サラに任せるんだ。トゥルーでキルなんて狙うなよ。
味方がいるならレイド、ブレイズ、イーグルなんて使うなよ。個人技に酔ったら味方が死ぬからな。
パニなんて狙うなよ。ハイドからならヴォイド、パワブレ、アムブレでいい。

とりあえず、がんばれ！

>>515
カセは141ptsも入ってるんだからやればできる子なんだyoね。
このままがんばり続けてもらいたい。

最近レインが少ないって言われるよね
ハイパワポ飲んでレイン打ちまくってて
｢レインないね、弓いないのかな？｣
とか言われたらへこむ！その人とは違う場所にいたんだろうけど。
同じ事言うにしてももうちょっと、柔らかく言ってくれればいいなーと、思います。

>>517
一人二人頑張ったところで細道でもない限り相手のレインに
負けるからな、仕方ないさ・・・。

　　 　 　 　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
　　　 　 　 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
　　　　 　 　 ////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
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ｲｲﾖｰ 領地増えてるﾖｰ
この調子で攻めていこう＞＜

レインはどうせ相手に負けるから なんて思わないでなるべく撃ってこうぜー
3人の弓スカが連続で撃てば強い弾幕が張れるぜ＞＜

夕飯食べたら火サラでまーす！
待っててカセのみんなっ！

ブレイズ当てるのが楽しい。
のけぞりでかいんだな。

全スキル中唯一の無限コンボ可能なスキルだよ。Pow切れるから4回で終了だけど。

今のラインレイありえねぇ…
南で頑張ってるのに東へ伸びていくオベ
早々で退却させていただきました

>>521
レイン弾幕は本当に重要だよなぁ
両手ヲリやってるとレイン弾幕のありがたみを実感するよ
レインがあっても近頃はまるで役に立ってる気がしない、
俺はダメなヲリだけどさ。

やっぱ時代は皿なのかねぇ？
仰け反りがあると言っても、その分リーチあるしな
最近は両手ヲリなんて要らないような気がしてしょうがない。
このイベントが終わったら、もうヲリは封印して皿メインで行くかな・・・

最近ゲブから本土を攻撃される機会が多かったからネツへの対処が遅れたのかな？

本土の上の方が赤いっすよ(；^o^)

本土がえらいことになってるな…
みんな頑張って奪還してくれ！
俺は寝るわZzz

仕事から帰ったから任せとけええええ

ようやくLv20まで上がった
なかなか入る時間がないから成長遅いけど
そのうちオフィか課金装備手に入れて最前線で雨降らせるから待っててくれ

今は防御が紙すぎて掘りとナイトくらいしかできないんだよ……

>>296
なんか支援しようか？
金なり部隊なり。

>>531
5000オーブほど頼む

じゃあ垢とPASSをｒｙ

カセこんだけ負けててもなんかスレの雰囲気いいな、黄色いスレとは大違いなんだぜ。
俺もエルのキャラデリってカセにキャラ作ろうかと思うんだが弓とか…いらなそーなんだよなw

じゃあオリでいいじゃない
弓スカにこだわりでもあるのか

５月２１日のアップデートの内容を見るんだ！

いや、青弓31・黄オリ37・紫皿24だから弓消して弓作ろうかなって。
複数垢は管理が面倒なんだが別垢取ってオリ作ろうかな。

なんつーか、もっと連携考えて動いて欲しいな。
皆目の前の敵にダメ入れることしか考えてないよｗ

まぁ好きな職作ったらいいんじゃないか。
やる気あるのじゃないと続かないだろうし

取りあえず、エンチャジャッジとエンチャレインが少ないと思った。
弾幕はエンチャしてなんぼ。
HP半分以上削っておかないと、ヲリが蒸発する。

金曜に帰宅してイベント参加するZEって
パソの電源押したら通電はするけどそこで止まるんだZE

色々試したけど修理に出すしかないっぽいんだZE
つか出してもアウトくせえんだZE☆

あとはまかせたー

おはまんこ

布告しすぎて人数負けしている件
ちょっとは戦略も考えて自重しろwww

カセ誰でもウェルカムだぜ。他国-200人がデフォだからな･･･

今日も氷にパワシュ撃たれたんだぜ
おかげでヘビスマとバッシュ死にいったおれはヘルもらっただけで帰宅☆
おれ、これからサラで氷見つけたら即解凍するって決めたんだ干し星☆

即解凍でもかまわんよ
一回目は無理かもしれんが追撃で打ち込んでやるよ

カセ順調にぽいんよ上げてるな。いいよいいよ〜

カセ誰でもウェルカムとか言ってるくせに、新規っぽいのが戦場で新規っぽい動きをしているのを見てグチるだけで教育はしないんだよね

>>548
中堅くらいの軍死様がお子チャマなのー
あいつとかあいつとか

カセは社会人多いって話だが、あいつらが社会人だったらその会社ｵﾜﾀ

カセは中堅が弱いんだよな、他国中堅に比べて

あとこのイベントは無闇に戦線を拡大するのは辞めたほうが良くないかな、兵力少ないんだからできるだけ分散を避け
現兵力で守れるところに集中すべきだ、大陸入り口３箇所ぐらいで待ちガイルしてたほうがよさげだワン
まぁ同じマップばかりだと飽きるからたまにはいいと思うが

問題は人数の多いネツゲブが戦場を求めて本土布告してくると、中央入り口の三ヶ所の維持すら人数不足で出来なくなるんだよな。
中央は捨てて本土に引きこもるのが現実的じゃないか…。

中央はワーグノス辺りに引篭るのがいいかもしれない

4ヶ月ぶりにみたけどシディットの攻めは結構かてるようになってんだねぇ

NPCどこー

シディットは攻め側に高Lvが集まりにくいのは相変わらずだが、歩兵力が互角なら攻めでも普通に勝てるよ
南西重要視は当然として、開幕東にも少数ＰＴ送ってＣ５クリ場荒らされないようにする点を忘れないようにするといい

今まで出た仮説まとめ

カセは社会人が多い
カセはリア♀が多い
カセは中堅が弱い

全部信じるとろくな新規が入ってきそうにない

>>556
全部当てはまった

ちょっとキンカの北展開について質問させてくれ。
俺は　datas3x=63_0,f,4 ,b0,7f_ ,cc,61_ 1,99,79_ 1,df,51_　
この展開が普通だと思ってたし、今までキャラのいたエルネツゲブではこうなんだが
カセは2番のC7建てないのか？

C7立てたら「伸ばしすぎたから南がやられた」と苦情が来た。
B8はまあ建てるかどうかは状況によると思うが、C7は立てないと領域取れないだろ。

そういえばうちの部隊リア♀結構いるな
もちろんそのリア♀共はオベ殴ってるヲリ軍団にヴォイドしたり超合金一人にジャッジしたりHPがたっぷりあるヲリにパニしたりしてるがな
他の部隊メンもハンゲ厨とヘタレで構成されているという
どうしよう俺

>>559は敵側がB3キープだった、すまん
敵もこう展開してくるだろうから、C7はやっぱり当然だと思うんだが・・・。
datas3x=63_0,f,7 ,b0,7f_ ,cc,61_ 1,99,79_ 1,df,51_ 9,57,56_ a,74,63_ a,98,50_

まぁ上級者と思い込んでる人達も、戦局が読めず「俺は前に行かないと戦力マイナスになる」
と勘違いして接戦で召還負けも増えてるけどな。
操作は巧くても、流れ読めない奴が多すぎ。結局負けたら仕方ないじゃんよ？？？
それとも操作が巧いから召還は出ないけど、召還負けしたら他の奴のせいなのか？
本当の意味で役に立つ人が一向に増えない。MAP見て動けるようになったら次は５分後の展開予想して動いてくれ。
前線が安定してたら「ひゃっほーい！暴れられるZE！」じゃなくて「安定してるから今回俺は裏方行くか」とかなってくれ。

>>562
自称上級者じゃなくて
本物のランカーが銀行やってるの見ると
俺が変わるから前線出て下さいと言いたくなる

>>562
召還召還言うのは悪くない。実際にそういう場面もある。
でもな、カセはなんでもかんでも召還のせいにしすぎる。
歩兵負け、キル負けしてても「召還がでてないから・・・」、もう少し現実見てくれ。

>>564
んな話してねーよ、日本語読めるようになってから発言してください。
誰がそんな極端な状況での話ししてんだよ？脊髄反射で書いてんじゃねえ。
まぁ>>564みたいな奴はどーせ召還まして銀行なんてしないだろうからどーでもいいが。
ってかナイトやって裏方ヤッテマスとか思い込んでるの多くねぇ？ナイトなんて裏方に入ってねーぞ？（輸送除く）

>>564
正直同意
PSのなさを召喚でカバーしようって考えは決して悪くはない
ただ歩兵力が劣っているのも事実
召喚が重要になるのは本当に接戦のとき
接戦にすら持ち込めない歩兵力じゃ正直召喚が出たところで付け焼刃だと思うぜ

>>565
お前が日本語読めるようになってから発言しろ。
いくら人少なくても馬鹿はいらん。

ナイトは裏方じゃないよな、勇者だから。
勇者だからなれるやつが少ないのも頷ける話だ、やはりナイトは格が違う。

>>265
お前はその文体をなんとかしたほうがいい

>>568
アレだな…
ナイトで出るときは「俺、勇者になるんだ…」で出撃すればおｋ？

つーか562みたいなアホが異常繁殖してる理由はなんなんだ？
召喚なんてのは歩兵力で均衡してる時に有利にする要素であって
前提の歩兵力がまるで足りてない状態じゃ語っても全く意味がない。

過去スレでも何度も書かれてるがカセは召喚を盲信してる奴が多すぎる。
召喚は大事だが歩兵力の薄さを補えるものじゃない。

>>570
ナイトはなりたくてなるものではない、なってしまうものがナイト

>>571
歩兵が勝てないからこそ召喚も出さなきゃいかんのだが、
その召喚になってる人がどうも高Lvヲリやエンチャ皿でより歩兵が弱くなるスパイラル
Lv36なのにナイト全くいない状況で一人ジャイ出す奴とか普通にいるしな

>>555
シディット攻めで歩兵互角なら普通に負けてる気がするんだが。
歩兵互角で勝算があるのは防衛時だな。

誰が歩兵負けてる状態で召還出そうなんて言たのだろうか

>>574
わかったからもう消えていいぞ
お前みたいなのはカセにはいらん
どうぞ他国へ

レイス修正が来るってのに時代に逆行しすぎだろ

>>575
んなクソみてーな煽りに今更のらねーよ、ドミ時代からカセなんだしｗ

カセでまともな話をしても「は？違うだろ」って言われるのは常識なんだぜ
それに

カセは社会人が多い
カセはリア♀が多い
カセは中堅が弱い

これに付け加えるとすれば
カセは社会の底辺が多い
カセは会話力言語力コミュニケーションに乏しい(コミュニとコミニュがどうとか言うレベル)
カセはリア♀が不細工かメンヘラが多い


ネトゲで女を捜すようなのはほんと終わってるとしかさ。
せっかく男も女も関係なく遊べるネットなんだからそんなの気にせず遊べばいいのにって思う俺は永遠の17歳高校生♀です＼(^o^)／
いい加減イラっと来る流れを変えて欲しい(#^ω^)

歩兵能力がある程度のとこまで拮抗してないと
召喚生かすのも難しいけど、歩兵差で負けてるなら、
じゃあどうやって勝つのよ？ってことなんだよな、結局。
現実は>>572なわけだが。

正直、歩兵力の向上ってどうしたらいいと思う？
俺がエンチャ課金POT使うのはいいんだが、
他の人の分まで負担しろというのは勘弁な。

>>571
あほか　歩兵戦で負けてたら、せめて召喚戦だけでも優位に立たないと完封されるっての。
それこそレイスを馬車馬の様に使い捨て感覚で出せるように。
第一FBすら狙えねぇ。水曜みたいな平坦なMAPだとFB難しいけど。
歩兵戦で負けてるのに歩兵戦続けてもしょうがないだろ。勝負のあやを求めるためには、
どこか一部分だけでも相手より優位に立たないと無理だっての

召喚戦優勢でも歩兵とことん劣勢とかは、また別の話でしょうよ。
大体そこまでぼろぼろになるようじゃ、そもそもお�hるから

>>579
歩兵の強さっを挙げる方法ってのは、連携の向上しかないんじゃないかなあ

ナイト居ない状況でジャイ出すどころか
東西押されて砲撃できる建物なんて無い状況で
ナイト貯めてレイス出してなんとか押し返そうって銀行の自分が言ってるのに
蔵くりぼとか言い出してジャイ出しても壊すものないので
今はナイト出しましょうっつってんのに
何故か回りの堀がクリ渡して枯れそうなkeepでクリ集めて
シディット防衛側で西のクリ付近に蔵建てに行った馬鹿もいるぞ
歩兵だけじゃなくて裏方の質も最悪な国だと思う

>>579
国内模擬戦。
大きな部隊はそうでもないが、規模の小さいとこやソロの鍛えなおしが必要。
「我流」で勝手して、連携考えて無いとこをなんとかする必要があると思う。

教えることができるとすれば、カセだったら「あの部隊」しかないんじゃね？
後は目立つランカ−数人くらい？

対象は今LV30くらいのゆとり世代。
でもそういう層に限って俺Umeeeeeeeeeeeとか思ってたり、
古参に反発もってて話聞かないから＼(^-^)／ｵﾜﾀ

…あれ、なんか一瞬のうちに別世界に紛れ込んだらしい
ここどこの国スレだっけ？

>>579
単純に押し引き覚えるだけでも大分違うと思う
どこまでも押してカウンター喰らうのがお家芸状態

ドミ時代だと、歩兵力はレベル・PS含めて各国今ほど差はなかったし、ランク制もあった。
均衡の場面も多く、自然と>>571の言う様に召喚の意義も今より大きかったのは事実。

運営もレイス微妙とか言うように、エンチャ仕様で力押しの要素が強くなり、ゲーム性の幅は狭くなっている。
そういう点ではドミ時代は全く変わっているよね。

>>580
恐らく、召喚を出す→歩兵が減る→更に押される、の連鎖になると思う。
>>572も言っているように、召喚に出るのも前線で戦うべき人が多い現実がある。

>>579
このゲームのPSは、判断力＞反射神経だから、経験に拠る所も大きいんだよね。
戦争して、色々な職・スキル・地形・国の違い等を理解することかな･･･。
一朝一夕にはいかないけど、確かに模擬戦は職理解にはなると思う。

>>578
常識なのか
軍チャでは何も言わないほうがいいのかねえ
明らかに「それは違うだろ」ってのを意見しても一切話きかないしな
キンカじゃ延々と「北伸ばしすぎだから南負けました」「北のせいです」
これしか言わないんで萎えて帰ったぜ

あの部隊って言ってもこのスレでコテハンやってる奴は
お世辞にも上手いとは言えないと思う
ピンキリじゃね？

>>586
だから、そもそも歩兵戦で押され続けてるなら更に押された所で大して違わないだろ
前線が物凄く拮抗していて、微妙な人数バランスが要求されてる状況とかならともかく
実際そうなるだろうとは俺も思うよ
だらだら出血し続けて憤死するか、一度思い切って大手術するかの違い
私は大手術した方がいいと思う派

前線で戦うべき人が召喚やってるとか、そういうのは関係ない
自分オリだから前線出なきゃとか、間違ってはいないしそうして欲しいけど、思考が固まるから
必要な時に必要な事を出来る人が増えないと意味ないっしょ

まぁ歩兵だけじゃほぼ勝てないのが今のカセなんだし
召喚は出さなきゃどうしようもないから出す、でいいだろ
積極的に低Lvがやってくれればいいなって話で終わろうぜ

歩兵に刻まれてるレイスジャイナイトを見るたびに泣きそうになる

ナイトになれば世界が救える。

だからみんなナイトになろう。

>>588
マスコットキャラが強すぎちゃまずいだろ

>>592
キモウザ系マスコット？

歩兵の強さで召喚の良し悪しも分かるって事を>>571の言いたいことを理解してないのがほんと多いよね・・・・
大体、歩兵負けしてる時のための策はキマ挽回だって決まってるのになんで誰もそれを言わないのかってのが気になる
キマイラが歩兵戦力負けしてるときの唯一の挽回策でしょ？
そのキマルートを作ったり開けたりするのがレイスナイト召喚＋歩兵でしょ
ナイト同士や相手レイスを完封できるような数で召喚勝ちした所で、歩兵負けしてるんだから戦争にはまず勝てるわけないし。
召喚の意味すら履き違えてる人が多いせいでカセは負けてるんじゃないの？
>>577とか>>580とかが多い戦場じゃ必ずまけるうえに
氷もスタンも弱攻撃で攻撃被りされて上級者が不満タラタラになってる他国行ったりエンチャ篭りしたりしてるのが現状でしょう

>>594
追い詰められてからじゃ遅いんじゃ・・・・。
ゲージをある程度度引き離してない限り、出せるのなら歩兵キマを早めに出した方がいいと思うんだが。

カセにキマに頼るなとか言う余裕はないぞ。

召喚負けてたらそもそもキマなんか入りもしないぜ
もういいよこの話は、それより>>561に何か意見くれないか

>>594
言ってる事矛盾してね？
召喚でも負けてたらどうやってキマ挽回すんのさ
歩兵線で負けてて勝ち目無いけど、そのままだらだら歩兵戦続けますってしか聞こえねー
無策すぎる。それこそ負け犬根性じゃね？　俺はそんなの嫌だ

まぁいいや　人がいればその分考えもあるんだろうし、俺ももうこの話題降りた

なんでもいいから広がれ、前にいる奴の後ろに固まるな。
とりあえず、それだけ改善すればマシになる。

>>597
というわけで>>561を考えてみた
相手がB3キープならもし俺がその戦場に居たらC7は建てるな
ていうか建てない理由が思いつかない

大方オベの守りに人が行き過ぎちゃったってとこだろ
MAP見て、○人位向かってて足りそうだから、自分は別の手薄になりそうな所に行こうとか、
そういう判断ができるかどうかだな

参戦しようと思ったが今回のパッチで落ちるようになってゲームにならん。
オーブももはや無駄。
俺オワタ。

イベントとなると
他国・・勝つためにメインキャラ使用が多い
カセ・・Lv上げたい自己中の低Lvキャラ使用が多い

新規さんが多いんかね、カセは

新規を自己中って言うなんて酷すぎるぞ。勝てなくてイラついてるのは分かるが。

経験値アップつきイベントはカセにとってはただのLv上げイベントだと思ったほうが良いってのは何度も既出。

>>599
オベの守りに行った人は同数だったんだぜ
ハイドスカ大量だったからレーダー映らんかったんだろうけど

文句言った本人は、南外周をどこまでも押してカウンターくらって全滅
防衛側でE2まで押せるのは歩兵差あるときだけだろ・・・

気分がめいってきたときは動画だよな、と思って動画探してたんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=4C_WyKeqZqE
より鬱になった

http://upload3.fewiki.com/src/1179558719088.jpg

さっきLV40がこんなこと言ってたんだが・・・。
レインが無いのってこんなこと言ってる奴がいるからじゃねーの？

今回のイベはやる気出ないわ・・・
これなら通常の戦争の方がいい。
みんな必死＋殺伐としすぎ

落ちまくってる連中には申し訳ないが、
ＦＥ、ちょっと軽くなった気がするのは俺だけ？
落ちないし。

>>607
勝敗でもろにモチベーションが変わるから、負け組み国家にはツラいよな
消化試合モードとかになると塞ぎこみたくもなる

でも結構楽しんでるなあ
やっぱ勝利だよ勝利、勝つのは楽しい

>>604
それはその文句垂れたやつが状況読めてないんじゃない？
調子こいてずんずん進んだら味方が少なくてやられました後続なにやってるの！　とファビョってるだけとしか
分かってるヤツは分かってるだろうし、少なくとも俺は分かってるぞ
その戦場に参加はしてなかったけどな。状況が目に浮かぶな・・・

エルネツゲブだと普通に守れるのに、カセ(+ホル)だと守れないってのは、ままある気はするな
一々そんなのまで気にしてたらオベ展開なんてできんけど。

シデット防衛乙

相手の押し上げをカウンターで逆にオベ折って引いたりいい感じで戦えてたと思う。
まだイベントは中盤です、がんばりましょう。

なにか物事履き違えてる人がいる。
まず大前提として全ての状況で絶対というものが存在しないということ。
それから揚げ足をとったり、叩いたり、擁護したり、かっこつけたり等カセドリアを強くしたいという感情以外を出さないこと。

以上を踏まえた上で議論すべき。
でないと目的が違うわけだから収集がつかないでしょ。

状況によっていろいろ存在するんだけど
やっぱり、基本を抑えてから応用って形にしたいよね。
スキルにせよ、オベ展開にせよ。

ということで講習会があれば・・・、毎日でもいい。
ただ、自分がするにはあまりにも自信がない。
どうやったら自信がつくんだろうな、こういうのって。

>>606
それ俺も見てた。明らかにおかしい文だったし。
でもこのスレじゃ何故かその文のほうが正しいっていう擁護が沸くからさらわないほうがいいよ
それがカセのルールらしい。

レイン以前に弓があまりいないんだよな・・・。中央にはたくさんいるらしいんだけど。

>>606
その場に居たがその戦争は勝てたよな

ちなみにランクインはどうでもいいよ
と突っ込むかまよった

>>561
たてていいと思う。
北東にオベたてたら負けると思ってる軍死様がいるのも事実。

>>613
たぶん今一番頭を悩ませてるのは「基本は理解できてるけど応用がまったく無理」って人達だと思う。
そもそも基本を教える場が「初心者講習会」だと思うんだ。んでその初心者講習会で「初心者向け」の基本を教える。
ここから本来ならもっと強くなりたい、もっと上手くなりたい等の向上心で「初心者向け講習会では紹介されなかった個人規模の裏ネタ」を求めるはずなんだけど。
残念ながら「初心者講習会で得た知識だけで、それを応用させてる人に噛み付く」という人になっている。

>>606の擁護というわけじゃないけどいい感じにいい例だから>>606を題材にする。
まず、「レインばかり撃ってればいいよ」というのは大多数に言う、いわば1+1＝2ですよというレベルのお話。
その1+1＝2を学んだ人がもっと他にできることはないだろうか？もっとやれることはないだろうか？と向上心を持ってレベルの高い人に聞くだろう。
そこから個人規模の裏ネタを習得してトゥルーなりレイドなりが生きてくる。
これはそういう一場面を歪曲して取りあげたんじゃないのかと思う。

あとここからは個人の価値観なんだけど、ランクを気にする人や召還の出具合を気にする人等いろんな人がいると思う。
正直気にする人は思いっきり気にしてそれを極めるのもいいと思う。
スコアを出したいけど、スコアが出ない。ならスコアを出せるようにがんばるってのは全然悪いことじゃないと思うんだ。
逆にそういう人をスコア厨と呼んだりスコアばっか気にしてないで裏方もしろよみたいに芽を摘んでしまうほうが「俺は」癌だと思う。
カセドリアに必要なのは遊び心だと思うんだ。50人が50人全員歩兵でスコア1位とるんだ！！って戦場はまずありえないだろうし。
いろんな人がいろんな目的を持って参加してると思う。その参加してる人達がそれぞれの邪魔をせずに目的を達せれたらなぁと思う。

以上長文終わり！

「レイン撃った方がいいよ」って言うとだいたい
「状況しだいだよ」って返事が返ってるんだけど、その状況が把握できてない奴が多いから言われてるんだろ？

だったら素直にレイン撃てばいいと思うんだが。
実際に他クラスから見て、スカの比率を考えてもレイン少ないんだよ。
前でドッタンバッタンやってるのに、その中にレイドとかイーグル撃ってる奴みると頭かしげる。

反対にちゃんとレイン撃ってる連中は、一緒にされてかわいそうだなって感じだ。

なんでも撃てばいいってもんじゃない。
そもそも何のためにレインが求められてるか、
どういう効果があるかを自問したほうがいい。

まぁスカに限らず、目の前の敵に言われるスキル撃ってるだけだから現状があるんだろうな。

弓スカは全員バカでいいよもうなにやっても文句言うんだろお前ら

弓やってるときは降ってないから降らすしかないしな。

基本的に皿に攻撃してる分には何も言わないな
瀕死でもないヲリにつるー連打してるスカには文句言うけど

>>618
トドメや対少数ならトゥルーレイドはありだが対集団ではレインによる範囲攻撃と敵へのプレッシャーのほうが勝る。
安全な距離からトゥルーで届いてないとか貫通なのに奥に届いてないとかAT以下なんですが。
実際レイン降らせても敵のレインのほうが圧倒的に多くてレイン撃つスカや皿がどんどん削られてる現状みても>>606のSSの人擁護できるとかたいしたもんだと思う。
スコア気にしてる暇あったら自軍の勝利目指して欲しい、裏方召喚気にしてる人は裏方召喚を極めたいんじゃなく勝ちたいんですよ。

>いろんな人がいろんな目的を持って参加してると思う。その参加してる人達がそれぞれの邪魔をせずに目的を達せれたらなぁと思う。
少なくとも>>606のSSでの発言主は勝ちたい人の邪魔している。
スコア伸ばすんじゃなく自軍デッド減らせ、味方を助けるとその分勝利に近づく。

>>587
それ自称上級者（笑）軍師にスケープゴートにされてるだけ
そういうのがいやになって、部隊チャットでしかしゃべらなくなる古参が増えた

>>620
それがわかってないから、とりあえず撃てってこと。

まずな、レインが降っていないなら降らせる。
そして今度は届かなければ前に出てレイン撃つ。
そして状況に見合わなかったら、初めてここで撃ち分ける。

前線がどうとか反省会っぽいので文句いってる人いたが職みると短スカのパニっ子なんだよなあ。
おまいが戦士使って押し上げろと言いたくなるぜ、門壊しが生きがいなのかしらんが
７０％まで削ったぜとか言ってるの聞くと片手やるのイヤになる・・・

キルよりデッドが多いパニスカは心底いらねえ

>>606
40だかはしらないが、アンバーで戦争が起こると夜は高確率
で居て、つるーしかしない弓はいるね
ランクに入ってるからそれでアンバーにはりついてるんだろうけど
間違いなく役に立ってねぇｗ劣勢だと真っ先に逃げてるし

ヲリ少な過ぎ。
前線に俺一人だけとかｻﾞﾗ。
でもサーチしてみると16人とか居るんだよなぁ

ふしぎ！

>>631
ヲリは大抵裏方や召喚に回るんだぜ・・・
コストがかかってしょうがない

不思議ではない。
なぜなら前線に嫌気がさしたり、裏方不足に気づいて裏方にまわったりするから。
そんなことはRoDの頃からよくあること。

アイテムコストの兼ね合いもあるしなぁ。

レイン降らせっつってもMAPとか場所によって有効性全然違うからなぁ。
ホークとかだと敵の隊列も疎らで1発のレインの範囲に入る敵は良くて1-2人とかだったりもするし、
敵皿が1-2人など少数の時や開けた場所の時はひたすらトゥルー粘着でもいいと思う。

あと、例えば水曜のゲブとかだと各人が密集しすぎない陣形とっててレインが複数にあんまり当たらない。
逆にカセは密集しすぎててレイン他の的として撃ちやすい印象がある。

とりあえず一人でレイン撃ってると当たらなくて寂しいので、このスレで「レイン足りない」発言してる人は
スカ作ってでも一緒にレイン撃ってほしいってのはある。

仲良かった氷サラ♀たんがインしなくなった(´；ω；｀)

と、雷皿♂が申しております

>>613
自信なんてないけど、講習会やってる俺が来ましたよ。
単純に負けや愚痴りたくなる回数を減らしたいだけっすよ。

講習会とかじゃなくても「模擬戦しようぜー」なり、ｗｉｋｉのアドレス流すなり
チュート行って部隊内で殴り合って連携の練習したり
出来ることは一杯あると思うんだﾖｰ

未だに歩兵は下手なんで、他の人の講習を受けたいのは事実なんだが！
カセで全職やってると人様に注文なんてつけれねぇぜ・・・永遠のnoobですまねぇ・・・

召喚の話なんだが、
「召喚は固まって護衛に専念してください」とか言いまくってそういう風潮にしたからか、敵ジャイレイス報告があっても味方ナイトは向かわず「護衛対象がほしい」とかほざいてるのが多すぎなんだが。
言わないにしても、敵召喚を倒そうとするやつがほとんど居ないし、味方を叩かせて横から叩くようなことしか出来ない奴が増えた。また、倒しにいく奴はたいてい同じ人。
中堅が下手とか、どの部隊がうまいとか話してるのなら、「ナイトの仕事は護衛だけ。来た敵は叩く。」ってスタイルをどうにかしてくれ。

そんな風潮あったっけ

特攻して蒸発するよりは、護衛だけのほうがましだな。

まぁ相手も同じような風潮だったら突っ込む方が馬鹿だな。
ってか護衛対象も何も出さない状態だったら極端に言えばナイトだけうろうろしてるってのは
歩兵なりをクリのための掘りなりの人的コスト費やしてるわけで無駄以外の何物でもない。
>>639もそういうナイトを有効活用しろと言いたいんだろうが
敵召喚たおそうにも明らかに護衛側のが有利だからな。

よくナイトするがまずは護衛。護衛が十分なら相手召還を潰す。(自分のHP半分ぐらいまで粘って帰る)
護衛なしで味方ジャイレイスフリーとかありえないだろ。

そもそもみんながたくさんナイト出てくればこんなに困らんよ。極端だが10体ぐらい出そうぜ。

>>595
歩兵が押されてる状況から挽回する方法を俺の文以外で教えてくださいよ
召喚なんて増やしても相手も召喚増やすし、レイスよりもジャイが増えるカセでどうやってかつのかと。
非難するのはいいけど対策が何もないんじゃこれが一番現実的な策でしょ？
>>596
召喚で勝ってても歩兵でまけてるんですよ？
レイスが1匹いたくらいじゃ歩兵の穴埋めれてないのがカセドリアじゃないの？
>>597
歩兵で負けてると召喚でも負けてる可能性が大でしょうが・・・
それに相手が召喚0なのに味方はナイト10っていう変な場面も出くわすし。
召喚に勝つ＝大量に召喚して勝つってのが君たちの意見でしょ？
そうじゃなくて最低限の召喚で勝つ　これが大事だって事。
だから召喚にばっかり頼るなって事。

以下>>594-597から>>639->>643にループ

寝言はせめて召還で常に勝ってから言えよ。
そこから考えようぜ。

>>628
今日のとある戦場での発言。
「こっちヲリ少ないなー。もっとヲリ増えないかなー。」
LV35超えたスカウト様のお言葉でした。
なんというか本当にゴミスカ増えたと思う。
自分でやるとか考えないんだろうな。

>>630
この発言者はヲリ。
とある酷い発言を見たことがあって個人的にＡカセで一番使えない奴だと思ってる。

>>644
お前の文を読むとな
じゃあ歩兵だけで勝てっていうんですか？　と言いたくなる
それはまず100％無理な

歩兵戦ってごちゃごちゃして曖昧だから何が勝敗を分けるか分かり難い
これを分かってる人より、分からない人の方が多いんじゃないかなあ

よくLv差がうんぬんって聞くけど20でフル課金装備してりゃ
40と対して変わらないんじゃね？結構変わるのか？

>>649
30↑なら変わらない
20辺りだとスキルが揃ってない＆熟練度で結構変わる

少し前のキンカ防衛がとてもひどかった
泣けてくるぐらいひどかった
その後の反省会というなの俺様ﾂｴｰ！の他人叩きもひどかった
はいはいおまえらは強いよ
選ばれ死勇者だよ

ナイトしてる時思うんだが、
召喚、ジャイが必要な場面でいないことが多くないかな。

同じ戦線でジャイがいるといないじゃまったく違うし。
ジャイなんて、意識と動きなんてある程度決まってると思うんだけど
みんなジャイをするのに抵抗とかあるのかな？
きちんとした動きに文句などは無かったと思うが
駄目な人への今までの叩きっぷりから・・・・。

あとレイスもってくときは必ずジャイがほしいよ。

歩兵だけで勝てないでなにで勝つんだ。
召還を出すのはレイスという対歩兵召還を優位に立たせるため。
だけど元が弱いんじゃ当然レイスだって使い物にならない。レイス自体も弱い。レイスだせば歩兵には無敵☆とか考えてないよな？
ジャイはレイスの劣化版。敵の建築を破壊してゲージを減らす。歩兵が弱けりゃ敵の建築のとこまでいくこともできずに死ぬ。

結局のところ歩兵が強くないと召還なんて出す意味ないんだぜ。
それを見てみぬ振りなのか、自分が下手なのを認められないのか、やたら召還召還わめく人がいる。
まずは自分が下手なのを認めるんだ。役立たずだと認めるんだ。部隊に入ってるなら自分の納得のいくところまで鍛えてもらうのがいい。少なくとも俺はそうやって鍛えてもらった。
部隊入ってないなら強い人見つけてその人に頼めばいい。
ここで「誰々が強いですか？」とか「それじゃあお前が教えろよ」とかそんな受身じゃなくて、自分から学びに行け。

>>653
歩兵戦に強くなるコツって何？

>>647
特定した
いい加減裏方批判の気配があるレスに食い付くのやめとけ

とりあえずカセ内で決め事作ったらどうだ？

１．オベ４本建てたらナイトの生産も開始。
２．前線でＨＰ１００以下の深手を負ったら僻地クリまで直行。そこでクリ掘り＆募集でクリ確保したらキープまで戻ってナイトになる。
３．２でクリを渡す側だった者は回復後、クリをその場の誰かに預けて前線復帰。
４．３で掘りが自分ひとりの場合、輸送ナイトを募集するか、キープまで徒歩輸送する。
５．４で徒歩輸送した場合、キープ前でクリ募集してナイトになる。

これでええやん。この方法なら常時ナイトだせるわ。

>>655
特定も何も隠してないぜ
味方同士でいがみ合うのもなんだからもうレスやめておくよ

>>653
カセ歩兵が弱い、っていうのは周知の上でここで語ってると思う
確かにゲーム内では「カセの歩兵は弱い」ってことを認めたくない人も見かけるけど
でもな、どれだけ歩兵強くても「召喚疎かにして勝てる」ってのは絶対ないんだぜ

3ｄｅａｄしたら裏方しましょう
スカはクリ50個掘りましょう
レベル25以下は裏方しましょう

もうウエンズディ勝てる気がしない件。

水曜は召還戦はともかく、歩兵戦でのキルの取り逃がしが多いと思う。
例えば攻撃側の場合、最近は序盤一気に東側押し上げてるけど、
見た目の優勢さと裏腹に、ふとゲージ見ると負けてる事が多い。
瀕死の相手にも上手く逃げられて、逆に城方面に誘い込まれてキル取られてる。

どっちかっていうと瀕死の味方への相手側のフォローが上手いんかも。

あんれま、何ですかこの流れ。
「カセに足りないのは召喚パワーでも裏方パワーでも歩兵パワーでもない、人口だ」
ってかなーり前のレスにあったから、それに感銘うけて、他国に援軍行く度に
カセに永住しないかカセに永住するんだと声をかけてみたわけなんだが。

勝てねえな→あれがダメこれがダメ　　じゃなくて
勝てねえな→講習会・模擬戦やるか！　　にしようぜ

良い方向に持っていくようにみんな動いてくれよな

あの御方をトップに置いた部隊を作る

200人部隊で中央入り口3つに常駐

>>662
体はひとつしかないんじゃないか？

多分勘違い

>>660
弓がレインで弾幕はってればいいのに、瀕死の敵見つけると突然レイド、イーグル、トゥルーに変わるんだよｗ
そのままサラといっしょにレイン維持すりゃキルとれるのに。

そして、その時が弱体化タイムで、ソレまでの調子でヘビ振りに行く味方ヲリがフリーになった片手のバッシュ＋フリーになった敵にフルボッコされて昇天。
そのまま片手がなだれ込んでスカ、サラがボコられて敵サラ＋スカのトドメが入る、
こんな感じ。

最初に押してたのに途中からパタパタ倒れだす典型的パターン。

あと水曜は中央段差でパニられ杉。あの辺に味方がいたらレインとかスパークでフォローしてやれよ。
大体隠れてるから適当に撒くだけでも、結構暴けるぞ。

>>646
誰か言わないと、思わせぶりすぎて不安になるだろww

宣伝でもして流れを変えるか
フラッシュ冒頭でSKIPを押さずにそのまま進むとホルホルできるシーンがあるよ

ttp://homepage2.nifty.com/asmodai/

>>667
ﾎﾙﾎﾙｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
GJ！

銀行なんかやってて、戦争の推移を余裕もって見れる立場になると
召喚量産したとたんに前線崩壊ってパターンが多いのに気づくと思う。
で、さらによくログ見てみると敵召喚が全然出てなくて召喚では圧倒してる。

でこのパターンにはまると前線は押せないからジャイも出せないし
レイスだしてもナイトで圧倒してる分の歩兵補えないしで
その後ｇｄｇｄになることもかなり多い。
まぁ召喚沢山でてるから、こんなときは歩兵負けって総括されちゃうんだけど
実際は召喚出しすぎて歩兵戦線が維持出来てないともいえる。

誤解してほしくないのは召喚いらんと言ってるわけじゃなくて
召喚、特にナイトを出したら前線維持力は確実に減るという意識を
歩兵全員がちゃんともって戦い方を変えていく必要があるんじゃないかと思う。
他国民だけどな。

まぁ召還の重要性がエンチャ実装や全体的なレベルの上昇で
相対的にどんどん落ちてるのは事実だからね。
レイスが強いとは言っても護衛してるナイト数名分+クリ掘り時間分働けてるかというと正直微妙
故にレイスの為に召還出すのは有り得ない。
レイスを含めた全召還を生かすようにしないと、ナイト数で勝ってる分だけ戦力が無駄になる。
中途半端が一番良くないという事ですね。出せば良いと言うほど簡単なものでもない。

文章なげEEEEEEEE

ウェイトが弱いから強化する方向で進んでるんだし、それに乗っかろうぜ。
月曜日から強化はいるし。

レイスは前線押し上げに関しては最強なんだけどな
味方歩兵が少ないとバインドや後ろのジャイが活きにくいと思うんだ
まあアレだな何事も連携が一番大事だ

いやレイスが強いってのはみんなわかってるでしょ。
問題はクリ堀、護衛ナイトなんかの人数の歩兵分働けるかってことで。

レイスが護衛ナイトの分も歩兵として働けてるかってのは、相手ナイトの数や味方ナイトが歩兵だった場合の戦力とか考えると結論がでない気がする
歩兵だとパッとしないけど召喚なら活躍できるなんて人もいるんだし、相手が何体もジャイ出してくる場合もある
相手が一体も召喚だしてこないようならジャイ何体か出してATやオベを破壊しつくすなり、ごり押しでFBを狙うなんて作戦もとれると思うんだ
まあ仮説だし実行は難しい

まとめると何事もケースバイケースだと思うんれす＞＜
水曜におけるレイスとか状況を教えてくだしあ

>>674
個人的に一番問題視してるのは歩兵強い人ほどナイト出る点。当然っちゃ当然の流れなんだけど。
強力な歩兵が4~5人ナイト化して、その結果生まれたものが闇散布レイスだったとか、よくある話。
歩兵上手い人はナイトも大抵上手なんでこういう時はかなり召還勝ち出来る。
しかしそれを生かす歩兵や他召還が居なければ、その4~5人のナイトは無駄にしかならない。
相手が中途半端に召還出してくれれば良いけれど、歩兵で攻めてきた場合に対応出来なくなったりする。
最初はゲージ勝ってるのに後から負け始めるのはこんなパターンが多い気がする。

どれだけいってもわからんとは思うが
戦略ってのはこういうことを言うんだぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm299753

今カセで必要とされてる課題は歩兵力の強化な
召喚講習もいいけど歩兵力に重点おこうな

あくまでこの動画はネタであり間に受けないことを期待してる。

>>675
これに関してはジレンマだよな
召喚やるという選択肢が頭にある人を増やしていけば解決策じゃなかろうか
そこで講習会となるわけだが忙しいんだか面倒なんだか知らないがやる人が希少
歩兵が弱い弱いいってるやつは自分で講習会をやってみてほしい
実際にやろうとすれば難しさがわかる
俺はDeadが多いタイプのヲリだから講習会とかやると叩かれそうで抵抗がある
なので初心者を部隊にいれたりするくらいしかできないんだスマン

理想論でいえばその戦場の一番多い職の人がすすんで召喚なってくれるといいんだろうえけど
カセonlyでサーチじゃないとわからんし押し付けても駄目だしなあ。

>>678
サーチするまでもなくスカにやらせりゃいいだろ

誰か一人頭を立てて講習会やるから皆謙遜しちゃうんじゃないかな？
誰々が開催とかそういう形を取らないで、どこどこで開催するので
皆で集まって課題出し合うとかするだけでも違うと思うんだ。

司会進行だけ立ててやってみたらどうなんだろ？
って案を出してみるけど、どう思います？

まぁ、講習会でも似たような感じですが･･･とっつきやすくはなるんじゃ･･･ないか･･･な？
なるといいな

>>677
結局それに行き着く。
噛み付く人とかたたき上げる人とか。
いつから増えてきたのかなぁ(´・ω・`)

>>660
>例えば攻撃側の場合、最近は序盤一気に東側押し上げてるけど、
>見た目の優勢さと裏腹に、ふとゲージ見ると負けてる事が多い。

これ重要じゃない？たしかによくある。
これって、無理やり前線押し上げようとしすぎなんじゃないの？
歩兵戦って、相手が待ってるとこにつっこんでいくより、相手がつっこんでくるのを叩くほうが有利なんだから、
前線がある程度まであがったらのらりくらりと相手を誘い込むという狡猾さがたらんのじゃないか。
なんちゅうかバカ正直に特攻して蒸発するみたいな。
ウェンズデイに限らず、そう感じることがよくあるんですが。

昔からキャンプって概念が薄い。このへんはエルが得意としてるな。
軍範か何かで随時言うしか。マクロで登録しとくのもいいかもしれない。
「敵の数が多い〜」「向こうに折れるオベがない〜」等、理由はあったほうがいいかも。

>>680
その形式の話し合いだと持論のぶつけ合いで方向性がブレて
ｇｄｇｄになりやすいと思う・・・というか何度かなったんだorz
（両方とも間違ってないので、ある意味厄介）

模擬戦を何戦かやって、ダメ出しじゃなくて、
いい所を指摘したり、こうしたらもっといいんじゃね？って感じの
意見交換とかいいかもね。

召喚は勝敗を決定する重要要因なんだけど、だせばだすほど良いというもんでない。
召喚を含めた裏方を必要最小限の人数でやるのが重要だと思う。
開幕から前線押されてるときに、キプ前＋僻地に堀多すぎとかもあるしなあ。

まあ、新人とかに召喚の重要性を説くために召喚でまくりましょーって言ってたのが、
世代を経てドグマと化した傾向はあると思う。

勝敗を決定するのは領域（≒歩兵力）。
召喚は歩兵力に＋αする、言わばクリープの様な物。

一度援軍に行ってみるといいよ＾＾

>>684
なるほど、確かにgdgdになるのは否めませんね。

でも意見交換の場を設けるのは確かにいいかもしれません。
確かに意見と意見のぶつかり合いになるだろうけど、
あぁ･･･ここをこういう風にする方法もあるんだって知れる機会にはなるかもしれませんね。
あくまで押し付けがましくならないようになればいいんですけどね。

正直、歩兵云々を出すと、職バランス・エンチャの有無等、ドロドロとしたこと言い合うことになるから、
触れたくないんだよなぁ。

なんか増えてる新規さんを見守っていきたいのが本音。
裏方が足りなければ老兵がやるから。

今日でLv21になったけど、まだまだ先は長いよorz

>>531
ありがとう
なるべく僻地掘りとナイトでR貯めてオフィ揃えるようにがんばるから
特に援助は必要ないです

ただ中古でいいので中級のオフィ弓が余ってたら
低レベルの弓に譲ってもらえると助かるかも
俺のほかにも何人か、最近始めたばかりっぽい弓の人を見かけてるからね
あと中古アポロとかも……いやなんでもないです

>689　ネイチャードならいつでも上げれるんだが

イベ期間入ったらホントLv10代が増えた。実に喜ばしい、のか？

老兵も裏方そこそこ頑張ってたつもりだった、RoD時から何度も心が折れそうになった時も俺より遙かに頑張ってくれてる
人を知って居たからキレずに・・いやキレながら奮闘してきたが、今日某国の援軍に入ったらその人が移住してた件について。
明かな戦力が流失している、今の俺の心は小指一本で折れる。

4800達成おめでとう

しっかし本当に明らかに初心者っつーのがイベント始まった途端に激増してるな
なんでなんだか
最初は分からないから慣れるまで仕方ないけど、戦争ぶち壊されてるのも事実なんで
どこの戦場もギスギスしすぎなだ

>>296
あいよ
僻地堀で新規ぽいの見かけたら、クリトレードを装って金投げ込んでるぜ

>>691
がんばれ、俺もシャウトがんばる

ジャイで出るだけでスコア厨と思われるこんな世の中じゃ

>>693
2nd・3rdならいんだけどな。
見てるとそうじゃないヤツが確実に混じｔｔｔｔｔｔｔ






まぁ、何時もの事だけど。

しょうがないだろう、実際スコア厨ばかりなんだ。
ナイト少ないって軍チャで何回言っても、ジャイがでんだからよ。

ナイト豊富に揃うのまってジャイなんか出るの待ってたら、それこそ出れない間に合わないんだけどな。

>>694
サンクス、でもかなり厳しい。ここでつまらない裏方議論見てると悲しくなってくる。

>698とは意見があわないようだ

俺の経験談だが、ナイトですら出が悪いのにジャイ単独で突っ込む奴が多い。
護衛生産が追いつかないんだよ、早漏ジャイが多いんだ。
「つまらない裏方議論」と書かれて正直ショックだ。

まぁ裏方召喚少ないのはどこの国でも同じだから気を病むな。
たまに多いときあるけど、部隊名見てみ？かなりの確率で同じ部隊の人達だから。
ゲブとか見てるとまたあいつらか！ってのが多い(´・ω・｀)
そりゃ連携できる人達が1戦場に固まると強いと思うよ。

ひどい戦争多いな
いらないところをいらないとこまで押してカウンター
マップもログも見てないとしか思えない

水曜なんて先にジャイを出せたほうが勝ち。

他の戦場でもカウンターや戦線を維持してるところにジャイが出れば圧倒的有利。
ナイトが足りないとか、護衛対象がいないのも消耗が早くてかなり厳しいよ。

やばいよやばいよやばいよ〜
個人目標達成出来ないよ〜

ごめん。　ここでだけ、愚痴らせて。
早朝の時間帯に、カタテでがんばってきたけど、
この国の兵隊として勝てる気がしない。

通常弓で壁を延々と打っているLv38スカ
敵兵を延々と叩く味方ナイト
ハイドサーチしない僻地堀

俺、イヌ耳、もらえないかもしれん・・・

やらなきゃいけないことが一杯あるのに、やろうとしない人達が多い事に気づく。
けど、そういう奴らに対して注意しない・矯正させようとしない人達も多い事に気づく。

俺はよく軍チャで喋るほうで、口すっぱくあーしろこーしろ言ってるわけなんだが、
>549とかに中堅くらいの軍死様（笑）って思われてんのかな・・

真面目にやってるつもりなんだが、影で指差して笑われてんのかな・・

>>703-704
落ち着いて今すぐ公式見てきなされ(´・ω・｀)
修正入ったよ。クラ落ちのせい。

>>702
そうなんだよね。特にカセはﾅｲﾄの出が遅いもんだから
水曜ではゲブの先出しジャイ×２にいいようにやられる。

>>705
声出ししないと話は始まらんので問題ないと思う。
問題は、その軍チャを見てる奴が少なそうな気がする事･･･
気がするじゃなくて、少ない･･･orz

>>705
声だしするのは構わないけど、攻撃的な奴多すぎ

悪い例　「○○方面に行かないで！押しても無駄」
　　　　　「なんで△△方面に来てくれないの？あそこ取らないと負けるよ」

良い例　「△△方面が押されています。死に戻りの歩兵さんは向かってください〜」
　　　　　「△△方面にカウンター仕掛けようぜ！」

「なんで○○しないの？」という言い方が非常に嫌いなので、
それは使わないように気をつけているつもりだ。

とりあえずはネタキャラになった気分でガンガンやってくぞ。
俺の心のオベはまだ折れてねえからな！オマイラ一緒になったら覚悟しておけ！

>>708の位置に敵オベがあります
「ジャイ出ます」
「ジャイ出ます」
「ジャイくりぼ」

もうイヤだお！
ウチの部隊だけで戦争したいお・・・

ほかの人はいったい何を考えて戦争してるんだろ・・・

イベントの為にA鯖に戻ってきたんだが
氷にジャッジ、スタンに弓とか多すぎだろ・・・
いったいどうしちゃったんだよ！

カセフラなんだけど　ブログのTopに埋め込みたいのでhtmlに組み込めるようにはできませんか？　
さすがに直リンだと不可がかかりまくるからDLする形式で

カセだけでなく、全国的に新規が増えているみたいね
動きみてると、2nd、3rdじゃなくて、完全な新規さんっぽい。

シデやキンカで、カセ民なら今更確認しなくても…ってことでも、
戦争準備中に、「○○重視で」「中央はオベ建てなくていい」「外周に常に増援を」
みたいなワンポイントを、軍チャで言っていくと、多少動き違ってくるよ

まあ、ほんとに新規さんのスキルアップにつながるような
戦争のやり方を考える時期なのかもしれないね
いや、部隊に入れるか講習会ぐらいしか思いつかないんだけども…

コミュニケーション能力の低いネット世界で声出しはタブー。
理解のある国に移動するほうがいいと思う俺はカセ民
自己中なので味方なんてどうでもいいです＼(^o^)／
味方にはイライラはするけど緑色好きだし姫も傭兵も好きだしさ。

>>714
伸びる人はほっておいても、自力で伸びる
一月も経てば立派になるよ

講習会わざわざ開いて上達する奴なんているの？
Wikiの充実だけでええやん、あんな糞ＵＩよりよっぽどいいぞ

講習会は上達じゃなくて基礎教えるんじゃないの？
軍チャでwikiなんか無造作に流したところで見ない奴は絶対見ないわけだが
その辺考えたら講習会開いてwikiの存在を知らせるしかないんじゃね

講習会も自分に必要なことだけは聞いたな

>>704
お前だけじゃないから、安心しろ。
俺なんて金曜の１１時からやってて、おそらく１７，８戦中５勝。
しかもこの書き込み時点で１１連敗中・・・・ありえんｗ

耳は一人分取って、あと一勝でもう一人分ってのがタチ悪いんだよｗ
あ、一つ持ってる・・・・ごめん。



低ＬＶのどう見ても新規ってのが通常弓とかレイド、イーグルをペチペチ撃ってるならわかるが、Ｌｖ３０オーバーの奴がアホみたいに同じことやってるんだぜ。
狂ってやがる。

おちまくってゲームにならん
お前ら俺の分もがんばってくれ

>>720
サウンドカード何使ってる？

>>720
ウィルスソフト切ってるか？

>>722
ノートンの常駐はnProが勝手に切ります

>>720-721
確かに俺はSB X-Fi使ってるとPCごと落ちる事が多い。
安いUSBサウンドに変更してると問題なくなるっぽい・・・

>>719
>>706が書いてるけど

5月19日13:04現在、運営チームにて確認しております不具合についてご報告いたします。
■一部のお客様において、ゲームのクライアントが強制終了する不具合
本不具合につきましては、5月19日6：00〜8：00の臨時メンテナンスで対応いたしましたが
まだ一部のお客様に、同様の不具合が発生していることを確認しております。
現在、不具合の原因について調査を行っておりますが、修正の目処が立っていない状況です。
修正の準備が完了次第、臨時メンテナンスにて修正いたします。
また、本不具合によりイベント「勝利を掴め！」に参加できないお客様がいることから
全キャラクターが個人目標の特典アイテムを取得できる状態で、イベント用NPCを再度配置いたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全キャラ無条件取得に変わってるよ。次のメンテを待とう。

みんなこっち狙いかと。
> ※イベント中に達成した方も再度特典アイテムが貰える形となります。

>>724
私もオンボードで問題なかったのをX-FiにしたらOSごと凍りまくるようになった。
相性悪いのかも

最初から全国達成出来るようにするならｲﾍﾞﾝﾄも何も無しで配布すればいいじゃねぇかガメポさんよ
何このゆとり平等社会

片手が多少弱体される話聞いて、片手辞めようかねぇって
どれだけゆとりジョブなら良いんだよwww
最大の防御持ってるジョブが、死に直結するスキル持ってるゲームなんて他に無いぞw

目瞑ってても、ランクインできるような職

目つぶったら画面が見れないです。

>>728
大抵そういうやつはRO上がり

ROでは防御がTOPクラスに硬いやつが
1．HPがダントツで高く
2．火力は自分と同じ職を相手にしなければ相手を2〜3発で殺す事ができ（自分の装備次第では1発）
3．射程が弓職とほぼ同じで、弓職に当てたら3発程度で殺す事ができ
4．スタン効果のある、連発（40回程度は使える）が可能なスキルがあり
5．防御力無視で高威力のスキルがあり
6．パッシブで機動力まで他の2倍で
7．回復アイテムの効果が他職よりも非常に高くなる

というクソな職がある

Ro厨はいのなかのかわず

ＲＯってＧｖＧの大会かなんかやってなかった？
その職で固めれば必勝？
ってかそれが前提で戦術勝負になってんのかな。

スレ違いっすよ先輩方

ROのGvGはターン性なので即死させられる職しか必要ない

キンカ　カレス撃っても弓・雷・短剣で割られるばっかで萎えた

近くに片手がいるのにｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚで割るってどうよ

まぁその片手もバッシュしないわけだが･･･

余裕がないせいなんだろうけど
周りを待たないで攻撃急いじゃうっての多いよね・・・

ヘル撃ち込んでくれるのは良いが
両手の到着まで待ってくれれば確実に仕留められるのに、ってのも多い。
逆に両手がさっさと氷像に突っ込んでバッシュも待たずに
ヘビスマ一発で終わっちゃうってのも多いんだけどさ。

>>737
ヘルならいいんじゃね、どっちかというとバッシュして
パワーないから通常連打してる片手のが困る

カセのイベント時の弱さは異常。

おれの心のオベリスクが三節根になったぜ。

ほんと変な弓が増えた。
弓は氷スタンを撃つ職じゃないんだぜ。
氷スタンを助けに来る敵の妨害をする職だ、スコア欲しいならヲリやれヲリ。

片手＜スコア…？

>>728
変更点見る限り、ドミ初期時代のKATATEに毛が生えた程度になる感じじゃね。
気持ちは分からなくもない。

バッシュ・ブレイズの射程が戻れば業師として少しはマシなんだろうけどな。

ちょっと片手やってる奴らバッシュする前に回り見ようぜ。
味方ついてきてねーのにバッシュ撒いて耐性配ってるだけの奴多すぎだ。

なんでちゃんと後ろに皿様が控えてるはずなのに
スカの弾幕形成列がオリ１突っ込んできただけで壊滅するのかな？かな？

やっぱ自分の身は自分で守るしかないって事か

>>744
狙うのに必死になりすぎて、周りが見えて無すぎなんだと思う
横から突っ込んで餅つきに来るヲリにまったく無防備すぎる

X-Fiの各設定をかたっぱしからOFFにしたら
とりあえず今の所は安定してるみたいだ。まだ2戦しかやってないけど。
SB使ってて落ちまくってる人は試してみてわ

カセって氷サラあんまり見かけないけど少ないのかな？
今火サラなんだが少ないようなら氷に変えようかと思うんだが

氷が少ないと思って、氷になったら戦場でかぶる。
それなら火のほうがいいと思って、火になったら氷がいないという不思議。

好きなほうでいいと思うよ。

氷は各戦線1人は必須だと思うが火は何人いても困らない。
悩むよね。

>>747
氷にする＞弓に割られる（故意ではなく意図的に）＞イライラする
＞壷かち割って他の皿に

だと思われ

いるところはたくさんいるし、いないところは全然いない。
良くも悪くも普通な感じ。

待て、はやまるな
確かに氷皿は少ないんだが、火皿も多いとは言えないんだ
いてもあまり意味無い無エンチャ雷皿が、氷皿に変わってくれるのが一番効果的なんだよな

水曜はもう無理だな・・・・
少し前のシデットみたいな感じになってきた。
個人的には敵の皿が多すぎて
両手で行くとキツ過ぎる。
両手やってるほかの人は水曜だとどんな感じ？

スカからサラに代われってのは酷な話だが、サラ間のスキル変更は楽だからな

>>752
片手でもキツすぎ
ヲリのコストがあっというまに尽きて終了

水曜はあきらめモードの隔離場と化してるな。ホントにかつてのシデといっしょ。

>>752
前線に行かないで後方オベたて。
それがｵﾜﾀらナイト。大体こんな感じ。

ただまあ水曜も基本的に入らないようにしてるな。
あそこは疲れる。

レスしてくれた人�dクス
とりあえず明日のメンテで壷もらえるし
ためしに氷になってみるよ
オマイラの追撃に期待してるぜ！

もうお前等全員氏ねよ

水曜はどうしてこんなに酷くなったんだろうな
以前から分が悪いってのはあったけど
ここまで酷くは無かったはずなんだが・・・

水曜は中央への足がかりなんだしし
ここに苦手意識持つのはマズイと思う。
何も知らない新規さんばっかになるとますます勝てなくなるしな。
酷い戦い多くて萎える気持ちも分かるけど
高レベル者や分かってるセカンド持ちは積極的に入っていくようにしようぜ

水曜は戦場が一箇所に集中するマップだから重くてまともに戦えないんだよな。
キンカ、シディは良い感じに戦力が分散するからそれなりにヌルヌル動ける。まともに動けないマップはつまらないから
ドランゴラや瓢箪系、ダガータイプにはまず入らなくなってきたな

>>747
それは孔明の罠
同じ理由で5回ツボッタよ、飽きやすい性格でもあるがｗ

火と氷はほんと相性がいいんだよね
超合金片手やってみると良くわかる
現部隊に拘りが無ければ、火と氷だけで部隊作らないかとさえ思ってしまう

>>745
違うんだって。見晴らし良好、狭くて長い足場の上だから横からとか殆どありえん。
一応マップ確認はきちんとやる方だし。

で、ウォリが突撃してくるのがよ〜く見えるんだ。
でも妨害スカでピアスも持ってない俺は皿かｵﾘに任せようとそのまま敵後衛狙い続けたわけ
しかし何の妨害もなくどんどん近づいてきてｱｯｰ→ちょっと後退→前線崩壊→戦線崩壊

>>760
よう俺。
あと集中Mapは戦線の前後の幅に萎える、皆前に出ないと20〜30vs40な感じ。

水曜さ、東、東って重要なのは分かるけど、そこ押していっても先にオベないのに
前進していってカウンターとかなるのはどうすれば無くなるんだろう？
オベを折りにいくなら押すのはいいとおもうけど、違うなら前線維持くらいでいてくれないもんなのかな・・・

>>759 高いLVが本土戦やシディット防衛に回ってるからな。
首都で高いLV集めて入ってもらわんと無理だろ。

昔のシデといっしょで隔離場になってる。
目標でもない限り勝つのは無理だろ。

>>764
そうだねえ。
水曜に限らず、前線を維持しつつ突出してきた敵を集中攻撃で撃破する
という待ちの戦法がうまくなれば勝率あがるんじゃないかと思うわ。

>>764
カウンター食らうほど押せればまだ良い方だよ。
一方的に押し捲られて壊滅とか多すぎる。

>>765
やっぱり人的資源の差も効いてるのか・・・
だとしても、以前のシデットが何も知らない（と言うか勝敗に拘らない？）
新規さんばかりって感じだったけど、今はそうでもないんだろ？
勝てると分かれば中堅所も入るようになるんだし。
水曜でも同じ感じに出来ないもんかな

晒しになりかねないのでアドレスは載せないが
捨六にゲブVSカセ　水曜　短スカ動画があるよ
あれ見る限りじゃお手上げとしか言えないや・・・

歩兵力向上を目標に、模擬線とか企画したことないんだけど、やろうと思うんだ。

今考えてるルール：
　Lv1武器＋盾のみ　あとは裸
　アイテム不可
　中規模戦を予定

適当に首都で軍チャして人集めたとして、人数割り振りとかどうしたらいいだろうか。

>>770
Lv1武器＋盾のみ　あとは裸

皿の魔法が痛くない？これ

アイテム不可でやると、スカに近寄る前にヲリ死亡とか
実戦ではありえない事が起きそうだ。

やるなら防具は部隊服とLv1武器、ハイリジェハイパワポ使用不可ってだけで
良いと思う。

リジェネは可にしないと皿がマジで乙る。ヲリはそこまで酷くない。
下がるほうが有利だから壁で囲うなりしてエリアは決めないとダメ。

リジェネ可にするとDOTダメージで削るスカが乙る

リジェネなら相殺程度だから大丈夫だろう。
中規模の模擬戦ってことだから多VS多だろうし。

何だ今のシデ・・・最悪すぎだろ

今、ネツ、ゲブ、ホルのオフォキャラに国家報酬を取らせに行ってきた。
ホルはカセと同じようにＮＰＣの周りが賑やかだったからすぐに分かったが、ゲブ、ネツはもう閑古鳥がないているような状態で探すの苦労した。

・・・・・悲しくなった。

水曜マジでカオス
ピア厨＆召喚出ないでデッド稼ぐ低レベル
レインが降らないから敵皿やりたい放題
なにあの厨隔離施設？

ウェンズディほんとやばいな、全然勝てる感じがしない。

ウェンズディ参加していたけど…これは駄目かな〜って感じ
軍茶で「召還出していきましょう」と流れたのが効いたのか召還は出るんだけど
出る召還が即効潰されていく感じ
あんなに出ていた召還が全滅って何があった？って思ったよ

ナイト召還用でクリ掘っていたけど次から次と召還希望者にクリ渡していたら
ほぼクリ掘りで終わってしまったヽ(´―｀)ノ

基礎講習も大事だけど召還演習もした方が良いかも知れないね
攻防でレイス1・ナイト4を作ってどっちが先にレイスを倒すとかそんな感じので

模擬戦について

中規模戦で人数いるので、アイテム不可でもカバーしようというのが狙い。
リジェ可能くらいはいいかね。ズルする人とか出そうでアレかなーと思って。

問題は進行なんだけども・・
人数調整とか職分布とか、不公平になっても問題なしかね？その場のノリで進めてはマズイよな？

>>781
召喚は正直出し方が悪いとしか…
ジャイはジャイで単品で出るし、レイスはレイスで単品
固まって出ることがないから意味がない
ナイトはナイトで敵歩兵の上で敵ジャイ殴ってたり…
正直召喚の質は全国最低クラス

ルールガチガチに決めても微妙だから適当で良いと思うけどな。
職と人数同じにして僻地戦やってる感じにすればいいんじゃね。
勝っても賞品の無い遊びの模擬戦でズルってかハイリジェハイパワ使うような奴は居ないだろ。

水曜ヲリ祭りしようぜ！

>>782
ただし、制限作った時点で別ゲー。
歩兵力向上を目標にするのなら、エンチャハイリジェポット有りのがいいよ。

召喚演習やったほうがいいねえ

決して自分も大したことは言えないけど
多分>>781と一緒のウェンズディ、その後のデスパイア（だったかな？）で
大量の敵ナイトに囲まれてどんどん死んでいく味方ナイトはちょっとさびしかったなあ

もちろん俺も死んだんですけどねorz

とりあえず大量に出して、団体行動することが大切だと思うな
大勢で囲めると圧倒的に有利だよ

なるほど、何でもありにして、職や人数調整でバランス取るかな。

やる人募集して、職見てから現場で判断します。

明日ってか今日、多数のスキル仕様変更するから、それの確認も含めて模擬戦やりたいな。

実践に近づける為に制限はエンチャとハイリジェくらいでいいんじゃないか
エンチャとハイリジェは頼ってるとヘタクソになるばっかりだからな

頼るも何も、対応出来てないから問題なんだろ。
まぁ、ヘタクソがエンチャした所でどうと言うことは無いから、問題のエンチャした上手い人をどうやって封じるかって事だ。

かちゃかちゃ

そんなバナナ

パッチの内容見つつ、ゴールデンタイムに模擬戦募集するかもしれん。
何人集まるかわかんないから不安だな。

経験者いたら手伝ってくれないか。とりあえず寝るｚｚｚ

下手なヤツの歩兵力向上じゃないのか、エンチャに頼ってるから適当やってもなんとかなるんだろ
超合金とか良い例じゃねぇか､硬いだけで動きが適当､でもなんとかなっちゃうのが超合金。

そもそも超合金な上に上手いやつをなんとかする練習の為の模擬戦だってならいいけど
もっと連携とかを大事に攻略していく練習なのかと思ったよ、
それこそエンチャハイリジェでごり押しなんかしても練習にならないからな。

いや、適当にやってちゃ普通は蒸発コースなんだけどね。

一概に連携と言うが、メンツのPCスペックによっちゃ全然当てにならないし、
模擬戦で俺達SUGEEE出来ても実戦で通用しなかったら意味無いでよ。

わかった、もう何も言わない。

模擬戦は薬なしにしておかないと時間がかかりすぎるよ？
コスト無しなんだしさ。
あの、クリでしか回復できない緊張感が実戦に近いと思うんだが。

時間がかかりすぎに同意
同じメンツで延々と繰り返すならそれでもいいけど
入れ替え制でたくさんこなすならアイテムなしおすすめ
または近接職だけ回復ありとかね

見てる人の感想戦とか講評とかあるとさらによしかな
戦ってはいおしまい、だと意味がないからさ
ここがよかったここが悪かったこうして欲しいこれは困るとかあると
もっと身につくのでは？

皿が仕事もできずに終了だからオススメできないけどなぁ。
いかにステップこけ中の回復に頼ってるかが分かる。

あ、その前に人数か
中規模ってのが1PTでおさまる範囲なのか
それとも20対20くらいを想定しているのかによっても違うんでね？

参加人数が多くなればなるほど、なんでもありの実戦の形に近づけたほうがいいかな
問題はそれだけたくさんの人が集まるかどうか、だと思うんだけどねｗ
協力するよ。まだLv低いけど

回復財無しなんてヲリ皿が先死んでその後スカだけ残って
あとはペチペチ弓で削りあうだけだろ。

区画決めとけばペチペチはある程度減る。下がりきれなくなってどうするかってところ。
1PT規模でやってる感じはそんなもん。

模擬戦の目的って、最大火力を持ってて前線の脅威になる相手を早く消すことじゃないの？
そういう前提ならヲリ皿が先に死ぬ（というか狙われる）のが当然じゃないか？
逆に上手く回避しつつ攻撃できるようなヲリ皿なら、その動きを参考にできるし、ミニ講習やってもらえればためになると思うが

ここ数日の耳イベで良くわかったけど、勝てるMAP決まりすぎ。
皆わかってるのか勝てるMAPは100％連打オンライン。

割と鉄板：シデ防衛、タマ攻め、アンバ攻め、アベル攻め
それなり：ライン防衛/攻め、キンカ防衛/攻め、黒水防衛/攻め、アベル防衛
もうダメ：タマ防衛、アンバ防衛、水曜防衛/攻め

水曜は言うに及ばず、タマとアンバの防衛率の悪さも異常。防衛不利だけどさ。
耳イベは鉄板MAPでの連打オンラインを如何にクリアするかに全てがかかってた。

それと模擬戦は、人数集まるなら何でもありにしたほうがいいと思う。
たまーにやる部隊内5on5とかの少数戦なら、回復無しでやってるけどね。

俺も部隊で模擬戦するときは回復剤無しだな。
回復剤が勿体ないから使って無いだけだけどな。

知らない人が不特定多数集まるような模擬戦なら
ハイリジェネハイパワーポットエンチャ禁止位で良いと思う。
まぁそもそも使う奴なんて居ないだろうけどな。

>>805
タマ防衛とアンバー防衛を比べちゃだめだろ。
タマ防衛とか相当キャラ差が無いと勝てんぞ。
アンバーはどうにでもなるレベルだけど。

というかアンバー防衛は割と鉄板だろ。
開幕人数負けしてなけりゃほぼ負けない印象。
逆にタマはまず無理。
大体一度ドラ出るほどボコられて取り返す時に今度はネツ側にドラが出る。

敵の本土進攻組は高LV、有名ﾌﾟﾚｲﾔｰ揃えてくる事が多いから厳しい。
奪還戦は、カセも気合いの入った面子集まるから五分以上に戦える。

特にゲブ側は、目標被り並のﾊｲﾚﾍﾞﾙ戦場になってたりするから面白い。

ﾍﾞﾝﾄｳﾏｽﾞｰ

>>807
どういう負け方するかじゃなくて、単純に勝つか負けるかで見た場合に、
俺はこの3日間でこういう風に感じただけだよ。
アンバ防衛成功見たのなんて片手に収まるほどしかない。
おまいさんとはやってた時間帯が違うのかもしれないな。

ただまぁ、アンバやタマ攻めて来る敵は勝てる意識があるのか高Lvが多く、
逆にこっちは負ける意識があるのか高Lvがあんまはいらんから、そのせいも
あるだろね。

しかし水曜は、Lv差とかそういうの関係なく勝てないのが鉄板。
ここ数日、水曜取った記憶がないよ。朝とか昼とか取れてるのん？

アンバー攻めは本土取り返すっていう妙な意識が働いて
結果勝ってるんだと思われ

>>809
アンバーは夜は防衛した方が多いよ。
日中から夕方は人数割れしまくってたからほとんど勝てなかったけど。
本土戦はタマ防衛以外そこそこ勝ててた。

水曜は絶望。
あそこは弓と雷の段幕量と召喚量が全てだけどカセは段幕がまるで無いからダメだと思う。
マップ的に最近増殖したパニオンリーのカスが嬉々として大量に入るのもまずい点。
俺はシディとか水曜みたいな平地マップは好かないし滅多に入らないから
実態はわからないが水曜が緑になってた記憶は無いな。

水曜とかシディットとかで戦うことが多いせいで
なんか勘違いしたパニカスが大増殖してるよな

nooobパニカスが妨害メインで動いたら
もっと悲惨な事になりそうな気がしないでもない。

今日月曜日じゃねえか。9時からドラマ見るから、模擬戦は10時から募集かけるわ。よろしくな。
集まる人数も職も決まっていない以上、まだハッキリとしたルールは決めないでおくよ。

メンテ明けすぐに、 チュートリアルに　誰 か 壁 で 「 闘 技 場 」 設 置 を お 願 い し た い ！
俺はすぐにINできないので作れん。
人数少なければそこで戦うようにしたい。

>>667

すばらしい、不謹慎ながら揉みまくってしまった
これからも頑張って欲しい

信じられんかもしれんがな、D鯖だと中央が緑だらけってことがよくあるんだ
D鯖だとホルにキャラ持ってるが、なぜホルはどこでも弱いんだろう

Aカセにキャラ作った弓スカが昨日でやっとレベル14になりました('∇')
僻地堀とレインで前線補助しかほとんどしてないんですが、召喚って率先してやったほうがいいんでしょうか？
召喚やったことないので不安なんですが・・・・・・

>>817
召喚なんざ消耗品
数こなしてなんぼだからドンドン出るといい
ただジャイだけは控えめに

模擬戦やるんなら俺のアドバイスを書いとくよ。
まず最初に2vs1をする
2は妨害短剣とバッシュ片手。1は皿弓ヲリ等。
とにかく短剣と片手の射程を覚えさせる。
次に模擬戦。これは5vs5〜10vs10がいいと思われ。
人数が多いと「俺ってもしかして空気？」ってがわからない。
人数が少ない中で自分も貴重な戦力であるということを強く自覚させないといけない。
あんま多くしすぎると当たらないレインやとどかないカレスでｇｄｇｄになると思う。

5vs5でチュート3（だっけ？ホークのマップ）南の方の川の中で
範囲は東西の橋の間、丘には上がらない、壁ステッポはおｋ
武器は一番安い奴、薬はハイ系のみ×、死に戻りなし
こんなルールでちょくちょくやってます

ハイドスカにはかわいそうだが、広さ的にはわかりやすい
あほみたいに遠くまで逃げたり出来ないし

FEZ初めて2ヶ月近くになりますが
純弓カスが35になりました
ですが、板を見る限りじゃ
カセにはどうも純弓カスは要らないようですね

>>817 数が少なく活躍できる　ヲリ、サラ、も作ってね。

>>821
弓スカは要るよ。
弓カスはどこの国でも要らない。

スカは生きろ、カスは死ね。

弓カスつええｗｗｗで戦場あふれかえってまたカスが増える悪循環まで読めたわ・・・

>>825
カセには悪夢パッチだった気がする('A`)

逆に考えるんだ
神スカが産まれる可能性が増えたと




あるある…よね？

気のせいだろうか・・今、窓モードのクライアントで遊んでて、
ALT+TABで2chブラウザにタスク変えて読んでたんだが、
勝手にFEZクラが最前面に移動してきた・・。ついでにSummonCounterが前面に戻ってこなくなった。

なんだこの症状は

>>827
これくらいのパッチで生まれるなら、カセには
神スカばかｋりですよ！ヽ(`Д´)ﾉ

今のキンカ、北攻めてる連中は何やってんだYO!o(｀ω´*)o

水曜（攻）は東押しすぎなんじゃないか。
東がキープから遠いから、死に戻りによる補充に時間がかかり
カウンターをくらい安いから意識して人を送らなければならない
ので、東が重要だというのがみんなわかってると思うんだが、
重要＝押す　と変な理解になってるような気がする。
東はDラインとEラインの中間くらいで専守防衛。
押すならむしろキャッスルから遠い西じゃないかと思んだが。
東をごり押しして前線崩壊するのが多い気がする。

引き際をしらない良い例じゃないか。水曜に限らずだが。

ジェントルブーツ・ナーガヘルム・チャームブレイド・メタルハンマー
アポロヘッドバンド・モノトーンパンツ・クマ・オノエル
アドミンレギングス・イヴスカート・ファラオ・チェッカーシールド

東ごり押しで前線崩壊が良くあるな
とにかく前に出ようとするヲリと、維持できればいいやという考えの皿スカとの間に距離ができてヲリ死→維持できなくなり皿スカ死
だから東にジャイレイスを派遣して、ジャイの砲撃圏で前線維持するのを心がけるのがいいと思う

水曜は中央クリも抑えんとまずいんじゃないか？
敵にあそこで回復されて東戦線に復帰されて、こちらの復帰組みが追いつかなくなる。
ここで西に自軍が流れると東が乙る。

初動は東＞中央＞西がいいんじゃない？

>>831
俺も東側は押し過ぎてると思う。
なんか手段と目的が入れ替わってる印象をうける。

ぶっちゃけ俺はゲブ側で参戦する事も多々あるんだが、
東側に限っていえば、カセのレイン弾幕はすげー脅威で全然前に出れなかったりする。
だけど、ちょい引き込み気味に戦うと必ず突っ込んで孤立する奴でてくるから、
相手側の戦線が長くなったところを側面とかから各個撃破して凌ぐって感じ。

あと、東重視しすぎてるせいか、西側はかなり脆くなっててキル稼がれまくってると思う。

久しく回復の補充とたまに銀行行く程度で、さほどカセ首都の不便さも気にしてなかったが、新部隊服マラソンひでえ。
マネージャーと銀行が殆ど端っこ同士、これを往復しろと。出して、交換して、戻す。
ひゃっほう。

どういう訳か今日は4戦4勝。
苦手なウェンズ攻めも半ゲージ勝利。
大陸のお尻も緑に染まってきたー！

ウェンズディ勝ったのか。

ほんとカセの首都のマラソンっぷりは酷いなｗ
部隊マネージャーの所へ行くための細道なんか全然必要性感じないし…

ていうかたぶん４０共が必死になって籠もってるだけだろ・・・
他の戦線が散々な状況だぞ

>>841
今日に限ってはレイプされるかする方らしいよ
エルですら、ｙハイドスカ比率で違うらしい

>>840
ほかの国いったことないから知らないんだけど
ほかはもっと便利な位置に人がいたりするの？

>>843
カセの使いにくさははっきり言って別格。
他とは比べ物にならん。

>>843
カセばっかキャラ作ってて、初めてゲブにキャラ作ったら首都MAPの狭さにビビったくらい違うｗ
一度見てみるとあまりの違いに笑えるかもしれない。

なんか突っ込みすぎなんだよな。
パッチの関係もあって押しず押されず待ち状態で構えたほうがいいぞ。

籠もりを否定するつもりはないけど、他の戦場がボロボロになるのなんとかならねぇかなぁ。
FBくらって負けた戦争終了後に、ごめんなさいジャイ間に合いませんでした;;とか、おまえは何を言ってるんだと…。

>>847
使えるやつが集まりやすいかどうかってとこだな。
あそこ以外は現状散ってる感じ。

どうにかして底上げして絶対数増やしたほうがいいだろうな。

今のキンカ４０あれだけ揃えて
お前らやる気あるの？

どうせスカばかりだろ。

あああああああああああああもうカセスカがどいつもこいつもゴミ過ぎる。
LV35にもなって凍結中のヲリをアムブレやらパワーで即解凍とかマジで馬鹿しかいねーんだが。
スカだけ隔離して戦争したい。

味方が攻撃し無そうだったらパワー撃つって奴が居た

・・・・正直、味方が攻撃するかも知れない可能性が5％でも残ってるなら弓撃たないで欲しい

弓は遠方の敵の妨害がメインだと何度言えば（ry
近くの敵しか見えないならヲリサラやればいいよ。

と思ったら次できっちり奪取かよｗ

氷やってる俺からすれば鈍足もったいないからはやく割ってくれと思う。
味方が向かって行ってるならそれの援護がいいけど、誰も手ださないならパワシュだろうがピアだろうがOKよ。
氷像残ってると次のカレス打ちにくいしなー

>>855
もともと足止めスキルだから、そんなことを思っているのは
お前だけ、弓なんかに手を出して欲しくない氷皿の方が多い

足止めて放置するのは超合金片手のいた時代だけだろ。
あれは動きを止めて攻撃を当てやすくしてるだけだ。
ましてや「周りに誰もいない状況」って書いてるだろうが。
そこまでして毛嫌いしてるのは2chに毒されているとしか思えん。

>>855
凍ってるのがヲリじゃなくて、敵皿弓ばかりで、その後ろを狙う必要が無い場合でも





無駄に割らずに座って次に備えてPW回復してた方がマシ

お決まり文句だが漏れは弓キャラも持っててこう思う

そこまで割るの嫌なら自己解凍するからいいよもうヽ(`Д´)ﾉ

敵のHP次第だと思うがなぁ
弓でもキルまで持っていけるなら撃てばいいし
明らかにキルまでは無理ってのは放置して欲しい

まあ、弓は解凍寸前で誰も攻撃しなさそうな場合のみ撃つのがいいとは思う

割るならサブのランスかスピアで割った方がいいな

つかさ、周りに誰も居ない状況って僻地の話す？それはもうちょっとはっきり言ってくれないと
僻地ならそら割るのもありじゃん
前提条件として、僻地少人数戦と書いてないなら少なくとも１０VS１０ぐらいの戦場と思って話しちゃうんだぜ

大人数でも僻地でも待ったかけたほうが負けると思う。
とにかくサクサクダメージ与えていかないといつまでたっても相手倒せないと思う。
それ以前にただでさえスカが多い戦場ばっかりなんだから弓に火力を使うな！本来の仕事に専念しろ！なんていったらますます負けるだろ。

氷像の群にピアでも撃ち込んで怒られたのか？

キンカ奪回の時のレインの豪雨は神！

駄目だ駄目だっていわれると
一度はやったみたいよなー

ピアもってないけどｗ

>>862
とりあえず弓の火力化はかまわんけどピア推奨はマジでやめてくれ
吹き飛ばしは緊急回避であって火力じゃない