ファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアスレ 19

1 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:21:04.35 ID:X7jwsqm7

「FANTASY EARTH ファンタジーアース0」Ｄ鯖カセドリアスレです

公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/

前スレ
ファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアスレ 18
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178474442/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

2 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:21:20.85 ID:X7jwsqm7

便利リンク集
●初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/がんばれネツ軍
●D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/
●講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/講習会テキスト
●クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?クリスタル銀行#h2_content_1_9
●初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?初心者向け/はじめのはじめに。
●MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP別戦術
●MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
●MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP攻略/攻略記事を読む前に
●辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?便利な辞書ファイル集
●オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?戦争/オベリスクシミュレータ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

3 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:21:31.27 ID:X7jwsqm7

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間に
　　　クリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、
　　　周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

4 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:21:41.67 ID:X7jwsqm7

■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。

■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。

5 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:21:52.99 ID:X7jwsqm7

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

6 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:22:03.40 ID:X7jwsqm7

日時　　　　　　時間　　　　　　内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　宿屋前
毎週土曜日　22:00～24:00　講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週日曜日　22:00～23:00 　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　銀行前

D鯖カセドリアスレ部隊　「緑化部隊」　をよろしくお願いします！
入隊希望者はこのスレに入隊希望の旨を書き込んでください
スレ部隊の変遷
D鯖スレ部隊「ネ汁」→D鯖カセスレ部隊「カセ汁」→名義変更で「緑化部隊」へ
また、初心者育成部隊として「若葉部隊」が結成されました

※印一部の方は議論のために自キャラ名をトリップ付で晒すことが御座いますが
　現段階は議論を円滑に進める上で必要な処置ということになっております

7 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:22:58.25 ID:X7jwsqm7

若葉学園（旧若葉部隊）

初心者育成を目的とした部隊です。
基本から召喚裏方くらいまで教えています。
初心者の方、講師役となってくれる方を随時募集しています。
皿武器屋前にいることが多いのでお気軽に声を掛けてください。

尚、講師の方はコメントに講師と分かるように書いてください。

8 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:23:09.08 ID:X7jwsqm7

初級者弓スカウト用マニュアル

・推奨スキル
エアレイド　アローレイン　イーグルショット　トゥルーショット
以上のスキルをとっておくのをお勧めします。
パワーショット・ピアッシングシュートは弓スカウト本来の立ち回りからすると必須ではないでしょう。

・戦場での行動の方針
弓スカウトの果たすべき任務の優先順位をつけると
１　敵ソーサラーの妨害
２　(ダメージを受けて後退する敵へのとどめ)
３　敵スカウトのハイド暴き
となります。
２のとどめが括弧書きなのは、後退する敵につられて前に出すぎてしまうことがあるから。
とどめを刺し、さらに確実に生還できる自身が無いのなら、無理にやる必要は無いでしょう。

逆に不向きな任務は前線の押し上げと召喚の護衛・キマイラ迎撃。
これらの仕事は他の職に任せましょう。

9 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:23:19.80 ID:X7jwsqm7

・実際の行動
弓スカウトは何をおいても敵ソーサラーの動きを抑えるのが第一です。
そのためにレイド・レイン・トゥルーを効果的に使用していきましょう。
エアレイド　→　敵味方合わせて10人未満の規模の時に。連射可能ですがPowを切らさないように、ややタイミングを開けて撃つことを心がけましょう。
アローレイン　→　大規模、もしくは閉所での戦闘にはこちら。前進して｢敵ウォリアーの頭越しに降らせる｣感覚で撃ちましょう。
トゥルーショット　→　貫通効果と広めの範囲で非常に扱いやすいですが、射程が短いのが難点。ぎりぎりまで前進しましょう。

｢敵ソーサラーの妨害｣と言いますが、魔法の使用を直接妨害するのは非常に困難です。
弓スカウトが心がけるのは｢面の制圧｣。敵ソーサラーが入りにくい空間を設定することで味方ウォリアーを動きやすくさせるのが大切です。
広範囲攻撃のレインだけではなく、レイドやトゥルー・イーグルなども｢エリアに対して撃つ｣事を心がけましょう。
対象のソーサラーに対して撃つのではなく、一定のエリアに入って(前進して)きたソーサラーに対して撃つのです。

10 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:23:30.26 ID:X7jwsqm7

・状況別行動指針
敵ウォリアーが切り込んできた
　→攻撃されないように距離をとりつつ(できれば後退するのではなく敵集団に対して左右へ移動)敵ソーサラーへの攻撃を続行しましょう。
　　両手ウォリアーだったらストライクスマッシュで一気に距離を縮める事もあるので、よく注意を払っておく事。
　　スパイダーウェブやポイズンショットは効果がありますが、消費Powが大きいので当てる自信が無いなら使わないでおきましょう。
敵の弓スカウトと撃ち合いになった
　→不毛な戦いです。できればいったん後退して敵の狙いから逃れ、別方向から敵ソーサラーを攻撃しましょう。
味方が瀕死の敵を追いかけている
　→弓の弱い攻撃力を利用し、わざと撃たれて転び時間稼ぎをするというテクニックがあります。
　　ですからスパイダーウェブを1発だけ打ち込んで、後は味方に任せましょう。
僻地でオベリスクを攻撃されている！
　→まずは救援要請です。
　　その後パワーPOTを飲んでから弓の射程を利用しチマチマと攻撃を加えましょう。反撃される距離まで近づかなくて済むのは弓の大きな利点です。
　　しかし弓は決定打に欠けているため、相手がオベ折りに集中した場合は阻止するのは難しいです。
　　味方が来ない場合は｢オベ1本を犠牲にして敵のHPを削る｣と考えておくのが無難かもしれません…

11 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:24:48.98 ID:X7jwsqm7

　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　 ∧∧　　　 |;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（´･ω･）　　|;;| □o
　　　（　　 )　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ﾁﾝﾎﾟ　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　新スレです
　　　 ∧∧　　　　　　 |;;lヽ::/ 　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　（´･ω･）∫　　　　|;;|:::| 　　　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　（　　つc□　　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

12 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:32:23.36 ID:i8i9PVzh

１＞おつカセさま

13 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:25:09.97 ID:V0d+zgnO

>>7
追加でブログＵＲＬを
http://wakabax.jugem.jp/

>>1
ﾄﾝ

14 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:34:17.77 ID:BMgLpC27

ﾊﾞﾅﾅの国へようこそ
　　，～-～、　　　　　　
　 '　∞∞∞ ヽ　*. 、ﾎﾟﾝｯ　
　　|l |ノﾉｲﾊ)） .@　=З　ノﾉ）　
　　|ヽ|ﾘﾟヮﾟﾉｌ|/'　☆　　
　.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　　　　
　　ﾉノ,ﾉハヽヽ.　　　　　
　ζ`ﾉノ　| .ヽヽζ'　　　　
　~' ~'~’~’~~'　　

15 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:38:51.85 ID:B7fROGuZ

　　, '"￣~ヽ
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、ﾎﾟﾝｯ
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘ＾ω＾ﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'

16 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 16:42:49.94 ID:VqW67UQO

乙！

そして>>11良いなｗ

17 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:18:28.40 ID:+AfkkYLs

そろそろその弓マニュアルをきちんと煮詰めてみない？
自分の下書き状態のままだと見るたびに冷や汗が流れてくるんで…

18 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:19:19.60 ID:iXCVA8rO

弓マニュアル？
弓よりまずヲリ皿を作って動きを覚えろ、だろ

19 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:28:53.73 ID:qFhAQwym

そうだね、プロテインだね

20 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:34:23.12 ID:W9I4KSYn

前スレ埋めろカスども

21 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:02:24.86 ID:pMXjHuDg

とりあえず前線でヲリが瀕死になってるのに、味方陣営に切り込んできた
一匹相手に群がるのはやめれ。しかも逃げたらその一匹を大勢で追ってくｗ
これカセめっちゃ多いぞ。

22 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:10:50.65 ID:QZYLjvc0

■■■部隊勧誘・再編相談会■■■

内容　
部隊員を増やしたい人・部隊に入りたい人向け合同勧誘会
再編の相談会(部隊同士の合併相談等)

日時・場所
本日２２時にﾙｰﾑ(変更の可能性あり)

その他
部隊の簡単な紹介があるかもしれないので文章をあらかじめ用意
してくれるとありがたいです。
普段軍チャで流す程度の文章に、部隊に関する情報(部隊規模や模擬戦・連携を重視し
てたりするならその辺を書いてもらえれば)があれば最高でｓ

流れ
部隊紹介→質問タイム→入りたい部隊があるのならその時点で入ってもらう(体験入部？)
→勧誘タイム

23 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:11:49.22 ID:QZYLjvc0

>>22
続き

ルームは新人勧誘ルームと再編交渉ルームを設ける
２つのルームに両方部隊員を置いても良い。
（月曜から２００人に上限ＵＰだし、新人を勧誘しつつ
大型合併を交渉してもよい）
各部隊参加は１ルーム　２名程度（大部隊が大人数で来るとすぐルームが飽和するため）

24 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:12:23.86 ID:QZYLjvc0

sage忘れた
申し訳ない

25 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:24:08.41 ID:G6Nm76/4

なぁ？多くはいわないが勝算が１割にもみたいないのに
アホみたいに布告するのやめようや。

26 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:30:02.03 ID:xyXibG7H

だれも布告しなくて布告されっぱなしでガンガン領土削られるのも考え物ではあるが。
まあ・・・人の少ない時間の人間の愚痴だ、気にしないでくれ。

27 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:33:49.48 ID:skjVUfDf

たしかになぁ、ゴブフォ攻めたりするのは嬉しいがちと早いな。
今は3箇所でいっぱいいっぱい。

28 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:39:03.41 ID:cXYSmv1b

前スレで召喚にガドブレ無意味って言ってる奴がいたが現状では違ったはず

召喚に元々のキャラの耐性が反映される不具合が修正された時に召喚は耐性0になったんだが
その時の脆さがあまりにひどかったので現在の召喚は（とりあえず表示上）耐性100に調整されてます

したがってガドブレ入れると召喚も耐性が減るはず

29 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:41:58.17 ID:3Sy6KBiS

誰かちゃんと検証してくれ

30 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:47:04.52 ID:xyXibG7H

チュートで３人集まれば簡単に検証できるだろ

31 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:48:12.82 ID:pMXjHuDg

減るけどガドブレ入れる暇あるならパワブレ　ヴォイド　ヴァイパー　アムブレしろってことじゃね。
ジャイを歩兵で取り囲んでる時ならアムブレもありかもしれんが。

32 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:49:04.89 ID:pMXjHuDg

じゃないガドブレなｗ
まあ耐性は減るはず。
召喚も100あるんだから。

33 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:10:17.87 ID:Q/ElySnn

召喚にガドブレって意味無いぜ・・・

34 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:11:52.38 ID:SCaGNRyk

『キル１とるより味方５守れ』

35 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:14:35.43 ID:j2PhRJkS

今日も模擬戦しますよ
ルーム集合後チュト３移動です

参加者ぼっしゅ

36 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:14:59.16 ID:cXYSmv1b

>>33
優先順位が低いことは否定しないが、全く無意味ってわけじゃないよ

37 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:43:04.40 ID:0wg0HKl6

ｴﾝﾁｬして密集マップにレイン厨しにいったら
与ダメが2位になってﾜﾛﾀ
最高記録です＾＾ｖ

38 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:51:36.30 ID:9iQ6bxh/

>>36
暗闇の中での目印くらいかね
召喚だと耐性減らなかった気がするんだが実際どうなの？

39 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:07:30.48 ID:fW8aCvbv

>>25
勝率1割にもない戦いってやってて面白くないもんな
逆に片手祭みたいに絶対に勝てるって戦いも面白くない

勝つか負けるか微妙な戦いが熱いんだよな

40 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 22:06:45.87 ID:X7jwsqm7

俺は勝てれさえすれば人数勝ちでも片手祭りでも何でもいいんだがな、かといって祭りを推奨してるわけでもないが。
でもどっちが面白いかといえばやっぱり勝敗がわからない僅差の戦争だな。

41 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 22:11:55.43 ID:radVH2Sb

領域五部、ゲージ1ドット差、押すに押せない均衡した戦場
こんな戦場に出会えたら失禁する、間違いない

昔一回だけそんな戦場に入ったことがある
すげぇ面白かった、その時は結局負けたけどな

42 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 22:28:12.81 ID:cXYSmv1b

>>38
昔召喚の耐性が減らなかったのは召喚の耐性が0に設定されていたからだと思う

チュートリアルで確認すればわかるが、今は召喚の耐性が100に設定されてるから
ガドブレ食らえば召喚も耐性減ると思うよ

43 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:10:33.03 ID:FqAv5YVZ

２ドットぐらい負けててそのまま敗戦って直前にジャイでオベたおしてギリギリ勝ったことがあるな
領域も歩兵戦も召還も拮抗してて良い勝負だっただけに凄く嬉しかった

44 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:16:12.42 ID:0wg0HKl6

1ドットを争うより
最初は負けてるけどだんだん盛り返してきて
後半で半ゲージぐらい差つけて勝つ、というパターンが好きだ

45 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:22:56.98 ID:G6Nm76/4

だれかデスパにわいたnooooooooob共を始末してくれ

46 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:23:36.44 ID:radVH2Sb

何があったのか入れない俺にｋｗｓｋ

47 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:38:53.32 ID:G6Nm76/4

>>46　荒れそうなのでやめとくわ。

ところでいろいろ戦術とか議論されてるけどさ、基本中の基本がなって
ないような気がする。
・デッドランカー編
　せめて生き延びてくれ。
・低レベル編
　LV10までは苦労してあげてきてくれ。部隊装備、課金装備可能なんだし。
・コスト
　ケチるな。
・門編
　敵に近いところに建てるな。建てたら放置じゃなく不定期に見回りを。
　門破壊来ているのに放置するなと。
・蔵
　なんでもかんでもキプ横に建てればいいってモンじゃない。
　蔵の位置によっては勝算がなくなることがある。
あと戦争とはいえ、一種の「試合」なんだから最低限の知識を身につけて
ほしい。ベテランと対峙して勝てることは希だということを認識してほしい
んだよねぇ・・・。

48 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:51:12.03 ID:4onAFCXY

工作員と軍死様が大活躍だったなｗ

北はC6までで取れたらさらにとりましょう

これで北重視と思うやついるわけねーだろｗ

49 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:51:22.09 ID:PoWy43Vl

ネツ高レベルが集まってるところに入ってくるカセ低レベルと、
いつもは常駐してるくせに違う場所に脱糞敗走してる高レベルはなにしてんの？

50 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:57:25.44 ID:LZweYSA6

>>47
で、その基本中の基本を教えるやつは誰だ？

ああ、初心者が自分から調べるのを待つんでしたね＾＾；

51 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:00:16.21 ID:Zx36FClI

>>49
今日は高レベルはみんな部隊勧誘会で盛り上がってたんだぜ
なかなかカオスで面白かった

52 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:07:30.34 ID:ZWBYSrB4

>>51

盛り上がって楽しかったならいんだが
カオスってっ表現だとｇｄｇｄって意味に
聞こえるんだが・・・ｇｄｇｄだったのか？ｗ

53 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:07:45.46 ID:Ae0jY2ps

戦場はｇｄｇｄだったけどな

54 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:09:58.73 ID:rd2Q4yy5

>>52
カオスで面白かったという意味だｗ
すまそ

55 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:15:13.20 ID:QD6zhUpn

カセの部隊勧誘会に初心者装って潜入してきたぜ
とりあえずおまえら何でも初心者に片手勧めんのヤメレ
でもなんかみんなとっても親切でこのままカセで
バッシュメンとしてやっていこうかと思っちまったぜ
エルじゃこうはいかねぇ・・・・・

親切にしてくれたカセ民ありがとう
気が向いたらカセでがんばるよ

56 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:17:59.49 ID:T8VWA/4K

無課金初心者なら皿をやらせた方がいいだろうなぁ
スカが減少傾向なだけに

57 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:31:53.60 ID:Kfg3znpw

無課金でもそこそこ貢献出来ると言ったら召喚掘りを始めとする裏方か火・氷サラぐらいのもんだよな。
短スカや弓スカはプレイヤースキルが要求されるし・・・。

58 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:42:47.71 ID:z0/Qhe/e

弓スカ減少するのはいいこと。
とてもじゃないがカセ弓スカが戦力になると思えん。
皿に対しても逃げ、レイン降っても逃げ、餅付きが来たら逃げ。
お前ら散歩しても貢献してるうちにはいらねーんだぞ('A`)

59 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:48:05.04 ID:53j1Kpmf

とりあえずシディットを何とか汁

召喚でない、銀行いない、連続ドラ出現でﾚｲp状態
高レベルが来て僅差勝利するかと思えばキマ負け
それもこっちのキマが敵キマ発見できたはずなのに報告なし
ぬるぽ

60 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:01:25.72 ID:Ae0jY2ps

いや、どこの戦場でも同じでつよ

61 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:16:31.75 ID:ZWBYSrB4

弓カスはいらないが、ヲリと同じラインにいて
ガドブレいれてくれる短スカは必要

62 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:19:24.35 ID:o3WzvGId

皿にレインでプレッシャァかける弓スカも必要
ピア撃つカスはいらん

63 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:22:41.22 ID:Z/W/i3S9

おい　中央０になったぞ

64 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:25:08.65 ID:Kfg3znpw

>>62
ピアはスタン救出かオベ叩いてる奴か乙字等で敵を落とす以外に使っちゃダメだよな。
スキルの使い分け出来てれば強いと思うんだが・・・。

65 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:29:44.27 ID:uusMZe65

弓スカでも、与ダメ10k越えたりしてるやつなら普通におｋなんだけどな。
その辺のヲリより役立ってるし。

問題は後ろに隠れてイーグル厨とかレイン厨の弓スカ。まだ前線でトゥルー使ってるほうが100倍マシ。

66 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:30:01.26 ID:rd2Q4yy5

>>59
うん　レベル負けしてたのに良く頑張ったと思うよ
そのシディット戦　レベル差に負けず　僅差勝ちのはずが
キマ見逃しが残念だ

67 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:30:38.88 ID:ZWBYSrB4

ん・・・先週は破竹の勢いだったのに
4日前から質が落ちてｇｄｇｄなんだが
なんでだ？

68 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:35:13.09 ID:md0hTYwo

>>64
X字で敵前衛押し込むのもいいと思いますよ

69 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:35:40.81 ID:rd2Q4yy5

>>67
いやちょっと、ここ数日カセ荒れてたんで
触れないでくれ、そこは

70 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:36:33.21 ID:gw5aevVg

>>65
レイン厨だと与ダメ10kは楽に越える

71 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:39:30.80 ID:rd2Q4yy5

【初心者に関する情報】
最近無知な初心者が溢れています。
無知は罪、で終わらせるのではなく古参が教えてあげるべきです。
高レベル、古参の目標戦のみの引きこもり、
部隊内での馴れ合いのいきすぎににより
初心者が置いてけぼりになっています。

ネットゲームはプレイヤーの流入が鍵です。
各国の高レベルや古参は今一度今の状況を打開しないと
質の低下は免れません。

72 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:43:21.85 ID:2MjPnnjk

戦場に部隊服や電撃服で参加するの止めて欲しいな…(´・ω・`)
紙だろうに…

戦場では皿の差が勝敗ってるように思うが…？
皿カスといわれる日は近いぞｗ

73 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:47:50.22 ID:soWArqxr

>>63
今の状態ならこのまま０で弱小国になってしまえばいいのにと思ってしまう

74 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:53:37.58 ID:dMYmYfui

中央領土復活してきてるね

75 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:03:10.90 ID:13YrgAJN

ヲリと短剣以外は普通にやれば10k超えるよ
超えないのはカスと言われる部類の人

76 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:05:22.05 ID:JNY6f/wN

パソコンが青画面出まくって、１週間ぐらいインできてない俺に
カセの今の状況を教えてくれないか？

77 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:07:13.31 ID:vrJIQhj8

スタンプ厨もなんとかしてくれ

78 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:13:52.48 ID:hZebOL1k

>>76
ライダー移住
敵に高レベル居るのに布告したら怒られる
ｇｄｇｄ

79 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:18:29.99 ID:Z/W/i3S9

18日からのｲﾍﾞﾝﾄ始まるまでは
カセでINするのやめた俺
あのｲﾍﾞﾝﾄ始まれば各国の結束もまた高まるだろうが
いまはストレスたまるだけだしな

ホルで召喚推進活動中だぜ

80 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:31:22.10 ID:uAWG/KZm

１つ言える事は　カセは勝ち馬乗り受け入れて勝てるほど強くないってこった

81 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:31:35.00 ID:gwNXtNY5

あまり見ない名前の順高レベルが増えてきたのは確かだ
ライダーや初心者がセカ育成に入ったんだろうな
しばらく我慢すれば元に戻るさ

82 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:46:03.05 ID:xA7SB72v

いやいや何もせずに嵐が去るのを待つのはダメだ
せめて戦争前とかでも定石言ったり戦争中でも間違ったこと言ってたら指摘するべき
自称古参(笑)が何もしてこなかったせいでもあるんだぜ今の現状
最近の掘りとか召還とかと一緒でいい加減なんでも人任せにすること止めようや
そんなんじゃ高レベルnoobと大差ないぞ

83 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:50:56.40 ID:Y4UiJj/z

掘りいねぇ召喚いねぇナイトも全然走ってねぇ
連携ねぇし、スコア厨大量発生もうだめぽｗ
こういうやつはログ見てない言っても全然変化ねぇしｗ
注意したら軍師扱いされる始末＼(^o^)／

84 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:05:57.06 ID:Kfg3znpw

＞掘りいねぇ召喚いねぇナイトも全然走ってねぇ
であの替え歌思い出した。

85 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:09:34.66 ID:Ae0jY2ps

おら、こんな村いやだぁ～

86 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:09:58.02 ID:Ey15uE5e

アッーディスコもねぇ！のぞきもねぇ！

87 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:16:11.22 ID:DKlBexq9

今日からでも短スカ叩き祭りしましょう。
ただ面白半分で叩くんじゃない。勝つ為に叩き出すんです。
こんな匿名で見てない奴だっている場所なんかじゃなくて軍チャで。

短剣スカウトは戦場に必要ありませんから来ないで下さい。レベルに関係なくです。
ハイドを使うとその時点で戦力外です。使わなくても同じです。
耐性がない・条件を満たさなければ火力もない近接職などはっきり言ってただのデッド量産機です。
フルブレイク入れれば貢献できる？NO！KATATEでバッシュやスタンプした方が貢献できるに決まっています。
そもそも同じくらいのPSを持った短剣以外の相手と1:1で戦ったら勝てるわけがないんです。
連携を取ってこそ光る？ガチンコ勝負で勝てないクラスなどただの役立たずです。
1人の敵を2人で処理していたら、その分ほかの戦線が辛くなるんです。
KATATEと組めば負けない？馬鹿を言っちゃいけません。
1人じゃ何もできないあなたの為に、どうしてKATATE様が戦線離脱して1人の敵を追う必要があるのですか。
裏方すればいい？最近はクリ掘り妨害しに来るナイトが増えましたよねぇ…。
ナイトの攻撃でいちいち仰け反ってたり避けたりしたらクリも掘れないでしょう。
クリ掘りは低レベルのヲリが適任なんです。短スカは要りません。
戦場で役に立つのはせいぜいレイスを召喚する時くらいでしょう。まぁ戦線がヲリばかりならやっぱり役立たず。
要するに短剣は、戦場には1人たりとも必要ないんです。

88 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:19:37.00 ID:lhrJYMfQ

>>87
工作員お疲れ様です＾＾
片手弱体パッチきてから
どんな言い訳するか見物ですね！

89 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:20:40.44 ID:Z/W/i3S9

>>87
ファビョって何が悪いんですか？　まで読んだ

90 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:24:19.47 ID:md0hTYwo

開幕に堀の基礎知識と召喚推奨マクロながしたら怒られたぜ
ほんとにここカセですかね
それともうちが遅れてるんですか

91 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:27:42.87 ID:/OsIqGc1

いやー･･････常識的な範囲内だったらどんどんやってほしい。
今日、何ヶ月ぶりぐらいにナイト出ないどころか
中盤なっても裏オベすら建たない戦場にでくわしたぞ。
仰天してフルエンチャ４０ヲリで建てに行っちまったわ。

92 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:31:28.02 ID:JNY6f/wN

開幕ってどのタイミングかな？
クリ回ししてる時にあまりログを流されるとウザイと思うこともあるけど
それ以外なら、怒ったやつの方がおかしいと思う

93 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:37:06.08 ID:Kfg3znpw

勝ち馬だからBL入れておけばいいよ

94 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:38:16.25 ID:md0hTYwo

開幕のトレードってほとんどバルーンでこなしません？
布教マクロならクリ回ししてる最中、
一本目オベが立つ前に流しきるのが一番いいかと思うんですよ

95 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:40:51.97 ID:Zgrd2Ra5

や、それなら開戦前のほうが

96 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:41:48.39 ID:W2ysaS1H

>>71
PCでネトゲやってる香具師でも2chやwiki見ないのは多いらしいからな。
戦闘終了直前辺りからwikiの紹介でもするしか無いんかな。

>>72
ウォーリアだと拙いけど、皿スカだとLVにも依るけどギリじゃね？

>>65
他の人も言ってるけど、スカで10ｋ越えてる香具師の方がレイン中毒者の確立高し。

97 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:42:52.11 ID:aPnzSd7R

開幕と同時に入ってくる人が沢山居る場合もあるじゃん
募集ログとか流れちゃったりするけど

98 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:43:45.90 ID:md0hTYwo

いるときはそりゃ開幕前に流してますよ

99 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:46:27.18 ID:0fhY9zKn

戦術、メイン戦場がどの辺りか流すのは細かいのは開幕前
一言的に流すのは開幕直後皆がクリへ走ってる最中
クリ回しとか細かい事は短めの文章でその都度
レインは降らせる場所わきまえてれば弓スカの仕事内容的に神スキルです多用OK

100 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:58:21.53 ID:Kfg3znpw

レイスあんなに楽しいのに何で皆レイスで出ないんだろう・・・不思議だ、出れるならずっとレイスしていたいのに、後ジャイも。

101 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 04:25:05.52 ID:/OsIqGc1

レイス未経験の人多そうだよな。高レベルでも。
俺も初出撃のレイス緊張しまくったからなぁ。
闇の使い方がよくわからなくて「連　打」してたよ。
１０秒で焼き鳥にされたわ。

102 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 04:28:44.94 ID:4KiOZo+T

レイスジャイびびらず出てほしいな
間違ってたら次直せばいいんだから
ところでギロチンの使いどころがあまりわからんのだが、皆どうやって使ってる？

103 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 04:40:59.77 ID:Kfg3znpw

>>101
今度銀行する時はレイス初心者歓迎と呼びかけるか・・・。
>>102
俺は主にサラスカで出てるけどサラの場合は突っ込んできたウォリを斬ってる、両手200！超合金80＼(^o^；)／
スカで出た場合は前に出てきたサラを狙う、平等に200！でもサラ相手ならバインドで、170+鈍足が狙える。
後はとにかく近くに敵が2.3体居たら斬ってるな、黄色い○でも結構当たるから射程は結構長い。
威力はバインドとあんま変わらんが範囲の広さが魅力的、味方歩兵が多けりゃレイスで脳筋特攻とかも面白い、死にやすいからあんまやらんけど。

ついでに言うとレイスはスカで出ると長持ち。ジャッジもレインもそんなに脅威じゃなくなるから闇ばら撒いたりサラにバインドする分には効果的。
逆にウォリで出るとジャッジですぐ逝く、最短記録3分もかかってないマジうんこ。
後長持ちの工夫としては敵が歩兵しかいないかナイトの数が勝ってるなら常にジャンプし続けるといいよ。
これだけで短スカの妨害があまり来なくなる、逆にナイトの数が負けてるなら着地際に大ランス飛んでくるから注意。

104 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 05:16:46.82 ID:Y4UiJj/z

レイスは敵が多いとこ向かえばいいってのわかりやすいけど
ジャイは出るタイミングとかどこへいくかとか難しいからな

105 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 05:21:11.80 ID:mKhey7Tv

ジャイ出たんだが目標着く前に敵歩兵が接近してきてさ、
なんとかオベ壊したいなと欲をだしたらアボンしちゃったぜ。

召還は出るタイミングも重要だな・・・とかレベル７になってやっとわかったぜ！

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 05:24:14.48 ID:4KiOZo+T

ジャイは決まるとかなり貢献できるからなー
あの感動を初心者は覚えてほしい

107 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 06:22:49.88 ID:7uUVl5u6

んでも今の状態ならスカ叩かれても仕方ないと思ってしまった俺

流石に片手にパニして反撃バッシュくらって死ぬ３０パニカス見た時は我が目を疑った

108 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 06:33:13.08 ID:53j1Kpmf

部隊服のネツ弓スカにパニッ！
コンボでガドブレも入る！
ステッポで逃げようとするネツ弓スカを追撃トゥルー！

返り討ちにあってレイドでハメ殺されるカセ短カス

お前、才能ないから片手になれ・・・

109 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 07:13:27.35 ID:SeJXqcWq

ネツ民だがカセ弓は優秀な人材多いと思うけどな。
レベルが高い戦場のレイン弾幕は5カ国で一番だと思うぜ。
片手が崩れると弓が総崩れするのはレイン弾幕と超合金で
ライン上げまくったあとなんだから当たり前だと思う。
ネツで散々デスパカセと戦った印象だと足引っ張ってるのは
皿だと無責任に煽って退散しますサーセンｗｗｗ

110 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 08:46:19.26 ID:rd8d8v5y

>>109
レベル高い戦場意外はレイン全然見かけないけどな

111 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:38:52.97 ID:wDNnycXg

むしろ高レベルの方がレイン見かけないとおもうの俺だけ？
４０になったとたんに調子乗ってハイブリでレイン切ってる雑魚多すぎなんだけど。

当然スコアは１０ｋいくかどうかくらいでデッド量産な。

112 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:39:12.31 ID:/oRA/mVZ

あーあカセに純短スカって何人いるかなぁ・・・
という独り言

113 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:41:25.89 ID:d17sTvxZ

>>111
ハイブリのほうが周りからは上手く見えてかっこいいんだよ

114 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:45:48.22 ID:QvJoWY79

弓持ちスカが集まらないとレインは効果薄いから、広い場所じゃ使い勝手が悪い。
狭くて狙いが集中しているトコなら使い勝手がいいけどな。
レイン撃ってヲリが上がるかといえば、そんなタイミングが合う事は殆ど無い。
偶々とかならあるが。
俺は有る程度広いとこなら、ピアを使っている事が多い。
何にも考えずに真正面からぶっ放すんじゃなくて、側面から、前衛と後衛を
分断するように使う。
レインで一瞬抑えたり、レイドで追いまわして一人を封じたりするより、
ピアで後衛吹っ飛ばしてヲリから引き離した方が効果が高いからな。

115 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:51:33.29 ID:QD6zhUpn

某ブログより

digiなんとか氏と和解のつもりで話し合いに行った隊長が
「もうdigiさんとの会話晒しスレに晒して引退したい・・・」
とまで言い出して、理由を聞いたら
「和解のつもりで話し合いに来たのに、」
と、だけ言って、その後気づいたら落ちてた
「この人まだ何か言って来ていつまで経っても解決しそうにない・・・」
その後、そう言いたかったんじゃないかと思う。あくまでも予想。
というか、隊長はもう「進行ｇｄｇｄでごめん」って謝ったのに
なんでまだ引っ張り返すのか分からんなぁ
「そんなのほっとけよ」って隊長に言いたかったけど、
もともとカセを良くするために一から頑張ってきた人なだけあって
逃げるわけにはいかなかったんだろうなぁ、隊長は。
でもその結果収束に向かってたはずのこと掘り返されて、本当に気の毒

116 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:55:59.96 ID:vZ27Wqrc

>>115
エルの工作員乙

117 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:05:41.99 ID:XntHv2E3

やっぱり　デジ様は俺の期待どおりの真性様だったぜ
そこにしびれるあこがれねぇ

118 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:08:51.29 ID:VAG6YZc6

>>76
パソコンの中を掃除するといいかもしれません。
ケーブル関係もちゃんとつながってるかチェックです。

何年ぐらい使っているPCでしょう。
OSが入っているHDDをフォーマットした上で、再インストールもしてみましょう。

あと電源が弱ってきている可能性もあります。

119 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:19:54.04 ID:z0/Qhe/e

純短スカやってるぜ。
スコア7kのnooooooooobですが。

120 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:23:51.30 ID:soWArqxr

>>111
スカのハイブリは短剣スキル＋トゥルーになることが多いから。
パワシュ、ピア切ってアムブレ１まで入れるほうが汎用性が高そうなんだけど。

121 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:20:34.65 ID:wDNnycXg

>>120
今まで純弓でレイン弾幕撃ってた奴が４０になって調子こいてハイブリにしてることが問題なんだよなぁ。
純弓は純弓のまま頑張って弾幕はってくれりゃいいのに、なれない短剣スキルに走るから…。

持ち替えステップすらまともにできてない４０のスカよく見る気がするわ。
んでそういう奴は大体4kill5dead10kくらいなんだよなぁ。

確かにハイブリのほうが上手く動けば活躍できるが、
今まで純弓レイン弾幕トゥルー連打で育ってきたようなやつが急にやってできるもんじゃないって自覚してほしいわな。

122 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:31:21.63 ID:OyJmGB9l

>>114
周りにレイン撃ってくれる人居ないときはハイパワポ飲んで頑張ってる。
撃つタイミング調整すれば敵皿前に出てこれねえぜ！！

ﾌｩｰｯﾊｯﾊｯﾊ

123 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:45:28.80 ID:g8RZlkRT

10kもでてりゃまだマシだろう。
むしろ、10ｋ出ないヲリのほうが邪魔だし、実際多いんじゃねーの

最初から最後までトルゥーか、レイン撃ってれば、まあ８０００は出るから、
50位以下のヲリよりはよほど役に立ってる。

124 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:02:11.94 ID:rd8d8v5y

前あったピア祭りのためにトゥルー→ピア覚えた俺がきましたよ
レイン覚えりゃよかった壷くれorz

125 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:34:32.20 ID:2NBObvZX

前あったピア祭りのためにピア→ガドブレ覚えた俺がきましたよ
あれはピアのいらなさを再認識するにはいい祭りだった

126 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:38:55.35 ID:0fhY9zKn

あれだけ性能に文句言われながらテスト鯖ではスルーだったな、ピア

127 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:44:47.88 ID:/f0tyOMC

誰も取ってないスキルをいじる必要はないってことか

128 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:44:50.73 ID:z0/Qhe/e

テスト鯖うｐでと来たら
やばいな。

弓スカの重要性が上がるんだが
他国スカは全体的にそこそこいいのいるから味方皿が動けない。
こっちスカはカスばかりだから結局変わらない。

129 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:52:30.39 ID:9lHYg74E

いい加減カスカス言うばかりで自分から動こうとしないのはやめよう。
他国のスカウトの動きがいいとしたら、それは他国の人がちゃんと教えてるからです。
カセドリアのスカウトだってちゃんと一から教育していけば立派に動きますよ。

130 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:59:02.40 ID:QvJoWY79

>>128
こう考えるんだ。
他国のスカが上手いんじゃない。
お前がカスなだけだ。

131 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:02:40.87 ID:lhrJYMfQ

カスカス言うけど、
Noooooooooooooob片手と比べたらどっちもどっちだと思うよ。

132 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:04:15.14 ID:F7oVwPSl

■スカおすすめスキル■

レイン
トゥルー
イーグル

ガドブレ
アムブレ

アムブレガドブレは持ってると氷らされた時にヲリ近寄ってきても怖くなくなる
４～５人に囲まれたらもちろんアウトだけどｗ

133 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:44:41.43 ID:z0/Qhe/e

氷漬けになったときにヴァイパーするとこけれるからお勧めだぜ。
ちなみに短剣で氷漬けになった時点で死亡フラグ。
片手来る→アムブレ決まるがスタン→ランスやらジャベリンの嵐

>>130
普段12~15k前後とれてるのにそのときは8kだったから間違いない。
しかも得意MAPのデスパだ。まぁ、押されっぱなしだったからかもしれんけど。
まさに矢嵐雷雨だった。

noob片手でも両手ヲリや片手ヲリにプレッシャーかけることはできる。
スカは誰に対してもプレッシャーかけれん。

134 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:49:02.88 ID:n0embndX

短スカいると片手へのプレッシャーにはなるぞ。

135 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:11:04.82 ID:UqnQASUV

ならねーよｗ
俺、片手だけど眼中にもないな
あー弓当たってんなーって感じだわｗ
あと５０位以内に入ってないヲリはダメというが純片手の場合は５０位以内に
入らない場合だって多々あるぞ？
マップによって前線が密集するとこならスタンプ房でスコアはでるけどな
密集しないで前線の幅が広い場所だと純片手はスコアはでない
バッシュと相手に対する威圧で相当役に立ってるだろ

136 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:15:16.17 ID:lhrJYMfQ

「あーこいつスタンプしかしないんだよな」
って思われてるような片手にプレッシャーなんぞ皆無。
短スカのがよっぽどプレッシャーあると思うがｗ
バッシュ使うやつには警戒するけど、
実際スタンプしかしないやつもいるからなｗ

137 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:24:19.61 ID:/f0tyOMC

弓はレイン使え

138 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:26:38.14 ID:n0embndX

弓の話はしてねーｗ
妨害スカは片手やってりゃ同職や火皿に並んでうざい職だと思うけどね。
今後、ブレイク系の強化来るし、優秀な妨害スカは必要になると思うが。

139 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:26:59.80 ID:soWArqxr

ネツ側の弓スカが弾幕レベル上がってきてる。
特にドランゴラ育ちの弓スカは固まってるところに馬鹿みたいにレイン撃ちこんでくるから
片手でも接近前にHP300以上削られたりするし、あれはやばい。

140 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:29:05.81 ID:ztcr8iAf

>>120
正直アムブレ1って迷惑じゃないか？
時間短いし、効果上書きできないしさ
なによりキマとかに入れるのならもう少し引き付けてから打ってほしい

141 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:56:53.30 ID:UqnQASUV

当然バッシュ入れれる時は入れるよ

142 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:00:11.78 ID:Kfg3znpw

以前某国の援軍に逝ったら中央病いっぱいおっぱい。
んで前線復帰する際に中央経由して戦ってる人をチラッと見たら6人中4人が短スカ、しかもパニスカ。
なんかもう、色々、酷いなぁ、と思った。

143 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:10:52.42 ID:ztcr8iAf

>>142
短スカはねマップによってはメイン戦場じゃ何もできないんだよ

144 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:15:47.80 ID:QvJoWY79

>>137
場所とタイミング次第だ。
何処でもレインは猿。
若しくは、ヘタレヲリが突っ込めないのをレインのせいにしてるだけ。

>>142
どうせ、ホルだろ。
あそこはグダグダどころか、グチャグチャだから。
まぁカセも似たような爆弾抱えてるから油断出来ないな。
講習会とかルーム使わないで、街中でやった方が絶対イイと思うが。

145 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:17:47.24 ID:/f0tyOMC

>>144
猿でもレイン撃たないよりはマシさ

146 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:20:10.57 ID:Kfg3znpw

>>143
それなら素直に掘りなり召喚なり、と思うがなぁ・・・ｗ
>>144
残念、実はゲブなんだ、そして相手はホル。
ゲブも大変だな。

147 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:30:21.68 ID:QvJoWY79

>>145
「何処でも」レインは猿って事。
一人で連射出来る回数は２～３回程度。
一瞬ひるませる程度じゃ、意味無いだろ。
弓スカ集まって狭い所にガンガン降り注がせれば凶悪だけど、
僻地みたいに人の少ない所とか、複数人レイン撃ちがいても広くて
集中しないとこじゃ、効果が薄い。
スカのスキルは一つ一つ用途が丸っきり違うから、使い所を考えないと駄目。
敵がまばらな僻地なら、レインよりレイドだし、混戦していても広くてスカの射撃が
集中しない場所なら、ピア主体で、敵の戦力が集中しないようにコントロールする。
上手く撃てば孤立した敵が出来るから、後はサラでもヲリにでも任せると。

>>146
勝ち馬ライダーで、低レベルが集まるとゲブもグダグダか。

148 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:37:50.44 ID:QvJoWY79

>>143
召還の唯一天敵的な歩兵は短スカだと思う。
他にも斥候で門ぶっ壊したりとか。
スカ集まってネズミ部隊とか。
前線には無力だし戦力としては弱いけど、使い勝手が通常と違うユニットと
考えた方がスカの生きる道がある。

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:44:48.40 ID:KHAjEjds

>>147
その通りだけど
どこでもピアとかどこでもイーグルとか
どこでもトゥルーとかよりゃマシ

150 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 15:53:52.06 ID:aPnzSd7R

俺の言うとうりにしてりゃ良いんだよカス共、ってこったろ

151 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:00:57.52 ID:GV1AuWum

ピアの正しい使い方は壁の隙間にボウリングでしょうが！

152 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:04:05.24 ID:z0/Qhe/e

ゴブフォ
・敵片手突っ込む→ウェイブで中に吹き飛ばす→阿鼻叫喚
吹き飛ばすなら前でて前に吹き飛ばせよ・・・。

・味方後衛の多数がイーグル射程
お帰りください。

・相手よりヲリ少なく、スカ多い
どうしようもない。

・前でても死ぬ
ひたすらパワポ特攻しましょう、あなたが死んでも結果は変わりません。

・酷い有様、つまんねえ
ドラタイムまで堀ってスコア稼ぎましょう、周囲にスカ低Lvいたら押し付けてください、奴らに拒否権はありません。
時がきたら裸で特攻しましょう。

・ドラになった
おめでとう

153 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:56:13.11 ID:/OsIqGc1

今のデスパ、あんなヒドイ戦場は久しぶりに体験したぜ。
これどこの新設鯖？とか思っちまったｗ

154 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:00:10.53 ID:BRtyGE2N

いいから　ネツスレに帰れ

155 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:01:25.67 ID:z0/Qhe/e

はずれ戦場引くと本当に酷い。

156 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:02:41.26 ID:g6PArieo

妙に低レベルが多い
新規の入りやすい国なのか

157 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:08:39.63 ID:yp1VaM87

ネツスレで煽ってたバカがいたおかげでネツの高レベルが南下してきてる・・・

158 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:11:18.52 ID:Y4UiJj/z

ロリコンが多いんじゃね
てかもうどうしようもなくなってきたな
裏方やってたけどストレス溜まるだけだ周り見てたら裏方するのもあほらしい
裏方やってくれてたやつがこう思ってカセからどんどん消えて悪循環になってるんじゃないのかね
あとデッドランクのってるやつは掘り専になったほうが経験値もらえると思うぞ…ｗ

159 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:20:33.02 ID:Ae0jY2ps

12ﾃﾞｽしました。ごめんなさいとかいってる人みたな。
どうやったらそんなに死ねるのかと小一時間ｒ

160 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:23:05.62 ID:A9v9ieLD

>>159の見た人物は間違いなく雷皿♂

連携しようと前にでるとパニられて死ぬ。
崖からジャッジしようとするとピアで突き落とされて死ぬ。
モテモテだな！

161 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:31:23.30 ID:/OsIqGc1

中央領土０になっちまった。
今週のオフィ気合入れないと多分キツイぜ。

162 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:42:29.11 ID:j565dz3B

領土広げても目標辛くなるだけと言えばそうなんだが、ちょっと切ないよな
とりあえずゴブフォは頼んだ、デスパ篭りで養殖された高LV様達もな

163 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:46:23.93 ID:53j1Kpmf

大量に湧いてる短スカをどうにかしてほしい

スカ25人とか勘弁してくれよ・・・

164 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:55:28.80 ID:rd8d8v5y

短スカやるときは９割召喚しかしてないぞ俺
超合金とかと違って前線行かなきゃっていう縛りもないし、
裏方が好きなだけできる魅力的なクラスなんだぜスカは

165 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:23:00.43 ID:Yf/SG9ks

今週のオフィ落とそうぜ
それでカスは消えるだろ

ソレが嫌なら講習会に力を入れるべきだな、今のカセは暗黒時代再来の一歩手前だぞ

166 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:48:52.83 ID:uWHcuyL+

率直な意見だがピアって使い方次第ではかなり強いよ。連射は出来ないとか氷を割るとかデメリットもあるけど。
状況みないで何でも「ピアやめ」って言う人が多くなってメインで使う人が少なくなったのが寂しい。っと思う年寄り純弓ですが。

167 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:50:50.81 ID:SIKi87VM

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいDigiworkerっ!
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼カセから人が消えていってる責任はどうすんだっ！
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

168 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:51:41.40 ID:Bt+vQsL/

なぁ　大陸中央ワグノ目指すと兵が足りなくなってゴフォ、デスパイア
確保できねぇしおまけにゲブから攻め込まれまくリング。

ワグノ経由でいくのはゴフォ以上とったときにしようぜ

169 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:52:15.15 ID:lhrJYMfQ

ちょっと目立ちたいだけの
Digiworkerはとんだ災厄持ち込んでくれたもんだなｗ
他国からしても残念極まりない。

170 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:53:25.65 ID:/OsIqGc1

おいおいそういうのは晒しスレでやってくれ。

171 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 19:07:40.36 ID:53j1Kpmf

>>166
　　　倒弓　倒弓　　　　倒弓　倒弓
　　倒皿　　倒皿　　　　倒皿　　倒皿
倒片手　倒片手　　　　倒片手　倒片手
倒片手　倒片手　　　　倒片手　倒片手

　　　　　　　　倒短ｶｽ

　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　んゆーっ☆　＜KATATEにんゆーっ☆

まあ確かに一時期ウザかった

172 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 19:48:03.84 ID:A9v9ieLD

ゴブフォの攻めの再確認が必要だと思った。ひどすぐる（´・ω・`）

173 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 19:57:06.63 ID:wzHhb2Kg

初心者講習会って、もう誰もやってないのか？

174 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:07:57.19 ID:Z/W/i3S9

おい　ゴブフォでゲブが経験値ｳﾏｰ　っていってるぞ
すこしは根性みせろ
やる気があれば　あえてレベル、職云々いわんから・・・・

175 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:24:30.46 ID:gwNXtNY5

別にいいんじゃね？俺もそう思うわ
noobと工作員でレイプされとけ

176 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:33:58.43 ID:dCRd09X4

土日の戦争レベルが低いのでINしない俺
勝ち負けじゃないんだ。脳汁が出るような白熱した戦争がやりたいんだ。
（脳筋突撃じゃない戦争）

初心者講習会は最近聞かないね。
だからなのか？GWで量産されたLv30↑初心者が多いのは。

177 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:42:01.82 ID:Ae0jY2ps

1ゲージ差とかあたりまえになってきた
もちろんソウルはもっている人ほとんどいないのでﾄﾞﾗｺﾞﾝはでません

178 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:43:17.18 ID:/PrQoXWx

>>172
確認もなにも
ゴブフォは歩兵マップで且つ、防衛有利マップ
攻めるときは、勝てるメンツ集めるしかないでしょ

実際ゲブが攻めてくるときはレベル40いっぱいいる
明らかにゲブ防御時よりワンランクレベルが高い

カセはそこのところが徹底できてないだけだと思う

179 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:46:32.01 ID:z0/Qhe/e

もうグダグダ１ゲージ差とかやってられね、ドラゴンしかねえ。特攻！

軍チャ:ドラ３体出ました

( ﾟДﾟ )!!

180 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:48:48.54 ID:x9Q14LzP

そんなカセの戦力が一週間で劇的に落ちたり
逆に上がったりはしないよ

カセにネツ、ゲブ両方相手にする戦力は元々ない
ゲブ、ネツを両方相手にする事態になったら、ヤバイのは当初から言われてた
ゲブがホルうまー、ネツがエルうまーしてるときは、勝ちまくりだが
流れが逆になればカセ終了

初めからわかっとることでしょ？
なに浮き足立ってるの

181 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:49:21.67 ID:j565dz3B

ドラ３護衛のFBキマ2連で大逆転、なんというドラマ

182 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:50:28.35 ID:g6PArieo

ピアメインで使うってどこの与ダメ厨だよ
使い方次第では使えるのは確かだけど

183 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:51:03.12 ID:OyJmGB9l

龍魂持ってても全然ドラになれないんだが・・・

184 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:52:45.42 ID:Y4UiJj/z

ゲブはゴブフォ取り返す時はスカ抜いてウォリいれてくるからね…
攻めてるの待ってたらスカ消えていってウォリがどんどん入ってたｗ
軍チャで言ってるのかなｗカセでやると叩かれまくりそうだｗ

185 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:58:29.11 ID:YUew/kWC

ネツを煽った一部のバカ(Digiworker他)のせいでネツの南下が始まった
ゲブは適当に流れに便乗
　　　　↓
　　中央領土０

煽った奴カセから消えれば戻るんじゃネ？

186 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 21:02:19.78 ID:2NBObvZX

まずは中央の基盤であるデスパイヤを優先すべきじゃないか？
防衛は適当にまかせるとして
ネツに取られたときは気合で取り戻そうぜ

187 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 21:02:53.81 ID:uIzN1bxU

Dがネツとゲブに謝罪してキャラ消せばいいよ

188 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 21:21:33.94 ID:9lHYg74E

>185
Dってネツの煽り云々と関係あったっけ？
まぁ晒しでじっくり聞こうか。

189 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 21:31:00.37 ID:125f34ib

まあまあ
一応ゴールデンタイムである　今時点で
中央入り口３つとゴブフォ持ってるんだから
そんなにネガるほどじゃないよ

しかし、確かに初心者増えてきてるな
今日の講習運営会議に期待

190 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 21:35:12.62 ID:125f34ib

>>184
確かに
ゴブフォ攻めのゲブは高レベル多くてスカ少ない
ゴブフォ取ろうとしたら、同じことするしかないんだよね、実際

191 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:07:14.52 ID:z0/Qhe/e

ネツごとき止められないのは片手エンチャしてない奴が多いからだ。
185と187は片手エンチャ様なんだろうな？違うなら他人に文句言う権利ないぞ。

192 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:09:15.10 ID:125f34ib

>>191
はいはい
工作乙

193 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:12:41.40 ID:YvtvT3ZC

>>192
いつからここはネツスレになったんだ？

194 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:39:16.81 ID:Y4UiJj/z

>>191
7kの純短スカ君元気がいいね

195 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:24:53.92 ID:YvtvT3ZC

ネツとゲブ、どちらか1カ国としか相手できないのがカセの弱点というか限界だな。
まあ、どの国でも同じ事情のようだけど。
できることならば、どちらかとは戦わないことが重要。
その間に反対の国をレイプできるからな。
ゲブ→ホル
カセ→ネツ
というのが普段の流れ。

196 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:27:02.39 ID:rd8d8v5y

とりあえずネツゲブがカセ叩いてる間に地盤固めとこうぜ
増えた新規を育成してカセ叩きが納まり次第また頑張ればいい

197 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:31:44.65 ID:/OsIqGc1

とりあえず召喚に力入れたいね。
ナイト出まくるのがカセの強みだったハズなんだが、
今日はほとんどの戦場で召喚負けしてて困った。
ナイトいないっつってんのにジャイ出て「なんで護衛来ないの？」
とか言ってる馬鹿までいたな。

198 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:32:09.02 ID:xA7SB72v

レベル的には初心者じゃ無いとか言ってこなさそうな連中を誘う為に初心者講習以外の呼び方で講習しないか
一般的なのは戦争講習で各MAPのだいたいの攻め方とか裏方も含めた戦争での役割とか
それ以外は職種別の講習に裏方講習に

199 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:33:31.07 ID:YvtvT3ZC

ていうかお前らインしてないだろ。
今日のカセはゴールデンタイムにしては絶好調ですよっと。

200 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:35:36.19 ID:sYqFd1qU

いまカセが叩かれてるのは理由がある訳。強いからじゃなくてね。
それはカセ民が一番よくわかってるはず。叩かれる理由を作るヤツがいるよね？

増えた新規はただのライダー
どの国が嫌いだからどうこう言ってるヤツも
大抵戦争じゃ役にたたないnoobのライダーが多い。

俗に１軍と呼ばれる人達は国関係無くいがみ合いは他人任せで目標戦命。
さっきの目標戦でレベル２０とかで最前線でマクロ組んでまでひたすらゲブを挑発してる
ヲリと皿には正直虫唾が走った。そんなのしかいないんじゃカセ叩かれるのも当然だろ。
そいつらはとりあえず晒しておく。

201 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:40:34.10 ID:rd8d8v5y

１３戦２勝１１敗

疲れたもう寝る

202 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:41:25.66 ID:z0/Qhe/e

>>194
純短がメインなわけなかろう、思考能力の低い奴だなｗ

203 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:53:34.88 ID:vpJ7Sz23

>>200
何か前にも言った気がするが、俺は範囲チャや全チャで相手を煽る戦場に一回も遭遇してないんでカセ民が一番良くわかるはずとか言われても全くわからん

204 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:57:59.60 ID:53j1Kpmf

ま、

デスパでネツの3軍4軍連続ﾚｲpするのはいいとして
それを根拠にカセ最強とか晒しに書き込むのはやめてくれ

205 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:17:35.80 ID:Kr+67NVp

範囲チャで煽ってるところみたことないな、今のところ。
時間帯が違うのだろうか。自国民の非礼ならお詫びしたいが…
どの程度の煽りなんだろう。
相手国に変なマクロ流されることはあるけど（おもしろいから気にはしてない）

あと掲示板に「カセ最強」って書き込んでるのがカセ民だって決め付けるのは
早計じゃないだろうか。デメリットはわかってると思うんだが。
もし程度の低い自国民がいるのなら申し訳ないけど、
それが国の総意だと思うのはやめてくださいorz

206 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:28:09.39 ID:zPxbZVB5

パニスカ2人（カセ）が僻地で一人しとめて、
A「ナイス」
B「ナイスじゃないだろ」
A「GJ」
って範囲チャは聞いたことある。
注意しようと思ったが、タイピングが遅く間に合わなかった。
軍範なら別に気にならんが、範囲は控えよう。

207 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:32:00.45 ID:ytgEsz34

>>200
範囲チャットで敵国の悪口言ってるのなんてゲブ民ぐらいしか見たこと無いわｗ
まぁあれもライダーなんだろうけどね。
本当にライダーって奴は癌だな。

208 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:32:45.25 ID:9Bv0Sp3+

>>190
んな事できるわけねーだろｗｗｗ
妄想乙

209 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:40:19.01 ID:BgPNHy0L

Scalがカセ援軍で煽ってた時は
全チャでエル民が平謝りだったのが印象的

負けてる時にやるのは良いが
レベル差ﾚｲp中に煽るのは勝ち馬ライダーの典型

例えるなら、片手軍団の前に1人でピア撃ちに来て死ぬ馬鹿の
「フル￥KATATEにんゆー☆」
くらいなら、笑えるという事

210 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:51:25.37 ID:jXUg1F9T

昔、ネツがいるデスパかどっかで
「こいつら勝てないのによく布告してくるなｗ馬鹿じゃないの？ｗｗ」
的な発言を誤爆してた奴なら見たことあるな。ちょっと謝って即FOしてたけど。

たぶん部隊での誤爆だと思うが、ネツのセカンドとかが同じ部隊に入ってる可能性もあるし、
部隊内での文句とかも結構聞こえるもんじゃないのかな。

211 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:58:55.09 ID:luFbYiFr

この状態が続けば、ライダーは他国に流れるのは必至だな。
あと、デスパに引き籠もってたエンチャ組も、これを機に外に出てきてもらいたいもんだ。

212 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:00:38.69 ID:BgPNHy0L

ネツの1軍が攻めてくるのは構わないけど
攻められる理由が、ゲブがホル攻める理由の同じになるのが情けない

地道な富国強兵策が実を結び、ネツが列強入りしたカセを無視できなくなったから、、、とかなら最高なんだがｗ

213 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:16:06.89 ID:iGdIUBEy

ネツなんか潰せばいいじゃん

214 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:18:32.84 ID:ytgEsz34

とりあえず俺達のデスパを取り戻すことからはじめないと。
ゴブフォはしばらく放置でいいから、デスパ黒水でネツを止めたい。
現状でネツゲブ両方に攻めても戦力が分散してぼろ負けする。

215 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:22:05.20 ID:3VZtVudg

でもウェンズデイは防衛しようぜ？

216 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:22:19.08 ID:JC5goT69

俺達のデスパとか勝手に言うのやめれ
カセの総意に思われる
大体次の目標考えたらゴブフォ放置はダメだろ

217 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:22:38.49 ID:D7tj3V2p

ここ数日の戦争の質にnoobの多さに加えて年齢層の低下を激しく感じるんだが･･･

今日も2人ほど間違った事してる奴を注意したが、言い訳たらたらでうんざりしたわ

反抗期ですかい？

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:25:07.00 ID:rYU+hFaA

ほんと最近カセ弱いな
Dのコメント欄みたらさすがにいらいらしたよ

219 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:25:53.49 ID:gXUz/0XI

>>206
相手殺した時、範囲で「ナイス」も「GJ」も問題無いだろ
相手を貶す様な意味合い無いだろ、ゼロだろ
出来れば軍範が望ましいのは確かだが
それ聞いてカチンと来るってどれだけ沸点低いんだよって話
あれか、敵国が戦争終了後に全チャで「カセもおつかれさまでした」もアウトか？

220 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:27:41.74 ID:3VZtVudg

軍範が無い時じゃないのー？
まぁパニとはいえ連携でそれぐらい言うのは良いと思うけどなぁ

221 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:29:56.10 ID:czrQtld2

ゴブフォはくそ重いうえにつまらん。
キンカッシュの次ぐクソマップ

222 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:29:57.42 ID:/wQkR7W2

>>218
全体で見ると段々とレベルが落ちていくのが分かる。なぜかはわからん。
ただし、カセだけじゃなく、どの国も同じだから安心しろ。

223 ：222：2007/05/14(月) 01:30:32.51 ID:/wQkR7W2

>>218じゃなかった>>217だ。

224 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:32:15.84 ID:/wQkR7W2

>>221
低スペさん乙。
まともに動くPCでやってるやつには、ゴブフォはバリエーションの内の1つ。

225 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:37:21.79 ID:rxnbDtpi

ゴブフォは南東でやってる分には軽い

226 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:39:48.01 ID:VUp4jM/E

>>224
でも８割はゴブフォでまともに動かない低スペだと思うぜ。
高スペ前提で考えると確実に過疎るぞ。

227 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:43:24.31 ID:e8yeATPc

俺はゴブフォよりデスパのほうが重い
ゴブフォそんなに思いかね？

228 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:44:27.31 ID:3VZtVudg

中央の乱戦がね
南東や横の細道とかなら普通なんだが

229 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:01:37.45 ID:yzwJx0/K

範囲でＧＪがダメとかどんだけ生真面目なんだｗ
対人戦なんだからそれくらいなきゃつまらんだろうが

国でくくって相手全軍をすべて不快にするような煽りは問題だがな
そこまでのやつってカセドリアでも数人だろ

230 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:09:46.37 ID:UnqXtW4l

いや、つまらんな
ＲＹＯＵＴＥと火皿ははっきしいって退屈。弓は大丈夫
ただ前線遊びに行きたい奴にとっちゃ特につまらんのだろうな

231 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:02:42.39 ID:TPTJ+eyB

デスパで敵キプが南キプ建ててんのに、北重視って指示されてんのに
２０人ぐらい南に突撃して北封鎖完了。
アホらしくなって即FOしたｗｗｗｗｗｗ

232 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:11:19.17 ID:9Bv0Sp3+

日本語でおｋ

233 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:14:46.80 ID:TPTJ+eyB

×敵キプが南キプ建てて
○敵が南キプ建てて
思わず日本語もおかしくなるわｗｗｗｗｗｗ

234 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:15:08.06 ID:xEy8rJvx

今回の目標はもう諦めたの？

235 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:15:58.22 ID:TFgjKzJi

ライダー乙！

236 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:19:19.96 ID:YQhVLFe7

当方３６弓スカなんだが、最近までレイン切りハイブリスカやってたせいか、どーもレイン弾幕が下手なんだわ。
そんで部隊の人にレイン使うのが上手い弓スカの動画を紹介してもらったんだが、凄い参考になったので張っとく。
ttp://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1224530/FEZ-Winbee25-in-A-070509
まぁ、紹介者曰く凄く有名な人らしいから皆知ってるかもしれないけど参考までに。
これみて弓スカって上手い人がやれば性能高いキャラなんだなぁと思ったよｗ

237 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:46:23.62 ID:jXUg1F9T

有名かどうかしらんが、初めて見る人だな

238 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:50:01.68 ID:yzwJx0/K

Ｄ鯖じゃないだろ、この人

239 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:09:03.67 ID:DflniIWb

ミルクティーじゃん
サンボル使う火皿だよ
この鯖じゃ誰も勝てんよこのクラスは

240 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:45:52.58 ID:BgPNHy0L

ネツにカセが押されるのは続かないだろうけどね

MAP見ればわかると思うが、
ゴキブリホイホイのクノーラに勝ち馬乗りの雑魚しか集まらなくなってネツ連敗
ゴキブリは主力に寄生すべくデスパ・クノーラに大挙押しかけｗｗｗ

一箇所に常駐はサイフにやさしくて良いんだが、
問題はやっぱりゴキブリ対策なんだよな
主力級がどこで戦争するか、事前にわかるのは危険かもな
続けると超低PS煽り専門の高レベルを量産する事になる

241 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:50:23.47 ID:SNpUKhy7

>>240
そして第２のD様がネツに湧いてネツ崩壊するのですね！

まさに今のカセ状態(´・ω・｀)

242 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:56:32.51 ID:TFgjKzJi

エルはそうやって滅亡したって誰かが言ってた
本当だろうか…

243 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 08:34:24.31 ID:TgZtF0q7

>>200の叩かれるわけってのは
たぶん>>240みたいなのがいるせいなのはよくわかった

244 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:03:18.47 ID:XqlBWYeA

>>236
カセにもそれ位の弾幕張る純弓いるよ
ただスコアでは目立っても存在は目立たない

245 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:20:37.91 ID:RiZXT+sa

突然すまんが、上手い両手ウォリと火皿の動画ってどっかないかな。

246 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:27:00.71 ID:XqlBWYeA

ttp://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1148470/FEZ-Winbee20-in-A-070311

火皿はFEZメモの動画を見るのが早い
ただどんな火皿も上手いとされる人のを参考にする場合は
サブで何を使うかを見るべき
両手の上手いと思える動画は無い
HP減ってるやつにコンボかヘビスマ入れるか
横から餅ついて攻撃するだけ
むしろまわりの頑張りが目につくだけだよ

247 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:29:03.07 ID:qijzsuv+

>>245
ゼイと同じ戦場行って近くで見てればOK

248 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:38:53.69 ID:RiZXT+sa

>>246
あり、見てみるよ。

>>247
一度参考にしようと思ってヲチしてみたんだがありゃダメだ。
動きが特殊っつーのかな、参考にもならん。

249 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 09:51:02.52 ID:b3D6P5QB

>>236
う～ん…微妙だな～(´・ω・｀)
上手い弓は、カセにもいるしね～

250 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:10:51.25 ID:arPhHHAa

俺様とかな

251 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:12:13.87 ID:VUp4jM/E

>>236
これはざと負け戦＋ほぼレインしばりで取った動画だな。
http://stage6.divx.com/AfternoonTea/video/1174390/FEZ-Winbee21-in-A-070328
一週間前にも上がってた気がするがこっちのほうがすさまじいぜ。

まぁA鯖のトップクラスの人だからな・・・それにこの域になるにはまずPCスペックも必要だわな。

とりえあずFEZメモでぐぐってみると幸せになれるぜ。

252 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:16:48.66 ID:XqlBWYeA

>>236の動画が上がったのは>>251の動画が
勝ち戦で相手がnoobと言われまくったからだよ
実際>>251の動画を見てこの人がすげえと思った人間は間違いなくnoob

253 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:21:06.14 ID:arPhHHAa

>>236の動画をまともに見てみた感想
上手い人ってことだけど正直普段の自分と比べても負けない
あとpow回復待ちのときなどのハイドサーチがおろそかじゃね？

254 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:37:36.59 ID:XWEgegjb

みんな口達者だなｗ

255 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:43:58.46 ID:HYGNp/UV

はいはい、この話題は信者と俺のがTSUEEEEで荒れるから終わり。
うまい動画がみたけりゃ自分の足で探しなよ。
主観の問題にケチつけるやつがでてるんだからさ。

あと、火皿にしても両手にしてもスコア取るための立ち回りなんて限られてる。
一月もすれば自ずと分かるようになるさ。

256 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:44:19.24 ID:+jfIYZDv

>>253
皆口だけなんだって。実際はnooooobの集まり。

俺？ｹﾞｽ民なんで巣に帰りますｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwww

257 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 11:09:35.71 ID:H8XDvOGw

>>253
ミルクティーは信者がウザイよな

258 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 11:17:06.57 ID:arPhHHAa

おいおい、俺は口だけじゃなくあっちのほうも達者だぜ？

259 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:18:22.45 ID:YI6fvWr9

今日のお昼は出前にしますね

260 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:23:19.90 ID:Bsgr8dzA

↑じゃあ俺もピザでいいか？

261 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:28:50.55 ID:r8SaG7EG

デブでも食ってろ

262 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:31:55.35 ID:fwy7OUJQ

土曜　21：00　初心者講習　　宿屋
土曜　22：00　部隊勧誘会　　ルーム
毎日　22；00　銭湯カセの湯　ルーム

263 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:46:15.69 ID:fwy7OUJQ

ホルでスカ排斥が最近多いのでカセにきました。
昨日の講習会会議も参加しました。移民させてください。
↓こんなこと言われてます　ホルスレ
706 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 07:39:15.15 ID:8PgtQiN+
漏れも思ったぜ？
この前ゲブヲリ２５、皿２０　スカ５だったしな。
国策としてスカ排除しないとつよくなんねぇぞ

人の勝ってジャンとかいってるやつは戦争勝ちたくないんだろ
しねよ

264 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:46:37.37 ID:qijzsuv+

昔からいるカセの弓スカは上手いね。最近の30～35あたりの弓スカは醜い

265 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:51:55.27 ID:4jNol6i7

弓だからって後ろにいすぎなんだな
俺なんてハイリジェがぶ飲みで前線でレイン厨してるぜ
そのせいかパワポ使えるコストが無いです・・・

266 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:54:02.46 ID:XRR2ezuJ

俺今年の1月からいるけど弓キャラlv35だぜ？
他の職も35だけど・・・

267 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:58:25.12 ID:psky6P6u

>>263
コッチくんな。
自分の国を建て直せよ。
こっちはこっちで手一杯だ。

>>264
イベントで一気に成長した高レベル初心者だろ。
レインが強いと聞けばレインばかり。
レイドが強いと聞けばレイドばかり使うチンカスだ。
そのくせレベルが高いから自分が初心者だって事に気がついていない。
馬鹿の分際でプライドだけは高いから、「初心者講習」は来ないだろ。
職業別講習会が必要だな。

268 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:59:24.73 ID:dBfP480f

>265
もうやってるかもしれないけど、Pow回復タイミングを意識して攻撃するといいですよ。
3秒に1回来る回復タイミングを潰さないように立ち回れば、体感でPowのもちが2倍くらい変わる気がする。

269 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:00:25.75 ID:noSkxVRk

>>245
遅レスだけど、個人的に上手いと思う両手ウォリの動画
<ニコナ:vsGeb> ttp://k-chscarlet.hp.infoseek.co.jp/stage6/#1193673
ホルの人だけど・・・ダガーでの動きとかすごいと思う
<ダガー:vsCas> ttp://k-chscarlet.hp.infoseek.co.jp/stage6/#1176855

270 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:01:00.30 ID:Vw1U+FD7

俺なんか12月からいるのに1ｓｔ弓キャラ35だぜ？
他の職も32,31,29,27,21だけど…

271 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:04:29.14 ID:H8XDvOGw

>>263
いやそれ事実だし
スカはもういらないよ

272 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:07:31.57 ID:qijzsuv+

267が言ったような弓スカの事ですね

273 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:14:19.70 ID:VUp4jM/E

>>269
何に驚いたかって、まず「カセドリア国/ダガー島」に吹いた

274 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:21:55.11 ID:LCt8L/NZ

建て直しって何すんだ？
これが部隊所属じゃないと戦争出られないGvゲーなら部隊内で調教や吊るし上げでもすれば済む話なんだが・・・

メンテ後は1部隊200人＆ポイント減少無しなんだっけ？
上位部隊服早くこないかな。

>>263
スカは余ってるから他池。

275 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:38:38.94 ID:YQhVLFe7

紅茶とか泥棒日記の人は、そりゃＤ鯖にゃ居ないくらい上手い人なのは間違いないけどスタイルがなぁ。
ひたすら自分のスコア追及で、仲間助けないし一定以上には前にはでないし…
正直この人らを目指されても困る。もっと仲間を助けようぜ

276 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:40:32.43 ID:7oyGfXKz

カセ弾幕要員の純弓Lv37だけど>>236は正直大したことないと感じたけど、
>>251はスゲーと思った。俺最高で１２キルだし。
レイン弾幕メインで皿を抑えるだけじゃなく、
イーグルの練習して瀕死の止めも上手く出来るように訓練するよ。

277 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:44:46.48 ID:nP38wCtp

スカはあまり要らないというのはどこの国でも一緒なので亡命してもつらいぞ
それでも暴言はかれてもやるというなら歓迎しよう
ただパニスカならゲブの方が数が多いから目立たなくて良いかもね

まぁなんと言うか頑張れ

278 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:13:44.44 ID:7lOThSkP

スカはいらねーとか
低レベルは来るなとか
そういう弱者の気持ちを考えない発言がカセの強化に繋がるとはとても思えない今日この頃
スカが多くても低レベルが多くても、俺がカバーしてやるっていうくらいの上級者はいないのですか？

279 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:18:25.88 ID:A/q9zvmy

MAPログ見て状況判断でき、MAP毎の要所をキッチリ把握し
裏方召喚を人並みにしてくれるならスカでもいいやと思う俺裏方。

主戦場放置して遊んでるスコア厨居る限り、何人居てもヲリ足りるとは思えない

280 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:28:37.86 ID:Bsgr8dzA

高ﾚﾍﾞﾙっていくつから高ﾚﾍﾞﾙって呼ぶの？

281 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:29:51.99 ID:VUp4jM/E

>>280
３７以上じゃね？
イベントのせいで３６以下のnoobは大量にいるからな。

282 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:30:10.73 ID:dBfP480f

>280
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ vol.20
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1178635878/

283 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:31:45.31 ID:Bsgr8dzA

37以上か
答えてくれた人ありがとう

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:31:47.77 ID:+Tat7+Jg

>>278
まぁたしかにそう言えばそうなんだが、実際今のゲームバランスだとスカが多いと負ける
野球にしてもピッチャー以外がパワーヒッター８人とバントの名手８人が相手したら前者が勝つだろ？

285 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:35:44.22 ID:RRwFYXS5

まぁ空気嫁ってことだな
つか最近裏方すらしない前線ヒャッホイの方が要らない気がしてきたよ

286 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:51:42.16 ID:vzBqnJ5L

裏オベなら埋めれるけど初動オベはどこに置いていいかわかんなぁ～い

287 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:02:37.80 ID:V4m0qrlA

スカやってる人が悪いんじゃない
ゲームバランスが悪いんだ

バランスについてだけど
テスト鯖の調整が本鯖にも適用されれば、ましになると思ってるのは俺だけ？

288 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:18:21.44 ID:1YNBeJOF

皿げーな現状、ヘル強化したら余計皿が増えて皿げー化すると思ってる火皿。
弓ってなにか強化あったっけ？
通常攻撃の強化は強化じゃないからな・・・

289 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:19:46.16 ID:psky6P6u

>>278
余裕のある戦場なら兎も角、カツカツでやってる以上マイナスはマイナスでしかない。
カバーすれば、プラスになる部分が無くなるという事だ。

>>284
上手い例えだ。

>>286
優先する前線に向かって建てろ。
それが何処だか解らない程初心者なら開幕に聞け。
それが解らない上に、途中参加で聞けないなら掘ってろ。
その上で、前線確定したら召還に出ろ。
解らない程度の奴じゃ、歩兵戦力にならんだろ。
召還でレベル差潰せ。

290 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:21:39.44 ID:psky6P6u

>>288
レイドのダメージが上がってるが、アレも強化のうちにはいらん。
公式見解は「弓はランキングの得点キャラなので強化しない」だろうな。

291 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:24:30.51 ID:vzBqnJ5L

>>289
OK！分かった！
でもお前の物言いが偉そうでムカつくからやっぱり前線ヒャッホイするわ

292 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:33:50.69 ID:XRR2ezuJ

吹いたｗ

293 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:35:29.66 ID:LCt8L/NZ

>>288
射程と命中率と状態異常の有効時間。
レイドブレイズポイズン等の射程をイーグル並に、イーグルをさらに1.5倍に。
それらのスキルの命中判定を今の倍に。

ブレイク系やポイズン風呂ヴォイドの有効時間を今の1.25～1.5倍に。
DoT総量は増やさなくてもいい。

あぁ、ピアトゥルーレインの射程は延ばさなくて問題ない。
つか伸ばすな。

スカは皿相手でも相手より一段上のPS無いと優勢に戦えないのが現状だと思われ。
皿>オリやオリ>スカは同等のPSで優勢に戦えるってのに。

294 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:37:22.35 ID:PvPxx/qo

ねえねえレベルで初心者とか判断すんじゃなくて
『１ヶ月以内にＦＥＺ始めた人』
とかで講習会の参加促せばいいんじゃね？

295 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:38:52.33 ID:dBfP480f

片手ウォリアー50人で踏み潰すみたいな祭り状態を除外して考えると、戦争に必要なのは前線40（うち召喚5～10）裏方10（輸送含む）くらいなんですよね。
つまり15～20くらいのキャラのクラス・レベルを問わない「フリー枠」があるわけです。
そう考えると必要なのは特定のクラスの排斥ではなく、その戦場に応じて臨機応変に役割を果たせるプレイヤーの育成なわけですよ。

296 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:39:22.03 ID:7lOThSkP

自分はヲリだけど「スカいらね」とか聞くと申し訳なく思うよー
スカちゃんと仕事すればヲリも楽になるし
スカいらねじゃなくて、スカの質をあげるべきじゃないかなー

297 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:41:44.26 ID:7lOThSkP

運営側は職バランス考えてるんだから
スカいらないヲリやれなんていって仮にヲリが増えたとすれば
途端にヲリが弱体化させられて今度はサラやれってな事になると思うのは考えすぎ？

298 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:43:17.81 ID:MvtEgas/

>>297
まあ、実際そういう現象がおこったわけだけどな。

299 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:46:50.72 ID:0BI3h2jw

実際短スカのブレイク系(特レグガドブレ)が入ると一気に敵を倒しやすくなるな
弓は兎に角「パワポ飲んで弾幕！パワポ飲んで弾幕！！」と叫びながら敵皿に集団でレイン撃っとけ
でも現実は
短スカ
・ハイドでうろうろ何もしないorHP8割程度のヲリにパニ→ｱｯｰ！
・HPまだまだあるのに特攻スタンプが来たら脱兎の如く逃げる
・パニしようとしてATに撃墜→スタン→Dead量産
弓スカ
・スタン氷に通常レイドトゥルー連打
・敵ヲリに降り注ぐレイン
・届かないトゥルーイーグルレイド連射

そりゃ使えねぇって言われるさ

300 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:48:26.82 ID:wrf+fxft

>>297
1回それでエンダー弱体になったじゃん。
結果サラ増殖して、期待通りにならずにエンダーもどった。

サラ増殖しても、次にスカ増殖にならないあたり、既にﾊﾞﾗﾝｽがおかしいっつーのｗ

301 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:49:52.46 ID:PvPxx/qo

スカやる人は、ヲリよりも皿よりも一番勇気が必要な職ってことに気づいて欲しい

302 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:03:52.04 ID:arPhHHAa

スカはクランブルやウェイブのような自衛スキルがないから
氷像になったら即死率が急上昇する。
弓前でろ言ってるのに、いざヲリと同じ列あたりでスカが凍らされたりして
相手の数が増えてきたらスカ見捨てて下がる奴多すぎ。
ヲリはやさしさが、皿は機転が一番必要だと言うことに気づいてくれ

303 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:05:45.56 ID:PvPxx/qo

アムブレは直後の攻撃は食らっちゃうし射程が短すぎる。
ピアは発動Ｐｗが高すぎて使う前に倒れる。

304 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:10:27.77 ID:6BHr+oAn

>>302
その氷像スカに気がつくような視野の広いヲリや皿が
わざわざ助けにいって、そのスカが助かる変わりに
優秀なヲリや皿が死んだらスカ3人分以上の損失。

わかってやれ。

現仕様で前線で消えさせてはいけない順番に優先順位をつけると

ヲリ＞＞＞皿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカ

つまり、スカは囮になってでもヲリや皿を助けるほうが前線が維持できるんだ。

305 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:12:12.80 ID:/YfC1dLU

ヘルファイアに吹っ飛ばし効果でもつかんかのぅ

306 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:14:55.83 ID:0BI3h2jw

>>305
ヘタレ火皿乙
これ以上皿オンラインにしてたまるか
タダでさえ魔法が飛び交いまくって両手の消耗が激しいってのに･･･

307 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:16:08.02 ID:M7eHIH54

ヘル強化だが火皿増加によりスコア落ちることは覚悟しとけよ

308 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:23:23.69 ID:sDiXJlCy

既に火皿増えてないか。
俺両手なんだが僻地行ったら敵皿４人中４人ヘルして来て吹いた。
ヘル皿が多いと近づきにくくてしょうがない・・・

309 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:43:36.68 ID:dBfP480f

>304
それはあまりに目先の損得勘定に過ぎる。
その優秀なウォリアーやソーサラーを守るために何を失っているか、もう一度よく考えた方がいい。

310 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:56:55.53 ID:0Sk6wAby

>>308
まぁそういう点では3すくみになってるしいいんじゃないかな。
後は弓がもうちょっとサラを止めれるようになれば3すくみ成立。

311 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:57:48.41 ID:6BHr+oAn

>>309
短カスのプライド

312 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:10:10.18 ID:dBfP480f

捕虜になっても必ず助けに来てくれると信じるからこそ兵隊は前線にいけるんだよ。

仲間内の信頼感を突き崩すような行動をとってどうするのかと。

313 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:18:44.23 ID:L1KnQxLl

ヘルで仰け反りはうまいぜ。
片手は死ぬ。テス鯖で実践したから間違いない。
テス鯖で片手微エンチャで特攻してる奴なんて誰一人いなかった。課金エンチャでも痛いわあれ。
両手はストスマあるから特別変わらん。

今の戦場は氷皿、火皿、片手エンチャだけいれば勝てるが
今後はどうなるだろうか。

弓スカの修正もうちょい頼む。
トゥルーの射程増加、Powを20に
レインのPowを32に、技効果時間若干減少。
ポイズンショットを4秒毎に変更し、20秒持続
ピアのPowを64に変更
できたら弓の攻撃力を上昇。30オフィ武器で75、できたら80。
これくらいしないと、弓は報われんし、今後もいらん扱いになる。

314 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:22:37.77 ID:L1KnQxLl

捕虜(凍結、スタン)になった時点で自己責任だと思ってる。
だからそのまま死んでもなんとも思わん。味方がなったら助けたいと思うが
俺のやってる３キャラ全部助ける技がない。
ヲリはクランブルなし、皿はウェイブなし、スカはピアなし。

315 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:22:38.33 ID:6BHr+oAn

>>312
ピンチの味方を助けられないスカウトが言うには安っぽい台詞ですね。

316 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:23:57.91 ID:0Sk6wAby

>>313
トゥルーは射程を元に戻してPW18でいいと思うけどなぁ。
ピアの消費を下げるのは賛成。

317 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:25:21.20 ID:0Sk6wAby

>>314
助けれなくても仲間の死を無駄にしちゃいけない。
それにサラだったらサンダーボルトかヘルファイアで追っ払う事は出来るよ。

318 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:32:31.35 ID:/pTlCMlC

トゥルーは射程伸ばさないで威力上昇とかどうだ？
射程伸ばすとイーグルでスナイパー気分味わえないしさ。

弓の攻撃力上昇は切実に望む。
80ぐらいになれば無課金皿に100前後いくよなぁ。
それよりもだポイズンと蜘蛛をブレイズと同じ射程範囲にしてくれ。
あわよくば攻撃速度をレイド並みにぃぃぃぃいいい！
トゥルーの攻撃速度upも嬉しいな。

要望出しても音沙汰なしだがな！

319 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:32:31.66 ID:dBfP480f

>314
自分が気にしないってのと他人が気にしないってのは別の話だから。
現に前に出ない弓が多いんだし、凍結即死を気にしてチキンに走ってる人が多いのはまず間違いない。
じゃあどうすれば前に出てくれるようになるか、って話なんだけど…人に何かする気にさせるってのは難しいもんですね。

320 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:46:14.84 ID:19WCjMhL

援軍で来てたﾎﾙのｽｶｳﾄがroot状態になってる味方の周りに毒霧撒いてるのを見た時は感動した

そのとなりでハイド状態でｳﾛｳﾛしてる味方ｽｶを見たとき少し（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝだったんだ

321 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:53:03.68 ID:vzBqnJ5L

スカに限らず、他職も氷漬け・スタンになっても
カセは前に出て圧力を感じさせようとはしないよなｗｗ
助けるスキルねぇからとか言い訳ｗ
ネツゲブは4～5人必ずと言って良い程前に出てる。
すなわち自己責任とか言ってるやつこそ自分主義の俺さえ良ければそれでいいと思ってる本当のチキンｗｗｗ

322 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:58:52.35 ID:oavrZArN

>>318
毒矢はともかく、蜘蛛は今の仕様じゃ厳しいよなぁ
確かに威力思いっきり下げて構わんので、レイド式にして欲しいのは同意。

あるいは、効果を劣化版ジャベ辺りにってのはやりすぎかのう
硬直4秒スキル・アイテムは使用可で耐性10～15秒くらい。

323 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:01:37.71 ID:fUmiWz59

やっぱ助けられたらマクロでもいいからお礼をいえば良いんじゃないか？
短スカやってるとたまに言われると思うんだけど
ありがとう一言で次も礼を言われるようがんばろう・・・って思ったよ

324 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:02:42.94 ID:fUmiWz59

今はそんな気ないけどな

325 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:16:27.58 ID:L1KnQxLl

>>321 そんなに助けて欲しいなら素直に言えばいいのに^w^

まあ、片手にバッシュすら覚えさせてない超絶スタンプ厨の自己主義者というのは否定しないけどなｗ
味方助けようぜ！→一緒にボッコボコ
こんな風になったら洒落にならん。被害者は一人でいい。
「誰かを助けるということは、誰かを助けないということ」よく言うじゃないか(´_>｀)

326 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:21:46.81 ID:arPhHHAa

まぁ性能にかまけて腕磨くこと忘れた
片手スタンプ様ｗじゃしょうがないね( ´_ゝ`)

327 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:35:09.01 ID:6BHr+oAn

腕を磨いても役にたたないあの職よりは
片手スタンプ様のほうがマシでしょどう考えても。

自分が前線にいるときに、来て欲しくない方の職が
役にたってるということです。

328 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:43:39.16 ID:QK0X13a2

ヲリ同士だとかなり助け合ったりしてるんだぜ？

329 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:43:49.41 ID:UnqXtW4l

実際氷結スタンの味方はどっちにすればいいの？
俺、初めのうちは助けようと頑張ってた。でも助けに行って死んでも「ﾍﾀｸｿ」と罵られるくらいなら一目散に逃げるよな。チキンしてスコア出すほうが得だし

330 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:47:42.53 ID:QK0X13a2

俺が皿してたときはヘルとかカレス置いた
スカしてるときはスタンに近づこうとしてるやつにレイン
ヲリしてるときは前にでる

そいつが特攻馬鹿だったときは見捨ててる

331 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:51:08.44 ID:l5gNeBZw

自分がスタンしたり氷付けになったりして、敵が近寄って来て
ぼこられて助けて貰えないのは仕方ないと諦めてる。

だがな、そのぼこられてる仲間を餌にしてでも敵を倒そうという
根性が全く感じられん！

3職もってるが、皿は火皿だから近寄ってきたヲリをヘルで纏め焼いたり
ヲリならドラテやらなんやらしてる。

スカは、アムブレで助けようとしたりして飛び込むが、敵が多数だと
助けることも困難だったり、敵を削ったり出来なくて申し訳なく思う。

それでも、近づいてブレイク当てれないか隙を窺ったりはしてる。

皿が多いならトゥルーで詠唱妨害に賭けてみたりするのが精一杯だけどね。

332 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:52:35.60 ID:gXUz/0XI

>>299
そのレベルだったらどの職やっても足引っ張ってる

片手→敵片手がうろついてる所へスタンプしてスタンガドブレ蒸発
両手→周りが付いてきてないのにベヒ特攻蒸発
皿→敵の群れに特攻ウェイブ

これと同じようなnoobプレイ並べて
だからスカは役に立たないってどれだけフィルターかかってんだよ

333 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:59:35.65 ID:f2NILJiD

凍ってたりピンチの時助けてくれる職は片手＞両手＝短スカ＞＞＞＞＞それ以外だと思ってる

334 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:01:40.61 ID:UnqXtW4l

スタンにヘルとかやっても味方餌にスコア稼いでるようで気分悪いんだよねぇ

335 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:03:49.65 ID:t7wCY4kY

ピア覚えてた頃は、よくピア打ってた。
明らかに人数負けしてる前線で、敵前衛と後衛の間に置く感じで。
味方が逃げ遅れたor無意味に特攻して、スタンした場合は、そいつの真後ろから撃ってた。

でもパワー気にしながら打ってると他が全く打てないんだよな。
なのでピア切ってヴァイパーとった。
root後の自分の死亡率はやや下がったが、自分ひとりでは仲間は助けれなくなった。
スタン中の味方を狙ってそうな皿にレイン・トゥルー・レイドを打つくらいしか手がない。

336 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:06:35.03 ID:/pTlCMlC

味方スタン、ルートに群がってくる敵目掛けて
カレス→ヘル→ジャッジが決まった時は脳汁出たぜ。

攻勢のときはさ、人身御供だ！って事でいいと思う。
劣勢のときはさ、吹き飛ばし系使って生き延びる事が重要だけどさ。
常に吹き飛ばし系使って助けるよりも餌にして
敵削るのが有効ってのが多々ある。

常々ほんとケースバイケースだな！

337 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:07:46.55 ID:JC5goT69

デスパがネツに攻められそうだみんな早くインしてくれ
全体の人数負けてるぜ

338 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:09:19.69 ID:/pTlCMlC

アップデートするの忘れてたｗｗｗｗｗｗ
しかも遅い！

339 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:10:36.74 ID:dBfP480f

そもそもパッチサーバーにつながらない。
メンテ終了が人が増える夕方～にまでずれ込んだのが痛かったですね。

今日は諦めるしかないかもなぁ…

340 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:17:02.16 ID:m0zw7FFr

本当の敵はガメポだったんだ！

341 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:40:30.21 ID:Wn/fveXQ

人数そっちの方が多いのにヲリ２～３人きた途端に
仲間見捨てて一目散で逃げるカセバロスｗｗｗｗｗ
お前らもう戦争とかしないで首都でチャットだけやってろよｗｗｗｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:03:10.81 ID:9EGf8Rmi

片手やってるが前線で凍らされたり敵片手とスタン同士うちとかちょくちょくあるけど、そういうときただ吹き飛ばすよりヘルとかぶちこんでほしいって場面はあるかな。場面によりけりなのは重々承知だけど。
味方スタンしたとこにヘルぶちこむのは気が引けるってレスがあったけど、敵超合金を削るチャンスでもあるから気にせずぶちこんでほしいかな。

こういう意見のヲリもいるってことで。

343 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:09:29.73 ID:SnuWSpIU

>>336
でたよ皿脳。
後ろからひとを駒扱いして戦略叫んでネガるタイプだな。
オリは助けあわなきゃやってらんねーんだよ。
味方ルートしたら片手にスタンされた瞬間に可能であれば吹っ飛ばす。

わりぃね、戦略より人情優先で。
馬鹿皿が「スタンに群がる敵吹っ飛ばさないで！」ってネガって
誰もスタン救出しない風潮になりそうでやだねぇ。

レインで氷割らないで、ってネガったおかげでカセは他国に比べてあきらかにレイン弾幕薄いしな。

344 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:11:22.69 ID:+Tat7+Jg

>>343
ヒント：>>336の最後の一文

345 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:14:02.77 ID:qijzsuv+

>>343
「レインで氷割らないで、ってネガったおかげでカセは他国に比べてあきらかにレイン弾幕薄いしな。」
それ俺もかなり思った。今のカセの弱体は勝ち馬と自己中が多いからだろ

346 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:15:36.20 ID:L1KnQxLl

戦場で弓スカ見るくらいならレインないほうがいい。
エンチャ者やランカーなら別ですけど！

347 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:17:55.94 ID:LLlkuYxo

そうやっていつも責任の押し付け合いばっかだから弱体化するんですよ＞＜

348 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:19:07.01 ID:SnuWSpIU

>>342
片手のスタン相打ちは遠慮なく相手にヘビスマ撃たせて貰ってる。

両手でクランブル以外の救出法は
スタンした味方に重なるようにドラテとか撃つとスカ皿牽制しつつ自分が盾になれる。

が、HPあってもかなり痛いので
超合金片手がスタンプで盾になりにきて
相手のヘビスマ受けてくれたりするといいかも。

それされるとマジで感謝したくなって名指しでありがとうって言ってる。

349 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:24:12.01 ID:UnqXtW4l

>>347
どこの国のもんか知らんがまさにその通りだと思う
各自が自分から献身するつもりじゃないと悪くなるばかりだな

350 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:26:46.35 ID:dBfP480f

まぁあれですね。
スタンした味方を救出しようが囮にして敵に攻撃を加えようがどっちでもいい。ただスルーしてそのまま撤退するのだけはやめよう、と。

こんなもんでいいんじゃないですか？

351 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:34:43.78 ID:SnuWSpIU

>>350
もちろんスタンに群がる敵に攻撃は全然構わない。
ただ、それを救出しようとして吹き飛ばしが被ったとしてもネガらないでくれれば。

352 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:38:04.21 ID:ImpUjAQt

>>302 自衛スキルが無い？　最強自衛スキルのハイドがあるだろ？
スカは見つからないが前提なんだnoobさんよ＾＾＾

353 ：343：2007/05/14(月) 20:38:25.69 ID:9EGf8Rmi

＞＞348

ヲリ同士の助け合いは毎度当然のようにあるのであえて書かなかったのだけど、348さんのようにアグレッシブに敵に食らい付いてくれるのはいつもありがたく思っています。　

自分が受けたスタンが解ければスタン耐性もつくので他が頑張れるようにもうひとふん張り盾プレイがんばってみるさ！

連携って綺麗決まると気持ちいいね。

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:44:30.51 ID:zUm6i+bG

よっしゃうぜー弓にｼﾞｬﾍﾞ入ったぜ！おっ両手様お願いします。
ﾍﾞﾋﾃ　ﾍﾋﾞｽﾏ　ﾗﾝｽ　ｽﾏ　でぶっ殺した時は脳汁出るな

355 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:01:18.79 ID:SnuWSpIU

>>353
スタン喰らって削られなかったオリはガンガン突っ込んでいけるんだよね。
スタン→ボコボコにされたら回復して復帰するころにはとっくに耐性ないし。

それを考えるとHPに余裕ある味方オリ（片手も含めて）のスタンに群がる敵に大魔法あてて削るのと
救出して耐性つけて前線押し上げてもらうのは同じくらい価値あるかも。

一概にHPに余裕ある味方オリのスタンは餌にして敵を焼くべきとも言えないから
吹っ飛ばしでヘルが空振りしてもネガらないでほしい。
俺は火皿も持ってるけどその辺は納得してやってるわ。

356 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:15:37.92 ID:53wGjTST

>>354
漏れの場合

よっしゃー。ｼﾞｬﾍﾞ入ったぜ。片手様お願いします。
ｽﾀﾝﾌﾟ！→後退

( ﾟдﾟ )

よっしゃー。ｶﾚｽ入ったぜ。だれかまとめてやっちまってくれ。
ｲｰｸﾞﾙ！ｲｰｸﾞﾙ！

( ﾟдﾟ )

357 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:17:10.06 ID:0Sk6wAby

>>356
さっきの俺

358 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:19:19.10 ID:53wGjTST

漏れだけじゃないようでほっとした

359 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:21:03.02 ID:CLXhY1Ug

カセスレでネガってるのは
カセの雰囲気を悪くしたい工作員か
ちょっとゲームがわかってきた中級者

弱いこと承知でカセを選択した古参はネガらないよ
ネガればネガるだけ自分は中級者ですって言ってるようなもんだ

360 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:23:05.84 ID:oq5iHk2l

やはり弓は目標にはいらない

361 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:24:54.33 ID:/pTlCMlC

5人は欲しい。ガドブレ、レイン、イーグル、トゥルー持ちの。

362 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:51:38.68 ID:j1+e64s8

最近、ネガと苦言の違いがわからないお子様が増えて困るわ・・・

363 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:04:43.61 ID:Jy4nZhbe

>>356
ルートにスタンプ→後退も見かけるけど
なんかスタンプの使い方間違ってる奴最近多いよな。

真正面からスタンプしに行って
燃やされて帰ってくるorバッシュ食らって昇天するとか
見てて悲しくなってくるわ。

364 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:05:36.97 ID:SnuWSpIU

>>362
むしろ苦言とネガの違いわからない奴のほうが多いぜ。
本人は苦言を呈してるつもりがどうみてもネガってるだけです乙と。

同じ内容でも味方をうまく修正できるなら苦言、
味方の士気ややる気を下げるならネガなんだよ。

もっとマップみて動いて！東抑えないとこのマップは勝てないよ！←苦言

マップもロクに見てないアホばっかだな、これじゃ勝てるわけねえよ←ネガ

365 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:10:58.10 ID:2vDsjfXb

>>363
それが国をあげての片手推奨運動の結果なのかと思うと・・・
片手弱体＝カセ終了wなんて言われないためにも何とかしたいんだが
フルエンチャしてしまえばちょっとやそっとじゃ死なないしスタンプ連打でスコアも出るから
どう言えば状況判断というスキルを身に着けてくれるかわかんねえ。

366 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:13:34.20 ID:l7LhK7Yn

状況判断できないなら無エンチャで味方の群れに引きこもって来た敵にバッシュしてもらった方が役に立つかもな

367 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:30:27.16 ID:+Tat7+Jg

>>366
本来の片手の役割がまさにそれなんだけどなぁ

368 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:54:51.77 ID:fuGZzwup

両手が近くに二人以上居るなら多少強引にでもスタンプしにいってもらったほうが
餅つきでﾋｬｯﾎｲできるから(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

369 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:09:44.47 ID:1X/vRRWk

>>365
カセが片手多いってのは間違い
そもそもカセは両隣に比べてヲリ自体が少ない
23時アクティブ数
　　　　　　ヲリ　　スカ
ネツ　464　　182　　129　　
ゲブ　462　　183　　132
カセ　449　　153　　151

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:12:20.13 ID:Kr+67NVp

今ウェンズディ落ちた？
MAPみてたら、50vs35だったんだけど…

371 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:13:00.73 ID:VUp4jM/E

というかまじ、最近またスカ増えてないか？
今日５回戦争したんだが、全部スカ２０人↑だぞ。

低レベルがほとんどスカなのはなんだ、仕様か？
今までスカ排撃運動でヲリ皿だった人がスカ育ててるんかな…。

372 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:17:40.47 ID:Cz6Wi7xO

水曜でまたカセ側のみ大量エラー落ち

373 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:32:55.99 ID:PvPxx/qo

カセへの補償に期待

>>369
これはひどいスカだけダントツで勝ってるじゃないかｗｗｗ
スカ３０そのままヲリにいけば丁度いいんだけどね。
さっきネツ援軍行ったけど、特に連携らしいこともせずひたすらヲリ軍団で餅つきで大勝してたよ。
最前線は敵キプ前で敵ゲージ１切ったら最後はＦＢ入れて凄まじい勢いで勝利
カセにもこのくらいの勢いが欲しいな

374 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:33:58.59 ID:j1+e64s8

また相手はゲブだろ？
F9連打で落とされてるから。

375 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 23:51:00.30 ID:XqlBWYeA

結局上手くないとどの職も大差ないのに
ヲリヲリ言ってるnoobが増えすぎたせいで
noobヲリとnoob皿ばっかで何も出来ずdeadだけ
稼いでくる状況多すぎ

376 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:05:38.31 ID:9U6j4KhY

カセ誰かがなんか悪い事でもしてんじゃないのか
いやマジで

377 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:19:23.93 ID:cqTbuS0q

対ゲブ戦はだいぶましになってきたな。
対ネツ戦がぼろぼろだけど。

378 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:27:48.84 ID:ZG49kNSc

週替わりでｖｓネツｖｓゲブやればいいじゃん

379 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:33:39.01 ID:ScFt+2Sn

ネツ方面とゲブ方面
両方を相手にする力は無いからねぇ　実際
週替わりってのはいいかもな　片方だけに集中するのはよくない

>>369
３キャラ持ってるけど短スカ休止して火サラ起動することにするよ
スカの国だから新人がスカ多いのは仕方ないとしても
複数キャラもってる中級者以上は職構成改善に協力よろ～～

戦う前から隣国に対して職構成で不利だよ　orz

380 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:36:22.61 ID:ScFt+2Sn

>>375
同じnoobならヲリ、サラのほうが、スカよりマシなんよ
だからＰＳないやつにヲリ、サラすすめるのは間違いではない

381 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:46:09.56 ID:cXljWVn2

また職ネタｗｗ

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:47:38.66 ID:H6sZymjf

職以前に裏方頼むからやってくれｗ
序盤展開そこそこな戦争でも召喚負けしまくってるぞｗ

383 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:50:43.95 ID:cHS2Lox3

召還負けって・・・
いまどきレイスで蹂躙されるようなやつは戦争来るなよ
ジャイなんか歩兵で沈むだろ

根本的に召還に蹂躙されるような状況だったら
歩兵でも勝てないしそれは負け戦でしかないんだよ

384 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:53:06.98 ID:EyjtWZH8

超絶糞PS持ちのIf話

ケース1:ヲリ
Dead量産、特攻餅付き片道切符。ステップなし、正面突破で話にならん。
が、偶然味方の突撃と被ると多少なり活躍できる。

ケース2:サラ
弓が降ったり片手が来たら一目散に逃げる、ヲリにあたるかどうかわからんお座り大魔法を適当に乱射
僻地だろうとお座り、簡単にパニられてファビョってEND。
が、多少なり凍結なり炎上なりさせることもある。

ケース3:スカ
FPS出身のスナイパー気取り、基本はノーダメ。イーグル射程からヲリをペチペチ。
たまに前に出てヲリにレイン、のろまな片手には無傷でトゥルーの嵐。｢俺UMEEEEEEEEEE!!｣
特攻されると我先に逃げる、スタンや氷は格好の餌、パワシュで｢スコアUMEEEEEEEE!!」
敵後衛には弓打ってもはずれるし、ヲリ射程に入りやすいのでヲリばかり狙うことになる。
が、ヲリが瀕死で逃げるときにはとどめをさしてくれることもあるし、Deadが非常に少ない。

385 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:02:16.89 ID:zdhchEVt

今日のカセでプレイしたひと　移住しそうだな

386 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:02:26.88 ID:cqTbuS0q

noobはウォリが一番ダメだと思うぞ。
自分もnoobなんだけど、ウォリだとまったく貢献できてる気がしない。
皿だと氷にヘル、スタンにランスといった簡単なことでも貢献はできるし、たまにランクインしたりもできるしな。

387 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:04:14.30 ID:cqTbuS0q

多少ぐだぐだになった程度で移住するようなライダーはｲﾗﾈ。
ゲブだろうがネツだろうがぐだぐだの時期はあるんだよ。

388 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:07:26.87 ID:/853Romn

下がっていく味方を尻目に必死こいて戦線維持してても
いまどきレイスで蹂躙されるようなやつは戦争来るなよで一括りかよ
お望みどうりDカセではやらんことにするよ

389 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:20:39.36 ID:EyjtWZH8

そんな安っぽい信条なんぞ捨ててしまえ！

移住先がないからグダグダいうのさ。
勝ちたい自称高PS高Lv連中は町で戦場サーチしてから入ったほうがいい。
下手っぴ戦場と精鋭戦場ってくらいに分けないとダメ。

390 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:21:28.23 ID:tu/B1ViF

スカは初心者向けに見えて、実は他職の経験が必須な玄人職。
さらに、スカは高スペ・光回線じゃないと務まらない罠。
皿は高スペならむしろ糞回線の方が活躍できるし、
ヲリも同じく糞回線で餅つきすればほぼ無敵なわけだから、
低スペ率の高い新規がスカをやるのは完全に間違ってるし、国の弱体化に繋がる。

まず、新規には"絶対に"スカをやらせるな。
最初は皿かヲリをやって、レベル30以上になって、高スペや光回線が整ってたらやってみろ。
それでも味方のスカが多かったり、目標戦のときは皿かヲリにチェンジしろ。

391 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:22:57.32 ID:VM58cYdE

>>388
Aカセよろ

392 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:23:45.06 ID:DE/IIrlJ

職ネタも食傷気味だな…

393 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:24:20.23 ID:L4UvFH/p

ｇｄｇｄっていうか戦争相手もｇｄｇｄぽいけどな
どこの国もｇｄｇｄ度が増してる
だから中央領土が確保できるんだ

いち早くこの状態を改善した国が強国になるよ

394 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:28:13.38 ID:yHt6w5SM

どの国も世代交代で高レベルが抜けて新規が増えてるけど
その世代が育ちきってないからねぇ

395 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:38:05.71 ID:jrx1WAMt

職構成を見てチェンジしろとかよく言うやついるけどしっかり考えてみろよ。
同じ国に違う職作るとは限らないわけで、むしろ他国への好奇心やオフィのこともあるし
それにスカ排除的な考えを押し付けられたりした奴なら間違いなく他の国に違う職を作ると思う。
現に俺がカセでスカ、ネツでサラ、ゲブでヲリやってるし。

396 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:39:42.65 ID:cHS2Lox3

>>395
お前が勝ち馬ライダーというのはよく分かった

397 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:43:31.74 ID:jrx1WAMt

>>396
オフィ装備のためにもサブ作ったんだから、オフィが開きやすいところじゃなきゃ意味無いだろ？
まぁそれ抜きに考えてエルホルにキャラ作るかと言われたらまず作らないから否定はしないが。

398 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:45:04.44 ID:QOtWE0m/

AカセのどうにもならなさはＤの比じゃないよな…
人数がそもそも少なすぎるし、両隣が圧倒的に強い（Ｄゲブネツの比じゃないくらい）
まぁ、自国に全鯖で最も愛されてると思われる有名オリがいるし、隣のゲブには動画で有名なあの二人もいるから、
ウォッチ先としては悪くない。長期間やるにはマゾすぎるが…

399 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:09:24.84 ID:ng8nAjw6

職どうこう言うと士気が下がるからやめとけって

それよか職はなんでもいいから戦場来るならフルエンチャしろっての

400 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:11:26.43 ID:sjNyuVCs

ぶっちゃけ移住とかカセ以外ですると言う気にはならんが今の戦場に出る気もせんよなクソ過ぎて
でも戦場いかなかったら数少ない裏方ややるべき事を判ってる人たちを見捨てるようで気が引けるし

こういう時はどうしたら良いんですか先生！

401 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:14:22.67 ID:WybGphpN

>>383
拮抗状態に近い前線ならジャイでオベ折先制出来る
レイスは歩兵一人分よりは間違いなく戦力は高い
蹂躙かどうかはともかく、召還が致命打になることは幾らでもあるんだけど

402 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:31:32.51 ID:WybGphpN

>>384
弓が来たらその場所を避ける以外どういった対処法があるんでしょうか
教えてください先生
障害物があれば無論利用しますし可能な限り前線は下げないよう心掛けています

403 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:34:35.46 ID:zdhchEVt

>>400
①１ｷｬﾗだけ他国につくってパニカスで息抜き
②ゴールデンタイムは目標戦だけでる
③リアルクリ掘り

404 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:41:09.22 ID:lCRqH+2T

ホル臭いスレになってきたなｦｲ　

405 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:46:56.94 ID:rigkQDAx

カセにもクノーラみたいなゴキブリホイホイが欲しい

難攻不落・鉄の城キンカと交換希望
つか、シディット以南は滅多にこないネツ見てるとキンカはすごいなｗ

406 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 07:06:54.15 ID:JD85OYGr

キンカは特に難攻不落じゃなくね？
ガチ歩兵ＭＡＰだし、単に召還貯めになったらつまらんから来ないんだと思ってたが。
召還貯めになったらゴブフォ以上に重いしな・・・

407 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 07:18:10.28 ID:Oj22Jly4

初心者増えてるね
もしかしてカセスレ見てる新規も増えてるかな？

周辺５マップのオベ展開まとめてテンプレとしてスレに載せようと思うんだが需要ある？

408 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 07:41:34.21 ID:3tAMtXip

ある。
ぜひ頑張ってくれ。

で、個人的に若葉の中の人へ。
記事見て噴いてオレのモニター汚れちまったじゃねーか謝罪しろｗｗｗｗｗ

409 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 09:17:58.73 ID:thI7VSRw

ピアの消費Pw下げろって言ってる奴がいるけどさ、現状一番簡単にスコア出せるのピア厨なんだぜ？
味方への貢献度は最悪だが、スコアだけならアレに勝る物はない
範囲広いし攻撃力そこそこだし吹き飛ばしボーナスつくしな
1回適当にピア厨プレイしたら簡単に20k超えて馬鹿らしくなった

410 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 09:20:47.22 ID:EyjtWZH8

まじで？ゲブにピアだけ弓スカ作ってくるか

411 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 09:23:52.15 ID:thI7VSRw

マジだぜ
エンチャとパワポは忘れるなよ！
周りの人に白い目で見られるの間違いなしだがなｗ

412 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 09:27:58.58 ID:EyjtWZH8

エンチャしてピア厨やったのかよｗ

413 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 09:29:12.92 ID:pbEjPoXX

Pow回復エンチャントなんじゃないの？

414 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 09:31:44.91 ID:thI7VSRw

Pow回復と効性だな
そのおかげかキルもおまけで8くらいついてきたぞｗ

415 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:01:31.69 ID:TZ8tfLLo

目標達成乙

416 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:07:20.23 ID:kkBTZre7

関係ないけど、DOTとか氷のボーナスって、どっかしらべればのってたりする？

417 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:12:52.89 ID:MKQiUGhL

wikiに載ってるが過去のものだから現在が同じかどうかはわからない

418 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:14:00.52 ID:kkBTZre7

ｔｈｘ

419 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:14:01.49 ID:3tAMtXip

しかし敵が明らかに有利なのに正面から戦おうとする連中が多い。
なぜ側面から回ったり　別な場所から攻めたり出来ないんだろう。
崖利用したり有利な場所を確保してるのに維持しようとしないのはヤバイと思うんだ。

420 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:22:28.75 ID:drHwtxVx

豆知識アップデートしたらデフラグ必須
かなり重さが違う

421 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:34:05.47 ID:g83FG/nw

マジか
風呂入ってる間に今度やっておくよ

422 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:39:17.22 ID:vYEWbSXY

>>407
ここを見てる人はわかってるだろうが
イベントも近いし、再確認しとくべきだね

ＷＩＫＩで毎週土曜に予定されてる講習会と勧誘会
水曜あたりに前倒ししないか？
イベント期間中だぞ

423 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:33:06.16 ID:MeU38x/F

普段からイベント類は平日（月～金）にも開催されればなぁ、と思ってる。
Ａ毎日好きな時間にプレイ出来る
Ｂ主に平日の仕事後にプレイ出来る（土・日はリアル用事が多い）
Ｃ平日はたまにで土・日がメイン

ＡはいつでもいいとしてＢとＣ両方に対応できるように希望
例、１・３週は平日で２・４週は土・日

424 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:35:59.42 ID:CcjdlSih

キンカの召還溜め込み戦法は高度な国策

あまりのつまらなさにどこも攻め込まなくなる鉄壁の戦術である

425 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:37:59.29 ID:M/32ONAt

>>425
それ俺も同意見。
特攻タイプが多いゲブにはなかなか効果がありそうだ

426 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:38:56.16 ID:M/32ONAt

アンカミスＯｎＺ
×>>425　○>>424

427 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:54:30.67 ID:pbEjPoXX

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=5300
スカウトがガードエンチャントを使っても効果が無いという衝撃の事実が発覚。
測定条件がチュートリアル戦場・スカウトVSスカウトなので、実戦ではちゃんと効果がある事になってるのかもしれないけど…

これが本当なら気休めにガードエンチャしてた短スカは本当に乙。

428 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/15(火) 12:17:57.57 ID:THnLZiym

イベントの内容次第なんだな。
他国と競って報償があるならせっせと参加なんだけど。
ただ「自国の戦争に参加するといいことあるよ」位なら講習会、勧誘会しててもいいかも。
参加する人は減るだろうけど。

イベント期間中は目標戦はやっぱりなしなのかな？
てっか、そろそろイベント詳細公表して欲しいぞ。

429 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:51:08.92 ID:EK207CJM

氷から雷に変えてみた。なにこの神性能

430 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:09:44.60 ID:UgWcxHQH

俺は雷から氷に変えた
雷よかスコア取れるんだぜ？

431 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:12:41.72 ID:EK207CJM

>>430
なんというか最近戦場が火力不足でな。ｽｺｱよりｷﾙがほしいんだ

432 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:13:30.93 ID:zdhchEVt

>>429
だが雷は飽きるんだこれが
しばらくしたらまた氷に戻して
最終的にはヘル厨になる

最後はいかに楽しいかだからな

433 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:16:22.79 ID:EyjtWZH8

正直な話、オフィ武器さえあればファラオ装備でカレス習得後でランカーになれる。
氷はそれだけスコア取りやすい。前線出てても40スカより貢献できるし。

434 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:31:16.68 ID:kkBTZre7

>>432
しぶしぶ同意・・・
カレスもジャッジもクソ簡単でつまらなくなって、火サラになった俺。

ただ、、カレス時代のほうが戦場では役に立ってた気がする・・・orz

435 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:43:40.22 ID:DUBF/KaN

火皿だったんだがそろそろ俺も雷皿デビューしてもいいかな？
火皿増えてきたしいいよね

436 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:44:44.82 ID:UFtonfvE

そういやーカセって雷少ないよな？
氷と火は氷>火ぐらいで見かけるんだが。
雷は希少種に近い気がする。

437 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:05:33.86 ID:EyjtWZH8

火はヲリと同じで、いて困ることはない。
雷も困らないけどさ。

雷やってるがやっぱり弓と同じでヲリに無力なんだよな。
基本ジャッジしかしないから常に同じスキルばかりだし

438 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:18:13.35 ID:tJF+r7o3

雷転向したらサンボル頑張って習熟して欲しい。
使いこなすと火＋サンボル構成が楽しくなる。

と言うかサンボル手放せなくなる。

439 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:27:48.65 ID:vHlOPd2u

ライトニングではなくサンダーボルト？

440 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:04:47.28 ID:tJF+r7o3

そう。サンダーボルト。
ライトニングは皿の基本だが、サンボルはなかなか取る機会が無いと思うので。
頭上の敵たたき落とす皿がかなり少ないので頑張って欲しい。

441 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:23:20.34 ID:6wi8A2LI

ジャッジはキルとるのが楽すぎ
普通にプレイで5キル↑、ハイエナすると10キル↑はいける
逆に与ダメの取り方がわからん。
エンチャジャッジで20k余裕でした＾＾
とか聞くがいけて15k、悪くて10k・・・もちろんスタン氷にはジャッジしないが
まぁ何より単調、目に見える連携がないでつまらないから雷→氷にしたんだけどさ
氷だと片手との連携で脳汁出まくりなんだが、逆に瀕死の敵を見つけても逃げられてしまいなんとも歯痒い

雷が懐かしくなってきたとです・・・

442 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:37:11.22 ID:UgWcxHQH

瀕死の敵しとめるのは弓の仕事

443 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:52:04.22 ID:6wi8A2LI

>>442
なるほど、しばらく氷像作りに専念するぜ

444 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:59:20.41 ID:kkBTZre7

火サラなんて、もっと歯がゆいぜ・・

もう削るのが仕事だって、割り切っちゃってるけどな・・・

445 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:03:34.30 ID:j79dAY9j

ヘルはヘビスマ感覚で使うことができる。pow消費も桁違いだしのけぞるけどな。

446 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:06:21.93 ID:CGJ1oilA

どうでもいいがお前らもう少しデッドなんとかしろ

特に妨害→即死の短カスとハイドサーチもしねえでパニられてばかりの皿、マジで役にたってねーよ

447 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:17:46.86 ID:WhgiLHc2

ただでさえスカ皿が前出なくて困ってるのにデッドのことなんか言うなよ。

448 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:23:17.38 ID:4wOk20oN

最前線で相手ウォリに戦ってるのにハイドサーチなんて無茶言うな
弓スカつくってハイドサーチと称して味方にレイン降らせるぞ

後ろの人たち頼むからサーチしてくれorz

449 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:24:29.28 ID:CGJ1oilA

>>447
死ぬために前に出てくれるくらいなら召還でもやっててくれ

デッド多い奴はこれからバンバン晒していこーぜ
反省会もすぐＦＯしてしまうしこれくらいしか良策がない

450 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:31:18.18 ID:j79dAY9j

さっきのゴブフォの弾幕はよかったな。
片手で参戦したんだが、やべこれはガドブレくらったったってとこで
敵短ｽｶのけぞり、ﾍﾙも同様だった。
うまいｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚﾏﾝもいたしｽｶは必要なんだよなｽｶは。

451 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:37:55.75 ID:EyjtWZH8

たまたまそのスカが大当たりだっただけだろｗ

452 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:43:02.10 ID:EK207CJM

というか前線ｦﾘはすぐに敵ｦﾘとかに囲まれて即死して、ほとんど前線たってるの皿と弓みたいな感じのことが漏れは多いんだが。
で、ﾌﾘｰになってる敵後衛と敵ｦﾘとのｺﾝﾎﾞくらってまとめてｱﾎﾞｰｿみたいな。そんな戦場にしかここ一週間以上お会いしてない……

-- ﾁﾗ裏 --
ｦﾘさん。頼むからいつも一人で敵ｦﾘ三人とかに突っ込んでﾍﾋﾞｽﾏしだすのはやめてください。
ひやひやしながらｳｪｲﾌﾞうちに必死にかけよる僕の気持ちも考えてください。

453 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:47:49.55 ID:E3CWrGNU

ヲリの上手い奴は、押し所と引き所を解ってるからな。
迎撃しか狙わない腰抜けや、特攻してキルの倍デッドを稼ぐ単細胞が増えると
ヲリも、ただのお荷物だ。
適当にやって俺tueeが出来るのは超合金だけ。

454 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:50:25.08 ID:WhgiLHc2

どいつもこいつも自分は悪くないみたいな奴だなｗ
他の奴から見たら同じこと思われてることに気づけよ・・・・

455 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 16:52:10.50 ID:vYEWbSXY

>>452
カセはヲリの割合が両隣に比べて少ないので
よくそうなる。
ヲリの割合が同じぐらいだったらnoobヲリでもそこそこ活躍できるんだけど
こっちが少数だとかなりＰＳいる

456 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:04:13.55 ID:CGJ1oilA

>>455

ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179132543/273

それはいつの話だ？

457 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/15(火) 17:15:45.87 ID:bPXu1Z0C

>>456
そのデータはたまたまヲリの割合が高かった。
もしくは平日昼間は高い。
夜の平均ではそんなにカセヲリの割合は高くないです。

逆にネツヲリの割合がそんなに低いなんてありえない（ｗ

458 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:24:06.70 ID:CGJ1oilA

>>457
最近はよく戦場でサーチしてるが以前ほど他国とのヲリ数は差がないって。
なのに戦場ではカセヲリの影が薄いのは特攻と蒸発を繰り返してるからだろう。

他国からはカセの超合金軍団とまでいわれているのだが・・・
とにかく味方からの視点ではカセのヲリは影がうすいｗ

459 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:51:51.10 ID:EK207CJM

回復しないで前線でHP半分以下になりながらふんばってる子達はどうしたらいいものか

460 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:53:05.78 ID:b5BweFbz

両手はSUMMON、WWWWWW、ゼイ一家と目に付く奴多いけど片手は目立たないよねｗ

461 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:55:49.96 ID:E3CWrGNU

カセはヲリの比率が上がってることは確か。
ただ、レベルは足りないセカンドキャラ。

462 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:01:47.00 ID:WhgiLHc2

だからループしてんだよ。
ここでヲリ少ないっていってヲリやりだすけどカセのヲリの半端ないきつさに途中でやめていく・・・
そんなんだったら皿、すかを極めてもらった方が心強い。

463 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:06:49.07 ID:E3CWrGNU

>>462
ヲリがキツイんじゃない。
転職を繰り返す奴がヘタレなだけだ。
ヲリをやり込めない奴にサラは無理。スカはもっと無理。

464 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:07:05.03 ID:g4+mnSnE

片手はD部隊みたいにスコア＝貢献とおもってる勘違いスタンプ厨がカセにはおおいからなぁ
テスト鯖の仕様きたらあいつらどうするんだろ

465 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:08:50.95 ID:WybGphpN

>>446じゃてめぇが前出てパニられずけん制してみろよﾊﾞｶが
前線の敵の動きに注意しつつﾄｩﾙられながらパニ死せず帰るなんてほぼ無理なんだよ

466 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:10:28.34 ID:EK207CJM

つねにまわりに気にしてればﾊﾟﾆられる可能性は減るけどな。

疲れるけど

467 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:12:59.01 ID:EyjtWZH8

超合金片手ほど貢献してる奴なんてFEZにいないのに何語ってるんだろ464って。

468 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:15:01.78 ID:X8lRxR7k

職以前に単純に連携出来てないんだよ
特攻オリも囮にはなってる訳だし活かせてないだけかもしれんぞ

469 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:15:56.76 ID:kkBTZre7

スコアって両手と火サラは、まんま貢献とおもってるんだが、間違ってるかな？

他の職は何の関係もないけどな。

470 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:16:54.82 ID:P3bYzwDh

>>463
皿40いったからヲリやってみたけど、カセのヲリはきつい・・・・マジで地獄。
前線いたらなんもできんままHPだけ削られていく。

471 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:19:36.53 ID:pbEjPoXX

>463
「転職しろ」
「転職を繰り返すヤツはへたれだ」

どうしろと。

472 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:23:53.78 ID:zdhchEVt

話ぶったぎって悪いが
先週の部隊統廃合の部屋　いけなかったんだけど
でっかい部隊とかできたか？

473 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:25:33.07 ID:g4+mnSnE

超合金は役にたってるとおもうよ
ただスコアだしてるから貢献してるとおもってるスタンプ厨より、スコアは普通だけどきっちり仕事してる片手さんのほうが貢献してるってことがいいたいだけだよ。
片手はスコアではかる職じゃないだろ

474 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:28:37.89 ID:UMKW5723

>>462
ウォリ使いこなせないヤツではスカは絶対無理でしょ。
弓でも短剣でも他職と比べて難易度あからさまに高い。

475 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:34:45.50 ID:w/2px6vA

>>462
ヲリは数が増えるほど楽になるんだよ
辛いのをすこし我慢してもらって
ゴールデンにネツ、ゲブ並のヲリの割合になれば、みんなハッピーさ

476 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:36:20.01 ID:EK207CJM

前線の話もいいが、ｺｽﾄなくなったんならとっとと下がって召還なり堀なりしてほしいと思うんだ

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:43:53.66 ID:Z7sQ1qzn

前線の状態にもよるけどな
弾幕前線の両手はマジで地獄だから
僻地いくか裏方してるわ

478 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:46:55.08 ID:P3bYzwDh

なにメインに使うかにもよるしね。
皿スカでもジャッジ　カレス　トゥルー　レインをメインならPSなんかイラネ

479 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:47:02.87 ID:w/2px6vA

>>476
途中で召喚を挟むのが正解
切れてからだと召喚のタイミングが遅い

480 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:18:55.23 ID:mqcnZ25V

すいません、聞かせてください。
やっとＬＶ２５に上がった片手です。（当然カセ所属です。）
そろそろ前線に出ようかと思っているのですが、不安もいっぱいです。

そこで聞きたいのですが、カセで上手い片手の人っていますでしょうか？
出来れば参考にしたいのです。というか話をしてみたいです。

名前はご法度なら部隊だけでもお願いします。
前クリを掘ってる時に聞いたときは「にかわ」という部隊にそこそこ上手い人がいるよ
って聞いたのですが、その「にかわ」といった部隊は見つけれませんでした。
どなたか知りませんでしょうか？

481 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:25:05.25 ID:3tAMtXip

>>480
http://wakabax.jugem.jp/?cid=5

482 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:26:39.28 ID:3tAMtXip

↑あ、話聞くっつーか過去にスレに上がってたのが載ってるって話ね。

483 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:30:25.20 ID:mqcnZ25V

ありがとうございます。
早速参考にして励んで見ます。
バッシュメン目指してがんばります。

484 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:36:48.94 ID:TgG4J9MS

なぁ、最近本当に低レベルスカの増殖が実感してるんだけど、おまえらどうよ？
戦場の低レベルが大体スカか皿なんだが、このままいくと数ヵ月後やばいことになりそうじゃないか…？

485 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:46:57.33 ID:2BzcGm/Q

昨日レベル一桁の皿が前線行ってたな

486 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:04:44.28 ID:MSkzkV7i

おまいらのいう低レベルの定義って何？
20以下？30以下？それとも10以下？

10まで戦争であげるのは大変だが狩りなら1時間くらいだろ。
ほんのわずかな時間なんだから我慢してやれ。
20までだって二日くらいだろ。我慢してやれ。

30以下を低レベルの定義だとすると人によってはそれなりに時間かかるかもな。

だが皿は20代でも前線で活躍できるからな。
スカはつらいが。
いずれスカは化けるかもしれない。
攻撃特化職の攻撃を弓で潰したり、味方支援職を狙撃したり。

だが転職できる以上今からスカを育成する必要性は微妙だな。

487 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:05:29.79 ID:9U6j4KhY

レベルに拘る国は弱くなる
これ定説
いい例→ゲブ・エル

488 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:19:00.71 ID:SGAG8K3r

35・・・少なくとも30からはLv差なんてほとんど関係ないしな。
ただ戦争をこなした数が数だけにPSは熟練されてるだろうけど。

489 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:29:02.19 ID:diiAOsvT

短スカとくに純短は40になってやっと一人前

490 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:29:53.54 ID:HY0ejIEy

>480
その部隊ってほんとに「にかわ」？「になえ！」じゃないのかな？
「になえ！」なら一人心あたりあるけど・・・・

前模擬戦をその人とやったんだけど、やたらバッシュ食らった。
おれがnoodってのもあるが・・・・

491 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:36:49.36 ID:Rm2evya4

宿屋前で初心者講習会中！
みんな集まれ！

492 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:54:16.20 ID:fWu4YIjE

集る！

493 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:57:15.30 ID:tNkqDsAY

イベント近いので復習
ウェンズデイ防衛案修正
datas3x=63_0,a,4 ,96,8c_ ,71,85_ ,50,8d_ ,b2,a7_
で3本目4本目が勝負

1本目:拠点の範囲内のうち西より(ちゃんと4の位置に建てれるようにはする)
2本目:1本目より西に建てて3本目を建てれる位置に建てると同時に敵オベの進出を防ぐ
3本目:この位置に建てれると防衛でも領域的に非常に有利になる(敵もこの南側に立てるが、素人は建てないから狙い目)
4本目:3本目か4本目が無いと勝つのは絶望的
あくまで優先度は建てる順だが立地上4本目の方が早くなる事は有る

方針
①D3を突破されないように人を多めに置くこと
②ナイト２護衛対象1の割合で召喚を量産していくナイト8、ジャイ2、レイス、キマ
③オベ、ATは出来る限りジャイで折り歩兵は歩兵戦に集中できるように
④砲撃のための前線押し上げにレイス＋対人キマ

494 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:57:28.05 ID:bBrd48qL

新たにヲリ作ってどちらもマルスだったのに30と40じゃやっぱダメージぜんぜん違うぞ

495 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:59:46.07 ID:tNkqDsAY

Ｄ鯖カセスレ　デスパイア山麓　防衛戦　攻撃側キープ北東の場合　戦術案（調整中）

基本方針
北Ｖ字入り口封鎖（ATしっかり建てろ）
中央崖上確保（壁立ててキマルート封鎖）
南が主戦場になると思われます。起伏の激しい地形なので弓スカ、パニスカの活躍の場が多い（かも？）
逆に敵パニスカに注意。
（毎度のことですが）召喚は早めに。ジャイの活躍の場は何処？

戦場
Ｇライン　　　　　　主戦場
ＢＣ３４の境界　　　封鎖防衛

オベ展開
datas3x=63_0,2,c 9,cb,6c_ ,5f,9a_ a,a5,66_ ,59,73_ a,7f,5b_ ,69,cb_ a,bd,8e_ ,8b,d9_ a,be,b4_ ,50,59_ ,8d,b7_ ,ad,e9_
攻撃側キープが南東側だった場合と、出来るだけ展開を同じにして覚えやすくするため一本目があそこ。
１０～１２（防御側５～６）本目は適当。

496 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:04:43.46 ID:MSkzkV7i

>>494
同じだったらおかしいだろ。
攻撃力も違うし、緩和されたとはいえ依然として熟練度補正あるし。

30キャラの持ってるマルスをマルスだとすれば
40キャラの持ってるマルスはヴリトラ相当になるわけで。

497 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:10:32.77 ID:6DlyOM3f

初心者講習会って初心者いねぇじゃんよ・・・

498 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:12:20.98 ID:tNkqDsAY

Ｄ鯖カセスレ　シディット防衛案
datas3x=63_0,3,7 ,89,c1_ ,b3,ad_ ,65,b2_ ,d0,93_ ,4d,b7_ ,3f,d0_ ,1a,c3_

領域の重要度は西のほうがやや大きい。西7-6割、東3-4割程度の人数配分で、東西同時に展開する。最も重要度が高いのは南西外周【F-1】。
中央の壷は外周を抑えれば自然と領域になるため、ここで争う価値はない。中央壷は放置が推奨される。ここに執着するプレイヤーが多いと東西で人数負けが発生する。クリスタルは（中央を除く）拠点付近の二箇所で十分に賄える
キャッスル前クリとして[F:6]クリ、僻地クリとして[F:4]を運用する
中盤以降門破壊工作に注意する。[F:2]回復クリの回収も忘れずに行う
FBはやや決められ易いのでナイト運用や、[E-F:5]坂にバリケード設置等の対策をする必要がある
中央の壷は当然だが東西の壷の中にもオベは立てない。囲んで領域化

499 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:13:15.59 ID:vkuM9qLN

LV39弓をエンチャ問題で封印して、ヲリで参戦してるが…
戦場に出るたびに切なくなる…(´・ω・`)

こんな中でヲリが戦ってるのか～っと思うと、今のヲリさんの頑張りに涙出るお

500 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:14:50.96 ID:tNkqDsAY

久しぶりに張ってみた修正点あれば、よろしく

歩兵ガチマップのゴブフォと召喚溜めになりやすいキンカは割愛

501 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:29:52.75 ID:Z7sQ1qzn

>>486
そのはずなんだがここ数日明らかに20以下多すぎるし減る気配もないから困る

502 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:33:44.01 ID:P3bYzwDh

久々にエンチャしたけどやっぱ全然違うな。
ふははは人がゴミのようだ。

503 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:36:25.30 ID:bBrd48qL

>496
488ｶﾞほとんど変わらないって言ってるから書いたんだよ
同じヲリ相手にヘビスマ撃った時に40近くダメージに差が出る

504 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:36:51.62 ID:ZG49kNSc

低レベルでも別にいいんだ。目標でもない限りは。
低レベルでも別にいいんだ。裏方召喚率先してやる限りは。
低レベルでも別にいいんだ。デッドランカーでもない限りは。
低レベルでも別にいいんだ。軍死やらない限りは。
低レベルでも別にいいんだ。工作やらない限りは。
低レベルでも別にいいんだ。初期装備で来ない限りは。
低レベルでも別にいいんだ。カスダメージを与えてダメかぶりしない限りは。

505 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:39:57.97 ID:WybGphpN

>>500
防衛か。
３マップとも攻撃のほうが難易度高く重要ではないか？

506 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:51:24.27 ID:/7M9lOfw

507 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:40:44.05 ID:eqG4N1tR

>>499エンチャ問題ってなんのこと？？？

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:51:03.52 ID:WybGphpN

今手元に４９個あるフィズガードゲイン
どうすればいい

509 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:54:38.51 ID:pbEjPoXX

問題が解決してから使えばいいのでは？

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:56:45.96 ID:WybGphpN

おおっと誤爆

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:58:45.18 ID:vkuM9qLN

>>507
公式「雑談掲示板：5300」【ガードエンチャについて】を見てください…(´・ω・`)

512 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:59:35.21 ID:PJMQVSJS

>>493
オベシュミとかあんま見ないけど、久々見たら、
考えてる人は考えてるんだな、すごいや。
3本目は確かに狙い目って気がするｗ自分が攻撃側だったら、その場所の
南オベなんてあんま気にしないから（つまり素人です）
4本目は、攻撃側が、E6狙うと思うから、
早めにしないと難しそうな気がした。

513 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:13:37.97 ID:5eamszhJ

片手ウォリ以外耐性エンチャントが機能していません！
今日行った検証を順に説明していきます。
攻撃側は、LV40スカ、武器グランパス攻撃力72、イーグルLV3

サラ耐性+00 装備耐性100、100回平均83.47、最小74、最大94
サラ耐性+10 装備耐性100、100回平均82.59、最小74、最大94

両手耐性+00 装備耐性144、100回平均58.70、最小52、最大65
両手耐性+15 装備耐性144、100回平均58.52、最小51、最大66

片手耐性+00 装備耐性208、100回平均48.82、最小43、最大55
片手耐性+15 装備耐性208、100回平均35.02、最小31、最大40

ttp://winbee.sblo.jp/article/4000680.html#more

514 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:34:52.92 ID:cqTbuS0q

これの真偽は分からんけどさ、効果ないって言われて信じる人がいるくらい
スカサラのガードエンチャが実感ないことは確かだと思うんだ。

515 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:34:54.20 ID:tNkqDsAY

アクティブ数　23時30分
　　　　　　　　　ヲリ　　スカ　　サラ
ネツ　408　　　157　　109　　132
カセ　405　　　146　　137　　123
ゲブ　397　　　150　　106　　144

カセはスカ大国
いっそスカ保護国にしてはどうか？
人口増えるぞ

516 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:36:42.27 ID:PJMQVSJS

>>495
勉強になるなぁ。
仮に自分が、一本目の北オベだったら、
E3D3の境目付近に建てちゃってるな。
坂道回りこんで建てるとかそんなことしてる奴いるのか。
掘りながら勉強しなきゃな・・・

517 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 23:38:36.08 ID:eqG4N1tR

>>507
読んできたッス･･･

　　　　　金　　　　返　　　　せ　　　　!!!!!

518 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/15(火) 23:53:54.86 ID:toD1DY0x

>>495
Ｄ鯖カセスレ　デスパイア山麓　防衛戦　攻撃側キープ北東の場合　戦術案

オベ展開
datas3x=63_0,2,d 9,cb,6c_ ,5f,9a_ a,a5,66_ ,59,73_ a,7f,5b_ ,69,cb_ a,bd,8e_ ,8b,d9_ a,be,b4_ ,50,59_ a,c1,d9_ ,98,fd_ a,c3,ff_
細かい所だけどちょっと修正。

最近思うのは、デスパイアは防衛でも攻撃でも、北キープだろうと、南キープだろうと。
初動は北重視だと思うんだ。
南はとりあえずオベ二本伸ばして、AT２～３本。
南オベ３本目はATの後でいいと思う。
で、レイス、ジャイの召喚を出して押す。

>>516
一本目中央坂の上だけど、あそこは坂ノ下したから建てます。
これをすると北の二本目をV字の中央に建てることが可能になります。
ただ、この展開が浸透していないため実際に行われたのを見たことありません（ｗ
さらには２本目を建てる人は、１本目の人より先に移動を開始しないとだめぽ。
datas3x=63_0,2,c 9,cb,6c_ ,5f,9a_ a,a5,66_ ,59,73_ a,7f,5b_ ,69,cb_ a,bd,8e_ ,8b,d9_ a,be,b4_ ,50,59_ ,8d,b7_ ,ad,e9_

519 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:01:49.56 ID:MSkzkV7i

ばっかおまいら！
エンチャは気持ちの問題だろ！
こんなの無意味だよ。
前出てる奴ならわかるはずだぜ？

耐性高いの出ると強気で前にいって立ち回れるんだよ。
実際にダメージ軽減してると体感してるだろ？
後ろで弓しか喰らってない奴にはわからないことだな。
俺の火皿は耐性高いと明らかにデッド減るし、スタンからヘビ二発とか喰らっても生きて帰ること多い。

520 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:01:53.20 ID:wrAg1Pn8

>>518
デスパは敵が北キープなら南重視でいいと思う
相手も北は封鎖のつもりだから、封鎖要員だけしか北に回さないし
こっちが人数送り込んでも人が余る

それとも防衛側で初動北重視ってことは、封鎖せずに北を取るのか？
取る気があるなら北重視でいいと思うけど
取る気がないなら最低限の人数でいいよ　初動の北

521 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:03:09.92 ID:WybGphpN

>>518
それは建築を重視って事か？
どっちにしろ初動は歩兵南総動員以外選択肢はないと思う

522 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/16(水) 00:05:17.79 ID:cyQZQNB8

>>498　Ｄ鯖カセスレ　シディット防衛案

オベ展開ちょっと修正
datas3x=63_0,3,c 9,77,5a_ ,8b,c0_ a,67,7b_ ,67,b3_ a,49,93_ ,4d,c9_ a,29,a9_ ,29,d4_ a,95,70_ ,bc,af_ a,b7,81_ ,db,9a_

実際は、ネツとぶつかると初動で、西側の戦場がF4まで押されることが多いです。
なのでオベシュミで示す、西側２本目は難しいのではないかと思ってます。

523 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/16(水) 00:15:02.96 ID:cyQZQNB8

デスパ防衛戦　北キープ

防衛で最初から北は出口封鎖と決めてしまわないほうがいいと私は思ってます。
戦術の幅が狭くなる。。。とか、言っていろいろやろうとすると、ぐだぐだになるだけだから
簡単な戦術で統一したほうがいいとも思うんだけど。
でも、ネツもそのつもりで南に力注いできて、南東端でぶつかると、カセが負けて押し戻される
って、パターンが多い気がするんだな。

カセの先陣が南東に突っ込み過ぎないように。
また、ネツ側に「え?!」と思わせるためにも初動で北に即壁たてでなく戦力見てからでもいいと思う。

524 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:26:50.18 ID:MZv9IlbL

デスパ防衛で、
>>495の人も真黒さんも、北のオベたての2本は同じところを見ると、
この建て方は覚えといたほうがいいっぽいね。
実際の戦場ではどう建ってるか、見学してこよっと。

525 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/16(水) 00:35:14.21 ID:cyQZQNB8

>>518の最後のオベシュミデータは張り間違い。

南キープの場合のオベ展開例
datas3x=63_0,2,6 9,c7,c5_ ,61,9d_ a,b2,a3_ ,7d,81_ a,ab,7f_ ,8f,5f_

526 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:35:15.71 ID:jvk0yvwI

マジかこれ。
目標戦とか重要な時に限って蔵落ちするから変だとは思ってたが。

384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 00:25:54 ID:0uUrxCmq
エンチャ無効の流れだけど、それを無視して別の報告を。
F9とCを必死に連打してみな
周りの人をどんどんおとせるぜｗ
緊急メンテ確定だなｗｗｗｗ

527 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:49:55.56 ID:OA1YXIDO

>>526
まじだｗｗｗｗｗ

528 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:09:57.83 ID:MZv9IlbL

>>525
あ、だから二本目の人が先に走るのねｗ
これ、準備期間中に言わなきゃできない芸当かもだけど、
決まったら面白い展開になりそうだ。

529 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:34:27.81 ID:0qXRwjDf

歩兵がカチ当たるポイントが、防衛から見て坂上がったところ辺りなんだから
これはオベ展開しか考えてない机上の空論ってやつだ。

ハイドなりで無理やり建てて、それを守り通せるほど押せるなら、結局は普通に展開しても勝てる。

530 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:01:05.89 ID:0qXRwjDf

>>526
目標戦とかってどことやり合ってたときだった？
以前、エルがオフィ閉店確定した目標のドランゴラ防衛（vsネツ）でも
エル側中心に終始みんな蔵落ちしまくってたんだが・・・確信犯がいるぽいな。

531 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:05:58.23 ID:R7NXDizr

クラ落とすバグを使うという正にクラッカーと言う奴だな！

・・・何でもない忘れてくれ

532 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:17:11.36 ID:BfmLk6O2

>>530そうやって何でも疑う癖直せ
故意じゃなくとも十分起こりうるだろ

533 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 03:50:26.02 ID:sYqLKlHR

カセVSゲブでカセ落ち
ホルVSゲブでホル落ち
カセVSネツでカセ落ちってのあったな

534 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 04:52:16.15 ID:7n0UHuwo

やったのは真性ホル

それで普通は収まるんだが、自称列強のカセ民はゲブとネツのせいにしたいらしい
同盟国で超友好国のホルと仲良く地獄逝き？

535 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 04:54:52.51 ID:jvk0yvwI

＞それで普通は収まる
お前は全ホル民を敵にした。

536 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:39:00.70 ID:fVD2ceXS

>>513
こりゃ課金垢に対して100Aくらいチャージして貰わないと割に合わんぜ
あくまでも課金垢に対してなｗ

537 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:22:46.18 ID:IfZLdESv

有料アカウント？？？

538 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:51:06.84 ID:qXZn92YY

>>513

何を今更…

わかっていた事じゃないか…

俺？ハイドして敵キプ前や敵前線で故意にC+F9押して敵さん落とさせまくるケプスカですwww

サーセンww

539 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 08:53:30.18 ID:4i36+KDX

>>523
デスパ防衛　　敵北キプ
>>また、ネツ側に「え?!」と思わせるためにも初動で北に即壁たてでなく戦力見てからでもいいと思う。
初動北重視にして
ネツの北側の戦力が少なかったら、北取っちゃうってことですか？

奇襲としてはありだと思うけど
奇襲をＤカセスレの防衛案にしちゃまずいよ

デスパは南重視で、ちゃんと勝ててるから
こっちを推奨すべきだと思う
北重視をＤカセスレ案にしちゃうと、奇襲が奇襲でなくなるｗ

540 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:37:29.78 ID:hwUch0mt

遂に普通じゃ勝てなくなってバグ利用に頼りだしましたか
中央見ると一目瞭然ですね
バグ利用大国カスドリアはまじで消えてくれ

541 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:51:54.07 ID:gdzIEgwW

>>540
ヒ素カレー事件の犯人の夫みたいな奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屑犯人の擁護だけして周りを批判するとかｗｗｗｗｗｗ

542 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:52:21.03 ID:oIDEMTwn

>>540
ホルが勝てないのは、バグが原因じゃないだろ。

543 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:10:07.39 ID:557tckpI

>>540
お前ここにもわいてんの？ｗｗｗｗ
この時間帯に中央緑一色なのは今に始まった事じゃないだろうにｗ
なんつーか、お顔真っ赤かな必死ゲロ民乙だなｗ

ｱｰｯ!!釣られちゃった！

544 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:14:05.75 ID:557tckpI

本スレから

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:45:58.74 ID:hwUch0mt
ゲブがやってるかどうかは知らんが、中央見る限りカセは確実にやってるだろ

ID:hwUch0mt
ID:hwUch0mt
ID:hwUch0mt
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:15:22.99 ID:/8abhc9T

だれかれかまわずﾁｰﾄﾁｰﾄいってるあの人だろ？

546 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:17:13.84 ID:hwUch0mt

さすがバグ利用国家、火消し要員もきっちり確保しているんですねー
デスパが不安定だったのもカスドリアの仕業だったんだろ？

547 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:28:45.98 ID:gAme1uEQ

>>546
おつとめおつかれさまです

548 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:20:50.71 ID:kflSzSVh

バグドリア国が遂に本気を出したと聞いて飛んできましたが、そこまで荒れてねえなｗ
まぁでも540にレス付けまくってるあたり国民も必死なんだな

549 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:31:22.80 ID:OA1YXIDO

出張乙

550 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:32:54.11 ID:aQltxbuH

ゲブ必死だな

551 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:37:38.12 ID:kflSzSVh

ゲブはｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっていってくれるのにお前ら本気でかまうのなｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、マジにやってたんですか＾p＾

552 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:43:50.71 ID:gdzIEgwW

ID:kflSzSVh
こいつ涙目ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ他国スレに出張して来てまで叩いてくれと言わんばかりの
駄文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:44:17.91 ID:IfZLdESv

いつもの工作員問題と一緒。
このゲームはあくまでも個人単位で動くんだし、国で括って非難しても無意味ですよ。

まぁ「ゴブフォでゲブが～～」とか言ってるカセドリアの人は、>540に文句を言う資格は無いですけど。

554 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:44:29.43 ID:PWLOfMRe

それが　かせ　くおりてい

俺？　ｹﾞｽ民ですｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwww

555 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:47:02.41 ID:oIDEMTwn

ゲブは昔からチートバグ国家だからなぁ。
今更サーセンと言われても、どの件だか。
カセはバグ使うほど、子知恵の働く奴はいないだろ。
プライドだけは無駄に高い奴が多いから。

556 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:48:43.08 ID:kflSzSVh

>552
9時頃から張り付いてるようですけど、学校とか会社にいったほうがいいですよ＾p＾

557 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:49:23.28 ID:gdzIEgwW

>>553
バグ方法公開後にやってるどこ国の工作員か知らん灰と
バグ方法公開前に目標戦だけバグ利用してる国と
どっちが悪いんだよカス

558 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:49:48.29 ID:/8abhc9T

ここはおまいらの交換日記

559 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:51:38.44 ID:gdzIEgwW

>>556 今日受ける授業まだ始まってないんですよ^^;
学校は必ずしも毎日朝始まるわけではないんですよ^w^
視野の狭い方ですね^^

560 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:51:36.73 ID:IfZLdESv

>557
キミ、もしかして「アメリカ」とか「韓国」とかが一人の人間だと思ってない？
なんでも擬人化するのも考え物ですよー

561 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:54:17.51 ID:tr6H86Od

相変わらず煽り耐性が低いな。
ちょっとでもカセの事を考えてるなら、2chなんか見るの止めちまえよ。
煽られて騒ぐ奴は、煽る奴より迷惑だわ。

562 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:56:05.40 ID:gdzIEgwW

>>560

まず、お前は頭悪そうな文書く前に協調性を持て。

563 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:57:05.22 ID:gdzIEgwW

>>561 やったらやり返さないと気がすまない性分なんでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

564 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:00:58.38 ID:kflSzSVh

>>563
やられたら、ですよ＾p＾

565 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:17:25.19 ID:0qXRwjDf

やりっぱなしはよくないぜ

566 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:35:19.02 ID:cdjjnvY+

ナイト用天麩羅

ナイトは味方召喚（ジャイ・レイス）の護衛を優先しましょう。
特に敵ナイトの護衛が味方ナイトを上回っている時は一方的にやられます。
味方ナイト２，３犠牲にして敵レイス落としても状況は悪化するだけです。
反対に味方召喚の護衛をすると相手のナイトの数も減らせます。

カセは護衛意識が低い（敵召喚に突っ込むナイトが多すぎ）のでこれ張りまくるぜ。

567 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:40:22.79 ID:557tckpI

ID:kflSzSVh
IP変えてまで出張乙

568 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:42:23.25 ID:XtLQfSfb

戦争中に軍チャで護衛するように言った方がいいよ。自分も護衛に参加しながらならなおいいな。

569 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:46:57.26 ID:KTc9Y8zF

>>566
最近召喚の死亡報告が減って召喚管理が上手くできないんですよ。
テンプレに召喚の死亡報告も入れておいて。

銀行がナイト7と言っても、実質3しかいないとかザラだから。

570 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:54:20.25 ID:gAme1uEQ

初心者さんは　ナイトで死ぬと
報告してくれたとしても｢死にました　ごめんなさい・・・｣
ってのが多いよな　つまりは申し訳ないと思う気持ちが
なぜか　恥ずかしい→報告しない　になってる人も多い気がするんだ

そこも踏まえてテンプレに　いいなだめ文句入れたいとこだな

571 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:06:51.87 ID:tr6H86Od

銀行やってて一番困るのはそれだな。
銀行側からの対策としては、

・ナイトが一定以上に達したら、大まかにしか集計しないor全く数えない
・ある程度時間が経ったらナイトに挙手してもらう
・ナイトはＰＴを組ませる

まあ、一番良いのは各人が自発的に報告してくれることだろ。

572 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:15:03.21 ID:/8abhc9T

ﾅｲﾄ７とかいまのｶｾではまずありえないから、自分で予測して勝手にﾏｲﾅｽするんだ
最大数は輸送いれても５ぐらいだろ

573 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:31:54.48 ID:XP4LWJJB

574 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:58:10.82 ID:EGSMi/cM

輸送をみたら報告減らす
瀕死を2人見たら報告減らす

でおｋ
死亡報告もそうだが輸送ナイトは本気で声出して欲しい

そう言ったら「＠３６」とかまで軍茶で流しやがった／(^o^)＼

575 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:53:24.19 ID:BbMlNE4W

今更だが、目標戦糞ワロタ

576 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:55:54.74 ID:cEmjpixO

さっきのホル援軍で一緒に僻地クリ掘ってたカセ所属の方へ
トレードがキャンセルされると仰ってましたが、
トレード時間があまりに長いと判断し、キャンセルさせていただきました。
不快な気分にさせてしまってごめんなさい。

お邪魔しました。

577 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:01:19.11 ID:gAme1uEQ

あんまり慣れてない子だたんだろな
気をつかわせてごめんよー

578 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:03:16.88 ID:Qzxb4FIg

>575
なにがあったんだ？

>576
お前いい奴だな　フィズガードゲインをおごってやろうか？

579 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:04:53.35 ID:aQltxbuH

死亡ログが残るようになったから
余裕があるとき銀行とか堀がナイトの名前覚えておいて
ログで死亡確認できればだいぶ正確になると思うな
銀行にはかなり大変とは思うけど座ってるだけの堀なら出来ると思う

580 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:22:35.82 ID:eEvu2hSk

なあ銀行って必ずしも１人でやらなきゃだめなのかな？
クリ管理と召喚管理のほうで分担してやればもっと誰でもやりやすくない？

581 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:33:23.92 ID:557tckpI

>>580
その分、歩兵・召喚が１人減ると考えろ

582 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:36:32.97 ID:0qXRwjDf

わざわざその役に一人割くんじゃなくて、掘りが召喚管理すりゃいい
無能な掘りが多すぐる

583 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:37:58.52 ID:4jXMkGgL

>>580
銀行経験者です。

今どこにどの召還が必要か、それに応じて銀行の変わりに
召還を募集してくれたり、マップを見て歩兵への指示をしてくれる
サブ銀がいると銀行は楽だね。
あと、飽和クリはすかさず預かってくれるともっと助かる。

銀行はクリ管理と召還数だけ見てればいいし、指示をしなくてもいいなら
それこそ誰でも銀行なんてできると思うんだ。

584 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:40:22.72 ID:Z2nd2qHt

>>580
「クリ数管理だけでよければ銀行します。召喚数は別の人お願いします。」
これで全然問題無いよ。誰も悪く思う人はいないから安心汁。
掘ってる別の人がサポートについてくれる事もたまにある。
ただ、召喚管理してくれる人が必ず現れるわけじゃないから
技能的に可能ならば銀行兼召喚管理を1人でやった方がいい。

585 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:47:34.96 ID:/8abhc9T

まあ、召還管理するほど召還出てないけどな

586 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/16(水) 16:51:36.46 ID:sMhIecD1

>>583　指示なんていらないから（笑

召喚のカウントってそんなに大変かな？
私の場合、適当でいいと思ってるという事もあるけど、大変なんてイメージ全然持ってない。

でも「カウントしている人＝銀行」と思っている人が多いのが、なんだかなーっと思ってる。
だから銀行はしなくてもいいから、とりあえずカウントだけするって人が増えてくれたらなとは思うね。

587 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:52:42.42 ID:0qXRwjDf

もともとスカ率高かったんだから、油断してるとエルみたいに一気に弱体化するぜ

588 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:56:00.32 ID:/8abhc9T

銀行利用者が多いと常にｸﾘのやり取りで結構大変なんだぜ。
現状どんだけ利用者いるのかほとんど一人で僻地堀してる漏れにはわからんが

589 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:02:32.38 ID:oCjhg+AP

少しずつ出てくれるならいいんだけど、敵召喚が増えて一気に出てもらって
クリ渡したり貰ったりしてる間に瀕死・死亡報告貰うと何がなんだかわからない。
だからマップ上の星の数で大体の数を言う。

590 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:09:53.70 ID:DmeZUVQK

召喚数の後ろに？つけてる銀行もいるな

591 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:14:18.82 ID:4jXMkGgL

システム側で自軍召還の数が画面左上とかに表示されるようにならんもんか・・・。

592 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:21:59.68 ID:0qXRwjDf

それ常時は間違いなくまた重くなるから、自軍のみサーチとかで分かるようにして欲しいね。

593 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:28:06.38 ID:gpJ8pI1w

とりあえず今のデスパで

キマ北からいきます→誰か「いや・・無理でしょ」→やらないよりましだと思います
敵ナイトキプ張り付いてきてるからこっちのナイトも全員敵キプ張り付こうか（笑

とか言ってた数人どうにかしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:45:53.93 ID:DxDBOq/g

ネツ民だが銀行について一言
召喚管理は完璧じゃなくていいぞ。だいたいの数でいい
心配なら～さん挙手お願いします。で直せるし
トレードしまくりで軍チャ軍範でATやオベ依頼、召喚出るようにも言わないといけないからな。見逃すのはしょうがないぜ
だいたいの数把握してくれりゃ問題ないぜ

595 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:54:51.89 ID:OA1YXIDO

最近はメンツですぐわかるがメンバーで当たりハズレ顕著だ
いまの時間は完全なハズレメンバーが半分以上
レベルだけの初心者多数、無エンチャ多数
弓があれだけいて弾幕皆無で敵皿スカはヲリの様に突っ込み放題
おまけにハイドサーチもせず目先の敵しか見ていず味方を守る注意力もスキルもない
前線はヲリだけで維持、後衛は殆んどいらない子って状況
んで、堀もしないし召喚も出ない　
とどめに「ジャイ出ます」ときた

596 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:19:50.52 ID:oCjhg+AP

>>595
少し前の俺は「よく戦場で声出ししてレベルが高くてよく見かける人だ！」って人を見かけると少し安心してた。
今は「信頼できる人だ！」「よく見かけて声出しもするけど口だけの人だ！」の二種類になった。

597 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:48:41.68 ID:m7R1kpDB

自称古参連中が「召還管理ぐらい簡単だしできるっしょ？」とか
銀行は召還管理して当然みたいな空気を作るから新しく入ってきた人が銀行やるのをためらうんだよ
そんなに簡単だと思うならずっと銀行やってろ。立ってるだけで経験値１戦分はいるじゃないかｗ

598 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:05:10.56 ID:BfmLk6O2

「～～ならやってあげたのに」なんてスタンスだからどんどんどんどんグダグダ戦場が拡大するんだぜ

599 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:05:35.64 ID:/8abhc9T

まあ、いつも初動が遅すぎだよな。敵召還がたくさん沸いたのみてから、召還増やす感じだし。
その頃には既に手遅れ状態のことが多いんだぜ。先手とらないとな
ｵﾍﾞ立ちも敵さんに比べだいぶ遅い。領域ダメージは接線だと恐ろしいんだぜ。
あと僻地堀ゼロなことも多い。城前ｸﾘも戦争終盤でも余裕で余ってるとか。
それと途中までいい勝負してるんだが、途中でｺｽﾄ切れるのか最後のﾜﾝｹﾞｰｼﾞあたりからKILL負けが激しいな。
僻地堀してると瀕死になりながら回復だけして、前線に戻っていく人が後をたたないんだぜ。

銀行が忙しいときは経験上こんな感じ。まあぶっちゃけ無茶苦茶忙しい。できんことはないが、慣れない人はﾊﾟﾆくると思う。
銀行「ナ3ジ7レ◎獣×」
B「ｼﾞｬｲしにました」
A「ﾅｲﾄでました。」
B「30ください」
C「40ください」
D「50もってきました」
ﾄﾚｰﾄﾞ中
E「ﾅｲﾄ死亡しました」
死に戻りのﾄﾚｰﾄﾞ発生
B「ｼﾞｬｲでます」
C「ｼﾞｬｲでます」
ってかんじのが同時進行でやってきて、絶えずそんな感じ。いろんなﾛｸﾞからそれらを判別。ﾄﾚｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞ...しゃべろうとするとﾄﾚｰﾄﾞ。このぐらいになれば万々歳だけどな

600 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:26:37.68 ID:mbE1BJKW

銀行はライサラオスにまかせとけばいいや
俺？餅つき特攻です、ｻｰｾﾝwwwwwwwwwww

601 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:32:18.03 ID:gAme1uEQ

高レベルで　しかも低レベルのうちからよく見かけるから見ていて
一回も戦争で召喚でたことないやつかなりいないか？

もちろんプレイの仕方は自由だし、それが課金片手なら大助かりだが
それにしても５０回見て１回も見たことないってゆうのはどうだろうか

部隊所属も多いはずだから　仲間内でいたら喚起してほしいところだ
５～１０回に１回でもかなり助かるんだがなぁ

602 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:32:23.44 ID:/8abhc9T

あ、あとｸﾘ堀る時は声だして集めようぜ。一人じゃたまるまでに時間がかかるので、ｵﾍﾞ立てとか後手後手にまわりやすくなるんだぜ
黙々と5人ぐらいが15個たまるまで掘ってるとかよくみかけるんだぜ。

603 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:43:52.39 ID:BfmLk6O2

>>601無駄
RVRって事忘れて適当に遊んでる奴って一杯居る
大抵そういうのは
>プレイの仕方は自由だし、それが課金片手なら大助かり
こんな感じで自分正当化してるし
しかもそれがハイエナスコア厨とかだったりしてタチが悪い
チョンゲでPVPでもやってればいいんじゃねーのと思う

604 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:57:58.44 ID:cEcCl4Wl

>>580
ちゃんと出撃・落ち報告さえしてもらえれば一人で十分対処できるでしょ。
あと数え間違えを指摘してもらえればさらに楽になる。
漏れは指示とかは一切しないけどね。
「ナイト募集」とか言っても無駄だし。

>>603
縛りが無いのがFEZの良い所でもあるしね。
難しい所だ。
Gv鯖とか有ってもいいかも。

605 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:59:56.11 ID:X2OcUYIZ

真剣すぎでまわり見えてない奴多すぎ
課金エンチャ、高レベル、ベテラン？だけが楽しめる国を作りたいのかな？
ライトユーザー、低レベルの行動について偉そうに講釈たれてるアホよく見かけるけど、そんなこと続けてたら嫌になってみんな辞めていくよ。
軍死がいい例、自分の言っていることが絶対正しいと思っているのでその通り動かないと文句流しまくり。見当違いなことを言っていることもよくある。
ゲームの楽しみ方も違えばのめり込み具合だって違う。ルールにしたがっている限りとやかく言うべきではない。
ＭＭＯ全般に言えることなんだけど、長くやっている＝偉いじゃないので勘違いしないように。

606 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:07:13.13 ID:4jXMkGgL

>>605
戦争ゲームで勝利に向かってプレイヤーが協力することに文句あるなら辞めろよ。

ゲームの知識がある古いプレイヤーが若いプレイヤーに色々言うのは
お前個人がそれを気に入らないだけで回りから見れば常識的に考えてアドバイスだろ。

お前みたいな自己中はカセにはいらない。首都で引きこもってるか他国へどうぞ。

607 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:08:30.20 ID:aQltxbuH

古参だから偉いなんて思ってる古参はいないだろ
それは単なる劣等感からくる思い込み
それにライトユーザーに古参が教えなくて誰が教えるんだよ
被害妄想強すぎ

608 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:10:09.49 ID:RSgpZnVS

こう読んでるとカセってガキっぽい奴、5カ国中1番か？(笑)

片手ｴﾝﾁｬなら助かるとかお前何様なんだ？
そこまで言うなら首都で軍ﾁｬで叫べよｗ

609 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:11:51.56 ID:oV917njl

>>603
このゲームは歩兵戦メインだからいいんだよ。
歩兵勝ちしてれば多少召喚負けしてても勝てる。
逆に歩兵負けしてて召喚勝ちなんてないんだよ。

歩兵の護衛なければいくらナイトで護衛してもレイスもジャイもキマも即死。
歩兵がある程度拮抗してるからこその召喚勝ち。

歩兵がボコボコ押されてるのに
「歩兵負けしてるからどんどんナイト出して召喚勝ちしよう」
とか叫んでるアホより前線厨のほうがまだマシ。

前線押されてるのに死に戻りを召喚に引き抜いてどーすんの。

召喚がよくわかってない奴らには前線厨してもらっとけ

610 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:11:56.05 ID:qIbFtkQR

どういうのが軍師なの？
声出していくのはいいことだと思うが

611 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:12:20.01 ID:c9RYMClk

結局、エンチャ片手が強かったのって
エンチャが片手にしか効いてなかったからって落ちかよ
メンテ終わったら片手は相対的に弱くなるよね（他がまともになるから）

片手増殖で不遇だった両手ヲリも少しましになるかな？

612 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:14:09.91 ID:Z3OqAGd8

もっと召還が歩兵じゃどうにもならないくらいの強さならいいんだがな

613 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:15:00.25 ID:aQltxbuH

他にエンチャ利くようになっても片手が固い事に変わりはないと思う

614 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:15:05.60 ID:eOPV+pB9

>>605
ライトユーザ・低レベルの行動について講釈たれるのはいいことだろ・・
強い国をめざしてるんだから、強くなりたいって人だけほしい。

「ぼくちゃん、そんなに真面目にやるきないから、はだかで１０デッド量産してもいーもーん」
とかいうようなやつは、ぶっちゃけ辞めてくれたほうが嬉しいかな。

工作員でもロールプレイの一環だから、どんどん工作員しようぜ！
とでも言う気かね？ちみはｗ

それと軍死がどーとかいってるけど、見当違いならその場で指摘しろよ。
それもできねーよーなチキンが何いっちゃってるの？？

615 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:21:53.42 ID:oV917njl

>>610
味方に文句いうのが軍死。

例え正しいこといっててもダメ。
自分が必死に戦ってるのにダラダラ軍チャで文句垂れてるのみて気持ちいいか？
例えば東が重要な戦場で西に人行き過ぎて東押されまくり。
自分は必死にその東おさえてるときに、
「西にいってる奴ってマップもみれないアホか？」
とかグダグダ言ってる軍死みて「よくぞ言ってくれた！」とか俺はおもわねーよ？

「ウゼー、味方の士気さげてどーすんのコイツ。
そんな間にお前が前線押し返せよ」
とか思うわ。

そいつが後ろぎみの皿スカだったりしたらもう。

616 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:22:09.71 ID:/svgyt4o

自分が、あなたがどう思うかで無く、そのチャットを読んだ大勢がどう思うか

617 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:24:10.12 ID:STrF54xh

軍死さまがでる戦場はどうせ負けるからクリ掘ってるわ

618 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:24:57.31 ID:gpJ8pI1w

>>615
いやそれは別に軍死じゃないだろ。
ここにいる大勢は「軍死＝間違ったことを大声で叫んで偉そうに指示だしてる奴」って認識だと思うぜ。

ちなみに俺個人の意見だと、その例に出てるような奴は「よくぞ言ってくれた」ってなるな。
つーかそれくらい言わないと大量のカスドリアンは聞かないだろ。
これだから褒め殺しで育ってきたゆとりは…。

619 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:25:34.44 ID:scY/ioR+

一言でまとめると
勝つための協力と強制の違いがわかってない馬鹿が多すぎる。
結局のところ負けが込む国にもやってて楽しくない国にも人は居着かん。
先人の知恵や経験を元にそのバランスをうまく取る奴を古参というのだと思う。

620 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:28:46.27 ID:/svgyt4o

流れが2月ごろのエルスレに似てるから気をつけろ
ホルが弱いのに人が減らないのはなぜか
カセに集まった人がどういう嗜好の人なのか
もう一度思い出せ

621 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:29:38.80 ID:qIbFtkQR

いろいろ聞いて思ったんだが
結局自分にとって気に入らないうるさいやつ=軍死　ってとこか？
軍死うぜぇって言ってるやつも全部自分が正しいと思ってる気がす

622 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:29:41.24 ID:BfmLk6O2

>>609こうやってユーザー自身がゲームを浅いものにしてるんじゃ世話無いな

623 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:31:18.62 ID:aQltxbuH

俺は多少口が悪くても正しい事を言う奴は良く言ってくれたと思うよ
それでやる気なくすのって間違いを指摘された奴だけなんじゃないか

624 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:32:07.23 ID:4jXMkGgL

デスパで

「Ｆラインなんか行ってんじゃねえよ！南やべえだろ行けよボケ！」
「なぜ北攻めてんの。戻って防衛しろよカス！」

例えば自分が間違ったことをしていて上のようにきつく文句を言われたとしよう。

自分が悪いのに言い回しに逆ギレ、やる気をなくすのが自己中。自分が悪いのはそっちのけ。
自分の行動が他49人の国民に迷惑になると反省してのが良識のある人間。

俺は間違いなく後者なんだが、なぜそんなこといちいち気にする？

625 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:33:01.73 ID:IfZLdESv

>618
それは無い。
内容と言い方はまったく別のものだし、いくら内容が良かろうがそれで言い方の評価が上るわけじゃない。

そして言い方が悪ければ反発を招き余計に軍が弱くなる。
わかってない人は余計にわかろうとしなくなるし、わかってる人は嫌な気分になりやる気が無くなる。
内容自体は正しい暴言なんて良い点は一つも無い、ただの自己満足・ストレス解消ですよ。

626 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:34:11.66 ID:BfmLk6O2

実際不必要な場所に不必要な人数が多ければそれで構わないんだけどな
僻地叩きで責任なすってる感じがどの国のどの戦場でもある

627 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:34:25.60 ID:Dgsa9C3V

そんなことはいいからﾊﾞﾅﾅ食おうぜ

628 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:37:03.91 ID:scY/ioR+

>>624
極端すぎる例だなw
でも、きついにしても暴言クラスになればうぜえのｋｔｋｒになる奴もいるぞ。
俺らは多少きつい程度はネ実じゃ日常茶飯事だから気にしないが。

629 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:37:24.29 ID:jrHgaAYS

「西押されてる！もうだめだ！」
「おい！中央行ってる奴ら！クリ専するな！」
「中央に敵がいるんです。味方オベも立ってますが」
「んなもんいいから、早く来てくれ！」
「中央放棄するんですか？領域負けますよ？」
「最初っから中央に行くなと行ってるのに誰だオベ建てた奴！」
「ネガるなよ・・・」「言い方気をつけようよ」
「じゃ味方見殺しか！？いいんだな？」

そして数分後・・・
「ウボァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！」

更に数十分後・・・
「さて中央行った人たち残ってもらおうか？」
「もう落ちたよ」
「もうだめぽ」

こんなん。

630 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:39:05.12 ID:oV917njl

>>618
トンチンカンな「作戦」を叫ぶのが本来の軍死だが、
味方にネガって士気さげてるのも軍師じゃなく軍死なんだよ。

さっきの例えで西にいってる空気嫁ない奴がアホあつかいされて、ああ自分間違ってたと思い修正するか？
ゆとりとか関係なしに反発して、「勝手にいってろ」的にやる人間のほうが多くないか。

理性的によびかけ、それが聴き入れられずに負けてもネガらず、
反省会では理性的に敗因分析してネガらず次頑張りましょうで締める。

ヌルいかもしれんがそういう人間にこそ人間はついていこうと思うもんだよ。

631 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:44:21.96 ID:aQltxbuH

>>630
そういう理性的に呼びかけてる人も心の中では口が悪い奴にGJ！良くいってくれた！って思ってんだよ

632 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:45:38.37 ID:EpPopPYP

話が超変わるしどうでもいいけど
僕は優勢時に自分のお気に入りのBGMが流れるようにしている。
戦争勝てるようにやる気が出る。
本当どうでもいいけど。

633 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:46:33.42 ID:aQltxbuH

俺は劣勢時にお気に入りBGM流れるようにしてる
すごく踏ん張れる気がする
どうでもいいけど

634 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:46:50.85 ID:BfmLk6O2

本当どうでもいいな

635 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:46:59.59 ID:c9RYMClk

補償内容
■対象キャラクター①　　31,871キャラクター
『ファンタジーアース　ゼロ』正式サービス開始時より本メンテナンスまでに
「フィズガードゲイン×10」「フィズガードゲイン×50」「カスタマイズセット」をご購入されたキャラクター
もしくは、他のキャラクターよりプレゼントを受けたキャラクター
　
　送付アイテム
　・現在までに「フィズガードゲイン×10」「フィズガードゲイン×50」
　　「カスタマイズセット」を購入し入手した個数分の「フィズガードゲイン」
　・「名匠の砥石」6個
　・「ビルドアタックゲイン」10個

636 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:48:05.07 ID:/svgyt4o

>631
全然思わないよ

前はカセにはそんな人あまり居なかったんだけどな

637 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:48:06.38 ID:eEvu2hSk

俺最近軍死なってきてるかもしれない。不安だから評価頼む
デスパにて
「Ｆ押してもどうにもならない。南端に今すぐきて」
ジャコル攻撃にて
「北そんな押して何がしたいの？ＡＴ建てて南東きて」
「中央人行かなくていい。オベ折られてもそこはしょうがない」

この程度って軍死に当てはまる？
でも、軍死うるさいって言う奴は自分で指示出してほしいよ･･･
そういう時って大体誰も指示出さなくてgdgdなってるんだぜ？

638 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:48:29.10 ID:cdjjnvY+

負ける原因を他人のせいにしてるうちはにわか

639 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:48:45.59 ID:4jXMkGgL

>>628
軍師「北攻めないで、防衛して壁たてて南攻めてください」
　　　「援軍要請！[Ｇ：5]　発言数＝緊急度」
　　　「援軍要請！[Ｇ：5]　発言数＝緊急度」
軍師「北の人もどってください！」
掘りの低レベルサブキャラ「北、戻ろうよ。南にいってあげて」
　　　「援軍要請！[Ｇ：5]　発言数＝緊急度」
　　　「援軍要請！[Ｇ：5]　発言数＝緊急度」
　　　「援軍要請！[Ｇ：5]　発言数＝緊急度」
前線の人「頼むからＧラインきて！！！」
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
北攻め兵「北カウンターです！援軍を！！！」
軍死「だから北攻めるなつってんだろ！！死ねよボケ！！」
北攻め兵「暴言ktkr」
北攻め兵「やる気なくなること言うなよ」

実際こんなだぜ？

640 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:49:21.62 ID:c9RYMClk

「ビルドアタックゲイン」10個が来るので
気分転換にＫＩＫＯＲＩ祭やらないか

オベ高速折り祭
日時　明日　22:00　
集合場所　　宿屋前

641 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:50:00.30 ID:oV917njl

>>631
思ってねーよ。
そういう奴は内心イライラしながらも雰囲気悪くなるのを避けるために
気を遣って穏やかに指示出してる奴だろ。

GJって思うくらいなら最初から自分が言ってるわ。

もしくは自分は「いい人」でいたいようなキャラを糊塗してるようなタイプ。

内心で思う事と口に出すべき（出さないべき）事の区別がちゃんとつくひとが理性的な人間だろ。

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:50:04.72 ID:jrHgaAYS

そういえばブローデン古戦場にてこんな事もあった。

カセ防衛ｖｓゲブ攻撃。ゲブキプはD2。

１ゲージ減ったあたりでカセがキマタイムに入る（負けている状態）
南を見れば敵キプまで押している状態で、北は押されている状態だった。
当然のように北から援軍要請が入る。そこまで押しているんならキマ出せよと、
声も上がる。
が、実際にキマ準備完了になったのは南決壊の頃。当たり前だが負けた。

その後の反省会がひどかった。

643 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:52:31.26 ID:gdzIEgwW

>>640 MAPはジャコルとかデスパみたいなKIKORI戦場がいいな。
それにしてもガメポ神すぎるｗ

644 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:52:31.56 ID:eEvu2hSk

カセのキマ血未所持の多さは異常

>>639
死ねよボケまではいかないが俺もそんな感じだわ･･･
なんで無視していらん方攻め続ける奴らが叩かれないで、一生懸命声出してる奴が叩かれるのか不思議でたまらない

645 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:52:35.76 ID:X2OcUYIZ

物には言い方ってもんがあるんだよ、指示をだしている人間がビギナーではないってことはわかると思う。
上から見下したような物言い、罵詈雑言にもとれる言い方がアドバイスであると俺は思わない。
軍死とは状況把握ができていない頭でっかちで、自分の指示通りに動かなかったら文句垂れ流すやつのことを言ってるんだよ。
軍死の行くなってところで戦闘してて死んでしまったとする。その現場はかなり厳しい状態なんだが軍死は行くなと言う。
それでも厳しいことがわかっているので向かうと・・・チャットで文句、文句、文句・・・
その現場に軍死は行くなとチャットで言い続けるので援軍来ず崩壊→オベポッキンやらＦＢ乙
こんなこと経験あるだろう？

646 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:52:57.87 ID:cdjjnvY+

>>637
言い方が悪い
「押してもどうにもならない」「何がしたいの？」「行かなくていい」
人によっては意地になってチャット見ても動かないと思う。

647 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:54:50.97 ID:IfZLdESv

>631
思いません。暴言はいてる人間は百害あって一利無しです。

648 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:55:24.39 ID:EpPopPYP

言い方悪いけど正しいこと言ってる。
言ってること正しいけど言い方悪い。
どっちにとらえるかなんだよな。
理想は平仮名4文字の人みたいな言い方だな
クロだと東押せば領域たくさんとれておいしいよ～
みたいな言い方してたな

649 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:56:19.16 ID:jrHgaAYS

南押しまてキマ出しましょう（LV30代)と南防衛で北に来いや（LV10代）の意見が激突。

前者はｇｄｇｄ言っていたようだが、後者に「南キマ出せよ」と一番最初に
言ったのは自分と言われ、発狂。
しまいには討論する価値なしと後者に切って捨てられる。

こんなんもいるからな・・・

650 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:56:26.09 ID:BfmLk6O2

>>637
間違っちゃ居ないと思うが例外も存在することに注意
ジャコル攻撃なんてほっといても勝てるじゃん？
相当初心者が集まったとき以外言うだけ損

651 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:56:36.55 ID:eOPV+pB9

おれも言ってることが正しければ、言い方まちがっててもあんま気にならんな。

だって、丁寧に言おうが、口汚く言おうが、聞いてほしい奴はぶっちゃけログなんかみてねーしｗｗｗ
ログみてるやつは、「うんうん、そのとーり」って思ってるだろーからな。

もちろんトンチンカンなことを、口汚くいってるのは論外だぜ。

652 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:56:46.09 ID:STrF54xh

一生懸命声出すってのは他人を馬鹿だアホだとののしることのようですね＾＾
僕も真似させてもらいますよ＾＾

653 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:56:51.91 ID:oV917njl

>>637
軍死ではないと思う。
指揮の範囲だろ。

ただな、「何がしたいの？」は言わなくていいこと。
思わず抑え切れないいらいらが出ちゃったんだろ、注意な。
部隊や仲間と仲間内で味方をネガるチャットとかしてると
どんどんその傾向強くなるから注意な。

「自分だけじゃない、みんながそう思ってるんだから
キツイ言い方してやらないと」

となる。

654 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:56:57.08 ID:gAme1uEQ

カセスレ進行HAEEEEEEE
しかしカセへの愛の表れだと俺は思っている
どっちの意見もな

655 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:58:49.78 ID:4jXMkGgL

>>644
仏の顔も三度までという言葉もあるしねｗ

656 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:59:36.18 ID:gpJ8pI1w

でも、大抵暴言吐く奴ってさ・・・
最初は穏やかな口調で指示だしてるんだよな。

でも何度言っても聞かないからだんだん口調が荒くなる。
んで最後には暴言になる。

その最後の部分だけ目に付いて叩かれてるのを見ると可哀想になるよな。

657 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:00:16.31 ID:eEvu2hSk

レスありがとう。しばらく指示出さないで他の人の見て勉強するわ！
早く打とうとしてどうしてもぶっきらぼうな口調になっちゃうんだよな。
それくらいは許してくれよ？

658 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:01:02.63 ID:BfmLk6O2

>>645
その時その場で自分なりの意見は当然ぶつけてみたんだよな？
じゃなきゃ連携取れてない軍ってことで終わる

659 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:01:58.86 ID:cEcCl4Wl

>>637
>>639
>>642
RvRゲーの限界だから諦めた方が早い。

戦術目標ワースト二カ国は他国への援軍に行けない、とか仕様変更が入れば少しは変わるかもしれんけどｗ

660 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:02:12.40 ID:jrHgaAYS

ちとレス見てみたんだが「暴言」ってなんだ？
暴言の意味を取り違えてないか？

言い方が悪いのとかはあるだろうが、戦場だぜ？安全圏でのほほんと
クリ専やっている連中じゃなければ大目に見てやれよ。
自分が正しいと思ったら反論しろよ。
先輩面するなとか言うが、リアルで同じ事やってみろ、リアルBANされるぜ？
名指しで言われたのならともかく、な。
この程度でキレるならそれは自分の行動に思い当たるフシがあるからじゃないのか？

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:03:21.69 ID:IfZLdESv

>651
むしろわかってる人・ちゃんとログを見てる人にマイナス効果があると思う。

>657
語尾に「にょ」をつけるだけなら＋3タイプで済むよ！

662 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:03:57.16 ID:hA0oQiSf

軍死の感じ方は人それぞれだろうが
軍師は
その人のアドバイスで、皆が勝てるような行動を取らせることが出来る人
その場で勝てなかったとしても次に繋がるしな
会話は大切だぜ

隣国民だが心配になってな

663 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:04:29.92 ID:jrHgaAYS

もしも、味方を殴れる仕様があったら・・・

一体何人がそれを行使しているんだろうな・・・

とか考えたら恐ろしくなってきたぜ・・・

664 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:06:14.92 ID:c9RYMClk

>正しくは
>　送付アイテム
>　・現在までに「フィズガードゲイン×10」「フィズガードゲイン×50」
>　　「カスタマイズセット」を購入し入手した個数分の「フィズガードゲイン」
>　・「名匠の砥石」6個
>　・「ビルドアタックブースト」10個
>となります。

「ビルドアタックブースト」10個が来るなら
ＫＩＫＯＲＩ祭やるしかないな
オベ折ってストレス発散しようぜ

665 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:06:42.94 ID:xdUtLzXE

シデ中央みたいに定石が分かってなさそうな人を動かしたい時は
優しくお願いするとあっさり援軍に動いてくれたりする。
逆に命令口調で言うと絶対動かない人が出る事多い。

666 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:07:24.02 ID:EpPopPYP

ガードかなりもらえるわ・・受け取り入りきるかなー

667 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:07:32.86 ID:gdzIEgwW

KIKORIするより短スカでハイド潜入して折ったほうがよくないか？

668 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:07:49.49 ID:eEvu2hSk

>>661
女キャラばっかだしいいかもなそれｗｗｗ
>>662
他国からありがとう。
だとするとちゃんとした軍師ってかなり少ないな･･･。
銀行についてのときも言ったんだが１人に任せるんじゃなくて、みんなで声出してくってのが大事だと思うね。

669 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:08:53.72 ID:jrHgaAYS

>>665
同意だが、戦争開始前から延々と言っているのに行く奴がいるから
困るんだよ・・・。

本当にわかってなさそうだったら教えるさ。
だがメンツのレベル見て３０代だったらどうしたらいいんだ？

670 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:10:29.06 ID:656xMu5o

軍師と言うが
勝つか負けるかってのはほぼ戦場入ったときにわかってるようなもんだし
声だしってのは召喚促すとか
どこどこに行ってくれ、って程度で良いと思うんだぜ
自分の指示に他人が従わないから声が荒くなるってのは
そいつが軍死である証拠だぜ

671 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:11:07.46 ID:4jXMkGgL

前線が押されまくって焦ってる時に何度言っても指示を
聞かない人間に優しく言えるほど人はできちゃいねえな。

このゲーム、実際の戦場には必ずいる司令官のような上役が
いないからどうしても協力しましょうっていう方向でしかプレイできない。

現実なら軍法会議物の命令違反も余裕でできる。

その割りに戦略が大事だから指示を聞かない人間は手に負えない。

672 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:13:01.26 ID:cEcCl4Wl

どれだけ負けても中央大陸に足がかりが残ってれば困らないシステムなんだし、好き勝手する連中をその場でどうにかする手段は無いと思うけどね。

673 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:13:39.11 ID:656xMu5o

>>671
協力しましょうって方向のプレイしかできないのに
強制させようとするやつってなんなの？馬鹿なの？

674 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:14:00.66 ID:/svgyt4o

軍師なんて呼んでるから勘違いしたのが出てくるんだって

このゲームの声だし指示してるのは、役割的には、ものすごく好意的に見ても、司令官
実際には軍曹レベル

そもそも、戦略を練ったり作戦を立てたりするのが、将軍やら軍師の役目であって
実際に指示をするのは別の役目
まあ、部隊長あたりがその役割なんじゃないの？

戦争中のチャットなんて、一兵卒の雄たけびでしかない
軍師名乗りたいなら、定期的に部隊長でも集めて講釈垂れてれば良いんじゃないの？

675 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:16:42.30 ID:/svgyt4o

微妙に被ったけど、気にしないでね

676 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:18:22.58 ID:BfmLk6O2

指示してまとまらないなら怒鳴る前に諦めるよ
俺は我を通したいわけじゃぁない

677 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:18:37.11 ID:4jXMkGgL

>>673
うん、キミと同じように馬鹿だね。

キミが感じてる強制とは、協力しましょうという方向のプレイしかできない以上、協力要請なのだよ。

678 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:19:10.92 ID:jrHgaAYS

まぁ今のところ軍死に出会ったことはないなぁ。
奇天烈な指示だそうとしてたら撃墜してるしなぁ。
そもそも軍死は出た瞬間即死する傾向あるな。

Bカセも酷かったらしいよ。noooooooooooooooob発生で多くが去っていった
ようだしな。
なんせ「～してくれ」というだけで「言い方が悪いです」だもんな。
Dカセの方がまだマシさ。

679 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:22:50.25 ID:656xMu5o

>>677
つまり馬鹿だアホだとののしったとしても
それはあくまで「協力要請」だと…

680 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:24:45.94 ID:oV917njl

よーく考えると納得いかなくね？補償。

確かに使ったガード全部戻ってきてチャラになったように思えるかもしれないが、
今までガード買ってた人は無課金に対して俺強したかったから買ってたわけで、
例え最低数値でてもそれなりに有利に戦えるはずだった。
ところが実際はそうじゃなかった。

レスガードきた今更になって補填されても最低数値じゃ無課金なみだぜ？

それに今までガードの影響受けてた片手は丸儲けじゃん。

681 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:26:27.17 ID:eOPV+pB9

>>676
そして、軍チャは静かになっていくんだな・・・。
カセもエル化が進んでく傾向だな。こりゃ。

>>678
軍死にあったことないのに、軍死は出た瞬間即死する傾向とは、これいかに？

682 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:27:23.03 ID:EpPopPYP

僕は納得いってるな。
ﾒｲﾝ片手だから。
それに他職でもつけてたが硬くなれると思うと万々歳だな

683 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:29:13.85 ID:Dgsa9C3V

ﾊﾞﾅﾅでも食べて落ち着こうぜ

684 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:29:20.89 ID:/svgyt4o

使った数でなく買った数の保障で、＋になってんだから、この辺で折れとけよ

685 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:29:56.97 ID:4jXMkGgL

>>679
受け取るほうがどう理解してるかでしょ。

協力要請をさんざん無視して強い物言いは強制だと反発。

リアルでこんな奴いたら友達やめますけどね。

686 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:32:32.62 ID:/svgyt4o

無視されてもさんざん要請して、最後には強い物言いになるのを、協力要請とは呼ばないな

687 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:34:22.45 ID:/svgyt4o

無理強いって呼ぶんじゃない?

688 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:35:07.89 ID:eOPV+pB9

協力しようとしないやつが、何をえらそーに言うかｗｗｗｗｗ

協力は義務ではないが、ゲームの前提だぞ。
協力して戦う気がないなら、格ゲーでもやっとれｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:36:21.38 ID:4jXMkGgL

いや、ファミコンやってろカス！くらい言っていいと思うが。

690 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:36:28.70 ID:oV917njl

>>682
そりゃ片手は実質タダでガード貰うんだから納得しまくりだろさｗ
サブで効果きいてなかった事差し引いても余りある。

まあ俺は耐性は全部あわせても200個もつかってないが。

691 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:36:49.41 ID:jrHgaAYS

>>681
む！よく見たら変な文章だったすまね。

軍死にあったことはないのは事実だ。
軍死予備軍は臭いでわかるから軍死に退化する前に撃墜してるって
ことね。

692 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:37:12.39 ID:/svgyt4o

訳わからんナ

言い方を考えろってはなしでは無かったの？

まぁ、即>688のようなものの考え方になるのなら、
あなたが周りから軍死と思われてるのも納得ですね

693 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:38:51.06 ID:656xMu5o

>>685
聞く気の無いやつに延々と説教たれるのが
すばらしいというならそうすればいいけどよ
最後には勝手に切れて暴言吐いて
「聞かないやつが悪いんだ」はねーな
聞かないなら放っておけばいいものを

694 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:40:18.90 ID:EpPopPYP

>>690
片手だけで300個いってます多分・・
よく考えたらすげー金使ってんな・・

重要な戦線でそれがわかってるうまいやつらとガチバトルをするのが楽しいんじゃないか。
でも僻地も楽しいんだよな・・
デスパで知らずに北にいったやつは乙としかいいようがない。
暇すぎるからなー

695 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:43:32.28 ID:gpJ8pI1w

>>693
放置すると何人の迷惑になるとおもってんだ？
このゲームは見ず知らずの５０人で協力して勝つゲームなんだから一人ひとりがまともに動くのは基本だろ…。

自分勝手な行動して「放置してください」って言うくらいならオフゲかチョンゲでもやってろってことだ。
このゲームには向いていない。

696 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:46:29.67 ID:/svgyt4o

暴言とネガで人口が減って、今となっては戦略もくそもない・・・みたいな国があったよね

697 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:47:03.02 ID:eOPV+pB9

訳わからんナ

協力前提のゲームっていってるのに、協力要請無視してるほうを擁護

あなたが自己中で、まわりから工作員とよばれてることも納得ですね

698 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:48:23.79 ID:656xMu5o

>>695
放置して迷惑になる人間と、
下らん言い争いでログ埋められて迷惑になる人間、
一体どっちの方が多いのか

あ、ログなんて見てませんよね

699 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:48:38.03 ID:/svgyt4o

長期的に見て、その場の理解できていない人間を説得する為に雰囲気を悪くするよりは
無視して、よい雰囲気を保った方が、より多くの国民の為に成ると思いますよ

700 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:52:37.67 ID:ir00p1TV

『協力』することを『強制』されるこの現実
クリ堀オンリーの俺には関係ないが

701 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:54:34.88 ID:7wfoMW9H

クソ掘りオンリーの俺にも関係ないな

702 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:57:05.45 ID:gpJ8pI1w

>>698
発言無視してるんだから言い争いにはならなくね？
大体の場合は暴言→スルー→さらに暴言→まわりのまともなやつが「まぁまぁそのへんで…」
こんな感じだろ…。

さらに言うと
放置して迷惑になる人間のほうが圧倒的に多いとおもうんだが。
話を聞かない数人はどの戦場にもいるし、援軍にも行くんだぜ？
そんな奴らを全員放置してたらどうなるよ。
少なくともそれなりにこのゲームを理解してるやつは
来ない援軍、折られるオベリスク、かさむ自分のデッドにいらついていることは間違いない。

それともおまえさんは、
noobばっかで戦争まったく勝てないけど暴言の無い平和(笑)な国カスドリアを目指したいわけか？

703 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:57:05.09 ID:eEvu2hSk

その暴走してる人達が１０人以上いるから問題なんだけどね。
たぶん戦いながら「誰か他の場所行ってやれよ」とか思ってるんだろうけど

704 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:57:18.00 ID:iYvwgP6s

指示通りに動かせない時点で軍死
兵士の訓練も軍師の仕事だったわけだし
立派な軍師様になりたかったら戦場以外でも頑張れとしか言えんな

まぁそんなことより三国無双BBでもやろうぜ
ttp://www.musou-bb.jp/info/2007/05/16/150000.html

ついでにLostPlanetの体験版も４亀にあったぞ

705 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:57:23.31 ID:eOPV+pB9

クリ堀はりっぱな協力だぜｂ
クソ堀は関係ないけど、立派な仕事だ(と思う)

706 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:01:29.34 ID:4jXMkGgL

50人が協力して勝利の為に頑張ってる状況において、勝利の為に迷惑な
行為をする人に強く注意することができない雰囲気を作ってるのは、
暴言に脊髄反射して暴言に注意する周りの馬鹿のせいなんだよね。
先に注意すべきはどっちだ？

迷惑な動きをしてる人に周りが遠慮なく文句を言える環境こそ
強い国カセドリアへ繋がると思う。

一人で言ってると段々とムカついてきて暴言をはく短気なひとに
暴言をはかせない為にも、みんなで注意しあっていこうじゃないか。

707 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:03:49.14 ID:oV917njl

味方にネガる奴はネガらないで済むようカセから出てって勝ち馬に乗れよ。
そんでかつて自分ムカつかせたカセに攻めてくれば？
自分がいなくなってカセがダメになる事を妄想しつつさ。
そいつが40ヲリでもそのほうがカセのためだわ。

カセが強くなるために必要なのはネガる事でもお通夜でもなくて
地道に紳士的に戦略指導をし続ける事。

むしろ戦略家タイプの人間にネガり好きな奴が多く、
冷静な奴が少ない事が問題なんだよな。
カセに限らないんだが。
自分の正しさが解ってるだけにそれを実行出来ない味方が許せないタイプというか

708 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:06:06.23 ID:c9RYMClk

>>706
自分に言われたことでなくても
暴言はかれると気分が悪くなる

気分が悪くなる度合いは
暴言キャラ>>>>>>>>noob

暴言キャラは無能な奴よりムカつく

709 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:07:14.32 ID:4jXMkGgL

>>708
どれだけ神経質なんだよ。
それでよく2ちゃんねるなんか見てられるな。

ゲームやる前に精神科いってこい。

710 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:07:30.40 ID:IfZLdESv

どちらの言う事も一理あるから話がすんなりと解決しないんですよね。
でも妥協点を探る事はできるはず。

>暴言反対の人
いったいどんな言葉なら「暴言」で、どんな言葉なら「強く注意」になりますか？
具体的な例を挙げてみてはどうでしょうか。

>協力してくれない人にちゃんとした行動をとってもらいたい人
いったいどんな言い方で注意してますか？
具体的な例を挙げてみてはどうでしょうか。

711 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:08:53.04 ID:gpJ8pI1w

>>710
>>639だいたいこんな感じだろうなどこも…。

712 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:09:19.45 ID:aQltxbuH

>>708
俺は逆
味方の攻撃消しまくるnoob弓より暴言のがよっぽどマシだぜ
暴言は無視すればいいがnoobはどうしようもないほど邪魔にしかならない

713 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:09:49.88 ID:c9RYMClk

>>709
味方が自分の思うとおりに動かないからといって
暴言吐き始める奴のほうが精神的に危ないと思うぞ

そういう危ない人にはしっかり注意しないとね

714 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:12:50.12 ID:Dgsa9C3V

　　　，～-～、
　　　'　∞∞∞ヽ　　　あら！　みなさん新しいﾊﾞﾅﾅが入りましたわ
　　　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@
　　　|ヽ|ﾘﾟヮﾟﾉｌ| /' 　　　　一緒に食べませんか？
.　　ﾉ| /っ旦o_.ﾘ、_____
／￣￣￣￣ノﾉ）　／|
.|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
.|　　南国バナナ.　|／
..￣￣￣￣￣￣￣

715 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:14:11.55 ID:IfZLdESv

>711
自分の言葉で言ってくださいますか？

716 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:15:53.76 ID:qIbFtkQR

好き勝手したいならオフゲで俺Tueeeでもしとけ

717 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:16:27.43 ID:jrHgaAYS

口調が悪かろうが良かろうが正しいことを言っていれば問題ない。
周囲がフォローしてやればいいんだ。
この程度でああだこうだ言う奴はリアルでもやっていけないヨ、マジで。

で、つい強い口調で言ってしまった場合は「引く」のも大事。
紳士的にやるのも間違っていないが、それをいいことに調子に乗る
馬鹿もいるので注意。

まぁ漏れはチャット喧嘩じゃ負ける気がしないが。

718 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:17:25.03 ID:4jXMkGgL

>>713
言い方を変えて状況をプラスすればいくらキミでも理解できよう・・・

一部のバカが何度言っても大半の味方の願うとおりに動かないからといって
きつい言い方になる奴のほうが精神的に危ないと思うぞ

719 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:18:06.42 ID:hA0oQiSf

どちら側も極端すぎる思い出が残ってしまってるだけなんじゃないかな

>712のような場合は軍範なり個人チャで戦争後にでも教えてみるとかさ
目に付く行為がヤダーって人もいれば、ログに流れる言葉がヤダーって人もいる
色々いるのがネットだし

720 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:18:55.36 ID:eOPV+pB9

>>713
戦場で重要なところに人数きてほしいのに、
重要じゃないところに行く人が多いわけだ。

結果、重要な場所では人数負けして苦戦を強いられる。
重要じゃない場所では、人数勝ちして俺TUEEEEEEとかしちゃってるわけだ。

それでむかつくのは、至極あたりまえではないだろうか？
だれもがレイープされて、うはｗｗｗおｋｗｗｗｗっていうMじゃないだろーしなｗ

じゃぁ、援軍要請なんかせずに、おまえも人数勝ちしてるところいけよ、っていったら
もうドラコース確定。

721 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:19:59.17 ID:JsXxN9jL

頭の悪い注意の仕方しかできないアホをフォローしてどうするのｗ
指示を聞かない糞noobなんて前線に来られても迷惑
せいぜい僻地でスケールの小さい戦争やっててくださいｗ

722 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:21:15.94 ID:aQltxbuH

>>719
そういうのは戦争中言っても自分の事だと思わないし
戦争後はすでにFOしてるんだからどうにもならんよ

723 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:21:44.69 ID:MhADpEcB

>>715　適当だぜ!!!

724 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:21:46.58 ID:/svgyt4o

よくわからんのは、
指示を聞かない事を肯定してるわけではないが
暴言は、よりマズイと言ってるんだと思うんだが、

暴言許容側は、指示聞かないのを肯定するのか!?　
・・・みたいな、わけわからんキレかたしている事だな

725 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:21:48.93 ID:JsXxN9jL

>>720
冷静に考えるんだ
重要じゃない所に行って俺TUEEEEしてる人間が複数いる時点で
すでにその勝負は終わっているんだ

726 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:21:57.66 ID:oV917njl

わかりやすく言うと

A仕事できない奴
B仕事出来ない奴に「なんでこんな事もできないんだアホ」って言う奴
C仕事出来ない奴にうまく仕事出来るように指導しつつ、Bを諌めてる奴

この3人が協力しないと仕事はできない。
AをほっといてBとCだけでやればいいという仕事ではない。

こんな感じ。

で、今ここでBとCが価値観の違いから議論してると。

727 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:22:24.39 ID:4jXMkGgL

>>721
その糞noobが派手に援軍要請とかしたら軍チャ見てちゃんとやってる
人が助けに行っちゃうかもしれんのだが。

728 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:23:48.48 ID:c9RYMClk

>>717
頭の悪い発言（暴言）する奴フォローしたら
増長しそうでやだ

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:24:08.76 ID:JsXxN9jL

>>727
戦場で重要な場所もわからないカスいらね＾＾

730 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:24:54.15 ID:4jXMkGgL

>>726
Cは実際に指導してねえよ

Cを「Ａを傍観していてＢが暴言を吐いたらそれについて文句言う奴」に訂正だ

731 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:27:16.94 ID:jrHgaAYS

じゃ質問。

やたらデッドログに流れる名前があるので、サーチしてみたらLV15の短スカだった。
気になったので近くで戦闘しながら監視していると瀕死のまま敵陣に
飛び込んで妨害していた。助太刀どころじゃない。

１回目の戦争で・・・漏れ「デッド減らそうぜ、生きて帰ろうぜ」で終わり
２回目の戦争で・・・漏れ「デッドばかりするなら召喚でようぜ」で終わり
３回目の戦争で・・・漏れ「いい加減にしてくれ！もう少し立ち回り考えてくれ」

１～３回とも名指しはしていない。

漏れ間違っているか？

732 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:27:30.83 ID:/svgyt4o

大概、なぜダメなのか、その場所は引いても大丈夫な理由を
簡潔にでも説明する人は居ないんだよね

判っていないからその場所に居るわけで、理由も無くただ移動しろと言われても
判っていない人間からすると、どちらも我侭なだけであって
自分が動かない我侭と、他人を動かそうとする我侭がどちらが悪かというと後者なわけだ

しつこく我侭を押し付けられ、だんだん口調がきつくなり、最後には暴言で罵られる

勝手にやってろとしか思うまいよ

733 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:27:33.81 ID:aQltxbuH

そうだな
ここで文句言ってるだけで指導してるつもりになってるのか

734 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:28:35.44 ID:4jXMkGgL

>>729
しかし実際はそういうのも多い。

幸いなことに指示どおり（誤解されると困るから補足するが俺の指示って意味ではない、
あくまで全体の望む流れ）に動いてくれる人なら少なくとも俺は歓迎したい。

735 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:29:10.59 ID:BfmLk6O2

>>728
あるある
暴言吐きは総じて池沼orガキっぽいから困る
>>730
それはまた別。Dだろ

736 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:29:11.91 ID:JsXxN9jL

>>731
その短スカをどうにかしたかったのなら
個人チャットでやったほうが効果は抜群

737 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:30:34.62 ID:JsXxN9jL

>>734
じゃあその従順な人に正しい道を教えてやれよ＾＾；
ちゃんとした理由つけて説明してやれば
糞noobの援軍要請なんか気にしなくなるだろ＾＾；

738 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:30:49.31 ID:BfmLk6O2

>>731
範囲で直接言って気づかせないとダメちゃう？

739 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:31:37.69 ID:aQltxbuH

ここで言い合ってるのはDって事自覚しろよ

740 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:33:06.32 ID:JsXxN9jL

そろそろキック機能が必要だな

741 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:34:16.39 ID:jrHgaAYS

>>736
そうかそういう手もあるか。

だけどそれは最終手段だと思うんだ。
軍チャで名指しするのは最低だと思うし、次は別の誰かがデッドランカーになるかもしれない。

最終手段使う時期が来ているんだろうな・・・。

742 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:35:22.02 ID:aQltxbuH

個人チャットが最終手段って普段どんだけ傍観してんだよ
言いたいことはスレでしか言えませんってか？

743 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:35:46.71 ID:JsXxN9jL

最終手段だろうが何だろうが
使わなきゃ何の効果も出ないんだぜ

744 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:37:07.04 ID:BfmLk6O2

>>742
範囲で面と向かって言うくらいじゃないと子供は意識してくれないんじゃない？

745 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:38:04.46 ID:aQltxbuH

名指しはかわいそうだろ
初心者はそれだけで怯えるぞ

746 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:39:24.65 ID:IfZLdESv

名指しは良いと思いますよ。どういう調子で言うかはまた別問題としてですけどね。
わかってない人に自分の事だと気がつかせるのは大事な事です。

747 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:39:49.53 ID:BfmLk6O2

だったら上のもんがそこまでフォローしてやりゃいいだけ

748 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:40:26.10 ID:eOPV+pB9

まぁ、、あれだ

はやくメンテおわんねーかな。
だんだん飽きてきた。

749 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:44:10.08 ID:jrHgaAYS

ちなみに漏れは勝利優先だけど、負けても恥ずかしくない内容ならば
それでいいと思う。
一人一人が全力尽くしてそれで負けたのならそれでいいって事ね。
だけど一部が周囲の言葉に耳を貸さないで、それが間接的にでも敗北に
つながったら悔しいというかやるせない気持ちになる。

スタンドプレーするなら自分で責任を持ってくれと言うのが本音かなぁ？

750 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:44:45.44 ID:BAEemDrg

範囲チャでの名指しはやめたがいいと思うぞ。
言うのであれば。。個人チャで言おう。

真の初心者ならばまず戦線に突っ込むのは当たり前。
そして注意されたら？？？？なわけだ。
臆病というかなんというか・・の人ならばＦＯする。
柔らかく個人チャで言おう。

俺は個人チャで言われてwiki見て戦争の勉強始めた。

751 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:46:38.85 ID:aQltxbuH

なんとなくだがID:IfZLdESvは自分が一番正しいと思ってそうだな
初心者や言われる側がどう感じるかを全く考えてない

752 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:47:14.99 ID:jrHgaAYS

それにしても疲れたな。
傍観はしていないつもりなんだが、つまらないことでストレスためるのも
いやだしな・・・。

きっとメンテのせいだ。
チータは謝罪汁

753 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:52:07.12 ID:eEvu2hSk

初心者とＰＴ組んで教えてあげりゃいいじゃんか

754 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:52:12.90 ID:/svgyt4o

おーい、入れるぞ、早く来てくれ

755 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:52:26.12 ID:OA1YXIDO

キックも欲しいが、なんかしらLv制限も欲しい

ex.
Lv 1～Lv 5　堀(歩兵スキル使用不可)
Lv 6～Lv10　堀と召喚（歩兵スキル使用不可)
Lv11～Lv20　堀と召喚と建築（歩兵スキル使用不可)

要は、少しでも段階的に覚えさせる機会を強制的に作ってほしいんだ･･･

756 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:55:29.06 ID:jrHgaAYS

というか初心者専用鯖あればいいんじゃないか？
似たようなのは近々実装されるらしいが。

それもあるが、
http://www.fezero.jp/event/fe_event_03.aspx
なんだが、自国領土に対して亀田流戦争大量勃発の予感がする。
今回は「中央大陸」が対象になってないからなぁ・・・。

757 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:57:08.27 ID:jrHgaAYS

さて、鯖あいてるよ。

758 ：真黒 ◆xoqQYwssWY ：2007/05/16(水) 23:07:20.02 ID:lZ3pOZ2e

皆でもっとブラックリストを活用すれば幸せになれると思う。

759 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:11:06.53 ID:hd76nGl4

>>758
もしBL入れたヤツがキマ報告とかしたらどうするんだ
BL入れてたから報告なんて知りませんｗｗｗｗｗｗで済ます気か？
多少ウザくても協力し合わないとダメなゲームなんだかから、BLは本来使うべき物じゃない

と言うのが俺の持論

760 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:12:08.83 ID:JsXxN9jL

たかがゲームでなんでこんなにマジになってんのと
時々思う

761 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:15:14.88 ID:OA1YXIDO

>>760
ゲームでマジにならないで何でマジになるんだ？？

762 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:16:22.25 ID:aQltxbuH

マジになってスレで言い合いしてる人間が言っても説得力ないけどな

763 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:17:36.93 ID:WNneGxcS

>>761
……

排便かな

764 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:24:15.00 ID:OA1YXIDO

>>763
あおくさい

765 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:57:55.70 ID:rkv4IJ63

また弓カス増殖してるのか？

こっち弓５向こうウォリ１弓１で戦ってて、気が付いたら俺だけ孤立して味方4人遥か後方にいやがんの。
おまけにその後、こっち弓いっぱい向こう片手両手いっぱいで会敵してＤｏｔ矢撃ってるの俺だけ。

とりあえず遥か後方でイーグル延々と撃ってる奴は今過ぐキャラデリしとけ、お前には弓は無理だ。

766 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:59:18.25 ID:/Uo53Uke

もうそのネタ飽きたわ。
もっと面白いのでよろ。

767 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:59:46.18 ID:3izDyFoo

また職ネタｗｗ

768 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:09:08.94 ID:5luO/wUk

それは4人が纏まってたって事はお前が自分の動きに夢中で周りを見ずに孤立しただけだろ

769 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:11:01.25 ID:ipoMgLJZ

>>765
カセは弓が増殖する国だから、スカの難易度の高さを訴え続け
生半可な覚悟じゃ出来ない事を言い続けるしかない。

初心者講習を今もやってるなら「活躍がしたいなら、スカは止めておいた方がいい」といわないと。
それでもスカを極めると覚悟してる奴なら歓迎だが。
飛び道具ウマーくらいなら即キャラを作り直すよう勧めないと。

770 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:13:50.72 ID:avgyLn0E

相手ｦﾘばっかしなんてDot撃つPwすらもったいない

771 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:17:00.38 ID:Ahp1f92n

こっち男５向こう女１女の母親１で合コンしてて、気が付いたら俺だけ母親と孤立して男４女１遥か彼方で談笑してやがんの。
おまけにその後、こっち涙いっぱい向こう笑顔いっぱいで終始して食費払ってるの俺だけ。

とりあえず遥か彼方で延々としゃべってる奴らは今過ぐ謝罪しとけ、お前らﾆﾀﾞm9（´Д｀）

772 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:21:56.77 ID:M0/VYVTo

凄く切なくなった

773 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:26:42.12 ID:FpiAwOEC

ゲッターの個人目標きつくないか？
社会人からしたら金曜夜から日曜夜までだろ、最大。
二日で18回勝てとか。
勝率5割ないカセだと5割としても36回戦争とか無理じゃね？
戦争難民になる可能性もあるし。
ほぼ週末フルでPCの前に座れってか。
3キャラ育ててるけどメインだけとっとくかな。

774 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:33:19.18 ID:5PieACF0

キンカB4以外に建てるのやめねえ？
ゲブのヤツらはしっかりB４に建ててきてるぞ。

何もせず待ってるだけの戦争がすきなら止めないが。

775 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:46:27.66 ID:FpiAwOEC

>>774
なんでもゲブと同じようにする必要はない。
B4は機動戦を理解してないと南取られて終わる。
ましてや待機戦術の浸透したカセだから混乱してひどい結果になる。

というわけで俺は自分でB4布告するときか
ちょっと休憩するためにクリ前放置して仲間とチャットするとき以外はキンカやらない。

776 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:46:53.10 ID:Q6w63Nb0

>>773
頭装備はメインキャラだけとってあとは放置かな～
3キャラもなんて無理無理＞＜

777 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:17:55.36 ID:FpiAwOEC

トレード不可と言えば同一ID間くらいは移動可にしてほしいよな。
銀行をアカごとに統一するとかで対処可能だと思うんだが。
いちいち消耗品宅配で自分に送るのめんどいし、
転職システムきたら課金装備を他キャラにまわしたいじゃん。

メイン皿を新職にしてサブを皿にするとき、メインの課金武器防具使えないで
新たに買えとかあんまりだ。

めんどいから誰か俺のかわりに要望だしといてくれ。

778 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:19:24.08 ID:TIWUf2b8

ＫＩＫＯＲＩ祭　木曜にしようと思ったが
補償って月曜に届くのね

ということで火曜に変更
ＫＩＫＯＲＩ祭
火曜　22時　宿屋前集合

779 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:25:48.27 ID:dfU+MAMJ

おまえら目標やる気ないのかーーーーーーーーーーーーー？
低レベで埋まりかけてたぞ！！！！！！！！！！！！！！

780 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:47:24.51 ID:ZTJ7efsz

　定期《ナイト用天麩羅》

●ナイトは味方召喚（ジャイ・レイス）の護衛を優先しましょう。
　特に敵ナイトの護衛が味方ナイトを上回っている時は一方的にやられます。
　味方ナイト２，３犠牲にして敵レイス落としても状況は悪化するだけです。
　反対に味方召喚の護衛をすると相手のナイトの数も減らせます。
　また出撃、死亡、解除報告（できれば輸送、瀕死、など）も必ずしましょう。

781 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:47:43.93 ID:gqt8+p8v

シバーグ守った後、60人くらいからずっと連打してたけど
入れなかったとです・・・

782 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:52:24.22 ID:qzd8hW+H

シバーグ漏れ組がウェンズデイ行ってたせいだな・・・ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
その後のシバーグ防衛でも一応確保したし勘弁してくれ

783 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:56:40.89 ID:TZk0X7Vr

nooooobも暴言野郎も両方ともうぜーーーー。
片方いただけで80%負ける。
両方いれば160%負ける。

784 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:13:43.17 ID:NnhjE7Fh

頼むから少しはスタンした味方を援護してやってくれ･･････。
他国に比べて見殺し率異常に高いぞ。

785 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:24:29.14 ID:frE1LL3c

ここ見てる奴は大体意識して援護、連携してるんだろうな。

講習会でこういう事言われなかった記憶があるんだが、
まぁ最近講習会聞いてないからなんとも言えない・・

786 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:35:33.67 ID:uhRt5i7o

>>784
ヲリが減ってスカ皿が増えた
↓
ヲリが減った分手数を増やさないと前線維持できない
↓
スタンした味方いても範囲系スキルを使うPwが残ってない
or
前に出ると攻撃飛んできそうで怖いです＞ｗ＜

787 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 07:11:19.93 ID:c//Pd4/R

今のシディットは完敗だった。
レベル差はあったけど、それ以上に序盤のオベ建てと攻め方向のまずさが…
中央の穴に降りる人が少ないのは良かったんだけど、その穴の周囲にしか進軍しなかったからマップ隅がまったく支配できてなかった。
挙句に敵キープに向かって攻めまくってキープから2区画以内の場所にオベが建つし…

講習会は絶対必要だと思うよ。うん。

788 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 07:18:32.92 ID:pqCZIL2K

最近、堀裏方が少ないって話よく聞くんだけど
部隊員が、愚痴ってたから
そのひどい戦場とやらをサーチしてみたわけよ

初心者ばかりの戦場を想像してたら・・・古参結構いるじゃねーか
最近の堀裏方の減少って理解してない初心者の増加も原因としてあるけど
サボってる古参の数も増えてないか？
（裏方は低レベルがやるべき、俺は高レベルになったから前線行くみたいな）

789 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 07:22:37.95 ID:weWViwhM

俺Tueeeee!!　or 戦闘大好きっ子

の奴はLv関係なしに裏方なんてしないだろ。

まぁ裏方ばかりやっててLv39になった俺は
いまさら前線いっても役立たず＼(^o^)／

790 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 07:24:13.02 ID:AimVrSqQ

>>789
これ結構多い気がSURU！

791 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 07:39:28.19 ID:c//Pd4/R

>789
リジェ・ベーコンをふんだんに使えばなかなか死なないから味方の盾にもなれるよ。
コストを余らせたまま戦争を終えるのはもったいない。

まぁ自分のボーナスが増えるわけじゃないけどね…

792 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 07:40:47.08 ID:ZoEANr5v

>>788
そして話はループするわけだ　
俺が>>601発言したら　いろいろ盛り上がったしなｗ

強制してはいけない
歩兵で負けてたら召喚でたって負ける
お前はどんだけ偉いのか

こういわれてもう　声出す元気なくなりはじめたが
明日にはまた頑張るぜ

793 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:02:11.86 ID:51/WkzMs

>>765
毒なんて鈍行撃っても当たらないし炎は皿に上書きされ易いし…
敵の方がウォリ多い時点で南無でしょ。

794 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:08:10.53 ID:1Cw6BPNG

最近講習会増えてないか？
ついに古参様が活動再開か？

795 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:27:00.48 ID:BzAj9lBq

今の中央を見るとバグ利用できないカセの限界が分かるな

796 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:56:28.56 ID:frE1LL3c

さっきのデスパ非常に残念。
初動で５人差が２分ぐらい続いたな。

布告する人できれば国民サーチを行ってから布告して欲しい。
ホークとフォークにカセ民半数以上行ってたから
その戦争が終わってから布告しよう。
＠５～６分で終わるような戦争だったし。

797 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:02:38.69 ID:ZoEANr5v

今回のオフィ目標は
目標１５回目中にメンテにはいりそのままイベントの為
いつもなら２０回のところ１５回だということになっております

現在１０回中１０回達成中

まあ残り５回のうち２回成功すればいいわけだ

798 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:06:44.73 ID:ZoEANr5v

とか書いてるうちに１１回中１０回が確定したんだが・・

ちょっくらでかけてくるわ

799 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:32:13.41 ID:njZzm79t

何かどの戦場行ってもレベル差オンラインと裏方誰もしないばっかなんだよな
デッドランクに乗るような奴が裏方すればいいんだが・・・しないからデッドランク乗ってるのか

800 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:39:42.98 ID:JZXu7g/N

>>799
どの国も一緒
Ｄ鯖待ちガイルが定着してるから
召喚なくても勝てる戦場と
召喚やったところで逆転無理なレイプ戦場多い
その弊害だと思う

801 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:41:13.21 ID:onvbFVNq

1デッド毎にクリ堀1０個くらいでもしてくれたらいいのにな。

802 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:50:15.12 ID:vl3XWn9a

>>788
レベルだけ見て３０↑だから古参と思うと大間違い。
イベント＋本乱発で初心者高レベルが山盛りだ。
最悪なのは、レベルが高い＝初心者じゃないという舐めた考え。

803 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:51:11.20 ID:TrdtCbe7

>>800
エルはー？

804 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:56:31.63 ID:vl3XWn9a

>>795
バグ利用というより、エンチャに頼ってた事が解る。
ヲリの技術が低いのがネックなんだよ。
今までは超合金軍とよばれるカセヲリが、エンチャ掛けてるつもりのスカサラを
食いまくって前線上げてる部分もあったけど、正確に反映されるようになったら、
途端にキルが取れなくなり、早々に逃げまくる戦場が増えた。
ヲリスカが最前線に居なきゃならないはずが、スカしか最前線に居ない戦場が増えたしな。
サーチすると結構ヲリが居るはずなのに。

805 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:59:02.52 ID:vl3XWn9a

講習会は路上でやるようにしてほしいな。
ルームじゃ初心者集まらないだろ。
ってか、ルームの行き方もしらないだろ。

806 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:09:04.40 ID:L87j8iY8

>>804
工作員にマジレスするなんて、、優しい奴だぜ

807 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:23:41.79 ID:zhA14NhL

無課金弓スカの俺はこの先生きのこれるのか

808 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:38:12.45 ID:c//Pd4/R

弓スカにダメージは期待されてないから攻性エンチャは不必要なはず。
あとは耐性・HPをつけなくても死なないように立ち回りを鍛えるくらいかな？
もちろん前線でがんばるのは必須条件だから、死なないように＝後退してイーグル連射は問題外として。

809 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:45:06.61 ID:lxyYWNK7

逆
弓は攻性ｴﾝﾁｬでもしないと意味がない
魔法発動阻止が怖いんじゃなくて
それに伴うダメージが怖い
ダメージがあるかも、という不安を覚えさせて始めて
弾幕や粘着の意味が出てくる
無課金でも悪いとは言わないけど
したほうがいいには決まってる

810 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:47:20.33 ID:L87j8iY8

>>808
弓スカのダメージ、重要だろ・・
トゥルーで100でるのと、50しかでないのでは、サラへのプレッシャーがダンチ。

レイドで30くらいなら、まさにコカセマシーンにしかならないから、意味ﾅｽ。

職叩きするきはないけど、サラが耐エンチャして、弓が無エンチャなら弓まったくいらない子になるぜ。

811 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:48:09.53 ID:L87j8iY8

盛大にかぶってた。そーりー。