【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【6１がぉー】

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前スレ
【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【59がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177737945/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178383099/l50#tag982
こっちが前スレです、上のは前々スレ

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｙ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

テンプレサイト （攻略マップ、崖登り画像多数。必見）
http://netzawar.exblog.jp/i2

国王です、楽しく遊ぼうね、仲良く遊ぼうね

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○<がおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

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その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
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（※名前重複がありますので、_以下にNetzやGaoとつけると良いかも）

　 ∧　｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜＼　　　　　　　　／｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜　　　∧
＜え＞しししししししししししし｜ｌｌ＼　　　　　　｜｜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ　＜キ＞
＜｜＞　／＼　　　　　／＼　しし｜＼　　　　　｜｜　／＼　　　　　　／＼　　　　＜モ＞
＜ま＞　　∩ ＼　　／　∩　　　し｜｜　　　　 .｜｜　　∩ .＼　　　／ ∩　　　　　＜｜＞
＜じ＞　　,∪　　　　　　 ∪　　　.ｌ／ｌ｜　　　　　｜｜　　∪　　　　　　　.∪　　　　　＜イ＞
＜ネ＞　　　　　_　_　　　　　　　.｜6ｌ｜　　　　　｜｜　　　　　　_　_　　　　　　　　　＜！＞
＜ツ＞　　　　 ＿＿　　　　　　 .ｌ＿ｌ｜　　　　　｜｜　　　　.　＿＿　　　　　　　　　　 Ｖ
＜！＞　　　／　　　＼　　　　　.｜｜｜　　　　　｜｜　/// ／　　　＼　　///
　 Ｖ｜ 　　.∩.∩.∩.∩　　　　　｜｜｜　　　　　｜｜　　　　＼＿＿／　　　　　∧∧∧∧
　　　 ＼　 　l l l l l l l l　　　　 ／｜｜　　　　　　｜｜＼　　　　　　　　　　　　＜小　　ネ＞
　　　　 ∩　 l l l l l l l l　　　／｜｜｜　　　　　　｜｜｜＼＿＿＿＿＿＿／＜学　　ツ＞
　 ∧　＼＼ｌ　　　　　 .ｌ＿／｜｜｜｜　　　　　　｜｜｜　　　｜　　｜　　　　＜生　　が＞
＜キ＞　＼　　　　　　ｌ｜｜｜｜｜｜　　　　　　　　　　　／￣＼＿／￣＼　＜ま　　.許＞
＜ャ＞　　 ＼　　　　 /ししししししし　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　＜で　　.さ＞
＜ハ＞　　 ｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　＜よ　　 れ＞
＜ハ＞　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　＜ね　　る＞
＜ハ＞　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　＜｜　　の＞
＜！＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜！　　は＞
　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＶＶＶＶ

>>7
ぶっさいくだな、これまた

ついさっきの黒水戦はよかった。
展開速かったし輸送と堀も途切れなかったし召喚も随時適量でてた。
FBでスピード勝利にはなったけど、なかったとしても十分勝ててたろうな。普段からこうだといいんだが。

>>9
前でない奴
外周のオベ放置して内周の水辺で戦うアホ

なにがよかっただ？東のオベもまもろうともせず放置。C7ねずみっていってもこわれるまで向かった奴１名のみ

勝ったとはいえダメな点は多すぎなのは昨日となんざかわらん

いっぱい向かったらそんなに行くなって言われるじゃん

まぁ、オフィシャル閉店とか別にどうでもいいよな。
新装備とか来ない限り欲しいもの無いしな。

>>10
言いたいことは分かるがお前が腹を立てたところで何もかわらん
そもそも50人全員完璧な動きができるなんて有り得ない
よかった点は認めてやれよ、キマ駆除の早さとか召喚勝ちとかな

前々からやってみたいことが。

開幕の各職の最前線速攻率。
開幕の押し合いに他に比べていらないスカが何故か一番クリ掘りせず速攻してるように感じる。

>>14
×開幕の押し合いに他に比べていらない
○最初から最後までいらない

仕事からただいまー
領土戻った？

領土気付いたらもどってるー

ゲブとエルとネツが拮抗してる感じ、良い兆候だ

ようやくエルとゲブの新規が育ってきたか
今までB鯖はネツが一強すぎて面白みに欠けたから他の国にはもっと頑張ってもらいたいものだ

目標がこんなに近いのは久々な奇がする

いまのセルべ最高
おまいら最高

だから前へでろっつーの

最近セカンド育成かしらんがカス増えてね？

さっきのデスパ、味方ヲリ13だった割にはなんとかなったな
ジャイでバキバキ折れたのが大きかった

目標なんか被ってるという噂もあるから戦争終わってても腕に自信ある人待機しててくれー。
今回はまかせろ。

勝とうしない奴が多すぎるんだよな
どうせやるなら勝てたほうが面白いだろうに、そのための努力を全くしない
負けても接戦なら面白いが…

余談だが、裏方する側としては、歩兵が強くないとつまらん
頑張って裏方してるのに歩兵負けしてたりすると、な
歩兵勝ちできるようになってくれ
裏方はおれにまかせろ

早くヲリ皿消えてくれねーかなー。強ければ偉いと勘違いしたガキが多すぎ＾＾；

ハイブリスカで1位余裕でした
弱いのに偉いなんてかっこいいな。王様か？

×強ければ
○Lvが高ければ

これなら分かる

>>25
勝ち負けなんとどっちでもいいって人結構多いと思うぜ。
もちろん勝てるにこしたことないのはわかるけど、
そのために裏方までやろうって思うかどうかの違いなんだよな。
裏方してまで勝ちたいとは思わないって人が一番多い気がする。

裏方なんてやってんなよ
FEZは歩兵ごり押しが最適解のゲームなんだからな
必要なオベAT建て終わったら掘りは不要、コスト切れるまで前線で戦え
ジャイなんて砲撃させないくらい押せばいいし
レイスなんか弓でしっかり削れば問題にならない
キマなんてキマルート塞いで歩兵でしっかり削れば速攻乙だ

遊びだから適当にやる奴と遊びだから本気でやる奴の違いだな
そして両者が相容れることはない

>>31
俺は裏方やらない派
下手糞は裏方やれば？ｗ

まあ４０でも下手な俺が裏方はやるから仲良く遊んでくれ

相変わらず目標待ちの会話はカオスだな
普段どこで息潜めてんだろうか

アニオタ自重ｗｗｗ

下手でもやることやろうとする人はまだいいよね。
後ろでうろうろ届かない攻撃や、味方の邪魔になるような事しかしない人が一番困る。
そんな人の人数で大体歩兵の差が決まる気がするね。

ホルからの援軍は工作員としか思えない奴ばっかりだ
Lv一桁、酷いので１とか

しまった！総理の銀行講座聞きそびれたorz

この目標の失敗回数、正直やばいだろ・・・
明日からイベントでどこも本気出すだろうし、今週はでないかもなぁ

ぼくらの　と　レ・ミゼラブル少女コゼットは最高ですよお前ら

>>39
イベントは来週(＾ω＾)

まじで来週だｗｗｗｗ
でもやばいことに変わりはないんだがな

エル本土もえてるｗｗｗｗ

なんでエルせめてんだ？

目標セルベーンだった希ガス

朝のネツ炎上の報復じゃね？あんまり燃えてないけど・・・

報復とかアホらしいからしなくていいよ
それより先に取り返すべき場所があるだろう
ガイルされてんぞ

目標の確定作業だろ

堀専しようとすると必ずクリ渡され対処に困る俺ガイル
やっぱ39でクリ堀はダメか…前線重いんだよな

久しぶりに入ったらホントにカス増えてるな

GWが分かれ目だったな

アーク逆転勝ち
序盤東押されまくっててこれはやばいかと思ったが後半は怒涛の勢いで追い返してH4のオベまで折ってた
スカかなり多かったからやばいかと思ったがガドブレきちんと入れてくれる人がいたんで敵の片手もサクサク倒せてたな
あとはまぁエル側の召喚が少なかったと思う

エルは元々雑魚、っていうか俺らが完璧だった。
召還も常にナイト５出てたし、ウォリも高Lvも多かった品
エルスレ見たら目標＠３回ミスで失敗らしいから妨害しようぜ

人の妨害より自分たちの目標をしっかりとな

他国からご苦労、こっちはほぼ確定だ

誰かメルトノーア来てくれ、布告人数が足りない

わざわざネタ投下ご苦労さん。このあとは晒しに自演コピペか？
確定とかいっちゃってる時点でアウト
勝馬乗りちゃんにはホントに困ったものだよ

確定じゃねえよ全然、これまでどれだけ失敗してると思ってんだ・・・

半分こなせば良いだけジャン、何弱気になってるんだよｗ

ああ、今見たらこいつエルスレにもいたわ
愉快犯なのが確定しちゃったな

アホか、３連続失敗とかやらかしてんだぞ

まあ、そろそろID変わるし釣りレスだろ

Lv40の奴がナイトも出てないのにレイス先行で出て「レイス出ます、護衛よろしく」と言ったときはあまりのアホさにクラっときた

レイス先行は状況しだいではありなんじゃないの
状況知らんけど

惚れたのか

開幕ジャイやレイスはありえないという答えがあり得ない
テンプレしか頭にないnoob乙と言われるぞ

中盤以降なら流石にどこか麻痺してるな

今日初めてヘルの3枚抜きというやつをやっておしっこ漏れた
しかも3人のうち2人は死んだ
もう俺生涯火皿として生きる

先行ジャイレイスは普通にありだけど、後続ナイト量産の気配がほぼ感じられないネツだと非常に難しい

どうでもいいけど防衛入れよ
真面目に入ってる俺が馬鹿みたいだろ

>>67
3枚抜きなんて結構何回もできたりするかな
5枚抜き以上するとすげー脳汁でるぜ
味方がバッシュされたらヘルで消毒してあげると複数ヒットも増える

真面目にゲームやってる時点で馬鹿ッス

最高6人抜きまでやったかな
うち2人死んだ

馬鹿ッス、基本的に「防衛入れよ」＝他国民ッス

開幕ジャイレイスに対してはとりあえず後続でナが２騎出れば
いい感じで開幕召喚が暴れてくれると思う。ジャイならナが１出るだけでも仕事してから死ねるな。
もちろんジャイレイスが歩兵の中にまぎれ込む前提での話だけどね。

最近重いマップ増えちゃって、その都合でドランゴラやクノーラにはまったく入ってない。Ｖ字も最近少しツラめ。
クリ位置修正後にｗｋｔｋしながらクノーラやってみたんだけど、前よりも全軍が固まりやすいマップになってて吹いたｗ
クラウスがうらやましいぜ。

質問

キル1　デッド4〜5 ダメ5k〜10k（平均6〜8k）
ほぼヲリへのガドブレオンリーでこのスコアなんだが、弓を多用すると

5-1-10kくらいになるんだ。
でもガドブレしてるときのほうが自分では役にたってる気がするんだがどうか・・・？

>>75
ガドブレで役に立っているとか幻想
皿か片手でヘルかスタンで代用可能、しかも安全

あと死にすぎ4デッドとは
デスペナ
平均20sec*4=80sec

1ブロックを歩く時間20sec前線まで4ブロックとして
20*4*4=320sec
計400secは戦闘に参加していない

クリでも掘ってれば？

把握した。
ゲブで片手育ててくる。

ガドブレの代用なんてねーよ
そこまでしてスカ叩きたいのかよ・・・

>>75
ガドブレは助かるぞ
ただデッドはもう少しがんばって抑えたほうがいいと思う
ハイブリなら状況見てガドブレ不要そうなら弓撃ってればいいと思うぜ

マジレスするとスタンとヘルくらいじゃ片手は沈まない。
よっぽど馬鹿みたいに単身で突撃してこないかぎりは。
>>76みたいな考えだと片手一人片付けるのに5人くらい必要。
ガドブレ入れば仲間両手が1人で即死させてくれることが多々ある。

あとアムブレスカは要らない。

いまのシディットひでぇ・・・東の西内周せめてるのなんだよ
あとキマ血ももってないならキマキマいうな

>>77はこちらで引き取ります、ネツ様ありがとうございました。

>>78,79
効果のみに着目すればガドブレは助かるが
ヘビスマで500なくなる短剣スカは最前線では生きていけない
ノーモアスカウトノーモアスカウト

昨日のホルに負けたのも、敵の大量のエンチャ片手相手に
弓スカは40しか出ず、短剣は瞬殺されていた。
ノーモアスカウトノーモアスカウト

戦争での勝ちのみを追求する場合、スカウトは必要ない
現実を見ろよ、スカが増えればネツはどんどん弱くなる
ノーモアスカウトノーモアスカウト

ゲブでとか言ってる時点で構ってちゃん

>>77
毎回そのデッドだと、ガドブレをメインに狙ってるスカとしては、ちょっと死にすぎかなとは思う。
ガドブレを当てたあと効果的機能させるには、周囲に味方がいることが望ましいので、
ガドブレを良い位置で当ててると必然的にデッドが減りやすいのよ。

複数の敵ヲリが突っ込んできてるときに、攻撃してくれたりフォローしてくれる味方少ない場面でも
強引にガドブレ当てにいっちゃったりしてない？　当てずに位置取りしながらウロつく時間を作るといいかも。
本当はマメに弓と短剣持ち代えるのがいいと思うんだけどね。

>>76
超合金はヘルでもバッシュでも沈みにくいなぁ。
スタン食らってヘル２+ヘビスマ発食らっても生き残れるぞ。耐性の数値次第ではあるけど。
さすがにガドブレは他じゃ代用利かないと思うわ。

ただ、片手に対しては片手の総数で対抗するのが単純で効果的って話なら、遺憾ながら同意。

なんだキチガイか。

両手が常にヘビスマ撃てるわけでもないし、ガドブレのpwからして回転率が違う。

1回ガドブレするだけで500削られる？
それで良い、相手は死ぬ。ガドブレしたのに無傷で敵が帰還することが多いなら周りの味方が屑だな。

76も悪いが75も幼稚な性格してるなぁ・・

>>84
ジャジで削られて、ガドブレとバッシュやヘビスマで沈むのが２デッドくらい。
上記の場合に死なずに生き残って、回復しながら弓にチェンジして攻撃しててパニられるのが１デッドくらい。
スタンプの海に飲み込まれるのが１デッドくらい。
両手のヘビスマ、スマ、スマなどから逃げずに意地になってガドブレいれて死ぬのが１デッドくらい。

こんなところか

単にいまゲブとネツで片手と短スカ育ててるだけで、そろそろどっちかに絞ろうとしてるだけです。

ガドブレは欲しいがたった1レス煽られたくらいで｢把握した。ゲブで片手〜｣とか言っちゃう子はいらないな
B鯖的にもネツよりはゲブが強くなったほうが面白いんだからおとなしくゲブ行ってこい、と
もしスカを続けるつもりがあるならガドブレオンリーなんてしないで
状況判断して弓と短剣両方使いこなせ、としか言えない

>>88
スカ向いてなさそうだし素直にイージーモードの片手やっときなよ。
平均デッド４〜５は同じ短スカとしてかなり問題があると思う。
短スカやるなら素直に２デッドくらいから召喚や裏方に回ろう。

ゲブのスタンへの食いつき悪さは異常だが頑張れよ。
１０戦に１回くらいは食いつきの良い戦場に巡り合えるから。

ネツスレ的にはネツで片手希望だな・・・。
エンチャ片手はどの国でも様付けだもんな。
盾装備可能な片手スカとか作って欲しいよ。

お前らゲブに片手増えるのがよっぽど悔しいんだなｗ

>>91
別に国なんてどうでもいいんです。
スカがダメそうなので片手やるだけで、その片手が単にゲブに居るだけなので。

なぜここまでキレられてるのかは分からないけどｗ

両手もがんばろうぜ！

ガドブレは欲しいがたった1レス煽られたくらいで｢把握した。ゲブで片手〜｣とか言っちゃう子に
釣られすぎだろ

急にガドブレ肯定派にまわってる>>95ｗｗｗ

現状最強が、ヲリ30+サラ20な構成なのは明白で
目標同士の戦いはそんな構成になる

サラが凍らせたところへヲリが寄って範囲攻撃で敵を倒しきる
そこではスカは役にたたない

戦えるのはヲリ皿だけ、短剣は蒸発、弓スカは40しか出ない
だからこそ、勝ちを重視するならスカウトは必要ない

勝つためにカペラやシディットの中央で戦わないようにお願いするように
勝つためにネツでは、スカウトでのプレイを中止して下さいとお願いしている

ノーモアスカウトノーモアスカウト

スカが居ないと敵サラに自由に動かれて両手からは悲鳴が上がるわけだが
くだらない叩きしてないでいい加減現実見ろよ

じゃ、じゃあおれもノーモアスカウトする！

妨害スカ・レイン弓はいると頼もしくはある、っていうか皿止める弓はありがたいんだが
多すぎると前線押せなくなるのは事実
トドメしか狙ってないトゥルー連打とかヲリにトゥルー連打とか半透明とかはいらね

下手糞が最後に行き着くのがスカウトなんだから勘弁してやれよ

スカウトは欲しいな。
主に欲しいのは弓スカウトだが。

相手の前衛は撃たずに、後衛のスカと皿だけを撃ってもらいたい。
あと、オリやサラが仕留め損ねた瀕死の敵を確実にイーグルで仕留めてくれるとかなり嬉しい。

多すぎると困るけど、やはり少数のスカウトは必要だわ。

確実に50人中10人以下でいいけどね

いまのゴブフォは面白かったなぁｗ
味方火皿多いうえに、バッシュされた敵片手はガドブレくらってヘルで乙

毎回ガドブレはいって紙のように落ちていく様は汁がでた

上手い弓スカが１人いると下手な弓スカはいらなくなる
上手いオリが１人いると下手なオリも活躍できる

ノーモアスカウトノーモアスカウト

ネツのスカはやく消滅してください
魔法が打てません。

ノーモアスカウトノーモアスカウト

>>104
それが理想なんだよな。
毎回ｽｶ叩かれてるけど、実際皿のがだめだと思う。前でねーし。
相手片手多くたって、ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚと火皿とかが機能してりゃ大丈夫なんだよな実際。
物凄く下がるのが速い皿とか、後ろでぬくぬくお座りしながら上級魔法だけ
撃ってる皿のが俺は問題だと思うよ。
ｽｶだって皿の魔法全部止められるわけじゃないし、文句言いすぎ。

それにしても、スタン中にｼﾞｬｯｼﾞくらうと凄いな。
相手のﾍﾋﾞｽﾏとか全部被ってﾜﾛﾀ。

>>106
捉え方によって複数意味があるなそれはｗｗｗｗ

スカは基本レイン+ガドブレでいいよな
HPに余裕がある奴は片手接近してきたらガドブレ狙い、厳しい奴はリジェネ飲みながらレインレイン
勿論、たまにはパニする奴とかヴォイドする奴も必要だけど1〜2人いりゃ十分

何にしてもヲリのこき使われ方は異常
負け戦で、味方皿が17kとか13kとか出してる裏で
ヲリで一番スコア出してる奴でも10k出てない、なんて事は珍しい事じゃない
ヲリは皿様の奴隷ですか肉壁ですか、そうですか

スカは誰かと連携し無いと新化を発揮できないから、正直下手だと邪魔なだけ
んではぐれるとオリと皿の餌食になるからカス呼ばわりされちまうんだよな

ついでに言えば脆いのに味方ヲリラインまで出ないと邪魔なだけな弓と
懐に入らないと何もできないのに自己防衛スキルがない短剣
下手な奴だとばればれで鴨にされやすいハイドと
正直敷居が高いんだと思う、つーか40LVの俺もまだまだカスです


まぁ上手ければ短剣ソロでもハイド状態からなら
片手以外殺せるような奴もいるけどさ

とりあえずノーモアスカウトって頭ごなしにいうやつは
カス同様noooob乙だろｗ
ネツにいらんのはカス以外にも

■前に出ない・大魔法しか使えない糞皿
■単騎突入で沈むエンチャHETARE
■召喚裏方を知らない前線厨

まだあるとおもうがおー
ただネツスカにもカスが多いのは事実

ノーモアカスノーモアカス

下手に擁護すると勘違いして増えるからノーモアスカウトなんだって。
上手いスカは〜とか言う度に周りにクソカスが10匹増えることを忘れるなよ。
良いスカが動きやすいように周りのカスを根絶やしにする事考えろ。

しかしどう見てもキャラ性能はオリ皿のが上なのに
なんでスカやりたがる奴が多いかねえ。

・チキンなので長距離射程
・某MMOで弓が強いらしい
・えちい装備が多い
・パニが格好いいとか思ってる
こんなもんか。なんか書いててむかついてきた

両手最強！な時代のcβ〜エンダー修正あたりまではずっと
スカ＞ヲリ≧皿くらいの比率だったよな
何でそんなに両手が跋扈してる時に両手に弱いスカがいっぱい居たのか不思議
最強厨な俺は迷わず両手選んでたからスカ選んだ人の気持ちがわからない
大体は最強って言われる職増えるもんだよなぁ……今の片手然り

今のネツは、間違いなく劣化カセ・エル。

・長距離で安全な位置から一方的に攻撃できるという優越感
・ハイドで敵から気付かれずに移動ができるという優越感
・暗殺者、スナイパー、特殊工作兵、玄人向け、というなんかカッコイイイメージ

嫌味っぽく書いてみたがあながち的外れでもないような気がしてきた

Lv35以下でまずきればいい
んで36〜40の中でうまいの10人くらいいればいいよ　スカなんて

まあ、おもしろくてやってる人と上記の理由でやってる人いるんだろうな
サブで遊んでるのも多いんじゃねけっこう慣れるまで時間かかるししばらくnoobだろ

スカだけが負ける原因じゃないだろうに(笑)
このスレの住人だけでもいいから今一度、自分がしてる戦争中の行動を見直して欲しい。

レインやイーグル、毒のみ使って逃げ遅れなきゃスカは、十分つええだろパニやハイドしなきゃ遠くから一方的に片手様以外なぶれるしな、片手様は、友軍に任せて他の狙ってろ。
俺は両手が一番いらね、負け戦だと、チキンになるかトッコウするしかないしな、とっとと壺で片手様になれや。

>>113,116
そこにタダゲーという要素が絶妙に噛み合って無エンチャnoobスカ一丁上がりなわけだ
有名なパニカス動画でポケット2個とも何もセットしてないのがあったが、
あんなの自軍にいたら発狂もんだぜ

>>117
やあ36スカｗｗｗ

>>120の言う通りに従って両手止めて弓カスやりますお
お金払いたくないんでツボは買えないんです＞ｗ＜

>>120
^o^;;;;;;;;

カスなんてもってない

両手いらないとか本気で言ってるのかネタなのか知らんけど、
両手最大の特徴は「のけぞらない」＋「瞬間火力」だろ
片手がバッシュして火皿でヘル撃とうとしても潰されることはよくある話だ
そんなときはやっぱり問答無用のヘビスマが頼りになるんだぜ

ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚは味方の追撃があってやっと殺せるんだからそこ割りきればそんなに死なないと思うけどな
片手生還させて下がらせるだけな位置なら決めに行くリスクのほうがでかいし。
片手来るまでは前でて弓撃ってて突っ込んだらｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚするアピールするだけでも片手は動きづらい

両手もカスも直ぐ死ぬやつはいらねーよな
無駄に勝率いいからと人ばっかふえて
古参は消えるしnoobは増えるしやってらんね
人数差レベル差レイプ出来なくなったら負け続けて人減るんだろうな。

まとめると・・・
KATATE、火サラ、弓スカの俺が壷を買って
両手、雷サラ、短カスになるということでよろしいか？！

>>129
お前は何を言ってるんだ・・・
雷皿♂にならないとだめだろ・・・常識的に考えて・・・

今いちばん理想的な編成してるのは目標仕様のホルだと思う。
だいたいオリ22皿20スカ8の編成で、オリ22人のうち15人が片手。
皿は氷やや多目で火雷がバランス良くいる。
カレスがばんばん飛んできて、凍ると片手に飲みこまれる。
こないだのネツ本土遠征もこの構成だったわけだが、マジきつい。

ハイブリは純弓にかなわない
ハイブリは純短にかなわない
純弓はハイブリにかなわない
純短はハイブリにかなわない

スカはヲリにかなわない
ヲリはRampageにかなわない

短スカは欲しいけどパニスカはいらない

勝ちよりも負け試合で銀行がいないことが多く感じる今日この頃。
そんな銀行の居ない戦場はこんな感じ

黙々堀専が最初にキプクリを食いつくし(醜い押し付け合いもあるよ☆)
ナイト何体いる？→さぁ？　レイスジャイでました→護衛ナイト出ません！
僻地に移っても集めない輸送来ない→解散・その後の召喚が続かない。

確かに銀行はスコア出ないしリングでないと稼げない上ボランティア
銀行が居る事によりスムーズなクリ渡し、自軍召喚数把握する事で
次は何を出せばいいか、これ以上は出なくていい等考える事ができる
ランクには載らないけど戦場で一番輝いてる存在が銀行だと俺は思ってる

勝敗どっちでもいいって言う人居るし自分もそうだけど
やっぱりどうせなら勝ちたい、負け続きは嫌なんだ

色々書いたけど何が言いたいっていうと
初めて銀行歓迎！クリ数えるだけもいいが召喚数把握が出来るとカッコイイよ！
(ログみて足し算引き算するだけだから思ったより簡単です)
後、自分がINした戦場で銀行絶対やるから皆協力してねヽ(^ω^)ﾉ

スカ死ね、低レベル死ねでおｋ
前線に出た低レベルスカは晒せ

>>136
即銀行出たら俺は僻地に堀行くしクリ渡されたら輸送もやるようにしてる
逆に銀行いない時は前線行く派

>>137
晒したところで晒しスレ見てるのなんて極々一部だろ
晒されたからって不具合生じるゲームじゃないしなぁ

参戦オンラインじゃなきゃ、ソートして確認してから足りない職で参戦するとかできるんだけどなあ

キック実装してくれないかね。
レベル35以下は、もぶ狩りしてろ、戦争は早いって思う奴多いからキックしても問題ないだろ。
ネツを強くする為に無課金と、低レベルは戦争では排除すべき。

35↑のNooobが増えて終わりだね

>>137
じゃあカスは徹底的に晒すわｗ
ってかスカであるというだけで晒すわ

両手も晒そうぜ。
デッドランクは大抵奴等だからな、何で片手にならないか理解不能。
工作員じゃねーのかな。

両手はマジでネタキャラだよな

雷も晒そうぜ。
もうサーチして片っ端から晒そうぜ。
ネツ民全員晒そうぜ！

この流れは・・・ピンポイントで晒された奴が濃度を薄くしようとしているっ・・・・！！！

/sea all ネツァワル でおｋ

これはネツ専用晒しスレがたつフラグ
まぁただ晒すだけじゃいみないだろw
役に立たねえnoobさらしてこうぜ

強い強いと散々言われて弱体させられ
ネタキャラだよなと笑われる両手カワイソス

これでﾃｽﾄ鯖の内容きたら、片手も空気になってさらに皿ｵﾝﾗｲﾝか。
ウェイブ弄るならﾃｽﾄ鯖の内容もありかと思ったが、あれはないわ。
ｶﾚｽは凍結時間より耐性をなんとかしてくんねーかな・・・

>>150
無理無理
あの修正内容って全部公式掲示板（笑）の要望どおりじゃん

カスウトカス皿カスヲリの意見を反映させるがめぽと頭悪い同士がそろってて
まともな修正なんてくるわけない

Kickとかまだ実装されないのがいい例

片手弱体だけは妥当すぎると思ったけどな

とりあえずな、
他国スレや晒しスレからきてるやつ多すぎだろｗ
個人叩きも排斥宣言も他所でやれ

工作員多いな。エルから出張ですか？＾ｗ＾

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

現状でも上手い人はスカだろうがなんだろうが十分活躍してる。
自分が下手なのを職やスキルのせいにして「○○が弱い」や「○○が強い」
弱体しろだの強化しろだの本当うっとおしいと思う
そんなに強いのがよけりゃその職に移っちゃえよ、嫌なら自分の腕磨けよ

だから俺はノーモアｒｙなんて言わない
下手な奴は下手なりに自分に出来ることをするんだ
そう、例えば銀行とかにだね…(以下略)

とりあえず今週のオフィ開店危なげだから皆協力してくださいお願いします
オフィいらねって気持ちはわかるけど自分のためじゃなくて
今育っている低レベル達のために開店させるんだ

低レベルこそオフィいらね
課金装備＆エンチャ買えよ

目標ぎりぎり間に合った？

ガチ戦でスカ20人とかだったら勝ち目無いのは事実

課金する人はそれでいいと思う、そういう人が増えればありがたいけど
毎週ちょっとづつそろえる楽しみもあったりするんだぜ
後、元々タダゲだし中には現金積みたくない人もいると思ったんだ
ちなみに自分は課金買ったからオフィ要らないけど更新されるとすごい楽しみです

>>158
間に合わなかった

これで後1回しか失敗出来ないというかなりピンチな状況に。

目標皆意識しようぜ…
ホントありえね

次はルート的には油断しない限り大丈夫だが他の目標次第ではルートになりかねないな。

七時間後、目標クノーラ雪原頑張りましょう！

アークじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

昨日からずっとエルゲブ(笑)がわいててはいはいネツ悪ネツ悪

低レベルがオフィ装備揃えても前線じゃただの的、敵にキルとスコアを献上してるだけだ
低レベルが前線に出るためには課金装備とエンチャは必須

タダゲ厨でも召喚や銀行をしっかりやってくれるならいいが、無エンチャで歩兵とか
マイナスにしかなってない

>オフィ要らないけど更新されるとすごい楽しみです

ここには同意。頑張ろうぜ

誰かが書いてたけど目標達成率に応じてハイリジェエンチャ配布とかあればいいのにな

つまりまた領土一にすればネツのオフィはひらかないわけですね

>>169
必死なレイプ会場が増えるだけでつまらない
目標かぶりは大いに歓迎だがな

無エンチャで歩兵すんなって言ってるやつってさ
アイテム課金ゲーは全課金して当然だろって思ってるの？
働いてりゃフルエンチャ楽勝なのも確かだけどね…

そしてサモンアタックゲインでも付加しますね
とか言うのが出てきたりして

家に帰ってざっと見てたら>>120のあまりの国語力に吹いた

無エンチャなカスは戦争にこないでくださいね＾＾；

アイテム課金と思えないくらい安いから皿とスカならアタックくらいはしてもいいんじゃね？＾＾

本スレに

59 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/11(金) 16:37:27.37 ID:z1oYK6ZH
ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

現状エンチャして10ｋにも満たないカスはエンチャ無しで10ｋ超えるまで練習すべき
エンチャして10k程度とか豚に真珠もいいとこ

今日はエンチャなしハイリジェなしで6キル1デッド18ｋを出したので満足しました
がめぽに金なんて払ってやらねぇぞ！

>177
エンチャして手も　0K1dead 10kダメ　程度しか出せなくてごめんなさい
ゲブに移籍します　俺、極度の勝ち馬のりなんで。

スコアは関係ないだろ
両手は別として、スカはレイン厨、皿はお座り大魔法してれば10ｋ余裕だしな

スコア気にする奴はカスだ

中級下級縛りでどんだけスコア出せるかってやってみたいよね
火皿はスパークもなしで

>>181人それを三色皿という

だから楽な立ち位置徹底して前線出続ければスコアなんかドンドン伸ばせるってば。

>>183始めた頃を思い出すんだ
8k出して大喜びしてたあの頃を……
初心忘るべからずだぜ

戦争での貢献度
課金片手＞課金皿＞課金弓＞タダゲ皿＞タダゲ片手＞課金両手＞課金短スカ＞タダゲ弓＞タダゲ両手＝タタゲスカだろ。
今片手が最強だから、最低のアンチの両手はいらね。スリップダメ与えれないから片手に対して無力もいいとこ。
ネツの両手は片手になれそうしなきゃ戦争に来るな、これ以上負け戦したくねーからな。

まぁそんなに言うなら課金片手だけで戦争してみりゃいいんじゃねーの？
敵目標場所に課金片手だけで行けば実現できるだろ

>>186
…なんかそれは普通に課金片手軍が勝ってしまいそうな予感ｗ
現状の課金片手はHPが他の倍以上あって攻撃力もそこそこあるって職だからなぁ。

>>186
まあこれは変更前のアークだったからってのもあるけれど
エルでヲリ祭りが行われ課金片手両手総勢47名で攻められたことがあってな

結果ネツ皿の勝利で終わった。ランクは皿だらけヲリは氷まくり燃えまくりで役立たず。
ヲリだけじゃなにもできないぞと

>>180
だな

片手はバッシュメインで狙ってればスコアは減る
弓スカは魔法の発動だけ止めるようにしてたらスコアは減る
妨害スカはブレイクで牽制してたらスコアは減る

両手は「最前線に立つ続ける純粋火力」なだけだけにスコアが活躍に比例するが
裏方の時だってあるしな

スコア＝戦争での純粋な貢献度と勘違いしてるヤツはいらね

お互い目標メンバーなら課金片手だけで勝てる訳ないだろw
片手だけじゃ火力がたりなすぎる

課金片手が8人超えると両手が輝き始める
上手い両手は本当に強い

>>120辺りからの発言を今日のTIPSで流しますお(^ω^ )いやあ最近のネツスレは本当に素晴らしい
何がとは言わんけど

今ネツのオリで強いやつってどんだけいる？
晒し板常連の数名くらいしか思いつかないんだけど

>>193
ヒント：晒し板の連中は裏方をしない

ここは晒しじゃないから名前出すのはまずいんじゃないかな
エンチャ使っていいならランキング上位にいる奴ら
無しだと数名しか思い浮かばない

裏方なんて誰でも出来るだろ、深夜の少人数だと大抵掘るし
最近は、φ字防衛の城裏も言わなくても建つしな

φ字防衛の城裏が１本目だから困る

前線オベ建てれない奴なら山ほど居るけどな

クリ募集してもくれないからもう召喚やらねー

あんまスコアで人を判断したくないが
レベル３０越えてスコアが
０Ｋｉｌｌ　５Ｄｅａｄ　4000でクリも建築も低い方って何やってるの？

嫌味半分興味半分な質問で悪いんがな。

短剣なら特攻ウォリに妨害綺麗に決めればもうちょいでるだろうに。

弓でそれは周りを見る努力をしてくださいとしか言えないけどな。

ああ、ごめん
職はスカウトってこと前提で。

片手ウォリだとバッシュに生きるとスコアなかなか出せないからしょうがない。

だってくりのまわりでずっとすわっているひとは
けいけんちはほしいけどたたかうのだるいからすわってるだけだもん
うらで２ちゃんみてたりいんたーねっとしてたりするんだよ

>>200
常にマップの先読みを心がけ、劣勢の戦場を見分けてそこに行き
味方増援が来るまでオベを守るための時間を稼ぐプロ

>>200
5deadは知らんが、オベATあちこち建てに行ってクリも徒歩で輸送してりゃそうなる。
ゲージ1本分ぐらいしか戦闘に参加できないからな

>>200全ての敵ハイドを暴きつつ瀕死で逃げる味方の替わりに攻撃を受け、たまにやりすぎて死んじゃう献身的すぎる♀スカ

クリある程度掘っててデッドも２とか３で
スコアが低い人には
ああ、裏オベやってくれてたのかな？って思えるが
クリ１０とか１５で
５Ｄｅａｄとかしてるスカウトって何なんだろうね。

レベルが１０とか２０ならしょうがない。
戦争で立ち位置が分からない内は死んで学べばいいさ。

レベルが３０ちょい超えてスカウトで
０Ｋｉｌｌ　５Ｄｅａｄ　4000とかやらかす人は何なんだろうね。
周りの目が痛いから裏方”だけ”で育つとか正直笑えんな。

あれじゃね？
１．５倍期間と5倍本であがった
短期成長型初心者様とか。
レベル３０を信用できない時期なんだ、ぜ…。

10レベル20レベルが死ぬのと30レベル様が死ぬのとではゲージの減り方が違うらしいからな
死ぬなら低レベルのうちにってことだろう

低レベルは裏方・召喚を！と呼びかけるのはその戦場ではいいが、長い目で見るとマイナスかもな
目標戦で低レベルを排斥してたカセが歩兵弱いのはそういうことじゃないか？

＞戦争で立ち位置が分からない内は死んで学べばいいさ。
そうこれ。ものすごく大事だと思う。

前へでなくて後ろでうろうろして０デッド俺がんばった。みたいなアホより
前でてデッドしてこい。前でてデッドへらせる練習しろと

前へでなけりゃなにもしていない・できないんだから、おまいらは味方じゃないんだよ
35VS50な戦場がほとんど

もっと自分に自信を持って行動していただきたい

>>208
昨日の夜のエルとのセルベーン目標衝突でそれを超実感した。
被ってるだけあって両軍40かなり多い状態だったんだが

ネツが最初の衝突で2センチ差をつけたが
G7から超カウンターで死者多数でいっきにゲージ4センチくらい逆転された。
その後じわりじわりネツが差を縮めて中盤でいっきに相手を崩した感じだったな。
あそこまでゲージが動きまくってるのは初めてだったわ。

また三国同時攻めに遭ってるな
目標だけは取れるようにしていこうぜ

別に普段と変わらぬ中央大陸じゃね？
今から目標しっかり意識していこうぜ！！！！

周りしっかり固めていきたいけど人数足りなさそうだな
デスパとかほっときゃいいのにな！

とりあえず意識しようってここで書くだけじゃなくて現場にもいこう。

既にフルエンチャでお待ってるぞ。

すでに現場に居るぜ！
俺はA7門賛成だぜ！

>>216
俺もそうだと思うA7門
だれか言い始めてくれないかとおもってたが。やっと言ってくれる人がでてきたな
つーか反対っぽい意見出してるアホとか前でない屑どものような気がする

なぁに・・・建てちまえばなんとデモなるさ！

そして工作員として晒されるわけだな・・・

反対意見を批判してるようじゃいい意見は生まれないぞ。

某目標好きの方が議論したいと提案してくれたことなんだから。
後はオベ建設順番とかも覚えて欲しいな。

ところで
テストサーバーからＲＹＯＵＴＥの悲鳴が
聞こえてくるのは気のせいですか？

別に南西に門建つこともあるし意見はどんどん言った方が
新たな戦略に繋がるぜ！ダメだって思うならその理由もつけるといい。

個人的にはぶっちゃけ壊されなきゃどこだっていいと極論だが思う
キプ前もいいけど警戒ナが１でも来たら
何匹かナイトだして追い払わないとレイス出せなくなるデメリットもあるしね

まだクリ配置変わった所であんま戦争してない人も多いだろうし
(休日組とかね)この週末で少しでもオベの建て順やら浸透するといいね

>>211 お前の画面の多きさなんて知らないから２センチとかわけわかんね

負けた・・・ｏｒｚ

もうオフィあきらめたら？

目標ｵﾜﾀ

タンタル石って１時間狩りしたらどのくらい手に入る？

お前らちょっと本気で目標やばいんだ
ガバセント攻める有志は居ないか？

>>226
１０個くらいでるんじゃない
こないだフリル取りに来て３個出た
肝心のフリルがでなかったがな！！

まだ慌てるような時間じゃない

>>220皿の俺としては両手は強くないと困るんだがな……
弱職のアンチなんて需要ないんですぅ＞＜

目標普通に勝てるだろ

目標余裕だったな

ここでキマ負けするのがネツクオリティ

5/11 22：05
　　　ヲリ　スカ　サラ　合計
ネツ　134　122　136　392
ゲブ　129　117　130　376
エル 　96　106　105　307
カセ 　 97　 85　110　292
ホル　 97　105　82　284

意外なことにゲブやカセほどスカの比率が低い

何故かセルベ布告されなくてエルにお情け貰ったって感じだけどね・・・

目標無事達成
クノーラ南西キプの防衛で前線がD2とかどんだけだよｗ
1回ドラに焼かれてキマ警戒にナイトで向かったらキプ前に味方ナ他に2人もいたし
完璧すぎる

>>235
シュア防衛勝ちしてたし、大丈夫だったさセルベルートなくても

>>226
昨日丁度タンタル狩りしたんだけど1時間半で
オーク1000匹以上倒したのに「一個もでねぇ」(=A=)…
数日前に1hで2個出したのが響いたんだろうか？
何はともあれ運ですよ運･･･

セルベ布告は待ってくれたんじゃないかなと思う
単に手間どっただけかもしれないけど

この時間帯にしては首都の人数少なくね？

ドラゴどうやって負けたんだ？

というかどうやったら負けれるんだ？
攻撃有利でレベルもヲリ数も圧倒してたのに

そりゃお前森崎くんだったんじゃないか？

>>240
キマ

なるほど

あのキマは食らうべきして食らったな

くらうべき・・・（ｺﾞｸﾘ

キンカ自重しろｗｗｗｗｗｗｗ

シェアありえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュアもキマ負け

今のキンカSUGEEEEEE

キンカｋｗｓｋ

>>251
敵キプ突撃で勝った
敵ドラ出たけどFB当ててで終了

ドランゴラでキマか
中央に見張りいなかったの？

エレナ様
氷像片手にジャッジはねーよ・・・

あくまで優先順位下位での話しだろ　ジャッジは

>>252
おまｗｗそれただのレイプだろうが！

どんな大胆な戦術かｗｋｔｋしたのに残念だ

そうだよ！よく言った

スカ死ねよ まじでいらん… 消えてくれ

>>255
いやその前の話な

>>256
敵キプ突撃レイプ会場→このままじゃ領域やばくね？→敵キプ側の崖から降下オベ折り放題じゃね？
→お前頭良いな→突撃がおーっ→敵キプを壁で封鎖→ドラ出たやべぇｗｗｗ→キマイラ当てるの余裕でした＾＾

こんな感じ

そしてまたキンカ敵オベ1本まで折ってキマFBで追い討ち

なんか敵にすごいのでもいるんだろうか。

＞お前頭良いな→突撃がおーっ
ここで不覚にも吹いた

しかしさっきのキンカもまたひどいレイプ会場だったな・・・

スコアは負け戦のほうがでる
どうせ負けるんならスコア稼げば低スコアで勝利のときと
あんまかわらん程度のEXP稼げるし、そのほうが戦闘経験積めて有意義

勝ってるときは裏方でさらに敵に追い討ちかけてEXP底上げ
ゲーム楽しむコツですよ

スカ？　とっととキャラ消せよ

スカが要らないとまでは言わないが空気率高いからダメだよな・・・

>>263
お主、負け戦だと真っ先に後退するサラじゃあるまいな？

負け戦でスコアが出やすいとかどんな状況だよ、と
引き打ちランスはそりゃ当たりやすいだろうがな
引いてる間にヲリは死んでるぞ

そんなサラはハイドカスと変わらん

これからは戦場入る度にｽｶでｻｰｾﾝｗｗｗと軍チャで言えば許す

最前線張ってる火皿ですが負け戦のほうがスコアでます


勝ち戦だと俺がいなくても勝手に敵が死んでいくし

負け戦っていうかちょっと押され目だと前に目がいってる奴らの横っ腹にヘル余裕でした＾＾ってなるよ
ときどき取り残されてバッシュもらって蒸発するのはご愛嬌

腕のいいバッシュメンや氷皿がいると火皿はおもしろいようにスコアが伸びるな

>>265
負け戦でスコア出せるって事は最後まで諦めず頑張ってるんじゃね？
>>265はきっとテンプレ通りの事しか言えない子

>>263
ってことは263も火サラかな？
癌逃げお座りジャッジ皿ならスカでなくともキャラを消せと言いたいが

>>267
そういう押し引きのうまいやり方ならいいんだ

だが、味方を見捨ててスコアに走るやつはいらん

今のクノーラ戦はひどかった
西キープが珍しいのはわかるんだが、北崩壊寸前でやっと援軍→押し返したらまた人来ないループ
ネツの団結力の無さはホント参る。エルに北押し込まれて占領されたばっかだぜ？

片手ですがなにか？
負け戦で味方が後退していくんじゃバッシュしても意味ないから
特攻スタンプしてスコアで補填してるだけ
逃げるだけの味方なんて燃えないゴミ以下

今のシディット戦で思ったんだけどさ
最近ネツAT立てずに前線特攻の人多くない？

一人でAT大半立てたよ・・・

後半のATはジャイのエサだから建てない

>>274
前半裏オベ完了時にAT0だぞ？
裏オベ立てる前にAT立てろと言いたい

ゴブフォ、ピア厨の多さに泣いた
root即ピア　スタン即ピア

今夜はもう寝る・・・

ピアなんぞ崖から落とすときくらいしか使い道なくね？

>>277
ピアって逃げ用とがけから落とす以外使えないよな
打ってる本人のスコアは確かに良いだろうけど・・・
味方のこと考えて欲しいなぁ

最近のスコア重視で貢献を見る人が増えてきた弊害かね

あとは掘り妨害にきたナイトを吹き飛ばして土の味を味あわせたり
頭の上飛び越していくドラを撃ち落としたりするくらいだな

戦争中にネガりだすスカまじいらねぇ

スコアの話はやめろ
バッシュマンいなくなるぞ

さすがにもう力尽きるが、朝組は次の目標よろしく頼むぜ…
あそこなら気付いてる人がいれば取れるはずだ

アデムガンだっけ？　アムンガンだっけ？
よく覚えてない……

ナッツベリー

目標乙
次は普通だな

乙。ドラゲー安定。

あと負け試合の事を書いてもこのゲームだとあんまり意味ないぞ。
勝った試合の勝った要因を報告して調べた方が確実に後につながる。
相手にドラが出るような戦争はおいといて微差〜１ゲージ勝ちの戦争は
かなり参考になる。

ていうかここでスカいらねいらね騒いでる奴らは戦場で言えばいいんじゃねーのかと

>>287
役にも立たない糞スカに逆恨みされるだろうが馬鹿

>>288
役に立たないスカにうらまれたって何も怖くないだろ
エルでスカ作って復讐してやる＞＜ってなったらなお美味しい

今日も妨害スカがんばるぞー＾＾v

二度と来るな

ただガドブレマンは居てもらわないと困る
ただ1人や2人いれば十分だが

ネツにスカはいらねー。片手と皿のみの編成する為にスカはどんどん晒そうぜ。

両手もいらん

新生ネツ民：片手、火皿、氷皿
非ネツ民：両手、スカ、雷皿

ハイブリです＾＾って言うヲリもいらんね
フルエンチャ皿と片手以外はいなくていいわな

>>272
まったくもって同意
味方物凄い速度で下がりすぎだろ、特に後衛。
お前ら後衛だから後ろにいるってことじゃねーぞ？前線でｦﾘと一緒に前でつつ攻撃
してくれないと、ｦﾘは燃え尽きるだけなんだ
ﾊﾞｯｼｭだって、すぐ味方が下がるようじゃ意味がないんだぜ？

バッシュしたら４秒追ってくる敵が一人減る
逃げるならいまのうち

>>298
バッシュ当たるくらい近いなら
クランブルの方が効率いいだろ、他の敵も巻き込めるんだし

ttp://www.mwdog.com/play/fe/archives.php?k=1150&PHPSESSID=c8c67be413da94f9039f802f95cef23f#title

色々興味深い記事が載ってるが、新クラスがやべぇ
FEZにbufferとかいらんだろ・・・多すぎたらスカ以上のお荷物になりそうだし

KIKORIは開発公認の名前になったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KIKORIﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効果の程にも寄るだろうがな
後効果が術者が違えば重複するとかなら、
ある程度人数多くてもそれを生かせる

まぁこれまでのFEZの傾向から考えれば、効果重複はさすがにないだろうが

最近ネツが弱くなっている、本土炎上すらする。過去の栄光を取り戻す為に改革が必要だ。
片手、火、氷以外新生ネツには、存在価値なし。スカ、両手、雷は遠慮なく晒せ。
その他低レベル、下手くそ等、戦争に負ける要素は何でも晒せ。

「ジャッジメントレイなどの遠距離攻撃が強いというのは、もちろん認識しています。」
・・・？

「じつは、クラスチェンジ機能を実装する予定なので、１キャラクターで全クラスを遊べるようになります。」
これはいいな。で、おいくら？

両手はネツの象徴だろ
天然記念物、絶滅危惧種、レアモンスターだ
むしろ保護すべきだ

構成が対等な時は割と勝ててるよ
負けるのは敵高Lvヲリ集団がで参戦したような時。

戦う前から負けているなら、戦いそのものは必要無いんだぜ…

>>304
ゲブスレの次はネツスレかい？

両手がいらないって話は可愛そうな弓カスが言い出したネタだろ

片手：前線を維持するため被弾が多いのでガードゲインとハイリジェは常用しよう。
　　　　バッシュしたら殺すのは火皿に任せよう。間違っても通常連打はだめ！絶対。
火皿：ヘル強化により最強職となる。最強厨を自負してる人は今から火皿の練習をしよう。
　　　　カレスにヘル、バッシュにヘル。とにかく撃つべし！ハイパワーポット必須。
氷皿：カレス、ジャベにより全ての基点となる。ウェイブで防御も鉄壁。
　　　　腕に自信がない人は氷皿をやってみよう。

スカ：レインやトゥルー、ガードブレイクを取ってハイブリスカとして生きるなら可。
　　　　ハイドは自分だけ隠れて味方を見殺しにする卑劣なスキルなので使わないように。
　　　　どんな戦場でも必ず裏方・召喚に回ろう。前線にいきデッドを重ねると味方に白い目で見られます。
雷皿：ジャッジが弱体化し、手前の氷にジャッジを打ち込む皿が増えそうなので排除対象に。
　　　　幸いスカと違ってスキル変更の余地があるので、今すぐにスキルリセットして火皿にしよう。

両手：相対的弱体化によって一部の変態的プレイヤー以外は活躍できません。
　　　　相手にスコアとキルを与えるだけの存在。特に無課金の両手なんて見るに耐えません。
　　　　はやく課金片手にして幸せになろう。

ピアッシングシュートって難しいもんだな。
スタンしてる味方の救助に使おうとしても
味方が死んでから発動とか起こるし
先読み発射すると味方のヘルがからぶったりしてるし。
何よりPOW溜めとかなくちゃいけないから
サボってるんじゃねぇと思われるかも知れん。
コツとかなんかあるのかな？

終盤にゲージ負けとかじゃなかったら
その味方を囮にパワシュか、他の味方がいるなら後方にレインしとけ

>>313
壷使ってピア忘れて代わりにガドブレ覚えればいいよ

>>313
ピアは難しいスキルだよ
高Pw、広範囲、吹き飛ばしなおかげでベストなタイミングでベストな撃ち方はなかなかできない
ゴラが普通の乙字だった時は中央から敵を味方陣営の崖下に落とすのが強かったんだがな
崖上から得意げに闇撒いてるレイスを背後から突き落とすとかはいいんじゃないかね

ほんと、ネツがカスになってきたのが分かる
両手要らないとか言い出してるしｗｗｗｗｗ

最近入ってきた新規か移民さんでしょうか？

つまりあれか
ふっとばしはおとなしくクランブルとウェイブに任せちまえってことか！

クエ武器とか考えるならネツは両手の国だろ・・・

やられるまえにやれな精神で突撃がおー☆
みんなで突っ込めばバッシュされても周りのオリがクランブルですっとばしてくれるはず

両手は勝ち戦と負け戦でのスコア、中の人の腕の差が激しすぎる
ヲリ(特にKATATE)少ないと攻める事もままならなくなるしな、その分数集まったら強い

両手は「デッドかさみすぎ、自分じゃ前線押せない」と思ったら裏方召喚する決断が必要
死んで覚えないと上達できないが召喚出るのも大事だ

氷皿はウェイブ、火皿はヘル、片手はバッシュでストスマもベヒテも迎撃余裕でした
両手が使えるのはあと少しの間だけ

両手使えるって言ってるやつはテスト鯖スレも読まない脳筋馬鹿だろ？

そんなんしらんがな

テスト鯖の仕様がそのままくるとまずいからテスト鯖作ったんじゃないか。
短絡的すぎるぜ・・・。

テストしてるってことは導入される可能性が高いってこと
楽観的すぎるんじゃないか？

実装して苦情こないようにテスト鯖オープンしてやらせてるんだから
テスト鯖の中でよほど叩かれればさすがに考えるだろう

逆に考えれば声少なめなものはそのまま実装か

導入を検討するためのテスト鯖であって導入を前提にテストしてるわけじゃないだろ。
勿論そのまま導入される可能性も否定はできないが
あくまでもテスト鯖であって仕様先行公開鯖ではないぞ。

本採用されたエンダーでさえ元にもどったからな。
そのへんは良運営（調整？）だとは思うが。

でも実際両手どうしたらいいんだろ。
両手の性能上がると片手も引きづられて上がってしまうからな。耐性とか。

単純にサイドから回り込んで餅つきをする両手は三流
サイドから回り込んで相手の逃げ道を塞ぐと同時にHPが少ない奴にトドメをさせるようになってようやく二流
お前らはいつになったら一流になるんだ？

人数差レイプ＠カペラ
他国が簡単に援軍に入れるようになって、
朝方でもなければ人数差レイプなんてないと思ってたんだがな
お前らもうちょっと防衛入ってくれ

一流=壷買って課金片手になる　こうですか？

だいたいあってる

カペラとか目標と全く関係ないのに優先するわけがないだろう

目標確定乙
なんか今日は土曜と思えないくらい中央赤いな、なんでだ

>>332
優先しろとは言わないが、ないがしろにもしないでくれ
特に今回１４時前の時点で目標ほぼ確定だったろ…

赤いな。
この時間人少なくて守りにくいから割れても仕方なさそうな気がする。

次の目標は領土広いからどんな遠い場所かと心配だったが
意外と良心的ではあるか？とりあえず早めに行動取らないとやばいには変わりないが

月曜からレスアタックゲインとレスガードゲイン来るんだな。
いよいよヴリトラもただのゴミだなｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前に出た議論と似たようなものなんだが

敵キマが自軍キープに向かって進軍中、
階段とか特定の場所でしか上れない段差で待ち構えて、
ウェイブやクランブルで吹き飛ばすのはどうなんだ？

確かに状況によってはキマが長生きする場合もあるが、
その段差さえ超えさせなければFBは永久に決まらない

FB阻止と言う観点でみるなら悪くないと思うんだが

ところが敵キマがジャンプして
変なタイミングで吹っ飛ばすとこっち飛んできたりするから困る。

ついでにクローインパクトで弾かれたりするから
おとなしくさっさと倒すのがいいと思ってる

ナイトが居なかったらしてもいいけど
居たら鈍足つけるかヘビスマ

>>337
レスアタックゲイン　効果：対人+1〜+3、建築+5〜+8 10個ring2
レスガードゲイン 効果：+2〜+5 10個ring2

あれ、ring2で10個も買えるのか。

ウェイブのせいでナイトの大ランスがあたらないことがしょっちゅうある

昨日壷買ってフルエンチャハイリジェネKATATEから
フルエンチャハイリジェネ両手になった僕はダメな子ってことでFA？

>342
さすがに１０個はテスト鯖仕様だろ

とりあえず片手と火・氷皿オンリーの単調ゲームになる日が近そうだな・・・
そんなことを考える俺RYOUTE。

それでも減らないジャッジ厨

>>338
味方が増えてきてキマの体力見て殺せそうなら進ませちゃった方がいいんじゃないかな。
さっさと排除してキマに集中した自軍戦力を解放しないと、人の減った各方面がヤバくなりそう。

自軍キープまでの残り距離と、迎撃に来てる味方の数や質、敵キマの残りＨＰを見て判断するのがベター。
まあこれも、ちょっと前の結論と同じようなもんだけどｗ

ムービー撮影まーだー？

>>348
そんなとこだよなぁ

キープまで余り余裕はない、でもアムブレするにはまだ早い
って位置の段差で待ちガイルしたんだが、1回吹き飛ばした瞬間
1人しか居なかったナイトがランス外したわけでもないのに「吹き飛ばすな」って言ったもんだから、
もしかして「状況に関わらず吹き飛ばしは禁忌」と言う風潮忌になったのか？

と思って聞いてみた。

残念ながらキープまでの残り距離考えると、
吹き飛ばされたくなかったら手前で仕留めろよ、って言いたくなる距離だったしな

あと階段でウェイブ皿が待ち構えてると分かった瞬間、キマが進路変えようとしたので、
その辺りも考慮して欲しいと思いつつ、質問兼報告を終了する。

回答感謝するぜ

地形状況があろうがキプ直前でウェイブしたら
言う人がいるのはしょうがないと思うよ
見てマネする奴がでると困るし。


お前はまちがったことしてないから気にしないでおけ

>>350
何でもかんでもふき飛ばすなってのはマニュアル厨の証拠
まあ状況判断って一言ですべてかたづいてしまうが

おまいさんはわるくないとおもうぜ。これくらいでへこむなよ

対カセに勝率いいのはわかるが、もうちょい対エル対ゲブ戦の集まり良くしようぜ
援軍ばっかりで、例えばホークでは西攻め厨多くて統率が取れてない

>>吹き飛ばされたくなかったら手前で仕留めろよ
ここまで来てるならウェイブはだめだな

>>キープまで余り余裕はない、でもアムブレするにはまだ早い
って位置の段差で待ちガイルしたんだが、1回吹き飛ばした瞬間
こうだ　引用ミスった

えっと、ニコナ街道で南東キープをやってみたいんだが。やらせてくおくれ。
北西方向へ一カ所攻めとか分かりやすいし、サプラズもないと単調だろ。

datas3x=63_0,16,6 9,d4,e2_ a,c1,bf_ a,ae,9b_ a,a6,74_ a,84,63_ a,6b,4a_

ホルで提案したが取り合ってもらえなかったんだ。

ワグノ南東とかクノーラE2キプで南とか
毎回軍チャで理由聞いてるんだが帰って来たことないな

最近始まる前30秒に重要方角エリアだけは軍チャでしゃべるようにしてるが
バランスMAPは説明しにくいね

勝ち負け関係なく戦術面での連携がうまくいく戦争やりたいわ

キープ置いた瞬間無いなと思ったぜ

北西一方に攻めれると言うが実際にこのキープでやって
まともに北西取るにはかなり歩兵差が必要だと個人的には思うのぜ

ホークいくと毎回西厨いっぱいだからかったるくなって最近足が遠のいた
あいつらがいなきゃ喜んで行くんだがな

>>359
それは他国援軍＋特定部隊＋ニャンコ

>>360
そりゃどうしようもねーなおい！

次目標やばいな・・・

ワーグノスに関しては、開幕北西取れたらベストなのは間違いないが、
かと言って一度敵に要塞化された北西を取りに行くのも賛成しないぜ
ブルワーク、なんて厄介なものも実装されたしな

ワーグノスは領域的には北西も南東も大差ない、
しかし北西はどっちがとっても守り易く攻めにくいので、
開幕に確保した方が有利に運ぶ

ただそれだけなんだから、状況見てどちらを攻めるか臨機応変にした方がいい
開幕南東だけ取って、北西攻めるために南東捨てるなんで下策も良い所だ

南壁3枚で塞いで、北西必死攻め

これで決まりだろ

>>359
開戦前にちゃんと
「中央には行かず、西は少人数で抑えて、東全力で！このマップは東が重要です！」
みたいなことは言ったのか？

noobもいるが、新規もいる
知識のないプレイヤーや言えば直るプレイヤーだっているだろう
諦めるのはそれからにしとけ

臨機応変とかできねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
死に戻りついでに少し西に寄って前線に行くが、大抵は>>360に書いた通りだ。
さらに大抵LV33↑。
寄るのがさらなる戦力減で時間の無駄でもあるんだが、まあ自分は元から戦力外と思ってるので関係なさげ。
西に行ってる奴らでの戦力減よりはマシとも思ってるが。

>>363
「ワーグノスは最初が肝心」このひと言に尽きると思うぞ

臨機応変な南東攻めは否定しないけど
意思統一できなければ北西にせよ南東にせよ確保は難しくないか？

>>360の現状は今ちょっと酷いな。
今朝もメイン戦線になるはずの場所にまったくこないで領域取れない場所に開幕から突進、
メイン方面の軍勢が敵２に対してこちら１っていう状況だった。
メイン前線に来てっていう軍チャに「軍死ちゃん涙目ｗｗｗ」とか煽ってるのまで居て萎えたな。

あれはもう、悪意を持ってわざとやってるから、言っても無駄だと思うわ。

>>369
両軍共に１〜２人しか割かない前線のどこかメイン前線なんだ？

と思ったが、戦力比の話か。
単に敵の数が2倍って書けよｗ


>>368
まったくだな
開幕＆敵がまだ建築建ってない状況なら、全軍北西でFAだし、それで統一されるのがベストだろうなぁ

>>363
＞ワーグノスは領域的には北西も南東も大差ない、
＞しかし北西はどっちがとっても守り易く攻めにくいので、
＞開幕に確保した方が有利に運ぶ

これはもちろん皆分かってるだろ？
守りやすいんだから、相手より歩兵少なくてOKな訳だ
残りが南東に来るから、結局南東も取られやすいんじゃないのか？
北西取られた場合南東捨てるだけの歩兵送り込んででも取り返さないと
歩兵力同じなら数多い方が勝つんだから
>>368の言う通り「ワーグノスは最初が肝心」の一言だと思う
全軍北東に！！！でいいんじゃない？

全軍北東に！！！1111111111

すまん分かると思うけど>371の全軍北東に！！！　じゃなく北西だ・・・

＞開幕＆敵がまだ建築建ってない状況なら、全軍北西でFAだし、それで統一されるのがベストだろうなぁ

同意

おちつけｗｗｗｗｗ

ごめん

>>372
>>374
すまんｗ

>>371
開幕 両方 取れたなら、北西取られないようににしながら南東も守る
開幕 北西 が取れたなら、北西 取られないようにしながら"南東領域"を取る
開幕 南東 が取れたなら、南東 取られないようにしながら"キル"を取る
開幕どっちも取れなかったなら、南東を取りに行く

これが一番効率的だと思う。確保するなら北西、攻めるなら南東って感じ
もちろん両方確保を除外すれば、少人数でより多くの領域を取りにいける開幕北西が一番勝率高い

目標そろそろまじめに目指してほうがよくね？

まだあわてるような時間じゃない

明日の分も余裕あるのに
あわててる連中は何ぞ！

あと１回じゃないか！

失敗できるのもあと１回だけどな。

取れるときにとっとかないとさ　ほら
明日何が起こるかわからないんだぜ！？

地球が滅びてるかもしれないじゃないか！

地球滅びたら目標とってても意味ないだろう…恐らく

地球が滅びる→電子データ残る→未確認知性体が解析する→ネツが目標失敗したデータ見つかる→ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

とならないためにも頑張ろうぜ。

とはいえ、目標気にしないプレイヤーの方が多いから
強制はしないようにな
楽しみ方は人それぞれ違うんだし

強制なんて元々出来ないだろ
いくら呼びかけても来る奴は来るし来ない奴は来ない
忘れてる奴もいるかもだから、呼びかけるに越したことはない

カセ燃やそうぜ

ゲブが布告してきたｗｗｗｗ

†スィーン†　調子のってるはおめぇだ(＾ω＾)9m

ごばった

そろそろ勝率60％達成してもよさそうなはずだが中々上がらんな

今入った戦場で、勝つには勝てたんだけどさ
0Kill7DEAD与ダメージ200クリ0の10LV以下キャラが3人もいたんだけど工作員か？

>>392７デッドは多分真性初心者
温かく保護してやんなせえ

ワーグノスは攻撃防衛どっちかにもよるだろう。
攻撃で南東捨てるっていってるやつは馬鹿だし、防衛なら北西完全にとれたら南東は捨ててもいい。
実際防衛で完全北西にとるのは歩兵力に結構な差がないと難しいし、余裕勝ち出来る時以外南東は捨てるべきじゃない。
北西は攻撃の方が近いうえに地形的にも有利なんだから、防衛で北西必死攻めは歩兵力互角だとただのデッド献上に終わるぞ。

>>392
取得クリ0ってのは真正初心者の可能性も高いな。

工作員だと数個掘って誤魔化しそうだ。

防衛で北西捨てても、敵が降下してきて攻められ続けて
さらに橋の下を通る最短ルートでどんどん復帰されて
南東重視なんて出来やしないんだがな

攻撃も防御も関係ない
ワーグノスはトカゲを連れて行けばいいじゃない

今のワーグノスで勝ててしまうから変な意識が根付くんだよな・・・
ずっとキープ攻めてるやつ消えればいいのに

7死もするようなのは、初心者だろうとネツにはいらね、そいつの名前教えろ、説教して戦争来るのやめさせるからな。
人の忠告聞かない奴はもっといらねーし。

>>399
説教したら是非ログをうｐして欲しい
まぁ口先だけのチキンだろうがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
元カセ民？

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi89469.lzh.html

悪いが399に同意だ
dead-kill>5の奴はネツにはイラナイ

本当に初心者ならいいじゃねーか・・・

俺も初日はレベル1で戦場参加して通常攻撃しまくってたぜ！
周りもほとんど1だったけどな！

>>404
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

初心者が強くなるまでdead献上されてもな
少なくともＢネツには来ない方がそいつの為だ。他国か新鯖ＤかＥ辺りのネツがお奨めだな

遅くなったけどオフィ開店確定おつかれ。
目標戦いってたけどハンナハンナのドラはきついな・・・。

人材もろくに育てないとは、ネツに未来は無いな

おまいらブルーハーツを聞くんじゃ
ブルーハーツを聞けばネツは救われるのじゃ

>>408
今が楽しめれば良いんだよ、ＦＥＺだって＠半年とかやる人間何名いることか
少なくとも、新鯖を選ばない新規なんてのは稀だから成績の悪い奴はほぼ工作員だ

ヲリ講習とかして欲しいかも

Train Train 初心者を Train
てなわけで講習会とかやんね？

正直、LV10程度のデッド7程度はキプのゲージに対して小さいようだが。
>>399,>>403はログどころかゲージも見えてないらしい。
そう言う自分は残り本数を結構勘違いするので笑えないな。

>>412
講習会もいいけど軍チャでTIPS流すのも地味にいいかもしれない

>>413まぁ問題は５０人枠の一人を使われるって事だとは言っておこう
初心者有る程度入ってこないと俺ＴＵＥＥＥＥＥ！！できないから初心者は歓迎するけどな
俺良い奴ｗｗｗ神ｗｗｗｗｗＧ・Ｏ・Ｄｗｗｗｗしたいからちゃんと育てるけどな　とりあえずＴＩＰＳ流しでもしとくぜ

レ・ミゼラブル少女コゼットを見ることでネツが最強国家に近づくのは確定的に明らか

初心者イラネとか言ってるやつこそ真性だろｗ
新鯖選ぶより、人が多い古鯖選ぶやつだっている

カスカス言ってるやつは萎えるから他国スレにｶｴﾚ！

>>399
自重しろ
FEZ全体でみてもそれはよくないと思うぞ

>>406
スカでも同じことが言えるが
一度作ったキャラはなかなか消さないし
強くなったからといってBネツに戻ってくる保障もない

開発のインタビューかなんかで職チェンジの話もある

>>408の言うとおり初心者を長い目で見るのも必要なことだと思うぞ

うん、まぁアレだ
お前等改行多すぎなんだよｗｗｗｗｗｗ

おいおい、中央制覇するつもりか？

今日のネツはどうしたんだ
入る戦場全て１ゲージ以上差ついてやがる
楽しすぎる…

hint:エルゲブの主力がゲブ本土で争ってる
お前らが強い訳じゃないので勘違いしないようにな

おいおい職チェンジだと・・・？
全職6キャラ育て上げてる俺はどうなるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

『ファンタジーアース ゼロ』インタビュー（2007年５月）
ttp://www.mwdog.com/play/fe/archives.php?k=1150&PHPSESSID=c8c67be413da94f9039f802f95cef23f#title

【　今後実装予定の新要素について!　】(一部抜粋)
木崎：訓練場は、自国のプレイヤー同士で戦争を楽しめる場所で、
　　　各国の首都に設置します。基本的なルールは通常の戦争を踏襲していますが、
　　　参加人数の変更など一部のルールをプレイヤーが設定できます。
　　　また、戦闘後に低レベルのキャラクターは経験値をもらえるほか、
　　　訓練所専用に新しいマップも作っています。

既出だがもう一度載せとく
これで新規を拒む理由はないはずだ
あと、ここにクラスチェンジについての記事もある

>>396
それって物凄い歩兵差ある時以外ありえなくないか？
歩兵ほぼ互角なら攻撃側が降下して攻めたらほぼ間違いなくカウンターで崩壊する。
未だに毎回降りて壊滅→手薄になった崖上半壊やってるしな…。

他サバでもやってるけど
やっぱＢネツの前進っぷりが一番だ
他だとスカサラがついてこねーぜ

>>421
ネツがチュートか講習で逆の状況だと喜んでﾌﾟｷﾞｬｰしにくるくせにずいぶん調子いいな、おい

>>426
そういうのでネツスレに出張してるやつなんぞスルーしとけ
相手する価値はない

>>426集合を貶める人間なんてそんなもの

>>423カジノ内部とか新町とかもうマップ用意されてるのな　期待

世界を赤く染め上げるぜえええええええええええええええええ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>429
おちつけｗ

顔真っ赤にしすぎじゃないですか？
事実を述べただけなのにな＾＾ｖ
さすが、チョン民は頭の構造が我々とは違いますね

久しぶりに真っ赤な顔したエスセティアをみれた。
Ｂ鯖はやっぱこうでないとな。

　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿　　　　　　　　　　>>431
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　　　　　　　さぁ、自国のスレにお帰り。いい子だから。
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　////////////////////////////////////////////////////////
　　　　　　///////////////////////////////////////////////////////
　　　　　　　　　///////////////////////////////////////////
　　　　　　　　　　　/////////////////////////////////////
　　　　　　　　　　　　　//////////////////////////

＠はゲブとホルだけか、余裕だなｗ

そして防衛人数割れ、と…
他国援軍も入ってないみたいだな

2007/05/13(日) 02:18:00 ID:HZj6CL0M
そんなVery　Easyでやって面白いんならネツ(笑)でやればいいんじゃねｗ

ちなみに、一軍の強さはホル一軍＞ネツ一軍な


gomiが何か言ってるｗお腹ｲﾀｲ誰かﾀｽｹﾃｗｗｗ

>>433
>>426
こいつ最高にアホ（AA略

ネツが一番課金してるんだああああああああああああああああああああああああ！！！！

>>438
そりゃネツは人数多いから課金してる奴も多いだろうに、バカ？

バカではないですｗ

>>440
うん、だよね
バカだったら困るよ

いきなり初対面の人にバカとかいわないほうがいいですよ。ｗ

そんな言い方ってない！
って、カセの人が言ってた

>>442
じゃあ畜生で

>>444
はぁ？おまえバカか？喧嘩うってのか？チンカス！

どんだけゲブ民参戦出来なくて暇してるんだよｗ

いまのニコナは最高だった
南にいかないNOOB共にひやっとしたがナイス逆転

ID:1REMMTUt
ID:VJ1pMdBg

二人とも落ち着けっての
口は災いの元だ、丁寧な言い方に越したことはない

あと課金もいるに越したことはない

>>445
うん
俺は戦争バカだし、いやなんつーか本当に戦争バカ？
そして、お前に喧嘩を売ってる
ただチンカスは許せない、さっき風呂入ったばかりだ畜生

両手から片手にしました。

俺はいつも落ち着いてる

>>450
俺もだ！

ここはおまえらの交換日記かよｗｗｗｗｗ

釣り大好きな子と真性バカ

援軍来てくれるのはいいんだけどさ・・・
ホルのやつって工作員か？ってくらいいらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GWに毎日講習やってた人、今週も講習やるって言ってたよな
戦場と首都の道具屋を行き来してる連中ももっと講習来てほしいよな

今のデスパ防衛、人数割れ長かったみたいだから特に何も言う気ないんだけど、
敵南キプの相手に自らＢ４壁建てるのは北放棄したと同義だから。

壁は領域取りきった場所の維持の為に建てるものであって、
どんな状況でもあの場所に防衛側が建てちゃうのはダメだよ。

最後、北崩壊南行き過ぎって言ってる人いたけど、あの壁建った時点で北攻めはもう無理だし、
領域的には維持も意味なかったと思う。

講習会がいつあるのか知らない往復組みの1人です…
わがままだけど今週の講習会はこちら☆みたいな宣伝
もっとここでやってほしいなと思ったり

>>457
っネツWikiB鯖TOP

>>456
途中参戦で領域と歩兵位置だけ見て
「あー南行きゃいいーのかー」
と南端じりじり押してしまったぜ

この時間エルは毎回人数割れ狙ってくるよな
でも攻め返すと防衛放棄多いし何がしたいのかよくわからんw

確実に勝てる戦争と確実に負ける戦争を用意して
それぞれ勝つほうにエルキャラネツキャラ乗り換えてインする勝ち馬ライダーの生き方があると聞いた

>>460
だからそれはドコも一緒だろ…。どこもかしこも好き勝手に布告してるだけ。
深夜帯で広げすぎたツケがこの時間に回ってきてるだけ。
ただそんだけ。

ネツがカセゲブ相手しててキツそうだから終わるまで布告控えよう＾＾

アフォかｗｗｗｗｗ

どこ布告してもかまわないと思うけど
エルってネツに布告してるのに ホルが背後ついてきてうぜぇぇ このネツの属国が
とかよく言ってないか？w

>>463
カセもゲブ相手によく言う
まあ、出口つぶすのは1個だけにしておいてあげよう
目標関係なければむしろエル援軍に入ってやるほうがいい
カセは対ネツ逃げてるからあんまり入らないけどな
黒進軍の際は入るが。

今まで無かったのが不思議なくらい。

そこで、スカ50vs50の戦場実現を目指し、キンカッシュにスカ集合しませんか？

カスの考えることはカスだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言うかゲブが本土遠征してきてるぞ
本土くらいは守ろうぜ

ぼっこぼこにしてやった
やっぱネツ潰しの主犯はゲブなんだな

ゲブの布告のﾀｲﾐﾝｸﾞはなんというかもう気持ち悪いね。
そこまでして燃やしたいか？ｗ

>>462
OKOK
わかったからネツが同じこと言われたときにはそのレスをしっかり入れてくれよな^^
どこも一緒とかいうくせにネツのときだけうるさいのが多すぎんだよ

２ｃｈでギャーギャーうるさくてもどうでも良いだろう……常識的に考えて

なんだか最近のネツスレの流れは国叩きばっかりで父さんちょっとついていけないよ

http://upload3.fewiki.com/src/1179028010403.jpg

新クノーラE2キプ考察
あれ・・・なにこの糞MAP

クノーラのキプ位置はB6一択だろ、常識的に考えて・・・

>>473
相手が召還うまけりゃ完敗するぞそれ

>>473
MAPの見方もわからない新参か？
旧MAPの奴と比べてみれ

旧クノーラ南西
http://upload2.fewiki.com/src/1179028547481.jpg

旧クノーラ北東（新クノーラB6とほぼ同じ）
http://upload2.fewiki.com/src/1179028624994.jpg

>>458
初めて知った、ありがとう

>>474
完敗はしねぇよ旧B6とほとんど同じなんだから
クノーラB6でオベシミュやると領域差は2〜4％
ただし西と中央の戦力の融通が利かないのが攻撃側の不利な点
このへんは過去のネツスレで嫌というほど語りつくしたんで今回は割愛
過去ログか俺のブログでも見といてくれ

んで問題にしてるのはE2キプでの領域差
まぁ見りゃわかると思うが、10％くらいは差がつくだろうな
この検証見てもまだB6キプとか言っちゃってるのは脳みそにカビでも生えてるのかと

例の人乙
これは…クノーラ攻撃有利すぎるな
開幕ダッシュで中央と北がほとんど合流寸前じゃないか

クノーラは防衛側のキプ裏から中央につながってたら結構面白いマップに
なるとおもうんだが

まだE2キプのときのオベ展開が浸透してない分防衛でもけっこう勝ってるが
展開に慣れてきたら、クノーラは前より攻撃有利だろうな

いかんせん防衛側の要素は旧ＭＡＰとほとんど差がないからな
むしろクリ配置的には1個減った感じ
南は安全に掘れないし、輸送も人員割きづらい
また北東側は南西側に比べてオベ展開の自由度が低いし、防衛側で工夫できるところがないんだよなぁ

なんというゴミオフィ

一応防衛側の奇策としては、南に突貫して中央とっちまうとか。
ＳＣ前提でな

まぁ無理な話だ

防衛側は南西Ｆ−３坂制圧してみるとかどうだろう
Ｆ−３とＢ−６死守できれば、そこそこ領域取れると思うが

オフィシャルゴミ杉。

>>484
それはかなり領域勝てる・・・が、Ｆ３が孤立を免れないのと、敵キープから近いのが問題

F3取れるってことは相手はまったく南に歩兵送らずに、北を重視してるってことだよな？

対してこっちがF3も制圧しうる兵力を南に＋攻撃側の北全力を抑えるなんて無理。
出来たとしたら相当歩兵勝ちしてるんだろうが、それなら普通に北全力のが勝率高いと思う。

クラウス型にしてください／(＾o＾)＼

なんだ今のシェア島・・・
人数割れ起こしといて全員降下のキマ狙いとか。
Ｗｉｋｉ見ろとかね、それはセオリーであって
書いてあることが全ての状況において１００％正しいわけないだろ。
Ｗｉｋｉ自体誰かが考えた作戦を上げてるだけなんだし。
状況考えて作戦立てろよ。

やっぱり目標はちゃんとこなさないとゴミになるみたいだな１２以上もカウントされるし

>>489
だからシュアだっつーの
新参はだまってWiki100回読め

ハハ、そうだねＷｉｋｉ大事だね。
道理であんなテンプレ戦法しかとれないわけだ。

在ネツさんは他３国から嫌われている癖に援軍で人数埋まる事を期待しちゃったんだろうね
とても…哀れです…

いや、でもシュアは不利な状況覆すなら降下しかねぇよ
逆にLv差均衡や歩兵勝ちしそうなら降下阻止のほうが良いに決まってんだろ
普通にやって勝てないから奇策使うんじゃないのか？

Noobはすぐに降下否定しに湧くな
降下の話でたってことはかなり不利な状況
普通にやったら勝ち目がないからやるわけだ
最初からいちかばちかだから勝てるかどうかわからん
ただ単に負け確定の戦争するよかマシって程度
戦場選べるようになってからいえ雑魚w

あの戦争入ったうえで言うなら生暖かい眼で見るしかないがな
終盤の完全封殺されてる状態になってまでキマ狙おうなんていうnoobがいたから言ったまでだ
机上の空論ばっか述べてんじゃねーよテンプレ野郎
いちかばちかとかありえねぇよあれじゃ。
まぁ同じようなパターンでエルも落ちたみたいだから別にいいんだけどな。

全然関係ないけどさっきのシュアでさ、
たまたまエンダー切れてるヲリに自分の撃ったヘルが当たったんだ
ちょうど餅つくところだったみたいで燃えながらダウンしたわけよ
テスト鯖のアレが実装されたらこれが日常の風景になるのかと思うとさすがに両手かわいそうだと思わざるを得なかった

>>489んじゃお前が考えるよりベターな行動を教えてくれ

だから別に否定はしてないっしょ
どこに「降下作戦は必ず失敗するからダメだ」なんて書いてるよ。
降下内周の半分すら行ってないうえに自軍城は敵だらけ、
１本以上の差がついてキマ狙うとかどんだけがおがおしてんだよって話。
いちかばちかとかヤケクソな行動は血のムダ、良策とは言いがたい。
降下作戦自体は悪くないと思うお。

柔らか両手ヲリとしてはヘルなんて貰ったらすでに
死亡フラグ満載だからあんまり気にならんかもしれない

どの変更が適応されるかでまた職比率変わるだろうなぁ

なぜか増えるパニ専。

>>499
別に負けてるんだし、好きにすれば良いだろ
他人の血にケチつけすぎだろ

キマだして怒られる例外は、目標で負けてて時間もギリギリで
ドラゴン護衛で一発を狙うときに歩兵キマとかだろ

この流れを見るに、この1ヶ月の間でシュアの戦術が漸くある程度定まってはいるようだな
生活変化して、さすがにWikiの更新をチェックする時間は確保できてないが
ソートして歩兵が互角以上なら迎撃、不利なら降下ってところか？
まぁ提案から定着まで２〜３ヶ月開くのは仕方ないのかね

しかしスカでレイスだすのはきっついな
敵片手がとまらねー上に、２〜３人に交互にスタンプされて追い返されちまう
でも歩兵負けしてるのにレイス募集しても誰も出さないしなぁ

絶対に勝たないと納得できない勝馬乗りさまですか？www

だったらもうくんな
戦術割れて無駄に兵力まで割れるからな

>>499だめだコイツ……('A`)後付野郎にレスした俺が馬鹿だったぜ

クノーラは２、３回入ったきりでその後はもう入らなくなったな。
目標とかに絡むとき意外は関わり合いになりたくないマップだわ。

エル方面はクノーラドランゴラと２つ糞マップが続いてるからあまり好きじゃない。
遠めの位置だけどカペラとか好きだなぁ。

>>503
スカでレイスやってみたら片手にギロ７０ダメしか出ないで吹いた。
あれは止められるわけがない、というかスタンプの方が痛いです先生！

スカレイスは皿にバインドでかなり嫌がらせできるんだけどなぁ
そのメリットを大幅に上回るデメリットがあるんだよな・・・

超合金みたらバインドしかしないお（ ＾ω＾）

エルスレ見ればわかるだろうけど向こうはドランゴラクノーラのどちらかがとれたら
即シュアに布告するように言っている。前のアークみたいなのりだろうな。
こちらもきちんとクノーラかドランゴラが取れたらセルベホークに布告していかないと
ずっとジリ貧になる。
アークは取った方がゲブと戦端を開く事になるからセルベホークより重要度は低い。
（前にエルがアークを重視してたのは完全に間違った方針だった）
夜なら人口多いからカペラニコナまできっちり取れるがな。

少なくともシュア、エルギルを布告されたらきっちり人が集まるようにしなくちゃな。

しかし、いつから中心部はゲブに取られるようになったんだ？
ワグノはもちろん、始まりなんて結構ネツ得意だったイメージがあるんだが

毎回思うんだがシディットで待機してるカセは何がしたいんだ・・？
さっきからずっといるが、布告できる国はないのに。

余裕でゴブフォ落とせると思わせる質なんだがいつもカセは国境・時々ネツ側で満足して居座りを開始する。
ゴブフォとかは攻めようとしないよなー・・カセの成長を止めてるのはこういう思考からなのだろうか。

>>511
反省会

そもそもネツスレで言うような事でもない

40が1ページの半分埋まってて30人いる反省会が1時間続くなんて本格的だな・・。

クノーラE2キプで攻撃有利とか卓上の理論もいいとこだなｗ
実戦でそんな位置に建てるのは工作員以外の何者でもない

>>514
カセの反省会はメルフィリア１なんよ

>>515
卓上理論でも構わないから、理屈で反論してください。

>>515
>>515
>>515

　　>>515
　　　|
　　　|
　　　|
　　　|
　　 J

>>515
あんまり馬鹿なことばっかり言ってると例の人が怒っちゃうぞ☆
ただでさえエルギルとれなくてイライラしてるのに



俺の上にレインを降らすなと何度言えば
お前のカレスは届いてないんだと何度言えば
片手にトゥルー連打はやめろと何度言えば

後付けシュアくんやら卓上理論くんやら、最近のネツスレの釣り針の多さは異常だろ…常識的に考えて

いや釣り針って言うけどさ、実際E2がダメな理屈があるなら聞いてみたくね？
クノーラはあまりに糞だから、なにか抜け道あるなら歓迎だよ。
俺はもう放棄してるけど、他人任せで抜け道を見つけてもらえたなら喜びの極み。

じゃあE2にキプ建てて勝ってみろよ
お前以外のプレイヤーは動き方がわからなくて大敗すると思うがなｗ

カペラの軍チャが非常に臭いんだが何かあったのか？

例の人だか何だか知らんがE2なんてクソキプ位置でやりたいならメインキャラで着て指揮とれよ
無論それで負けようものなら軍死として容赦なく晒すがな

>>525
そのレス…。
おまえネツ民じゃないどころかB鯖民ですらなくね？ｗ

>>525
なにこの新参
さっきE2キプで指示出して勝ってきたばっかりなんだが俺はどうしたらいいんだ？
つーか俺に対して晒すぞとかもう笑いしか起きません

でもまぁ、みんな展開に不慣れなのは確かだな
SCの使い方もよくわかってない人多かったし

玄人気取り乙
Cβ時代からずっとネツでプレイしてるっての

例の人を知らないとか…どんだけｗ

DとかEあたりからの移民かな？

ちょっｗおまっ、B鯖ネツ民全てに存在認知されてるつもりか？
どこの誰だが知らんが自意識過剰もいいとこだわｗ

少なくとも古くからのネツ民でこのスレ見てる人なら認知度100%近いと思うよ？
いい意味でも悪い意味でも目立つ人だし

触りすぎだっつーの

>528
ネツはネツでもAネツか？
嘘じゃないにせよセコくミスディレクション狙うなよｗ

ちょっと前に聞いた話だとAは北東キプがメインらしいけど、今もそうなの？

>>530
いやぁ、ここで初期からマップの話とかしてる奴ならほとんど知ってるはずだわ。
それくらいにウザがられてるｗｗｗ

E2キプは常識になりつつあるが、
例の指示厨って誰？

ミスディレクションには触らざるを得ない
ミスリードじゃね？

>>533
ウザくてサーセンｗｗｗｗｗ
でもまぁ初期からマップの話してる人、なんてのはもうだいぶ減ったような気がするんだ
前は俺よりもっとクオリティの高いMAP作ってくれる人がいたもんだが

はぁ〜？認知度100％とか王様にでもなったつもりか？
何処の誰か知らんが差し支えなければ名前教えてくれませんかねぇ王様？

晒しで聞けよ

おいおい話が逸れてるぞ
E2キプの問題点を指摘して、防衛側が勝つためにはどうしたらいいんだ？


防衛側が勝てるような弱点が見つかったら父さん喜びのあまりウシャスあげちゃう

>>536
ウザくないですよ
戻ってきてくれて喜んでる人も多いと思います

むしろ消えてたのを知らない俺
復帰して見かけた時に、まだ続けてたのかと思ったぜ

例の人を知らんとかありえんだろ・・・
つか例の人最近見なくて心配してたぜ

>>541
Blog読んでやれよｗｗｗｗｗ
俺はRSSで常にチェック済み

>>535
ミスリードを誘う、ミスディレクションを狙う、
この場合の用法は大体同じ意味に使われるかなぁ。

相手の注意や推理力などを、誤った方向にそらせるテクニックのことで、
この場合は「Bネツ」と書かずに「ネツ」とだけ書いてある部分を指してる。

興味あるならミスディレクションでググってみるといいですよん。

>>542
プレステのモンスターファーム2にはまってた。超面白い

>>543
俺のブログとか見てる奴すげー少ないと思うぜｗｗｗｗ

すまん
さすがに「俺知らないやつは新参」みたいな発言はどうかと思うぞ
この前ゲーム内でも言ってたけど…

まぁ、俺はOβ初日にMOB狩場で一緒になった時から知ってるが

>>546
それもそうか
自重するわ

しかし「お前は何にもわかってないな」とか言われたときに（＃^ω^）ビキビキってなる僕の気持ちもわかってください＞＜



特定した

知らんがな、カルシウム取れよ王様

>>547
いや、そりゃもちろんわかってるぜ
自己主張をほどほどにしときゃもっと支持されるのに惜しいな、って
前々から思ってたから言ってみたのさ
あんま気にしないでくれ

>>549
でもな俺はあれくらい自己主張してくれるほうが見ていて楽しいわけだがｗｗｗｗｗ

>>549
いやいや、それは本末転倒だろｗ
むしろ自己主張が本体だからｗｗｗ

別に嫌いじゃねーけどなｗ

>>549
俺から自己主張とったらただの軍死ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
キマがキプにワープしてＦＢきめる。

そういえば、エリスは分かるが
ライオン王のほうは名前覚えてねーや。

>>554
ttp://www.fancl.co.jp/

なんだこのくだらない流れは･･･。

くだらないと言えば、今の職構成で勝敗のわかる戦争、なんとか解決出来ないだろうか。

年末年始あたりでゴブフォについて語り合ってた人らはどれだけ残ってるんだろうな…

鐘はあの頃のクノーラスキーとしては言いたいことを代わりに言っててくれて助かってた
おかげで俺のハートがクールダウン

ネツWikiの新クノーラは改変進んでるしどっかにはいるんじゃね

最近オセロMAPで防衛していろいろ考えるのが楽しいわ

目標どうしよ・・・
ガイルする？ｗｗｗｗｗｗ

これでも読んで和むヨロシ
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=1621#

例の人晒しage
ttp://bellofsky.exblog.jp/

とりあえず今回の各国のオフィみたけど、
どこの国もゴミばかりでしたｻｰｾﾝｗｗｗｗ

♀スカと♂スカ30装備くらいしか無かったよ

>>539

開幕、北へは偵察隊の少数だけとして、主力は南周りで敵キープを強襲する。
キルを稼ぎながら、敵のオベ展開をシャットアウトする。その後落ち着き
しだい、中央を通って北上する。しに戻りは東周りで北上する。
なを、西側の自軍オベはG4程度で我慢する。中央はE5からショートカット
して北にのばす。

圧倒的レベル差以外でキプ襲撃して勝てた記憶ないんだが。
初心者講習会でもあった気がするが、キプ襲撃してもオベ展開はそうそう止まらないんじゃね

オベのショートカットってすげーショートカットになってるの見たことない

>>563
まず、歩兵が何をやろうとオベ展開は止まらない
そんでキプに突撃してもそこに敵は少ない。北東を全部取られるだけ
あとは中央から戻ってきた敵部隊に挟み撃ちにあって乙


こうだな

空ノ鐘だっけ？
あれが降臨してるのか
皆のモチベが下がるからネガるのはやめてくれないか

あいつ頭固いからな
ゲームなんだから勝てれば各自好きにするのが良いう視点を忘れている

別に昔から知って無くても、毎試合毎試合ネガられてたら嫌でも名前覚えるよな
ニャンコ先生みたいに害のあることしか言わないならＢＬ入れられるんだが、
口が悪すぎるだけでマトモなこと言ってることもあるからＢＬ入れられなくて困る

空ノ鐘死ねよ

○んこ先生は知ってるが鐘って奴は見たこと無い
そんなに頻繁に戦争参加してるのか？

>>571
ID:WdO3soitを検索すりゃわかるよ
この頃復活したみたいだな

うざい古参気取りもここまで来ると・・・

ID検索してみたがあきらかに痛い人だな
戦場でネガ発言聞きたくないし先にBL登録しておこう

ってか名前出すならどんな内容だとスレ違いだから他でやってくれ
本人がうざかろうがどうだろうが関係ないから

おいおい晒しは晒しスレでやってくれたまえよ君たち

とか冗談は置いといて、

>>568
そういう考えがネツを弱体化させてるとなぜ気付かない
作戦なんてどうでもいいや脳筋がおーでやってきて、それが通用しなくなったから勝てなくなったんじゃねぇか
どうで脳筋するならきちんと戦術にのっとったやり方で脳筋すれ
どこかのｐｇｒみたいに勝てれば何でもいいとか言うなよ

>>576
空気変わってきたんだからおまえもそろそろジジュウしろよｗ

>>577
父さん空気読めないからｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


褒められるのも叩かれるのもどっちも好きなんです＞＜

とにかく、勝てれば何でもいいって考え方は俺は嫌いだ
歩兵差さえあればぶっちゃけどんな攻め方したって勝てるってのが問題なんだがな

もう諦めたからＢＬ登録しとくわ

大体にして勝てればなんでもいいって言ってる奴は、
勝った時は俺のおかげ、負けた時は他の奴らのせいって
思ってるから、何かを改善しようという気が更々ない奴ばかり。

そんな気が全く無いから会話にならないし、頭の悪いガキと
話してる気持ちになる。>>561のログは、うざいと思うやつも
いるだろうが、そこまで言いたくなる気持ちはよくわかるし、
むしろ途中であきらめずによく言ってくれたと思う。

空ノ鐘をBLに入れよう運動しね？
こいつまじゲブの美乳とかフとか、それぐらいのクラスだわ

>>581
おいおいそのへんのRPと真性の俺を一緒くたにしたら彼らに失礼だろ・・・常識的に考えて・・・

空気読めないのは精神疾患の一種らしいぜ
先天的に空気を読む能力が欠如している人間も居るらしくそういった人は一生周りから白い目で見られ続けるそうな
まぁ本人はそれに一生気づかないというのが唯一の救いだな

例の人を叩いてる人は戦術考察とか軍チャで指示とか出してるのかな

なんか最近例の人と揉めた某部隊が工作にきてるようにしか見えない…

ネガりながらの考察だから皆頭に来るんだよな
明らかに上から命令口調で言ってるから嫌われるんだよ

ID:9qQlR3XZを検索したが信者じゃないか・・・
何マジレスしてるんだ俺は、スルーしてくれ

目標関係ないなら勝敗関係なく脳筋が楽しくていい
ガチガチの作戦通り動いて負けると最悪だ

>>584
なんか勘違いしてないか？空ノ鐘は前々から皆から嫌われてたぞ
一部の信者を除いてな
ｐｇｒの奴らが空ノ鐘を叩き出した時はせいせいしたんだが

>>587
ガチガチの作戦通りがいいとは言わんが、最善の戦術（仮）と同じ行動をとって負けたときと、
明らかにおかしい行動で負けたときだと、反省点を考える上で一歩違うよ

明らかにおかしい行動だったときは「次は普通の作戦でいこう」で終わりだが、
前者の場合では「今回は、どこが悪かった」まで考えることが出来る

反省という点においてのレベルが違う

例の人をよいしょしてる人は自分がマイノリティだと気づいてないのかな

なんか最近例の人が数少ない信者を集めて2chで工作して信者を増やそうとしているようにしか見えない…

>>588
一部のnoobに嫌われてる、の間違いじゃなくて？

>>590
晒しスレでも信者集めて何かしようとしてるみたいで怖いわ
そのうちBネツで空ノ鐘に逆らっただけで信者と空ノ鐘に袋叩きにされそうｗ

>>592
それなんて下痢様？
晒しスレに俺の名前なんて出てないだろ・・・あれは羽根と海老のスレだ

ところでなんでこの流れが始まったんだっけと思ったらクノーラE2キプの話だったんだよな
俺の話題で盛り上がるのは父さんすごく嬉しいんだが、クノーラはE2キプ一択でいいんだよな？

そろそろ目標居座り始めましょう、というか応援求む。
相手もガイルが多いMAPだから油断できない。

>>591
いや、嫌われてるだろ、厨だし。
そこまでのフォローはいらねーよｗ

>>588
俺の基準だとあの件に関してはｐｇｒの主張が謎だった。むしろ初めて鐘に同情したｗ
まあ遊び方なんか人それぞれだから、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどさ。

なぁ、もう

や　め　な　い　か　('A`)

お前ら牛乳飲んで国王食べろ
落ち着くぞ

んで反省会でもちらっと言った奴だけど

http://upload2.fewiki.com/src/1179056120227.jpg

クノーラ攻撃側の初動オベ展開これな
まだ浸透してないみたいだが要するに旧クノーラの北東キプからのSCの逆をやればいいだけ

C5は折られる危険性が大きいが、中央まるまる領域取れるという点で半分捨てオベにしてもいいかと思う
E2キプでやれば中央が丸々取れるんで、E2キプおすすめ

>>598
まってたわ・・・それを
おまいさんはやっぱおまいさんだわ

>>593
一択と決め付けると思考に限界が出来てしまう
一見ベストに見えても常に考える事です
何事も決め付けてはいけません

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 V　　　　 　 ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　|::::..　　　　　　 l:::::..　　　　　 l　　　　　
　　　　　　　／￣￣￣＼. 　　　　 .人::....　 　 　　人　　
　　　　　　'/　 　 　 　 　 ヽ￣￣￣　　　￣＼￣　 　＼　　　　　　
　 ☆　 　 |::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　　ヽ　　　　l　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　 丿　 　 　― 　　　― 　|　 　 丿　　　
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　　（●）　 （●）　.| ￣￣＼　　　　 　　　がおがおお
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　 │　　　 ヽ:::.. 　　　　／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼ 　　丿　　　　　　
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　　　　 ＼＿／　　 ＼＿_/　 ＼＿／　　　　　　　　　　

>>600
なるほどな
それはその通りだ


E2キプおすすめ、くらいに考えておくべきだな
B6キプでも決して攻撃不利にならないのがポイントだしな


ただ、クリ配置が変わったクノーラでのB6キプは、主戦場となるD2、F3付近で防衛側に回復クリがあるんだわ
ちょっと下がってクリで回復ってのは地味に嬉しい。修正前のドランゴラで嫌というほど味わったしな
西と中央の戦力融通の容易さとあいまって、3％程度の領域差しかつかないB6キプは決して攻撃有利とは言えないんじゃないかと思う

そういう意味でクノーラのクリ配置の変更ってのは、
今までどおりB6キプ主流なら攻撃と防衛の差を生めることが出来る良修正のはずだった

E2キプは運営の想定外だったんじゃないかと思う

ドランゴラ防衛とかで何するわけでもないのに歩いてる奴は何考えてるんだ？
毎回毎回明らかに人数足りないと思い始めると出て来るんだが。

キプ周辺とか歩いてるだけなんだぜ？ありえねー

わざわざクノーラB:6にキプ建ててクリ状況不利にするヤツは何考えてんだ
つかそれに承諾してるヤツも何なの？

B6主張してたnoobどこー？

基本的に元キープを考慮しての配置変更だからな

Ｂ６キプは堀専門がいないとどうしようもない。
普通にやってても召還負けしてかなり辛い。

>>603
クノーラは北西と南東にクリ配置１個づつして中央に３つ集中させて強制北西キプの２極マップ化、
とかの変更がくるんじゃないかと思ってた。

まさかこんな腐った配置の変更くるとはユーザーにとっても想定外だわｗ

B6派にはこれ見せれば一発で黙るんじゃないか
http://upload3.fewiki.com/src/1179028010403.jpg

今のドランゴラもう少し一人一人が気合入れれば勝てたなー

>>566
敵はオベ建てもかまわんのですよ。折ればいいだけだから。

中央から戻った敵と挟み撃ち、その上北東を全て取られる？
攻撃側が防御側の何倍の人数がいるんですか？。それとも、歩兵力に決定的な
差がある場合の話しですかね。いずれにせよ頭かたすぎ。

E2だとキプクリの位置が悪い。

>>610
>>472-473

理解できない奴はどうしようもなく頭が悪いか、もしくは人の話を聞く気がないかのどっちかだと思う
そして多分後者

>>612
話を理解できていないぞ
>>566周辺のレスをよく読むんだ


わからないようだったらもう一度言いなさい
父さんがMAPつくってあげるから

>>611
敵も自軍もgdgdだったな
お互いに少数の突撃で足止めされてしかも殺せてない

あと最近歩兵差がマップが吸収できる枠を超えてることが多いよな

理解してないのは俺のほうだった＼(^o^)／

>>566＝>>612か

http://upload3.fewiki.com/src/1179060429588.jpg

その戦術は俺も最初に考えたんだが、こういう結論にぶち当たって諦めた

というのも、AとBを見て欲しい
どっちがキプに近いかというと・・・あとはわかるな？

次はこれ
http://upload3.fewiki.com/src/1179060503702.jpg

E2キプからのクリの距離をさかさまにしてB6キプからクリへの地図の横に張ってみた
あとはわかるな？

>>616
歩兵差で負けてるときは勝ち目ないマップだから、意思疎通出来てやれるなら
そういうときに普通にやるよりは面白い展開になる可能性ある方向性かもしれないとは思うなぁ。
意思疎通ってのが一番難しいんだけどさｗ

ぶっちゃけこのテのマップは戦場ソートした段階で９割方勝敗わかっちゃうから、
そういった意味で不利な陣営が足掻ける案は欲しいとは思う。
そうじゃないとマップとしてつまらなすぎるｗ

なんにせよ常用案としては難しいな。

序盤にキプクリが最前線になる事が問題なんだ。E2のクリがD2とかに有れば、
キープ襲撃なんて殆ど成立しないだがね。

Luv何とかって豚まだ戦争来てるんだけど、さっさと消せよ。
テメーらの国の豚だろ？

あれ、目標もう大丈夫だろうと思ったら布告されてるし
ラインレイ何があったかｋｗｓｋ

>>620
>>619

>>618
あれか、キプクリ襲撃すればオベ展開が止まると思っちゃってる子か？
たまにいるんだよな

よく見て欲しいが前線のいい位置にクリがあるのよ
ホークみたいなMAPならともかく、前線にクリがあるMAPではキプで掘れなくても普通どおりにオベが伸びる
ちょっと話題になったカペラもそう

対E2キプ妄想
ハイドもしくはブルワークを使い南西にネズミを複数送り込み
敵がネズミ退治に南西に行った瞬間にキマ素通り楽勝でした

全員突撃がおー☆→勝利

これでいいじゃない

ぶっちゃけネツでやる時は裏方とか召喚に疲れた時に歩兵で気楽に遊ぶのと金稼ぎ為だから勝てなくても突撃がおー☆の方が楽しい
ゲージ負けてるからって変に小手先だけの芸して周りにもあれしろこれしろとか始めるから空気がおかしくなる
いくらネツでやってる時でも目標の時はもちろん全力尽くすけどな

くにへ か(田中)

ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178978191/
面白いスレが建ってたから貼っとく
選民頑張ってくれよな！

>>622
無駄にしつこいな、敵キープ強襲の意味も流れもしらんのか。

最後は前線のいい位置にクリがあるときたかw

みんなで楽しく話せる話題ってないかねぇ

そうだ、レ・ミゼラブル少女コゼット見るぞお前等

ってかお前ら、ちゃんとカーネーション贈ったか？
俺は忘れてて嫌味言われたぜ

>>628
またそれかよ
敵オベ展開を遅れさせることが出来て、キルがとれる、だっけか？
たった数キルのために領域負けたら話にならんじゃないか
無駄とは言わないけど奇策の域を出ない、奇策で勝てるなら普通にやっても勝てる

以上！

ガタガタ言わずにやってから報告しろよ、襲撃したい奴は

>>631,632 あちゃぁ。そんなに、悔しがることなのか。

つか、敵キープ強襲に成功するなら領域負けせんでしょ。しかも本体で敵キープ
強襲して「数キルしかとれない」ってあんたどんな条件で戦ってるのよ。

>>628
じゃあお前が敵キープ強襲の意味と流れを言うべきじゃね？

まさかZ戦士(笑)とか言い出さないよな？

現状全マップのセオリーキプでキプクリ強襲が有効なのはシディのＣ４キプのみ。
つまりキプが初期クリより離れていて、かつ、そのクリ１つしか有効に使えないマップ
のみ開幕キプクリ強襲は有効。
クノーラは一本置けばあとは他の２つのクリ掘ればいいわけだし。
残念ながら問題外。

ゴブフォ何連敗すれば気が済むんだ

クノーラ、ヲリ7人スカ26人で勝ったんだけど・・・
やっぱマップ的にヲリいなくてもなんとかなったのかねぇ

キンカＦＢうまうま

にしても赤いな。エル閉店したら中央真っ赤いけそうだ。

>>636
ソートしてないのでよくわからないがゲブがゴブフォガイルしてた頃の状況だろう。
人数はいるのに封殺されてゴブフォしかいる場所がない。
ネツ攻めても負けるからゴブフォにゲブ高ｌｖが溜まってる。

>>637
前エルスカ35人に負けたよ

>>640
上手いスカが多いと敵一般皿とスカの性能が相対的に低下する
ついでに上手いスカが多いとヲリが簡単に釣れて袋叩きできる

だが下手なスカは邪魔なだけ

sageてないし('A`)

またキープ襲撃ってこれどこのｐｇｒ？

本隊で敵キプ襲撃とかして本当に勝てるなら苦労しないっつの

ヲリとサラは下手だと邪魔だが、スカは上手くないと邪魔
ノーモアスカウトノーモアスカウト

銀行としては襲撃されても微妙だと思ったり。
クリ掘れNEEEEEっていうならナイトにつつかれてるほうがよっぽどうざい。
確かに強襲することでオベ展開が滞るのは事実だが
他にも掘ろうと思えば掘れるし、キル取るなら
少数じゃなくてまとまった人数持ってこないと襲撃側の赤字に終わる

で、そのキプ強襲人数持ってくる→前線人員減る
前線でキルとられ領域は広がり…となったら後半に響いてくると思うんだが。

強襲やるなとは言わないけど個人的にはあんまお薦めはしないな

どっちにしろ上手くないとだめなんじゃねーか

自軍キプクリで掘ってる奴は、皿は詠唱せずに
居ることもあるし、ヲリもエンダーとか掛けてない
こともある。そもそも低レベルが多い。

なので例外はあるが、概ね襲撃側が有利に動ける。

って事で、単純に楽しいからやりたいんだろ。
その間前線で押されてるこっちは迷惑だけど。

大体開幕クリ襲撃っつったって、瞬時に移動できるわけじゃないからな
襲撃された時って大抵最初のオベクリ募集者が３〜４人出発してる

最初のオベが３〜４本順調に立てば、後々の展開に大した影響は出ないし
立ち終わる頃には襲撃者の排除が完了してる

ぶっちゃけリスクとリターンが釣りあってない

そして前線はいらん苦労をした上に戦局に殆ど貢献もしてない（下手するとマイナス）奴らが高スコアでランクイン。
そんな連中が増えすぎると勝てるはずの戦争でも何故か接戦になったり負けたり。

ROから移ってきた奴のブログに
開幕から数回敵クリに突っ込んでスタンプ連打で
ダメージ1位だぜって昔書いてあったの見たけど
突っ込んでる奴らはそれで貢献してる気になってるからなぁ・・・
クリ堀してる奴らのコスト削ってもなんの貢献にもなってねーよ

しかしどこから敵キプ襲撃が有効な戦術という話が出たのか・・・
某部隊といい某部隊といい、敵キプ襲撃信者増えすぎだろ・・・

誰かが流言蜚語を流布しているに違いない

【パニスカは拠点から４マス以上離れた前線で１５キルが最低条件】

・マップ１マスにかかる移動時間＝20秒
・拠点から４マス以上離れてる敵皿
・ハイド・後退時間＝戦場にいないのも同然
・皿の需要＞パニスカの需要
・一回の平均戦争時間＝25分＝1500秒

以上の条件から導かれる答えは
４マス×20秒＝80秒・・・死んだ敵皿が前線に復帰するまでの時間
1500秒÷80秒＝18.75キル・・・パニスカが１つの戦場でキル取らなければならない最低数

無論オベ建ての時間などで300秒費やしたとしても
活躍するには15キル必要となる(拠点から４マス以上離れた前線で狩ったとしても)

何が言いたいかっていうと、上の条件を常に出し続けられないパニスカは
妨害スカか弓スカやれってこった

10killくらいにしてくれよ
15kill安定はきついぜ

パニスカ消したけどな

>>652
そもそもパニ専門って事態がカス
平常時は妨害か弓で仲間援護しつつ状況にあわせてパニで倒す

仲間見捨てる気ならエンチャすりゃ両手ですら4割行くから
エンチャしてキル17ぐらいやったことはあるけど、
負けたからどうみても邪魔にしかなってなかった。
同じ戦場だった人マジでスマン

後ハイドは割と前でやっても後ろでやってもばれる率大差ねーから
いちいち後退してハイドすんなと

>>654
17キル取っても、キルを取る場所が悪けりゃ活躍してないってことになるな

とりあえず
昔パニスカだった頃に考えた「パニスカの活躍基準」みたいなものだ
今のネツにはパニカスが多いのも事実
そして何を言ってもパニカスが減らないのも事実

なら、クラスチェンジ実装までのパニカスがパニスカになるための条件を挙げとこうと思ってな
実際、セカンドにスカって輩も多いだろう？

ま、そういう自分は自分で設けた目標が高すぎて妨害スカやってる現状だがな

>>655
一応Dead0でコンボ入れりゃで殺せるHP程度の相手を手当たり次第だね
その前の戦場で僻地で2VS9とか泣ける状態でフルボッコにされて
その挙句カスウマーとか言われてついかっとなってやった、今は反省している

何が言いたいかっていうとパニ厨は周りから白い目で見られるから止めとけってことだ

いまのゴブフォひどいな。
ナイトでないから敵ジャイ護衛２が無双してんのに
ナイトでないでこっちもジャイとかアホかと・・・

追記
敵召還そろうより前に出すならジャイでいいんだけどナイトたくさんいるとこで
いきなりジャイはだめだなって思った

誰か俺と一緒に6：30まで目標守ってくれる人募集

ゴブフォだっけか？

目標は首都で確認してくだし＞＜

ブローデンだった

ナッツベリーしかないだろ

ベインワットだぞ、ちゃんと調べろよ・・・

○○から〜と特定のゲーム出身者を余り言いたくはないけど
スコア厨(つまり俺TUEEEEEしたい奴＆終戦まで堀Only)多いよね…

>>657
アホだと思うなら銀行になって召喚を管理してみないか
ナイト出ないならキプの堀専とか死に戻りを範軍ortell名指しでやらないかって言うといい

>>665
現実はクリ20たまるまで半放置とかやる奴がいる現状

さすがに戦争中別なことするんじゃねーよ

終始クリ堀Onlyの中の人はこんな感じ

・裏でネット巡回
・漫画読んでる
・飯食ってる
・テレビ見てる
・携帯ゲームしてる
・糞しにいった
・オナってる
・寝てる

飯とか食べてるときは、クリ募集せずにぼーっと掘る
まあ裏オベくらいは建てるけど

それで負けてもなんとも思わないならｵﾜﾀ

飯食いながらクリ掘り放置してるだけで楽しい？
それ、ゲームとして楽しい？

負けてもかまわんよ？全然。
普段は勝つ為に裏方召還もやってるしさ。

>>671
そんな餌に（ｒｙ

というか飯の時間惜しんでまで経験値とリングが欲しいかね？

今のホーク敵片手が突っ込んできたらってウェイブ連打はどうかと思うぜ

>>673
初心者じゃねーの？
ウェイブありゃ自衛はできるからな・・・・

そして延々と味方が殺されるのでした

>>674
いやウェイブ厨の中にタコもいたんだぜ・・・

ウェイブの何がいけないんですか？
超合金が近づくたびにウェイブすれば相手は何もできないじゃないですか！？
超合金怖いんですよ？　ウェイブだめならあなた奴らを無害化してみてくださいよ！

ってー話？

まぁなんだ、まっすぐ下がるよりはマシ

そもそも突っ込んでくる片手に対してのまともな対処法を知らん人が多すぎるな
スタンプなんかモーション見てから余裕でステップ間に合うし、
突っ込んできてバッシュするようなnoobなら耐性ゴチでいいわけだし

とりあえず片手の対処は味方の片手と火皿に任せて氷は敵の片手の後ろからおこぼれもらおうとしてるやつにカレスぶっ放せ
ムキになって下手糞なジャベとか狙うよりよっぽど貢献できる

まっすぐ下がってくれたほうがマシだわ

>対特攻片手
個人的に
アイスボルト→ジャベリン→（バッシュ）→ガドブレ→その他大勢
の流れが理想的だと思うのよね

凍らせてフルボッコが正解

しかしスカに釣られて敵陣内部に入って死ぬヲリは
相手がスカだからって油断しすぎだろ

大事なこと書き忘れた
ウェイブ撃つくらいなら弾きながらアイスボルト撃ってくれってこと

まじゴメン('A`)

×弾きながら
○退きながら

それはある

つーかスタンプなんて不意打ちじゃないと食らわんだろ

最近の氷は敵見たらとりあえず凍らせとけカレス撃っとけな傾向が強いな
カレスが強すぎるからいけないのかね

俺が凍らせたとき相手の運命はもう決まってるんだぜ
的なノリでちゃんと状況を見極めて凍らせて欲しいぜ

ただ単にカレスが当たりやすいからだろ
んで20秒固定化できるしな

ただし凍結耐性つけるだけの遠距離からのカレスはどうなのよ
後衛は凍らせても固定砲台になるだけだし

凍らせるのは何も殺す為だけじゃないぞ
一時的にでも敵の陣営を分断させるのに使うこともある
要はカセでいうところのヲリとスカ皿の間にある謎空間てやつを意図的に作るってことな
突っ込んできたヲリの相手は単騎なら怖くないが一緒に来るカレスジャッジレインは脅威
それを届かない位置で釘付けにしておいてまずはヲリをじっくり料理すりゃいいんだよ
視野を広げて戦おうぜ

カレスは攻め込まれて退いてる時が使い時だよな
6vs3で敗走しているときにカレスで3人凍らせるとか。
凍った3人を放置してそのまま戦略的に撤退すれば一時的に3vs3になる
自然解凍した3人が追いついてくるまでに、殺すまでいかなくとも手傷を負わせることができれば敵の追撃はそこで止まる。

ここで凍った敵はチャンスっていう教科書通りの動きをすると
周りの仲間は撤退を続けているのに自分だけ敵に突っ込むことになって
固定砲台化した3人とフリーの3人にボコられるから注意だ

>>688
ああ・・・後半は俺だ・・・
最近その機微がわからなくてついつい囲まれて蒸発

逆に攻め込んでるときはジャべを当ててほしいんだけどな。
追撃してるときにカレスで複数人凍らせると、どうしても攻撃の密度が拡散して殺しきれないこともある。
下手すると流れ弾がかすって解凍しちゃったりして、、それこそ耐性プレゼントするだけに終わったりするからな。
ジャべで一人だけ凍らせれば、ネツの人間なら狂ったようにその一人を殺しにかかるからな。

>狂ったようにその一人を殺しにかかる
あるあるｗｗｗｗ

>>691
ヘルランスヘビスマライトイーグルイーグル！みたいな感じでなｗ

>>677
ﾈﾂwikiのFlashみたいな感じでできねーかな

具体的にはルwikiの絵でわかるTipの特攻を始末 って画像だな
こういう動きが絡んでくるモノはFlashのほうが理解しやすいと思うんだぜ

flashの方がと軽くいうには敷居高すぎだと思うけどなｗ

オベシミュとか説明紙芝居とか作ってる人とか神過ぎ
時間すげーかかるような…

>>694
Flash作る側は大変そうだ、作ったことないからわからんが

そもそもFlashがいくらするのか、フリーでできるのかすら知らない＼(^o^)／

窓の杜 - 【NEWS】タイムラインベースで作成できるフリーのFlash作成ソフト「Suzuka」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/30/suzuka.html

どぞ

「下がるな散開しろ」
って軍範で言えばいいと思いますです

>>696
おまえあたまいいな
各職のアイコンを作ってエフェクト作って大まかな動作を決めてようやく製作開始…

どんだけ手間かかってるんだよ＼(^o^)／

>>697
散開マクロを作って広める作業に戻るんだ

そしてがけに近寄った瞬間ヘァ！！

>>698
手打ちで十分だっぜ

「下がるなさんｋ「ヘアッ！ザシュッうああーっ！」

下がるんじゃない！落ち着いて脇に避け…ｳﾜｧｧｰ

カレスが強すぎるとか16秒でもバランス壊してるとか言ってるのは
１分を知らない新規NOOBとしか言いようがない

凍って動けなくなった仕様では16秒でも長すぎると思うがな

今のヘルが強すぎるとかいうやつは
ドミ時代の神速神追加ダメのヘルファイアを知らぬど素人

なにかと昔の話を持ち出してくる人って
俺は古参なんだぜ！新規m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ってことなの

現状カレスは強いでしょ。１分云々は、ゲームのデザインが狂ってただけなので持ち出されても困る。
１５秒くらいでいいよ。それより短いと、たぶん今度は多くの面でジャベの方が強くなる。

ジャベは他色でも食えるからなぁ
下手に強化するとジャベ火皿最強伝説が始まるから困る　今でもかなり良サブスキルだが

個人的にカレスの凍結時間はどうでもいいが、耐性時間を長くするべき
だと思う。耐性時間35秒とかなれば、氷皿も考えて使うようになるん
じゃないかね

>>708
考えて使うっていうか、さすがにそれは氷皿辞めるｗ
自分だけ考えても意味ないしな、大人数ゲームで使いどころをそこまで細くされたら無理ｗ

エンチャヲリ多めで組んで敵キープとかカペラ中央とかありえない所を突くと
来るのは糞スカやへたくそばかりで、面白いように倒せる
俺TSUEEE出来てKill20以上出たりするし辞められない

少人数戦が面白いのは周知の通りで

K>>Dで貢献も出来る。痛いのは放置だがそんな時はオベを殴って敵を呼ぶ
それでも放置なら普通に前線でプレイ、まぁ滅多にないが

現在行っております定期メンテナンスは、17:00に終了する予定でしたが
作業中にアップデートファイルの一部に不具合が見つかりました。

現在、修正・確認作業を行っており
メンテナンス終了予定時刻を19:00と変更いたします。

なお、本日の15：40〜15：55頃までに
パッチファイルのダウンロードを行った一部お客様は
メンテナンス終了後に、かなりの容量のパッチファイルのダウンロードが必要となります。

パッチファイルの再ダウンロードには、かなりのお時間が必要となります為
お手数をお掛けして申し訳ございませんが、最新のクライアントをダウンロードし
再インストールを行っていただけますようお願いいたします。

この度は度重なるご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

>>710
それはD・E鯖でTUEEEEEするのと大してかわらない

>>710
領域放棄して貢献したつもりになってる>>633さんおはようございます

あ、斉〇さんでしたか？(笑)

>>713
勝てる程度に、これからも楽しんでいくので
よろしくな！

>>714
あぁ、お前のためにピアとパニ取ってついていくぜ
よろしくな！

20対20でLv差やPS差がごまかされてるところに
5対5で3戦15kill差がついたら貢献してるとは確かに言えるんだよな


ただしnoobが真似するのだけは困るから
軍チャで中央行くなアホとか毎回言うのは許してくれ
皆等しくnoobだった場合に僻地外周が重要なのは事実だ

noob相手とはいえ20killも出せるような腕のいい奴なら、前線に回って押し上げてほしくないか？
5人で一人も欠けずに戦い続けられる連携力があるなら、チームで揃って押され気味な所のフォローに回ればいいんじゃないか？

エンチャヲリ、片手なら尚更だが自軍歩兵の柱だろ
その柱が複数欠けてる状態で勝てるなら、何やったって勝てないか？

中央とか突撃してkill取ってるから役立ってるよ！って奴の前提は
OreTueeeeeと俺が楽しければすべてよし　だからな
ほかに回ったほうが役立つとか言っても一生話は平行線だぜ

カペラなら東西内外周に分かれるから中央いかなくても
そこそこ少数戦とかできるんだけどなぁ
ほとんどのマップが一極集中になるからだめなんだよな
そのことを意識したマップ改変して欲しいもんだ

彼等は何言っても無駄だからどうしようとか考えるだけ疲れる分損
他国でプレイするなり援軍行くなり違う戦場に入るなりする方が有益
幸い彼らの行動パターンはほとんど決まってるし

>>719
あいつらわかっててやってるから言うだけ無駄だな。
俺tuee！するのを否定する気はないけど、役に立ってるとか言い出すのはヤメテクレと言いたい。

>>720
彼らの場合、「前線が押されたのはお前らは下手糞なせいだろ」とまで言っちゃうのでどうしようもありません

またまた延長か？

４０になってしばらく離れてて、
最近またちょくちょくやってるが酷いな。
召還デネーとか東西バランスわりーとか以前に
ゲージ一本減っても裏オベ埋まってないのってどうよ・・・
最近の戦争は、これがデフォなのか？

気づいてるなら自分で建てに行けば？
そうやって他人任せにしてたら何時まで経っても裏が埋まらないぞ

残念ながらデフォルト

なんとなく誰かがやるだろうって空気がするよな、最近

>>726
今までネツでそれやってた人らが少し飽きてきてる。
後続が育ってない。

こんな流れだと思うわ。

ゲージ1本減ってるのにナイト1人しかいなくて、
「召喚に護衛がいねー。ナイト何やってるんだ」とか言われた時にはもうね

少数で僻地を支えながらキル稼いでる者とメイン戦場でレミングスの如くパタパタ死んでいる者
どちらが役に立っているかは一目瞭然だな

まぁ、状況次第だねぇ

>>727
これまでは裏方で地味に貢献して軍が勝利に向かって行くのが楽しくて裏方してたが、
考えてみれば後続の育成とか考えてなかったんだよな
向上心のある奴や俺みたいに縁の下が好きな奴は勝手に俺ら現役裏方の姿見て育っていくが、
そんな奴は極一部だし、そうでない奴は俺らが裏方してる限り裏方やらないんだよな
一旦裏方から外れてみるのも手か

僻地行くバカには何言っても無駄
まぁ、バカは僻地に行くってハンデ背負ってるのは敵も同じだから、大抵の場合は特に問題ないんだけどな

たまに敵にバカが居なくてまともな戦力がちゃんと主戦場に集まって
僻地は常識知らないnoobだけって状況になったりするともう目も当てられない惨状になるな
そういう状況になったときこそ、僻地行くバカはnoob殺して「役に立ってる！」って気違いじみた勘違いを起こすし
敵主戦力があつまった主戦場はどうしても押されるしな。

一言で僻地っつっても、重要な僻地と重要でない僻地があるからなんとも言えないが

ただ間違いなく言えるのは、戦争の勝敗における貢献度は、
敵をたくさん殺した　＜＜＜＜＜＜　長時間味方オベを守ったorたくさん敵オベを折った
であることだな。

>>724
40なるまで開幕オベ＆AT、そこから前線の回復クリ集めて裏オベ
状況見て前線いったりしてたけどな、つか前は前線から帰ってくるまでに
みんな率先して動いて、そこそこ埋まってたんだがな、、
今は半分以上僻地マラソンしてる気がするぜ。

これも時代の流れですか、そうですか

>>734
FEZやってて楽しい？
それなら良いけど、楽しくないならやらないでいいよ
どこかのスレじゃないけどあいつらが好き勝手遊ぶためにお膳立てする貧乏籤の役目はもうゴメンだ

気楽に俺TSUEEEEEEしてる奴が結局一番長続きするんだろうな

rampage以外も主戦場とか掘りとか無しで全員でストーキングし続ければ役に立ってるかどうかはっきりするんじゃね？

今のクノーラ酷かった
レベルソート上位赤７割、下は青７割で圧倒的にレベル勝ちしていたにもかかわらず
終始召喚で押されっぱなしで半ゲージ差で負け、クリが全く回らないのが敗因だった

>>734
ちょっとしたことで目くじらたてる変なの増えたから
オベ建ててトラブルに巻き込まれるのいやなんじゃないの？

いちいち裏オベかぶったぐらいで文句言うやつとかほんと増えたし
周りの動きでだれがオベ建てしようとしてるかぐらい予想もできんのかと・・
遠くから宣言しておいて、現場で建てようとしてるやつより先に宣言したから自分優先とか思ってるやついるし
ぶぃ○ゅとかｗ

>>738
だれかキープ前で掘るなとか言ってたな、掘るだけじゃなく召還でたりAT建てるのに集まってるやつらとかいるのにｗ
案の定誰も掘らなくなってたｗ

無言は最悪だが遠くから宣言するのもやめてほしいよな

遠くからの宣言はアリだろ。2人でオベ立てようとしてお見合いは悲しすぎる。

>>741
しかし二人以上同時に移動するのを避けられるわけで
結局状況を良く見ようって事なんだろうな

周りの動き見てわかるならじゅうふく避けれるだろ
ちょっと確認すりゃすむ話じゃないか

遠くから宣言して、なおかつ現場での宣言も早かったのに、
オベ被られたわたしはオベ建てるなってことですか？

うむうむにゃ

>>745
BLの臭いがｗｗｗｗ

>>745
相手がのーきんなだけ

ドランゴラ攻め召還負け。

ボーイズラブリストは要らないと思うんだよな
前線オベ被らせて２本とも折られたときはむきむききた

BLL？

>>731を受けて、ひたすら前線脳筋とっこーしてみた
もちろんチャットは封印。気づいた事があっても誰かが言うまで黙っとく

結果：
・戦場全体で前線ＡＴ３本。
・常時中央病
・↑しかもカウンター食らってオベ１本折られてる
・裏オベをネズミに折られる
・↑しかもその裏オベ最後まで立て直さない
・ゲージ２本減るまでナイト１〜２体
・自身も前線久々でスコア最悪

裏方と召喚不足が深刻だな・・・

目標人すくねーと思ったらメンテで時間変わってるのか

戦場でボーイズラブする奴は死ねばいいと思うんだ

ネツなんて脳筋する時ぐらいしかいかんな
クリがなければ敵倒してクリ稼げばいいしな
前線にLv14でつっこみまくるの面白いがおー☆

勇者王

はいはい、ドランゴラ攻め連敗ですよ。

裏方なんてやめて脳筋がおー☆　２戦目

・オベ展開が遅い
・召喚はそこそこ出てた
・でも召喚と歩兵がそれぞれ孤立
・毎度のことながらＡＴが立たない
・スコア切れても脳筋がおー☆してたらデッドランク入り

がおー☆

ゴラはエルの目標なん?

目標と違うよ。

目標戦でたけど相変わらず裏方居ないな
そしてよく見る人しか裏方してねーな

まぁドラゲーで裏方やりたい奴を探すほうが難しいのか

攻め有利で連敗とか(´・ω・｀)m9

俺はエルの別キャラで参戦したがジャッジにボコボコにやられてたな。
俺もジャッジうちまくったがあそこは、ジャッジどうにかしないときついな。こちらもネツ片手一人により崩壊しかけたからいつか勝てるだろ。

>>763
小指かよｗ

>>758
日記はブログで書こう！な！

（´・ω・｀）m9　かかってこいやっていうふうにも見えないか？

>>764密集マップでのエンチャジャッジは妙に強いから困る
1回距離潰せば楽なんだけどな、対雷皿

遠くから宣言ってなんだ？
〜〜予定ってやつか？
普通は<pos>マクロで宣言するだろうに
しかし、宣言即建築はかぶる可能性が高くなるから俺はむしろ少し手前から宣言してほしいな

>>768
余裕があるときだけだが、「西2本目建てます」とかそう言うの
あと俺は建築予定セルに入り次第宣言する事にしてる
これで情報に錯誤を生むことなく、出来るだけ早めに宣言してる

ちなみに>>745はネタだ
毎回のように開幕オベ建てしてれば週1回くらいは被ることもある

布告バグ利用してまで必死に布告してたエルギルが目標だろうな＞エル
まだ布告バグ利用できる事に驚いたが

つーかある程度遠くからの宣言ってマップの攻略がわかってるのが前提なんだぜ？
全員で最速で建てていこうというやる気に満ちたときはほぼ全員一人ずつ向かえばいいように前もって宣言してないか？

デスパカセ目標ぽいからシディットもし勝ったらラインレイエリカ経由で布告しちゃおうぜ

開幕展開で「○方向○本目いきます」とかいうのが続いてると勝てる気がするな

>>773
だよな
ああいう展開できるときは勝てるなって思うぜほんと
739は何があったんだが知らんが私怨で判断ミスってるんじゃね？

よく開幕オベたてるけど
「〜いきます」って言った後に「〜〜（別方面）行きます！」
って続いてくれたときは展開勝ちを核心しちゃうぜ

レベル差あるから調子に乗って全軍突撃すると必ずといっていいほど辛勝か負けるよな

レベル差があってもスカ２５だったりすると／(^o^)＼

おいおいLV40NOOB多すぎじゃないか

歩兵戦だけやってて勝てるシステムじゃないんだから裏の仕事もきっちりこなそうぜ

某部隊のLv40はなんであんなnoobだらけなん？('A`)

放置クリ堀でげん玉やってた連中だから仕方ないだろ・・
40なっても僻地行って人数差TSUEEEEしかできないんだからな

>>780
どこ?

壁ってハマると癖になりそうだな
あれ1個で戦場の展開変わる場合もあるぞ

ゴブフォでキプ裏に壁3枚立ててキマ阻止しますとか言ってたのを思い出した

もちろんキマはそんなん通り抜けてキプ前まで迫ってきてた
クリ90あればナイトがあと2体出てたのになぁと思いました

逆に考えるんだ、どうせ誰もナイト出ないからもともと余っていたクリだった、そう考えるんだ

>>785
キマ発見報告の前から俺がナイトクリ募集してて、排除報告のときにやっと「ナイトでます」だった件

目標乙
ついでに3回目の達成どこか覚えてる人いないかな
直しておきたいんだけど

あとE鯖のナッツベリー吹いた
しかも達成ってどんだけｗｗｗｗｗ

全然関係ないんだが、公式のデザコンや画像掲示板、クオリティ高い人多いな。
デザコンなんかじゃ、幾つか本当に実装してほしいやつとかもあるしな･･･。

個人的にECO装備欲しいぜ･･･

久々に乙字やった
やっぱ防衛降下いいよなぁ、ドランゴラ元に戻してほしいぜ

>>789
最初人数差あってやばそうだったけど、ゲブが中央特攻してたから楽に勝てたな
突撃しまくって楽しかったぜ

開幕レイスでクリが70飛んでいく
護衛ナイト２が出て80
そりゃいつまで経っても裏埋まらない

開幕レイスのクリで裏埋めたほうがゲージ稼げることの方が多い

>>780
40lvが多い部隊は１つじゃないんだから、わかる様に言えよ

>>780
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178978191/
名前出せるならこっちか晒しスレで存分に叩いてやってくれ。
Lvだけnoobはまじで困る('A`)

低Lvのnoobよりは若干マシだ
耐久力とか…ね

両手なんだけどいつもハイエナなんだよね・・・キルは取れるけどｐｃダメは全然
1万こえたことなんて１度もない

最近のセルベーン酷すぎる。
今のｾﾙﾍﾞ、輸送も銀行やら裏方は完璧だったんだが、歩兵がﾃﾗnooob。
中央にｷﾏ1匹のために歩兵が全部行くし、中央崖上も攻めすぎてカウンター
くらって折られてる。ジャイ厨沸きまくり。
どんだけ軍ﾁｬで注意しても聞かない（'A`)

ネツのセルベーンはほんと困ったやつらばっかだぜ。戦争の後にはもう
わかってるやつらしかいないしな・・・

やべ、文が変だ。

輸送も銀行もいて、裏もすぐ埋まったのに脳内変換しておいてくれ。

>戦争の後にはもう
>わかってるやつらしかいないしな・・・

この魔法の言葉がネツから反省会を無くした

>>795

両手ハイエナ、大いに結構だと俺は思ってるぜ。
むしろ、相手を素早く倒すのが両手の大きな仕事だしな。

俺のバッシュのダメージなんざ10も出ねぇよ。
だが、そこに両手がオートでびゅんびゅんストスマで飛んでくるんだぞ？
これって即ち、ネツの片手のバッシュの威力＝ストスマヘビスマヘルところによりパワシュ、ってことだぜ。

両手の仕事は他にも沢山あるけど、ハイエナに見える行為だって大事なんだぜ。

自分じゃ確殺までもっていけないし
誰でもいいからきっちりキルとって欲しいね

そして自分がスタンした時に皆サーっと…ちょ、まって、見捨てないで！！
せめて私に群がってきた奴らにスキルを叩き込んでおく…ｳﾜｧｧｰ

>>800
それは……たまにあるなｗ

仲間は可能であれば助ける。
助けられないなら、せめて最高のダメージソースとして使って欲しい。

でも逆に、凍ったりしたらすぐに仲間が回りを固めてくれる時とか嬉しいよな。
この頃は見捨てられる時は自分が前に出過ぎてたかも、と考えるようにしている。

火皿とかむしろチャンスだよな。ﾍﾙ大量にぶちこめたり、スパークとかね。

>>791
短期的には裏オベによる領域ダメージ稼げるだろうが、
長期的には開幕前線が押されたことにより領域負けして結果的には負け、何てこともある。

ハイエナ両手は、パニスカと大差ないからやめといてくれ。
両手の仕事は戦線の押し上げる為のとっこうですよ。魔法食らっても下がらずともかく前へ出てくれ。

ｸﾏｰ

いやいや
消えてうろうろしてるパニカスと両手一緒にすんなよ。

>>806
いつでも喰えるように前に出続けなきゃいけないのが優秀なハイエナ両手だしな。
それだけで的になってタゲ分散する。