ぼいじゃーさりっと！

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1 ：既にその名前は使われています：
持ってない前衛さんは希望だしちゃらめぇ
2 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:26:18.08 ID:KyUmVOCW
>>1
お前が吹き飛べ
3 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:27:06.02 ID:LCqe59QP
いや！ここは俺が吹き飛ぶよ！

以下略
4 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:27:07.24 ID:Eho4K7cH
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
5 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:28:07.71 ID:DFDtOFF7
ヲーウルフベルト持ってないやつは希望出すな！
6 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:29:34.12 ID:0brs6GVe
トランプクラウンほすぃ
7 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:30:59.96 ID:YSCWGk6y
ワイバーンヘルムすら装備できないのかｗｗｗ
つかえねーやつらだなｗｗｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:31:53.19 ID:TllxXLHF
このテのスレを立てるなら
スペック書くのは基本だろ
9 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:32:25.02 ID:Jo6pqLqo
>>1これとって喜んでてもﾍｶﾄﾝｷｬｯﾌﾟとか見るとしょぼく見える………
まぁそれでも青とか忍にはいいんだろうけど、
ALLジョブで後衛もつけられるから欲しい人多そう、 とったらなんて事ない装備なんだけど
10 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:37:29.30 ID:FjGIJGxd
持ってるけどＷＳがＳＴＲ+ＤＥＸで尚且つろくなブースト装備が無いジョブ用だろ
殆どつかわね。
忍シでＷＳ打つときくらい。
11 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:41:46.08 ID:QG0VxIVJ
持ってないやつプギャーｗ
ぼいじゃーない人は迅打たないで下さいねｗｗｗｗｗｗ
12 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:47:20.35 ID:1XYrMgaR
>>10
シはヘカトンなかったけ
13 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:50:30.13 ID:do87Lscg
知らなかったけど、あれってめっちゃドロップ悪いのね
14 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:53:34.29 ID:rxoesXhW
ヘカトン頭はファブだっけ？
入手難易度から頭ボイジャーもいいんじゃね？
15 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:53:38.11 ID:RC++58dw
>>1
あれあれ？持ってないんですか？使いますよ。マートキャップ。
16 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:55:52.81 ID:do87Lscg
あ～、マートキャップがあったか
17 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:56:04.97 ID:KCFkPDJ9
>>15
それにはどの装備も勝てねーよｗｗｗ
18 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:58:18.81 ID:Eho4K7cH
ヘカトンキャップ+1　防34 HP+14 STR+12 DEX+6
スロウ+11%
Lv73～ 戦シナ暗獣吟竜

マートキャップ　STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7
MND+7 CHR+7 エンチャント:テレポ
Lv70～ All Jobs
<1/1 0:30/[24:00:00, 0:30]>

それよりなんかエレメンが見づらくなってた
19 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:01:55.56 ID:CFwjeh78
ニートキャップすげえｗ
テレポほすぃ
20 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:04:19.92 ID:RC++58dw
そう言えばデザイン変更するって書いてあったな。
皆川さんにイラストもらえるってさすがだなｗ
21 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:04:27.32 ID:z7LrFzka
>15
使ってください。そして満足したらジュノにテレポで帰ってください。
運が良かったな。今日はエンチャントが回復してなかったようだ。
22 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:04:46.61 ID:do87Lscg
メリポやってる暇があるならマートキャップ所得のため、さっさとレベリングへ行くのれす
23 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:06:13.56 ID:nblJny8T
ヘカ頭ってファブなの！？ｗキチーなｗ
んでヘカ胴がキリンで手、脚、足はどこだっけ？ｗ
24 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:06:43.48 ID:RC++58dw
手は白虎、脚はニーズ、足は朱雀かな。
25 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:07:01.21 ID:Eho4K7cH
これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ－ＢＢＢＢ－ＣＣＣＣ－ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー
26 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:08:56.31 ID:IjsRPUSn
頭と脚が、絶望的だな・・・。
27 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:09:38.37 ID:8p7i7LN8
手がびゃっこ
脚がにーず？
足がすざく？だっけ？

頭欲しいし代用品が見当たらない今日この頃…
28 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:10:28.31 ID:RC++58dw
>>27
スレタイｗ
29 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:11:08.12 ID:Kc1/I0J3
頭は気合入ってるHNMLSに入れば結構簡単に取れるよ
30 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:13:04.17 ID:RC++58dw
>>21
そこは自己完結すべきところじゃないだろｗ
31 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:16:51.67 ID:8p7i7LN8
>>28
忍とかシじゃないからビミョ。
まだオプチかぶって他を命中無視したほうが良い

ちなみに地上とかはやれる気がしない。
32 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:17:44.38 ID:Pl9trnZy
忍者は修羅頭があるんだよ…あれ取っちゃうとボイジャ取るのメンドクサス
33 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:18:35.14 ID:lqt4VaQI
ぼいじゃーって何もメリポ振ってない忍の場合、オプチのままのほうがいいのか？
機会があって取ったから使わないのはもったいないと思って、とりあえずは着替えてる感じなんだ今。
当方７５歳女子高生です
34 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:22:49.03 ID:RC++58dw
>>31
じゃあジョブ言えよー。
多段ならオプチでもいいし。

>>33
迅使うならまず命中。
ステータス上げたって当たらなきゃ意味がねー。
35 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:23:10.94 ID:rxoesXhW
>>31
戦士？ならユニコン頭とかでもいいんじゃね？
他ジョブだとAF打ち直しとかペルワンであるし
36 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:23:59.65 ID:8p7i7LN8
オプチの方が良いんじゃねー
指をステに変えたりしたほうが良さげ

あくまでボイは〈ボトムを越えた先のDEX〉に意味がある
ボイ+ライフよりオプチ+ヲーとかの方が良いし、メリポや装備揃えてないならバランス重視がいいかも

と、下忍がいってみる
37 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:24:49.41 ID:Kc1/I0J3
>>31
やれる気がしないなら胴や頭は縁がなかったと諦めたほうがいいんじゃね
地上張り込み自体は、30分毎に20秒間程釣り集中してればいいだけなんだがな
38 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:24:59.96 ID:nblJny8T
片手刀全振りでねーと命中キツクねーか？指輪もステに回すだろうし
39 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:25:15.80 ID:lqt4VaQI
>>34
そっか。やっぱり命中イノチなのかー
素直にオプチ被っておきます。ありがとう
40 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:26:17.39 ID:8p7i7LN8
>>34>>35
すまん、ナだ…w

命中は余裕で過多に出来るから迷ってる
41 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:27:45.38 ID:XjjRGf71
>>13
２０％くらいかな。
42 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:28:01.31 ID:8p7i7LN8
>>37
サンクス、グチグチ言ってもしゃーねーよな(´・ω・｀)諦める

インする時間が多くないからキツいんだ
43 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:28:13.13 ID:nblJny8T
>>24
ﾄﾝｸｽ
頭はボイジャとしても脚か…脚ってまたいい装備がねぇ箇所なんだよなｗ非白虎ジョブにとってはｗｗｗ
44 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:28:37.17 ID:rxoesXhW
>>40
STR欲しいならシパーヒHQ、クリティカルも欲しいならボイジャー
ボパもランペや迅と同じクリティカル補正だよ
45 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:29:27.19 ID:lqt4VaQI
>>36>>38
レスありがとう。
うん、指輪もＷＳ時は命中指輪からＤＥＸ指輪に変えてたから更に命中下がってる気がするな…
トンガリ帽子をいたわっておきます
46 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:29:56.22 ID:RC++58dw
>>40
ボイジャー以上のステ装備はヘカ頭無理ならまず無理だし、
オプチ被って他をステへの方がいいならそれでいいんじゃね。
最初から自分でFA出してるじゃないか。
47 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:31:19.10 ID:rxoesXhW
>>43
船長暗殺するとバルバロッサゼレハなる装備がGET出来て
STR+4VIT+4って性能なんだぜ

ボイジャーよりもGET厳しいがなｗ
48 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:32:04.54 ID:um9fzq5e
>>1
マートキャップも持ってないの？ﾌﾟｰｸｽｸｽ
49 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:32:16.39 ID:8p7i7LN8
>>40
ループネタ始まる予感がするが

ランペ、ボパ等のクリにDEXが関係するのかどうか

乗らないでfa出てなかった？それとも単にボトムいけないだけ？
50 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:32:36.34 ID:ysI6GOUe
修羅頭持ってる忍モサムはいらんっぽいな
51 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:33:21.50 ID:azOaAnNZ
>>49
クリティカル率には影響するよ。しないならみんなSTRブーストしてる。
武器のクリティカル+が乗らないだけ
52 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:34:31.78 ID:3pk1XOmm
>>49
DEXは乗るでFA出てる。ループというか終わった話題ナリ。
53 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:34:36.29 ID:RC++58dw
>>43
暗ならブラック、りゅーさんならペルワンでいいんじゃね。
54 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:35:27.65 ID:8p7i7LN8
>>46
そうだな、すまんかった
ただ、命中が多目なんで良いのないかなー？って思ったんだ

シパヒとか想定外だったし、なんかあるのかなーと
55 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:38:17.15 ID:8p7i7LN8
>>51>>52
レスサンクス

乗る事になってるのね…初めて知った(汗)
tp修正だけかと思ってた
これからちょっと気にしてみる
56 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:49:29.29 ID:RPxwvZMS
>>51
武器のクリティカル+がWSに乗らないってまだ確定してないぞｗ
57 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 02:52:10.40 ID:z7LrFzka
>34
＞じゃあジョブ言えよー。
「じゃあジャンプしてみ？」みたいなｗ
58 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 03:01:00.68 ID:Z9EUk6NS
小僧のカツアゲかよｗ
59 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 03:29:58.21 ID:JQsV7dhT
ヘカ頭は販売してない？鯖によるだろうけど、うちのLSみんな持ってるから
いつも売ってるよ
60 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 03:34:29.44 ID:XjjRGf71
うちのアフリカではよくあること。
61 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 04:38:25.17 ID:5fii2qQK
うちのアフリカでも今度からはそうしよっと
62 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 05:56:40.91 ID:QG0VxIVJ
ぼいじゃーはデザインもサリット系だから目立つよな。
オールジョブ レベル４３からだし。
忍には最高。最近あふれまくってる青もこれかぶってりゃ
他のあほまｗと一緒にされなくてすむぜ
63 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 06:00:01.79 ID:Eho4K7cH
４１からなのぜ
64 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 10:51:53.73 ID:0db9N4N8
ボイジャーサリット Rare Ex STR+3 DEX+4 Lv41～ All Jobs

リヴェーヌ岩塊郡サイトA01：フライ族NM”Carmine Dobsonfly”

普通に良装備だな、確かにSTRとDEXを同時にあげる頭装備ってあんまないもんな
エースはヘカ頭あるかもだが、忍は迅。戦はランペってどちらもDEXが１でも多くほしい
ときには確かに神装備。

だけどいらんちゃいらんがな
バルキリーやワルキューレのほうがいいがな


65 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 10:53:22.22 ID:sjYDshUs
多段WSに使うならオプチで他装備を変えた方がよさそうだけど単発WSの時によさそうだね。
66 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 10:55:21.14 ID:0db9N4N8
DEX4って命中にしたら+2か
修羅頭が命中+5

ボイジャーサリットが　STR+3 DEX+4 攻撃+1.5　命中2
修羅頭が　　　　　　　STR+5 　　　攻撃+2.5　命中5

やべ、なんだか４１装備のくせに神に見えてきやがる。不思議！！
　
67 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 10:56:24.52 ID:sjYDshUs
あーレベル制限下なら神装備かも
68 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:00:32.36 ID:PhfkJLue
>>65
頭オプチ　指サンダーファイア　命＋１２．５　ＤＥＸ＋５　ＳＴＲ＋５
頭ボイジャ　指サンダーサンダー　命中＋７　ＳＴＲ＋３　ＤＥＸ＋１４

命中キャップからどんだけ離れてるかにもよるが、普通に後者の方がダメが
出そうな気がする。
69 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:02:09.94 ID:QG0VxIVJ
オールジョブってのが最大のウリかもな
一人一個持って起きたい

さっさと緩和汁！
70 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:05:04.76 ID:dDR46nS9
>>1
ボインジャーより先に武器スキル８振りしとけよ＾＾；
71 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:05:45.93 ID:sjYDshUs
>>68
ジョブにもよるけどヘイスト装備や命中装備をWSの時に攻やステアップ装備に変えると思うんだけど、
多段だと命中足りている事が大前提だからオプチの命中１０が命中２になっちゃうの痛くない？
72 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:08:12.73 ID:dDR46nS9
>>68>>71
その部位だけ取り出してみても意味ないだろファッションはトータルコーディネイトと
生江が言ってたぞ。












生江が言っても説得力ないよねゴメンね(・ω・)
73 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:10:25.22 ID:0db9N4N8
>>70
武器スキルを８振りしておくとシマム以外ならキャップ近くいくぞ
なおさらＷＳのトータルステブー+7確保できるボイジャーが神じゃね？
いまからトンボみにいくからおまいらくるなよ
74 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:10:42.42 ID:Sm3SK3Bx
これ倒すのってさ、

ナイトがインビン
召がアスフロ
黒がプガ
召がアスフロ２回目

で勝てる？つまりナ黒召の３人で。
75 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:12:48.40 ID:llEj6jxr
勝てない…＾＾；
76 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:13:01.17 ID:PhfkJLue
>>74
召喚が２人で計４人いればそれで勝てる。
でもインビンしたところで集まるまでに魔法がビシバシ飛んでくるのでナイトが
気を抜くとすぐ死ぬ。
77 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:13:12.39 ID:sjYDshUs
ソロの報告例みると黒のゾンビかシ/モの溜めブリンクバンドイカロス不意バイパーブラボル絶対回避らしい
78 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:13:46.98 ID:9yRHgmIh
>>14
難易度も何も、毎日ねぐらに通勤してるLSは大概捨ててる。
こねあるならタダでくれると思うよ。
79 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:14:48.39 ID:out/lv5l
ナイトがいらない
80 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:14:56.09 ID:0db9N4N8
>>74
トンボのＨＰが1200くらいあるから２発じゃ㍉
４０のフロウって４００くらいだから３発必要だな
寝かしを一人増やすか召還ふやせば確実だろうな

問題はPOP時間なんだよなー
あれって鱗使う手前のところで広域サーチにかからないんかな
狩４０ないから誰かためしてYO!

81 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:15:37.68 ID:PhfkJLue
>>77
狩でも戦でも１体は倒せるけどその後即死する上にドロップ率があんまりよく
ないから、ザルカＡＦソロみたいな感覚になるよｗ
82 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:17:04.33 ID:dDR46nS9
距離的には余裕で乗るはず。つーかさ４０狩じゃリヴェ門前で絡まれてめんどくさいよｗ
83 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:18:34.84 ID:FKdph27q
ボイジャーはいい装備だが神装備ではないな
入手手段がアレなだけにかぶりたくないニートキャップが神装備
84 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:20:12.98 ID:dDR46nS9
>>83
A：こんばんは～よろしく
B：Aさんもしかしてその頭装備は
A：はいはい、ニートキャップって言いたいだんろ言えよニートキャップって
B：＾＾；
85 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:20:14.03 ID:OrD2C/WB
>>1
あれあれ？持ってないんですか？使いますよ。マートキャップ。
86 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:24:47.64 ID:PKd9zDt/
ガリスンサリットなら持ってる
87 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:25:20.21 ID:0db9N4N8
オプチスパイク　
クジャクボイジャ

あれ？DEX+1しか変わらないぞ！


スパイクはじまったな！！！！！！！！
88 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:26:31.00 ID:sjYDshUs
スパイクが良装備なのは世間で周知の事実じゃなかた？
89 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:26:31.27 ID:dDR46nS9
>>87
オプチｘスパイク
ボイジャｘ属性ゴルゲ

スパイク終わった＼(^o^)／ｵﾜﾀ
90 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:26:41.61 ID:XdViJjp6
あれ？今点滅したときにマートキャップかぶってませんでしたか？
91 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:26:50.02 ID:0db9N4N8
属性ゴルゲ忘れてたわ

ボイジャー　属性ゴルゲが迅の頭と首装備最強ですわはい
92 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:28:02.81 ID:sjYDshUs
ゴルケのダメウプは初段だけだから命中足りてたらスパイクのがよくない？
93 ：74：2007/05/10(木) 11:28:20.48 ID:Sm3SK3Bx
みんな回答ありがとう！！
勝てないのかー。危うくフレ誘って３人で行くとこだった。
94 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:28:54.68 ID:0db9N4N8
>>92
命中足りてたらナー
95 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:29:02.35 ID:XdViJjp6
ボイジャー取るより、ヘカトン頭取るほうが楽なんじゃね？というマジレスは禁止なのか。
96 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:29:42.69 ID:0db9N4N8
>>93
最大の敵はPOP時間なのぜ
97 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:29:49.59 ID:sjYDshUs
>>95
黒持ってたらボイジャーのが楽な気がする
98 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:30:51.68 ID:JKl7+8xp
からくり40まで上げればいつでもソロで取りに行けるぞ。
鱗は黒でB02でも行ってがんばれ。
99 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:31:46.95 ID:sjYDshUs
黒ソロだとバイオ2入れながら８ー９死にくらいで１匹倒せる
倒す時にタゲとってないとドロップしないのでトドメにドレインが主流みたい
100 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:32:47.86 ID:My+xQFiy
>>80
鱗使ってスキャンしないと㍉
101 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:33:40.32 ID:RaeQm76y
もうかれこれ1週間リヴェーヌにこもりっきり・・
黒/忍ソロなんだがもう保険がやばいorz

リレピ12個持ってったのが残り2個＋７回分
買い足さないと今日はつらいな・・
102 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:37:13.35 ID:0db9N4N8
>>100
マジカー
あのマップって距離的に結構遠いなーと感じてたがやはりか

つーとあれか、倒せる戦力がある休日前にログをとりに鱗つかってあそこで
野宿しろってことか。スイフトといいボイジャーといい
いい装備なんだが準廃コンテンツなんだよなあ、、、、、、

でも周りが装備してないし、他ジョブで使えるし低レベルから使えるし


ほ、ほひぃ！！！
103 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:41:16.01 ID:My+xQFiy
>>102
俺も鱗使わないで調べられないか色々なところからスキャンしてみたけど
どんなに近くからスキャンしてもかからなかった
あそこは別の階層扱いになってるっぽい
104 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:42:38.11 ID:RaeQm76y
常にいるなら戦力も手伝い頼んでいけるんだけど、
いるかどうかもわからない、いるか確かめるにも鱗必要、
とかだし結局ソロになっちゃうんだよねorz
105 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:45:20.70 ID:dDR46nS9
>>102
H-10の島からPOP場所のG-11なら
距離的にスキャン乗りそうなんだけどｗ
106 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:46:51.94 ID:dDR46nS9
>>103
ｍｊｓｋ
ちょっと黒ソロで鱗１０枚取ってくるは・・・・・・・・・・・
107 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:47:29.76 ID:mwX9BiYo
リヴって表示は同じだけどマーカーとかすると判りやすんだけどマップが２枚あるよね。
サリットの所は確認してないんだが
中央の大陸と、大陸周辺の小島が別マップなので大陸にいると、小島は別マップなのでモンスが表示されないと思う。
108 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:48:51.08 ID:RC++58dw
リヴェーヌはよくわからんな。
メンバーの居場所すら島が違うとかからない所がある。
109 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:49:03.26 ID:PhfkJLue
>>104
１日キャラ放置して時間だけ見とけばいいじゃん。
ところで深く考えたことなかったんだけど、あのトンボって釣った時だけの
特殊リンクなのかな。

囮＋忍詩とかでたおせね？
110 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:49:08.54 ID:JKl7+8xp
プロミと同じでワープ先はマップ見てもPTメンすら表示されないからムリだよ。
111 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:49:42.00 ID:RC++58dw
>>107
なるほどマップ2枚なのか。
謎は解けたな。
112 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:51:11.50 ID:dDR46nS9
>>111
真実は常にひとつ＾＾
113 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:04:22.88 ID:1iV4LIz0
そんなちょっとだけダメ増えたところでｒｅｐ見てニヤニヤするぐらいしか意味ないのに
前衛さんは大変ですね＾＾
114 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:05:08.48 ID:dDR46nS9
>>133
それほどでもない
115 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:07:21.26 ID:PhfkJLue
ボイジャー欲しがる奴はわかってる奴だから意味があると思う。

ワラーラとかオプチとかは何となくでかぶってる奴が多いけどｗ
116 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:20:12.09 ID:vc3kdBHv
黒/忍2人でドロップ2/7だった漏れがPOP(´ω｀)

残った3匹は放置して帰ったんだけど、あのトンボって10匹全部倒されるまで
次回POPの計測が始まらないので、キャラ放置してログ取るときは倒された数を
キッチリ見ておくよう注意するといいよ。
117 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:28:04.64 ID:rwcALd/l
赤/黒で1/12でとりますた
ソロやるならセミとトンコウが使える黒/忍が一番だな。

ボムとワイバーンが邪魔でトンコウが何気に便利。
118 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:30:58.69 ID:ehNK/ipf
プロミもリヴェもワープ先にスキャン届くが・・・
トンボだけは違うのか？

<チラ裏>
75制限応龍エリアから獣スキャンでトンボは見えた。
119 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 12:37:41.33 ID:ZxyhUqWA
臼装備として臼ジョンボランティアブレーなどと併用
見た目どうみても戦士になれるのが最高
性能は二の次
120 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 13:39:35.73 ID:2x/bFb+A
>>118
鱗前の広場から鱗先の島→スキャン可能
鱗後の島からトンボの島→スキャン可能
鱗前の広場からトンボの島→スキャン不可
理由はワカランがこうなってる
121 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:03:30.83 ID:7z+7gZQ0
ソロと召喚ＰＴ以外で、どんなＰＴだと行けそうですかね？
122 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:06:05.01 ID:8NJ/vZQX
黒PT
123 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:09:00.69 ID:681MgzK6
>>121
青4人PT
124 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:10:14.23 ID:nf+qbeV1
ワラーラ、オプチ→恥ずかしい
ボイジャー→なんかカッコイイ
この存在感は以上
125 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:10:26.10 ID:RaeQm76y
まじめに10匹全部やろうとすると
黒複数人前提で２PT～フルアラくらい必要そうだな・・

HPこそ少ないが、格上なのもあって魔法はレジが多い。
印なしで普通にスリプガいれると４か５/１０は完レジだったｗ
ララバイなら効きやすいとか・・ないよな
126 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:10:30.61 ID:nf+qbeV1
異常
127 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:19:59.82 ID:R1O8EvaH
俺はもうとったから ゾンビ修正されねーかな＾＾

口e<死ぬとスリップが切れるようになりました。トンボだけ？切れてなかったので修正しました。
128 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:22:01.54 ID:8NJ/vZQX
スリップ切れるのはENMだけだからそんな不具合は無い
129 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:23:28.50 ID:681MgzK6
スリップ修正されても、一日一殺でやればいいだけだし
130 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:24:20.30 ID:R1O8EvaH
ENMだけなのか…悲しみに包まれた…トンボだけだと思ってたぜ…
131 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:27:53.30 ID:sjYDshUs
>>124
危うく同意しようと思ったが、良く考えたらボイジャーも恥ずかしいな
132 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:06:13.24 ID:BIznxczL
>>98
からくりでボイサリ取る方法についてkwsk
133 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:08:02.87 ID:dDR46nS9
>>132
ﾀｹﾞﾏｱﾁｭｰﾅ取ってこい、話しはそれからだ
134 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:12:07.67 ID:BIznxczL
>>133 エコノマイザー以外全て完備ダス
135 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:18:38.21 ID:nvqmp4h1
アスカルツッケット　防23 STR+4 DEX+4 VIT+4 ヘイスト+4%　コンビネーション:HPmax+　Lv75～ 戦ナ暗獣侍竜

ヘカ頭取れない人にはこれの方がいいね。
136 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:23:10.13 ID:5CH7RvZe
確かにいいけれどもｗ
これナイズルの１００階です・・・ｗ
137 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:28:47.44 ID:8akYBF3e
>>135
エースヘルムとかも悪くない
とれればなｗ
138 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:37:46.00 ID:QG0VxIVJ
ボイジャーは皇帝、やリーピン、落人、風魔等、持っていて損はない装備だと思うのだが
139 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:40:03.94 ID:9K/eHCS3
やべぇ！
こんぽらきっど と似てね？
140 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:03:13.58 ID:gicWGYSh
ボイジャーはついでに出る
イェーガーリング Rare Ex 命中+4 飛命+4 Lv35～ All Jobs
ドブソンバンダナ Rare Ex AGI+3 回避+5 レジストポイズン効果アップ Lv39～ All Jobs

も結構イケてると思うから人集めやすいと思うけど？
バンダナは皇帝あるから一度も使った事無いけど。
141 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:10:15.38 ID:URvUTAdD
横取りしたら無傷で手に入れるから
ゾンビなんかしないで
瞬間火力があるジョブでいけw
だけど晒されたり、叩かれる覚悟がある奴だけだ

PTの奴らは倒した時間教えてあげますよとか
ふざけた事を抜かす奴らがいるから
要は、おまえには一匹もやらん
だから、早く帰れ
おまえに横取りされたらかなわんと思ってるからな

一匹位くれよと思っても奴らはくれないから
がんばって横取りするんだぞ

俺はゾンビでやったけど
運がよければ
俺みたいに一匹倒しただけで3種揃うぞw

142 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:17:21.04 ID:z7LrFzka
>140
リングはともかくバンダナはゴミだろｗ
143 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:18:57.52 ID:RaeQm76y
1匹もくれないようなら集まったとこに
印ポイゾガいれれば壊滅するからあとは持ってきたリレピの数との戦い。
どうみてもソロのが多いのでこれなら勝てるｗ
144 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:19:07.87 ID:crYp3L6C
サリット取ったけどイェーガーと一緒にずっと倉庫で眠ってるな

忍で使えるかと思ったけど、修羅頭あるし指もスナイパー+ラジャスだから
使い道無し。取るまではすげー欲しいとか思ってたんだけどなあ・・・ｗ
145 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:26:18.22 ID:QG0VxIVJ
命中足りて敵にはボイジャーだろ、、、、
修羅頭と命中３しかかわらないけどなー
つか忍ならSTRよりDEXを大切にするんじゃないの？
146 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:35:57.09 ID:nvqmp4h1
DA差40以上を常に保てるように装備変更するのならDEX＞STRと言ってもいいのかもしれないけどさ
実際はそうじゃないでしょ。
敵AGIを把握してない時点でSTR＞DEXだと思うよ。
ただ、修羅NQとボイジャーだとｗｓDが1変わってくる可能性があるからどちらとは言えないだろうけどな
147 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:54:32.87 ID:0db9N4N8
>>146
迅はクリティカルが乗らないとカスダメ
そのためにSTRよりDEXをより多く確保する必要がある
修羅頭って忍よりどちらかというとモンクのほうが必要だとおもうんだけどな
モンクの頭で命中とＳＴＲがついてる数少ない頭装備だし
148 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:55:23.12 ID:0db9N4N8
とりあえず修羅頭で満足してるようじゃダメと思うぜ
149 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:59:49.28 ID:R1O8EvaH
両方あるのが正解
150 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:08:35.01 ID:ThJw4qb4
SV差も考えろバカチンが
WSDもいいが、単純にSTR上げたときの補正考えてない奴ばかりだな
151 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:12:27.11 ID:nvqmp4h1
ｗｓDにはSV補正も含まれてると思うけどね。
君が言ってるのはSTR上げた際の攻撃力上昇分を考慮しろよってことかな？
152 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:12:45.57 ID:JKl7+8xp
>>132
ttp://colora.sakura.ne.jp/diary.php?id=457
153 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:12:50.12 ID:GUV/WlOP
ボイジャ持って無い忍乙ｗ
取れないからってひがむのはいくないｗ
まぁお前らはそのままボイジャ無しでがんがれｗ
154 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:13:27.69 ID:GWyKU+C3
からくりでマトンのバイオII駆使してトンボ1匹倒してる動画見たけど
この戦法は修正された？
155 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:21:12.77 ID:0db9N4N8
>>150
どう考えたって修羅とボイジャ比較した際STR+2よりDEX+4
のほうがでかいだろ
STRだけ考えるのがバカチン。STRとDEXをより多くブーストするためには
ボイジャー必須だろ
156 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:24:41.15 ID:6mvEI0gy
命中命中言うが・・・迅にかぎってはクリでてなんぼだろ・・・
全段HITの迅よりも初段のみの迅でもクリのればこっちのがダメでるわけで
157 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:25:10.50 ID:QG0VxIVJ
>>150
で、でたー！得意げに修羅頭に着替えて迅うつ忍者ｗｗｗｗｗ
あんな余って捨てるような免罪でいかにもブーストしてますよと勘違い君はずかしすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:26:04.80 ID:Dg+krHXo
迅の場合
DEX重視の装備にしたら自然と必要命中超える事多いから
そんなに命中重視する必要性はないと思うが
159 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:29:01.76 ID:0db9N4N8
たしかにな、、全段ヒットして４００とかどうなんかねと思ってくるね
３段ヒットして８００超えたりするのにな
もしかしてクリヒットした時のダメにさらにステブーが乗るから
あんなにダメの上下幅がおおきいのかな
１×２＝２　３×２＝６
ってな感じに
それだとSTRよりさらにDEXに比重をおかなくてはならなくなるな
160 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:32:17.25 ID:nvqmp4h1
>>156
＞全段HITの迅よりも初段のみの迅でもクリのればこっちのがダメでるわけで
それはないね
迅　1.00 ×3 STR_30 DEX_30
攻防比0.34以上あれば、基本的に全段当たる方が強い。
まあ攻防比0.34なんて実際はないし。
161 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:35:24.64 ID:0db9N4N8
まぁ修羅頭とボイジャーあったらどっちを使うんだみんな？
それがこたえなんじゃね？
162 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:37:53.30 ID:QG0VxIVJ
修羅頭なんかつかわねーよ！
素直にオプチかぶって指をスナからサンダーに変えるわ
163 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:39:23.31 ID:QG0VxIVJ
ああ、どっちかか、、
ボイジャーをかぶりたいです、、、
164 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:40:16.30 ID:3UyNyMJV
>>162
俺、オプチかぶるならペルワン頭にするわ
165 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:43:42.19 ID:QG0VxIVJ
ペルワン頭は普通にいい装備だよな
ＷＳにいいかどうかはしらんけど
166 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:44:13.85 ID:R1O8EvaH
ペルワン被るならぼいじゃー被るわ…
167 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:44:31.11 ID:BIznxczL
>>152 ㌧クス
168 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:49:28.64 ID:dt1CLNwH
白だとヘキサ用に最高性能。

>>125
囮（シ/忍か忍/シだと良。ナや赤や白でもいい）＋黒x5の1PTで勝てるよ。
囮がかき集めて来て印プガ。絶対漏れるので次次印プガ。
1匹倒したら即エリチェン。
タゲられるとワープできなくて死ぬ奴出るだろうけど、まあどうせ印回復まで
次のやらないから問題ない。
衰弱＆印回復を待ってこれの繰り返し。
最初の10匹居るときがイチバンキツい。
フロウでまとめて倒して無駄に戦利品流したり、バンダナで戦利品埋められたりするよりこの方が確実。
全員バンダナとリング持ってるとサリットでない限りノードロップになる。
10匹倒して1個出ればいい方だ。がんがれ。
169 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:50:14.70 ID:DebB6xFK
持ってるが、迅の着替え用以外で使ったことないわ。
もったいなかったのかな？
170 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:50:29.82 ID:hLRHU26m
ドブソンバンダナは皇帝、姫帝無い俺にとって神装備。
主に制限エリアやサポ上げで活躍中。
171 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:56:20.55 ID:0db9N4N8
１位（ＳＴＲ＋５）：ワイバーンヘルム　Ｌｖ７５
１位（ＳＴＲ＋５）：修羅頭成兜　Ｌｖ７３
３位（ＳＴＲ＋４）：エースヘルム　Ｌｖ７４
４位（ＳＴＲ＋３）：八幡陣鉢　Ｌｖ７０
４位（ＳＴＲ＋３）：ボイジャーサリット　Ｌｖ４１
６位（ＳＴＲ＋２）：シャドウマスク　Ｌｖ６２
７位以下、ＳＴＲ＋１の装備たくさん


コピペもってきた
侍装備としても優秀なのか

７５前提で考えることも多いけど。幅広いレベル帯で活躍できるから
早めに手に入れておきたい装備ではあるな
皇帝みたいなもんか
172 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:56:54.75 ID:dt1CLNwH
>>170
バンダナはトンボ参加者にお土産として持ってかえってもらう。
みんな店売りして「ギルウマーｗ」と喜んでくれるゾ。
173 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:58:13.51 ID:My+xQFiy
シャウト失礼します
ボイジャー取りに行きます
尚ボイジャー希望者は締め切りました
召喚士さん×３募集です^^
シャウト失礼しました
174 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:58:17.23 ID:8IJvnOuS
悪くはないけど、雪風までは頭も命中のまま撃つわけで、
雪風撃てるときにはシパーヒ頭がある。つまり侍には使う場面ない。
使いまわしは効くが、侍のために取って意義のある装備ではない。
175 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:00:15.46 ID:8IJvnOuS
と書いたけど、そいや命中頭なんかねーじゃん。174は全部うんこカスでした
176 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:01:00.61 ID:RC++58dw
>>174
60までの頭でボイジャー以上の命中装備はストームツッケットだけだがな。
対してボイジャーはSTR+3に加えてDEX+4=命中+2だ。
177 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:01:20.98 ID:dDR46nS9
>>173
こんばんは～。こちらナ黒召召召ですけどドブソンやってきますね。
明日もう一度募集してみてください＾＾
178 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:02:49.67 ID:0db9N4N8
もしかしてボイジャーって神装備なのか
つかこのスレおとさね？人気ありすぎでライバル増えるの超こまるんだけどｗ
179 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:05:16.02 ID:dDR46nS9
>>178
sageって書いても書き込みしてるだけで保守になってしまうのがドブソンクオリティ
神つっても、忍にだけな。戦シ暗辺りは免罪とか他にいい装備あるから。
180 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:05:41.49 ID:QG0VxIVJ
ごめんなさい携帯からの書き込みでサゲを打つのめんどいんだ
181 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:08:16.72 ID:0db9N4N8
>>179-179
あんたら持ってるからいいかもだけど
ソロで乗り込もうとしてる俺から見たら鬼だｗｗｗｗｗ
182 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:10:32.04 ID:dDR46nS9
>>181
悪かったよｗ今後はsage入れとくからソロがんばれｗ
つか鱗マジで多めにキープしてからがいいよ。
最近フレの手伝ったけど、外人が午前１１時頃に
鉄板編成でやってたりもするから。
183 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:18:51.56 ID:0db9N4N8
ＨＰ１２００でバイオ２で２００か
一匹につき着弾与えダメで５回ゾンビで１匹やれるか
１０匹で５０回ゾンビか
２分を５０回？？？多めにみてリレピ６～７個に２時間か
これで出なかった日には誰が俺をなぐさめてくれるんだろうか
184 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:21:02.95 ID:My+xQFiy
タブナジアが獣人支配増えたのはこれのせいじゃね？ｗ
185 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:23:28.33 ID:YDhDiaxz
>>156
一番分かりやすそうな例で、攻防比1.0くらいの敵なら、
初段クリのみ＝攻防1.0＋クリ1.0＝2.0
全段ヒットクリなし＝攻防1.0×４hit＝4.0
だからそれは無理だろｗ

めっさ固い敵なら>>160のように初段クリ優勢になるけど、
そんな敵は安定命中しない装備だと全段ミスになる罠ｗ

>>159
全段ヒット４００、３段クリ８００は脳内補正はいってるわｗ
敵が違うか、バーサクメヌディアアシッドの有無があるよ、それ。

３段クリ８００＝１段クリ２６６ダメ、全段４００＝１段１００ダメ
攻防＋１．０で１００ダメージが２６６に上がる元の攻防比が０．６くらい。
つまりWSD１６６（166×0.6＝100ダメージ）。
武器D51として残り115をステブーストとすると、
必要なSTR+DEX＝４６２ｗ　（462×0.3×0.83＝115）
186 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:28:13.48 ID:BIznxczL
日本語で頼む
187 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:31:28.69 ID:zfw8lqJY
鱗ってエクレアじゃなかったっけ？
たくさんキープできるの？
188 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:34:12.59 ID:0db9N4N8
>>187
エクだけでレアはないｗ
下らん質問であげんなｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:34:16.69 ID:URvUTAdD
よし！
俺が横取りの極意を教えてやろう
途中まではゾンビや普通の奴らも覚えておけ

インしてる時間だけでもいいから
まずはリヴェAを常に検索、召喚を含むPTがいるか常に調べろ
もしいたら常にサーチしまくり、居なくなる時間を調べるんだ
それが倒しおわった時間だ！
クロがいるからD2で帰るはずだからな

その日のうちに鱗取って渡り放置しとけ
サチコメには時間調べてますと書いとくんだぞ
多分、次の日も召喚PTはくるはずだからな
沸き時間まで微動だにするな！カーソルも動かすな
トンボが湧いてPTが攻撃するまで待機してろ
PTが2回目のアスフロ放ったときが勝負だ
アビも使い全力で攻撃しろHPが少ない奴にだからな
乱文なのは気にするなw
190 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:36:44.68 ID:1/TLiffA
地味に取りにくいエクレアNMスレでたまにボイジャの話題出るせいか、最近は混んでるらしい

俺は去年取ったんだが、フレの分も取りたくて、二日で１５匹倒したけど
やってる時にライバル１（ソロ）←はリレピ使うの忘れて１体も倒さずに１時間放置してたｗｗｗ
帰る時にライバル１（ソロ）
だったお

黒ＬＶ７５の人がソロるなら、ＬＶ７３になる覚悟はしておいた方がいい。あとピアスは１０個買っとけ、ケチるな
絶対にリレイズを忘れるな、忘れたら鬱になる。３匹ボムにも気をつけろ、結構絡んでくる
あと、フレと一緒にやりたい人もいるだろうが、１人でやる方が楽。俺がやった時もフレなんて外で待機だったし
感覚掴んでも、ヘタにｈｐ減らされたりするので迷惑

なにか勘違いしてるようだが、ボイジャーの一番良い所は後衛でも前衛に見える所だ
191 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:37:45.15 ID:My+xQFiy
>>183
http://wiki.ffo.jp/html/1954.html
これ見ると
黒４０の暗黒魔法スキルは１２３だからバイオIIのスリップ量は3×40=120じゃないかな
暗黒魔法スキル４０毎に変化してるみたいだから
ダークピアスとメリポでスリップ量１増やせそうだけどｗ
ひょっとしたら最低保証とかあるかもしれんが

>>188
今更もう遅いだろｗ
このスレ定期的に立つし
192 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:37:59.24 ID:g37NCl+T
トラブル起こりやすいNMだよな　これ
ソロVSPTみたいな　ヘイト連動がいやらしい
193 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:40:42.93 ID:nvqmp4h1
10人で行って各自ソロすりゃいい。
A「おｗ　ぼいじゃ出たｗ」
B「俺が倒した奴だねｗ　ロットしますｗ」
C「いやいや、俺が倒した奴でしょｗ」
D「いやいや、、おれｎ」
194 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:45:02.96 ID:0db9N4N8
もういいわおまいら、、、、、
寝かし前提のナ召召黒とかだったらポイゾガでエリアしてやる
ああ、晒されてもおｋさ
大体からＮＭっつうもうんは殺伐とした取り合いなのよ
わかる？なんていうか奪い合い、欲の塊を形にしたのがＮＭ
それで晒されたらソロでゾンビしてたら＠１割まで削ってたのに
奪われたって捏造○。黄色ネームは誰のものでもないのぜ
素人ががたがたいうなよこんちきちん
おまんらいろんな鯖板みとけや
もうすぐデビューしちゃるけぇの
まあいいわ、とりあえず浮島にあがれ

じゃあの
195 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:46:54.99 ID:nvqmp4h1
おまんだけ読んだ
196 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:48:37.57 ID:0db9N4N8
>>195
下げてくれてる君が好き
197 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:51:03.14 ID:5fii2qQK
>>196
オレは
198 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:51:51.41 ID:URvUTAdD
じゃあ俺も
おまえに協力するよ
199 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:52:21.85 ID:NuDjr+La
逆に考えるんだ。専ブラ使ってるとageるのがめんどくさいと
200 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:52:36.39 ID:URvUTAdD
あっs忘れてしまった
201 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 19:53:02.19 ID:nvqmp4h1
あげあげー
202 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:16:39.79 ID:dDR46nS9
>>189
お前NMスレで横取りしてスレドン引きさせてフルボッコされてたヤツだろ・・・ｗ
203 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:19:18.00 ID:YDhDiaxz
>>186
ネ実補正がひどすぎるにゃー
204 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:46:21.84 ID:URvUTAdD
>>202
ちがうよ
真似てみただけw
205 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:08:13.21 ID:crYp3L6C
修羅否定派って、ジョン+1より大袖のが良いとか言ってそうだよな

ボイジャースパイク大袖とかで迅撃ってるやつ何なの？死ぬの？
ほとんどスカ、たまーにダメ出して「うはｗｗｗ迅１０００越えたｗｗｗ」とか
言ってるやつ見るともうね・・

ボイジャーも良い装備なのは認めるけどそれ単体では大袖同様に微妙な装備だろ
206 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:20:37.49 ID:wlzWfd1S
>>205 修羅頭否定って1人いたかどうかくらいじゃね？
命中足りてればボイジャ、足りなければ修羅orオプチになるだろうね
ただDEX重視にしていると勝手に命中が足りちゃうんだよなーｗ
207 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:30:08.08 ID:Uh3qxBTZ
>>205
普通にボイジャー、スパイク、大袖でも命中足りるんだが
208 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:37:33.47 ID:BTGZ76VN
白虎の有無がデカイゼ
209 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 01:04:36.77 ID:Ht5ed9Un
修羅頭HQ持ってない雑魚忍だからボイジャー装備してるんじゃんｗ
210 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 01:23:42.55 ID:uasLf83+
修羅頭HQより低レベルから活躍できるから価値が高いのぜ？
211 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 01:33:38.51 ID:V6QRApgV
低レベル帯で使えるから価値が高いなんて事は今もうないんじゃね？
全てを75前提で考えてもいいような気がするぜい
212 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:28:12.51 ID:Xk8F5YNX
命中命中言ってる人は逆に他の部分の装備はどんなもんなんだ？
DEXブーストしてれば命中なんてたりてくると思うけど
相手がシマムとか言い出したらそれこそフル命中装備でも足らないわけだし

ちなみにそんな俺はボイジャ、大袖、スパイクだけど属性ゴルゲって今一たいかんｗできないからやめｔ
213 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:45:04.96 ID:LyXBmzHF
戦闘中点滅するな！
迷惑なんだよ
214 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:46:11.94 ID:lXdkoTxz
チカチカ
215 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:58:14.40 ID:b9ZbIZlm
ショックマスクで良い。
216 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:58:41.71 ID:lXdkoTxz
>>215 こっちみんな
217 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:02:50.92 ID:BYHDT9Lz
大袖よりジョンHQのが良くないか？攻+付いてるし、
たいかんｗだけど大袖よりもダメが安定してるような希ガス。
最高ダメ目指すのなら大袖のが良いんだろうけども。

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:53:59.07 ID:uasLf83+
ボイジャーって外販とか皆無に等しいから入手自体が困難だよな
ま、持ってない人は混雑した浮島に取り合いしに行って下さいｗ
ちなみにソロ野宿大杉ワロタ
219 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 04:11:26.37 ID:afPggiC4
>>171
あんこくｗさんなんてAF頭で+4
打ち直すだけでSTR+7になるんだぜ？
220 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 04:35:08.72 ID:1MVktChu
>>217

安定しててもある程度ダメージが暴れないと良い総合ダメージは出ない気がする

だからって命中明らかに足りてないのはやめて欲しいがw
221 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 08:38:43.54 ID:wWoTABT2
>>219
あれあれ？そんな雑魚装備でいいんですか！？
使いますよ？ニートキャップ
222 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:10:20.34 ID:oW5AXbEJ
横取り野郎のスケールが小せーな。

ナ召召黒ＰＴがくる
→ナがトンボをかき集める
→召２人がダイヤモンドダスト　←この辺りで自分もシヴァ召喚
→黒が印プガ　　　　　　　　　←ここでアスフロ実行

俺様のシヴァがダイヤモンドダストで、相手のタゲれてる奴以外の戦利品が
俺様のもの。これでかつる。
223 ：ID:0db9N4N8：2007/05/11(金) 10:11:50.19 ID:vBGer3/9
おまいらああああああああああああああああ
今日の早朝ボイジャーげっとしたどおおおおおおおおお
ゾンビで９回死亡の最初の一匹目でバンダナ指輪とぼいじゃの３点セットどろｐ
マジ感動した！マジでソロいけるぞ！よかったうちの鯖はライバルがすくなくて
sageをしてくれたおまんら超大好きだぜ！！！！！！！
224 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:15:40.59 ID:uasLf83+
>>223
おまいは、、ゾンビしながら横取りされて、なおかつ邪魔されずに
倒せてもドロップせずとか、リレピ使い忘れて渋々帰ったとか
そういう話題を持ってこんかい！このばかちんが！修羅頭卒業おめでとう！
225 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:18:13.04 ID:oW5AXbEJ
>>223
どうでもいいんだが、お前の書き込みがお前に続こうと頑張ってる奴の邪魔に
しかなってない気がするのだがｗ

でもおめでとう！
226 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:18:57.19 ID:gn/zNzjk
黒ｿﾛのｿﾞﾝﾋﾞが一番楽だけど
経験値１万以上減るのは覚悟して行けよ。
227 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:19:15.30 ID:nkOF0hZx
>>223
せめて名前欄にsage入れとけｗおめｗ
228 ：ID:0db9N4N8：2007/05/11(金) 10:22:43.88 ID:vBGer3/9
ありがとうおまんら、正直自分も修羅頭免罪符持ってるから
今回ぼいじゃ手にはいらなかっら解除しようかと思ってたことだ
いい装備だとは思うがあのぶんぶく茶釜みたいなグラが嫌でなぁ、、、
なんっつうか忍でボイジャジョンの格好カッコヨスギ修正はいるねコレ
229 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:31:36.37 ID:kXXl2Jh1
22000ロストしてレベルダウンして、
戻そうとソロやったら弱体が軒並みレジられて死んで
７５が遠くなった俺ｗ

やっとリヴェの呪縛から開放されたよ・・
230 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:54:51.22 ID:uasLf83+
修羅頭を忍者で装備してる奴みかけないなｗ命中足らないって奴は常時修羅頭装備してんのか？ｗ
通常ワララ、ＷＳ命中足らないんでしゅらｗ
命中足りる足らないの前に脳みそ足らないんじゃないですかｗｗｗｗｗ
231 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:00:53.74 ID:oW5AXbEJ
>>230
首をクジャク→スパイクとかに変更して足りなくなった命中を頭でカバーとかは
よくある話じゃないか？
232 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:04:34.75 ID:uasLf83+
オプチスパイクよりクジャクボイジャーの方がいいだろ、、
強いて言うならボイジャー属性ゴルゲ
233 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:07:30.31 ID:SPOS3JEm
>>232
ボイジャー、属性ゴルゲで何撃つんですか？
234 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:09:33.36 ID:mlQYD5LI
迅やダンスはステ補正小さくないから属性ゴルゲでもいいと思うんだが。
235 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:09:54.90 ID:oo3jl67w
烈にきまっちょる。
マヒウマー
236 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:10:54.81 ID:O4tML4Me
命中も初段にしかないと思ってる人なんでしょう
237 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:12:00.03 ID:uasLf83+
>>233
>>230
空気嫁
238 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:34:33.02 ID:Mg/QAa8c
おいらも最近黒で青用にボイジャーとったじぇ～

鱗取りしてるとき途中までスリプル２使えるの忘れてて効率悪かったけどｗ

トンボ自体はバイオリレピ切らさない限り楽だな

自分の場合は1/3で指輪が出なかったけど…
1度だけなんだけど、10匹いる状態で衰弱してても
バイオドレインフロストポイズン詠唱できたｗ

多分屁たれでも取り合いじゃない限り楽だな

性格悪い奴はボイジャーとって9匹目までたおして1匹残して帰る奴いそうｗ
239 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:36:51.48 ID:HQ08NK/y
>>220
総ダメ出てるのは、逆に高値安定してるような気がする。
迅の最高ダメが変わらないのに、平均は100近く違うのもよく見る。
今までRepを取ってたのをみるとジョンHQ着てるヤツが平均や総合ダメ高いことが
多いな。まあ、他の部分も気を遣ってるってのもあるんだろうけど。
240 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 12:35:13.74 ID:H7EzkE6g
>>220
総合ダメージ＝平均ダメ×WS回数なんだから、当然平均が高いほうが優勢じゃね？
WS10回しか撃ちませんでしたならともかく、数回暴れ＆他不安定じゃ総ダメ下がるな。

>>232
なんつーか>>231は例えじゃないか？ｗ
ラジャス取ってない奴がスナスナ＞サンダサンダで命中-5とか
どこかで命中足りなくなる場合にカバーする例。

>>234
仮にWSD100として、
すぱいくｗ：全段にWSD+2程度。気持ち命中＆クリ率アップ
ゴルゲ：初段にWSD+10程度、全段に命中+12～
難しい選択だなｗ
241 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:50:56.53 ID:BYHDT9Lz
ところで、ホープトルクってどうなんだ？
WS時は、ゴルケ、ボイジャー、修羅あたりなんだろうけど
メリポ全振り前提でクジャクとどっちがよいのかねえ＞通常時
242 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:55:10.75 ID:Fd7EVKgW
どぶそんばんだながほしいんです＞＜
243 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:15:37.27 ID:LPMmAAnd
俺は命中足りてるからスパイクボイジャなわけな迅迅忍者です。
黒75保険にしてはやくゾンｂいしてー
244 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:20:39.61 ID:mqIOLWda
前衛好きの俺は黒や赤は持ってない。かといって暗黒もない
ＬＳメン集めても召喚3人もいない。

ＬＳメンに協力お願いして
作戦練って獣狩青黒黒の5人で行ってみた。
たまーに事故はあるがかなり安定してた。2/7でした。
245 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:25:10.74 ID:IWEbRZZv
レベリングで防御考えないゲニン大杉な
246 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:25:12.22 ID:3PMvjsNQ
さっさとレベリング行ってマートキャップ貰って来い

ぶっちゃけおまえら今までにメリポやってる時間をレベリングにつぎ込んでいたら
マートキャップなんか余裕で取れてるだろぉー！？
247 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:32:36.51 ID:88c2AA1R
取りあえずボイジャーの時、修羅時のの装備と命中とステ晒してみてくれ。どっちもまだ持ってないんだｇ
248 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:18:48.56 ID:9mHc6jOU
取れて無い奴のために人気になるように上げておくぉ＾＾v
249 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:35:45.64 ID:lzk5F3u4
>>239
最高ダメはステが高い方が
平均ダメは命中や攻が高い方がでやすい。
なので、ジョンの方が安定するし、袖は暴れる（最高ダメが高くなる）
その上で最高ダメが変わらないってなら
袖の方が他部位で劣っているという事でしょう。
とは言え、袖を使えるのは命中４２０近く持っていける奴になると思う。
ギリギリ４１０位だとジョンＨＱを来て４２０程度まで持っていった方が
良い敵も多い。（特にマムだと。か、モトロール等も）
同じような感じでボイジャより修羅の方が良い敵は修羅よりオプチの方が
良い場合モ多い。
250 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:46:20.90 ID:lzk5F3u4
>>247
両方有るが、ボイジャしか使ってないなぁ。修羅免罪も有るし
ＨＱが出品あればボイジャから乗り換えるかも。（は忍マム、か、モトロル等）
武器　千、雲
遠隔　ボムレ
頭　　ボイジャ
首　　ブリゴル
耳　　メヌピ　ブルタル
胴　　袖　（ジョンＨＱ）
手　　乱波改
指　　ラジャス、サンダー
背　　フォーレージ
腰　　ウォー
脚　　白虎
足　　ヒュム種族　　
ゴルゲ含まず、ＤＥＸ５８　ＳＴＲ３８　命中９（３８）攻２１（４０）
ダブルアタック＋５％。ソウル＋１で命中ゴルゲ込みで４２０位。
シマムはオプチ、ライフも使用。
251 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 19:05:25.93 ID:uasLf83+
首がブブリンゴルゲットに見えた
252 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 19:53:30.47 ID:dnBQGlDs
１００％ドロップじゃ無いんだし
欲しがってる奴はせめて役に立つジョブで来てくれよって感じはするな
手伝わんとは言わないが、見てるだけとかそれに近い状態の奴にpop時間
近づくたびに手伝ってとか言われても；；；；


253 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 19:57:31.03 ID:uasLf83+
そういや千手のクリ6%って迅に乗るって知ってたか？メイン不動で迅打つなら
クリキャップに達するためDEXブーストが重要。これで修羅とボイジャー討論はボイジャーに軍配あがったな
254 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:00:22.41 ID:j6Eot4E0
競買サリットのが性能いいし
255 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:12:04.82 ID:wWoTABT2
>>253
それおかしくね？
いままでメイン不動ならＷＳにクリ乗るって話はいまさらでても結論に関係ないし
千手メインなら　　＞メイン不動で迅打つなら
て仮定意味ないし
256 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 23:54:24.79 ID:heVby89T
あぐ
257 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 00:57:49.12 ID:Li3fJuvk
バトロクロスヘルムはどうなん？
258 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 01:41:12.98 ID:JSzoH7I/
>>257
意外といい装備だが使える寿命が短くないか？
259 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 01:44:06.81 ID:+u2XuV93
防21 STR+2 回避-5 ヘイスト+2%
敵対心-5
Lv60～ 戦　シ　ナ　暗　獣　吟　竜
260 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 02:31:05.71 ID:LMrI+kiD
イ ラ ネ
261 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 02:33:56.02 ID:mMF2RCS7
パトロクロスヘルムは要らない子ですか？

てか何で持ってるのか覚えてないわこれ…
262 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 02:44:32.74 ID:dfb3JDKH
前にフレと取ったものだけどあそこはカオス過ぎるな
黒樽ソロが居てやるかどうか見てたんだが
「協定結びませんか？」と言われまぁ殺伐するのもと思って了承
プガで寝かせるから一匹抜いてくれという話だったんだが
いきなりウォタガぶっ放し⇒うちら全滅(リレはもちろん掛けてたが)
とりあえず抗議したが「初心者なんでミスりました><」と言って誤魔化してたが明らかに確信犯。本当に（ｒｙ
向こうがそんなんだったから10匹全部うちらでぶっ殺して来たが
こんな経験の奴多いのか？
263 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 02:51:11.16 ID:+GG62R6O
>>262
意味がわからんｗ
ミスって全滅したようにしか見えんが？
264 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:03:08.67 ID:rt9xDxN3
>>262
ほんとうにまちげたんじゃねの？
265 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:07:18.51 ID:S2RuRtBs
相手だって当然リレしてるってのに、
団体相手にそんな馬鹿な真似しないよな。
リアル小学生だったら知らんけどｗ
266 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:17:23.08 ID:+GG62R6O
そもそもウォタガしたのに全滅したってのがわからん。
ウォタガ着弾したのに、１匹抜こうとしたの？アホなの氏ぬの。

死んだみたいだがｗ
267 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:54:16.48 ID:JSzoH7I/
パトロクロスヘルムってヘイスト装備、なおかつカニ頭グラってのが最大のウリだと思う
268 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:55:59.54 ID:B9bjsrle
カニ頭なのか
269 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:09:13.41 ID:2G4+Sw/x
あのグラをカニ頭って言う人は初めて見た。
色んな人いるもんだな。
270 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:12:12.07 ID:k3ct75pZ
>>269
カラパス装備と同じグラなんだ。素材を見ればなんでカニなのか分かると思う。
271 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:26:02.65 ID:yYw2mVaZ
胴がジョンならスパイクボイジャおｋ？
ダメといわれてもそれでいくがなｗ
272 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:33:11.72 ID:Wzhn44PT
タルだとボイジャ大袖ビャッコがかわいいからそうしてる
ボイジャ＋ジョンは↑に比べるとかっこよくない、合う事は合うが、ジョンとボイジャ
って一式装備なんじゃ？ってくらいなんか合ってる
273 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:36:34.21 ID:Hc6yp0LB
>>272
http://graphipedia.jp/html/Japanease/armor/chain/Alumine_Haubert.html
http://graphipedia.jp/html/Japanease/armor/chain/Hauberk.html
http://graphipedia.jp/html/Japanease/armor/chain/Hydra_Haubert.html
http://graphipedia.jp/html/Japanease/armor/chain/Adaman_Hauberk.html

いやそもそも一式装備の色違いだし
274 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:05:40.13 ID:QXMVLQVR

ぼいじゃ？？

なにその劣化ヘカニートキャップWWＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷＷっうぇえＷ
275 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:13:39.56 ID:lLNup2gR
まあ装備レベル見れば劣化で当然なわけだが
276 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:50:34.52 ID:ly+fu72p
武器　不雲
遠隔　ボムレ
頭　　修羅
首　　クジャク
耳　　メヌピ　ブルタル
胴　　袖
手　　乱波改
指　　フレイム　ラジャス
背　　フォレジ
腰　　ヲー
脚　　白虎
足　　ペルワン
これでソール+1喰って　STR49 DEX56
エルでSTR+5振ってるからステは STR127 DEX123 命中421
よく使ってるのはこれ　足デナリでもいいかなと思うくらいなのぜ？
277 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:43:25.43 ID:8G9suZ6M
>>274
毎日のようにこういうバカ丸出しが湧くけど、ボイジャーはAllJobsなのが
なによりの利点なんだよなぁ。
まあマートは完全上位だけど、取得難度がマート＞ボイジャーだから当然だし。
極端な話、黒召あたりのテーカー装備としても優秀なんだが、メリポ脳筋には理解できないんだろうな。
278 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:48:36.87 ID:GxT9iliB
後衛でボイジャーサリット被ってたら、外人前衛に
「その頭装備はどのクエで取れるんだ？」ってきかれたぜー。
NMの低ドロップって言ったら残念がってて気持ちイー。
279 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:26:40.21 ID:zJEHIwtn
>>276　千手使ってない時点で通常が終わってるな
280 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:28:02.00 ID:9oEehMX0
アニバーサリーリング貰ったし、そろそろマートキャップ目指してレベリング始めるかー＾＾＾
281 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:44:12.01 ID:Wzhn44PT
あれがきっかけでマーキャ狙いはじめるなんて変なヤツ
282 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:44:22.10 ID:Idi0KG47
イェーガー狙いで行ったけどでなかったな
あれ意外とライバルいてわろた
283 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:20:30.90 ID:22Ebm2pd
ほむ
284 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:29:16.93 ID:DEstxusu
定期的にたつな　ぼいじゃーすれ

忍あっても使いやしないので完全にネタ装備になってんだけども。
一人で気楽な気持ちで行ったらライバル０、しかも2匹目でボイジャー＋イェーガー出てワロタ
285 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:32:07.10 ID:22Ebm2pd
うい
286 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:33:40.85 ID:EOHeXljt
あんなダサイ装備 いくら性能よくてもいらねーｗ
着替えも点滅うぜーからすんな＾＾
287 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:59:27.86 ID:9rWJ8Ljw
手伝いで取りに行ったらボイジャー5個出て俺までもらえたぜｗ
イェガー狙いだったんだがなー
288 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:44:36.26 ID:2EY8Djn4
俺嫌がらせのつもりはなかったんだが、手持ちに複数リレピあったから
５個追加で買って現地へいった。
３時間待って沸いたんだが、、
どうやら８匹までしかリレピが持たなかった。
すまんね後の人ｗ　0/8だから2匹で出てればよかったかもだけど。
289 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:01:02.06 ID:Rq4RYYch
鯖移動できるから横取りしまくれよ
290 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:19:31.32 ID:pCL4Vz/N
猫鯖のひとロット権売ってくれないかな。
言い値で買うからさ＾＾
291 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:14:06.20 ID:gaxHLpLa
あげあげ
292 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:55:58.37 ID:fyT9WKOj
今更ボイジャースレですかｗ
まだ持ってない香具師はこのスレでライバル増えてたいへんだなｗ
後続乙ｗ
まあヘカ頭装備可能ジョブでぼいじゃーｗとかはやめてくださいね＾＾；
293 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:00:48.87 ID:9MFDOd/A
ぶっちゃけこのNM敷居高くないからどんどんほしいやつはいったらいい、
うちの鯖じゃシロッコなんかよりライバル少なそうだし
294 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 07:24:58.93 ID:GTC3hd5z
アルタナがもし制限エリアだったらを考えたら今のうちに欲しいなー
295 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 07:57:52.10 ID:JSvlc3mB
前衛いろいろ７５だけど取ってねーや。
手伝い頼めるフレの確保は別に無問題だけど、ワラーラとオプチだけで他の部位を
調整してるからな。

制限エリアで装備に本気出す気もないし。装備品保管から一式取り出すだけだわ


296 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 08:23:59.30 ID:W7kHrkjA
>>295
装備ジョブ次第だが
基本的にＷＳでボイジャーを使うのは他部位で命中がいらんときね。
例えば忍なら袖使ってステメインでも命中４２０近くいくし。
戦士もステメインで４２０～４３０いく。
こういった場面でのオプチはいらねー装備になる。
297 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:25:36.26 ID:GTC3hd5z
ようはボイジャーがあることによってより上にあがれるって事か
確かにヘカ頭あればいらねジョブはあるけどヘカ頭は廃人か外販じゃないと手に入れるの困難だしな
一般人はボイジャーがすごい優秀なわけだなー
でも持ってる身の回りの奴は廃人ばかりなのは気のせいかな
298 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:38:45.49 ID:uYg8K8kR
廃人ｗは欲しいものがあれば取りに行くからな。
対して一般人ｗは時間がないから、取り合い嫌と言って行かない。
案外放置NMの部類なのにね。俺も時間見るつもりで行ったら放置で取れた口だ。
299 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:48:28.44 ID:dhvIzFC3
＞対して一般人ｗは時間がないから、取り合い嫌と言って行かない。
そして白門にはいるんだよなｗ
300 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:16:14.37 ID:ty9F7bnR
ソロ12匹目でやっとゲットしたぜ
301 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:30:11.73 ID:p7Vjv9e7
>>300
そうか。運が悪いわけじゃないのね。
0/8

黒の保険カンストさせたらまた張り込みいこっと♪
302 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:07:41.98 ID:GTC3hd5z
低レベルから使える廃装備ってニュアンスがしっくりくるね
クジャクやキャシー、ハネムシリーピンみたいなポジションかな
今時、廃装備といえないだろうけどｗ
303 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:08:59.52 ID:Yq4qppvy

ソロれるのかＷＷＷっうぇＷＷおっしゃ狩ってくるかＷＷＷＷっうぇえＷＷ
304 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:25:31.46 ID:L0NNmvk/
黒召２で開幕フロウ×２＞スリプガ＞フロウ×２
で全滅いける？
305 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:30:44.44 ID:shljcMrm
ナ召召でならやったな
超余裕
306 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:30:57.95 ID:0XB07N2U
理論上は。
でも、釣ってから集まるまでに死ぬ可能性高いし
範囲から漏れて失敗するだろうからオススメできない。
307 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:33:42.54 ID:dhvIzFC3
ナ召召って危険な気がする。
てかやれるの？
308 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:37:27.55 ID:shljcMrm
余裕って書いたのに「やれるの？」と聞かれるのは想定外なのぜ
309 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:39:18.77 ID:PSM/Y2io
インビンで耐えるてのは分かるんだがアイツらエアロ系の魔法使ってこなかったっけ？
敵の強さがいまいちわからんから運が悪いとポシャッたりしそうでちょっと不安だぬ
310 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:43:46.59 ID:shljcMrm
敵の強さ分からんってのは、やったことないのかｙ
３戦したけども普通にやれたのぜ
311 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:44:38.94 ID:gbZ4s2Uv
ボイジャー持っていない雑魚共にソロでの取り方を伝授しようか。

まず、黒40を準備しろ。サポは忍が良いだろう。今ならリングですぐあるからお勧めだ。
準備するものはリレピ、1匹倒すのに1個使うから、できるだけ沢山持っていけ。
装備はINT系で固めるのがいいだろう。どうせいゾンビだからMPは気にするな。

次に戦闘だが、リレイズかけ忘れには注意しろ。リレかけたら1匹タゲってバイオを入れるんだ。
サポ忍の場合は死ぬまでの間にバーンを入れると尚○。そのうち10匹にボコられるからそのまま死ね。
死んだ起き上がってリレかけて、またバイオの繰り越しだ。
敵のHPが残りわずかなところで印ドレインで止どめを刺せ。

ここで注意するのは、スリップのみで倒すとドロップはナシになる。
あと、クラスターが2匹いるから、こいつにも注意しろ。

健闘を祈る。
312 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:54:50.62 ID:p7Vjv9e7
>>311
まじおまえみたいなやつウザいわｗ
今から取りにいく俺なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗ

んで、クラスターの魔法感知と、ワイバーンの視覚に注意。
死に位置は最初は入り口のワープ付近、
で、トンボの数が減るとおくに行かないと行けなくなるけど、
クラスターにさえ注意すればどこで死んでもおｋ。
313 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:54:55.75 ID:0XB07N2U
俺は微妙な情報をプレゼントするぜ。
獣使いでワープ前のとてとてトンボを操って使い魔しろ。
NMトンボはLv40ちょっとと思われるから、タイマンなら使い魔トンボで余裕で倒せる。
ゾンビしてるソロが、最後から二匹目に取り掛かったらラストの一匹を釣れ。
314 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:03:30.12 ID:48kqyP1S
からくりソロでもマトンのバイオ2駆使して取れるよ
２回ともストーンだったらディア唱えてゾンビ
315 ：311：2007/05/14(月) 21:04:16.13 ID:gbZ4s2Uv
書き忘れたが、現地に行くまでに鱗が1つ必要になる。
黒50あればB01でソロ可能だ。
忍でも行けるらしいが、サポ白とやまびこを忘れるな。
ドロップ自体はそれほど悪くなかったと思った。

ちなみに、トンボは21～24時間POPだ。
PTで来ているやつらがいたら諦めて次回チャレンジした方がいい。
同じソロなら仲良くゾンビしとけ。


以上だ。
316 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:41:23.38 ID:T+OpYrEo
同じソロなら後１撃で倒せるところに精霊撃ち込めばいいねｗ
317 ：タヌキ@セラフ ◆Qg7roRDoMs ：2007/05/14(月) 21:53:14.34 ID:nb8pZUg8
実装直後に忍狩黒シで一匹ずつ(まだ狩弱体前で、手前でTP貯めてから寝かせて連携乱れで倒してエリチェン…)
ってやった時は７匹くらいで三種全員分取れたのに、こないだ手伝いに行ったらバンダナ１０個リング一つとかだったな。

ドロップ調整あったのかなあ。
318 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:09:21.93 ID:T+OpYrEo
ソロで倒してる人とリンク狩り（召２－３）のドロップ率が違う気はするね。
319 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:23:42.74 ID:Yq4qppvy

弱体で削るならモグラのときみたいにバイオ＋精霊弱体がよさそうだなＷＷっうぇ
320 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:16:54.07 ID:H6sZymjf
バイオで削るならINTあげる意味ってドレインとバーンにしかなくね？ｗ
321 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:19:31.21 ID:DVUJ6nl2
衰弱してっと魔攻下がってるんじゃないのかぃ？
〆は印ドレインがオススメ。
322 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:20:59.61 ID:DVUJ6nl2
↑もち黒ソロゾンビ作戦の場合だぉ
323 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:29:30.76 ID:tE/BIUls
っつーか衰弱重なった場合でもダメでんの？
スリップは入るだろうが。バイオレジとかなさそうだし。
324 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:40:28.30 ID:DVUJ6nl2
ドレインは衰弱でダメ下がらないってどっかで聞いたんだよねー。
普通の精霊は衰弱時ダメ下がるみたいだけど

俺はソロで>>311の感じでＨＰ減らして　印ドレインで確実に仕留めてたかなー。
325 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 02:52:31.34 ID:YtRxIBQE
衰弱中にもう一回死ぬと魔攻及び遠隔攻撃力超大幅ダウンじゃないかな

ちなみに上の状態で一番強い精霊をトンボに撃ったが0ダメージ。
印ドレは余裕、バイオとかも入る
バイオは2の方が効果時間長い

これだけ情報ありゃ行けるだろ
リレを忘れたりクラスターの前で死なないようにな
326 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:02:01.08 ID:i9wp6mBa
強衰弱でなるのって魔命ダウンじゃなかったっけ？
327 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:04:01.78 ID:M+gac6xW
お前らネ実に踊らされすぎ。
仕方が無いんで教えてやる。黒でも赤でもソロできる。
必須なのは
サポ忍バイオ２ドレイン。リレピ５０個以上経験値１２０００ほど
バイオは切れるともりもり回復されるんで常時かける事、赤ネーム状態で倒さないと装備ドロップしないので注意
２回以上死ぬと精霊が０ダメになるがドレインだけはダメでるんでドレインしろ。
だいたい一匹倒すのに６回くらい死ぬと思え。リレピは倒す数分持って池
行動順番は
リレ＞蝉＞バイオ２＞ドレイン＞死
のループ。ボイジャは最強装備の一角なんで取って損は無いイエーガリングもでるしな。
ただライバルがいるときは素直に共闘を推奨する。ウダウダになって無駄に死ぬぜ。
以上リヴェにホームレスしてこい
328 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:06:15.41 ID:M+gac6xW
ライバル増えろage
wwww
329 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:07:57.10 ID:M+gac6xW
２回以上死ぬってのは衰弱状態でまた死ぬって事な
何が下がるか知らないけど物理攻撃も精霊もダメが激減するようになる
330 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:08:06.59 ID:TZbpnWMU
最後ミリまでいったら印ドレインすると確実に倒せるぞ
331 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:09:59.10 ID:DVUJ6nl2
俺は前回のボイジャースレでハッとおもってすぐ行ったらあっさり取れたので

感謝age
332 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:10:59.83 ID:M+gac6xW
そうだな〆はドレインがいいな。ソロで一番なりやすいのが
バイオ入れてそのまま黄色ネームでスリップ死してドロップ乙ｗｗｗ
ってなるのがよくある気をつけろ
ライバル増えろｗｗｗｗ
楽しいぜ！俺の時はボイジャ自体取り難い、あまり情報が出ていないなどで
ライバルなどいなかったが今は結構人気出てきてる品ｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:15:06.00 ID:M+gac6xW
現実修羅頭持っててもボイジャ使うしな。
廃装備なのは低レベルで全ジョブ装備可能、しかもステアップが上にはニーとキャップしかない
など前衛のみならずヨダレ物の品。今なんで注目され始めてるのか知らないが
この頭装備が最強なのは以前から周知の事実。多分上の理由＋２４時間沸きってのが
ネックになってたのな。今でもボイジャ持って無い廃人多いしな。
これから多分かなりの人数がリヴェに住み込むはめになると思うｗｗｗｗ
334 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:15:59.35 ID:xcE/hF3/
俺もソロでこれ取ったが何処かのブログのまねして安定だった
大体>>327に同意だがドレインは削りに波があったんで
リレ>蝉>バイオ2>バーン>死→リレからループ
が良かった感じだった、まあ何回も試せるし
その時々でドレインとバーンは自分に合った方使えばOKｗ
335 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:22:54.33 ID:xcE/hF3/
修羅頭も持ってるけどボイジャーだなｗ
改は持ってないがもし改取れたとしてもボイジャーで良いやｗ
修羅改　STR6　命中6
ボイジャー　STR3　DEX4（命中2）
DEX4ってでかいよなぁｗ
336 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:23:05.99 ID:8NpRr6LF
横取りされたくなければ、戦士/竜の一発勝負お勧め

武器はトワイサー、装備は適当でおｋ薬品はイカロス一応ブリンクバンドあると楽
リベ入った所の丁度の敵をスリプルボルトでTP200にしておく
NMトンボに対して後ろ向いて抜刀
バーサク＆マイティ発動＞エンチャントDA発動＞落ち着いて5秒数える
振り向いて通常攻撃＞シュト＞イカロスシュト＞まだ残ってたらジャンプで追い討ち

イカロスシュトで振動連携出来ていれば、マズ一匹落とせる
戦闘開始から5秒程度で一匹瞬殺、ボイジャー出れば儲けもの、出なかったらまた明日
337 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:23:19.95 ID:TZbpnWMU
犠牲になるものはリレピ１０コくらいと経験値と精神力
338 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:31:25.32 ID:dZH3WZrF
>>335そーですよねー、忍者のじん(変換できず)の場合STRDEX補正だから余計これで
いいと思ってしまう、修羅とるモチベも下がってほんとにどうでもよくなった。
このNM３点セットは本当に貧乏人にはうれしすぎる、どれも使えるし
339 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:53:52.43 ID:M+gac6xW
実際まだボイジャ自体あまり装備してるの見かけないんでやるならもう今しかない！
ボイジャが見直されてる昨今２４時間沸きだからって二の足踏んでたら後悔する。
やるなら今だ！上の戦法で安定するからやってこい！
340 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 05:05:58.11 ID:kQPlNkO1
フレの居ないオイラの採った方法は、野良サチコ集め・・・

鱗は忍ｻﾎﾟ白で取り、夜勤の前の日に現地でログ採集キャラ放置

黄色サチコにボイジャー張り込みと、一緒にやりませんか？召喚募集とか書けば結構野良で集まる
ドロップ悪くゲットまで５日かかったが、いい思い出
341 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 05:09:31.41 ID:kQPlNkO1
ちなみに編成は
初日　召4シ黒2
2日目　召3シ黒
3日目　召3シ
4日目　召3シ黒
5日目　召3シ黒2ですた
342 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 08:36:36.75 ID:sjjQkNM1
■：衰弱中の戦闘不能でドレインの効果が下がらなかった不具合を修正しました
343 ：既にその名前は使われています ：2007/05/15(火) 08:44:16.07 ID:PYxJHJdn
ミスリルサリットと同じグラか
いいなーこれ、ありえないジョブでかぶってみたいぜ
344 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:20:19.08 ID:GK1auI2e
こうして啓蒙して必須アイテム化することで、中華が張り込むことに
なるのであった。

とかにならね？ｗ
345 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:47:58.97 ID:foebmu1r
トリガーも必要じゃないエクレア品に中華が張り込んだりはしないんじゃないかな？
キージョブをそろえれば難しくは無いしね
346 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:57:46.98 ID:KfXCF/bR
>>340
そこまで行動力があって、何でそこで「フレ登録いいですか？」のセリフが出なかったんだ！！
俺なら喜んでフレになるがな！！
347 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:03:22.15 ID:KE5k9ucO
>>336 マジネタ？
ソースきぼ
348 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:05:44.63 ID:nE4VY1R8
>>347 何度も既出だろ。自分でぐぐってこい。
349 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:12:18.45 ID:lJtCGhdb
ゾンビで注意しないといけないのがバイオの上書きの仕様。

たとえば00:00に効果時間30分のプロテスをかけると00:30に切れる。
00:00にプロをかけたあと、00:15プロテスをかけなおすと00:45に切れる。

バイオ2の効果時間は2分なので、00:00にバイオ2すると00:02に切れる。
しかし、00:01にバイオ2をかけなおしても、時間延長にはならずに、
00:02、つまり初段の時間で切れる。

なので、バイオの効果がきれた。のログ見てから入れないといけないわけだけど
PT組んでてもかけた本人にしかそのログはでないので二人以上でゾンビするとき
注意が必要になります。
350 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:12:49.93 ID:KE5k9ucO
>>348
適当いってろボケ
こんなの初出だわ
351 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:15:15.36 ID:PspIzyaH
トワイサー使った戦士ソロなんて色んなスレで何度も出てる。
戦/モとか戦/竜とか。
352 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:21:14.72 ID:nE4VY1R8
>>350 適当じゃねーだろｗｗ
調べて来れば早いのに 適当とかボケとかなんなの？ｗ
知らないのお前だけなんじゃないの？ｗ
353 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:22:04.91 ID:IcZXQOoG
>>351
うん。他にもシーフや暗黒のソロなんかもあったね。
>>350
「初出」と「俺聞いたことね」は違う。
354 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:23:56.57 ID:YGGIFVOb
>>350
ゴメン、トワイサーソロはｶﾞｲｼｭﾂなんだ；；
かわりに今度侍さんが明鏡ピアッシングソロ挑戦してくれるって
355 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:24:38.31 ID:KE5k9ucO
なるほど既出なのか

俺も取ってくるよ！
356 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:29:52.51 ID:kLIDUERX
暗黒でも1匹目は死なずにやれるぞ
357 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:32:06.58 ID:4TPyaQgf
>>355
お前恥ずかしいやつだなｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:36:04.22 ID:nE4VY1R8
>>355 あり得ないだろ…常識的に考えて…
359 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 11:45:22.05 ID:ieHg4BV+
>>343
手伝いに行ったらおこぼれで貰ったので
おれは黒とかで被ってたことがある

ごめん、スキル上げに使ったんだよ
いまは反省している
360 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:27:15.75 ID:DQxErCC7
今日朝、現地でログアウトしてたからインしてみたら沸いてたんだが
すでに６人いて、こりゃ駄目かと思いきや、全員ソロだったｗ
黒と暗黒しかいなく、どうするか悩んでいたら一人がゾンビしだし、じゃあ俺もしようかとしたら、そのうちの一人がなぜかスリプガ
当然バイオが入ってる奴は寝なくてガを打った奴が叩き殺された
だがすごいのはその後。リレピで生き返った後「誰だ寝かしたのにスリップ入れた奴は、ＭＰＫだぞ」
と、空気読めないってレベルじゃねーぞクラス
そもそも寝かしてお前は何がしたかったが知りたい。その後、他の奴がゾンビしだすも、なぜかそいつは今度はスリプル
当然他のトンボにリンチされ、今度はリレイズ忘れたのか死んだまま。
結局俺は一匹倒してログアウト。
出なかったけど、なんか貴重な体験した
361 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:30:47.34 ID:nBg6YNg6
ｷﾁｶﾞｲﾜﾛｽwww
362 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:32:08.00 ID:KfXCF/bR
>>360
特定しますた
363 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:43:07.90 ID:dm9yEZcu
で、俺は黒/忍と戦/竜のどっちが取りやすいんだ？

黒75忍37戦40竜1
364 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:50:15.09 ID:JYJKoETq
漏れは狩ソロでとれた。
NMトンボワープ前で、とてとてトンボに乱れ→影縫い繰り返しでTP１００。
あとはイーグル、乱れ、WS適当。乱れ外し怖い人はサポモでためためイーグル
トレハン欲しい人はサポシで。前衛はほぼソロできるんじゃね？ｗ
ライバルふえまくれｗ
365 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:53:53.64 ID:nE4VY1R8
>>363 どうかんがえても黒/忍 戦士は1匹しか倒せない。 黒は経験値へるけど全部倒せる。
366 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:57:51.12 ID:01R6Brk5
前ボイジャー主催して１０人分取ったのね。
かなり昔だが。
なんかトンボやってたら黒がスリップで１匹抜いて
うぜーな。と思ったら
死んだのでトンボ殺しちゃったんだが
悪い事したかな？
イェガーはあまってたから℡してきいて上げたんだけれど。
367 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:01:56.75 ID:JYJKoETq
最小人数10匹狩は3人　黒/シ　召×２　3人共３７でおっけー

まずはじめにガルーダで釣り（エアロレジるからインビンナイトより持つ）
集まったらそのまま2人アスフロ（ガルーダのアスフロがレジしたりはしない。ダメージも37も40も変わらない。ガルーダもシヴァも変わらない）
黒が印スリプガ→召２ハイエーテル、ヤグ服用→リチャージ後アスフロ。

３人しか集まらない人たち向け。
PTで行くなら、ナシなんていらん。
368 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:15:33.84 ID:GK1auI2e
俺のＦＦでは【ためる】で飛攻はあがらなかった気がするんだが、
いつ変更になったのだろう。
369 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:22:29.29 ID:2cU2avI+
ぼいじゃか…。今となってはいい思い出だｗ
タブナジアがいつも獣人なのはこのせいなのかな？ｗ
おいらは、黒/忍ソロで、1/12。ロストは２万超だったかな。

黒ソロなら、食べ残しがあるとかえって楽だと思う。死ぬ回数が減る。
10匹いるとぼこぼこにされるけど、残り数匹になれば、
ドレイン＋バイオ２＋精霊弱体３種＋ポイズンまで間に合うこともあるし。
370 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:22:12.14 ID:Fi4Z82wx
ほむ
371 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:54:19.25 ID:83nHXSTA
準備万端で島に飛んだが
肝心のNMが一匹も居なくて
寂しい思いをするのは俺だけでいいage
372 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:05:54.01 ID:1zxNA7DS
そこで野宿するのは普通だろう。
一発でいって沸いてると思ってるとか甘すぎ。
373 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:25:17.23 ID:ixqCbhoW
毎日、仕事から入って見て見るも一週間見てないな。
毎日狩られるくらい人気があるの？
いい加減シャバの空気吸いたくなってくる
そこまでして欲しかったのかって思えてきだした。
負けそうです(;_;)
374 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:31:34.87 ID:xDS9e7wC
最低１ヶ月は張れよ
375 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:33:58.33 ID:308zxUS0
>>373
放置して時間計れよ
376 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:34:31.91 ID:vf7Hgovx
>>373
たぶんこのスレの影響だぜage
377 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:54:32.58 ID:eTVdIt1A
リヴェーヌほど空気が良さそうなエリアはないだろ･･･
378 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:15:16.42 ID:Ol67dbIF
苦労して取った装備は同じ性能でも、その物についての価値観は違う。
頑張って空上の大草原の景色を楽しみながらガンバレ
379 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:22:23.60 ID:qzcc5uEb
たまにいるよなこっちがやってるときにミリのトンボつまみ食いしていく基地外ｗ
しかもJPの奴とかねｗｗ
380 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:29:21.13 ID:a22SrGk6
しかしゾンビ方法は明らかに占有権失ってるし、黄色ネームだし、ＮＭだしで
ある意味仕方がないとも言える。
戦闘方法変えるしかないべ。
381 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:01:55.26 ID:JJsygRiW
>>346
だって断られたら回線抜かないといけないくらい恥ずかしいじゃないですか

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 05:44:06.97 ID:UTRMINSw
前に挑んだら全然出なくて
今回は、と気合い入れてリレピ山程持ってって一匹目で取れた。
ちょっと複雑な気分だけど大切にするぜ！
383 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:58:21.23 ID:OsC2nfwr
しかし>>379みたいなのに限って
先にＰＴが釣って１０匹から総攻撃を喰らってる状態から
平気で持ってくんだよな。
そういった場合は
黄色い敵はだれのもでもないので＾＾；
とか言うのに、オレがやってた敵がもうチョイだったのにとられた；；
とか言う矛盾。両方やってることは一緒なのにネ。
384 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:55:01.85 ID:vf7Hgovx
>>383
なんか無理がある文章だな。
385 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:07:07.46 ID:vQY7I2id
言いたいことは分かるだろう。
386 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:09:52.97 ID:ixqCbhoW
一応ミリのＮＭを横取りされたが、ＧＭに聞いても相手にされなかった
気持ちは解らないでもありませんが、所有権がある場合は赤ネームなので、その場合に
取られたら報告して下さいとの事
ようはバグ以外受け付けないって事か
387 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:09:59.13 ID:kJn5K3C3
竜やってるけど、ボイジャーはやっぱLV上げ段階までは神装備だけど、
結局、メリポ段階にきたらワイバーンとかパトロクロスに流れるだろうなあ。
俺の中では必須リストには入っていない。
388 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:14:17.41 ID:dA3+4SF/
忍者としては修羅頭の方が使いやすいしデザインも好みだがな
389 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:16:49.29 ID:icaMK6X3
>>386
バグ云々ではなく、ゾンビ戦法そのものが「他人にとられても仕方が無い戦法」
だってことを自覚した方がいいぞ。
空のデスポやスチクリやジパをゾーンとスリップとバインド使って倒すような
ものと変わらねぇ。
390 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:18:53.69 ID:tNeu6ulD
皇帝羽虫と同様
高レベルで使わないからいらない
って言っても負け惜しみでしかないんだよな

手間と効果を天秤にかけて
泣く泣く諦めた
と素直に認めるべきでしょう
391 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:19:50.57 ID:3pIW0+Tv
たぶん、いらんとか言ってる奴の中には
リヴェに行けない奴もいるんだろうなw
鱗も取れない、一緒に行ってくれるフレもいない
392 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:20:09.71 ID:vQY7I2id
修羅はモンク用だろ…
ボイジャは忍者用だが…
修羅のが使いやすいと言ってる人は初めて見たぜ…

いやまぁ修羅でもいんだけどねWS命中足りない人は。
393 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:23:27.26 ID:vf7Hgovx
俺は修羅改使ってるけどね。
迅　str55 dex30として計算すると
修羅　3.3
ボイ　2.85
修羅の方が命中も、wsdも上になるし。
394 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:45:28.69 ID:X1CSwY+5
>>379-380
まるでVal鯖のBosschikenですね
395 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:17:50.06 ID:DDfPZp7u
>>393
修正値勝手に改ざんするからそうなる。
迅はSTR DEXともに30 、STR25付けたいのは判らんでもないが。
ＳＶ比なんだから相手によってボーナスかわるし修羅が上と断定は出来ん。
忍者の場合はDEX強化も重要だしWR低いがゆえにＳＶcapしてしまうケースもある罠。

一応言っとく　木工職人乙　
396 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:28:35.97 ID:vf7Hgovx
>>395
DEXなんてDA差40キープしてそこからの値についてのみ価値がある。
DA差40以上キープしても、ws固有のクリティカル上限に到達してしまっている事すらある。
ソレとSV比を見込まない計算だと
修羅1.8
ボイ2.1
になるけど、この差分0.3がｗｓｄ1に引きあがる確率と、393での差分0.45がｗｓｄ1に引きあがる
確率を均等分布による確率変数と考えた場合に後者の確率の方が高いから
俺が言ってる事に間違いはないよ。
397 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:32:44.35 ID:dA3+4SF/
おいおい、あのダサイ頭装備にどれだけ時間投資したのか試練がそんなに劇的に変わるもんでもなかろう
ボイジャーも修羅も好きなほう装備したらいいじゃん

だけど、ぼいじゃーだけは勘弁な
398 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:35:41.05 ID:cbDVVIfL
修羅もボイジャも持ってない忍なのだが、修羅よかボイジャのがほしいな。
WS撃つ度にHPが減るのが使いにくすぎるｗ
しかし取りに行くのはしんどいし、来月免罪符緩和されるらしいから
修羅を選ぶ事になるんだろうな＼(^o^)／
399 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:35:48.93 ID:icaMK6X3
>>395-396
別にどっちが上でもいい気がするし、気になるなら両方持てばいい。
どっちか取るとどっちか取れんわけでもないし。

７３～忍侍モと４１～全ジョブだし使い分ければＯＫ。
むしろオプチ前の４１～６９で回避捨てるならボイジャーに代わる
装備無いんじゃね？
400 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:36:50.83 ID:fAI6LTJP
俺も修羅改なんて持ってたらシ、忍マムのみとか使うか、または常時使うだろうなー
だけどボイジャなんてタダだしなーｗ 修羅はNQだって６、７０万するし
401 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:38:31.31 ID:ubwJDqA4
メリポでボイジャー装備してたらバカにされて笑われるから修羅がいいですｗ
402 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:40:05.66 ID:xB9jdGy7
修羅NQなら微妙だが...

修羅改あるならボイジャより修羅改のがいいと思うがｗ
DEXなど135～140あればもうかなりの敵でオーバーブーストに
なるんだぜ？ｗ
逆にそれでキャップできないような敵（シフマムや忍マム）は
DEXブーストするより命中ブーストせいってところだから
修羅の命中＋がかなり良い
ちなみにデナリゲマッシュのSTR+3　命中+5もよい

他にも、GコリとかはDEXもSTRも120未満でキャップいっちまう
から、攻撃も微妙にあがるSTRの方が良いのは言うまでもなく...

ボイジャ＞修羅改　なんて言っちゃってるのは装備整ってない
下忍しかみえんぞｗ
403 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:41:04.07 ID:clHBQaq3
>>401
常時修羅なのか？そうなのか？
404 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:43:34.80 ID:c5QSF1WC
修羅も自分で全て素材調達して合成すればタダじゃないかｗ
405 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:52:10.21 ID:cbDVVIfL
>>400
ソロだとリレピ代だけで結構な金額になりそうだが・・・ｗ
406 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:59:44.85 ID:ubwJDqA4
ぼいじゃーｗとオプチｗってどっちが装備してたら恥ずかしいのｗ
407 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:02:44.47 ID:3pIW0+Tv
正直に言うとオプチです…
408 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:09:33.63 ID:dA3+4SF/
レベル上げならぼいじゃーｗのほうが恥ずかしいべな
なんだかんだいっても通常は命中>>>>ステなんだし
メリポでおぷちｗとかはまあアレだが
409 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:18:52.74 ID:icaMK6X3
>>408
７０までまともな命中装備って頭にあったっけ？
410 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:22:39.56 ID:ixqCbhoW
まぁ、ボイジャーいらねな奴は取りに来ないからいいんだけど
俺はやっぱ、うはｗ俺みんな持ってない装備でＷＳつえーｗしたいから欲しいんだけどな
とりあえず、常時皇帝、ＷＳボイジャーでやりたい。６９まで間違いなく良組み合わせと思う
他にボイジャーいらねーｗって言う人大体手抜き装備が多いんだよな、、、
メリポだけで考えるんじゃなく、普通のレベルあげも考慮してほしい
ボイジャーいらねーｗってやつは、アスリンとかも持ってなさそうで困る
411 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:26:57.64 ID:nbf1mbWK
ルイサンサラド 防16 STR+1 DEX+1 AGI-1 命中+1 攻+1 回避-3Lv45～ 戦ナ暗獣侍忍
ストームツッケット 15 命中+4 魔法命中率+2 Lv50～ All Jobs
バンパイアマスク 防17 夜間:命中+3 Lv51～ モ白赤シナ獣吟竜召青コか
グリーンベレー+1 防20 命中+2 回避+2 Lv65～ モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンベレー+1 防20 HP+12 命中+2 回避+2 Lv65～ モ白赤シナ獣吟竜召青コか
チェラータ 防22 命中+3 攻+4 回避-2 Lv68～ 戦暗獣

ストームツッケットはボイジャーより非現実的だし
他はボイジャーのほうがマシ
412 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:33:37.18 ID:ixqCbhoW
だよなー、やっぱ後衛でレベアゲしてるとき前衛がボイジャーかぶってると
他の装備にも気を使ってる当たりだと思うよ
413 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:36:39.52 ID:1VHXgBvI
レベル上げなら皇帝でよくね？
414 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:39:39.40 ID:ixqCbhoW
>>413
君はそれでいいと思うよ
415 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:41:23.58 ID:ixqCbhoW
というかルイサン頭の上位になるんだな、ボイジャー
416 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:46:10.31 ID:iECOvZuB
ここまで言うからにはソロで取れるんだろうな？
417 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:47:48.52 ID:icaMK6X3
>>416
まずソロでプロミヴォン３国がクリアできない。
次に水道も無理くさい。

結論、無理。
418 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:53:14.22 ID:GB1w8n3F
最近は武器のクリアップはやっぱりWSに乗るって検証も出てきてるし
DEX135-140なんてDEXブーストは過剰。
DEX120-130に落としてメイン千手持ってSTR上げた方がいい。

忍者はボイジャーより修羅。
419 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:55:40.98 ID:POVPx397
張り込めばソロで取れて性能的にマートの次なのに忍者で取りに行かない奴はなんなの?死ぬの?
420 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:56:08.98 ID:ob+oyef5
修羅頭がボイジャより上って＾＾；性能も比較できない脳筋って＾＾；
ボイジャ持って無いしゅらｗ廃人乙ｗｗ
しゅらｗにギルと時間を大量に使っちゃったんですね；；廃人ちゃん涙目ｗｗ

しゅらしゅしゅしゅｗしゅらしゅしゅしゅｗしゅらしゅしゅしゅｗ
421 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:14:06.23 ID:3pIW0+Tv
取れない奴といけない奴がいっぱいいるんだなw
取れないから必死にしゅらwが良いって言ってるんだろ？
422 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:19:08.03 ID:iu8fCkwK
ボイジャーって着替え用じゃないの？
普段は皇帝で70からあのとんがり帽子で・・・
423 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:20:30.58 ID:k6rwmnDb
ボイジャーがいるのは忍ぐらいだろ。
修羅頭はモンク、侍用
424 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:26:22.10 ID:mdGOYZDE
>>422
命中足りないならWSもオプチだぞｗ
皇帝→ボイジャー　はいいけど。
425 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:47:18.27 ID:EwkbkO3+
実装当初LSメンとイエーガー目当てで赤トンボ狩りに行った。
全員指輪をゲットし、ボイジャー取った俺以外のメンツは全員店売りしてた。
426 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:49:46.45 ID:fAI6LTJP
>>425またまた～ｗ
427 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:50:44.97 ID:qm1THwCa
70以上ならWS
以下なら命中2
428 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:51:27.30 ID:D5LWOCfS
50制限エリアでソール食って
ボイジャーで「地」撃つとめっちゃダメ跳ね上がるぞ
バーサク込みでな
429 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:56:19.90 ID:Grs8PerP
修羅頭成兜[頭]防20 HP-25 STR+5 命中+5 Lv73～ モ侍忍(ER
ボイジャーサリット[頭]STR+3 DEX+4 Lv41～ All Jobs(ER

～～～～～～～～～～～～～～～

修羅頭成兜改[頭]防21 HP-30 STR+6 命中+6 Lv73～ モ侍忍(ER

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
WSに武器クリ乗るんだからメイン千手でDexブーストは今までよりあまり必要無いとすると
修羅頭装備で命中+5、Str5の能力得られるんだからボイジャより若干優勢なんじゃね・・？

WS時の選択肢によく上げられる　オプチ　修羅　ボイジャ　の比較すると

WS時　オプチ(命中10)→ 修羅 (命中5　ステ5) 命中5とステ5のトレード(命中⇔ステレート　1:1)
→ ボイジャ(命中2　ステ7) 命中8とステ7のトレード(命中⇔ステレート　1:0.875)

まあDexによるクリUpもStrによる攻上昇も加味してないからあまり意味のない比較かもな。
とりあえず今のFFXIで重要度の高いWSD値と命中のみに焦点をあわせて考えると修羅NQ優勢じゃね？ってことHQは言わずもがな

まあ平均はどっちでもぶっちゃけ差わからんだろｗ　最大ダメ厨→ボイジャ　安定思考→修羅　どっちも持ってないおれ→おぷちｗ　でおｋ？
430 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:58:14.35 ID:Grs8PerP
予想通り、矢印の位置ずれまくってるぜえ・・・
脳内補完しておいてくれ・・
431 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:13:44.48 ID:au8FTGZo
装備が揃っていて、命中キャップな獲物だと、命中ブースト分が無駄になる。
その場合は命中をステに回した方がいいので、ボイジャーの方が優勢だな。
逆に、忍シマムの様に命中高い敵や、装備が整ってない状態などでは、全段当てることが
重要になるので、修羅の方がいいなと思う。
432 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:16:43.29 ID:vQY7I2id
WS命中はボイジャにしても足りる あとはわかるな？


修羅だと命中は過剰 STR5 HQなら6 ただそれだけ。

ボイジャはSTR3DEX4 どちらがいいかは一目瞭然
433 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:18:12.87 ID:xHi4m1c9 BE:447898829-2BP(350)
俺赤魔道士
エヴィがDEX修正大きいからボイジャー大好き＾＾
434 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:18:17.62 ID:vQY7I2id
シマムとか書くの忘れてたぜ。 あいつらには オプチのままがいいぜ、足りないからな。
435 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:43:21.37 ID:3bfFwlev
忍者っていろんなスレに沸いて装備書き込んでるけど、
見事なまでに皆一緒でワロタｗ
436 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:00:40.79 ID:dA3+4SF/
ここまでrep無しの脳内妄想評価で進行しましたｗｗｗ
これからもぼいじゃ～ｗ儲の現実逃避妄想をお楽しみください.
437 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:06:40.51 ID:VFnRRPyw
大袖だと修羅のがいいんかね?
438 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:07:52.47 ID:ixqCbhoW
結論から言うと修羅とボイジャー両方持ってない奴は雑魚忍乙でよかろうか
439 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:10:16.29 ID:lrIT3Qmz
まぁ他の装備との兼ね合いになるんだけど、俺の装備で考えて首の属性入れなくても（いまいち性能があやふやなので）ボイジャ、修羅どちらでも420以上確保出来るんだよね
それだとどちらが上なんだろう？
440 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:26:27.99 ID:iu8fCkwK
>>424
そっかー俺さー今忍43なんだが
WSはボイジャーで通常は皇帝にしようと思ったからさーどうなのかと思って
ま、、、㌧全部まわしながらだから回避のがいいのかね
441 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 15:31:39.80 ID:wTNMo8Zs
修羅頭改なんてもっこりに取っては一番おいしくないレシピじゃないか
狙って作るもんじゃないから出品されるの気長に待て
442 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:22:26.84 ID:xB9jdGy7
最大ダメ厨は修羅一択だろうがｗあればマートキャップ
DEXじゃ最大ダメージは増えませんよ？ｗ
443 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:33:20.50 ID:zkbpif+p
マートキャップ取れない雑魚は糞して寝てればいいんじゃね？
444 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:48:28.06 ID:xB9jdGy7
「修羅だと命中過剰」
ジョンHQ着てたりクジャクorゴルゲつけたりスナリンつけたり
して言ってるならワロス

首は剣侠にしてSTRあげれ　武器次第でWSでの得TPも増えるぞ
胴は好みがわかれるが、命中余裕あるならいっそ大袖にせい
STR+DEX250オーバーには大袖は必須だ
だがジョンHQもいいものだから否定しない
理想は薄金胴だ
指はラジャス+フレイムにしたまえ

DEX過剰で足にペルワン足とか付けてる奴はデナリゲマッシュか
ラター取って来い

まぁ敵のパラメータ次第なので敵次第なんだが...
GコリでDEX140とかで迅撃つ下忍は消えてくださいね＾＾；
445 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:49:16.33 ID:+NmkBIp/
俺マート持ってるけど、諸刃の剣だぞ。
取ったはいいけど、やっぱ人の目が気になる。
身内のメリポ以外は修羅頭かぶってるｗ
446 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:03:42.22 ID:xHi4m1c9 BE:1343693669-2BP(350)
>>444
命中足りてるならスパイクだろボケ
447 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:09:34.75 ID:xB9jdGy7
>>447 でましたスパイク厨
剣侠のSTP1なめんなよ？
まぁ
・今の装備にSTP+1しても得TP増えない
・命中まだまだ過剰
ならスパイクでいんじゃね
448 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:14:27.38 ID:zkbpif+p
剣ｗ侠ｗはないな。薄金持ってない雑魚専用装備だろう。
449 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:17:46.40 ID:icaMK6X3
俺雑魚なんで剣侠でいいす。
てか首はクジャク固定でｗ
450 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:38:09.43 ID:xB9jdGy7
薄金に首装備があるのを寡聞にして知らぬ
451 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:21:15.81 ID:xOxZAIcE
通常は孔雀でWS時にけんきょうｗ又は、すぱいくｗ
首装備に関しちゃこでれFAなんじゃんね？
解析で出てたほう鳳凰？だかなんだかの首装備の性能によったら変化あるかもしれんが・・・
452 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:23:24.82 ID:EcIrXcQh
>>451
属性コルゲを忘れていませんか？
453 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:36:11.62 ID:WhyC7yBA

属コルなんかメインｼﾞｮﾌﾞ１個しかもってない雑魚専用装備だろＷＷＷＷっうぇうぇＷＷっうぇＷＷ


454 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:46:23.02 ID:wYJTnLLA
>>444
個人的には
ダメが出るものとして
ボイジャ、スパイク、袖
安定する（命中重視）として
ゴルゲ、修羅頭（オプチ）ジョン
だと思ってる訳だが
その中で最も効率が悪いパーツが
スパイク、次が修羅だと思っている。
ただ、ゴルゲとスパイクは良くも悪くも命中差が１０程度あるしね。
その為使い分けがしやすくは有る。
はっきりいって
ゴルゲ＋袖＋ボイジャ＋メヌピorピクシ。で命中４２０程度の場合
から頭を修羅にする必要が無い。敵によってはスパイクを使う価値は有るが。
修羅とボイジャは命中差が３しかないし
基本的に修羅の方がダメが出るような敵は
修羅、ボイジャよりもオプチの方がダメ出せる敵限定
455 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:51:18.80 ID:WhyC7yBA

ﾆｰﾄｷｬｯﾌﾟ手に入ったら忍者でﾒﾘﾎﾟいってみるかなＷＷＷＷっうぇＷＷＷ
456 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:52:16.18 ID:vQY7I2id
いつのまにか首装備についてになってるなｗ

ゴルケいいよゴルケ 命中上がるし多段だからダメ上がりずらいけど スパイクと変わらない位なら上がるぜ？

けんきょうｗ？何それそんなのつけてるの？ｗ
まぁいいっちゃいいけど ゴルケいいよ ゴルケ。
悪いとか言う奴はゴルケ無い負け犬ちゃん？
457 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:52:36.89 ID:wYJTnLLA
>>455
鬼、ニヌルタ、薄金足胴、マルスリング無い下忍はメリポしないでくださいね＾＾
458 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:53:35.88 ID:TIWcEwEs
千/雲
ボムレ
ボイジャー
ジョンHQ
乱波改
白虎
ペルクラ
属ゴル
ブルタル/虚界
サンダー/ラジャス
ケルマンHQ
ウォーウルフ
メリポはSTRに、ソールHQ
薄金やレリック除いたらこれでFAだろ。
ステータスだけに捕らわれることなく攻撃力も適度にブーストした上で、DEX140と必要な命中を満たしてる。
プーク等の雑魚をする時は、耳を凱旋(夜間バンパイア)、指をフレイム、足をラターにすれば良いだけ。
剣侠の出る幕はないわな。
459 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:00:09.10 ID:RTvKmkBU
話を見ていて、確かに頭を修羅にして大袖はいいかなと思った。しかしよく考えてみると

ホーバージョン+1 防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻+12 回避-20 Lv59～ 戦ナ暗獣侍忍
麒麟大袖 Rare Ex-++ 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍

ホバHQ→大袖にすると、DEXとSTRが4上がって命中と攻撃が10下がる。
ところでだ、修羅頭の言うように、DEXを上げても無駄だからボイジャを修羅にする、と言い始めるとどうだろう？
大袖のDEX4も無駄になるのか？と思い計算してみる

ボイジャ＆ホバ、修羅HQ＆大袖、を比べると

修羅HQ＆大袖の方がSTRが+7、DEXが+0、命中が-4、攻撃-6.5

あれ？どうなんだこれ？ｗほんとに命中過剰ならこっちのほうが良いかもなｗ
460 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:01:51.84 ID:wYJTnLLA
>>458
１、極めて稀な構成を除き
　　その装備の忍者が敵対心を（ケルマン）上げてもろくな事が無い。
　　結果総ダメが減り、被弾が増えるだけ
２、その装備ならメヌ有りなら胴はどう考えても袖の方が良い気がする。
　　命中４３０程度なので殆どの敵にジョンの命中は死にステ
　　攻１２（実質１０）とステ８で、攻１０を取るならば
　　腕もＡＦ改（ステ１２）より落人、板東（攻２０、２２）だよな？
461 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:19:06.96 ID:xB9jdGy7
>>458
まるで説得力ゼロ。敵によって最強装備はかわるんだから。

「これが最強装備」→（意訳）→「俺は狂おしいほどバカです」

って言ってるのに等しい。

例えば、それでGコリなぐったらDEXオーバーブースト杉だし。
例えば、それでシフマム殴ったらスカスカだし。

極論で語るなよ。お前は装備を語るスタンスから間違っとるがなｗ
剣侠イラネーとか以前に笑止。
462 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:23:13.08 ID:ItoGZDc1
>>459
修羅HQが入手できるなら俺もそうすると思う
Uchino鯖履歴１つしかないし、バザってるところも見た事ない；；
463 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:24:06.64 ID:TIWcEwEs
>>460
最強種族はエル
464 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:27:22.90 ID:TIWcEwEs
>>461
最後まで読めよ。
オーバーブーストになる場合はSTR装備に変更すると書いてあるよな。
シーフは数も少ないし、当然こんな装備で殴る訳ないから言うまでもなく例外に相当する。
つまり>>458はプーク、コリ、シ以外のマムを想定した最強装備。
トロール及び段丘のドラゴンはリ戦じゃないとメリポにならないから考慮する必要０。
465 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:31:09.46 ID:RTvKmkBU
>>464
例外を全部削ったらマジでマムくらいしか残らなくてﾜﾗﾀｗ
例外相手の最強装備なんだねｗ
466 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:35:55.78 ID:XyYsF3Fy
命中420で考えたら修羅頭 麒麟の組み合わせもよいのぜ？迅ステ260を目指すならボイジャ必要になってくるけどね
467 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:41:22.00 ID:wYJTnLLA
まぁステ２より命中３を重視する敵にはオプチつけとけって事だ。
468 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:42:07.44 ID:xB9jdGy7
>>464
例外があるならFAではないだろと突っ込みたいが

>プーク等の雑魚
「例外はプークだけ」のように読めるし

Gコリがプークと同義なのか？強さ全然違うだろ、ともつっこみたいが
例外の定義の問題になりそうだしまぁ理解してるみたいなのでいいや。

大袖を完全に選択肢から外してるのもどうかと思うし
非バーサク時に攻撃ブーストする選択肢も外してるし
突っ込みどころありまくりだがスレ違いだし消えるわ。
469 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:51:01.50 ID:wYJTnLLA
>>468
個人的な考えでは
非バーサク時、メヌ１でもステ装備（ヒュム種族、袖、ＡＦ手改）から
攻装備（落人、ジョンＨＱ、ラター）にするメリットは無いと思うなぁ。
詩人が居ないメリポじゃ知らんが。それをメリポというのかも謎だし。
ついでにソロもステ重視でやってる。
>>464が矛盾してる事には同意。
普段は袖、ゴルゲ、ボイジャだが命中４１０以下で確実に足りる敵には
スパイクのマクロを作ったりするもの。
この段階でＦＡは出ないわけで。
特定の敵（ならびに補助、アビ等の条件）に対してのＦＡなら出せるかもだけれどね。
470 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:24:37.87 ID:xOxZAIcE
必死に取ったぼいじゃーｗを持ち上げる気持ちも和歌ランでもないが・・・・
471 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:03:25.41 ID:zZh1fsr+
ボイジャーはソロで気軽に取りに行けるから
「必死に取った」というなら修羅とか免罪系HNM系装備の事だろうな。
472 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:09:22.88 ID:XJyjYyel
ボイジャーは臼の頭装備として必須だろ・・・
473 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:30:48.97 ID:thAQiB7a
修羅頭なんて余りすぎて流れてる所ばっかだろ？
ボイジャー取りに行くような連中なら修羅ももってるんじゃねーの？
474 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:20:12.16 ID:NmQFzfrH
ｱｹﾞ
475 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:07:05.71 ID:oGFwnAQe
>>459 >>462
しゅら(ﾜﾗ 売りたい雑魚職人乙
長文使ってなに片方に無理矢理な計算式適応してんの？

何で大袖修羅のSTRDEXは攻撃命中に換算されてるのに
ジョンボイジャのSTRDEXは攻撃命中に換算されてないの？(笑)

・ジョンHQ＋ボイジャー
STR＋9 DEX＋10 命＋12 攻＋12
・大袖＋修羅
STR＋16 DEX＋10 命＋6

差はSTR＋7と 命中が-6 攻撃が-12 だろ(笑)

お前は STR＋7 命中-6 攻撃が-12 という装備が
装備部位：性器に付けられるとしてそれをつけて迅撃つのか？
何もつけないほうがマシだろｗｗｗｗ
476 ：459：2007/05/17(木) 09:23:55.77 ID:qLhGzU0/
>>475
ああ、間違ってたわｗなんかおかしいと思ってた、ありｗ
なぜかホバをNQで計算してしまったよ
STR+7、命中-6、攻撃-8.5だな

で、なんでおまえはSTR+7で攻撃に換算してないんだ？ｗ

それは置いといて、
STR+7、命中-6、攻撃-8.5なら、命中やDEXが過剰な人には結構良いかもな。
ステ７と攻撃-8.5で攻撃が重要ならピクシ外してマーマンイヤリングだろうし。

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:27:36.74 ID:43qVQvAo
>>475
殆どの敵だと装備揃ってればジョン無しでもキャップだし
その場合ＳＴＲ７、攻－１２（８，５）
の影響しかうけねーから袖の方がダメでるんだけれどな。
その場合は結局袖＋ボイジャになるがｗ
それでも４２０程度の命中になるしね。
４３０以上にはジョンＨＱ始め着替えればいいんじゃね？
命中重視（シフマム等）でも結局修羅イラネだけれど。
478 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:32:29.81 ID:dTN+n5WS
ラジャスが無い下忍どころか卑忍の俺は、指をスナイパーＨＱにして
麒麟ボイジャーで迅を撃てでＦＡ？ｗ
479 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:32:56.98 ID:qLhGzU0/
>>477
最近武器のクリ+がWSに乗る（ぽい）って検証があってDEX過剰分をSTRに割り振るには？ってのがあるよね
それでちょっと修羅頭もいいかなと計算してみたんだｗ
480 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:52:20.25 ID:oGFwnAQe
>>476
だーかーらー

STRを攻撃に換算しても話が複雑になるだけなの。
お前はSTR＋5のフレイムリングのステータスを
STR＋5 攻＋2.5 って書くのかｗｗｗ
これをまた新しく書き直したら
STR＋5 攻＋5になるじゃねーかｗ
次はSTR＋5 攻＋7.5、STR＋5 攻＋100まで行きそうだな。
STR＋5はそれ以上でもそれ以下でもなく、STR＋5なのｗ

そんな「換算」なんて意味無し。

換算するとしたら攻＋2.5 固定D値1.25 とかじゃね。
481 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:55:04.38 ID:oGFwnAQe
あ、迅WSDボーナス＋1.5も追加なｗ

500円のりんごがありました。

そのりんごの価値は　りんご＋500円と一緒です＾＾ｖ

ありえねーだろｗｗｗ
482 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 09:56:38.31 ID:dTN+n5WS
修羅頭とボイジャーは使い分けろでいいんじゃないの？ｗ
どっちかだけで最強にはならんってことだろ。
ありえん前提まで持ち出すと、不意だま迅するならボイジャーとかそんな
話にまでなってくるわｗ

良装備であるボイジャーも修羅頭も否定する必要はない、両方使い分けろ。
どっちもそんな取るの難しくないだろ。
483 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:01:47.18 ID:qLhGzU0/
>>480-481
大袖とホバHQ比べるなら普通に換算するだろｗ何言ってんだおまえｗ
484 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:01:56.42 ID:6w2oYDeO
だからニートキャップとれっていってんだお
年中ログインしてるのに何で取れないんですか？
485 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:02:01.14 ID:oGFwnAQe
>>482
鞄の空きは無限じゃないからな。
現実的に使えもしない修羅頭、とくにNQ(ﾜﾗなんて
解呪しないかしてもさっさと捨てちまった方がマシｗ
命中欲しいならオプチ使う、ステ欲しいならボイジャー使う、ヘイスト欲しいならワラタ使う
中途半端はいりませんｗ
486 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:05:19.50 ID:oGFwnAQe
>>483
換算しないだろ・・・常識的に考えて・・・
ほんと数学理解出来ない子に数学教えるのって難しいよね・・・
お前さんは「500円のりんご」を「りんご＋500円」だって言い張ってるのよ。

売却価格5000万の家に住んでいました。

はい、その資産は　家＋5000万（＝1億)　ですか？

違いますよね？理由は分かりませんか？
487 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:05:39.72 ID:dTN+n5WS
>>485
なら、俺は修羅頭は持たない、でいいんじゃね？
俺も修羅頭は免罪符のままだしｗ

最近迅のために着替えするのすら面倒になってきた。
488 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:05:46.85 ID:E/H/dYmj
忍者で使うの前提として
千手メインや猫なら修羅頭のが良さそうな気も。
クリキャップさせるの比較的楽そうだから後はSTRって感じでね。

ボイジャーはタダだけど取るの結構面倒、修羅は空行ってれば余裕だが金かかる。
自分の取りやすいのか、両方あるなら好きな方使えばいいじゃん。
正直、俺にはステ差2も命中差3もわかんねーし。
489 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:09:48.32 ID:bLVallV2
ボイジャーイラネ派はリヴェに行けないんだろ
490 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:12:48.74 ID:oGFwnAQe
>>487
着替えするの面倒なら効果的な着替えを5つだけ迅マクロに仕込んで
5箇所着替えで撃てばいいんじゃね。
頭 腰 足 首 手くらい着替えて胴はジョンHQ、指はラジャス＋α、脚は白虎で固定
着替え効果薄い耳とかは着替えなきゃいいだろう。

>>488
ぶっちゃけそらかつどうｗして修羅とる時間あるなら
ボイジャー取る方が遥かに楽なんじゃね？と思うよ。
空とリヴェA01どっちも行けることが前提でなｗ
491 ：４７７：2007/05/17(木) 10:14:13.53 ID:Fuyh/FlN
お前さんの言ってる事も分かるが
じゃぁ普段
攻撃、命中、ＤＥＸ、ＳＴＲどれくらい？
って聞かれた時に攻、命からＤＥＸ、ＳＴＲ分引いて答えるのか？
という事だよ。
オレ通常時命中３６８　ＤＥＸ８８で雪山ならほぼキャップだから
とか言ってるならいいが、普通に命中４１２でＤＥＸは８８かな。
とか言うだろ？
親切なオレ様みたいに（）付けするのが一番だがな。
492 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:16:00.08 ID:dTN+n5WS
>>486
同時に比較してないんじゃないのかね？

ＳＴＲ＋４　攻＋５
ＳＴＲ＋１０　攻＋２

という装備があった時、攻撃力に対しての影響を考えると両方とも＋７
しかし、攻撃力以外のＳＴＲが関わる部分はＳＴＲ－６差。
なので、後者の方が明らかに良い。

そういう意味で使ってるんじゃないの？
493 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:18:12.54 ID:ThxXF49a
修羅HQ前提でFFXIEQとにらめっこｐｇｒ
どんだけネ実脳なんだよ
494 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:20:14.01 ID:dTN+n5WS
>>490
そうなんだがもうぶっちゃけ面倒くさい。
ワラタのまま迅撃ちたいｗ

後そらかつどうｗしてる人間からすればリヴェの方が面倒だべ？
自分に限定したシチュエーションで話をしても仕方が無い。
修羅頭だのボイジャーだの言う前に、白虎脚とらんといかんし。
業者だろうと代行だろうと空活動だろうとせんととれんことを
考えると、修羅頭なんてついでに取れそうな気もする。
495 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:21:11.94 ID:qLhGzU0/
>>486
数学の話じゃねえだろこんなのｗだいたいおまえの例え話は全く的を得ていない
言いたいことは分かるが噛みついてくんなようぜーなｗ
496 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:23:21.55 ID:oGFwnAQe
攻撃、命中、ＤＥＸ、ＳＴＲどれくらい？
こう着替えれたらそのまま答えりゃいいだろうがｗ
それは素のステータスやスキル、メリポ具合をあわせたトータルの数字だろ。
装備同士の単純な比較しているときに「変換」なんて意味がない、無駄。

お前総資産どのくらいある？に対して

総資産1億、振り分けは現金2000万、株式3000万、不動産5000万

これはいい。

が、株式の価値を考える時に
株式＋3000万＝5000万で割り増しされてるのがおかしいの。
497 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:24:50.27 ID:oGFwnAQe
>>495
トンチンカンすぎるぞ・・・

数学が分かってない上に国語力も皆無か
「的を得る」なんてリアルで使うなよ・・・
498 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:25:32.51 ID:oKHSYWTR
おまいら喧嘩すんなｗ

修羅HQなんて鯖に何個くらいしかないのを前提に話すなｗ

それなら取得難易度
ボイジャのが圧倒的に簡単になるだろ？
499 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:26:16.39 ID:dTN+n5WS
>>496
その振り分けは・・のところが書かれてるだけじゃない？
別に俺は意味を理解できたが。
500 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:29:14.63 ID:oGFwnAQe
>>499
STR＋10≠STR＋10、攻＋5

STR＋10＝固定D値＋2.5、攻＋5、迅WSD＋3

STR＋10を残して攻撃をプラスするからおかしいことになるｗ
分解するならきっちり分解しろっての。
501 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:29:32.12 ID:dTN+n5WS
>>498
そうだけど、それだと「俺は修羅ＨＱ持ってる、ボイジャーｐｇｒ」とか
いう変なのが沸くだけだからどうでもいいよ。
卑忍の俺が修羅ＨＱを入手することを考えるなら、マートキャップの方が
まだ楽そうだけど。

大体なんで忍者しかいないのｗ
502 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:30:23.55 ID:qLhGzU0/
>>500
そうしないと理解できないのっておまえだけじゃねｗ
あと的を射るんだなｗありがとよｗ
503 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:31:42.87 ID:dTN+n5WS
>>500
対比するホーバージョンに攻＋と命＋があるからじゃね？
後は単純なＳＴＲ対比で済むところだし。
几帳面なのはわかるが行間も読もうぜ。
504 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:32:03.44 ID:bLVallV2
>>490
ZMなんか空までなら3人でいけるじゃん
いければ空LSに入って決まった日時にやるだけですぐとれるだろ（俺がやってた時は流れてたし

ボイジャーはPM進めて（まずPMが問題
鱗取り、張り込み、POP時の人集め、ソロジョブなし、10匹中2.3個のドロップ率

空は行けるけど
PM進めてない奴とか多いんじゃね？
505 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:32:41.33 ID:ENwEwobQ
6月以降ライバル増えるから欲しいやつは今のうちに取っとけよ。
506 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:37:50.43 ID:bdnPvMK2
こういう「～持ってない奴は」系のスレじゃ何言っても無駄だと思うんだけどな
立て逃げのスレだし「○○の方が良いに決まってる」という思想の奴の声がでかすぎる
ケースバイケースだろ、という中立的な意見はスルー
507 ：477：2007/05/17(木) 10:38:09.40 ID:r3w6Gi6g
>>496
お前さん風に話すとな。ジョンＨＱと袖で比べるなら
●＜オレ資産１５億有るんだー。そのうち株が３億分６株有るー
（ありえねーっていうなら６万株とでも脳内変換よろ）
〇＜オレ資産５億～　全部株で５億分１０株～
●＜じゃぁオレは〇と比べて資産１０億違うな。
ってはなしな訳で何もおかしくねーだろ。
508 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:40:01.41 ID:oKHSYWTR
取り敢えず忍者の話題から離れようぜｗ
ボイジャスレが忍スレに変化しだしたぜｗ

ボイジャはAllJob
509 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:40:15.65 ID:tLWMZyBM
まあボイジャーなんかすぐとれるだろw
510 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:42:05.31 ID:IMx7j977
空LS入ってない(長期の定時活動がシンドイ)俺はボイジャーのが楽だった。
休みに1日張り込んで時間把握したらLSメンにヘルプ要請、3/10出てゲッツってな。

でも空LS入ってるなら白虎や大袖狙ってれば自動的に貰える修羅の方が楽だろな。
511 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:43:41.16 ID:oGFwnAQe
>>504
プロマシアクリアしろってわけじゃないだろｗ
A01まで行くのなんて空いけるようになるより
時間かからねーよｗｗ

何でボイジャーは、うろことりｗまで時間計算してるのに

修羅は空LSに入ったらいきなり君の修羅を取るためにいきなり
セイリュウと戦えることになってんのｗ
その言い方をまねると、空LSに入ったら

青龍のトリガー取り、玄武のトリガー取り、白虎のトリガー取り、朱雀のトリガー取り
青龍本戦、玄武本戦、白虎本戦、朱雀本戦、ソロジョブなし、青龍10匹中3～4個のドロップ率
自分の修羅取り終えても他の人のアイテムのために手伝い

これだけあるだろｗ　とったらハイ終了のボイジャーの方が遥かに楽
512 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:46:29.98 ID:oThxhC+0
ID:oGFwnAQeの例え話文盲過ぎﾜﾗﾀｗ
しかもただのボイジャ信者かｗｗ
513 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:47:26.36 ID:dTN+n5WS
>>511
だからどっちでもいいだろｗ
空活動してないのを前提にしてたらそりゃそうだ。
してる奴からすれば、後衛しかもって無くても修羅頭免罪なんて流れてる
ところも多い。取得難易度なんて比較できんわ。
修羅頭なんて空いって空ＬＳに交渉すりゃただでくれるかもしれんぞｗ

そんなことより、他ジョブで使うこと考えて装備眺めてたが、頭で命中＋２
以上確保できる装備ほとんどないな。６９までは前衛ほぼボイジャーで問題
無いくらいか？
514 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:50:51.30 ID:KUZrOIKl
>>511
廃人の真竜脚と少しＰ貯まった奴の篭手取りのためにやる青龍で
だれも欲しがらないで流れてくる。
だから非常に楽。
同様の理由で海王胴、修羅胴等も非常に入手が楽。
修羅頭が欲しい奴が多く、その為にやるならば>>511が言うとおりなんだが
実際は廃人のための印象取りで出るゴミアイテムだからな。
何より白虎取る過程で手に入るんじゃね？
515 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:50:52.71 ID:ThxXF49a
そういや神木頭免罪ドロップもあんま見ないな、流れてるけど
欲しがる人が貧乏イ寺しかいないから気にならんだけかもしれんがｗ
免罪符入手手段緩和来ても頭は流行らんと思うけどな
516 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:51:05.77 ID:bLVallV2
>>511
ついでに取れるのと
ついでに取れない差もあるだろうがw
空は日時決まって人が集まる、流れで取れる
ボイジャーは自分で集める、行動する
ボイジャーはボイジャーだけの為にやらんといけないんだよw

空はいける人の集まり
リヴェはフレ、LSメンが行けるとは限らん
517 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:51:12.04 ID:tLWMZyBM
修羅頭なんか50万も出せば余裕で買えるな
518 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:55:22.38 ID:oKHSYWTR
ボイジャタダだがな。
リレピとか言う奴は 修羅もオイルとかで金かかるぜ。
519 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:55:23.21 ID:dTN+n5WS
ところで煽りとかじゃなく、白虎脚（空装備）無しにボイジャーって
使えるかね？
ペルワン＋ジョン＋ボイジャー？
520 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:56:21.16 ID:oGFwnAQe
>>513
「プロマシアミッション進めてないこと」
「ジーラートミッション進めてないこと」
>>504まずここを前提にしてるから

「空LSに入っていれば」とかいう仮定は無意味だろｗ
そんなこと言ったら「ボイジャー取りなれてるフレがいれば」とか言える罠。
ボイジャーなんて黒赤暗（か）ソロで取れるだろ。
Lv40＋経験値Buffが最低条件

青龍のトリガー集めから本戦をソロできるか？
超絶廃装備の赤/忍必須な上に、マザーソロなんてできねー
本戦だけなら赤1000人に1人くらいなら勝てるかもなｗLv低いやつ引けば
で、そしたら空トリガーは買うとか修羅はロット権売りから買うとか言いだしちゃうんだろｗ
したらボイジャーも中華に金積んで取ってもらうことにな（ｒｙ
仮定に仮定をかさねまくったら何でもありになるわな。
521 ：476：2007/05/17(木) 10:58:05.32 ID:qLhGzU0/
なんか誤解されそうだけど俺が持ってるのボイジャで修羅頭まだもってねーんだ
修羅頭の免罪ってそんなに取りやすいの？空LSってのには入ってないので分からんのだわ
佩盾だけはトリガ取って人集めてなんとか取ったんだけど。

ちなみにボイジャは上の方に出てるように黒ソロゾンビでとった。リレピ空蝉バイオIIドレインだけマクロ組んでおけば順番に押すだけで楽だね
好みによってはフロストあたりの精霊弱体も入れると良い
最後の１ミリくらいになったら印ドレインで削りきる。そうしないとスリップだけでトンボ死んじゃうんだよな
トンボのHPはだいたい800から900くらいだから、ドレインで2mmくらいは削るかんじ。この辺は実際やって確かめてくれ
522 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:58:38.27 ID:dTN+n5WS
>>520
だから意味がないと言ってるのだが？ｗ
個々人の取りやすさを前提にしないといけないのだから、>>504からして
無駄じゃね？

手間の方向性の違うものを並べても仕方ない。
523 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:58:44.08 ID:KUZrOIKl
>>519
それだと命中４２５程度までいくんじゃないかな。
他が完備を前提にね。
白虎＋袖よりもジョン＋ぺルワンの方が命中は高いしね。
あくまで他部位次第だが。
524 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:01:15.21 ID:oGFwnAQe
>>516
空LSに入って他人さまにおんぶに抱っこで寄生してる状態が前提じゃん。

それなのに、何でリヴェA01行けることは前提にできないの？ｗ
フレ、LSメンなんていらんだろ。
リレピ買いこんでソロで行きゃいいのにそんな行動力もないの？ｗ

そして空LSに入って他人のアイテムのために使う膨大な時間と
自分の分をとったら終わりのボイジャーの時間の比較はされないの？ｗ

>>518
ギル、時間両面か見ないといけないよね。
525 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:03:27.48 ID:oThxhC+0
>>520
おまえの文盲具合は致命的ｗｗｗ
人によってとりやすいものは違うし。
どちらもとりやすさを論じるだけ無駄って話なのに噛みついて馬鹿丸だし
526 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:03:28.58 ID:oKHSYWTR
修羅頭免罪は確かに取りやすいがそれは昔からあるLsならの話だ。余ってるとか言ってるのはな。そう言った所は大抵募集してない。
最近できた所だと入れるけど ライバル居るしなかなか取れない。

上記の点も踏まえてくれ。
527 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:03:57.31 ID:6hrSDrSi
>>511
空までの手間忍赤黒の三人でBC３回とフィールド戦闘５回

A01までの手間戦戦白白召召でアニマフルに取ってからヴォン３箇所
着替えて忍忍狩シ白赤で水道ミノ

うーん・・・微妙だよ？ｗ
528 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:04:33.58 ID:dTN+n5WS
>>524
だからさ、こういう人もいる、いやいやこういう人もいるって話を
してても仕方が無いでしょｗ
どっちが楽とかあんまり関係ないし、欲しけりゃ取れよ。

アホみたいな前提出すなら、俺のログイン時間っていつもトンボいないから
マートキャップが一番楽なんだけど？ｗとかになるだろｗ
529 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:05:01.18 ID:oGFwnAQe
>>525
2chのスレで何の「意見」も持たずに
他人のIDに粘着して批判し続けるどこかの誰かさんは
無駄じゃないの？バカじゃないのｗ
話にならんからNG入れとくねｗ
530 ：476：2007/05/17(木) 11:05:42.99 ID:qLhGzU0/
>>528　
ぶっちゃけ俺も空LS入るくらいなら全ジョブ66にしてマートキャップの方が楽だと思ってるわｗ
531 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:06:56.89 ID:KUZrOIKl
>>524
修羅頭だけなら流れる勢いだし
Ｐせいでも１Ｐやそこらで取れるし
取り逃げしても誰も文句言わない。
ＬＳに入る→修羅フリーなり低Ｐで取る→ＬＳ抜ける
なら１週間で楽々。
532 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:08:03.14 ID:oThxhC+0
うはｗ文盲に逆ギレされたｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:09:14.72 ID:oKHSYWTR
一週間もかからずにボイジャは取れるぜ？
行く>>見てみる>>いない>>キャラ放置>>沸いた>>倒す。

1日あれば取れるぜ。
沸いてたらすぐだぜ。
534 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:09:28.45 ID:XNG7VQdC
これはないわ。
俺はボイジャー持ってるけど迅撃つときはオプチ。
3ヒットしなきゃ元も子もない
535 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:10:10.35 ID:+aaF3kxw
この装備、白でも装備出来るもんだから、
昔、白ＡＦからマクロでサリット、ブラコタの黒っぽい装備に変身して
ボイジャーマン見参！とか恥ずかしい事やってたわ。
536 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:10:22.84 ID:XHUiO8Vv


で、でたあああああああ！！トロル相手にＷＳ時オプチなやつWＷＷＷＷＷＷっうぇうぇうぇＷっうぇえＷ


537 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:11:36.10 ID:oGFwnAQe
>>527
忍赤黒（3人）をLv75にする手間は？ｗ
プロMリヴェA01までなら後衛Lv40で済むんだが。
Lv75前提、忍赤黒もち前提
こんな前提なら既に空にもリヴェA01にはいけるんじゃねｗ

>>529
んなら、Lv1でスタートしました。
ここからで良いんじゃね。
寄生すればどっちもLv1で行けるから寄生は無しでなｗ
538 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:13:00.54 ID:qLhGzU0/
>>537
Lv1でスタートしました。





→とりあえず解約
539 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:14:14.38 ID:qLhGzU0/
>>537 ところでおまえはそうまでしてとったボイジャを使うのに75にはしないのか？ｗ
忍赤黒3人75にしてみんな修羅取ってもいいんじゃねその理屈ならｗ
540 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:14:31.15 ID:ZYc+/hwb
>>500
お前細かすぎｗ
そこまできにするなよ
意味は伝わるよ普通の人になら
541 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:15:06.25 ID:KUZrOIKl
>>538
理想的な選択を選んだな
ＩＮＴ高ぇぇぇえええ。
542 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:16:07.43 ID:dTN+n5WS
>>537
もう何がしたいのかわからんなｗ
新キャラでレベル１スタートで、ＬＳなどに入らず誰からの助けも受けずと
いう条件だとボイジャーの方が取り易いって結論出すと何かの役に立つの？

釣りなのかマジボケなのかはっきりしてくれ。
543 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:17:05.65 ID:dTN+n5WS
>>541
いや、遊ばないなら買わないだろう・・・
ＩＮＴ高いなら特にｗ
544 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:17:44.50 ID:oGFwnAQe
>>539
全前衛ジョブLv41～69まで最高の装備だしね。
Lv41で取る価値はあるし
使うためにLv75である必要はないだろ。

空まで行けるようになるのと、A01まで行けるようになるのを対等として考えて

「ソロで簡単にとれる、自分の分取ったらそれっきりで終了」
「LSに入って簡単にとれる、LSのほかのメンバーのために戦い続けるけど」

どっちが楽かといったら間違いなく前者だろｗ

>>540
まだID代えて粘着してんのかｗ
545 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:18:09.30 ID:ThxXF49a
屁理屈こねてるうちに自分でも何言ってるんだかわかんなくなっちゃうのは稀によくあること
546 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:18:15.79 ID:oThxhC+0
>>538
ちょｗｗｗせめてセルビナまでいけよｗｗ

そして誰もいなくてジュノすら見ずに解約
547 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:19:51.60 ID:oGFwnAQe
>>542
話に混ざりたく無いならスレ自体見るなってｗ
このスレで語り合うことに対して
「意味がない、無駄だ、どっちでもいい、役に立たないｗ」
とかいうならFFやってること自体意味がないし、無駄ｗ
挙句の果てに君が2chみていること自体意味がない。

さらに言えば人が生きていることにも意味がない罠。
548 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:20:45.35 ID:qLhGzU0/
>>544
>「ソロで簡単にとれる、自分の分取ったらそれっきりで終了」
>「LSに入って簡単にとれる、LSのほかのメンバーのために戦い続けるけど」

お得意の分解もしろよｗLSに入って簡単に取れるほうにはその他諸々の装備がついてくるぞｗ
549 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:23:18.15 ID:dTN+n5WS
>>547

○＜ボイジャーの方が取り易い
●＜いや人によって条件が違うし
○＜こういう条件なら取り易い
●＜それもどうかと
○＜ではこういう条件も付ければ取り易い
●＜それでもどうかね
○＜新キャラスタートならどうだ
●＜何か意味あるの
○＜話に混ざりたく無いならスレ見るな

何この人ｗ
550 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:23:42.05 ID:bLVallV2
>>548
バンダナと運がよければリングがw
551 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:24:41.96 ID:oKHSYWTR
ちょっとまてｗ修羅のために入ったなら すぐぬけるから その他はつかないだろｗ

ハイダテのついでに修羅取りましたならわかるがｗ
552 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:25:16.01 ID:qLhGzU0/
>>549-550 ﾜﾗﾀｗ
553 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:26:11.26 ID:oGFwnAQe
>>548
その時間使ってレベルでも上げれば忍赤黒Lv75カンストできんじゃねｗ
他の装備を取れる、他のジョブを挙げられるとか出したらもうきりがねえｗ

A　修羅を捨ててるLSから格安で免罪符もらうか格安で買う
B　ボイジャーをソロでとりに行く
C　ボイジャーを人集めて取りに行く
D　空LSに入って修羅を取るｗ

どれが楽かなら　A≧B＞＞CD　だろうねｗ
554 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:27:15.40 ID:dTN+n5WS
空に行く
青龍エリアに行く
青サチコで修羅頭免罪１０万ギルで売ってくださいと書く
放置

多分これで１－２日で取れるよｗ
ついでに青龍刀もくれるかもしれんｗ
555 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:27:35.44 ID:KUZrOIKl
>>551
修羅頭取ろうとしたらおまけで白虎、しんりゅうきゃく、おおそで、ぜにすみとん
がついてきました
556 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:28:45.91 ID:oGFwnAQe
>>549

> 後そらかつどうｗしてる人間からすればリヴェの方が面倒だべ？
> 自分に限定したシチュエーションで話をしても仕方が無い。
> 修羅頭だのボイジャーだの言う前に、白虎脚とらんといかんし。
> 業者だろうと代行だろうと空活動だろうとせんととれんことを
> 考えると、修羅頭なんてついでに取れそうな気もする。

自分で「バカで意味がない意見」とやらをダラダラ書き込んどいて
他人の「バカで意味がない意見」には必死になって否定
＆無理矢理なレッテル張りで叩くｗ

何がしたいの？ｗなんでこのスレ見てるの？レス乞食なの？ｗ
557 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:29:34.14 ID:qLhGzU0/
>>553　俺の中でもA＞B≧C>>Dくらいだけどなｗ
結局既にある程度まで進んでいるコンテンツで条件がどうのと言っても無駄なんだよなー
空LS入りたいやつなら勝手に付いてくる修羅頭。それがいやでも一人で取れるボイジャ
こんなとこだろｗ
558 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:29:48.96 ID:BfCov4O5
バンダナなんて使う場面ある？皇帝あるから捨てちゃったけど
559 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:30:27.01 ID:f9FNwiHu
ギター弾く時とか
560 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:30:27.85 ID:6hrSDrSi
>>537
どっちもカンスト前提未消化よーいドンって感じでｗ
つっても三人でリヴェまで行けるかって言ったらちょっと無理なんじゃ。
そういう人集めの手間も考えたら実戦闘は空コースの方が多いけど
手間はどっこいどっこいじゃないのって言いたかったんだけど
理解出来なかったかなｗ
561 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:30:33.03 ID:/CRtawrO
別にどっちが取りやすくくてもよくね？ｗ
皇帝髪飾りとかだって７５装備ならあんまり価値ないけど低レベル装備だから良装備
それと同じじゃね？
ボイジャーは低レベル装備でまぁまぁ使える装備でグラがサリット、そんだけで価値はある
トンボは俺がやってた時は結構放置されてたから欲しい奴は取りにいけ
562 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:30:43.65 ID:qLhGzU0/
>>558 バンダナのレジストポイズンだけが微妙に気になって捨てれない。助けて！！
563 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:31:23.97 ID:dTN+n5WS
>>556
顔真っ赤にしてる人をからかって遊ぶこと？
まあ、暇なんだよｗ

俺は、>>549みたいなことをあげ連ねていくことが意味がないという主張
をするのに使ってるだけなんだが、理解できんかったかねｗ
わかりやすいようにマートキャップまで挙げてるのに。
564 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:32:07.79 ID:bLVallV2
>>558
ない！
565 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:32:15.61 ID:ZYc+/hwb
>>544
俺は今日このスレで初カキコだっつのｗ
いろいろ叩かれてるようだがID変えて粘着は被害妄想
566 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:33:16.22 ID:oGFwnAQe
>>554
自分から/tellもしないのに空LSが１０まんぎるｗのために
居るか居ないかも分からん放置キャラにわざわざ/tellいれて
パーティに入れて手に入れさせてくれるわけが無いだろｗ
一人当たり8000ギルにもなりゃしねえのにｗ
１０まんｗじゃ中華ですらやらんがなｗ

まぁ、青龍エリアに来る空LS、中華に片っ端から売ってくれるように頼めば
１－２日で取れるだろうけどな～

君は中華からアイテムを買うことには反対しているようなので
俺もそれには同意だから中華は考えないことにしようか。
567 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:34:04.11 ID:dTN+n5WS
>>558
あるだろ。
ボイジャー取るときにいちいち捨てるの面倒だから１個持っとくｗ

終わったらポイだが。
568 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:35:14.33 ID:bLVallV2
>>561
もう放置はない
他スレでソロの取り方晒されてから
ソロがいっぱいいるw
569 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:35:40.58 ID:qLhGzU0/
>>567 あれ？店売りだろ？
570 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:37:13.01 ID:/CRtawrO
>>568
ｍｊｋ
それは知らんかった。
あとどうでもいいがボイジャーついでに
マウンテンゲートル？のヒポNM3匹も２～３度やったがあいつらは強いなｗ
３人程度じゃどうやっても勝てる気がしなかった
571 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:38:57.49 ID:ZYc+/hwb
結局、修羅もボイジャも両方持っとけでいいんじゃないの。
最強装備はマートキャップだけどこれはちと...

DEXキャップが低いGコリとかではSTR装備は有用だろう
てか上の方のレスで出てきたこれ欲しいな...

デナリゲマッシュ モシ狩忍青コ ● ● 75 防15 STR+3 INT+3 MND+3
命中+5 魔法命中率+3 コンビネーション:命中+
572 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:39:51.02 ID:dTN+n5WS
>>566
俺が１０万（つーか面倒だからあげちゃうんだけど）で売る側だから０じゃない。
流れるくらいならサーチしてあげちゃおうというＬＳもいるんだ。
てか修羅脚とか修羅胴とか海王胴とかもあげてるんだ。

ひっしｗなＬＳばかりじゃないってことで。
573 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:41:12.33 ID:6hrSDrSi
>>571
両方じゃなく、「どっちか」持っとけ。
他部位が整ってきたらWS時「どっちか」着替えで使っとけでFA
どっちでもいいよｗ
574 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:42:40.78 ID:dTN+n5WS
>>573
かばんと相談して両方でもいいじゃんｗ
二者択一でもなし。

片方しか持てないなら、他ジョブや制限エリアで使えるボイジャーを
選ぶのが吉っぽいけど。
575 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:43:06.96 ID:/CRtawrO
「どっちか」←強調することでもなくね？ｗ
装備レベル違うし装備できるジョブも違うんだから
両方持ってて損はしないだろｗ

あ、忍スレでしたか？ｻｰｾﾝ＾＾
576 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:43:35.27 ID:bLVallV2
>>556
おまえが空に入ってないことがよくわかった
LS資金にする、ギル希望者もうちにはいたんだがw
一戦0ギルな戦利品しか無い時もあるのに希望者がいなけりゃ
うちのなら10万で売るぞ
577 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:45:31.71 ID:oGFwnAQe
>>568
俺は去年の今頃、2chでボイジャーソロの方法が晒されてて
そん時はネタ扱いでレスもつかずにスルーされてたけど

227 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/08/30(水) 22:53:49.41 ID:72zx+/Xj
経験２０００ちかく減らしていいなら黒／忍いけるよ。バイオ２とドレインの繰り返し。
ドレインならゾンビ状態でも削れるしね。ＨＰ１４００くらいだから、七回死ねば倒せる。今はリレピでのロスが半分になったから大分楽になったね。

俺は↑見て、レスもせずに黙ってとりに行ったｗ
赤/シで最後は不意打ちでしとめてたな。
3匹目で見事ドロップｗ　フレにだけやり方を教えた。
578 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:47:26.95 ID:x/fPDasl
ちょっとしか見て無いがこういう言い争いは
最後に書き込んだ奴が痛い奴
579 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:47:35.05 ID:oGFwnAQe
>>576
お前本当に空LSに入ってんの？ｗ

「捨てるならアイテムください、格安でｗ」

こんなサチコの放置キャラにわざわざテルいれてパーティ誘って
アイテムくれてやる奴なんていねえだろｗ
向こうからテル入れてくるなら、誠意を見せてくるのなら
LSによっちゃ売ってやるとは思うよ。上でもそう書いてあるよ。
580 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:49:46.75 ID:dTN+n5WS
>>579
お前は全部お前基準なんだなｗ

少なくとも売るといってるＬＳが１０％でも２０％でもあれば、１－２日
放置で手に入るだろｗ
581 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:50:02.38 ID:qLhGzU0/
>>579
そんなサチコだれが書くと言ったんだ。同じ意味のサチコを書くと思っているなら頭が沸いてる
それとそんな話をしているわけじゃないと思うんだがｗ
582 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:50:09.57 ID:bLVallV2
>>579
そんな書き方してる奴みたこたいなんだけどw
お前の鯖にはそんなのしかいないのかw
583 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:51:49.06 ID:ZYc+/hwb
>>579 の人気に嫉妬
584 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:53:30.23 ID:oGFwnAQe
>>581-582
どういうサチコで１０まんぎるｗの価格で

空LSから/tellが来る

と思ってんの？ｗ
ぶっちゃけ10万ギルを分配なりどうするか決めるほうがめんどくさいわｗ
何度も言うが直にテルで交渉してくるなら、手に入るとは言っている。
だが、10万ギルで買いますｗのサチコで放置しててもテルなんて来るわけが無いｗ
585 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:54:58.90 ID:qLhGzU0/
>>584　だからそんな話だれもしてねーんだってｗ
586 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:57:56.95 ID:oGFwnAQe
>>585

554 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/05/17(木) 11:27:15.40 ID:dTN+n5WS
空に行く
青龍エリアに行く
青サチコで修羅頭免罪１０万ギルで売ってくださいと書く
放置

多分これで１－２日で取れるよｗ
ついでに青龍刀もくれるかもしれんｗ
587 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:02:32.58 ID:tZelra1v
サチコ放置だと、100万なら℡来るね。きっと。
50万じゃ～おそらく1-2日じゃ済まないかな。中華が℡してくるかも。
直℡なら10万で譲ってくれるところもあるかな。
10万のサチコで放置じゃどう見ても一生放置です本当にありがとうございました。
588 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:03:52.54 ID:qLhGzU0/
>>586 そういう意味じゃねーよｗ
589 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:07:21.30 ID:oGFwnAQe
すまねえｗ
飯食って3限いってくるわｗ
また深夜に会おうな(^o^)
590 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:09:00.58 ID:qLhGzU0/
>>589　頑張ってこい！俺は4限からだｗ
591 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:11:10.26 ID:WSM1BKOv
ID:qLhGzU0/ 晒しage
592 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:12:46.36 ID:bLVallV2
>>589
きちんと勉強してくるんだぞ
それと友達にこのスレ見せてお前のレスをどう思うか聞いてこいw
593 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:15:06.15 ID:dTN+n5WS
友達＜お前ネトゲなんかやってないで、サークル活動こいよ・・・・＾＾；

多分、こう。
ううん、知らないけどきっとそう。
594 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:17:47.00 ID:j5SiUb2a
>>589-590
学校行け

>>592-593
職安行け
595 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:19:40.03 ID:f9FNwiHu
そういえば俺、はしかが済んでないんだよな。
596 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:20:07.10 ID:dTN+n5WS
俺も三種混合受けなくちゃだわ。
597 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:25:49.48 ID:bLVallV2
はしかは一回なったとしても
またかかる場合があるから気を付けたほうがいいぞ
598 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:27:38.74 ID:Uu3HFwWq
>>527
お前のＰＭ知識は１年以上遅れてる
599 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:33:35.37 ID:tLWMZyBM
伸びすぎだろw
600 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:34:07.33 ID:6hrSDrSi
>>598
ブルマいたら三人でいけるってならそうかもねｗ
601 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:03:29.28 ID:xpe3BKsE
ずいぶんレスすすんでて読むの大変だったｗ
どの装備がどうとかそういう話は自分の迅平均を書いてくれ。いままでの最高値でいいけどネ実補正なしでな。
理論より実測でどのくらいでるかを知りたいしな。
自分より上のは参考にするし、下のは戯言だと思って聞き流す。
602 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:26:17.57 ID:a7bwmIGM
>>601
「俺様の迅の過去最高ダメージ」なんて書き込んでどんな良いことがあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:00:06.27 ID:xpe3BKsE
>>602
平均と書いてるが？
装備云々でどうの言う時に、ボイジャでは680だったけど、修羅では690になったとかの
実測値の話が聞きたい訳よ。そういう裏付けのある話が聞きたいんだよね。
ジョブ掲示板もそうだけど、理論だけの話はおなかいっぱいなんで。
604 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:03:22.44 ID:ZYc+/hwb
実測君はほっといて理論でスレ継続よろしく

実測値でrepとかだされても偏ってたりネ実補正されてたりするし
実測値は自分で調べたものしかアテにならなくね
605 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:06:19.18 ID:/mpINzSv
>>601
そもそも
狩場や状況によってちがうからなぁ
そこらへんもこうりょしねーと一概にはなぁ
606 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:01:37.36 ID:zGH1KZqq
のびすぎててﾜﾛﾀ
なんだか忍者スレになってるなぁｗ
このスレ、もう忍者出入り禁止でよくね？ｗ
607 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:19:21.35 ID:ZYc+/hwb
↓↓↓☆ここからからくりさんがボイサリについて語るスレ☆↓↓↓
608 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:24:54.86 ID:5Rb1N33T
か、かぶっていいのかぃ？このワタシガ
609 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:32:06.65 ID:dTN+n5WS
か＜マトンにとられた！
610 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:45:16.90 ID:f9FNwiHu
忍スレになるのは当然でしょ
ヘカ頭装備できないんだから
611 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:46:25.16 ID:qKadPvLp
忍の迅時の頭装備
マート＞ボイジャー＞修羅＞その他
612 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:13:01.49 ID:ZYc+/hwb
>>611
またバカが来たな
シフマムやGコリでもそれ使うの？
どーすんの？死ぬの？
613 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:13:47.58 ID:Oauiow0O
シフマムはオプチだなぁ
614 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:26:37.25 ID:thAQiB7a
忍者以外の話だと、侍のときワラーラ＆白虎→修羅頭＆脚に着替えると
元の装備に戻すと高確率でケアルが飛んでくるんで、ワイバーンHQ＋AF1脚改にしたなぁ。

あれ？ボイジャー？
615 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:54:25.33 ID:rY9XOZHa
ばっかだなぁおまいら
メリポで武器スキル上限あがったら命中+5は
メリポで補えるかもしれないジャマイカ
さ、混む前に取り行こうぜ
616 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:58:52.38 ID:d/WtL8w4
その上限じゃないだろｗ
各スキル上限8はそのまま。
そのかわりに全部で12段階までだったのが若干増えるだけだろｗ
617 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:00:38.16 ID:UZd9keLi
ボイジャーなんてオプチ、修羅が装備できるレベルになったらもうイラネェだろｗ
アイテム２００個とか持ちアルけんなら一応持っておくが、どう考えてもカバンの無駄

レベル制限あるエリアで必死に取ってきた苦労は認めてやるから７０台になっても
似非ミスリルサリット被るにはヨセｗｗ
618 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:23:23.50 ID:qLhGzU0/
>>617 その理屈だと忍なら恐らく乱破手改もいらないんじゃね。落人でいいしｗ
619 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:27:06.33 ID:Vq5BaAoD
>>617
もってないやつの愚痴にしかみえんぞｗｗｗ
620 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:36:10.32 ID:bLVallV2
ほしい奴は取りに行け
普通に良装備だ
修羅とマートも取れば完璧だ
ここで煽られても気にしなくてよくなる
621 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:51:08.94 ID:y9ZmPoJK
ボイジャー孔雀とオプチスパイクの差はDEX+1か。
ボイジャースパイクならステータスブーストを100%活用できるが
それだと命中足りなさそうだし…
となるとボイジャーゴルゲが最強か？
622 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:29:15.91 ID:GazC8YE5
>>617
修羅かっこ悪ぃｗｗｗｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:50:30.55 ID:UZd9keLi
修羅もオプチもぼいじゃーもかっこよくねンだよね
何にもつけてない頭が一番良いや
624 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:58:05.97 ID:/mpINzSv
>>621
他キッチリやると
袖+ボイジャ+スパイク
の組み合わせでも命中４１０程度いく。
なのでコリブリや雪山等はこの組み合わせが素敵。
命中が４２０程度欲しい場合は
首をゴルゲにすれば良い。
４３０なら胴をジョンＨＱに。
シフマム等それ以上欲しい敵にはオプチ等で。
そうなると修羅の活躍の場面なさすｗｗｗｗ
ＨＱでたら１０００万位までなら買ってもいいと思うけれど
（つってももっと安そうだが）
でないんだよなぁ。
625 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:01:07.53 ID:LsHeGBfI
ではトランプクラウン最強ということでｗ
626 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:04:10.53 ID:geX1Rr8e
ところで誰かボイジャーのスペックを書いてはくれぬか。
627 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:09:43.90 ID:/mpINzSv
>>626
ＬＶ４０くらいから～
おーるじょぶ
ＳＴＲ３、ＤＥＸ４
防御０
628 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:10:12.37 ID:UZd9keLi
とりあえずワラワラ基準と修羅基準も考えてやれよ
629 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:18:07.99 ID:/mpINzSv
わらら
ＨＰ３０とＭＰもたぶん３０
へいすと５％
７５～

おぷちかるはっつ
めいちゅう　飛めいちゅう　かいひ　１０
ぼうぎょ０
７０～

しゅらＮＱ
ＳＴＲ５　めいちゅう５
ぼうぎょそこそこ
７３～？

しゅらＨＱ
ＳＴＲ６　めいちゅう６
ぼうぎょそこそこ
７３～？
630 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:20:54.28 ID:/mpINzSv
あ～あと使いにくい理由の１つに
修羅はＨＰがＮＱで２５、ＨＱで３０だか下がるってのも有る。
ワラはＨＰ+があるから－がなお更目立つんだよね。
631 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:24:21.17 ID:UZd9keLi
HPが３０下がった所でガル、エルならまったく問題ないと思うんだが？
632 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:26:40.81 ID:zE/xxSKz
ボイジャーあるけどワララ＞オプチだな俺
ボイジャーは俺のクソ装備だと平均ダメ落ちるから安定するオプチにした
633 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:28:27.81 ID:x6g5lHEx
>>631
ＨＰ少ないタルを馬鹿にするくせに、HP30下がったところで云々矛盾してない？
634 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:31:25.35 ID:UZd9keLi
絶対値として１００とか２００下がるんならともかく、３０程度なら問題なかろうということなんだが
635 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:37:06.02 ID:/mpINzSv
>>631
後衛視点だとそうでもないらしい。
ワラ→修羅→ワラでＨＰ５０程度減ると
ケアル２が飛んで来ることが結構有った。
ヒュムとかで種族足とか使う奴なら問題無いんだけれどね。
>>634
ＨＰ＋３０から－２５に着替えると５５減るんだぜ？
ボイジャでも３０減るけれどね。
>>632
良い選択。
636 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:46:26.32 ID:5mjfNKUR
>>635
着替えの差異でケアル飛ばすのは下手なだけじゃね。
637 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 06:08:16.03 ID:OhYaZrNv
HPを常にMAXキープとか、下手糞な証拠じゃね
後衛やるときは７５％＋で各種強化とリジェネ掛かってりゃ問題なしと考えてる
638 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 06:44:57.85 ID:CU4Fj2BS
>>62
見にくいんだ糞。俺はA型なんでな。

ワラーラターバン
Rare Ex HP+30 MP+30 ヘイスト+5% Lv75～ All Jobs

オプチカルハット
Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs

修羅頭成兜
Rare Ex 防20 HP-25 STR+5 命中+5 Lv73～ モ侍忍

修羅頭成兜改
Rare Ex 防21 HP-30 STR+6 命中+6 Lv73～ モ侍忍

マートキャップ
Rare Ex STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 MND+7 CHR+7 エンチャント：テレポ Lv70～ All Jobs
<1/1 0:30/[24:00:00.0:30]>
639 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:56:08.87 ID:4FB+KRWH
70までボイジャーは最強装備だろ。
あと、ザルカのドラゴンNMの頭装備が最強。
640 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 10:45:06.23 ID:RDkMGwMK
ここは忍者スレなので忍者が装備できないパトロクロスヘルムは対象外
641 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 11:57:42.99 ID:lJlGzldn
>>637 さすがにHPはMAXにしとくよ、ファングラッシュ1発で死なれた日にゃ・・・
642 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 11:58:38.33 ID:ez6CnSsG
>>641
こういう後衛が多いので修羅への着替えは控えたほうがいいということだろう。
643 ：既にその名前は使われています ：2007/05/18(金) 12:06:58.46 ID:RIk6vDBl
>>635
慣れた後衛からしてもリジェネではなくケアル飛ばすことはあるな
ＭＰ余ったままの棒立ちでケアルの薄い後衛と思われるのも癪だし

何よりヒーリング中、下忍に即死されたトラウマのある人は多いはず
644 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:08:25.86 ID:8jI/zlCZ
詰めのケアルはほんと無駄だよな。
75%キープはちょっと低い気がするけど、
100%キープは必要ないね、個人的には85%キープ。
HP1200として85%だとちょうど1000超えるくらいだからｗ
645 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:08:26.83 ID:usdAO8mY
＞後衛やるときは７５％＋で各種強化とリジェネ掛かってりゃ問題なしと考えてる
樽忍のHP750+でキープなんて怖すぎるｗ
646 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:11:18.61 ID:Gl1WVLE1
>>633
基本値が1200とか1300の所で100程度減っても気にはならないが
基本値が1000の所で20とか30減って桁が変わると気になる物なんだよ。人間は。

まぁ、そうじゃなくても、1000ダメ食らう技だったら、増減関係なく1000を
下回る時点でダメなんだけどね。
647 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:20:01.51 ID:+woD9Qbu
>646
DAで蝉消されてからのラッシングで1460喰らってHP1300ちょいから即死した時に
「回復遅くてごめんなさい；；」と言われた時は…

回復速い遅いの問題じゃないってｗ
648 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:23:33.48 ID:BDUHwfYS
モンクなら多少減ってもバーはそんな減らないから大丈夫だなｗ
649 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:27:08.22 ID:prK3x5+l
樽モに しつこいほどにポイゾナ要求されます…
助けて！
650 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:28:47.22 ID:ez6CnSsG
毒消しバザーしとけｗ
651 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:29:11.85 ID:MpbMW6jg
タルだしwwwww
652 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:31:55.13 ID:R3HyzLl6
前衛が優秀だとMP余る時あるから、その時だけHP満タンぐらいでいいと思う
653 ：既にその名前は使われています ：2007/05/18(金) 12:36:00.51 ID:RfKw0DUm
トンボＮＭ４匹狩って、バンダナゲット～wwww
654 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:38:05.95 ID:usdAO8mY
タゲが極端に張り付いたりしない限りは、被弾率なんてエレジー・スロウに完全に依存する。
忍者の場合はそんな感じかと。
常時エレジー＋3割程度スロウ入ってたら５％いけるかなって感じ。戦なら１０％くらいになるのかな。
655 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:40:06.73 ID:wGuYdZmN
しかし今の後衛ってリジェネ活用しないよなー白なんて殆どフラッシュもしないし。
656 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:55:52.77 ID:ez6CnSsG
蝉ばっかりだしＭＰ余ってるし、リジェネのつかいどころがねーだろ。
無くはないが意味が小さい。
フラッシュしない白は論外だがｗ
657 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:58:15.84 ID:CCb5v+aP
おまいら何の話してるんだよｗｗｗ
658 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:07:00.46 ID:j1zLv50D
ワラーラ>修羅改だとHP-60かよ。WSの度にこれじゃ白様怒るぞｗ
シマムとかはオプチだし忍で修羅装備する意味がわからん。
659 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:09:06.50 ID:usdAO8mY
>>658
>>393
660 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:31:12.38 ID:qyRp/HoH
修羅ってどれもゴミじゃん
かろうじて胴が使えるって程度
661 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:33:24.36 ID:xi9WWkp1
修羅はモ侍用だなだな。モの通常に銅。
あとこの2ジョブはSTR補正でかいWS使うからWS着替えに脚ってとこか。
忍では1部位も要らんな。
命中足りなきゃジョン+1なり甲賀なり使うし足りてりゃ乱波改。
迅はSTRDEX補正だからステブーストしてりゃ放っといても命中足りるのに
わざわざ修羅頭なんざ被らんわ…。ボイジャーのがまだマシ。
662 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:38:22.75 ID:pfQM4DCx
土日休みなので赤でゾンビがんばるかな
663 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:25:55.69 ID:GtQr+XlA
修羅とれない忍者多いんだな
グチ言う前に両方取っとけよ
664 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:46:12.30 ID:CCb5v+aP
どっちももってるけど修羅イラネ。

どっちもない>>663ちゃん乙＾＾
665 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 18:03:18.73 ID:PF+Nevd2
>>428
遅レスだが、「地」はSTR20INT20、装備なし＞ボイジャーに変更で
WSDが１上がる程度。
とてつよに鮨で何故か攻防キャップしてDA２つ乗っても、
2.4×4≒10ダメージしか変わらん。

たまにいいダメージでるのは「地」の属性ダメージ部分が通ってるから。
普段はレジレジなんだよ、属性ダメージ部分(´・ω・｀)
666 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 18:32:46.16 ID:8QxfXwqP
夢想に関してはステ補正低いから攻＋ぺルワンじゃね？
見た目のちぐはぐがいやだから修羅で撃ってるが…
これも足軽っぽくてあまりきにいってない、やっぱモ頭はAF2だぜ！
うちのLSじゃ1年以上みてませんがorz
667 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:35:14.44 ID:j77Ekz97
やばい
緩和が発表されたぞ
早く取りに行け
もう時間がないぞ
668 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:42:52.23 ID:j77Ekz97
はやくあげ～
669 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 20:40:07.37 ID:j77Ekz97
ボイジャー持ってない奴はヘタレと認定しますね
670 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:54:01.94 ID:xFhD1bY/
>>663
修羅頭なんてみんなもってんだよｗｗ
忍者はほとんどモ上がりだからなｗ
ボイジャーもってないヘタレ乙ｗｗｗｗ
671 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 23:07:35.90 ID:xK2goILb
うい
672 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 00:46:34.15 ID:P86GzGTj
>670
勝手にモ上がりにすんな！俺はモンクlv8じゃｗ
まあ、修羅、ボイジャーの両方持ってるが
673 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:32:59.04 ID:gXX3GEh8
モンクはWS時に着替えたりするの？
オレ見たことないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

夢想の装備ちょっと載せて見せてくれ
674 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:47:51.25 ID:ZndvIaeW
夢想はTP命中補正でステ補正も低いから、着替えてもあんまり変わらん。
あえて装備するなら命中重視、余剰分を攻撃に回すくらい。
羅列するほどでもないよ。
675 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:22:43.22 ID:QK3RomGi
通常時ヘイスト部分を命中、STR、攻+に変えるぐらいだな
ただ>>674の意味を勘違いしてるのか着替えても意味無いって思ってる奴が俺の回りにも結構居るなｗ
676 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:50:38.77 ID:BAwV10rh
ソロで首黒は一匹倒すのに20分近くかかってるor倒せないが
樽は余裕で10分で倒すのなｗ
677 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:52:16.94 ID:6QOz8xLE
ってことは首だとロストでかいのか・・
678 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:55:15.53 ID:qAR0QBij
首の方が遠くにNMがPOPした時に早く視界に入るから便利
679 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 11:50:45.25 ID:u2oS5nFC
バイオは暗黒スキル依存だから、樽でも首でも関係ないし、
強衰弱状態での精霊なんて、どうせレジレジなんだから、
首だからって、かかる時間がかわるわけないだろうｗ
680 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 12:55:50.92 ID:yRBMPDIK
まあ、誤差の範囲だな。
ドレイン＋バイオ２＋精霊弱体３種＋ポイズンを全部やると、
タルでも2分ではMP回復が追いつかないし。
681 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:57:08.47 ID:hnOknIXR
定期あげｗｗ
忍者は早く持っておこうなｗ
682 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:24:49.14 ID:mjDkeEBZ
ｱｹﾞ
683 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:46:03.54 ID:DgQszVBy
>>680 そんなにやる時間はないｗトンボがわらわらきてエアロとなえてくるんだぞｗ
684 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:54:51.57 ID:qAR0QBij
2分の意味をもうちょっと読み取ってもいいと思うんだ
685 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:58:42.47 ID:bzWcqA9V
衰弱中って精霊弱体とポイズン入るの？
686 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:00:51.94 ID:ZndvIaeW
ただの衰弱なら普段と変わらない。
衰弱中に死んでレイズを受けた場合の強衰弱は、
レジスト率に補正が入るのではなく、
魔法攻撃力が0になるだけだから弱体やドレインは入る。
687 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:55:55.47 ID:n08z/6hl
ボイジャーそんなに神装備なのか？
致し方なく手伝いに行ったら5個でて俺まで回ってきて(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!したんだが
普段は忍盾のとき皇帝じゃないの？オプチ装備するまでの間
688 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:00:48.26 ID:ZndvIaeW
本領発揮するのはメリポから。
それ以下で盾するなら皇帝でもいいけど、
忍以外にはオプチまでに装備可能な良命中装備だし、
忍盾にしてもWS時着替えればいいじゃないか。
689 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:01:06.25 ID:7BeFQiWm
はずかしいやつ…
690 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:01:29.46 ID:XHNMdN9k
>>687
ある程度装備の揃った忍者がメリポで
「俺様の迅つぇぇぇ！」
ってやる為に必要なのさ
691 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:02:47.88 ID:zcXloYhw
>>687 ＷＳ着替えろよ…(｀・ω・)通常は 皇帝だろう…70迄は…が…ＷＳは違うぜ…
692 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:03:25.19 ID:n08z/6hl
>>688>>690
なるほど
㌧
693 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:04:22.64 ID:n08z/6hl
>>691
俺忍40ｗｗｗｗｗ
ws着替えぐらいかな～？と思ったけどボイジャーない忍はPTくるなって感じな雰囲気だったからさｗ
694 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:12:48.67 ID:zcXloYhw
どっちかってとPTじゃなくてメリポ来るな！だなｗ
70以下だと 皇帝ない忍者はPTくるな！だなｗ
695 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:00:38.22 ID:syH6znak
>>637
75％あればＯＫとか、確かに大抵はそうなんだが、何も考えてないの丸出しだろ
考えるべきは、ＨＰいくつあれば安全か、でその安全なＨＰキープすればいいと思うんだが。
プレス最大８００で、一撃１００、ダブルで２００、だったらＨＰ１０００切らないようにケアルしよう～とか。
他の条件との兼ね合いで、絶対安全ラインを無理にキープするのは効率悪いからいろいろ考えるべきところも出てくるが。
696 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:28:00.50 ID:7bE8Ok9H
ボイジャーは三個しか最大ドロップしないよ
ネタ乙ｗ
697 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:29:34.97 ID:4JOoTTEA
>>695
75%＋な。
最低ラインが75%なだけ
さらにリジェネ、各種強化がかかってること前提な。
698 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:31:02.36 ID:P5ExxP8Z
エースヘルム最強だろ。ボイジャーって何よ
699 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 20:48:21.59 ID:E9YcSUwt
エースヘルムはグラがカッコよければなぁ。
700 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 21:27:23.12 ID:E0LnaKqn
>>698
ワラーラ＋ヘカ頭＞エースヘルム
な訳だが？
ボイジャーはあくまで、それらを装備出来ないジョブ
並びに中ＬＶ帯～で優秀なだけ。
それ以前にエースヘルムを装備出切るジョブとの面でな。
ここまでにしておくが。
701 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 23:53:43.29 ID:qAR0QBij
エースヘルムの方がワララより良さそうな気がする
702 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 23:57:09.90 ID:el8jnfl4
命中あるんだっけか。
欲しいなｗ
703 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 03:05:48.75 ID:Lz720jq7
あげ
704 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 07:05:34.43 ID:eomVcg70
準廃以下がボイジャー取っても
WS時オプチor修羅と交換して⇒命中足りてないｼｮﾎﾞｰﾝだからやめとけ
705 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 08:39:30.70 ID:h50wee33
>>704
そこで修羅出すほうがおかしいだろｗ
命中３しか違わないしな。
明らかにボイジャより修羅の方が良い敵には
修羅よりもオプチの方が良いしね。
だからショボイ装備の奴がオプチから修羅やボイジャに変えると弱くなる
が正しい。
またユニ装備でも
ジョン（１２，５）ボムレ（６）剣侠（５）ぺルワン足（５）メヌピ（３，５）
ウォーウルフ（２，５）ぺるわん脚（４）ＤＥＸ４リング×２（４）
上記命中４２，５＋ボイジャで４４，５程度。
寿司がブリームやＨＱ寿司なら４１０中盤～程度の命中になる
このようにコンセプトを持って装備を揃えた場合ユニで有っても
狩場にもよるがボイジャが十分活用出来るようになる、
706 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 11:09:54.49 ID:HiIUyzop
モンクってスキル４振りで格闘D値が+1だったっけ？

忍者でホープトルクってどうなんよ。通常時orWS時どちらかで使えそうな
希ガス
707 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 11:22:32.01 ID:rjEGpFjK
トルクは微妙装備 中途半端なんだよな。
708 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 11:31:51.52 ID:XpzNGBXX
>>706
クジャクの命中+10か、ホープの命中+6.3、攻+7か、
と言われればメリポ振ってる人ならホープ取るだろうね。
でもそんな人ならWSはブリーズ、もしくはスパイク取るよな。
709 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:26:58.28 ID:2E1MoMVD
ws用じゃなくて通常用だろトルクは。
単純に命中足りてりゃクジャクよりいいし、ケンキョウstpとの兼ね合いは他装備次第だろうな。
710 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:42:13.50 ID:W5KKKFxr
All　Jobが利点なんだよ！
と言いつつお前らほとんど忍者の話しかしねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:41:53.82 ID:7qgSljMZ
遁回し最強で、殴りダメはカスな４０代なら、そもそもｗｓ撃つ必要もないけどな。
712 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:46:01.86 ID:+SAoR+yH
サリット装備できないジョブだから欲しいんだが、赤のバイオゾンビでもいけるかね？
713 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:53:58.29 ID:gTDLMYaB
>>708
神殿大騎士カラー 防7 命中+5 攻+5 Lv65～ All Jobs
の事もたまには思い出してください・・・
714 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:54:12.34 ID:8dh0EjEl
スリップがトドメにならなければどのジャブでもよい
715 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:57:06.64 ID:/DZcEAi1
>>714
左ジャブでも右ジャブでもおｋ？
716 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:58:32.09 ID:pqhA2woR
つマートキャップ
717 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:20:41.80 ID:ne9cZe4p
すいません、メリポで修羅頭かぶってる雑魚忍がいますけど
どうやって注意すればいいですかね？
718 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:32:59.62 ID:PgZ85FGl
>>717
通常時なら
修羅もいい装備（一応ほめとけｗ）だけれど
命中足らないならオプチ
足りてるならワラーラの方がいいよ。
っつえばいいんじゃね？
身内とかじゃなくて波風立てたくなければ放置して誘わなきゃいいだけだけれど。
ＷＳ時なら悪い装備じゃないし放置しろ。
719 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:09:56.81 ID:oymFliP1
揚げ
720 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:28:55.27 ID:r9NqiHCf
WS時修羅頭だけど260越えの通常22猫pop


ボイジャあっても20じゃ粕だぞ
721 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:30:55.81 ID:L4IhU1So
修羅頭は悪くないじゃなくて良い装備じゃないの？　ｗｓには。
722 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:33:33.29 ID:2KXh6ILn
通常22つっても、甲賀手ダスクHQ+薄金足の22とダスクNQ+ふうまｗの22じゃ雲泥の差だな。
あと15装備で前者になるわ。
俺様最強
723 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:38:47.56 ID:8Db99VqT
>>720
まー千不を雲雲
ゴルゲをスパイク
ボムレをライトニングＨＱ
フォーレージをコマンダー
みたいにステだけ上げる事もできるが
前者と後者だとステ２４差有っても
何も強くならないんだがなｗ
ステだけｗ上げるて、ブルタルをメヌピ、ピクシ、凱旋に変えても
カスくなるだけなのは誰の目にも分かるように
ステの数字だけで強さを測るのは危険なんだよね。
命中４１０強程度ならゴルゲやジョン使った方がマシな狩場も多いし。
雲雲つけてステいくつで～とか言ってる奴は雑魚。
724 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:44:03.92 ID:2DhbwwEM
>>722
甲賀手HQ持ってない雑魚乙ｗｗｗ
725 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:45:44.98 ID:mkdVzYXc
>>724　おまえそれでいいのか？
726 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:46:53.83 ID:8Db99VqT
まーステ２２０じゃ雑魚なのは同意だがｗ
727 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:50:53.83 ID:8Db99VqT
>>722
最強を名乗るなら
是非ニヌルタ、マルス、鬼を揃えて頂きたい。
728 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 03:12:07.86 ID:rFuSA8a3
猿装備だから最強とでもいいたいだけなんじゃねｗ
今まで空装備で優越感感じて、持ってない奴散々
馬鹿にしてたタイプだろ。空関係がユニクロ化しつつ
あるから今度は猿装備にしただけだとおもわれ。

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 04:05:00.20 ID:aH3MgCZx
ふむ
730 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 10:31:10.75 ID:wu3I3aNC
ほまむ
731 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 10:35:56.34 ID:QB96n7wj
ボイジャー最強と言ってる奴も
ボイジャーイラネと言ってる奴も

どっちもおかしいｗ
ボイジャーをエルに置き換えても違和感がないくらいおかしい。
732 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 11:14:23.08 ID:tgzQwLR7
ボイジャーだとWS時に命中確保するとなるとどんな装備が最低ラインになるのかな？
733 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 11:49:13.39 ID:M1WGyEsu
>>732
ボムレ・ボイジャー・属性ゴルゲ・ジョンHQ・メヌピ・ブルタル・ラジャス・サンダーorフレイム
忍AF手改・白虎佩盾・ウォーウルフ・ペルワン足orラターサバトン

どこか欠けるなら頭はオプチ、オプチ被るなら属性ゴルゲなかったらスパイクネックレスでもいい。
734 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:09:01.44 ID:X8VcadCs
一人で余裕なのにLS総勢10人で行ったことあるが地獄絵図
ボイジャー1個ドロップで全員ろっとｗｗｗ

黒ない奴の発言：明日も来るかｗｗｗ
（ぜってーいかねーｗ脳筋野朗
735 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:11:38.43 ID:lxeYZglR
もうボイジャーサリットLSでも作れよ
736 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:13:33.17 ID:QB96n7wj
じゃ俺はフリンジーサリットＬＳな。
737 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:14:43.84 ID:A0Bbc5az
うちのLSで行った時にたまたまいて倒したんだけど
みんなロットしないんでロットしていいかと聞いて貰ったよ
今は収納家具にしまってある
738 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:20:52.84 ID:tgzQwLR7
>>733
二つほどキビシイナ。白虎は時間とれないからペルワンで我慢だな。AF改は素材次第か。
サンキューね！
739 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:27:31.38 ID:M1WGyEsu
>>738
ボイジャーなんかステータスブーストの最後の詰めの部分だからなきゃオプチでいいよ。
手改は普通にいいから取っとけ。
740 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:36:18.09 ID:AbdVyFG/
まだこのスレあんのかｗ
ぐだぐだ言ってねーで修羅もボイジャも両方もっとけよタコ助どもｗ

修羅しか持ってない奴＞上のレスでソロで取り方でてるんだからボイジャとってこいｗ
ボイジャしか持ってない奴＞修羅の欠点叩いてんの見てるとみっともねーぞｗ両方もっとくのがベストなんだからとってこいｗ
両方持ってない奴＞とりあえずボイジャとってこいｗ
両方持ってる奴＞カカロット、お前がナンバーワンだ！
741 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:39:23.80 ID:M1WGyEsu
>>740
ベジータ乙。親子で負け組みカワイソス。しかもブルマはヤムチャｗにヤリまくられた中古だしな。
742 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:41:47.66 ID:VBNvBCVj
私のエースヘルムLSに入らないか？
743 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:02:45.72 ID:IMxEVlnP
俺は修羅派
ＤＥＸ4は120越えてれば魅力ないし計120以下でも魅力がない。
命中+5のほうが大きい。
744 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:10:01.50 ID:tgzQwLR7
>>739
忍者の素材希望して半年以上たったけど、鳥漆だったかながでなくて強化できないのよ。ボロボロでると助かるんだがね
745 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:19:50.03 ID:M1WGyEsu
>>744
中央塔以外は割りと出た記憶があるんだが。
まぁ、運だけどこれはやってればそのうちポロっと出るから
問題ないな。
746 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:35:40.39 ID:tgzQwLR7
>>745
通って強化するーちょ！

ボイジャー取ったけど、命中足りないと思ってたから当分は仮面舞踏会の時にかぶるようにするよー
747 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:40:43.81 ID:dFRL77om
ボイジャーはみため好きだし全ジョブ装備出来るし欲しい
748 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:48:37.41 ID:aalWzpjX
>>743命中5が大きいとかバロスｗ 命中過多なんですが？ｗ
749 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:57:56.00 ID:M1WGyEsu
>>748
過多って事もないが、STRDEXで２５０時代に命中欲しいから修羅はちょっとないな
750 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 15:14:03.85 ID:b9l9dxrT
暗黒ソロでもできるんだろうか（一匹だけじゃなく）
できるならＬＶ１だけどあげようかな
ちなみにガルカlol
751 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:21:05.86 ID:Qx77QNT7
鳥漆なんてうちのLSじゃボロボロでて異界に消えてる

真田紐があまりにも出ないのでみんな漆しかもってねぇ
752 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:27:39.71 ID:tgzQwLR7
>>750
バイオゾンビだし問題ないと思うよ。


>>751
捨ててるのか、LSによって偏りみたいのあるのかな
私は野良なんだけどね
753 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:38:53.92 ID:aYev8JGq
どっちも持ってると最終的には修羅の方がいいって気付くよな。
754 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:39:56.46 ID:M1WGyEsu
>>753
見た目が？ヒュムイケメン君が修羅とか被ってると貧相で笑えるんだけどｗ
755 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:23:07.74 ID:qyjHNhn5
>>753
逆じゃね？
俺の中では
にーと某＞修羅改≧ボイジャ＞修羅
なんだが。
修羅、ボイジャは勿論両方有る。
修羅改は出品待ち。
>>738
胴がジョンなら命中過多になりやすいからボイジャ使えばいいし
乱波改、白虎取れないで袖持ちならオプチ使えば良いかと。
ゴルゲは思ったより簡単に取れるけれど
無くて剣侠やスパイク使うなら、孔雀＋ボイジャの方が良い。
756 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:42:44.18 ID:tgzQwLR7
>>775
WS時は
頭オプチ
首眼鏡
耳ブルタル、メヌピ
胴ジョン
手AF
指ラジャス、サンダー
背アメミHQ
腰ライフ
脚甲賀
足ヒュム2でやってる。
スキルとクリはMAXかな。
脚をペルワンに手を改にが今の所限界かなぁ
757 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 18:20:10.01 ID:YNyKse8c
俺の装備ボイジャーだとＳＴＲ＋ＤＥＸ２５０で命中４２２なのね
これが修羅になるとＳＴＲ＋ＤＥＸが２４８で命中４２５
敵にもよるけどＷＳＤ下がっちゃうのでボイジャー使ってる
ジョン＋１に首スパイクですｗ
758 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:20:57.77 ID:zWJndG9e
次回のVUで敵への命中率が大幅に緩和されるらしい
あとは解るなおまいら　取るなら今の内だ
759 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:31:34.06 ID:72BOD5xW
最近ほんとにソロでやるやつ多いぞｗ
と昨日ゲッツした俺がPOP。ジョブは黒暗赤好きなの選べ!だがサポだけはシーフにしとけｗここだけはガチ
760 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:40:04.61 ID:zWJndG9e
サポシだと即死するからバイオ2しかやれなくて時間かかるし
なにより真ん中に行かれると安全な所で死ねないから絶対やめとけ
761 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:02:18.18 ID:72BOD5xW
サポシのが時間かかる?
サポ忍 0/22
サポシ 2/5
な俺に謝れ!ドレイン入れたきゃブリバン持ってけ!最初からサポシで行けば…；；
762 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:04:16.46 ID:nhl+7EwA
>>1
ボイジャーって要るか？
戦シ暗ならヘカキャップ、モ忍なら薄金、暗侍ならエースだろ。
763 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:05:27.31 ID:JxrhPOFv
薄金のない忍者だからほしい。
764 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:08:45.09 ID:BddACcdA
あっても簿金エースは無いだろ
765 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:13:24.64 ID:9XEXEL+U
いまだかつてここまでレスがつく装備で、結局イラネな
結論が出た装備ってなにかあったかな？
766 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:42:30.25 ID:OxB0rQr4
LV上げで使えるからねぇ。
ネ実脳な人には要らないでFAじゃない？
767 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:44:45.50 ID:9XEXEL+U
いや、沸き時間確認していったら凄い人が多かったから
ここで情報操作されてるんかなと思ってさ
やっぱみんな欲しいのな
768 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:51:28.42 ID:OxB0rQr4
ワザワザ手間隙かかる装備取りに行くような層の連中は
赤や忍あげたからって、LV上げがそれで終わらないやつばっかだからな。
特に必要だから後衛も上げたけど・・な脳筋は、様々な前衛ジョブ上げたりするし。
そんな時、ボイジャーは唯一無二の装備になるわけだ。
769 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:53:13.28 ID:I4+qeT1U
シーフとか・・
アサシンボンネット Lv71：HP+16 DEX+5 敵対心+2 かすめとるこうかあっぷｗ
で、よくね？
770 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 20:55:55.15 ID:BddACcdA
強さなら
ヘカ＞ボイジャー＞アサシン
771 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:05:36.87 ID:HzMBcKPb
つか、Lv41～All Jobsのボイジャーの比較対象が修羅とかオプチな時点で
ボイジャーの高性能さが解るな
772 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:08:46.08 ID:/7Ql+H5A
持ってないのもまわりで俺だけ。
773 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:10:04.33 ID:INDl8U7c
ボイジャーは白垂涎の装備
ヘルメット被りてええええ
774 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:35:49.40 ID:uLADMG2n
レブランドメイルと合わせるとけっこうかっこいいのぜ
775 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:11:16.81 ID:mkdVzYXc
>>771が核心をついてるな
776 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:10:03.35 ID:nhl+7EwA
>>775
逆じゃ？ヘカキャップやらに縁の無い人が多くてそういう人たちにとっては上げ用装備であると同時に
WS用最終装備でもあるからでしょ？
777 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:20:58.96 ID:qyjHNhn5
>>776
縁が無いもなにも装備ジョブが違うからな。
アダマンホーバークとジョンＨＱで比べて
忍者にジョンＨＱプゲラっても意味わからん用に
オールジョブ装備可能な物（でかつ忍者で需要が高いもの）
とヘカで比べるなよｗ
778 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:44:45.41 ID:nhl+7EwA
>>777
そりゃお前が忍者想定なだけだろｗ
779 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:59:56.90 ID:/zQD7U+e
ほいじやぁ、さりっと結論を↓
780 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:11:04.61 ID:UdDdhAze
L41オールジョブな点とグラがすべてだｗ　他の効果は全部おまけ。
781 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:11:53.52 ID:IENo786n
>>778
使い道を想定せずに物の価値を見出せるものか
782 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:14:15.76 ID:sVP8i4oO
>>781
>>1に前衛って書いてあるよ、よく嫁。

>>779
入手難度が低くてプチユニクロ、トップ性能のものと比べると正直目も当てられないが
イパージンが満足するには十分。そういう意味で神装備なんだろ、性能だけならしょぼい。
783 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:59:42.59 ID:S29yejvX
ニートキャップ除けば性能もピカイチだろ。

ヘカ装備ジョブならヘカが良いとは思うがニートしか取れない様な物は駄目だろ。
↓ニートじゃなくても取れると言われそうだが。
784 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 01:06:50.42 ID:dY/yB3za
>>778
ヘカ頭免罪符取るのムリッスwwwwwボイジャでサーセンwwwwwwww
785 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 01:58:53.72 ID:yGLR3B8x
>>778>>782
そうだけれど
装備出来るジョブが違うのに同列で比べるのがおかしいって話。
忍者の最終に近い物で有り、オールジョブ装備可能な物と
一部ジョブのみ装備出来るものを、一部装備出来るジョブだけを取り出して
ヘカ＞ボイジャって考えがな。
ボイジャはオールジョブだというのも魅力なのに。
さらに言うなら
ヘカの有無関係無しに詩人、忍＞＞いる子といらない子の壁＞＞ヘカ持ち詩人以外
なんだもの。
それに君こそシ、戦、竜、暗しか想定してないのでは？
786 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 02:31:22.42 ID:FvPqtov+
この装備はソロで取ってこそ意義があるｗ
修羅が良いとかボイジャーが良いとかどうでもいいｗ
なによりこれを取る過程が楽しいはずｗ
ライバルいたら楽しめないだろうがな
787 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 02:49:09.07 ID:A6NMwTaU
>>786 最後の1行まで含めて完全同意ｗ
788 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:00:10.90 ID:sVP8i4oO
>>785

君こそレス先読んでないのでは？
元々>>762で一度言ってるから重複さけるために>>776では
>>ヘカキャップ「やら」
って表現にしてるわけ、上げで使える点についてはちゃんとその旨評価してるって
書いてるはず。
789 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:05:45.97 ID:A6NMwTaU
>>776
自体が的外れなことに気付けよｗ一番重要なのは装備ジョブが違うことだろｗ
ヘカ頭が装備できないジョブには最終装備のひとつだからな。
で、その上AllJobでレベリングにも使える良装備って話だよ

だから装備ジョブによってはボイジャが最終だったりヘカ頭が最終だったりするのを同列にならべるなって話。
最終はマートキャップだろうけどなｗ
790 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:21:05.00 ID:sVP8i4oO
>>789
>>776自体が上で一度書いた内容を二度書きしたくないから「やら」って表現で略してるんだって
言ってるんだけど、なのにヘカの装備ジョブやらヘカヘカヘカ言って頭おかしいんじゃないの？ｗ
791 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:26:06.87 ID:VhvhyIAT
やら、なにこれ・・・ひゃん！
792 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:26:12.75 ID:sVP8i4oO
>>789
どうみても妥協装備でボイジャーがWS装備限定でも最終な>>1に当てはまるジョブはないけどな。
793 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:29:05.37 ID:PpcJ/XyV
ID:sVP8i4oOは、なんでこんなに必死なんだ？ｗ
794 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:51:04.31 ID:sVP8i4oO
>>793
これでも別のスレのレス待ち間に片手間に書き込んでるだけなんだぜ？
795 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 03:55:58.66 ID:VhvhyIAT
>794
複数のスレで必死になってるってだけじゃね？ｗ
796 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 04:00:35.62 ID:sVP8i4oO
>>795
お前のIDヘヴィー、あいにくともう一方は割りと堅いスレで戦術話し合いみたいな事してるだけだな。
797 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 04:05:14.69 ID:PpcJ/XyV
>>795
お前センスあるなｗ
798 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 05:07:04.98 ID:M7sTIIX9
そんなにID真っ赤にしといて必死じゃないとかワロスｗｗｗｗ
799 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 06:15:34.54 ID:yGLR3B8x
>>788
縁の無い人だけではなく
装備出来ないジョブやヘカと縁の無い人と書くべき。
ヘカキャップ如きとニート帽の取得難易度は違いスグル。
お前は黒の耳装備の話でノーヴィオを出したり
武器の話だとレリックをもって無い一般人は・・・・
って奴と同じニオイがする
800 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 06:35:13.41 ID:8yIY/ZnQ
おっと、そろそろ時間だぁぁ

ソロ特攻してくるね
801 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 07:37:44.15 ID:mA3PSYQF
廃人ってステ補正に夢見すぎだよなｗ
俺。ヒュムだからステにこだわったらキャラ作り直さないとダメだわｗ
802 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 09:38:39.69 ID:UUCK0VI9
ボイジャーは修羅取れない人には良い装備だよね。
グラもいいしね
803 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 09:53:02.69 ID:8yIY/ZnQ
あ・・・

4匹目で出た
804 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 12:41:59.10 ID:haoDUWqR
おめ
805 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 12:46:53.82 ID:CJ/i4bMa
ボイジャーは廃人じゃなくても取れる
しかもグラ良いし性能も良いユニクロ装備だ
さっさと一般人は取りに行けよ
806 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 12:48:30.29 ID:S29yejvX
>>802 またしゅらｗかｗ
807 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 13:31:13.34 ID:UUCK0VI9
>>806
俺、修羅持ってないよ。
修羅って命中＋がついてるからいいじゃん！くらいの認識しかないしね
808 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 13:38:22.37 ID:S29yejvX
何度も出てるが命中+は意味ねーよｗｗ

WS時シマムとかならオプチそれ以外だと十分足りる。修羅使う場所なんて無い。
809 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 13:54:55.00 ID:oGqNbXH5
このループ何週目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 13:55:46.63 ID:s2Iuy97Q
修羅頭改の方がボイジャーよりwsD値上になる確率は高いがな
811 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 14:39:41.49 ID:1wZlwlvm
忘れてるやつ多いが
STR_30 DEX_30
これ、それぞれに係数0.3する時点で一回切り捨てなんだよな
少なくともゴブリの電卓はその値で計算されとる。

修羅　int(int(STR6*0.3)*0.83)=1
ボイジャ　int(int(STR3*0.3)+int(DEX4*0.3)*0.83)=1
絶対値ではこうなる。
もちろん積み重ねでは小数部でＷＳ補正約0.25くらいの差がつくが、

ボイジャ：WS補正0.25の優位+クリティカル率UPの優位
修羅改：STR3のSV補正優位+攻撃+1.5の優位+命中4の優位

クリがキャップ領域（例：Ｇコリ）になると、
ボイジャ：WS補正0.25の優位
修羅改：STR3のSV補正優位+攻撃+1.5の優位+命中4の優位
になるんだぜ？ｗ

これでも「ボイジャ最強」にこだわる奴は脳味噌の中がみたいわ。
812 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 15:00:21.37 ID:1wZlwlvm
さらに書くと
「SV補正がSTR+4で固定Ｄ+1の領域に達した時点のSTR+3の価値」
について考えれば簡単。

ＳＶ差が+16以降はSTR+4＝Ｄ+1の領域に入る
迅を撃つ際にSTR100あるとするならば（たいていはそんくらい
あるだろ。樽はしらんが）、VIT84以下の敵が該当する。これは
たいていの敵があてはまる。

言い換えれば、STR100の状態の時にSTR+3する事は
・D値0.75UP　または
・敵次第だが、7割以上の敵でDが1UP
とする事ができる。

修羅改：STR3のSV補正優位+攻撃+1.5の優位+命中4の優位 ＝
D値0.75UP　または　敵次第だが、7割以上の敵でDが1UP
+攻撃+1.5の優位+命中4の優位

これでもボイジャが常時最強というならもう頭がおかしくなって氏ね
813 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 15:10:52.62 ID:/rDhts0q
ボイジャーを取る時間も根性もない俺は金で簡単に解決できる修羅で我慢なんだぜ

ところで修羅とボイジャの比較REP出たのん？
814 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 15:30:34.07 ID:6alKAY2U
忍者ならどう考えても組み合わせ次第だろｗ
ボイジャ　　装備揃ってればSTR DEX合わせ260に行きやすくDEX派にはいい
修羅　　　　命中もうちょい欲しいときやＳＴＲ派にはいい
忍スレなくなったからってこんな所であばれてんじゃねーよ
そこまでステータスって言うからにはキリン胴あるんだろうな？
815 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 15:31:14.33 ID:48oyGx0R
ボイジャーって頭の形が鶴見辰吾に似てるのぜ
816 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 17:49:28.20 ID:JsKDY/pO
>>813
マジレスするとボイジャーと修羅とかの差だと
一回のrepじゃどーにもならん。
なんせ、迅は荒れるから。
ルビー２コとフレイム２コとかでも２～３時間じゃどっちにでも転ぶ。
>>812
なんで修羅改と比較してるの？
この段階で修羅は問題外って訳で。
クリがキャップな場合ＤＥＸの価値が低くなるのは同意できるが
そういった敵の場合、修羅の命中もほぼ死にステになるんだよね。
有る程度装備を整えると命中４２０弱～４３０からボイジャか修羅
を選ぶようになるわけで（そういった装備で無いとクリキャップは厳しいし）
まーオレは修羅もボイジャも持っててボイジャ派。修羅改出品待ちなんだけれどね。
修羅改は是非欲しい一品だね。
817 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 17:58:48.82 ID:hB1megd0
うちの鯖にもノウキンがリヴェで時間計測放置
わかりやすすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
818 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 18:20:29.66 ID:/rDhts0q
>>816
【むむむ。】
どっちにも転ぶくらいの微妙な性能差なのに持ってないだけで
ここまで煽られちゃうのは何故なんだぜ？
ぼくかなしい；；

819 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 18:35:48.40 ID:UUCK0VI9
>>818
ないならオプチにして他でステあげたらいいんじゃないかな
820 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 18:45:25.83 ID:1wZlwlvm
誰もマトモに反論できてなくてワロタｗ

【1.命中非キャップ・クリ非キャップでの優位性比較】
ボイジャ：WS補正0.25の優位　+　クリティカル率UPの優位
修羅改：D値0.75UP　or　敵次第だが7割以上の敵でDが1UP +攻撃1.5の優位 +命中4の優位

【2.命中キャップ・クリ非キャップでの優位性比較】
ボイジャ：WS補正0.25の優位　+　クリティカル率UPの優位
修羅改：D値0.75UP　or　敵次第だが7割以上の敵でDが1UP +攻撃1.5の優位

【3.命中非キャップ・クリキャップでの優位性比較】
ボイジャ：WS補正0.25の優位
修羅改：D値0.75UP　or　敵次第だが7割以上の敵でDが1UP +攻撃1.5の優位 +命中4の優位

【4.命中キャップ・クリキャップでの優位性比較】
ボイジャ：WS補正0.25の優位
修羅改：D値0.75UP　or　敵次第だが7割以上の敵でDが1UP +攻撃1.5の優位

冷静にみてみろｗボイジャｗが使えそうなの2.のケースくらいだろｗｗ
821 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 18:56:55.51 ID:JsKDY/pO
>>820
ついでだから言うと
１、はレアケースだがその場合は１、胴をジョンにする。２、頭をオプチにする
といった感じのどちらか、もしくは両方で対応。
命中が足りないのにオプチより修羅を選ぶ理由は無い。
あえて言うならボイジャ（命中２）で足りずに、修羅（命中５）なら足りる
激レアケースのみ修羅がいいのか？
同様に３のケースも修羅もボイジャもイラネ。
な訳だが。
で、結論的には修羅改かボイジャかオプチ使えでＦＡ？ＮＱとか使え茄子。
822 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:01:30.33 ID:1wZlwlvm
821>>
>で、結論的には修羅改かボイジャかオプチ使えでＦＡ？ＮＱとか使え茄子。

それでおｋ

このスレにはボイジャを取れた嬉しさから（もしくは修羅取れないが
故の哀しさから）妙に「修羅イラネ　ボイジャでおｋ」とかホザく
思考停止な下忍が多いから煽り気味に強調しといたｗ
823 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:08:31.32 ID:JsKDY/pO
>>822
修羅が取れるかどうかより
修羅改の出品が有るかの方が問題なんだがな。忍者だと
正直修羅ＮＱはボイジャとオプチが有ると殆ど使い道無い。
ＨＱになると話がまた違うってだけ。
んで、免罪用意してるし、いつでも買おうと思ってるんだが中々ねぇ。
824 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:12:01.42 ID:fFcfJmhh
忍スレになりつつあってワロス
825 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:13:00.43 ID:N14azPeT
STR+DEXが高ければいいと思い込んでる馬鹿ばっかりだからな。
826 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:13:41.71 ID:9YTFfBsv
修羅頭にこだわる雑魚忍乙でございます
どう計算しようがＤＥＸは忍者の命です
修羅頭装備してる雑魚忍はアルキオでも装備するのがいいと思います
827 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:16:35.67 ID:1wZlwlvm
>>826　こういう馬鹿なｗ頭使わないからいつまで立っても下忍ｗ
828 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:22:17.33 ID:s2Iuy97Q
DEX重視とかまだいたのか
829 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:23:25.60 ID:9YTFfBsv
ちなみに修羅頭はボイジャー実装前から持っております
>>827
ボイジャー持ってない雑魚忍は気軽に声かけないでくださいね
830 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:26:16.22 ID:1wZlwlvm
ボイジャ実装前からずーーーーーっと修羅持ってるのに
まーだ正確な性能評価できないのねｗ

頭悪すぎるｗ
831 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:32:25.48 ID:JsKDY/pO
修羅＝修羅改
として、一長一短をのべてる者と
修羅＝修羅頭ＮＱ
として、使えネーといってる者の会話が成り立つはずがにぃ。
832 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:33:20.94 ID:uVBISljS
DEX重視して俺も迅の平均ダメあがったなー。毎回クリが乗ってくれてるのか
知らないが、ジョンと大袖持ってる奴ならわかると思うんだけど、明らかに
大袖のほうが強いんだよね。最近はメリポのおかげで命中装備をステータス
に変える事が出来るようになったからなー
そのメリポ開放の落とし子だと思うよボイジャーは、今後メリポが５とか
開放したらクジャクがスパイクに当たり前のように変わると思う
修羅はいい装備だけど、過去の遺物だね。いまだにアダマンソルレットがいいと
言ってると同じだと思う
シマム相手にするときは頭はオプチがいいのは賛成
ありゃダメより当てる事が最優先だわ
833 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:36:27.87 ID:9YTFfBsv
修羅装備するくらい命中気にする相手ならオプチかぶります
>>830
お願いですからメリポでしゅらじんｗとか打たないで下さいね
へぼいダメなら晒しますから(^o^)／
834 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:44:36.65 ID:uVBISljS
>>828
DEX重視してみるといい、自然と命中足りてくるから。忍にはSTRとDEXが
同時にあがる装備が多いから自然とSTRもあがってくる

ボイジャーサリット Rare Ex STR+3 DEX+4 Lv41～ All Jobs

麒麟大袖 Rare Ex-++ 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75～ 戦モ獣吟狩侍忍

乱波手甲改 Rare Ex 防18 HP+13 STR+6 DEX+6 飛命+20 飛攻+20 投てきスキル+5 Lv74～ 忍

ウォーウルフベルト 防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 Lv71～ 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ

ラジャスリング Rare Ex STR+2～5 DEX+2～5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30～ All Jobs


つーかほんとおかしいくらいいい装備できるな、優遇ジョブに優遇ＷＳさらに優遇装備かよ
ヘカトンですなペナルティみたいなスロウついてるのに。

こりゃ忍者装備で討論が熱くなるのもわかるわ
835 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:47:27.40 ID:JsKDY/pO
>>834
ヘカと比べれば足、手、頭はしょっぱいだろー
ラジャス、ウォーは全ジョブだしね。
836 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:47:31.17 ID:1wZlwlvm
>>833
あ、お前持ってるの修羅NQかｗこれはすまんかったｗ
語るLVが違ったｗ

お前雑魚いから俺に突っ込めるLVに達してないわｗ
837 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:51:11.47 ID:48oyGx0R
おおそでｗは迅のみ使用でもｲﾗﾈｰけどなｗ
838 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:51:31.16 ID:JsKDY/pO
うぉーは全ジョブじゃなくて前衛の多くが装備出来るしね。だった。
一応他ジョブもＡＦ打つ直しはステ２種が５～７あがるものが多かったはず。
暗黒ならＩＮＴ、ＳＴＲが６侍ならＤＥＸ，ＳＴＲが７
みたいな感じだったかと（↑うろ覚えなので間違ってたらごめんね）
839 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:53:14.82 ID:9YTFfBsv
>>836
メリポで大半が命中足りてる敵なのにSTR+6に大金つっこんだ馬鹿乙であります
WSの着替えでボイジャーならトータルで+7いくであります
そのうちDEXは+4もあり、クリがさらに期待で来ます
良い侍様になる事を願っております
840 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 19:55:39.26 ID:JsKDY/pO
>>837
命中足りてなければジョンＮＱの方が上。
命中足りててメヌ有ればジョンＨＱより袖が上。
んで、メリポならメヌ前提だし
命中４２０程度はステ装備＋ボムレ、ゴルゲでいくので
大体の敵には命中キャップ。
一部マムやトロールには命中が足りない。
こういった敵にはジョンやオプチ使え。
コリブリ等明らかに命中過多なら首スパイクも有り。
841 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:00:10.34 ID:uVBISljS
ID:1wZlwlvm がなんだかただの引っ込みつかない見栄はる君に見えてくる
そこでＨＱ持ってる発言はさすがに無理があるｗｗｗ
たとえ持ってても発言する時じゃなかったなｗ
俺が思うにDEXを確保すればするほどクリと命中、ＷＳボーナスを同時に確保
出来るのと思うのよ、そこでDEXを確保しつつ同時にSTRがあがる装備を
考えたらおのずとボイジャーが立ちはだかったんだなー。
自分の理想とした装備だから満足してるよ、修羅頭は平均ダメが確保できそうだが
ボイジャーはクリの乗る確立が修羅よりあるんでボイジャーを愛用している
まぁ宝クジは買わなきゃあたらねーって考えだなｗｗ

842 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:06:07.31 ID:uVBISljS
結論からして２種にわかれるのかな？

迅はあたってなんぼ→修羅

迅はクリのってなんぼ→ボイジャー


俺も修羅とボイジャー持ってるけどボイジャー派
クリ乗らない迅ほど淋しいものはないぜ、、
843 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:11:47.79 ID:ayZcz8qZ
STRが最重要ステータスの侍がヘカトン装備できない
DEX最重要ステータスのシーフが白虎、大袖装備できない(遠隔考えたら青龍もだが)

竜暗に最重要ステータスなんてあるのか知らんが
現状不遇ジョブの多くは自分の得意とする分野に特化することを■eに禁止されている。

唯一許されたのは全ジョブに解放されたボイジャーサリット

しかしそれも忍者の方が上手く使えるのであった。

ホント、ヴァナは地獄だぜぇぇ
844 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:14:17.80 ID:+kzc2I8A
>>843
竜はHP
845 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:14:17.89 ID:xn8ImO3S
雑魚は素で >>822 を理解できないようだな
846 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:15:01.34 ID:mA3PSYQF
俺、ＳＴＲ＋ＤＥＸで２５０　命中４１３で迅撃ってるが、マム相手（シフ以外も）にフルヒットじゃないときがあるから
頭オプチだわ。　ボイジャーかぶってる人ってほとんどの場合に全段当たってるの？

沼とかはメリポで行かないからわからないが・・・・・・
847 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:15:44.71 ID:9YTFfBsv
片手刀に8振ってない忍者は修羅頭でいいとおもうであります
848 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:21:11.46 ID:xn8ImO3S
雑魚共へ >>820 理解した上でボイジャ語りな。
849 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:31:39.12 ID:xn8ImO3S
理解できないようだな。雑魚共乙。
850 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:34:55.83 ID:s2Iuy97Q
>>834
そっすね
DEX５段からSTR５段に振り直しました。
ws通常とわず、自分の中では結論出てるのでお好きなようにって感じです。
851 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:35:58.13 ID:9YTFfBsv
修羅頭に一言とどめさすと、ボイジャーは41から全てのジョブが装備できます
持ってて損はない絶品でございます
852 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:36:12.93 ID:JsKDY/pO
>>846
リューサンの最高ＬＶは４２０強。
忍だと４４０でも微妙。
こういったてきのばあい
オプチの方が良い場合もある。
ただ最高ＬＶをつもったときのみ足りない
といった場合も多いので
４２０程度確保してれば
忍、シフマム以外修羅、ボイジャでも良い気がする。
ジョンＨＱ＋ボイジャで４３０程度確保できればなおよし。
かトロール、もトロールも必要命中が高めなので
敵によって装備を変えることも重要。
着替えが必要なのはシマムに限らない。
853 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 20:49:25.81 ID:xn8ImO3S
いま忍ﾒﾘﾎﾟLVの話してるのに他JOB低LVの話しだす雑魚には参ったわ
854 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 21:04:07.14 ID:9YTFfBsv
修羅雑魚忍必死杉乙であります
855 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 21:07:44.54 ID:xn8ImO3S
反論できなくなったら必死ときたわ 一生雑魚だなこいつ。
856 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 21:28:55.16 ID:QtB1BAs1
入手難易度のハードルが修羅HQとNQ・ボイジャーじゃ違いすぎるだろ
たとえ買える金あっても早々見かけるもんじゃないだろうしな
NQ・ボイジャー持ってるがたとえHQがバザられてても他のもの買う準廃の漏れ
せめてNQ・HQ・ボイジャーで語ってくれ
857 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 21:33:42.12 ID:JsKDY/pO
>>856
ボイジャと修羅ＨＱは一長一短。
ＮＱ修羅は良い装備だが、ボイジャ、修羅ＨＱより１ランクした。
858 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 21:55:22.50 ID:QtB1BAs1
【なるほど】thx
んじゃ準廃な漏れはボイジャーかぶってりゃいいでFAか
NQはモンクでサポシ双龍でも打つときに使うわー(・∀・)
859 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 22:03:08.04 ID:yahoK3Oc
>>853
雑魚はさっさとボイジャー取ってこいよｗ
オマエそれまでここで語るな、この雑魚がぁｗｗｗ
860 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 22:04:55.34 ID:OmBkv0Tn
色んなジョブで使いまわせるボイジャが好き
861 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 22:08:29.14 ID:6XZ0/f+s
ﾏｰﾄｷｬｯﾌﾟない時点で雑魚なんだからどっちでもいいよ。
862 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 00:23:39.32 ID:UCKoANXH
ニートキャップ被ってるやつの方が装備しょぼいんだけどな実際は。
全ジョブ最高峰の装備を揃えるとか廃人ニートでも無理だし。
863 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 00:26:45.89 ID:zu8bi4xr
マートキャップありゃそれが最強だわなｗ
ヘカHQあればまた話は別だがジョブに制限付くし。
864 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 00:29:19.64 ID:A6RpzGJT
>>862
×全ジョブを最高峰に極めて取る
○数ジョブで使えるから他ジョブ適当に上げて取る
865 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 00:33:20.30 ID:gpP3OjFh
何が言いたいかと言うと、修羅改とぼいじゃを比べるな。

修羅改 競売に殆ど出ない程の物 値段も高い 性能大差無い。免罪も取らなきゃだめ。

ぼいじゃ ソロで取れる リレピ代以外タダ。ALLjob 41- 性能も良い。

修羅NQ 作って意味あるの？
866 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 00:44:48.70 ID:mzIZ+osX
大袖高いからジョンにして、首をクジャクじゃなくてスパイクにして代用きかせてるよ。
これで十分よ
867 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 01:37:50.36 ID:JkNc7x7c
>>865
>リレピ代以外タダ。

修羅改だって呪物代以外タダじゃねーかｗ
868 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:07:02.12 ID:RJ8wqCWv
え？
869 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:09:18.99 ID:MVq24rVE
え…
870 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:32:22.82 ID:UCKoANXH
呪物だって自分で素材を集めて合成すればタダだろ常識的に考えて
871 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:37:41.69 ID:RJ8wqCWv
たしかにそうだよな

それはおいといて

呪われた頭成兜
木工97 [土] 神代木, 神木材, にかわ, 漆, 頭成兜

これ期待値で100回座らないと1個できないんだよな。
欲しくても木工92～95程度まで上げて100個も作るのめんどくせー
872 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:42:14.44 ID:S9DkcSgt
>>867
【頭】【助けはいりますか？】
873 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:43:59.36 ID:+skYyFZB
>>866
ホーバーを着れるジョブが大袖を不意ＷＳ以外の用途で、使う意味が分からない。
874 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 02:47:08.24 ID:zu8bi4xr
リレピ10個程度と、祟られとどっちが安いかって話だろ…。
+11すら確保できない合成品のHQだぞ？数百万で済むと思ってるのか？
875 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 03:03:34.50 ID:UCKoANXH
そういうのはタダとは言わないというツッコミだろ。
876 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 03:07:46.14 ID:RJ8wqCWv
乗っておいて突っ込まないという最強の放置プレイだろ。
877 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 03:23:58.60 ID:lItI6d1K
>>820
難しく書いてあるけどさ１と３ってよっぽど腐れた装備じゃなとそんな状態にならんよ
４は廃装備基準だろ
２に当てはまる人の方が圧倒的に多い
だいたいHQで語られてもね～
878 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 03:43:04.85 ID:TwTlgCMo
NQじゃダメなの？
879 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 03:45:07.93 ID:ryvwoUoZ
もういじるネタが無いんだよ。察してあげなよ・・・ｗ
880 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 03:54:09.20 ID:lYXjXFkA
ここまで見た俺の感想
ニートキャップが最強なのか→普通に無理
次点で修羅改か…→あぁ、無理だな
忍以外ならヘカトンか→はいはい無理無理

ボイジャーでいいや
881 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 04:56:33.53 ID:iQ4Xo81n
ボイジャーはマジいい装備だよ、つーか他にいい装備なさすぎ
882 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 05:24:31.28 ID:Ip/iOALU
もう皇帝でいいや
883 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 06:07:44.80 ID:6s8xzI7F
WSのたびにHP減らすのうざいです＞＜
ってUchino白姫が言ってた、いやマジでｗ
884 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 06:14:13.14 ID:eNfwx5zX
盾をナイトにすることでケアルヘイト累積ｳﾏｰ
885 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 08:38:45.25 ID:IdcU9bXg
>>873
袖は命中がしっかりしてる奴用の装備だからな。
袖、ボイジャ、等ステメイン装備で４２０程度までいけるやつようだ。
命中キャップの敵に対しては
ＤＥＸ４、ＳＴＲ４と攻１０（８）
でどちらを選ぶのかって話しなわけで。
後者を選ぶなら、ＡＦ打ち直しより、落人つけとけとなる。
命中が足らない敵ならジョンでいいとおもうけれどね。
886 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 08:56:48.04 ID:gpP3OjFh
>>867 寝てる間に稀によくみるアホ発見！！
887 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 09:35:55.75 ID:rSOu5Swd
ｒｅｐでも判別できない差に必死になるなよｗ

ボイジャーは忍者以外でも使えるし、４１～６９ではほぼ全ての前衛にとって
最高装備だぞ。さらに最終装備としても使いどころがあるってだけで価値が
高い。
この装備がＥｘじゃなかったら業者が毎日トンボに貼り付いて、１００万越え
の装備になるんじゃね？ｗ
888 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 12:00:30.05 ID:NFzHgdJJ
ほしい
889 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 12:45:34.62 ID:ZRcahYdl
パーティの与ダメログなんか切りっぱなしの俺に諸君らの迅のダメを自慢してくれ
890 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 12:56:31.47 ID:fjg6jjt7
マクロ押し
/p ↓↓↓　☆俺様の華麗な迅のダメージに注目☆↓↓↓
/p ↓↓↓　☆ダメージログフィルタはON推奨！☆↓↓↓

Oresamaは迅の構え
Oresamaは迅を実行→Sea Pukに440ダメージ。

手打ち
/p なんと１４４０だめーｊ

マクロ押し
/p ＞＞＞☆悪の滅ぶその日まで、俺様の戦いは続く！☆＜＜＜
/p ↓↓↓　☆TPゼロ！俺様の次回作にご期待ください！☆↓↓↓
891 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 12:59:22.46 ID:ryvwoUoZ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ってかフィルタはONしちゃだめだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:01:17.67 ID:fjg6jjt7
フィルタONにしないと迅のダメージしょぼいのバレるじゃないですか＾＾；
893 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:04:26.59 ID:ryvwoUoZ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
894 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:06:55.78 ID:lmDnVsRa
ﾏｰﾄｷｬｯﾌﾟもらえるﾀｲﾐﾝｸﾞで、ｸﾗｸﾗとったﾋｭﾑがいてひいた
895 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:11:25.51 ID:eNfwx5zX
解読不能
896 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:22:45.96 ID:fN5X51cA
忍者で考えるのが多いけど、命中足りてる敵なら修羅の恩恵ってSTR+5しか
なくない？ボイジャーならSTR+3 DEX+4 あわせて7だし、何よりクリが影響する
DEXが+4てのがすごい修羅と違って大きいよなー。
命中足りる敵なら確実にクリの期待値があがるボイジャーのほうがいいと思う
897 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:24:14.24 ID:8ySD3qvL
>>896
なんだ、「ぼいじゃーさりっと！」スレの誤爆か？
898 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:31:49.65 ID:Om3uAszc
>>896
過去レス全部読んでこいｗ
なぜ修羅改を推す人間が多いのか、君でもが理解できるかもしれない。
たぶん無理だとは思うけどさ。
899 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:46:35.77 ID:iQ4Xo81n
過去レスみたけど、クリティカルの期待値は全くふれてないよな
たとえDEX+4だけの頭装備でも修羅よりいいと思うけどな
クリ乗らないと迅マジカスだよ。修羅派はアルキオつけて迅うて言うのと同じだと思うよ。
900 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:52:43.38 ID:Om3uAszc
>>899
＞修羅派はアルキオつけて迅うて言うのと同じだと思うよ
思うのは勝ってだけど、全然違うと思うよ。
乱波手改とアルキオを比較した場合には、WSDの期待値は乱波手改が上。もちろん命中もクリ率も乱波手改が上。
一方で修羅改とボイジャを比較した場合には、WSDの期待値は修羅改が上。命中も修羅改が上。

なにが同じなのか全然分からないですわ。
901 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 13:56:15.90 ID:7U6fKdrV
ボイジャーなんぞ使わなくても必要DEX満たせるから修羅使うんだろ。
DEXだけでクリキャップまで持って行く必要なくなったのに
ボイジャー信者はまだDEX140とか確保してるのか？アホスｗ
902 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 14:02:43.30 ID:rSOu5Swd
ボイジャー必須派は首なんだよ、空気嫁よｗ
903 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 14:03:05.70 ID:gpP3OjFh
だから何度も言うが修羅改を比較に出すなっての。入手難易度からして違うのにな。

修羅改出してる奴は何度言っても理解出来ない馬鹿だから STR最強ｗｗ DEX誤差な首ｗｗ
904 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 14:13:07.74 ID:rSOu5Swd
>>903
つまりここで修羅ボイジャーで騒いでるのは両方首ってことか。
905 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 14:19:52.30 ID:VVOJACB8
実はタルw
906 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 14:52:03.66 ID:jjqfkFaG
ある程度の装備あるんならボイジャーと修羅のステ２差で
ＷＳＤが上がる人ならボイジャーＷＳＤかわらないなら修羅でいいんじゃないの
907 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 14:55:47.29 ID:ryvwoUoZ
豚に真珠
樽にボイジャー
908 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 15:51:02.20 ID:fjg6jjt7
単純比較では >>820 が真理。これは修羅NQでも納得
要は敵によって使いわけってこと。

ただしボイジャと修羅しか無いと仮定した場合の単純
比較であって、オプチとかの選択肢が入ればまた違っ
てくる
909 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 16:03:55.90 ID:JrCAM2Q+
祟られた～だっけ頭のHQはいくらくらいで出品されるの？かなりレア度が高そうなんだけど
910 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 16:04:48.61 ID:rSOu5Swd
そんな鯖に片手の指くらいしかないものの価格を言われても知らんがなｗ
911 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 16:39:43.28 ID:gpP3OjFh
今のデフレ時代に取り敢えず2000万は出せ。
912 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 17:15:09.16 ID:JrCAM2Q+
>>911
さんきゅ。
一千万は軽く越えちゃうのね。

>>910
各鯖で５こしかないくらいなのにそれを前提に話しをする修羅派はなんなんだぜ？
913 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 17:16:44.69 ID:lcFqOPPl
初心者質問でスマンがモンクの頭はボイジャー最終？
それかAF2?
914 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 17:38:19.54 ID:lJih0jRJ
>>913
夢想ならゲンブじゃね？
915 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 17:41:54.24 ID:FniWQ84s
修羅改だろ 玄武とかありえん
916 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 18:10:13.66 ID:a7p11+0x
ぶっちゃけ、メリポなんて適当に遊んでて殲滅系のアサルトやってればすぐたまるんだから
そこまで装備にこだわらなくて良いんじゃね？
917 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 18:21:36.94 ID:7U6fKdrV
魔法・武器スキル、ステ、HPMP、クリ被クリ、ジョブ別カテゴリ

殲滅系アサルトがどうしたって？ｗ
それで100p貯めるのに何年かかるんだ？ｗ
918 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 18:37:30.61 ID:fjg6jjt7
俺のLSには >>916 のような考えの人いる。
まぁ楽しみ方は人それぞれよ。
919 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 19:24:33.86 ID:rwRXiTrq
ボイジャーあっても時給５００も変わらないと思うんだ
920 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 19:30:46.18 ID:FUOUrfiT
どっちもオナニー装備だしな！
シコシコッ
921 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 21:23:29.08 ID:eNfwx5zX
１ジョブしか無いと適当に遊んでるだけでメリポ余るね
俺も振り終わってカンストしてるから6月が待ち遠しい
922 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 23:35:30.84 ID:lJih0jRJ
>>916
メリポこないで、殲滅系だのだけで稼ぐならメリポ用装備なんていらんし。
３国ＥＮＭで稼ぐだけなら３０ＬＶ装備以外はどうでもいい。
ただ、そういった奴はメリポにはくるな。ってだけ。
923 ：既にその名前は使われています：2007/05/23(水) 23:40:30.71 ID:jVNfyCs3
首装備で安価な挑発エンチャントでも実装されんかなーｗ
924 ：既にその名前は使われています：
>>922が言ってることは>>916がすでに言っていること。