■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.5(E鯖)＿▲＿

1 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:55:16.99 ID:1irU64Fx

■重要サイト　公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ エルソードwiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/ 　 http://xazsa.ath.cx/stage6/
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ 装備・情報系 ttp://www.feken.net/
┣ 取引板 ttp://femarket.main.jp/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ エルソードSNS http://www3.to/ielsord
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＿▲＿　　　＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
(´ω｀*).　　　＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ.... 　　＊爺燃え異論は許されない。妖精も俺のもの
　　　　　　　　＊お年寄りは大切に
　　　　　　　　＊次スレは950。立てれなかったら安価

2 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:56:01.67 ID:1irU64Fx

■前スレ　■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.4-2(E鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177321147/

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　　　　　蜘蛛1　　　　　　　　　　蜘蛛2　　　　　　　　　　蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　　　　ルード雪原　　　　　　アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　　ルダン雪原　　　　　　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　　　　　ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　　ガバセント島

3 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:56:19.71 ID:1irU64Fx

オベの設置予定表示位置はキャラの4方に限られます
壁際やオベ範囲限界で正確に設置するためには置きたい位置に合わせてキャラの向きを変更しましょう
予定地を表示させている状態での視点変更はHome、Delete、End、PageDownキーで行います
マウス右ドラッグでは建築がキャンセルされてしまいます

　　　　▲　　　　　ギリギリに置けない　　　　　置ける
　　　　↑　　　　　　　　▲ 　/　　　　　　　　　　●→▲/
　　▲←●→▲　　　　　↑　/　　　　　　　　　　↓　　 /
　　　　↓　　　　　　▲←●/　　　　　　　　　　　▲ 　/
　　　　▲　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/

4 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:56:35.04 ID:1irU64Fx

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

5 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:56:45.57 ID:1irU64Fx

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ
５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

6 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:56:56.16 ID:1irU64Fx

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し
　　　効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。クリスタルは３個からでもトレードしましょう。
　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)

7 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:57:06.49 ID:1irU64Fx

■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現"
　　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

8 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:57:17.66 ID:1irU64Fx

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。

誘われるのを待つより
エルの育成のため
自分から初心者をＰＴに誘いましょう。

元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

9 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:57:29.09 ID:1irU64Fx

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。
両手は一部魔法スキルの被弾でのけぞるようになったが、ちゃんと考えて動けばまだまだいける！

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

10 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:58:16.14 ID:1irU64Fx

　　　__|＿ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　し　　　　入　　　　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､し　　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､　　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

11 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:05:10.98 ID:CAxcgCnI

vol5オベ、折られます！

12 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:08:37.28 ID:w3Sl5no+

1乙

13 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:35:21.87 ID:T4R8ZY2q

また落ちてもあれだし
保守ついでにage

14 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 02:29:13.06 ID:GxAa+QYH

ほしゅ

15 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 04:42:53.94 ID:4yoq69ed

最近オートラン（Ｒ）が強制的に解除されるんだが俺だけ？

16 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 07:53:21.56 ID:tpdsD8nJ

おはよう保守

17 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 08:46:33.82 ID:TA7Oc0bk

ちと質問だけど
ウシャスって、そんなに出回ってないの？
9回挑戦中2本出来て、2本とも無償提供したんだけど
もしかして間違ったかな・・？

18 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 10:13:08.42 ID:T4R8ZY2q

本当かどうかわからないけど、ウシャスは確率3%だっけ。
何十回やっても出ない人とかいるみたいだしやっぱ運じゃね？

1週間くらい前だったか、首都で永遠と「サラスヴァティとウシャス交換してくれ～」って叫んでる人いた。
んで誰かがサラスヴァティとウシャスだったらサラス+3Mくらいつまないと～、みたいなこと言ってたなぁ。

19 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 12:08:26.51 ID:n9NTU+7F

過ちを繰り返すなっ！

20 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 12:16:33.06 ID:DnKtAGb9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　<<　　｡.:☆　　　　　　>>　　　　　
　／/　;*　　†▲_*;｡　　／/　　　＜DAT落ちがなんだ！
　＼＼'ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　＼＼　　　　ジャッジメントォばりあぁぁぁー！１
　／／　ﾟ･* (雷7 　　.／／　
　＼＼　　　<　ヽ　　　＼　＼　　

21 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 12:45:42.02 ID:n9NTU+7F

俺の先攻、ドロー！

……カードを５枚伏せ、モンスターを裏守備表示で召喚！
このスレは落とさせない、ターンエンドだ！！

22 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 13:00:10.32 ID:6EM+lXQV

＿▲＿　　　じじいは閃いたんじゃ
(´ω｀*).　　　　エルスレはsage禁止にすればいいんじゃ
旦⊂ ノ.... 　　　　　ところでお茶はまだかのぅ？

23 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 13:00:31.85 ID:ujU0eAvN

すごくどうでもいいけど
最前線ＡＴ建てようとしたら、建てたい位置にピンポイントで自軍スカフォがあったりすると笑えるよね

あと、もうちょっと壁を積極的に使っていいと思う。特にキマルート。

24 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 13:01:25.56 ID:nHi2vdjF

>>17
特定しました

25 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 15:36:25.53 ID:p3il7urg

>>23
逆に敵スカフォあると困るよな。
足場というか完全に障害物としか使われてない気もするがｗ

26 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 16:05:07.95 ID:bT2+H42U

敵オベ倒した後に撒いておかわりを妨害するとか、
前線に撒くとか、使いではあるのに
まだ使わない人多いな、スカフォ。
というか、建設自体全く経験無い人も居るんじゃないの？中には。

27 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 16:15:31.98 ID:T4R8ZY2q

あとスカフォは自軍領域以外で戦闘してる時のレーダー代わりってのがでかいね。
戦争序盤でまだオベ立ってないと後から来た人とかどこがヤバイのかとかとっさにわからないから。

28 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 17:06:08.51 ID:qkGXeQj6

前線にスカフォレーダー展開するように呼びかけてみたりする。
結構建ててくれて状況見やすくなるよね
それと敵の攻撃がスカフォに当たって首の皮一枚で生還したこともあるぞ。
何が言いたいかっていうとスカフォ西京！コスト無償！どんどん立てれ！っていう

29 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 17:28:33.97 ID:co/Gj9my

＿▲＿　　　ダガーで輸送ナイトしてたら落ちたんじゃ
(´ω｀*).　　　
旦⊂ ノ　　　　　もう歳かのぅ・・すまん

30 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 18:51:38.74 ID:ETVbr6H1

>>17
間違ったね・・でないやつは100回やってもでないGoldに換算しても・・・
価値はヴリトラ＞ウシャス＞他　ってとこ

31 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 19:08:30.24 ID:5/8bw7gk

>>15
お前ラグってんだよ
同期が取れてないと強制解除

32 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 19:47:42.45 ID:1oGm1s0E

>>17
大丈夫。俺も30回ほどやって2本出たので無償提供した。
またウシャスが出来たら皿やってる人に無償提供するつもりだぜ。

33 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 21:15:45.66 ID:9akbXmFX

また落ちるぞ……この時間は戦争でてる奴が多いから仕方ないが

34 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 22:55:58.92 ID:VmCSuqtl

おちてないことに驚愕

35 ：17：2007/05/09(水) 23:20:24.01 ID:TA7Oc0bk

いろいろな意見ｔｈｘ！
100回やって3～4本出来るなら無償提供で
国の為にみんなの為に役に立ちたいなぁ・・

でも、間違ったって言われてるのも事実だから
次から出たら少し考えようかな。

>>24 たぶん別人です！

36 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 23:36:06.36 ID:pwj2vmME

ウシャスより攻性エンチャしたほうが強い

37 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 00:09:38.69 ID:SRh/cS9M

今日だけで杖クエ11回失敗してる私が来ましたよ

38 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 00:45:13.67 ID:1IFI/oLz

>>36
確かにそうなんだが、Mob狩りの時にはウシャスがあると便利だぜ。
血を集める時とかな。

39 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:09:09.31 ID:mQS/dSXD

片手＋両手vs短スカ
　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ,:': : : : ヽ
　　　　　　　 iｭ: : : :ｨｭ:i}　　　　　　　　　　　　 , --弋ヽ.
　　　　　　　|:i: : :-:i::i/　　　　ｺ　ﾂ　　　 /　　　 Y
　　　　　 /ｲニ.ソﾉi　　　ﾎﾟ　　　　　ﾝ !!　从＼i).　 !
　　　　　　// -　/:/.}! 　　　 i}) 　　　 ({i　　　ヽ-ﾙ-ヽ、
　　　　 iﾊ＿_ｲ:f.　|＿___､／　　　　　＼　　 |　iヽ==ﾍ
　　　　／　　　ｒ-|.　|‐┴〆　☆､　 _,､_　　　と｢i｜ |　　　＼
　　　　 !ﾆﾆ= -ｲ__|.　|　　　　　　∩`ﾛ´) ⌒☆ .￣!　!＼　　　　}､
　　　 |_ヽヽ厂二i￢、　　　　（_-､ C. 　　　 /〔〆￣/＝-^ﾄ|
　　　/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } 　　　　 i_ﾉﾉ.　　　　 {_|＿--　／-y-､
　　　￣　└'――┴‐　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ー┴‐'

40 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:15:04.99 ID:oIFYgcED

>>35
色に関る漢字の含まれた4文字の名前の人だと思うんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 01:35:33.62 ID:PatfBPef

つかの間の躍進だったなぁ
早くもいつものエルだ

42 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 03:15:15.47 ID:u36ZvAt4

３０時間前にEエルで両手ヲリを始めた。
始めたときはなんか中央大陸の真ん中まで攻め上ってるし、人数の割に実は強い国？
と後悔してたんだが、今日の負けっぷりで

　「ああ、この国で良かった」

と思っている俺。多分勝栗。

43 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 03:18:38.14 ID:SRh/cS9M

エルが中央に進出ったら一ヶ月に一回有るか無いかだからなｗ

44 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 03:23:52.50 ID:QJ250B+c

五月に入ってから何度か始まりの大地落としてないか？

45 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 04:09:34.14 ID:qCM/snaM

大人限定謬隊とかないのかな。
ＰＳの高低で扱い違ったり、隊長と同じのりじゃないとだめだったり、
下手糞全員死ねなんてあほな愚痴いう子供はもういらん。

46 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 04:12:11.39 ID:8EIOh5aa

それは大人とか子供ってレベルじゃねー気が…

47 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 04:33:45.03 ID:qCM/snaM

そうか・・・＿|￣|○ il||li
連続して地雷ふんだだけなのか。
もーどっか常識のある部隊教えて欲しいよ。

48 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 04:45:41.88 ID:QJ250B+c

無所属まじおすすめ

49 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 04:46:56.68 ID:4FAwjQ76

とりあえず入ってみればおｋ
ダメだったら抜けろ

50 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 07:12:58.41 ID:zfUyde9k

うちくるか？
4､5回変わってるようだと自分自身にも問題があるかも知れないぜ？ｗ

51 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 10:17:57.26 ID:vAjardFf

>>47
気をつけろよ
類は友を呼ぶってな言葉もあるｗｗｗ
本人は至って常識人で善人なのに痛いのを引きまくる奴もいるが
本人がストレスやらで荒んでると痛いのを引き寄せやすくなる
素で痛い奴が痛いのを引くのは知らんｗ

52 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 10:31:01.67 ID:zfUyde9k

一度変な奴と同じになる→ストレスで自分が荒む→荒むと変な奴が寄って来る

ループｗ

53 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:40:11.46 ID:V9Au1EKP

>>42
俺も某鯖某国から出張きたぜ
その国キプ前餅つき常連で鬼弱かったんだが今じゃ結構強くなりすぎてEエルきた
お互いMだなぁ*^^*

54 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 11:42:39.76 ID:vAjardFf

保守age

E鯖で初めて3キャラともエルだけど、中央に領土が3箇所以上あると落ち着かないｗ
別に負けるのがいいってわけじゃないんだよ
経験値の伸びもかなり変わってくるからな
だが、領土が広がると何か違うなって気がするんだよｗ

55 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 14:03:29.87 ID:Hfen5WPs

ナイト講習って需要あるのかな
ナイトで何するかは知ってるけど具体的にどう動けばいいのか
わからないって人はけっこういると思うんだ
ずっとナイトばかりやってるから間違ったところや変わったところもあると思うけどどうだろうか
いま考えてるのは建築、護衛、迎撃についてかな
ここに書き込んだのは協力してくれる人がほしいだけなんだけどねｗ

56 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 14:17:45.59 ID:YYLnG0N3

講習協力ならするぜー。

時間合えば、な。

57 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 14:22:32.01 ID:We0GZSTB

レイスの氷の長距離さとか、
ジャイの砲撃の届いてそうで届いてなさとか、
そう言うのも講習で覚えてもらうのはいいかもなー。

58 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 14:35:23.57 ID:tiSgUwgu

聞きたいことがあるんだが…

最近はジャッジじゃなくて火皿がスパークフレアで氷を割るのが流行りなのか？
閃光で画面が見にくくなる上にヘルをスパークで潰されるとか
シャレにならない事態が何十回と起きてるんだが。

周りの火皿見ると前に居てヘルとかランス撃ってるやつは極少数って感じだ…

59 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 14:43:05.39 ID:gQoKzSGg

>>58
それはしばらく前に流行ってたな
流行は繰り返すものらしいぞ

60 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:01:21.50 ID:zfUyde9k

氷った敵が悠々と帰られる国はエルだけだろ。
マジで氷像は倒せそうじゃ無い限り割るなっつーの。最低味方一人準備出来てからにしろっつーの。LV35ぐらいの奴が単騎で突っ込んで割るとかありえねーよ、スタンプでもヘルでも同じなんだよ。味方を待てと。
次回講習でこの辺なんとかしてくれ

61 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 15:49:05.40 ID:H/+fvFan

エルが相手だと突っ込んで餅ついてて、スタンされたのに何もされず悠々と帰還できるしな

62 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:00:07.31 ID:8EIOh5aa

煽り口調なのになんとかしてくれと他人任せ、これが現代のゆとりという奴です

63 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:00:23.56 ID:zb4Y/Jij

>>60
おまえが講習会ひらけば？

64 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:00:28.40 ID:tiSgUwgu

>>60
無理じゃね？
当方わりと前でてると思う火皿だが、
敵が凍ってさて他が来るまでしばらく我慢の子！とか思って待ってても
誰も前に上がってきやしねぇ。

周りに敵があんまり居ない状態でも
片手様は味方自陣中盤にいるとかまじでねーよ…
アレ見るたびにエル民はどれだけへっぴり腰なんだと…とか思うわ。

65 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:00:50.00 ID:7T04CbSz

自然解凍して逃げられるよりはマシだろ。

66 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:08:13.90 ID:Z582me5M

>>64
前出ても後方はお座りばかりで誰もついて来ないし、その上突っ込みすぎだのなんだの言われてきたからな
当然の結果だと思う

67 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:12:07.13 ID:oIFYgcED

>>60
さっさとヘルで割らないと通常弓とかスパークフレアが飛ぶので耐性ついた元気な両手おじさんが突っ込んで来るんだよ
それと、ヘルは殆どの状況で常に割っていいと思う。
入れておけば一部の合金除いてほぼ最前線には出れなくなる。

68 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:19:26.90 ID:SRh/cS9M

まとめて氷が出来たとこにスパークやジャッジって良く見るんだが
どうなんだ･･･？氷にカレスするサラも稀にいる。

69 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:41:11.63 ID:oIFYgcED

>>68
教科書的な良いのか悪いかという話なら、間違いなくダメ
その後の処置については
追撃無しで自然解凍するくらいならジャッジでも良いから割ってくれ派
１０～１５秒待ってから解凍してくれ派
２０秒フルで凍らせておいてくれ派
等が居て、カレス打つ氷皿の性格によって怒られたり内心イライラされたりすると思う

70 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:50:46.53 ID:6dkQmxpV

たくさんの氷像に皿や片手、短スカがいると
片手でも近づきにくい。この場合ジャッジでもおｋ
雷サラ連携して２－３連コンボのジャッジで頼む

71 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 16:58:01.97 ID:uvtOr38k

>>64
無課金なだけだろ

72 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:01:57.88 ID:Zeka7/EG

初心者講習会昼の部もやった方がいいかも。
誰か昼に暇な上手い人いないかしら？

73 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:01:57.98 ID:NExYzfcT

カレス発動中にもう他のとこに視点を回せば即解凍されても判らないから大丈夫だ。
そうやって大人になっていけ。

74 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:02:47.08 ID:HbR6Lunm

上で述べられている状況なら、ジャッジもいいかな。
けど、スパークはないな、せめてランスを打ってくれと思う、氷皿。

タイミングを見計らって、側面からカレス！凍結！
ひゃっほう～

どーん！（スパーク）

の悲しさは異常。

75 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:08:26.15 ID:YYLnG0N3

氷像が固まっている所にスパークやヴォイド（闇は成功率自体低いが）は
自然解凍されるよりはマシだし、それなりのダメージやハンデを相手に負わせれる。
だが、当然ヘルやヘビスマ、連続ランスなんかがキマるのなら、言うまでもない。

しかし、スパークやスタンプを結果として成功に導くには、
それなりの判断力や後で問い詰められた時のための説明能力が必要に…。

76 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:11:13.79 ID:NjsEKvFl

エル、最近スカが増えて皿が減ってる気がするんだが気のせいかな

77 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:23:02.89 ID:2hqRUXB5

氷像が固まってる所にスパークを
何度か撃った事あるnooob皿です。
凍ってから次アクションがなさそうだと、つい何かしなければと思って
dotつくし、いいかなと思ってスパーク撃ってたけど、やっぱダメなのか(；´Д｀)
今日からはランスｏｒヘルにするよ。
正直すまんかった。

78 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:50:06.91 ID:CF3qif9H

あまり知られてないが

スパークは仰け反り長いからランスが繋がる
つーわけで「やべっ氷をスパークで割っちまう」って時は追撃で即ランスな
単発解凍とかやめてよね

79 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 17:59:27.39 ID:SRh/cS9M

>>78
参考になった。弓でいうブレイズ→パワシュぐらい繋がるもん？

80 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:02:31.34 ID:Jct5muQG

しかしひどいな。
一箇所の戦場にヲリ０　皿１０　スカ１０　みたいな事になってる。
誰かオリやってくれよー

ちなみに俺は嫌だｗｗｗ

81 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:03:13.74 ID:8EIOh5aa

（；＾ω＾）

82 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:04:18.07 ID:2hqRUXB5

>>78　了解。
参考になった。

83 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:04:19.54 ID:imaY8+ry

氷でも放置でそのまま解凍よりは、解凍寸前に通常攻撃一発でも入れるほうがいい
もう凍結きれるなって時になったらスパークでも何でも撃つべし

84 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:10:02.86 ID:CF3qif9H

>>79
そんな感じ
Pow消費大きいからランス→ライトまでいけないけど

初心者向け解凍コンボ

・ベヒモステイル→ヘビースマッシュ
　特に難しい所はない、ベヒHITを見てから当てれる
　しかし油断してる相手か弓orウェイブなし皿にしか当てれないだろう
・ブレイズショット→パワーシュート(イーグル*2でも可)
　ブレイズを敵の横に置く感じで撃とう
　二段目はHIT確認より前に即発射、イーグル*2も連射だ
・ファイアランス→ライトニング
　ランスがギリギリ届く間合いでやろう
　もちろんHIT確認する時間なんてない、即ライトニング

85 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:12:31.09 ID:2g+Suox1

ヲリだが回りにスカ皿ばかりだと他の前線いくお！
お前ら援護しないのは当たり前　突っ込んでいってもどうせダメ被らせたりんゆー☆で吹き飛ばすお！

86 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:41:37.79 ID:OWobqVuP

少しプレイして気付いたが片手が少ないなEエル

87 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 18:48:25.71 ID:s7TLKwnb

それ以上に両手が少ない、本当にいない

88 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:34:39.07 ID:6W1vdJh5

さっきのクラウス、キプ堀が常時5人以上なのにナイトが常に3人以下でﾜﾛﾀｗ
ジャイもレイスも出ないし、ATも10本建ってなかった気がしたし
クリ二本枯らしてるのに、掘ったクリはどこ行ったんだよｗ
ラストなんて10人ぐらい掘ってるし。

89 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:39:18.23 ID://aI00rq

>>88
抱え込んでるか見えない所で無言トレード戦争が勃発してるか
まぁ、ナイトやれと、コツをつかんだら楽しいぞ

90 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:43:27.23 ID:9Un5UWt9

「銀行開設します」
「銀行ｔｈｘ！！」
「がんばれ銀行！」

「在庫500↑　ナ3　ジ1　レ○　キ×　ナイト募集です」

「裏オベまだですか？」

91 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:48:21.15 ID:8my4+z6z

俺が銀行なら在庫抱えたまま掘り放置でナイトになるな

92 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 20:52:05.38 ID:SRh/cS9M

>>88
掘ったクリが消える要因…
死ぬ事で3個
建築物を破壊される事で15～20個
召還死亡or解除で30～50個

召還が死ぬのは敵ナイトにやられるのが普通。
ってことはこっちのナイトが少ないってことじゃね？
大体どこの戦場でもナイト8も出せてればレイスは無双、ジャイはボーナスなんだけどね～
敵召還が多いとき単騎で出ても瞬殺の悪循環だからどうしようもない
クリも枯れたし輸送もいないしもうおわた＼(^o^)／に陥る

93 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 21:25:03.16 ID:Pz5842Lf

>>92
ついでに最近たまに見る光景
レイスやジャイが超合金餅つき集団に撃沈される
護衛ナイトは大量にいても無力だ

94 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 22:00:31.34 ID:We0GZSTB

ジャイはともかく、レイスは前に出すぎてんじゃないのか？それは。
レイスは前線の心持ち後ろから凍らせたり切ったり闇撒いたりでいいんじゃねぇの？

95 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 22:24:32.49 ID:Aht6IxXo

前線オベ・ATが２～３本の時に
「余剰クリあずかります」とか泣けてくる。

96 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:11:24.82 ID:9Un5UWt9

>>94
その位置から遥か後方にいたとしてもやられるんだよ。
なにせ、レイスの後ろに隠れるからな。

筋金入りだぜこのチキンっぷりと弱さ…ｗ

97 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:17:02.20 ID:FO30FDVW

最近ジャッジが4HITする（食らうほう）んだけど
前からこうだっけ？

98 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:19:29.87 ID:Pz5842Lf

>>97
ラグか何かの関係でなるんじゃなかったっけか

99 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:21:42.09 ID:lh3M5Q4+

味方ナイトに期待できないなら敵門破壊してレイス出現を抑えて、
ジャイにはパワブレ叩きこむんだ。
これで相手ナイトはキマ警戒しか出来なくなる。

前線がぼろぼろで味方レイスだけで逆転出来るなら、
初めから一方的にはならん。

100 ：既にその名前は使われています：2007/05/10(木) 23:29:28.47 ID:HbR6Lunm

>>95
うまい裏方（銀行・輸送など）の人が、その場その場で説明を入れて指示していく。これを長期的に行えば、その現状を打破できるかもしれないが、毎回裏方は辛いよな・・・。

かといって、裏方しないで「掘り数足りてる？今何人？あと何名募集」
「ナイト数足りてない、ナイト出ようぜ」
なんて前線で言ってたら、晒しスレにデビューしちゃうからな。

あーほんとにこまったんがー。

101 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:13:58.07 ID:9W3EAYjj

発言が最近また決まった人しかしてなくなってきてると思うんだ。
もっと軍チャを盛り上げようぜ！
もちろん他の要因も多々あるけど一番重要なのはテンションですぜ。
強さ　=　士気　の高さですよう！

だから>>１００も気にしないでどんどん発言すればいいんだぜ。
一人じゃ全部出来ないんだからさ、言う事は全然悪じゃないんだ。

初心者もちらほら見かけるしわかって貰うためにも軍チャ大事。

102 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:14:53.48 ID:QNfRggpH

>>100
わかってる人が前線も裏方指示も支えてることよくあるなー
俺は別に前線が掘り人数確認したりするのはいいと思う。情報には変わりないんだからな
ただ真っ先に前線いって「オベ建てるの遅いよ、何やってんだ」とか言う奴は論外

103 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:15:37.12 ID:1NjcoDYH

>>100
それは気にしすぎ。ﾍﾀﾚすぎ。
それぐらい他の国じゃ普通に言ってる。つーか、ないエルがおかしい。
その程度で晒されても誰も責めんよ。

104 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:19:49.68 ID:sFhgHWYK

つーか晒し気にして声ださないとかバロスｗ
晒し見てない俺みたいなのもいるしどんどん声だそうぜ
声＝情報＝有利に
批判とか文句ネガは禁句な
情報+士気鼓舞
は大歓迎

105 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:26:08.41 ID:rF91FCX7

こうした方が良いんじゃないかなと思っても脳内ですぐ否定案が出てきて
結局雰囲気に丸投げ裏方専念

報告は出来るけど指示はどうしても躊躇してしまうとです･･･

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:31:31.61 ID:V5zpDwmL

みんなドラゴンソウルってどうやって調達してる？
そう頻繁に消費するもんでもないから適当に骨見つけたら狩ったり
適当にハーピー狩った時のボックスからたまたま手に入ってるって感じ？

俺的にはガバセント島の中央ぐるぐる山付近が割りと骨固まってて取りやすい気がするんだが。
狙うならボックスとかのほうがいいんかな。

107 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:39:21.92 ID:1NjcoDYH

骨は時間限定されるし、俺はクノーラかクラウスで箱の方が楽かな？
金にもなるしね。

108 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 00:57:00.90 ID:FUgLXepK

エル民に役立ちそうなサイトを見つけてきた。
使えそうなのあったら、テンプレにでも入れておくれ。

弓スカさんに送る Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/minto/
弓スカウトの戦い方とスキル解説
ttp://www.cesedria.com/ArcherScout.html
ファンタジーアースゼロ戦術研究 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/
崖すぽっと
ttp://spot.ninpou.jp/
ダガー島崖登りまとめ。
ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
FEZﾒﾓ
ttp://winbee.x0.com/fez/
FEZ データバンク
ttp://afi.dip.jp/syato/

109 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 01:05:50.50 ID:V5zpDwmL

>>107
サンクス。やっぱりボックスか～。
ドラゴンソウル持ってても戦争入れないときとか
普段から地道に狩る習慣つけるか・・・。

110 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 01:12:08.28 ID:MTzshDDC

>>109
狩りして資金貯めand収集←→貯まった金で買取
とかすれば必要分はすぐ集まるぜ
Lvによるけど

111 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:11:19.94 ID:Ze8gn15I

ヲリですけどしばらく援軍オンラインするよ
たまたま質のいいゲブ援軍に入ったが後退してるときは皿スカさんたちが助けてくれるは一緒になって前線押し上げてくれるはで楽しく戦争させてもらったよ

20：00頃？だったかとある戦場での自国民同士の罪の擦り合いにはマジドン引きした

112 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:21:13.46 ID:BKikoCku

http://stage6.divx.com/video/1219073

以前晒した奴のVer.3のようだ
エル皿の人は是非一度見てみてくれ

113 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 02:59:04.29 ID:msnrlB7f

>>111
IN率の高い部隊に入って、まとまって戦争に参加すればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
そうすりゃ、誰だかわからない奴の援護あてにする必要ないぞ

114 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:35:39.24 ID:4IUrWl9H

誰か俺に教えてくれ。何故ニコナ防衛で北西重視なんだ？
重視するからには理由があるよな？
南東に行かず、開幕から北西に行く理由を教えてくれ。

115 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:49:18.91 ID:QNfRggpH

>>112
これいいな！
連携までやってくれてるし、立ち回りも具体的
特に皿人口多いエルだと皿同士で連携するようにしたら最強

116 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:53:26.64 ID:QNfRggpH

連カキすまん
>>114
重視する場所は相手のキプ位置によるんじゃないかな？

117 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:56:15.48 ID:V5zpDwmL

>>114
キプ位置は南西？

多分南東をほったらかして良い、ってわけじゃなくて
段差的というか坂の位置的に南東は防衛側有利。

攻撃側も取りづらい南東攻めよりも北西を全力で奪取しにかかってくる。
だから開幕から全力で北西攻め、ってことになるんじゃないかな？

違ってたらすまん。

118 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 03:56:35.40 ID:luv/AZ4w

>>114
南東はＡＴで要塞化して少人数で防衛が基本です
領域は北西攻めて広げるんです
俺がホルの援軍に入ったとき↑と言ってたホルの人いたお

結局南東抜かれてＡＴ6本オベ3～4本根こそぎ折られて負けたけどな

119 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 04:10:18.11 ID:MTzshDDC

南東のＡＴで防衛すればいいのに、わざわざ小島の敵ＡＴまで行く
その後カウンターもらって援軍要請するが、時既に遅しのパターンだな

120 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 05:55:10.89 ID:4IUrWl9H

なるほど、答えてくれた人ありがとう。

ただ北西重視なのはいいんだが、南東にほとんど人が行かず
G4H4辺りのオベがバキバキ折られてってのが多いから
なんで維持出来るだけの人数で行かないのかと不思議だった。
防衛側だから南東の丘を取りに行く必要は無いと思うが、維持出来るだけの
人数はいないとマズイと思うんだよな。
ATで防衛するにしても、結局人数で負けてたら突破されるわけだし。

121 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 06:02:51.26 ID:FUgLXepK

ほしゅ

122 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 08:11:14.78 ID:VFhcN/s3

ふと思った
>>109のようにドラになりたい願望強そうなやつは負け戦で進んでDEADされにいくんかね

123 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 08:51:17.57 ID:fU9qdJt2

>>120
○○重視というと全員でそっち行くってことも多いからな
ちゃんと重視しないほうも防衛できる人数が残ってくれたらいいんだが

>>122
なんでそういう歪んだ見方をしてるのか疑問だが
お前は負け戦でも一回も死なないとか、死なないように即キプ掘りに回るってのか？
負け戦で死にましたってときにドラになれたら儲けだし、いつ大差の負け戦に当たるか分からん
だから一つくらい常備しとくのがいいと思うんだが？

124 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 09:07:40.10 ID:kNZcCbzU

>>122
ソーンやゴブフォに行けばいいじゃない

125 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:43:59.61 ID:BXJbPjSK

せるしあ痛々しすぎだろ、常識で考えて。
周りよくみて皿やスカ狙えって味方弓スカ叩いてたけど
敵皿＞味方弓スカで敵ヲリがガンガン攻めてきて乱戦状態で
ヘビスマ１発で体力半分減るスカに前に出ろとかお前が回り見えてないんじゃないかと
弓スカに前にでてもらいたかったら弓スカの盾になって突っ込んでくるヲリを
どうにかするべきだろ
どんだけ相手ヲリが食い込んでると思ってんだ･･･。
援護するから弓もっと前出て　ぐらい言えないのか

126 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 10:45:07.00 ID:wgr3+ECp

晒しスレでやれ

127 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:00:52.64 ID:7Hj07u2p

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　|
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜　エルの皿スカはみんな焼いてやるよ
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"

128 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:08:10.34 ID:J1WrCTlu

押されてるときに下がるのはどの国も一緒
エルは片手1人突っ込んできても、蜘蛛の子を散らすように逃げるのが難点
ガドブレ入れてくれる短スカがいるときは皆も頑張ってる感じ

スカの人たち、ブレイク系1列とった基本弓スカのハイブリもいいものだぞ
普段は弓で皿スカ牽制、ヲリがきた時の流れは
片手（両手）がくる→短剣に持ち替えガドブレ（アムブレ）入れる→味方の追撃に合せて弓で追い討ち

129 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:09:23.81 ID:ImrhfVXQ

>>125
125は皿か
125がウォリすればいいと思うんだよな
突っ込んでくるウォリも皿もまとめて餅で撲殺
勿論おれは課金￥乗せてるウォリだから言うんだがな

130 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:13:02.46 ID:EKF4+k4H

>>125
腹立たしいのは分かるが、板の基本ルールは守ろうぜ
名前はせめて伏せろ

状況も見ずにサラスカにただただ前出ろとだけ喚く無脳は何名かいるな
前線でぐだぐだと文句連ねた長文書いててダメ食らう→下がって更に文句言いつつリジェネで回復待ち
あれならまだ特攻脳筋のほうが味方が前に出る助けになるわ

131 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:17:26.36 ID:EKF4+k4H

>>128
他国へ援軍でいくと、それやってランクインしてるエルのスカをちょくちょく見かけるわｗ
自国戦でもやって下さい・・・orz

132 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:21:39.85 ID:MUs8HsoR

>>131
スカウト(特に弓)のランキングほどあてにならないものはない

ダ　メ　被　り

133 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:30:29.35 ID:EKF4+k4H

>>132
ああ、一応スコアだけ見ての感想じゃなくて、動き見ての感想な
ウォリが突っ込んできてるとこでも後続にレイン撒きつつ、距離が詰まってきたら持ち替え
そのあとブレイク入れて、また持ち替えて弓で追撃やら牽制に戻るやら
たまに被ってることはあるんだろうけどな
頑張ってるなと見てとれて、更にランクインしてるってのを見かけるんだわ

134 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 11:32:52.73 ID:S334EorE

前へ出て奥の敵皿スカをレインやイーグルで狙い撃ちにすればダメ被りも殆どないし
クラウスやクノーラだとランクインも難しくないんだが、後ろの方でちまちまレイン撃ってるだけでは
スコアが伸びないだけじゃなく味方の邪魔になるんだよな

135 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 12:12:34.23 ID:kLtJpn3g

積極的に前に出て敵後方に弓するまではできても
それで3回や4回のDead数で晒されたり叩かれたりされて、文句言われるの嫌なんじゃねーの？

我が国には7回や8回死にながらも最前線維持に努めるスカがいるのにな。
誰とは言わないが、ウォリでもそういう人はいんじゃん？
何かしら疑問に思っていていーもんだがなぁ…。

136 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 12:35:22.99 ID:4yl6emo/

7回や8回は流石に褒めれないそりゃただのスコア房だ

137 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 12:42:08.72 ID:lbnz1oyC

今更だけどこのゲームの援軍システム微妙だよなぁ
援軍行った先の僻地でエルオリ部隊の某片手とタイマンの状況になったんだが
お互い立ち止まってしばしの逡巡・・・・・・そして何となく戦闘開始
瀕死になって逃げたら追撃してこなかったな

138 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 12:45:57.29 ID:/6HnxLY0

へたくその奴がが得意げに戦争指示してるとヤル気なくすわ
特に４０スカにもなってPﾀﾞﾒ６０００ぐらいしか出せないパニカスの女

139 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 13:13:13.36 ID:BRB3Gd9o

久しぶりにC鯖のキャラ動かしてみたんだけど、やっぱりあっちはレベルが高いと感じた。
全体的にレベルが高いってのもあるけど、一番すごいと感じたのは
敵の弓とか皿がガンガン前に出てくるんだよね
E鯖の戦争ではあんなに皿弓が嫌らしいと感じたことはなかったんだけどな

140 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 13:23:21.25 ID:sFhgHWYK

>>138
そういうスコア至上主義厨はネツにでもいってくれ
勝利の為に声だしして何が悪いんだ
各人できることから始めればいいだろ

141 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 13:32:26.09 ID:I+9PWLq2

俺、援軍で同じエル国民が敵になってても
普通にパニっちまうわｗｗ

この間一方的に皿をブレイクでいたぶった後に
ストレスたまってたから「カスに負けるなよ。下手糞！出直してこい。」
っていったら、相手がエルだったｗｗ

ま。どうでもいいがな。あんな下手糞が同じ国民という事が
萎える。

142 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 13:32:33.58 ID:mh7XgyZP

>>139
ちょっと覗いてみただけの、他の鯖の者なんだが。
>>138みたいなの見ると、確かにE鯖は、まだまだだと思う。
何でスコアが低いのかとか、パニスカに何で与ダメを期待してるんだとか。
根本的なゲーム性を全く理解していない。
まぁ全員がこんな感じじゃないと思うが、苦労はしそうだな。

143 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 13:32:33.61 ID:vgGFoWgS

パニカスってのが引っかかる
勝利を求めて指示するならパニカスはねーな
声だしは良いと思う

144 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 13:42:23.79 ID:OigVeJMZ

>>141は真性なのかネタなのかを議論しようぜ

145 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 14:01:13.18 ID:zy5reYEK

ﾉ票　真性

スタンプ厨じゃない片手とかブレイク基本の妨害スカとか
いぶし銀の働きをする人はダメージランクに乗らないと思ってるんだけど

乗るもんなの？

皿なので今一判らないです
スタンプ厨じゃ無い片手がいないという返答はその、なんだ、困る

146 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 14:02:12.54 ID:sFhgHWYK

>>139
鯖のPSレベルの違いじゃないんだよ
Cは両手餅つきオンライン→超合金オンライン→現在短スカGB+皿ゲー
になってる
突出するKATATEはGB+皿による集中砲火で数秒で沈みまくり。で減少中。
強い国はエンチャ皿増殖・短スカ増殖・バッシャーのKATATEになっている
それにより弓スカも前出れる。
今後E鯖でも今後起こりうるというか起こりつつあるはず
両手？弾幕激しすぎてハイエナのみ！

147 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 14:16:23.47 ID:N7Lmy5aV

エルにもうまいガドブレ職人ふえねーかなぁ
片手が突っ込んできたらスタンプと相打ちでヘビスマいれてるけど
正直割りに合わないわ

148 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 14:20:33.10 ID:hmmOcz7t

片手はランクインはしないだろうが与ダメ10kくらいは行くかも
あとレインってのは後ろで撃っても仕方ないんだ前に出てステップしながら敵集団に撃て

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 14:29:45.73 ID:BRB3Gd9o

この国は両手ですらキツい言われるのに
皿以下の防御で最前線でブレイク職人なんて超ハードモードじゃねーか？

150 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:11:54.21 ID:kLtJpn3g

>>149
そんなことを言ったら、数人のDeadランカーの死亡理由が大義名分になっちまうぞ。
上手い人は普通に前出ていても死なないことがほとんど。

151 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:14:47.68 ID:sFhgHWYK

>>149
いやパニ職人とは違う
ガーブレ職人は突出したスタンプ厨や餅つき特攻の両手に入れるので限りなく
ライン付近での活動になる
これだけで相当ライン維持に貢献できる
(敵片手が一旦いなくなるとライン上げやすい）
問題は、ガーブレ前後のバッシュ、弓による蜘蛛矢、ガーブレ後の皿両手集中砲火
で確実にし止められるかどうか
その前に短スカが増えなくてはいけないがここが増えるとエルは化けそう

152 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:17:51.82 ID:plO6AS2x

メンツによっちゃ地獄。
短スカの俺一人前にいて２歩分ぐらい後ろの攻撃届かないところから
皿弓誰も上がってこないで俺一人で敵の集中砲火浴びながら敵ヲリ
止めてる状況とか結構ある。コストかなり厳しいから無茶できないし、
スコアも当然出ない。まじで発狂しそうになる。
素敵なメンツだと俺を庇う様に上がってくれたり、ちゃんとフォローして
くれるから、こっちから敵陣飛び込んだりしてスコアも結構出たりする。
まぁおかげでどんどんエルキャラの稼働率減ってます。はい。

153 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:52:57.61 ID:I+9PWLq2

よーし、エルのパニカスがガドブレ職人になってやるよ。
今からナ！

ガドブレしかいないスカがいたら俺だ！
あ、でもヴァイパーは使うかな…。あ、レグも使うかな…。
あｒｙ

154 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:55:01.12 ID:I+9PWLq2

よし、ホークに入ったぜ。
生まれ変わった俺を見せてやるぜ！

155 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 15:57:40.34 ID:m7pjFcfi

敵の片手がスタンプ位置に入る直前くらいにガドブレ入れようとするんだが
ガドブレ入れた頃には味方は後方に下がってて俺はスタンプand集中砲火とか普通にある
正直ヲリとはやりたくないよ、命がけで攻撃しなきゃいけないのに成功しても倒せるかは味方次第だし
失敗してデッドかさむと白い目で見られそうだし
ﾍｱｯやってるのが一番楽しい

156 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:08:56.12 ID:V6xgGNI/

ガドブレした後俺がウェイブ使ってやるよ

157 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:09:01.95 ID:aSy4l9h6

よし、>>154と一緒のホークでネット切断したぜ
暇だ

158 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:29:09.71 ID:I+9PWLq2

>>156 ちょｗｗ　おまえあの皿かｗｗｗ

159 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:31:00.04 ID:Z6P3v23Q

突っ込んできた片手の処理について聞きたいんだが、
１．進行方向を予測して普通にガドブレ
２．レグ入れてからガドブレ
３．アム・レグ・ガドの順
４．スタンプ３回やってPowないところにガドブレ

どのアプローチがいいんだ？もしくは、他にいいアプローチある？

（元々、純弓で短剣の立ち回り方が分からないんだ、すまない。

160 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:35:09.78 ID:N7Lmy5aV

とりあえず３はアウトだな。
アム最初にやっちゃったらそのまま逃げられる

161 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 16:37:19.45 ID:N5vp/AsU

やっぱレグガド？それともガドレグ？

162 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:02:56.28 ID:I+9PWLq2

最初にレグいれると、ガンガンブレイク入るけど
バッシュで危険。

どうしても最初にアム入れたければ、できるだけ
突っ込んでくる進路にアムおいて続けてレグ、ガドと入れたらどうかね。

俺は最初からガド置くけどな。
何故ならガド入れる場面は周りに味方がいるからな。

163 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:20:15.90 ID:msnrlB7f

正直、周りが信用できないときは、ｱﾑから入って
そのままお帰りコースもありだと思うけどね。

ｶﾞﾄﾞから入るのは周りが信用できる時で、入れた後は
自分で何とかするんじゃなくて、周りに任せちゃった
方が良いよ。
他にもｶﾞﾄﾞ打ち込む対象はいるわけだし

164 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 17:25:34.22 ID:plO6AS2x

基本はガドからだけど、メンツ見てやるよね。頼りない味方だとアムから入る。
味方守るためもあるし、周りが逃げ回る味方しかいないとガド入れてもお構いなしに
片手や敵後衛からこっちがﾌﾙﾎﾞｯｺにされる。
とにかく状況見てかえないとすぐ三途の川が見える。
あと何気にパワブレもガードレインフォースがはずれるし、地味に復帰に時間
かかるから意外とおすすめ。ヴォイド、パニから先にとってガドブレもってない
って人はパワブレどうぞ。

165 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:01:34.78 ID:awYimhH6

「ガドブレやれやれ」言われてもそう簡単には出来ない。
射程が短いこともあるけど。

ブレイク系１つどれでもいいから入れるとしても、ウォリに当てるのは際どい。
こちらノーダメージでガドブレだけ入れれるスカがいるとすると
そいつは間違いなく集中攻撃される。
加えて前線で動くとなると、ウォリよりもサラよりも最初に狙われるね。
そもそも敵の方向に他の味方より一歩出た時点で、死を覚悟する。

………妨害スカの位置は前線やや後方。
でないと、すぐに死んではたまにブレイク決めれるだけのnoob扱いされる。
そんな妨害スカは、エルサラ・弓スカからは前衛と思われているわけで。

166 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:05:07.61 ID:nKRZl1nw

あれ、パワブレってGRF消せるっけ？

167 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:29:32.75 ID:vgGFoWgS

前線出ても待ちガイルに徹すればそうそう死なないって
キイロイマルコウゲキアタラナイをキープして引き撃ちすればおｋ
勿論ジャッジ以外の上級を避けるくらいのPSは要るが

168 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:40:50.53 ID:l5++Dkon

>>166
GRFを消せるのはガドブレ
パワブレは皿の詠唱状態を消す

169 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:46:19.24 ID:RxPjCjRU

パワブレは皿の詠唱を消せて
ガドブレがガードレインフォースを消せる

170 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 18:46:48.72 ID:RxPjCjRU

って更新してから書き込めばヨカタ／(^0^)＼

171 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 19:05:45.42 ID:plO6AS2x

エンダー弱体のときにパワブレでもGRF消せるようになったんだけど、
修正で元に戻った？

172 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 19:08:20.19 ID:l5++Dkon

それ（エンダー弱体でパワブレでGRF消せた）は聞いたことないな・・・

173 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 19:11:30.64 ID:kJN/aF55

>>149
きついなんてもんじゃないよ
他の国みたく瀕死の時に皿や弓スカのフォローは期待できないし
下がり続けるから死ぬしかない

174 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:04:44.59 ID:6AJ+lTCa

そういやポイズンブロウてどんな使い道がある？
何度か色々試してみたが役に立てる方法が思いつかん・・・

175 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:06:37.70 ID:lw9bOutP

終戦間際に使ってなかなかフィールドアウトさせない嫌がらせ

176 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:07:51.70 ID:l5++Dkon

>>174
・自軍召喚の周りにまいて敵ハイド予防
・回復クリの周囲にまいてパニスカ予防
・崖登りポイントにまいて妨害
・キプクリにまいて掘り妨害

最後のキプクリまきは死亡率高いんであんまオススメしない

177 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:10:12.95 ID:BdNRgCON

逃げるとき崖上って撒く
短剣どうしで先にレグもらっちゃった時に撒いてヴァイパーを落とす
召喚護衛の時の手慰み

178 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:19:45.10 ID:6AJ+lTCa

>>176
>>177
助言サンクス。
今度試してみるよ

179 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:28:44.54 ID:MIFr0gjY

>>174
>>176に付け足しで、
凍ったときの自衛(便利)
退却時の敵足止め兼毒付与
暗闇食らったときに動かぬ目印エフェクト
pow余ったらなんとなく撒くだけでも敵パニスカ妨害になる

180 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 20:33:59.65 ID:ujuAAJXd

キコリ中で近くに瀕死の奴が居る時なんかに撒いとくのもアリなんだぜ

181 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 21:50:42.26 ID:ih6HwRXL

保守age

182 ：既にその名前は使われています：2007/05/11(金) 22:25:51.99 ID:Z6P3v23Q

１５９の者だけど、みんなレスさんくす。

・面子を見てガドブレ

了解した。

実験台短スカで自信がついたら、メインの純弓をハイブリにして頑張ってみるぜ。

183 ：1：2007/05/11(金) 23:28:02.64 ID:/JvYZDm8

テンプレにいれようと思ってたのに忘れてたぜ／(＾o＾)＼
C鯖エルより
http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1201523/fez_Dielsord_sor_lvlup_alpha

184 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 00:21:09.36 ID:GAH7zCPl

>>183
>>112が新バージョン探してきてくれてるぜ！

185 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 01:43:08.42 ID:sQK00EBS

>>112見てみたけど面白いな！あんな綺麗に決まったら脳汁出るぜｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 01:49:12.28 ID:OyKDhuZk

途中から入ったからわからないんだけど、
シェア島攻め、どうしてあんな無謀な降下作戦やってるんだ？
ゲブネツならともかく、引き攻め基本のエルが
やるのは神風としか(ry

187 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 02:14:54.84 ID:Ii31bQzn

開幕降下しただけなんじゃね？

188 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 02:23:18.58 ID:ESj3txI8

降りようが降りまいが一方に注力しなけりゃ勝てないし

189 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:20:17.38 ID:CyrcH39H

シェア島
シェア島
シェア島
シェア島
シェア島

190 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:35:08.53 ID:gzpkBWQG

エルにキャラ作ろうと思うんだが、どの職がいいかね？

191 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:43:46.25 ID:9MC56qBR

ヲリ

192 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 03:59:05.21 ID:gzpkBWQG

両手と片手どっちがいいんだぜ？
エルと戦う事がほとんどなかったから情勢がわからない＼(^o^)／

193 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:27:04.05 ID:GAH7zCPl

好きな方で、っていうと迷うだろうから死ににくさ考えて片手オススメ
そして皿スカに見捨てられても泣かないこと
これ大事。超大事。

194 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 04:54:03.67 ID:ZCm1vbLv

俺火サラだけど敵陣真っ只中に突っ込んで行った片手が、相打ちスタンとかなってると切なくなる。
必死にランスやらジャベやら撒いて敵牽制しても、数の暴力+味方いなくて二人まとめてﾌﾙﾎﾞｯｺ
そりゃ単身突入するウォリもウォリだとは思うが、彼はきっと俺達が続くと信じて突っ込んでくれてるんだぜ？
こっちも一緒に突っ込もうぜ。

と、毎度デッド数4以上の俺が言ってみる。今更か、これ

195 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 05:52:18.30 ID:LjKcjHmI

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　片手を凍らせたぜ！あとは頼む！
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |馬鹿な・・・
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |味方がLv８弓スカしか残っていない・・・

196 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 06:09:35.36 ID:uyhA03Rd

ほしゅ

197 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 07:16:33.13 ID:CyrcH39H

>>190
ヲリ(両手)･･･特攻脳筋デッドランク！敵スタンへの追撃も忘れるなっ！必殺、クランブルストーム！
ヲリ(片手)･･･バッシュ追撃は無くて当然。バッシュ→ウェイブ(ピア)を堪能したい貴方にお勧め
サラ･･･お座りドランゴラ大好きな貴方は迷わずコレ！逃げ遅れるなよっ！
スカ(弓)･･･敵を貫くピア、吹き飛ぶ爽快！スタンの敵を見つけたら通常攻撃バルカンを見せてやれ！
スカ(短剣)･･･一撃必殺パニッシングストライク！強敵の片手ヲリをロックオンだ！

198 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 07:48:42.12 ID:icLsR/OO

>>197
( ﾟдﾟ )

199 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 08:27:35.17 ID:CyVMKysA

お前ら、ヲリより前に出てカレス厨してる俺にお礼を言え

200 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 08:43:41.78 ID:AtjrQayv

お断りだ
なぜなら私もまたヲリより前に出るカレス厨だからです
つーか一番不遇なのはちゃんと前にでてる皿スカだよな

201 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 08:45:14.06 ID:GAH7zCPl

おはよう
まず最初に>>199にありがとうございます
味方にキレてカレスに即カレスなんて真似はよしてくれよ

ヲリに限らず前に出る皿をやってても結局取り残されるんだよな
逃げてるヲリを援護しながら下がっているといつの間にか二人して敵に囲まれてる
あれだけいた皿軍団はどこいったんだと。徐々に下がるということを知らない奴が多すぎるぞ……
結局は面子によるんだが、マジで逃げ足速すぎじゃないだろうか

202 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 09:46:15.33 ID:xnPFeTKm

ヲリより前に出てカレス氷って放置するしかなくね？出来ればもうちょいこっち側で凍らせて欲しい気がする。まあまとめて凍れば突っ込めることもあるが

203 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 09:56:04.13 ID:AtjrQayv

いや、そんな無理に割ろうとしなくてもいいんじゃないか？
rootってのは足止めが目的のひとつだし

204 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 10:28:07.22 ID:5hM+cFNx

氷皿の人は凄い前に出てくれる印象がある
でもスタンさせて周りが氷皿だらけじゃランスしかとばないのでやっぱお帰りされるだけで・・・

いつも前線で凍らせてくれる人には感謝してます

205 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 10:38:25.12 ID:Ft7YLj7S

>>194
平均6回くらいですがもう色々と諦めながら、死なないで前線荒らす方法模索してます。
でも
解答はいつでも『全て避けろ』です……。

ウォリ以外の同じ境遇に栄光あれ…。

206 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 10:50:22.28 ID:TieMFNu0

>>205
KATATEのバッシュ位置にもよる
敵深く切り込んで+付近両手３ぐらいいたら突っ込む必要ない
火皿に任せるしかない
それとは逆にライン維持前提でのラインバッシュはガーブレ絡めてフルボッコで瞬殺
それを狙って前出てくる皿はスカ皿が牽制でおｋ
勿論群集見つけてストスマ餅つき狙ってくる両手もフルボッコ

ライン押し上げる時pow効率悪いバッシュはまずしないしね

207 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 10:55:58.74 ID:InEsFbdQ

前に出るという一言が難しいんだと思う

皿なら自分を狙い続けてるスカがいればタゲが外れるまでさがるのもいい
前に出すぎてスタンからフルボッコ食らっても意味がない
それぞれの職にあった、立ち位置というのがあると思う

常に移動しながらPow見ながらけん制して、相手にプレッシャーを与え続ける
味方が突っ込んだ時でも一緒に追い討ちをかけれる距離にいて、味方を孤立させない
すぐ後ろにいることで援護がしやすい、突っ込んだ味方の下がる手助けが出来る距離にいる
という部分が大事だと思う

下がってPowを回復するというのは、それだけで相手にとっては1人いなくなったということになる
Powを回復する際も、自分の射程ぎりぎりを歩き、常にスキルを使えるようにする
射程外に行くとき、それはHP回復するときと思って動ければ大分変わると思う

208 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:30:51.36 ID:ESj3txI8

前に出ろとうるさい奴に限って
自軍の状況も見ずに一人で突っ走って前へ出て自滅するバカなのよな

209 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:31:02.30 ID:mYTFxihQ

>>194
ジャベやウェイブの変わりにサンボル取るといいぜ
囲まれた仲間を助ける事に使えるし崖上のオスワリジャッジandレイン房を地獄の底へ叩き落とせるんだぜ

210 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:31:15.07 ID:5hM+cFNx

それでも前に出ないお座りよりはよっぽど有難い

211 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:38:08.29 ID:LhXJsP2k

前に出ろと言うより、せめて自分の攻撃あたる距離から
攻撃してくれって感じ・・・。
大魔法撃つなら複数巻き込めるところまで出て撃ってくれ。
それだけで全然違う。

212 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:38:50.52 ID:ESj3txI8

>>210
そう思うならまずお前が皿になって講習会でもやれば？

213 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 12:41:52.77 ID:KxZGTrdM

立ち回り方なんて範囲魔法やレインをスキルスロットから外して戦ってれば自然に身に付くもんだぜ
カレスを外してしばらくはスコアが3000近く減って凹んでたけどな('A`)

214 ：210：2007/05/12(土) 13:03:09.87 ID:5hM+cFNx

>>212
なぜ俺に切れ気味ｗｗｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:07:33.17 ID:7N7quwY2

>>212がお座りだからさ

216 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:17:57.90 ID:ESj3txI8

>>214
お前にはこの一文が切れているように見えるのか
国全体の強さを引き上げるために下手な皿を教育するなんて当たり前の事だろ
俺は皿を上手く扱えないので講習会するほどの腕はないがなｗ

217 ：210：2007/05/12(土) 13:20:55.08 ID:5hM+cFNx

皿やったことがないのに
今から作ってレベル10とかのが講習会できるわけないだろーがｗｗ

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:23:11.96 ID:ESj3txI8

レベルなんて腕には関係ないだろ
それともお前は口先だけなのか？ｗｗ

219 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:24:53.74 ID:ESj3txI8

まあ皿をろくに使ったこともないのに座るな前へ出ろと言っても説得力ないわなｗｗｗ

220 ：210：2007/05/12(土) 13:26:01.77 ID:5hM+cFNx

皿やった事無いのに皿語れるわけねーだろｗｗ
口先とかの問題じゃねーよｗｗｗ
あほかｗｗｗ

221 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:29:04.41 ID:jG6iYPOg

講習会なんて強い奴ばっか来て意味無い
初心者全然こねー

222 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:31:18.50 ID:jG6iYPOg

国内掲示板みたいなのがあれば便利だと思うんだが

223 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:31:53.49 ID:ESj3txI8

皿は詠唱という致命的弱点があるし、
スキルの発動が遅いので弓なんかですぐ止められてＰｗが無駄になるし、
防御力も大したことはないので基本的に前へ出ずらい
座るには座るだけの理由があるんだから、
お座りに向かって単に前へ出ろ出ろ言っても無駄だろう
具体的にどう動くべきか指南できるだけのPSがないとな

224 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:33:47.70 ID:9MC56qBR

ばっか前でお座りすれば解決だべｗ

225 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:45:43.45 ID:jG6iYPOg

あれ？書き込んだつもりが書き込まれてないので再度。

皿が前に居る時間が短いのも座るのも燃費のため
槍系一発３２消費（上手い人で精度４０％）
大魔法一発８０消費だから
前に出る→一発当てる→下がってＰｗ回復→前に出る
のローテーションになる。

皿が多いアドバンテージを活かすなら、味方ヲリが敵と衝突する前に敵を削っておく事だと思う。
皿にはヲリほど前に居るのは無理だしそうすべきではない。
前にもっと味方が居て欲しいと言う要求は事実上「ヲリがもっと増えて欲しい」という事なんだよ。
そして他鯖のエルでは「皿もっと前出ろ」ではなく「ヲリをやれ」という意見に変化してる。

226 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 13:55:24.24 ID:TOe21mNQ

ぶっちゃけ弓スカからすれば、敵がお座りばっかだと結構楽なんだぜ。
基本的にPwある皿しか前出てこないから前に歩いてきてる皿を狙えばいいだけの話
大魔法打つ瞬間をスナイプするのもかなり楽。
「あーこいつPw回復したから前に出たんだな、おっしゃ潰してやれ」って。

Pw消費しても下がらないで前線ウロウロしてる皿ばっかりだとほんと潰しづらい。
俺のPSが無いだけかもしれんが。

227 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:00:25.38 ID:jG6iYPOg

お座りローテでも弓に潰されないやり方はあるし、
前後移動をして被弾を避ければたまにパワポ使えるタイミングもある。

228 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:01:40.39 ID:lKzESK9L

皿スカは前へ出ないというより、エルは前線のフォローする奴がマジで少ないんだよな
その上、少しでも劣勢になると我先へと一目散に逃げ出す
そんな時少しでも食い止めようと頑張ってる味方ヲリに対しては、「あいつが的になってくれたおかげで助かった」と思うどころか、
「ヲリさん突っ込みすぎ」と文句を言うほど
他国からもエルでヲリで出たくないということをよく聞くしエルの後衛はマジで評判悪い
前線維持してる奴ら、前線いる奴が突っ込みすぎてるんだとマジで思ってるしな
開き直ってる分性質悪いよ

229 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:17:04.10 ID:ESj3txI8

>>222
http://www.fezero.jp/support_report.aspx
>各首都に、国ごとに書き込みのできる掲示板が欲しい
>ゲーム内からのみ自国の掲示板を利用できる形で実装を予定しております。(2007/2/23)

国ごともそうだけど部隊ごとの掲示板も欲しいよな

230 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:19:28.73 ID:ESj3txI8

>>228
そういうネガティブキャンペーンやってるとますますエルからヲリが減りますよ
もしかしてそれが目的ですか？ｗｗ

231 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:24:04.34 ID:lKzESK9L

>>230
いや、現実から目を背けたくなる気持ちも分かるけど、事実だし
文句言うってことはお前もお座りだけのnoob皿なんだろうが、ハッキリ言って酷いぞ

232 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:43:01.78 ID:gwPa5Hpf

>>221
餌で釣るんだぜ
「講習会に参加してくれたLv30以下の方へは50,000Goldプレゼント」とか

233 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:46:25.64 ID:RyY3W764

>>230
東方工作絵巻

234 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:49:40.22 ID:ESj3txI8

>>231
愚痴る前にどうしたら状況がマシになるかちょっとは考えろよと
FEZってそういうゲームだろ？

235 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:56:14.10 ID:jG6iYPOg

>>231
その２行目が現れる辺り馬鹿が愚痴ってるんだなとしか思えないんだが

236 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 14:58:59.67 ID:ksi+OYN1

エル強かったり弱かったり極端だね
面子によってこうまで変わるもんかね
講習うんぬんよりも個人のPS差がありすぎるよ

237 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:01:08.02 ID:ESj3txI8

>>236
それはどこもそうでは？
ホルも強い時は超強いしネツも弱い時は超弱い

238 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:05:11.80 ID:sQK00EBS

確かにそれはどこの国も同じだね
毎日同じ時間に同じ人が戦場に集まる訳でもないしさ

239 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:48:13.43 ID:6KWZ+K8T

なんか以前もこんな流れみたような。デジャヴ？
とりあえず、弓からすれば、前後運動だけしてる人は
目立つしわかりやすいから、詠唱止めやすいよ
後ろから出てくる人の魔法はこっちには届かないしね

逆に横に展開する人は厄介。
目を放した隙に射程内に入られるし
別角度のヲリとかをチェックしないといけないからね

240 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 15:54:27.52 ID:+ft7ekrC

自分のじゃなくていいからお座りしない前に出る皿の動画教えてくれよ。

241 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 16:14:18.30 ID:jw623a1Y

おまいら内輪もめすんなお！

242 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 16:17:27.55 ID:u5F9VsHy

HP多い奴が前衛
押すときはヲリが先頭になるが、そうじゃなければみんな同列だ

243 ：sage：2007/05/12(土) 16:47:12.80 ID:PjPG0rL6

>>189
m9俺も最近までシェアだと思ってた一人

244 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 16:48:22.37 ID:RIbBOcxB

>>241
俺には強く抱擁しながら>>199-242を話しているように想像できる。
口先だけだな、まったくけしからん( ﾟдﾟ )

で、
>>225の「ヲリをやれ」というのは
前で活躍するサラよりも、前で活躍するヲリのが簡単なため。
その分、前で活躍するサラより貢献度は低いが
現状よりはよほどいいということだな。
真実は>>242だが、10数秒で後ろに下がられて攻撃もしてくれない。

前出れる奴がもっと頑張ろうぜ！！ｱﾚ?

245 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 16:56:02.46 ID:UxoO0V6j

＞前で活躍するサラよりも、前で活躍するヲリのが簡単なため。
＞その分、前で活躍するサラより貢献度は低いが

すげー傷ついたフルエンチャ廃リジェネ飲み超合金な俺
そんな言い方するからエルの皿が嫌いになるんだよ
貢献度なんてみんな一緒だ、思ってても口に出すなボケ
ちょっと下がればチキンオリしかいねーだの騒ぐくせによ

246 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:04:21.79 ID:rgy9A/uz

とりあえず皿は敵の特攻ヲリに中級でも当てる練習しておいたらいずれ何かの役に立つよ
弓スカはヲリに毒矢とかしないで遠くにレイン降らせておけば今よりちょっとみんなが楽になるよ
両手ヲリは突っ込む人をあまり見ないけど突っ込む前にグルっとハイドサーチみたく見回して味方確認
片手はバッシュを当てるタイミングと当たる距離を覚えよう
短剣は頑張れ超ガンバレ
あとみんなステップ着地に攻撃合わせてみたらスコアがちょっとずつ上がるぜ

247 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:06:58.85 ID:wxrUROL8

>>245
文盲だな。
議論をする能力も無い。

248 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:19:10.83 ID:UxoO0V6j

議論も何もどんなに上手い皿が揃ってもヲリ集団止められないだけだろ

249 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:37:10.44 ID:lYLt7oFv

とりあえず、どの職ももうちょい前にでるようにしようぜ

250 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 17:57:31.96 ID:9OHK6+kB

そして特攻・蒸発を繰り返す某国の様になりましたとさ
めでたしめでたし

251 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:12:04.24 ID:AtjrQayv

そして新たな冒険が始まる
第二部開始↓

252 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:24:16.37 ID:jA+vJLp7

第二部終了

253 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:30:00.85 ID:fg+LThA9

いきなり終了かよｗ

254 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:34:30.05 ID:8/t58Y5V

勝ったッ！第３部完ッ！

255 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:43:23.39 ID:4vEQFnaY

そして番外編開始↓

256 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 18:44:16.48 ID:sQK00EBS

第4部　雷皿♂はくじけない

257 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:30:44.38 ID:7N7quwY2

第5部　スタンおっさん

258 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 19:35:13.80 ID:OhJwohiV

第6部　エンダー切れました

259 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:44:17.05 ID:TOe21mNQ

流れぶった切って質問。

敵ジャイHP満タン、護衛ナイト4人
ジャイ発見報告を受けてナイトで迎撃に向かうが
自軍ナイトの数が少なすぎて迎撃に向かったのは自分1人。

A：フルボッコ覚悟でジャイのHPを少しでも減らす
B：増えるかどうかわからない味方ナイトを待つ、その間ジャイは放置

C：圧倒的にナイト数の差があろうがそのランスの雨をかいくぐり一人でジャイを倒す
↑この回答は無しの方向で。

260 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:53:17.72 ID:nEV7ULsj

261 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:54:25.34 ID:m5AHVO7W

>>259
C：圧倒的にナイト数の差があろうがそのランスの雨をかいくぐり一人でジャイを倒す

262 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:54:34.65 ID:OhJwohiV

俺は基本護衛専門
こっちの壊せる建築より相手の壊せる建築の方が多かったら
敵召喚報告マクロ連打しながら迎撃に向かうな

263 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:58:33.08 ID:KpXWkh9z

Ｂ

264 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 20:58:52.78 ID:KpXWkh9z

俺空気読めてないorz

265 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:03:23.46 ID:TOe21mNQ

>>260-261
お前ら愛してるぜｗｗｗｗ

と普段なら言ってるかもしれんが正直真面目な質問なんだ。
回答してくれる人は真面目に回答してくれると助かる。
ってこれネタフリじゃねーからな！なっ！？

266 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:03:26.54 ID:ewxR7R1Y

>>259
残り時間がまだまだあるなら
敵ナイトの攻撃を絶対に受けないようにしながら敵ジャイを狙うよう動き続ける。
もちろん、回避行動ばかりになって一発も入れれないだろうが最善だと思う。

残り時間が短いならジャイを削る。

あとは、そのジャイがこっちの建築物をすでに攻撃し始めてるのかとか
どれくらいの建築物がやられそうなのかとかを評価するんじゃね

267 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:05:30.68 ID:OhJwohiV

マジレスしてた俺が道化に見えたがマジレスでよかったんだな

268 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:07:15.56 ID:KxZGTrdM

>>259
D：ナイト解除して歩兵モードでジャイフルボッコ

269 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:07:54.43 ID:7N7quwY2

俺ならナイト解除してヘビスマ打つ＾＾＾＾そして倒す＾＾＾＾

270 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 21:20:29.11 ID:TOe21mNQ

回答してくれた人サンクス。

死亡フラグ確定なら無理に突っ込まないで
ナイト数少なかろうが自分の出来る仕事をやる、
って考えが多い感じかな？

271 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 22:59:53.68 ID:GAH7zCPl

狙うそぶりを見せてればどこかで隙を見つけることが出来るかもしれないからな
というかナイトの成り手に感謝だ！>>270
んで、ひたすら味方ナイト増援希望を叫び続けるのを忘れないように。<pos>付きでマクロにいれておくと便利だぜ

ナイトはまとまって動くのが基本っていうのを知らない奴が結構多いからその場で言ってるんだけどなかなか浸透しないもんだな
領域同等でナイト数常に負けてるときはだいたいこの戦争終わったな、って思う( ´･ω･)

272 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:24:00.98 ID:fg+LThA9

>>270
現実問題としてナイトが単騎で行ったとこで大して削れもせず、
相手が4も居たら下手すりゃ瞬殺でクリの無駄
安全圏をうろうろしてたところで相手は数の優位がある以上なんの牽制にもならんし、下手すりゃ歩兵に削られる
ってことで、無視してナイトが揃うのを待つのがいいと思う
オベやATが無くなったとしても仕方ない
下手に討伐に向かっても１デッド上乗せしてクリ40個無駄になるだけだ
あとはその場の歩兵に期待

273 ：既にその名前は使われています：2007/05/12(土) 23:42:41.09 ID:CyrcH39H

E:
>>259はアルテマを唱えた
(効果音やらエフェクトで重くなる)
敵ナイトＡを倒した
敵ナイトＢを倒した
敵ナイトＣを倒した
敵ジャイを倒した
敵歩兵Ａを倒し(ry

要するにね、いっぺん死んでドラゴン召ｋ･･･ｱｯｰ!!

274 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:07:23.25 ID:uyhA03Rd

F:
通りすがりの短スカさんをスカウトして、
ジャイに粘着してもらう。

275 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:10:07.17 ID:6UZgODTC

実際ジャイなんて相当敵陣深くにいるんだから味方歩兵は期待できないし
味方歩兵がたくさん居るなら敵ナイトが居る状況で無理しなくても歩兵で倒せるし

276 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:10:32.75 ID:bPu7n0jV

最近の夜エルは強くてお兄さん嬉しいよ
何だかんだいって勝つ方が楽しいのは間違いない
俺は皿だけやったコト無いんで間違ってたらすまんが敵特攻ヲリにスパークが流行ってんのか？
出来ればジャベ使って欲しいんですが

277 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:12:48.66 ID:6UZgODTC

ヲリ接近前に一発スパークは有効。
Ｄｏｔの強さが、ヘル＞スパーク＞ランスだから。
接近してからとか、既に燃えてる場合はあまり有効じゃないが精度に自信の無い人（ラグくてほんと当てられないとか）
の結論としてはスパークという選択肢は有り得そうに思える。

278 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:23:47.69 ID:wcKbhLJ6

敵ウォリが突っ込んでくるならスパークは有り、特に数が多い場合
当たればDoTが結構痛いし、ステップしたならそこを狙える
と思うんだがどうだろう

279 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:25:34.37 ID:T7iFS9K0

いい加減に俺もどこかの部隊に入れてもらおうかな
知り合いもいないし連携とりづらいし他職の情報も入りづらいし･･･

280 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:38:54.93 ID:bPCvmmf4

スパーク＝ランスだろ

まあ、よほど沢山固まってない限り、ランス当てろって話だな
スパークは目くらましになるが、味方の目もくらむので状況次第
つーかランスかジャベ当てれない言い訳にスパークの有用性を語るのはやめようね

281 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:54:01.12 ID:6UZgODTC

スパーク＝ランスだった、失礼。
でも自分は精度に自信のあるスパーク取ってない人です。

282 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:56:33.85 ID:WUofoWe3

最前線のヲリにスパークは無いわ…

283 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 00:57:57.90 ID:AoUButCC

スパークなんて相手にも利用されちまうぞ、一瞬見えなくなるのはヲリにバッシュを決めようとしてる味方の片手も同じなんだからな

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:00:16.73 ID:NAtfnydw

>>281の自信に笑ったｗその調子だ！

範囲技あると単発精度が落ちるんだよな……自分に甘くなるというか
スパークを後方に撃ったりで逃げてる味方を援護するのにはいいんじゃないかな
火力求めてる味方には悪いがライトニング縛り・ランス縛りをやってPSアップしようかと思ってる俺がいる

285 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:00:54.69 ID:G85lPLNa

つーかランスを思い通り当てるなんてよっぽどの達人でもムリだろ

286 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:12:45.06 ID:wcKbhLJ6

命中率はおいといて、使い分けだな
ランス当たらんからって単体に確実にDoT入れようってんでスパークは無駄が多すぎる
３体以上に当たるならスパークでいい
２体だと状況によりけりで微妙
ウォリ同士が接近戦してるとこは視界がどうこうよりダメージ被りがありえるから無し
まー普通は射程の関係でウォリ同士がぶつかる前に撃てるから気にすることもないが

287 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:19:31.78 ID:isdeKUOI

両手ヲリのみんなへ
ヲリ同士ヘビスマ打ち合いはありえません(他国でこれしてる奴みたら笑いましょう
HP6割+足止め喰らってる以外はドラテベヒテで削って被ダメ押さえる為に
速攻離脱が基本。ブーンも距離あればいいですが硬直あるので注意
基本スタンスは弓特に短スカを狙う。(片手がとても動きやすくなります）
そして次に出てくる皿に死角からストスマコンボの数パターン
相手餅つきに関してはHP余裕あればヘビスマカウンターで高ダメ与えましょう
ダメ数で圧倒的に勝ちます。同じように餅つきしないように

288 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:34:55.70 ID:bPu7n0jV

ヲリのみんなにアドバイス
①皿が複数来たら素直に下がろうぜ（後衛が追いついたら上がる）
②上がる時は中級対策に左右に振りながら進もうぜ、もしくは死角アタック
③ROOTでヘルもらいそうな時はブーンで結構潰せるぜ、例え相打ちになっても相手が下がれば儲けもの
④短スカは待ちガイルかブーン、数勝ってる時は餅でもいいけどな

289 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 01:55:22.09 ID:jD+pGD7H

>ドラテベヒテで削って被ダメ押さえる為に速攻離脱
>相手餅つきに関してはHP余裕あればヘビスマカウンターで高ダメ
上の二つは逆のパターンなのに
＞ダメ数で圧倒的に勝ちます
この結論が理解出来ないんですが…

290 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:00:07.91 ID:3+uyc7B+

餅つき＝スタンプと考えればあるい･･･は？

291 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:05:17.10 ID:qKOZWRki

打つ時のドラテベヒテ＝範囲の円ぎりぎり隅をぶつけるようにカスヒット（相手のヘビスマは当たらない位置）
打たれる時のドラテベヒテ＝キャラ重なってるのにヘビスマではなく餅してくれる人

こう解釈した

292 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:05:31.78 ID:bPCvmmf4

>>289
引き撃ちの原理
近接戦闘の基本だぜ

前進して餅つきする敵→敵にヘビスマ当てれる
前進してくる敵に対して、先置き餅つき→敵はヘビスマ当てれない
餅は結構判定が残るし、近接戦闘は前に進む方が圧倒的に不利なんだぜ

293 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:07:26.90 ID:bPCvmmf4

引き撃ちってのは座標ズレを利用したアレね
ナイトの小ランス合戦をやった事があるなら、感覚的に理解できるはずだ
知らないと一方的に被弾するぜ

294 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:09:24.20 ID:U1CLDzkb

おとなしくブーンやっとけ

295 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:11:34.94 ID:qKOZWRki

そうしてベヒテを実践投入し、ｦﾘ後ろの火皿にﾍﾙを打たれて蒸発する>>289なのであった

296 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:15:21.25 ID:bPCvmmf4

それと、羽モードなら自分の足元クリックで餅使うといい
早いし後ろに飛ぶのでかなり安全

>>294の言うとおり、ソニックで牽制が一番無難で効果的だけどなー
ソニック無視して近づいてくるなら置きベヒや置きスマの出番

297 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:16:43.10 ID:jD+pGD7H

つまり両手はひたすら待ちガイルをしろ。相手はなぜかそこに前進してくるという前提があるわけか。そりゃダメも勝てるわ・・

298 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:21:16.93 ID:jD+pGD7H

ああごめん、何か書き方きつい。ただ分かって欲しいのは両手だって好き好んでヘビスマ相打ちしてるわけではなく、仕方ないときもあるというのを分かって欲しいだけだ。

299 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:21:58.56 ID:bPCvmmf4

>>297
・突っ込んでスカ皿相手に近接戦闘を仕掛ける
・敵ヲリに対して待ちガイルで削る
・逃げてく奴の退路に回りこんでトドメ

ケースバイケース
突っ込んだら死ぬ、瀕死で逃げていきそうな敵もいない
なら待ちガイル気味に戦闘しないと死ぬ、両手は別に堅くないからな

300 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 02:56:44.52 ID:UqYAV5RX

>>284
相手が誰かも分からないのに上から見るのはどうだろうね。
スパークの最大射程に及ぶのは他にジャッジくらいでしょ。
その位置からＤｏｔ与えられるのはスパークだけだよ。

>>285
そんな事は無い。

301 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:06:00.22 ID:fP/wd4d3

>>276
すまん、特攻にスパークって楽なんだ。
打ったタイミングが悪くて、何度氷像を割ったことか・・・orz
今では反省してる、が、たぶんまたやる。

302 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 03:43:38.85 ID:NAtfnydw

>>300
すまない、どういう意味で言ってるのかよくわからないんだが俺へのレスだよな？
もしスパーク使わないのがGJって聞こえたんならそういうことじゃなく
ランス精度は高い方がいいと言いたいんだ
最近ヲリやってたからなかなか偏差撃ちが出来なくて困る

303 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 04:15:08.47 ID:qKOZWRki

火皿持ってるけど、稼動2ヶ月くらいでスパーク使った回数は多分4回くらい
全クラス・スキル全て経験済みだけどFEZ中で最も使えないスキルがスパークだと思うんだ
最初の頃はそれでもショトカに入れてたけど、今ではスパーク抜いて初級ファイア入れてるよ

ありゃヘル覚える為の必修科目って認識。後は巧く使えばスコア狙えるのかな

304 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 04:31:32.06 ID:pnHdnlsd

スパークはハイドが近くにいた時に使うかなぁ。当たりやすいし
後は弓の弾幕が激しかった時はステップしまくりで近づいてこけた時にスパーク
牽制にもなるし、少しでもﾀﾞﾒ食らうと下がる弓が多いので若干使える

305 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 04:48:01.68 ID:BVg+3IuD

ほしゅ

306 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 06:43:48.16 ID:k2xMuBUJ

>>304
スパークってPow60ぐらい使わないか？ハイド暴きに便利そうではあるが
俺はハイドなんざランスで暴いてやんよ。
【こういうこと↓】
バレバレだぜこの野郎→俺ランス→はずした！？バカな･･･
ジャンプでもしたのか！？どこいった･･･「ﾍｱｯ!!」→30･･･29･･･28･･･

307 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 08:26:34.22 ID:d6L9jomd

昨日まで平均で13kあった与ダメスコアが今日は5kとかで俺涙目
中級魔法も全然当たらないしこれはスランプってやつだな
ってことで気分転換に妨害スカ作る

308 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:37:19.47 ID:aFNyk+m4

最近は位置ずれやらがホント激しいからなぁ
5人くらいから範囲込みの集中砲火浴びて
すべてスルーして動き出すようなの増えたよ、ホント

309 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:46:55.12 ID:isdeKUOI

>>299
加えておいてくれ
・スタンの味方にクランブル支援
・敵飛び出しヲリと後続の間に入りスペースを作る行動

最後のは難しいけどね

310 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 09:47:49.28 ID:LzD8ADsI

「ﾍｱｯ!!」→30･･･29･･･28･･･
何回死んでんだよｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:24:21.22 ID:bUVo1HEe

>>308
自分でジャベ撃ってるのにその後に撃つランスが当たらない事まであるからな・・
おまけに追い討ちライトのみが当たって微妙なダメージで解凍とかもうね('A`)

312 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:30:13.33 ID:AoUButCC

>>309
よく間に入り込んでるけど他に人がこないから逆に自分が分断されてる感じになって死ぬぞ
敵がよほど下手か味方が助けに来てくれるって状況じゃなきゃ無理
上手く入れば後退してくる瀕死ヲリを簡単に殺れるけど

313 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 10:44:03.15 ID:qqEFuZgM

PSって状況に応じて適切なSkillをチョイス出来る事も含まれてる思うんだ。
スパークはnoob用Skillって思い込みがあるみたいだけど要するに状況次第で上手く使えば有効だよね？

押し込まれて逃げ状態になってる時なんかは交代制で横から回り込んで前線ウォリじゃなくて中衛付近に落とすと
敵後衛の目眩ましと、上手くいけば後衛の牽制(多くの人は火Dot貰うと下がって回復使おうとする）にも充分なる。

地面指定じゃなくて最大射程＋空中爆発を狙うためにも遠くの建築物や木、岩や崖肌を狙うとステップ回避の
タイミングがズレてhitし易いとか特徴をちゃんと掴んで使ってる人は充分機能してると思うよ。

ダガーとかでも橋の下から橋の上に届く、橋の上でいちゃついてる状況では敵陣のウォリの後ろを狙い易いしこれも結構牽制効果でかいと思う。
敵ウォリと前線で向き合うときにスパークはダメだと思うけどね。中衛への牽制Skillだと思っといたほうが良いのかも。

314 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:18:15.09 ID:isdeKUOI

>>312
複数いれば簡単だけどソロでも充分できる
間に入りこむ状況は既にヲリと皿スカがある程度微妙な距離ある状態じゃないと
両手は無理。つまり両手の場合のこの行動は撤退支援を潰す意図がある。
あと、やばくなったらストスマ離脱を常に意識。遠いATオベ敵を
的にね。これできれば両手でdeadは相当減る、というか両手の機動力の源泉。
KATATEの場合はその堅さ利用してスタンプ軽く決めて完全に「溝」作ることは
できるけどさ

315 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:31:39.81 ID:s40e/e6z

火皿はスパーク分のPowヘルして欲しいけどな
現状じゃ誰も皿で上がる奴がいないから
上がった瞬間おれＰＳ磨いてますってスカに集中イーグルもらう

火皿は一発をでかく敵をびびらせて下がらせるためにあると思ってる
俺からすればスパークなんてレイン３発で良いじゃん
火皿と片手にしかできない突撃片手を牽制って仕事をして欲しいよ

316 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:35:55.54 ID:Ig+0F6Ra

俺は回りに弓がいないときはスパーク使うこと結構ある。
あとは、敵が集中しててレインがキツ過ぎて近寄れない時とかかな～

317 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 11:53:10.00 ID:k10YAe15

特攻両手が敵陣で餅付きしたらスパーク打ちこんでくれ
帰還しやすくなるから

318 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:00:13.16 ID:k8qmlzcL

スパークの爆炎がある間は砲撃が止むよなｗ
上手い奴は爆炎の中当ててくるけど

319 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:33:09.31 ID:G85lPLNa

ヘルなんてせいぜい３００ダメ程度じゃん
片手には２００もいかんし
そのくせ射程はやたら短いのでそう簡単には当たらない

320 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:39:36.31 ID:U1CLDzkb

ヘルは当てやすいだろ。ランス、スパークはむしろ運任せ
氷像にしか当てれないようなやつは逆だろうけど

321 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 12:51:41.38 ID:k10YAe15

ヘルってのは直接ダメージじゃなくDOTで削るんだ

322 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:01:48.36 ID:xPT8t7IS

>>320
＞ランス、スパークはむしろ運任せ
キャラ消したほうがいいんじゃね？

323 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:23:10.34 ID:wcWXgHtw

スパークを確定ヒットさせる神がいるのはこのスレでつか？
ジャベ、ランスが運任せなのは事実だよ
よそ見してるとかは無しなｗ　そういう敵は普通に当たる
お互いに牽制してる状況で当てようと思って当たるのはライトぐらいなもん
そういう確率の話でいくならヘルの方が全然当てやすいわな

324 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:29:03.08 ID:NAtfnydw

ヘル撃つときは射程ギリギリで撃つから相手が一人分でも向こう側にズレてたら不発に終わるorz

ライトも撃った瞬間、枠内に相手入ってる当たらないこと多くてへこむぜ
偏差意識してるんだけど人によってズレ方違うからどれだけ練習しても足りないくらいだな

325 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:35:58.34 ID:qqEFuZgM

ヘルって攻撃力が高い+高Dotがウリなのに現状じゃ超合金にはダメ出ないからなぁ。

ランスを刻んで当てたほうがいい気がするんだよね。Dotでかいとは言うものの1Dotの減りが凄いだけで
Dotダメージ的には第２位だしDotだけ狙うなら即効性あってしかも燃費が良いヴァイパーがいい気がしてならない。
ヴァイパー毒+ヘル火は充分致死ダメージだからそれが一番良いと思うけどねｗ

まぁ俺は氷皿なんだけど　or2

326 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 13:36:26.47 ID:IjCy0SDd

>>323
実際の戦争で１：１やることは少ない
そもそも敵複数ｖｓ味方複数だからこっちに注意ないことは良くある。
ランスは、運もあるがＰＳで精度大分変わるよ。
難しいタイミング、当てやすいタイミングがあるが後者なら確実に当てたい。
ランダム移動してる敵には３割当たれば上手い。

327 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:13:37.79 ID:98kJiIgZ

撃ってから1秒以上経ってから当たったりすると萎えるぜ

328 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 14:42:57.74 ID:BVg+3IuD

>>311
あるあるｗ

329 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:20:48.70 ID:G85lPLNa

>>323
ヘルが当てやすいって？
そもそも発動が凄く遅いから先に攻撃受けてかき消されるだろｗ
まあスパークも「ターゲットが存在しません」がウザすぎだけど
障害物の先の敵にも当たるメリットなんかはあるかね

330 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:43:33.16 ID:wcWXgHtw

馬鹿か。お前ヘル使うのに慣れてないだろ
潰される？一体どのスキルに？
発動が遅くても当たりの判定は早い
これ以上言わなくてもわかるな？

331 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:49:05.50 ID:s40e/e6z

発動が遅いから潰されるんだぞ

味方とのダメ被りの事をいってるのか？

332 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:52:51.47 ID:JKVMGTAx

モーションの大きさで言えば
スパーク＞ヘル
ただ、射程の問題で狙われる可能性は
ヘル＞スパーク
ステップで近づいて、こけた起き上がりにでも放てばOK

333 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:54:30.83 ID:KPYQQ9x/

ヘルの発動速度って中級と大差ないだろ
弾速遅いだけでさ

334 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 16:58:40.88 ID:G85lPLNa

>>330
剣や弓や短剣よりは遙かに遅い
まあ魔法全般がそうだがな

335 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:02:36.16 ID:gblpXKzw

ヘルは発動が速いスキルじゃね？

336 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:07:33.57 ID:s40e/e6z

みんな皿が最大射程で運任せの偏差してる限り
火皿はヘル撃とうとすると一人前に出るため
粘着されて潰されることも多いぞ

337 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 17:44:52.52 ID:BVg+3IuD

ttp://afi.dip.jp/syato/
を参考にすると、
ヘルの発生はランスなんかよりやや遅め、ジャッジより早め。
しかし、弾速が遅い模様。

338 ：55：2007/05/13(日) 18:05:19.62 ID:P1soFpEV

唐突で申し訳ないんだけど
今日の２０時にナイトの講習会をしようと思うんだ（さっき原文ができたんでｗ）
それで、講習なんてしたことないし、うまく伝わってない部分があると思うんで何人かに聞いてもらいたいんよ
こうしたほうがいいとかそこは削った方がいいとかいろいろ言ってもらいたいわけ
だからそんなに人数いらないからゲーム内では宣伝せずに、ここ見た人だけで集まってほしいんだけどいいかな？

ナイトで何をするのか知ってるけど具体的にどう動けばいいのかわからないという方が対象です
本日２０時に首都東区のＥ６広場　エニグマ娘の奥に集まってください
講習時間は３０分程度になると思いますが　話し合い含めて１時間程度とみてください
それではよろしくおねがいします

339 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 18:55:54.06 ID:lq6+noUk

>>338
個人的には護衛のやり方をシッカリ教えて欲しいものだけども
時間都合つけば行かせてもらうよー

340 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:16:35.80 ID:Fu8+zBsf

皿や弓は羽モードの方が遊びやすいとか聞くけど本当かね？
チャットウィンドウの方向に向かって打てないし移動もやりずらいと思うんだけど

341 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:18:37.88 ID:UB/wwEqA

>>335
発動が早いから近距離で撃たれるとモーション見てからじゃ避けられない
でも弾速が遅いから射程距離ギリギリからだとモーション見てからでも結構余裕がある
>>340
慣れるまでの辛抱だ

342 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:23:15.37 ID:WUofoWe3

雷皿は羽
他はエイム

343 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:26:36.01 ID:FKp1rJwd

火皿でもライトニング使うから羽

344 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 20:55:30.99 ID:LYZCInm1

弓は知らんが皿は羽
aimでもライト当てられるらしいが羽のが楽だな

345 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:01:01.38 ID:nywEsrGf

召喚も羽推奨
Aimは右クリックしなくても画面回せる以外に利点ないぞ

346 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:14:59.48 ID:HCvYMzhC

俺は皿、弓スカ、短スカ、ヲリと全部羽
ヲリは羽モードで足元を指定して餅付きすると発動が早くなるから以外に便利
Aimでも出来るけどカメラまで真下向くからな

347 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:22:45.32 ID:bcbUivT4

羽だと真横にいる敵を狙撃しずらい気がする。
トータル的なやり易さはaimより羽だけど。

348 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 22:55:04.72 ID:ZuL0wHoj

ハイドサーチするにはAimのほうがいいなぁと思う
俺はヲリ、皿がAimで弓だけ羽
Aimでも近い的には偏差当たるしな
射程が長いイーグル狙撃＆障害物越しレインするには羽じゃないと面倒

349 ：既にその名前は使われています：2007/05/13(日) 23:40:29.03 ID:k2xMuBUJ

羽ってさ、羽だから困るよ。
カーソルが十字なら狙い定めるのにいいんだけども･･･

350 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:45:32.12 ID:Le8GBvJJ

今日はなんかすげー弱いなｗ

351 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:48:34.40 ID:jRpA8d1L

>>350
逆に考えるんだ。最近他国がスランプだったと。
エルなんだから

352 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:56:26.77 ID:l1Fdggkl

エルらしさが出てる、と言ってほしいｗ

353 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 00:58:07.73 ID:1keoq0R/

エルが領土広げまくってたら不安感に襲われちゃうぜ

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:00:55.66 ID:ZrZbb4p3

時々妙に広げてる時あるよな
ほとんど緑と青しかない状況を２～３回は見た

355 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:01:45.00 ID:zFgeE5el

環境に配慮してるんだろ

356 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:06:56.01 ID:8UThqfWK

召喚やる気ある奴が数多く転戦してる時間帯は結構強い
普段は召喚やる気ある奴がいなさ過ぎ
戦闘開始前に召喚方法と召喚の基本を毎回言ってやるべきではないだろうか
俺もそうだったけど、特に召喚になって欲しい低レベルの人の方が
全く召喚に関して知らないと思うからさ

357 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:27:39.79 ID:8ENJMK1i

>>348
ハイドサーチは羽のほうがよくない？
aimは視点動かさないと探せないし

358 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 01:45:14.04 ID:8ENJMK1i

>>356
歩兵戦はmob戦と同じ感覚でできるけど
召喚はクリ集めから死亡報告まで色々やることあるからなー
しかもマップや状況により何が何処でどう攻めるべきか変わってくるし
出すにしても数とか制限もあるし
同様に建設も知識がないと難しい
でも低レベルがやるべき仕事なのよねー

359 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 02:56:57.94 ID:jRpA8d1L

Altキーをマウスのサイドボタンに割り当てると、ワンタッチで
Aimと羽の切り替えが出来て便利だよ。おすすめ。
ちなみに俺は直線・近接スキルはAimがやりやすくて、地面指定は
羽がやりやすい希ガス

360 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 03:55:39.66 ID:w/T/rlk6

おれはマウスのサイドボタンにスキル割り当ててるなぁ。

マウスのサイドボタン？って人は下記を参考するといいかも。
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_explorer30.mspx
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/news/JP/JA,contentid=13585,crid=34

361 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 04:40:52.87 ID:0/DuJDM3

　　　　　/ヽ
　　　　ｲヽ .ﾄ､
. 　／　　　|.| ヽ.
.　/　　　　|.|　ヽ
-〈　 __　　　||　　｀l_
|ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
.ヾ/.::.　　　　|　　./　　守る価値もない街だが、AGEてやろう
　　';:::::┌===┐./
　＿〉ヾヾ二ｿ./
。ゝ::::::::｀---´:ト。
:ヽ。ヽ:::::::::::::::::ﾉ。｀|:⌒｀。
:::ヽ　。ヾ::::::/　。　ﾉ:::i　　｀。
:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）
::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､　::::〈

362 ：55：2007/05/14(月) 10:07:14.69 ID:HLAgSNGx

目標はメンテ直前で達成しましたよっと

363 ：55：2007/05/14(月) 10:08:51.04 ID:HLAgSNGx

ああ名前がｗ
昨日の試験的講習会に参加してくださった方、ありがとうございました
みなさんのご意見を参考により充実した講習を目指します

364 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:45:19.49 ID:lXtAyyQ6

つかエルって負け犬根性が染み付いてる奴多すぎね？

領土広げすぎると戦場が多くなって人数割れるっていうのはわかるんだが
中央に領地ありすぎると不安になるとか中央玄関口しか領土なくていいよとか、
正直毎回毎回クノーラ、セルベーン、ウォーロックで戦争とか飽きるんだが…

他国援軍？埋まるの早くていけんがな…

365 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 10:53:22.74 ID:VMoXjaj+

負け犬根性と言えるかもだけど明らかに序盤から劣勢の時、どうにかしてやろう！
→みんなテンション上がる→僅差で逆転（接戦に持ち込む）が非常に少ない件
この傾向増えると、その国が強くなる前のフラグだったりするから今後期待薄
になりつつあり？

366 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 11:17:18.12 ID:jRpA8d1L

>>364
エルの戦力なんかどうでもいいけど、クノーラ・クラウスMAP飽きたよな。
いっぺんシャッフルでもしてくれりゃいいのに。
>>365
エルの傾向･･･序盤から劣勢→ドラゴンソウル所持確認。準備おｋ！

367 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:19:04.66 ID:tDlLgfh2

E鯖初期は、戦争終わったら自分のやりたいマップに先回りして待ったり、他のマップ見ながら
『ここは不人気かー』とか思いながらやってた気がする。

今じゃ、攻められ待ちか攻め込んで負けばかり。

368 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:45:08.46 ID:Z190GqvG

なんかﾎﾙ本土への侵略と、
ﾎﾙからのｴﾙ本土侵略って必ず一回目は負けるよね。

狩＜戦争な人間としては
狩りしてる最中に戦争始まるとうんざりする。

あと、戦争いくか！って思ってMAP入ったら
なんか有名なキャラばっかりだったりとかね・・

まぁ何が言いたいかというと、「お国柄」だ。
よく空気みたいとか言われるのはｴﾙ国民一人一人も空気みたいだからじゃね？

369 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 12:50:44.30 ID:1keoq0R/

優先度が狩＜戦争なら戦争あったら万々歳じゃないか

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 13:20:28.33 ID:jRpA8d1L

>>368
【不等号の使い方】※小学二年生は知ってる
>
左辺が右辺よりも大きいことを示す。
≥ (≧)
左辺が右辺よりも大きいか、等しいことを示す。
<
左辺が右辺よりも小さいことを示す。
≤ (≦)
左辺が右辺よりも小さいか、等しいことを示す。
＝
左辺が右辺と等しいことを示す。

371 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 14:23:11.29 ID:eVpEqnGf

あと、戦争いくか！って思ってMAP入ったら
なんか有名なキャラばっかりだったりとかね・・

意味わからん

372 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:12:38.21 ID:p/GM2SWw

むしろ頼りがいがあってテンション上がるけどな

不の方向に有名な人とかだったならまあ分かる

373 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:23:38.82 ID:C5InwnZS

最近サラで始めたんだけど、この国がサラ多いのって国王のグラフィック見て
なんかボーナスでも付くのかと思った奴が多いからなのかと思ってるんだがどうだろｗ

374 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:26:19.51 ID:1keoq0R/

普通に国王が賢者＝皿メインが雰囲気で選ぶだけだと思う
国のイメージで選ぶ人は多いよ（経験者なら国柄やクエ武器で選ぶかもしれないけど）

ボーナス付くとか考えてるアフォは少数か厨だけじゃね

375 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:31:54.58 ID:qgKj1ZZz

クエ武器がボーナスだと思うんだが

376 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:36:44.63 ID:zFgeE5el

俺がFEZをはじめた時、国のイメージでホルを選びました
なんであの時･･･

377 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:37:45.77 ID:1keoq0R/

おっぱい星人だな

378 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:41:13.65 ID:fS00FvNY

>>373
あるある。何か国毎ボーナスでもつくのかと思って
皿だったからエルにした。
事前情報０の初心者だったから、今考えたら煩悩に忠実に
おっぱいの国にしてもヨカッタカナと

今ではすっかり調教済　爺萌

379 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:57:23.20 ID:C5InwnZS

ほー、クエはまだ一度もやったことないからまた調べてみる
爺さんは戦争で苦戦してる時に空気読まない発言してちょｗおまｗとか思う

おっぱいの国なんてあったっけ…、なんか
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
だけでスレが成立してそうだｗ

380 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 15:58:12.52 ID:w/T/rlk6

FEZをはじめたばっかりのときは、
・弓の国
・国王（てぃふぁりす）
・国の色
で選択した。

後に、街の使いにくさ、人数差レイプ、ヲリオンラインに嫌気が差し、
E鯖エルに移住。

やはりここでも、国民数が少ない・・・という問題がっ！

381 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:05:48.20 ID:2WSYXM56

おっぱいの国
「これから初心者講習会を始めます」
「まずはスリムとグラマーの違いについて」

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:11:38.89 ID:1keoq0R/

初心者に中々高度な講習をするんだな…！
さすがおっぱおの国

383 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:36:03.30 ID:w/T/rlk6

あげ

384 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:54:02.01 ID:VMoXjaj+

つい最近の一斉垢BANて永久垢停止もあったみたいだねぇ
暴言で通報だけでも引っかかるみたいだし、運営さん以外と仕事してるみたい
あんしーん(´ー｀)

385 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:55:25.88 ID:ZrZbb4p3

ゲブで2人の後、3rdをエルにつくったんだが
エルの港町でのどかな町並みが気に入って以後エルに定住している
まぁルーンワールのが便利なんだけどな。

エルの首都が好きな俺は希少種なのか？

386 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 16:58:01.90 ID:1keoq0R/

エルの首都は俺も好きだよ
海からの霧とかが似合いそう（　＾ω＾）

387 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:29:44.41 ID:UDJQosl0

もっと瓢箪とかゴブフォとかで暴れたい

388 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:49:41.70 ID:gauequ/j

ソーンでゲブとガチ対決してみたいのは俺だけじゃないはず

389 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 17:53:45.35 ID:1keoq0R/

エル民やってるとソーンやウェンズディで暴れたいのはあるねｗ

390 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 18:31:33.02 ID:yXqwuor4

ほぉーしゅ

391 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 19:20:27.05 ID:96Zw1fhe

ホルをスルーしてゲブと戦いたいのは同意じゃの

ただゲブはひょうたん型に慣れてるから頑張らないと厳しそうしゃ

392 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:12:06.72 ID:wDHKALmp

ここでソーンに遠足ですよ

393 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:26:59.54 ID:1keoq0R/

エルもたまには遠足ないかのう

394 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:32:07.69 ID:EpG4H4qe

ゲブは短スカ多いからやー

395 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 20:55:38.41 ID:qGHkkP5Q

ﾊﾟﾆなんてステップ回避だ

396 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 21:09:20.28 ID:mRhcVVuD

なんか、頑張って戦ってたら回線切れた…

397 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:31:45.58 ID:WgmaotrP

またオリが減った気がする

398 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:36:14.65 ID:i5QhT78J

エル弱い弱い言ってるけど本当にそうか？
他国にたまに援軍に行ったりするけどエルより酷い時とかあるぞ
そういう時は最前線に突っ込まないヲリ、援護しない皿、けん制しないスカとかザラ
他の国のスレ状況知らないけど、どこの国も自国は弱いとか言ってそうな気がする

399 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:50:14.16 ID:S8NOKKBl

そりゃまーどこの国でも自国の酷いとこ挙げてネガるのはいるだろうな
全体的に他国と比べれば弱いのは確かだろうが、ネガっててもどうにもならんしな

>>397
気のせいだ
元々少ないから見かけるかどうかには波があるし
サラ国家だからメインウォリって人が少なくて一時的な増減の幅が激しい

400 ：既にその名前は使われています：2007/05/14(月) 22:57:28.73 ID:kKskgPKV

>>398
だよなー。他国のスレ覗いてみても誰かは「この国終わったな」的なこと言ってる
２ｃｈだけでFEZの内情わかるってわけじゃあないけどどこの国も波はあると思う

エルは強いときと弱いときの差がある気がするね
PSがないとか低Lvが多いからとかじゃなくて、声出す人が多いか少ないかでだいぶ変わるような
なんだかんだで軍チャで口うるさい人がいてもいろんな場面で他の人も声出しするようになることもあるから発言は大事
相手にパニスカ多くてこっちが皿ばっかりってときはまあ・・・その、どんまい、だな

先生、ひょうたん型マップで戦争したいです・・・

401 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:23:55.13 ID:Wr3fBBwX

>>400
ひょうたん型なんてろくなもんじゃないぞ

402 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:47:18.56 ID:fOYzQWHA

>>400
ソーン援軍。乳とゲリのどっちに入るかは任せる。

403 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:50:21.40 ID:DGiGlPN6

瓢箪型は皿の聖地　なーんて言われたりすることもよくあるね。
まぁただ、あのMAPは平地なので、PCスペックが低い人にはきついMAPのひとつになる。
エルはあまり積極的に布告する国ではないから、領土はあまり伸びないよね。
援軍システムに変更があってから、布告側の人数が足りなくても
戦争が始まったら50vs50にあっという間になってしまうとかよくある。
大陸MAPによくいる方なんで、ネツあたりはこういうケースがよく目につくなぁ。

404 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 00:51:53.70 ID:erFxEnDM

水曜ならカセとゲブお互いに結構いい勝負してるから楽しいぞ

405 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:01:45.20 ID:bL59TDcs

そっか、それじゃ今度水曜いってみる

ソーンは遠慮しときます！特にホル陣営は！(･∀･；)

406 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:04:00.99 ID:IWS0ZU7w

>>400
かなりの回数援軍に行ってる銀行員の俺からすると

ゲブ：裏埋めの早さは異常。召喚ばんばん出て銀行のしがいがある。
ホル：僻地掘りいねぇ。召喚出るの皆LV30後半。そして召喚報告無し。

といった感じ。ホル援軍で勝った事無いのは事実。

407 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 01:22:17.29 ID:c2Ip+drC

ソーンって低スペックには厳しいのか…俺も散々スペック低いがソーン好きだぜ（援軍時）
こうソーンみたく扇状？にぶつかる所は人数も分散してて動きやすい
逆にゴブフォやエルギルみたく一箇所にドカンってとこはきっついなーカクカクでデッドランカーだ

408 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:32:11.80 ID:uTVrmyz2

ドランゴラの西
V字の北
X字の中央

ここには近寄れん

409 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 03:38:34.95 ID:fOYzQWHA

ハンナハンナ
待ちキンカ・シュア

410 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 04:01:01.61 ID:I0eMJfR7

あげ

411 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 07:38:44.81 ID:fOYzQWHA

いまのフェブェ目標じゃないの？ｗ

412 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 08:14:36.82 ID:2ukxnuDZ

>>411
その目標戦でドラになった上エラー落ちしましたorz
すぐ復帰したしわざとじゃないんだ。ごめん

413 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 10:49:19.99 ID:I0eMJfR7

あげ

414 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:01:49.13 ID:n1jR/ePW

エルの皿は氷を勝手に解凍しすぎ
あと後ろに固まってジャッジもらう癖が凄い

415 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:14:25.61 ID:fOYzQWHA

俺火サラで片手がザッと見居ない時ヘルで解凍すんだけど、これはアリ？
ってかヘルでも解凍しないとレインやカレス被りやなんかで逃走されるんよ。
凍結耐性のおまけ付でな。
片手してる時なんか、氷が出来た→早くバッシュ入れないと解凍されちまう！！
こういう感じがする。

416 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 12:29:34.59 ID:u6qRWZLq

>>415
周囲にフリーな準火力などがいなければ、ヘルは問題ない。
最大限に効率狙おう。
いる場合は、二連続ヒットを目指してぎりぎりまでタイミング。

417 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:00:57.42 ID:i/qKyALk

火皿やってて個人的に気をつけている部分なんだけど
凍っている敵に対していろんなケースがあるけど、最優先なのは片手のバッシュ
片手の人がそばにいない場合はいくつかの選択肢に分かれる

１．2～3人固まっているなら問答無用でヘルで燃やしにいく
２．仰け反らないヲリ相手は1人でもヘルで削っておく
３．両手の人が仰け反る敵に近づいてたら、ベヒテ→ヘビスマの可能性があるので待つ（HP500くらい削ってくれるから）
４．仰け反る敵でそばに同じように狙っている味方がいたら、なるべくその人の攻撃にあわせて攻撃開始する
５．敵陣側の敵がうじゃうじゃいる場所では、最大射程でランスを入れる（片手は放置）
６．自然解凍しそうならランスでもいれておく

こんな順序かなぁ

418 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 13:33:55.35 ID:OwW9P7TQ

>>417　同じ火皿として参考になりますた(*´д｀*)

419 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:17:49.65 ID:eFpFjWC3

>>417
それテンプレにいれよーぜ
氷キター→氷後方にいる敵にストスマアタック(素早く近づく為）
→ランス解凍→ちょｗｗｗｗｗ

が結構多い

420 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:55:03.21 ID:hNTsbSFr

今更だがクノーラとクラウスが同じマップってのが許せない
両方とも結構な頻度で戦場になるからいい加減飽きる
ジャコルあたりとマップ入れ替わらないかなー

421 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:55:34.89 ID:ij6ecuB4

現実はBBSの様にはいかない
KATATEが氷に近づいててもお構いなくライトニング解凍

そりゃヲリ減るわな(´・ω・｀)

422 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 14:58:44.17 ID:MG9gH5Cj

>>420
ゲブ　ソーン＝水曜　ニコナ＝ジャコル
どうよ？

423 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:03:38.73 ID:hNTsbSFr

>>422
マップ交換でゲブも喜ぶんじゃね？

424 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 15:28:46.40 ID:i/qKyALk

>>418,419
参考になったのなら幸い、絶対にそれが出来るというわけではないけど
そういう気持ちで行動していけばいいと思う

調子にのって弓や短スカも書こうかと思ったけど、ちょっと自信がないのでやめとくｗ

425 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:27:44.67 ID:bXGFArZi

>>424
俺が代わりに書いてやる。

弓、短スカ：キャラデリしてヲリ皿になる

426 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:35:57.99 ID:gskowaOS

>>425
そして自軍サラは敵弓に止められて両手と一緒に離れてうろうろ
片手は特攻したら敵サラと敵ウォリに各個撃破される
結局みんなで敵の弓射程よりも距離とってどんどん後退するわけだな

427 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 17:48:36.76 ID:ij6ecuB4

パニらずブレイクする短スカはいてもいいと思うんだぜ
この国の弓は劣勢のとこにあまりいかないよな　敵皿が暴れまわってるんだぜ

428 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:04:57.97 ID:z5oyBBrs

劣勢時の反応の悪さは、この国の弓、というよりむしろ国民全体に言えることだと思うのだが。

429 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:08:17.48 ID:hNTsbSFr

というか何処の国でも劣勢になったら反応悪くなる
劣勢時に流れるＢＧＭをテンション上がる曲に差し替えマジお勧め

430 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:21:40.44 ID:bL59TDcs

援軍要請を見て弓で劣勢のところへ
→到着した頃にはだいぶ押し込まれてる
→味方を追ってる敵皿スカを妨害する俺
→すごい速さで後方に逃走していく味方(体力残量７割以上)
→いつのまにか俺一人取り残されてフルボッコ
弓は劣勢のところにいっても蒸発するのが早いんだ、という言い訳
あと劣勢報告受けたら「行きます」とか軍チャで言ってくれないかな、と思う
劣勢のとこに行きすぎて他の戦場がピンチっていうのも多いぞ

皿より少し前ラインで敵ヲリ以外を邪魔するのが弓の仕事だと思って前の方にいるんだけど
もっと後ろにいた方がいいんだろうか……
これじゃ妨害スカはもっと大変なんだろうな

431 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:23:41.09 ID:CVUaM6aY

最近一番萎えるのが氷をボルトで解凍する奴
味方の援護が十分受けられる場面ならそれもありだが
敵の前線の前面の奴に鈍足つけてどうする

432 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:36:02.27 ID:S3WOWwvu

最近スカ増えすぎじゃね？
スカ２１人ヲリ７人とか普通にあるんだけど
こんなんじゃかてねーよｗ

433 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 18:44:04.29 ID:CrF/yqFF

>>430
前線で仕事出来てる妨害スカの名前は記憶に残るよなぁ。
うちの国では1人、2人、はパッと名前が挙がる。
妨害ではなく短スカとして働く人も含めれば、更に2人3人挙がって来る。

さて、5人や6人の短剣持ちで全ての戦争補えるのかというと……。
だから、ウォリを作れとか言われるんだな。

434 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:00:51.52 ID:YVjDJt8a

敵　　　　　○←味方－→○　　　　　　　　　　　：前線

敵　　　　　①←－皿－→②－－→③　　　　　　　：頼れる皿

敵　　　　　　　　　　④←－皿－→⑤－－→⑥　　：謎空間作成皿

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

①アタックチャンス・味方の援護・敵の牽制　　←大抵ここに存在
②ＰＯＴ飲み直し・状況把握
③瀕死・詠唱かけ直し

④スパーク・大魔法　　　←pow満タン時のみ出現
⑤とりあえず逃亡　　　　←大抵ここに存在
⑥お座り　　　　　　　　←大抵ここに存在

435 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:18:42.14 ID:ONXxNPy8

皿は2の位置にいないとヲリが見えなくてサポートや連携出来なくね？
2よりも皿と書いてある位置がベストだが

436 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:33:07.70 ID:qIcTSCCn

>>427
弓で皿止めるなんて迷信
皿が暴れまくってるようなところなら尚更

弓スカがいなくて敵皿大暴れなんじゃなくて
敵皿多すぎて弓スカ対応できないんだよ

437 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:45:23.43 ID:xPevKudT

お前そっから往復する時間で半分以上回復するだろってくらい後方にいる皿がいるよな

438 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 19:55:47.82 ID:O4jqW+Fn

氷像ができても余裕をもって殴りにいけずダメージ溜める俺両手。
氷像の裏に回って解凍後に下がろうとする敵にヘビスマ入れたり
自軍に吹き飛ばしてみんなでフルボッコしたくても、その前に
解凍されたり、デコイとばかりに敵陣に取り残される。
仕方がないので急いで殴りにいっても直前で解凍されてカウンター
もらったりで結構つらい。

別に解凍するなとは言わないけど、できれば連携はして欲しい。
多分、自分以外にもヲリやってる人で似たような焦りや不信感を
感じてる人はいると思うし、氷像からキル取れないと全体が
つらくなるよ。

439 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:03:24.04 ID:ftRqHyTy

後方を抑える為にサイドアタックで敵の中衛位置の奴らを纏めて凍らせる事があるんだけど
その意図を読んでくれずに凄まじい勢いで被弾しながら突っ込んでいくヲリに何か悪い事した気分になる。

勿論その根性ヲリさんは蒸発する、敵の後続を止めるとかしない方が良いのか教えてｴﾛｲ人。

440 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:17:10.63 ID:esukAze7

>439
いやあなたが正解
別に凍ったのを殴らなくても
凍ってないのを殴ったほうがいいときもあるんだぜ
と思う俺Eエル両手

441 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:35:26.58 ID:v5eNcAo9

んじゃ同じく敵にガドブレ入れると凄い勢いで突っ込んでくれる味方の人よ
気持ちは嬉しいしガドブレの入れがいもあるんだが、突っ込んでも蒸発しそうな時は無理しなくて良いんだぜ
と思う俺短スカ

442 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:47:53.58 ID:yN1rYlB/

あるあるあるあるｗｗｗ
エルに限った話じゃないが今まで後ろでうろうろしてたのに
バッシュやガドブレが入った途端味方が一斉に押し寄せる→敵が後退(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

443 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 20:49:35.79 ID:ftRqHyTy

良かった。無理な位置で凍らせるんじゃねぇよ！とか思われてるのかと考えてた。
フルボッコモードな位置に居るのは氷槍で固めるんでKATATEさん宜しく！

444 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:14:04.95 ID:I8whEGLb

>>436
皿もヲリもやってるがネツのうまい弓は皿にレイドがんがん当ててくる
いいタイミングだとPwは減るはのけぞるはで押さえ込まれる　まぁ稀なんだけどな
エルではあまりレイド飛んでるの見ないかも

>>439
氷像とはいえ多数の敵中に飛び込む方が不用意　凍ってたって攻撃は出来るんだしな
ただその密集した氷像に範囲とか雷落として即解凍とかされると　そのまま前にroot耐性付きで出てこられる　エルだとこれが多いからヤヴァイ

445 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:23:54.97 ID:qIcTSCCn

>>444
レイドの射程じゃ敵ヲリがフリーでウロウロしてんだよ
あとエルの前後移動のみお座り皿と横に動いて他と連携して攻めて来る皿を一緒にしないで

446 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:26:15.61 ID:ZVkGLB+p

パニ卒業してからデッドランカーになりますた

短スカで劣勢の前線にいくと必ず瞬殺されて全く役にたてないので
均衡してるとこで突っ込んできた片手やら両手やらにｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ・ｱﾑﾌﾞﾚいれるくらい。

周りがすぐ敵ばっかになるような戦線で活躍する方法教えてくだされ
あと1レベでヴォイド手に入るからなんか変わるかね？

447 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:54:36.77 ID:ulcHwOhV

>>436
まあ敵皿が前面に出てきて上げる成果を
弓で与えるダメージが上回れば良いんじゃ？

実際、ＨＰ６割切ったらすぐに前にはいけないから
皿やってると弓のせいで前に出辛いよ。
弓が居ると前に居続けられないし。
で前線の前後移動したりとか、弓への回避行動が必要になってミートに集中出来なくなるし、地味に効果でかいと思う。

448 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 21:54:45.79 ID:h/etdTaR

劣勢時の短剣の存在意義はいるだけで
相手ヲリが突っ込むのを躊躇わせる威圧感だと思うよ
ブレイク系を入れられた相手はこっちを意識するから、
視界にいればそれだけでプレッシャーになれるし

連携して何ぼなんで、すぐ囲まれるような後退速度なら
引き打ちアムブレEtcで威嚇が精一杯な気がする

449 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:07:26.30 ID:O4jqW+Fn

>>443
出すぎた敵のヲリを気兼ねなく殴れるから分断させるための
カレスはすごく助かる。

>>446
闇がないなら毒撒きいいよ。
消費少ないから回数打てるし、火と重ならないからDoTが
地味にきく。
スカフォとか障害物に隠れてレーダー頼りに置く感じだと
乱戦でも比較的安全。ブレイクでもだけど。
ハイブリなら弓の方がいいかもね。

450 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:11:36.09 ID:eFpFjWC3

>>446
両者均衡時のライン付近での防衛系ブレイクは非常に有効だよね
分かりにくいかもだけど、個別撃破に繋がるし、個別撃破は個々の復帰の
タイムラグを生んで、敵ラインが少しづつ不安定になる
つまり短スカの地味な仕事が押し上げる機会を生むってこと。
逆に劣勢時はdead覚悟で嫌がらせ系で時間稼ぐか、もしくは押されて後退しながら、
敵の集団が伸びたところの先頭先走りヲリにブレイク系して順次個別撃破狙う
これが結構有効で、後続が着いた時ヲリ全滅なんてこともある
すると再度押し上げがスムーズに行く（オベ守れたり）
この場合、生き残ることが一番だったりする

451 ：既にその名前は使われています：2007/05/15(火) 22:22:55.24 ID:CrF/yqFF

>>446
妨害スカはいるだけで敵に威圧感とかを与えるのは確か。
それでも活躍して生き残って生きたいのなら、短剣エース級の人に弟子入りでも…。

452 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:33:36.87 ID:rOiVrfGX

>>445
レイドの射程って、イーグル・アローレイン・ピアに次いで４番目の射程なんだが、
その射程で敵ヲリが近くにいて・・・と言うのは、ちと間合いを取りすぎているような気がするぞ。

>>430
おまいさんが前に出てることで、被弾が減り助かってる味方ヲリがいるはずだ。
HPがあるときは弓・皿関係なく前に出た方がいいと思うぞ。
数少ないヲリを守るためにも。

エルの弓スカがもう少し前に出れるように・・・と、ストスマの回避法を紹介。
ttp://7201.wikiwiki.jp/?%C3%CE%BC%B1%A1%A6%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#ac9a50a8

453 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:36:17.29 ID:rOiVrfGX

そろそろあげとく

454 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 00:53:35.17 ID:zL6pN9G4

この時間帯凄まじい弓カスだらけになってマジでうぜー

455 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:45:55.67 ID:y2FvbL3J

もうめんどくさかったから>>445の事はスルーしようと思ってたんだが　代わりにつこんでくれたね
イーグルやトゥルーより速度・飛距離で劣るがレイド当てれてこその弓スカなんだ

456 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:49:27.76 ID:68xBbhVm

サラスもったトゥルー厨をみたぜ
どうかしてるこいつと思った

457 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 01:59:52.29 ID:zL6pN9G4

ジャベの氷に得意げにレイド　トゥルー　ポイズンで解凍
カレスの氷一つ一つに順番にブレイズ
超合金や両手にトゥルー連打

ほんと弓カスは地獄だぜ

458 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:00:27.97 ID:qD4E7UWY

レイドで狙われて攻撃潰されるてどんだけヘタレなんだよ

459 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:04:04.83 ID:2gz1pwzB

>>456
氷やスタンにトゥルー連射とかか？
あんまり酷いようならその場で注意してやれよ

460 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:05:48.69 ID:y2FvbL3J

>>458＾＾

461 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:08:22.86 ID:Yybuy3fO

たった一度たりとレイドの攻撃妨害など受けたことのないという
神プレイヤー>>458の居るスレはここですか？

462 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:20:14.75 ID:rOiVrfGX

>>455
ちょいと修正を入れると、
射程の長さはイーグル・レイド・トゥルーの順なんだぜ。
結構前にあったトゥルー修正パッチで、トゥルーの射程が短くなってるんだぜ。

>>458
^^

463 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:33:58.21 ID:qldYP+gS

レイドは低消費で判定が大きく当てやすいので詠唱妨害に最適。
皿がレイド粘着された場合よほどのスキル差がない限りは
仕事が出来なくなるんで対皿ならどんどん使うといい。
イーグルの命中率に自信がない人には特にオススメ。

弓で解凍をするときは
1.自然解凍しそう
2.氷の位置が遠い（キルは難しそう）
3.一人コンボで解凍する
あたりを意識すればそれほど悪くないと思う。
相手が皿ならブレイズ＞パワー、ヲリなら蜘蛛＞毒あたりを
推奨。

464 ：458：2007/05/16(水) 02:55:06.05 ID:qD4E7UWY

そうなのか、マヂですまんです(´・ω・｀)
弓スカでレイドで妨害とかしてもその間に他の皿やらが接近してきてあんま意味無い様に思ってたんだよね
殺しきれるわけでも無いし
実際それで粘着中に他の皿やらに燃やされたり凍らされたりしてﾌﾙﾎﾞｯｺされたりして
ハイブリにしてレグガドアムブレ取ってみたけど上手く機能しなくて、難しいな

やっぱ超合金になるしか・・・

465 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 02:56:51.09 ID:3H4ehLLg

レイドなんざステップすりゃいいんだよ
むしろ起き上がりのために利用出来る

466 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 04:32:49.20 ID:rOiVrfGX

>>465
が言うように、レイドはステップされると当てにくくなるので、
この場合はトゥルーに切り替えて狙うと良いかも。

が、ここで注意が必要。
トゥルーの射程12.5
ジャッジの射程12.0
カレスの射程11.5
サンダーボルトの射程11.5
スパークの射程11.0
というように、トゥルーの射程と皿の比較的長い射程のスキルは、
さほど射程が変わらないため、トゥルーを打った後の回避行動を忘れずに。

ちなみに、レイドの射程は14.0、レインの射程は17.0、イーグルの射程は17.5。

参考までに
ttp://afi.dip.jp/syato/skill.html

467 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:20:05.81 ID:Yybuy3fO

流れぶった切って質問なんだが、ウェイブもサンボルも無い皿で味方スタンや
凍結を救済するにはどうするのが最善だと思う？(当方ﾍﾙ3ﾗｲﾄ3ｼﾞｬﾍﾞ3詠2)
氷皿はウェイブ、雷皿はサンボルあるからいいんだけどなぁ～
やっぱ吹き飛ばしスキル一個ぐらい持っておいた方がいいんかな･･･

468 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:35:16.42 ID:68xBbhVm

持ってないなら持ってないでいい
寄って来た敵をまとめて焼いて味方が1Deadしたとしてもその寄って来た連中を生還させないように動け

469 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 06:57:55.66 ID:JRz7H12v

レイドはステップされると当てにくくなるより
転ばれて起き上がり無敵を利用されるのが困る
でも消費少ないし仰け反り大きめで当てやすいから、皿妨害には最適だよね

470 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:26:54.77 ID:M6jzetSS

>>467
俺の火皿と同じ構成だけど、味方餌にしてのヘルが一番。
PWが間に合いそうに無ければジャベで一人でも止める、そのPWさえなければライトで皿の詠唱妨害狙ってみる
ジャベはともかくライトの妨害はそうそう成功しないけど、「妨害する可能性を作った」という事実が大事だと思ってる

471 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 07:43:38.89 ID:DMhwqHMh

スパークフレアでも敵は割と後退するよ
ヘルは射程が短いので氷に近づけば一緒に焼かれることも少なくない

472 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 08:09:27.29 ID:nR1QZsbH

>>467
スタン凍結味方の近く(出来れば１歩斜め前）ウロウロしてるだけで牽制効果あるよ。
そのスタン凍結味方が取り残されてるような状況だと自分も危ないけど敵ヘル皿やらはこっちのヘル警戒するからね。

473 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 08:15:11.78 ID:EJ9qk57F

群がったやつをヘルだな
吹き飛ばとかむやみに使われても困る

474 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 08:51:07.86 ID:rOiVrfGX

ほしゅ

475 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 09:20:19.46 ID:J7ANzMOF

凍結食らった時に近寄ってきた火皿♂のヘルをヘルでつぶした時は脳汁出た

476 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:06:59.00 ID:Yybuy3fO

>>475
先手必勝なんだけど、早く打ちすぎても普通に反撃されるだけだからなｗ
絶妙なタイミングで敵のヘルを妨害し、敵にヘルを当てる神業だ。

それともう一つ、ハイドを見つけた瞬間、自らお座りを開始する。
当然パニ狙ってくる。ヘルの射程に入ったハイドスカ、南無･･･
これはマジ爽快だぞｗ

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 10:24:46.06 ID:7Kkl1MG+

>>476
んゆ～☆

478 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:13:13.35 ID:zfnV8JD5

>>476
おすわりはよくやるｗ
あとは敵までの距離があれば詠唱で相手釣る

479 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 11:36:13.37 ID:NCw7JO+Z

おいお前等良い加減にしろ
ヲリ少ない時に前に人置いて戦おうとするんじゃねーよ
代わりに何人か前衛やるか皿全員が1.5列目やらないと戦線下がりっぱなしだ
死んだら走ればいいだけ
逃げ腰な奴や利己的な奴がいると周りに伝染する

480 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:21:37.38 ID:7KKv8s7G

>>450
妨害スカって１回の戦争で何度死ぬのを許せる？
エルでなら前線いりゃあまず生き残れないと思うんだが
その人がいつも適切な仕事出来てる人だとして、俺は５回や６回は仕方なく思うんだが………。

つーかエルって、やけに上手いとか強い人が多くね？

481 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:33:07.56 ID:OPSkdWzS

>>480
多くない。
ネツホルにもキャラ持っててエルの負けが続いてたりするときに気晴らしでやるんだが
エル民で上手いと思う人はホントに晒されてるような人だけだと思う。
意味なく無駄に突っ込んできて燃え尽きる両手ヲリとか
前に出てくるタイミングが遅すぎてヘルを外す火皿がかなり多い。

ただし逃げ回るの＆一気に退く、ハイエナをするのが異常に上手い。

482 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:37:49.37 ID:3H4ehLLg

５～６回も死ぬとか最初っから生き残るつもりねーじゃん
たかが数十秒のヴォイドがニ、三人に当たったから死んでいいとか馬鹿か

483 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:37:50.18 ID:snG38pl+

えーと
1月程前にEエル引退したんだけど　当時レベル35位
久々にEエルでやろうと思ってもロビーロードバランサーの画面で固まるんだよね
きっとネット回線が低速とかそういう問題だろうと思うのだけど

エルのウォリの少なさとマゾさが好きな両手な私のFEZはここで終了かのぉ

484 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:38:47.25 ID:Yybuy3fO

>>480
一番辛いのは旧城配置のドランゴラ南西で、お座り範囲魔法(しかもスパークやなんかで前も見えない)
で、エンダーも使えず耐性もロクに無い上に遠距離攻撃手段も持たない純短剣が生き抜くこと。
前に出たら魔法魔法蒸発、後に居ても何も出来ずジャッジ(レイン)食らうという悪夢･･･

7デッドした挙句、俺はハイブリにした･･･

485 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:55:34.34 ID:p/pGOEMW

>>483
回線で蹴られるってことはないし、1ヶ月前に比べたら重くはなってるが、
同じとこで固まるなら別の問題があるんじゃなかろうか
とりあえず最新版を落として入れなおしとかしてみたらどうだろう？

486 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 12:57:50.47 ID:OfN+/xzM

この時間のエルは本当に酷いな
クノーラ南西キプで負けるとか酷すぎる、そしてこんな時間からやってるKIKORIや俺も酷すぎる

487 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 13:05:41.03 ID:rOiVrfGX

>>483
クライアントの問題かファイアーウォールの問題だと思う。

488 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:08:14.41 ID:767S6P4x

片手でエルの援軍に参加したけど、
後衛の逃げ足の速さに吹いたｗ
皿多いのにスタンされてもサンボルで助けてくれんし、
ジャベくらったら見捨てられるしで散々だったよ。
ヲリが少ない訳だな。もう２度と援軍イカネｗ

489 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:27:53.28 ID:sXKMv3PC

>>483
FWがノートン先生だったら
タイトルで固まってるときにALT+TAB押してみると
FWがFEZの通信許可？みたいなのを選択しろって出てる。
そこで承認すれば入れるよね。
パッチ当たるたびになる人もいるみたいだけど・・

490 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:31:27.67 ID:Pt8om+Hp

>>488
いいから黙って皿様のために肉壁になれやｗｗｗｗ
お座り魔法が届く距離で敵の前ウロチョロしてるだけでいいぞｗｗｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:33:39.84 ID:2n2gYRxo

>>469
ステップでこけるのが目的の皿は起き上がり無敵に魔法撃つのが見え見え
スキル使えば無敵は解除されるから
起き上がりに置き撃ちでレイド撃っとけば普通に止めれる
相手が起き上がり即詠唱せずスカっても
Pw10消費するだけだし大魔法止めれるなら安いもん

純短とか夢見てる奴はせめてレイン系だけでもとってハイブリになってくれれば・・・
HP減って回復してる間後ろの方でPw余らせて待機してるだけのカスとか
HP3割程度でハイドして突っ込んで死ぬカス多すぎる

492 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 14:53:56.44 ID:7KKv8s7G

スキル使うと無敵解除されｸﾏｰ

493 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:36:48.30 ID:6RkIw/qg

>>446だが
いろいろｻﾝｸｽ。とりあえず劣勢でも役に立つことはできるんだな
参考になったさ

>>491
ｽﾏﾝ、それ俺だ
次ｲﾍﾞﾝﾄで壷きたらﾊﾟﾆ消してレイン列とる
でも楽しいのはｲｰｸﾞﾙ列だから悩む
てかｲｰｸﾞﾙって当てれるようになったら楽しいな、アレ

494 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:37:15.95 ID:3H4ehLLg

マジレスすると止められんよ

495 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 16:58:59.07 ID:Tj7kNeHl

>>488
味方のroot・スタンは放置　でもこっちがroot・スタンさせるとすごい勢いで狙うんだぜ
まさに羊の皮を被ったハイエナ国家

でもまたこいよ( ´_ゝ｀)

496 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:10:21.67 ID:OPSkdWzS

とりあえずエル民ってホントなんとか逆転しようとかそういう考えないのな。

負けだしたら前線に行って適当に餅ついて死んでドラ狙おーぜ
とか思ってるとしか思えんような両手ヲリ様多すぎ。

497 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:11:36.43 ID:Bj3I4ygS

ネガる暇があるなら本人に言って欲しいね

498 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:11:47.65 ID:PO8vNTDW

今のセルベのこと言ってるのか？
今のセルベはGHライン重視って何度も言って、
援軍要請もしてんのに誰もこないからそりゃやる気もなくなるわ

499 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:22:35.92 ID:2zm+JMnC

ひたすらGHライン向かおうとしてたけど
前に進めなかった。
援軍要請でその場所に行っても役に立ってない率が高いので
精進します（´・ω:;.:...

500 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:57:42.99 ID:iDY2apyA

某国の援軍行ったら、スタンに片手が通常連打＆矢がガンガン飛んで来てヘル五連続で潰された

ちょっとカルチャーショック受けた

501 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 17:58:27.29 ID:xWuOvcvt

もしかしてそれってゲブじゃね？

502 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:00:29.72 ID:lYzXbI7K

>>488みたいにわざわざその国の専用スレ来て愚痴言うのはかんがえにくい。
エル民のネガヲリとしかおもえないんだよね。
で>>488にレスしてるのも単発ＩＤばかりで同一人物が居そう。

503 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:08:13.73 ID:iDY2apyA

>>501
ご名答ｗ

504 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:11:21.17 ID:xWuOvcvt

>>503
やっぱりか
俺もだいぶ潰されて戦いにくいと思ってた

505 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:12:54.69 ID:84HTKsRX

俺はやばそうな状態の味方みつけたら少々自分のＨＰやばくてもフォローにまわってるぜ！
まーときどき一緒くたに殺されちゃったりするけどｗ

506 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:19:58.32 ID:iDY2apyA

>>504
俺だけじゃなかったんだｗ
エルだったら滅多にないからなあ
ヘルが被る事はたまにあるけど

507 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 18:39:44.77 ID:AxC6gUpW

ヘルはかぶることがよくありますね
そこは自分と同じタイミングの持ち主なんだと
ニヨニヨしてアイスボルトを撃ってます

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:26:31.72 ID:nR1QZsbH

ホルにKATATEもってる俺氷皿なんだけどホル皿より遥かに頼りになるよ・・エル皿。

ホルの場合は、バッシュ⇒沈黙(敵とお茶しながら語らう時間)⇒ブレイズ⇒敵逃亡
このパターン多すぎてもう嫌になる。自陣のど真ん中ですら取り逃がす事の方が多い。

スタンプ大国だからバッシュに素早く反応出来る両手や皿が少ないのかもしれない。
勿論逃げ足はマッハGoGo!

509 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:41:18.05 ID:7Kkl1MG+

>>508
ホルだとバッシュブレイズ通常連打
ブレイク入れてあげようとガドブレ3発ぐらい撃ってもあたらない

こんな国でまともにプレイなんてやってられんよねｗ
普通の人は亡命するだろうな

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:47:25.52 ID:9gRT5RMA

ホルと比べるな　全職において最低基準なんだから
エル皿も大多数のnoobにウマイやつがかき消されてとても頼りになるとはいえない

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 19:49:25.28 ID:nR1QZsbH

実際味方と連携を意識してあえて自分の攻撃遅らせてたりするのに敵と見詰め合うだけで
終わると敵と結婚しそうになる。バッシュ決めた所にスタンプしてくる味方まで居るから理解に苦しむ。

512 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:22:13.04 ID:VA3r2Zlh

ホルスレでやってくれ

513 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 20:42:14.23 ID:Pt8om+Hp

>>508
エルもかわんねーよ

514 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:13:37.13 ID:/DAuIM0v

>>513
まあまあ、言ってやるな・・・

最近のエルはバッシュと氷像に早く気づいて追撃してくれる皿が増えてきたんじゃないか
前はうしろーーーーの方にいすぎて相手のスタン状態に間に合うことが少なかった・・・
あとは瀕死にとどめをきちんと刺せる命中率をどの職も養っていけるといいな
特にキプ位置から遠い戦場じゃ仕留めるかそうじゃないかでだいぶ戦力が変わるしさ
ハイエナって言うと聞こえが悪いけど誰でもいいから率先してハイエナしてもらいたいもんだ

515 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:28:58.51 ID:5aWDCctu

しかしハイエナ意識はいいけど、弱い攻撃で狙ってくれても困る

両手･･･ヘビスマ、スマ、ベヒテ
片手･･･スタンプ、ブレイズ
弓･･･パワシュ（皿のみ）
短剣･･･ガドブレ、パニ
火･･･ヘル、ランス
氷･･･次の氷像作成に
雷･･･もっと奥にいる敵にジャッジ

ここらへんのスキルを意識して使ってもらいたい

516 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 21:57:19.45 ID:GHa0SgdC

それは何だ・・・ただの意味もない雑談としか解釈出来ない。
書いてるのがおよそ雑魚か馬鹿だろうと分かる講釈にはもう飽きたよ。

517 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:03:03.14 ID:DWXtnMZu

>>509
バッシュブレイズ通常連打ってかなり攻撃速度遅いぞ
それに合わせてガドブレ入れれないなら自分の腕を疑った方がいい
もちろんその片手の正気も疑った方がいい

518 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:06:23.36 ID:M6jzetSS

ハイエナはいいんだけど、味方の足引っ張るハイエナが多い
相手のステップの着地点にスマしに回り込んだらトゥルーが飛んできて潰されるなんて日常
7人くらいで1人を囲んで、延々ライト入れて転ばせてる奴も同罪。
そういうのって大抵普段は何をするでもなくPW溜め込んでるんだよな。。。
普段からハイエナの時の1割でいいから手数出して欲しいと思う

519 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:14:29.20 ID:3H4ehLLg

エンダー無い相手にどうせ通常するなら

バッシュ→ブレイズ→通常×２→下向きスタンプ→ブレイズ or 通常

でちゃんとコンボでハメれ

520 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:16:48.34 ID:pZcIy60E

自分の腕を棚に上げて愚痴ばっか垂れ流してるなこのスレ
まあ全部同一人物なんだろうけど

521 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:28:40.35 ID:rUexfVfs

ハイエナがいい→全体主義
ハイエナが悪い→スコア主義

まぁ勝つためには全体主義のがいいわけで･･･
あと、弓は相当周り見えて腕よくないと>>518ぐらいは仕方ないかなと思う
つまり、通常連打の片手にはちかづかないように、powの損ｗ

522 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:40:54.62 ID:DWXtnMZu

>>519
パワポ使ってないとそれ全部は無理

523 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:42:39.52 ID:GCoLOz2L

味方が攻撃できる状況でステップ着地にトゥルー合わせるのは
ハイエナ以前に味方の妨害だな

524 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 22:56:40.25 ID:0X6TgHDP

耳と壺ほしい

525 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:03:24.51 ID:95fAqmb1

一瞬ネコ耳かと思ったが、名前からするとイヌ耳なんだな

526 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:06:23.33 ID:DWXtnMZu

ゲーム内キャラでｼｮﾎﾞｰﾝ出来る日が来るとは想定外

527 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:30:14.71 ID:/DAuIM0v

>>523
弓は奥に逃げていく敵を仕留める、遠くからやってくる敵を妨害するのが仕事だよな

乱戦じゃ位置取り考えないと全然使い物にならないけどな！
そんなとき役立たずな自分に泣ける

528 ：既にその名前は使われています：2007/05/16(水) 23:41:26.75 ID:BXk67BPG

プル＝ブルドッグ
パピー＝パピヨン
ビーグゥ＝ビーグル
ってとこか

529 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:25:43.01 ID:bOw65T26

該当購入履歴：

　　購入日時　　　　　キャラ名　　　購入アイテム
　　2007-04-08 05:43　○○○　フィズガードゲイン×50
　　2007-04-21 09:46　○○○　フィズガードゲイン×50
　　2007-04-28 17:34　○○○　フィズガードゲイン×50
　　2007-05-05 17:56　○○○　フィズガードゲイン×50
　　2007-05-09 21:27　○○○　フィズガードゲイン×50
　　2007-05-12 00:36　○○○　フィズガードゲイン×50

こんなにいらないよ。どうしろと／(^o^)＼

530 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:28:46.08 ID:suWRPxKz

>>529
どんな時もガードゲイン

531 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:30:42.29 ID:bOw65T26

と思いきや俺2垢だったぜ･･････もう700個ほど送り返されるみたいだorz

532 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 00:32:22.35 ID:suWRPxKz

>>530
ずっとガードゲインのターン

533 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:16:13.74 ID:DMCB5dRN

>>529
カジノ実装と同時にリングに変換するんだ

534 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:31:16.71 ID:wZNFyZ8e

そういやエンチャはリサイクルできたんだよな。

とりあえず、あげとく。

535 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:44:18.10 ID:6raHmp1j

ハイブリにして片手と両手の二つにエンチャしなさい

536 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 01:53:01.69 ID:PmOfK8jV

他鯖メインだけどEエル久々にきての感想
・短スカ極端に少ない
・片手数が絶対数不足（戦線防衛型バッシャー＝連携重視のKATATE)
・召喚出るの遅い
こんな感じ。ある別鯖のある国じゃ元々短スカと皿が多くて片手少し増やしたら
化けたって事もあるので強くなるにはここかなぁ

537 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:09:28.46 ID:UdC124T4

片手は慢性不足気味
片手やるとストレス溜まるからな・・・息抜きに他職やってる人多そうだ

短スカ少ないよな。パニ(ばかりの)スカでさえ最近少ないように感じる
逆に弓増えてきてるからこれからのハイブリ化に期待した方がいいんかな

538 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 02:30:40.84 ID:PmOfK8jV

目につくのはいたけど････
ほとんど個人スコアしかみてない所謂スタンプ厨だったかな？
敵の方が片手多いのにスタンプしにいって蒸発とかどうしようもない
本当はバッシュ→ブレイズかスタンプあとはお任せ連携でながーく戦線維持してるだけでも
15kの与ダメぐらいは余裕でいけるし勝利にも貢献するんだけどねぇ

539 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 04:09:02.61 ID:LjOQ27+m

余裕で15ｋはないだろ

540 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 04:13:35.39 ID:o4gcouh0

>>538
お座り皿の肉壁やらされて後方のフォローもなくひたすら被弾し続け、あげくにこうして叩かれる
そんなんだからエルのヲリはすぐいなくなるんだよ
それとバッシュマンで１５ｋなんてそうそうでないぞ

541 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 04:35:27.94 ID:HdSgyYiu

スタンパーはスコア厨、お座りサラは役立たず空気、カスは味方妨害でいいよもう

542 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 04:42:11.89 ID:uMalC8xe

拗ねんな

543 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 04:59:25.35 ID:uoJQcVcZ

スカルEがエルに進入している模様。
各位注意されたし。

544 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 05:14:35.38 ID:Cw38oSSF

おまいら違うぞ

>>538＾＾

545 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 05:16:22.69 ID:bOw65T26

>>543
まだ会ってないけどBLしておいた

546 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 06:21:09.49 ID:6VYKbLa/

ん、スカルEってヤバイやつなのか？
普通にハイテンションなだけのネタキャラかと思ってたんだが。

547 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 06:33:34.59 ID:hSCAzdhD

ブハ

548 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:22:17.46 ID:WXfrTsaC

>>546
スカルTならぺにおですらBLに入れなかった俺もBLに入れた

549 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 08:28:21.56 ID:bOw65T26

>>548
奇遇だな俺も初めてBL使った

550 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:10:40.95 ID:m4M7OO4f

このスレ見てると多数いる皿がどういう奴等かよく分かって笑える
・片手はバッシュばかりするべき→俺が安全地帯から攻撃
・バッシュ後は攻撃するな→俺がスコア出せねーだろうが
・前線張り付きがヲリの役目→お前が殴られてる間ずっと俺のターン！

氏ねよ

551 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 10:48:16.22 ID:DewFm0bl

>>550
もう片手やめて両手にしたらいいんじゃね？
Ｅエルもヲリ率はそんなに低くないぜ。ただ皆ハイエナ両手に鞍替えしてるだけ
両手も硬くなったからエル片手は絶滅するぜ、きっと

余談だが、普段ウェイブ厨なのに近くで味方がスタンすると後退してボコしてる固まりにランス連打する奴とかいるな
エルで片手ヲリが減るのはああいうのがきっかけかもな

552 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:00:53.08 ID:f37Njmfe

エルは悪循環はまってるからな
まずあれだけスカ排斥やったんだからまともなスカは絶滅危惧種だ
タイミング読まずに突っ込んで蒸発するだけの無脳ウォリが声高にサラスカまとめて叩くことで更にまともなサラスカ減
その腐ったのしか残ってない状態でウォリがまともに動けるわけもなく、まともなウォリ減
つーことでどんどんまともな奴らが減ってる
ちょっと目立ってた奴でも、目標にしか出なくなったり無言でスコア厨やってるだけになってるだろ？

週末にはイベントあるが、勝ち数稼ぎたいならクノーラあたりで面子集めて居座って防衛負け→布告勝ちを繰り返すのがいいかもな

553 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:07:20.42 ID:HdSgyYiu

>>552
お前天才

554 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:19:10.91 ID:LA1bBXA6

>>550
お前片手やめてパニカスでもやってろよｗ

555 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:21:22.21 ID:unj5chyI

文句言いつつゲームするならやらなきゃいいんじゃねｗ
自分が楽しいのやってろよ>>550はｗ

556 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:30:30.39 ID:S/bEd2eJ

550のような連中が増えてるせいで最近のエルは雰囲気悪い言われるんだよな

557 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:31:54.23 ID:TEkyBLWf

どうみても工作員です、本当にありがとうございました。

558 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 11:49:49.92 ID:0rXlAr7f

さすがエル
皿を叩くと容赦ない反発がくるみたいだな
>>550はエルオリか？　ｶﾜｲｿｽ

559 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:00:22.62 ID:o4gcouh0

このようにエルヲリは皿の奴隷のような扱いです
バッシュ以外のことすると叩かれます
前線で大量の敵の肉壁になっていても援護もフォローもなく、
消耗して下がっても後ろの皿達はみんな逃げ出すので死にやすいです
スカフォード程度にしか思われてません
ヲリをするならネツかカセに作りましょう

560 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:00:44.07 ID:wZNFyZ8e

ほしゅ

561 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:10:58.02 ID:pbwvfqxq

俺、エルの最前線努めるウォリ、妨害スカの動画見たら泣いちゃうかもしれない…。

562 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:24:42.78 ID:LA1bBXA6

難易度が一番高いらしいエルでこのスコアを出してる人はつまり鯖最強なんだね

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7514166

563 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:26:22.44 ID:oy6yG5/w

>>557
東の方かそれとも西の方からか

564 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:41:30.04 ID:f37Njmfe

>>563
いや、普通に内部からじゃね？
自分の思い通りにならないし、他国でキャラ作りなおすのは面倒だし、今のキャラにしがらみあるしで
自棄になったのがエル民全員揃って不幸になりましょうってなこと言ってるだけだ
もしくは俺の思い通りのプレイができないことについて謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞってな
とりあえずここで声高にネガってるよりは、ゲーム内で信用できる連中見つけるほうがいいね
そういう連中で集団行動するだけでもかなりストレスは減るさ

565 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:49:26.88 ID:LA1bBXA6

ヲリであるかすら怪しい事ばかり言ってる奴が多いんだが
noobか工作員のどちらかだな

566 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 12:57:07.77 ID:g8mThTES

>>558-559
は咋過ぎる、もう少しひねれ

567 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:41:37.37 ID:GwUlZsgO

これでヲリの難易度高いとかどんだけヘタレなんだよ…純両手でもキル10↑PCダメ10k↑くらいは毎回だせる
当然相手がnoobだらけだったら>>562みたいなスコアも狙える、ほかの鯖じゃもうランクにヲリが入ること自体珍しい状況なんだぞ
今はnoobが瀕死でうろついてたり単身でバカみたいに突っ込んでくるからヲリでもいいが
そのうちヲリはスコアも稼げず活躍してる気にもなれず回復は減っていくただの壁になる
ヲリはまだ文句を言わず今のうちにヲリを楽しめ

568 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 13:57:10.61 ID:gLFrr3Sn

毎回出してるエルヲリなんぞ見たことネーヨ

569 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:07:06.55 ID:45jUIg+m

>>568
>>562はここまでの数字じゃないけど
コンスタントにキル10・PCダメ10Kくらいは出してる気がする。
>>567が本当に出せるのかは知らない。

570 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:25:15.94 ID:+S5cVPxC

今のドランゴラ、ネツ側で参加してたけど
キプ特攻してくる援軍ホル2匹とLv16のエル皿が居た訳だ
まぁホル援軍は糞だからあえて言うことは無いとしてもだ、注意とかはしてるのか？
Lv16の皿とか何回もソロで死にに来てたぞ

571 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 14:45:37.00 ID:M616PKLZ

今同じ奴が19kill出してたぞ
アベレージ20kill前後じゃね

572 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:19:44.11 ID:6raHmp1j

中身ゼイ様なんじゃね？

573 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:30:38.19 ID:Cw38oSSF

>>558
エル皿顔真っ赤ってとこだな

574 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:42:57.23 ID:V5V3Jr0B

エルって基本一から見直したほうがいいんじゃないの？
何だ今のクノーラｗ

575 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:49:32.72 ID:PKVSpy4W

この時間帯に期待するなと何度言えば

576 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 15:55:41.35 ID:GwUlZsgO

>>568
そりゃ10kじゃPCダメだとランク外だしな、キルでソートしてくれないと見えないだろう
エルヲリのキルランカーは殆どメンツかわってないからすぐ覚えられるはずだぞ

577 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:22:58.81 ID:DewFm0bl

よし俺が今から前衛火サラ作ってお前らを牽引してやろう
皆で押せば意外とガンガン押せる
但し８deadくらいまでは見逃してくれ

578 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:38:59.93 ID:gLFrr3Sn

>>576
エルヲリキルでソートしたらそりゃほとんど一緒みたことある面子だろうよｗ

579 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 16:54:30.38 ID:RQYUTxNf

>>578
KILLソートすればエルウォリ全員ランクインしてるよ
だって1つの戦場にエルウォリなんて10人いないから＾＾
自分がいた時ですらそうだったし

それはそうと485.486.489はレス㌧
別のゲームは普通に遊べるし、1月まえ辺りまでは普通にIN出来たんだけど・・
回線も何も弄ってない
入れなおしたけど改善せずなんでFWきって挑戦してみる
ちなみにノートン先生は使ってなすです

580 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:05:02.29 ID:8/MydUH2

GWから始めたガチの初心者なんだか教えてくれないか。
雷皿やっているのだが、ライトニングやサンボルの命中率を上げるコツってある？
特に相手との距離感が上手くつかめない。相手が動いていないのに、
魔法円の中に相手が入っている（ように見える）のに、見た目より敵と距離が
空いているのか命中しない。

581 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:10:10.64 ID:9e8gBf2w

>>580
相手の一キャラ分先に魔方陣を置いて撃つんだ

582 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:11:18.00 ID:QX3HsvHB

>580
AIMかマウスかによる。AIMだと少々難しい。

マウスなら敵の一歩前を予想して置く感じ。ランスでも同じだな。
ただ、ライトニングは発生が早いのでそれがやりやすい。ステップに合わせるのも同等。

AIMだと、多少勝手が違ってくる。俺の場合AIMサラだがその時は最大射程で大抵は当てるようにしている。
位置は自分が前後に動けばいいからな。

このゲームは、偏差ズレと先読みで置いておくのが普通だな。

583 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:16:06.93 ID:QX3HsvHB

うは、C鯖エルなのにE鯖エルスレみててさらにレスまでしてしまった。
鯖は別だが、同じエル同士がんばろうぜ

584 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:20:59.67 ID:gB7IyDn/

>>580
このゲームは表示されている相手と、その相手の当たり判定が別々の位置にあることが多い
静止してるなら大抵は相手の表示位置に合わせても大丈夫だが、
凍っていたり、スキル使用中だとずれてたりするから、そこはもう直前の移動方向見て勘
移動中の相手なら他の人も言ってるように一キャラ分前を狙うが
ここで気をつけなければいけないのが、狙ってるキャラの進行方向一歩前に攻撃判定を出すこと
ライトニングのサークルを移動中の相手の一歩前に置いて発動させると、
発動時には相手と重なる位置になっているため相手の当たり判定は既にサークル外ってことになる

585 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:27:54.65 ID:WL+lGEtt

最近ラグが酷くて、以前1，2歩先で当たってた奴が
3，4歩先でやっと当たるようになってるってのが多い
ステップにあわせるときは、着地時より
頂点過ぎたあたりからがやりやすいかな

当たらないのは範囲攻撃すら当たらないから
さっさと見切りつけるのも大事かも

586 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 17:50:50.43 ID:tV1KNczk

当たらない奴が大量に居る場合
自分の描写が遅れてるかもしれないぜ
俺はメモリ2Gにしたら当たるようになった

587 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:41:58.93 ID:Th6NM74L

>>580
魔方陣の前半分に敵を捕らえる位の気持ちで撃つと良いよ。
あと自分から見て奥に走って(ステップは鴨)逃げる敵には届きにくい。

凹凸地形や坂なんかも遠近の微調整が必要。

588 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:43:46.43 ID:Th6NM74L

連投すまん、ちょい>>587の補足

自分から見て走って逃げる敵には射程があるサンボルがお勧め。

589 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:51:49.80 ID:Th6NM74L

ttp://k-chscarlet.hp.infoseek.co.jp/stage6/#1214886
サンボル参考動画もついでに補足、後出し癖がFEZ外でもついてる(´д｀)

590 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 18:59:34.06 ID:wbo2f0ye

>>589
着弾点から放射状に吹き飛ぶのを見せるシーンで
1人だけ3テンポくらい遅れて吹き飛ぶの見て吹いた

591 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:04:42.97 ID:K2b2KJIe

しかし、こんだけ廃スペックＰＣ、回線の方が不利なゲームも珍しいよなｗ
ゲームジャンルは違うが、ＦＰＳゲーならウンコＰＣ、回線なら出会い頭に瞬殺なのにな
50ｖｓ50なんてカッコ付け過ぎなんだよ
32ｖｓ32が妥当だろ、常識的に考えて

592 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:14:31.25 ID:Th6NM74L

>>590
自分の視点の方(手前)に飛んでるからそう見えるだけじゃないかな。
俺も最初ラグい人かと思ったけど良く見ると滞空中はこっちに飛んでるからそう見えるだけぽくない？

ダメの出は他と同じタイミングだし、いあ如何でも良いんだけどねｗ

593 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 19:20:06.11 ID:k9Y4z3G1

もうこのゲームほんと糞ｹﾞｰ化してるよ。
ｱｶｲﾏﾙｱﾀﾗﾅｲが当たり前だからな。
やればやるほどストレスたまる。

594 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 20:55:42.78 ID:lkPU6U9l

じゃあやるなよ(´･ω･`)

595 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:00:00.02 ID:gsyWwkE6

>>594 そういうなよ　逆に考えるんだ>>593は実は
ストレス溜っちゃうけどFEZ好きでたまらないツンデレ娘なんだよ

596 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:19:20.54 ID:6VYKbLa/

FF11信者みたいなもんか。

VUのたびに「まじFF11オワタ」とか言ってるのにやつら結局辞めないんだよな。

597 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 21:33:53.49 ID:unj5chyI

自称引退→復帰を繰り返すネトゲ厨はすぐｵﾜﾀもうダメだと騒ぐからな

598 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 22:12:15.70 ID:ofLYOV5z

でも、アカイマルコウゲキアタラナイは、お座り皿を
増やしている最大の原因じゃね？

599 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 22:27:04.83 ID:210YE/+w

3色皿で、最後のpowでジャべで両手凍らせたんだ。
そこで座った、その敵の後ろから味方両手があるってきて、座った。
敵が座った。
これが三すくみって奴だな

600 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 22:31:41.05 ID:GfbG/5qV

引退と言って去った奴は必ず帰ってくる。
休止と言ってしばらく来ない人は永遠に帰ってこない。
これネトゲでは常識アルネ。

601 ：既にその名前は使われています：2007/05/17(木) 22:32:01.50 ID:6raHmp1j

日本語でお願いします

602 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 00:29:37.67 ID:uGhI/zQK

あげ

603 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 00:37:28.74 ID:2tNHizs1

なんか弓スカ増えてきたよね・・・

604 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:16:09.68 ID:m/2Yl6PW

エルの弓はレベル高かろうが低かろうがすべてカス
短剣は論外

605 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 01:23:20.99 ID:uGhI/zQK

>>603
職比率は前とあんまし変わってないんだけどね。

エルの職別人口　数十分前
ヲリ８０
スカ７０
サラ１０５
※値はだいたい

短スカから弓スカに転向した人が増えた。
あるいはハイブリが増えたってことかな。

606 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 02:10:02.49 ID:TeTXbzHO

ガドブレ入れてくれる短スカは時々目にするようになった
ただほかの国と違って後衛の位置が後ろ過ぎるから
援護がない分蒸発しやすいからカスに見えるんだろうな
ただ、ヲリやってると一緒に前線きてくれる短スカは心強い
あ、あれねパニしかねらってないようなハイカスは論外だけどね。
あれだな、相手状態異常になって下がるスピード＞後衛が追いつくスピード
結局前線のヲリで追っかけるしかないか見送るって状態が虚しい
ヲリのちょい後ろぐらいいれば遠距離で殺せるのに敵が悠々にげてく場面が多い。
瀕死の敵見て急にアクティブになった後衛が深追いしてＥｎｄも多い
よく、下がりすぎって言うけどどこにいればいいんだよって意見があるけど
遠距離職は最低でも敵が瀕死になったときＫｉｌｌ取れる位置にいるのが理想だよね

607 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 03:07:59.44 ID:gkc9a+6a

>>604
エルの弓は鯖中一番戦いにくい弓なんだぜ？といってみる俺ネツ皿。
皿以外は壁だのカスだの冷遇されてるなぁエルは・・・
特にいい腕のヲリ多いのに、うち来てほしいよ。ヲリもスカも（スカルはいらね

608 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:28:45.10 ID:RLW+LrW6

弓の本文ってさ、主にレイン弾幕で敵皿を前に出させないとか出てこようもんなら
レイド粘着で徹底的に叩いて下がらせることじゃね？
結局狙うべきは敵皿だろ。どう考えても。
エルの弓はどうしてヲリを撃つのかね･･･もう邪魔で邪魔で

609 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:35:20.96 ID:jwMWCoLs

トゥルーの方が簡単にスコア稼げるからじゃね

610 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:45:10.59 ID:LKlD9m2S

大魔法打つ瞬間を潰して不発にさせるのは俺はトゥルーのほうが楽かな。

皿多いエル的には敵のレイン弓スカをイーグルとかで潰すのはアリだと思うが。

どっちにしろヲリ撃つのは論外。

611 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 05:50:28.02 ID:LKlD9m2S

っていうかさ、「弓がヲリ撃つな」って
こんなの何回も既出だし、掲示板読んでるなり
自分で情報集めようとして努力してるやつは大抵知ってること。

問題なのは情報集めようともしない＆反省会にも参加しないで戦争終わったら即落ちのやつ
なわけで、これに関してここで愚痴ってもしょうがないんだよな。
戦場でその場で注意してもログすら読んでなさそうだし、どうすりゃいいんだｗｗｗ

612 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 08:08:08.21 ID:oLmtYj1r

いつ見てもヲリの上にレイン降ってる
どいつもこいつも立ち居地が皿より後ろだからそうなる
お座りジャッジでもしてろよ

613 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 09:11:28.91 ID:/BIH9Gnx

エルは皿多いんだから敵陣地内の相手弓をつぶすのが先決だって
戦争参加してたらだいたいわかりそうなもんなんだけどなあ
ヲリに弓スキルいれたとこでATより少し上かなったくらいのダメしか出ないのに。
>>607よありがとう。俺のことじゃなくても戦いにくいって言われて弓冥利に尽きるぜ

614 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 10:54:49.28 ID:4U0TKaG7

ヲリに攻撃いれるにしても毒矢か火矢だな
特攻してくる片手には短剣に持ち変えてガド＞レグ入れてくれると周りから喜ばれるぜ

615 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 11:24:19.67 ID:1yENmQbO

皿やっとるといくらスコアが出ようがつまらない気がする
短剣弓両手やったが両手が一番面白いかな

616 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 11:46:06.61 ID:3+OVO0RG

ネツ民視点だと夕方～夜中のエルは強く感じる　実際領土も増える
夕方以降ヲリ・弓の質がグンと上がるのが羨ましいな
皿はドラやセルベの密集地以外では餌にしか見えません。おいしいです＾-＾

617 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:12:01.06 ID:wapmze1+

お前らまだ職叩きなんかやってるのか
みっともねえな

618 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:21:52.86 ID:HS+aMVaG

>>606
ありがとう、妨害スカ冥利に尽きるぜ。
俺らのパニは味方最前線のウォリと皿なんだぜ。頑張れよ！

619 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:25:16.16 ID:5a50hkNT

>>617
やってるのは一部の工作員だけだ、相手にするだけ無駄だぜ

620 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:28:34.40 ID:Ot3mhZU1

エルの何が弱いかって押されてるとこに人が全然来ない
ネツ戦でよくあるのが最初領域とかゲージで均衡してても

ネツ優勢→エルカウンター→ネツ大カウンター→ゲージ抜かれてそのまま押し返すことなく終了

ってパターンが多すぎ。みんなどこ行ってんの？いやマジで。
ネツの超カウンターをもっと見習おうぜ

621 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 12:30:50.56 ID:5a50hkNT

領域外に出て表示されて無いだけさ・・・
せめて足場ぐらい置けと

622 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:31:31.19 ID:8X9mTRYK

朝からやって勝ったの一回だけとか、ほんとね・・
キマ決められたの２回とか・・
ｷﾌﾟｸﾘ前、大量とか・・
逆に堀いないとか・・

そろそろ国を変えようか悩んできた。

623 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:38:37.08 ID:TzmsggQ0

この時間はどこもｇｄｇｄ
どこの鯖行ってもｇｄｇｄ

624 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:40:34.52 ID:6aSLE7Q+

今朝のエルはひどかったな。
援軍要請してもこないしかといって他の前線が押してるわけでもないし。
どうしたものか

625 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:54:30.06 ID:RLW+LrW6

>>620
マジ言えてるｗ
劣勢になってマクロで援軍要請する。が、人が来ない
もちろん到着まで多少時間かかるのは分かる。
それにしても遅い！人が来る頃にはオベ2～3折られてるからな。

ついでに追い討ち

銀行：在庫28　ナ1ジ0レ0
歩兵：敵レイス発見[G:2]
歩兵：敵ジャイ発見[G:2]発言数＝数
歩兵：敵ジャイ発見[G:2]発言数＝数
歩兵：敵ナイト発見[G:2]発言数＝数
歩兵：敵ナイト発見[G:2]発言数＝数
歩兵：敵ナイト発見[G:2]発言数＝数
歩兵：敵ナイト発見[G:2]発言数＝数

召還も負けてました('A`)

626 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:58:16.20 ID:9i1Q9HsS

今のドランゴラやたら氷皿多くて氷に氷当ててる糞ビッチ皿ばかりなんだが
ダメージ入ってねーから敵死なねーし
キマ貰ってるしで俺のストレスがマッハ

627 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 13:59:27.49 ID:ioJ9eS9n

この時間のエルに期待すんな

628 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:06:59.54 ID:ZxZf4srG

スカルEって工作員だなやっぱ

629 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:07:52.64 ID:fXNJJH2U

何をいまさら＾＾；；

630 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:08:08.74 ID:FiL2Dvuh

援軍要請しても味方多いところしか行かない、
敵が来るとドン引きするのがエルだけだと
そう思ってた時期が俺にもありました

援軍行きまくってると
どの国にもｇｄｇｄの時間帯があるってのが分かるな

631 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:08:20.35 ID:ISfoM7u7

ブハ

632 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:09:21.06 ID:FiL2Dvuh

つーかスカルってぺにおじゃないの？

633 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:10:51.81 ID:6aSLE7Q+

スカルさいつも序盤にクリたくさん募集しているがあれは何のクリなんだ?

634 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:12:38.35 ID:ZxZf4srG

ナイト
ある程度時間がたつと無傷でも解除してレイスになる

635 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:14:57.70 ID:ISfoM7u7

渡すなつっても自分のとこからクリを無くしたい堀死が渡すんです（＞＜

636 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:18:24.75 ID:6aSLE7Q+

スカルがレイスじゃなくナイト厨なら喜ばれただろうに。。

637 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:26:38.84 ID:fXNJJH2U

>>633
建築ナイトに決まってんだろ

638 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:28:31.90 ID:D3MspJMd

ぺにおっていうかD鯖から来たっていう下痢=ゲリラ屋の親父じゃないか？
下痢と会話した事ある奴が、下痢はあそこまでガキじゃなかったとは言うけども
ナイト解除でレイスとか下痢と同じ思考回路だ

639 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:34:04.16 ID:ZxZf4srG

スカルが建築をしてるとこなんて見たことがないんだが
輸送するとか言ってたからクリ渡そうとしたらキャンセルされたことならある

640 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:36:11.91 ID:ISfoM7u7

建築はしてるよ
最前線に囮オベを並べたりしてます／(^o^)＼

641 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:39:30.98 ID:6aSLE7Q+

孔明の罠だとか何とか言いながら建ててるのみたな。
今までクリ渡してきた自分が憎らしい

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 14:59:01.88 ID:lXS0V8Am

渡すとかおかしいだろ…
常識的に考えて

643 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:11:52.66 ID:o5MyZtP8

システムログもチャット欄に出るようにしてると分りやすいぞ。
スカルはひたすら最前線にオベと、そして無駄な壁を建てまくってる。

644 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:16:30.10 ID:J6FDdp9u

申告して放置するしか方法が無いから工作員が湧くと興醒めするよな～

645 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:21:09.10 ID:6aSLE7Q+

まぁクリ渡していた俺が言うのもなんだが
「スカルＥにはクリわたさないようにしましょう」
みたいなマクロ流すのはできないだろ?
だからって奴を放置していたらクリ渡す人はいると思うんだ。
どうしたものか・・・

646 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:24:22.23 ID:RLW+LrW6

エルに至ってはスカルが勝手にレイス出やがった影響でナイト大急ぎで
揃えなくてはいけなくなるのが、案外プラスになってるという･･･
あくまでそれに関してだけだけどなｗｗｗ
そういやどっかの食器洗剤みたいな名前のがいつだったかレイス厨を推奨してたっけな。

647 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:35:28.81 ID:rzdaxWv6

声出ししても無視されてもまだしゃべるあの根性はすごいと思ってしまった俺ガイル

ブハ

648 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:36:14.82 ID:VgL1nLuj

自分の事を考えて欲しい
こんな最低の手段でしかｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ取れない真性の糞野郎は完全無視徹底
わかってる人間はさっさとBL/報告入れて枯死するまで放置が吉

649 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:50:37.02 ID:+M6Sl2/N

昨日援軍に行って思った
エルって強いじゃん！って

ただ、自軍オベが殴られてるのに近くにいる連中が知らん顔で戦っているのにはカルチャーショックを受けた･･･
他の奴に聞くとエルでは当たり前なのだそうですが本当ですか？？？

650 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:54:14.14 ID:ttqWkcm5

エルだけじゃなくてほかの国でもよく見かけるけどな＞オベ放置
ネツは例外な

651 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:57:16.07 ID:gmuf95Bt

スカル系相手にした奴もＢＬに入れてるんだが、十字架の飾り文字ってどうやってだすんだ？

652 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 15:58:34.33 ID:o5MyZtP8

>>651
「きごう」を延々変換し続けて出した。
その後は辞書登録してるけど。

653 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 16:00:42.23 ID:ISfoM7u7

だがー、で出ないか？†

654 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 16:00:54.87 ID:9cJumeIv

おいおい他のヤツで誰だよ
お前に友達なんて１人もいないじゃないかｗ

655 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 16:01:28.84 ID:RLW+LrW6

トリビアやってんじゃんねぇｗ†ｗｗ

656 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 16:57:24.88 ID:N0xzgArJ

25レベの純短
上の方で言ってたけど、俺もパニ厨やめたらデッド増えすぎて困ってるんだ
片手にｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→相打ちｽﾀﾝ　ボッコで死　
範囲ならいけるだろ、と思って
前線片手にヴォイド→相打ちスタンプで鈍足　近くの敵両手が接近　ｱｯー

とにかく技決めたあと逃げるのがﾍﾀｸｿなんだよな・・・
大抵ﾌﾞﾚｲｸいれたら相打ちでHP半分くらいになるし

だれかこのnoobにｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれ

657 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:01:49.91 ID:h1eDXE6y

>>656
裏方をやる†

658 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:03:58.24 ID:6aSLE7Q+

まず落ち着け。
真っ直ぐに逃げるな。
攻撃食らうならこけろ。

後は見方が助けに来てくれるのを祈れ。

659 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:13:37.74 ID:UVZVuYYU

>>656
まず最初は超合金相手にブレイク入れたいなら攻めるな
見方の片手やサラの射程圏内に留まって、突っ込んできた相手に対して距離を取るほうに移動キーを入れてブレイクだ
そうすれば相打ちバッシュでも援護が期待できるし、うまくすれば一方的にブレイクだけ入る
あと逃げるときはジグザグにステップするといい
着地に合わされることもあるが、鈍足ある以上は歩いてると間違いなく追いつかれる
でもまー攻撃食らうかどうかは相手の腕とお前さんのラグ次第だからなんとも言えんところはあるｗ

660 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:41:17.55 ID:sWO2+Xmv

>>656
味方の片手にへばりつきもしくは、確実に付近うろつきバッシュに合わせて
ブレイク入れるが基本。
もしくは、相手が被弾して引くとき死角からステップ着地点に入りぶれいくっ
さらに相手ヲリが誰かをタゲって攻撃しかけるとき死角からブレイクっ

とにかく、ソロで孤立しないのがいい
出るときは誰かヲリや皿と足並み揃えて出るとタゲは分散する

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 17:46:58.74 ID:os9OcLhN

タイミングの問題だが、相手の近寄りにあわせて
少し遠めからの置き打ちガドブレ
相手がそれに気づいてバッシュするときには硬直終わっているので下がれば食らわない
ちょっと言葉では難しいが、なんとなく分かってくれ

662 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 18:36:11.43 ID:P2pWsjEY

>656
基本的に相打ちだとこっちの被害がでか過ぎるんで
スタンプ連打してPw尽きたころに後ろや側面からやる感じ
ヴォイドは硬直大きいんで、相手の視覚内だと自殺スキル

あと凍結時やバッシュ避けれない時はヴァイパー入れると
転倒できるんで生還率がちょっとUpするよ

663 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 18:38:38.04 ID:RLW+LrW6

ヴァイパーが神スキル

664 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:28:31.16 ID:UVl6YqKK

消えないスカほど恐ろしいものはない
が、分かると思うが
スカ＜ヲリの攻撃補正がきいてしまうので
当たらない戦い方を身につけなければならない
相手がストスマしてきたら少しずらして
半歩くらい？使うとなんとバイパーはあたるがストスマは回避できる

うん。分かりにくいね

665 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:30:54.62 ID:Rg9ezf60

誰かrahuとかいう役立たずをどうにかした方がいいと思うぞ。
うざいの通り越して有害だあれは。

666 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:37:24.64 ID:N0xzgArJ

みんなｻﾝｸｽ。
いままでフツーに孤立しまくってたぜ　恥ずかしい
味方との連携が大事って大前提をすっかり忘れてた

それはさておき
短で悩んでる間ずっとオベ＆ＡＴ完備くらいの時間まで堀建築→ﾅｲﾄ
ばっかやってたら慣れてきて結構活躍できるようになってきた
といっても３～５ｷﾙ　与ﾀﾞﾒ4000～8000くらいだけれども。

しかし少なくとも下手糞な短をやるより貢献度高いんではという罠
まぁいろいろありがとな！短も召還もＰＳ磨くぜ！

667 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:41:11.59 ID:/BIH9Gnx

>>665
落ち着け、ここは晒しじゃない

でだ。俺もその戦場にいたけど、戦争中言い返してくれた人がいて
エルもまだまだやれるって思ったよ
有害だと思うならBLにでも入れとくといい。それがお前のためだ

668 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:52:49.00 ID:RLW+LrW6

何度やればわかるのエル民！
ヲロクのジャイ餌オベ三本も立てるとかもうね･･･馬鹿かとｗｗ
アークトゥルスなんかはまだ砲撃はマイナーだけどさ、ヲロクは砲撃名所MAPだろどう見ても！
まぁ敵がホルだったから結局勝ｔｔ

669 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 19:56:35.56 ID:lXS0V8Am

>>668
だからゲーム内で言えとあれほど

670 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 20:21:26.81 ID:YpRT/+0i

>>668
エルWikiだっけかの戦場説明にはできるだけ崖の端ぎりぎりに建てろってのがあったな
その分だけ領域とって、あとはナイト量産で敵にジャイださせなけりゃいいってことだそうな
今のエルじゃ無理だからまずやれんが

671 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 20:36:17.00 ID:gIIdoN4l

頼む
誰かイベントNPCの位置分かったら教えておくれ・・・

672 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 20:39:12.85 ID:6aSLE7Q+

↑こんなところに俺がいる

673 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 20:47:26.65 ID:YpRT/+0i

愚痴言っても仕方ないとは思いつつ・・・
今やってるクノーラ、見事にスカ排斥運動の結果が出てるぞｗｗ
はぁ・・・orz

674 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:07:17.94 ID:qWGzeQ08

盛り上がってまいりました

675 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:22:07.09 ID:RLW+LrW6

スカ叩いた→スカ減った→敵サラひゃっほい→エルヲリ蒸発ネガり減少→→
スカが減った。
ヲリが減った。
やる気なくなってきてサラも･･･ｱｯｰ!!

676 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:27:46.02 ID:x99yZoaP

戦場で相手と比較してそんなに弓スカ少ない？

677 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:34:11.64 ID:X5k0rye+

6戦連敗、課金エンチャして参加しているのに負けるとは…。
エル弱すぎだな。
ウシャス出来たからサラで戦争に出ているけど、やる気なくなってきな。
エルを選んで後悔している。
本当に、弱すぎるぞエル。
こんな国なくなってしまえ、ボケ！！！！

他の国に移れるようになればいいのに、エルから離れたいorz

678 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:35:41.90 ID:YpRT/+0i

>>676
俺が入ってるとこがたまたま偏ってるのかも知れんが、上で書いたクノーラはスカ自体数人だった
対して敵はバランス構成
他も圧倒的に弾幕で負けてる
サラが前出ないどころじゃなくて、出たら一瞬で半分近く削られる
もう敵軍好き放題に暴れまくりで前線押されまくり

今週入ってからずっと負け続けなんだが、どこでもそうだからちょっと鬱気分なんだ

679 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:37:49.09 ID:gIIdoN4l

援軍いきまくってるからエルがどうなっても関係ないですお( ＾ω＾)ﾆｺｯ

680 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:42:10.13 ID:jwMWCoLs

>>677
現状が嫌で愚痴ってるならよくなるための行動をした方がいい
それが嫌ならさっさと移住するか傍観しておけ

五ヶ国うろついたがどこも五十歩百歩だったがな

681 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 21:58:10.26 ID:x99yZoaP

ウシャスてエンチャ・・

682 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:19:10.41 ID:TzmsggQ0

いつもの単発クンだな
毎日ご苦労さん

683 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:22:17.56 ID:gfwUskFk

4連勝した俺は何なんだと

684 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:29:03.14 ID:d67YvPmm

>>677
＞6戦連敗、課金エンチャして参加しているのに負けるとは…。
＞ウシャス出来たからサラで戦争に出ているけど、やる気なくなってきな。

BBS工作でもnoobとはｗ

685 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:35:37.50 ID:jwMWCoLs

リングエンチャでもクエ武器越えるよな

686 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 22:36:35.42 ID:TzmsggQ0

猫が窓の外で交尾を始めた

687 ：既にその名前は使われています：2007/05/18(金) 23:50:40.29 ID:/BIH9Gnx

なんだか勝ったり負けたりで楽しいぞ
耳のためなら４回勝てばいいんだけど、イベント中は接戦が楽しめるといいなあ
相手がnoobすぎて圧勝っつーことだとこっちの反省点がわからんし
勝っても振り返ってみようぜ。反省会とまではいかなくても心の中でくらいは。

688 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 00:18:22.57 ID:fz9hVr9a

>>687
5月19日6：00より全ワールドにおいて臨時メンテナンスを行います。
終了時刻につきましては5月19日8：00を予定しております。
本メンテナンスで対応する不具合は以下の通りとなります。

■一部のお客様において、ゲームのクライアントが強制終了する不具合

また、本メンテナンスによりイベント期間が失われる事から
イベント「勝利を掴め！」の目標を調整いたします。

■個人目標4　⇒　3

■ワールド別国家目標5000　⇒　4800

■総合目標150000　⇒　140000

なお、臨時メンテナンスのお詫びとしまして、5月21日の次回定期メンテナンスにて
「精練の密書」2冊を全キャラクターにプレゼントいたします。
ご利用のお客様にはご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
ご理解・ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

689 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 00:20:26.28 ID:VLlWJzMH

さて、今日は休みだ！
耳のために頑張るぜ！

ついでにあげ。

690 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 00:22:20.31 ID:VLlWJzMH

個人目標まで減ったのか、当初の回数よりだいぶぬるぬるになったんだな。

691 ：687：2007/05/19(土) 00:26:35.43 ID:sJfL+SD9

>>688
三回て少な！！
なんつーか、すぐ達成できてあまりイベントって感じじゃないような気がする
今日の夜が華だったのか・・・

とにかく常に勝つ気でいようぜ！人数割れしても泣かない

692 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:11:56.14 ID:nK931+8t

思ったんだが、エル民は敵の特攻餅つきに対して無防備なのが多い気がする
こっちが特攻すると大抵は到着までにぼろぼろ→餅ついても誰も当たらん→そのまま蒸発
だが、敵が特攻すると大抵は無傷で到着→餅で4,5人まとめて食らう→ほぼ無傷で敵帰還
敵に接近されると逃げようとする割りに反応悪い

あと、弾幕の張り合いになるようなドランゴラ西の密集地帯みたいなとこで視野が狭い
左右どちらかに味方全員が集中して、片方は弾幕で膠着、他方から出てきた敵にジャッジやレイン撃たれまくり
ここら辺を改善するにはどうすりゃいいんだろうな

693 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:21:11.90 ID:Awr1oFtb

そもそも正面から餅つきにくるようなnoobだらけのこの鯖でそんなこと言われても困る

全員で突っ込めばダメージ分散して全員生き残れるのにヲリしかつっこまないしな

694 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:32:02.46 ID:InAalihp

多分ウェイブや氷割るな、転ばせんなって散々叩かれて
攻撃被りそうな敵に攻撃すること自体に奥手になってんだよ思うよ
後さ、アムブレで相手の武器壊してるのに
武器もってない敵から逃げ惑う味方みてるともう…
もしかして逃げてる人って後ろ見てガン逃げしてんのかな…
相手のＰｗを計算して動く人が少ない気がする
脳筋ヲリは突っ込む＞餅つき３回＞撤退　繰り返すの多いんだから
射程外から３回つくの待ってステップ地点を狙い撃ちすればいいんだけど
敵ヲリ特攻＞俺回り込む＞俺攻撃する＞しかし味方散々餅つき食らい後方へドン引き済み
＞俺孤立＞敵の後衛に凹られて死に体で逃げる＞敵ヲリ余裕の逃亡
こんなんばっかでやる気失せる
戦争に勝つって意識ないやつ多いんだろうな、味方が多くて押してる場所で
俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅやりたいだけの奴が多すぎる

695 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 01:36:12.17 ID:fz9hVr9a

>>692
両方ヲリの数の差なんじゃね？

とクノーラで敵に北から押されて城前まで雪崩れ込まれて大敗した俺は思った

696 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:21:45.51 ID:QnuDCv9w

>>694
俺もよく回り込んで敵後衛を圧迫しながら特攻ヲリの後退ステップを見定めて後ろからバッシュしてる
殴るのは味方に任せて敵後衛引き付けるてるんで安心してブレイクコンボしてくれ

コストもたないから序盤だけだけど＼(＾o＾)／

697 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:28:03.40 ID:CeRjFTLQ

クノーラなんてマゾか戦争なら何でもいい人くらいしか防衛に入らないだろ
あれは無理ゲ

698 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:36:56.87 ID:murmIsnZ

最近移住したんだが軍チャが静かだねぇ、せめて召喚報告はしてほしいなぁ
まぁそんなこと言えるほどLv高くないから召喚裏方がんばるよ、皆さんよろしくね

699 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:37:50.01 ID:BAwV10rh

ステップで突っ込んでくるヲリの横をステップで敵陣方向に飛んでそのまま突っ込む皿が居たら多分俺
昔は突っ込んでくるヲリに攻撃しかけてたんだがな
氷皿だから凍らせても囲んでるから凍結耐性与えるだけだし鈍足は大概スタンプがついてるしやる事ねー
今はヲリに続こうと突っ込んでくる集団にカレス当ててるんだけどこうすればもっといいみたいなのある？

700 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 02:43:04.54 ID:duTvx3I4

俺も移住というかのぞいてみた組
召喚負けオオスｗ
回復クリスタルまとめるとか、僻地クリ堀２か３で50供給体制とか
北クリ50たまった輸送宜しくー発言とかそんな意識最低限いるかも
>>692
バッシュマン最低限増えれば餅つきなんて死語＝deadランカーでビビる
になるよ。実際KATATE増えて隣国の両手壊滅的減少した事例もあるし
Eぐらい、餅つきオンラインしてるの

701 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 04:04:04.62 ID:clnP7SiJ

やっとネツのヲリが25になった
ヲリの聖地で頑張ってきます！短い間だったけどありがとうな

702 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 04:45:21.12 ID:MvSS7m21

>>700
エルは片手本当少ないからな
酷いときは戦場に一人だけとかいうときもある
さらに今回の片手弱体でもっと減りそうだ

703 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 05:47:06.45 ID:VLlWJzMH

あげ

704 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:20:15.35 ID:FCyBBPnb

>>702
エルは片手以上に両手の数が少ない気がする
片手は何人か名前が思い浮かぶんだが両手は2・3人しか思い浮かばない

705 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:23:58.73 ID:A+ir+5EW

次のメンテで中央から消えてなくなるかもな
大魔法ぼーんぼーんしかできない国なんだし

706 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 08:36:08.82 ID:QNxs2CHa

前線から片手が消え、あれだけいた皿も次々止めていきエルの人口激減ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

707 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:17:39.41 ID:RLOy5gx4

片手やってるんだがちょっと聞きたい
突っ込んできた相手にバッシュ→即ウェイブ
これはまだいい、よくはないがかぶっただけかも知れないからな
だが突っ込んだ相手が餅つく→皿こける→俺バッシュ→ブレイｚ皿が起き上がってウェイブ
これはないだろう
こういう皿は片手に何を求めてるんだと思う？
んでこういう皿がいた場合片手はなにをしてりゃあいいんだ？

708 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:17:40.16 ID:cdMPH5WF

>>700
敵がナ5ジ2レ1キ1とかで大暴れしてる時に、こっちはナ2ジ1。
なんていうか、ほんとなんでだと思う？
同じ人数でやってて、歩兵戦も五十歩百歩で同じ作業進めてるはずなんだけどなｗ
ネガというより不思議になってきた

709 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:21:19.11 ID:p5PBPCq8

>>707
指摘
軍範でバッシュにはウェイブより高火力攻撃を頼む！
といえばいい
バッシュにウェイブはやめてくれっては言うなよ
言い方ひとつだ

710 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:24:25.04 ID:VXArZGE7

>>707
そういう皿は脳みそ入ってないから、敵が近づく＝ウェイブ　ってプログラムされてる。
21日以降はいなくなるから無視して、敵に殺させるのお勧め

711 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:27:21.25 ID:5qJiNyO6

ジャイとかキマにもウェイブ撃ちまくる奴も居るよな
ナイトいなきゃいいんだけど、ナイトが来てからもずっと撃ちまくるから困る

そういう時はウェイブ止めて、って言ってるんだけどね

712 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 10:40:10.57 ID:idflwJ4i

つかオリやらせてみたらわかるんじゃね？
テイルorスタンプする＞ウェイブとか生還率上がるだけで寧ろオリ的にはどうぞどうぞみたいな

まぁあほ皿の大半はここ見て無いからここでいっても仕方ないかもね

713 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 11:22:33.75 ID:DZ8kj7AS

ジャイに関しては射撃体勢に入った直後のウェイブは容認してほしい。
建物ダメージ防ぎ、ジャイPOWは減るから・・・ね？

714 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 11:24:42.78 ID:VXArZGE7

たまにジャイ出るけど撃った後にウェイブ使われる事がほとんど
ジャイの時は、ウェイブ厨のおかげでうまうまさせて貰ってます　ｻｰｾﾝｗ

715 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 12:29:46.43 ID:LMyKtAXP

>>713
ウェイブは防衛の為の技。周囲に味方がいるとき攻撃に使っちゃ駄目。
例外があるとしたら崖上の敵を崖下に落っことすときと
味方がちょっと離れてて駆けつけるまでの時間を稼がないとといけないときくらいだと思う。
ウェイブできる程敵ジャイに接近できてるのなら味方も回りにいるはず。ウェイブは駄目。

吹き飛ばしスキルを使うと、
敵は転倒が始まった瞬間から、起き上がりきって1秒後くらいまでは完全無敵状態となる。
その間に安全に次の砲撃のpow回復できるし
味方皿の氷・鈍足、片手のスタン→ナイトのランス攻撃・ヘルヘビスマ（ナイトいないときね）
短スカのヴォイドパワブレアムブレ→ジャイ無力化の邪魔をしてしまっている可能性大。

味方を信じるならウェイブは駄目。

716 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 12:53:15.49 ID:efX3MtFK

>>713
それはOK

717 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 12:56:18.42 ID:xujW8t8R

15連敗。
マジでエル弱いけど。
出る戦争いつも負けているな。
７，８人キルして稼いでいるのに、他が死にまくる。
課金エンチャをして出ても、勝たないと意味がない。
まぁ、3回に目標が下がったからいいけど。
それにしても、エルが弱すぎる。
もっと前に出て攻めようという奴はいないのか。
最初から押されていることが多くて、嫌気がさしてきた。

718 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 13:12:57.92 ID:9tIuoVgy

>>717
なんだろうな、全く
皿は敵の一番先頭に大魔法撃って下がる
スカはその後ろまたはハイドカス
ヲリも誰かが出るのを待ち、出た奴が集中攻撃されたらみんなソコに必死攻撃

これの繰り返し

719 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 13:30:57.05 ID:mEGJc6ST

皿は魔法当てられなきゃただの村人だからね
精度に余裕がないとウェイブ厨や大魔法厨に繋がる。

720 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:05:28.86 ID:HwC2NiOC

>>717
冷静に考えろ
イベント期間は経験1.5倍中
他国に作り直すなら今だろ
愚痴ってないで行動しろ

721 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:07:10.23 ID:sJfL+SD9

なんというか朝からのレスを見てると夜と昼の面子の違いがわかるな
夜もひどいときはほんとひどいんだが昼間はもっと悲惨なことが多い
もう昼間に片手は起動したくない・・・トラウマになるぞ
ほんとはそういうときにこそ優勢のときの雰囲気知ってる奴が声だし頑張らないといけないんだろうなあ
指摘も的確にしないと国民同士でヘイトが溜まるから考え物だ

722 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:18:09.84 ID:o0bx0sQe

勝ってる時の動画配信して勝ちパターンのオベ建てやらの空気を掴ませるのはどうだろうか
できれば僅差の勝ちがいいな

723 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:21:14.16 ID:MvSS7m21

>>721
来週から皿弱体化、スカ強化だからこれからはもっと酷くなるぞ
ただでさえ昼間は糞弱い状態で皿大量スカ少ないのエルがどうなるか見ものだわ

724 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:39:39.47 ID:xujW8t8R

717だが、俺はサラをしている。
フルエンチャして前線に出ているけど、誰も来ないというエルの状況はなんとかならんか。
普通はヲリが前に出て敵陣を崩すものだろ。
なのに、サラで崩している。
エルはサラの人数が多いから仕方がないけど。
マジで負けているときはヲリの人数が少ない。
これで15連敗だ。
ヲリの人は積極的に前に出てほしいものだな。
エルの弱いところは、最初の勢いで負けることが多い。これも、ヲリが少ないからだ。

昔はヲリで何度も出ていたが、一人だけ突っ込んで後ろに誰も来ていないということが何度もあった。
デッドランクは常に上位、キル数も高かったけど、あまりにも死にまくるから、ヲリは放置している。
サラは遠距離から魔法を打つから死ぬ確立が低くなり、キル数も稼げるので最近はこっちしかしていない。

725 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:40:55.89 ID:HwC2NiOC

>>724
だから他国池

726 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:42:31.63 ID:41d0yUOZ

勝ちたいのならサーチ汁

727 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:43:25.80 ID:mEGJc6ST

最近はどこも弓が増えてやり辛くなった

728 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:47:04.77 ID:L+E4Cgqf

>>718
ここでなくてその場で名指しで言ってやらないと意味無いぞ
本人は全く自覚が無いんだろうし

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:50:42.67 ID:9mxOC1cU

レイン弾幕が無いとヲリも厳しいんじゃないか？

730 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:56:02.15 ID:L+E4Cgqf

>>726
うまいサーチ方法あれば教えてください
あやしい所を羽モードで探ってみてもさっぱり見つからない

731 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:57:14.92 ID:QV7XLhXk

そのサーチじゃない気が

732 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 14:59:44.42 ID:L+E4Cgqf

http://www.fezero.jp/event/state_score.aspx?name=5
ネツ＞カセ＞ゲブ＞エル＞＞ホル
なんか誰もが想像した通りの状況だな

733 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 15:32:14.30 ID:sJfL+SD9

僅差だからゲブを追い越したいな
国の配置にもよるから参考になるかはわからんが勝ち負けが数値に表れるってのは
なかなか面白い

>>723
エルはスカ少ないよな、ほんと
最近は弓やってんだけど弓だけじゃきつくなってきた
どうしても火力ないから力押しやられると妨害系もっとけばよかったーって思うんだ
でもレイン弾幕も相手弓牽制も相手皿の邪魔もって考えると妨害系とっても中途半端になる予感
純短スカはスペシャリストって感じするからなかなか転向する決心がつかない
壷買っていろいろ試してみるといいかねえ

734 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 15:33:27.47 ID:drYLnEXl

頑張ってゲブは抜こう

735 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 15:40:44.23 ID:L+E4Cgqf

お、ゲブ抜いたぞ
おめ

736 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 15:53:29.55 ID:E6YZ7KGk

>>724
夜にエルヲリが固まって行動してるから一緒にいけよ

737 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 16:20:58.53 ID:gv8DFqvx

このままカセも抜こうぜ～

738 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 16:26:41.70 ID:AHqZF73z

>>724
ｦﾘが突っ込んで崩すって時点で大間違い
まぁ、他国池

739 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 17:19:57.64 ID:duTvx3I4

>普通はヲリが前に出て敵陣を崩すものだろ

これはネツ方式でヲリが50人中20人確保できれば可能。
つまり餅つき死んでも次のヲリが金太郎飴の如く餅つきし前線を押し上げる
なくなったところに復帰がきてまた餅つきして最初に戻る

で、一般的な前線押し上げ方法
皿スカでとにかく削る。削った後、両手はストスマでタッチ&アウイで確実にKILL取る
片手は突っ込んでくる敵にバッシュで両手はヘビスマ合わせて確実にしとめる
でここで初めて「復帰の時間差」が生まれる訳だ
＊拠点より遠方地に戦線を作る理由のひとつ。
時間差が生まれると前線が薄くなり初めて側面ベヒや側面スタンプの効果が
大きくなる（被弾のローリスクともなる）
そしてそれにより戦線を下げさせることができる

740 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:13:53.76 ID:cdMPH5WF

①チームプレイ
弓が皿いじめる→味方ヲリがひゃっほい→前線上がる
②ヲリ任せ
ヲリ特攻→蒸発→ガタガタ→ぼん！
③ヲリ任せ量産神風ver.
ヲリ特攻→蒸発→次ヲリ特攻→蒸発→次ヲリ特攻→なんだかんだで前線上がる

ダメ時間のエルは②のケースに陥ることが多い希ガス

741 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:42:37.26 ID:Qfx/Cp4x

意味はすごくわかるけど>>739のタッチ＆アウイに吹いたｗ
ヒット＆アウェイの事だよね？

とりあえず和んだ(　*・ω・)

742 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:44:28.28 ID:cZlr5Ng5

タッチ＆アウイはｗｗｗ

743 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:47:00.31 ID:0PLDc2+L

>>739はネルソンズタッチから発想を得て、
斬新な戦術を編み出したに違いない！

744 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:52:32.75 ID:uf36WnRf

タッチ＆ゴー
ヒット＆アウイな

745 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:52:37.64 ID:T7h29xGU

みんな>>739にタッチ＆アウェイ

746 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 18:55:31.24 ID:dkGCXhL2

初々しい痴漢みたいだな、タッチ＆アウェイって

747 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:00:54.77 ID:sJfL+SD9

アウイって発音しにくいなｗ
それはともかく、>>739の言うようにネツみたいなヲリ国だったら突撃でもいけるが
エルのヲリがそんなことしてたらあっという間にｳｳﾞｫｱｰ
特にキプから遠い前線じゃマジで命取りだからヲリ以外も出来るだけ一緒に
上がっていって欲しいな
固まってこられたらヲリが少ない集団でも怖いぜ

あとゲブに抜き返されてしまったな・・・頑張ろう！

748 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:06:00.25 ID:QnuDCv9w

タッチ＆アウイの人気に嫉妬(　*・ω・)

749 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 19:31:22.71 ID:0PLDc2+L

米欄がタッチ＆アウイの奴発見ｗ

750 ：既にその名前は使われています：2007/05/19(土) 22:37:47.97 ID:VLlWJzMH

あげ

751 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 00:43:57.07 ID:MYPGBUk3

イベント期間中の書き込みのなさは異常ｗ

752 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 00:54:08.38 ID:5qhF/3mu

今日は布告に勢いがないな
どんどん布告していけば少なくとも持っている領土はとられないんだけど・・・
中央以外に布告してるから人数割れ起こしてるしさ
ネツに一矢報いたいぜ

753 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 01:12:45.02 ID:izhxygNh

なんか随分衰えたなこの国

754 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 01:30:15.38 ID:e+GXzwK6

ふー
犬耳ほしいのに全敗だたorz
とりあえず対ネツとして片手育成と対ホルとして短スカ育成は急務灘
おれ！？片手シコシコ育成してますよ･･･

755 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 01:41:28.63 ID:5TjEH8JQ

やっと個人連敗５で止まったよ！
むかつくときはほんとむかつく国だけど
このマゾッぷりに少し染まってきたFEZ歴2.5ヶ月目

756 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 02:03:17.44 ID:wv3CKNDx

片手ヲリが何でこんなに少ないのだろう
超合金スタンプで俺TUEEEEEできるしバッシュで味方の支援もできる
ありえないくらい勇者職なのに何故…そんな俺はKIKORI

757 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 02:04:26.76 ID:e+GXzwK6

ちなみに追記
皿が充実してるぶん今のカセよりは強くなれる要素はあるエル
みんな片手オンラインだああああああああああああああああ
バッシュ増えると餅つきは減りますよん

758 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 02:05:58.41 ID:NFWR/MBi

裏方メインで20になったがなかなか召喚の出が悪いね、もう少し裏方専念かなぁ
エルは援軍の時いい人多かったし召喚も良くでてたんだが・・・タイミングかなぁ
銀行とか召喚とか裏方がんばるからサラでも許してね、ウォリさん

759 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 03:05:12.36 ID:pTGkNhFT

エル･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…･･････(；´Д｀)ｳｳｯ…･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…ううううううううううううううううう

760 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 03:38:44.31 ID:5qhF/3mu

>>758
タイミングだなこればっかりは
裏方不足気味だから大歓迎！職なんて関係あるもんか
裏方ばっかりだとストレス溜まるだろうからたまには前線に出てパーッとやるのがいいよ
裏方をやる人が固定ってなるのもちょっと厄介だからなあ

761 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 05:33:09.70 ID:nKkS6HZ8

使える皿は充実してないんだなぁこれが(´∀｀)

762 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 06:59:20.48 ID:W6aQPmIW

>>757
スタンさせても生還されるのがエルなんだけどな

763 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 08:32:28.40 ID:Odo4sPD1

タッチ＆アウイでほしゅ！

764 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 10:10:17.78 ID:e+GXzwK6

>>762
確かにヘルとどいてNeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeEっての結構ある･･
でも片手はバッシュLv３で実用レベルだし氷→バッシュからのコンボは鬼
両手数人きてもスタンプステップで難なくばいばい＾＾でカモれる
ネツの時代遅れの餅つきをカモにしようぜぃ

765 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 10:38:53.50 ID:8D5/r90B

そもそもなぜ餅をつかれるのか理解できていない
皿が後ろにいて出てこないから安心して餅をつかれる
その皿は元々オスワリだらけだしネツの弾幕もあって出てこない
ヲリと皿スカの間にある謎の空間が餅つかれる原因

766 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 10:41:20.63 ID:u7C8i9OM

前に出るタイミングをつかめてない歩兵が多く、単騎撃破されてゆく
召喚もナイトが勇者特攻して消えてったりはよくあるしな

敵集団にヴォイドがきまった。HPの減った奴が多い。敵の弾幕が薄い。味方レイスが遠距離砲台中
敵が単騎で突っ込んで来て前線の人数が減っている。味方の数ができより増えてる。etc...etc...

召喚戦でも歩兵戦でも、大規模な主戦場でも小規模な僻地戦場でも、
どんな戦場であれ、このタイミングの見極めができれば攻め込む基点が見えてくる

まずはこの、攻め込むタイミングをつかめるようになろうぜ

767 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 10:49:01.36 ID:u7C8i9OM

前に出れない症候群な人は、まず被ダメージを恐れないことだな
敵を追うときは攻撃避けづらいし、攻撃中は必ず硬直するから、同数歩兵がいるなら必ず攻撃は食らう
これは避けれないこと

攻撃の届く範囲に敵が少なく味方が多ければ、
　味方一人が攻撃される確立は下がり、敵一人が攻撃される確立は上がる
攻撃の届く範囲に敵が多く味方が少なければ、
　味方一人が攻撃される確立は上がる、敵一人が攻撃される確立は下がる

当たり前のことだけど、これができてない、わかってないから戦線で押し負ける
もちろん全員いつも押せ押せじゃなくて、折れるオベ折ったらすこしでも多く生き残って引くことも大事だ

768 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 10:56:06.72 ID:I7Mmq9R9

スコア厨志向も一度は持ってるみるべきなんだと思う。
（結果として２０ｋ以上出せるくらいの）
前に出ないとスコアは出ないから身につけられるスキルもあるとおもうし
Pw１００の状態でうろついてる皿はダメ

769 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 11:49:22.54 ID:e+GXzwK6

>>765
それだけじゃないぜ
相手ヲリが多いだけに味方皿のタゲが分散しててHPが深く削れてないってのも
大きい
削られてないヲリは集中ダメ喰らって下がったヲリ、違う方向見てる皿が目に付くし、
防衛役のKATATEもいないともなれば生還率も高いと踏んで余裕で餅つき

770 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 11:58:33.86 ID:YeBg1B3p

ヲリと同列くらいまで出てる弓スカの俺は
きっと他国のヲリからしたらヨダレもんなんだろうなぁ。

んでもエル皿は俺みたいなの見てると
「弓が前出てんじゃねーよ、マジ死ね。あ、死んだ乙ｗｗｗｗｗ」
とかネタじゃなくてマジで思ってるんでそ？

けど一人一人が前に出ないと変わらないし。
デッドランクに載ろうがエルが変わるまで俺は頑張るぜ。

771 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:15:46.55 ID:oOhnoReY

前出るのは当たり前として
腕が悪くて味方の妨害ばかりする奴はさっさと死なねーかなと思ってる

772 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:32:56.14 ID:IH/gw/jd

>>770
ただ前に出ればいいってもんじゃない
戦線を押し上げても折れるオベがないのなら前に出る（押し上げる）必要はない

職問わず、それが解っていない方＝脳筋です

773 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 12:39:58.41 ID:CphMaZ1n

>>772
>770は前に出る=前衛に出る、敵後続にレインを降らせられる位置に出る
ってことを言ってるのであって、押し上げるってことを言ってるのではないと思うぞ

774 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:02:38.76 ID:IH/gw/jd

>>773
早漏失礼

775 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:04:12.35 ID:oOhnoReY

そもそも弓じゃ脳筋しても前線あがらんよ

776 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:05:24.51 ID:rhLw0JEb

領域勝ってるのにATの傍で戦わず
無駄に押し込みすぎてカウンター貰って負けた時は絶望した

777 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:08:17.42 ID:IH/gw/jd

>>776
エルではいつものこと
まあ、普段はそれに追加して終盤最前線オベ追加→瞬殺コンボですが

778 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:10:06.31 ID:Vcvxg/qH

>>776
それはどこの国でもよくある。
軍団チャットで言っても現場に言って軍範で言っても聞く耳持たずに突撃して壊滅。

779 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 13:26:22.80 ID:0TeXp7HC

>>777
そんなアホ滅多にみねえよ

780 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:00:58.87 ID:p1wb4JPe

>>776
オベ追加はあんまり見ないが、普通ににカウンターでオベ二本ぐらい折られるのは良くある。
いい例、ヲロク西だな。
AT坂で防衛しましょう→無視突貫→西崩壊＼(^o^)／おつかれさまでした

781 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:13:45.85 ID:v8eU148u

エルに限った話でもないがカウンター食らって引き返してくる連中が
なぜATを素通りしてはるか後方まで逃げて行くかって
やつらはATの場所で守るっていう考え方そのものを持ってないんじゃね？
そういう連中が延々と下がり続けるからATで踏みとどまろうとする人たちまで抑え切れなくなって下がり始める
そして逃げ遅れて数の暴力に負けてあぼん／(＾o＾)＼

782 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:18:52.42 ID:v+X3RZzD

他国のものだがちとおじゃま。
今のクノーラだがアレはねーよ。

カレスで出来てる氷像にカレスしてる皿とか
氷像を小ランスで解凍してるナイトとか。
エルさん戦争で勝つ気あるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:24:03.37 ID:67ExaYHN

クノーラ防衛か？
だったら最初から勝つ気なんてないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻撃側なら・・まぁ酷いな・・・

784 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:36:49.15 ID:RI8JLSBy

>>782
勝つ気はあるぞ
やる気はないがな
後は頭の中身がなさそうなのも多いけどな

785 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:48:00.52 ID:p1wb4JPe

>>782
失礼な奴だな！皆しっかりどうすれば自軍が劣勢になるか考えて戦ってんだぞ？
そこらのnoobと一緒にするなハゲ！

786 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 14:59:29.25 ID:v+X3RZzD

>>783-785
とりあえずエルにやる気が無いことはよくわかった。

787 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 15:01:37.81 ID:70MLB3ii

エル皿まじうめぇｗｗｗｗｗｗ
突っ込んで餅ついても避けないnoobばかりだし、ど真ん中でスタン食らっても誰も攻撃しないから悠々帰還できるｗｗｗ

788 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:47:35.02 ID:MYPGBUk3

あげ

789 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:49:38.39 ID:0TeXp7HC

近頃ネツやカセにサブキャラ作ってみたが
他の国も目くそ鼻くそみたいなもんだな

790 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 16:57:06.88 ID:izhxygNh

>>770
もう諦めて裸ハイドで敵国民と僻地クリ掘りながら談話したり
開幕ダッシュで敵クリにピアぶち込んでボーリングしたりと
ネタに走ってた自分としては身につまされる思いだ。
俺も今一度頑張ってみるか。

791 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:02:15.06 ID:p1wb4JPe

>>790
おまいさんのユーモアセンス、いかしてるぜ･･･

792 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:03:06.45 ID:5qhF/3mu

ヲリスカ皿全職やってみてるんだがどれやっても味方との間にできる謎空間
最近だと前に出てレイン弾幕してくれてる弓をよく見かけるようになったが
ヲリ弓スカだけが前にいたところで敵ヲリにはあまり脅威ではないだろうな
皿だって前に出てくれる人はいるがちょっと魔法の手数が少ない
あと職に関わらず味方を助ける意識がない人が多すぎる気がするぜ
スキル使うＰｗなくても見た目じゃわからんから氷像(味方)の近くをうろうろするだけでも敵は近づきにくいもんだ
まとめておいしくいただかれることもあるけどな＼(＾o＾)／

793 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:27:09.67 ID:UMOuGR+R

>ヲリ弓スカだけが前にいたところで敵ヲリにはあまり脅威ではないだろうな

弓スカは敵皿に脅威を与える役じゃね
敵ヲリのつり餌にもなるし

794 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:50:41.40 ID:p1wb4JPe

弓は立ち位置より、例えばレインならその打つ位置の方が重要な希ガス
あの弾幕の張り方と位置で味方ヲリがヘルで焼かれるか否かが決まるぐらい重要
そうなると必然的に前に出て撃たなきゃ敵皿の頭上に届かないわけで･･･

要するにいい位置に撃ちたきゃ前出るといいかもよ。ってこと
それが敵皿に対する多大な妨害であり、脅威になるさ

795 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 17:51:16.59 ID:lL/LR4Za

>>792
で何で自分の皿は前出れないの？

796 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 19:48:57.15 ID:e+GXzwK6

他国民メインだけどクノーラの防衛の仕方おせーて；
・西復帰時間かかりすぎる
・西に人割くと中央突破
・中央押せばいいけど敵キプ・回復用にも使えるクリ近い
・歩兵で押したいが召喚超重要なんで堀大目に確保せねば
結局歩兵戦・召喚戦が重要なMAPなんだろうけど参加したの負け続け

一度南に突撃がおー☆で中央展開遅らせてその間に北坂付近でAT展開とかムリかなぁ
序盤KILL取られそうだけど領域と有利な地形は確保できる

797 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 19:54:10.54 ID:DsTe4QoH

クノーラ防衛に言える事はただ一つ

あきらめろ

798 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 20:19:56.46 ID:p1wb4JPe

クノーラのクリ配置を改めて見てみるんだ！
どう考えても攻め有利

799 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 20:34:19.43 ID:YeBg1B3p

3日か4日くらい前の深夜だったか、エルがクノーラ攻めて負けた時あったよ。
んでログ流れた瞬間びっくりして参戦してた部隊メンバーに
「序盤人数差あったのか特殊なキプ位置だったかFB負けでもしたの？」って聞いたのよ。

そしたら「最初は展開良かったんだけど、押されまくって負けた」だって。

あそこは布告した瞬間勝ちが決まるくらいのマップだと思ってたが
一応防衛も勝つことが出来るらしい。

800 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 20:36:57.54 ID:5qhF/3mu

>>793 >>794
うん。皿には脅威になるからそれがいい
問題は相手にヲリ多数こっちにヲリ少数のとき弓はレイン撃つ位置考えないとすぐカモられるってことだ
味方が前にたくさん出てる状態ならタゲ分散するし弓狙って前に来る奴を集団で狙うのもできると思うんだ
>>795
すまん言い方悪かったな。俺は自分では前に出て戦ってると思ってる
ヲリの横あたりにいつもいるぜ
で、一緒のラインにいる皿が少なくてがっかりするんだ

801 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 20:41:02.56 ID:DsTe4QoH

>>799
圧倒的な歩兵力の差があればどのマップでも負ける
同程度の歩兵力ならクノーラは攻めの勝ち

802 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 20:47:58.66 ID:CgypJbUf

>>796
そういえばどっか某エル人が、E2キプには南攻めで北防衛だとか言ってたなぁ。
どうしてかはしらね。

803 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:11:54.50 ID:3yWMehnY

某エル人っておま、幅広すぎ

804 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:18:10.51 ID:1TFAA0t6

このスレ民なら全員エル人だな

805 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:25:31.64 ID:s2YQGWRf

>>802
知り合いも同じこと言ってた。
「北はどうせ攻めきれないから、南北同程度歩兵分配して、南で勝つんだ」
とか何とか。俺はなるほどと思ったんだが、どうなのよ実際

806 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:29:16.32 ID:cSrinLi/

なんか、この前輸送ナイト募集してたからやってみて
僻地のクリそばに味方マークがあったから行ってみたんだが
某国の人がぽつんと突っ立ってて、そばまで行っても取引ウィンドウが出ない

「キミはここで何をしているの？」と聞いてみたら無言でそそくさと立ち去ってしまった
なんだかなぁ、自分が援軍に行った時って出来るだけ頑張って戦ってるから
ちょっと考え込んでしまった

807 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:32:37.78 ID:CgypJbUf

>>805
その人に聞いてみた。
なるほどなって思えたが、説明が面倒なんでとりあえず南攻めようぜｗ

808 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:36:47.50 ID:p1wb4JPe

>>805
南北同程度の歩兵配分でやるとしよう。
北：敵の人数は普通に考えて多い。どう見たって数負けでぼっこぼこ
南：攻め込み順調。と思いきや目の前に敵拠点、華麗にカウンターでぼっこぼこ

じゃあ敵に北を譲り、自軍は南を完全制圧したとしよう。
領域：どう見ても負けです

809 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:45:13.95 ID:DOQu9S8r

基本は敵拠点から遠く、押した分に対して切り取れる領域が
広い戦線を押し上げることだよね

810 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:49:01.86 ID:3QtUrHtq

そういえば修正されてから一度もクノーらいってないな

811 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 21:51:53.60 ID:izhxygNh

くじけそうです

812 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:18:09.91 ID:ueh+F7Xt

クノーラの防衛はほんときついね。
修正前もきつかったけど今回のはどうあがいても中央突破される・・・。

813 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 22:43:36.23 ID:e+GXzwK6

>>808
時間軸で予想してみた
序盤：■エル■南人投入・北ナイト使ってそそくさATオベ展開。中央はえぐり込む
あたりまで領域確保。守りやすいよう坂でAT展開、右高台確保で
　　　ジャイ中央砲撃可能に。
　　　南は回復クリ含めて前半大幅にクリ供給可能。AT展開は同じ。
　　　移動距離により復帰は容易。　南の坂確保で安全に皿スカ弾幕。
　　　■ネツ■南投入で中央展開遅れる。ムリして中央抜けようと個別撃破され。
　　　キプ付近での戦闘となり、堀も遅れる。KILLは上回る。
中盤：■エル■南北要塞化完了とともに、北に人送り始め防衛体制。
　　　南回復クリによりクリ潤滑で召喚優位に。後退開始。
　　　■ネツ■killに必死な両手中心に南追撃。南クリ手前付近でカウンターdead稼ぐ。
　　　中央西展開・クリ堀遅れる
終盤:ネツがヲリ数で押すも、召喚遅れと領域取り遅れで僅差で敗北。
エルは地形有利なのでKILLは稼げる。
とまぁ前向きに考えてみた。当初運営側の意図はコロコロ変わる支配権で戦争
を増やすところにあると考えてたんだけど、これだと単調すぎる。
明らかに移動距離が不利なので一ひねりした戦術じゃ勝てないよー
てところにあるような気がする･･･

814 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 23:03:20.19 ID:5KiABOAF

迂回もできんのになんで無理して個別で中央突破計るのさ

815 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 23:19:48.19 ID:B95JZj1G

南に人を投入、キープ近くまで押し込む
しかしネツは南を無視した
北へネツ歩兵が沢山なだれ込み、ATもオベもKIKOられる
「B：6助けてください！助けてください！」
「C：7助けてください！助けてください！」
中盤、北をネツに要塞化される

ドラ出現、キプ前レイプ開始

816 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 23:39:15.09 ID:ZyTNJO/k

南に投入→北から敵軍殺到→お互いにキプ前で大虐殺
死亡→復帰の時間差の関係で防衛側の足並み乱れて両方撃破される
キプ前が主戦場の間、防衛は南クリ、攻めは北西クリが自由に使えるが、それで取れる領域は当然攻め有利
南攻めも結局は圧倒的な歩兵力差が必須じゃないかと思う

防衛の城をもっと壁に寄せて、敵城がEじゃなくてCやBにしか置けない状態ならまだ違ったんだが

817 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 23:43:00.79 ID:WRpy43sH

クノーラは中央クリを防衛キプ前へ移してようやく互角
攻撃はショトカのルートに二つあるからキプクリは南と召喚に使えちゃう
防衛は事実上キプとA7の二つしか使えないから不利もいいとこ

818 ：既にその名前は使われています：2007/05/20(日) 23:44:17.86 ID:Gpybs0cD

最近は開き直って半包囲された状態での立ち回り練習場と思って北でバッシュしてる
おかげで常に周りを見る習慣がついて弾幕の回避率が上がった様な気がs無理です十字砲火避けきれな助けて下さい

819 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 00:16:04.99 ID:vL/Li/B4

公式で嘆いてる人が居るけど･･･この国じゃ有名な人なのかしら？

820 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 01:30:57.69 ID:7Wm5kMEy

そう悲観めさるな
タッチ＆アウイをマスターすれば向かうところ敵なしだぜ

821 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 01:42:26.08 ID:9L+VckUJ

タッチ＆アウイがそんなに気にいったのかｗ
バッシュしたあとだとまさしくタッチ＆アウイで高火力味方任せだ

クノーラの防衛がひどいのはどの鯖でも同じだろうなあ
強いと言われてるＡエルじゃどうなんだろ……スレ探してきてみるか

822 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 01:47:00.00 ID:ow7QFVUS

まぁネガ予測多いけど実際北攻めで負け続けてるんで現状打破は必要だなぁ

823 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 02:42:25.21 ID:8hIrqlel

>>819
有名かどうか知らんけど公式にネガネガ日記載せるあふぉはさっさと出て行って欲しいとは思う

824 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 07:46:35.82 ID:ugl9Y1CY

どうみても工作員です、本当にありがとうございました。

825 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 10:15:18.21 ID:FeLKzQIr

>>821
Aエルでもクノーラは攻めたもん勝ちの認識。
Aはエルとネツが仲良しなんでクノーラのシーソーゲームで
イベントのポイント稼ぎあってたぞ。

シュア保持、ドランゴラはネツ持ちの状態でも布告待ちして
シーソーしてたくらいなんで、ドランゴラ以上に攻め有利
だって考えもあるみたい。

826 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:18:30.91 ID:7L5Gs5iO

>>715は算数の出来ない子
ついでに周りも見れない子
>>713
射撃態勢取られてるなら撃っちゃっていい場合がほとんど

827 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:21:19.73 ID:7L5Gs5iO

>>717はお馬鹿な子
領域ゲーを理解できず
殺した殺されたしか頭にない可哀想な子

828 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:26:24.07 ID:KHpRL3Xe

2/3が領域ダメージで決まるってことをもっと理解しようぜ

829 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 12:49:02.95 ID:FzQZ51ot

>>819
主に夕方にインする火皿らしいな
誰か特定しようぜｗｗｗ

830 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 13:22:58.68 ID:LmvS6t+K

だなぁ、殺した殺されたより、まずオベ折る折らせないことだよな

ああ、でも０キル８デッドとかは論外。僻地で掘っててください。

831 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 13:27:27.24 ID:IIN6e9PV

それがすぐ隣でオベ殴られてるのに
目の前の味方優勢のところで戦うやつが多いんだなこれが

832 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 13:40:13.46 ID:2af+cVs6

晒しスレにもエルのお座りジャッジ様がわいてるしエル皿はこんな人材ばっかりか…
ヲリがハードモードなのが良くわかる

833 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 13:56:43.27 ID:FeLKzQIr

いまのエル見てるとキルデッドじゃ貢献度は語れない。

何度も言われてるように不利な前線があるのに有利な前線に
流れる人が多いから、本来行くべき前線に行くとデッド率が
あがる。逆にそういう前線でデッドがない方がおかしいって
ときすらあるんで、デッドが多い＝使えないにはならんよ。
特にヲリは。

むしろスコアのことを言えば言うほど国は勝てなくなるから
あんまり言わない方がいいかと。

834 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:17:41.28 ID:9L+VckUJ

劣勢のところで頑張って粘るとそこにとどまってくれてたor戻ってきてくれた人を信用できるようになるぜ

劣勢の場所ではたいがいヲリがいてくれるんだ
数少ないはずのヲリが・・・
いや、ま、これは一気にボコられても生き残る率が高いからだろう
援軍要請のときに相手にどの職が多いか言えればいいんだけどな
だいたい死に戻ったときにしか報告できない

835 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 14:41:57.95 ID:xNWRt5XP

エルのヲリはそのハードモードさから、嫌気が差し国を変えるものが多い
そうとう根気強く奉仕精神があるか、上手い奴でないと続かない
なのでふるいにかけるようにそこそこのヲリが残る

836 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:08:26.43 ID:RKqL2w8L

サラに比べるとヲリ・スカの定着率って悪いよな。
レベルソートしてみるとその結果が顕著。

837 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:28:33.54 ID:qpXsy6tW

これからInするんだが、今回の修正はスカ強化だよな
皿多いエルは完全に御通夜状態になるとおもうんだ…。
皿スカの職間修正で、パニで普通に７００出るようになってたら笑えるな
ただでさえ最近ネツのレイン弾幕増えてきてるのに…ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら逝ってくる

838 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 16:37:34.54 ID:do+gQ+C+

>>837
心配ない、戦争してみたが、戦力にならなかった奴らがそれなりに戦力になるようになっただけだ。
多分スカ→皿より、ブレイク系のスカ→ヲリへの強化がでかい。
スカがなんか自信ありげに突っ込んでいく風景をすでに何度も見た。

んでバッシュで衝天してるのも何回かみた。

839 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:11:45.08 ID:W84IICwf

ｶﾞﾄﾞの射程延びたのがデカイ
今まで、近接で一番射程長かったのはﾊﾞｯｼｭだったけど、
ﾊﾞｯｼｭと比べてさらに長い

840 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:44:49.02 ID:LmvS6t+K

公式Webの修正内容にざっと目を通しただけだが・・・
なんかＫＡＴＡＴＥがハードモードからハードモードプラスになってるな・・・

・・・両手にスイッチしてもいいですか？

841 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:49:35.55 ID:W84IICwf

両手は片手以上にﾊｰﾄﾞだぞ

842 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:50:54.85 ID:qpXsy6tW

>>838
そうだな、っていうか考えてみたらエルってスカも多いんだよな
でスカやってみたがＴｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅけど
敵から集中放火食らう（最前線だろうが後衛だろうが）
ブレイクは前衛でもいいけど、後衛の守りにもいいな
射程延びて発生早くなった分突っ込んでくるヲリに一方的に武器折れるようになった

843 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:51:01.02 ID:LmvS6t+K

ちょっと2ndのお座りジャッジ起動してくる　ﾉｼ

844 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 17:53:40.70 ID:qpXsy6tW

敵も当然スカ増えてるからパニられないように気をつけて逝ってら

845 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 18:11:50.19 ID:CsqsFcnO

今戦争やってきたが俺がnoooobなせいか弓がかなり痛いんだ
頑張ってヲリと同じ位置に着いた時にはＨＰ７００切る位なんだ。
上手い皿ｻﾝはどんな風に動いてるかまじで聞きたい

846 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 18:29:44.52 ID:l+DleiQd

ステップステップPOT飲む下がる
ステップステップPOT飲む下がる

繰り返し

847 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 18:30:25.24 ID:Qhai4xhR

スカやって来たが、いまいち変化ないような･･･
変更の実感ある？

848 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 18:49:48.75 ID:l+DleiQd

全然ある

849 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 18:50:54.14 ID:Nm7vR/uk

ハイブリスカでやってみて
皿への与ダメは増えてた
ブレイク系も前よりは入りやすい

ただ、いつもの様に敵の勢いは止められない

850 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:06:34.37 ID:Mo9tNxxI

今回のスカ→皿に対する補正で召還ダメージも増えたのが痛いな
大ランスで600とか何だこれ

851 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:11:48.91 ID:11h6BrsX

つまり皿は召喚しなくていいって事だ
スカさんナイトお願いしますって軍チャが増えそうだな

852 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:31:16.81 ID:0KHfS5qa

>>847
実感ない奴はキャラデリした方がいいよ
どうせカスだから

853 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:32:20.30 ID:Qhai4xhR

>>852
実感なくてすまん。消してくるわ

854 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 19:34:05.44 ID:J47NzLAh

クリ０で8kとか頭沸いてんじゃねーのエルの短カス

855 ：L-Sword一同：2007/05/21(月) 21:35:01.31 ID:NTJr2tbH

お邪魔します
この度イベント第２弾として3ON3を開催することにしました

くわしくはこちら
ttp://blog.livedoor.jp/ether_ielsord/

豪華賞品用意しましたので、ぜひご参加を！！

856 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 21:48:05.68 ID:tndVJk9V

サラでナイトきっついかなぁ、泣きたいくらいスカナイトの大ランスが痛いよ
がんばって避けても食らう時は食らうし、味方の視線が痛いぜ・・・
真面目にどうなんだろう？ナイトっていつも少ない感じだからなんとか数出して圧倒したいんだがなぁ

857 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:08:45.85 ID:ZPS+JUUi

おい
脱兎の如く逃げてんじゃねぇよ
おい
アロー撃てよアロー
弾幕にもなってねぇじゃねぇか

858 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:11:21.30 ID:ZPS+JUUi

アローじゃなくてレインだな
頭冷やしてくる

859 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:16:16.24 ID:sIWPL64e

アローレインだから冷やさなくてもおｋ

860 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:28:26.21 ID:BahEnx+C

　　　　,.　-－‐- ､、　　　　　,-.､
　　 ,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、　／:　　,゛~`^ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､　　,゛‐.､　　　 | 閣下から通達だ。
　il||i::　　　￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/　　|　　　i.、＜よく読みたまえいい子だから！！
　《iii:: .,,_　ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;,　|　　,　ヽ　|
　゛ｔ´　゛}^"‐-‐'　（...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／:　 /　　,i　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i~~´i|､.　　　　`;:--‐'i:;;;:／:::::,／::::::／　　イ￣￣￣￣￣￣
　　｀､:. ､,_-=・　　 / |　　　゛ー´`‐-^ヽ,,.／ﾉii;,.
　　　 `､:.　゛　　 /.` |　　　　еее　指令　еее
　　　　ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
　　　　／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.|　スカは全て召喚・掘り専する事
　　, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
　ィ　　　/　　ヽ::.／:::: |
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│

861 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:29:02.39 ID:sIWPL64e

　　　　,.　-－‐- ､、　　　　　,-.､
　　 ,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、　／:　　,゛~`^ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､　　,゛‐.､　　　 | 閣下から通達だ。
　il||i::　　　￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/　　|　　　i.、＜よく読みたまえいい子だから！！
　《iii:: .,,_　ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;,　|　　,　ヽ　|
　゛ｔ´　゛}^"‐-‐'　（...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／:　 /　　,i　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i~~´i|､.　　　　`;:--‐'i:;;;:／:::::,／::::::／　　イ￣￣￣￣￣￣
　　｀､:. ､,_-=・　　 / |　　　゛ー´`‐-^ヽ,,.／ﾉii;,.
　　　 `､:.　゛　　 /.` |　　　　еее　指令　еее
　　　　ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
　　　　／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.|　皿は召還で出るな
　　, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
　ィ　　　/　　ヽ::.／:::: |
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│

862 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:33:02.21 ID:J47NzLAh

はいはい、皿は召喚出なくてもいいよキャンペーンですか？
前線出てもろくに当てられないんだからナイトやってろカス皿

863 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:52:05.61 ID:8bm/4GJZ

そろそろサラが肩身狭くなってもおかしくはない
全員黙ってヲリをやれ

864 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 22:58:24.43 ID:4t+LRVZm

ブハ

865 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:04:35.15 ID:eSqzpHn0

皿どもはネツにスカを作って弱体化させる作業に入るんだ

866 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:10:26.11 ID:ow7QFVUS

ネツが最強誇ってたんだ
いつも中央真っ赤。で隣国は片手を増やしたんだ。
で結果ネツ戦がカモに早代わり。イージーモードでスコア厨してた
上手いと言われてた両手PCが軒並み移住。
ネツは第3国に陥落。所要時間2ヶ月。ここまで事実。

何がいいたいかと言うとK　A　T　A　T　E増やそう

867 ：既にその名前は使われています：2007/05/21(月) 23:28:56.38 ID:xIQNNB8H

>>866
片手増やしてもこの国は無駄じゃね？
特攻両手餅つきやスタンパーで前線崩壊してるわけじゃねーから
ヲリ皿スカがきっちり連携して攻め寄せてくるのを止めれなくて崩壊してるわけだから
つかちゃんと前線見てるのかお前

868 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:02:51.51 ID:nmT51u87

前出てもいつもポツンとひとりきりのオレ氷皿
みんなもうちょい前でようや・・・・・・・・・

　　　　○←オレ（ここでもまだ敵前線へ射程届いてない）

○　○　○　○
　○　　　○

869 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:04:31.33 ID:6wjfW7XA

お座りばっかだから前進むって概念がねーんだよこの国は

870 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:12:43.86 ID:puFIhp90

流れを読まず申し訳ないのだけど。

Ｄエル皿の動画で、「具体的に攻撃を当てるには～」のテロップと同時に始まる
ＢＧＭの詳細教えてくれないか?
２番目に流れるﾔﾂ

871 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:13:39.28 ID:83N/n7ro

こうして>>866の指導によってホル化が進むのであった

872 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:16:48.85 ID:vpLBzViG

>>868
非常によく分かる・・・orz
その謎空間をいかに消すかだよな
弓が対サラで強化されたし、サラが出ると数人に粘着されてすぐに死ねる
弓スカで撃ちあいするにも多勢に無勢
ウォリでもじわじわ削られてコストだけ持ってかれる
どうすりゃいいんだろうな

873 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:17:23.38 ID:lQZ8k4HD

>>866
KATATEも欲しいがRYOUTEの方が欲しいと思うのは俺だけかね

874 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:24:29.90 ID:83N/n7ro

ヲリどーこーじゃなくて皿講習やらんと謎空間は解決できないぞ？
これを解決しないとヲリがハードモードなのかかわらん

875 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:24:46.06 ID:WyR4jh2a

>>867
片手は突っ込んでくるヲリ短スカにバッシュで確実にキルとる発端を作るの
も重要な仕事だぜ。つかいるだけで両手が突っ込みづらい。
ベヒが1発で終わるか3発入れられるか被弾も全然違う
つまりだ、スカ(皿）に前出てもらうためにいる
ネツ両手多すぎだから効果大きいかもね
>>871
ホルはダメー
スタンプ多いし片手と他の距離開きすぎｗ

876 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:26:27.26 ID:/W9BLwys

ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179755266/

877 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:31:47.38 ID:pv44vqVC

スカ→サラだとバニでダメ８００弱って正気じゃないな
本当にこれでバランス取れてるのか？

878 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:35:44.39 ID:VwYd0J8K

゛？

879 ：既にその名前は使われています：2007/05/22(火) 00:39:20.86 ID:WyR4jh2a

バニage