ファンタジーアースゼロ　カセドリア　B鯖スレ　30

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ファンタジーアースゼロ　カセドリア　B鯖スレ　29
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177663081/

【我等の国王…いや象徴：ティファリス】
　　, '"￣~ヽ
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'

【豆：ウィンビーン】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i　(,,ﾟДﾟ)　‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ
　　　　U" U

■クリスタル関連
　・序盤はオベ展開を早めるために仲間にクリを受け渡し(3個ずつが基本)より早く建築を行うのが勝利の鍵
　・クリ採掘は5秒に1個。13個目以上は倍の時間。12個以上を自分だけで掘るより2人以上で協力して掘ろう
　・クリのそばでしゃがむとクリが掘れる以外にHPも回復する。アイテムコストを節約できる
.　 クリでHP回復すると5秒毎にHP50回復。ただしクリ1個を消費するので重要なクリで回復は厳禁
　・Lv10までは10個、11〜19はLvと同数、それ以降は20まで掘れる(Lv35以上はもうちょっと掘れる)

□戦争に勝つには
　・勝利条件は、先に相手の拠点ゲージをなくすこと。勝敗がつかず時間切れの場合は防衛側が勝ち
　・拠点ゲージを減らすには、
　　1. 敵PCを倒す。拠点ゲージは3本重なっていて、160人倒すとゲージ一本分（死亡者のLVで拠点ダメージに若干違い有）
　　2. 敵建築物を破壊する。オベリスクは破壊された陣営の総支配領域が広いほど大きな拠点ダメージ（その他建築物破壊はPC2人分）
　　3. オベリスクによる支配領域(MAPの明るい部分)の広さで一定時間毎に拠点ダメージ
　　4. 敵拠点を直接攻撃する。←これはあまりにも非効率的なので忘れた方が良い。

　　※一番重要なのは3です。戦争終了までに支配領域ダメはゲージ2本分くらいになります

■トレード関連
　・相手をターゲットして"Zキー"かホイールクリック。受諾時は"Tキー"を押すか右下のアイコン
　・クリスタルを渡すときもトレード。右下のほうにCrystalの項目があるので渡したい数を記入


□チャット関連
　・Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更
　・"Yキー"でチャットマクロ登録。左Ctrlでマクロページの切り替え
　・"Rキー"を押すと勝手に直進。再度"Rキー"を押すか後退で解除。移動チャットに必須

■建築の方法
　・"Zキー"かホイールクリック→建築→対象の建築物を選ぶ。クリスタルが必要
　・自軍の支配領域内でないと建てられない。自軍領域でも敵の領域がかぶっていると建てられない
　　[Obelisk](オベ)：自軍領域を大きく広げる 　 [ArrowTower](AT)....：範囲内の敵に一定時間毎に攻撃
　　[War Craft](蔵)：ジャイアントの召還に必要　[Gate of Hades](門)：レイスの召還に必要
　　[ブルワーク]（壁）：大きな壁で妨害　[スカフォード]（足場）：高所へ登るための足場
　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　[オベ]…15個　[AT]…18個　[蔵]…20個　[門]…20個 [壁]…30個　[足場]…0個（1人1つ）

□召喚の方法
　・召喚用建物をターゲットして"Zキー"かホイールクリック→召喚。クリスタルが必要
　　[ナイト](40)…自軍拠点　[ジャイアント](30)…蔵　[レイス](50)…門。同時召喚不可
　　[キマイラ](40)…自軍拠点。ただし、アイテム「キマイラブラッド」を所持している必要がある。同時召喚不可

■チャットマクロ関連
　・前線に立っているとき短時間で必要な情報を伝えるためには必須
　・YキーでF1〜F5に割り当てができる。全5ページあり、左Ctrlでページ切り替え
　・スラッシュコマンド(発言の頭に "/xxx "とつけるとチャット範囲を指定できます)
　　/s…範囲　/all…全体　/a…軍隊　/p…パーティ　/f…部隊　/t NAME…NAMEにtell
　・メタ文字列(発言文中に<xxx>でと書くと、発言字に特定の文字列に置き換わります)
　　<pos>…現在位置の座標　<t>…現在ターゲットしている対象
　・よく使われるマクロ例文。主に軍チャ
　　/a <pos>で敵「ナイト」を発見　(発言数==数)　→　ナイトの部分は別の召喚に変えてもOK
　　/a ★★★注意<pos>で敵キマイラを発見★★★　→　キマ発見時は目立つマクロがおすすめ
　　/a 見方ジャイ現在位置は<pos>　→重要な召喚は現在位置を見方に知らせるとGood
　　/a ダークミスト展開 or 終了　→　味方にレイスのダークミスト(闇)の発動を伝える
　　/a <pos>にオベを建てます。重複注意！　→　オベ建設時は重複しないように気をつけよう
　　/s [とてもかっこいい決めゼリフ]　→　羞恥心を打ち砕けば新しい世界が見えるかもしれない

■他国Wikiにもいろんな戦争指南があります。ぜひ目を通してみてください

●ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
●ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB
●エルWiki
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
●ホルWiki
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/

○ナイトの基本は「数が大事」「後出し有利」
○ナイトの先制攻撃は1VS4で勝負したとしても、１が逃げに徹すればほぼ当たらない
○ナイトの攻撃は「カウンター」が基本。大も小も同じ。習得すれば一方的に攻撃できる。
○上記の理由により「同数のナイト」ならば、ジャイレイスの護衛側と撃破側では護衛ナイトの方が有利
○「護衛」とは「敵ナイトを減らす」事を意味する
○護衛ナイトにとって「味方ジャイレイスが死亡することは問題ではない」
○護衛の基本は「敵の攻撃に巻き込まれず、かつ、カウンターできる位置を探し続ける」こと
○この基本から「撃破側ナイトが＋１でも多い」場合は、護衛が不利になる
○ここで「数が大事」「後出し有利」が密接に関係してくる
○従って、召喚戦は非常にデリケートなものであり
　クリ銀、輸送ナイト、クリ堀の人数、前線バランスなど、全て重要であることが分かる。

■銀行員不足中！！　求む新人社員！！■
20回に1回ぐらいでいいから銀行やってくれれば丁度いいんだぜ？
召還管理苦手な人はクリ管理だけでも大丈夫さ
【カセドリアWiki銀行心得】ttp://7201.wikiwiki.jp/?%B6%E4%B9%D4%BF%B4%C6%C0

■編集者不足中！！　求むwiki編集員！！■
度重なるパッチ、新マップの影響、または新戦術の発見がされている中、カセwikiの情報も
古くなっている部分がかなり多くなっています。wikiは新規、中堅の人の貴重な知識源です
wikiの編集は2chの書き込みと同じぐらい簡単なので、ベテラン兵の方は、編集目的でも
カセwikiを覗きにきてみてください。カセwiki http://7201.wikiwiki.jp/

■召還員不足中！！　求む新人社員！！■
コスト切れたらでいいから召還やってくれれば丁度いいんだぜ？
レイス苦手な人は輸送ナイトだけでも大丈夫さ
不安なら「ジャイ出るにゃ」の掛け声で味方ナイトが守りにきてくれる
銀行にクリが50個あったら銀行が困ってるから助けてあげよう

Bカセ国民用のIRC避難所chがあるので、気が向いたら覗いてみませんか
部隊に入ってる人も入ってない人も大歓迎
全チャの代用や意見交換など、好きに使ってください

常時開放 IRC Bカセ避難所 WIDE鯖 #febcase (febc[a]seです)

※それなりの人数がJoinしてますが、IRCの性質上離席者が多かったり、なるとを食べそこねたり、
チャットの誤爆が起きたり、姫がSに目覚めたりすることが頻繁にありますが気にしないでください。

IRCの使い方についてはGoogle先生などに聞いて見てください。
(IRC: InternetRelayChatの略で専用のサーバとそこに繋ぐ専用のソフトを使って行えるチャットの仕組みです)

ここまでテンプレ。多すぎても微妙なんで適当に削った

>>1
オベ建て乙

テストサーバの情報
RYOUTE：(ﾉ)･ω･(ヾ)
KATATE：エンダーペイン弱体化、スタンプ弱体化、ブレイズ強化(？)
弓スカ：通常強化、レイド強化
短スカ：パワブレ強化(？)、ガドブレ強化、アムブレ強化(？)
火皿：ヘル超強化
氷皿：ジャベ強化、カレス弱体化
雷皿：スピア強化、サンボル強化、ジャッジ弱体化

詳しくは本スレとかでチェックしてちょ。

×　KATATE：エンダーペイン弱体化
○　KATATE：ガードレインフォース弱体化

公式に貼ってくれてもいいよな

>>1
乙乙ヌルポ

さっきの弓スカ議論の続きでもやるか？

まぁ時間的にもう伸びんかも知れんがやろうかな

1000取ってきたどー

名言残してきたどー

うんこですか…ｗ

レイド：皿の詠唱妨害、連打、当てやすい
ブレイズ：炎DoT、ブレイズでこけた相手にコンボ可能(パワーお勧め)
レイン：弾幕、範囲攻撃

イーグル：最長距離、弾速が早い、攻撃力がトゥルより5高い
パワー：瞬間最大攻撃力
ピア：広範囲ふっ飛ばし、スタン救助、逃走援護

スパイダー：鈍足、弾速が遅い
ポイズン：毒DoT、削りスキルとしては優秀
トゥルー：削り、貫通、トドメ、当てやすい

眠いから後頼んだ(:ﾞﾟ'ωﾟ')

>>19
いえ、チンコです。
えっへん

>>13
レイド強化とかマジ勘弁してくれ
ただでさえレイドで凍り割しかしない馬鹿艦長いるのによ・・・・

攻撃が7増えるだけだから気にするな

強化しようがしまいが、あれだけ当てやすいスキルを使うのやめる弓なんていないよ。
その場で注意してやるのが吉。ここで言っても個人には効果ゼロだよ。

さて、明日5/9の22:00から、宿屋前で短剣スカウト質疑応答会です。
簡単な講習もやるけど、それは最初だけにして、質問受けるのを主にする予定。
誰でも参加しておくれ。

>>22
それどっちかというと皿が見てなかったんだろ？
レイド連射中に凍結とかしてるから割っちゃうんだよ
　
連射は急には止まれません　＞＜

>>25
俺もそう思っていた時期があったが
氷がオリ＝オリを最初から狙っていた
って事なんだぞ
僻地でオリ二人の状態でそれだからな・・・

ネツ援軍、ホル援軍、エル援軍、カセ本戦と4戦入って全敗で疫病神な俺はもう寝ますね(´；ω；`)

>>27
GW期間中10連敗した俺に謝れ（｀・ω・´）

前スレで僻地での弓の役割の話とか出てたけど、
うまく立ち回れる事などはクラススペックを語る上では無用だと思うので、
普通にうまい人だけで戦うとして、僻地で戦いやすいのは少数戦に向いた、起用貧乏タイプ
具体的には、
片手と両手の利点を活かした「ハイブリヲリ」(スタンは魅力的だが瞬間火力も欲しい、オベ折りもやりやすい)、
ショートレンジの妨害からロングレンジでとどめまでこなせる「ハイブリスカ」(弓重視よりも妨害重視のほうがよさげ)、
DDやToD、凍結や鈍足、遠近どちらもいける吹き飛ばしなど、アシストからキルまで何でもこなせる「三色皿」
こういった一人で複数の役割をこなせるタイプが僻地でのの少数戦向き

なので、
片手(活躍はできるが決定打が少し乏しい、最前線での需要も大きいので僻地にはもったいない)、
弓スカ(決定打が少ない+攻撃可能範囲が広いので人が多い戦場のほうが活躍できる)、
大魔法メインの皿(Pwコストが悪い、中級はコストいいがどうせならその大魔法と中級を前線で活かして欲しい)、
なんかは主戦場へ向かったほうがいいと思うトコロ。キャラの性能も考えて戦場選ぼうぜ！

ハイブリ系は立ち回りが難しくなる分使いこなせれば状況に合わせた対応ができるんで、
僻地戦が好きな人はすでにこういうスキル取りをしてると思うけどな！

あと、大魔法メインじゃない、中級主体で要所で大魔法使ってるような皿(氷or火)とか純両手は
どちらでもイケルんで状況にあわせて戦場変えやすいから
全体を見てあちこち動く人にオススメなクラスだと思う

少数戦は一人欠けるだけでも損害がでかいから、協力して点で押すタイプ
多数戦は押し上げる必要があるので広い前線を面で押すタイプを求めています
状況次第で向いてない戦場に行かざるをえないこともあるけど、
援軍が足りたら切り返すことも考えていこう

とりあえず自分がうまいと思う奴は僻地に行くべきだと思う
PS差がもろにでるからな
大規模なところだといくらうまくても流れ弾が痛すぎて活躍しにくい

レイドで氷割っちゃう弓スカは僻地でも何処でもイリマセン

レインで氷割っちゃう弓はいりますか？

狙って氷を割る弓は皿にブレイズ＞パワシュコンボか解凍直前のランス氷ヲリへのスパイダーぐらいしかいりません。

＞〇エアレイド／攻撃力を 80 → 87に。

ついでに強化っていってもこれだけだぜ
全然変化ないと考えて問題ない。

僻地戦では蜘蛛矢で捕まえてからブレイクしてる

あまり食いつかれるレスでもなかったか。
ところで、レイプ、被レイプのどちらの戦場でもスコアガタ落ちな火皿で
戦線が硬直してれば硬直してるほどスコア稼げるんだけど、これってNoobな証？

敵、味方、地形にもよるからなんともいえないが、たぶん周り良く見えてないんじゃない？レイプ戦だろうがなんだろうがそれぞれ違ったチャンスあるから。なれればわかってくるしスコアも安定するぜ？

そうはいうがな、同胞
ハイブリだとトゥルー･レイン･レイド･イーグル･ハイド(他スキル交換欄)･ガドブレ･レグブレ･アム

で埋まるんだ
サラと片手だと悩まないんだけどなぁ

俺はパニ切りトゥルーのみ
これは好みの問題じゃね？安定するのだったらブレイクとレインとればいんじゃない？

ていうか、ハイドとかレクブレとかいらなくね
僻地でも集団戦でもガドブレ、おまけのアムブレくらいしか使わんのだが
ハイドしてるだけで弓一人分のプレッシャーのない状況で敵皿は撃てるよな
トゥルーorレイドは当てられるほう使えばいいと思うし

レインでのっていうか弓での氷割りについては前スレでも散々話題になったしな
状況次第で一概にはいえないが基本的には割らないほうがいいって結論も出てるから今更発展しづらいでしょ
※もちろん基本的にはってだけで、弓による解凍が有効な場面もある
　 そういう状況、利点をを判断できてないなら割らないほうが無難という意味な！

>>36
押せ押せだとしっかり距離のある相手へ攻撃を当てていける、確実にダメージを出していける人が稼ぎやすく
さらに全員が攻撃しやすい状況なのでスコア自体も全体的に高くなるため、数字自体はバラけやすい
逆に、被レイプ状態だと死亡率があがって回転が悪くなってスコア出づらくなるのはしょうがない

膠着した戦場(どちらか一方が特出しないので的が少ない)だと、
特攻してくる少数の敵に後方待ちガイルで大ダメージを与えれるクラスに分があるので、皿は稼ぎやすい
特に火は高ダメのヘルに加え、スパークばら撒く、ランスやライトで確実にダメージを与えやすいから
ある程度膠着状態になればそこそこ慣れてれば数字は出やすくなると思うよ

>>38
何を言う、その悩ましさが一番楽しいところじゃないか！

レイドで割っているやつはどう見ても狙っているだろうに
皿の氷が狙ったところに偶然出来ちゃいましたって言ったところで
そいつがオリだったら初めから撃つなよって事だしな

そういやこの間Lv30近い人がずっと掘ってるんで、召還出てって頼んでみたら
経験がないので…って言われて驚いた

やっぱ小規模、簡易なものでいいからもっと講習会、Tipsとか必要だと思うZE

レイドで氷割ってるのはトゥルーで氷割ってるのと変わらなくて、
中の人の腕が悪すぎるからだと思う。
乱戦状態で割ってしまうなら避けにくい話だけど、
行間読むにジャベとかでも割っちゃうって雰囲気っぽいね。

>>41
レイプ戦場なら中級使えってことか
どこでもいつでも誰とでもヘル厨してたから、意識して動いてみるわ

レイプ戦場ってのが押せ押せ状態って意味なら、そりゃ攻撃回数の増えるPwコストの低い攻撃のほうがスコアは稼げる
ToDのボーナスも乗るランスや、当てやすくPwコストのいいライトなんかは特にその傾向が強いから
あとは確実に当てていけば数字での結果は残る

ただ、スコアなんてのを気にしてるうちは所詮そのレベルでしかないってのは忘れちゃいけないぜ？
重要なのは戦争に勝つことであって、個人戦で成績を残すことじゃねぇ
スコアリストには名前はあがりにくい縁の下の力持ちが、一番戦争において重要な役割であることは忘れんなよ！

スコアより自分の妨害で相手がどれだけ切れたかで判断してる。
ムカつかせたもの勝ち(*'ω'*)

さっきのジャコルでいくら負けてるとはいえワープ移動してるようなのにナイトやらせんなよ・・・頼むから・・・
味方のナイトが大ランス撃ってる時に
向こうのナイト３の硬直狙ったであろう大ランス全部スカとか味方でもひくわ・・・

>>47
短カス？弓？役に立ってないよ
>>46
お前は戦争に勝ちたいのか勝ちたくないのかどっちなんだ？
勝ちたいのだった当然うまい奴は前線に行き下手な奴に裏方をやらせるべきなんだと思うんだが
個人の成績残せる奴が前線に行った方が勝率は上がる

>>46
裏方疲れたからもうランキング気にしてひゃっほいすることにしたんだ
Noobが少なくなったら裏方に戻ってくるから、それまで引き続きオベＡＴ建て頑張ってくれ

僻地＝無双
大規模前線＝鴨られ

そりゃ人よりうまく歩兵を動かせる人が歩兵戦に回ったほうがそこの歩兵での戦闘においては有利だけど
「俺はスコアを出せるから前線に行ったほうが俺は役に立つ」
そう考えて前線に行く人が増え、逆に劣化ネツ化してるのが現状じゃね

そもそも、FEZは対人部分においてはかなり敷居の低いゲーム
腕で何とかなる部分の差なんてもんは、腕はいいと自負してる奴が思ってるほど大きかない
また歩兵戦の重要度は戦争全体の一部でしかないのに、
スコアリストが対人部分に重きをおいた作りになってるせいで、そこへ人が流れやすい

建築や召還のような、戦争の基本(歩兵における基本も含めて)ができてないのに
前線で活躍できるからと過信して前線に行く人が増えるよりも
一人でも多くの人がまず戦争の基本(歩兵戦においての基本も含め)を抑えるべき
ここ最近の目標戦とかも、目標戦とは思えないようなひどいことになること増えてるしな

本当に戦争のヘタなのってのは、自分の役割はこれだと決めて、
ひとつのことしかできない、ほかの事をやれない（やらない）人のことを言うんだぜ

>>50
俺も最近その気があるから自戒の意味も込めてる
基本的なことが理解できてない戦場増えすぎだなと感じることが増えてきた

劣化ネツ化してるのはゲブも同様だぜ
最近の水曜、どっちもひどいもんだと思わんか？

>>53
ゲブはまだ劣化ネツと言えるかもしれんが、
カセの歩兵の下がり具合は伊達じゃないので、劣化ネツと言うにもおこがましいと思ってる

なんつか、全体的にそういったFEZの戦争を知った層が薄くなってるよな
ネツ、ホルなんかは特に歩兵戦への重きがでかいし、
召還やら展開やらでの強さが語られることも多かったカセやゲブも最近は歩兵重視傾向が強い
エルにゃキャラいないからあんましわからんけど、大体どこも似たような状況になってきてるな
B鯖はそういう戦争としての楽しさの部分への比重が多くて好きだったんだけど
最近その部分がどんどん薄れてきてて、なんつーかもったいないよな

講習会の開催やら、ユーザイベントとかを起こす人も減ってきてるし
新年度始まったとかもあってプレイヤ層が大分変わってきてそうだ

もう昨日の軍師様居ないよね？

>>53
いい意味でもわるい意味でも適当になってきた気がする。
FEZ自体飽きちゃったわ(:ﾞﾟ'ωﾟ')って層が増えたんだろうね。

適当ってか、ＧＷ前あたりから増えてきたシディット水曜レイプで培養された層を何とか出来んのか
負けた原因に話してるつもりなんだろーが、戦争終わったら愚痴るだけ。
話も反れまくりでネガが多いし、精神虚弱みたいな発言もあるし、
頭に蛆湧いてるんじゃないかってぐらい底抜けた戦術論らしきものを堂々と広めるやつもいる。

裏方やって偉そうに振舞ってんだか何だか知らんけど、
前線にＡＴも建ってないのに銀行出てクリ溜めたり
掘ってりゃいいと思ってる掘り専が余裕でクリ20個もってクリ前座ってたり
裏オベ１本埋めて戻って再度オベクリボしたらクリを30渡されたり
門蔵すら自分の判断で建てれなかったり、建ってないのに銀行がクリ50とか発言してたり、
序盤ナイト出たのに輸送も建築もいかなかったり、

何処に歩兵を向かわせるとか、歩兵力が弱いとか、重要拠点がどうとか言う前に、
お前らそれで裏方の役に立ってると思うのか？って奴らが多すぎる
少し注意しただけであーだこーだ言って仕舞いには論点ずらしで直る余地ねーし。

一緒に裏方やってて不快だし、適当ってレベルじゃねーぞ
ってことで俺も適当にNoobに成り下がるからお前ら後よろしくな

堀専「銀行募集！」
死に戻ってきた俺「自分がやりなよ・・・」
堀専「しゃべってる暇あったら銀行やってください！」
俺「銀行やるからナイトで出てくれ。堀十分いるだろ」
堀専（無言トレード）
無視
堀専「仕事してください！裏方も重要なんですよ！」

20台でも声出しやってる奴何人かいるじゃないか。援軍で見かけたが頑張ってたぞ。

>>59
俺だな
援軍に行くときだけ裏方やってる
カセじゃどうせ裏方しても負けるからやらないけどなｗｗｗ
勝つためにやるのに負け確定で誰が裏方なんかやるっつーのｗｗ
>>52
うまい奴ならスコアだけ見ると下手糞の四倍ぐらい動く
腕も相当大きい要素だよ
じゃないとネツに毎回1ゲージ差で負けるなんてありえないよね

>>59
Noobな奴が声出しするとろくでもないんだって。
声出ししてるからいいってもんじゃない
裏方についても掘ってるからいいってもんじゃないってのと同じ。
つーか、それぐらい読み取ってほしいもんだが。

>>58
銀行募集って時点でお察しだな

キプ堀専は召還でろ、移動しろって言っても聞かなけりゃスルーだろ
俺が銀行する時にはキプで堀に徹してる奴は無視することにするお(^ω^)

しかし、そこら辺をわかってる層も声だしやらなくなってるからな(そういう層が薄くなってるとも言えるが)
ダメなことに不満たれるだけで改善できてなきゃ結果は変わらんのは同じだ

>>60
まず領域展開も召還も適当で勝ててしまうほど一方がぼろぼろの状況じゃ歩兵上手いも下手もないと思うんだ
そういう状況ってのは、歩兵単体の能力じゃなくて、全体の立ち回りに問題があるわけだし
それに、上手いって言う人が一人二人前線に立たなくても勝てる戦争は勝てるし負ける戦争は負ける
僻地線ならまだしも、普通の戦線では歩兵一人あたりの影響力は殆どない

オベ建てやジャイレイスキマなどの重要召還は一人当たりの戦況への影響が歩兵戦と比べるとかなり高いから、
そういう場所の人手が足りてないと判断し、補充できる人が少しでも増えたほうが勝率は上がる
そういう土台が厚くなれば、歩兵戦での主力がより多く前線へ流れれるようになる。あくまでも理想だが
どちらにせよ、今のような「前線は俺が守る」的な考えで人が流れすぎて、要点ぼろぼろな状態じゃダメだってことよ
どんなに見える部分をよくしても、土台がだめじゃ建物は傾いてくんだぜ

>>61
そう言うならその場でフォローくらいしろよｗ
批判ばかりじゃ裏方は育たないぜ
どうせ歩兵俺Tueeeeeeeeeeeeeeeな貴方は裏方なんてしないでしょうけど

>>64
>少し注意しただけであーだこーだ言って仕舞いには論点ずらしで直る余地ねーし。
長文読むの面倒なんだろうが、それならスルーしる。レス付けるなら脊髄で反射しないでちゃんと読んでほしいね

言って直るならこっちだってやる気は削がれないどころか、もっとやろうって気になるし、
こっちが間違ってるなら戦争終了後でもtellでもいいから筋道立てて説明してほしいもんなんだよ
そういう奴はどんどん伸びるしな

だからってそういうことで煽るなｗ　戦争で勝ちたいと思ってることにゃ違いないんだし

つかカセの歩兵の弱さはどんな場所でも個人戦を繰り広げる人が多いからダメなんだよな
同数歩兵どころか、歩兵数かってても押されるなんてザラ。歩兵がヘタとかそういうレベルの話じゃない

ある人は戦線を押したいがために特攻をするが、タイミングがわるく一人で蒸発
ある人はハイスコアを出す為に敵の攻撃をなるべく食らわないように常に後方から特攻してきた敵を食うことに専念
ある人は前に出てスキルを使おうとして止められ、削られた挙句後退しまったりクリ回復
敵スタンふるぼっこ。特攻片手にくびったけ。ねずみ一匹に五人
無意識的に一人で戦闘してる人や、有利な戦場、近い戦場が大好きな人が多すぎる

こういうとこを改善するにはどうすりゃいいんだろうな。やっぱ講習会とかになるんかな

>>62
キプで掘り専してる人がいたから召還頼んだら「やったことないから…」って言われた
でも、練習だと思って出てみようぜって言ったら出てくれたぜ！
無視したら一人分不利になるんだからもったいないっすお

っと、一行目は64に対してな。アンカー忘れた

>>63
まずサーチして勝てる可能性があるならオベ建て召還したっていいぜ？
でも、負け確定の戦場でやってもどうせ負けるんだし、どうせならring入る方がいいだろ？
カセはそういう戦場が多いから裏方が減るのも無理はない

そういう考えの層がいるから勝てる戦場が余計に減るんだけどな

>>69
少しは減るだろうな
でも、裏方やるってレベルじゃねーよな戦争がほとんどな事実

>>61
内容も正当だから此処で言ってるんだがな。
レベル帯だけ見て、内容を判断しないならばそりゃカセ弱いわ

頼む！スカの人レインを使って弾幕張ってくれ！！

>>72
時間によるから、戦場で言うしかない。
今朝方の目標戦絡みの戦場では、朝方だけれども弓スカの弾幕がすごかった。
常時レインが降ってるってのは、やっぱ脅威だぞ。

時間によるから、じゃねぇ・・・人によるから、だ。
ここで言わずに戦場で言おう！

>>71
>>57の内容のように動いてる奴が言ってることも正当ってか？

59も71のレスも希少事項取り上げて無駄な方向に話ずらして正当化してるんじゃねーよ
正当に動いて、正当に声出ししてる奴を元から非難してねーって。
お前のレスはNoob軍チャの動きそのままじゃねーか。

良く読め。軍チャのログも読むことしてない奴みたいだぞ

ID:0/GvwILzはちょっとおちつけ

＞頭に蛆湧いてるんじゃないかってぐらい底抜けた戦術論らしきものを堂々と広めるやつもいる。
あとここｋｗｓｋ

Ymo06CJTﾜﾛｽ

＞頭に蛆湧いてるんじゃないかってぐらい底抜けた戦術論らしきものを堂々と広めるやつもいる。
あとここｋｗｓｋ

もう駄目だというときも裏埋めてる人がいることをたまにでいいので思い出してください
ほんと、稀に最終的に接戦になることがあるんだって

まぁなんだ。59に対する61のレスも大分ずれてると思う
短いから意図は読み取りにくいが、
59は「援軍にきてた20台のカセのやつも声だしたりしてるじゃないか、まだまだすてたもんじゃないだろ諦めんな」
みたいなことを言ってる他国からのレスだと思うんだが、それに対してnoobが声だしても意味ないって話は繋がらんよね
低レベル==noobとは一概に言い切れんしな。まぁ、どうでもいい話だ

でも
> 一緒に裏方やってて不快だし、適当ってレベルじゃねーぞ
> ってことで俺も適当にNoobに成り下がるからお
不快だとか批判しながら自分もそうなりたいという心情はわからん

あと、
> 仕舞いには論点ずらしで直る余地ねーし
これがよくあるって点だけは非常に同意
言ってもどうしようもない層をリアルタイムで感じてるが手の打ちようが思いつかね

57読み直した。変な裏方がいるから不快なんで前線行くって言ってんのか。勘違いだスマン
でも結局勘違い裏方に任せて前線いっても結果はひどい方向にしか動かないと思うがな

俺3ヶ月やってて頭悪い裏方とは遭遇したこと無いんだが結局のところ類友じゃね？

(・ω・)/

いつからこんなんなったんだ？まじでカセが一番弱い　開幕からおされすぎだろ

>>390
カセスレは今最高の釣り堀
面白すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違えた(;^ω^)

>>85
巣にお帰り

真性が増えすぎてもうなにが釣りだか見分けがつかないね(ゝω・)v☆ｷｬﾋﾟ

>>84
1-83まで読んで何が起きてるのか・・・分かるな？



ほ〜んとやる気失せるよね
こんなんじゃFEZの未来も明るくないわ
新規の人が寄り付かない訳だ

FEZの未来はないというけど、FEZはすでに終わった作品ざますよ。
あとはもう衰退していくだけだ。

短剣質問会22:00から。

申し訳ない。短剣質問会ですが、
目標戦のことも考えて、22:40から開始に変更します。

>>66
昔交流会と連携模索とかを兼ねた模擬戦大会が開催されたがなぁ
集まったのは部隊に所属している人間ばかりで
悪いことにその時の勝敗を根に持っちゃったヤツが
粘着叩きとかに発展してだなぁ

シディット何回か行ったがこりゃ新規が入ったら他の国行くわな。
両サイド城まで来られるわ領域２０％くらいで裏すら埋まらないまま終盤だわ
これはヒドすぎるだろう。

敵のキープクリ襲撃最高！

まとまってジャコル行くのもいいけどガイルされてない時にたまにはまとまってシディ辺りいってくれるといいんだけど。

まえのんだよー＼(ゝω・)＼☆ｷｬﾋﾟ

まえのんなんてふるくさいわ（*'ω'*）

今の水曜、最前線がG5だった…

確かにLv差はあったけど、初動5人差ついてたわけだしさ…。

あまりにも酷すぎるでしょ…

それキプ直下じゃねぇか

>>100
F3キープだったんだぜ？
いい加減承認システムの仕様変えて欲しいもんだ

F3キープのおかげで東のオベは裏オベも含めてほとんど折られたな…

短剣講習あったのか
参加したかったorz
また開催するならカセwikiでも告知していただけるとありがたいっす

F3キプでも悪くはないんだが押し引きが苦手なカセでやると
東が攻められっぱなしになるからオススメできん罠…

>>103
あーごめん。大々的にやる勇気がなかったから、こことゲーム内の宣伝だけだった。

参加してくれた方、ありがとうございました。

短剣講習（笑）
短剣をキャラデリして片手作ればおｋｗ

純弓潰して純短にしてくる！

ハイブリ＞純弓＆純短。
ちなみに1vs1だけなら純短最強だからトリッキーに活躍してくれ。

いやー、タイマンでも純はやっぱキツイ場面多いよ。
せめてレイドくらいはあったほうがいい。

純短：パニ切り→レイド3、イーグル1
純弓：ピア切り→ガドブレ2

少なくともこんな感じ移行した方がよさそうかな。

>>110
ガドブレはLv3ほしいな
耐性ダウンが80と120じゃかなり違う。

純短は相手が自分よりヘタならスキルの効果もあってほぼ一方的だが、
クラス性能だけでみたらタイマン性能は再弱。同じ上手い人同士でやれば勝てん
だれかの影にかくれるようにしてハイド接近するとかじゃない限り近づくことすらできん
前線を押し上げるにしても僻地で牽制するにしても戦線を維持するにしても敵戦線を打ち崩すにしても
確かに片手のほうが優秀という事実はどうしようもないのよね。詰まらん仕様だが

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLJ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L0003I
このどっちかでいいよ。

テストサーバの仕様が来ると今よりKATATEの貢献度が下がる。
攻撃力-15、鈍足時間6秒固定、ブレイズのDOT減少。
バッシュで確実にスタンさせていく仕様は変わらないだろうけど、
少しは突貫スタンプが減ると思う。
あと火皿のヘルが強制仰け反りONになるから、
今度はKATATEも仰け反らせることができる。
ただ、そのままの仕様でくるかどうかは謎だけどね。

現状でもガドブレされたKATATEは赤子同然になるから、
そういう意味でもハイブリならびに短剣には頑張ってもらいたい。

>>114
その選択肢が妥当というか、基準点になるだろうね。
弓はレイン列ないと話にならず、短剣はブレイク列ないと話にならない。
総合能力だと上のスキル取りのがいいかも。

俺はこうだな
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L1003J

武器のステップ持ち替えの練習必須
ハイドは安全にフィールドアウトする用だな……でもたまにパニが恋しくなる時があります。

>>117
俺も弓メインのハイブリが35になったときはそうなる予定。
32でガドブレ3を取れば一応完成と言ってもいいだろうね。

あれ？
どっかのスレでステップ持ち替えができなくなったっていうカキコがあって、
それを鵜呑みしちゃったんだけど今でもできる？
だとしたらめちゃくちゃ初心者みたいに思われたんだろうなorz

できるよ

マジかーorz
確認しなかった俺の馬鹿馬鹿馬鹿（´・ω・｀）

ああ、あと武器の持ち替えページと召喚報告ページの切り替えを忘れずに
嘘報告流しながらステップとか、あれはかなり恥ずかしい

そのうちまた質問会やろうかと思います。
純短は好きなんだけど、ハイブリの方が活躍できるのは確かだと思うので
余程のこだわりがなければ、ハイブリさんが増えてもらえるように。

カセはもう終ったよ・・・
ほんとまさかこんな短期間でここまで弱くなるとは・・・

>>124
他国の工作員様ですか？今日もおつかれさまです＾＾

>>124
今の中央の状況でこのレスはどう見ても工作員ｗ

>>124
くにへ　かえるんだな
おまえにも　かぞくがいるだろう

カセ　布告のしかた自重だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夜はカセの本土ｵﾜﾀだな

サーーーーーセンｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
待ってろ。
今タウンページで病院のTEL番調べてるからな。

カセへ
感動した　　　　　　　　ゲブより

カセへ
空気嫁と思ったけど
3箇所勝っちまうなんてお前ら凄いよ

夜はネツの味方だけどよろしく　ゲブより

すでにネツがカセに工作キャラ作ってる件。

しまった、誤爆(；・`Д･´)

カセのスカ皿ってあれだよな、なんていうか後衛すら超越した超後衛。
後ろでトランプゲームでもやってるんすか。混ぜてくださいよ。

超後衛と突貫しすぎ火皿の２タイプしかいないのか？カセには…

50人全員がPT組むようになれば、連携意識がかなり高まるんじゃね？

PTの意味を教えないと「レーダーに数字が出る」だけでいつもどおりのソロ活動になるぞ
とりあえずナイトだけでPT組むのは即効性高そう

>>135
３タイプだよ
超後衛と突貫しすぎの火皿と戻ってこないヲリ

>>138
スカサラの話ししてるのになんでオリが出て来るんだよ

超後衛 突っ込みすぎ火皿 パニして戻ってこないスカ
だな

生還するまでがパニです
死ぬパニスカはマジいらない子

スカは前線で使えないだけじゃなく口ばっかり達者な奴が多いから困る

ネタにいきなり火病起こされても困る

どこら辺がファビョってるのやら

部隊に入りたいんだが何処で募集すればいいんだ？

首都。

アツイ戦でエラー落ちほどつまらんものもない。

死にすぎなんだよ！自重しろ！！
→クリ掘り多すぎんだよ！召喚でろ！！
→→単騎特攻して死んでんじゃねぇよ！
→→→謎空間オンライン　　　　　　　←いまココ

最近、○○のスキル使うな！系の発言してる奴多くて困るぜ。
レインの二の舞になっちまうぜ

>>148
レインは復活してきてるし、謎空間は前からある。

密集地レインは普通にうめぇしな
パワポがぶ飲みで前に出て撃ちまくってるぜ
滅多に回復しないのでパニだけが怖い

>>148
死にすぎなんだよ！自重しろ！！
→クリ掘り多すぎんだよ！召喚でろ！！
→→単騎特攻して死んでんじゃねぇよ！
→→→謎空間オンライン

未だに全部あるだろ

死にすぎなんだよ！自重しろ！！
　　　なんだその1kill8deadとかおい
→クリ掘り多すぎんだよ！召喚でろ！！
　　　召喚でねーのに掘っても意味ねーよ
→→単騎特攻して死んでんじゃねぇよ！
　　　当たり前だろ

>>151
むしろ叫んでるように言われてる禁止事項ってそれだけじゃないよな

Reso戻ってきてるな
これでまたカセは弱さに更に雰囲気の悪さまで＋されるのか
カセ終わったな

11日にオープンだからすぐいなくなるだろ多分

ふいんき良けりゃNoobでいいってのも終わってたことに気付こうぜ

>>155
いなくなる事を祈ってるぜ

おいresoここ見てんだろ？
満場一致で帰ってこなくていいですよ＾＾

>>156
ふいんき悪くてnoobとふいんき良くてnoobどっちがいい？

俺は後者だな

誤)　Resoがいなくて雰囲気良かった
正)　Resoがいなくて誰も悪い点を指摘しなかった

>>159
reso本人乙ｗ
あれが指摘？ｗ

あのオベ建て奴誰だよ
おいそこ行くなって言ってんだろカス
黙れよ
初心者は入ってくるなよ邪魔だから

ああ、屑の本音をいう事が指摘ですか＾＾

釣りはエルスレでやれ

いいえここも釣堀です

自分の意見に沿わない奴は工作員扱いか

まるでresoのような傲慢さだな

>>158
その底辺の二者択一に意味があるのか分からんが、ふいんき悪くてnoobの方がいいな
ろくな反省もせず軍チャでバナナ渡し合って負け戦繰り返すくらいなら、お通夜モードで反省しまくった方がいい。

>>159
日本語でおｋ
Resoがいなくなって誰も悪い点を指摘しなくなった
ってことか？

>>164
反省会？愚痴会、戦犯探し会のことかな？

Resoなんてどうでもいいが、部隊叩く場所じゃねーぞ。
スレ立てて、そこでやれ。
それか自国スレ帰れ。

>>165
誰某のこういう動きが悪かった

ってのを指摘しないで、何処を反省点の出発点とするんだって思うぜ
それが全てで負けたって捉えるのは愚の骨頂で、それを敗因の１つと捉えるべきなんだ

召還が足りなかった、歩兵で押し負けた、銀行が出なくてクリが回らなかった、キマ警戒してなかった。

って言うなら簡単だが、今はもう言うだけ言って終わってる状態じゃん。

召還足りないなら堀りしてた奴が一番状況分かるんだが率先して出るべきだし、
歩兵で押し負けたなら前線に居た奴は反省するべきだし、
銀行が出なかったなら掘りしてた奴は反省するべきだし、
キマ警戒なかったならナイトしてた奴は状況把握の点で反省するべきだろう
そのときそのときで最適な位置に居た奴がいて、その点で反省しなきゃいけない重みは個人個人違ってくると思うぜ

>>167
俺はランク一位だったのにお前らがPSないせいで負けた
こういうのも言っちゃっていいんだろうか

×歩兵で押し負けたなら前線に居た奴は反省するべきだし、
○歩兵で押し負けたのなら前線に居た下手糞は反省するべきだし

ちゃんとやってる奴にまで責任押し付けるなよ

反省会ではここにいる奴は全員わかってる、言う奴いるよな
そういう奴に限って下手糞noob、お前らが全員うまけりゃ勝てたのに反省しろ

>>168
その理を説けるなら言えばいいさ。
ランキングだけを唯一の確証にしてそう主張するなら、どっちが叩かれるかは明白だし

正誤は厳密に言えばそうだな。下手糞と巧い奴の境界線が曖昧過ぎて区別できないけどな

>>168
なあ、いい加減戦犯探しはやめようぜ？
そんなんだから成長しないんだよお前らはｗ

反省会ってのは全員で意識を共有しあって、
次の戦争をスムーズに進めるための材料だろ？
生産性のない事してもループするだけだぜ？

上手いも下手も関係ない。上手い奴がやるべき事は戦犯探しじゃなく
全体の底上げのためのアドバイスだ。わかるな？

>>169
ほぼ全ての場合ランキングが高い奴＝役に立ってるで正しい
極稀な例外を持ち出してランキングはPSの指標にならないとか言ってるnoob見るとむかつくんだよ
そうやって自分に言い訳してるんだよなきめえｗｗｗｗ

>>168に釣られすぎだろ
こういう奴には生返事だけ返しとけばいいよ

>>170
それはIDID:fNwnqRFjに言うべきだろう

また都合の悪い意見はレッテル貼りして封じ込めようとする工作員の登場か
ID:lxfQygf7は晒しスレ戻れよ、な？

とりあえず悪かった点とセットで改善策、打開策を言え
悪いところを指摘するだけならアホでも出来る

はいはい正しい正しい

>>170
反省負担が全員に均等に分配されるから、それを重く受け止める奴は少ないよ
責任感が凄い強い奴じゃない限り、熟練者が禿げたり胃が痛くなったりするだけだ

つーか、何で戦犯って捉えるかね。反省すべき範囲の重みが各人違うって言ってるだけだ。
誰某にまったくないって言ってるわけじゃない

掘りが少なかったときに、前線に始終居た人は反省しよう
ってのは惜しげもなく言えるが、
掘りが適正人数いるのに銀行も出ず、召還も出ず、黙々と掘ってクリ押し付けしてるのに
前線に居た奴にクリは余ってるんだから正しく使えよ
ってのは注意する順番が何か違うだろ？

全員に共通して重みのある反省点は情報伝達のための声出し、だけだよ

>>145
首都で募集するのが一番早いとは思うけど、自分からだと恥ずかしいなら
コメント欄に「部隊に入りたい＠CP」みたく書いて戦争いけば、勧誘されるかも。

@cpは直で勧誘来なくても、PTから誘われたりする可能性ある為。
あとは、あまり低レベルだと勧誘されにくいかも知れない。
遅レスだが気にしないでくれ。

>>168
このゲームの仕組みとかデザインの方向を理解してないから言える意見だな
本当に上手いヤツは上手いヤツ下手なヤツ含めて味方を上手く利用する
基本野良主体のRvRで特定の個人のPSが占める割合なんて屁みたいなもんだ
FEZはFPSとは似て非なる物だ、基本団体戦

前線が押されたってコトはおまえも味方を上手く利用できないNoobの一人だったってだけだ

士気を上げる、他のヤツが動きやすいように動く、部隊作る、練習に付き合う
団体競技で言う上手いヤツってのはこういうコトまで含めての話だと思うぜ

>>175
歩兵負けなんて改善できないだろ
いくら言ってもエンチャもしてくれないし

カセは代案無き反論が多く失敗を糧にして改善しようとする人が少ないと思うんだ
こればっかりは個人の意識の問題なのですぐにどうこう出来るってものでもないんだけどね

>>179
うまい奴が一人いたら勝てるのか？勝てないだろ？


>士気を上げる、他のヤツが動きやすいように動く、部隊作る、練習に付き合う
>団体競技で言う上手いヤツってのはこういうコトまで含めての話だと思うぜ
これはないわｗｗｗｗｗｗ

>>181
だってどうしようもないんだもの
改善できるようなとこで負けてるんじゃないのだもの

ｊはいいけどNはいらない
ｊはシディットだけは絶対いかないほうがいいと思う

j　外周に流しすぎて挟まれて自軍を壊滅させる
立夏たん　内周に流しすぎてカウンター受けて壊滅して外周も取れず

この二人足した方がいいと思う

＞j　外周に流しすぎて挟まれて自軍を壊滅させる
これはない
Ｊに反発する奴が多かったからうまい具合に内周にも残る奴もいた
今同じようにシディで外周外周言うと本当に内周1人もいなくなるから困る

これ言っちゃうと身も蓋もないんだが
このゲームで国Lvの戦力差に関係あるのは
ぶっちゃけアクティブ人口の平均値の差だけだ
どうしてそうなのかは長くなるから書かない

あんまりグダグダ考えるより今ある環境の中で出来ることやって
その範囲で適当に楽しめるようになるのが吉だと思うぜ

184に釣られるなら晒しいこうぜ

>>186
よくあったぜ
どうみてもJの外周連呼が原因だった

俺はJが嫌いなんじゃなくて内周も適度に残るべきだと思って残ってたな
というかJに反発とかそんな感覚で残ってる奴いないだろ

ランクは指標にならん。前線でスコア取りに走ればむしろ邪魔になる。バッシュしろよ片手は
高レベルでもカセホルに下手糞が多いのは確かだけど他の国にも居るからあんまり気にするな。

反省会＝ネガや暴言で失敗した相手を打ちのめすこと。の意識を改善した方がいい
やれることやって負けた戦いなら反省会なんて一言二言で終わる。

暴言は暴言。反省点は反省点。厨房は厨房。noobはnoob。全部一緒に考えるから問題が何かが目に入らなくなる。

召還で補えない歩兵差がありゃ負けて当たり前だし。歩兵差がある＝負けが濃い。召還きっちり出てても相手も出してくる。

あとは、まぁもう少し仲間を信じろ。カセはnoobが多いから全員行けって指示やらないと行かないｗｗｗｗとかそんな話はここだけにしとけ

>>190
ランクは指標になる
片手がバッシュばかりに走れば敵の弾幕がきつくなる

それ以外は同意

とりあえず目標に向かって動こうぜ

とりあえず将来に向かって働こうぜ

なんでもいいからReso叩きは専用スレたてれ

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL3I1003J

これは・・・ないかな？パワシュうちてーんだけど＞＜

十分ありだよ。

昨日から４戦して全部キープ前まで攻められるわドラ出るわでもう意味わかんねーよ。
少し前のホル以下だな今のカセは。

>>195
その型なら、敵に自分から近づいてブレイクするよりも
完全に受身型にするといいよ。
レインで敵皿を牽制して、突っ込んできたヲリにはガドブレ。

エルゲブ、エルネツにおんぶにだっこじゃないともう勝てないよ

あれ？今の目標って何処だっけ？

次からはもうちょっと目標気にしようぜ…。
クロ水攻めないでゴブフォ攻めたりとかデスパ高Lv足りないとか色々気になったんだぜ。

最近片手減ってね？なんか昔から居る人しか見ないんだけど･･･
新規の人とか不人気なんじゃろか、下降修正とかくるし

とまぁそれはさておき他職の意見を聞きたいんだが
敵の特攻で片手と両手両方きたらどっち止めてほしい？
今までとりあえず数減らすために両手狙ってたんだが

お前の職は何なんだぜ？

>>79を踏まえて図解するとだな
まず、こっちが「移動せず」攻撃した場合で、相手がひき撃ちしたとする

１）●　　　○
自分からこう見えていても
実際には相手が引き撃ちすると

２）●　　　○◎

３）●　　　○　◎
※自キャラ●　相手○（実際の位置は◎）

と、こっちから見ても相手の位置が動いてないのに
実際は相手は下がってるからこっちの攻撃は当たらない。
だが、相手の攻撃は「自分から見えている位置」から攻撃判定がされるので
こっちの攻撃は当たらずに相手の攻撃だけがあたる状況になる。

両手のスマでも同じことが出来るぞ
しかし、スマの打ち合いなんて今は滅多にないがｗ
図がずれたらスマン

ｱｯｰ!
盛大に誤爆した

もう駄目だというときも裏埋めてる人がいることを思い出した上で図解をしたのか。

>>206
ちげーよ！
今やってるヤツには引き撃ちなんてしらねーだろうと思って誤爆してみたんだよ！！

何はともあれ吊ってくる...λ

>>203
俺KATATE
最近正面の両手牽制してると大外から敵片手がきて後ろ見るとｱｯｰ!
な状況が多くてな…

/as ■□■サイドアタック厳重注意！□■□

そういうの重要だよな。ちょっと押せると攻めすぎて横から攻撃食らったりってシーン多い

攻め込む判断は、折れるオベがあるかどうかがまず一番重要で、オベが折れないなら押し込まず牽制戦してればいい
無駄に突っ込んで人数が減って、カウンターもらって折られたら大損するだけだからな

折れるオベがある場合は、敵の特攻やこっちの範囲、片手や妨害スカ特攻などでKillとったり敵を分断したりして、
最前線の敵の数が減っている、瀕死が増えてる、ヴォイドやレイスのミストが効いている、など
チャンスを活かして一気にラインを進め、オベを折って死なずにまたラインを戻せるように、考えて動こうぜ

>>210がいい事言った

>>202
俺も片手、もしくはサラ。

片手でもスタンプ厨なら両手とかわんねーぞ。

>>213
ところがどっこい
超合金スタンパーは餅つき両手3人分くらいの働きをします

>>214
俺の知り合いが短スカジェットストリームアタックとかやってたぜ
1人目（人柱）パニ→ガドブレ→ヴォイド（まだ生きてたら）
2人目ガドブレ見てパニ入れる
3人目2人目動いたの見てパニ

>>215
大変だなぁ、その戦場。
約40分間ずっと47vs50で戦ってたんだな。

三人も半透明なのがいたら周りの味方が士気もﾊﾟﾆってそうだと思った

一人に対して3人がかりってどんだけだよ
それでばれずに近づければ何度か繰り返して1-2Killは取れるかもしれんが
その間戦場から3人の歩兵が減った状態のままってことを考えたら…

戦場で協力行動するのはすごい重要だが、ハイドどうしでつるんでるのはどうしようもない類に分類されるんだ…

最前線で

1人目：ガドブレ＋ヴォイド（スカは生存＋ヴォイドは片手以外も巻き込み）
2人目：両手特攻（片手削り、突っ込んでくる敵後衛への牽制）
3人目：ジャッジorヘルでとどめ

とかならまだいいんだがな……

僻地でパニ3人とかだったら最低の部類だな

あなたって本当に最低の屑だわ

お座りジャッジ3連の方がまだ使えるな

いちばんいらない子はどれ？
・門破壊PT(ハイドスカ4人)
・敵キプ張り付きハイド
・堀襲撃ナイト

・敵キプ張り付きハイド
これだろ。

門破壊はＭＡＰによっちゃ有効だし。
掘り襲撃は敵キプクリ付近ならキマ警戒も兼ねるし、僻地なら輸送妨害にもなる。

それを注意できない国民

門破壊は掘ってナイト出ろよ
キープ張りつきハイドはキマ以外勝てる時は良いんじゃねでもナイトでろよ
掘り襲撃ナイトはキマ警戒の暇潰しだろ

>>225
同意
俺の中でのワーストは、門破壊PT(ハイドスカ4人) だな
敵キプ張り付きハイドは損害が１人の時間でしかないが、ＰＴになると前線歩兵数に支障が出てくる

俺は敵キプ張り付きハイドは存在価値が分からないな。
キマ等の召喚警戒なら粘着ナイトでおｋだし。

門破壊は厳しいようだけど、結果を出せればいいが、失敗すりゃバッシング。
成功してもデッド重ねて時間かけてるならやっぱりバッシングもんだしな。

ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

エルスレでやれ

ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

「勝利を掴め！」 開催！ 07/05/09 12:33

いつも『ファンタジーアース ゼロ』をお楽しみ頂き、誠にありがとうございます。
5月18日よりイベント「勝利を掴め！」を開催いたします！
今回のイベントでは、所属国の戦争に参加し、勝利することが重要となります。
同じ所属国の仲間と連携を極め、戦争の勝利を目指して下さい！
概要は以下の通りとなります。

■開催日時
5月18日(金)17:00〜5月21日定期メンテナンス開始時まで
※尚、5月18日(金)14:00〜17:00の間は、イベント準備に伴う臨時メンテナンスを行います。

■開催ワールド
「Atziluth」「Briah」「Chokmah」「Daath」「Ether」ワールド

イベント詳細につきましては、後日公式サイトにて発表いたします。
乞うご期待下さい！


これ結局何が目的か俺に教えて下しあ＞＜

>>232
どうせまたゲッターだろ・・・

悪犯罪人とそいつの家族はリンチ、レイプ、拷問、虐殺なんでもあり
つまり罪を償え！死ねネツ！工作されるのは貴様らの罪だ！
工作許可！！！！！！！！！！！！！
ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

ねぇ・・・ホルは？

汚い手段使っちゃ終わりだろ…。
そりゃネツは人口多くてうらやましいけど、工作されない限りは何も思わんな〜、工作されても隔離が落ちだと思う。

>>232
名前からして普通に勝利数の多い国の優勝じゃね？
経験値うｐ以外どうでもいいよ

それだと多く戦争できる某国が絶対有利で、
過疎に悩むカセにとっては絶望的なイベントだな…。

まぁ、国単位で競うイベントなら高性能の限定装備はないだろうから、
どうでもいいか。

>>238
率じゃなくて数が考慮されるなら布告しまくって足りない分は援軍。

どこの鯖でもカセホルは弱め。

ネツゲブエル合計国民数＞ホルカセ合計国民数

多人数国家筆頭のネツに有利なイベントすれば、苦情くる数は全体の半分に満たないわけだ。
そりゃ、多人数国家に有利なイベント開催して、『運営頑張ってます』オーラだすわな。

カセスカ全員がこのスキルにすれば結構いけるんじゃね？
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLI
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLLL2ILLL

>>241
スキルが統一された軍隊は全体でやれることが限られてくるので結果的に弱くなる
地道に連携力とＰＳ挙げるのが一番の近道。

>>241
スカはハイブリ前提で、
�@レイン列＋妨害2種
�Aレイン列＋イーグル＋トゥルー列＋ブレイク列
が純弓や純短より役に立てるわね。

今のキンカ、FB食らった？

短カス多すぎないか？
まじでいっぺん両手とかやって他職経験すべき

短スカ講習やっても、戦場でよく見る働き者しかこないという悲しさ。

>>242
少なくとも前線にいる弓の全てが純弓であるよりも
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLI
である方が強いのは確定的に明らか。

ごめん間違えた。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L0003I
こっちね。

すまん俺ネツ民だが純短スカだけカセ所属なんだ・・・

純弓とか純短は遊びキャラだからね……

>>244
FBも食らったが、その前にドラ出るくらいのレイプ会場になってた

ドラになったけど…10秒でFBキマって終わりました（´；ω；｀）

Resoいなくなってからのカセは本当に酷いですね

はいはいReso乙Reso乙
いつまでもそんな事いってるからホル以下になっちゃったんだよね

>>244
俺が参加した方のキンカなら、FBくらって約2ゲージ差負けｗｗ
まぁこれは仕方ない。多分開始前にレベルサーチしてキプ突撃に
したんだろう。なんたってlv低い順に見て、20名中17名が緑とか
だったので。

>>252
絶妙のタイミングだったのにね…1回ブレス吐いたのは見たよ…（´；ω；｀）

まぁレベル低いのが集まっちゃうのは仕方ないね。
シディットで、こっちが敵クリまで押し潰して勝つこともあるくらいだし。
まして休日だしね。

レベル差で勝ってるから勝った、という戦争ばかりのような気がする
負けるときはお察し

しかし最近のFEZの戦争はどこでも
レイプか被レイプの二択な気がする
最後まで気が抜けない戦場なんてほとんどないしなあ

カセの弓スカさんはこんな弓のせいにするnoob皿オリ見限ってﾈﾂに来たらいいお＾＾

ネツ民だけど、さっきのキンカは笑った
本当に笑いころげた

あ、追記
カセの弓スカさんは上質。短スカと皿は言うまでもない。短スカはゲブ、皿はエルを見習ったほうがいいよ

またデカイ釣り糸だな＼(^o^)／
マジレスするとネツよりゲブお勧め。

国だけでくくってどこのこのクラスは良いだとかしょうもない話、わざわざカセスレでやられてもな(苦笑
上手い奴は上手いヘタな奴はヘタ。国で見るんじゃなくて個々を自分でみて判断したほうがいい

>>256
つまんねー戦争増えたよな。勝ちにしても負けにしても一方的な戦争ばかり
双方万歳突撃しまくって、歩兵力差でのレイプで決着つくか、
一方が裏方さぼって差がついて、そのままリード分埋まらず終わるかのどっちかって感じ

短剣講習とかほんとやめてくれないかな？
その影響で短剣増えられたら迷惑としか言いようがない

短剣講習でスコア出したい人とかは大人しくヲリやりましょうとか言ってた気がする
来てるのも高レベルばっかだったしそこまで過剰反応するもんでもないと思うぞ

短剣講習でハイブリの重要性とパニの意味なささを問えば…どうにもならんか。

短剣講習とは名ばかりで、ハイブリ講習だったと思うがな。
パニ切り推奨したり。

あと、短剣講習やって短スカ増えたらどうするって言われるけど、
講習やらんでも短スカは増えるから。
そして、その大半が短カスなのは事実。
だけど、ゲームな以上、好きでやってる短スカをやめろとは面と向かって言えんだろ。
だったら、カスをスカにレベルアップさせたほうが国民も減らないし、得策。

ん〜、あんまり頻繁にネガ言ってると真面目に人口減っちゃいそう（´・ω・｀）
最初の一言はいいんだが…二言多いから萎える。（´・ω・｀）
もうちょっとポジにいかない？（'◇'）

スカが悪いんじゃなくてカスが悪いんだよ。
そして、向上心がないそいつらはどの職をやっても駄目な結果になる。

またPSの問題にすり替えかよ
勘弁してくれ

ここでスカばかり叩いているヤツは
>>259のキンカ戦に一言も触れないかね？
オリ29人スカ一桁Lvは圧倒的にこっちが上の状況で
ドラゴン出て負けたんだ、どこにスカの責任があるんだよ
しかもLv40越えのオリ様数人は反省会も行かずに即落ちだしな
相手はスカが一番多かったんだぜ？
それでdeadランクカセオリが占めてるわけだ

最近何かにつけて自分が蒸発だけしていることを
他職特にスカが付いてこないからとか妨害しないからとか
突撃突撃いっている大馬鹿が多いけどな
一番この国で下手なのはオリだろ、特に硬いだけの片手がな

>>270の言ってるキンカkwsk
攻撃防衛どっちでKeep位置はどこでどういう展開してどう負けたのか知りたい
Lvとかもろもろ優勢だったってことは>>254のやつとは違うよね

>>270
PSが一緒だったらの前提のスカいらねだよ？
下手糞ヲリ皿とうまいヲリスカだったら後者が勝つにきまってるじゃねーかｗｗ

スカの事ばっかり悪く言わないで、
単騎特攻して弓の援護がなく即蒸発した！１とか言ってるヲリや
突っ込んできたヲリを処理しないで逃げてく皿も意識改善して欲しいぜ

>>273
また話ずらすんじゃねーよ
それも大事だけど

貢献度は　ヲリ・皿の普通PS>>>スカの普通PS
スカの最適な人数は十人以下
いくら皿が多かろうがスカが多いと殺しきれないからいらね
ここ見てる奴はそれ以上いたら絶対裏方回れよ
普段迷惑掛けてるんだから当然それぐらいやれ

no more scoutはファビョッタ奴しかやってねーんだからスルーしとけ

特定クラス排除を叫ぶくらいなら全体の向上を考えたほうがいい
クラス性能差より中の人の視野や考え方のほうが戦況への影響はでかい

スカの心得

☆見方にスカが多い場合は優先的に裏方に回る。目安は十人以上いたら
前線にいても役に立たないスカが裏方をやるべきなのは当然のことである
☆召還が足りなかったらすぐに召還に回る。
前線にいても役に立たないスカが召還をやるべきなのは当然のことである
☆開幕オベ建てはスカの仕事
前線にいても役に立たないスカが召還をやるべきなのは当然のことである
☆3デット以上する
スカで3デットはヲリの5デットよりも遥かに罪が重い
囮としての役にも立たないスカの貢献度の低さを痛感しろ
☆毎回10ｋダメージ5キル以上を出せない
即刻キャラデリしてヲリ皿を作り直そう
>>275
糞スカは黙ってね

貢献度は　ヲリ・皿の普通PS>>>スカの普通PS

スカ排斥してる奴らの邪魔をするのが最近楽しみ方＾＾

>>271
開始時点ではネツが少なかったらしく援軍はネツのみに入っていた(数人）
カセ攻撃のB4キープ
開幕殆どのオリは数で勝っていることとLv勝っていることで掘りもせずに南西に特攻
相手を水場付近まで追い詰めたが
そのときにはキープ付近がネツ人10人程度にボコボコにされていて展開遅れ
召還もろくに出せず
その後オベもATもろくに建たないまま特攻した南西は大崩壊
気付けばドラゴンが走っていた
戦後Lv40で反省会に残った人間ゼロ
8人近くいたが（某部隊部隊長含む）愚痴るだけ愚痴ってオチ

>>278
与ダメ・キル共にネツの皿が独占していたから
非常に貢献度は高かったと思うぞ
ネツの火皿大喜びだったろうな

極稀な例外を持ち出して反論とは笑わせてくれる
スカいらねはFE一ヶ月やったら誰でも理解できることなんだがな

スカ擁護してる奴は工作員か
非国民なかせすかだろうな

>>282
そこまで言って正しい事と思うんであれば
首都でメインキャラで軍チャで流すことをお勧めする
FE1ヶ月やった人間なら誰でもわかることであれば
コソコソこんなところで息巻く必要も無いだろうに

まぁ何だかんだ言っても実際スカウトが他職より弱くて役に立たないからしょうがない
上手いヤツは〜とか100人以上いんのに例外の話してもしょうがないっしょ

>>283
だからカスに逆恨みされるって言ってるだろ

前にやった僻地での弓の話
トゥルー推奨は俺だけだったようだが、ミルクティーも俺と同じ意見だったようだ
やっぱPS高い奴はこういう結論になるんだよな

>>ホーク
最東だと弓スカは空気ですね･･･味方に氷が居る場合はレインはほぼ100%被りますし、レイドは撃ち辛い、イーグルは当たらない。
絶妙なレス付いてますが、ここだけはトゥルー！、トゥルーの射程ギリギリからひたすらサラ撃ちます。特に敵に上手い氷サラが居ると味方ぽこぽこ死んでいくので氷サラにひたすらトゥルーがいいかと思います。
部隊で遊んでいる5on5でもやはりトゥルーメインが一番という結論になってしまっています。
Posted by Winbee at 2007年05月11日 22:16

ネツにお帰り下さい

そんなにスカが気に入らないなら、ネツいけよ。
国の背景からして、スカが多くなる国なのは目に見えてるだろ。
スカ叩きする奴なら、ネツはいいぞー？国別板でノーモアスカウトできるんだからな。
つーか、スカいらねぇ一辺倒の奴はカセにｲﾗﾈ。

まぁ文章からはネツの獣臭プンプンするわけですが^^;

>>286
新スレはいっちゃってから前スレ見て、終わった話題だったから掘り返してもアレだと思って言わなかったけど、
ああいう場合、僻地での弓の攻撃方法でトゥルーを薦めるよりは、僻地に弓が行かないですむようにって教えるほうがよかったと思うよ
つか、トゥルーの使い勝手については別にその戦場での反省会で言うような内容じゃないし(言うとしても個人チャで事足りるはず)、
そもそもスレ内は一部の無意味な煽り叩きで本題からずれてた感じだけど、
内容が正しいか間違ってるかじゃなく、反省会でやるべき内容としてはちょっと範囲が狭すぎる感じかな

スキルの使い勝手なんかは戦いながら使いながら覚えて行きやすいから、簡単に結論見出しやすいけど、
そういう戦況を見ての動き方、どの戦場へ向かったほうがいいかなんかについては、
全員に意味のある内容なんで反省会向きだし、こういうのはひとりで考えてるうちは気づかないことも多い
なんで、個々のスキルの使い勝手についてレクチャーしたいときは、その場やTellなんかで個人的に説明したほうがいいかなって思った

昨日の夜キンカはひどかった・・・
旧キンカの降下失敗みたいなC4水際レイプとかどれだけ押されてるんだよ
結局ドラ出るまで押し返せませんでした

クノーラとかだと弓スカが輝いてくるんだけどな〜・・・

>>288
お前の方こそ何も判ってない
FEの楽しみ方のひとつとして最強を目指すというものがある
もちろん勝利のためにな。

勝利の為にシディットは西外周が重要だし中央では戦わない

このゲームは職構成にも明確な最強な組み合わせが存在して
20人vs20人以上の戦線ではヲリが10人ほどで範囲攻撃を連発する
という作戦が最強なんだ

なぜなら一人でもスタンプを当てたらスカ皿は蜘蛛糸でスロウになって
後続のヲリがさらに範囲攻撃で結果ヲリはゼロ人死亡
敵は半壊となるんだ。

この確立された最強の戦術はヲリ30 皿20の構成がBestで
これに対抗するにはスカウトはまったくの無力である。
弓スカのトゥルやレインじゃヲリは止まらないし、短剣がガドブレしても
そのまま範囲攻撃で殺されてしまう。これこそがスカが必要ない根拠である。
対抗するには、同じことをするしかない最強の構成なんだ。

分かったからネツに帰ろうな？

んなことで逐一反応してイライラするくらいならスルーしたほうがいいぜ

ヲリ天国で最強目指すならネツいけってｗ
誰も>>292の考えに異論唱えてないよ？むしろ正論なんじゃない？

お前みたいのがカセにいらないってだけだよ。

いやそいつネツ民だから

>>289
狭いって言ったらそうなんだけど聞いて欲しい人多いから軍チャのがいいと思うんだけど
まずいのかな
なるべくtellでするようには心がけるよ
>>292
同意
>>295
ヲリ天国で最強目指すならネツいけって、お前は何を言ってるんだ
カセを強くする為には職バランスも大切
一方的にネツにレイプされるのに飽き飽きしてるんだよ

というかスカやりたいならE鯖でもいっとけ
でも、まあもう既にE鯖でもスカいらねって結論が出てるけどな＾＾

>>296
わかってるけど、釣られてやるのが礼儀だろ。

どうでもいいからキンカなんとかしろ

>>299
ｋｗｓｋ

どうも、まつもとです。

今晩８時５３分よりオベシミュ初級講習を行います。
今回の講習はＦＥで解説しWEBサイトを利用するという形になりますので、ウィンドウモード推奨です
WEBサイトはネツァワルＷｉｋｉにある「オベリスクシミュレーション」を使います
わからない方は検索サイトにて「ネツWiki　オベシミュ」で検索してみてください

ゲーム内でも宣伝しますが、できるだけたくさんの方にいらしてほしいので宣伝よろしくおねがいいたします。

場所はカベの区のいつもの場所になります。えーとＦ６でしたっけ。

オベシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

>>292の言う事は今のFEZでは正しい
だが、今のカセの問題はたとえその構成になれたとしても
中の人にうんこが多いということである

>>302さん

フォローありがとうございます。
あとＦ６ではなくE3でした。適当なことかいて申し訳ありません。

そんな理想論はもういい、俺はいつでもマップとログ見て、敵が多くて味方が少ない場所に行き…
頻繁にデッド上位キープ！お前等の分まで代わりに逝ってやる！！

いや待て！その前に俺の屍を越えて行け！

>>301
カセWikiのイベント情報に追加させていただきました

どの職がどうのとかは全職ｌｖ35超えてから語ってくれ
部隊内にも一職しか経験してないのにスカいらねとか語りだすのが居て困る

>>307さん

ぬかってました・・・感謝です！

ハイハイ、またキンカでオリ勝ちLv勝ちしていて負けましたよ
カセオリはスカにあたるだけしか能の無いクズばかりですね
5dead以上のオリは自重しろよな
ゼルギ○とかくたばれよマッタク

これでB鯖一オリ率が高い国だって言うんだから救われねぇぜ

負けた原因は歩兵戦以外の部分にあるんじゃねーの

今のカセは歩兵戦に目が行き過ぎてて、基本である領域ゲーって事を忘れている。
昨日のシディット防衛であったんだが、前線がE1辺りなのになぜか領域微負け。
原因は東のD8オベがなぜか建ってなかった事なんだが。
そのせいでいつまでたっても差が広がらず逆転負け。

なぜ押すのかを考えてない輩が多すぎる、マジで。

俺は強いから歩兵でなんて思ってる人とか、裏方誰かがやってくれると思ってる人とか
そういうとりあえず前線に向かう人って大抵戦争の基礎がまったくできてないんだよな
押せ押せレイプゲーでとりあえず突っ込むか、押されまくりの被レイプゲーの2択しか
頭の中にないのかってくらい全体の流れを知らない

歩兵戦は戦争でも一番デリケートな部分で、基本的には適当にやって何とかなったりはしない
>>210とかにあるように、押し引きのタイミングを見極めれるひと、
また、タイミングがわからない人へ的確に指示を飛ばせる人が最近少ない
まぁ少ないといえば、裏方や召還も足りてないんだけどな

１戦くらいオベや召喚やらなくてもいいかなって思ったんだけどね、うん

数日前、黒水目標だった時の攻撃戦で東Keepでﾈﾂにキマ決められたけどあの時もナイトあまりいなかったね。
あと、Keep前まで来た敵キマを時間稼ぎと言って吹き飛ばしまくっていた奴に助言なりしたほうがいい。

>>313
俺もほぼ同意
他の国との差はここだと思う
他の国は攻められててもちゃんと召還揃えてるけど
カセの場合押せ押せの時でもナイト出なくてキマ決められてたりが多い
ただ被レイプの時はどーなんだろ…大体２つめのクリ場が取れないような
状況まで歩兵が序盤で追い詰められるからなぁ


あと最近キマがFB用にしか使われてないんだが
レイスとセットで前線押上げにも使っていこうぜ

何人かでマップ常駐して、戦術を叫び続ければいいんじゃね。
今さっきキンカもそんな感じで勝ったでしょ。勝った瞬間低レベルが大量に流入して負けたけど。

！！！！！？？？？？
ごめん領域だけで１Ｇ差とかは付かないんだ普通
どう考えても歩兵負けから始まる領域不足負けです
基礎から学んだ方が良いと思える３０代が多すぎる

召還、裏方ができてるかというと微妙だけどな・・・・

それはオベ折らないオベ建てない理由にはならんな

>>318
領域がどれだけの割合占めてるか知ってるのか？

まず戦場での目的は、「1.領域を広げる」、「2.敵オベ、ATを折ること(このとき必要ならKillを取る)」
重要なのは、歩兵戦は必須ではなく、オベを折るための手段であること
領域を広げるにはすばやい展開が必要。しかし前線に近すぎるオベは逆に折られて不利になる可能性もある
(ATや壁もしかりで、ただ建てすぎても意味はない。折られるような建て方はなるべく控えたほうがいい)

オベを折る方法は2通りある
1.歩兵で殴る
　利点：召還不要。対歩兵能力もある
　欠点：単体での対建築火力は高くない。建築に近接しないと攻撃できない(前線を多分にあげる必要あり)
2.ジャイで砲撃
　利点：遠距離攻撃ができるため前線を押し込む量が少なくてすむ。カウンターを受けづらい
　欠点：クリが必要。移動が遅い。戦闘能力がない

押し込む位置が深くなればなるほどカウンターの危険が増えるので、ジャイ折りのほうが被害が少ない
また、オベ折り要員に裂かれる人数も少なくすむ
ジャイを進めるためには、前線を押し込む必要があるので、そこで歩兵とレイスによる押し込みが必要になる
ナイトはこのジャイレイスがやられないため、クリを運んで召還を円滑にするために必要になる

歩兵負けしてたら勝てないというけど、歩兵勝っててもこういった基本ができてなきゃ押し返されるだけなんだぜ
まずは歩兵負けしてないときは確実に勝てるように、基本をしっかりと覚えていこうぜ！

キマ・レイスがセットで出ても今のカセには意味ないよ、だって召喚の足元から歩兵がいなくなるからさ
ナイトじゃなく敵歩兵に殺されるんだぜ？ｗ

>>318
歩兵勝ちしてて前線高いのに領域負けするのはどう説明したらいいんだろうと最近困る

それ、問題なのか？
領域負けたら歩兵もとい召還勝ちしなきゃダメだと思うんだが。
noobの俺にも分かるように教えてくれ。

敵領土深くまで攻め入ってるのに、何故オベを折らないのか何故オベを建てないのかが問題。
>>324は論旨を履き違えてる

召喚出てるの30↑ヲリ率高すぎじゃね？+20の片手がナイトしてるとかさー

>>322
同じ戦場なら俺を呼べ
どこのパニスカかしらんがバッシュ食らわしてやんよ！
…真面目な話こういときに万能なのが短スカだと思うんだ
歩兵だろーが召還だろーが効果的な状態異常持ちだからなぁ

裏方他人任せが多すぎる・・・とさっきのキンカで思った

維持できない位置にオベ立てる必要はないけど、
折らないといけないオベ放置して目の前の餌にとびつく人が多すぎる
スタンに群がりすぎたり、ネズミに釣られすぎたり、俺が俺がって周り見えてない個人プレイしすぎなんだよな

>スタンに群がりすぎたり
逆に味方がスタンした時はサッと引くんだよな('A`)

掘ってる奴銀行やっとけって奴は無責任すぎるだろ

毎回同じ人ばっかりやってるんだからたまには俺がとか言おうぜ
いくら前線でスコア出せても銀行できないのに中級・上級者とか語れないだろ？
ゲブでやってたが銀行講習もやったほうがよさげだな

今日は特に中央に領土ないね
どうでもいいけど

カセはRYOUTEとKATATEで動きが？？？な人が多いかもしらん。
明らかに敵陣の中でバッシュしたりスタンプつくだけのKATATE、
ストスマ→スマしないでドラテかヘビスマしてるRYOUTE。
ここら辺をきちっとすればもうちょっと殲滅力あがるはず。
ただ、それ以上に謎空間が空かないようにしたいけどね。

うん、領土とかなんかどうでもいいよね

目標でネツが本土くるらしいから防衛しようぜ

正直あまり興味が無い

基本的なことだが・・・・
この事を知っているだろうか？

拠点のHPは、画面上部のバーに長さ160ドットのバー3本＝合計480ドット
1. 自軍の支配領域の広さに応じて継続ダメージが入る。
2. 相手プレイヤーを倒す（KILL）と間接ダメージ（拠点HPの1/480＝1ドット）
3. 相手の建築物を破壊すると間接ダメージ（拠点HPの2/480＝2ドット、4/480＝4ドット）
4. キマFBの拠点攻撃（直接ダメージ）

両軍のKILL数による決定的な差は出にくい。（バー１本で160KILLが必要）
（よく戦場で聞くKill負けて戦争負けたは僅差の場合のみである。）

しかし支配領域は、10%程度の違いでも、蓄積するダメージの差分が多い。
MAPや戦争内容によるのは当たり前だが、総拠点ダメージの半分から2/3は
支配領域によるダメージなのは今や常識である。

チャットで前の発言を呼び出すコマンド教えて
それで銀行にチャレンジしてみようと思うんだ・・・

Ctrl+↑

>>337補足
2.はKillを取られたプレイヤーのLvに応じて拠点ダメージが前後する
高Lvが死ぬほど拠点ダメージが増え、低レベルでは減る。なので一人の高Lvプレイヤーが死ぬほうが拠点ダメージがでかい

3.の4/480はオベ折りのことだろうが、現状は獲得している領域の差でダメージが変わるようになっている
敵軍の支配領域が多く、自軍の支配領域が少ないときに敵のオベを折るとより大きな拠点ダメージが、
逆に自軍の支配領域が多く、敵軍の支配領域が少ないときに敵オベを折ると上記より拠点ダメージは減る

>>338
銀行辞書みたいなものを使わないなら召還管理と在庫を分けてやるとやりやすいよ
「銀行<pos> 在庫<cry>」 のようなものをマクロに登録しとくと定期的に発言しやすいので便利
(自分はキプクリ前、キプ出口など位置も入れるのでクリップボードにコピーしといて貼り付けて発言してますが)
待機中のキプクリ掘っての変動以外の、クリのトレードによる増減なんかで在庫数の発言、
輸送ナが来たときにもてる数をわかるように在庫数を発言、基本はこれだけで十分銀行として役立てる

召還数の把握は、できれば僻地掘りとかでやってくれるのがありがたいが、自分でやる場合は
ジャイ、レイスの増減を見逃さないようにするのが最重要でナイトは多少ずれてもいい
クリのトレードに集中しすぎずチャット、MAPを見ながらきちんと召還数を把握したり
ネズミや劣勢戦場を指摘したりできるようになれば戦場で大いに貢献できる銀行になれるぜ！

>>333
ストスマのあとにヘビ、ドラテってこと？
そんな奴見たことないぜ。
ちなみに敵陣の中で当たってないテイル使ってるヲリがいたら俺です( *‘ω‘*)

非常にどうでもいいけど「召喚」だった

召還カウントもやるならツール使うのもいいよ
Fantasy Earth Summon Counterとか

>>342
単発ドラテとか単発ヘビスマのことです。
俺も当たってないドラテ使いです(*'ω'*)

俺餅つかない両手だが、無理に餅つき狙わなくてもいいぞ。
ストスマやらスマヘビスマでも十分ランキング載れるんだから。
むしろ、餅つきを助けに行って自分も死ぬってのが多い。

語弊があるから言い直すが、ど真ん中から突撃の死一直線餅つきは止めた方がいいって事な

LV勝ちしても負ける。同LVで１ゲージ差。
ほんとシディットは地獄だぜぇ

突然に話をぶったぎって申し訳ないんだけど
上の方に領土大事について詳しく書いてくれてる二人に感謝だな
これ結構大事だと改めて感じたんだが、話が堅い感じのと構成が若干読みにくいのが残念だよな
出来れば整理してテンプレに入れたり軍チャで叫んで初心者に教えてあげて欲しいと思ったり

数日間やってないんだが
今B鯖カセの状態はどんなの？
負け負け？

キンカでキマ決めて0.8ゲージ負けるくらい

久しぶりに出て島で負けた
相変わらずの自分の低歩兵力に呆れるばかり
何がたりないんだろーなぁ…

ジャコルでゲブに勝ったな

>>352
周りを見てないとか、連携意識してないとか
死ぬときって大体孤立してないかな？

逆にいいときは、どうして良かったのか、その状況をいつも出せるように
イメージするといいと思う

しかしこのスレは酷いなこりゃカセが弱いのも納得だわ

今より更に酷かった時期のホルスレに似てるよな

さっきのシディだけど
ナイト出たのに誰も護衛対象いない…
敵オベ立ちまくりなのに誰もジャイ出てくれない…
せっかく敵ジャイ排除してナイトも減らしたのに…

ほんとシディットやってると心が折れる、泣けてくる。
西いったらいったでキプ側は襲撃受けてんの。おまけに門も壊される。
みるみるつくゲージ差。
もうどうしたらいいかわからん、ネガとかでなく本気でわからんヨ。

>>358
エルホルゲブ連合軍に今すぐ移住の決断を！

注意tell送るのはいいけど、それ以降見かけなくなったりしないかい？

エルが調子良いと移住者が増え、gdgdになってエル弱体化
ゲブが勢いあると聞けば人口急増化、gdgdになってゲブ弱体化
カセが強いと聞けば移住者増加、gdgdになってカセ弱体化
ホルが最近強くなってきている・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ

今のカセは少し前のゲブみたいなもので、現在は斜陽国家だな
それでも以前の中央にも出れなかった頃に比べれば確実に強くはなっている

問題は強い国にのみ渡り歩いてgdgdにしていく勝ち馬のりの奴らだな
ホルがもし今後調子付いても、必ず弱体化するぞ

>>361
それはB鯖の特徴だな
勝馬には乗りたいけどネツはいやという層が移動して歩いてる

なんて最悪なｼﾃﾞｨｯﾄ…

今のはひどい…
ついにキプ前まで敵歩兵に攻め込まれて( ﾟдﾟ )ｵﾜﾀ。ﾄﾞﾗもデズ

シディ銀行いないー
居ても開始直後のキプクリ襲撃
んでそっち警戒したら南西崩壊
前線では氷⇒バッシュ⇒両手でガンガン殺されるし…

どうしたらええの…？

カセの駄目なところ☆

１、味方KATATE、RYOUTEのHPが減り後退すると、何故か他のHPいっぱいの奴等も下がっていく
２、歩兵が味方レイスの後ろに隠れる
３、前線が押された時、少し下がって死に戻りを待つとかをしない為、すぐ崩壊する
４、氷、スタンにパワシュ
５、首都では馴れ合ってるのに、戦場では平然と味方を生け贄にし、逃走を図る
６、ハイドサーチがあまりに疎か
７、裏方やる人がほぼ固定化しつつある

むしろｱﾚだ。南西外周に敵ジャッジ皿が３〜４人は居る。

味方はｾﾞﾝﾒﾂする( ﾟдﾟ )片手も敵のほうが数も多い。

ジャベ使ってる火皿だが
敵片手にスキルあたらないんだ
餅ついた直後とか狙っても、画面で当たってるのに効果でないんだ
ムテキ時間とかあるの？
ヲリの移動先でモロ当たってるのにダメージでないし
回線速度で画面と実際の効果がずれてるのかな？
いつもそれでスキル当たりそびれる…
味方が片手両手におわれてるのを何度も助けられなくて…
画面どおりに効果出てくれてたら…何人かは死なずにすんだのに…

>>367
キャラに直撃じゃ遅れてる
実際居る位置はキャラのちょっと前なので
三歩先を読むことが重要

シディットでどうやってもネツに勝てない！
│
├　1．レベルを上げて、エンチャもして、片手も増やして
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした発想の転換でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．ネツに移住するを使う

　　　　　　[せいかい]

ネツに移住すると勝率が59%になり、味方も圧倒的です。
さらにカセでは遊べない中央大陸の様々なマップでプレイ可能ですので
ぜひぜひ、最強国家ネツへ移民をお願いします。
ネツではヲリと火皿を募集しております。

>>368
スタンプやベヒテドラテのモーション中であっても
相手が移動しながら放ったのなら偏差が必要なのに変わりは無い

エルホルゲブ連合軍に今すぐ移住の決断を！

実際問題、キプクリ襲撃とかゲームを根底から覆す戦術を取られて
しかも負ける。そら相手は続けるよな

カセがLVソートで圧倒してる場合はそんな戦術とってこないんだから
キプクリ襲撃受けてるときはナメられてると思っていいだろう。

キプクリ襲撃したら西側戦線崩壊する、とネツ側に学習させるしかない。
せめてシディットの勝率半々まで持ってこないと厳しいな。

うまいこと高LVをシディットに誘導する方法がありゃいいんだが難しいところだ

ゲブが強い時期にカセにキャラを作り、カセが強くなって傾く前にホルにキャラを作ったたらホルが強くなってきてるという、端から見たら間違いなく勝馬ライダー。
中級上級者層がnoobと連呼し始めたらその国は終わり。実際のnoobの増加にそいつらの慢心が加わってどうしようもなくなる。
思えばその時強いといわれてる国にいるにも関わらず他国にキャラを作る時は、その国にそんな風潮出始めた時だったな

今回のシディットもレベル勝ち+ヲリの数勝ちにもかかわらず
ネツの勝利

レベル勝ちヲリ勝ちで五分の戦い…しかもラストにオベ二本折られて負け
惜しいとか言った奴殺したい

ｼﾃﾞｨさすがにみんな飽きてきたから、そろそろ奪い取れると思うよ

勝てる戦争落としたとか愚痴る前になぜ負けたのか、どうすれば勝てたのか
書いたほうがいいとおもうなんだぜ

耳掻きしながらクリ掘りしてたら何時の間にやら目の前に敵キマがきていて、
慌ててキーボードに手を向けてみたんだが間に合わずFBを全身に喰らい、
オマケにびっくりして耳掻きが耳に刺さった上に俺様に一言頼むｗ

つーか痛てぇｗｗｗｗｗ

>>378
音が聞こえにくかったり血が出てきたりしてるんなら
ちゃんと耳鼻科行けよ、下手したら取り返しつかんことになるぞ

耳はマジで死ぬから気をつけた方がいいぞ

>>379>>380
痛かったが幸いにも、でかい耳ｳﾝｺが取れただけだったので、大丈夫だと思うｗ

でも今後気をつけます・・・

それが耳ｳﾝｺではなく大事な部分であったと言う事を>>381が知るのは、もうしばらく後の、すでに手遅れの状態になってからであった。

いくらなんでも、シディットのデッドランカーひどいだろ・・・
毎回同じ顔ぶれ、lv30超えてて結構よく見る名前なのに
7デッドとか工作員レベルだぜ・・・。　もうちょい反省してくれorz

>>381
脳みそほじっちゃだめだぞ
戻しとこうな

>>383
シディ援軍に入ると思うんだが
お前ら領域負けしてるだけじゃないか
中心には木の上にオベは必ず建てる
西重視してもいいが東にもオベ建てて守れ
中心以外は折られたら立て直せ

これで勝てる

中心建てないでキマ食らうとか見てられない
建てないなら壁2枚置いとけよ

某部隊（故）による徹底叩きで、カセはワンパターンな戦法しか取れません。
ご了承ください

>>385
昔中心に建てた奴が某部隊(故)に徹底的に叩かれてたな
俺は裏方しないからどれが正しいのかわからないから
木の上に置くメリットとデメリット教えてくれ

中心オベ守れるメンツがいるなら、東に回して維持徹底した方が安全だからってところだろうな

>>387
メリット；領域確保があれで2〜3％取れる
1％で5秒置きに4000ダメージが相手のキプに当たるから
10秒で一人殺してくれるようなもの

中央は攻めるほうも守るほうもどうみても無駄だからだれも来ない
来るととすると敵のどっちかが崩壊してオベ折れる

>>388
ご名答
だが、敵がどうせ来ないから建てる
キマ早期発見につながる
木の上に建てると折りにくい
ゆえに折られない

というかキル負けしてないのに負けると一番悔しくないか？

ネツ民だが
寝落ち姫ってlv10代の♀皿が何度も援軍に来てくれてるのだが
毎回裸なんだよな〜

援軍来るときは最低限装備くらい着用するように教育するか
言っても聞かないようならしっかり首輪付けてつないどけｗ

俺も、シディの中央木の上オベ建てた事あるけど、凄まじいバッシングあってから建てなくなったな。

>>389
だがな、大佐よ
カセは中央にオベ立てると守りに行くバカが多数いてだな、西or東が確実に崩壊するわけなんだわ
内周に死ぬほど執着するバカもいるわけなんで、そういうやり方してるんだと思う

>>390
スレ違い。ネヲチいこう、な

中央オベは復帰点から近いので、そっちに流れる奴が増えるのがキケン
きちんと重要な場所へ人を流せるのなら、元が取れれば(これは難しい判断だが)十分ありだと思うよ

>>393
カセ国民から注意して欲しかっただけだ
見かけたら注意しとけや

なんでもいいから、板のルールはとりあえず守れ
小学生じゃあるまいし

>>394
いけないようにキマ避けのかべ建てとけ
気合でスカフォ建てていったら二度とキプに上れないように。

ネツ民を語った陥れはやめとけって。
見てるこちらが恥ずかしくなってくる。

カセの銀行

召喚が互いに譲り合いをしないので声だしも兼ねると途轍も無く忙しい
↓
報告をしない輩がいるので必然的に数が狂う
↓
俺って駄目な銀行と落ち込む
↓
さようなら銀行

>>396
もしかして本人か？

とりあえず言っとくが、
「ネツ援軍来るなら最低限服ぐらい着て来いや！寝落ち姫！！！！！！」

では失礼(´･ω･`)
　

こいつはガチで小学生かもしれんな

さすがにこれは、あまりのひどさに笑うに笑えない…

>>399
クリ集めて一人でも早く召喚出そうとしたり、召喚の出没の報告しない人増えてるよな
とくに召喚報告を知らない人増えてそう

やっと前線で6500出せるようになってきた
３歩先を狙えっていってくれた人ありがとー
おかげで今までのジレンマがウソのように両手片手に面白いほど当たる当たる
キルはとれないけどランス命中で敵が撤退していくのが見えて役に立てた気分だよ
この調子で歩兵力を育てよう

あと、前線でジャイレイス襲撃中のナイトにジャベぶつけたりしてるんだけど、
援護になってるのかな？

銀行を１度でも経験すると召喚出落報告はやるようになる。

だが、即死とかの時は正直フォントが小さくならないか
真剣に考える。

ナイトで即死は論外だが、レイスはさっくり消耗品。

>>405
でもさ、レイス出撃で護衛に向かったらさ、
敵ナイトが５、６体いるの。
味方２体しかいないの。
必死で敵ナイト数匹巻き込んで串刺しにするんだけど…
あんな方向やこんな方向から…

>>405
そんな状況なのにレイスで出撃する奴が悪い

仕事かたづけて見にきたら本人扱いされててフイタｗｗｗｗ

>>403
ランスもいいが、片手にはＩＢもかなり有効だぜ！！
ジャベはどんな場面でも結構活躍するから使ってけ
あとランスよりｼﾞｬﾍﾞノガほんのすこし射程長いぞー

>>408
短いんじゃないのか…？

>>403
ナイトを凍らせたら片手にバッシュしてもらうんだ。

>>410
そういえばナイトの時にそれされて半泣きになりましたね
氷と片手の歩兵護衛も案外有用なのかも…

すっごい有用だから。
ジャイレイスの足元を守ってくれって要請が、出たときに流れると思うから
見逃さずにきちんと護衛しようぜ。
召還の護衛はナイトだけじゃできないんだ。歩兵がいて、より強固になるんだ。
水曜なんかでは、歩兵がつかないからジャイがパワブレ食らって仕事できないうちに
沈んだりもするから、召還を大事にしていこうぜ。

召還の護衛で大活躍する職業。
氷皿、KATATE、短スカ。
レイスの周りを歩兵が護りながら推し進める事でまさに移動要塞と化す。

移動要塞真っ暗っす

ちなみにジャイレイスがナイトに小ランス粘着されてたらウェイブしてあげるといいんだぜ

ウェイブよりカレス、ジャベで頼む

>>415
味方ナがいるときにそれやられるとキツいから、状況次第だな。
ウェイブよりも、味方召喚に密着して小ランスを自分の身体で受けちゃうのが一番いいよ。

そしてレイスが糞でヲリがきても闇しかせず
全員仲良く餅つかれましたとさ

レイスは一発スタンプ入れられたら日和って後退

いまだにレイスの闇tueeeeeeの人っているのか？
自衛目的の闇じゃないなら教えないとだめだろうて

ところでおまいら弓スカはいまだにレインうってるほうがいいの？
久しぶりに動かしたんだがスキルが短剣妨害全種＋レインだけで決定打なくてね・・

未だにっていうか、スカの仕事の一つだろ、それは。
近づいてくる皿にレイド撃てれば尚良し。
どうせヲリが大量に来たら、カセじゃ止めれること少ないんだから、
バランス普通の戦場くらい、敵皿を完封するつもりでやってやろうぜ。

>>417
そこそこ分かってるやつなら護衛2くらいじゃナイトの攻撃なんて食らわずに小ランスで削れるから
鈍足つけられるウェイブは結構有効なんだぜ
護衛対象にかさなってウェイブしてるだけで敵ナは小ランス使えなくなるからね
味方ナイトが大ランスの弾幕はれるくらいいるなら状況次第
小ランスの盾になるのは最高

この時間帯にここまで完璧に蓋されるとはな・・・
シバーグいこうぜ・・・

ウェイブじゃなくアイスボルトでお願いします
大ランスにウェイブだけはマジカンベン俺のヘルが外れるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘルが外れた時の喪失感は全スキル中でも最強

ヘルとか歩兵によろ

ナイト素早いから移動中はジャベ当てづらいんだよなぁ
大ランス中はでっかい的だが
護衛対象外いないときは歩兵では視界で追うだけでも結構大変だったりする
まあ、ジャイやレイスの足元うろついてればなんてことはないんだけど

キンカ攻め→水曜日防衛戦争参加して本日は終了

キンカは裏方のみだったからわからなかったが、
水曜日は特攻→蒸発とかが結構目立ったな
あとはMAP見てない人がやはり多かった印象

中盤以降はひやひやの連続だったな
召喚は負け気味で常に劣勢が続いた

スタンや凍結された味方を救う様になったのは大変GJ
MAPを見るようになるだけでも違うんだぜ

先週よりは多少良くなったな…
しかし、圧倒的にLv差で有利な状況なのに負けそうになるのはどうにかならんのか…。

何も考えずにまっすぐ走ってるナイトなんかジャベのいいマトじゃないか？６、７歩先に打つ感じで
いつもジャベ入れて座ってヘルでいただいてます＾＾
味方オリいたらバッシュまつけどね
味方ナイトいても敵は相打ち大ランス余裕でした＾＾になるから片手いなければヘビスマかヘル
短剣いるならパワブレかヴォイド（LV3）でも可

パワブレヴォイドバッシュが望めない場面で敵ナにジャベはあまり入れない方がいいよ。
カレスは相当ウザいけど、ジャベはroot短いしその後にヘル食らっても
ナイト的にはそんなに堪えないことのが多いと思うわ。

少なくとも俺はそう、ナの体力なんか消耗品程度にしか思ってないしな。
カレスくらってしまって、かなり放置された挙句に終了間際にバッシュやヘル、
とかはダメージ大きいけどね。カレス＞即ヘル、とかならむしろラッキー扱い。

しかし召喚は楽しいな。課金エンチャとかなくてもつえーし。Lvも装備も関係ないから常に無双状態
レイス、ジャイ、ナイト。
レイスは常時戦線にいるべき。バインドバインドバインドで敵歩兵を削っていこう
ジャイは出すタイミングが重要。前線ぼっきぼきな時に出せれば建築ダメで3万はかたいぜ
そしてナイト。上手い人って案外そんなにいないからハマるとかなりの活躍が期待できる
大ランスも小ランスも基本はカウンターだ。攻撃が届く距離で相手の攻撃を待って確実に反撃しよう

>>421
味方ナ敵ナと同数かそれ以上いるなら、ウェイブは控えたほうがいいかな
カレスやジャベで動きとめてスタンいれてやるのが最適
Slowにするにしてもカレス狙ったほうがいいと思う
でも護衛が足りないときの召喚の防衛ラインとしてはありがたい

大ランス１回分、下手したら大+小ランス１回分がいたくないとはすごいな…まあ人それぞれか…
あきらかに味方陣地走ってる敵ナイトはダメージいれにゃ損だと思うんだけどなぁ
前線ならＩＢでいいとは思うけどね

氷像ナイトに大ランスうちこんで相打ちになった経験から、
「敵は相打ち大ランス余裕でした＾＾」ていってるんだろうけど、
味方ナが二人以上いれば複数Hitも狙えるし(大2発なら1000overのダメージ)
大ランスをレンジぎりぎりで引き撃ちすれば敵のランスは当たらんよ
FEZの座標ズレは移動速度の速いナイトは特に顕著に現れるから、
カウンターとあわせて、引き撃ちもナイト運用の基本ですお

Ex)
　　　　　　　　　　　　下がりながら→
　　氷　　　　　　　　　　ナ
---
　ｲﾃｰﾅ!!　　　　　　　　　　　大ﾗﾝｽ!!
　　氷＜＜＝　　　　　　　　　　ナ
---
ｶｳﾝﾀｰﾗﾝｽ!!　　　　　　　ﾌﾌﾝ届いてないぜ
　　氷　　　　　　　　　＝＞＞　ナ

氷像ナイト発見のマクロ組んどいて近くの味方ナイトに来てもらうのもいいかもね

>>432
ああ、別に護衛対象を狙ってる敵ナとかっていうわけじゃないならすれ違いざまに
ジャベ当てて少しでもダメージ取っておくとか悪くないと思うよ。
俺はそういうときカレス狙って当てたらそのまま放置することの方が多いけど、
ジャベしかなかったらジャベを一発撃って当たったら+でダメージもう一発くらいのことをしてると思う。

>>430は、流れ的に護衛対象の近くにいる敵ナの話かと思っての話だった。
要するに護衛対象が近くにいるときは、ジャベ+ただのダメージでroot耐性与えちゃうのは
あまり美味しくないってことを言いたかったのよ。

今度ネツから移住する事にしました
ネツでは雷皿ｲﾗﾈｰとのことですのでカセでは氷火皿で行きたいと思います
一応、35Lvで3kill1dead8000がアベレージでした
なんとかカセの力になりたいと思います
よろしく

はいよろしく

ようやくジャベ３になった火皿なんだが
味方おいかけてる片手両手にはどっちがいいんだ？
基本的に味方を助ける意味でジャベを優先して打ち込んでるが…

両手にはヘルで片手にもヘルでいんじゃね場合によるが。
そしてとまらなかったらボルトかジャベ使えばいいかな

両手はヘルでおｋ
片手はヘル1発じゃお帰りになってくれない場合がよくあるからジャベで
ただし他にその片手狙ってる人いると即解凍で何にもならないから
俺はよくIB当てて様子みる

まぁできればどっちも近づく前に対処したいけどね

氷像に引き撃ちとかすげー難しくないか？
相手が追いかけてきてる時に狙うが
裏技っぽいしな…

>>372
ｼﾃﾞｨｯﾄの何が嫌かって、反省会してる「つもり」の奴らがいつも愚痴愚痴してるのが嫌だ
そういうのはｼﾃﾞｨｯﾄに限らないがｼﾃﾞｨｯﾄは高確率で当たる
まぁ、Lv高くてもNoobはいっぱいいるし、最近はイベントと頻繁な書の配布のお陰で
レベルだけの奴も増えたから高レベル遇すればいいってもんでもないと思うぜ。

最近は戦争入る前に各マップのソートして、そこに居る人見て戦場選んでる俺ガイル
レベルじゃなくて名前見て、頼れる奴と頼れない奴の数を比較して入ってる
負けるにしてもまともな負け方出きるし、勝つこと多いしな

まぁ、そんな戦場でLv40でまったり銀行やってたりすると変わってくれる人いたりするから何か和む。
たまには休ませてくれ、とは思うが。

引き撃ち
自分のクライアントで見えている位置は攻撃の範囲外なのに、
相手のクライアントで見えている位置は攻撃の範囲内

引き撃ちや移動攻撃はここがミソなのよね

蛇足だけど、もう少し掘り下げると、
自分の蔵では、移動の終了時に移動先の座標を送信するけど、相手はそれを受けてから移動を開始する
自分の蔵での移動の終了は攻撃の開始だから、相手は移動開始と攻撃開始をほぼ同時に受信
当たり判定は被弾側だから、攻撃開始をうけたら即攻撃を開始しないと恐ろしい偏差が必要なゲームになるから
移動にかかる長い時間はキャンセルされ、結果自分と相手で位置がずれる
攻撃時に現在座標も送り、位置を修正するようにすればいいんだろうけど、
そうなったらあちこちで攻撃開始でワープが発生する異様な戦場になるか、
ぬるぬるすべり移動しながら攻撃してるように見えるかのどちらかになるだろうから無理だろうなぁ

反省会をしてるつもりと言われても、具体的に何がいけないのかがわからない。
基準も示されないのに嫌だなどと陰口を叩かれても困る。
俺が果たしてどっちのカテゴリーに入ってるかは知らないが、もうシディットでは声を出さない事に決めた。

それでも地球は回ってる

>>444
ここで愚痴る奴は大抵カスだと思って、気にしないでいいと思うぞ
どうせ戦場で何もいえないんだろうしな。
間違ったこと言ったら反論できる分、何か喋る奴の方が何十倍もマシ。

喋りたい奴は、間違っていようが取り合えず喋れば良いよ
一部の暴走してるみたいなのは困るが

シバーグとジャコル連戦したが、シバーグは初期堀こそ不足気味で裏オベ遅かったけど
どっちも展開自体はよかったしナイト山ほどでてた

何でネツ民の一部はシディット攻められてるのにキンカからうごかないん？

サーチしたけど目標じゃね？

シディットオセロ状態だけどがんばってんなぁ・・・・

既出だけど、戦いの基本的連携が出来ていないのと、
周りの状況見て、敵が押してきたら引きながらチクチク攻撃後退して、後続を待ちして押すって感じのループなんでしょうね〜。

ここで愚痴言ってる人は、自らが変わらないと皆が変わらないので、前線用に声掛けマクロ使うとか、色々試してみるのもいいかもですね。
ただ…出る杭は打たれるとは言いますが、それで善戦してれば皆が認めてくれると思います。
有名人はいろんな意味で的ですし＾＾

>>449
普通にガイルじゃない？
最近になってキンカに移住したんだろう

んなことやってる間にタマライアが久々に攻め込まれてるぞ
水曜日ではゲブにボロ負けだし、以前の厳しい状態にもどってきたな

以前の厳しい状態っていうか最近ずっと厳しいわけだが

お前は何をいってるんだAA略

〜　　Ｅ鯖カセドリアでは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜
　〜　現在姫を守るための国民を募集しています　　　　　　〜
〜　　是非ともＥ鯖カセドリアにキャラを作ってください　　　　〜

※Ｂ鯖出身だからといって　軍死　や　Ｂ鯖の常識　を押し付けるのではなく
　新しいＥ鯖のカセドリアを作り上げてくれる人を募集しています

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7511344

>>456
ネツがすげー飛び地になってるな。
人少ないから一気に領土拡大・一気に削られだと思うが

>>456
E鯖いってみるか

>>456
一時的な物かこの状態維持されてるのかわからないけど
おおすげー　って普通に感動してしまった・・・。

だからってEに移住したんじゃネツと変わらんな

B鯖だと中央に緑がないのがむしろ珍しくないという…／(^o^)＼

夜は領地20越えが普通
ゴホォがゲブレイプ会場
ニコナ　　ドラゴラも布告してる

Ｅカセってこんな感じ

まるでB鯖のゲブだな

てかB鯖自体が姫様守る国民数足りてねぇよｗ

むしろＥ鯖にＢ鯖の募集を書くべきなんじゃないかと

その昔、姫様を護ろうと頑張っていたのに、
ネツの☆2攻めろとか無理難題を吹っかけるお転婆なお嬢様がおってな……

第2章　〜おてんば姫の冒険〜

キンカ、無駄にオベ共鳴させて建てすぎ。
もうちょっと考えようぜ('・c_･` )

ありえねぇぐらい重ぶってて笑った。

Ｅカセは最近勢いにのってる
ＧＷイベント辺りからだろうか
ちょっと前まではＢカセと大して変わらなかった

この前まではネツの領土が多くて
さらにその前はゲブの領土が多かった
この流れでいくと次はエルの番だな

E鯖は鯖全体が酷いからな....

ここで愚痴愚痴言っても仕方ないけどね
戦場で言っても話題反らされるか、スルーされるか、自分の事じゃないって思われて馬の耳に念仏か、何れかだぜ？
しつこく質問形式で繰り返してもだ
今戦場で分かったつもりになって発言してる常連にも問題あるぜ

分かったつもりになって発言している常連もだんだん少なくなってる。
それ以上に分かってる人の発言がなくなってきてるね。

わかってるお前が講釈垂れろボケとか思わんでもないがここで言っても仕方ねー罠

>>472
同意しるが、ここで言っても仕方ない。
お前さんが言ってるようにゲーム内で言っても仕方ない雰囲気はあるけどな

まぁ、事実として受け止めなきゃならんことは

ＧＷ当たりを境に今まで発言してた奴が発言しなくなっていったこと、
ＧＷ当たりを境にカセの戦場が現状悪化し続けて、斜陽国家の体を成してること

だな。

そういや最近は反省会も少ないなー
やっても発言も少ないし、雑談とかし出して結局なーんもないまま終わる
ﾚﾍﾞﾙ差とか置いといても話し合うことはあると思うんだがなー
同じような内容でも、繰り返し話すことで周知を図れるしさ

反省会ないな〜てか意見いってもスルーされるから面倒になってきたのも事実

反省会をやる層出る層の大半は現状が見えてることが多い
まぁ、出てる層にもずれたヤツは多いし、かといってそういう輩は
指摘すると意見交換しようとせずにぶち切れられるし
出ずにフィールドアウトしてしまう人が増えてるのも事実

とりあえず、長い反省会したところでかける時間の割りにたいした効果は出ないので
(すでにどのMAPも攻め方についてはほぼ答えは出てるし細かいことは全体に向けての反省会には向かない)、
その戦争での大きな失敗点を上げ、改善点を完結に提示するだけに留めた方がいい

※前線での戦い方だとかそういう細かい点は、言うとしても基本的に意識的な部分だけに留めて、
　反省会では技術的なことはなるべ触れないほうがいいです。脱線の元にもなるので
　技術的なことを言うとしたら、なるべく戦争中に現地で声出すようにしましょう。体で覚えるきっかけにもなりやすいし

Ex)
・前線構築ラインはこれくらい、オベを建てすぎる通られたときのマイナスが大きい
・召喚不足、建築不足、展開遅れ。

まぁ圧倒的なレイプ状態な歩兵負けについては、FEZのゲームシステムを根底から崩していて
なんともいえないんだけどね。これは胴考えても反省会だけで改善できるレベルの問題じゃない

反省会Ex)　まずはこういうちょっとした事を根付かせたいところ
・主戦場の人数不足→○に人が少なく攻め込んでオベを折れず、守りきれずオベを折られた。
　　△にはX人程度いれば足りるので、MAPを見ながら状況を把握し、基本は○に向かうようにしよう

・召喚の不足→召喚でない人が増えると、相手先を越され敵召喚を止めれなくなって後手後手に回ってしまう。
　　展開や召喚は先手必勝なので、Deadして拠点前に戻ったときにクリがあるなら召喚出る事を意識しよう。
　　どんなに上手い人でも、歩兵一人の影響力は召喚一人の影響力に勝ることはないです。

・展開の遅れ→建築要員ってのは、生活費における食費みたいに常に一定の数が必要になってくるので、
　　スタート直後はまず掘りに向かう人数を見て、何をやるかを決めましょう
　　開始直後なら最低でも10-15人程度は必要だと思ってください。
　　(※これは戦争開始時の人数に関係なく常にほしい人数です。少ない時ほど建築展開は重要です)

・主戦場での歩兵負け、前線の建築破壊によるゲージ負け
　(歩兵負けについてはレイプ状態と押し引きミスの判断が難しいけど)
　　→前線での攻撃の押し引きのタイミングを意識しましょう。
　　重要な点はオベ折りのために押し上げるのであって、敵をどこまでも追いかけて圧倒するためじゃありません。
　　オベを折れる位置まで前線を上げたら、速やかにオベを折り、味方が一人でも多く生きているうちに、
　　速やかに前線を最初の位置まで戻しましょう。生きている人数が多ければカウンターも防げます。
　　戦場ではこの押し引きを常に意識して行きましょう。

>>479
478レス用に長文書いてたら追記ががが。
それなら相分った

まぁ、まとめると
何故悪いのか、どう改善したらいいのか、そういう風に改善するのは何故か

これらの理由付けがまったくないのが問題なんだよね。
むしろそこをやることが反省会の意義だし、やってこそ反省会だと思うんだが。
どちらかと言えば、今の戦争後に残って話してるのを俺は反省会とは言いたくないな
各々が勝手に思ったことを言ってるだけでまとまりないし、雑談と言うべき

よかったところをお互いに褒めあうのも必要だろ

基本的なこともできてないのに褒めるとかできねーよ

Ａ．何処何処悪かったから××してこうぜ、特に△△の人等
Ｂ．でも良いところも褒めるべきだと思うの
Ｃ．悪すぎて褒めるとかできねーよ
Ｄ．そうだぜ、お疲れ様じゃねーよ
Ｂ．そんな言い方ってないんじゃないですか
Ａ．えっと論旨がずｒ
Ｅ．チェイン装備いいよねー
Ｅ．あ、誤爆
Ｄ．ばななー

これこそ、カセ名物反省会の流れだよな

昨日勝ち戦のドランゴラでラストクリ余ってたから
銀行の人が召喚誘い軍チャしててレイスが出たんだ

即死してたんだが初心者だったらしく「初レイスどうだった？」「ダメでした＞＜」みたいな会話から
レイスのスキル説明を軍範でしてるのを戦争終了後に見かけたよ

まぁなんだ、召喚出ずに5deadすまんかった

２回くらい前のラインレイに援軍で参加したんだけどさ。
戦争中に俺以外にバッシュしてるKATATEがいなかったのはなんでなんだ？
バッシュした後に、両手がストスマでとんできてくれたり
思ってたより良い感じの戦争だったんだけどね、最後ぎりぎり逆転されたけど。
KATATEはスタンプだけじゃなくて、もう少しバッシュしたらどうかな。

167 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 14:52:41.49 ID:bzxW2TvC
最近のカセはシディット戦後反省会開いたら
開いたヤツは工作員認定うけるらしい


まじすか

>>483
Eには同意する

ねーよ

>>486
流石にそれはない。

>>486
ねーよｗｗ

418 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 10:38:01.25 ID:lBjbKCwZ
エルソードのソーサラー様へ
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00

423 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 12:34:42.69 ID:lBjbKCwZ
確かにファイアはいらないな
失敗例もあげてるし、当たり前の事でも再確認出来たから俺は良かったよ
次は雷皿様へ
http://stage6.divx.com/Incense-Videos/video/1214886/Fantasy-Earth-Zero-ThunderBolt-Usage


エルより転載
皿だけじゃなくて他職も見る事をオススメする

>>483が的確すぎてワロタｗ

まあなんというか、「そんな言い方〜」云々出た時点でもうその場は適当に流して終わりにしてる
というかそんなきつい言い方してるわけでもないのにこれが飛んでくるのが終わってるよな…

>>479補足：
> 召喚は先手必勝なので
召喚を出すのは先手有利ですが、ナイトの攻撃についてはあと出し有利です
内容と外れますが念のため

口調がばらばらなのは寝てない頭で考えてるので簡便してosz

>>481
それは子供のしつけ方としては正しいけど、よかったところは言わなくてもわかると思うので
反省会では言っても一言二言くらいしか添えないな。重要なのは反省点を改善することだと思うので

Ex)展開が速かったのはよかったから、召喚が続けばもっとよかった、とか
　ナイトがよくでてたから、ジャイやレイスを出せばもっと活用できた、とか

そうか、これがテンプレから外れてたのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　内周行くなぶち殺すぞ！＞ 　(・д・´)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. そんな言い方ってない　＞(　　　)／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　

>>478
歩兵負けはレベルで圧倒的な差がついてる場合以外ゲームシステムを根本から覆してるとは言えないんだよ

レベル差がほとんど無くてもカセ側のプレイヤーが製作者の想定外の下手糞さのせいで1ゲージ差つく事がある、って事が問題


実際戦場出てて0kill10dead与ダメ2.8ｋクリ0とかのスコアカセ側でよく見るけど、こんなスコア製作側じゃどう見ても想定の範囲外だろ
こんなのがゴロゴロいるんじゃマトモなのが何人かいても勝てるわけがない


製作側が悪いんじゃなくてプレイヤー側に問題がある事が圧倒的に多い
なんでもゲームシステムのせいにするのはいい加減やめろ

思うにPCスペック上げたら密集地の死亡率はかなり下がる気がする

>>496
そう思うならさっさと上げることだな

>>495にほぼ同意
レベル差の所為にしてることがほとんどだが、
それなくてもこれじゃレベル勝ってても負けるだろって奴ら多過ぎ

まぁ、Noob多いお陰でスコアランクイン余裕でした＾＾
って出切るのも事実だが。

ＰＣスペックをあげると
当てやすくもなるけど当たりやすくもなるんだぜ

>>497
一昔前の餅つきオンラインに比べれば今はかなりFEZのゲームバランスは完成されてきてると俺は思ってる
弓スカは少し不遇だけど弾幕オンラインよりマシだしな

今は単純にプレイヤースキル（笑）の戦いだ、まあさっき挙げた様な人間がいる限りカセはいつまで経っても勝てんよ
で、結局何が言いたいかと言うとお前らやる気出せ、向上心を持て、カセ弱くてやる気出ない、頑張りたくない奴は他鯖行くか他国に行け

>>498
ラグアーマーで生き恥を晒すよりマシ

実際カセにはスペック低いのが多いと思う
だって届かないカレスとか届かないバッシュとかおかしいじゃん
普通に考えてあたらないのにクリックするってのはあり得ないから
その人のPCではあたるように見えてるんだと思う

説教だけじゃ糞なので動画うｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm112411

PCスペックが低いと瞬間移動出来るので攻撃をかわしやすい、逆に高いと攻撃が当たりやすい…。
ただ、スペック低すぎると戦争中に落ちやすい（´ω｀）

下手云々よりも、踏ん張る馬力が足りない感じかなぁ。

負け戦での引くときの足並みそろわなさが一番気にかかる。

引くときに限らず常に足並み揃ってないけどな

>>495
確かに最近は圧倒的に歩兵の腕による差がある戦場が増えている。しかし

「歩兵が弱すぎるのは腕が悪いやつが多いからダメなんだ。だから勝てないんだ。
　下手だから、弱いからであって、それはシステムのせいじゃない。
　そういうやつがいたら勝てるわけない。プレイヤーがだめなんだ。」

言いたいことはわかるしよく感じることだけど、こういう方向に持っていくのはまさにダメな反省会の例だって事よ
想定外の下手さ、つまり一方が極端に製作側の意図したところではないこの状態を
プレイヤーのせいだとかシステムのせいだとか、そういうダメな理由とか責任の所在を探すんじゃなくて
その状態から脱するにはどうすればいいかの改善案を出すことを考えようって内容を読み取って欲しかった

個人的には本来想定していた陣取り合戦が行えないような差を、
戦争後の反省会で指摘するだけで直すのはかなり難しいと思うんだよな
だから先の例とかでは、その部分については端折って他の部分だけでもってああ書いたんだけど、
実際、この歩兵戦の戦い方を知らない部分をよくするなんかいい手はないもんかね。どう思うよ

>>506
実戦形式の模擬。これが一番有効。
あと、反省会でも歩兵のダメさを忘れないように常に指摘していくのは大事だぜ
最近の風潮はレベル負けを理由に逃げてるように思える。
ついでに模擬開くからデッド気にしてる奴や与ダメ低い奴来い、ぐらいの勢いがあってもいい。

こういったプレイヤ層を底上げするのって…かなり難しいよなぁ
講習会など出てもらって基礎から覚えてもらえれば一番なんだろうけど
最近は講習会自体も少ないし、あっても出てくれるかどうかはわかんない

んー
とりあえず圧倒的にひどいスコアの人をみつけたら、話しかけてみるか
やったことはないけど、直接話してみるのが一番の近道かもしれん
反省会のような全体向けの発言じゃそういう人には届かないだろうし、
それ以前に反省会自体参加しない可能性も高いからな

部隊に所属してるしてないに関わらずソロプレイ気質の人を何とかするのはかなり難しい
地道に話し掛けるしかねーんだろうなぁ

あれだよ、カセは新規を意識しすぎて過保護っぽくなってる感じがプンプンする
ちゃんとした新規の人なら、戦争終わったあと誰かが話していたら
自然にそれを聞こうとするもんだぞ
そして悪いと理解した部分はしっかり改善していって
立派に成長していくんだし

悪かったところははっきり悪かった、といわないと
向上心ある新規にだってなにが悪いのかがずっとわからないままになる

カセの反省会は「そんな言い方ないんじゃないですか」とかいってるのが
正直一番雰囲気壊してる印象があるとｵﾓﾀ

というより、高レベルnoobに対して過保護

実生活の会話でつい口から出てしまうならともかく、タイピングした
文字で会話しているのに口調に配慮が無い奴が多すぎる。

内心どう思っていようと、タイピングならTPOをわきまえた言葉遣い
ができるだろ。

反省会の雰囲気を良くしたければ言葉遣いくらい気を使うべきだ。
その程度の配慮もできない奴に偉そうに言われても聞く奴はいないよ。

>>503
相手から見て瞬間移動してるのは回線が問題だな
ＰＣスペックが低いと当たり判定そのものがない

口調は口調
過ちは過ち
口悪い奴も、動きが悪い奴も両者共に非はある。
ごちゃまぜにしてこじらせるからいけない。
そこを分けれないでｇｄｇｄにするリアルnoobが多いのを何とかしないとな。

>>512
まだこんなこといってるやつがいるのか

>>506
模擬とかやるのもまあ一つの手だけど一番手っ取り早いのが自分が上手いと思う奴にtellで直接話を聞く
スコアランクインしてる奴とかに直接聞けばそれなりに参考になる話が聞けるはず←裏方しない屑野郎でもな

後はやはり経験と常に向上心を持ってプレイする事だろ、自分今回は〜〜がダメだったな次からは〜〜しようとかさ
味方が俺を助けてくれないからダメだった、とか実際そうでも仲間に責任押し付けた考えはしないようにする

例を挙げると
パニ喰らう→おい、後ろの奴らハイドサーチしておけよカス。ではなく
パニ喰らう→俺のハイドサーチ甘かったな次からもっと注意深くサーチしよう。みたいな感じの考えを持とうって事


ちなみに俺の実力はB鯖のカセなら裏方しなければハイリジェエンチャでほぼ確実にスコアランクインしてる程度の実力




後最後に2ちゃんは俺含め雑魚が多いから書き込みを鵜呑みにしないのおすすめ
ゲーム内の上手い奴の話聞いた方がこんな所に愚痴書き込んでるより10倍強くなれる

視点グルグル回して正確に当てろとしか言えなくね

それしかないな

>>512
ため息出るな・・・まだこんなのいるのか・・・
誰もケンカ腰になんていってないだろ？
「コレやった人はここを反省してこうしてね」
これでも文句でるくらいなんだぞ？
これでも丁寧じゃないって事だよな？これ以上だと
「すいません、こうやった人は次からこうして頂けますか？」
とまで言わなきゃいけないのか？そんな下手じゃないとだめなもんなのか？
そこまで強要されるならもう声ださんようにするわ、さすがにゲームでそこまで面倒みきれん

自分が出来ないのに人には完璧を求める


最近そんな奴が多い気がした／(^o^)＼

他国のBBS工作にひっかかりすぎ

カセ自体がBBS気にし過ぎ

元々、ゲーム内でもBBSでもnewbieが多いからお手柔らかにな

模擬一回だけ行った事あるんだけどあれは意味あるのか？
あんなだらだらと長い時間待たせられるんだったらずっと戦争してた方がうまくなるでしょ

>>520
多いな
下手糞で自軍の足を引っ張ってるとしか思えない奴が反省会で発言してるんだよな
あんなの聞いてられんわ

「恐れ入りますが、○○して頂けましたら幸いです」
「次回からは前向きに善処していきたいと思います」

「以上をもちましてシディット戦反省会を終了させて頂きます」

社会人国家だから礼儀は大切だよ。
マナーを守って楽しく遊びましょう＾＾

社会人国家ｗｗｗ
エルのオハコは要らねーよｗ

>524
大規模な模擬は回転が絶望的に悪い。
メンバーがコロコロ入れ替わる模擬は連携を練る事ができない。
大人数すぎて、反省会の解像度が実際の戦場と大差ない。つまり、ひとりとか、特定の局面についての具体的な話ができない。
つーわけで正直微妙。フリー模擬の性質上、どうしようも無い問題が多い。
嫌なら自分で突発模擬でも開催するか、部隊に入るかだな。
今のカセで、おおっぴらにPSの話をできる場って意味じゃ存在意義はあるかもしれない。

俺の場合だと、戦場で戦ってるより部隊内で模擬してる方が正直楽しい。

ハンナハンナ…
召喚…
がんばって…銀行…
輸送すら…終盤まで蔵も…
俺…俺……

模擬は自分の欠点を探すよりも相手の欠点を探してやるんだ

>>519
それはまったく問題ないだろ。
どう見ても不愉快と思われるような言い方をする奴が多いって事。

ちなみに俺は口調は気にしないよ。
でも気にする奴とつまらん事でgdgdするのがアホらしいからその辺の気配りはしてる。

俺戦場に出ないほうがいいのかな…
ここんとこ裏方やっても歩兵やっても召喚やっても
何やっても負けてる
１０回戦争に参加して、１回勝つくらいでほとんど全部負けてる
なんでかな…
なんで…

>>532
一緒にキンカッシュ保護区の復活を陳情しに行こうじゃないかっ

俺漏れも
最近カセがその事に気づくのを待ちながら狩用2nd育ててる

>>524
模戦だけはヤメテオケ
確執の種になるだけだぞ
前も摸戦で負けたヤツが勝ったヤツに粘着してだな・・・

そんなこと繰り返さないように、とか思わないところがバカスｗｗｗｗ
カセ民はこんなんばっかで本当に進歩しませんね＾＾

ホント、何でできることやろうとしないんだ・・・？
ちゃんとやっていかんと、いつまでも狩場にされるだけだぞ。
模擬やったほうがいいに決まってんだろ。
やってみて、自分のNOOOOB具合を実感したほうがいい。それで大分変われる。

模擬戦はその人がうまいと分かっている状態で対峙or共闘できるのでものすごく参考になるよ

>>537
勝ち負けで因縁持っちゃ意味無いでしょうに
負けの原因を己の中に見出せる人間ばかりじゃないんだよな

(´・ω・)今のカセドリアに送る言葉だな

ttp://www.youtube.com/watch?v=StYfbXWJmKk&mode=related&search=

>>538
お前論点がずれてるぞ

模擬戦は面子を入れ替えながらやるといいよ
妙な確執も起き難くなる

模擬戦も誰か監視役みたいのがいて、
一人一人にここはこうした方がいいとかアドバイスくれたらいいのに。

模擬線だからいいんじゃね？別に

模擬は仲間内だけでやるといいよ。
それでもキレル馬鹿いるからあんまりお勧めしないけど。

キンカおつ
エラー落ちだらけでひどかったな
エラー落ちのせいでキマくらったとかわめいてる負け惜しみ雑魚がまじうけたわ(笑)
普通にくらってただろうが

現在確認済の不具合について 07/05/16 0:38

5月16日0:30現在、運営チームにて確認しております不具合についてご報告いたします。

■5月14日のアップデートより「フィズガードゲイン」の効果が正常に適用されていない不具合



こうしておけばきっと最悪の事態は免れることができるさ

誤爆orz

>>545
たしかに食らってたかもしれないが
そんなの直前まで分かるわけねぇだろ
実際エラー食らってエラーのせいで対策できてなかったのは事実なんだから

キマるべくしてキマったがな
エラー落ちしてたのはお互いさまなんだから言い訳は不可能
カセは壁も建てて警戒もいた。万全なはずだった
しかし普通にキマに壁越えられる。警戒の歩兵は敵につられて北東まで誘導される。ナイトは出ない
こんなんで防げるわけないだろ
おまけにキマ護衛にドラ3
言い訳する余地なくくらったぞ

お互い落ちてたってネツ47対カセ38とか言うバランス狂ってる状況でもお互い落ちたって言うのか？
エラー食らってたのはカセのキープだぞ？
キマ来た時だけエラーやんでてそれでもお互い様なのか？
大体あの状況で逆転なんてキマぐらいのもんだって分かってるやつはいっぱいいるだろ

>>550
釣りだから相手にするなって。

エラー落ちってかバグ技で任意に蔵落とされたんだろう。
ふつうにキマ決めればいいものをわざわざバグつかってまでってところが
気に食わんのじゃねーの？


ちなみに落ちないのはバグ技つかったやつ。
あとは・・・わかるな？

47:38っていつの話だ？
おれが何回か見た時はほぼ同数だった
一時的に47:38になったにせよそんな一時的な話を持ち出されても困る
キマ出す前からエラーは頻発してたし、ネツ側で落ちた奴もいっぱいいた

こっちが落ちたときの話だよ、ほかの落ちたやつの話でもネツ側の方が多いって言ってるんだよ
あとエラー落ちの範囲考えろよ、全員一定割合で落とすってのじゃないんだよ

入ってないからどっちでもいいがネツからの出張ご苦労様

>552

そのバグ技がどんなものなのか詳細plz

>>556
続きはwebで。

>>557
で〜あごっすてぃ〜に♪

>>556これかな？

755 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 15:29:46 ID:VNMjdyw1
Ｆ９＋ｃ連打するだけで周りのやつ落とせる
これじゃ戦争にならないよ
エンチャやめとけっていうかＦＥやめとけｗ

>>559
教えちゃ駄目だろ、常識的に考えて…

いやー　今日もカセは弱いなぁー
本当に弱いなぁー


クソみたいだな。

何を今更
もう言うまでもないだろ

釣りだとしてももっと巧くやれ

だがそこが

悟り開いた俺はおはようからおやすみまで輸送ナイト

>>564
瀕死になったら交代して戦地へ送り込んでやる、ふははははははｈｈ

>>565
交代したら敵城でキマ警戒しつつキプ堀妨害にきまってるだろ

>>564
あと５回くらい悟りを開けば、半透明になって前線をずっとウロウロ出来るよ

>>567
だがちょっと待って欲しい。
それではゲブは最終解脱者の集団ということになってしまわないか。

今こそ冷静な判断が求められる。

戦争ゲーなんだから頭に血が上るのは当然だろう

>>564-566

なんでこのスレにはイベント詳細が貼られないのか('A`

あんまり関係ないからじゃね？

んじゃ貼っておくか
ttp://www.fezero.jp/event/fe_event_03.aspx
壺欲しいな。

ちょっとずつ減ってるからまだ可能になったかもしれん

やったー6回になったー

とりあえず布告多めにしようぜ。
戦争数を増やす意味もあるし。

入れたけどひといねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

おまえらこい！

フィズガードが505個もとどいちゃうぜ

現状課金片手には課金片手じゃないと止められないからなぁ…
やってみりゃわかるがプレイヤースキルなんざ全然関係ないし。
召喚の度合いすら関係ないことが多々あるのは面白くないな。

このゲームで事あるごとにPSが無いとどうのと言ってる人は、FPSでもやってみると良い。
そんなこと気にするのが馬鹿馬鹿しくなるはず。

逆に言えばFEはPSの敷居が低いから気楽に遊びやすいともいえる。
それだけに単一スキルや職が強すぎる場合、プレイヤーの腕ではどうにもならないのが難点。

>>580
程度がある
コンシューマと勘違いしてる奴らはそういうレベルじゃない

次からスレタイ
ファンタジーアースゼロ　カスドリア　B鯖スレ　31
にしようぜ
エルにばっか負担かけてる上にクソの役にも立ちやしない援軍送るとかカス過ぎて涙が出てくる

　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ あれがｷﾁｶﾞｲって言うんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼釣りするつもりが良いようにもてあそばれる運命なんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/　　　　　　　　　　　　　気をつけるよ

いや本音だし、大陸見てみろよカス

>>580
俺もFPSerでそれは同意するけど、そういうなよ

とりあえず下げようぜ・・・

カセ弓ってなんでHP減った奴とスタンした奴に群がるかな〜〜
そして敵ヲリが突っ込んでくれば、一目散に逃げるか、無用な弓連射。
結構困るぜ

勝ち戦って何？美味しいの？

勝ち戦って援軍時のイベントだろ？

なんかパニ抜き妨害スカが面白いと感じるようになってきた
先置きで両手の攻撃うまく潰したり、ブレイク連携が繋がるだけでも楽しいな
後はこれがキルに繋がれば言う事ないんだが･･･

イベントってどーするよ？
今のうちに、他の国にへ移住キャラ作ったほうが賢いだろうな。
この調子だと、どう考えても両隣はカセ狙いで来るだろ。

カセ相手なら勝つってより、どれだけ短時間でレイプできるか
だろうからな・・・・。

最悪、イベント中はカセ本土のみで戦争だったりするかもな。

あれ・・・目標どうなった・・・？

そういえば弓も下がるなって言うけど
下がるって言うのもどこら辺までを下がるって考えてるの？
個人的に下がりすぎっていうのはスキル(レイン､レイド)の範囲内に
敵後衛が入ってないぐらいだと思ってたんだけど

なんか人によって考えが違うみたいで、ちょっと迷ってます
弓の性質上距離を開けながら戦うのが一番効率いいから
そこらへんの判断わかる人いたら教えてほしいです。

敵の弓皿が固まってる場所にレインが届けばおｋ。
まぁ敵の弓皿がきちんとヲリに合わせて上がってくるなら、レインはやめて
トゥルーとかで弓皿だけを狙う。
ヲリにはできるだけ攻撃を被せないことが大事。

>>580
お前みたいな馬鹿は喋らなくていいよ

で、当然ネツゲブが全力でカセ攻めしてくるのが予想されるわけだが
ネツは如何せんどうしようもないがゲブならなんとなるかもしれない
ここはネツ方面捨てて全力ゲブ攻めだな
>>593
まず弓は50人中一人の枠を取るだけで邪魔
存在が邪魔
要求される程度はかなり高い
見方のヲリと同列程度には最低いてくれないとむかついてくる
弓も敵の攻撃当たれよ

>>954
お前は優しいな
素直に弓いらねって言うのが国の為

レベル勝ち、ヲリ勝ちでも負けるんだから弓以外も鍛錬しろよ
全部スカのせいにしてるんじゃねーよ

>>597
ヲリPS並皿PS並スカPS並

どれが一番役に立ってると思う？

>>598
火or超合金

>>199
同意

スカは一番いらない子

スカっていう職自体がいらないんじゃなくて、現状のバランスだと
スカが不遇の位置にあるってだけだから、間違えたくないな。

弓なら敵皿の邪魔できるスキルがたくさんあるのはいいけど、皿を邪魔したところで
片手両手が突っ込んでくるから・・・どんだけ皿を的確に止めても、弓がヲリに食われて
その後、敵皿は悠々と歩いてきてヘルぶっぱなしてくわな。

なんにせよ、今日のメンテから皿スカも耐性が高めになってるから、火力がないカセは
今までのやり方してたら不利になるのは間違いなし。
スカメインの人、少し落ち着いたら火皿か両手やろうぜ。
もちろんエンチャしてな。しないと、納金エンチャ国ネツァワルには万が一にも勝てんぞ。

>>595
ゲブも40集めだすと結構厳しいと思うけどな。
消極策だけど、本土来たらいっそ防衛放棄で5人分しか勝利を稼げないように嫌がらせするとか。
まぁ、首都だけになる可能性が十二分にあるが･･･。

くだらん職叩きでずっとループしてる時点でカセに未来は無いな

KILLも取れない レインも届かない 攻撃を被せまくる弓スカ
しとめる事もできないパニ ハイド状態でうろうろしてるだけの短スカ
大して当たらない大魔法 中級も当てられない皿
バッシュしないでスタンプばっかの片手
単騎特攻餅つきして即蒸発を繰り返す両手

全部ダメだろ

あの職がダメこの職がダメと言って自分は精進しようとしない
これが今の現状だ　まずは自分を高めることを考えろ

ゴブフォ→ニコナ経由でホル本土行ってレイプするのがいいかも

シバーグジャコルとタマライアでオセロしてりゃいいじゃん

カセに４キャラ作ってる。
全員分の獣耳がほしい…。

えーと２４回勝利？無理ｗｗｗサポシｗｗｗ

今のカセはホルにも劣る、援軍が来ないのがいい例だ
つーかまだホル弱いとか言ってる奴いるんだな
他国見下す暇あったら自国見直したらどうだ？

現状で最弱はカセだろ････常識的に考えて
他国を一方的にどうにかできる状況じゃねーよ、今のカセは

バッシュしても火力職が追撃してくれない…ちゃんと視界に両手、皿いるのに
味方を信用できなくなった片手はスタン耐性与えるよりも餅ついた方がマシという結論に達する
バッシュスタンプブレイズのセルフコンボに終始とか悲しすぎる(当然だがキルがとれるわけない)

あと、これは体感ですがHP管理が適当な人が多い気がする
パニ怖いハイドサーチできないとか言う奴に限ってHP4割きったままとか

カセって両手ヲリが居なくね？

>>593
ヲリ→サラ→スカ　って育てたけどスカはスキル見ても分かると思うけど妨害がメインの職業
だから決定打がないよ、俺がスカやる場合どうしてもヲリと同じラインに立つ事になるけど死にやすい

一番気をつけなきゃいけないのはレインとかを味方ヲリに当てないこと、ジャッジやスパークにも言えることだけどなｗ

確かに両手は減ってるな。
しかし現状戦況を左右するのはエンチャKATATEの数だし
しょうがないといえばしょうがない気もする。

>>607
カセにはネツ戦にしか入らない
でもネツ戦にはカセの高レベルが居ない

なんていいたいかといえば
＼(^o^)／

もう最近ではドラゴンソウル持参です

スカは妨害メインの職。これはスカやれば誰でも理解できるはずで激しく同意できる。
それでも、弓スカは格スキルがどれも中途半端で微妙なんだよ。

前線で使えそうなレインもそれほど連打出来るわけでなく微妙すぎ。
毒、鈍足は射程が短い＋速度が遅くて使い辛い。
そして、暗闇は発動できない。
トゥルーとイーグルに関しては距離が稼げても攻撃力が微妙すぎる。

せめて、レインはPw下げて連打にするか、毒、鈍足を通常攻撃と同じ射速にして貰わないと
現状の弓スカはいらない子のままだと思う。

あと、是非にでも弓で使える暗闇スキルを実装して欲しい。。。

>>614
弓スカがいらない子だと？
このゲームって一人で戦ってオレＴＵＥＥＥ！！するゲームじゃないんだぜ？
１人で撃ってもたいしたことないレインでも
３〜４人でタイミング見ながら撃てば皿は何もできません
もう勘弁してくださいorz

毒あてずらいが慣れれば歩いてるのには偏差であてれるだろ・・・余裕で
近づいてくるオリに毒入れて200いただきますとか嬉すぎるｗ
当てた後突っ込んできたら持ち替えステップでブレイク準備できるし
でも
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I3L20LFJ
だからレインないし面制圧不可でサラつぶしはトゥルーメインだから厳しいといえば厳しいんだけどね
ただオールラウンダーにはなれるから状況に合わせて戦いやすい
トゥルー切ってレインでもいいんだけどね、火矢はサラと被るから毒矢欲しいしなぁ

>>616
僻地戦や後衛から飛び出してくる敵に当てるならそれでいいかもな。
前衛で激しく移動しなが偏差で当てれる確立を考えろや。

仮にお前が僕ちん100％当てれるもんってｽｯﾊﾟｰﾌﾟﾚｽｷﾙをお持ちでも
同等のスキル持ち主がカセにどんぐらい居ると思う?

戦場で少なからず居る弓スカを強化しないと被害を
受けるのは見方だって事を理解しろ。ボケ！！

なんでそんなにケンカ腰なんだ？
そんなに今負けまくり頭きてるんか？少しは落ち着け
オベ立てもろくに出来んやつがいっぱいいる時点で弓スカ強化されようが何もかわらんことわかってるか？
とりあえず職云々より先に基礎固めんとどうしようもないだろ？

某部隊Rが抜けてからの落ちっぷりが、正直見てられない状態だよな
あの部隊が歩兵戦がうまかったとはお世辞には言えんが、裏方召還はやってたし
何よりMAPを理解して、ちゃんと声出ししてたのが大きかった。

現状のカセはホル以下って言われても仕方ないくらい落ち込んでるわけだし
もうそろそろ危機感をもっていきたいところだな。

いやRはいてもいなくてもどうでもいいが
R自体が裏方をやる面子が多かったってのは事実なんだよな
ようは基本が分かってる裏方面子が一気に減ったってのが痛い
という声出してくれてた人たちが、殆ど声を出さなくなってるのがヤバイ

>>619
某部隊Rが抜けてからの落ちっぷり→×

キンカッシュB3キープ流行してからの落ちっぷり→○

またResoの自演かよ

超合金片手あれだけ揃えても早朝にネツに勝つことが出来ないなんて・・・

>>620
それってどうでもよくなくね？
実際裏方召喚が減ってきてるんだし
R信者じゃないしいなくなったやつらを持ち上げる気はさらさらないが
Rに脊髄反射過ぎるのもどうかと思うぜ

いや俺もR自体は好かんよ、ただ裏方はしっかりやってたって印象があるからなそれだけ
歩兵はからっきしダメだったのは知ってるし
でも最近普通に戦場でてたらわけわからんとこからオベがコンニチワしたり
LV３５以上にもなってどこたてていいかわかってないやつが多いのがね・・・
召還はスマンが俺もやる回数へってるわ、ちょっと仕事終わってインしたら召還がんばるかな

12月のホルを覚えてるから、エルとゲブに攻められて蜘蛛２で
ずっと戦っていたホルを

彼らの論調はいまの低レベルを教育したら来月にはきっと・・・だった
だが結局、いまも弱いまま。それは何故かと考えると
頑張っても勝てないから結局その雰囲気が嫌で高レベルが定着せずに
他の国へ行ってします。

ネツをみるとLv40なのにプレイしてる人が多い、Lv40で経験値が貰えない
ないのにプレイしてる人は、楽しいからプレイしてる。
楽しいとはつまり、勝ち戦が多いから。

何が言いたいかというと、さっさと負けスパイラルから脱却しないと
永遠の来月を信じて弱いまま。

具体的には、高レベルで集まって遠足かデスパで待ちガイルとか
何か高レベルを定着させることをする必要がある

このスパイラルに陥った以上、12月のホルのように半年は弱いまま
ということを覚悟した方がいい

>>628
>彼らの論調はいまの低レベルを教育したら来月にはきっと・・・だった
だが結局、いまも弱いまま。

いえ、もうカセより十分強いですから

カセは弱い、弱いって言ってるのが良くないのかも。

戦場で無意味に俺たちゃグレート！　強すぎ！　ヒャフォーイ！！
っと叫びながら戦ってみてはどうだろうか？

まけたら、全茶で今日のところは勝たせてやるよ。ふふふふって
負け惜しみ言ってみたり。

したら、カセは強いんだって新規も思うし、古参もオナニーできるじゃん。

そうやって気持ちだけ盛り上げて失敗したのが
『B鯖カセドリア万歳』キャンペーン

>>621
キンカ以前に、ちょこちょこ落とせてたゴブフォにたどり着くどころか
シディと水曜でも苦労してやっとっていうのが現状のカセじゃね？

別にResoを神格化するつもりはサラサラないが、少なくともやることはやってた。
そこは評価すべきなんじゃないんかね？
代わりに戻ってきた連中が、最低限のこともできないからお通夜ムードなんだと思う。
とはいっても、個人でできることなんか声だして戦争の質を徐々にあげていくことくらいしかないんだろうけどな。

一番早い対策は、カセを捨てて新天地で頑張るだろ
高レベルが少ないのも、全部その選択をしたせい

Resoはどうでもいいよ、ほんと。
今裏方声出しやってる連中見てればわかるが、
Resoがいたころに裏方声出ししてた奴も、もう裏方声出ししなくなってるのが問題じゃね？

裏方の層がガラッと変わってて、
かと言って、皆が言うようにそれほど少ないってわけでもないだろ
それでも細かいところの裏オベが埋まらない、召還が以前より少なくなってる、前線にＡＴも建たない時が少なくない
ってことを考慮すれば、裏方の技術が引き継がれずに裏方と前線の層が変わったことが問題なんだと思うぜ

別に今裏方やってる奴が悪いってわけじゃないが、
以前と裏方の質が劣ってるのは状況と結果からそう判断せざるを得ないだろ

リアルが落ち着いたので久しぶりにINした
ハイドサーチすら知らない新規がいて嬉しかった
裏オベどころか前線オベすら立てない(立てられない)Lv35↑ばかりで萎えた
向上心もなく学習もしないNoooooooobだった奴等だけが残って
まともだった人達が消えていて絶望した

口調や雰囲気云々言ってたNoooobどもよ
てめーらが叩き出し追い払った、口煩い連中に
かわって、ちったぁカセに貢献しろよボケが
これがお前らの望んでたカセ（FEZ）なのか？

召還、裏方をいくら頑張った所で
noobがレイス、キマのパイロットをした時点で意味がない
歩兵差が酷すぎて建ったオベもATも全部壊される
結果ドラゲー・・・

>>633
レベルサーチしたのか？
どうせ勝てない試合でマになっちゃってどうすんの？

判ってる人は前線ひゃっほいしてるよ

もうカセなんて捨ててネツゲブで勝馬に乗ろうぜ！

>>636
それはカセが滅んでからでも遅くない

どんな手段使っても勝ちたいなら
30Lv未満は戦場にこないでくださいね＾＾
キャンペーンでもやればいいだけの話

ttp://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=14

正直4回勝利もできるかどうか
ここ一週間参加して勝った戦争って2回だけだからなー

メインで無理やり４回勝ってサブは取らない、４回で結構いっぱいいっぱいだと思う

>>638
Cesedria
ReCoンキスタ
烏合の衆
の部隊員を相当数同じ戦場に集めて一緒に付いていけ。
勝ち数だけならまだマシになると思うぜ

敵noobの数が多い戦場を選ぶといいよ
あとは味方に便りになる奴の名前が多いときだけ参加

大陸MAPでサーチとかチャットできるようにして欲しい。

現状はかなり我慢の時なのは、まぁ確かだろうね。
やれることなんか、声だしとNOOB教育くらいしかないんだがね。
自称B鯖No2デッドランカーとかいう人物がヲリは５デッドまでOKとか
言ってるのを聞いたときは、流石に眩暈がしたのは事実だがｗ

>>630
たしかキンカが形変わる前はそんな感じだったね
で、キンカが形変わってチョット出れるようになって
キープ位置がB3主流になりだして・・・アレ？

>>643
ちょｗｗｗ
それマジか・・・
いろんな意味でカセ始まってたんだな

>>643
No1ダレ？

>>646
コメントがNo2デッドランカーなんよ、No1は流石に知らんｗ
Lv35にもなってモーブ装備な段階でかなりお察しとは思ってはいたんだがな。
デッド気にするなら、せめて装備くらいは整えろよとorz

>>637
30以上にNoobが増えたから今の惨状になってんじゃん