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前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178551733/

次スレは>>970が立てる事。
反応が無い場合は、宣言してから立てましょう。

終了

なんんでかな、よくsageられるスレ

たまにわざわざageる人いるけど関係ないよ
dat落ち判定は最終書き込み時刻から判定されるから
ただ単に何時間も書き込みなかったから落ちただけ

>>6
なるほど。









でも、みんなsageするから、加速度的だなーと思った。

立った！クララが立った！

保守

36が見当たらないけどここ本ｽﾚでOK？

36は落ちたらしい
ここもまた落ちそうだな

やれやれ俺がアクセス規制になった途端DAT落ちか

規制解除ひゃっほい

保守

今週の目標時間
06:31→14:31→22:31

一つ前の目標分かる人いる？

レイクパス攻めようぜ

>>15

ルーンワールまで行こうか

一目見ただけで過疎スレだとわかってしまったこれは間違いなく落ちる＼(^o^)／

age

>>14
ホーク

>>20
サンクス

おっぱいもみたい。

朝 勝ちまくり
今日は気持ちよくすごせそうだw

今週は目標戦順調だね
今朝の目標クラウスは早めに落として周りも全部取れたんで安心だった
人少ない時間帯だからできたことだろうけど

エルがホーク周辺ぽくてガチ戦争の連続だったけど
全部勝ててよかったね
個人的にはずっと人数負けしながらも
最後の一押しで逆転したウォーロックが最高でした

何気にスレ部隊の部隊ランクが５になってるんだな
ＧＷにあれだけ負けてたのによく稼いだもんだ

>>26
両手スコア厨の俺曰く
2回負けようが1回勝てば部隊Pは+になる

勝率からすると、一勝３敗ってケースの方が多いような。

ネツ援軍にでも入ってたんじゃないの

>>28
ゆとり乙

ついでに言うといくらネツ援軍に入っても数負けしてることは
召還も銀行もいない状況で負けが多い。誰かが落ちてその隙に
入れた場合は勝てる場合が多いがな。

GW中は、ネツゲブエルもひどかったぜ。
高レベルが少ない人数割れてるような所は、
これがネツ?て思うようなgdgdぶりだった。

ネツは残り25分ぐらいから負け濃厚だと強制する人が多いから、入ったら負けフラグの時もある。
シディットとカペラ、クノーラはネツ側に入れば8割以上鉄板か。
ゴブフォやホークもそれなりに優勢。デスパイアやキンカは案外カセ側でも勝てる事は多い。
ネツと言えど防衛側ドランゴラでは殆んどエルに負ける、つまり入っても高い確率で無駄。

他はエルは裏を返してドランゴラ攻め、アークも結構勝てるから乗るのも手。
ゲブは文句なしに水曜。カセはジャコル攻め便乗で高い確率で勝ち側に乗れる。
2時3時ごろになると偶にラインレイやアベルが取られていてその奪還戦も一興。

いつも『ファンタジーアース ゼロ』をお楽しみ頂き、誠にありがとうございます。
5月18日よりイベント「勝利を掴め」を開催いたします！
今回のイベントでは、所属国の戦争に参加し、勝利することが重要となります。
同じ所属国の仲間と連携を極め、戦争の勝利を目指して下さい！
概要は以下の通りとなります。

■開催日時
5月18日(金)17:00〜5月21日定期メンテナンス開始時まで
※尚、5月18日(金)14:00〜17:00の間は、イベント準備に伴う臨時メンテナンスを行います。

■開催ワールド
「Atziluth」「Briah」「Chokmah」「Daath」「Ether」ワールド

イベント詳細につきましては、後日公式サイトにて発表いたします。
乞うご期待下さい！

お前ら覚悟はいいか？
俺はできてる

援軍勝ち馬乗り談義の情けない流れを払拭するようなタイミングだなｗ
お前ら弱小国で踏ん張る気概がないならよそにキャラ作れと・・・・

すでに各国に作成済みっす。ｻｰｾﾝｗ

別に最低限度、本とか壷が貰えるところまで出来ればいいよ。
機能重視の俺としては別に限定装備とかどうでもいいわけだし。

高レベルが沢山援軍に行くからぐだぐだな戦場が多くなる
そのぐだぐだに嫌気がさして残って頑張ってる高レベルも援軍に行くようになる
今はこの悪循環だと思う

>>33
ゲッターの時は最初4回連続くらい失敗したのが痛かったね
その後かなり盛り返したから
最初から萎えずに頑張れば何とかなんじゃね？

援軍とか滅多に行かねえ

援軍は自国に戦争無く、目標時刻が遠い時だぜ
もちろんネツには入らん

ゲッターの時はメンテ開けたら何故かホルまりになってたのが悪い

>>33
経験値は何倍？

公式くらい嫁やカス

何という過疎スレ
ちょっと保守りますよ

あがってねぇよ

>>44
>>5

ネツにキャラ作ってきた(*‘ω‘ *)

もちろんそのキャラでイベントに参加するんだよな？

イベント時のホルは最弱だからな･･･
お前らどこからわくんだと言わんばかりな低レベル

援軍指南が書かれてると聞いてやってまいりました

>>49
>>32

ホル見てると
最初はホル⇒負け続ける⇒他の国も作ってみる⇒ネツつえー⇒ネツなど永住
↑
この部分が多い気がするんだよな
他の国でやる頃には基本ができてたりする。
んなこたぁないか･･･
そういえばホルって個人ではうまいが
部隊単位でうまいってのないよな

ネツに移住して体感的に9割は勝ちばっかだったので
即効レベル４０になったからまたホルにもどってきた。
ホルは負けてばっかだしまわりも信用できないので
自力でなんとかしないといけないから
Ｐスキルは一番鍛えられるようなきがする（攻め方などはまるで鍛えられないので純粋な戦闘力のみ）

9割ってネツでも勝ち馬乗りライダーしかむりじゃんｗ

まぁかたいところでクノーラとドランゴラ攻めばっか入ってたら
9割勝ちっすよｗ

保守

(≧▽≦)

hoshu

おい弱い原因わかったぞ！歩兵のPSレベルがすごいからだ！召還とかオベ以前の問題だ。

全体的に諦めムードが漂ってる。
GW後から度を増して酷くなった
もっとテンション上げていこうぜ！

それにしても低レベル多いな･･･。ニコナホークがあれじゃマジで先に進めんぞ

さっきのクラウス、エル側で入ってたんだが
中央に五人もオリが来てて
馬鹿じゃねーのこいつらと思ったんだが
上手い位置にオベ立ててくれたおかげで
領域ダメージかなりもって行かれてた
壁三枚も中央に張ってたし、あれは作戦だったのかね

それただ中央が好きなだけです･･･

保守

入った戦場全て1ゲージ差負けしてるこれは間違いなく末期／(^o^)＼

>>58
>>51

まぁ晒しスレでも騒がれてるが初心者育成とかを放棄しすぎてるんじゃね。
ネツとか見たいにどこでも勝てる戦場が多ければやっていくうちに覚えられるだろうけど
ホルの場合は戦場で自分で学ぶってのは難しいと思うぞ？
前線でたら蒸発→低Lvで前線出るなって言われて裏方へ→裏方やったら訳もわからず召喚やれ→
召喚で出たらしっかり護衛しろ、攻撃先に出すとか何考えてんの？わからないならクリ掘ってろ
終いには初心者が多くて戦争かてねぇよとか言われたら、あとはひねくれ物しか残らんよ。

教育を放棄するつもりはないが、教育を受けるのを放棄されたらどうにもならないんだぜ
戦場で見かけて声掛けるしかないか？

それでどうにかなるもんだろうか

真面目に初心者育成したいならゲブなんだけどね。
ネツ行った出戻り組で今カセが壊滅状態になってる。
ホルは昔、TIPS流したり結構初心者に優しいイメージだったんだけど、
戦争後すぐ出て行くのがデフォルトになっちゃったからなぁ。

要は>>67なんだけどな
初心者に「俺の好きにさせろや　ゲームの中の細かい決まりごとなんて知るか」
って感じのゆとりが増えてきて
講習会開いてる部隊や戦争中に注意した人を「うざい」って理由だけで晒すアホまで現れて
そりゃ教える側もやる気無くなるよ

リアルなら勉強する気が無けりゃ留年なり退学なりその人は苦しむ羽目になるけど
ゲームだと何も知らなくてもとりあえず遊べてしまうしｗ

>>69
まぁいきなりルール押し付けられてやれって言われても普通は何様だこいつってのはあるよなぁ
ホルの場合はその負のスパイラルのせいでかなり教える側が疲弊してるのはあるね。
つっても口だけ達者で講習とかを手伝ったり行ったりしないで愚痴ばかり言っている人が多いのも事実
真面目に講習をやってた人はいなくなって、楽して外から傍観してた奴らが残ってる気がしてならない。。

ブローデンに居たんだが、何と言うか助けてくれ
俺はこの国で続ける自信をなくしそうだ

さようなら

>>72
なんというalt+f4

とりあえず、戦争開始時にレベルソートして上と下を見るんだ
そしたら何となく穏やかな気分で諦められる時がある

教育するのは良いが、講習会とかは柄じゃないんだよなぁ…
自分から聞いてもらえればいくらでも教えるのだが

ブローデンとかは勝ち馬のりや一部の高レベルは来ないからな
結果として低レベルばかり埋まる
どこの国にもあるだろ、これ以上攻めるとほぼ確実に負けるってラインが

別の国にキャラ作ってホルと戦うと、エンダーしてないウォリが一人で突っ込んでくるとか半透明でパニしか狙わない奴とか、歩兵の質がひどい戦場もかなりあるからな

ところで弓講習とか昔やってたけど今はどの職の講習もやらないのかね
純短講習くらいならやってもいいかなって思ってるんだがどうだろう
平均与ﾀﾞﾒ10kの空気純短だけどな

つかもう新規こなくていいよｗ

最近は上も黄色いが下も黄色い→負けってパターンが増えてきた気がする
見事なまでに中間の層がいないｗ

なんて切ない・・・

お前らエリカのメンツ見てみろ

何気に誤爆

クローディア防衛できてしまった
目標時間までは持つまいが、手放さないと次の目標が大遠征になりかねないぞ

と思ったら次の目標時間は06:31か
心配するまでもなかったな
遠足組楽しそうで羨ましいぜ
俺は仕事だ・・・・orz

ﾈﾂ本土戦レベル差あったのに２連勝
ホルここまで強かったのに

普段勝てないのはなぜだ・・・

率直に言うと、勝つ気が無さ過ぎるから

ホルは昔からやる気出せば強い。
そして、昔からこの時間はやる気のある層が集まる傾向にあった。
もう少し自信を持った方がいいよ。

遠足組お疲れー
楽しかったぜ

やる気云々とは少々違うな

>>76に見るように、ホルは昔から絶えず新規ユーザーがホルを選んでくれる傾向が高いにもかかわらず
新規育成・定期的な講習を放棄してきた

だからあらゆる層が集まるような時間帯は対戦相手がビックリするようなnoobの割合が高くてボロ負けする
それが嫌だから熟練層は自国の戦争を忌避するようになる。結果、実戦での育成もままならない
ゴールデンタイムのホルが全然勝てないのはそのため

講習や育成を放棄してきたか・・・前はやっていたりしたんだがね
衰退した原因の一つは言葉悪くなるが”責任は取りたくないけど口は出したい”
こんな感じで講習などがだらだらと時間が長引いてグダグダになる事が多かったから
結局途中で寄り道しちゃって大事なところが伝えられなかったりと言うことが非常に多かったんだよなぁ
結局時間が長くなるから聞いて欲しい本来の層は耐え切れず戦争に行っちゃうてな感じだったな・・・・

今日Ｂホルに移住してきた者だが特定される勢いで書くぜ

氷にランス解凍多杉ｗｗｗｗｗｗ

>>90
講習会やってくれてる人にはカチンと来る書き方だったかもしれん
要はこのスレの住人を含めホル全体として新規育成の意気込みが失われてるといいたかった

昔は首都の隅っこで範囲チャTip垂れ流してたり、講習会の宣伝も頻繁に耳にしてたんだけどな
最近はめっきり見かけなくなった

でもその頃ですら新規増加数に対して講習会の頻度がまったく足りてなくて
他国スレからホルの歩兵酷すぎ講習会ちゃんとやれとか毎日のように煽られてたんだよな

某RPの人の部隊共同講習会運営の呼びかけとか見学に行ったけど、応じる部隊が皆無だったよ
ことある毎にスレで講習会必要じゃね？とか書いてきたけど賛否のレスすらもらったことないしな

そして今に至るってわけ

力押しでの勝ちはあるけど、オベ建て召還しっかりした堅実な勝ちが少なくなってきてるのは問題だと思うんだよな
ホルに限ったことじゃないけどさ、どこの国も最近新規育成は放置して糞noobって馬鹿にはする奴ばっかになってきてる
この状況、いち早く脱することができれば、歩兵での圧力持ってるんだから安定した強さは出せるようになるはず

>>91
なぜかわかるか？
解凍しないと矢で解凍されるからだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>91おまえはどこからきたんだよ

>>93
ﾎﾙに歩兵での圧力？無いだろそんなもの。
たまに他国からかかるただのお世辞だよ。
単純な話、上位層は裏方も歩兵もそれなりにやれてるんだけど
中間〜下層は負け色の濃い国柄のせいでやる気が常に無いってだけ。
この国に必要なのは徹底してネガ発言をしないようにして士気を落とさせない事と、
開幕にうるさい位声出して周りを盛り上げられる人材な。

ジャベでヲリ凍結させてPw回復してヘル撃つか片手のバッシュ待つか悩んでると何処からともなくでかい三角錐が飛んでくるからどうしようもない

んゆー☆

実際今ホルで新キャラ作ると低レベルへの風当たり冷たいなと思うしさ。
今ﾎﾙ晒しで出てるような煽りがしょっちゅうあるよ。
そりゃ人は離れるよな。別国でやったほうがよっぽど腕は磨けるもの。
だから事あるごと低レベルに向けてネガ連発してんじゃないよ。
連携以前の仲間割ればかりで頑張るのがアホらしくなるさ。

高Lvのトップクラス連中の横の繋がりの広さは異常
IRCの専用チャンネルまであるみたいだし

>>92
半分その場に居合わせた人間だが、毎週定時に講習会を開くとなるとやはり辛い人が多い。
純粋にニート層が少ないとか、そういう理由なら合点もいくけれども…責任云々の問題か。
義勇軍の人々も姫をはじめ忙しそうだし、動き出すべきか。

>>91
スマンそりゃ俺だ

ホルで風当たり冷たいと感じるならカセエルの被レイプ戦場行ったら即引退だな
てかホルなんて中央病とか戦術関係でネガ発言はよく聞くけど低Lvに対してはみんな諦めてるからかネガ発言は一部のアレな連中を除いてほぼ聞かないんだが？

新規育成とか実はあんま意味ないと思ってるわ。
できる奴はほっといても1週間もすりゃ勝手に覚えるし、
Noobと言われてる奴らの多くはそもそも対人ゲーに向いてない。
格ゲーで適当にボタン連打して喜んでる奴に、
全キャラの技の判定と硬直時間覚えろとか言っても無理だし、
本人も面白いと思わないだろ。
いろいろ教えても、めんどくさいゲームだなと思ってやめてくだけなんだよね。

ホルは低レベルに優しいと思うぞ
カセネツはしらねーけどw

確かに、もともとただのアクションゲーか何かだと思ってる奴は
裏方を覚えるどころか戦争終了後絶対残らないからな。
ログ非表示とか普通にある。

ただ、戦争中なんかにトレードの仕方をたずねてきたりするような初心者さんは
大事に育てていきたいけどな。

ネツスレ見てきたんだがひどいな
少し負け込んだだけなのに変なのが大量にわいてるわ
ホルのネガ軍師様がかわいいくらいだぜ…

>>96
オベ展開も召還もホルは苦手なの知ってるよな。
さらにMAPごとの定石も余り知らない事が多い。
だとしたら勝因は歩兵力ってことになるな。

実際、昨夜の遠足でもネツ本土で堀負け領域負けしてる時も勝ってたぞ。

>>94
把握ｗｗｗｗｗ

>>95
秘密でｻｰｾﾝｗｗｗｗでも前所属してた鯖と国ではランス解凍はあるにはあったが
ほんとたまになんだぜ。

上位層と遠足に行った時には戦争の流れは良かったと思ってる。
上位層がしっかりしてるならまだまだ強くなる余地はある、がんばろうぜ！

>>108
わかるよ　ひんぱんにランス入るよな　
ヲリが歩いていってるのに後ろからランス飛んでくるのはおかしいよ

ストスマスマで氷割られるくらいなら俺がランスライトしてやんよ
流石にスカはヲリに任せるけどな

しかし凍結したヲリにジャッジはもったいないよな
ただでさえ、エンダのおかげでちゃんと狙えば全段ＨＩＴするんだし

お仕事忙しくて、7月ぐらいまでin出来そうにないや(´・ω・`)

もまいら、頑張ってﾎﾙもりあげててくれよ。

俺が盛り上げるよ

>>112見たときバーボンハウス開いたかとおもった

今ホルのｌｖ４０が12人 ３９が4人、ほとんど35以上の50人があそこに集まってるんだけどいったい何があった？
最終戦争でもはじまるのか？

目標確定したしどっか攻めようぜ

>>115
君は〜初心者かね？
そうでなければお察しくださいと答えるが・・・。

クラウスと同時にホークインにも40が6人 39が4人いたから同時接続してるホルの４０は２０人くらいか。
こんなにいたんだ。普段のクラウスホークニコナソーンには40がいることの方が稀なのに

ソニックブーム

>>118
その普段がどのくらいの時間帯のことなのかにもよる

保守

ところで諸君、今週の目標戦はノーミスで12回達成だ
過去より条件が緩くなったとはいえBホル史上初の快挙となる
おめでとう、そしてこれからも頑張ろう

うんこ

うんこ

朝ってホル絡みとカセがらみの戦争しかないようなきがするぜ

捕手

ネツ援軍にホルミン大杉

もしこの時間の援軍多いと言うのはただ戦場がないからだろ。

昼になるとホルがみんな援軍にいってしまう
→ホル絡みの戦場がなくなる
こうじゃね？

ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

>>129
・エルカセゲブ連合で

俺たちに関係ねー話じゃねぇかｗ

実力で妨害するのなら喜んで参戦するが、せこい工作してまではやりたくねぇな

ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

極悪犯罪人とそいつの家族はリンチ、レイプ、拷問、虐殺なんでもあり
つまり罪を償え！死ねネツ！工作されるのは貴様らの罪だ！
工作許可！！！！！！！！！！！！！
ネツの目標はクノーラ！！！！！！！！！！
B鯖の存亡をかけてネツの目標を絶対に妨害しよう！！！！！！！！！
どんな人にでも出来るB鯖を守るための抵抗

・ネツで捨てキャラを作って目標の時間になったらクノーラで放置しよう！
・可能ならばその捨てキャラで工作紛いの事をしてやろう！
・エルカセゲブ連合でネツを徹底的にやってしまおう！（クノーラとその周辺をネツ以外の国で奪取）

まあオチツケ。












そして氏ね。

さて、と。

ホーク東キプについて、誰か教えてくれ。
誰かどういう意図で提唱したんだ？

あれで勝った事ないんだが…。

誰か、オレにホークの東キプのメリットを教えてくれ

あれ？書き込み失敗したと思ったら出来てるじゃねーか。
３連投スマソ

人の密集を若干防げるので低スペッカーにやさしい

>>139
即レスありがとう
…で、まさかそれだけか？？

馬鹿的には奇策だと言い張れ、軍師気分を味わえる

>>140
クローディアでネツｖｓカセ戦で何回か見たことあるけど
ＦＢキマ直撃率高かった

>>141
>>142
なるほど。
つまり、メリットは無いのか。

元気良く建ててたのがあの人だからな…
なんというか、うん。納得したよ

今２２：３０首都で召還の講習を２０人くらいで受けてる
３４の俺も基本確認と普段やらないジャイの使い方を習ってる
でも３０未満の子２人しかいない
誰か若い子拉致ってこい(；ω；)

変な位置にキープ建てる奴は脳内思考全開が多い
後から入ってきた奴に何の説明もないのがほとんどだしな

>>144
日曜だか黄色がやる集会があるからそれにも参加したらどうだ？
連係とか立ち回りとかもっと踏み込んだことが聞けるかもしれんぞ

黄色の人も言っていたが集会とかに来た人が周りに広めていくようにしないと
一部隊の活動だけじゃカバーできそうに無いと言っていた。
さらに初心者より中堅からベテラン、銀行をやる人や支持統率力がある人が来て欲しいといっていた。

思考は脳内でするもんだ

１０とか２０で前線でてるやつイラネ
レスリジェすらつかわないやつもイラネ

>>147
世の中には下半身で思考する人間もいるってこった

講習会する人は宣伝が下手なんだよ　戦争が終わったら入って宣伝しなよ
首都で宣伝しても道具屋立ち寄ってすぐ出て行くやつのログに残るとでも？　

>>150
そうおもってるなら手伝ってやれよ
宣伝だけでもさ

以前某部隊が講習会してたときに聞いたが
やっぱ人手が足らないそうだぞ。

戦場とか低Lvが居そうな国内フィールド回るだけでけこ時間かかっちゃうからね。
少人数であれもこれもやるのは大変だそうだ。

ログマ攻め逆降下噴いた
今回はLvが圧倒してたこともあってオベ折りまくり歩兵殺しまくりでウマーだったが
実際の戦法としてはどうなんだ？

>>142
クローディアの場合はクリ位置的に西より楽
ホークは南に三か所あるんだから東キープの必要はないな

保守

ホルのみんなオラにおっぱい分をわけてくれ！

なあ・・・今つないだんだけどなんで目標のニコナ放置で
デスパイアまで攻め込んでドランゴラ防衛してんの？

もう達成してるからじゃね？

>>157

２ヶ月ぶりにＩＮしたら、完全に浦島太郎なオレ

軍範囲チャット便利だな

あと、へんな四角い建造物いっぱいたってたけど、
どういうところに建てると効果的なのかわからなかったから、建てれなかったぜ・・・

>>160
もともとは踏み台なんだけど、主にレーダーとして使われている。
スカフォードの周囲がマップ上に映るようになるから
自軍領域外で戦う時は建てて戦況がマップに映るようにするといい。
あとは敵前線オベが映るように建てるのもいいね。
てきとーでいいよほんと。

あとスカフォは敵の攻撃吸収してくれたりする

パニとか吸い込まれやすいぞ、マジで
…絶対とどめさしたと思ったらスカフォにパニとかもうねorz

敵のスカフォ壊す必要ないのに壊すよな　ストスマやヴァイパで逃げる時に使えるのに
ニコナの南東AT真下に一つ敵スカフォがあって便利よく逃げれたのに次ぎ見たら壊されて俺も壊れた

レーダーになるってだけで暇があれば壊す奴が多いから仕方ないな
あれだけ壊しやすいと言ってもわかんねーよ

>>164
馬鹿か？
スカフォを壊す理由は敵とのタゲを見やすくするために壊すんだよ
あと僻地オベが届かないところで敵にスカフォ立てられたら、その周辺の
人数がばれるから壊すんだよ

これがホルクォリティー

次の目標見て吹いた
朝方の連中は頑張ってたみたいだなｗ

>>154
実際には確保クリがひとつの場合が多すぎるから困る

>>157
あるあ…あるある
オフィ未達成でも目標のニコナやカペラ放置で
勝てないホークに延々固執、はよくあること

むしろ目標ホークをガン無視でニコナ布告とかのが印象強いけどね
一時期はダガー→クラウス→ホークてな論調だったが、最近ホーク敬遠気味じゃね？
トポロジ的にはホークでエルといちゃいちゃ、ニコナでゲブといちゃいちゃ、どっちも等量でってのが理想なんだが

遠足やってただけだしな、朝
そして目的地がエル本土だったせいかこの惨状

朝の目標地点プリーズ

意味のないところは破壊する必要は無い
ＡＴ建てたい場所にスカフォたてまくる（建てられる）と
敵建築物どうたらで建てれなく
その分時間稼げて有利になるから
そういう場合は即破壊したいが

そういえば対エルのクラウス東とかやたらスカフォ置かれてATたてられないことあるな

なんだろう…真面目にエルが嫌いになりそうなぐらいウザイんだが何コレ
まぁ勝てないホルもホルかもしれんが…

最近勘違いしてる輩が多いから言っておくが
元々ホルはエルの経験値農場

明け方にエル本土まで中央回って遠足に行ってたが、どこまで行ったんだろうな
まぁ、その仕返しとかじゃねぇのと思うが

今の時間は人が居ないから、いくつも戦場作られるとかなり厳しいね

>>175
深夜にエル本土を炎上させたらしいからその報復らしい
まあ、攻められて文句は言えないと思う
戦争ゲーなんだし、追い出したければ勝つしかないな

報復言うが時間帯違えばホルもエルも大部分が違う人間なんだろうにね

報復とか勘違いしないでくれ
エル本土に遊びにきたホル民が「今度はそっちからこいよ待ってるぜ」と言ったんだ

ガバセント→スキュラ→ブリザーブしかいってないけどな
中央も含むのならクノーラも落としたが…炎上とは程遠い思うぞ

攻めるのは悪いことではないと思うがそれでもうぜーなぁエル

>>180
ああ、言っておくが報復だからって言ってたのはエル民自身だぞ？
セノビアで言ってたな、たしか
そのときゲブ民も来てたし聞いたやつは割りといると思うが

あの遠足はエル本土がどうこうよりも
ログマ＞ブローデン＞ジャコル＞ゴブフォ＞デスパ＞ドランゴラ＞クノーラ＞エル本土上陸
の進軍ルートの方に意味があったと思うしなぁ
まぁ、眠かったんで途中で脱落したんだが

通った後の雑魚どもで稼がせてもらってるのでありがたい

目標なると困るんでどうぞ＾＾

本土にある敵地領土に攻め込む＞勝つ＞経験うめええｗｗｗｗｗｗ
が出来るから気にしてない

クラウスで負けまくるより、よっぽど良いぜｗｗｗｗｗｗ

ていうか待ってるぜといったほとんどのメンバーがエル首都前までいって目標達成して落ちていったわけだが。

ネツに玄関抑えられてるのにダガーガイルしてるエルに失望した

ヒント；目標

なら尚更目標潰しちゃおうぜ、今から布告してくる

もう後10分きってるけどがんばれ・・・

目標まだ達成してないのかよ
失望した

>>192お前ちょっとマネージャーに話しかけてこい
…ホルの目標だよね？

エルの目標がじゃね？

エルのか…それはスマンかった

エルに失望したということだろう（谷）

人数差二倍あるネツを抑えようと戦ってるのにどうして後ろから攻めるなんて邪魔しかできないの？
カスドリアは全く役に立ってないし、お前たちはネツの援軍に入るなりしてエルの為に頑張ってよ

どれがとは言わんが釣りだから触れるなよ、お兄さんとの約束だ

ちょっと質問したい
自分がナイトの時、目の前でHP2割程度の歩兵が敵皿とか弓に追いかけられている
俺は瀕死の人が後退する時間を稼ごうと思って小ランスで妨害してたんだが
逃げてる本人から歩兵突付くなと言われたんだ

どうにも死にそうな歩兵が追われてて、ヲリ相手じゃなければ妨害したくなるんだが、止めた方が良い？
ちなみにそのときはレイスが落ちて護衛対象が居なくなってた

>>199

敵の召喚状況にもよるけど死にかけの味方守る為なんだしいいんじゃないかね？
そこで敵歩兵にダメージ受けたり、その味方殺されたら本末転倒だが。

敵召喚や護衛がいなかったらいいんじゃね
HP10切ってそうな敵が逃げてるの見てると大ランス撃ってキルすることあるしなｗ

その逃げてる人がどんな職だったのか知らんが
氷皿だったりすると、カレスで足止めしたいから邪魔するな！てことだったのかもしれん。

>>199
助けようとした本人は邪魔と思ったかも知れないけど
追いかけてた方も邪魔と思ったと思う、俺は追い討ち中にナイトに妨害されたらややﾋﾞｷﾋﾞｷ来る。
まぁ間にわって入って左右にプルプル動くだけでも結構妨害できるから、突っつくのとうまく使い分けるといいんじゃないかな。

まぁその場で理由を話しあうのが一番だ。はずかしがるな。

>>203
それは小突くなって言った奴か馬鹿すぎんだろw
オリと短剣が相手じゃなければそういう場合は助けるのが普通だ

「あ・・あなたが逃げる時間を稼いでたわけじゃないんだからねっ！」

なんというツン。
デレバージョンも頼む。

多分定石だけ覚えた応用力のない軍死予備軍だな
足止め狙うつもりかなんかしらんけど>>199のように外から見てその瀕死の味方のＰＳでは死ぬと判断したんだから
199のアシストがなかったら死んでいただろう。

　　　　　　　　 ﾄi
　　　　　　　　 |,|
　　　　　　　 　ﾄ!
　　　　　_ , -─｀- 、
　　　 ., ´　　　　　　 ヽ、
　　　,'　　,、　、 　 ,、　i
　　　ﾚﾘｲ-ﾚλヽ-ﾙヽ　!
　　 　|i',i Ｏ 　　 Ｏ iｲ. ,!
　　 　ﾘ人"　 _　 "人| !|　　　私まだ死にたくなかった
　　　 ﾚr｀｀' ,==, '´⌒ヽﾉ
　　　　ゝ,_,ｲ"｀"´i,___,,ｲ
　　　 　 i __|,_λ_,! __|ゝ　　）)
　　　　 [___]/ーヽ[___] ',
　　　　　し´　/ 　 !_ﾉ　i
　　　　／　　　　　　　 ヽ,
　　　,く、/　　　　　　 、>ﾉ
　　　ヽ'｀ー、＿,＿,-イﾉ´
　　　　　i、/ー'- ,ｰ.,'´
　　(（ 　 し'　　:　!ｰ.!

ニコナ雰囲気悪い

>>210
ｋｗｓｋ

>>199のような状況で突付いても逃げてくれない味方に遭遇したんだが
これは自殺志願者なのか死なずにキル取る自信でもあるのかね
まぁそいつは俺が妨害やめたらライトで速攻殺されてたけど

>>212そういうのはどこにでもいるぜ……
こっちが瀕死だからってクランブル何度あてても延々おっかけてきてそのまま死んでくれたりした事もある('A`)

>>213
回復？死に戻りのほうがＨＰ回復はやいだろ
てところかじゃないかね

みんな死んぢゃいけないお(´；ω；`)ｳｯ・・・

関係ない話で悪いんだけどさ
馬鹿特攻は褒められた事じゃないがあんまりにも逃げ腰な味方には嫌気が差す
敵ヲリ減ったり敵皿がゼロで押してる時はレインでコケ続けてでも反撃しろよって思う

ヲリ一匹突っ込んできた、味方がまとめて凍った、
レイン弾幕張られたとかになっても反撃皆無で全力で逃げ出すからどんどん味方が減るじゃねーか
PCダメージが軒並み少ないのも逃げてばっかりでPOW無駄にしてんじゃねーの?

ふんばる度胸と生存力を延ばしたいね
被弾減らしたり粘れるようになれば少しくらい不利な状況でも戦えるし

>>216
職に関係なく思うのは敵のレインとかカレスとか発動見て避けれるものは
タイミング合わせてステップすること覚えたほうがいいと思う。スキルの
モーション中は避けれないから100%やるのは難しいがな

皿が相手なら中級3発、弓が相手ならトゥルーかイーグルでも5.6発で弾切れなんだから
2.3発食らったくらいですごすご下がるなと思う
相手にしてる分には助かってるんだけど

中級が2,3発当たったらもうそれ致命傷クラスだと思うんだがどうだろう

書いた直後に2発で致命傷はねーよｗｗｗと思った、スマン
でもランスとかスピア3発だと結構な被害だとは思うんだ

弓はステップでこけて無理にでも前に進む方がいいんじゃないかとは思う
しかし弓複数にトゥルー連射されるとこけてもこけても前に進めないと言うか、
自分がこけてる間に敵弓も下がりながら打つから、近づけないくて下がってしまうチキン皿の俺

そういえば前弓の攻撃を全部被弾しながら直進してウェイブでぶん殴ってた皿が居た
立ち回りとしてはダメだと思うが勇気あるよな

連携したいなぁ
戦場で無言でパーティーに誘っても平気かな？
今両手やってるんだけどあんまり立ち回りうまくないから
氷皿と片手と組んで連携したいんだよなぁ

パーティ組めば連携できると思ったら大間違いだ！

だが組まないよりは組んだほうが連携できる可能性が増えるのは事実だ

今のホーク崖下キープでキマやべぇだろと思ったら
味方召還でまくりでエルがキマだしても瞬殺
東西も大きく崩れることなく勝利
すげぇ楽しかった
キマ封殺できるなら崖下のが領域とりやすくて有利だな

>>225
キマが怖いから崖下キープは避けようなんて意見は論外
あ、釣りでしたか

崖下キプ推奨な意見なのに釣りとか変に勘ぐりすぎだろ

…まさか俺が釣られたのか！？

キマが怖いからなんてのが理由にならないことはここでは散々既出だし
まさか今更、定石キープ位置をわざわざ有利だなんていって喜んでるのがいるとは思わなかった

希望的観測として釣りであって欲しい

だけとホルだと崖上の、それもさらに後ろのキプのときがほとんどなんだぜ
そういやずっとまえ崖下キプを推奨したらそのマップにいた人に批判されたっけな、、、('A`)

崖上のしかもクリより後ろのキープが多いからわざわざ書いたんだが
釣り認定されちまったか
>>229が書いているようなことがほとんどなんだぜ

昔は崖下キプがスタンダードだったんだけどね。

今の定石だと崖上のしかもちょい後方だな
下に立てるとキマが云々て否定される事が多い

だがな、崖上に建てたってキマ食らってんだ
崖下に建ててここならキマは大丈夫という油断を作らないほうが良いと思うんだぜ

キマ警戒ナイトを出せば無問題。

>>230
やっぱり素だったか・・・・
まあいい、崖下キープの有効性が理解できたなら>>229みたいなケースでは崖下派をフォローしてやってくれ
自分が立てるときは断固として崖下にしてくれ
このメンツではキマ怖いな、と思ったら自分が警戒ナイトで出てくれ

もちろん俺もそうする

>>232
定石と流行はまったくの別物なんだぜ
定石＝経験的最善手

ホークの定石は配置変更でも来ない限りずっとG5崖下キープのままだ

ちょｗｗｗ
おまえこそ素だったのかよ
あえて書いたっていってるじゃねぇか
崖下批判が多いからこうやって崖下いいぞって宣伝してるんじゃねぇかｗ

ついでに言うと
もう変な勘ぐりされないように書くが
ホーク西の攻めは基本厳禁だ
まちがっても攻めてカウンターくらうんじゃねぇぞ
もちろん1のラインに敵オベが建ったらおいしくいただいて生還するんだぞ
「西押せてるｗｗｗ」ってときは十中八九東が崩壊してる
そうなる前に西人員が多いと思ったらクリ輸送ついでに召還して
東の歩兵数をサポートしろよ

東は8のラインにもっとも兵力を投入するべきだ
敵が多くても6、7に戦力を集中するといつのまにか東クリまでとられてるって状況になるぞ
中央よりはオベを折られない程度に牽制しておけ
後、ホルは東の3本目が異常に遅い、または後方に建ってる
これは中央病で外側が押されているからかもしれんがもっと前に建てないと結局ジリ貧だぜ
ホルは押し返してもオベが建たないことが多いから注意な
押し返したらオベ建て（直して）ようやく互角なんだぜ

なんで俺達は同じ事を主張しているはずなのに対立してるんだろうな

対立っつーか>>225の一行目が全ての元凶だな

どうみても>>239が釣りだろ発言したせいだな

本来の目的からはずれるからそろそろやめとけってｗ

明らかに>>239の発言のせいだと思うが
何で崖下推奨発言なのにわざわざ釣りとか言ってんだ、と

ホルは崖上に立てたってFB被弾することが多いんだぞ
崖下の方が良いと判っててもキマやべぇと思うのは自然だと思うが

すまん
お前らの書き込みには頭痛を禁じ得ない・・・・いや煽りじゃなくてマジで

>>243
すまん
お前の書き込みには失笑を禁じ得ない・・・・いや煽りじゃなくてマジで

ま、俺は知ってる知っていた的な書き込みをしたくなる気持ちはわからんでもないぜ
俺だって普段見ない崖下キープが建っていたからうれしくて書き込んじまったわけだしなｗ

まぁお前等　レ・ミゼラブル少女コゼットでも見て落ち着こうぜ

ねぇママ〜なんで>>243は自分を正当化しようと必死なの〜？

つーｊか
ほるキマってどうよ？出てる？

>>246それはね、　レ・ミゼラブル少女コゼットを見ていない子だからだよ

今日どの戦場に行っても味方片手様をみないんだが絶滅しかかってるのか？
そのかわり弓ｶｽ増えてるがな。

休日だからだろ
弓多い割にはレイン見かけないけどな！！

前に出てレイン張ろうとはしてるんだが
いや、一人とかでレイン撃ってもよけられるっぽいんです('A`)

>>249
壷余ってるから両手→片手にしてみようと思う。以前やった記録では
33でオフィ一通り＋無課金、バッシュメインのタダゲ厨でも今なら
必要とされる？

日本語おかしいな・・・
以前やった記録の無課金バッシュメインでスコア5k~7kしかでないのに
平均3ﾃﾞｯﾄﾞて言いたかった。連投ｽﾏﾝ

バッシュメインって３回も死ななくね？

いや、俺皿だから実際のところは知らないけどさ

それなりの火皿や両手が居れば片手は重宝される
ﾊﾞｯｼｭ率も高ければ敵は片手恐れて無理に突っ込んでこなくなるからね
まぁ片手はとても必要です。
今度のｱﾌﾟﾃﾞで劣化ｴﾝﾁｬでるんなら無課金でも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰに･･･

両手は高Lv中心に強い人多いから
KATATEが増えればかなりいい感じになると思うんだぜ


弓カス短カスは消えてくれ

超合金じゃなければ普通に死ねるぞ

味方皿スカのラインで特攻敵ヲリのみにバッシュ入れてるだけなら死ぬ事は無いだろうが

なんだろうこれが日曜ってやつか＾＾；

>今のホーク崖下キープでキマやべぇだろと思ったら 
>味方召還でまくりでエルがキマだしても瞬殺 
>東西も大きく崩れることなく勝利 
>すげぇ楽しかった 
>キマ封殺できるなら崖下のが領域とりやすくて有利だな 

どう見てもnoobが大はしゃぎしてるだけです
「キマ封殺できるなら」とか条件付けるまでもなくホーク攻めは絶対崖下推奨

確かにホークは地形的に防衛側がキマFBを狙いやすいマップではある
しかし正しい対処を取っていればまったく恐れる必要はない

そして正しい対処とはキープ位置を領域不利な位置に下げることではなく
きちんと警戒にあたれるだけのナイト数を充足することだ

俺が自己正当化してるように見えようが顔真っ赤にしてるように見えようが、そんなことはどうでもいい
崖上キープなんて選択肢に入らないくらいの糞キープだってことを理解してくれ
分かったらみなG5崖下キープを周知させる作業に戻るんだ

お前の方がはしゃいでるだろ

だよね

ホークはエルが待ちガイル
ニコナはゲブが待ちガイル

ほっといていいんじゃね？
布告してきたホル食うための2国間の休戦協定みたいなもんだろ

エルとかだと逆に崖上に建てると工作扱いだそうだな

>>257
なんだろ･･･
もうこいつが崖下キープを建てさせない工作をしているように見えてきた

誰一人として崖下キープを否定してないと思うんだ
っていうか、皆の主張は崖下キープでいいんじゃね？の一点だろ

ただそれに、建てようとするとキマがどうたらって言われたりするよね〜とか
そんなのが付随してるだけで
いちいち相手の揚げ足取りあうこたないだろう？

もう一度言うが、何で同じ主張をしているのに俺達は対立しているんだ

>>263
温度差じゃね？
俺はホークの崖上キープに常々危機感を抱いてるんだが、あんな糞キープが普及してしまったのは
「キマFBのせいで負けました＞＜崖下キープ怖いです；」
なんていうバカ共のせいだと思ってる

実際にはホーク攻めに崖下以上のキプ位置はない（それでも領域不利め）というのにもかかわらずだ
（キプ位置の判断に必要なのは領域取りとクリ配置の2点であってキマFBは考慮に値しない）

だから>>225みたいにキマキマいってるの見るとイライラする
で、初心者を装った釣りですか？（と思わせるくらいのnoobだな君は）という皮肉をいったんだが
それが気に障ったらしい

俺には>>225,229,230,242みたいなレスは崖上キープを選択肢として容認しかねない弱腰意見にしか見えない
くどいようだが、ホーク攻めの崖上キープにメリットなんて何一つないんだ
せめてスレ住人くらいには、崖下いいな(ﾟ∀ﾟ)じゃなくて崖上ﾁﾈ（・Ａ・）になって欲しいんだ俺は

>>264
だからそんな事は皆解ってるだろ
お前が一々揚げ足取りしてるだけで、温度差とか以前の問題なのに気付けよ
「崖下キープでキマやべぇだろと思ったら」 「キマ封殺できるなら崖下のが領域とりやすくて有利だな」
お前はこの辺に過剰反応したのかもしれんが、 有利だな→そうだよ、だから崖下にすべきだよなーって一言で済むだろ
いい加減空気読め

分かってるだけじゃ意味ないんだよ
ホルから崖上キープを抹殺したいんだ
空気読んで黙るからお前もゲーム内で崖上キープに遭遇したら定石は崖下だって軍チャしてくれ

ゲームなんだしどっちでもいいじゃん(；＾ω＾)
どっちもそんなに悪いわけじゃないんだろ？
ケンカしないで楽しくやりたいよ(´･ω･`)

ID:smrsSXs3のログ見ていくと面白い
噛み付かれたID:LQ6AuKzoはちょっとかわいそう

まだやってたのかｗ
ごめんな、俺はやんわりと崖下推奨の流れにしたかったんだが
頭の堅い奴がいたみたいだな
結局のところ言いたいことは同じだから、
崖下キープがデフォの流れにしていこうぜ
これ以上余計な議論は

これ以上余計な議論はかんべんな

すまん途中で送信しちまったｗ

クラウス、ソーン、ダガー
全部エルにとられてるんですけどｗ
おまいら本気出して取り返しにいくぞ

ログマ酷いな。

元々層の薄いﾎﾙだけど、これはないわw

>>271
もう寝るから夜中組頼んだぜ。
もう今月は土曜やすみ無いのか、だりぃ。

>>271
クラウス高レベルヲリ30人集めてつっこんだのに半ゲージ以上差ついて負けた。
与ダメランクみたら10人中8人が皿だった。。。心が折れそうだ

エンチャ火皿のパンチ力は喪服コゼットに値する強さ

クラウスしっかりランクインしましたｗ
by火皿

休日の夜だってのにこの戦場の少なさはなんだってんだよ

もうすぐ月曜がやってくる

　　　　　　　　　/ヽ　l⌒l　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l　/ヽ
　　　　　　∧ /:::::/　|::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　ヽ::ヽ　∧
　　　　　/　/ |　 |　 | 　 | 　 　 /ヽ　　　　　 /ヽ 　 　 | 　 | 　| 　| ヽ ヽ
　　　　　|　|　 |　 |　 |　 | 　　 /　/　　　 　 ヽ ヽ　 　 | 　| 　| 　 | 　|　 |　　　__
　 ´､`ヽ ＼ ＼ヽ:::ヽ |:::::|　／ ／　　　　　　　＼ ＼　|::::::|　/::::::/／::／,-'' ~ ,-'
　　　ヽ　｀ヽ:::::::::::::::y::::::::v ／　　げつようび　.... ＼ v::::::::y::::::::::::::::/´　　 ,'''
　　　　ヽ＿　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ＿／
　　　　　　 ヽ::::::::::::::::　　/ 　 .∧　　　　 　 　 ∧. 　　ヽ::::::::::　　　／
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　　　　　　ヽ　:::::::::::::::|:::::::　　|lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|:::::::　　|:::::::::::　　 /

>>274
その場にいたけど
片手集団と後ろにサラ集団が控えてるとこに真っ正面からもちつきしだして吹いた。
連携力ってのは部隊員みんなで一斉に脳筋することだったんだな…

>>234

（流行）＞崖下
（定石）＞崖上

普通にだよ。まぁ、広めたいのは分からんでも無いがな。

脳筋！脳筋！脳筋！
脳筋！が足りない！脳筋！が足りない！！
真正面から正々堂々突っ込む脳筋！が足りない！
脳筋万歳！脳筋万歳！脳筋万歳！

オリ戦場　みんなで餅付きゃ　怖くない

脳筋万歳！脳筋万歳！脳筋万歳！

おまいらＧＪ
クラウス、ソーン、ダガー
黄色くなりました。
お疲れさまでした（´・ω・｀）

>>281
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C4%EA%C0%D0&search_history=&kind=&kwassist=0&jn.x=31&jn.y=14&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0

ベストな位置を定石と呼ぶ

しかしぶっちゃけ勝敗を握るのは
歩兵力＞＞＞＞＞＞＞キプ位置という現実

>>282
脳筋て褒められた事だっけか？
俺？脳筋だけどな

ウオーロック…だんだん南への援軍がいなくなるのはﾋﾄﾞｽ(´・ω・｀)

まあ、途中入ったとき５人勝ってて領域も勝ってたのにゲージが並んでるのをみて
人数が同じになったら負ける予感はしていたけど…

ウォーロック南東とかの坂下でずっと戦うのはつらいから
死に戻りが他の僻地に行ってしまうんだろうな
適当なタイミングで坂登るときは一気に突っ込んだほうがいいと思う

一気に押すタイミングの目安としては自軍ヲリが元気でいつでも突撃OKなとき
もしくは短スカが敵複数にヴォイド決めたときあたりか
もちろん単騎だと蒸発するから調合金複数が前後左右に散って撹乱する

この後重要なのはヲリの突撃にあわせて後衛がまとまってついてこれるかどうか

ウォーロックは初動で南とれなかったら負け確定だけどな
あのマップは防衛強すぎて困る。
キャッスル位置変更要望みんなでだそうぜ

ウォーロック、ログマ、ニコナ、ホーク強化週間だな！

ダガー、クラウス、ソーンぐらい、常にとろうぜ・・・

>>287
押し上げるタイミングとしてレイス忘れてた
闇とかバインド使わずとも
レイスの姿見せるだけで相手の前線一時的に下がるもんだ
ネツの一部脳筋たちには効果薄いときもあるけどな

今日は定期メンテの日だ
メンテ開始前に目標を落とす必要があるから注意だ

オプシ布告は時間的にむりすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
/as レイス到着 押し上げるぜ！
とかいいかもな。
どうも足並みが揃わないのはホルの良くないところだ

最後の戦争、堀が少ないのは総合人数がすくないからしょうがないんじゃないかなと思ったんだが
あの状態で堀まわってたら前線おしまけてたとおもうぜ

援軍行きすぎてて布告しても人数負け確実だったんだよな
援軍先の戦場終わったから目標のこと言おうと思ったら隣接してないから行けないしｗｗ
ゲブがウェンズデイ布告したから何とか人数勝ちしてた感じだしな
瓢箪ﾏｯﾌﾟは召喚でないと勝てないマップだからそこんとこお願いしますorz
>>295空気のようなﾎﾙ民が前線に何人かいるんだぜ･･･

瓢箪マップで召還は定石なんだぜ
今回みたいな時間がないときはとにかく自分が死んでも味方おべ折られても相手を殺して敵のおべを折るんだぜ
召還とかは後回しでもいいから歩兵で突き進むべきだったんだとおもうぜ

昔の目標時間なしダガーとか見て育った連中がいなかったのが悔やまれる

>>250
よけることに意味があるのが弾幕シューティング
よけられることに意味があるのがレイン
>>291
おねつにとっちゃ敵レイスはキル取らせてくれるひとらしいからな

ラストオブシは敵もしっかりジャイ出してきたし、召喚なしで勝つことはありえなかった。
問題は５人ほどいた低レベさんが数の優位をしっかり打ち消してくれたことであって

Ｌｖで見たらホル側優勢だったきがするがな・・

最近一桁や十代が、前線にいる姿をちらほら見るな。
逆にそれを注意なり説明なりする人間を見なくなった。
戦争くるなとは言わないが、せめて裏方をやってほしい。
今度見掛けたら言うとするか。

ﾎｯｼｭ

低Lvに裏方を強要するのはちょっと疑問が残るな。
お前らも初めてすぐの低Lvではバリバリ裏方でしたっていう奴は少ないと思うんだ。
だがら妥協案として2〜3Deadしたら裏方をやるっていうのはどうかね？

言い忘れてたが、目標のときは問答無用で低Lvは裏方やってもらう。

　

俺はＫＡＴＡＴＥ使ってるんだが
２５で課金エンチャするようになるまで裏方・召還専門だったぞ
低Ｌｖは邪魔だから出てこないでいい
低Ｌｖが裏方サボった穴を高いＬｖの人が埋めるなんて最悪の戦場だ

低レベルでも2ndとか3rd育成の人ならある程度前線出たって特に文句はねェ（バカは困るが）
困るのはその低レベルが生粋の初心者なのか、それとも高レベルキャラを持ってる熟練者なのか、
見ただけでは判断できないっていうところだと思う。

自軍にしか見えない「若葉マーク」をｏｎ／ｏｆｆで設定できるようにすれば良いのに

200人ホル部隊まだ？

高レベルの2nd3rdがレベル一桁や10強で前線出ていたとしたら、そっちの方が重大問題だと思うが。

まず明らかにレベル15ぐらいまでMOB狩りした方が早いじゃん・・・
一戦25分と計算しても基礎経験値を25で割った数値より分速経験値が高い。
低レベルで前線出てそれなりに有用なのって氷皿（カレス持ち）と精度の高いトゥルー持ちくらいだろ。
後精々許せて10課金防具のバッシュメンとか。
両手とか雷皿とかパニスカなのに低レベルで前線に来る2ndなんて愉快犯同然じゃないか？

>>309
火皿と同列で位置するレイン弓スカもだぜ
元々軟らかいから防御80も100も大して変わらんw
そんな弓スカがいないのが残念だが＞＜

俺は初心者にはホルに残って育ってほしいと考えてるわけだが、
やはり初めは何も考えずに前線に出たり召還や建築の知識がほとんどない人間が多いと思う。
前線に出るのが一番わかりやすくて楽しいからな。
低LvがいくらDeadして裏方なんかしなくても全体でフォローして勝ちにいけるならそれはいいんだが、現状だとなかなか厳しいものだと感じてる。
しかし初心者にもある程度自由にゲームを楽しんでほしいし、楽しみを強制的に押さえつけるのは酷だと思う。
だから高Lvからのお願いという感じで>>303の意見を書いてみたが、どうだろうか。

>>309
あっちゃー。誤解を与えてしまったみたいで申し訳ない。
オレの言ってる低レベルってのは15以上29以下のことなんだ。

オレはレベル15以下で戦争来る時点で勝手に初心者認定してる。
（15以下のキャラでも、ちょっと観察すれば熟練者かどうかは大体分かる）

始末に困るのは15以上29以下の部隊に入ってないコメント無しの人。
ひょっとしたら熟練者の2nd・3rdかもって思うと声かけにくいし。

ほす

ＬＶ１０で与ダメ一位ゲットした事ありますが
そういう俺に低ＬＶは裏方やれとかいう自称高ＬＶの方々は
俺よりスコア取れるようになってからそういう発言してくれ
ああ、コスト切れるか死んだらちゃんと裏方するようにはしてるよ俺は

頭痛え・・・
FEZできないよ(´･ω･｡`)

頭痛くなくてもFEZできないよ( ﾟ∀ﾟ)

>>314
証拠うｐ
口だけならどうとでも言えますよねｗｗｗｗ
それに仮にお前が言ってることが本当だとしてもこの国の全ての低Lvが
お前と同じぐらい活躍できると思ってるの？
異端的な意見で語るのはやめてくれ


ああドラゴンなら余裕で1位取れますね（笑）

初めてすぐの１０台はすぐ前線に行きがちだけど、20台くらいになると
自主的に裏方やるようになる気がする
それより低レベルの人も積極的に反省会に参加して、質問したりアドバイスするような雰囲気になればいいなと思う

しかし、ネツって裏方にしても戦闘にしても初心者っぽいのがほとんどみあたらないのはなんでだ。移住者の国？

>>318
援軍に行かされてる
ゲブに援軍で10.10.15とか3人ぐらいは着てる
高レベル裏方はサボるけど奴らは真面目
ガチ勝負以外には重宝してるが
ガチ勝負だと(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
召還のレイスでて10秒で敵ナイトいたから解除しましたとか
まさに工作員並みのクオリティ

初心者が何度か戦争に参加してルールを覚えた時に、
自分がどうすれば貢献できるかって考えたら自然に裏の仕事を覚えようとすると思うんだよ。
だから強要するような事じゃない気がするんだよなあ
そうならない奴なんて、30でオベ立てられない馬鹿とか万年Deadランカーになって居場所無くなるんだろうから

〜スコア出したことある・平均〜位だけど云々はもういいよ
inして戦争するからスコア見に来い的なﾎﾝﾏﾓﾝのｷﾁｶﾞｲ募集
晒しの赤い羽根みたいな、厨で糞でｳｻﾞｰだが一応看板背負ってる様な奴ね

>しかし、ネツって裏方にしても戦闘にしても初心者っぽいのがほとんどみあたらないのはなんでだ。

んなわけないだろｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm286434

>>317･321
みえみえの釣りに釣られてやるなんて優しいんだなw

低レベルのうちに色々経験しておくべきで
そのうち自分が何すべきかわかるはず
一番やっかいなのが10代のｻﾌﾞｷｬﾗで前線でてるやつら
召喚や裏方の重要度を知ってるはずのに前線ってorz

初心者に裏方やってとかクリで回復しないでとか言うなよ
言うなら一緒に裏方やろうよかPOTあげるからこれ使ってから座ってねだ

>>325
死にまくるのも困るけど、すごい後ろのほうで永遠お座り範囲攻撃してる
低Lvには萎えるな。それでそこそこスコアだして役に立ってるつもりに
なってるんだろうけど、前線上げるときについていく気ないなら掘りや
召還手伝ってくれたほうがマシだよな

あとお願いなのが20代のｼﾞｬｯｼﾞはやめたほうがいいぞい
糞ダメですorz
カレス撃っててくれた方がめちゃくちゃ仲間に貢献できる

目標戦：本番
それ以外：練習

本番ではサブ含め低レベルは遠慮する
ソートして下の方だったら進んで裏方を
練習ではレベル気にせず何でもやってみよう

これでおｋ

>>329
それで概ねいいと思うな
ただし練習と言っても予習は忘れずにってことで。
何の知識もなしに練習した所で得られる物は少ないし

996 ：尚宮 ◆GIN.d9NZCc ：2007/05/14(月) 20:57:40 ID:???O
.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ

パッチ数962ってなんだよ！いつ終るんだ（　＾ω＾）

>>332
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=378

>>333
あり！

まわりがどんだけnoobでもちゃんとホル民で５０埋まるなら、これで勝てなくても将来があるから育ててやろうって思うし声だしも苦じゃないんだ
でも他国がいっぱい（１０人以上かな）いると声だしが億劫になる
もちろん銀行いなきゃやることも多いし召喚も出るけどな
勝てる勝てないの前に大半が援軍で埋まったりすると萎えるのって俺だけかな
初心者排斥してその場しのぎしないで１週間後の勝利のためにしっかり育てていこうぜ

問題は、勝ちたいと思う新規と俺が楽しければ良いやと思ってる新規が区別つけられない事なんだよな
前者だったらいくらでも講習なりしてあげるのだが
後者はほんとにどうにもならん

どうにもならんっていうか後者はどこの国もいらん
でもプレイスタイルは自由だから辞めろとまでは言わない
ただしnoobなことをやっている以上晒しや叩きの被害にあっても文句は言えないけどね

まずは声を掛けろ
ここで文句言っても何も伝わらない
ゲーム内でもただ不満をぶつけるように注意したってダメだがな
PT入りませんか？といいつつ要請も同時にしたら大抵そのまま入るから
少々強引でも声掛け＋PT要請して戦いながらその場で一つ一つ解説していくのがいい

ＰＴっていいよな〜今日は他国の人に誘われてはいったお。
連携度がちょっと上がったぜ。
見捨てない、見捨てられないからかな。
これからはとりあえずＨＰつけとくことにした。

＠変態パーティ

ほしゅ

6時間程度なら書き込みなくても大丈夫なのか・・・
ところでさっきの目標わかる人いるかい？

ソーンだった気がする

ほしゅ

>>343
ありがとう

ほっしゅ
やべぇ、久しぶりの吉牛美味すぎる。

>>346
ﾜﾄﾞさまの牛返せYO!!ヽ(`Д´)ノ

B鯖ホルデインの領土拡大戦略について考えてみた
領土拡大というよりは勝てる戦場作りといったところだろうか
実際の戦争の内容にはここでは触れない
目標絡みの場合は以下の考察はあてはまらないだろう

つっこみ等の議論歓迎
仕事中なのでレスはできないかもしれんが

ダガー島
比較的勝率がよく精神的拠り所ともなっているMAP
ゴールデンタイムに布告されることはあまりない
が、油断するとすぐ落とされるので注意
過疎時間、特にクラウスが落とされている場合は
エルが人数割れの布告勝ちを狙って布告することが多い
ソーンがどの時間帯でも戦場になっていることが多いので
そちらに兵力を割かれての人数負けが主たる敗因となる
まずこのMAPを確保、というのはホルの共通意識になっていると思う

クラウス山脈
対エルの主戦場
本来であれば位置的な関係からホルがもつべき領土といえるが、
最近は勝率の悪さ故エルのホル狩りMAPとなっている感が否めない
実際のところ本土に近いからホルに有利などといったことはあるはずがなく、
数をこなせば当然相手側もそれだけ習熟しているわけである
ホルがクラウスを領土としていても、
その先であるウォーロックに布告することがまずないため、
エルにとってホル領土クラウスは脅威ではなく
「勝てるときに布告すればいいMAP」となっている
そして一度エル領土と化すと、いわゆるガイル状態になることが多く、
取り戻すことが困難になる
要はエルになめられているのである
クラウスを防衛、または奪取した場合はウォーロックに布告することが望ましい
以下はクラウスに限った話ではない
INしている人数にもよるが、負けたら取り返すために布告、だけではなく
勝利しても布告していく姿勢がホルには必要である
布告するという行為に対してホルは消極的であるように思える
目標戦での布告失敗等も多いため、まずはこの意識を変えていく必要がある

ホークウインド高地
エルだけではなくネツと戦う機会も多いMAPである
現状ホルの言わば「目標」と言ってもいいMAP

ウォーロック古戦場跡
クラウスを領土としている場合に布告すべきMAP
クラウスとウォーロックの布告合戦が常態化すれば上出来
その先へと侵攻する必要は当面はないだろう

ソーン平原
対ゲブの主戦場
ホルにとっては苦手意識のあるMAPである
にもかかわらずホル領ゲブ領の場合を問わず戦争状態となることが多い
ゲブにとっては得意MAPであり、
ホルが布告したとしても人数勝ちになることはまずないといってよい
当面の課題はこのMAPでの勝率を五分にもっていくことである
目標絡み以外では勝利することは少ないが、
勝利した場合はその先のログマールに布告するべきである
最近はソーン勝利からログマールへの侵攻も定着してきたように思われる
ログマールを抑えた場合でもニコナがゲブ領である場合、
ログマールを飛び越えてソーンが布告されることも多い
その後ソーン戦争中にログマールも布告され、
どちらかの戦場が人数負けとなるケースも少なくないので注意したい

ニコナ街道
対ゲブが多いMAP
同じような位置にあるホークウインドに比べ
三国が絡むことが比較的少ないので維持はしやすいだろう
ニコナはホルにとって苦手ではなく、
少なくともオセロ状態にまではもっていけるはずのMAPである

ログマール古戦場跡
ソーンを領土とした場合にはまず布告すべきMAP
ログマールとニコナをともに抑えることが対ゲブでの勝率をあげることになる
その先へと侵攻する必要は当面はないだろう

長くて読む気がなくなった奴へ

要は「もっと布告しようぜ」ってことだ

中央大陸で敵の玄関口で待ちガイルすると勝率よくなるかも

>>353
クラウス→ヲロク布告は無条件にするよりタイミングを見た方がいい
エルにとってクラウスが「勝てるときに布告すればいいMAP」ならば
それを防衛するために他国玄関口を突き続けるのはホル側のコストが大きい

ホークはニコナと等価値のはずだが現状の布告頻度は圧倒的にニコナ＞ホーク
北方面の戦力はもっとホークに割くべき

ソーンは一応攻撃有利なのでログマに防衛的布告は有効
だが個人的にはソーンはオセロが目標でいいと思う
オセロにできれば苦手意識も消えるだろうし

ニコナは防衛有利なのでオセロ状態を目指すのはおかしい
攻められたときは優先して埋めるべき

で、ヲロク、ログマに割く分をケチった戦力はどうするかというと
ホーク、ニコナを取ったとき無条件にアーク、カペラに布告するようにしたい

要は、放置されがちな中央領土＞他国玄関口というのが私見

私見だと苦手意識取り除くのが先決
ソーンなんかが良い例だけど
作戦なんかあんまり関係なさそうなマップなのにいつも負けるのは
苦手意識が強すぎて、戦う前から負けた気になってるからじゃない？
そのせいで人数負け、レベル負け、雰囲気負けで更に苦手意識の悪循環
クラウス、ニコナもマップ変更後しばらく負けが続いて同じような感じになってしまった感じがする。
逆にダガーは得意意識のおかげで多少レベルに差があっても良い戦いができてるように思う。

>>355
ホークは攻めでも守りでもロッ死を彷彿とさせる自軍のせいで萎える。
対エルだと旧ロッ死組の奴らが今でも部隊単位で出てくるせいで萎える。
一度でも取れば安定、多方面へ攻め込めるニコナ確保をもっと優先すべき
ホーク取れてもどこも攻めに行かねえじゃん・・・ドランゴラとか無理だろ？

個人的な見解で恐縮だが、どうしてホルはニコナ・ホークを取った後、
その先のマップで布告することが少ないんだ？？ホークとニコナが
ホル領土になってるのに先へ足を伸ばそうとする意識が殆ど見られない。

アークトゥルスやカペラをもっと布告すりゃ良いのに。

たくさん意見が出てきてうれしいぜ

>>355
ウォーロックへの布告はクラウスの防衛のためというよりは
エルのホル狩りイメージを払拭するため、という意味合いが強い
エルにとっての「勝てるとき」が現状ほぼ常時になっている状況を打開したい
クラウスに手出したら痛い目見るぜ？と思わせればいい

ニコナに関しては、もちろんオセロ状態が目標なのではなく
少なくともその程度には確保できていなければおかしい、という意味だ
苦手意識があるのかもしれないが、戦術を理解していればニコナのホルは強い
自信を持って奪取し、維持していこう

普段戦わないアーク、カペラへの侵攻はスパイス程度にはいいかもしれないが
足元をおろそかにすることになりかねないと思う

ソーンの苦手意識を取り除く
これが一番難しいのではないだろうか
熟練者は敬遠し、初心者が多めになることも要因になっていると思う
首都でソーン戦のための呼びかけ等があれば多少は向上するか？
ホルのソーンでの戦い方もまずいとは思うが今回はパス

とりあえず防衛有利マップをとっても次攻められてとられることが多すぎる。
ログマとダガーしか防衛で連勝できるイメージのマップが無い。

ニコナ、ホーク、クラウスは軍死とnoobのコンボで負けることが多いし。
ヲロクは北西キプで南西取れなかった場合、てか殆ど南西を取ることができないから
その後3ラインの崖から飛び降りて挟撃や崖上からの弾幕が薄くて基本的にかもられてる。

全体的に機転の利いた動きが少ないからその辺をマクロとか前線で指示していかないとダメだと思う。
劣勢になったらFBキマとか投げやりな戦略が多いのを直さないと安定した勝利は望めないな。

言いかけたので
ソーン勝利の鍵はジャイアントにあり
ホルはジャイを全くといっていいほど運用できていない
ソーンの最重要召還ユニットはジャイである
当然ジャイを生かすためにはナイト量産が必要であり、
[F:3]キープが多いソーンでは輸送ナイトも必須、
またクリ銀の存在も勝敗を左右するほど重要になる
召還を無力化させるスカウトを排除するために
味方ジャイ・レイスの護衛はナイトだけでなく歩兵も行うべきである
地味な役目かもしれないが短スカで足元に毒を撒くのがもっとも手軽で効果的だろう
召還に加えて東西のバランスが重要であり、
ソーンに限った話ではないがキープから遠い東が薄くなることが多い
西は勢いにのったままどこまでも攻める傾向があるが、
それは東崩壊の原因になるのみならず
退路を断たれ西も崩壊することになりかねない
一点突破より面で押すことを考えよう
月並みだが「MAP見ろ」
無論押す際にはジャイを伴うべし
最後に、HP減ったらパニスカにロックオンされてるぜ？

ソーン避けてる高レベルの人ってまだいるの？

敵のナイトが多いときはな
ナイトとおとりジャイだして敵のナイトのHPを削るんだよ

まだ囮ジャイとか言ってる。
ジャイに仕事させない限り敵ナイトにジャイは狙われない訳で、そういう意味でホルは有効にジャイを出せていないって事。
ナイト負けてるから囮ジャイだします！ってのは手遅れで、序盤からジャイに仕事させて敵のナイトを常に削らないとソーンでは勝てない。

>>365
馬鹿か？
囮の意味わかってるか？
ただ、ぼっーと立ってるジャイが何処にいるんだ？
前でてATやらオベやら撃つに決まってるんだろ
お前みたいなネガティブなスレしか付けねぇー奴はホルには必要ないから
ネツでもエルでも行ってこいよｗｗ
>>361>>365

囮ジャイという単語は正しく運用する場合、わざわざ「囮」をつける意味がないと思われる
無用な混乱を招くだけだから普通にジャイって呼ぼうぜ

>>363
ソーン入ってるけど最近は高Lvも多いね。逆に少ないのはホーク。
防衛有利なMAPはある程度人数と高Lv揃うかどうか確認してから布告して欲しいぜ。

>>366
ジャイの役割が囮もかねてるから「囮ジャイ」なんて代物がいらない。
そんな言い訳してジャイ出すやつがいるならそいつはナイトを出せといいたい。

デジャブー

ソーン行かない奴ってﾎﾞﾛPCなんじゃね？
まともにやったら画面内召還数20とかあるからな。

むしろ召還が全然出ないホル民のほとんどはﾎﾞﾛPCか？

ソーンよりもホークのほうがラグが酷い。それよりも酷いのはシェア。

召還裏方ほとんどやらないぜって奴は大抵歩兵戦も下手糞なんだけど
こういう人達は一体何処で何をしているの？

>>373
前線にいる時間よりも死に戻る時間のほうが長いです
復帰に30秒、前線到着に30秒

本スレのほうにもあるけどこれマジかよ
http://winbee.sblo.jp/article/4000680.html#more

両手でガードとアタック課金し続けてきた俺って・・・

逆に考えるんだ、アタックの方は効果があってよかったと

丸太は建築エンチャの前科あるしな
公式BBSでの検証も見ると現状耐性エンチャの効果が妙なことになってるのはマジなんでない

ﾆｺﾅのﾈﾂﾋﾃﾞｪwww

ﾈﾂのLv40が20人弱でｶﾞｲﾙ('A｀)

ネツの目標じゃね？

こりゃ目標おわた
高レベルが本土攻めてきたゲブに釣られすぎ

ネツ本土遠足に行ったときはレベル拮抗して勝ててたし
戦力そろえばまだチャンスはあるんじゃね？

ニコナのスカの数を比べて、さらに面子を比べて、知ってる名前の数を比べて



ほるほる勝つといいねｗｗ

というかもっかい布告できるかどうかすらあやしいな

耐性ｴﾝﾁｬが片手だけとか今更すぎる、えーと3ヶ月位前には言われてなかったか？
20出るまでチュト出入りしてたら身内から諭吉って呼ばれるようになったぜ

目標だめだったか
ニコナ組お疲れ
ガチバトル俺も入りたかったぜ

高レベも低レベも目標意識しなさすぎだということはよくわかった。
ニコナで低レベはお帰りくださいとオブラートに包みつつ何度も言ったのに効果なし
あれだけの高レベネツ一軍を目の前にしてよく残ったもんだ20代

傍目レイプ会場になってたが
マジネツとのガチバトルは刺激になった。
一戦目と二戦目でレイプされ具合が多少へってたのもほんのり希望がもてたぜ。


だけどさすがに低レベルは雰囲気よんでほしかったな・・・

目標ならば勝てる、そう思ってる人は少なくなさそうだな
サーチとかやり方知らないだろうし

かーーーーーーうぜーーーーーー！
低レベルは目標戦に来るなよほんとうぜえ
戦争に来るなとは言わない。でも目標戦だけは空気嫁よほんと
入れなかったけど、ニコナに居た低レベルはソートしてある
ほんと晒したろかなぁ

チラシの裏マジおすすめ

低レベルだから分かんなかったんじゃないの？
気長に教育していこうぜ
この前なんか27でクリトレードできないのいてビビッたわ

Lv40で漏れた俺がきましたよ
教育なんて他の戦場で十分だろ。なんでわざわざ目標戦の足引っ張るんだ？

まじでしんでほしいわあいつら

つか、目標をちゃんとチェックしてるやつなんて少ないぞ。
いくら必死になろうとも無料ゲーだから、ちょっとやるか程度でやってる奴が大半。
遊べる場所があればどこだっていいんだよ。

もまいら、ﾈﾂｽﾚ93で悲しい事言われてるぞ(・ω・`)

まぁ、俺もnoobだからなんとも言えないんだけどさ(´・ω・)

低Lvやnoobどもには目標戦＝勝ちやすいってイメージが染み付いてんだろ
だからバーゲンセールに群がるババア達の様に
皆で挙って入ろうとして高Lvが入れなくなる

ウジ虫も同然だな

993だよ・゜・(ノД｀)・゜・。

まあ、少数の裏方に負担かけまくりの目標戦なんぞ心底どうでもいいな
低レベルが入ってきた？ざまあみやがれだ

好きなだけ言わせておけばいい
ホルでも極一部の上手い人は他国のトップクラスと比較しても遜色無い実力を持っている
それはホル以外の国でも認めている人は多数いる

問題はLvばっかり高くなって歩兵力は並以下のnoobが
他国と比べて多すぎるってことだな

無料ゲーだから気にしてないとかオフィシャル開店が一番重要なのは無料の奴らなのにな。

無料ゲーだから目標邪魔していいとか笑えてくるぜ

「目標邪魔して」って…
別に工作員じみたことしたわけじゃないんだろ？
カリカリしすぎだ。

…なんつーか…お前ら哀れだな…
もうちょい余裕持てよｗ

つか、相手は40台で待ち構えてたんだろ？
なんでこっちも同じ様に高ＬＶキャラを布告前に揃えれなかったんだよ
高LVの廃人様どもの横の連携がなってないんじゃないのー？ｗ

ホルスレの397はガチ。

なんという誤爆…これは間違いなく斬首

>>397
お前さんはその極一部なのか
それとも・・・・・
極一部がいることを自慢して自分が偉くなったと思っているだけのヤツか？

>>401
低Lvが 邪魔 して入れなかったんです＾＾

布告前から高レベルはかなりいたはず

>>404
ホルスレがカオスだと聞いてB鯖本スレからやってきた他国民さ

BBS戦士大国扱いされてるのにしょっちゅう過疎ってるホルスレ
そしてこんな時になるとなぜか加速するという・・・

お前ら釣られるなよ
ここは静観に限る

>>407
だろうなぁ
話しっぷりがResoいた時代のカセ人そっくりだからなぁ

>>398
俺漏れも
>>392
それは悲しいな…
オフィ開店するかどうかは本気で死活問題だと知らしめないと
えらいことになりそうだな。
首都で何かできることはないか…ちょっと考えてみよう
>>401
それをやろうと飛び回ったわけなんだがな。
動き出すのが１時間半前だから、やはり遅かったとは思う。
それでもニコナの低レベさんは聞いてくれなかった。

>>401
横のつながりはあるんだが入れなかったのでどうしようもない

たかが目標１回失敗したくらいでうだうだ言うなよ
俺がやり始めた頃はホルだけオフィ閉店なんてときもあったぞ
その頃に比べれば今のホルは全然マシだろ

お前ら低レベルは来るなとか言ってるけど
そのうちお前らと一緒のレベルになるんだぜ
ワクワクしてくるだろ

>>412
あったあった
二日連続領土数1とかなぁ・・・
あれはあれで楽しかったんだが・・・

某人のロッシ奪還戦武器壊れてるのにバグだと騒いで運営に報告するぞ裸突撃
↑覚えているヤツはもういないんだろうなぁ・・・・

レベルだけ一緒になられましても＾＾；

>>412
懐かしいなぁ…
あの頃は本土が全部黄色いだけで喜んだもんだ…

ネツと目標がかぶってがちんこだったんだぜ？
勝った負けたより全力を出せなかったのが悔しいのよ

30くらいで声出してる元気なのもいたが
ネツは35↑ばかりだったのでその辺も自重してほしかったなぁ

懐古厨はよせ
昔はこんなんだったから今はましだとかいってたらきりないぜ
そんなこと言い出したらクロベー時代は中央半分黄色かったとかいいだすぜ？

>>418
いや
俺は逆に昔のほうが良かったなって言いたいんだよ雰囲気的にナ
確かに戦績は今のほうが↑だがよ
あの時はLv低い人間がいても頑張って盛り返そうってやってたからなぁ
というか本土炎上続きでモンスターも狩れなかったからな
差が出るのは当然、それ踏まえたうえで張り切ってたんだよな

だからカセなんかよりも本土炎上回数圧倒的に多くても
人口其処まで減らずに途中で逆転
今に至れたんだと思うんだがなー

>>414
おまそれ懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ若かった俺は全力で彼の相手をしてたよ

ホルは愛すべき国。これはガチ。

ごめん…他国民だから上がっちゃった（´・ω・｀）

>>417
31で参加してさーせん
40の純短でいっても、35の両手でいっても、ネツのフルエンチャ片手の大群には役に立たないから火サラでフルエンチャで来たんだが…
帰れっていうなら以後つつしむわ

(´・ω・`)ﾏｧﾏｧ。ﾈｶﾞりたい気持ちは分かるけど、そろそろ自重しようぜ。

俺と同じ皿さんの為にエルから転載。いろいろ勉強になったよ。

ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00
ttp://stage6.divx.com/Incense-Videos/video/1145192/Fantasy-Earth-Zero-Sorcerer-Basic-Combo
ttp://stage6.divx.com/Incense-Videos/video/1214886/Fantasy-Earth-Zero-ThunderBolt-Usage

あの頃いた王国軍はもう・・・・・

つうかオブラートに包みつつお帰りください云々といってるがここで罵詈雑言を言えば
その言葉も力を失う
「ああ、どうせ腹の中では低レベルイラネとか排斥したいんだろうな、そんな人の言うこと聞く義理もないよねｗｗｗｗｗ」と思われるだけだろ
それに目標戦といってもごり押しばっかりで到底「勝ち」にこだわった行動をしてるとは思えん

他人に「勝ち」を意識させたいなら低レベルを見下すのをやめて真摯に対応し、
なおかつ元々から勝ちを意識した行動を自分でもやらんと誰も動かせんと思うがね
目標戦に入る度に絶対に裏方をせざるを得ないという現状に呆れて入らなくなった奴を俺を含め何人か知ってる

とりあえず俺の言いたいことは唯一つ

カセ化はよそうぜーーー

これに尽きる

ほんとホルには>>423みたいな皮肉屋が多いよな。
「そんなことないよ」って言って欲しいならゲーム内でネガれ。そっちでなら慰めてやるｗ

>>427
俺もそれだけはお願いしたい。

もう国内でドロドロするのは勘弁して欲しい。

>>423
そういう思考ならますます参加しないほうがいいぜ
戦場でもネガいってそうだしな。

俺も自重するわ

>>428
ゲーム内ではネガりすぎて疲れたからな。
発言せず淡々と初動オベ裏オベ裏方作業に戻るわ。
どうせ40で行こうが裏方足りなくて召喚に回るんだろうし。

>>426
目標戦以外ならそうしたいんだ。
あの状況じゃそれ以外にどうしようもない。

普段は長い目で見て将来高レベになる相手として聞く姿勢で接するとしても
本音を多少垣間見せてでも解ってもらわにゃならんときがあった。
確かに、目標戦で裏方が軽視されることがままあるのは知ってるけども
だからって排斥反対の理由にはならないと思いたい。
そりゃ、低レベさんがみんなしっかり裏方に回ってくれるなら何も問題はないだろうけど。

しかしlv35超えててもまともにオベや蔵建てられないとは本当に嫌になってくる。
お前らは今まで何を見てきたのかと。
勝ち馬のりで高レベルがいる所にしか入らないからそんなの見てこなかったってか。くそが。

オベ立てしたら何かご褒美あるん？んん？

>>430
一応言っとくが戦場ではネガってない
戦場でネガるやつのうざさは理解してるつもりだからな
部隊ちゃでネガりすぎて注意されて自粛中だ
んじゃ私も自重するわ

オベ立てたって名前がでてちょっと誇らしいだろ
小さな喜びが大事だぜ
だから俺は裏オベ、門と蔵は出来る限り建てるのだ＾ｗ＾

>>434
>>433の有難いお言葉がもらえるぞ

裏方しかやってない奴って
いつも門は破壊されるわキマは決められるわで
役に立たないクズ集団としか思えない

>>438
では誰よりも早くこの言葉をあなたに
「そう言うあなたが裏方をしてくれるときっとみんな幸せになれますよ」

オベ建てしてる間は回復剤消費しないからみんなのコストが切れ始める終盤で全力でヒャッホイすることが出来るぞ



てか裏方でもまわらんと両手はコスト切れまくりでやってらんね

俺が前線にいないことはホルにとっての損失だろう
裏方はランキング30位くらいをうろついている空気がやればいい
門破壊を防ぐくらいなら十分できるだろう

>>424
ＧＪ
動画見るだけで皿講習くらいの効果ありそうだな。まぁ実戦も大事だが

>>438のようなあからさまな工作レスにも、全力で反論するのがホル

ログマゲブよえｗ

その１０倍ホルよえｗと思われてるから心配いらないぜ

自重するっていっておいてなんだが最後に一個だけ
もし31で声だししてたのが>>435であってるなら
一戦目のキプ位置であーもしかりつけるようにいってたら半ネダととられるんだぜ
あそこはもりあげていかないと最初で躓くんだぜ

あと声だすならたとえスカでも40レベルもってるならそっちで来たほうがいい
なんだかんだでレベルによる説得力がでてくる。

ネダってなんだｗ
半ネダ＞半ネガな

>>423
火皿で来てくれてありがとな
脳筋ネツに火皿で来るのは正解だと思う
裏方も召喚も戦い方も知らないやつは高Lvでも目標にくるなと俺は言いたい
Lv40でもｽﾀﾝﾌﾟしかしないやつはいらないよ
召喚募集って言ってるのにキプ復活して無視して前線行くスカもいらない
目標戦でクリ掘り適当にやってればいいやって思ってるやつもいらない

裏方も前線も全員勝とうとする気持ちが大事だと思うんだ
戦闘が苦手なら他で活躍できるように頑張ればいい

6月?ぐらいには闘技場実装されるみたいだしPSはそこであげていこうぜ
あと俺が40になって感じたが
あの人達がいないって思って負けちゃうかなとか考えてるやつは普段勝ち馬思考だと思うよ
あの人達いないなら俺が頑張るっきゃねーなって思うぐらいいこうぜ

ああ、稚拙な文章ですまねぇ(ﾉД`)

>>432
いや、低レベルの人らに遠慮していただくって事自体はそれはそれでいいと思うんだ
今回はどのような呼びかけをしたかは知らないが、今まで聞いた呼びかけでは
ただ「低レベルは遠慮してください」というだけとか「メインで来い（原文ママ）」
なんかしか聞いたことないんだ

本当に動いてもらいたいのなら
おそらく目標がかぶっていること、どうあがいても高レベルの数で勝算が変わってきてしまうこと
目標戦の積み重ねで自国の課金できない人や低レベルの人が強くなれる環境を整えれること
そこまで発言した上でわがままだとは思うがこの時間のこのマップは遠慮していただけないだろうかというべきだと思う

俺は低レベルが参加してもかまわんというスタンスなのでこういったお願いをしたことはないが
もし遠慮してくれといわなければならないとしたら、多分言を尽くして理解を得ようとすると思う

あと、裏方云々の発言については、他人に勝つための（面白くもない）仕事を押し付けて
一方で「勝つために消えてくれ」と言える了見がわからないということがひとつ
そしてもうひとつはそのダブルスタンダードな物言いに呆れて、たとえ義務感であろうとも裏方をやってくれる奴が離れて
その隙間に低レベルが入ってるんじゃねえの？という事

心底どうでも良いといった目標戦にずいぶんと長文書いて必死だねｗと思われるだろうが
確かにもはや目標戦がどうなろうが知ったことじゃない

しかし上のウジ虫だバーゲンセールのババアだのの発言見て他のホル国民が不快な思いをするのが我慢ならん

>>434
つ勝利

>>450
一応フォローしておくが>>394は他国民な？自分でそういってる


あと目標戦に入るメンツを強化したいなら首都での宣伝活動が大事だぜ

・初心者に目標戦は大切で落とせない戦いだということを理解させる
・次の目標地と自国をこまめにアナウンスする

無料ゲーだし24時間プレイする層は入れ替わり続ける
とにかく「意識」の共有が重要

懐古厨が沸いてるようだが昔は本土炎上されまった時も確かにあった。
しかし今やエルより人口も多く強いので自信を持つんだ。

>>449
たしかに…ついつい目標やオフィのことは誰でも解っていることを前提に
しゃべってしまっていた、それでは誰もついてこないわな。

時間が無かったのは言い訳でしかなかったし、ネツと目標が被っていることと
その対処…こちらも高レベルで当たらないと勝ち目はあんまりない、という
ことについてしかこちらからは言っていなかったから当然といえば当然か…

ログマよりカペラ行こうカペラ

×自国
○時刻

スタンプ厨でごめんなさいね＞＜

>>450
今回自分も必死すぎた、あとで首都で知人に叱られた。
「裏方か、もしくは退場か」と言えばなるほど一番わかりやすいがこれほど酷なことも無いか。

自分は幸運にも裏方を面白いと思ってやれる奴なので、裏方をやりたがらない人の気持ちは
残念ながらあまりわからない。わかるとすれば、「俺が前線いかなきゃ誰が行く！」という
気持ちだろうか…それはむしろ「俺が裏方やらなきゃ（ｒ」のときに感じるけれども。

しかし、自分がやって嫌な仕事というのはどうしても、あるから仕方ない。
むしろ前線に出て戦うのが確かに楽しくはあるが苦手で、ついつい裏に回ってしまう。
そんなとき召喚もたっぷりいて堀もわんさかいると、「お前らそんだけいるなら前線池よ！」と
思ってしまうことは多々あって。

自分はよく「適材適所」というオブラートでぐるぐる巻きにした表現を使うんだが
それですら納得してもらえないとなるとものすごく困る。ご退場願いたくもなる。
でも誰だって「押し付けられる」のは辛いということだけは、解ってきた。

前述のように、一人一人が考えて最善の手段を取れるのならそれが一番だと思う。
それができるかどうかは、>>451のいうような意識共有か…それこそ押し付けでなく。

（ ＾ω＾）よむのまんどくせ・・・

>>457
まあ、比較的アクション性が高いゲームだからね、どうしても前線を好む人が多いんだよな
そして俺も前線やりたいが必要であることに気付いたら裏に行くというスタンスだ
正直なところ俺の能力も到底高いものとはいえない自覚があるから裏方を多めにやらざるを得ないんだがな
しかしながら裏方をやってる間は前線経験が詰めずレベルだけ高いnoob誕生というジレンマ

まあ輸送ナイトしながら召還カウントとかよくやってるんで大目に見てくれ('A`)

まあ、一生懸命になることは非常に好ましいんだがお互い少しだけ余裕を持とう
俺もよく忘れがちなんだが、ゲームの本質は「苦難や障害そのものを楽しむ」なんだからな
あまりにも己の下手さを突きつけられたとき鬱になる奴からの提案さ('A`)

>>451
穴掘って埋まってますぅorz

>>457
メイン短スカだったがあまりにいらない子だったのでサブで育てた両手で目標戦には参加してる
30半ばだけど目標戦では裏方召喚に徹してるな
良くも悪くも目標戦には脳筋戦士が集まるから裏方にやりがい感じてくれる同志がいるのは嬉しい

なあ、首都移動してると必ず落ちるんだが…

ゴールデンは平気だったのに深夜辺りから('A`)

まあ、裏方も回ればそれなりに楽しめるんだが
「<pos>僻地堀1です応援求む」といっても華麗に｢目の前を」通って前線に行かれる姿を見るとやさぐれるんだよね

そこ僻地じゃなくね？

・・・すまん

>>446
あれはごめん。
目標なのにキープ位置どこかわからない人が建てるとは思ってなかった。
建てる前にもう少し詳しく教えるべきだった。

>>434
勝利の栄光を君に

今週の目標時間
08:32
16:32
24:32

次の目標は時間帯的にも厳しめだな
今週は失敗多いんで夕方組諦めずに頑張ってくれ

保守

愛妻弁当中の俺が、ほっしゅ。

さっきやっててふと思ったんだが、ホルに入ってくる新参者って
ただの新参者じゃなくて、「インターネットそのもの」の初心者が多くねぇか？

なんか、そういう人たちの持ってる独特の雰囲気を最近の新参者に感じる。


なんとかならんもんかな。

FEZは格ゲーのバトルロイヤルとしか思ってない
裏方なんてつまらんことするくらいならログインしねえよ

>>471
バトロワだの裏方がつまらんだのは人次第だろｗ
お前さんネツにこいよ、仲間いっぱいだぜｗ

なんにしてもホルホルカワイソス

ネット初心者はおっぱいに惑わされるからなｗ

獣　爺　コブ付姫　おっぱい　男２人

これならおっぱいを選ぶをは自然の摂理

>>474

幼女、妖精さんｘ３、萌えエルフ、おっぱい、男装の麗人※
※一部仕様と異なる可能性がございますがご了承ください。

弓スカのうまい人の動画とかあったら誘導plz

ホルホルマジよえーな
†もクラウスもホークもエルに1ゲージ負け
カセから来たけど母国よりよえーとは思わなんだ

お座り皿が多かった気がする

変なのがお邪魔してすみません
すぐ>>477引き取りますんで

次の目標早めに行動しようぜ

レベル差無いのに1ゲージ差つくのは何故なんだぜ
ドラ出たのに前線下がったり何の冗談かと

おまえらの国、短スカの講習会でもやった方がいいぞ？
さっき援軍いったら、カレスで凍らせた囲めそうな位置の集団３人にヴォイドするわ、
ジャベで凍らせた皿に真っ先にパワブレするわで酷いモンだったよ。

こりゃあかんと戦う場所変えたらそっちにも同じようなのがいてどーにもならんかった。

>>482
そいつらにその場で言えよ。それかWISだの送ればいいだろ
そんな勇気も無い奴がクダクダいってんじゃねぇーよ

>>483
WISってなんだ？ｗ

RO厨乙

まぁ他国の援軍に来なきゃいちいち言わなくてもいいけどな

>>483
自国ではやんわり言うこともあるんだけど、援軍だと言いにくいんだわ。
しかもそんとき援軍なくせに妙にデッドしちまってたしなｗ

援軍して味方のホル兵にあうと下手なのばかりでイライラする。
援軍して自国の戦争から逃げてるのにこれじゃ意味がねーｗｗｗｗ

クラウス笑える
雑魚ホル民も沢山いるがデッドランクの半分は援軍できたやつ
ホルだったら何してもいいと思ってんだろうなw

それよりメンテ２３時までって
メンテ時間中目標時間進んでるんだっけ？
ｵﾜﾀ可能性が、、、

次は24:32だから本当に23時に終わるならまだ間に合う
というか目標時間がメンテ中でない場合はずれる
メンテが明日まで延長されると＼(＾o＾)／ｶﾓ

まにあうのか・・・？
ニコナホークメンテ前に確保されてた？

せっかく早く帰ってきたのにメンテか(´；ω；`)ｳｯ…

だからメンテ後は目標時間がずれるからまだ間に合う
ただし　本　当　に　２　３　時　に　終　わ　れ　ば　だけど

>>488
他国援軍が自国の戦争の乗りで前線に行く
　↓
謎空間
　↓
デッドランク余裕でした

おれホル援軍だけはマジで難易度高いとおもう
ヲリ突っ込みすぎ＆瀕死で戻ったときのカバーが無い
だから各自適当なところで止まると周りが勝手に前にいくから回復できる
他なら追ってくる皿を皿が妨害してくれるんだけどな

エル援軍は押し引きわかるまではデッドランク余裕
わかったら逆に快適

ホルスレで書くのも何だがカセ援軍のほうが正直難易度高いぜ
皿スカの下がりっぷりとヲリの比率の低さがやばい。サイド取ろうもんなら、正面組みがいつのまにか居なくなってて挟まれるという鬼仕様。

両手ヲリからの観点だと
カセ(Nightmare)＞ホル(HARD)>エル、ゲブ(NORMAL)>ネツ(EASY) だな
ただメンツで変動するし、一般的なゴールデンタイムの認識だと思ってくれ

>>496
禿同
キルされたわけではないはず（自分より後ろに敵いないから）なのに
前線に一人取り残されたときは狐につままれたような気分だった
カセ歩兵の撤退スピードはまさにイリュージョン

>>496
ただカセだと相手皿が詠唱できないから
そんなに燃やされないんだよな

ホルも調子がいいときはネツと同じでＥＡＳＹ
ただ死にかけまで頑張ると乙る

今まで使用したガードゲインの全返還ktkr

Ring還元だな・・

>>496
カセのオリ率はホルと一二を争うほど高かったはずだぞ

>>500
逃げ足が速い
弓の2ndとかだからじゃね？

この前カセ援軍入った時は２ｃｈの書き込みそのまますぎて驚いたぜ

瀕死の味方を助けに入って時間稼いでたら周りにいたはずの味方６人全員が忽然と姿を消してた
視点を後方へやるとすでに黒い影
わき目も振らず全力疾走しないとあそこまでは下がれんぜ

ホルもカセのことは言えないと思うんだが
気が付くといつも前線取り残されてることが多々あるぜ
攻め込みすぎ、下がりすぎ含めてな

最近思うんだけどクラウスとかで東西を高い位置で維持しようとするのは何なんだろう。
ホルの歩兵力だと片方を高い位置で維持して、片方は引き気味に維持しつつ
ちょいちょいカウンターでオベとか折に言ったほうが有効だと思うんだけどなぁ。

俺に9勝は無理だよ・・・ダガーへの参戦ｵﾝﾗｲﾝも難しいよ・・・

回数変更されてるよｗ

ﾜﾛｽｗ
相変わらず考えなしに数字決めてるんだろうな
つーか2ch見すぎだろガメポ
ネトゲのイベントなんて廃人仕様で構わないと思うんだが

6勝ならｷﾞﾘｷﾞﾘいけるかな・・・ネツキャラ持ちなら楽に複数回達成出来るんだろーけど、
ホル一筋（笑）の俺は三日で1キャラ達成で精一杯だろうな。

待ちガイル6回で楽々達成っすよ
ネツワァル国　34歳　短スカ♂

3日あるからキャラを国ごとにつくってる人は1日1キャラ個人目標で散るんじゃない？
3日間連続でネツやゲブなど1国でやる人少ない気がする。

エルゲプでホルぼこられそうな公式イベントだな・・・

難易度HARD

イベント中はホルキャラ休止して、ゲブキャラでチキンプレイでもするか・・・。

残り3時間表示でホークニコナ他国戦争
ちょっとまずくないか

目標地察した

3時間表示＝3時間以上4時間未満
最低でも4戦以上できる
戦力そろえて焦らずに行こう

今残り2時間になった
おわったんじゃないか？

ちょ、ニコナ布告できなかったのかよ
オワタｗｗｗ

と思ったら1時間間違ってた
落ち着け俺！まだ行ける！！！！

目標時刻の表示が紛らわしくて計算しづらいんだよな・・・・
次の目標は02:35だ
諦めるな

イベント中はゲブのパニカス起動してゲブ弱体化させとく
べっ、別に商品が欲しいわけじゃないんだからねっ！

大事な戦場に限って真性軍死が沸くのはなんなんですかねえ！

南北ルートとも初手で敗退か
どっちかに戦力集めるべきだったな
北回りルート、どうもエルが不自然な待ち方してるなと思ったらルート上にエル目標があった＼(＾o＾)／

うーん、基本的な戦術を理解していない奴が多いのかな
今のニコナ中央に味方オベが建って
それにつられて中央病発動、南東崩壊のありえない負け方をした

ホークなんて開幕即無言ジャイでてたぜ
本気で死んでくれと思った

おいおい、ホークレベルかなり勝ってたのに気づいたら1/3ゲージ負けじゃねぇか…

ホーク召還負けだろ。
高Ｌｖ集まると裏方少なくなるのどうにかならんかね

ホークも7のラインじゃなくて8のラインに向かおうぜ･･･
味方のオベは端に建つんだからそれを守らなくてどうするよ

開幕作戦通達をしていかないと無理かもしれん

>>503
Map見れないNoobヲリ見たいな事いうなよ　

220.215.157.252
寝ながらやってんよ　保守ついでにきたまえ

＼(^o^)／誤爆

片手柔くなってるみたいだね　ゲブの可愛い片手さんがフルボっ子されてて結構死んでた

そういえば超合金相手にヘビスマで260も出たな
こっちが攻性+13だったのもあるだろうけど･･･

ホーク開幕オベ1本目がE6中央よりじゃなくてF6東直線方向に
たったときはどうしようかと思ったぜ。崖下キプは定石だけどホルで
はなれていない人もいるって実感した。
ちなみにこんな感じだった
datas3x=63_0,18,5 9,8f,dd_ a,a1,b9_ 1e,a1,b9,2, a,af,c7_ a,c9,ab_

崖下なだけよかったじゃないか
俺が参戦したのなんか崖上のしかも奧気味だったぜ
キャンセル押したけど承認余裕でした

今のホーク、開幕段階で人がほとんど東に来なかったのを見て
開始一分でオワタと思った
結果、ドラ出るか出ないかくらいの大負け
見た事ない名前多かったし、初心者が最近増えたのか

西も押されてたから関係ないね

目標GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

歩兵負けばい　初心者ばっかり集めるいい方法あるなら講習したいよ

レベル15以下で戦場に来る奴はnoob、もしくは工作員だから因数外と割り切った方が早い。
もっと言えば20近辺までは負け戦よりMOB狩りした方が早い。
掘れるクリスタル数も少ないし、いいとこカレス持ちとレイン妨害弓程度しか来ても役にたたんだろ。

>>538
「Lv20までの方で講習会中に出る5個のキーワードを講習会終了後に言ってくれた方に○○○差し上げます」

キーワードは「き」「ょ」「に」「ゅ」「う」でした。
正解者の皆さんには心もちポイズン率が高いチーズを10個ずつ差し上げます＾＾

チーズも肉片も食いまくりだぜ

ヴァイパー見てからチーズで相殺余裕でした

ホークでの召喚不足大敗だが僻地は掘れないわ
キプクリは早々に涸れるわのいつものパターン。
あと死に戻った17くらいの短剣さんにクリを押し付けようとしたら
息をしていなかったのはラグだと思いたい。

今回のイベントは高レベルが援軍行きまくってる
ホルにはいいんじゃないか？ｗ

>>544
説明してくれ

>>537
何をお戯れを・・・・と思ったら達成回数7に吹いたｗ
よくあの時間からワグノ間に合ったな
マジGJ

カセスレにて
604 ：既にその名前は使われています ：2007/05/17(木) 04:42:10.79 ID:/a1Spqsx
ゴブフォ→ニコナ経由でホル本土行ってレイプするのがいいかも

カセ民だが、ホル援軍行ったときの方が俄然と動きやすいぜ
なので>>547のことやったらホルに大敗すると思う
それ以前に、ゴブフォが取れないはずだがな

強いの50人集めてひたすら移行即布告してれば本土にも来られるだろうけど、それじゃただの遠足だわな
それ以前に>>547の604はカセ民じゃないんじゃね？
普通ならゲブ挟み撃ちにしようぜｗｗｗになるだろ

ていうかあんな耳のどこがいいかわからんな　8割がたヲタ系の人達がやってるん？

そういえばゲブの倉庫キャラで遊んでるとき首都の範チャで、家出してるって子が居たぞｗ

>>550
出ました。

「オレはヲタ系じゃないけどネットゲームもやるよ？」
的な自称ﾊﾟﾝﾋﾟｰの中途半端ｦﾀｗｗｗ

オマエ隠れてるつもりだろうけど、周りはそう見てないぜｗ

>>550
考えるな、感じるんだ。
自分の持つ感受性を全開にして、心の内に目覚めたものに素直になれ。
それなりの感性を持ってる奴なら、すぐに辿り着けるさ。
（訳：DQNはお帰りください）

顔が良ければオタクじゃないという真実・・・

じゃあ俺はオタクだ

氷皿やっておもったけど裏方主体でやったり拠点防衛メインで動くような人は
カレスだけですげー相手とめられるな

いままで超合金片手で体張ってとめようとしてたがしばらく氷皿やってみることにする。
同じような考えのひとも氷皿やってみようぜ、増えすぎても困るが氷皿やってるとなんかカレスが少ないような気がして。

臨時メンテ後の目標時間
10:35
18:35
02:35
なんつーか非常にﾋﾞﾐｮｰな時間帯ばかり

>>556
そんなにずれてたのか
この時間でもまだ動かないのか？と疑問に思ってたけど納得

氷やってると味方の解凍が気になってくる。ジャッジやら弓攻撃やら単体ヴォイドとか
そんなのが多いとクラウスG5の坂とかで氷耐性ついたヲリの集団を止めることができない
ヘルなら自分の活躍次第でヲリを追い返せれることもある

自己解凍用のジャベ自分で当てても遥か後方にいるヘル皿が氷に即ランスするなって言ってくる
5秒カウントして味方の高威力の追撃なさそうなら自分でランス(+ライト)入れてるだけなのに
さぞ腕のある人なんだろうと思ってそいつのスコア見たら与ダメ４桁８デッド(トップ)とか
(ダガー勝ち戦裏方なし)

カレスは耐性ついてても鈍足効果はのるよな
これだけでも地味に相手にとっては厄介だと思うんだがどうなんだろうか

なんかホークばっか攻めてるけど
場所的にニコナ行ったほうがいいと思うんだが

おっしゃる意味がよくわかりません

>>561
なんか（エル強いのに）ホークばっか攻めてるけど
場所的に（ゲブはザコいから）ニコナ行ったほうがいいと思うんだが

いやーホークが防衛有利ってのもあるけど
ホークとかニコナは繋がってるMAP多いじゃん？
そーゆー繋がってるところが多いMAP５つあるから
5カ国それぞれ１つづわけると
ネツはドランゴラ　カセはデスパ　エルはホーク　ゲブはゴブフォ
んでホルはニコナを取ってるのが自然だと思うんだ

そんな　もうそう

そんな　もうそう　はもうよそう
てか、たしかニコナも微妙に防衛有利じゃなかったか

>>563
リンクをよく見るとわかるけど各マップは5ヶ国で公平になるよう配置されてる
だからホークはエルとホル、ニコナはホルとゲブから等距離なんだ
だからどっちを攻めるのも自然なことなんだ

>>562
それはゲブに失礼というもの
だが1マップ限定のガチ勝負ならエルの方が強いのには同意

耳に釣られて壁導入ぶりに復帰。
キコリとkatateどっちが今必要とされてる？

>>566
前に出て弾幕張る弓スカと、カス攻撃で解凍される前にヘルを打ち込める火皿

>>566
君がやって楽しいと思える方をやるといい

とりあえずホークはエルに譲って、ニコナ、ソーン、ログマ、と攻めていくべきだと思うぜ。
折角、カセエルでネツ攻めてるのに後ろからエル突付くのはネツ1強を増長するだけ。
カセがネツいくとゲブが調子にのるから徹底的に抑えるのがいいと思う。
クラウスは玄関だから死守な

>>566
前に出て弾幕張るスカを守れる人
いやマジで

>>567
ごめんスカはカスカス言われてて作ってないし、サラも氷なんだ･･･。
>>570
突っ込んで敵散らすより前線で長時間粘れた方がいい？
>>568
まさに正論なんだけど、そりゃ無いぜ？

なぜか壷4つあるし少しだけキコリのままで、ダメポと感じたらkatateにしてみるよー。
軍団範囲なんていう機能が付いてて、クリ募集で一人白チャで恥ずかしかったぜ！
暫く迷惑かけるかもしれないけど感覚戻ったらオベ建てSランクと銀行Sランクの為に頑張るからまたよろしくな！

ホークに譲る、とか言うのはエルをクラウスから追い出した後の話だ。
何を言っているんだ・・・ネツがどうたら言う前に目の前の敵＝エル対策が先。
ソーンに続きクラウスまで待たれる、完璧両国に舐められているんだぞ。
で、どっちから打開するかと言えばまだ日が浅く苦手意識を先に払拭できるクラウスに決まっている。

逆に考えるんだ
ホークをホルが押さえることで対ネツ戦場をホルも1つ引き受けることになる
そう考えるんだ

>>573
その通りだよな
ダガーはもう磐石になったしホークウインドも抑えれば対ネツ方面も普通にいける
ワグノあたりでゲブとやりあえばネツの入る隙間も無くなる

９０個しか買ってなかったのかフィズガード。
で、ポストに何も無いわけですが。
いつ送られてくるんですか／(＾o＾)＼

ホーク抑えれば魚六やセルベーンも突けるようになるからなあ。
ドランゴラ・アークに繋がる要所でありつつ、対エルの要所となりうる地点だ。
ホーク持っていれば地理的に対ネツの話でもアークルートで蚊帳の外に置かれずに済むし。

今日ひたすらホーク攻めてるが俺がログインしてから７連敗はしてるぜ…
防衛有利とはいえｴﾙなんか相手でありえね
布告はさくさくしてるし面子いいときもあったのに
こうもまけつづけるとココロ折れる。

俺は10連敗とかあったけどな

前向きな発言が多くていい感じだ
まさかこのスレでネツに対抗していこうなんて話が出るとはな
俺も頑張るぜ

雷皿♂だけど…

ニコナ行ってみたが、よくもここまでと思うくらいに悪い点が凝縮されてた。
掘りが10人以上(開幕直後でもないのにキープ前に7〜8人くらい)居たりとか、
レイスジャイが出て即蒸発したりとか、歩兵もどんどん下がったりとか。
ああ、門も途中壊されてたな……キプクリに座ってた連中は何してたんだ。
そして勿論ドラ出現、ドラ練習用にはいいかもしれん。

235 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/15(火) 11:29:48 ID:nov+H7w0
あれからJと対戦した？Jに勝ったの？って質問は全てスルーしててワロス
236 名前： †　ちたにぅむ☆ミ　†　 ◆xUNyUUuUUU 投稿日： 2007/05/15(火) 11:56:42 ID:PHkI7ek4
対戦してないのでどうにも言えませんが・・・
突然どうしたんだろうこの変な人
264 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/05/15(火) 22:36:41 ID:2O8g1szH
>>260
どうでもいいんだよ他人の評価ってのは。
ここのスレで君は神でいれば良い、俺と君だけの事実があれば何も要らない。
nov+H7w0が言ってる事は間違いだしな。俺は二度しか倒してない一度も殺されては居ないのはあってるが。
それが事実でも事実じゃなくても良い、ただ真実は俺とばななんが解っていれば他人などどうでも良い。
レスする気も無かったのだが、他人に迷惑も掛かるし俺の事は死んだと思ってほっといてくれ。

272 名前： †　ちたにぅむ☆ミ　†　 ◆xUNyUUuUUU 投稿日： 2007/05/15(火) 23:14:10 ID:PHkI7ek4
エル目標戦で
部隊とPT組んでて
皿でフルエンチャ
対してこっちは５人くらいしかいなかった両手の中の1人
すさまじいハンデですがJudeAの虚栄心を満たすにはちょうどいいかもしれませんね〜

ほら吹きシロナさん＝豚＝N速荒らしbananan＝†　ちたにぅむ☆ミ　†
ID:2O8g1szH＝JudeA＝エルの氷皿

>>577
「エルなんか」って・・・・
エル相手に7連敗してるんだろ？ホル弱ぇｗｗｗって鴨られてることに気付こうよ

ホークとって対ネツとか噴いた
>>569に同意、エルがネツ抑えてる意味が薄くなる
ネツの元気がないわりに、ゲブが元気だし
ゲブを抑えるにはホルカセしかないだろう
カセはネツという強国抑えなきゃいかんし、ホルはゲブを攻めるべきだと思う
ソーンはほとんど布告すらされてないしな
ホークよりソーンなんとかしようぜ

他国キャラでホルと戦ってみればわかると思うが
門破壊とか一人でも可能な時があるぐらい掘り達は警戒してない
ｷﾌﾟｸﾘ掘ってる上級者は周りに初心者が居たら色々教えてあげたらどうだろうか

ID:mX7NiLH/
ここは晒しじゃないぞ消えろ屑

>>584
わかってないなゲブなんて俺たちの動向次第で
領地増えたり減ったりしてるんだよ
最近エルに援軍に入るしエルから攻められるから
ゲブと遊ぶ量が減る分ゲブが元気だな
他国はホルの偉大さをすこしは知るべき

というかID抽出したら吹いた

ニコナはもともと取り合ってるのになにを言ってるのか理解まったく不能

>>584
ソーンを攻めるのはいいし、ゲブの相手をするのも勿論いいが
ゲブを抑えるという意味ではソーンはまったくもって無意味だぞ
ゲブはソーンより先に進もうとはしないからな
中央勢力図の均衡を意識するならカペラ（ゲブ領土時）やゴブフォを攻めるべき

>>586
> 他国はホルの偉大さをすこしは知るべき

ネタだといってよバーニィ・・・

>>587
バーニィは死んだ！何故だ！
というかポケットすぎだろ
ゲブとは別にお互いの本土でたまにやるからカペラで会っても嬉しくないよな
ワグノか始まりの地で最終頂上決戦みたいな感じでやるのは燃えるが

ところで片手めちゃ柔らかくなってない？

>>589
確実になってる
弓でも今すこし痛い

>>590
公式発表のところでは見つからなかったんだが具体的にどこの部分で
柔らかくなってるんだろ？掲示板で片手が柔らかくなったっていうのは
いくらか見つかったけど。

データ取ってないので体感で話すが、常時耐性+16以上エンチャつけてるのだが
ヘル200切らない、ランス100切らない、ヘビスマで300弱食らう
一番ショックだったのがエンチャ無しメタルハンマーのヘビスマで200ちょい食らったことだ

ノーエンチャヘビスマで150は確実に出るようになった。200以上も結構出る。
前はヘビスマで120以下ばっかだった。

>>587
ソーンを出したのは、ホークは元気に攻めるのにソーンは殆ど放置されてる気がしてな
抑えれないって言ってもゲブの何人かはそっち行くんだし無意味じゃないとおもて
つーかソーンはホルの玄関なんだぜ、常時ゲブに取られて悔しいんだぜ

エル六つ戦争しててもホーク勝てないってorz
まああっちもホークは重要視してるから仕方ないか…

ホークは防衛有利な上にキマまで防衛側が決めやすいっていう糞マップ。
他攻めた方が絶対に良いと思うんだがな。

そのわりには取ったときでも全然維持できてないだろ？
つまり勝てない原因はそこじゃないのさ

ホークはホルの悪い所全て出るマップ

ホーク崖下キープ建てろよカス

短カスは布告位しか役にたたないくせに
布告前にキャッスル前にボーと立っててどおするの?
布告成立させてAlt+F4で落ちる位してもおかしくないよｗ

意味がわからん

クラウスはエルの目標なのかな？
40Lvが十数人いるっぽいが
それともただのガイルだろうか
ここ最近エルに舐められているってのは同意

ホーク負けすぎてるから舐められてるのかもしれない。
10連敗は行ってる･･･。何とかしないとずっと勝てないな

>>602
クラウスがエンチャガイルなのはいつものことじゃね

ホークいつも負ける
→高レベルでこのゲームをよく知っている人ほど避ける傾向
→ホークには、Nooobが集まる
→ホークはいつも負ける

負のスパイラル始まったな。

解消法は唯一つ、高レベル集めて待ちガイル
4日くらいガイルし続ければエル側に同じスパイラルが起こって
見事ホークがホル領土になる

ちなみにホークは西一極集中の糞マップ

そういやダガーはそうやってホル領土になったんだよな
そろそろもう一個ぐらい増やしてみたいところだわな

>>605
しむらひがしひがし

ホークはエルもネツも落とせるメンツそろえて攻めてくることが多い
本気でホークに居座りたいなら遠足みたく首都で高レベル募ってから布告するのが吉

つまりソーン化してきたということか

とりあえずクラウスを何とかしないとダガーを攻略されてエルに入り口を塞がれていいように遊ばれる気がする。
実際ダガーは大丈夫みたいな雰囲気が流れてるけど、配置変更来てから圧勝が辛勝になりつつある。
昔のような直向な感じがなくなってきてるから、今一度クラウス→ニコナorホークと確実に領土増やしたいね。

エルは人数割れ狙いのダガー布告が多いしな
ゲブ方面で戦争が起こっていてクラウスが取られていると
高確率でダガー布告してくる
ゲブ攻め組がもどってダガー取り返そうとするとすでに防衛放棄
そしてゲブ方面の戦力が減って敗退、と
とにかくクラウス確保しないとこの先には進めないぜ

やっとクラウスとったぜ！！
序盤人数割れ＆LV勝ちしてたから負けたら恥ずかしいけどな

ホークは勝てないから〜
って避けてるんじゃいつまで経っても勝てない。
実際、ソーンは勝てないから〜でこんな風になったんだろ。

エルが人数割れしないと勝てないって言うのもなんか悔しいな・・
玄関3つ押さえられるようになった上でニコナ・ホーク常時布告して取得できるようになりたいな

歩兵すらキマを止めにいかないとは／(＾o＾)＼

援軍でニコナはいったけど
防衛側でキマやられるとかどんだけだよ

中盤まで輸送ナイトしかいなかったみたいだな。
レイスとかジャイ出てて後続続かないってのがどうにもならんな。
ちなみにキプ掘りは殆どが１０代でキマ止めに言っても邪魔になってただけだと思うが、うごかなすぎ

ホルはもう少し布告の重要性を理解した方がいい
どこが領土になっていればどこが布告できて
戦争状態になっていれば布告できない等な
目標戦が戦わずに終了することも多いので気をつけたい

ホークはエルが持ってる時間よりも、
ネツが持ってる時間の方が長い気がするんだがな
防衛がかなり有利なマップだから、ホークでガイルするよりは
ソーンでガイルした方がいいと思うんだがね
ホークは地形の起伏が多いから、初心者歩兵が本当にカモられるマップだし
初心者はマップの起伏が少ない見渡しのいい西側に流れやすい

>>617
目標戦わずに終了、見事にその通りに

目標失敗orz

今回の目標は失敗だ。
だがな、これをよーく見てほしい
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=388
まぁホーク前には言わなかったが…
イベント頑張ろうぜ

今回のケースで言えばクラウスに布告されるのを防ぐために
ウォーロック布告するべきだった
ホルは特に他国玄関への布告に対して消極的だが
そんな遠慮していたらエルゲブに喰われるだけだぜ？

ニコナ取られたあとゲブがダガー集まってたからな

手空きの高レベルはクラウス来て欲しかったぜ
目標確定前は隣接地キープで目標組サポートしような

クラウスはまたぼこぼこにされた・・・(つд・)
ランキングはホル一人だけとか・・・

>>617
エルが昨日十数回ホークで防衛してた。
どちらにせよ、ネツかエルが良く持ってるのは間違いない


そのうちホークもホルで長く維持出来るようになりたいねー
その前に玄関3つ安定してとれるように頑張ろう！

一昨日から始めたんだが、戦争で何やっていいかわからんまま死んで
なんかスマン。講習会でもあったら教えてくれい。

>>625みたいな初心者だったら大歓迎なんだがなー
とりあえずどこか部隊入るといいよ。wiki見るってのもいいけど、実際に教えてもらった方がいい

明日から三日間、常時エルにボコボコにされて移住する>>625の姿が見えるぜ
楽しみっすね

まずは部隊入ってからがスタートだな
色々教えてくれると思う･･･
5ヶ国中最弱国のホルデインへようこそ！！

今はもう最弱国ってほどでもなくね？
ネツ1強過ぎて他4ヶ国の差が余り無いのもあるけど
少なくともカセよりは上だと思うんです･･･

>>625
戦争は覚えること多いからなぁ
一通りWiki読んでよくわからないとこあったらゲーム内でもここででも聞くといいよ

土曜の定期講習会は続いてるんだっけ？

どんぐりの背比べ

スレ部隊なら首都D3辺りでたむろってるの見るぞ
スキルリセットNPCとルームNPCの近く
ﾅﾝﾄｶ_yellowって名前

>>629
なんだかんだ言われてるがホルはネツの次に強いと思ってる

>>633
ありえん

>>634
信じれば救われる

一軍の実力は他国と比べても同等かそれ以上とは思うが
国全体としてはありえんだろｗｗｗ

今までNOエンチャ両手でやってきたけど、エンチャ片手にかえてみた。
なにこの金ゲーって思った。

銀行しててあたふたしてる俺がキープ近くの門破壊に来たスカに1番早く気がつくとか

クラウスの中央向かって上からで砲撃してるときに警戒心が無く棒立ちで、後ろから敵大ランスとんで来て死亡するナイト
ナイトが死んでキープに近く、オベもあったしレーダーに映っているはずなのに護衛に来ない味方歩兵とか･･･
声出す余裕もなく回避に徹して結局解除('A`)

キープの周りくらいしっかりしてくれ････。マジで

>>638
特定した、多分
裏方や召喚関連にはお互い苦労するな
ただ座って掘ってるだけの堀専には萎える一方です

>>637
突っ込んでスタンプして敵にハイリジェネ使わせるところがポイント　ガメポうはうは

>>637
納金したら強いなんて当たり前じゃないですか＾＾；
ガメポは慈善で運営してるわけじゃないんだぞ！！１

金取れる運営とも思えんがな

今日は玄関三つにホークを持った状態でのスタートだ。
みんながんばってここから拡張してくれよ。
俺？　疲れたから寝る。

がめぽのFEZ運営はがめぽにしては神がかってる

ホル１軍は、ネツ１軍にも勝てるからこの鯖最強だよな。
あとは底辺をどうにかすれば中央荒らし回れるだろ、

クラウスとホーク云々については
どちらかに絞ったほうが良いかも知れん
ホークは布告しなければネツエルで勝手に戦争して
此方のクラウスは余裕出てくるんだが・・・
布告してホーク・クラウス共に人数五人負けている
なんて事はこれから無いようにしようぜ

どうもホーク攻めたやつはその後もホークばかり
クラウス攻めたやつもそう
お互いに連携がなさすぎるというか・・・

ホルの一軍マジ最強
というか最近ホルの低レベル見ないんだが
ちゃんと金あげたり部隊に誘ったりして抜けられにくくしてるか？

ホル一軍強いやらカセより強くなったとかいうけどさ、勝率30%代国家なんてホルだけなんだぜ

それは、昔の北ゲブや東エル民にやられてた時蓄積されたものだ。
最近の勝率は50は超えてるな。

エルが時間帯によっては強くなってるね　援軍制度出来てからカセが強くなったけど今そうでもないし

50%はないと思うが、40%はあるかな

大体47％ぐらいだろうな
１箇所1回で落として1回で落とされれば50％
例外がダガーとホーク
ダガー防衛で黒字分ホーク落とせない分で赤字になってる

なんかこのスレ臭くね？

エルは強くなったんじゃなくて布告勝ちして領土多く見えるだけ
ネツの白痴達は布告が超下手だからな

>>653
風呂くらい入れよ・・・。

勝率って更新されないのか？

>>655
入ってるよ・・・シャワーだけだけど


今週の目標戦は今朝ので終了
以降イベント終了まで目標地はナッツベリーとなります
全軍一丸となって首都を守るべし

お前が一番くせー

勝率は定期的にリセットされる
ゲッターイベント時は40%あった・・・あとはわかるな？

てか4回勝利で犬耳獲得になったんだなーこれなら2キャラいけるかな

あれはイベントのためにリセットされただけだぞ

小数点第二位ぐらいまで表示されればだいぶ違うんだろうけどな。
現在の表示で変動がなかなかないのは過去に蓄積された戦争数は膨大なのに
一定の速度でしか戦争数が増えないため
あとは…わかるな？

>>647
ちゃんといっぱいいるから大丈夫
余裕で一戦場に10代20代あわせて20人とかいることはざらなので

ちょ・・・これあるなら、わざわざ買わなくて良かったのか

■総合目標
　全ワールドの『自国の戦争に参戦し勝利した回数』が合計されます。
　全ワールドで合計150000回が目標となります。
　達成した場合は、全キャラクターに「追憶の壺」をプレゼント



・・・・・・・・・ああ、そういえば俺ホルだった。

Aホルには何も期待していません・・・Bホルで頑張ろうぜ！

>>662
おそらく国別目標の30倍という設定から考えても、鯖国関係なく全ユーザーの勝利数合計だろ
A-Eのホルだけで150000じゃなくてA-Eの全国の全キャラが合計自国150000勝てと言うことじゃないか
ぶっちゃけ援軍システム超否定イベントだな

一律150000回じゃなくて、『所属人数の数だけ勝利した回数』でいいのに・・・

>>663
国別じゃなくて全国の勝利数合計だぞお前馬鹿だろｗｗｗ

>>662
国鯖関係ないだろ
全世界の総戦争回数 × （ 50 − 援軍数 ） ＝ 150000以上なら目標達成
要するにイベント中はみんな援軍入らないで自国の戦争に専念しろってこと

援軍が常に0人と仮定すると必要な総戦争回数は3000回、1鯖あたり平均600回
イベント期間が65時間だから1鯖1時間あたり9回以上の戦争がこなされればいいことになる

あれ？これ結構キツくね？
計算間違えてるかな・・・

片っ端から戦争おこしても負けたらカウント入らないし　確実に勝てる戦争しないと無理
そうなると歩兵の分担作戦したほうがいいじゃねー？　

壷は買えるし興味ない、負けても良いや経験値1.5倍だしサブキャラLv上げしようー
ってな人だけ集まって戦争

勝てるであろうメンバーで勝ち取りに行くグループ
様は目標戦みたいな集まりを2箇所くらい作って高確率で勝ち続ける

まー無理かな　

A-Eホルでいくならあんまり関係ないね　>>668は忘れて

1.5倍期間だから援軍はいるまえに自国の人でいっぱい
残ったのは5人差のホル戦場で１ゲージ差つけられて負けるパターンで今回も良い?

いや、総合目標の話だから戦争が1つあれば必ずどっちかが勝利する＝50カウントだろ・・・

>>667
全ての国が１時間に１回５０人援軍なしで勝利し続けると
５０(回数)×５(国)×６５(時間)＝１６２５０（１鯖あたりの勝利回数）
全ての鯖で同様にして
１６２５０×５（鯖）＝８１２５０（全体の回数）

目標は９００００〜１０００００位で十分だと思われる。
勝利した回数という条件をはずすといけそうだけど
勝利を掴め〜というイベントだからはずせないんだろうな。

>>647 ホルは一軍（笑）が強いんじゃなくて高Lvが一つの戦場に集まりまくってるだけ。
対エルでもクラウスに1軍がいく→ホークがとられる→ホークに1軍がいく
→クラウスがとられる→ｒｙ　になってる気がする。あと高Lvが一つの戦場に固まってるせいで
低LvNooobがうまい奴の戦い方を身近で見れないせいでまったく育ってないな、このままじゃ弱いままだ。
講習で1時間勉強させるようまい奴のそばで1回戦争したほうが、勉強になることが多いと俺は思うから、
もうちょっとホルのLv高い奴は分散していくべきだと思う。

Lv高くても雑魚が多いのがこの国だからな
評価スレや昔の晒しスレに名前が挙がっている奴ぐらいしか強い奴が思い浮かばない

俺？並のスコアしか出せない空気キャラですよ＾＾；

>>673
うまいやつのそばでプレイ見る段階に達してない人も多いと思う
そういう人は講習やwikiで知識つけてきてからのほうがいいな

ネツスレより

316 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/18(金) 15:28:53.50 ID:Zdk7Dkoa
前のニコナ目標被りの動画あったよー。

http://k-chscarlet.hp.infoseek.co.jp/stage6/#1238768

ネツvsホル
自称最強（？）のホル一軍の動きを勉強しようぜ。

ホル＝厨多め
厨多め＝高レベル層
高レベル層＝ホルスレ参加率高し
あとはわかるな

金かければ、どんな奴でも強い
フルエンチャのヲリ5人と皿を従えて突っ込んでいけばPSなくても勝てる
ネツが良い例だな

ネツ民あんまり釣れなかったね　

そんじゃイベント頑張ろうぜ

この映像見てるとﾎﾙ側前線に片手しかいねーじゃねーかｗｗ
ﾎﾙは片手が多めって言われるわけがわかった希ガス
見てると両手はｻｲﾄﾞからの奇襲とか目立たない位置から攻撃してるんだな
そしてそれを真似して低ﾚﾍﾞﾙ両手が同じことしてﾃﾞｯﾄﾞ稼いでる
皿はもう少し視界広くすれば敵の攻撃避けれると思う
この映像撮影した片手もう少し視界広くすればﾃﾞｯﾄﾞ減らしてｽｺｱとれそうだな

なんかｽﾚ見てて思うがﾎﾙ高Lv=主力とか思われてるわけ？ｗｗｗ
ｸﾗｳｽとか使えない高Lvが集まって負けるのをよく見るけどな

>>680
誰も高レベル＝主力とは誰も言ってないっつうの
金がすべてって言ってるだろ

さっそくエルゲブにボコられﾎﾙﾎﾙ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾎﾙｽﾚじゃなくて他国ｽﾚなｗ
ﾎﾙ民は高Lvでも使えないのがいるってわかってるだろｗ

ﾎﾙの場合一部の両手はｳﾞｨﾘﾄﾗでｽｺｱ稼げるやつもいたし
金がすべてではないだろ
ただ言える事は片手はｴﾝﾁｬしてなんぼだな
超合金+ﾊｲﾘｼﾞｪﾈの楽しさを味わうとやめられない

ソーンにゲブ高レベルガイル来すぎｵﾜﾀ

ニコナのネツ戦映像見てると、あと一撃で死ぬのに敵の真ん中から逃げようとしてるのが目に付く。

逃げ切れないと悟ったら、敵に最後の一撃お見舞いしてキプに帰ろうと思ってる。
敵も逃げる方向予測して何かしようとしてるから、
不意をついて２〜３撃は入れられるときもたまにあったかもしれない。

でも、逃げ切れる可能性は0になるから、やっぱりだめなのかなぁ？

>>685
ケースバイケースだからなんとも言えん

弓カスUZEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
敵皿がいくらでもフリーだろうが！目の前にいるヲリなんかガン逃げでいいから皿狙えよ！
たったの一戦でヘル何発消されたと思ってるんだ
頼むからヲリに攻撃しないでくれ、必中の隙は誰でも同じタイミングなんだ！

と叫びたくなってしまった対エル・クラウス戦
なんつーか、こんな苛々させられたのは久しぶりだぜ・・・・

普段からクラウスいるならわかるが、そのくらい「よくあること」だ
その程度許容範囲で収められないならクラウス入らない方がいいぜ
あそこは味方の援護など期待せず、自分の腕だけを頼りに戦う場所だ
クラウスは目標でもない限り味方を信用してはいけない戦場、援護なんてしないし、援護なんて必要としない
そのくらいの気概が必要

>>687
そんな事はホルに限った事じゃなくて
どこの国に行っても良くある事だ
むしろ前線弾幕の薄いホルだと、ダメ被り被害は少ない方かもしれん
弾幕が薄さがホルの決定的弱さの一因だ

大昔はアホほど弾幕濃いのがホルだったんだけどな

ｿｰﾝ布告できるのにｸﾗｳｽ待ちガイル多すぎ（ｐｇｒ

ヘビスマがランスで消えたりするからね　そりゃー連続攻撃できる弓は被りやすいわな
確かにスカったらイライラするけど狙ってた敵が最後には倒せれば問題なしだぜ

着地で狙って相手こけて味方ヲリが空振りするほうが問題かもしれん　あの辺の連携慣れないとできないかも

>>692最後の行は弓の話ね　

両手でガードエンチャ+20でたけど硬いな　コスト50も余った

>>688
普段ならよくあることですますんだがなー
今日のは酷すぎた
記憶してるだけで6発被って2発吹き飛ばされたぜ・・・・

レインやトゥルーで偶発的にダメ被りするならいいがヲリにパワショ、レイドはないわ
ホルはこの時間帯最弱だって聞いてたが納得した

「ホルの勝数を上げる」「１．５倍のうちに勝てる戦場に入る」
両方やらなきゃいけないのが、ホル片手の辛いところだな……
覚悟はいいか？　俺はできてる


昨日まではそんな悲壮な決意を胸にしていたのに
どうしちゃったのお前ら　愛してる

ソーン頑張ったけど、スカフォード必死に壊してる奴が居て萎えた。
余ダメランクやKILLランクはほぼホル1色なのにきつかった前線
俺はゲーセンいって来るからあとはまかせた！

ホークであれほど待ちガイルしてたのに一戦で負けた時どう思った？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツはすぐ意思表示したくなっちゃう奴ばっかだから困る

スルーしろよ（´・ω・）

なあなあ・・・戦争難民が増えてホル本土多少攻めたいんだがいいか？
そっちとしては何箇所いける？

保持というよりオセロするつもりなんだが
カセと遊んでもつまらないしな＠ゲブ

>>700
カセとやって面白くないのにホルとやって楽しいもんなの？
冗談じゃなくてマジな疑問

メンテ6時から8時予定だってよ

＞なお、臨時メンテナンスのお詫びとしまして、5月21日の次回定期メンテナンスにて
「精練の密書」2冊を全キャラクターにプレゼントいたします。

今月でLv40増えまくりっすね　

>>701
カセがゲブきたら
「ネツいけよこのふにゃちん野郎！」って内心思うし
攻めるのも攻めたで虐待みたいじゃん

ホルならいい兄弟子に稽古つけてもらうとか
ライバルってぐらいだし
どうせネツと反対側だから両方適当に暇だし。

入れねー
入れても勝てない
難易度ﾀｶｽ

戦争はいれねー／(＾o＾)＼

もうなんでもいいからじゃんじゃん戦争おこしてくれ
お互いの本土攻めてればいいんじゃね？
無礼講ってことでネツもおこらないでさ

とチキンな俺がホルスレで聞いてみる
どうせ他国民ここ見てんだろ？

グラフォよろ

むしろ攻めてきてくれ

だめだ･･･今日は高Lvが勝ち戦にしか入らん
ソーンとかLv差が酷すぎる
布告しないほうがよさそうだな

味方の動きがバラバラで全く勝てる気がしない(´・ω・｀)

うはｗ4戦4敗ｗｗｗ勝てねぇｗｗｗｗ

そんな>>711にログマｵﾇﾇﾒ

既に5勝です(`・ω・´)

耳早く欲しいぜ
ダガークラウスログマのどこかで待ちガイルしとけばOKだよな

6時間やって2勝しかできなかった・・・寝る(´･Д･｀)

>>712,714
そういうのなんか(´･д･｀) ﾔﾀﾞ

現実問題として高レベルがそこらの待ちガイルから動かないから
他で勝つのはかなり厳しいとは思うけどね

ある種割り切るぐらいじゃないとな

ちょｗｗｗｗ
今のクラウス勝った瞬間クリエラとかねーよ
多分ＰＣダメとキル自己新記録でただろってぐらいみなぎったのにｗｗｗ
イベントカウントされるかな？（´・ω・｀）

つい２時間前のホーク、崖下キプだったんだけど開幕オベ
展開がダメすぎる、三本目がE８に建つとかもうね・・・
しかも歩兵ほぼ互角だったのにEラインで維持してるとかorz
結果は領域ダメで大差で負け。
本土炎上時代にワドノやロッシを何度もやったはずなのに
ホル国民は展開や戦術を忘れてしまったのだろうか。

>>718
終わる瞬間に落ちて経験地増えてたらカウントされるんじゃないか？
そうじゃないなら・・・

>>718
戦争終了時の処理でクラ落ちなら大丈夫

個人目標のＮＰＣってどこに

みつけた　ごめん

質問なんだが今までのイベント時のホルって一番弱くなかったか？ｗｗ
今回それなりにできてるのは気のせい？(；・∀・)

クラウスはホルが強いと言うよりエルが弱い
キプ位置歩兵展開オベ展開召還なにもかもだめぼwww

わんこ耳欲しい…

>>724
今回のイベントは自国の戦争を重視するってとこ以外は普段と変わらんからな。

>>724
おっぱいに集まったオタクの国だぜ？
猫耳とか景品にされたらそりゃがんばるだろうて

後半がたがたになる予感。

4勝したら次のキャラ使うだろうから、だんだん弱くなっていくだろうな
どこも同じだろうけど

それでもホルは強くなったよ。昨日カセでプレイしてたがそれはもう
酷かった。過去のホルみたいに中央から追い出され、両隣接国から
蜘蛛２まで本土炎上させられた。

それにしてもガメポ仕事速いな。こんなにはやくスキル修正くるとは
思わなかった。あとはバグがちゃんとチェックされればいいが

所で次のうｐだて内容を見てくれ

　・「通常攻撃 弓」
　　攻撃力が若干増加します。

俺は火サラをやめるかもしれん･･･orz

>>731
重要なのはそこの項目じゃない

■スカウトがソーサラーへ攻撃した場合のダメージ補正を増加

スカすべてのスキルに影響されるこっちの方が重要

いや、今以上にヘルがダメ被りで無効になるんだろうなぁと、
ダメージ自体は避ければいいだけだからどうでもいい。

通常なんて使わないんだが……

731はどうみても釣りだろ

強ち釣りでもないかもしれん。
通常弓で、敵やらATやらオベやら攻撃してる奴いるぜ。
純弓でも、オベは短剣に持ちかえるし、通常弓入れないものと思っていたが、違うんだろうか。

スキルの設定しなおしがめんどいんだよ。スロットが少なすぎる。
あと、離れたところから撃つからちょっとだけ安全ｗ

↑
通常弓は「スロットに」入れない
抜けた、補完して読んでくれ。

ライトニング、ジャベリンとってる火皿なオレは
勝ち組

これからは雷皿の時代

よくみたらライトニングスピアだった／(＾o＾)＼

別にLv勝ちしてる訳でも無いのに
なんか今日ホル強くね？

３度援軍参戦して３勝貰っちまった

そうでもない、今のホークは最悪だった。
やけに西にいきたがるし、なんなんだあの軍死の数はｗｗｗ

俺は全部負け引いてるわ…なんでこんなに弱いんだろ。
初期に人数勝ちしてても人が増えたとたんグタグタになったり…

ﾊﾟｯﾁｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
と思ったら改善されてねーーー！

エラー落ちはしないんだがフィールドアウトに1分近くかかる
こんな状態じゃ参戦オンラインに勝てないよﾏﾏﾝ・・・・

昨日から現在７連敗中
スコアは全てトップ５入りしてるんだけどねw

エラー落ちのせいで耳を全員に配るようするらしいぜ　

ていうかどこ行ってもヲリ少ないねー　ホルなんか皿とスカばっか
押す力が少ないから前線の動きが詰まらん　

あたりまえのようにドラゲー4連敗死ね

その台詞を吐けるのはスコア上位10人に入ってる連中くらいだろ、常識的に考えて・・・

LV10代だけど、ナイトでTOP10余裕でした
スコア稼げず死にまくってる奴はナイトやれ
せめて掘ってくれ

掘りながら戦争の流れを把握する練習すらせずにレミングスしてくれるから困る

>>719
ヒント：新規率
>>728
おっぱいはむしろ一般ピープルの領域だろと真性が言ってみますよ

今のホークひどすぎる
皿5人
スカ25人
ヲリ20人（35↑4人）
スカの存在しないFE1作れよ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな戦場ほどスカが多い
これはどこの国でもそうだな･･･
弓への憧れからか初心者が選ぶ傾向強いよね

単にスカ強化修正がきたからスカキャラ育ててる人が増えたと予想

>>752
そのホークいたわ
スカ25人だとはっきり言ってどうあっても勝てないな
でもさっきのホークは単なるLv差レイプ
上40付近そろい踏みで真っ青、下20台に大量の黄色

その場にいなかったけどスカ25人はねーなｗ
壷も配布されたらさらに短剣増えるかね('A`)

チュート３の赤で入って
そのまま前進するとキープの中に入れるんだけど
これってバグかな？？

皿5人てのも珍しいなｗ　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm286434

97秒で分かる短スカ

h抜き忘れた、すまぬ

深夜にホルと当たるとヲリがめちゃ多くてすごい緊張感がある。
ちょっとの見逃しから前線押されたり結構怖いんだが…
相変わらずダガーで籠もってるのか？
とにかくヲリ様がどの戦場も少ない。

簡単な皿、新規が弓。
って感じでヲリが少ないんだろうけど一人がヲリをその知り合いがヲリをって地道に増やしていかないと勝てるものも勝てないと思うぜ

ダガー･･･ガイル？
お前何ヶ月前の人間だよ

今はダガーからホーク攻めとソーン落としてログマ確保が主流
余裕があればニコナって感じだな

>>762
深夜のって書いてあるじゃないか

>732
>■スカウトがソーサラーへ攻撃した場合のダメージ補正を増加
700以下でパニが即死って今でもギリギリの落としどころだぞ
800以下の皿は即死オンラインになったらもうFEやめるわ

3勝したいんですけど、どの戦場なら勝てますかね、連敗続きで嫌になってきましたよ。

パニなんか簡単に食らうほうが悪い

>>765
ダガー篭ってれば3時間に一回くらい布告してくれて勝てるよっ

>>761

>>470

サーチして、友軍高Lvがたくさん居るところに行くんだ。

今のホークはドラでた　歩兵がよわすぎる　
名前知ってる人10人くらいしかいなかったよ　

クラウスではドラが出るくらいの大勝でした

ダガーガイルとか懐かしい…
もはや攻められる事すらほとんどなくなったなあそこは

たまに攻められるとここぞとばかりに高レベルが集まるのもある意味すごいが

エルはクラウス捨て気味ていうか重要視してなんだろうな　そりゃホーク重視だよなー

>>769に↑も追加　

>>766
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧　　
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧　　
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　
　　（￣￣￣￣￣水曜日￣￣￣￣）
　 　/￣￣￣_ノ￣￣￣ヽ､_￣￣.＼　　
　　/:::::::::: oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟo 　　/　　　あいつが･･･パニカスがもっと沢山やってくるお
　　ヽ::::::::::: 　 　（__人__）　　　　　/ 　
　 　 ヽ__::::::::::::::　　｀ ⌒　　　　　/ 　
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼　
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼　

現在１３連敗中
しかも全部ドラが出るという酷いレイプマップばかり

>>775
ニコナとか調子上がってきてるからｵﾇﾇﾒ
クラウスも徐々に勝てる感じ
ホークソーンはお察し
ログマは始まれば止まらない

勝てないって言ってるのはある程度マップを選んだ方が良いぞ
イベント期間だからかいつにも増して解ってる人が同じマップに集まる傾向が顕著だ

ある程度の高レベルがどこへ行ってるかを見てかないとレベル負けひどすぎて多分無理がある
耳フラグ、全員もらえるようになるからあんま意味はないけど
自力で立てたいなら戦場を選ぶしかないと思う

>>776
クラウスでやっと勝てたよー

>>777
レベルもあるけど人の名前のほうが楽じゃないか？
こいついる時は雰囲気良くて勝つ率高いとか
銀行ちゃんと出るだろうなとか

いまきた・・・なんだこれ。全然ポイント伸びてねーじゃねーか！朝のメンテまでエルと350P差だったんだぞ

それがホルクオリティー

わんこ耳とれた…(*´・ω・｀*)ｶﾜﾕｽ

朝〜昼すぎまでの布告数が圧倒的にホルは少ないんだろうな
援軍オンラインなんだから布告したもん勝ちなのに、ホル国民
はみんな援軍に行ってるからね。そこでエルと差がついている
んだと思う。

あと一勝が以上に長い…
ってか、俺なんで昼前からやりつづけて３勝しかしてないんだ…orz

週末休日イベント中のホルは地獄だぜー、と言わずに済んでるから
いつもよりはましかもしれん。
しかしホークとソーンで負けがこんでるから、エルゲブのスコアに貢献する一方で
ホルのスコアはなかなか伸びない。
クラウス・ニコナ・ログマで頑張るしかない現状だな。

3勝してるなら今すぐNPCにコクってくるんや。
朝のメンテで個人目標4→3勝になったやろ？

>>786
…うっわ、まじで３勝になってるやん…
イベントのトコの告知も更新しておいて欲しかった…とりあえずもらってくるわ
あんがとー

３勝は援軍でもいいの？

>>788
公式ぐらい見ろ

:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i　　　　　　　　／￣/ ヽヽ 
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l　　　　　　 ／＼／ 
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l　　　　　　　　／ 
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /　　　　　　　　　　/ 
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/　　　　　　　　 ＼/ 
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　　　　　　　　　　/＼ 
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　＿＿ 
､_　　　　＼', /　　／　　　　　　　　　　　/// 'i　＼:.:|　　　　　　　　　　　／ 　 / ヽヽ 
:.:l' - ､＿　＼　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 }　　ヽ|　　　　　　　　　　　 ＼／ 
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､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||　　　　　　　　　　　　──┐ 
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ホルってクランブル取ってるヲリ少ない？
援軍に行くと前に出たときにクランブルで助けてもらうことが多いんだが
ホルでやっててクランブルをしてもらったあまり記憶がないんだよね。
スタンプなどで妨害はしてもらえるんだが、敵ヲリに対してだから敵の攻撃が止まるわけじゃないし
ヲリに削られて弓でとどめをもらうことが結構多い。

スキルとってくれなんて言えないし、助けようとはしてくれてるわけだから
なんとも言いがたい俺ホル皿。

そういえばピアもあまりもらえないかも。
♂皿だからかな？('A`)

ピアは撃とうと思うときにはＰｗが足らない…そんなスキル

でも敵がピヨってるときや凍ってるときに飛んでくる…そんなスキル

>>792
ピアのPwみたら納得するだろう。ピアするPwあったとしても
発動の遅さから吹き飛ばす前にスタンした味方が致命傷負うことが
ほとんどだ。

この国ダメだ、１軍以外まるで信用できん
いくらソーンとはいえ高レベルの数がこちらの方が圧倒的に多いのに何で１ゲージ近く差つけられて負けなきゃならないの

ちょっと酔っ払いプレイしてくる

>>796
君の動きが悪いからだよ

>>796
ヒント：高LVの攻撃も当たらなければどうということはないし、当たりまくると死ぬ

それにソーンは召喚MAPだから勘違い高LVが前線ﾋｬｯﾎｲしてると確実に負ける

高レベルより低レベルの数の方が重要

召喚はこちらが勝ってたか互角だったな。
ただ歩兵が全然前に出ねー、ログマにまともなのが集中しすぎてるからなおきつい、あと2勝はたしてできるものかな

たしかにPow消費多いね・・・。
上級魔法並のPow使うのか。
ヲリにとってもクランブルはそれなりに消費厳しいのかな。

自分もすぐ上級魔法を撃てるような状況は作れないしあまり言えないけど
クランブル持ちの人はもう少し使ってもらえると嬉しいかも。

低レベルも殆どいなかったな、始まる前は余裕の圧勝を期待できたんだけどね、有名人が多い戦場以外勝ちになれんな。

>>801
ログマにまともなのが集中してるって事はないぞ？
５０人中２０人がまともで２０人がレミングス、のこり１０人が終わってる人って感じ
さっきなんか偉そうにナイト出してとか言ってる奴が直前にジャイ出とかいって
ジャイの後レイスで出てるとかnoobというか軍死も多数いる

勝つ気なさすぎるだろう・・・オベ建てわかんねえなら聞けよ。答えろよ。
折られてるのに２本も３本も敵ジャイにプレゼントしてんじゃねえよ・・・ｸｿｯ寝る

>>802
言い方があれなんだが
弱ってる味方を殺そうとよってくる敵をまとめてって手もあるから
むやみにクランブルってのはおいしくないんだ
ただ、助ける相手と、自分しかいない場合は容赦なくクランブル厨するがな
後ろに味方が控えてる場合は時と場合による。

しかしだ、ホルに多いのはそうやって助けても回復してくれない、回復したとしてもその助けた人を援護してくれないのが多いことだ

今日も絶望したぜ・・・
頑張ろうな・・・お前ら・・・

愚痴吐くのはまだ元気がある証拠っていうのを知ったぜ

ログマでガイルしてるそこのお前！
クラウスこいや。
西と東がキプ前で合流しかけたぞ・・・
もうダメポorz

なにいまのオブシ。

反省会らしきものやってるけど、傷のなめあいだし。
護衛対象ほったらかして、敵ナイトと騎馬戦やってるやつばっかで
なにが召喚よく出てました、だ。(ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ 、

戦争開始と同時にクリエラするし(つロ｀；)
もうねれってことだな。
みんなおやすみ
クラウスがんばってや

ホーク、クラウス何連敗だ…

ホークは完璧な待ちガイルなんでまぁしょうがないとは思うが
クラウスは動きが悪い感じがするな

東西、どっちかが薄くなっても援軍は優勢な方にしか行かなかったり
悪い部分がかなり出てる気がする

ニコナも歩兵力が同じ程度でも動きがだめだめで負け続いてるね。
全然ダメな展開なのによくできましたとか言ってるし、とうぶん厳しい状況が続きそうだ。

まあ怒っても反感もたれておわるからな
それなら少しずつでも誉めて伸ばしていくのがいいんじゃね

とりあえず声出し減ってきてる気がする
意思統一、士気向上、初心者への戦術の周知のために、ごく当たり前のことでも声に出そうぜ

声出せないときは別鯖行ってるわ

やっとクラウス勝った！人数割れしてたけど・・・
でもエルにドラでなかったな

なんだかんだでAホルに追いつかれそうだね、これからの
時間帯の布告数しだいでは抜かれるんじゃない？
援軍オンラインの時間帯だしそりゃあ普段と同じくホル民
が援軍にいったらいくら勝ってもポイント伸びないよ。
実際明日で確実に5000は行くと思うからもう1.5倍期間と
しか見ていない人もいそうだけどね。

A鯖って戦争数多いんだろ？

>>819
でもな、イベント始まってから4時間で一勝しかできなかった国なんだぜ

他鯖と比べてどうなるものではない
下の存在をつくって安心するより
上を見て這い上がろうぜ