【ﾈｯﾂw】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国18 【がおー】

■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ ネツァワル王国Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
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┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

前スレ
【皆で】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国17 【がおー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177405222/

■工作員並びに過度のネガ発言などはスルー＆控えましょう
■荒し、煽りも徹底スルー。反応するのも禁止です
■部隊、個人名晒しも工作員なのでスルーしましょう

あ

□便利リンク集
┣初心〜中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
┣講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
┣クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
┣初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
┣MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
┣MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
┣MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
┣辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
┗オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

□動画関係
・Fraps　　　 ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/dktp/desktop/dktpcptr/fraps.html
・VirtualDub　ttp://cowscorpion.com/MultimediaTools/VirtualDub.html
・DivxStage6　ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6

□戦場で役立つ十の心得(基本編)

心得その一．　道具入れは食料と回復薬で埋めていこう　回復できると長く戦える
心得その二．　単独での特攻は禁物　味方と連携して戦おう
心得その三．　敵の攻撃を避けよう　ステップと左右斜めを不規則に
心得その四．　スタンや氷で動けない敵への通常攻撃は厳禁　必殺技で倒そう
心得その五．　ＨＰが減ったら引くのも勇気　味方を援護して戦おう
心得その六．　前線裏で安心するのはまだ早い　暗殺スカが貴方を狙っている
心得その七．　レベルが低いときは裏方中心　進んでクリ掘りや建築をしよう
心得その八．　愚痴や内輪もめ禁止　勝つために前向きな発言をしよう
心得その九．　マップやチャットを見よう　ほうれんそう（報告・連絡・相談）を大切に
心得その十．　放置　ダメ、絶対

もっと詳しく知りたい方はこちら↓
ネツwiki 新兵鍛錬所
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB

□活躍する為の八の心得(中級編)

心得その一．　自軍キープから遠い戦場に行こう　僻地はいつも人手不足
心得その二．　ATは使ってなんぼ　自軍ATの射程内で戦うように心がけよう
心得その三．　攻めるときは皆で一緒に　攻め時を見つけたら自ら声を出して攻め込もう
心得その四．　領地勝ちしたら無理攻め厳禁　カウンター食らったら目も当てられない
心得その五．　キマイラが出たらキル狙いは控えめに　足止め優先すればキマの期待値激しくうｐ
心得その六．　ハイド(透明)の味方には近寄らない　流れ弾でハイドが解けたらｶﾜｲｿｰｽ
心得その七．　ナイト以外の召喚は軍チャで確認してから出そう　勝手に出して勝手に死ぬのは一番ダメ
心得その八．　どんな時でもマップやチャットを見よう　ほうれんそう（報告・連絡・相談）を大切に

もっと詳しく知りたい方はこちら↓
ネツwiki 初心者向け/戦争Tips/一問一答/戦術
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#d5f61c5a
ネツwiki 初心者向け/戦争Tips/一問一答/召喚モンスター
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%BE%A4%B4%AD%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC#c9ae7f45

■■ ファンタジーアースゼロのIRCチャンネル「#FEZDNetz」のお知らせ ■■
IRCとは、専用のクライアントを使用する、軽くて、速くて便利なチャットのことです。

参考サイト ttp://irc.nahi.to/

■■ ソフトウェア一覧 ■■
LimeChat ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/
CHOCOA ttp://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
Cotton ttp://cotton.jp.land.to/cotton.htm

■■ 手順 ■■
ソフトウェアをダウンロードし、PCにインストールします。
その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
チャンネルに「#FEZDNetz」と入れましょう。
（※名前重複がありますので、_以下にNetzやGaoとつけると良いかも）

>>1
だせぇｗ

スレ立ておつがお
けどスレタイに｢獣｣はいれよーぜ･･･

すまん、ネッツｗとがおーで精一杯だった。
あれ以上文字はいらないんだよ。

【獣】　【19がおネッツｗ】
でよくね？

あなたはとても頭の良い人です。 頭の回転もはやくて、次から次にいろんな事を思いついたりもします。
そんなあなたですから、話していても楽しくてきっとみんなの人気者でしょう。
ちょっと八方美人な面ももっていますが、みんなにいい顔をするのは悪いことではありません。
だれだって嫌われるより、好かれるほうが気分がいいので、八方美人はいいとしましょう。

問題はそんなことではなくてべつのところにあります。
それは、あなたは頭が良くて、それを自分でも知っているので、他の人が、バカに見えることです。
あなたはどこか人を小馬鹿にしたようなところがあります。
人が何かヘマをすると、口では大丈夫？と気を使いますが…こころの中では、なんてとろくさいんだろう、と思っていたりします。
でも、あなたはそんな思いを決して表には出しません。出すと相手を傷つけてしまうことを、頭のいいあなたは知っています。
そんなあなたですから、みんなとうまくやっていると思っていることでしょう。
表向きは確かにそうかも知れません。しかし、本当は周りのみんなは気が付いているのです。
あなたが自分の頭の良さを鼻にかけていることや、意外と打算的なところも。
でも、みんなはそのことをあなたにはいいません。
いうとあなたをキズつけることを知っているからです。

…もうわかりましたね。 そう。ということはみんなもそれくらい頭がいいのです。
ですから、出来るだけ人をバカにするのはやめましょう。
でなければあなた自身がバカにされてしまいます。気をつけて下さいね。

パニカス、お座り皿を効果的に駆除するにはどうすればいいか？
について楽しく話そうぜ！

召還や裏方をやってもらう

>>12
お前が運営の中枢になってスカ皿を削除。

前スレ埋め完了age

前ｽﾚ後半まとめ
俺は下手くそな火皿なので大人しくﾎﾙにでも行ったほうが良いようだ…
ごめんみんな

>>16
下手糞な火皿なら上手な火皿になるようにがんばろうぜ！

>>16
んなこといってたら、前スレ900以降で意味不明な
「氷皿は糞」みたいな粘着うけてた俺とかどうすりゃいいんだ

俺が言いたかったのは
前衛と連携できない氷皿ばっかでｳｾﾞｪ糞市ね
なんだぜ

>>19
そこで凍らせてくれれば逃がさなくてすんだのにって思うことはよくあるが
おまえのような考え方は明らかによくないな・・・うん・・・

結局どの職だって重要だ、それぞれがんばっていこうぜ

完遂の証ってどこにいるNPCに渡せばいいの？

歴戦の証と同じNPC
H4のマネージャーの横に居る

>>23
ありがとー

まず敵を知ろう。


390 既にその名前は使われています sage New! 2007/05/02(水) 22:57:25.04 ID:TM8YTMQR
すぐ可決されそうな提案ばっかりなので少し議論になりそうな議案追加
カセ民会議にして5/6日　9時　森の区　城前（部隊NCP)

スレで提案された議案をさくさく可決していく感じで
スレで出てたやつと部隊会議ででたのはこれぐらいかな
議題�@ゴブフォ頑張る　防衛は即埋めする（割れはかんべん）　攻撃は戦力必要なので首都,IRCで人集めること
議題�APT誘いましょう
議題�B講習会増加　D鯖カセドリア講習会 Wiki ttp://wikiwiki.jp/cesed/のコピペでいいので気がついた人がやる
議題�C街でwiki宣伝流そう（みんなマクロに登録だ）
議題�D部隊勧誘強化　初心者誘って教育しようぜ
議題�EIRC普及　wide鯖　#Dカセドリア（ＭＡＰの戦術議論、戦力集めに重宝）　
議題�F歩兵連携の意識　ヲリは突出しすぎない、スカ・サラは前にでる　横一線を心掛けること　スタンした味方を助けよう
議題�Gメイン職のスキル強化の為、他職を経験しよう
議題�Hヲリ祭定期化（毎週）　ヲリ割合増加の為（エルでは毎週らしい）
議題�I水曜頑張ろう、黒水より優先しようぜ　順位　ゴブフォ＞デスパ＞水曜＞黒水

またカセがエリカに来てると思って見てみたら
ホルだった( ﾟдﾟ)

職叩きは工作員だから相手するなお前らな、おい
いまだに職たたきが耐えないのは・・・・
おかしすぎるだろ！
だめだと思ったら、アドバイスのひとつでも
発言しる＞＜
ﾊﾞｶｰ；；

小数戦はともかく、乱戦になったら大魔に頼るなぁ
瞬間的に敵戦力を分断して、数秒の間だけでも人数勝ち出来る状況を作るのは氷の仕事
アタックはヲリ火に任せるよ、あと雷♀

１．５倍＋GWでスコア厨増えすぎだ
不利な場所には援軍要請してもぜんぜんこねーし有利なとこばっか死に戻りいく

雷♂のことも思い出してあげてください＞＜

>>29
不利な場所こそ敵が突っ込んできて楽しいしスコアが伸びると思う俺火皿

>>29
大型休暇のときはダメダメなのはいつものこと。

ベルタ酷すぎﾜﾛﾀｗ
あの程度のホルのメンツに負けるのはまじで酷いぞ。

しかしネツはホント召喚でねえな・・・
某政治家が居ないと召喚勝ちできねー・・・

今のクラウスは感動ものだった

今日はまじでだめだ・・
根本的にMAPの攻め方がおかしい
勝とうとしてんのかよ

某政治家がいようがいまいが、召喚出るやつは出るし、出ないやつはでないから全然変わらん。

>>36

>>29
>>29
>>29
つまり戦争に参加できればいいや→経験値ｳﾏｰな奴らが多くて
少しでも勝とうとしてないんだろ。
確かに経験値1.5倍は嬉しいが勝たなきゃ意味ねえんだよ…

カセスレ見てたきたけどさ、こことちがって色々戦術出し合ってるんだな
そりゃ強くもなるさね
ネツスレで職たたきなんて無駄なことをしてないで
問題点について話し合っていかないか？？

特にネツは召還出すのが遅いんだからさ
どうやって早め早めに召還をだしていくかとか話あったほうがいい気がするよ
どうかな？？

・不要なスカウト共をさっさとナイトで出させる
・ジャイ厨は叩く
・レイス厨は見殺しに

クリを渡すなよｗ

キマ警報だれかが前線で出してくれてるのに
平然と「ジャイくりぼ」とかいうやつをみるとマジでキック機能をｗｋｔｋしちゃう

>>40
最近1デッドしたらさっさとナイトになるんだわ
もう純短の腕よりナイトの方がいいくらい･･･

心の短剣が折れそうだ

ナイトは召喚戦が敵味方どっちか糞だと、やることなくなるのが癌だな
まともな召喚戦なら与ダメBぐらいまでは、割と楽に到達できるけどね
Aは結構厳しいかな、まぁAは歩兵でも結構難易度高いけどね

キルは微妙

やっとｸﾉｰﾗの配置かわる(;つД｀)

攻め有利の取り合いうんざり・・・
五分の配置でいいから。常勝できるようなって固有の領土にさたいものだ

まてまて、クノーラは一応エルの玄関・・・

マジでヲリが足らない、前線で敵歩兵の構成みてそう思うわ

足りないのはRYOUTEじゃなくてKATATEなんだぜ
しかもフルエンチャの

過去の栄光にすがるＲＹＯＵＴＥの実に多いことよ
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

片手がつまらんだけだと思われる。

片手つまらんてことは
バッシュマンしてもスコア伸びないってこと？
ならバッシュのボーナスもっと増やせばいいんじゃね。

バッシュのスコアボーナスもっと上げてほしいわぁ。
消費PW下げろとか攻撃力上げろとまでは言わないから、
せめてブレイク系と同程度のボーナスにしてほしい。
戦況を有利にはできるから国のためにバッシュマンしてるけど、
働きに見合ったスコアには絶対ならないわ。
フルエンチャでスタンプしてればスコアは出るけど、
役に立ってる気がしないし、何より面白くないしなぁ。
運営には要望送ってるけど、詮無い願いなのだろうか。

思いっきりかぶった('A`)
でも少なくとも俺はスコア出ない＝つまらんとは思わない。
バッシュ決めるまでの間合いとかの駆け引きは結構面白いしな。
ただ、さすがに1.5倍とかになるとスコア出ないのがもどかしくはある。

>>51
スコアというより自由度かね。両手一度やると片手の行動の狭さにイライラする。
片手だった奴も結構両手になってたりするしな。
PCダメ自体は両手ヲリより安定して稼げるんじゃないか。
しかし、両手は味方にも影響されるけど、PCダメもキルもA以上取れたりとやってて非常に面白い。

>>52
そんなことより、まずは片手の弱体だな。
テスト鯖が公開されても修正来なかったら、確実に過疎る。
夏にRO2も来るし、いままで以上に気合入れて開発に取り組まないとその辺の無料ゲーと同じ末路をたどる。

RO2は無いな…
グラがアレだしもうガンホーのゲームはどれだけ面白くてもやる気がしないわ

片手がつまらんってのはわかるなー

ホークの妨害布告成功してしまった。
多くの人からエンチャ代とガチバトルの夢を奪った。だが反省していない。

>>56
一応ネームバリューはあるからなぁFFと同じような感じで。
完美でさえオープンして二週間ぐらいは人口すげぇ減ってたし、侮れないと思うぞ。
まぁ俺も癌のネトゲはもうおなかいっぱいだが・・・。

片手つまらんとか言わんでくれｗ
俺フル￥チャKATATEやってんだけど
スコアは伸びん、もう駆け引きしか面白みがない

あれ？･･･つまらなくなりつつあるのか

>>58
Ｄ鯖スレで話題になってるようだけど
何があったらkwsk
頭の悪いおれにはサッパリだ。

>>61
ネツ・ゲブの目標がクラウスでかぶっていて
クラウスには布告前に１００人近くが集まり
レベル４０が両軍合わせて２０人を超えていた
みんなやる気満々のところへホーク布告ｗｗｗ
まぁ、あれはしゃーないと思うよｗ

Ｄ鯖スレは見てないから知らない

片手と短スカやると、勝利への貢献度はおいておくとして
その場その場でできるアクションが圧倒的に短スカのほうが多いので
やってて短スカのほうがずっと楽しいと感じるな、俺は。

というか片手に慣れすぎて両手やったらものすごい速度で蒸発するのな。
正直、短スカやってるときより死んだしｗ俺両手向いてねぇｗｗｗ

なんつーか片手って
えんちゃすたんぷか、さもなければバッシュマンで、
しかも味方の為に自分が下がることは慎むべきっていうなー
きついよな

仕方がないんだろうけどネツのヲリはハイブリの両手メインか両手が多い気はするな。
ヲリは少なくないと思うぜ？布告しまくって目標戦に関係ない場所だと見放してるのかヲリ来ないけど。
そしてそんな場所の戦争でヲリ少ないと喚くネッツｗ
いつも思うがヲリ少ないサラスカはヲリになれカスって暴言はいてる奴はKATATEヲリをデコイに動いている奴らだから笑える。

俺もヲリは強いと思うが、使いたくは無いな…
なんというか…鈍重でひたすら突っ込む猪なイメージがあって。
スカや皿の身軽さは結構ツボになってる俺。

遅れたがお前らおはよう。

つかハイブリヲリの方がいいよ
役に立ってる
スタンプ切ってるから


スタンプしか使わないバKATATEには殺意沸くが
突っ込んできたバKATATEにヘビスマもヘルも打ち込めない敵にも殺意沸く

ネツは脳筋突撃がおー☆でいいんじゃね?

そんなネツが好きだ
祭好きで目標戦だけは強い所も

それぞれの国の特色の職には補正あればいいのにね
ネツは両手ヲリの国なので両手は攻性+15、耐性-10って感じで
これだとエルの皿にネツヲリは弱くカセのスカには強い

本スレに誤爆したがこんなんどうよ?

>>68
それだとホルが最強国家になる希ガス

ホルは片手ヲリの国なので片手は攻性+15、耐性-10　　これだ！

ttp://stage6.divx.com/user/Vanguard_mov/video/1202394/FEzero-Daath-0426

なんていうかネツの片手はバッシュしなさ過ぎだよな
スタンプ厨マジ氏んで欲しい

ネツの片手は世界一うんこ

お帰りはこちらです
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177879211/

おい！朝からぐだぐだ言ってるおまえらああああああああ！


ゲブの餓鬼共に心底嫌気がさしましたので、大変恐縮でございますが
今日からﾈﾂｴﾝﾁｬKATATEで参加させてもらいます
どうぞよろしくお願いいたしまわはー

￥ＫＡＴＡＴＥは大歓迎だ！がんばれよ！

おまえらスタンプ厨を叩いてるようだが
５対５、しかも連携が取れ密集できる状況ならバッシュよりスタンプのほうが強いんだぜ？
むしろネツは積極的にスタンプ厨をやるべきだと思うんだがな
スタンプ厨だと思って敵が油断して近づいた時にこそバッシュは光るだろう
スタンプx2バッシュスタンプｘ３バッシュスタンプｘ３くらいの比率でいいと思うんだぜ

なんかヴォイド食らっても周り見えてるのはなんで？

慣れればヴォイド食らってもたいてい分かる。

>>75
バッシュもスタンプも全ては周りの状況次第
周りがバッシュ決めて欲しいタイミングでスタンプ入れるのがスタンプ厨

ネツのヲリは両手が他国より大目な傾向があるらしいから、スタンプで鈍足ばら撒いてもらって削るより
バッシュ入れてもらってヘビスマで単体撃破の方が向いていると俺は思うよ

>>76
ヴォイド食らっても地形等が見えてしまうグラボもあるらしい
普通は真っ暗になって地形も見えなくなる

>>78
なるほど、グラボの性能だったのか
理解した

最も爽快なのが両手
最も多彩なのが短スカ
最も安全なのが弓スカ
最も広範囲なのが雷皿

片手は鈍重過ぎる
両手と違ってテクニックの限界点が低い

RO2（笑）

>>81
どっからRO2がでてきたんだ？
と思ったら随分亀だなｗ

始まる前から終わってるMMOなんかどうでもいいじゃん。

>>78
同意
スタンプ連打で結局バッシュ貰ってる片手多すぎ

スタンさせられるとまず死ぬ。
でもネツの片手がバッシュ決めても敵が死なないことが多い。
やっぱり火皿と両手が足りない。火力がなさ過ぎる。
かと言ってバッシュ役がいないと敵が攻め放題
つまり片手と両手と火皿が足りない。
とにかくこれがキツイと思うんだなぁ。

片手と両手と火皿
片手と両手と火皿
片手と両手と火皿
片手と両手と火皿
片手と両手と火皿
片手と両手と火皿

皆さん片手か両手か火皿作りましょうよ＞＜

片手ＴＵＥＥＥＥの流れから両手を作り
氷が少ないと聞いて追憶の壷を使って火から氷に変えた俺はどうすればいいんだ！

>>86
キャラをもうひとつ作ればよかったのに

火皿にはあなたのような経験者が求められています。

つーか火皿多すぎなんていわれたこと一度もないんだから、変えなくてよかったんだって
氷皿はそのとき足りなかったのかもしれないが、火皿は天地開闢以来、常時たりねーんだしな
まあ他皿の動きと特性経験すると、動きの質が上がるから損ではない

氷も雷もスカも、いたら便利だけど
ぶっちゃけいなくても前線あげるのに困らないんだよね
多すぎるくらいヲリと火皿がいて初めて数人の弓と氷が活きるわけでさ。
雷と短剣はいかなる戦場でも必要ないんだけどさ

>>75,78
ぶっちゃけ現状ではいわゆるスタンプ厨といわれるような
超合金で特攻してくるやつが敵に、あるいは味方に5，6人居るだけで
だいぶ突撃力が違うと思う…
ホルの少佐とかカセの突撃とか単体ではたいしたことなくても
切れ目なくスタンプされたら近寄りたくねー

やってみれば解るが、火はヘルなりランスなりパコパコ当ててれば
newbieでも役に立てる、前に出るクセも身に付くしね

氷はスコア厨に徹するならカレスonlyで中々出るが、役に立つかは微妙
その上root耐性を考えると、三色の中でもっともクレバーな思考が求められる

雷♀は乱戦でジャッジ、高低差でジャッジ、氷像群にｴﾝﾁｬジャッジでおｋ
そしてたまにサンボルでの釣りを有効活用、機会は少ないが他で代用効かないのは確かか

ドランゴラに片手様がたくさんいてさ、そりゃもう余裕〜で勝てたんだけど
あんな糞マップは俺らスカ皿にまかせてもらって、ＩＫＥＭＥＮはクロやデスパに常駐してほしいんだ

ネツも待ちガイルしてドランゴラ、デスパは占領し続けたほうが良いかもわからんね

>>94
それやるとカセは違う戦場逃げるから戦争なかなか起きないよ
おきてもドラ出るようなレイプ会場
ネツが攻めるデスパみたいなカセにとっては相手がなかなか強くて勝てる勝負にはならない

火皿は前線あげられないからな…
前線あげるのはオリ火皿が来て下がる相手は少ないが、片手と両手揃ってつっこむと簡単に下がる

ダメージソースと前線あげる役割は別

ヲリにタイマンで勝てないようなら短スカなんてやめちまえ！

ブーンで詰んだな前チュトでやったら

そりゃタイマンで短スカがヲリに勝てるはずがないわな
離れてソニック連打しつつスカが近づいてきたら足元ベヒorドラテで何も出来ずに終わる
ヴァイパーしてきたらヘビスマ確定するからｳﾏｰ

短スカｖｓヲリとかモロにエンダーの差が出てタイマンでも一方的試合になる。
もしアムブレがあるじゃないって思う奴はタイマンでアムブレできる余裕がどこにあるのか教えてくれ。
サラでもヲリとタイマンは厳しい、ヲリにはヲリかルート状態じゃないと止めれんよ。

ずっと純短でやってきて今Lv30
ネツの勝利、ネツの未来のために
今から片手作ってくるは…

>>101
いろんな職を作ってやってみるのが良いと思うよ

片手のススメ
スタンと鈍足。
この二つが強力な事はFEZプレイヤーなら誰しもがわかっている事でしょう。
スタンして倒された、鈍足のせいで逃げきれなかった
そんな経験があなたにもあるはずです。
ならばどうでしょう？
いつまでもやられる側でおらずに、やる側に回ってみては。
盾装備とガードレインフォースにより防御は圧倒的。
バッシュ・アーススタンプが与えるプレッシャーは、敵の戦力を次々に失わせる事が可能です。
あなたの片手がいるだけで敵は攻めあぐね、
あなたが味方と共に攻めに回れば、容易に前線を上げることが出来るでしょう！
さぁ、あなたも片手ウォーリアーで逃げる敵を追い回してみませんか！？

ま、片手始めたとしても9割強は30前で挫けるんだけどな
弓で平均スコア15000、10K以上だせても
片手になれば平均5000以下、2K前後がいいところ

片手はアシスト　両手がダメージディーラーなんだが
両手の攻撃片手にやると同等ダメージかDOTや状態異常分負けるんだよな
与ダメも結果的に片手の餅つき厨のほうが上な場合もあるし
しかし片手は飽きる。PSいらないしな

両手のススメ
両手ウォリアー、それはまさに歩く火力。
近接スキルしか持たないという欠点の代わりに彼らに持たされたのは
Pw消費が少なく威力が高いという、全職最高のコストパフォーマンス。
その圧倒的なPw効率は、大ダメージを与えるチャンスがとても多いことを示しています。
敵の隙を容易に付けるストライクスマッシュ、
FEZ中最高クラスの威力を持つヘビースマッシュ、
そして周囲を薙ぎ払う高威力大範囲のドラゴンテイル。
これらを高効率で連射するあなたの両手は、次々に死体の山を築いてゆく事が可能です！
あなたも敵に大ダメージを与え続ける重戦車になってみませんか！？

>>104
その片手のスコアってクリを100個掘ってたりする？
おれは純片手だけど17ｋ以下になった事ないぞ

もしかしてネタか？

両手のほうが死体は作りやすいけど
大ダメージ与え続けるってのは雷皿が楽そうだな

>>107
これがネ実補正という奴か。

>>107
お前さんがネタって事はよく分かるんだが

彼はFEじゃなくて脳みその中のファンシーアースで遊んでるんだ
そっとしておいてやれ

バッシュでアシストメインで動けば10kくらいのもんだよ
押してる戦場でスタンプばっかりやれば15kとか普通に出るけどさ

>>111
あなたにはかないませんよ
少しは寝てくださいね（´・д・｀）

これは酷いｗ
10時間の空きがあるからその間に寝てたんだろｗｗｗ

苦し紛れなんだよ、察してやれ

そろそろ目標戦の準備するんでスカは出ていってくれ。

>>100
少し練習すればストスマに相打ちでいれれる
近距離対決なら別に一方的な試合にはならんぞ
短とヲリの差はエンダーじゃなくて遠距離攻撃スキルの差
ヲリがソニック連射して短がよけまくる微妙な戦いだよ実際は

ソニック連射されたら短スカは詰み

ヘビやストスマ狙う両手はカモ
アムブレガドブレレッグ入れて弄ればおｋ

まずストスマにレグブレ入れるだろ〜無傷で
即アムブレでスマと相打ちかと思ったらやはりスマのがはやくて２発くらうだろ
鈍足ついてるからまだ慌てる時間じゃないのでアムブレ狙いにいってスマで嵌められるだろー
まだ鈍足ついてるからヴァイパー狙ってヘビスマで撃墜されるだろ
もうＨＰないし最後のあがきの嫌がらせでヴォイドかけれたら俺の勝ちね

>>119
ストスマで近づいてくるって前提がまず間違い。

KATATEのレベル上がらなさは異常
ちゃんとバッシュメンして、lv40とか行ける奴は殆ど居ない
リングも経験地も不味いから、リネとかRO上がりの効率レベルup中毒には無理
もし戦場そのものを楽しむ事が出来るなら、素質があるかもしれない

スコアの話になったので
とりあえずアベレージ17Kの片手なんてDネツでは見たことない

んで、アベレージ10K前後の火皿ってやっぱ微妙かね
ランカーって程でもなく、たまに3から10内に食い込む程度だけど
ゲブホル戦のほうがスコア高いしランスも当たるのは気のせいか・・・

火皿で15K安定させるならヘルジャベは頻度下げて、ライトニングランス当てていかないと無理なんかな

>>122
微妙って言うかそれが普通。
火皿で与ダメ15k安定なんて居るのか？

>>122
アベレージ17kじゃないだろ。17k以下になったことないって言ってるだから。
常に20k近く出してるってことだろｗ
まぁ頭沸いてるんだろう、ほっとけ。

弓スカが凍ってたからベヒ、ヘビスマコンボ食らわせるかと突っ込んでベヒ打った後に
後ろに片手が一緒にいることに気付いた／(^o^)＼
しかもベヒ打った後にピア重ねられて吹っ飛んでベヒだけあたるとか
その後片手さん一言「氷にドラテやめてｗ」　うん、あの時の片手さんマジですまなかった
でもドラテじゃなくてベヒなんだ

ちょっと聞きたいんだけど凍ってる相手に（スカ、サラ）にドラテ、ヘビコンボって当たるっけ？
やっぱドラテでダウンされて終わる？

終わる　　ジャッジライトニングコンボも同じく終わる

>>125
当然終わる
凍結中からステップ連打していればドラテも1〜2発まで
凍結に対してのドラテは見切られやすい分、即ジャッジよりなおタチ悪い

やっぱ当然終わるか、サンクス
もっと周りを見て行動しなきゃならんね、それが今日よくわかったわ
結果論だけど凍りにベヒ単発はねーよ／(^o^)＼

裏方やってるけど最近、感謝の言葉が減ってるな

裏方に感謝してるならもっとお礼を言おうぜ
死に戻りの時にお礼を言われると嬉しい

>>129
お礼がほしいだけの裏方なんぞ必要ない。
俺も裏方やってるけどお礼貰えるのが当たり前なんて思っていない。
５０人それぞれ仕事してんだしさ。

気分の問題だろ
輸送とか裏梅とか糞つまらんことやってても
ありがとうの一言で大分違うしなー
>>130は正論だが何か一言あるとモチベが違うだろ？

輸送や裏埋めってそんなにつまらないか？
どこにオベ置くかとかどのルートでクリを運ぶか考えたりするのがすごく楽しいと感じる俺が異常なだけか？
特に裏埋めが大好きでたまらない自分がいる。エンチャ片手だからなるべく前線に行ったほうがいいと思うんだが、楽しくてやめられない。

お礼は無くてもかまわないんだが、言われるとやっぱりうれしくなるな。

>>132
禿同
俺もよく裏埋めや建築やってるが楽しい
確かに裏方の人数は少ないけどだからこそ職人だと思うしな
逆に他人の裏オベ配置が下手だと気になって仕方ない

お礼に関してはあればありがたい程度
40ヲリだから前線も行くが前線が楽だってことはない
スコアに載らないけど裏方もPSの差が出るぜ

俺とか前線でてもすぐ死んだりコスト尽きるのですぐナイトやってます。
両手なのにサーセン

キプ位置からMAPの隅（A1とかH8とか）をいかに効率よく埋めるかから逆算して
あそこから埋めて〜と段取り考えて、綺麗に無駄なく埋まると妙に嬉しいのが裏オベ

だがヘタクソな裏オベ建てる奴のせいで台無しになる事が多い
まあ裏オベはそんなピリピリせんでもいいけどな

ヘタに建てられたら自身の案の修正もPSのうち

裏オベはオベ初心者の練習の場にもなるからあんまりカリカリしない方がいいと思う

いまのセルベーンは召還の出が良かった
レベル差がほとんどなかったが大差で勝った

開幕で「こちらレベル負けしてるね」とか言われると、
味方の士気がすごく下がるような気がする。

知らなくても結局は押されてしまうんだろうけど、
先入観持ってしまうと逃げ腰になってさらにｇｄｇｄになってしまうのではないかなぁ。

>>140 まぁたしかにな

レベル負けしてるねってネガ発言があったら
ポジティブ発言で返してみたらどうかね〜？

レベル差の分は召還で圧倒していきましょう〜とか

高Lv側はともかく30以下の人数差は如実に戦争の勝敗に影響するけどな
わかってる人の2nd低レベルならまだ良いけど大体の場合は前線行くし召還しないし
むしろレベル負けしてるって言った方が低レベルが召還してくれないかなとか夢見てみる

召還勝ちかー。あれって歩兵勝ちが前提な予感するんだがどうなんだろうか。
そもそも歩兵がまけている状態でキマイラ以外に逆転できる要素があるのだろうか

レイスに大量のナイト付ける
敵ナイトが攻撃し始めたら自軍ナイトでフルボッコ
そのままレイスで敵歩兵をジリジリと始末

っていうのが、俺の考えた召還勝ち。
実際は敵ナイトの量産速度が速くて先に押さえ込まれるね
やっぱ召還の遅さはネツの致命的な弱点だわ

経験上の負けパターンとして、戦争序盤の前線の人数足らないまま押し込まれるのが多くね？
裏オベとか埋まるのは相手より早いんだけど、前線支えられないからkillでガンガン差がついていく
で、そのまま押し込まれて中盤では領域すら並ぶか逆転されておつかれさんな展開が多すぎる
開幕前線抑える為に人数増やした方がいいと思うんだが、そうなると戦力としてのlvが問題になるんだよなぁ

歩兵LV負けを召喚で巻き返せるのは戦力差６：４くらいまでじゃないかな(キマ除く
歩兵が回らないと全てが滞るよ。

最近思ったんだけどクローディアって防衛有利マップ？

どちらかというと防衛有利なんじゃないだろうか
安定して掘れるクリが最悪1個になるからな、攻め側は

今シュアやってきたけれど、歩兵勝ちしていると歩兵だけでレイスをボコれるんだよなぁ。
となると歩兵勝ちできるのか?という疑問がますます深くなってくる。

歩兵でボコれるような時はレイスが下手なだけ。
圧倒的に歩兵で押しまくってる時でも、
上手いレイスだとやっぱ歩兵だけじゃしんどいよ。

今ホルの援軍でゴブフォ行ってきたんだけど、酷かった。
バシバシ蔵が落ちてやんの。

酷い人だと１０回とか落ちてたみたい。
さっきまで有利だった前線が、大量神隠しにあって前線崩壊とか、なかなか凄い戦場だったよ。

なんでクローディアにくるのは、あんな雑魚ばかりなんだ？
Lv20代↓であそこの攻めにくるなよ。

>>151
それはね・・・

ラグアーマーONして帰って来れなくなってるだけ・・・

>>145
中盤人数そろっている状態で押し返せないのに、序盤なら押せるとか妄想だって・・・
その場合、結局中盤にカウンターが来るだけだ。順番が違うだけ。むしろそんな状況なら、
領域早く埋めてゲージ減りを早期から緩和してくれてありがとう、な状況だろ。時間稼いでる間に、
一点突破なり召喚なりで逆転考えなきゃならない。６：４比率超えてたらどうしようもないからあきらめれ

つーか未だにkillにゲージが減るとか、短絡的な事考えてる人がいるのに驚きだな

killされる＞前線の人数が減り死に戻りの間に押される＞領域が減ってゲージが減る

この流れを「歩兵負け」というのであって、ｋｉｌｌされた時点でゲージはほとんど動かない（ドラ出るようなレイプ除く）
だから、「5分持つオベなら折られても得だから無理して建てていい」であり、
「裏オベは可能な限り素早く埋めて前線に行け」、となる

何度も言われるが、戦争の2/3のゲージ減りは領域ダメージ。
敵より早く裏オベを埋められたのなら、その間についている領域ゲージの減り速度の差で、オベ建て要員が
前線に参加しなかった分、こちらが取られたはずのｋｉｌｌなど完全に無効化している
歩兵差が互角〜６：４までなら、必ず領域早く埋めたほうが逆転して優位に立つ
（だからFEの戦争は裏方が決するのに評価されない、と揶揄される原因になっている。貢献が見えにくい）

最初に言ったように、裏オベ要員程度の人数が減ったことでボコボコにされる前線なら、最初から勝ち目などない
そんな戦争で開幕全員突撃しようと無策、無駄。トータルでの歩兵負けを責任転嫁してるだけ

クローデあもういかね、スカ多すぎしね

目の前の瀕死なやつを５〜６人で追いかけるより
オベを折ってくださいよ(´･ω･｀)
あと前線押し上げてるときに敵オベ無視でどんどんつっこんで
あなた達はスコア厨ですか？？
どうせつっこんでいったらカウンターでやられるだけなんだから・・・
せめてオベ折をお願いしますよ

>>157
スコア厨ならオベを殴る。オベちょっと殴るだけで、建築Dにできるからな
オベ殴らないのは、スコア厨にすら劣る目の前の敵しか見えていない真性noobの役立たず

ﾎﾙの軍チャのやる気のなさに嫌気が指した。
ふいんき(なぜかry)の良さそうなﾈﾂでフルエンチャ片手作るわ。
みんなよろしくね。

目の前で俺がフルボッコぼこされてんのに
ＡＴ叩いてるやつしね、オベ折れそうならまだしもＡＴしね
ネツ終わったな、とりあえずＡＴ叩いてるやつら全員しね

>>160
そういう状況の時って、KIKORIから救出に行ってもだいたい手遅れなんだよね。
最初から攻撃範囲にいるか、ステップ一回分の距離じゃないと。
つーか、援護が得られるか周りも確認せずに突っ込んだくせに他人罵ってるってところで程度は知れてるが。

>>160 あなたみたいな人柱がいるから安心してKIKORIできるのです
感謝してるよ

ﾌﾙﾎﾞｯｺされるようなﾍﾀｸｿは前に出ずにＡＴでも殴ってろよｗ

味方片手がいない状況はよく氷にベヒ、ヘビスマコンボ狙うんだけどベヒを当ててヘビスマを出す前に
アムブレ重ねられる、ピア重ねられる、ウエイブで吹っ飛ぶ、などされてベヒだけで氷を解凍してしまうことがたまにあるんだ
んで味方から氷餅つきで割らないでとかたまに勘違い？されてしまうんだがこのコンボはあまり狙わない方がいいのか？

>>164
確実性から言えばストスマスマの方がいいな。凍結の場合。
ベヒヘビは普段使用してる。俺はな。

短スカしね、僻地で2対2で俺が二人にボコボコにされてんのに
ハイドしたまま逃げる短スカしね、スカ多すぎなんだよ
クソスカどもきえろネツなら両手つくってこいカスやろうども

>>166
短スカを当てにする方が悪い。

短スカがハイドで逃げ始めたら、
きちんと自分と敵の直線上にハイド短スカを入れて囮に使うべし
ヘイト高いから敵全員が短スカ追いかけてくれる

>>167
僻地戦で2vs2のとき、敵短スカがハイドして
これが見せハイドか？ と思ってサーチ続けてたら
味方見捨てて、のこのこ遠ざかって行くのに吹いた

昨日のウォーロックだったか、政治家と軍死の差を見たわ。
「低レベルは裏方召喚やれ」「何で○○で戦ってるんだよ･･･」
言ってることは大方間違ってないが言い方ひとつで全体的に士気が下がることをわからないのが
軍死なんだな。

>>170
ＢＬいれるよ。そういう輩は。
口だけ野郎だからＢＬいれても問題ないし。

>>171
あんと、801ネタとして活用するのですか！

>>172
それは愛がないからだめだって死んだ801好き姉ちゃんが言ってた

なぁ、ヲリ合わないって言ってる人達に問いたい
キル取れなくて両手合わないやって思ってる人いないか？
突っ込みスタンプとかでもスコア出なくてツマンネって思ってる人いないか？
確かに両手で常時１００００↑とか取ってる人とかもいるけど、それは上手い人だよ
あなたがヲリをやることで、敵へのプレッシャー・味方の動きやすさが全然違ってくるんだ。
ヲリはスコアに反映されない強さもあり、そこにヲリがいるという事実にだけでも価値があるんだ。
実際、「あーこのヲリがいてくれたお陰で楽だったなぁ」て戦場でそのヲリがランクインしてないなんてよくあるだろう？
別にスコアランク・キルランクによく乗れるヲリを求めちゃいない
毎回フルエンチャするヲリも求めちゃいない
ただ今のネツには圧倒的にヲリが足りない、ただそれだけなんだ。
ヲリは連携取れると強いけど、だからって部隊入らなくちゃいけないとかＰＴ組まなくちゃいけないなんてことも無いよ。
前線で周りを見ながらそれにあわせて、知らない人と連携が上手く行ったときの気持ちよさ・楽しさは最高だよ？
さぁ、ヲリを作らないか？　俺達は斧がシンボルマークの脳筋国家、ネツァワルの民なんだぜ！

>>174
ヲリは釣果が安定しないからなｗ
敵がnoobなら稼ぎが良くなるし、味方がnoobならDeadが増えるだけだ。
このどちらかでしかない。

>>139
だってセルベだからね…
デスパとかでそれだったらもっと良かっただろうなぁ

皿の質が相変わらず酷いぜ。
何故ステップ着地にも魔法当てられないんだ＼(＾o＾)／
瀕死でぴょんぴょん跳ねるしか脳のないヲリなんてライトニングで殺し放題だろうに。

>>177
おまいさんがお手本やればいいんじゃないの

一部のサーバーでクライアント落ちが多発してるそうだがメンテくるー？

キンカッシュ中に落ちた。
周りの人もがつがつ落ちたみたい・・・

両手ヲリは、『あ●うえ●』の動きを真似するといいよ

かなり後の方でウロウロして瀕死ルートの皿スカが居たらストスマ！
崖上で敵が弱るの待ってストスマ！
敵片手にガドブレ入るのを延々待ってHP2割切ったら突撃＞あっさり返り討ち死
敵に片手や両手がいないと突入してヘビヘビヘビヘビヘビ＞ヘル喰らって死亡


スコアだけの両手ヲリの鏡だね

そいつなら既にBL入れてある。

ネツってすげぇキマ決められやすいなｗｗ
警戒を呼びかけてるのは一部の人間だけだしさ
負けたら経験値減ることしらんのかね？
勝ちへの欲望がないの？

だから警戒を怠って負けるんだよｗｗｗｗｗ

>>183
お前みたいな口だけな奴が多いからだと思う。
つーかお前が警戒したら決められなかったんじゃないか？
俺から見たらお前もお前が言っている奴らも同類の屑

ちゃんとキマ警戒してくれてるのは3人くらいしか思いつかないな。

>>184 たしかに俺は毎回警戒してるわけじゃないけどさ
毎回俺が警戒していかないといけないのか？
たまには前線いかせろよ
俺から見るとお前のほうがくずだ　お前もきちんと警戒してるのか？

>>186
俺は前線もバリバリだし警戒も毎回してるよ
それが普通だと思ってたけどな

お前の活躍なんて、たかが知れてるから今度から警戒しろよ（´・∀・｀）

敵キープ張り付きキマ警戒はナイトの仕事の中でも
最もつらい仕事だと思ってる

敵ナイトと歩兵に追い掛け回され、逃げ惑うだけで精一杯
敵ひきつけたり、キマ早期発見と貢献度は高いんだろうが疲れるんで
正直あまりやりたくないのが本音だ

疲れとかは特に関係ない。
銀行と同じでなんのうまみもないボランティアだからやる人が少ないだけだ。

>>184　やつあたりして申し訳ない
ちょっと決められすぎってのが頭にきてさ

警戒してるのは１部の人だけだと思って
酷いこといってしまった、反省してる


この現状をなんとかできないのかね・・・？

>>186
キマ警戒をする奴が少ない事を知っておきながら自分では警戒せずに
決められた途端に他人のせいにするお前みたいな屑が本当に多くて困る

ここまで読んだらわかるだろ？
わからないならここも読め
キマ警戒する奴が少ない事を知ってながらキマ警戒をしなかったお前も同じ屑
他人を戒める資格は毛頭ない、そこで他人がどうこういうならもう人として手遅れ

俺は毎回やってるよ、序盤は裏方、後半はキマ警戒
あぁ、経験値はいつも最下位の方だよ、でも負けたことを他人のせいにはしない
お前みたいな屑人間になりなくないからまず最初に自分を戒め自分の向上を図る
これが俺のやり方

>>190
俺はその答えをだした、兎に角めげずに声を出すことだ、重要な事は連呼とにかく連呼
キマが来た時ばりに連呼、これがまじで凄い効果がある

人を動かすにはまず口調から、だぜ

>>191 てかなんでそんなに俺につっかかるんだ？
色々文句言ったからむかついてるのかな？

そりゃ１００％毎回警戒してるわけじゃないし(銀行とかナイト以外の召還
他人を責めるのはおかど違いだって自覚してるさ
責める自分がおかしいと思ってる

それに貴方がきちんと警戒してることは先の文でわかってる
警戒してないとか色々いって申し訳ないと不覚反省してる

でもあまりにもキマ決められすぎだし
もうちょっとみんなキマ警戒の重要性を認識してほしいんだ
色々文句いってすみませんでした

>>193
人を動かすにはまず自分から動くことだぜ、いくら口調云々言っても人は動かないぜ
会社で部下や部活で後輩など持った事が一度でもあるならわかると思うが・・・

だらーっと一日中座ってる上司に丁寧に「〜をやっておいてくださいませんか？」と言われた時と
上司が一生懸命やりつつお前もちょっと手伝ってくれないかと別に丁寧語じゃなくても言われた場合

どっちがいいかわかるな

>>194
>>191は>>190の文を見る前に送信した文章だ
>>190の文をみてたらここではかかなかった、まぁ気にするな
>>194がもがき苦しんでるのはよくわかったよ、共に頑張ろう

>>195
いやいや、自分が動くのは大前提だろう

>>195
>>197の前提がある上に、FEの場合指示を出すのは上司じゃない
同じ立場の人間だぞ、上からモノを言うような態度が好まれるわけないだろ
「俺はちゃんと指示を出して勝つ様に頑張ってる！だから偉い！」とか思ってるのかね
確かに指示出す奴は素晴らしいと思うけど言葉遣いは大事だろ

>>198
責任をすべて取ってくれるならむしろ従ってもいいw
敗戦=即銃殺刑(キャラデリ)

俺はキマがきたら、30ログ全て自分のキマ警戒ログで埋めるぐらいの勢いでやってる。

例え方が悪かったすまん。

友達に「お前成績悪いな、ちゃんとやれよ」と言われるのと
友達に「お前成績下がったな、今から勉強するんだがお前も一緒にや　ら　な　い　か？」
と言われた場合にしよう、後者の方が勉強する気になるはずだ。

友達に「お前成績悪いな、ちゃんとやれよ」と言われるのと
阿部さんに「お前成績下がったな、今から勉強するんだがお前も一緒にや　ら　な　い　か？」

>>200
前にそれやったら「埋めるな」と一言言われたことあるぜｗ

目標戦の準備しましょう。
まずスカは入ってこないでください。
さっきみたいに多いと勝てないので。

>>203
別に目標戦でなくともスカ多いと勝てない

お前やらないかって言いたいだけだろｗｗｗ

つーかとにかく丁寧語を求める奴ってどれだけ自分を過大評価してるの？
勿論相手を馬鹿にしたり貶す様な口調な論外だけど、
別に普通のタメ語とか失礼でもない言い方に「〜してくれませんか？」を強要するやつがいて困った。
お前はどんだけ偉いんだと。
指示する奴と指摘される奴、状況を把握してるのは当然前者。
>198みたいに皆同じ立場の人間だと思ってるのは間違いだと思うなぁ
それだと極論、キプクリ回復してる奴と銀行さんが同じ立場になっちまいます

「指示してやるんだありがたく思え」という奴は最低だけど、
「指示聞いて欲しけりゃもっと丁寧に頼みな」って奴はもっと屑。
「指示させてくださいお願いします！お願いします！」なんて下手に出る必要は無い。
だから普通に友達と話すような感覚で気軽に軍チャで発言しようぜ
最近軍チャ発言の敷居を上げるスレみたいになってるからさ

クローディアどうにかならんもんかね
特に中央厨、キマ警戒心ゼロ
【D:5】キマイラ発見!!とか遅くともまだ対応できるが
最近は【F:4】キマイラ発見!!とかもう屑だろ・・・

西は攻めて釣ってくるわ、東は攻めすぎで後ろが崩壊とかｇｄｇｄ感も


とにかく、keep配置を高台にすればキマ心配ないから。
ここでキマのこと言っとる奴、高台の登り方くらい知ってるよな、
>>197が言っとるように俺含めて自分達で動けよ。

動くようにするわ。

>>205　はスレの流れを理解していない。
「指示聞いて欲しけりゃほっと丁寧に頼みな」って流れじゃない。
戦場で丁寧語を強要してきたやつとここの流れは別。

このスレの流れは、指示する側の人間がどうしたらよりみんながついてきてくれるか、を考える流れ。
指示を受ける側は、口調が悪くても中身で良し悪しを判断しなきゃいけない。
指示を受ける側は、丁寧に言わないと聞きたくない、なんてのは間違い。
しかし、指示をする側は、口調は丁寧にして強制的にならないようにしなくてはいけない。
指示をする側は、どうしたらみんなに正しく指示を受け取ってもらえるか思考しないといけない。

結局は、お互いを尊重する精神が大切なんだよ。
受ける側は、指示をして戦場の状況を伝えてくれることに感謝しなきゃいけないし、
指示をする側は、指示をする相手をちゃんと人間として尊重しながら支持をすべき。

「てめー糞弓は凍結割るんじゃねーよ氏ね」
と言われたら、受ける側はむかついてもそれが正しいと思ったら直すべきだし
言う側は、もっと丁寧な言い方をするべきなんだよ。

言う側言われる側お互い努力して歩み寄っていこうじゃないか。

別に擁護するわけじゃないんだが乱戦だとさ、
レイン使用→ジャベかカレス使用！→カレスかジャベ発動でルート→レイン発動→凍結割り。
レインの貯めとHIT判定の遅さ長さでこんなケースもあるから凍結割りすぎ氏ねばっかり言うのはどうかと思うんだ。
だがまぁ少数戦ではレイン使う意味自体無いからそういうとき使ってるとダメだな。

そしてレインレイン言ってたらドランゴラの対カセの常時降り続くレインのやばさを思い出した。
ドランゴラでの常時レインは参るな、でもクロデとかではレインそれほど降らない。
弓の使い方はカセとか参考にしたほうが良さそうだな、使いどころ次第じゃカセのドランゴラみたいに超強力だと思うぜ？

領域負け＝歩兵負け　であるのと同じように
キマ負けとは＝召喚負け　のこと

どんなにキマりやすいキープだろうがマップだろうが、ナイト優勢（別に圧倒的優勢でなくていい）で
キープに偵察をこまめに派遣していれば、FBは100%ありえない話
キープ配置だの中央病だのよりも、結局は一人一人がナイトで出る姿勢が大切

つーか、こうもいつもナイト負けしないなら、キープは領域稼ぎのために可能な限り前に建てた方がいいんだがな
本来は崖上の必要はない。僅差の勝負を召喚で勝つパターンがいつもいつもネツはできねーから、結局
歩兵勝ちのみに期待した事前策な位置にせざるを得ないだけで、いい加減にナイト負けが
共通認識の確定事項になってるような情けない状況からは卒業してほしいぜ・・・

>>208
が良い事言った

>>206
「このキプ位置だと安心だねー」という範囲チャを聞きながら
キマを決めたわたしが通りますよ

ちょっと動けば高台でもFB決められるから注意してください

あと片手の俺から言わせてもらえばレインを皿まで届かせて欲しい
皿狙ってレイン降らせててその結果近くの氷割るのは全然OK
それで文句言うような奴は目先のKILLしか考えてない奴だ

誰もやらないから、ボランティアだけ続ける羽目になった奴らは、心折れて去っていく
残るのは超合金とカス、ジャッジ棒だけ
まさにエルの辿った墓場への道
そういう所がFEZは妙にリアルで大好きだ

>>209
カレスとレインじゃレインの方が圧倒的に射程が長い罠。
なのにかぶるって事は、弓スカが皿より後ろにいるから。
もっと前に出て相手の後衛に矢の雨を降らせてください。

めんどくさい

>>215
ヲリへの抵抗力を持たない弓がサラと同じ位置まで出るのはかなりの冒険だと思うんだが

>>217
柔らかい皿が最前線にいる時点で冒険。つか、基本的にヲリのすぐ後ろだけど。
短スカが最前線でてるのに、弓スカがその後ろがキツイとか言ってもなぁ。

ヲリにレイン降らしても大してダメでないし。
弓スカの仕事は敵皿に仕事させないことでしょ。

弓で前出られないとかNoobの言い訳に過ぎないんだが
うまい奴は全員前出てるんで
両手と火皿なんて、お前らの1.5倍はキツい
ウェイブ持ってないと、ボコられる雑魚皿と大差ないぞ

弓叩きしたいわけじゃない。むしろいてくれないと、敵の弓皿が下がらないから困るんだが
前出ないぐらいなら、歩兵からあまり攻撃貰わないんだからナイトやってくれよ

その突っ込んできたヲリを倒すための釣り餌だなスカは
ダメージくらったらベーコンで回復して前線に立ち続けろ
コストきれたら前半掘りしてたスカと交換だ

動くならヲリの真後ろじゃなくて横だな。遠隔系スキル持ちは。

そのほうが射程も稼げるし、自軍のヲリに気を取られているから
敵も自分を見逃してくれることがよくある。

シディット不安定すぎ
参戦して落とされて再参戦して開戦直後にまた落とされたorz

俺も4回入って全部即時に落とされた
意味わからん

１回目落とされる→２回目落とされる→もう人いっぱい

しかも負けてるし…
落とされたのが原因で人数不安定になったせいかな

昨日あたりから特定のマップで回線切断頻発してるみたいやね

レインが射程長いっていうが遠くの皿に当てるには火皿や両手と同じラインでうたねーとならないんだぜ？
一番前の敵にトゥルーしかできないようなやつらと一緒にすんじゃねー
つーことで弓は全員レイン厨なろうぜ。トゥルーとかより倍役立ってるから

>>226

レイド厨よりトゥルー厨のがマシ
そしてレインが一番役立つ

途中送信しちまった。
ここで半ばカレス厨の俺様が弓の氷割りについて徹底言及。

敵をどんな風に凍らせればいいか分かってる氷皿は
大抵前線脇から敵中央に向けてカレス撃ってると思うんで
自ずと凍るのは中央の敵ヲリか、脇から回ってくるヲリその他が主になってると思うんですよ。

中央の敵ヲリ氷像は極力味方のヲリや火皿に任せてあげて下さい。
サイドから回り込んできた敵が凍ってる場合は、弓の射線（とぅるる等）とかぶってる事もあるだろうから
餅つき狙いのヲリや片手等、即解凍したらヤバそうな敵以外なら適せん割って貰っても構わんです。
敵が凍ると更にそこに敵が集まってくるんで、氷像周辺で迎えヘル狙ってそうな敵皿なんかを
集中して妨害してくれると、味方の火皿や両手なんかが感謝してくれるはず。

氷皿としても、如何に弓の邪魔にならないように氷像おったてるかが難しい課題だったりするのはお互い様。
戦場でもお互いの動きを見つつ臨機応変に連携したいですな。

>>228
多分当たり前のことなんだろうが、言われて深く納得した。
ありがとう！！

いまのクローディア東にパニメインスカが４人いたぜ

どうも長時間やると
集中力が無くなって
すぐ諦めてしまう俺がいる

弓の立ち位置はヲリと同列です、これはほんと
ただしその中で敵ヲリがスカの位置まで来る状況があれば
皿が何も仕事してないという事です、これもほんと

>>232
実際には、止めているにもかかわらず氷像を割る弓カスジャッジ棒ウェイブ厨がいるせいで
皿も片手も困ってるんだけどな・・・

早い話、ヲリスカ皿かかわらずnoobの存在は全職共通の敵ということ。真面目に仕事している奴は悪くない

バッシュメンって絶滅危惧種？

そのうち
ヲリ勝ちしてるのに何故勝てない?


カス両手様が多いからさ
ならＰＳいらん片手になれよカス両手って書き込みが増えそうだな

アッ職たたきはおおかたＲＹＯＵＴＥ様でしたねｗ

自分のスコアー伸びない→いらっとする→イライラして書き込みする

周りが見えてネーから　どの職がいらないなんて書き込みができるんだぜ
キル貢献のリストしたらもう対外ＲＹＯＵＴＥ様だし
片手でもして落ち着け

俺?片手バッシュメンですよｗ

貢献度は

片手　＞　氷皿　＞　両手　＞　火皿　＞　雷皿　＞　弓スカ　＞　スタンプ厨　＞　短スカ　＞　餅両手　＞　下手皿　＞　短カス　＞＞　弓カス

だろ

>>237
＞スタンプ厨　＞　短スカ
そうなのか。。。
自分は妨害メインで敵集団に忍び込んで闇や毒撒いたりしてたが、
スタンプ厨以下の評価なのね(´・ω・`)
おとなしく氷皿でも作るわ

クロのことなんだけどさ
なんでお前ら崖の上とかにキプ立てたがるの？
F3崖上にするよりややF5寄りのF4にした方が領域の手が早く東に回るし
復帰時間も早くなるじゃん
前にそれやろうとしたら「キマ決められる」だ？
ナイト５体出る状況が今のネツには必要だし、それだけいれば決められないと思うんだが
俺？低スペックなんで堀銀ですよ
>>236
エンチャ片手(全スキル)＞エンチャスタンプ厨＞片手＞スタンプ厨＞氷皿＞火皿＞両手

氷皿はアシスト能力高いけど、増えすぎるといらない子になるんだぜ？

>>238
・・・今までわからずにやってたのか？　短スカはもともとそういう存在だ

腕があろうと、戦場ではスタンプ厨以下の役にしかたたない。スタンプ厨より上手い奴、戦術的に高度な
動きをしている短スカはいくらでもいる。が、短スカを使っている、という時点で50人戦争での貢献度は
それ以下なのはどうしようもない。目標戦で、各国ともにヲリ30人、スカ7人（ほぼ弓）とかになっているのを
見てもわかるだろ？　本気の戦争では役に立たないことをみな知っているわけだ
だから「短スカやるのは自己満足」といわれている

誤解なきように言っておくが、＝役にたたない、わけではない。ポテンシャルを最大限に発揮しても
スタンプ厨より劣る、というバランスにしたがめぽが悪いんだしな
エンチャ片手が異常なのが諸悪の根源だが、がめぽは修正しないだろうな

ただ短スカってのはナンバーワンじゃなくてオンリーワンな存在だ
調合金を無効化できるのは短スカだけだろ
味の素みたいなもんだな、たくさんはいらないけど少しは居たほうがいいみたいなかんじ

>>238
一応　短スカ　は平均的な短スカを見ての評価
うまいやつは当然貢献度は高いが、１０人短スカいるとしたらうまい短スカは一人いるかいないか
うまい短スカ一人が役立ってるからって、短スカ全体の評価にはつながらない
そしてパニカス等邪魔な存在も加味されるから短スカの評価は下がる

どんな下手でもエンチャしてつっこむだけで脅威になるスタンプ厨より
うまさに左右される短スカのが、全体評価としてはやはり下がる

>>242
問題は、2、3人でいいはずの短スカが9人も10人もいて、しかも9割が必要最低限の腕すらない、もしくは
何の役にもたたないバニカスだったりすることなんだよな・・・

正直、現状のバランスでは、ごく一部の上手いスカの人はマジで不憫だと思う
だが、あれほどわらわらとスカがいて戦場で現実に邪魔になっている以上、他職からの
苛立ちやスカいらねという気持ちは増加する一方なのもとめらんねーんだよな

短スカと氷皿は少しづついた方が良い

>>245
氷皿と短スカを並べるなんて僭越な。
氷皿はそれなりの数いないと厳しい。

あれだよな
氷皿が１０人も２０人もいたら役に立たないの、わかるだろ？
氷皿は比較的少数だからこそ、戦争での貢献度が高い
これが氷皿が大量発生するようになったら、氷皿の貢献度は相当落ちる

つまり短スカの現状は、氷皿が増えた状態と一緒だ
ヲリよりも短スカのが多い戦場とかどうみてもカス
短スカはもっと減ってうまいやつだけ残れば確実に評価は上がるが
現状の短スカ大量発生の模式図は、うまくてもやはり　減って欲しい　存在

ヲリは数が揃うとものすごい突貫力になるから
ヲリは数が増えれば増えるほど脅威になる点で、評価は高いし
エンチャ片手においては大量にいると殺しきれない存在になるので最も評価が高い

数が多ければ多いほど良い職
少ないからこそ真価を発揮する職
当然そういった個性があるのは当然
全部同じ数だけいれば良い、なんて単純な構造にはなってない

単スカやってる奴がいかに上手かろうと
そいつがキキャラデリしてKATATEなり火皿やったほうが
間違いなく役に立つ

「俺、短スカうまいから下手な短スカはやめて＾＾；」
なんて言っても下手な短スカは減らないし、
うまい短スカがどんなに頑張っても、ヲリや皿の少ない戦場じゃどうしようもできない

スパイスがどんなに高級で食べ物をおいしくする存在であっても
スパイスのかけすぎた料理はまずくなる
少量だからこそ、その料理をおいしくさせる存在となる

>>247
氷皿ってカレスだけじゃなくてサブでランス持ってることが多いから、ダメージソースにもなるって事忘れてる。
っていうか、火皿もメインウェポンはランスだしね。

>>247
皿は基本的に1色専用ってのはほとんどなくて、レベルがあれば氷皿でもランス持ってる可能性が高いから
周りに氷が多いのに気づいた奴がランスメインに回るだけでそれなりにバランスがよくなると思うよ

何が言いたいかというと

>氷皿が１０人も２０人もいたら役に立たないの、わかるだろ？

ここは氷皿じゃなくてカレス厨に変更したほうがイメージが伝わりやすいと思うよ

>>247
だからさ。それはみんなよぉぉぉぉぉくわかってるんだって・・・
だったら、頼むからひとつの戦場に複数そういう職がいた場合は自重して召喚なり何なり
やってくれてもいいだろ？　自分が特殊職だとわかってるならさ・・・

氷皿は短スカよりは圧倒的に許容数は多い、つーか30以上ならサブでランスとライトがデフォであるから
カレス厨以外の氷皿の制限数はないに等しい。あと、皿はもともと裏方志向の人間が多いせいか、
割と多い場合、裏方回るやつは一定数いるが、半透明の奴らだけが前線いったままかえってこねーんだよ・・・

誰のために、何のためにFEZするのか
この部分が個々人によりけりだから、短スカ使いたい人間にやめろといったって無駄だし、殺生
使いたいもの使わせてやればいいじゃない。そいつは戦争に勝ちたいわけじゃなく、遊びたいんだ

かくいう俺も雷皿♂でスコア厨ヒャッハーライフして「た」
他人気にせず戦えるのがでかいね、雷は
……とかいいつつ救援要請あるとすっとんでったがな

氷皿がランスに切り替えられることも考慮して
>>237
のような評価をしている

俺が言いたいのは、氷皿が増えると害になるってことじゃなくて
数が多いほど利点があるのはヲリだ、ってことを言いたかったわけ

今日は長々と薀蓄たれるやつが多い日だな

うんちくんとか思った奴は黙ってろ

もりもりうんちを食って　うんちくう

>>257
お前は、今カレーを食いながらこのスレを覗いていた俺を怒らせた

>>256
おｋ、お前のスカトロ趣味の暴露に免じて黙るわw
存分にスカ叩き頑張れw

スカ叩きはともかく氷まで叩いてるのを確認するとあれだ、
最前線ちょっと後ろでジャッジ棒はともかく氷や火より後ろでこそこそしてる両手は結構いる。
基本性能でスカより勝ってるだけでやってることはスカ以下のnoobは多いさ、

氷増えすぎ邪魔とか言っても絶対氷サラ10人もいないし。
戦線が分断されてると各位置に１〜２人いると結構変わるぞ、
もちろん人数比率は考慮してくれたらね。
言うほどカレスの上からカレス使って凍結割ってるのはネツでは見ないんだが。

「今のネツじゃキマ決められる＾＾；」
キマなくても負けてたらもこもこもないんだが

>>239
そこに置くとキマに裏から回られてENDしやすい
中央からのキマだと川渡られるまで報告なかったら打つ手なしになる
既に東・西両方から外周回られてキマEND連続した結果、あの場所に落ち着いた
ネツの場合は無報告を前提にキプクリ堀の近くがFB地点になるようにキプ置かないとキマられまくりだよ

攻めは中央突破、防衛は東西外周からという定石中の定石を無視して監視ナイトは敵キプ前でクリ堀突付き
毎回キプ裏からキマ出てるのに全く気が付かないとか･･･

＞ネツの場合は無報告を前提にキプクリ堀の近くがFB地点になるようにキプ置かないとキマられまくりだよ

アホかｗ
報告があるなら、F4のがいいなら、警戒を呼びかけあえばいいだろうがｗ

FB決められたくなけりゃキプ位置とか大した問題じゃない。
ナイトをとりあえず敵より出せ。
それだけでキマは普通決めれん。

でもナイト出したくないって奴らばっかりだから
キプ位置と敵側から遠くしたり崖上に建てたり苦肉の策を使わざるを得ないだけ。

>>263
その「報告があるなら」って前提が成り立たないからF4がまずいんじゃないか。

「東西中央よりの橋渡らずに外周（東の端）攻めてください」と百回連呼しても真ん中にみんな行くんだぜ？
警戒の呼びかけなんて全くの無意味
キマ決められる寸前まで敵キプ前から異常なしの報告マクロ流してるお馬鹿ナイトまでいる始末
報告があったとしても8割は

「キマ」

だけ


目標戦で高レベル集まってる時以外はその位置にキプ置くと工作扱いうけると思うな

おいおまえら
最近のネッツスレ長文多くて読むのだりぃから
頭悪い俺にもわかるよう３行で書け

>>267
おまえらキマ報告徹底汁

>>268
おおありがとう
お礼に俺のケツをやる

>>269
貰ったからにはオレのモンだな。
ハッテン場に放置してやるから喜べ。

ゲブが強いのは戦場で軍チャで堂々と目標戦でも無いのに
「２５以下は掘りと召還やってね」「３０以上は掘らなくていいよ」と堂々と言える奴がいる事かもな
あと「前線スカ多すぎだろ召還やれよ」とか。
こんな叩かれ要員中々出来ることじゃねー。
晒しスレの有名人である場合も多いけどｗｗｗ

スカがファーストキャラの奴はまずヲリとサラをやれ、
そうすれば相手が嫌がる立ち回りがわかるようになる。

レベルソートしたときの下10人とスカが多いときのスカは前線に来るな裏方召還してろ、
Lv36以上の奴が裏方召還して前線では歩兵負けとか目も当てられん。

オシャレ装備で前線に来るなTPOって言葉知ってるか？

といいたいがチキンなのでいえない俺>_<

クローディアはF4に建てるなぁ。自分が建てたら、後半キプ粘着ナイトしてる。
F4に建てると東クリが安定する。でも負ける主な原因は東端を疎かにする中央病。

＞オシャレ装備で前線に来るなTPOって言葉知ってるか？
コーデはしてないが無課金派の俺にあやまれ。

>>274
すいまえんでした

コマンドヘッド装備しててｻｰｾﾝｗｗｗ

オシャレ装備でいってもＰＳあるからなあ俺は
とか言ってみるテスト

ネツはキマ食らいすぎ。
ナイトでてるのにキマ食らって負けるとか馬鹿の集団かよ。
ゲージ解放される前にナイトは最低1、敵キープに張り付け。
次同じ目をみたらレベル40フルエンチャ片手の俺がナイトで張り付く。
歩兵負けしようと知るか。

敵キープ監視ナイト少ないみたいだね
自分でナイト出るときはよくやってるが

やったことない人に助言としてはあくまで敵キープ付近パカパカ走ってればいい
基本こっちから攻撃する必要ないから

逃げ回って敵釣ってるだけでまずやられないし、かなり効果ある

月に数千円課金するだけでより快適に遊べるのに一切課金しない奴の気がしれません

【一目で分かる！課金するかしないか（ネツァワル版）】
絶対課金しない）　マジレスするとエリカ島でタンタル石を求めてオークを倒しているところに
カセドリアの兵が攻めてきて捕らえられてしまったあなたはウインビーンに後ろの処女をささげてしまうアナタ

装備品 or エンチャントに課金)　マジレスするとエリカ島でタンタル石を求めてオークを倒しているところに
カセドリアの兵が攻めてきて捕らえられてしまったあなたは
戦争終了後なにごともなくネツァワルに強制送還されてしまうアナタ

装備品 and エンチャントに課金）　マジレスするとエリカ島でタンタル石を求めてオークを倒しているところに
カセドリアの兵が攻めてきて捕らえられてしまったあなたはジャンヌ装備の両手オリ♀に
後ろ手で両手を押さえつけられながら耳を甘噛みされたり舐められたりして勃起したチンポを見たリンダ装備の火サラ♀に
「こんなにされてるのにちんぽ立てて変体じゃない？もしかしてこういうのも好きなの？」とリンダスカートの白ストッキングを
口に突っ込まれて涙目になってるところで地面に押し倒されダークサイド装備の短スカ♀に顔面騎乗されながら
手コキされて射精してしまうけどもそれを見たアスター装備の氷サラ♀に 「これで終わりなんて面白くないでしょ？」と
アナルを攻められながらフォビドゥン装備の弓スカ♀に「後ろだけじゃかわいそうでしょ？」玉を優しくもまれつつ
ビショップ装備の雷サラ♀に「若いんだからもっとださないとね」と２度目の射精をするけどもシアニック装備の片手ヲリ♀に
「これだけじゃ満足できないよね？ね？ね？ねぇ？」と何度も絶頂を迎えても止めてくれなくて気絶しかけたところに
偶然通りかかったティファリス様に「みなさんお手手だけじゃかわいそうではありませんか・・・」 と言われティファリス様のかわいいおまんこに童貞をささげてしまうアナタ

とりあえず日本語でおｋ

>>271
つか、それやると即ＢＬコースだろうけどなｗ
言う奴は根性あるけれど召還と銀行はもうやれない。ＢＬ入りだからな。

ウチの娘は無課金だが、アナルッ子なので豆でもおｋ

そもそもないとの数が足りてない既出。
カセ戦とかカセのキプ張り付きナイトの数とネツの総ナイト数が一緒とか
稀に良くある。
もう低レベルとか高レベルとか言ってる場合じゃねえぞこれ。

ネツはもっと弾幕強化してくれ
敵皿に自由に動かれすぎだろ

>>285
雷のジャッジに期待しる

>>284
>稀に良くある
どっちなんだ？

↑ここまでテンプレ

クローディア防衛構想
datas3x=63_0,7,27 9,53,d5_ ,a1,66_ a,75,c3_ ,c0,77_ a,9a,bd_ ,6d,6b_ a,37,b6_ ,4c,76_ a,1b,9d_ 1e,1b,9d,9, a,59,ab_ ,2e,85_ a,bf,b5_ ,db,8b_ a,e5,b5_ ,87,81_ a,1c,a5_ a,21,cf_ a,37,e7_
a,49,ff_ a,69,109_ a,8e,105_ a,b3,103_ a,cf,e7_ a,e0,c9_ a,c3,f5_ ,7a,9d_ ,3f,57_ ,39,33_ ,1d,31_ ,f,4b_ ,15,5d_ ,96,3c_ ,74,3e_ ,bd,50_ ,c8,2f_ ,e7,34_ ,f3,4d_ ,ed,72_

あとでまた来るから適当にツッコミお願い

ツッコミどころがない。

クローディア攻め
datas3x=63_0,7,44 9,6d,d3_ ,9b,69_ a,90,c1_ ,bd,77_ a,b3,ad_ ,6a,6f_ a,51,b4_ a,2b,a3_ 1e,2b,a3,8, ,d5,8d_ a,d5,b8_ a,2c,a3_ ,47,79_ ,f3,97_ a,e2,c7_ a,d5,e3_ a,c0,f9_ a,a3,109_ a,7b,10a_ a,55,100_ a,36,e5_
a,25,c9_ ,ef,73_ ,f4,51_ a,79,bd_ ,8c,82_ ,8c,99_ ,36,54_ ,3d,7d_ ,37,33_ ,1e,31_ ,e,4a_ ,14,5f_ ,58,45_ ,76,2c_ ,97,29_ ,b2,48_ ,c8,31_ ,f0,32_ a,1d,a1_ b,18,9d_ 1,eb,99_ 1,e4,98_ 1,eb,7b_ 1,df,74_ 1,6a,8d_ 1,5c,89_ 1,
4f,88_ 1,48,88_ b,68,b1_ a,27,d7_ a,43,f9_ a,ca,ed_ 1e,ca,ed,34, b,5b,ac_ 1e,df,74,2c, 1e,eb,7b,2b, 1e,e4,98,2a, 1e,eb,99,29, 1e,6a,8d,2d, 1e,5c,89,2e, 1e,48,88,30, 1e,4f,88,2f, 1e,68,b1,31, 1e,5b,ac,35, 1e,1d,a1,27, 1e,18,9d,28, a,1b,97_

防衛有利だね、やっぱり

今頃裏オベなんて書く必要がないことに気づいた、長くてゴメン

>>285
夜の時間帯以外に何期待しても無駄。
エルに負けるようなメンツじゃ話にならん。

夜まで待て。

クローディア防衛はD6南よりオベが
定石と思われてるのか？

毎回速攻で建つので、そんな疑問が沸いてきたぜ

>>287
ある■　ない□　と仮定したばあい

稀にある□■□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□
良くある■□■■■■□■■■■■■■■□■■■■■■■■■■□■
時々ある□□□■□□□■□□■□□□□□■□□□■□□□□□■□
稀に良く■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■

見たいな感じじゃないか？
あまりないな〜と思っていたらやっぱりありまくるわーーーーーーみたいなかんじ。

敵ヲリが自陣で自由に動きすぎて弓が弱ってる印象を受けた

>>287
いや何というかすまん(´・ω・｀)
ttp://vote2.ziyu.net/html/buront.html
ここからの引用ッス。

>>295
ネ実でブロントさんネタにマジレスするやつ初めて見たｗ

>>298
おまえおれが本気でマジレスしたと思っているならそれは致命傷な過ちなのは確定的だぞ
ネタと分かっていてもそれに釣られてしまうのが清き心の中でもさらに清き心を持ったナイトの中のナイト
もしもレスしたのが忍者なら即座に>>297のアドレスを張って>>284を絶望の谷に突き落としてしまうだろう

うるせぇだまってろ

レイス護衛しながら、クリ側何人かいるのに、近くの裏オベ建たないな〜
と思って護衛終わりに建てに行ったら、エルホル援軍が無言で掘ってて笑った
どちらからも20クリ渡されてさらに納得、これじゃ駄目だろ・・・

いまコメントみｔ気がついたんだが
あいうえがハイブリやめたみたいだ

うおスレ間違えたサーセンｗｗｗｗｗ

>282
ちょっと待て！！ これこのスレの総意か！？
271の内容は皆思ってても言いにくいことだろ？
それを敢えて言ってくれるのは勇者じゃないのか！？
俺は表彰してやりたいくらいだぞ
３行目の言い方はアウトだけど、その前二つなら言い方も失礼じゃないし内容もその通り
むしろこれくらいの台詞はどんどん軍チャで発言されるべきだと思うのは俺だけなのか！？
頼む皆、判定してくれ

>>304
そう言って言うか>>282の予想だろ。「BL入れられる確率が高いだろう」って。
一つの書き込み見て総意とか言うなよ。

BL入れるぐらいならともかく、チャットウィンドウ見ないor消してるヤツの方が問題な気がするけど。

とりあえず実験的に304から戦争中に言ってみて

おお、>>304よ
そちがこのネツァワルに降臨せし勇者と聞き及んでおる。
今後の活躍を期待しているぞ！

ふっかつのじゅもんをきくか？

復活の呪文

もにまにみにらきみちのれのてにちみはらみらにとちみのてもみちりはれさるねもはらちい
まにらていまはらにみとちりのとみもさしもねとりちらはいらてにもみらてちにはまもみらと
まのとちまはらにてみれつせちてにまいてにまはらにちまはしりのひせらにちのはまてらま

>>289
>>291
防衛はなんでＣ１にオベ建てないんだ？
つか東を防衛有利に置いたら防衛有利な領域になるだろ
東3本目を攻撃側先に置いたら攻撃有利になると思うが

>>297
説明thx

>305
いや、271にレスしてるのが282だけで皆スルーしてたから
皆も282に同意なのかと思ったんだ。だから総意かと聞いてみた

しかしやっぱりやりづらいよなぁ
俺もじゃあお前やれって言われたら捨てキャラでやりたくなっちゃうしな
しかも俺一人が嫌われるならまだしも、
俺の行動で同じ部隊員にも迷惑かかりそうで気が引けちゃったりとか
結局俺もチキンだな
気が向いたら少しずつそれ系発言してみる

低レベルのうちに積極的に召還や裏方をすることによって戦争の流れを理解し
レベルが上がったとき前線で活躍するために今のうちに知識をつけましょう

みたいな感じで言うとやさしく聞こえるし
「そうか裏方も重要なのか」って思ってくれるんじゃないか？

>>311
重要なことぐらいほとんどの人が理解してる。
要は楽しいか楽しくないかだ。
ゲームなんて楽しむためにやってるのに銀行とか裏方は糞つまらん。
そりゃやる人少なくて当たり前。
この辺のことを未だに改善しようとしないガメポが終わってるだけの話。
鯖処理にしなかった次に致命的欠陥。

>>312
鯖処理にすると、工作し放題だからなぁ。
勝手に引き出してナイト→解除なんて死角で繰り返されたら終わる。

俺Ｔｕｅｅｅするためのエンチャと課金武器・防具なわけで、
そういうものをリリースした時点で
「チームプレイしてみんなで楽しみましょう」
みたいなものは建前でしかないのは明白。

チームプレイをすりゃ確かに勝てるけれど、正論がいつも通るわきゃないしなｗ
それが現実ってもの。

チームプレイしたいならむしろ部隊員だけで50名そろえて戦場に入る
とかってほうがチームプレイそのものが成り立つなｗ

意味わからん

リリースを日本語に直して出直せ中二病

エンチャ片手実際に体験してみてわかったわ
今まで装備課金でエンチャはリングエンチャやってたんだが突撃スタンプやっても生還率が高い
スタンさせられてフルボッコでもHP減りが全然違う
エンチャ片手とエンチャしてない片手の差は見ていてわかってたけどこんなに違うとは・・・

課金エンチャってことだ、説明足らなかった

最下層からage

事実上の引退状態で、たまーにやりたくなってログインするとドランゴラ以外は入れない状況ばっかり
嫌がらせだろうか

ドラなんてもう飽きたよ！
雷皿♂なめんなよ！

お座りジャッジにスコアが負けると大変腹立たしいな

しかしエルの雷皿はこっちナメすぎだな、ボコボコ落としたぞ。警戒とかしないらしい

>>320
仕事してくれてるのに落とせ落とせ言ってゴメン
せめて俺がいる時だけは逃がさないようにする

黒○○ooカ　がクローディアF4大反対してるが
クローディアってやっぱ高台崖上のF3にキープ置くものなのか？

それよりナイト充実すべきだろ…って思うんだがどうなんだ？

>>322
俺は正直「キマが危険だから」という理由でキプ位置決めるのはダメだと思ってる
キマ警戒ナイトがでればいいことだと思うし、そのナイトさえ割けない戦場だったらそもそも勝てないんじゃないかな

>>322
F4の中央よりに置いて布告して、おまえさんがキマ監視ナイトすればおｋ

キマ監視ナイトなんて10戦に一回も出ないしな
俺は30戦に一回くらいしかやらん　つまんねーし

黒豆が珍しく正論吐いてるのかｗ

クローディアはほんとキマ決められすぎだからなｗ
確かにキマ監視ナイト出せば良いってのは正論だが
少しでも当てにくい所にキプ建てる方が今のネツだと現実的
実際にキマ監視ナイトがちゃんと出るようになったらまた考えりゃいいよ

高台崖上にキプ建てると、ナイトが物凄く出にくいですが、
それ以前にナイト志願者少ないのが問題ですね。

脳筋や堀専してスコア稼いで負けるより、ナイトやってスコアは悲しくても勝ったほうが経験値高いのですよ。
つまり、戦争の真の主役こそナイトです！！
例えるなら、ナイトが居ない戦場なんてイチゴの乗ってないショートケーキと同じッ！！

クローディアでキマ決めやすい位置だと、戦力５分くらいで警戒ナイトいなかったら100%近い確率で決められるんだよな。
キープちょっと前までキマ見えない＆中央で歩兵いない、キープと高台の間にクリ無いからほとんどノーダメで決めれる。

今のネツでキマ決めやすい位置にキープ建てるのは工作員レベルだぜ。
ああいうところに建てる分かってない奴はキマ警戒ナイトなんて絶対やらないしな。

たまにいる警戒ナイトやってくれる人はナイトやってないで前線で戦ってくれってレベル&スキルの人ばっかりだし。

本土にいるホルは放置なのか？
本気で潰すのかどっちよ？

>>330
本土にホルがいるって今はじめて気づいた

>>328
そして俺TUEEEプレイの奴は、更に経験値がＵＰし、何より楽しいひと時が過ごせる
レベル39まで殆ど裏方やってたよ、本当に釈然としない
たまに前線でバッシュメンするけど、味方のアローレインが俺に降り注ぐと
本当に悲しくなってくるよ・・・

そのレインがお前を狙ってる火皿のヘルを止めてるかも知れないんだぜ

>>332
Lvで判断してはいけないでしょうけど、30後半の方が最初から最後まで裏方(堀専では無い)やってると見ると切なくなります。

>>321
あの場で一緒に戦った誰かかな？
その心意気がすごくうれしい、ありがとな

>>322
あそこは確かに油断してるとキマ入れられやすいけど
俺も既に出てるいけんの通り
「キマが怖いから後ろ」
って発想は既に負けてると思う
歩兵が死ぬたびにわずかなタイムラグがつみかさなるんだぜ

ちょｗｗ本土にホルがいるじゃまいかｗ？

>>337
本土にホルがいるって今はじめて気づいた

今日両手やってて思わず呆れるを通り越して笑った事・・・

僻地自軍オベ付近(AT2本建ってる)で両手2片手1皿2の敵と遭遇、味方は両手1皿1弓2と俺で5人。
敵の一部が自軍オベ叩いてたので妨害しに向かう俺と両手、当然迎撃してくる敵5人。
必死にオベ守るが後ろから全然援護が無い、そうこうしてる内に俺と両手死亡。
味方は何してんだと死体の状態で後ろを見ると、なぜか敵もいないのに俺の死体に降り注ぐレイン、敵のかなり手前で暴発してるスパーク。
ああこりゃ駄目だと笑ってしまった。

これは皿スカに限った事じゃないが、最近味方を見捨てる＆オベ見捨てるが多くなってると思う。
自軍オベは守る、スタン氷になった味方は極力援護する、死にかけの味方がいたら助けにいく。
基本をきっちりやっていこうぜ。

そしてエリカ島サーチして吹いた

＞自軍オベは守る
劣勢な地域には近寄らず、死に戻ったら優勢なほうへ走る

＞スタン氷になった味方は極力援護する
スタン氷になった盾からは全力で離れる

＞死にかけの味方がいたら助けにいく
しにぞこないをおとりにして逃げ出す

ってのが、今のネツの、っていうかなんつーか全国に共通して
ただよいつつある気配な気がする…
名前はあげないけど、あ、あの人頑張ってくれてるなーとか覚えてきちゃったよ…

>>341
氷皿の俺ですが突っ込んできた敵ヲリを３匹ほどまとめて凍らせても
まったく追撃がないなんてざら。
寂しいのでランスばら撒いて逃げる日々だぜ・・・。
味方ＲＹＯＵＴＥがすごい勢いで吹っ飛んでくる戦場は勝ち戦だから
一種のバロメーターになってるわ。

ちょっと補足良いか？
下がるところは、下がろうな？

さっきクロで援軍入らせてもらったんだけど、ナイトぜんぜん出ないのはよくあること？
ナイト２〜３：６〜７なもんだから敵ジャイレイキマ暴れまくりだったんだが

>>344
ネツじゃ日常茶飯事。
とある日の戦争では銀行に１50個くらい溢れてた。
輸送ナイトでこれほどむなしかった事はねえｗ

>>344
多分、裏方メンツが居ない戦場じゃない？
ネツだとやらない人は、とことん裏方やらないから

>>344
ジャイだけはいつもでまくってます(^o^)

>345
よくあることなのか。150溜まってるとかはさすがにむなしいな。
>346
確かに輸送とか少なかったような気がしないでもない。
どうせ召喚負けてたから輸送専念したほうがよかったかもなー。

なぁ

堀は堀専門って決めないほうがいいんじゃないか？

堀はどんどんお互い集めてナイトや建物建てていって
堀から召還などどんどん出撃
そして堀が足りなくなるからそこに堀として他の人が参加

戦場　→　堀　→　召還

という流れのが無駄がないよな
スコアの無駄はあるが

>>349
なんかさー
空しいというか、349はすごい誠実で、真剣な人だとおもうだよね
ねつを強くしよう、皆で頑張ろうみたいな意識があってさ

そういう349みたいな立派な人が居る一方で
自分のスコアのためだけにひたすら掘ろうみたいなやつがいることにまじぎれ寸前五秒前ってかんじだ

銀行や輸送ナイトの「誰かクリあまってるよ召喚出る人！」とか
「誰かクリもってくれませんか」みたいな軍チャ流れると「負けたな」って思う

皆が皆勝利に貢献する意思があるのであれば
どんな戦場でも最速の展開ができるだろう。

が、現実はランク厨が半数以上いるので無理。
堀専はクリ100↑掘らないと召喚出るどころか集めすらしない。
近くにいる人に押し付けて掘り続ける。
敵が近くにきても掘り続ける姿は○☆※だった。

掘専が多いときは前線オベ3本建つ程度で建築ナイトで疾走してますよ。
1ゲージ減る前にキプ枯れてるけどな！

＞○☆※
キマ警報出してるのに、平然と掘り放置して、爆風食らってる奴とかな
もうキック機能実装しかｎ

>>352
ネツの場合召喚が出ないのって歩兵戦が異様に強いからか？
門すら立たないのに圧勝することがあったり敵レイスも歩兵のみで駆逐することもあり。

>>354
以前はそんな事が多々あったんだが・・今となっては・・

歩兵戦で圧勝している上で歩兵キマ、レイスでればさらに圧倒できる。
敵はナイトを出す。こちらは瀕死で解除。
さらに歩兵数で圧倒できる。

相手も解除という突っ込みは無しだ。
HP満タンに近い騎士は解除する事がマレだからな。

最近は召喚戦で勝敗が決まる事が多々あるから
是非とも・・なんだ・・あれだ・・解らん！

他人の中傷ばっかりして自分から動こうとしない人の集まりそれが今のネツ

昔は誰から何を言われなくても全ての人が最高の行動をするように心がけてた
オベを建てようとしたら前線に着く頃にはいつの間にか前線は全部埋まってて
そのまま裏オベを建てる羽目になるくらい皆自ら勝つために動いてた
10分程度で裏オベから前線ATまで一気に建ちつくすくらいの勢い
それでもって前線も勝つ為に選んだ職業のヲリが多くこれまた
お互いに向上しあおうとする奴ばかりだから何も言わずとも連携しまくりで脳筋でまくった

あの頃の互いに向上し自然に相乗効果の生まれるネツに戻りたい・・・
今のネツみたいに味方同士のつぶし合い見てると心苦しいよ・・・・・

さっきのホークウインドのネツゲブ戦、50vs50なのにネツ民4人しかいなくて吹いた

>>354
さっきのエリカ（だったかな）がまさに最後まで門たたなかった。
フィラデアも２ゲージ差で勝ってたし、今日のホルは一体何なんだ。

それでもクロ水F4に建てるんだぜ。リスポンから前線までの距離の方が大事だしな。
理想かもしれんが、前提とするナイトや、銀行はどこでも当然であって欲しかったりする。

ところで、エルギル北西キプに遭遇しまくりなんだけど、自分的には南西キプ一択なんだがどうよ？

>>359
A、B鯖から移住してきた奴は南西派なんだろうな。
Dは昔ｯから北西。北西以外建てると工作扱い。どうしても南西でやりたいなら南西の意義と展開について
事前にひたすら軍チャで解説する必要あり。

>>354
なにせKIKORIの国だから
ジャイ厨の大暴れがあったればこそ
オベもATも蔵もKIKOっちゃう今のネツがある
前線でウロついてる敵ナの進路上にいた両手全員ヘビスマ当ててたり
妙に走行中のナイトにパニるの上手いやつが大勢いたり
ネツがおかしいｗｗｗ

>361
あるあるｗ
とんでもないときだとジャイ出して現地着くまでにオベ数本折るとかあるからな
ジャイがやるのは残ったAT折るだけ
それも重要なんだけどな

>>360
北西が主になった理由は
多くの兵士がE4で留まり、北へ全く流れず一気に詰むからだろうな
それでもってキマ警戒もしないからキマの決められやすいポジションは嫌うのかもしれない

>>360
そうやって「Ａ／Ｂのほうが戦術的に優位で、俺はその優位な鯖から来てる玄人だから」
みたいな態度をとるのはキモいだけで無意味だからやめといたほうがいい

>>356
昔はこのスレ自体よく落ちてた。
それくらい他人に中傷する前に自分の向上を目指してた。

今のネツは…
キマが決まれば　「誰も警戒してないのが悪い」
召還でなければ　「もっと低レベル、スカ召還でろよ」
歩兵が勝てなくなれば　「スカ消えろ　ヲリやれよ」
負ける要因は味方の誰かにあると考えるようになった。
だからこそ、このスレが活気付いた。

開始当初はネツが強かった。
流れが変わったのは、スキル再振りがいくらでもできるイベントをネツが勝ち取ってから。
それで一気にメンバーががらりと変わった…。

今では、名残があるのは目標戦だけ。

ちょっと前の戦争で門無し蔵無しFB決められても圧倒的領域勝ちして勝利したのは面白かったけどな。
銀行さんがものすごく複雑そうに門無し蔵無しで勝ったのかってつぶやいてた。

まぁ蔵はなくてもよい

南西の方がどうあがいても領域は多く取れると思うんだがなぁ。
継続的に降下して北西回る甲斐性が必要なキプでもある。
中央病発病で詰みなのは痛いな。今は壁があるから、キマは大丈夫と思う。
A鯖にもキャラ居るけど、マップの理解度とかPSとかD鯖とかわらんと思うよ。

５０人が最速、勝利を目指す戦争ばかりなら脳汁出て銀行とか裏方のやり甲斐があるんだがねぇ。

＞５０人が最速、勝利を目指す戦争

まぁ他国からのリング稼ぎとかはしょうがないにせよ、
今のねつにすげえ不足なのはこれだよな…

銀行にしろ召還にしろ裏方にしろ誰かがやってくれるだろと思ってんだろ
もう戦争で負けたときはリング半分か無しでいいよ、それなら少しは勝とうという気もおきるだろ

リジェかパワポ飲みまくりなんで職関係無しに一戦あたり一回以上召喚でてるよ

正直ナイトは慣れると美味しいし楽しいんだけどな
機動力に加えて、他の召喚と比べて敵から積極的に攻撃されない分長生きだし
対召喚なら職相性悪くても小ランスで200、大ランスで400は出るし
ジャイやキマの出やすい、クノーラ・黒水・ドランゴラなんかだと特に稼げる

偵察やキプ張り付きは稼げないけれど、これはこれで楽しい
輸送ナイトとのタイマンは熱いし、クリ供給を遅らせるという意味で立派な戦術
運良くジャイやキマを見つけたら増援来るまでアタックチャーンス
敵ナイト複数＋歩兵の追撃受けたら、気分は弾幕シューティングだ

>359
カセがたまにエルギル南西キプやってるのみるけど勝ったの見たこと無いです

召還出る面子が固定してきたね。ナイトで護衛してると周りの味方ナイトが
どの戦場でも同じ面子。護衛してるレイスもさっきの戦場といっしょ。
解除しても別のヤツは出ないから再出。最近は戦場入ってエンチャしようか悩んじゃう。

たまには歩兵したいんだけどなあ。召還負けすると惨めだからなあ。

>>370
ちょっとはホルの身にもなってください

てか裏方、掘り、召還やらない低ＬＶが目立つ

>>372
一週間くらいずっと裏方せず前線行くといい
誰かがやらないと大変なことになる、ってことを
もっと実感させたほうが、低レベルの成長にもつながると思う

>>375
やらないヤツのせいにするか、なんで負けてるのか理解できないかのどっちかと思われ。
教えてやらなきゃダメだねぇ。

ナイトは故意に位置ズレ使える奴が強いっていう状態だからクソゲーなんだよ
どう見てもくっついてる状態で小ランスのこづきあいになって向こうだけ当たってこっちだけ当たらないとか余裕
大ランスは先出しすると避けて後出し大ランスで反撃されるってのは確かにテクニックだし
これは何度かナイトやれば、ああ・・先に出しちゃだめなんだな・・ってわかって改善できる
けど位置ズレを故意に引き起こす引き撃ちはおかしいだろ・・
今はかなりの奴がこれやってるから初心者がナイトやると引き撃ちされて「何これ？？は？？意味わかんない」状態
テンプレにもwikiにもやり方書いてないし、それで初心者にナイトやれって方がどうかしてる

開発に要望送ってるんだが、マジで早く直してほしい

何言ってんだ？

位置ズレ撃ちできない雑魚は
輸送か敵キプ張り付きか、ナイト3人以上でまとまって行動しろってだけの話だろ

クローディア談義も盛り上がってるがさぁ･･･そろそろデスパイアをなんとかしようぜ･･･マジで
今気になってみたらきっちり緑色でやがんのんでゴブフォは紫色
あ、今クローディアも緑色になってるし･･･
度重なる連敗で苦手意識を完全に植え付けられてるね な め ら れ て る よ こ れ は

ゲブに近づく東進も悪くないがそれでエルのヘイトを無駄に上げてることも自覚しようぜ
あそこが緑でしかも領域が前後しないからエルギルとか簡単に取られるしさぁ
マジ小馬鹿にされてるわ

主力がいない時攻めてくるってのは小説の冒頭くらいだと思ってたんだが
ゲームでもそんななのかい。
クノーラ、セルベーン抑えまくりなんて真似をすることもないだろ･･･

ナイトの引き撃ちはスペックいい奴でも起こせるからテクじゃねーの？
つかナイトに限らずヘビスマやブレイクでも普通に使うだろ

あれはテクニックとしか言いようがないな。
動きながらスキル使えばナイトに限らず、歩兵でも起きるわけだし、氷やスタンの位置連れがその代表。
直されることがない以上は文句を言っても仕方がない。

スペックじゃなくて回線の問題じゃね

引き撃ちはテクニックの内だと思うよ
引き撃ちの原理を研究したら引き撃ちをされない様に戦えるし
このゲームをやる上で必要な事

引き撃ちはテクニックじゃないと否定し
研究も利用もしなければ食われるのみそれが勝負の世界
運営がこれらの使用を禁止してない以上仕様としか言いようがない
簡単に対処も出来るし問題ないと思う

顔真っ赤にして敵ナイトを追いかけて小ランス乱発してるような人は自分の動きをまず見直すべき

FPSから入ると、仕組みが直感的に分かるものなんだけど
フツーのMMORPGから入ると、ラグと理由を付けて納得して終わるな

引き撃ちがダメならもっと高速の回線網を日本全国に張り巡らし
スーパーコンピューターばりのPCを各家庭に無料で配るしかないな

それが出来ないなら引きうちを否定することは出来ません
なぜなら？引き撃ちがダメだといっているあなたも
スキルやアイテムを使った瞬間に位置ずれが起き、意図しなくても位置ずれを起こしてます。
相手からしたら立派な引き撃ちです

自分でやっているくせに引き撃ちは駄目だと言うのは如何なものか！と私は思うのです

まぁ何が良いたいかといえば、位置ずれを無くすのは現地点で技術的にも財政的にも不可能
我々は位置ずれとうまく付き合っていかなければならない
付き合えないならネットゲームはしないほうが良い

>>385
そんなことしなくても平気だよ。

LANパーティー状態ならラグはほとんど起きない。
つまりゲムポがゲーセンみたいなものをつくってみんながそこにいけばいいんだなｗｗ

あれだ


「君が思ったより1歩はズレてるよ」


って事に俺はしてる

自PC　→　サーバー　→　相手PC

こういう流れでデータが移動してる
そしてデータが移動するのに「時間」がかかる
それがPING

これはどんなに発達しても解決できない
０秒でデータが移動することはありえない
必ずそこに誤差は生じる

これを解決するなら
>>386
みたいな方法しかない

これに文句があるならゲーセン行って遊んでこいってことだ

ホルスレからの転載だが引き打ちの原理がわかりやすく乗ってたぜ
http://hordaine.wikiwiki.jp/?plugin=attach&pcmd=open&file=hiki.swf&refer=FrontPage

なるほどな、これはどう見てもテクニックにはいるだろう。
だがこれ見るまではやり方も書いてなくてバグの一種？としか思えないのも事実ではあったな。

>>377
位置ずれしてるだけだから動いてるであろう場所に小ランス撃てば普通に当たるけどな

相手のそれまでの動きからずれてる場所を読むのは歩兵戦でも必須のPSだと思うぞ
移動速度の違いからナイトが位置ずれ激しいってだけだ

昨日、本土にきていたホルを追い返せないって･･･
ネツって糞だな

そうだな。さっさとホルにキャラ作ってこいよｗ

>>392
ネタも古いし煽り方も酷く下手、落第だ。

ホル行けばいいじゃんって言ったら一発で黙るのなｗ

今日はジャイ負けが目立つな

最近ネツにキャラ作ったけど、一本目のオベ建てと最初のナイト出撃が快感です＞＜

先を越されると、次はもっと早く展開しよう！ってなる。

一本目建てて戻ったらまだ二本目行ってないときがたまーにあってちょっと微妙な心境になるけど。

>>397
天才、俺はお前を応援すっるぜ

ナイトの小ランス引き撃ち出来なくて文句言ってる奴はヲリのスマ撃ち合いも負けてるんだろうか

最近いくら言っても前線いく低レベル多いからフルエンチャしてるのに裏ｵﾍﾞ埋めてる俺ガイル

ちょっとでもスコア稼いで（+書使って）早くLVageしたいんだろう、気持ちは解る
しかし昔ならともかく今はな…逆に相手のスコアになるのがオチ
それなら掘厨にでもなっていてｸﾚｸﾚ

みんながスコアにならない場所で自分なりの楽しみ方を見いだせるようになれば良いんだけどなぁ。
そうすればオベ展開も早くなって召喚も出ていい感じになるような気がする。


それでも、一本目のオベ建てと最初のナイトは譲れないけどね！

>>398
応援ありがと＞＜
書き込み忘れてた。

これからもオベ建て＆ナイト出撃最速伝説目指していくんでよろしく！

ただでさえスカ過剰気味なんだから今日はスカは召喚でてください

最近カスなの多すぎる･･･。
スタンにカス攻撃したり凍ってる敵の目の前に片手がいるのにカス攻撃とか
ハイブリや飛んで行ったヲリの攻撃、片手のバッシュ、皿のヘルがミスるの見て
キル取りたいならヲリやれと。
お前らの攻撃が上記スキルより効果あるのか考えてほしいな。

ネツはもっとスカで妨害でてくれる人いるといいんだけど…
妨害してくれる人はほんの一部しか居ない。
前線でパニしたいのはわかるけど、毒とか闇とかアムブレとか
ガドブレいれてくれるだけでだいぶ違うんだぜ。

>>406
現状のネツじゃ妨害やっても報われない戦場多いんだよなあ・・と思うネツ民短スカ40才。

敵片手にガドブレ撒きつつヴォイド撒く→味方前に全く来ず。
命からがらヴォイド＆ブロウ撒き→味方前に目もくれず。
デッドを代償に敵陣ほぼ全ての敵にヴォイド→味方が何もせず＆敵ヲリ目掛けてレインレイン。

何ていうか・・泣けるよ？色々と。

>>407
それはアンタが周り見ずに勝手に突っ込んでるからじゃね？（´・∀・｀）

>>408
全くとは言わないがそれは無い。

氷皿だってあるだろ？
凍らせてるのに味方が突っ込まない。
凍らせたのにトゥルーで割られる等。

短スカは、それに命の危険を加えた感じ。
デッド代償にやった日にはもう・・妨害やりたくねーとさえ思えるよ。

まあ、ここで愚痴ってもしょうがないけどさあ・・・。

味方が突っ込まなきゃいけない位置の氷は放置するのが良いんじゃないかな
なんか話ズレてるけど

デッドを代償にヴォイドってあんまり意味ないんだぜ

デッド代償は明らかに突っ込みすぎ。

氷は放置してもメリットあるからな。
あと確かにパニは楽しいっちゃ楽しいが実際戦場ではパニで獲物を待ち構えてるより、
アムブレガドブレ毒暗闇まいてたほうが稼げるな。

パニってよく考えるとハイド前提一発限定のちょっと強いヘビスマ。
・・・なんでパニ厨多いんだろうパニ上手く狙えるなら両手やったほうが明らかに上手いって褒められそう。

ヴォイドなんて暗くなった瞬間ぐるっと見回せば見つかるからなあ・・・
前線スカ皿相手なら逃げられるだろうけど、後列スカ皿相手だと生死5分じゃね？

ヴォイド撒いて役に立つ状況と意味ない状況があるだろう？
妨害スキルはただ入れればいいってもんじゃない
味方と敵の人数・職業・その戦線を押すべきか守るべきか
そういう状況判断能力が求められる
んでそれが出来ない人が多いから短カスが多いと言われるんだな
勿論おまいさんがそうだと言う気はないけど、
それだけ周囲に認められにくい職だって事だ
認められたいなら動画でも上げるしかない


まぁなんにしてもデッド覚悟ヴォイドは突っ込みすぎだろ常識的に考えて

とりあえず突っ込みすぎとかいってる奴は短スカやったことあるんだよな？
苦手職に近接するんだからちょっとした事故ですぐ死ねるんだぞ

安心しろ、知っている。
なんといっても弓スカと同じ装備でサラよりちょっと耐久値いい防具装備できるが、
ヲリとの相性でヲリ→サラよりダメージ食らうことも多いし、
エンダー無いからとりあえず攻撃できる位置まで接近してもはじき返されることがざら。
ぶっちゃけタイマンでも相手の死角つかないとブレイクする間に割に合わない反撃もらえる。

こんなところだろう、だがそれをくぐり抜けるスキルが無いと役に立つ立たない以前に土俵にも立てない。

俺が悪かった。
デッド上等ってのはそう多いもんじゃないからさ・・・。
>>407のは確かにそうなんだが、
>>409のは

極力気をつけてるが
帰り道でバッシュ喰らったり、味方に巻き込まれたり、
ウェイブ喰らったり凍らされたりして死ぬって意味な。

あぁよえ。
デスパの前線に30以下無エンチャで来る奴うざすぎ。戦力外だから来ないでくれ。

ホルにもエルにもボロ負けして情けなくないか？
ダセーわほんと

>>420
>>393-394

ハイドサーチはできない氷は弓で割る
あきらかにネツの質が落ちてるだろ
反省会くらいしないと最弱国家になるぞ

負ける理由は「レベル差オンライン」

レベル差オンラインは暫く続くだろう

お前らが望んだ事だＢＢＳ戦士諸君

だから職たたきはしないほうが良い

前線での話しだが

カセの戦士たちをみよ
ほとんど40であろうもしくは35↑だろう

それに引き換えこちらの前線は

逃げ腰サラを除いてほとんどが20後半もしくは30代前半

これで勝とうってほうが間違っている

レベルで圧倒しても惨敗したろうがさっき

さっきってどこの事だよ！
クロは完全にレベル負けだぜ?

クロは単に防衛不利だから理解できてるやつは参加しねーんじゃね？
攻め側は常に高レベルが多いけどな・・・

さっき攻めで負けてるんだよ
高レベル多いとかなに寝ぼけてるんだよ
もっと現実見ろよ

正直すまん、スペックぎりぎりで最前線だと画面コマ落ちしてるから
ハイドいるなって察せてもサーチできるほど画面が追尾してくれない→パニ乙なんだ。
こんな俺はどうしたらいいかな？

しかも１ゲージ近く差が付いてたよな・・・バカらしくなった
攻め有利のＭＡＰで惨敗しておつがぉー！ほどムカつくものはない

お前らが叩いてその影響がどう出てくるのか
分かってやってんだろうな?

変にスカ叩いてた奴は本気じゃないと思ったが
お前らの書き込み見てたら本気でスカ排除とか言ってるみたいだな

お前らに同じ質問してやるよ

「暫く全体のレベル低くなるけどそれでもいいの？」

どうだ　いいって言うよな?とうぜん

ゲブスレ見た感じだと向こうの人に思えたんだが…

>>431
本当にスカが減ってればな。
現状スカ減ってないのに低レベが増えてるから話にならん。

スカは減ってるよ
低レベル増えてるのはその影響だよ

スカが増えてるのは40になったヲリがスカしてんだろ?

スカやめて新キャラ作った人が多いんだろ
だったら耐えればいい
一緒にレベルアップしてけばいい
何の問題がある？　最終的にネツは強くなるんだ

まぁ。とりあえず明日の夜だな。
ボーナス期間も終わるから、少しは変わるはず。変わらなかったら
当分前のままのイベントと目標戦以外は弱いネツが続くってことだ。

ちょっと待て。クローディアってどう見ても防衛有利だろ。

スカが減ってるようにみえて、
低レベルスカがふえてたらいみないんじゃないのか？

昨日のクノーラ攻めで自軍ヲリが9人とかあったからな
低レベルが多いがその低レベル中でもスカがやたらと多い

もちろん負けた

じゃあミミクリ装備だけど
KIKORIやってくるわ

短剣はいらんな(うまいやつはうまいが9割以上カス)　弓はレイン厨（トゥルーは攻撃消しすぎて邪魔)だけでいいから
他のスカは消えてくれ

21時位まではネツ領土も戦場も多くて、なんか今日は調子いいらしいと思った
その時はゲブもカセも領土少なくて戦争数も少なくて、調子悪いのかな？と思ってた

22時位になって一気にネツ領土が減ってきて、そのかわりにゲブの領土が
増えてきた、カセもエンジンかかってきた
ほんでネツの高レベルは少なくなって戦場も減ってきた

リーマンが寝たのかと思ったんだが、もしかしてただ単に高レベル帯の人が
偶然まとまってネツ→ゲブとかネツ→カセにいるセカンドか何か育成に行った
だけのような気がするんだが、、、D鯖のキャラ数ではなく人口はどん位なのかね？

スカ減ってねーよ
ヲリすくねーよ。

嘘つくなよ！

>>442 正解その通り

>>442
そりゃこんなんじゃやる気失せるのも分かる。
デスパどころかクローディアまで、連続防衛されるような始末。
ネツでセカンド作ろうなんて思う奴そうそういないと思うぞ。
勝ち戦が多いほうがボーナスと相乗して速攻で育つしな。

みんなネツでヲリ育てようぜ
俺はヲリもスカもサラもネツ所属だぞ
ちなみに今のところスカは召還裏方しかしていない

>>445
デスパやクローディア攻めても雑魚みたいな面子しか集まらないから敵は高レベルが終結しまくるわ
自軍のレベル高い奴は負け戦にわざわざ参加しないしそういう悪循環があるんじゃね？
首都であらかじめ呼びかけて1〜1.5軍を集めれば普通に落とせるんじゃない？

ネツさんよ、あんたらが弱いのはわかったんだが
せめてまじめにやれや。デスパ攻めてくるのはいいが適当にやりすぎ。
こっちに失礼だぞ。きちんとまじめに戦争できないなら攻めてくるべきではない。
それくらい最低のマナーだ。そんなこともわからないほどカス国家じゃないだろう？

30↑フルエンチャ片手がキプ前クリで掘りしてんのに
死に戻って、普通に前線に走っていく低レベルの奴らはどうにかならんかね…

ほんとに高レベルベテランが「負け戦行く必要ない」と思ってハードな戦場を避けてるってんなら
おじさんプレーヤーとしてはひじょうにカユイんだけどどうなんだろね？気のせいだといいね。

>>397より>>398がいいヤツに一瞬思えたヨゴレおじさんの言うことだと思って聞いてくれていいけど。

話聞いてみて新規でスカ作ってる新人さん居たら
ここはヲリ国家です
ヲリを作り直して下さいと勧誘してみよう!!
これでﾊﾞｯｼｭﾒﾝ増産だぜ

まずそいつを素敵なスカにするのが先じゃないか

>>451
掘りと召喚と銀行だけやるスカか？

目標戦にスカ２０人近く来る時点でスカいらない。
スカは肩身が狭い国作りをしないとスカ減らないな。

弓スカはそこそこ数居ないと相手皿に好き放題やられちゃうんだぜ？

ヲリ国家ではあるが、RYOUTE国だぞ
KATATEはホルの国

火皿やってて思うわけだが味方がスタンしてるときにレインやレイドで
ヘルやランス妨害しようって弓が少ないな。
カセ弓には俺が何度もされてる。
弓スカの絶対数自体が違うのもわかるし弓スカ叩きしたいわけじゃないけど
もうちょっとスコア以外も意識してほしいと思う。
短スカも真横にのこのこ歩いてくる皿がいるならヴォイドで詠唱潰す努力くらいして欲しい。
入れれるPSあるならレグガド入れてくれれば最高だけど。

前線で注意される順番は短スカ＞両手＞片手＞火皿だが敵だけ好き放題削ってるから
気づいたら前線俺だけで横にいたヲリ全員回復or全滅とかも最近珍しくない。
敵皿をトゥルーで削って前出れなくするのも大事だと思うけど、一番は味方ヲリを落とさせない
ってことなのを初心に帰って思い出してくれ。

>>450
つ RYOUTE国家

一時期片手が増えてたようだけど最近また減り始めてる気がするな
高Lvで片手一本と思われる人はちょくちょく見掛けるけど
〜Lv30辺りの新規or2ndが少なくて更に減りそうな気もする
まぁ両手やった後とかだと片手(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈのも分かるけどな･･･

>>457
短スカやった後だったら、最高に楽しいだろう？

新規でなぜかスカを作るヤツが多い→新規なので突っ込んで蒸発繰り返す→スカいらねぇと叩かれる
→高レベルは飽きたorいらねぇに同意で別キャラ作る（ただしネツにとは限らない）、新規は「スカつかえねぇ？パニで5killとかしてる俺がいらないわかないぜｗｗｗ」


適宜修正よろ

新規でスカ使うと
「FEZ中最大攻撃力のパニでフルボッコにしてやんよ！！１１！！」
って思いながら敵の目の前でハイドしてフルボッコ確定だと思ってる。
スカは脳筋プレイしてたらLv40だろうがフルエンチャだろうがDead量産機だな。
KILL量産したけりゃ両手のほうがずっとマシなのにな。

スカは状態異常メインにするから生きるっての。
パニより両手のコンボやヘルファイヤのほうが総ダメージ上なのにね。

スカ作る時点で逃げ腰
「安全な距離から攻撃したい」「ハイドで隠れていたい」

安全な距離からハイドで隠れて攻撃したい

ネツスレなのに
スカ叩きの雰囲気はゲブスレにそっくりニダ！

本当に片手増やしたかったら
スタンプ厨叩きは絶対にするべきじゃない

カセのエンチャ超合金片手はスタンプ厨の割合が高くそんなバッシュしてこないが
それでも超合金片手が大量にいる、ってだけで簡単に黒水やデスパを制圧してしまっている

糞スカにならずに片手やってくれてるってことだけで感謝しようや
スタンプ厨とたたきすぎてるせいで、片手どんどん減ってるのが現実だ

バッシュメン＞スタンプ＞両手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

だしな

別にスカ叩く気はないんだけどな。
パニでKILL量産できるなら両手のほうが活躍できると思う。
実際はKILL量産できずDead量産してるから突っ込むだけさ。
さっきも書いたがダメージ出したいなら他のスキルでもっと優秀なのがある。
門ネズミとかもぶっちゃけ戦況が優勢じゃなけりゃ壊すまでいけないしなぁ。
開幕敵キプ妨害は自分が死んでも複数を毒暗闇にしてりゃ超有効だが上手い奴や上手いやつじゃなくても何度もやってりゃハイドサーチばればれになるし。
まさにスパイスだな、たくさんはいらない。

>>464
バッシュと使い分けれりゃ理想だがスタンプばかりで攻撃ってだけで嫌う奴は異常。
スタンプにもスロウ効果あるから逃げれない奴は逃げれない。
スタンプ厨って文句言ってるのはスタンプに攻撃潰されて文句言ってるスコア厨だろうな・・・。
単体でスタン耐性ついてもない孤立してる敵にスタンプしかけてるのは突っ込みたくなるがｗ

動きが特に重視される前線に立たざるを得ないから、一度はヲリやるべきだと思うよ
避け方とか移動とか、そういうのそれなりに上手くなるからできれば片手より脆い両手
それでも、やっぱ自分にはあわねーなとか他の職がいいって人は他の職をやればいいだけだし
ヲリ動かした経験は皿だろうがスカだろうがかなり有効

ttp://jimaku.in/w/b4h67h1BG8k/A__QCWGLq_O
とりあえずこれ見て落ち着けｗ

スタンの仲間を助けるためクランブルで敵を吹っ飛ばして
かわりにフルボッコになったこともある俺はRYOUTEを続けていいですか？

>>468
糞ワロタ

>>468
なんて恐ろしいものを　飯くってたら危なかった
ある意味危険すぎるぜｗ

ｽｶ叩きしても何でもいいから、とりあえず負けた理由を
「ｽｶが多いから」にする癖はよそうっ☆
もっと前向きに考えて、ネ？
ｽｶを悪者にして俺は悪くない、な流れはカッコわるいから私は嫌いｶﾅ〜
みんな一人一人が、どうするべきか考えて、お互いの意見も受け入れ合えばいいと思うっ

私も頑張るｶﾗ、一緒に、ｵｯｽ!ｵｯｽ!しよ？＞＜

FEZの紹介に最適だな、和んだ。

>>472
オラオラチンポチンポセイヤセイヤまで読んだ

こんな戦場あったら喜んで突っ込むなｗ
つか一度でいいからジャイあんだけ揃ってるのを見てみたい

バランスよい人数のＡ軍

両手３　片手３　火皿２　氷皿２　雷皿２　短スカ３　弓スカ３


バランス悪い人数のＢ軍

両手５　片手９　火皿１　氷皿１　短スカ１　弓スカ１


レベルは全員３５としたら、どっちが勝つと思う？

>>476
A軍から短スカ3名を、各種皿1名ずつに、
弓スカ2名を両手と片手に変換したら、火力勝るA軍が圧勝だな

よって、（スカさえいないなら）バランスよい軍のほうが強い

>>476

どもうみてもA軍が勝つ

結局のところ本音では片手が多けりゃいいもんじゃないってこと
わかってるんだろうな

片手50vs皿50 → 片手の圧勝
片手10vs皿10 → 互角
片手1vs皿1 → 皿の圧勝

まあ確かに片手が多けりゃいいってもんではない。バランスは重要。
でもそのバランスってのは全職が均等に、って意味では決してない。
どう考えてもスカは少なめが一番いいバランス。
これは職叩きとか言うより、ゲームバランスがそうなんだからもう仕方ない。
現状ネツに限った話ではないが、どうにもスカが多すぐる。

実際は最適なバランスになるためにはスカ数人がヲリになればちょうどいいバランスの戦場が多いから
スカは片手になれって流れなんだろうな。

>>片手50vs皿50 → 片手の圧勝

頭だいじょうぶか？

脳筋ヲリはカエレ
オレは誰の指図も受けねー
スカはオレの天職

>>484
>>468の動画から飛んでると面白いものを見かけてな、参考になると思うんだ。
ttp://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/vH_vcrJNIZB

>>483
ちょっと間違ってる部分があるよな
片手50じゃなくてフルエンチャ+ハイリジェネ片手50なら片手側の圧勝だ

カレスで足止めしたところでその後ろから止めた数と同数以上の片手が歩いてくれば凍結の足止めなんてほぼ無意味だし、ヘルは2〜4連続HITさせないとまず止まらない
ジャッジにいたっては無エンチャ両手にとってのレインが2〜3発連続Hitになった程度の被ダメだ
皿の大魔法スキルがどれも足止めや削りの用を成さず、敵がどんどん戦線を上げてきてオベ折られてキプ前餅つき大会の始まりになるわけだ

無限に下がってよければ50vs50でも皿が圧勝するさ。
けど結局勝敗を決めるのは領域である以上下がる時点で実質負けてるってこった。

>>487
かなり前の時は領域八割ヲリ側に取られても皿側がキルで圧倒的に勝ってたらしいからそうでもない。
ようは中の人次第。少なくても今のネツの奴らの皿50集めてもデスパのエンチャ軍団にはまったく勝てる気はしない。

以前の皿５０ヲリ５０祭りでは

キル：皿の圧勝　ヲリは虐殺され放題
領域：ヲリの圧勝　皿は全然領域伸ばせなかった

ゲージは結構互角の勝負だった

死んでも人のせいにせず
前向いて今度は5人に囲まれても生き残れるよう努力しようと思い
前で敵に追い掛けられてるの見たら透かさずアムブレで助け
代わりにバッシュ決められ
いいんだオレの屍を越えて行けと心で思いながら仲間を見送り
門を破壊して軍チャでついついチャットしてしまう

そんな短スカな自分に酔い痴れてる自分が好きだ

例えデッドランク常に上位でも
そのデッドは大方味方を救ったときのデッドでも

>>490
これが短カスか…
味方を助けようとしてDEADってのが一番たち悪い
自分が頑張ったつもりになってしまうからだ
自分が偉いことをしたつもりになってしまうからだ
役に立ってると勘違いするからだ

追いかけられてる仲間を助ける方法は
短スカに限らずいくらでもある
そう、短スカ以外には死なずに仲間を助けられる手段はいくらでもある

DEADランキングに載るってことは
仲間を助けたつもりになって
自国を負けに導いた要因のひとつになっただけに過ぎない

短スカだけがサポート職であり玄人だと勘違いしちゃいけない
短スカが自惚れして死んでいくまわりで
多くの他職が「死ぬことを恥」としながらも懸命に前線に出て戦って、生きている

まぁずっと後ろに下がって安全な位置からヲリばかり狙ってる弓スカよりはいいけれど

おｋ、自己陶酔で語るのはいいが手短にしようぜ

仲間の１デッドも自分の１デッドも結果は同じ
救出に行くなら殺されるな
殺されるなら救出に行くな

ちなみに短スカ叩きじゃなくて短カス叩きな

DEADを1-3に常に抑えながら
ブレイク等の妨害をうまく使って自分含めた味方に20キル近く取らせるチャンスを作ってるうまい奴はいる
仲間を何人も助けて、しっかり自分も生還して自軍の戦力を支えてる奴はいる

そういう奴でも4dead超えたりするとすごく落ち込んでる

助けたから死んでもかまわない
俺偉い

って思ってる奴がおかしいと思うだけだからな

本来はそういうときに使うピアやウェイブが神なんだけどな。
そういう時に使うのが主な使用法ならそれほど叩かれないだろうに
なんで凍結してるのとかスタンしてるのにピアウェイブ多いんだろうな。

オレエラインダゼ
イイカゲンキヅケ
スカサイキョウ

＞助けたから死んでもかまわない
＞俺偉い
これには同意だわ
大体、そういう奴に限って「救いようのない奴」ってのを
見極められなくて、救出に行った仲間もろとも２デッドを
敵に献上してるしな

マダイッテンノカ
スカサイキョウダッテ
イッテルダロ
ワカラナイヤツタナ

スカサイキョウ
スカタタキハ

イネ

コレカラネツハ
スカコッカニウマレカワルンダ

>>498
ｽ
ｽ
ｲ
ｺ
ｽ

ﾎﾞｸには難しいデス＞＜

ミライヲミコシテ
スカハフヤスベキダ

コレカラジョウホウシュウセイサレル
・スカウト
・リョウテ

コレカラカホウシュウセイorソノママ
・サラ
・カタテ

バブルミタイニイマツヨイノアツメテモ
センリョクニナルコロニハ
シュウセイサレルゼ

447 既にその名前は使われています sage New! 2007/05/07(月) 13:54:43.78 ID:h7XFXWbD
アムブレ封印してガドブレメインで入れてるスカな俺
アムブレから入れても逃げられることがほとんどなのになんで皆アムブレから入れるんだろうな
相打ちバッシュされても味方が助けてくれると信じて今日も超合金にガドブレ入れるぜ
449 既にその名前は使われています sage New! 2007/05/07(月) 13:57:31.37 ID:682Rf5wc
>>447
ガドブレ入れても逃げるやつは逃げるだろ
多少ダメ食らってでもレグから一通り入れようよ

ゲブスレ抜粋

こういう流れにはネツはならないなｗ

それはネツの短スカが揃いも揃ってカスばかりだからです
状況に応じてブレイクの使い分けも出来ないカスばかりだからです
片手には何が何でもガドブレ
サラには何が何でもパワブレ
集団がいれば何が何でもヴォイド
何をするにもまずハイド
こんなんばっかでイヤになる。頭使えよ。

短スカやるならしっかりレグブレ使え。
レグ入れりゃ更に次のブレイク狙えるし、味方のバッシュがほぼ確定する。
そしたらガドブレ入れてそいつは死亡だ。
味方に片手がいなくても鈍足中の敵はヴァイパー当て放題だ。ハメ殺せ

あと敵の、特にヲリのPw状態を考えろ。
突っ込んできてスタンプ三回撃った片手にはがんがん突っ込め。
仮にバッシュされても大して痛くないはずだ。
敵両手がいない事は確認しとけよ？
んでこれらをハイドなしでも行えるようになれ。
敵の死角から近づくのは基本中の基本
ハイドに頼ってるから敵にルート読まれてデッド増えるんだ阿呆。
あ、当然だけどパニは使うな。あんなの要らん。効果的な場面があるにはあるが、１戦争に２･３回。
上記が出来ない短カスがそんな状況判断できるわけないんだからやめろ。
メインダメージ源はヴァイパー。敵を殺す事に最も貢献できるのはレグブレ。
カスと言われたくなけりゃこれ徹底して与ダメ10000越えてみな。
常時越えろとは言わんよ。
デッドは３以内な。
俺が短スカ23レベルの時に越えたんだからお前等にも出来るって。
頑張れ。

>>502,503
口調は気に入らんがお前は正しい

ヲリ・皿で一騎討ちを挑むとカッコイイ

短カスでやると厨房乙


タイマンしたくて必死に短カス育成しても、得られるものは嘲笑と軽蔑のみ＾＾

いやさすがにヲリや皿でも一騎討ちとかやるのは馬鹿だろ。

こんなこと話してないで、クノーラ防衛でせめてドラゴンださない方法を話し合おうぜ
あぁでもオベシミュの更新待ちか・・・

>>502･503
コンナマエムキナコトイッタラ
オレガンバチッャウゼ？

ＨＰ満タンの敵にパニってすたこら逃げてくスカタンは見習えってのなー
強化修正の要望ばっかしてないで腕を上げてみろカス共使いこなせば強い
んだよスカはよー

建設的な提案もなくスカ叩きしてるやつはいらないからカセで
待ちガイルのフルエンチャスタンプ特攻でもしてろよ。
ここで悪い例だけことさらあげつらってるだけで自分の妄想に
近づくとでも思ってんの?

>>507
MAPの形もキプ位置もかわってねぇんだからオベシミュは問題ないんじゃね？

>>511
クリの位置が変わってるから微妙にキープの位置が変わるんじゃないかな？

>>512
ああ、キプじゃなくてキャッスルが変わってないからキプの立てれる位置は変わらないだろ？
クリの位置を把握してればオベシミュする分には問題ないんじゃねぇかな？

>>513
そのクリの位置を把握してればってのが最大の問題なんじゃないかな
オベシミュコードと一緒に現クノーラのマップ画像もつけないとクノーラにまだ入った事がない人は議論についていけないわけだし

くのーら防衛で善戦する方法？
そりゃ簡単だ、防衛不利だと分かってるから入ってこない高レベルが来ればいいだけ
勝つのは難しいだろうけどドラゴンは出ないと思うぜ


ところで短スカに限らず皆全職やるのがオススメ
敵が嫌がる行動をする一番の近道は、自分がやられて嫌な事をすることだからな
ヲリ使ってスカに何されたらウザかったか学ぶといい。
俺が24レベルで4k0d13000ダメなんて出せたのは、
ヲリを38まで育てた過程でスカのウザい行動を見てきたからだってだけだしな

ネツスレも嫌な雰囲気になったな。
ちょっとスカやめて、片手ヲリ作ってくる。


カセに。

勝ち馬乗りかよｗ

>>517
スカイラネなんだし別にいいじゃねーか。
っていうか、勝ち馬はゲブ行くと思うんだぜ？

バッシュKATATEはなぁ・・・
仲間が引け腰だと、簡単に死んじゃうからな
バッシュメンしてるとホントに報われないよ

スタンした敵を仲間が殺しきれないと、耐性持ちが餅つきしちゃってな
指くわえて見てるしかないし

勝ち馬　→　ゲブ　カセ

根性ある馬鹿　→　エル　ホル

イベント結果だけ見て狙う勝ち馬　→　ネツ

>>518
ただ、ゲブなんかは直接戦場で「目標だからスカくるな」といった発言も時々言われるほどだから
スカイラネって言われるのが嫌で行くならホルエルをオススメする。
カセもスカを排除して片手を大量生産を推し進めてここまで伸びた国だ。
しかしスカイラネってことを国が同意してくれるからカセは片手にはすごく居心地がいい。
スタンプ厨しようが何しようがカセはエンチャ片手ってだけで大歓迎してくれる。
ゲブはネツ以上に行動にうるさい。

今日から超合金スタンプ厨始めるから
だれか上手なやり方を教えてくれ

>>520
エル・ホル以外勝ち馬じゃねーかｗ

Ｌｖ３０位までは裏方やる事になりそうだが、
ネツ民と戦うのも楽しみにしてるぜ。

じゃ、ちょっとＬｖ上げ行ってくる。

>>521
そうか・・ゲブに作らなくて良かった。
まあカセに作っちゃったし、あっちで１から頑張るさ。

なんだかんだいって、エルホルを３カ国で潰してるような状況だからな。
ネツカセゲブの３カ国は戦力的には拮抗してる。
ゲブは人数が多いからその関係で領土伸ばせてるが。

俺は全国に３５以上のキャラ１個ずついるが正直エルホルはまともに戦えない。
一部まともな連中もいるが、基本は全部負け戦。
カセが最も強く、体感では最強。
しかしネツゲブに挟まれてるから思うように領土を伸ばせない。
ネツはエルに、ゲブはホルに伸びてるから、そこ相手に勝利を取ってる。
ネツはやたら目標戦のメンバーはいいが他はしょぼい。
ゲブはレベルが比較的高く良質なメンバーも多いものの、厨が多い。

なんか今日の中央はやけに赤いねｗ
ナニがあったんだｗ？？

ゴキブリ布告してるだけ
防衛戦数ヵ所で発生すりゃいつも通り減るだろう

俺はハズレくじ引きまくりで4連敗中だがorz

ホルが増え、エルがゲブの玄関口にいるんだが…

逆にゲブカセが無くなってる。異様過ぎる…

そこはエルの目標ですよ？

シュア島拠点攻め勝利乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
別に防衛でも夜なら勝ってるぞ。
夜ならな。昼〜夕方、夜までの間に戦争してる奴が勝ててないだろ。
まぁレベル差もあるんだが。

なんかカレスは当たんねえのにジャベはすげえ当たるんだ・・・
この際3本槍をメインの皿に転向しようと思うんだが需要ってあるのか・・・？

>>532
命中率次第だと思う。
当てれるなら強いよ。

>>532
上のレスにも書いてあるんだけど
命中率高ければ相手が少人数の場合、間違いなく最強タイプ
ただし前線の場合大魔法無しはやっぱり微妙
特にドランゴラみたいなほぼ全軍が1箇所でガチるマップだとかなり微妙

流れぶった切りすみません。

再び講習会のお知らせ。
5月10日(木) 21時から首都E3バルコニーで銀行講習会を行います｡
内容は基本を中心にすぐに戦場で銀行ができるまでをサポート。
前回の内容とほとんど一緒ですのでご注意ください。

お陰さまで本日、冗談ながら銀行を奪い合う戦場を体験しました。
また、コストの関係で銀行を変わっていただく何ていう貴重な体験もしました。
しばらく不慣れな新規の銀行さんが増えるかも知れませんが、よろしくお願いします。

ヌルヌル動く環境を持ち合わせていない俺の場合
カレスは直撃じゃなくて爆風を巻き込むようにすると当たる
直撃だと当たらないことが多い


三色は当てるPSあれば強いと思う
ただスピアは狩では重宝するものの、位置ずれの激しい戦場では微妙

三色は楽しいけど役に立ってるか微妙な気持ちになる
ひょうたんMAPとかだと偏差撃ちでｳﾏｰできる

新しいクノーラ雪原クソ面白くないな
攻め有利の力押しMAPに成り下がってる

何故ジャベヘル型という選択肢が上がらないんだ･･･
例え槍系命中率が100％だとしても
やっぱりヘルがあるといい場面ってあるよ。
少なくともスピア・ライトニングボルト・ウェイブ これらを取るよりメリットは大きいはず。
コテコテの火サラになるけど、ジャベを当てられる人こそ火サラのスペックを活かせると思うので、
ヘル･ジャベ･ライト２･詠唱３か、
ヘル･ジャベ･ライト３･詠唱２
がいいんじゃないかな

>>539
俺は後者
ライトニングを使えば逃げ切れそうな敵のトドメさしてやることができてｳﾏｰ

ジャベヘル愛用してるぞ
ウェイブ無いからハイドスカ3人とかに囲まれた時がすげーめんどくさいが

三色は周囲の構成を見て立ち位置を変えられるのが最大の強さであり魅力。
もちろん大魔法取らない分を中級の精度で補えるくらいのPSは必要不可欠だけどな。

つーかクノーラのどこが変わったのか全然わからん
ちょっとずれてはいるが、基本的に前と同じ位置に東西バランスよくあるし何も変わってない
初期位置的に南西キープがちょっとやりにくくなった印象はあるが、もともとキープは基本北東だったしな
がめぽが何をしたかったのか全くわからん・・・

クノーラ攻めは南西キプ一択になったのでは？
前線までの距離が縮まって、初動で北西に行くのはショトカ要員1名のみ、残り全員中央から北東へ

開始5分で詰むMAPになった

南西キプの利点は防衛側が安定確保できるクリがキプクリの1個しかない点だな。
召喚戦を攻め側が行えばやばいことになる。
防衛不利すぎだろ。

lv40の弓スカがヲリにトゥルー連射してたのを見て絶望した
せめて蜘蛛とか毒とかあるだろコノヤロー

今のクロデだな
lv40にもなって軍範で注意されてて笑った

一時期弓スカメインでやってたが、
Lv20超えた時点でメインで使用スキルがレイン、毒、火、瀕死に追撃でトゥルーイーグルだったな。
特にヲリには火→毒で狙ってDOTダメウマーやってたぜ、
蜘蛛使わないのは弾速遅すぎなのとダメージがやばいくらいしょぼくて癖が強すぎた。
Lv40でもヲリにトゥルー連打とかすごいな、毒矢や火矢のほうが敵に回復追い尽かさないのに。
正直ヲリにトゥルー連打してもベーコン＋リジェで回復追いつくのを見れば毒と火当てたら他狙うぞｗ

レインメインのスカが増えてくれるといいな。
レイン＞Pw回復繰り返せばレイン4連でうてるんだぜ
レイン＝弾幕＝敵の回復中ウォリ削り前線復帰遅くする、スカサラ削って前出にくくする
ネツはこれが少ないんだよな

ぶっちゃけトゥルーとかで攻撃かぶったり氷割られるとむかつくけど
レインなら許せるんだぜ？わざと氷やスタン狙うレインはトゥルーのやつと同Lvだけどな
前出てレインうって下がって回復だけでかなりスコアも取れるし貢献もしてるんだぜ？

素直にレイン主体で戦える弓スカがいないのが現実
もしそういう弓スカが多かったら、スカもここまでたたかれてなかっただろうな

密集マップでレイン主体与ダメ2万与えられるスカはネツには3〜4人しかいない

レイン厨とかって問題出てくるのはスタン凍結とか超合金ヲリにしか当てないからなだけだしな。
ドランゴラとかでカセ相手にレイン弾幕がサラ粘着で何度苦渋飲まされてるのにネツではサラ封じのレイン弾幕があまり無いのが痛いな。

カセキャラでもプレイしてるけどネツはレイン弾幕ある…っちゃあるよ。たまにある。
弓スカの数が少ない気がする、パニスカが異様に多い。
パニアムトゥルーもしくはヴォイドアムトゥルーが多くてしかトゥルーしか打てない弓もどきが多いんじゃないかな。

http://www.geocities.jp/tadabots/
FEZのツール・マクロ・チート・bot各種取り揃えてます。
5月8日更新。解凍出来なかった不具合を修正しました

ライトニングは性能良すぎだよな
Lv5の雷で与ダメ15k出た

みんなこんなもん？

銀行講習会はいいからハイドサーチ講習会やれよ・・・

>>557
そう思うなら、お前がやれ。他力本願なくずは他人に指示する資格なんてない

銀行講習会は必要不可欠だ

ハイドサーチは正直PCスペック次第だと思う。
画面カクカクしてたら追いきれないし、足音や水辺での波紋も見えないし。

PCスペック低い奴がいきなり能力上げても
例えるなら猿にスパコンを与えたが如く、直ぐにはハイドサーチ能力上がらないけどな
そうさ俺のことさ

結論から言えば、攻撃面ではハイスペック有利
防御面では低回線有利
良回線で糞スペは両方不利
でいいんだよな

ハイドサーチに講習も糞もないだろう。
羽でもAimでも画面ぐるっと回しながら撫でるだけじゃん。
ハイドの好むルートだって戦争してれば普通わかる。
それすらわからん奴には講習しても無駄だしそもそも講習しても来ない。

ハイドサーチ講習(笑)

どんだけゆとり教育だよｗ

http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%A5%CF%A5%A4%A5%C9%A5%B5%A1%BC%A5%C1

ここ読めば、日本語を理解できる奴なら誰でもできるよなｗ
結局講習会をしてもここを読むことも出来ない屑人間は集まらないわけで意味なさげ

講習とかこういう所でたまに語られる机上の空論とかより、
「何人ゲームが上手い奴がいるか」次第じゃね

しかし…講習会などで 国家内のつながりを作るのは 悪い事では無いのでは？

申し訳ない…ageてしまった；；

ﾈﾂは講習会ないから、やってると目立つけど他国行けば講習会は普通じゃないかな？
って自分はｶｾとｴﾙしか知らないけど…
講習会はやると横の連帯感みたいなのが少し出来るからいいと思う
Dﾈﾂは割と自由奔放突撃わはーな国でそこも好きなんだけど、それ＋顔見知りや有名な
人や部隊同士が現場で即興連携取るようになればもっとおもしろくなりそう〜

ネツは軍茶できつい事いう人が少ない

ちょっときつい事を言うとすぐ工作員扱いして騒ぎ立てる厨房が居るから無理
まえレベル１で、ちょっときつく行くべき場所を指揮したる奴が居たが
その時はそのレベル１を晒してこのスレが荒れるくらい騒ぎ立てる厨房がいたし、今のネツはそれだけ陰湿な国ってことだ。

ゆとり教育組みはちょっときつい事言われるだけでファビョるから気持ち悪いよ

確かに…名指しや 誹謗 中傷でなければ ある程度 キツいこと言うのも 必要なのかもしれん。

低レベは 前線に居ないで 召喚 堀を…などと言ってもいいのかも。

>>571
>>低レベ
ま　　た　　お　　前　　か

こういうすぐ低レベに反応するような輩がいるうちはダメだなこりゃ
まちがったこと言ってないのにな

まあ、Lv30未満は裏方やってればおk。

正直、10前後より
20台前半が一番タチ悪いと思うのは俺だけか

戦場の面子によって低レベルがどこからかは変わるから数値では切れないが、
戦場入ってサーチして、自分が下から10人以内とかだったら絶対に召喚裏方やってほしい。
自分の歩兵能力に絶対の自信があって、常に0〜1DeadでPCダメやキルランク常連だと言うなら別だが。

よくある反論に、低レベルはスキルが段々そろってきて、
できることが増えていくから前線が楽しいとかそんなのがあるけど、
それは裏返せばまだできない事が多いわけで、
レベルによる差がクリ掘りの量くらいしかない裏方の方が確実に活躍できるし、
負けちまうと経験値減ってスキル増えるのが遅れるだけってのが解ってない。

>>570
必死の工作乙

Lv1で戦場に来て、偉そうに支離滅裂極まる軍死の限りを尽くし
キツく注意されたら、注意した側を嬉しそうに晒し板とここにSS付きで晒しだろ
何捏造しまくってんだよｗ

あの影響でネツは低レベルに堀しろって言えない国になったんだよ

すぐ反応して 申し訳ない…。
しかし…実際 高いレベのヲリなどが 輸送ナなどをしている 現状は 良くないと思うのだが どうだろう？
けして 低レベだけの問題ではなく…ネツの召喚不足が問題だと 言いたかったのだが…言い方が悪かったみたいで 申し訳ない。

>>575
良くわからん10前後のやつも1週間もすれば20前半だろ。
GW期間に作ってるならもう20前半通り越してる奴いるかもな。

いや俺の発言は>>572に対して

578の言ってることは正しいと思う

>>577みたいな奴が居るからネツの軍チャでまともなこと言うとすぐ晒されるから
言えない人が多いんだよな・・・こういう奴らをまず排除しないとネツは強くなれないぽい

40皿スカを既に育て終えた
27レベ課金フルエンチャ片手なバッシュメンの俺は
やっぱり堀厨でもして裏方やってた方がいいでしょうか。

課金フルエンチャＫＡＴＡＴＥ様なら十分前線いけるわな

Lv1とかどうでもいいから自分の指示がまともだと思うなら聞き入れてもらえるような言い回し使え。
聞き入れてくれて負ければ軍死だが勝てば軍師なんだからな、結果出せ。

低レベルは裏方へ云々は首都か戦場で言え

>>581
その結果が今のエルソード
次の標的はネツなのかそうなのか、、、
国がだめになったから移住、じゃなくて移住して同じ事してたからその国だめになった
と気がついてほしいよな

他力本願な奴ばっかだと負けるわ

流れをぶった切って、公式を久々に閲覧してきたんだ。
＞ファンタジーアースの魅力は、何も戦争だけではありません。
＞多彩な装備品によるキャラクターの装飾も楽しみの一つです。
＞カジノや巨大モンスターとの戦争など、今後もより多くの要素が追加されていく予定です。
初めてFEZやろうと思った時は、ここにある飛空船などを見て俺も⊂二二二（　＾ω＾）二⊃空を飛べるはずとｗｋｔｋしたもんだ。

所持クリスタルを消費して状態異常を治すバッファみたいな職業が欲しいなとか妄想してる俺４０ヲリ。
状態異常イテーよ(・ω・)

>>581
・軍チャで暴言三昧
・初心者ではないのに堀のみで召喚には一切協力せず
・注意されたら全員晒し
・後々まで粘着掲示板工作

だからまず事実を捻じ曲げるなｗ
キツく注意されて火病って晒したのはLv1のヤツだぞ

クリ使用ならいいな
普通にバッファ使える職だと狩の時2ＰＣで(以下略

HJC6oeimと3R7+Z1FL
お前ら五十歩百歩、晒しにでも行け

ところで俺のサラのスキル構成を見てくれ
こいつをどう思う？
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2I0LILI

すごく･･･役立たずです･･･

ジャベとランスあれば十分じゃね？

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ>>592くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　>>592くんが本当に欲しいのは・・・こっち・・・・・・！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉　　　　http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1C0LJLI
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　これで沢山の氷像にヘル１して・・・・
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 ホッカホッカにしてさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　ワシのヘルは１０８Dotあるぞと言いたい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・・・・　それはあまりに周りの目が気になるから・・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼい３色崩れでごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　>>592くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかくマクロネタでスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　目の前には多数の氷像
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　俺はスパーク持ちのライサラオス
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

・・・・・・なぁ、592で役立たずってことは
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L0L0LI
な俺は・・・orz

>>596
　　　　 　*'``・* 。
　 　　　†.＿▲＿*
　　 　　.＼(ﾟ∀ﾟ)＿*｡+ﾟ　華麗にサンダーボルト！
　　　 ｡*'`` |雷へ ﾟ*
　　　　`・+｡*く・' ﾟ+
　　　　☆　　　 ｡*ﾟ
　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>597
なんという俺
もう結婚してくれ

高レベルでもハイドは暴ききれないから講習する意味はあるわな。
あたりまえの事ができないのが今のネツなんだから。

というか>>597は三色槍という普通にいるパターンだろ
>>592の致命的な問題はスパーク
少人数戦に秀でる三色皿にとってスパークは無用

>597 >599
おまいさん達、その構成てことは槍系当てるのに自信あるんだろう？
だったら頼むジャベヘルにしてもらえまいか。
ネツには火皿が足りないんだ。ていうかとにかくヘルが足りないんだ！
ヘルに、中級当てられない奴が適当に撃っても当たるお手軽でお座り気味な厨スキルってイメージでもあるのかい？
ヘル一回見せるだけで相手ヲリの突っ込み量も全然違ってくるんだぜ！！
すると突っ込み辛い＞中距離で牽制・様子見が増える＞ジャベ・ランスに最適な距離でハメ殺し
てなわけだ！　中級当てられるヘル持ちはヲリからすりゃホント怖い！

例えばこの動画見てくれ。
中級メインでもヘルがあると火力が全然違うのぜ！

ttp://stage6.divx.com/user/lyddite/video/1167187/FantasyEarthZero-20070310

ID:HJC6oeimは真性のアホ。
ネツにいらない子。
ゲブにいってらｗ

ID:HJC6oeim…ペロッ…この味は下痢チル！

火皿としては、ネツの弓が少ないのが印象だなぁ。
エルとかカセはばんばんレインふらして詠唱つぶしてくるんだが、
ネツ側が詠唱つぶしてるのってあまり見ない気が。
単に気のせいかしらね、これは。

こけてからヘル撃とうとするとスタン切れてたり氷割れてたりする悲しさ。

絶対　単に気のせいだろ
良くそんな意見でるけど
自分が違う職・違う国でやってやっとわかるんだぜ

１．スカウトは要らない
２．でもサーチするとスカウトが一杯。え？ウォリ？8？
３．皿の人が「ねつには弓が足りない」と嘆いている

このことからわが国に多いのは
敵の魔法を確実にブロックしてくれる（かもしれない）弓スカではなくて
痰カスであるということが導き出されると思うがどうか

かといってパニや状態異常してるのもそれほど見ないし短カス本当に何してるんだろうな。
最前線だと短剣まず見かけないんだが。

パニカス大杉だって

ネツの短スカ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2LI3K
ゲブの短スカ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?306002ILLL

遅レスだけど多くのレスありがとう！
火皿転向も視野に入れてみるよ。

あとネツに足りないのは正しいことを正しい姿勢で言える人だと思うぜ。
ネ実だからか正しいことをフランクを通り越して厨発言というか侮蔑含みで言う奴が多く見える。
その時点で聞く奴は半分もいなくなると思ったほうがいい。
さらに問題はその厨発言と同じ内容のことをまともに言っても嫌悪感を持ってしまった人には
聞いてもらえなくなる可能性があるってことだ。
そうなっちまったらネツにとって正しいことがひとつ消えるってことになりかねない。
まずはそこから見直すべきだと思う。
真摯な対応であれば多少キツい言い方でも耳を傾けてくれる人は多いと思うぜ。

がんばれ、火皿はジャベランスコンボ以外は両手並みの近接系だ。
それゆえ引き際とか周りの進軍間違えるとフルボッコだから気をつけてな。
でもヘル当てると逃げる人多いからPW配分と相談すれば案外死なないこともある。

>>585
あいうえが首都にて軍チャで言ってたのは見た

他国キャラ（ｶｾ火皿）で対ﾈﾂ戦をやってみると
異常にハイドスカが多いです。
対ｴﾙ、ｶｾ時のような弾幕も少ないから結構自由にいごけます。
スカウトを蔑む声もありますが私は、正確な弓ｽｶは、国の宝だと思っています。

前から言われてるけど足りないのは弓スカ。
スカ自体は多すぎるくらい居るけど短スカばっかで弓スカが少なすぎ

>ネ実だからか正しいことをフランクを通り越して厨発言というか侮蔑含みで言う奴が多く見える。
>その時点で聞く奴は半分もいなくなると思ったほうがいい。

そもそもネ実に他人の言うことを聞くような奴は来ない

>>613
本人乙
自演乙

クローディアを攻める時なんだけど
毎回B8くらいまで一気に攻めるのは何故なんだぜ？
結局Dラインで落ち着くんだから意味無くね？

いや、途中のオベ全部ぶっ壊しながら進むならかなり意味はあると思うぞ
ただまあ、オベ無視で奥まで入り込んだ挙句「敵カウンター！援軍を！！」とか
軍チャで流れる後景が目に浮かぶんだけどな。で、結局Dラインでおちつくと

目標戦に低Lv入り過ぎ
40Lvの俺漏れたぜ・・・

>>618
そう思ってるお前が、攻めてる間にDラインにAT乱立して召喚になればいいんじゃね？

ホーク危なっかしいな。俺もLv40だけど漏れた何とか防衛したようだが。
そして今また始まったけど、また漏れた。気合いれてエンチャしてて待っててもなんだかなぁ

中の人頑張ってくれ

基地外降臨キター

>>623
なんか意味不明の投稿が多くてどれにいってるのかはっきりしてくれ

さぁinするか。
この時間帯は他国2nd3rdの堀放置が多くて敗戦ばっかりだが
この時間しかinできんのよなぁ
微妙に知識があるから軍チャも無視するし。

さっきのクノーラ攻め
ネツヲリ11に対してエルヲリ27だった
こりゃ大敗だと思っていたらなんと1/3ゲージ差で勝てたぜ

http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2C0LLL0#AC8921B0
これでいくことに決めたぜ！
ただまだ30前だから裏方9割僻地1割で動くがw

もうカセのスタンプ厨どもにでかい面はさせられねえ！

・クラス男女別にデザインが異なる「部隊服２」のイラスト公開
　新しい部隊服は、国ごとにカラーや帽子のデザインが異なるだけではなく、各クラス男女別に衣装が異なる。
　現在の部隊服よりも装備できるレベルや性能は高くなる。
・カジノや闘技場の開発進行度７０％
・カジノはリンク線で結ばれず、支配に関係なくいけるらしい。
・全体的なマップ数の増加と新しいマップの追加を検討
・エンチャントに属性の概念を取り入れた物の追加を検討
・上級クラスの開発進行度１０〜１５％(２００７年中実装予定)
・上級クラスのメリットは、上級クラス専用装備とスキル
・キャッスル、クリスタルの配置変更は定期的に行いたい
・支配領地の多いときのメリット、少ないときのメリットについて検討中
・亡命システムとキャラクターのサーバー間移動についても検討中
・新鯖「Ether(エーテル)」近日実装予定(実装済み)
・月１でイベントを行いたい

亡命実装されたらＡ鯖統合になりそうなﾖｹﾝ

両手低レベル軟いし弱いしきつかったが、30超えてオフィ揃ってきたら
大分楽しくなってきた攻エンチャハイリジェだけ課金の俺

それはそうと、自軍ナイトが揃って召喚有利に進んでる時くらい、レイス出ようぜｗ
護衛がしっかりしてる時のレイスほど楽しいものも、そうそう無いと思うんだが
何故かでないんだよなぁ…
出ようと思うときは大抵ナイトになってる罠

>>627
それを詠唱２にしてライト３にすると俺になるな

>>629
パッド派だからかnoobだからかライト当たらないんだぜ・・・(´・ω・`）
正直ライト切って自衛のために詠唱2にしてウェイブ２も考えたが
それはそれで存在すら忘れてた時期もあって使うかどうかびみょｗ
ここまで書いてなんで槍は当たるのか自分でも疑問に思えてきたわ。

ウェイブは緊急回避なら１で十分だぜ。スマ見てから一方的にカウンターしたいなら３必須だがな。
詠唱３かライトの方が色々有利だぜ。

>>631
なるほど、先達の意見はほんと参考になる。
とりあえずまだ完成には至らないしもう少し悩んでみるわ。

ライトは3にしないと意味ない。2にするくらいなら全部捨てろ
少数戦最強だが、直線攻撃当てられるなら最前線ではどうしても必要というほどでもない

詠唱は2以上にしないと稼働時間が短すぎる。2は必須。3はパワーリジェネ使うならあまりいらない

ジャベとウェイブはどっちかひとつでいい
3ひとつか、3-1ひとつ。2-2とか2-1構成はゴミ。使用頻度が高いと思うほうを3にすること
火ならジャベ、雷ならウェイブがメインとの相性はいいと思うが自分次第

>>630
ちょっときついこと言わせて貰うが
パッドを主に選ぶ地点でnoob

ハイドサーチも十分に行えない
ショートカットの文章、武器変換も使えない

パッドでＣＳＳやってます
嘘です

戦慄の転びヘル魔女　と他国から怖れられてる俺はジャベじゃなくてウェイブ愛用だ

>636が途方もなく気持ち悪い件について

嘘です

デスパやクローディアでカセになめられてるのどうにかしたいがお〜
高レベルさんもっとくるがお〜
エンチャスタンプ厨ばかりなのでヘルのカモがお〜
スタンプ３回撃ったら片手はＰＷないがお、短スカさんブレイクチャンスがお
南の方も真っ赤にできるようにみんながんばろうがお〜

黒酷くない？
高レベルみんなカセなんだけど。。。

高Lvがこのスレにいるとも思えないが、黒に来ないかい！？

黒入るかな








カセ在住高Lvオリで

>>634
左手パッド、右手マウスで羽使いの俺はどうすれば…
右手を股間にすればいいのか？

とりあえず南方面にもっと戦力投入しませんか？
南が赤いのが結構維持できればカセに対する苦手意識も減ると思うんだ。

あとデスパ攻める時は南東キプなら北の細道制圧するまでは歩兵絶やさないようにしよう！
極端な話　北に全員突撃で南西０人でいいと思います。北制圧した後にいくらでもとれるしね。

僕らのネツパイア・クローディアを守るがお〜　

おまえらがなんだかんだ言うたびにスキル変更してたら
火皿・片手・弓スカの3キャラになってた
全部ネツな

>>643
デスパは南東キープNGで良いだろー
北制圧して壁建てるとかほんと歩兵が余程上回らないと無理だって
クローディアはキマさえ食らわないようにできればもう少し勝率上がると思う

北はクノーラが攻めたら取れるボーナスマップなのが最悪
人が足りて無くてもあそこ布告するバカが居るからな

セルベーンでエルがもうちょい頑張って欲しいよな
張り合いないし・・・

クラウスがかなりバランスいいだけに、クノーラもキャッスル変更欲しいな
クラウスは好きで、クノーラ嫌いなのは俺だけじゃないはずだ・・・

改変に関しては、ジャコルやエルギルのほうが問題ではあるけどな・・・
瓢箪あたりも、そろそろヒネリ欲しいし

エンチャ火皿やってるんだけどエンチャ片手軍団止められるかっていうと微妙。ていうか止まらん。
徹底的に前線のヲリだけ狙って２，３人巻き込むようなヘルを連発しても無事に自陣へ帰られちゃう。

平均的な戦場だったら余ダメ２０Ｋ超えるぐらいの大活躍っぷりでヘル当てても
クローデやデスパだと１５Ｋぐらいになっちゃうね。ヘルで止めてるって印象は今まで無いよ。

むしろアイスボルトがんがん当てれてるときのほうが敵ヲリを止めれてる気がする。

いかに片手に付いて来る両手や皿を潰せるか・引き剥がせるかがカギだよな。
スタンされると死ぬという状況が怖いのであって、
片手そのものは脅威ではないし。

接敵したのにＨＰ満タンでもパワポ飲まないスカ皿はなんなんだぜ？
あと、ヘルやカレスをしそうなとこに置きレインやジャッジなどを心がけると
いろいろ活躍できるんだぜ。

クノーラ攻めに集まる香具師はネツの生ゴミ

クノーラ防衛に集結する漢は憂国の志士

味方ヲリにとっては怖いのはスタンだろうね。火皿にとって怖いのはやっぱりスタンプ。
レインより確実な詠唱妨害だし、ステップ頼みで前線張ってる火皿からすると鈍足は怖いよ。

「片手を止める！」って目的で火皿やるとちょっと幻滅してしまう結果になると思う。

アイスボルトあてまくるのが地味に効果的

デスパ南でかち合ったときは片手少ない方が後退して戦うことになる。
そして片手のHPが減った陣営が引くのが次の段階。
カセ弓は堅実に詠唱妨害で片手を守り、
ネツ皿は味方に即割りされるのにカレスばっかり。
押してる時は鈍足つくからそれでもいいんだけどね。

押されてる時点で一人や二人の片手にバッシュ当ててHP４割で帰還させても
次のヲリが待ち構えてるだけで戦況にほとんど変化がない。
一部の高PSのヲリ頼みな戦い方を変えないとデスパのカセ有利は終わらないよ。

＞ネツ氷皿むかつくから今度会ったらその手に持ったラブテンションの太いほうをあそこにねじ込んでラブ汁テンションとしてうちの家宝といたす

までヨンだ

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

カレス多いのは別にそこまで困らんけどな。
確かに凍結耐性はつくが、範囲鈍足がつくだけでもそんなに悪くない。
割られるのにカレスと言うが、それは皿が悪いんじゃなく、
手前の敵、つまりほとんどヲリにトゥルー、レイド撃ってる弓カスが悪いだけ。
奥にレイン落とそうとして範囲の手前でヲリにかすって解凍するくらいなら問題ないと思うが。

氷割る弓を減らすよりもランスライトニングで削ってくれる皿増やす方が
手っ取り早くデスパ奪還できると思ったからそうレスしたまで。
あと状況次第ではカレスで凍らせた後ランスで即解凍とかどんどんやってかないと
敵片手がいつまで経っても前線からいなくならないのよね。
削り役の皿がいないから弓がヲリにトゥルー連射したくなるのかもしれない。

>>655
簡単に説明する
１発程度で倒せるくらい弱っているヲリならまだいいが
弱ってもないヲリを狙う弓はカス
ソーサラを集中攻撃できない弓はカス
ヲリ以外でも時と場合によってはすぐに割らない方が良いその判断も出来ない奴はカス
カスは味方を邪魔するだけの工作員でしかない

>>656
シャベかカレスかまず見極めれるようになる必要がある
シャベならハイエナのようにたかるといい
カレスで複数凍ってるならヲリは後回しにして皿やスカを集中攻撃して一気に落とすといい
ヲリは遠距離攻撃が出来ないのでみてるだけしかできない
ヲリしか凍ってないなら一人ずつバッシュから連携して倒すといい

>>658
でも押されてる時って敵後衛が氷郡吸収して結局味方の
レインジャッジで割れるとか多くないか？
さすがに一人前出てるヲリを即ランスで溶かせとまでは思ってないよ。

あんまり参考にはしたくない奴だが
ここの動画の9分くらいに皿とヲリと短剣の連携で5vs3で圧倒して勝ってるシーン
ガドブレやレグブレなどを中心に妨害をするスカと敵を恐れず前に出てバッシュ、時には吹き飛ばしで時間を作ったりできる有能なヲリ
カレスで足止めをし時間を作りつつバッシュやガドブレをしやすくしそれらがされたら集中攻撃できる有能皿
これらが揃ったとき非常に恐ろしいものがある
ttp://yous.seesaa.net/article/38976156.html#more

さりげなくnZWwKE0Rが痛い件

嘘です

もうやだ前線ヒャッホイ我慢してんのにヒャッホイマンに文句なんか言われたくないよ(･ω･｀

トヨタネッツｗ

つまんねえよブチ殺すぞ(･ω･｀)

昨晩のクノーラはひどかったな。
なにがってエルが。
南で小競り合いしてたが
遠くからスタンプしてこっちにくる頃にはPowが切れてる片手。
片手との連携を全く取らずにひたすらストスマドラテな両手。
片手の後ろからジャッジしか撃たない皿。
こっちは片手1だったのに一方的なスタンフルボッコの凄まじいレイプ会場だったわ。
あんなプレッシャーを感じない敵もいないぞ。

>>666
そりゃお前、あたらなければどうということはないからな。

現在 ジャッジまで+ウェブ皿なのですが…ヘルまで+ジャベ皿に再振りしようかなと思うのですが。
どちらが より貢献出来るのでしょう？

場所による。
どういう戦場で役に立ちたいのか、少なくとも書かないと。

ジャッジ厨がヘル当てれると思うなよ。以上。
ブラックジョークは置いておいて火のほうが貢献できる、
サンボルで吹き飛ばす方向調整できるなら雷サラの貢献度は優秀なんだろうがな〜。
ジャッジ厨でサンボル使ってるのを見たことが無い。

>>668
エンチャ前提なら雷でも火でも役立つ。動き方次第で。
エンチャする気ないなら素直にカレスを進める。

早速のご意見感謝します。
まず…場所は 前線で頑張りたいかなと…特にどの戦場か 指定できないです；；
ヘルは…以前使っていたので…問題ないです^^ 距離間取り戻せば…。

エンチャ無しですが…カレスの方がいい理由を 教えてくださいm(_)m
なにぶん 初心者なもので；； しかし…国家に貢献したいなと…。

エンチャしても使えない奴は使えない。

>>672
ジャッジはエンチャしてないと本当にへちょい駄目しか出ない上にヲリ以外だとほとんど1hitしかしないから
かなり微妙なものになる。
ヘルはDOTが魅力だけれども、その分消費POWがでかい上にエンチャしてないと火力もあんまり出なく、
無理して近づいて当てにいくよりは遠距離からランスで燃やしてライトニングで追撃をした方が安全かつ効率的。

エンチャしてない場合でカレス（氷皿）を進めるのは、氷皿は主に鈍足、凍結の妨害メインで他のタイプほど火力を
求められる職ではないから。

貢献度を気にしてるようだけど、基本的には氷≧火＞雷かな。
まぁヘルが慣れてるってのならヘル使ってた方がいいかもね。

>>674
詳しい解説ありがとうございます。
全集色々メリットがあるようですね…ふむ もう少し意見を聞き決めてみます。

壺安いんだし、適当にいろいろ変更してみてもいいんじゃない？

ライトニング＞ジャッジ
って関係をすぐにわからない皿はカス
ジャッジ取るくらいならカレスかファイアーランスなりとったほうが良い
ちなみにヘルファイアーもゴミ、ヘル一発撃つならファイアーランス2発の方が良い

うまい皿の人は大体こんな連携をしてる（１：１）
アイスシャベ→アイスボルト→ファイアーランス→ライトニング
アイスシャベ→ファイアーランス→ライトニング
他の職と連携なら
アイスシャベ→バッシュ→ガドブレ→ファイアーランス→ファイアーランス→ライトニングなど

皿の優秀なスキルは以下（順不当）
アイスボルト　ライトニング　アイスシャベリン　フリージングウェーブ　ファイアーランス
サンダーボルト（lv1)崖上の敵を落とすだけの目的
ライトニングスピア　カレスは今後弱体化される可能性があるので様子見をした方が良い
今後こんな選び方がはやるのかな、うまい古参はこの様なとり方を今でも薦めているがｗ
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2K6L0LI

つーか前々からずっとレインが優秀なスキルって薦めて来ては否定されたがやっと最近認められ始めたな
レインが使えないという多数派をひっくり返すのはマジで大変だｗ

スピアは強化だろ当たり判定20％増加してりゃ結構使い勝手は上がりそう。
でもそのスキル振りは大規模戦では厳しいからみんながみんなには勧めれんな。

しまった、優秀スキルに
ライトニングスピア入れ忘れたぜ。
こいつは出が早くて直線状に一気にダメージ判定が出るからかなり強い

問題は集団戦では何が優秀かだ

僻地専門ならそれでもいんじゃね

皆さん…たくさんの意見ありがとうございます。
聞いていると…スパーク抜いた３色も良いみたいですね…
昔は ジャベ→ランス→ライトニングで３色していたのですが 大魔法ないとダメだと言われ…変えてみたのですが…
３色も 視野に入れてみても いいのですか？
ライトニングは…得意です。

>>680
集団戦でライトニングはかなり優秀
うまくやれば複数に当てることも可能

となるとジャッジの存在は？って事になるよなｗ
今の仕様ならカレスを覚えてる奴は少なからず欲しいな
氷・雷　http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L600LL
氷・火・雷　http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2C0L0LL

カレスを入れることを前提に考えたらこんな感じのもあるかな

>>681
そこにあげた3色は適当に選んだだけだから何のレベルを下げて何を伸ばすかはよく考えた方がいいよ

ちなみに俺は今
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L600LL
これでやってる、
基本はライトニングでけん制し
僻地はシャベからの連携中心
集団戦はカレスとシャベの使い分け

崖上の敵はボルトで落下させれて痒いところにも手が届くｗ

シャベ後に味方が居なかったらステップで避けそうな人は直でスピアを当てる
ステップをしなさそうな下手な人ならアイスボルトで鈍足をつけてライトニングではめごろすって感じ

>>682
わざわざ…ありがとうございますm(_)m
確かに…最近ジャッジ使わないのです…ライトニング+スピアだけ…パワー切れ少ないので。

>>682
カレス型でライト2はない。ライトはどんな方だろうが3取った方がいい。
氷は個人的にはせっかくジャベとカレスで凍結使えるんだから、ランスライトのコンボ使えるようにした方がいい。
ただでさえ片手多いしな。大型の変更来た時は壷配布されるだろうから、今から先の仕様を考える必要はない。
岸上の敵なんてサンボルで落とさなくてもライトでけん制するだけでもだいぶ違うし。

>>677
そのスキル構成は僻地向き
というよりヘルをゴミと言ってる時点で素人
ヘルライトニングまともにできるようになればキルアベレージ１０になる
キルランク５位以内にほぼ毎回確実に入れるようになるし
KILL > DEAD が確実になる

>>685
そうかぁ・・・、しかしスキル選びって難しいな

火　http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I0LLL0
氷　http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I0L0LL
三　http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2IIL0LI

こんな感じかね。雷はタイプが多すぎて絞りきれん。
　　

サラは自然にハイブリ可するからな。
で結構どのスキルも使えるし使うならLv3がお勧めだからいろいろ迷うｗ

>>687
まぁあくまで私個人の見解だけどね。人のやり方はいろいろだろうから好きにすりゃいいさ。
楽しんだもん勝ち。他人に迷惑かけない程度に。

>>686
当方両手ヲリだが、ヘルやジャッジは怖くない
撃ったのを見た瞬間に相手のPowが無い事は明白で特攻モードに入る
大魔法使う皿は両手からしたらカモ

>>691
それは自分が当たらない位置で撃たれたヘルやジャッジだろ
両手ならヘル一撃+α食らった段階で引いてHP回復したくなって特攻どころじゃないぞ

ほんとに…めちゃくちゃ悩んできました…
しかし聞いてみて 氷+ライトニング+ランスの型が 良いように 思えてきました…。

>>691
エンチャヘルもらうとDOTあわせて500ぐらい減るからあんまり特攻しない方が・・・

>>693
一番初心者向きで万能だとｵﾓｳﾖ
氷皿は。

>>694
しってる、でも撃った後なら暫く安全だし相手が焦って小技でも出したらそこから一気にヘビスマで削るまで
こっちはエンチャで600ダメージだぜよｗｗｗ

皆さん…ほんとに親切な アドバイスありがとうございました…m(_)m
もっと…貢献出来るよう 後で壷を買ってきまぁす

それよりファイアーランスでじわじわ削りながらアイスボルトとシャベリンでちくちくされるほうがいやだぁ
付け入る隙がなくて鬱陶しすぎる

>>693
それでいいんじゃない？
詠唱３/カレス２かカレス３/詠唱２かは好みで選べばいいし

各属性の最優秀スキルの
ライトニング
ファイアーランス
シャベリン＝カレス
をどう選んで入れるかが鍵だな、とことん悩んで考えるといいｗ

はい…とことん 悩んでみます＾＾ｂ

>>696
お前の話は「当たらない」が前提だからそうなるんだな
お前がいくらうまいヲリだろうと、ヘタなヲリと上手い皿は確かに存在している
そして一般的なヲリはお前みたいにヘルをかわせないし、上手い皿ならお前にヘルを当てられるかもしれない
そういうことじゃぁないのかな？

>>702
下手なヲリにならなおさらランスをｘ２当てたほうがダメージが多くて良いジャマイカ
そういうことじゃぁないのかな？

実際はそのヘル使ってる奴がよっぽど単独でもない限りは超合金でも突っ込んでこない。
逆に言えば単独ならDOTダメあわせたら瀕死になるなって思っても敵からヘル使った奴は狙われる。

>>703
あんま変わらないとｵﾓｳﾖ。
DOT分ランスに初よりヘルのが痛いっぽい

>>700
サンボルさんを忘れるなよコノヤロウ。
使いこなせば平均5Killは増えるぞ。自分のKillじゃない事多いけどな。

いやいやいやいやなんでヘル足りないこの状況下で氷とか勧めてんだよ
氷が初心者向けとか何言っちゃってんの？
カレス撃ってるだけじゃ役に立たないんだから、
ジャベ当てられる腕とアイスボルト・ジャベの使い分け、ここぞという時のカレス
しっかり使いこなさないとただの耐性製造機orスコア厨だ。氷こそ上級者向けだって。

大体なーヘル撃ったらPwが無いからカモってそりゃどこのタイマンスキーだよ
ヘル撃ったやつは少し引けばいい。その引いた隙に、他の火皿が前に出たらどうなるよ？
超合金だってそうそう突っ込んで来れないだろ？

火皿と両手ヲリがとにかく足りないんだってば今のネツは
ホント切羽詰ってるんだってば今のネツは

つーかそんなにヘル弱いなら、どこの国も火皿増やせ火皿増やせ躍起になって言ってるはずないだろｗ
ランスでいいなら三色増やせ三色増やせになるだろさｗ

タイマン（現実にはほぼ発生しない）と集団戦の性能をごっちゃにしているんじゃねーの
実戦では、ヘルの的の氷像作る奴、ヘル撃ったあとに追撃するやつ、下がる皿を援護するやつ、
それらがいるからこそ、火皿のプレッシャーは有効ということだべ
僻地でしか戦わんなら、そら大魔法しか撃たない皿はカモだろうが、それとこれとは話はまた別

いやいやいやヘルはいらねーｗ
そもそもファイアーランス使う皿がいねええええのが問題だ

そろそろ無闇にヘル否定してる奴が他国工作員か、火皿に散々カモられたヲリの私怨にしか見えなくなってきた
戦術談義のレベルにすらなっていないし

自分の意に沿わなくなるとすぐ工作員扱いする奴最低だよな
そんな奴の意見は聞かない方が良い

火皿ってジャベ打って凍らせるより常時ランスで狙ってた方がよくね？
複数巻き込めるとき以外はあんまりヘル使わないんだよね・・・
火皿はスコア厨になってなんぼな部分大きいと思ってるから俺は火雷にしてる。
こんな感じ。ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1IILLI0

ヘルの必要性のなさをみんな説明してるのにそれすら読まずもしくは日本語を理解できず
無闇に人を工作員扱いするID:N+VfK2Tzがどうみても工作員です。
本当に、有難う御座いました。

ID間違えたしID:N+VfK2Tzさんごめん
ID:N+VfK2TzじゃなくてID:UkwJ+xovです

味方のKATATEにくっついていってヘルランスボルトしてると楽しいよ？
たまに一緒に仲良く氷像になるけど、そういう時に颯爽と飛んできてくれる
KIKORI様も見れるし、後ろからんゆーっ☆ってして助けてくれる人もいる

何がいいってやってて自分にむいてるのがいいと思う
どの職にも言えるけど１つのスキルばっか使う人はいつまでたっても、
どの職のレベル４０にしてもＰＳが一向に上がらないですよ

今日は熱いね
あたいといい事しない？
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~gotta/2blog/archives/1111827554371.jpg

先ほど 皆さんからアドバイスいただいた 初心者ですが…氷派の方々は とても親切に対応して いただけました。
しかし…いきなり出てきて 工作だのと言ったり 理由がないヘル派の方にはやはり 耳を傾けずらいです…。
自分は氷にもヘルにも惹かれるので もう少し…理由を願います。

>>717
これをみてゆっくりかんがえるといいわよ
http://f37.aaa.livedoor.jp/~gotta/2blog/archives/11916.jpg

>>712
ジャベは氷サラと同じ使い方をセルフでするってだけ。
ランス当てて削るより前に出てきた奴を止めれるのがメリットだろう。
たまにジャベ即ランスしてるのがいるがああいう奴はランス最初に使えって思うな。
火サラでジャベ使うのは凍結→BOX参加にするのがいいと思うんだが・・・。

>>717
ん？　君に対して話してるわけじゃないぞ？
ヘルつかえないとか言ってる奴に対して何いってるんだと返答しているのであって、君の質問に
対しての話はとっくに終わっているし、誰もしていないと思うが

>>715
のような 方には好感を持てます。

　＿▲＿
　 ( 'A`) ＜俺、頭悪いから上手く解説できなくてごめんね

壺って200円だっけ？安いんだから、両方やってみればいいじゃん
壺買う前に大型パッチがくれば無料配布されるかもしれねーし

>>716
ガリすぎ。

>>719
ジャベは突進止めるために使ってるのか。
たまにってあるけどジャベ即ランス結構多くない？
俺はてっきりそのために使ってるかと思ってたよ。だから微妙かなと。

>>716
のような 方には好感を持てます。

713の言うヘルの必要性のなさが書いてあるレス番号を教えてくれ
俺は納得出来るレスがない。
てかヘル要らないとか本気で言ってるの？
常時フルエンチャな片手以外は常にヘル怖いはずだけど･･･

うん、ジャベ即ランスみんなやってるからジャベ即ランス型のスキル振りしたらさ、
ジャベ当てれるならそのままランス当てれるじゃんって普通に思ったからそうなった。

ランスあてりゃいいじゃんというが、ジャベ入れてから少し座ってpow回復した後ランス+ライト。
さらにライトで追撃できるから、ランスばっか撃つより全然効率がいい。
ランス当てりゃ良いって言ってる奴は皿下手かやったことない奴。

氷型って、同じ前線に複数いると立ち回りに困ることが多いと感じる。
攻撃かぶっちゃうと耐性付けちゃうし。
火型だったら複数いても気にならないし、ヘルはここぞという時に使える。
自分のよく行く戦場で氷型とよく会うならば、火型のほうが良いような気がする。

1個1個の文章しか見れない奴多いのか・・・。
ジャベ当てれるならランス当てれるからジャベはBOX支援用になったって俺は書いてるのにｗ

>>731
ヲリがいるときは接近を待ってからヘルorランスしてるな
まぁ、俺がジャベで凍らした相手をヲリがいるにもかかわらずジャッジやランスで解凍するヤツもいるんだが・・・

なんかみんな話がこんがらがってるぞ、、、、
そもそもランスとヘルは全然使い道が違うスキル。

ヘルは最低でも２〜３人ずつ巻き込まないと意味ないよ。1人にしか当てれなかった時点で
pow無駄遣い。範囲魔法なんだよ。

1人づつにしか当ててないもんが「ヘルいらね」っていってるんじゃ？

一人だろうが使うだろう・・・唯一のDOT60スキルだぞ。

>>717
ヘル：射程の短さゆえにどうしても前に出る為被弾多く位置取りが難しい事が難点。
　ただ、当てれば強力なので撃って文句言われる事がほぼない。
　威力も強力だが当てた後のDotダメージが６０×３と追加ダメージも大きい。
　超合金片手が幅をきかせる昨今、Dotダメージは防御無視なので削りでも優秀なスキル。
　中級スキルに慣れてきた辺りでヘルを使っていくと強みがわかると思う。
　ヘルで１度に５匹くらい燃やすと脳汁がでる。

カレス：射程が長めで範囲も広く凍結が目的のためダメージ低くても良いので低レベルから使いやすい。
　凍結させるとその分敵を更に削ることもできるので喜ばれる。
　ただ、凍結後はその敵に凍結耐性が数十秒つくのでむやみに凍結させるものでもないのがネック。
　氷像が８個くらいできると脳汁がでる。

ジャッジ：３つの中で最大射程をもち、段差無視の特徴がある。
　１００前後のダメージが３〜４HITして全HITなら瞬間火力でトップクラスかつ範囲も広め。
　だが、多段HITのジャッジはHIT中他の攻撃が当たらないため、バッシュやヘビスマなど
　他職の強力なスキルを妨害してしまう危険性があるので注意。
　あと、ステップやジャンプの敵に当てると１HITしかせずコケてしまうので思ったほど火力がでるスキルでもない。
　戦場の特性や定石にMAPの地形・味方との連携を覚えてから使ってみるのが良い。
　崖上から５匹まとめてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせると脳汁がでる。

　　　　＿ _
　l|ﾞi 《l| 　ヽl|　　　　　　　
　 ﾉノﾉノﾉ ）) 〉 　 　 　 　
　(（ (ﾘ┬ ｲﾉヽ　　 　 　
　 ))⊂)l水!つ ）　　　　　
　 （　/ 人〉　(　　　　　　
　　　 し'[.ﾉ

↑が復帰してきてうざい
もうすぐファイナルベーコンも復帰するんじゃね？

それよりいつになったらクノーラ防衛で勝てるようになるんだろ…
よほどの歩兵力とスピード展開ないと無理だろ。

>>734
敵がばらけててまとめてヘル当たらないときはランス狙ってる。そのほうが効率良いと思う。

クノーラは壁建てるわけにはいかんかな？中央ふさいでしまえば攻め側は中央と西に兵力分けてるわけだし
防衛側はまだ兵力が集中してるわけだし、逆にチャンスにならんかな。

>>727
別にこわくねーよ
あんなん当たるほうがマヌケだろ……

ライトニング正確に連続で当ててくる奴のほうが余程怖い

>>735
ジャッジは階段のある場所に敵の前線追い込んでると脳汁でっぱなし
階段の中腹に向かってお座りジャッジ連発してると、なんだこれ＼(^o^)／状態になる
後は敵が前線に壁立ててくれても嬉しい、通路を防いでない前線の壁とか
どうぞジャッジポイントに使ってくださいって言ってるようなもんなんだがな

>>740
なんというスコア厨・・こいつは間違いなくジャッジ棒

なんかさっきからランスﾏﾝｾｰ効率最高だからヘルいらねーとか言ってる人はヲリ使ったことあるの？
サラからみたヘルとヲリから見たヘルは全然違うんだってば。
一撃が重い攻撃はそれだけで価値があるんだよ。強制的に下がらせるわけだからさ。
敵一人にヘル当てるのはPwの無駄なんて言ってるのは、もう愚かとしか言いようがない。
ダメージ効率がいいからスマッシュしか使いません、なんて両手は役に立たないでしょ？
その時与えられる最大ダメージを与えていくべきなのは当たり前だよ。
ていうかPw効率の話をするくらいなら、勿論戦争中約30分間のうちほとんどPw余らせてないんだよね？
中級当てまくってるからヘルに回すPwがないわけでしょ？
だったら昨日上がってたサラ動画みたいに29000ダメとか出せてるはずなんだけど、そこはどうなの？
キャラ名伏せてもいいから、最近自分が出した無召還で20000越えスコアのSSどんどん出してよ。

ヘル要らないとは言わないよ。複数に当てれるなら有効だと思う。
ヲリ持ってるよ。ハイリジェがぶ飲みのエンチャ片手。はっきり言って２００いかないような
ダメ1発2発食らっても前線でやる仕事は変わらない。ヘル狙ってる皿はばればれだしね。

以前ランス縛りとヘル縛りでそれぞれ余ダメくらべたことがあるけどランスが上だった。
それ以来ヘルは複数に当てようと心がけてるんだけどね。

ヘルの利用価値は速攻下がってくれる事だろ
上手くすりゃ流れ弾で死んでくれるしな

で、クノーラ防衛なんだが
いい手が思いつかん
元々防衛側クリ不足。今回の変更で更に不足することになった
今じゃ歩兵でゴリ押しする以外の手立てがナ・・・

今のとこ私がやってるヲリ特攻隊策はまずアイスボルト当ててランス当てていくこと。
鈍足つければ他の味方皿の攻撃も当たりやすくなるしね。アイスボルト当てれないならヘルも当てれないよ。

ランス万歳というよりか一人のヘルより2人のランスだと思う。ヘル撃ったら火皿も少し下がらんといかんのよ。
私に限ったことかもしれないけどヘルのほうがランスより命中率低いしね。よくステップでかわされる。

ヘルなんて連射もできないほとんど撃てない魔法はいらんわ
そんなのよりジャッジで敵後方を削ってくれるやつのほうが倍役に立つわ。レインと一緒だ
現状ジャッジが邪魔なのはスタンにジャッジ。一体の相手にジャッジ。氷にジャッジするからであって
最大射程の範囲でダメージは皿中最大(全HITすればだが)だ。こんな万能スキルはねーよ

ごめん 自分でヲリと括っておいて悪いんだけど
ハイリジェフルエンチャ片手は別＞＜
てか大抵の攻撃は怖くないでしょアレ

敵にも味方にも無エンチャ片手や両手はいるわけでさ･･･

>>743
クノーラ再調整入る気がする。いくらなんでもあれは酷すぎると思うｗ

noobが使うヘルなんぞｺﾞﾐ｡ノコノコ歩いてきてただ当てようとする奴もｺﾞﾐ｡
でも横に回り込んだりして死角からぶち込んでくるヘル皿はかなり脅威だ｡
ただまぁ､D鯖にゃヘル当てるのがうまい奴が少ないからな･･･
ランスはまあ当てやすいし効率もいいけど､1発2発ぶち込んだところでせいぜい200だが､ﾍﾙぶち当てるとだいたい300以上もっていける｡(ﾌﾙｴﾝKATATEは200出ればいいとこだが｡)
ｽﾃｯﾎﾟされそうなときはﾗﾝｽ､敵がこっち見てなかったり凍ってたらﾍﾙみたいな使い分けが重要だとおも｡当てれる局面ならｶﾞﾝｶﾞﾝヘルでいいんじゃね？
60*3のDOTはﾃﾞｶｲ｡
まあこんな事いっても739の言うとおりライト全段必中みたいな神のがぜんぜん怖いわけだがｗ

>>746
うんまあそうなんだよね。両手も持ってるけど両手はエンチャなしで遊んでる。
エンチャなし両手のときは火皿警戒して動きつつも意外と怖いのがジャッジ。
ヘル火皿って最前線で異常に手数少ないからばればれなんだよね。「あ、あいつ狙ってやがるな」
ってわかる。ストスマスマが当たりやすい。
そこら辺の「使い勝手」も含めた効率でランスが上回っちゃうかなあと思う。射程と出の早さって意外と重要だよね。

最前線でぴょんぴょん動き回ってる連中にあんだけ出が遅いスキル当てるのってかなり難しいんだよ。
近寄れば近寄るほどマウス移動量が増えてすごく当てにくい。
敵ヲリの横取ろうなんて考えてると味方ヲリよりはるかに前に出る必要あるしね。

>>748の通りかなとか思う

そして>>739は話がおかしくなってる
確かにライトニング必中とか恐ろしいが、今はどんな構成にすればいいのかという話で、平均的PSの人という前提にする必要があると思う

まあ火皿目指してる人が増えるのはうれしいね。弾幕はれるから。ヘルは難しいけど
ＡＴや地形を利用して死角からの複数当てを心がけると神スキルになるよ。がんばって。

私も火皿はゲブにしか持ってなかったけどネツにも育成中だ。

ボルト系の射程を割って近づいてくる皿の狙いはウェイブとヘルの二つだけ
ウェイブは無理だがヘルは、モーション見てからｽﾃｯﾎﾟ余裕でした

もうさ、みんな一人で戦ってるような口ぶりはやめようよ。
他人のプレイスタイルに口を出したくないけどさ
氷サラと組んで複数の氷像にヘル！って人もいるんだ。

もちろん、個人でランス、ライトあてまくりな人もね。

どっちも脅威だし、どっちも必要なんだよ。
つまり、連携を意識して話そうってこと。
最近のネツは自分と敵って前提で、仲間と敵って思考が少ないように思う。
戦争でもココでも・・・

突っ込んでくるヲリにお座りヘル。

パワーポットを飲んでウェイブで迎え撃つ。
パワポのお陰で即貯まるのでヘル。
更に回復してるのでもう一丁ウェイブ。
少し離れて４〜５秒座る。または１０秒近く待つ。
Pow80貯まってるのでもう一丁ヘル。

ハイパワーポットなら更に短く行ける。
Pow最大値と回復量のエンチャもつけて、運が良ければ・・。
３秒座れば即ヘル撃てるんだぜ？

753が言ったそばから754ｗ
最前線でのウエイブだけは勘弁してください、、

自分がヘル当てる事しか考えないと>>754のようにな、なってしま、しまうんだな
rootやスタンを確実に消毒するほうが、あ、ありがたいんだな

お座り皿はさすがにいらんだろ・・・
ランスライト数回連射した時ぐらいしか座らないぞ

ヘルだけの皿は論外だが
ランス狙うのに、先出しも有り得ないから、氷とか雷に比べて確定場面が出来るまでは動けないんだよな火皿
自分もよく見逃すけどさ

死角取れるタイミング待つ間は、真ん中でタゲ受けに行くなりして対処してるけど、そういう時に限って味方下がってたりするし
ウォリと同じライン立ってると後ろの味方、6割〜7割まで回復してても下がりっぱなしとかたまにいるんだよな(大抵ジャッジ棒とかイーグル厨だが)
攻撃を当てるためだけに前出てタゲは取られたくないからすぐ下がるタコ助が
攻撃振らなくていいから、Powあるように見せた、ハイリジェ張ったままのハッタリステップやってくれるのあんまいないよな

まぁ固まりすぎても敵ジャッジ棒のエサになっちゃうから難しいけどさ

おまえら面白いな。スカ叩き飽きたら今度は皿叩きかｗ
いいぞもっとやれ、どんどん自滅してくだけだからｗ

常時ROMの単発ID、しかもageてちゃ影響度はこんなものですかね・・
でも、オレと同じROM厨が共感してくれていると信じたい。

んじゃちょっと氷で仲間の援護してくるよ。

>>758
つカセスレ

おう、密集氷像とボルト当ててくれる氷居てこその火皿だ。協力していこう。

私も着火してくる。

>>746
超合金で怖いのは同職のﾊﾞｯｼｭﾒﾝと短ｽｶｾｯﾄだな
どっちも単体なら大した事ないがﾏﾁｶﾞｲﾙに徹してるﾊﾞｯｼｭﾒﾝに捕まって
ﾌﾞﾚｲｸｺﾝﾎﾞ決まると超合金といえど物凄い勢いで沈むな

つか、なんで一人で仕留めようとか考えるんだろうな
気心知れた仲間いない戦場なんて面白みもなんもねーだろ、と思ってみたり
エンチャハイリジェ超合金はエサにしか見えないぞ？
堅いと思って単独で突っ込んでくるしな
ジャベ→スタン→以下フルボッコ
凍結から10秒あれば大体倒せるし、倒し損ねてもDOTあるから流れ弾で倒れてくれる
一人で戦線維持したい人は三国無双なりでもやっててくれと思うよ

エンチャハイリジェ超合金が餌にしか見えないとな！

すごい熱く語っちゃうけどさ、
カレスもジャッジもヘルも使いどころは限られるわけ。
当たり前。pow消費の関係で外した時の損がどのスキルも大きいんだから。
カレスオンリーじゃnoobしか凍らない、noob相手ならジャベで事足りる場面は多い。
同じタイミングでジャッジ撃ってもこけられて終わり、
射程活かすのがジャッジなんだから外したら他にすることがない。
ヘルしかしない皿のヘルなんてrootスタン以外じゃヘビスマ並に見切られるからpowの無駄使いだ。

ヘルが有効な理由は乱戦時の味方のスタン見て両手が突っ込むと
突っ込んだヲリが全員ヘルに巻き込まれるからなのと、
味方のスタン見て散らばって瞬間高ダメージ出せるスキルがヘルだからなわけだ。
HP６００まで敵両手を削っておけば味方火皿二人の存在だけで
味方のrootスタン時にはいないと同義の存在にできるんだよ。
ヘルは数人いれば乱戦時の相手の瞬間火力を落とす効率が恐ろしく高いスキル。
単純な場面のpow効率が悪いなんて割り算できる小学生でも全員気づくだろう。
ヘルと中級のpow効率なんて話が出てる辺りから論点がずれてる。

クノーラ防衛、中央の上り坂に壁わりと有効だった。
決定打にはなりえなかったけどあと一息で勝てる感じにまではなった。

連携もできずに単独おなぬープレイ前提で考えてるnoob多いなここ
ヘルなんて食らうか馬鹿　って言ってる人いるが
短スカに屑とすごい奴がいるように、ヘルも相当中の人の実力に左右されるから
下手な奴のヘル避けて調子乗ってるだけだろ…

連携はここで理屈で語れるわけじゃない、というか感覚が染み付いてる感じだけど
少なくとも俺はキルもダメージも火皿で１０戦中９戦は両方５位以内に入ってる

短スカ叩きも見ててそうだが、職をたたくよりさ、
どうやったらもっとその職が有効になるかを考えた方がずっと得だ
すべての職がまったく存在しなくなり、有利職だけで戦場が構成されることなんてありえないし
ずっと４０レベルのキャラを使い続けるのは正直飽きるから、色々な職やりたくなるんだよ
今「強い強い」と騒がれる職は、騒げば騒ぐほど下方修正されるんだ
そして使えないという職ほど上方修正がきやすい
全職について、全部向上する方法を考えるほうが、何かの職をたたき出すよりずっと建設的なんだよ

>>767
戦争ってのはいかに「弱い者いじめ」ができるか、これが王道。

であれば、使えない職を多く含む方が負けるというのも自明である。

クノーラ防衛成功。

>>768
目標戦はやはり有利職でいくべきだとは思う
俺も４０片手フルエンチャで協力してる

しかし普通の戦争はみんながしたい職をある程度やるべきだと思うんだ
まずはみんなが楽しめることが大切だと思うんだ
その上で戦争の勝利を目指して、それぞれの職を活かしていくべきじゃないかな
短スカが多くてさすがに負けるってときは召還でればいいと思うし
裏方の仕事はいつだってネツは募集してる

いつかは弱い職だって上方修正で強くなるかもしれないし
強い職が下方修正で弱くなるかもしれない

何かの職について議論するまでもなく「使えないから辞めろ」と思考を止めるのは
人としてダメだと思うんだ

俺がいないのにクノーラ防衛成功って面白くないな

クノーラ、歩兵も強くて召還もよく出て士気高い戦場だったよ。
私も軍死って言われないかビクビクしながら壁作戦言ってみてよかったよ。

短スカや弓スカ、雷サラでも強いやつは十分強いからな。
目に分かる指標だけでも、その辺のヲリより相当な与ダメやキルとってたりするし。

俺みたいにカレス全部レインで止められた挙句突っ込みすぎて蒸発したり
槍は当たるとか書いちゃってまったく当たらなかった奴とかもいるぜ。
夕方の皆さん、今日はほんとすいませんでしたorz

>>774
おまえかわいいな、ちょっとこっちこいよ

晒しスレで犯れ

負け確定だったが最後の最後でクラ落ちしやがった
まるで逃げ出したみたいじゃねーかチクショー！

片手にしようかとおもったらテスト鯖で酷いことになってんのな…
もうちょっとKIKORI頑張ってみよう…

俺が調子良く、援軍含めて4連続で14K出したと思ったら
ネツが怒濤の4連敗してるじゃないか・・・
両手だからスコア厨じゃないぞ？
氷にもベヒテヘビしてるし、キルも7前後取ったし・・・
スマ、ヘビスマもテイルもちゃんとやってるのに！

ブーンが足りないのかっ・・・!

硬さとバッシュさえあれば大して地位は変わらないと思うんだがなー。
スタンプ厨はシラネ。

今日のデスパは何度か防衛できましたね〜

さっきの負けはＧラインに歩兵があまり来ず中央近辺に集まってたのが敗因なのかな〜

自分はこれで寝ますが明日もがんばるがぉ〜

いつも『ファンタジーアース ゼロ』をお楽しみ頂き、誠にありがとうございます。

5月18日よりイベント「勝利を掴め」を開催いたします！
今回のイベントでは、所属国の戦争に参加し、勝利することが重要となります。
同じ所属国の仲間と連携を極め、戦争の勝利を目指して下さい！

概要は以下の通りとなります。

■開催日時
5月18日(金)17:00〜5月21日定期メンテナンス開始時まで
※尚、5月18日(金)14:00〜17:00の間は、イベント準備に伴う臨時メンテナンスを行います。

■開催ワールド
「Atziluth」「Briah」「Chokmah」「Daath」「Ether」ワールド

イベント詳細につきましては、後日公式サイトにて発表いたします。
乞うご期待下さい！

さて、また勝ち馬野郎どもが集まりそうなイベントが来ましたよ。

なあ・・・

クノーラ攻めはLv25以上は出入り禁止にしないか？
防衛もLv30以上は禁止
クノーラはネツが腐る元凶だよ
ゲブ・カセ方向は常にありえないレベル差負け
クノーラ攻めやセルベーンは圧倒的にレベル差勝利、エルやホルにドラ出まくりのﾚｲp
挙句にガバセント島攻めて高レベル常駐で何度も防衛とか・・・

ここの雰囲気が悪くなった頃と平行して、ネツ民の民意や方針も腐ってきたよな
もう多くは望まないよ
ゲブ攻めろとは言わない、せめてカセに攻め込むくらいの根性みせろ
ガバセント島行くならラインレイ行け

ガバセントは目標だっただけだが。馬鹿はアンインストールして消えろ。

>>783は高度な釣り

今日の話じゃなかったんだが、
今日の目標戦のガバセントに被るような言い方したのは悪かった


言い直そう

挙句にルダン攻めて高レベル常駐で何度も防衛とか・・・
ルダン行くならラインレイ行け

>>783

負けず嫌い王

>>783
クローディアorシディット　& デスパ
でとめられてるせいでそれ以上進めない
カセ攻めれるのは同時２ヶ所だけになる

んで本土はカセであっても攻めるのはやめてもらいたい

必然的にクノーラが戦争になるのは仕方ない部分はある
カセがゲブ方面に駐屯できずにクローディア駐屯になるのと同じようなもんだ
結局は両サイド攻めることになる

カセに布告できるチャンスがあるときに布告しまくってるから今は問題ないだろ
デスパがずっと放置されてることなんてあるか？
エンチャ駐屯組がいても果敢に布告してる馬鹿素直な奴がいっぱいだネツは
ゲブとカセなんてつい最近部隊会議するまでお互い全然攻めずに無視決め込んでたし

問題なのは攻めてるのにデスパを守れないからそれ以上先に進めないで戦争できる場所が北しかなくなることだ
デスパさえ取れればカセに布告するチャンスはいくらでもできる

残念ながら、ID:yIe0vNJ0はボッシュートです。では次のミステリー

マジレスすると、その提案はID:yIe0vNJ0が今すぐそのオーラでカセのデスパ黒水常駐とか
ゲブのダガーソーン常駐とか、ホルの空き巣始まり攻めとかを一斉にやめさるというのなら
考慮する価値はあると思うぜ。でなきゃ自国に何の得もない

なにも弱い方向攻めることを肯定するわけじゃないが、ネツ一国が攻めるのをやめたところで、
その分だけ遠慮しない他の国が得するだけじゃん。がめぽに文句言うか、エルに移民でもして
強化訓練でもした方が、よっぽど妄想実現に手っ取り早いんじゃねーの？
そもそも行きたくない奴には行かない自由があるのだから、それを行使して行かなきゃいいだけじゃん
何も強制的に戦場に徴兵されてるんでもあるまいに・・・

さっきのクノーラ防衛勝利。
つっても敵キプがいつも通りの南東だったからな…

なんとｷｬｽﾙと同じ南東ですと

それはいい正面衝突ガチ戦争ですね

664 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 08:53:30.45 ID:/Tpu9L5P
トヨタネッツｗ
665 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 09:25:27.97 ID:4FlZ+8ZU
つまんねえよブチ殺すぞ(･ω･｀)

トヨタネッツｗ
↓
ブチ殺すぞ

流行らないかなコレ。

>>794
極端に弱いエルが相手なんだから、防衛して当たり前

もうクノーラは永世エル領でいいじゃん
エルが南下してくるならシェア・ドランゴラ・セルベで迎え撃てば良い

『必ず勝てる』というMAPの存在が
どれだけの高レベル低PSネツ民を量産しているのか
いい加減、気が付かないか？

クノーラ４連続防衛ヾ(*´∀｀*)ﾉ

いや、クノーラ防衛するのはかなり至難の技だぞ
歩兵で上回ってても召還などの基本をしっかりやる＋αがないと勝てないMAP
さっきからなんか連続防衛してるから、新しい防衛方法でも見つかったのかとｗｋｔｋしてるんだが

>>797
ブチ***ぞ

クノーラ４連続防衛は熱かったな
皆お疲れ

デスパは最近は取り返してきてるし、高レベルが敬遠してるのは意味分からないな
たまに酷い内容はあるが、皿にはボーナスステージなんだけどな・・・
どんな相手でもスコア出せないようなら結局は自分らが下手だって言ってるようなもんだし、そういう奴に限ってPSもないくせにレベル一丁前で召喚出ないだろ
ネツだってドランゴラの勝率なら全てのマップで一番いいんじゃないか？意識の差だろ

あとデスパより進まないのは、ネツ民がゴブフォとスピカ入らないからだと思う
キンカはお察しだが・・・
アークあるのに何時間もワグノ放置して、またゲブ領にされるのと同じ要領で、カセ領にまたなる

カセばかり相手にするなとは言わないが
デスパなんて別に難攻不落マップじゃあるまいし・・・
単にネツの高レベルにチキンカスが増えたってことじゃね
こっちだって高レベル揃えられたら普通に抑えられるぞ、あの程度なら

うへへへへ
ばーかばーか
おい前らがスカ叩き始めたころから
ここのアドレス張った下位があったぜ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=5190

みよこれをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっとつい本音が・ｗ
実は公式の要望に
どれだけスカが不遇か見せるために
このすれのＵＲＬをはったわけだｗ
つまり叩けば叩くほどｗｗｗ

39両手だが。
昔はデスパにネツ高Ｌｖも結構いってたんだけどな。
ただ高Ｌｖ以上に低Ｌｖが多い上にカセの超合金片手が多かったので酷い敗戦が多かった。
それが結構続いてたから高Ｌｖは入りたくなくなってるんじゃないのかね。
俺も昔はデスパ行ってたけど低Ｌｖが前線特攻してデッド量産とか結構あったから避けてしまうな・・・
たまにデスパ参戦するがあんまなあ・・・味方見ててストレス貯まる戦争には行きたくない。

>こっちだって高レベル揃えられたら普通に抑えられるぞ
まず高Ｌｖばかり揃えるのが難しい、デスパだけ抑えて他は放置とかならいけるかもしれんが。

とりあえずＬｖサーチして下から１０人以内の人は裏方してほしい・・・
40エンチャ片手の人がナイトで敵キプ警戒してるの見た時は思わず吹いた。

おっと、アホがいるｗ

http://upload.fewiki.com/src/1178627064310.jpg
■ウォリアー
〇ガードレインフォースガードレインフォースの効果中は全Lvにおいて攻撃力が15低下します。消費Pwを 50 → 40 に。
〇ブレイズスラッシュ攻撃力を若干上昇。（Lv1:110→120 Lv2:120→130 Lv3:130→140）Dotダメージが減少。（Lv1:72→72 Lv2:108→96 Lv3:144→108）
〇アーススタンプ鈍足効果の時間が減少。（Lv1:7秒→6秒 Lv2:8秒→6秒 Lv3:9秒→6秒）
■スカウト
〇通常攻撃 弓攻撃力を 75 → 80 に。
〇エアレイド攻撃力を 80 → 87に。
〇パワーブレイク発動までの時間が約17%上昇。射程が約6%上昇。
〇ガードブレイク射程が約17%上昇長く。
〇アームブレイク発動までの時間が約7%上昇。射程が約6%上昇。
■ソーサラー
〇ライトニングスピア当たり判定が約20%拡大。
〇サンダーボルト消費Pwを 34 → 33 に。
〇ジャッジメントレイ射程が約7%減少。
〇ヘルファイア強制仰け反り効果を追加。※エンダーペイン中でも仰け反ります。※エンダーペインとガードレインフォースが同時にかかっている状態でも仰け反ります。
〇アイスジャベリン足止め時間が増加。（Lv1:4秒→6秒 Lv2:6秒→8秒 Lv3:8秒→10秒）
〇ブリザードカレス足止め時間が減少。（Lv1:12秒→8秒 Lv2:16秒→12秒 Lv3:20秒→16秒）
ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ

■スカウト
○パワーブレイク
誤 発動までの時間が約17%上昇。
正 発動までの時間が約17%短縮。

〇ガードブレイク
誤 射程が約17%上昇長く。
正 射程が約17%上昇。

○アームブレイク
誤 発動までの時間が約7%上昇。
正 発動までの時間が約7%短縮。

こっちが修正ばんｗｗｗｗ

〇ライトニングスピア当たり判定が約20%拡大。
〇サンダーボルト消費Pwを 34 → 33 に。

この辺は本鯖に実装こないかもなー

強化されたら強化されたキャラを使うまでだ

まあどっちにしろ短スカがヲリ皿より貢献することはないが

修正着たら
片手も両手も俺ら短スカの餌ですｗｗ
サラ?弓に任せますｗｗｗｗｗｗ

もし本鯖に来たら片手激減しそうだな。
まあバッシュメインのエンチャ片手が怖いのは変わらんが、
スコア目的のスタンプ厨はこぞって片手やめそう。

>弓の基本攻撃力強化

これで基本攻撃をずっと使って
攻撃を被せる弓カスが増えるのですね

弓はよー
ちまちま別のスキル使ってないで
'''''エアレイド'''''つかってろよｗｗｗｗ
〇エアレイド攻撃力を 80 → 87に。

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=5190 参考スレ
■ウォリアー
〇ガードレインフォースガードレインフォースの効果中は全Lvにおいて攻撃力が15低下します。消費Pwを 50 → 40 に。
〇ブレイズスラッシュ攻撃力を若干上昇。（Lv1:110→120 Lv2:120→130 Lv3:130→140）Dotダメージが減少。（Lv1:72→72 Lv2:108→96 Lv3:144→108）
〇アーススタンプ鈍足効果の時間が減少。（Lv1:7秒→6秒 Lv2:8秒→6秒 Lv3:9秒→6秒）
■スカウト
〇通常攻撃 弓攻撃力を 75 → 80 に。
〇エアレイド攻撃力を 80 → 87に。
〇パワーブレイク発動までの時間が約17%上昇。射程が約6%上昇。
〇ガードブレイク射程が約17%上昇長く。
〇アームブレイク発動までの時間が約7%上昇。射程が約6%上昇。
■ソーサラー
〇ライトニングスピア当たり判定が約20%拡大。
〇サンダーボルト消費Pwを 34 → 33 に。
〇ジャッジメントレイ射程が約7%減少。
〇ヘルファイア強制仰け反り効果を追加。※エンダーペイン中でも仰け反ります。※エンダーペインとガードレインフォースが同時にかかっている状態でも仰け反ります。
〇アイスジャベリン足止め時間が増加。（Lv1:4秒→6秒 Lv2:6秒→8秒 Lv3:8秒→10秒）
〇ブリザードカレス足止め時間が減少。（Lv1:12秒→8秒 Lv2:16秒→12秒 Lv3:20秒→16秒）

ミス投稿

なんでID:nDXMcRkYは2日も前に既出なことに必死なんだ

デスパは重いからあまりいってない
クローディアは低Lv集まりすぎでレイプばかりだから好きじゃない。が、たまにいく
いつもワグノとか隕石跡方面ばかりいってます　サーセンｗｗｗ

>>818
坊やだからさ

ぶっちゃけカセのエンチャ待ちガイル集団相手にするより楽しいぜ？
ゲブは弾幕しっかりしてて平均して強いからやりがいがある

この短剣スカの強化のされ方を見ても短カスはパニしかしないんだろうなぁ。
わざわざ短剣スカの本来の目的と動きを強化してくれたんだから役に立つように動けよ。

両手やっててパニ来ないだろ、と思い油断してると、HP全快からヘビスマ一発分HP持っていって、回復消費するハメになるから困る

テスト鯖ってもう公開されてるのか？
感想とか見ないけど

必死になってるスカがいるな

全快の両手にパニとかどんだけNoobなんだ。

パニのPW的にパニ後はブレイク1回くらいしか出来ないからな。
>>823
両手の回復を消費させてパニした奴自体は散っている光景が見える。
両手からすればヘビスマ一発分のダメージをハイド前提でヘビスマの約2.5発分のPW消費のスキルを食らったと聞けばどう思う？

妨害メインだろうとパニスカだろうと俺からしたらゴミだな

俺が良くやる方法
ヲリの場合
ハイド発見→気づいてない振りして動く→相手が寄ってくる→ヘビスマ範囲になったら引き撃ちヘビスマ→相手600dmg
あいてファビョって攻撃連打か逃げる→ストスマ→ブーン140dmg→ブーン140dmg→ブーン140dmg

ご愁傷様です

スカの場合
ハイド発見→気づいてない振りして動く→相手が寄ってくる→シャベリン180dmg→お座りpow回復→片手様がバッシュしたらそこから連携しなかったら→
ライトニングスピア200dmg→ライトニングボルト60dmg→相手転倒→近寄ってお座りpow回復→ライトニング160dmg→ライトニングボルト60dmg→相手転倒→近寄ってお座りpow回復

ご愁傷様です

どうみてもすか必要ありません！

弓スカが必要？
いやいらないだろ

弓スカ発見→リジェ使用→ジャンプして前線→相手の攻撃ヒット→俺転倒→起き上がりに無敵状態でカレス→
相手凍りまくり→あとは片手様に処理を任せる→俺逃げてPow回復→以下ループ

凍らされた弓カスご愁傷様です、無敵時間を有難う＾￥＾

片手はどう見ても妥当な修正
硬さ最強で最強の状態異常スキル、シールドバッシュが使える時点で前線の壁としての地位は不動
攻撃力下がってなんの問題があるのかマジで疑問なんだが
そもそもスコア出したいなら両手やれという話であって
「硬くて楽なほうがいい、でもスコアも出したい(´･ω･｀)」とか都合よすぎるんだよボケｗ

硬い上に食らったら死亡フラグの即死スキルが付いてるだけで十分すぎるほど存在意義があるのに
それに加えてそこそこ強力な範囲攻撃まであるってふざけてるだろｗ

攻撃被りと転倒無敵時間と言うシステムがある限り
スカウトは使えない職業ナンバーワンなのは紛れもない事実だな

スカウトを有効な職に昇格したければ攻撃被りと無敵時間を無くすよう運営に訴えたらどうかね？
無敵時間なくしたら起き上がりサンダーボルトはめというエグイ方法が出来ちゃうけどねｗ

ID:RaeQm76yは何がしたいんですか？
自作自演ミスったの？？？
自分のレスの後に同じようなことかいてるし

そのIDはサンボルさんをライトニングボルトとか書いてる点でもうNGにすべきIDだ。

いやー俺片手だけど、片手減ってくれたほうがいいわ
最近片手が最強職と勘違いした無エンチャヘタレ片手が多くてな
全体的に火力が無いから、スタンさせても相手が生き残っちゃう時が多いのよ
自陣に突っ込んできたエンチャ片手をバッシュしたのに、
飛んでくるのはランス・他の片手のブレイズ・スタンプとかそんなのばっか
そうじゃないねんヘルとヘビスマが欲しいねん
贅沢言えばガドブレも欲しいけどまぁそこはあったらいいなレベル

片手だがコレまで以上に味方との連携が重要になりそうだな
ブレイズ、スタンプとも効果減少するしタイミング見切って
確実に死亡フラグ立てるバッシュメンに徹してれば貢献できそうだ
つか最近じゃスタンプマン増えすぎてるけど
元々KATATEプレイしてた奴には大して関係ない修正だな
しっかし更にスコア落ちそうだし良い仕事してもサッパリ分からんから
「そのクソスコアなんだよボケ」つう後ろ指さされそうではあるな(´・ω・｀)

片手は少なくはないがバッシュ職人が足りないよ
ガドブレ狙おうと片手の後ろについていっても、
そいつは敵陣特攻スタンプしかしなかったりね・・・

相手が全部被弾とかNoob前提は意味ないからやめようぜ。
ラグや位置ずれにランダムステッポ考慮すれば１００％なんてありえん。
よほど低レベル装備かガドブレ入ってなきゃ600も当たらなねーし。
しかも逃げてる短剣スカにストスマしたら引きアムブレされるだろ･･･常識的に考えて･･･

あと皿なら俺はジャベ→アイスボルトもしくはサンボルの転倒後にアイスボルト狙っておく。
高確率で殺せる。

>>836
お前ヲリやったことないだろ
敵の城とかオベとか狙ってストスマするだろ常識的に考えてｗ

次のオフィ次第で片手になるか。
エンチャ無しバッシュメンでもいいかい？

単騎特攻とかアホな事しなけりゃ無エンチャだろうと問題ない

状況よく見て的確にバッシュしてくれれば、
無エンチャだろうが何も問題ない。と言うかむしろ大歓迎。

片手に関しては無エンチャの方がバッシュ狙ってくれるから頼もしい俺両手

>>795
ちょｗｗ今誤字気づいたじゃねえかｗｗ
北東ね、北東。

>>837
すげぇな、４０ヲリ持ってる俺がヲリやったことないとわかるなんて＾ｗ＾
まぁLvなんて誰でも上がるしな。温室Noobとか雑魚ヲリの設定でもいいぜ？(笑
逃げる短剣にアムブレされない角度に都合良く建築物がある設定で
かつ硬直になにもしてこないまっすぐ歩くやつならそれで倒せるな。

お前上手い短剣に会ったことないだろ

煽りに煽りで返しちゃ同Lv。どっちもどっちだ。
色々話するのはいいが、荒れないように配慮して書き込めよ。

色々やりたいならヲチでやってくれや。

いやむしろ逃げてる奴には引き撃ちどころか真後ろに逃げてるだけでストスマしても当たらないし。
お前がnoobなのは事実じゃね？

訓練所で熱い会話したらいいのに
自キャラ隠してここで偉そうなこと言っても荒れるだけだぜ

とりあえず流れを変えてみよう…

えーと…。

何も話題が出てこないからちょっとドランゴラの中心で｢がおー｣と叫んできます

カセのデスパ
ネツのドランゴラ
似たような配置だろ？

カセは全然ドランゴラにこれない時点で
頻繁にデスパ落としてるネツのが攻める意識に関しては大きいだろ

もうどうでもいいからさ
短スカ強化されたらすれないようどうなるか予測しようぜ?
火サラはもっと強化されるがなｗ

サンボルダメージ60って初期武器か何かですか？？？？？？

>>833の言うことももっともだから片手転向はやめとく。
誰かエンチャ使いに任せるよ。
邪魔したな。

>>845
まっすぐ逃げてずっとブーン当たるつもりかよｗ
まぁ俺はNoobだぜ。さすがにBBS戦士が語る技術は俺にはな無いぜ。

な無いぜとか俺Noobすぎるな＼(^o^)／ROMに戻るわ

さっきのデスパいかれた軍死が北放置でいいとかいいだして惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
目標なのか気合入ったカセヲリ共いたし、北・南関係なくひき殺されていたかもなｗ
南は南で押し込まれていたし

そもそも何故カセのフルエンチャ合金共がデスパに常駐
しているのか。こっちの方が謎だわ。

>>848
上三行と下三行が全く繋がってないんだが。
カセにとってのドランゴラって言うと、ネツにとってはホークかゴブフォだぞ。
なのにカセのドランゴラとネツのデスパで比較する意味が解らん。

下は二行だった('A`)

>>856
それは下痢下痢ランド状態だからじゃね

>>856
気になってここのとこサーチしていた、俺の考えとしては
最強クラス高LVを誇示し確実に領土を抑えておく。
確実に抑えかつ無用に領土を広げず、目標を 人員の投入しやすい近場にする。
IRCや布告する奴が首都軍チャで「デスパへ高LVヲリで行こうぜ」って呼びかけてる。

あとは、女王が出す目標でなくて緑化部隊？が出す目標も目標戦の意識を持って参加してると解釈している。

目標の期限の時だけ盛り上がるのでなくて、継続的に盛り上がるよう仕切ってるんじゃなかろうか。

〜ここからチラシの裏〜
さらに言えば･･･負けず嫌い？ 緑色以外だとどんな時間でも布告してる。今朝3:00頃 ５vs０で緑色にしてた。
この時間帯でのこだわりはネツにはないわなｗ

街道MAPとダガーMAPがやりたいなぁ…
V字は正直飽きた

>>861
つホル民

両手始めたんだけどめっちゃ難しいな

味方がダメだとデッド量産機みたいになるからな

>>850
スカ相手だと若干ダメージ軽減されるな

序盤からナイトやって
勝ってたので中盤から敵キプ粘着
終盤キマイラ倒した瞬間に蔵落ちとか・・・orz

なんかアークのセオリー知らない人多いね。
初動で降下して坂に向かったのが１人であっさり負けちゃった。

>>867
開始直前に基本戦略発言しておかないと……

このくらい知ってるだろうと思っちゃったんだ、、、

>>867
他力本願の屑乙、お前以外の他人がお前と同じ考え思想だと思う地点で消防かゲームヲタク
きんもー☆

アークのセオリーはC1とD８を攻めるこれがまず基礎中の基礎

「以前のネツ」じゃないのは実感しちゃったから今後は「当たり前のことを発言する」よう
気をつけるよ

>>870
初動はＤ７坂を押さえることじゃないか、、、

カセはほんと勝てる勝負しかしないなｗ

あー、すまん。疲れが溜まってるのか違うマップにカーソル当たってたし脳みそ働いてねーな・・・
今のアークトゥルスはE1やD８の細道が重要だよ
D7の崖は取らないほうがいい、崖に下りることで押される場合逃げれないし崖上からジャイで撃たれ易いし
押されてるのに無駄に守ろうとしてどんどん崖に下りてキル稼がれるだけ
D8から8ラインを攻めるのが重要だな
（攻めの場合）

防衛ならE1から１のラインだな

アーク全員弱腰過ぎないか？
引くの早いというか、一瞬で崩壊してくというか・・・

>>875
どこも共通して言える事、僻地などの重要な場所に常に援軍が来なくすぐに途絶える

＝一気にカウンターされる

わかってるなら定期的に援軍が来るようにログ流しまくれ、戦術を理解してない人にはそれしかない
とにかく発言しないと何も始まらない

もうだめだ、疲れすぎ寝る、後は任せた

ごめん、開幕から豪快にシカトされまくって発言する気うせてるんだ
今日は大人しくしてるほうがいいか・・・

>>875
そう思ってるならお前がもっと頑張ればいいんじゃね？

うーん、アークは初動は降下して坂道登ってオベ展開。坂道を維持できるようならそのまま降下続行。
坂道押さえられちゃったら細道から展開だと思ってたんだけどちがうの？

■アークのセオリーについて
言うまでもないが全マップでの基本である最外周が重要、すなわち【1ラインと8ラインの細道】
そこに兵力を集中させて、オベのラインを前進させる。ここを前進させれば、内周も挟撃可能であり
こちらの内周も安全になる。よって、どちらが重要かは明白
崖の出口の向きの関係で、防衛側は東の8ライン細道、攻撃側は西の1ライン細道を重視

ただ、開幕には気をつけるべきことがある。ある程度は崖下に飛び降りて、オベ建ての手助けをするために
坂を駆け上がり内周から攻める必要があるのだ。初動で自陣側崖際にオベを置くと、内周から外周に
向かってかなりのショートカットができ、外周の奥に早めにオベを建てることができる。だが、それを
するためには通り道の内周を最初だけ確保しなければならないので、ある程度は攻める必要がある

もちろん、初期オベ建てが終了すると同時に、内周は店じまいして、東西の足りない外周に復帰すること
内周崖下で戦うと、相手の弾幕餅つきヲリにパニスカが崖上から降ってきまくるので激しく不利
デッド量産するだけ戦うだけ無駄。逆に敵がそこにいるなら、思う存分ブチ殺そう
マップの広さとは裏腹に事実上の細道マップのため、レイスと弓と魔法弾幕が細道で凶悪な威力を発揮する
ヲリは防御戦闘で後列を守りながら、よくある全滅カウンターを食らわないように勤めること


……つーかここに限らず、この程度のことはセオリーのマクロ流すとかめんどくさいことせずとも
「wiki読まない奴は戦争出るな、URLは以下略」のマクロを一行流せばすむことなんだがな

いちおう間違えてないようで安心した。

俺かなり開幕アナウンスしてるほうだと思うんだけど最近の無視されようは異常だと思うよ。
「大規模な召還戦が予想されるマップです。堀と召還を強化しましょう」とか言って掘り始めると
初期堀５人だったとかそんなことも昨日あった。

まあなんせ俺はゲーヲタらしいので(笑)。ライトゲーマーからするとがんばって勝とうとしてるのが
おかしいのかなあ。勝とうとするのは他の４９人への責任だと思うんだけどそういうのは減ってるのかなあ。

>>882
勝負するからには勝とうと思うのが普通じゃないのか？

>>882
FEZは普通のネトゲ人からみたら
「空き時間にちょっとするには面白い」らしいから
そういう考えのズレは仕方ないと思うよ

>>883
だよなあ。学生のころの部活では勝つ意思が無いやつを蹴っ飛ばしたこともあったが(笑)
そういうわけにもいかんしなあ。
なんかイベントとかでネツの士気と連帯感を上げる方法ないかな？考えてみる。

俺は某クリックゲーにハマってた頃は１日１６時間位はＩＮして狩してた。
ついでに約４年間ニートだったな。
ＦＥＺにきてからはビックリする位ライトユーザーになって２，３日に２時間位で
十分満足できるようになった。
レベル上がりやすいのとレアと金にあまり価値が無いのが素晴らしいと思った。

まー、まだニートなわけだが。金はたまにオッサンに抱かれて月６０万前後だ・・・。
とりあえず俺は就職したい・・・・・・・

俺より稼いでるみたいだしいいじゃないか。
税金払わなくて済みそうだし。

俺、素で悩んでんだぜ・・・病気もこえーしな。
６年間職歴無しだから履歴書に何も書けなくてな・・・。
俺はニートでーっすって開き直ったヤツみるとどつきたくなる。

臓器売れば働かなくてもいいんじゃね！？

ヘビスマよりヘビーだな。
ネツがやばいというより日本がやばい。

>>886
おまえが男か女かによって俺の態度が変わる

>>885
講習会を開くしかないんじゃないの？
俺がそうだったように勝つ意思がないんじゃなくて勝利条件をいまいち理解してないのかもしれない。
初心者はとにかくゲームのメインである戦争に行きたがるだろうから
戦争開始前と後にお知らせを流す方が首都の軍チャより効果があるかもしれない。
ある程度、定期開催が見込めるならWikiに日時を書くのもいいね。

講習会、なんか講習いらなさそうな人ばっかり来るからなあ。エサ景品付の楽しみながら
「楽しみながら学べる」イベントが良いかなあと思って考えてる。
あ、ＩＤ変わっちまった。

>>893
単純に開催されてることに気がついてないかも知れんね。
初心者のうちは意外と首都に寄り付かないこともある。
ログイン＞戦争＞首都道具屋直行＞戦争＞ログアウトみたいなね。
つかネツは首都があれだから、閉塞感バリバリで長居したい雰囲気じゃねえってのも問題だよな・・・

前、血狩りしてたら軍チャで某講習会の宣伝してる人きたなぁ
どうやら国内MAP全部まわってるぽかった
首都での宣伝はもちろんだが、新規さんならさっそくmob狩り行くだろうから
エリアにいる人数少なくてもMAP回って宣伝とかいいかもしれん

５対５の召還チーム戦とかどうかな。ジャイ１を守りとおしたほうが勝ち。
召還への意識も高まるかもしれん。
景品用意してみるかな。

学校でバッシュ→ｸﾗｽﾒｲﾄのフルボッコを経験し一年ニート、後に学生復帰した俺が来ましたよ。

講習会も大事だが、戦争で良く声を出す事も大事じゃないかな。
覇気が違うと負けてても｢まだまだァ！！｣と思ってくれるかもしれん。
最近は静かな戦争ばかりで困る…

クローディアへのカセの侵攻＆常駐が最近酷いし
中央入り口を安定して確保する為にクローディアに本気で篭ってたけど
きっちり面子揃えれば普通に連戦連勝だな。カセになめられるのも嫌だし、この調子でクローディア維持したいわ。

>>896
まだA,Bしかない頃にレイスを的として攻撃と防衛チームに分かれて召還戦とかやってました。
結果はものの2分も経たずに攻撃チームが勝つという状況でした。

数セットするつもりでないと、思った以上に早く終わるかもしれないですよ。

レイスはいくら護衛のナイトがいても
ナイト２が捨て身で攻撃すれば落ちるからなぁ
後のことを考える必要がない分、攻撃側が更に楽そうだ

両陣営にジャイを用意してそれを守りあうってのどうかな。
小ランスの使い方とかキーになるし手を出さず牽制するのもうまくなるだろうしね。
下手するとどっちのジャイも無傷で時間切れだけどｗ