【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ C鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【29がぉー】

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1 ：既にその名前は使われています：
■重要サイト
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

前スレ 【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ C鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【28がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177591009/l50
2 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:46:13.38 ID:mbw3EGuB
ヒュンケル国王からの訓示です

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ＜建てたオベは守れ　守れないなら建てるな
　　　○○○
★～(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

　　　/ノ 0ヽ
　 ＿|＿＿_|＿ よく聞けクリ掘りども！
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　クリスタルの周りも戦場だ！
　　　|　个 |　 　 索敵を怠るウジ虫は地球上で最下等の生命体だ！
　　ノ|￣￣ ヽ 　キマ・ハイドが迫ってるのにボケッとキプクリ掘ってるウジ虫は
　　　∪⌒ ∪ 　キマの口ん中に目隠ししてつっこむぞ！
3 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:46:30.60 ID:mbw3EGuB
■■■犬モンスター生息地
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%BE%A4%B4%AD%2F%A5%AD%A5%DE%A5%A4%A5%E9#w9394309

TIPS
・野獣の血はトレード可能
・キマイラブラッドにするとトレード不可
・犬のLvが高いほどDROP率が良い
・錬金の秘宝はHoblin系（中央大陸各所）かGoblin Captain（低確率 アノール高地など）が出す
・錬金の秘宝はトレード不可、自力入手か強い人に箱放置してもらって入手しよう
・Garmの近くにはなぜか同Lv程度のGriffonが3匹いるので注意だ
・犬の数には限りがあるからケンカしないように

■■■他のDrop情報
ttp://fewiki.com/index.php?Drop
4 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:47:28.60 ID:mbw3EGuB
●全国民へ「十の心得」

心得その一．　道具入れは回復アイテムで埋めていこう　早めの回復で長く戦える
心得その二．　味方の攻撃と連携しよう　敵の横から死角を突くと吉　単独での特攻は禁物
心得その三．　敵の攻撃を避けよう　不規則移動とステップで
心得その四．　スタンや氷で動けない敵への通常攻撃は厳禁　大ダメージ技で倒そう
心得その五．　危なくなったら引くのも勇気　瀕死の味方は体を張って救おう
心得その六．　後方で安心してはいけない　ハイドスカウトが貴方を狙っている
心得その七．　高Lvでないうちは召喚が強い　ハンデなくやれる裏方もお勧め
心得その八．　勝つために前向きな発言をしよう　愚痴・皮肉・暴言は厳禁
心得その九．　マップやチャットを良く見て　常にほうれんそう（報告・連絡・相談）の声を出そう
心得その十．　放置　ダメ、絶対
5 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:48:18.54 ID:mbw3EGuB
●「前に出ろ」　それから全てが始まる

「前に出ろ」と言われ、ウザく感じている人に一つの事実を伝える
FEZは領域取りゲーだ　下がれば下がる程自軍領域が消えていくのは分かると思う
最高の戦術理想は「意図的な前線上げ下げ」だ　これが出来れば最強だ
だがこの難度は凄まじく高く、実践できていたのはA鯖エルの一部主力のみだ
しかし全員突撃型のA鯖ネツはこれを破れてもいたがな
　何が言いたいのかと言うと　シンプルで誰もがやれる効果的な代替戦術
それが　「　前　に　出　ろ　」　なんだ
これすら出来ず後方で保身プレイ　味方を盾代わり　言い訳ばかりするから皆が怒りだす
ネツはデッド数に関してかなり寛容だ　その代わり
できる事をやり尽くしてから「前向きに倒れろ」という伝統なんだ
エースも役立たずもいらない、Wikiにもある基本を普通にこなしてくれればそれでいい
無茶な事なんて誰も押し付けてないし言ってないんだ
味方を盾代わりにするのと　チキンハートだけなんとかしてくれればいい

自身の１デッドを減らす事よりも　味方の１デッドを減らそうとするネツ魂を見せてくれ
6 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:49:03.31 ID:mbw3EGuB
Aネツ弓スカ講座
http://wikiwiki.jp/minto/

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ＜弓カス言われたくなきゃ一度は見ろ キャラスロ余ってたら講座受けろ
　　　○○○
★～(,_ｕｕﾉ
7 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:49:46.71 ID:mbw3EGuB
　　　○○○
　　○ ‘ω‘ ○　ネツWiki見ろがおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○

　 　　 ∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

　 　　 ∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･ )　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○ 　

テンプレ以上
8 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:56:10.06 ID:X9dEbWc8
>>1
おつがおー
9 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:40:18.26 ID:tFgfXM+n
keep承認時は必ず位置を確認しましょう。

工作キープを承認した奴は工作員と同罪な？わかるな？
10 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:27:08.19 ID:K1XFo95z
目標行くよー
11 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:49:23.86 ID:WEZ1QVNM
経験1.5倍はわかるが

ちゃんとキプ位置確認してから承諾押せよと・・・
ああ　俺はゲーム内でも言う。
12 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:13:02.40 ID:N/L/rSYC
目標確定乙なんだぜ

頭ごなしに工作員扱いはダメなんだぜ。知らなくて建てちゃう人もいるから。
どこがいい位置なのかわからないならキャンセル押せばいいと思うよ。
wikiのMAP攻略を読んで定石がわかるようになっておくのがベターだが。

って書いてもこのスレ読んでる人はみんなわかってると思うだぜ。
エルギルD1とかクローディアH4とかｱﾘｴﾅｲ（´・ω・`）ｽ
13 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:23:38.78 ID:UO4Djn74
確定乙
もれたから代わりに入ったエルギルの糞さに濡れそうだったんだぜ

所で最近こっちのレインは全然降らないのに敵側のレインは全然降り止まない気がするのは気のせいですか（´・ω・`）
隣の芝生はってやつかね・・・
14 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:59:29.71 ID:dUwlZbHV
>>13
ごめんね、純弓だけどナイトばっかでゴメンね( ´･ω･)
まぁ隣の芝ってのもあるけど敵味方共に弓スカは減ってる気がする
ただ敵側はその分短スカ…というかパニスカが多くて皿やってるとある意味弓よりも厄介(　ﾉ∀｀)
15 ：名前は使われています：2007/05/02(水) 21:34:06.93 ID:oR7pv01t
最近のネツプレイヤーの９割にいえることなんだが、最前線（ヲリと同じラインで）じゃなくて後ろから攻撃してる皿スカは何でハイドサーチしないんだ？
最前線に出ないならハイドサーチ位してやろうぜ？
パニ食らう奴が悪いといわれればそれまでだけど、最前線タゲ貰いながら戦ってて下がろうとしてパニとかされる事が多いのだが・・・
味方の背中から攻撃してる皿スカは何してるんだ？
目に映る敵だけが全てじゃないと思うし、ハイドサーチも出来ない皿スカほんと困るのだけど・・・
どうしたものかねぇ
16 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:40:29.61 ID:X9dEbWc8
>>15
敵に短スカ増えてる傾向なのかも
やたらとハイドスカいるからみんなも戦場で注意促そうぜ
17 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:50:51.27 ID:kEgDoGdG
ああ、だめだ…ファーストキャラスカで、ゲッターの影響でヲリ用火皿作って、
最近ヲリ少なめだったからヲリ作ったんだけどさ
>>15みたいな話聞くと本気でやる気失せるんだよorz
喪前さんは何様なんだと。何でも皿スカのせいにすんなと。

ネツのヲリに特に言える事なんだが、傲慢すぎる
多分、原因はこのスレでの呼び掛けを見て「やってやってる」って意識からきてん
だろうけど、もしこれがネツクオリティなら俺はネツをやめさせて貰う
現状、ぶっちゃけどの職も下手っぴよ。それをスカ皿のせいにして解決するのが今のネツ
だと思うよ。自覚してくれ
18 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:53:32.94 ID:CHcYzkx7
>>15
ここで愚痴を言ってもここ見てる奴は分かってる奴が多いから意味無いよ。
ゲーム内や首都で叫んだ方が効果はあるんじゃないのかな。
19 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:12:49.72 ID:X9dEbWc8
パニ食らう時点で自分のハイドサーチ力に問題があると
俺は思うようにしてる
人のせいにするよりまず自分の反省から
20 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:38:25.55 ID:O8bkpzhR
自分がパニで死んでも良いけど、パニスカを生かして帰さないで欲しいなってのはあるな。
21 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:42:10.05 ID:o0NWoThz
>>20
ああ、それはあるなｗ
パニされた後、帰還までずっとパニしてきた奴を追って、殺されてたらざまーみろｗとか思ってる

ええ、情けない話なのは重々承知です…
22 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:00:30.03 ID:9yQwhmZ6
でも相手パニスカ多い戦場だと、楽に前線押せて戦争自体は勝ちやすいね

とある皿でプレイしていると、サーチで多少見つけながらでも 1戦場5回とかパニされるorz
起伏の激しいところだと見つけづらくて、最高8回とか食らったかな
あと一回パニ3連コンボくらったことあるよ、ﾊｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!っとね。二回目のパニで死んだけどね(´ー`)y-~~
でも敵スカがパニなんかに時間とPow使ってくれる分、味方が楽になると思えば耐えられるんだ・・・妨害やられるよりよっぽどいい
23 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:07:00.05 ID:dvbswT0f
なあ、お前らもっと召喚出てくれ
ゲーム内で必死に呼びかけても
出ない戦場だととことん出ないからどうしようもない
召喚勝ちしてると余裕で高ダメ叩きだせるおいしい職なんで
もっと皆出よーぜ
24 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:28:57.29 ID:g+46f9Uj
自分がキープ立てた戦場があんなことになるなんて・・・
25 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:31:48.87 ID:8zUT/8Jx
シュアか？

そうだとしたら、お互い降下がかみ合っただけで、そんなに酷い戦場でもなかったとおもうぜ。
26 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:33:56.02 ID:g+46f9Uj
そうシェア
いままで両軍キプ前まで進行なんてなった事なかったから
あんなカオスな戦場になるなんて思わなかった
27 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:38:46.14 ID:WJAWth7t
味方の後ろから攻撃してる皿ｽｶって、、別にその味方がｦﾘなら当然じゃないの。短ｽｶは例外だけど。
三職ともやってるけど、気付いたのは、雑魚なやつ程自分はちゃんとやってるって思いたがるし、他人のﾌﾟﾚｲの粗捜しをしたがるってことだよ。
28 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:41:04.31 ID:7vwCvoTu
とりあえず本土奪取おめ
キマ様々だな
29 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:43:32.42 ID:WaneyV8o
シュアはカオス状態からが本番ってばっちゃが言ってた
30 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:47:24.32 ID:se86QE3v
目標ちょっと怪しいよ
頑張ろう
31 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:55:25.71 ID:Uds5zvT8
目標もあるし隕石系攻めてもいいと思うんだ（´・ω・）
32 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:58:03.02 ID:jL7kbtD+
自分が食らったときはハイドサーチ足りなかったなと思うけど、
人が食らったのを見ると凄く申し訳ない気持ちになる。
あそこに居たら助けられたのに…とか、ハイド暴きの攻撃からぶった…とか。
パニ止められなくてすまん！ってね。
33 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:27:35.78 ID:Uf8No4J2
もう寝ちゃうんだけど
次の目標結構きついぜ
34 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:30:55.26 ID:rUl+mDrH
ちょっと今日感じたチラシの裏
本職両手なんだが気分転換で妨害スカ育ててて
モノトーン一式装備できるレベルになったから久しぶりに両手やってみたんだが
全体的にスコアがあがった気がする
動きも慎重になっててデッドが結構抑えられた気がするんだぜ

いろんな職やってみるのって重要だなと今更ながら思った
35 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:51:00.20 ID:+s/DTR8b
短スカ以外は全職Lv35くらいでもってるが、
ヲリやったあとは皿と弓スカが全くできん。攻撃当たらん。
皿やったあとは弓スカのポイズンがすげー当たる。
片手ヲリやったあとの両手ヲリは死にまくる。
難しいものであるよ（詠嘆）・・・ていうか俺がへたくそなだけかクリリン！！
36 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:17:41.69 ID:f4Br8bFj
前衛後衛っていう意識なくして全員が同じラインで戦おうとか意識って
無いんかなぁ…相変わらずヲリと皿スカの不思議空間がなくならない。
せめて手に届く範囲で死にそうな味方居たら敵の射線防ぐとか牽制するとか
やろうよほんとに…うちの国のエンチャ片手って頑張ってるのに結果的に
犬死してる人が多すぎて切なくなる。
37 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:25:36.01 ID:WF5K7s3S
>>36
全くいないことはないが少ないね
そういう人のやり方を見て参考にしてくれればいいのだが
38 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:34:57.23 ID:9A4CWf4O
エンチャ片手で頑張ってたけど、チキンが多すぎるので疲れて目標以外は出さなくなった
その代わり火サラ始めた。少しでもチキンの原因が分かればいいと思って始めたんだが
結局ヲリと同じ位置で動いてた。８割とはとても言えんけど、中級もヘルもガシガシ当たる
というか、あんなチキンな位置にいると魔法当たらないだろうし、何が楽しいんだろ？
結局チキンの気持ちは分からない。どうしたらいいんだ
39 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:55:55.98 ID:U3T/u3bj
最近は諦めて死ぬまで特攻してるｗ
超合金化しようがしまいがハイリジェネ飲んでりゃ結構もつしね
これで相手、特に後衛を出来るだけ下げて
あとは後ろのヲリに粘ってもらう、その間に死に戻る
この繰り返しｗ
デッドはかさむけど通常のヲリラインに一緒に居ると
ヲリ数人の回復タイミングが重なって下がり気味になったとき
後ろが凄い勢いで居なくなるからなｗ

スコア自体は上がるからこれはこれでウマイ
40 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:10:41.75 ID:se86QE3v
ごめんよ目標負けちまった
また皿にやられて完全なキル負けだった
何回このパターン続くんだろ

自分はもう疲れたから寝るぜ
まだ望みあるみたいだから頑張ってくれ
41 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:00:03.55 ID:xv98MPt+
目標間に合ったようだね
んまその前のホーク防衛組みを讃えたまへ
苦しゅうないぞよ
42 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:00:46.57 ID:9hGY+9hL
ネ申
43 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:00:50.87 ID:4zq64CfK
今日の深夜の歩兵はやばい、どのくらいやばいっていうと
敵歩兵1vsネツ歩兵2で互角くらいの性能
瀕死の敵一人に7人釣られるのは当たり前、その敵が前線の反対方向向かってももちろん大人数の行列
結果前線で頑張ってる人孤立→敵にフルボッコ
チャットも見ていないらしく、自分の好きな戦場(近場とか優勢な所)にしか行かない
もちろん召還もでない、堀もいない、そしてエンチャしてる人が掘り召還(俺含む

他の国(エルゲブ等)の援軍行くと、全員がいい仕事していてほっとする自分が憎いorz
44 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:25:17.72 ID:U3T/u3bj
>>43
目標があれだったからね
動きの良い連中が早めにルート確保とかで集中しちゃったからじゃね？
そうなると当然他は・・・察して下さい
45 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:55:32.36 ID:sDNvEcXd
いまのエルギル、勝てたからいいけどこっちのKATATEのnoobぶりに
危機感を覚えた・・・
46 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 05:04:26.56 ID:CM6NnZzJ
>>45
どんなところが？
47 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 06:43:14.90 ID:/dJ0JTA3
ラインの上げ下げって出来ないのな、このゲームじゃ
48 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:30:33.06 ID:/dJ0JTA3
ヲ
49 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:53:58.78 ID:UsVKuu0O
入れる戦争がないのう。
50 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:12:49.57 ID:bmurg+V4
だいぶ片手が増えてきたかわりに
両手がちょい少なく感じる。
やっぱりきっちりキルとる両手も必要だと改めて思った。

ネツはカウンターで壊滅する機会が多すぎる気がする
押して押して押して・・・カウンター壊滅。

前線が移動したらAT建てられる限り、要塞化する癖をつけなきゃなんない気が
51 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:16:20.92 ID:c2eU3PZ+
あいかわらず召喚でないなぁ
召喚でたり、召喚だそうって言ってる人が限られてきたぞ
KATATEにしても、チキンにしても、極端だろ
52 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:24:09.48 ID:USseqEyi
目標＠3時間だぜ
微妙に遠いしそろそろ考えておこう
53 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:30:54.68 ID:x2gsF5oD
>>36
しかもそれで「片手が死ぬのは本人がnoobなせい」とか思ってるからなおタチが悪い
いくら片手でも常に集中砲火貰ってたら簡単に死ぬっつの

後ろに下がってばかりでは絶対に勝つことは出来ないが、
前に突撃するのは多少なり勝つ可能性のある行為だ
チキンになるぐらいなら脳筋特攻してる方がなんぼかマシというものだぜ
54 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:45:51.64 ID:/dJ0JTA3
これ以上攻める必要ないってな場所で特攻されるとついていくか迷う
領域勝してて、目の前には敵ATの塊、そんなところへ突っ込んでいかれても
なんだその・・・困る、自軍ATで戦わないか？

自軍ATの塊があってもカウンター食らって30秒で駆け抜けられるのはなんでだぜ？
55 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:45:52.98 ID:KkKQ1QOP
職叩きをしても反発を買い、しかもやる気のある奴がいなくなる
叩きに反発してるのはどんな奴だと思う？
不思議空間を生み出すチキンなスカ皿か？厨房特攻するヲリか？
そいつらは反発すらしないだろう、そもそもここ見てるのか？
一番反発するのは恐らくその場で一生懸命頑張ってた連中じゃないか？
どんなにnoobなスカを叩いたつもりでも、場所特定して「スカ皿がチキン」
なんて言ってみろよ
その場に居合わせてる、ここ見てるやる気あるスカ皿はどう思うだろうな
56 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:01:41.70 ID:/CEwYhtM
目の前に瀕死の自軍片手とそれを狙ってる敵ヲリがいたんだ
すかさず敵ヲリの射線に入ってソニックを肉壁！その間に片手が自軍の方に退避
ヨシ！と自己満足しながら振り向くと何故かそのまま前線付近をうろつく片手
オイ！回復しろよ！パン食えって！ｱｯｰｰ！！

ＡＴが片手を倒しました
57 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:02:47.59 ID:/NViSi/0
敵集団にハイパワポレイン連打うめえｗｗｗｗｗ
サイドから6人カレスで凍結うめえｗｗｗｗ
超合金スタンプうめえｗｗｗｗ


最後だけはやってないけどな、バッシュのがおもろい
『味方に迷惑かけない』スコア厨の動きしてれば大体役割って果たせるんじゃね？
弓魔法も基本的に前に出ないと当てられず、スコアも出ないんだし
58 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:04:07.04 ID:VLH3yUAR
その程度で心が折れる軟弱者なぞ最初からいらぬから失せろ
59 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:15:39.16 ID:mvDUUblj
そして誰もいなくなった
60 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:17:00.38 ID:/dJ0JTA3
皆が皆、君みたいに強くはないんだよ、まじで誰も居なくなる
61 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:18:12.78 ID:cnZwWxWT
まあ
器の小さい奴に人を動かす力はないよな
暴力も法もそうそう及ぼせないネットで人を動かすのは情しかない
その事実から目を背けて好き勝手いったところで
いくら何を言っても無視されて当然だわな
聞いてくれるほうがお人よしだ
必要なのは多様な人間を底上げする方法であって
ずれたことを大きい声で言う奴はゲームをつまらなくするだけで邪魔もいいとこ
62 ：既にその名前は使われています ：2007/05/03(木) 11:13:03.12 ID:u4tSYjfb
ヲリから前にでろよとか言われて腹が立つってなら
同職の人が注意するしかないんじゃないかな
実際同職の方がだめな人分かるんじゃないかね
前にでろって言ってもヲリより前にでろって意味じゃないし
場合によってはでることもあるだろうが
重要なのはヲリと味方後衛の距離を縮めることだと思う
で、ヲリも単機特攻とかをなくせば少しはマシになってくんじゃないかな
63 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:54:56.05 ID:8eUTikLw
>>54
押すべきところじゃなけりゃ行かなくていいよな。

>味方ATの塊があってもカウンター食らって30秒で駆け抜けられるのはなんでなんだぜ？

本気で分からないなら、多分君も不思議空間作っているね。

逃げるの早すぎ
64 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:09:14.13 ID:xv98MPt+
>>63
この人なに言ってるの？
65 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:27:28.54 ID:Uyf1PtTF
新キャラ作ってLv8まで上げて寝たはずが
今おきてそのキャラでINしたらLv1に戻ってる俺が来ましたよ


えっと。夢でも見てたってこと？
マヂで解せないんだけど
66 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:30:15.40 ID:MXczUB5m
もうそろそろヲリが前出ろ皿が前出ろの会話から進歩して良い頃。


基本はみんな前に出てるし出ない奴には直接いえばいい。

ここに書けば良質プレイヤ―まで士気下がるんだぜ。

直接言わないのは悪役買って晒されるのが怖いチキンだろ。そんな奴が何言おうと説得力ないじぇ。

良質プレイヤ―は晒されても直接いってる。みんなが認める軍師が晒されるのがいい証拠

けど直接いうならまずここには書かないと思うぜ。

つまりここに職叩きや愚痴かくやつが一番チキンでnoobないらない子なんじゃね
67 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:34:51.17 ID:/NViSi/0
俺は>>63の国語の成績が心配だぜ
68 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:00:33.45 ID:/dJ0JTA3
逃げるの早すぎ？より詳しく書き込むと、長文になるから短く纏めたんだが

カウンター食らってる状況でATの中で踏ん張りたいところだが

敵AT地帯で味方が次々と死に、敵の数が自軍の４倍近くなり　<この時点で援軍要請良くされるよね、既に遅い
ヤバイと今更気が付いた味方が自軍ATまで後退するも　

ATまで到達する頃には、２-３人になりATでこらえれるはずが無く
援軍が到着するまで泣く泣く下がるしか！捕まったら、まず100％死ぬマサニ犬死
という状況に良くなるので

>味方ATの塊があってもカウンター食らって30秒で駆け抜けられるのはなんでなんだぜ？

という問いかけをしてみたまでだ

そうなる前に自軍ATを利用しようって事、つまりカウンターを予測したら
ラインを下げないとあかんよ、まぁ下がってくれないよな
そこでどうするか、延々と前進できるかもしれない超合金KATATE集団で敵キプに突撃がぉー☆なわけか

こんな内容を期待して問いかけたんだ、最期の一行は冗談だ
69 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:24:14.63 ID:jL7kbtD+
>>68
長い
70 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:34:34.35 ID:/dJ0JTA3
ですよねー
71 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:42:04.42 ID:/dJ0JTA3
次に、俺は正直すまんかったと言う！
72 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:04:08.14 ID:/NViSi/0
正直すまんかった


なっ!?俺が!?
73 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:08:54.12 ID:7QpwRnY/
違う鯖の国のヤツなんだけどさ
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1209951/fez_D_ielsord_sor_lvlup_beta
自称上級者の人もさ、こういう当たり前のこと見直すのは大事だと思うんだ
特に今は底上げが重要な時だしさ
74 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:18:02.44 ID:hMdHpHFp
>>54
最近はこういう子が出てきて困る
>>1からテンプレを音読100回な
領域ゲーなのを根本的に無視してるし勝ち方を知らないから
自軍AT群に引き篭もろうとする
確かにATから前に出れなくて躊躇してる後衛が増えてきていて困る
序盤の領域勝ちから中盤以降に歩兵負けするのはだいたいこんな理由
敵キプ最寄方面エリアの少数防衛字と僻地押しを混同してしまっている
　敵ＡＴ群の抜き方とか立ち回り方を勉強してない良い事例と言える
キル勝ちではゲージ差は中々出にくいんだよ
　キル勝ってオベを折ってからゲージダメが出るの
というか自己判断で足止めるのなら前線に出ない方がいいぞ
味方が行ったら待ち受けてるのはたとえ地獄であっても追ってやるのが
「味方兵」だろ？絶対に見放さない←この感性がかなり欠けている
75 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:25:44.22 ID:/dJ0JTA3
何処に見放したと書いてあるんだ？
76 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:32:18.91 ID:zuczmQvI
これ以上折るオベもないのに、
小数の敵をキプ前あたりまで追いかけて返り討ちにあうのはただのバカ

ホーク型の西でよくみかける光景
77 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:37:42.04 ID:/NViSi/0
>>74
どこを縦読み？

マジレスならやっぱり国語のお勉強が必要だな
78 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:43:54.25 ID:WHw+lUgR
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　 ＜>>74お前は何を言ってるんだ？
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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79 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:44:11.01 ID:zuczmQvI
両手の数が全てだった初期と比べて、
LV差もなく、片手はカセに負け、連携はゲブに負けてる現状、
こちらの歩兵力が大幅に上回るなんてことはなかなかない

領域勝ってるなら、要塞化と召還だしてオベ折られないようにするのがいいんじゃないの？
80 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:00:23.53 ID:+f6sma8n
昨夜のニコナ目標戦でも脳筋ヲリが皿に焼かれまくってただろ
どう考えてもヲリが多ければ勝てる時代は終わってる
81 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:13:48.17 ID:UsVKuu0O
話は変わるんだけどさネツwikiのアイコン？ていうかニコチャンマークみたいなのあるじゃん。
あれって表情が色々あるみたいだけどさ、笑って舌出してるのがどう見ても血吐いてるようにしか見えないんだけど俺だけかな？
82 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:16:31.52 ID:L0m9mIVd
>>81
ちょｗｗｗ
83 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:20:41.00 ID:WHw+lUgR
つーかレイス募集してんだから出ろっつーの。
ナイトは超重要。でもナイトだけいてもどうにもならん。
84 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:27:42.60 ID:k68S6tfb
>>83
そういうときに限ってナイトとかやってるオレガイル。
初動でもっとナイトがしがし出てくれるなら喜んでレイスやるんだぜ！
85 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:32:13.81 ID:gkV+zESX
>73
ＳＵＧＥＥＥＥ！！１１！
ハイドサーチとナイトの足止めは神の領域・・・

しかしここまで画面回転させると目が回る＞＜
86 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:43:35.76 ID:hMdHpHFp
>>79
その手のホルっぽい結論に持っていくのはやめてくれ
篭って勝てるゲームになってない
本当にもう汚染が進みすぎてがおー☆の国じゃなくなってきたな・・・
87 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:46:15.32 ID:v8KZ7eBK
歩兵性能負けが酷い中高レベル召喚マジで止めた方が良いと思う
高レベルクリ堀も止めた方が良い感じがする
他国（カセなんか特に）開幕高レベルは全員前線突っ込んでる
ネツで最近多いのが
開幕ある程度の人数が前線向かう＞他国前線の物量に負ける＞ずるずる後退
＞援軍要請出すもある程度の勢力が揃わない（要請中も歩兵が蒸発するため）
＞召喚出撃（悪循環の中で出すため戦況に大きな変化無し）
こんな流れ多くない？
88 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:19:23.98 ID:Uyf1PtTF
漏れも最近そう思う
目標戦とかでない限り高Lvばっかりってことはないので
装備整ってる人は前線行っていいと思うんだ

ただ高Lv片手が無エンチャを理由に堀裏方するのは許してあげて欲しいな('A`)
89 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:26:16.61 ID:UsVKuu0O
また話の流れを変えてしまうがちょっと聞きたいんだけど今両手を育ててるんだけど
MOB狩りはドラテで削ってベヒテで止めって感じでかなりウマーなんだが片手にしてみようと思うんだが片手の場合ってMOB狩りとかどんな感じなのかな。
ハイブリにするとベヒテは取れるんだけどベヒテだけだと範囲が狭くて(´_｀)
90 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:29:29.15 ID:/NViSi/0
>>86
脳筋は結構だがやることはやってくれたまえ

ATを抜くのはいいが、それなら早めにジャイ出して折れ
突っ込んでオベ折るのはいいが折ったらカウンターに備えろ

問題はだ

>>54を見てその内容を理解できていないお前の頭の構造だ

91 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:41:18.79 ID:Uyf1PtTF
>>89
おまいが作りたいキャラはMob狩り用なのか戦争用なのか？
答えはすぐ出るよな？
92 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:46:51.87 ID:jciwH72O
低レベルの人に召喚促すような、召喚意欲が湧くような、そんな絵が欲しいと思うだけど、どうだろう？
＞wiki絵の人＆板の人どうでしょう？
93 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:54:07.40 ID:Uds5zvT8
ナイトが多くてレイス・ジャイ・キマが全くでない戦場があるんだけど
なんとかならないものか
ナイトだけ増えてもその分の歩兵力を補う召喚がないと
終盤歩兵が押されて負けるOrz
銀行やって召喚募集すると他の戦場でも召喚やってくれた人とかだし
もうちょっと頑張って召喚募集してみるしかないかな
94 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:55:28.87 ID:ae+QObup
そりゃ高レベルの人も低レベルが裏方召喚やってくれりゃ前線をバリバリ押し上げてくれるだろ。
一ゲージ減る頃になっても銀行いない、召喚いない。ならキマくらいたくない、敵ジャイに破壊されほうだいしたくない。
となりゃ高レベルがでるほかあるまい。
95 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:02:58.89 ID:UsVKuu0O
>>91
(｀･ω･´)今すぐ課金装備そろえてバッシュ撃ってくるよ！！
96 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:06:52.31 ID:Qy3IyVBd
某強すぎの人のブログから。

過去の日記を見て分かるように、カ○ー館とよく一緒に行くようになってから
対ネツの勝率は100%です＾＾！

一応○で伏字しておきました＞＜
まぁ長々言ってもあれだから、簡潔に書くわ。
お前らなめらてんぞ？
97 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:09:48.31 ID:fSDejqe7
超合金の多さが全てを決めるゲームな以上、確かにその2つは秀でて強い

ただそれだけの話
98 ：wiki更新：2007/05/03(木) 17:10:44.80 ID:pHIdgSVg
>>92
それは　今あるWiki絵や記事への批判と思っていいのかな？
絵の才能有無はあるけど　Wikiは誰でも編集者になれるんだから
たまには自ら内容を推敲し レイアウトを考え SSを用意し 更新＆宣伝でもしてくれ
どれだけ大変か
せめて叩き台でも見せてくれ
99 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:11:54.53 ID:DsIGr8pm
歩兵で勝たないとどうにもならん

高レベルは前線いけや！！！
100 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:14:26.90 ID:pCWrwTpp
>>96
勝率100％って昨日だか隕石マップでカセつよ入ってたマップで勝ったよ？
101 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:15:25.10 ID:pCWrwTpp
ああごめんつい名前出してしまった
>>100はスルーしてくれ
102 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:15:31.20 ID:se86QE3v
じゃあ、Lv低めの方がちゃんと召喚、裏方して下さい
103 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:23:41.88 ID:Uyf1PtTF
>>96
わざわざ転載してこなくていいよ
何の意味が？
104 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:25:52.91 ID:WHw+lUgR
今のネツは思うに周りの味方を見れてない人が多いと思う。
敵をバッシュさせたときは特に思う。
我先にって感じで群がって攻撃してる。

最大火力の攻撃かもしれないけど、周りの攻撃にあわせたりとか考えてない感じ。
強い攻撃でもかぶって一発しか当たらなければ敵は生き残る。
もう少し周り見て連携考えようぜ？
105 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:31:05.80 ID:4zq64CfK
最近vs超合金用に、ハイブリスカ(レイントゥルー系列&ガドブレ系列取得)にしてプレイしてるんだけど

ネツで参戦して言えることは、ガドブレしても追撃してくれる人がものすごい少ない
他の国に援軍行くとまず間違いなくぼこぼこにしてくれる
この差はどうも皿弓の戦闘位置によるものだと感じた
ネツは遥か後方でお座りしてるものだから、追撃が間に合わないし
両手ウォリは突っ込みすぎて後ろ見てないのと、前線で常時敵的になってるのでその時はすでに蒸発
他の国だとウォリと同じラインなので、追撃がすばやくできる
106 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:51:42.06 ID:iE1lvG9Q
>>96
カタテ増やさないと何しても無理なのに、なんだかんだ難癖つけて
好きな事ばかりしてる国に明日なんてあるわけないだろ＾＾
ヲリ＜皿な人口国家に成り下がってるし

あ、反論や煽りはいらないよ。聞くだけ無駄だし＾＾
107 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:10:27.95 ID:hMdHpHFp
>>90
後ろうろうろ後衛乙
んな事言ってる暇あったら前出てオリの支援しろよ
理由は全てわかってるがな
スコア厨からすると戦線は膠着した方がｳﾏｰだからな
皿・スカのオ・スワリは膠着戦線が大好物
延々とまとめ打ちが出来て与ダメが増えるからな
でもネツは膠着戦をかなりの不得手としてるし前出てナンボの国だ

後ろうろうろで与ダメ稼ぎたかったらエルかゲブいきな
あそこは膠着戦が得意な国だからよ
でも膠着戦の基本も知らないようなお前が行っても役立たずで終わるけどな
敵ジャイ見たら押さなきゃいけないとか色々と決まり事があって
全部覚える必要がある　黙ってホルにでも戻って後ろうろうろしてろ
108 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:11:38.95 ID:Uds5zvT8
目標で待つのもいいけど他の戦場でボロボロなのもわかって貰いたい
まだ2時間半近くあるのに、その間にネツが中央退場しそうなんだぜ
目標の場所だから勝てると思って脳筋しに行ってるだけじゃ
今のネツは何も変わんないぞ
109 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:15:59.18 ID:jciwH72O
>>98
何をそんなにキレてるんですか？
別に批判してるわけでもないし、提案＆意見聞きたかっただけなんですが・・・
あとwikiは２，３回だけだけど、更新した事はあります
110 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:19:58.48 ID:se86QE3v
>>108
回りがいろんな国の目標って言うのを分って欲しい
気が抜けないんだよ
111 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:20:52.56 ID:8skwm49K
>>108
ここで書くより目標にいる人たちに言えよ
112 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:22:10.61 ID:hMdHpHFp
>>96
某強すぎの人らはたいして上手くはないｗ
ただインド風辛口煮込み料理館は連携は中々うまい
というか部隊員以外と組んでの即席連携がかなり上手い印象がある
強すぎの所は「キャラ性能が強すぎ」と言い切って問題無いレベルだと思うｗｗ
113 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:22:17.81 ID:DsIGr8pm
ヲリって前線でうろうろしてるだけで役たってるって実感できる
114 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:25:05.25 ID:WrjrXHVA
>>108いやそういう状況だからこそ落とされたら不味いんだろ
勝てるから云々以前に周囲が他国目標だらけだから一度落とされると道間に合わなくなる可能性もあんの。
むしろ目標意識してねー奴等の方こそ非難してーぞ。
115 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:33:41.54 ID:9hGY+9hL
ﾏｧﾏｧ
他国目標ﾜｶﾗﾅｽ

という場合ももちろんあるから
116 ：wiki更新：2007/05/03(木) 18:33:56.07 ID:pHIdgSVg
>>109
あの程度でキレてる扱いされても困りますけどね･･･
「提案」と「丸投げ」は違うということ
提案なら企画のたたき台なり、「あそこのこんな絵みたいなのはどうか」くらい見せてよ～って叫び
仕事だって同じジャン

>あとwikiは２，３回だけだけど、更新した事はあります
それは嬉しいのでどんどん頑張って欲しい。

戦術がおかしい・内容が伝わりにくいと思うならどんどん書き換えればいい
その内容がおかしければまた誰かが書き換える訳だから
117 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:37:27.72 ID:+f6sma8n
何故か俺が入る戦場は全部レイプしてるんだが
今の始まりとか
118 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:45:52.17 ID:Uds5zvT8
108だけど
ゴメン、他国目標のこと知らなかった
119 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:47:20.54 ID:3AmTPFJ/
両手始めたんだが敵の集団が下がっても味方がほとんど上がってこない
しかも攻めなきゃ負け確定してる場面なのに('A`)
デスランクなんかに載っても死にやしないっての
120 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:19:06.83 ID:Uds5zvT8
あれ、他国目標見てきたんだけど
何時間も前から目標で待ちガイルしなくてもいいんじゃないかと
思うのは俺だけか・・？

2時間半も前なら隕石系確保しとけば
他3カ国はネツにちょっかい出せる状況じゃないと思うんだ(´・ω・)
121 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:21:31.02 ID:UsVKuu0O
油断すると何が起こるか分からないからね・・・
現に今も負けそうだったのをギリギリキマが決まって勝った状態だったからね・・・
相手にスカが半数近くいて負けてたんだよ・・・
122 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:22:10.29 ID:Uds5zvT8
>>114が言ってるように
一度落とされると道間に合わなくなる可能性があるなら
目標篭ってないで目標への足がかり確保も大切だと思うし
123 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:23:02.45 ID:se86QE3v
他3国じゃなくてゲブがちょっかい出してくる
今朝も一回目標で負けたし　さっきもヤバかったらしいぜ
124 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:41:11.45 ID:hMdHpHFp
　今、見てきたらネツ293も居るじゃないか
なんでもかんでも目標組に頼って情けないと思わないか？
周辺固めぐらいは243名も居たら出来る事だと思うが・・

戦場でもなんでもすぐ「オリさん助けてぇ」になるんじゃなくて
まずは自分でなんとかしようと足掻こう
その足掻きが明日に繋がるんだ
逃げ回るだけ・人に頼ってばかりじゃ何も進まない
125 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:44:07.02 ID:/NViSi/0
なんだ釣りか
どう見てもレス内容見てないようだし、真面目にレスして損した

>>119
PT組め
複数武器エンチャなんてことはしてないが、基本超合金やってる自分はいつでもOK
皿やスカもPT組んでれば大体ついてきてくれる
126 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:49:54.04 ID:ZXSRJ2oV
wiki画像の人へ

貴方のやっている事は評価しているつもりだが、事あるごとにその高圧的な物言いはなんとかならんのか？
正直それでは貴方の批判している人間と大差ないよ、貴方自身の功績にも泥を塗ることになる
どうしても言わずにおれないというのなら、せめてコテハン外して一名無しとして発言してはどうなのか
127 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:52:42.56 ID:L0m9mIVd
>>126
この話はその辺にしとこうぜ。

Keep coolだぜ？
128 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:04:56.78 ID:hMdHpHFp
>>126
言い方が気に食わないとかコテ外せとか
ガキの物言いになっている
これ以上は工作員扱いになるからもう止めとけ
129 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:06:54.25 ID:mE/zrhEX
片手にトゥルー連打する弓スカはどうやったら改善してくれるんだろうか
10台ならやんわり職相性やら教えて矯正しようがあるかも知れないが(実際目に付いてる人にはｔｅｌｌで教えてる)、
30台で突っ込んで来た片手にトゥルー連打っておま…orz
130 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:08:16.12 ID:9hGY+9hL
ﾏｧﾏｧ
別にイヤミで言ってるわけじゃないわけだし
提言なんだからこれからこのスレでみんなで考えていけばいいことじゃないの

あれだ
ちちしりふとみょみょ
そういうことだな？
131 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:21:47.73 ID:K4TxD35f
92 既にその名前は使われています sage New! 2007/05/03(木) 16:46:51.87 ID:jciwH72O
低レベルの人に召喚促すような、召喚意欲が湧くような、そんな絵が欲しいと思うだけど、どうだろう？
＞wiki絵の人＆板の人どうでしょう？

98 wiki更新 sage New! 2007/05/03(木) 17:10:44.80 ID:pHIdgSVg
>>92
それは　今あるWiki絵や記事への批判と思っていいのかな？
絵の才能有無はあるけど　Wikiは誰でも編集者になれるんだから
たまには自ら内容を推敲し レイアウトを考え SSを用意し 更新＆宣伝でもしてくれ
どれだけ大変か
せめて叩き台でも見せてくれ


さすがにこのレスは無いと思うけどね・・・高圧的な物言いなのは否定できんと思う
132 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:24:18.75 ID:T/2YEg+s
ネツのためを思ってやっているのか
自分の能力を披露したいだけなのか

俺は何も言わんけど。
133 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:24:37.34 ID:L0m9mIVd
>>131
もういいだろ、蒸し返すなよ。

たまたまなんか事情があってイライラしてたのかもしれんし、
想定した通りに言葉が伝わるとは限らんのだし。
134 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:29:40.70 ID:hMdHpHFp
つか個人であの量をあれだけ編集するなんて正直、凄まじいと思うが・・
しかも絵付きだしな
　並々ならぬネツへの愛情を感じずにはいられないけどな
俺はな
135 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:37:02.98 ID:se86QE3v
そんな事よりも
達成乙がおー
三国被りはエルが制したみたいだな　なかなかやるじゃん
136 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:38:54.36 ID:UsVKuu0O
エルずっと防衛してたな少数精鋭という言葉がまさに当てはまる国やね。
137 ：wiki絵：2007/05/03(木) 20:40:40.78 ID:M4pM5u/J
まて、俺とwiki画像の中の人は違う

つまりあれだ、ジャイをもっと可愛くすればいいんだな？
よーしおいちゃん擬人化しちゃうぞー（嘘
138 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:41:08.16 ID:8skwm49K
エル・・・恐ろしい子！！

てか40多すぎて吹いたよｗ観戦モードあればな・・・どんな戦場だったんだろうな・・・見たいよ
139 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:46:19.09 ID:8skwm49K
>>137
ん？あの召還講座の絵はお前さんが書いたもので・・・
上で叩かれてるのはWiki更新してる人で・・・？

やっべワケワカンネ
140 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:46:27.35 ID:/NViSi/0
更新の人と絵の人は違うだろう
もうちょっと落ち着けおまいら
141 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:47:27.28 ID:7QpwRnY/
今回のエルはほんとやるな
しっかりと相手を誘ってカウンターで攻めてキルを並ばせたみたいだ
ネツは攻めすぎで逆にカウンター食らうことが多いし
こういう相手国のうまい動きを学ぶことも大事だな
142 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:48:56.68 ID:8skwm49K
>>140
OK把握
143 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:53:33.05 ID:8skwm49K
そして次の目標


('A`)
144 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:54:42.68 ID:7QpwRnY/
>>143
まだだ・・・
まだ終わったわけじゃない！
ニコナよりは・・・楽・・・・だよね？
145 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:56:59.24 ID:4qEmJlyk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　内周行くなぶち殺すぞ！＞ 　(・д・´)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. そんな言い方ってない＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　
146 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:00:36.43 ID:rUl+mDrH
最近うちの王様に隣の女王様のサド性癖が伝染したんじゃね？とか思うんだ
147 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:23:41.50 ID:8skwm49K
>>146
ばかだな・・・「わはー次はねーここー」

って感じに決めてんだよ・・・
148 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:25:08.18 ID:U3T/u3bj
>>119
両手の時点で戦力外、頼りにならないやつに着いてくやつなんざ居ない
前に出るなんて論外
149 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:25:27.09 ID:8skwm49K
>>146をよく見たら王様でした。本当にありがとうございました
150 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:34:59.43 ID:x3EEgfuV
>>147
エリスが目標決めてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



いや待てよ・・・まさかエリスの逆襲か？
151 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:55:48.41 ID:9A4CWf4O
やっと帰ってこれた・・・
時間がないですけど宣伝です

召喚講習会開催のお知らせ
　日時
　　５月３日（木）22:00～
　場所
　　首都ベインワット[E:4]テラス
　内容
　　ジャイアントの有用性と建築物の諸注意について理解を深めます
　　特にスカフォード・ブルワーク・アロータワーについて

来週は、レイス・キマ・ドラ講習会予定です
152 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:56:26.04 ID:eO5bwJrE
戦場がねぇよ
153 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:57:15.82 ID:PEBqrFk7
つ本土
154 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:34:31.59 ID:1CdfNy4n
とりあえずいい具合に和んでるみたいなんで･･･。
ちょっとこれでも見て落ち着こうぜ
ttp://www.dailymotion.com/video/x1uos0_

国王の幼少期がもしハム○ターだったら････！意味不明でごめん吊ってくるλ.......
155 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:39:57.78 ID:zEpS57zX
デスランクで晒されるのは低レベルとホルぐらいだ
それも低レベルは召喚ででない奴だ
10レベル代で前線くるんじゃねー

あとホル、門壊すんで３人ぐらい来て下さい＼(^o^)／、ふざけんなー
ホルの戦いはホルでやれー
156 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:40:30.73 ID:7QpwRnY/
>>155
･･･ここホルスレじゃないぞ？
157 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:45:58.71 ID:sCA1Qy9z
ごめん！いまのシディットかクローディアかでPT誘ってくれた人！
固まって落ちた(´・ω・｀）
また誘ってください～
158 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:46:24.03 ID:zEpS57zX
説明しよう
援軍ホルがこれやったんだよ
オレもBBS上のネタだと思ってたのに、
まじだったんで萎えたぜorz
159 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:12:48.80 ID:uR2Ca9Am
ついにシュアまでゲブが北
160 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:14:27.89 ID:kKDlcu+n
>>158
まぁ正直、ハイドしてウロチョロしてる「だけ」のネツ短スカよりはよっぽど行動力があって良いと思うがｗ
勿論妨害きっちり入れてくれてる人も居るけど、パニだけを狙い続ける短スカの割合の方が多いんだ。
161 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:28:56.47 ID:J09lOStd
エンチャしてる状態で布告きて強制退出くらった後、
違う戦場に入ったらエンチャ切れてたんだが仕様変わったのか？
162 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:47:57.31 ID:h7UwLJnt
かわったよね
163 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:48:53.15 ID:t82kGuC7
しかし片手増えたなｗ
164 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:02:00.21 ID:m9CrZPsM
昔から片手やってる人がどんどん40になっていってるからいいんじゃない？
そんな自分も、もう39Lv
165 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:15:31.26 ID:PETGK/+K
俺も買い溜めしてたエンチャ切れてから、片手休止で
２ｎｄサラ暫くやってたけど、昨日から片手復帰。
久々やると結構動き方忘れるもんだなぁ。
166 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:51:08.35 ID:8o3m9JYu
クローディアのヲリと皿スカのトワイライトゾーンひどすぎﾜﾛﾀ
167 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:59:10.01 ID:RrUjVhFe
怪物の能力が三倍！
168 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:04:21.31 ID:c1P3wJCi
>>166
SSとって欲しかった、西にずっと居たのでわからん。
西は少数５人で守ってたはずがいつのまにか７，８…と
さっきまでいなかった人が増えてﾜﾛﾀよ。

今のシディット、防衛でキマ決ったけど危うく負けるとこだったんだぜ。
西側のオベぼきぼきに折られてﾃﾗｶｵｽ
東から西に行けとはいわねー。近くの前線で戦ってた連中が必ず行ってくれ。
元いた場所は死に戻った連中が入るから。

あんまり書かないほうがいいかもしれんが防衛ホントやる気ねーな？
シュア、エルギル、クローディアの防衛ぐらい攻撃側より人数勝ちしようぜ？
169 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:09:08.79 ID:c1P3wJCi
で、目標そろそろだから動いてけよ
170 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:30:30.71 ID:uR2Ca9Am
>>169
もう動いてるぞ
171 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:32:23.18 ID:8o3m9JYu
>>166
助けてアルカイザーって本気で思ったんだぜ

>>168
俺が参戦してたのは1時入ってすぐのやつだけど
突っ込んできたヲリにしかカレスジャッジトゥルーが当たってない状態だったんだぜ
お陰で敵サラがずっと俺のターンでヲリ火皿死にまくりだった
火皿だったが思いっきりデッドランク乗っちゃったぜorz
172 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:35:38.74 ID:5Nb4f+JL
>>163
俺も連休入ってから片手に変えたわ
自分で片手やってみて、もう50人の中に両手の枠は無いんだってのを痛感したよ
キル取りしようと控えてウロウロしてる両手見て
俺もああだったのかと思うとみっともないやら情けないやら
ほんと今まで両手でごめんって感じだわ！これから片手で取り返すぜ！
173 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:47:49.21 ID:PArIeClN
ｗ
174 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:01:16.24 ID:KPx3TC5r
目標チャンスあと2回
175 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:03:57.57 ID:hhAlujhA
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/03(木) 22:25:55 ID:L+zSSGaS
エルスレもネツスレも
頑張ってる奴らを叩いてるわ
あれが落ち目な国家の末路か　本当ﾋﾞｷﾋﾞｷしてんな
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/03(木) 22:26:31 ID:002CxWSm
他国からの工作だろ・・・常識的に考えて
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/03(木) 22:29:18 ID:juwDQ1sx
頑張ってる奴が叩かれてるわけじゃなくね？
ゲブ民の書き込みに対して、知るかバカってのとエル民がすいませんって連中が喧嘩してるだけだろ
目標組みは別に叩かれてない希ガス
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/05/03(木) 22:39:43 ID:L+zSSGaS
>>629
なるほどね　でもしょちゅう内部で叩き合ってるみたいだがｗ
外から見りゃ下らん事でさ　
あとネツスレでは目標死守組と国WIKIメンテ組？まで些細な事で難癖付けられてる
怖くてネツにキャラ作れねーわ　　って作る気ないけど
--
矢印の向きが可笑しすぎw　いよいよ内乱ですかﾈﾂさん
176 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:04:42.82 ID:uR2Ca9Am
>>175
知らん
177 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:05:33.97 ID:vBfhuh6J
次の方どうぞー
178 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:07:20.94 ID:5Nb4f+JL
>>175
そんなことしてる暇があったら片手やってこい！
179 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:08:56.04 ID:uR2Ca9Am
ゲブ領土取ったら高レベルゲブ1軍？必ずくるよね
顔真っry
180 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:11:12.57 ID:uR2Ca9Am
すばらしいまるで誤爆の神が乗り移ったようだ
181 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:20:07.39 ID:ik0jkN0b
KATATEも良いけど、氷皿もお勧めしておかないと
同じ前線に３人～４人ぐらい居ると頼もしい
182 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:43:50.49 ID:c1P3wJCi
>>181
３人で最大じゃね？
多すぎても凍結耐性配るだけなんだぜ
183 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:53:10.58 ID:yOlhLB4v
カレス連打でミニレイス
184 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:00:27.84 ID:g2n8gD80
カレス被ると死にたくなる

そんな俺今はヘル厨
185 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:00:42.70 ID:KPx3TC5r
敵皿スカ集団に氷像作るとレインとかぶることあるんだけど
それは全然問題ないんだ
KATATEがそこに突っ込んでスタンプするのはちょっとやめて欲しいと思う
ガドブレ＞ヘル＞ウェイブ＞鈍足+DOTで逃げてるときにジャッジでウアーッ！
そしてKATATEの後ろついていった火皿も道連れとか
見てると切なくなる
186 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:02:40.74 ID:KPx3TC5r
>>185
言いたいこと書き忘れた
KATATEのみんな頑張ってくれ
187 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:06:57.16 ID:vBfhuh6J
氷だがレイン当たっても気にしない
また当てればいいしね

スタンでもパワシュ撃ってもらってもいい


ただし周りに味方皿か両手いたらやめてくれ！トドメのPOWを残しといてくれ
188 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:19:36.23 ID:ik0jkN0b
カレス被りはもちろんNGだけど、３人で最大ってな事も無いかもしらんぞ
powや被弾、復帰の関係もある、氷皿をやっと殺せた！と思ったらまだまだ氷皿が居るとか想像してみ

何より凍結は撤退や追撃時に欠かせないものなんだ、KATATEだけじゃ敵を捕まえるのに苦労するよね
189 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:32:52.13 ID:KPx3TC5r
>>187
それわかるなあ
周り見てから追撃してもらいたいよね
自分で撃ったジャベの氷だと
KATATE近づいてるのにランスで解凍しちゃうこともあるけどネ
190 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:54:26.53 ID:qLxsTBZm
今のクローディア

オベ建たない・歩兵押せない・召喚出ないと三拍子揃った素晴らしい敗戦だった＼(^o^)／

初めのオベクリを誰も募集しようとしないところから薄々嫌な予感はしてたぜ
191 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 05:13:07.52 ID:o3aL+Pi7
>>187
餅つきしてるorして逃げていくヲリに通常弓連打とかマジやめて欲しいと思った
本人としては少しでも削ってやろうというつもりかもしれないが、そのせいでバッシュ消えてるんですジャベ即割れなんです

その場で軍範で注意しても全く直らないし、どうしたものやら
192 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 05:40:17.57 ID:37eX5QdZ
とりあえず寝る前の仕事として、目標と中央入り口3つ確保したのでもう寝るよ
がんばったみんなおつがおー(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
193 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:12:38.14 ID:q+Be1B/S
周りにダメージディーラーになりそうな人が居なかったらスタンにでもカレスにでも
パワシュは構わないと思う、ただ相手が片手なら状況を見て判断しよう
何よりもｇｄｇｄ言い過ぎが良くない
194 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:57:58.97 ID:i1v91tUl
>>192
今起きてログインして見たけど中央にネツ領一つしかないお（；＾ω＾）
195 ：wiki絵：2007/05/04(金) 07:19:45.23 ID:FfDPqXIA
おはよう。連休もFEZだがおー☆

近場に降下MAPがあるのに降下のときイライラするので平地を差し置いて降下編作成
ttp://upload3.fewiki.com/futaba.php?res=458
なるべくわかりやすくしてみたつもりだがどうだろう？
意見あったら向こうにヨロ
196 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:03:50.81 ID:q+Be1B/S
今度はヲリがより前へ出る出番なのか、前線弓スカが前へでて敵ヲリよりも
後ろに弾幕張るも自軍ヲリが突貫しないためそのまま餌食になってる弓スカを
最近頻繁にみるようになった
以前戦争終了後こんな事を言ってる人がいた
「頑張って前へ出て散っていく人達が可愛そう、そういう人から先に自国に嫌気が差すのかもしれない」
197 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:22:59.40 ID:rdpGf5+l
>>160
ﾎﾙはﾈﾂにこなくていいよ
198 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:29:34.85 ID:PMsNBNzN
ネツだろうがホルだろうがパニカスはいらない
門破壊も失敗は許されないぞスネーク、息の合った者達だけで実行するんだ
199 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:40:16.90 ID:rdpGf5+l
短スカの基本はﾊﾟﾆでなく妨害。
戦線が膠着したらｳﾞｫｲﾄﾞやブレイクいれにいくぐらいしてくれ
端っこで行ったり来たりしてるスカは何がしたいんだ？
200 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:41:43.52 ID:ik0jkN0b
前に出て、より奥へレインを打っていると、上手い敵ヲリはプレスを掛けて来る
敵ヲリをひょぃひょぃあしらいながらレインを打つが良いポジションに打ち込みにくい
さらに横から敵KATATEがつっこんでくる、これはやばい！大抵のヲリは餅搗きしか頭に無いので
どうにでもなるが・・・しっかりマークされているとその内死ぬ、ああ！こんな時に味方KATATEさんが横に居てくれたら

弓スカには緊急回避スキルがピァッシングしかないのを忘れないでください、最前線で凍るともれなく死にいたる
前に出た弓スカさんも守ってあげよう
201 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:44:02.49 ID:PMsNBNzN
ttp://stage6viewer.web.fc2.com/#1212379

一応悪い例として張っとく
自国ではないが、こんな皿は正直いらない
202 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:51:57.91 ID:rdpGf5+l
僻地戦や地形がいりくんだ戦地では、
KATATE、特に円茶してないKATATEはディフェンシブの位置取りでもいい
射撃戦は任せて、じれて出てきた敵を丁寧にﾊﾞｯｼｭしていく
スコアにはなかなか反映しないが、長く戦線を維持できる
203 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:34:48.46 ID:ik0jkN0b
クローディア水源のキプ位置ってさ、どうしてF3の丘の上に建てるがぉ？
ネツwiki見ると全然違う位置なんだがF4って書いてあるけど図をみると

攻撃側ならば、F4中央～やや南東推奨。(画像参照)
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=ref&page=MAP%B9%B6%CE%AC%2FF&src=cro_obe1.jpg

と、なっているよな？毎回丘の上に建てた人にどうして？って聞くとキマがキマが～というけど
丘の上程度じゃキマFBされるがぉ、丘の上に建てるなら門にしとくがぉ
204 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:37:39.47 ID:6itzWFd8
スレ違いだけどちょっと教えて下さい。

いい加減カクカクにうんざりしてPC買い替え
考えてるんだけど↓のスペックでヌルヌル
動くでしょうか。

インテルR Core? 2 Duo プロセッサー E6300（2MB L2 キャッシュ、1.86GHz、1066MHz FSB）

メモリ
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ

グラフィックカード
NVIDIAR GeForce? 8600 GTS 256MB DDR
205 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:51:49.00 ID:cAdq3ZHN
>>203
丘の上に門建てると、近くに居る人が登れなかったらそのまま乙る
確かにキマ警戒にはなってないよな。単純にクリからの距離じゃ？
206 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:57:07.61 ID:m9CrZPsM
あの丘ナイトで登れるからなぁ
敵がナイトで上って解除して叩き出すと＼(^o^)／
207 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:58:54.30 ID:3VnNqWEq
>>204
今のスペックがわからないからどうしようにもならないが
かなりヌルヌルの予感です
ただ、いまC2D安くなったので、できれば2G↑に出来るとなおいいかも
まあ、一番問題になるのは回線なんだけどね

>>206
だなあ
解除してキプ叩きなんてしなくても、ナイトがあの丘の上にいるってだけで
レイスやキマとか出しづらくなるしねえ
208 ：360：2007/05/04(金) 10:03:32.08 ID:QuQmTN8b
（´・ω・｀）ノ
今日の模擬戦ですが、前から”アイテム制限無し、死に戻りＯＫの勝負がしたい”
との声がありましたので
”ネツァウル紅白戦”の形で、開催します。

チュートリアル１に会場（オベ展開）は準備しておきましたので
できるだけ、現状維持のままお願いします。

後、赤・青共に　破壊目標であるオベ（ジャイで代用）　が不在だと
試合が成立しないので、エンチャの使用は試合開始直前でお願いします。
全員がエンチャしてしまうと、ジャイで立ってくれる方が誰も居なくなりますので
お願いします。
209 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:08:36.42 ID:ik0jkN0b
なるほど、あの丘はいらない子なのね
210 ：360：2007/05/04(金) 10:12:40.55 ID:QuQmTN8b
今日２２：００から開催のネツァウル紅白戦ルール

１、赤・青共に自軍オベ付近にジャイ　（前線に各６体）派遣する事
２、ジャイは破壊後、再建築とします
３、４回、敵ジャイ破壊で試合終了とします
４、死に戻りのナイト復帰可です
５、課金回復・エンチャ可です。ただしエンチャは試合開始直前にお願いします
６、召還は、死に戻りナイト（要解除）とオベ代用のジャイのみです
　（ナイト・レイスを許可すると、オベジャイにも流れ弾がきますので）

こんな感じで考えています。こうした方が良いって事があれば
レスお願いします
211 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:14:44.66 ID:QuQmTN8b
名前残ったまま　Ｏｒｚ
212 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:16:24.66 ID:3VnNqWEq
>>210
とりあえず、国名という一番大事なところが間違ってま･･･
213 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:20:21.68 ID:6itzWFd8
>>207

2G上ですかぁソレデヌルヌルになるなら・・・
レス感謝です。
214 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:23:17.84 ID:KPx3TC5r
キマ対策で丘の上建てるなら
ナイト増やした方がいいと思うんだ（´・ω・）
F4中央～やや南東のキプ位置なら多少東のクリ近くなるし（´・ω・）

規模がわからないんだけど紅白戦て50：50で勝負？
215 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:28:47.16 ID:QuQmTN8b
ネツァワル　Ｏｒｚ
チュートリアルの制限で、２５：２５が上限です。
そこから各６名ジャイになりますので
１９：１９で西と東に分散する形になります
216 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:55:42.14 ID:hz+AQA/P
>>201
これはひどいな
立ち位置後ろ過ぎ
味方の網の中に入ってきて、回避行動が取り辛い状態の敵狙って「俺結構当ててる！」

撃ちに行く時の動きが直線的過ぎ
たまにこういう奴いるが、敵皿から見たらかなりボーナスキャラ
まぁこいつは滅多に撃ちに行かないからレアボーナスな感じだが

崖上からライトニングはいいが、降りて加勢の発想がない

無意味に後方でうろうろしてるのはなんなんだ

全般的にカメラの視点が終わってる
回さな過ぎ　敵の射程内で余所見し過ぎ

ハイドサーチのハの字も無い

HP管理腐ってる
217 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:58:56.84 ID:hz+AQA/P
+ナイトに夢中過ぎ
218 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:13:00.09 ID:+pZ9f/S8
PC新調したら20台前半の氷皿でも平均10Kダメくらい出るようになったが
被弾率も上がって常時リジェネ
ラグアーマーの偉大さを思い知ったぜ

カレスは乱戦で敵後衛に一撃離脱してると
味方ヲリがﾋｬｯﾊｰしてていい感じだった
219 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:48:40.91 ID:gHEF93qw
>>201
これは何鯖なんだろう？
元のsta6でタイトルがGebufodenoukin(ゲブフォで脳筋)とかになってるがどう見ても「ゲブフォでチキン」にしか見えないんだが・・・
220 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:51:17.04 ID:9UrfWMer
>>204
CPUはE6600にしといたほうがいいぞ、理由は2ndキャッシュ
グラボは85/86シリーズは地雷確定してる。7900系でいいよ
221 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:05:50.82 ID:vuuDNy3d
模擬戦、エンチャ可とかすごいなｗ
アイテム無しでヲリだとレイプされるだけだから参加やめてたが、
今度はエンチャ有りとか突飛だな

効性15耐性20とか引いてまで同国民をレイプしたいとは思わんぞ
まぁ、模擬組の勝手だけどな
222 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:15:38.24 ID:oKlYuoUj
エンチャ禁止で他のアイテムは可。これで良い気がする
223 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:23:41.07 ID:c1P3wJCi
エンチャ可なのにエンチャしてない、やる気ない。
と見なすような雰囲気が出なければおｋ

まあ模擬戦の一番の期待効果は質疑応答と交流だからな。
224 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:32:24.80 ID:m9CrZPsM
まぁあんなにバンバン蔵落ちする所でエンチャする気は無いわ
225 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:00:31.62 ID:g2n8gD80
>>201
こういう奴が最前線で頑張って6DEADとかしちゃった奴に
DEAD控えろとか言い出すんだよな

で自分は仕事したつもりになって0DEADを自慢し出す
226 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:02:13.60 ID:t82kGuC7
deadは自分だけの数じゃなくて相対的なものだからなー・・・
227 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:27:31.35 ID:gAnsL3L+
全然届いてないﾗｲﾄﾆﾝｸﾞにﾜﾛﾀ
こいつの前世はまちがいなく弓ｶｽ
228 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:03:42.08 ID:vBfhuh6J
>>220
俺E6300だが・・・
229 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:21:46.15 ID:q+ICZ8tS
●遠距離職しかやったことない人達へ●

両手ヲリ　or　パニカスプレイしない短剣スカ　を体験して欲しい
これを体験すると他職でも劇的に動きが良くなります

・弓や皿でも前に出ることの重要性
・後衛職の仕事とは何か？
・回避の仕方
・地形利用の仕方
・サイドアタック

これら全てが数段アップします
これは弓や皿に戻ったときでも実感できるはずです
是非　両手ヲリ　短スカ（パニ狙いばっかじゃない）　をやってみよう！
230 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:57:24.59 ID:KPx3TC5r
逆に近距離しかしたことない人も
スカや皿を体験してもらいたい
あと
Aネツ弓スカ講座
ttp://wikiwiki.jp/minto/

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ＜どの職のやつでも見て損はしない
　　　○○○
★～(,_ｕｕﾉ
231 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:16:42.23 ID:iwCKLUKW
>>204
気持ちわかるなぁ。
俺も買い換えたんだけど、以下のスペックでどこでもスムーズに動くよ。カクカクは一切しないかな。


CPU：C2D E6600 2.40GHz
メモリ：2GB
グラボ：GeForce7900GS

FEZに重要なのは上の3つじゃないかな？と思ってるけど参考にならないかも。
特にCPUが重要って聞いた。
232 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:20:38.49 ID:7RAu9rqg
CPUはできればE6600がいいんだよな？
俺E6300でメモリ1Gだがデスパ南キプで北行くとちょっとカクつくだけだが・・・


うん　2Gにしようか・・・
233 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:22:56.23 ID:37eX5QdZ
>>204
コア2Dの低価格帯はOC耐性が高いので、もし自分で設定できる知識があれば3ＧＨｚ超えも可能
俺は6300を1.86GHz→2.8GHzにして常時使用してるけど特に問題無し
もしそういう知識がなければ上でも言ってるとおり、6600が無難だと思う
グラボはお金あるなら7900の上位、無いなら7900ＧＳにしとくが○
234 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:25:08.68 ID:t82kGuC7
ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1209951/fez_D_ielsord_sor_lvlup_beta

優良動画age
235 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:31:37.75 ID:QuQmTN8b
☆　アイテム関係のルール改訂版　☆

今日２２：００から開催のネツァウル紅白戦ルール

　１、赤・青共に自軍オベ付近にジャイ　（前線に各６体）派遣する事
　２、ジャイは破壊後、再建築とします
　３、４回、敵ジャイ破壊で試合終了とします
　４、死に戻りのナイト復帰可です

☆５、課金・Ｒｉｎｇ回復系可です。エンチャは使用禁止でお願いします

　６、召還は、死に戻りナイト（要解除）とオベ代用のジャイのみです
　（ナイト・レイスを許可すると、オベジャイにも流れ弾がきますので）
236 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:00:37.04 ID:KPx3TC5r
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ＜ネツァワル
　　　○○○
★～(,_ｕｕﾉ
237 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:04:17.61 ID:QuQmTN8b
アアア～
コピペ＆修正が・・　　Ｏｒｚ
238 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:09:45.32 ID:m4/lqYTv
ちゃんとしたCPUクーラー用意したりケースのエアフローとかも気を使わないと寿命縮んでよろしくない
趣味でそういうのすでに整えてありますってならいいんだけど、安いCPUで高性能ウマスとか思ってるなら
素直に1つ上のCPU買ったほうが安上がり
239 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:55:44.49 ID:KPx3TC5r
最近、よろがおとおつがお言う人減ってない？
次の戦争に急ぐのもいいけど、これくらいの挨拶はしっかりやろうぜ
240 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:02:12.46 ID:c1P3wJCi
たのむから
キープ位置ちゃんと見てから承認してくれ

キプ向きがダメとかもう論外。わかんなければ無理して建てんな
50人が30分間不快な思いするってこと自覚してくれ

自分が行った攻め戦場でキプ位置がどんなだかちゃんと覚えてくれよ
241 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:14:30.05 ID:HXjVND3U
ネツも各職研究会とかそういうの開いたほうがいいのかなーってちょっと思ってきた
歩兵負けすることがあまりにも多くなってきたように見受けられるし

うまい人がどんなこと考えながら動いているのか純粋に知りたい…
と思うド下手火皿でした。
242 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:34:18.49 ID:aV6Wwav2
今のエルギル、いかにMAPとキプ位置確認しないで適当に人についていく
だけの奴が多いかが良く分かった結果だな。
超合金軍団来てるわけでもないのにがけ下まで追い込まれるとかどうなのよ…
243 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:38:24.62 ID:m9CrZPsM
最初20人くらい中央いってたなー
あまりに人が行ったから重要ポイント中央だっけと一瞬思ってしまった
244 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:47:56.70 ID:rdpGf5+l
なんかしら意見交換会を開くなら、
アナウンスするだけでなく、司会進行たてないとgdgdになるよ

単純に意見だけならこことか他のスレできく方が手軽
245 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:12:40.24 ID:TDy9zafC
目標そろそろ意識しようぜ
246 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:14:13.94 ID:m9CrZPsM
エルギル何十回と戦争中、中央引いて北西行ってって言ってやっと勝てたぜ
247 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:22:38.81 ID:7RAu9rqg
エルギルさ・・・なんでキマがジャイ護衛してんの・・・ナイトなにしてんの・・・
248 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:23:19.33 ID:c1P3wJCi
みんな勝ちたいはずなのに勝ちにくい行動ばっか取るのはなんでだぜ？

>>246
何度↑キー+ENTER押したかわからないぐらいなんだぜ。
マジでチャット窓０行のやつとかいるのかと疑う。
もう現地行って軍範で連呼も辞さない気分なんだぜ。
さっきのエルギルはネツ率が高かったせいかちゃんと北西行ってくれて助かったんだぜ
249 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:27:32.64 ID:TDy9zafC
>>248
この前行って直接何度もやったけど聞かないやつがいて困ったんだぜ
250 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:30:01.44 ID:c1P3wJCi
目の前（カメラ向けてる方向）に回りこんで範囲発言するのがコツ。
噴出しが出るので。チャット窓は見てないこは本当に見てないよ。
251 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:32:44.13 ID:TDy9zafC
>>249
やったけどガン無視とか噴いたぜ
俺だけじゃなくもう1人やってたけどそっちも無視
作って2日目でもう俺はBL入れられてんのかね
まあ一番考えられるのは見てても実効しない馬鹿だったという線だが
252 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:33:10.66 ID:TDy9zafC
すまん、アンカーミス
250だった
253 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:40:54.15 ID:m9CrZPsM
範囲は相手にも聞こえるからあんまりやりたくないなぁ
254 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:50:43.31 ID:ii1ipEQx
っ軍範
255 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:18:13.76 ID:9ypjtHj0
軍範も噴出し表示でない
256 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:28:21.39 ID:MwjRr2/z
ログ見ない奴を擁護する気はないが
僻地の小数戦でハイドサーチし続けてながら
戦ってたらログ見るまもなく終わってた
257 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:37:52.10 ID:KipuDvDS
ねーよ
258 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:56:38.35 ID:AcOZEwLe
軍範噴出しでるでしょ
259 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:14:47.66 ID:c1P3wJCi
>>250
×範囲発言するのがコツ。
○軍範発言するのがコツ。
ナチュラルに間違えてたんだぜ

ともあれ目標確定乙なんだぜ
ネツ防衛、カセD6キプでなんじゃこりゃああだったが
取った後守りに有利な北を取り、そのまま守り通して南の構成も退けて無事勝利。
FEZでは奇策は歩兵力があってこそ成り立つもの。ゆめゆめお忘れなさるな皆の衆。
260 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:37:42.04 ID:KPx3TC5r
そして次の目標・・・
261 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:54:28.81 ID:aRNN1mBT
クノーラでキマ決まったのに負けたぜ
敵皿に味方ヲリ焼かれまくりで戦線崩壊
ナイト全然出なくて召喚負けしまくり
その後ナイトになるのはフルエンチャ高Lvヲリやら皿
どうなってんだｗ
262 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:55:08.47 ID:QuQmTN8b
（´・ω・｀）ノ
もう一度告知を。

今夜２２：００より紅白戦開催します。
ジャイをオベに見立てての全ＭＡＰを使った戦闘を予定しています。
エンチャ以外はアイテム使用可です（Ｒｉｎｇ・課金系ＯＫ）
是非参加を
263 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:00:01.93 ID:kbVcLH3n
前線でコスト消費大きいから後半ナイトとかでるんじゃね？
264 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:14:20.34 ID:VltELCJB
>>262
前回話してた集団戦闘やってくださるのですね、
最初は大変かと思いますが、この方がより実戦的になると思うのでやってみたいところです。
チュートリではＡＴが無いので意味があまりないのですが、
慣れてきたらですが、軍範チャで押し引きの指示や
ヲリが息を合わせて突撃とかの練習もできたらいいなと。

この紅白戦での問題はオベに見立てて立てるジャイへのハイド攻撃等を許可するかどうか。
ハイドサーチの練習になるからokとするか、
前線がジャイまで到達してから折る形をとるのか。

また個人的に考えていたのは押し込まれた場所のオベ（の代わりのジャイ）が折られたら
押された側がナイト２レイス１解禁、敵のレイスを目視できた時点で押していた側もナイト２まで解禁など
慣れてきたらでいいので召還追加もやっていけたらなと思いますがいかがでしょう。


・ 長文読むのがだるい人用
紅白戦利用して軍範チャ指示も練習しようぜ。ジャイへの攻撃はなんでもありにするの？。今後はナイト＆レイスもまぜてやりたいね
265 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:45:56.60 ID:m9CrZPsM
チュートリアルアイテム使ってもコスト減らなくなってない？
紅白戦アイテム使い放題…
266 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:01:08.48 ID:SlhHn0vC
今のセルベーンわろた
267 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:02:29.19 ID:AcOZEwLe
右手が疲れたぜ・・・
268 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:02:34.39 ID:w8Q/Rhqb
セルベふいた
269 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:02:53.08 ID:kbVcLH3n
また透明ゲームだったな。建築ダメージ9万とかでた人いてﾜﾛｽ
270 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:07:23.59 ID:QuQmTN8b
今から紅白戦開催します。
まだ人数足りませんので、是非参加を
場所はチュートリアル１です
271 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:11:35.11 ID:h7UwLJnt
せるべくわしく
272 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:22:25.35 ID:gHEF93qw
俺は参加してないけど聞いたところによると以前あったドランゴラ見たく皆の姿が見えなかったらしい。
273 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:40:59.70 ID:MXq8GM6Z
（´・ω・｀）ノ
紅白戦参加ありがとうございました～
結構面白い試合になったと思います。
ルールを安定させて、通常の模擬戦と交互に開催していこうと思います。

あと、模擬戦ですがアイテム関係のルールを同じく
エンチャ以外、全て使用可　の方向で開催してみます。

来週の模擬戦は６ｖｓ６ルールで開催しますので、よろしくお願いします。
ではではっ
274 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:44:20.24 ID:hlZ21khq
デスパ北キプの防衛戦でA3にオベが建ったの始めてみた
なんつーか、北行った連中ログ０表示だったのかなぁ……
275 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:06:33.27 ID:OJ8jYue8
後衛が前に出ないって言われてるからカセキャラでネツと戦い続けてみたら
後衛どころか前線に皿しかいねえぞ
ヲリはどこいったんだ
276 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:14:22.81 ID:y9fDzSX8
エル本土攻めてるのって祭りかなんか？
それともただの難民か？
277 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:15:19.14 ID:eFfHfyZK
知らんが
目標地点・・・
またかよ！！
278 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:21:33.01 ID:y9fDzSX8
さっきからエル本土5人負けでSOS連打だし
攻めた箇所は防衛放棄っぽいし何がしたいんだか

そして目標被りに気づいた／(^o^)＼
279 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:24:18.44 ID:oVp9cCVJ
今回の目標はかなり厳しいな
そもそも隣接地にいけない
280 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:32:21.09 ID:AqBwj2bq
遠足だとさ。
中央ばかりだと飽きるからたまにはいいとは思うけどな。

１回でやめたけど。
281 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:41:17.24 ID:hlZ21khq
ゲブのドラにこもる部隊。カセのカセ強すぎ～とそのお友達部隊
ある程度この部隊が揃った戦場だとまず勝てない。これをどうしたものか

１．課金部隊を作る
毎回エンチャするような廃は既に部隊に入ってる。あんまり現実味がない
ここで呼びかけたら集まるかもしれないが…癌部隊になる可能性もある
２．もっとPT活用を呼びかけ、PT単位での移動を浸透させる
長い目で見れば大きいが、即効性はないし常習化できるか疑問
３．あきらめる
やだ

妙案はないものか…
282 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:42:53.66 ID:6X8MAvD+
ネツ皿の人たち、ウェイブをスキルスロットから外すか壷つかって
消してくれませんかね…いらんとこで連打する奴多すぎなんだよ。
一匹の敵処理するのにウェイブのせいで時間食いすぎて戦況が悪化する
状況が多すぎるよ。
283 ：204：2007/05/05(土) 02:46:23.67 ID:wXlIZfZC

みなやさしいな(つд⊂)
さすが愛するネツ民だぜ！
皆の意見参考に買い換えてみます。
ｔｈｘ！

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:06:00.41 ID:y9fDzSX8
>>281
即席PTでも
氷1人と火KATATE両手で4人の構成で
同じ場所にいるようにするだけでも
いい感じで動けたりするから
PT組んでいくといいんじゃね！？
あとはジャッジPT弓PTとかで
285 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:13:45.89 ID:I45AePU0
どこの国も大してかわらないぜ！
大体ｴﾝﾁｬすれば強いってもんじゃないし。
無課金だろうが課金フルｴﾝﾁｬだろうが雑魚は雑魚。
課金勧める前に自分の部隊にごみ抱えてるやつはそいつがうまくなるようにもってる知識を伝えてやるべき。

それこそｳｪｲﾌﾞ外させて訓練するとか部隊内じゃないと難しい。
あと、ﾈﾂは召喚を含めて各種講習やってる時あるけど、あれも全然重要な事突けてないなっていうのは多くの分かってる人が感じてるはず。
だから気付いたらその場で言ってあげよう。
教育環境を整えることが、勝つために今最も重要な事だと思う。
286 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:18:39.54 ID:z/lDrdhv
ネツwikiの「激募集 片手ウォリアー」だが
最近KATATE増えたけど両手が不足し始めてないか？と思ってみる。
287 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:19:08.36 ID:MdBsdLoe
ＰＴ強化案
（1）ＰＴ強化週間をはじめて、@SPとかＦＰ、ＮＰじゃないものをつけてもらい
　惰性でＦＰつけてるわけじゃなくＰＴが欲しいという気持ちをアピールし合う。
（2）「日替わり」Pというものを毎日8：00ぐらいから流していく。
　「今日のＰＴ募集ワードは@猫ｐです」ってな感じで、毎日コメント更新しなきゃ
ならんので（1）よりもＰＴ組みたい気持ちをアピールし合えるが、定着しなかっ
たら微妙
（3）ＡＰ（アローレインＰＴ）とかＷＰ（ヲリＰＴ）とか新しいＰＴ募集表示を作る。
288 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:24:12.25 ID:b4ahI8oM
ジャッジとレインの連携取れるだけで大分戦場の快適さ違うと思うんだけど
そういうのってうまくできないのかねっていつも思う

まぁ俺は前線と後衛の間でいつもスタンプ食らってる火皿だから後衛のことあんまわからないけど
289 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:25:18.54 ID:V3nTgEqy
>>286
両手すくないな　まじで
とどめさせる上手い両手まで片手転向してしまったのかもしれん。
290 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:39:15.53 ID:0U84vYVV
>>285
わかりやすい工作員ですねｗ

＞＞大体ｴﾝﾁｬすれば強いってもんじゃないし。
＞＞それこそｳｪｲﾌﾞ外させて訓練するとか部隊内じゃないと難しい。

毎回、超合金になってるのに皿倒せない下手糞さんですか？ｗｗｗ
それは自国に向かって言って下さいね？ｗ
291 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:48:30.70 ID:AqBwj2bq
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　>>290
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
292 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:48:48.96 ID:I45AePU0
ﾒｲﾝ皿なんですけど。
実際ｳｪｲﾌﾞに頼ると伸び悩む。
もちろん超合金ももってるけど、どっちもﾗﾝｸには入れるし、～を倒すとか倒せないとかそんな程度の低い話は誰もしたくない。
重要なのはどうすれば効率よくうまくなれるのかって事だよ。
293 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:54:04.49 ID:H4YfbERe
今は両手きついぜ、アンチのKATATEと皿が増えすぎて身動き取れない。
敵にKATATE多くて前にでれない、出たらカレスバッシュで即死コース、餅一発ついて逃げるのが精一杯とか普通。
294 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:54:32.42 ID:Q1bAu6ty
それは言えてるな、とりあえず>>290見たいな能無しは死んで生まれ変わってきてください＾＾；
295 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:57:14.95 ID:n7hrJkqE
ちょっと前まで「片手？皿？お前ら無謀に突っ込みすぎｗｗｗ上級魔法なんか避けろよｗｗｗ」だったんだが、
最近はあまりに極端に片手と火皿が増えすぎて本当にきついな。
試しにスカと皿やってみたが、あまりにもぬるくて悲しくなったぜ・・・。
両手はいつでも必死に生きてるんです！
296 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:03:41.77 ID:cYkjgTpa
V字でエル目標部隊にほぼこっちのキープ前まで攻め込まれてボロ負け食らった
死ぬのをおそれずに前に出てくれ
297 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:05:15.11 ID:rrtyb0rj
さっきからウェイブ叩いてるけど敵ヲリから見て一番嫌な卑怯スキルはウェイブなのも忘れないであげてください・・・
要は使いどころなんだからさ
298 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:13:10.10 ID:0U84vYVV
>>292
なぁんだ　ただのスコア厨でしたか
自軍中陣を敵片手に破られている時にウェイブして戻した味方皿に向かって
「俺のヘル消しやがって！（おれのスコアを）」
　むしろウェイブされて困った事など一度も無いよ
むしろウェイブが遅い・少ないぐらいに思ってる
中陣突破され→弓弾幕停止→敵皿ﾋﾞﾝﾋﾞﾝおっ立ち→味方オリ全滅
よってこのゲームの中陣は最終ラインと思っていい
ライン維持の感覚を強く持っている皿は極わずか
それでも突破されやすいがネツである以上前で戦わなくてはいけない
299 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:17:02.80 ID:n7hrJkqE
・・・つーか、目標大丈夫かよ・・・？
300 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:18:20.79 ID:eFfHfyZK
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目標失敗うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










('A`)
301 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:21:47.51 ID:n7hrJkqE
入れなかった俺に詳しく説明してくれ
302 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:22:21.24 ID:OJ8jYue8
死ぬだけのカス後衛が召喚でなかったからだろ
303 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:23:33.29 ID:pilqn3kV
ゲブと目標被ってて敗北
接戦だったんだが、敗因はなんなんだろ、、Lvも勝ってた、召喚も勝ってたんだが
304 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:29:20.14 ID:0U84vYVV
>>303
つ深夜組

深夜組は層が薄い
わかってる奴がもの凄く少ない
それはレベル問わずという所に恐ろしさがあるｗ
wiki嫁とか流す人は皆無だしな
夜組の中堅が深夜に来たら主力になってします程ｗ
305 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:30:36.15 ID:ktuG8+6j
>>301
レベル差も勝ってて、召還も圧倒してた。領域も防衛有利だけあって勝ってたし。
中盤まで結構ゲージ差開いてて、ああ余裕かなって思ったんだが何故か負けた
が、今理由が分かった…

ジャッジ皿とカススカが原因だ('A`)
306 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:30:43.21 ID:y9fDzSX8
ゴブフォ戦の反省点

・AT建たない
・裏オベが2本目に建つ
・序盤の裏方不足
・中盤以降のKILL負け

感想
序盤押せてただけに勿体無かった
押せる人員が裏方にいっちゃって歩兵ｇｄｇｄになった感じかな
307 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:31:27.48 ID:6kIut0c1
参加してて今反省会してるけど
中央重視してたネツと南東北西中央をバランスよく歩兵分けてたゲブで
キル負けって結論の方向だね

後は裏方が固定されてたとか結構反省点上がってる
だから今度はこれを改善して同じ負け方しないようにしようぜ
308 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:33:31.65 ID:k0bDy/ZC
いつもの目標戦みたいに押せ押せでやってて
キル稼がれてた感じがする。
あと召喚勝ってたけどジャイが活かせてなかったカンジ

参加してただけに申し訳ない・・・
309 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:34:12.02 ID:REYYsFyH
なんだ最近のネツはチキンが多いぞ

どうにか汁　俺も努力する
310 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:34:43.10 ID:lCuSUc4G
２回とも裏方だったけどまじで２回とも同じ人達がやってた
中にはLv40のヲリさんもいた。エンチャして裏方してる人も結構いた
コスト切れそうだったら代わってあげるとかしようなー

ＡＴはもっと建てるべきだったね
311 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:37:44.41 ID:0U84vYVV
　でも深夜組の人は基本的に素直な人が多いから修正は早いと思う
夜みたく何度言っても聞かないのは滅多に居ない
　知識与えれば確実に実行してくれるからな
だから夜にwiki嫁と流す人が多いのも当然と言える
夜は夜の　深夜は深夜の苦労がある
312 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:42:52.01 ID:hlZ21khq
それに深夜とはいえ1.5倍なせいか、けっこう倍率高くていつも見る人がけっこう弾かれてたしな
313 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:42:56.90 ID:Q1bAu6ty
確かにウェイブ使いどころって言うのも解るけど、292の言うことも正しいだろ。
少なくとも>>298みたいに解ったつもりでいるだけの奴よりよっぽどましだ。
314 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:43:45.38 ID:ljNMOGoE
召喚出だしてから押され始めたからな
スカの人はもっと裏方召喚積極的にやって欲しい
パニばっかり狙ってる短スカ、超後方でレインばっかりしてる弓スカは特に
315 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:45:55.07 ID:dGv6Vqti
オリ
召喚
禁止
316 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:47:22.90 ID:3rE4cGOS
漏れはエセ深夜組。こんな時間にINできるのはGWだからなんだぜ。普段は夜の人。

わかったもう目標戦のとき超合金片手は召喚禁止
スカ皿が５人づつ召喚者になってナイト７ジャイ２レイス出るってことでFA

そのぐらいやらないともうだめかもわからんね
317 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:47:34.77 ID:3rE4cGOS
>>315
結婚してくれ
318 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:51:37.44 ID:cY4MOqLH
さっきのゴブフォは召還勝ち＝歩兵負けだろ。
レイスがでたから有利？
フルエンチャしてるときにレイスごときでネツが引くか？
引かないだろ。それと同じだ。
ヲリと火サラは召還足りなくても、押されてても最前線にいてほしい。
召還がでても前線が押せなくなるからな。
319 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:02:26.00 ID:WvG3HaTc
円チャジャッジが痛すぎた…

ところでここで言われる｢ヲリ｣って超合金だけか？
俺両手なんだ…
320 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:02:42.66 ID:eCxDWWhh
レイス弱すぎだべな、エンチャジャッジレインであっさり削られる上に
超合金の群れには、なすすべも無く後退し、敵ナイトが２体も居ると
闇展開したりして自衛もしないとあかん、更に短剣に侵入されアーッ！

ナイト4体で必死に守っていたレイスが即死するなんて良く見る光景だ
321 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:02:49.00 ID:RyhSNw+Q
>>315
いい加減にしろ
322 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:05:29.13 ID:MdBsdLoe
>298
「俺のヘルを消しやがって！（ヲリ撃破のチャンスをつぶしやがって）」だろ？
中に入ってきたヲリを撃破することが、一番の前線を上げるチャンスなのに
中にヲリが入ってきたときに弾幕が停止するってのは、両翼から攻撃するこ
とをしらないスカだからだろ。
ウェイブなんてしてるＰＷあるなら、前に魔法でも撃って敵ヲリを孤立させ
味方ヲリを守って欲しい。
みんなスタンプ、ドラテ受ける覚悟でヘビスマ、ヘル当てに行ってんだ。
そういう捨て身の攻撃を吹き飛ばしで台無しにされるんだ。
しかも吹き飛ばしたヲリも自軍内から退場せずに、転んだ中のｐｗ回復と
起き上がり時の無敵時間を利用してまたスタンプしてくるんだ。
んで、こちらの後衛が逃げ惑いだすから、弾幕が止まってサラの一斉射撃
が自軍に降り注ぐ。
めっちゃ危険だぞ。
323 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:10:02.80 ID:MdBsdLoe
>320
レイスが前線を押し上げる由縁は、イーグルと同射程で鈍足付き小範囲のバインドで
キルを取りやすくなるからだと考えている。
つまりイーグルのうまいスカがいる程度の効果しかない。
敵を瀕死にするほどのダメージソースがない状態だと、ほとんど意味がないはず。
324 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:13:16.46 ID:Q1bAu6ty
気付いたことがある。
新規はウェイブを取っちゃいけない。
これでどうだろうｗ
325 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:13:17.95 ID:hlZ21khq
つーか、×字みたいな弾幕集中する上に動ける場所が少ないとこだと
レイスは活躍するのが難しいだけだろ

MAPによってはレイスはすごい脅威になる…上手い人がやれば
326 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:25:38.15 ID:Q1bAu6ty
連続でごめん。言い忘れたけどウェイブは避けるのになれたらヲリにとって脅威でもなんでもないから、要練習だと思うよ。
ウェイブ持ちは近づけばそればっかりだから、意外と読んでかわせる。
寧ろ食らうのがウェイブならありがたい。そのタイミングでﾍﾙとか撃ってくる奴のほうがよっぽど恐いよ。
327 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:27:38.43 ID:eCxDWWhh
中陣とか前とか後ろってなんだろう
後ろに居ていいのは回復中の子だけじゃ
視界を切って廻りこむ為に一時下がるのもありだけどね
328 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:42:11.87 ID:cYkjgTpa
中央から追い出されそうになってるぞ
329 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:46:35.77 ID:KED9qjiM
ウェイブは孤立したときの悪あがきに使うってばっちゃが
330 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:50:22.39 ID:0U84vYVV
>>327
あくまで俺が言いたいのは
オリ○　皿★　スカ＃
　○○○　　　　　　　　　　　　 ○○○
　★★★　←これな　　　　　　　　　　　←これを言ってる訳じゃないぞ？ｗ
　＃＃＃ 　　　　　　 ★★★
＃＃＃
>>326
本当によほど怖いのは敵陣突破の際は
バッシュ＞氷結＞蜘蛛鈍足＞氷結鈍足　だろ？
これに比べたらヘルなんて鈍足無いから進む選択も引く選択も出来る
鈍足系は撤退時のＨＰ計算が狂う
帰って来る気が無い猪特攻者なら聞かなかった事にしろ
言ったのが間違いだったｗ
331 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:51:59.38 ID:0U84vYVV
　ズレまくった・・最早何がなんだかｗｗｗ

もういいや
ネツはウェイブ禁止でいいんじゃね？ｗ
俺はオリ時にも妨害スカ時にも救援は一切しない事にする
自分で守れ
332 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:54:29.66 ID:V3nTgEqy
ウェイブは当てに行く魔法じゃなくて
カウンターで使うためだっておもっとけば便利だし有用だとおもうが

ここ最近のネツスレは両手いらない論とか
変な空間論とか極端な例を挙げすぎる気がする。

一番ネツに足りないのは、連携での１キルだと思うこの頃
333 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:56:01.78 ID:MdBsdLoe
>330
なんでウェイブで氷結鈍足いれるんだ？
つーかヘルだけじゃなくてバッシュもすかるだろうが。
334 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:01:37.18 ID:I45AePU0
>330みたいな奴には何を言っても無駄だろ。
小学生なんだよきっと。
335 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:06:20.49 ID:0U84vYVV
>>333
これを最後にもう黙る面倒になったよ

一度、皿スカラインの護衛してみな
それで真実を知った方がいい
まず突破されて最初に皿スカラインの9割が選択する行動は「逃げる」だ
まだヘルでも打ち合ってくれるのはいいんだよ
　一斉に弾幕止まるから一刻も早く仕留めなければならないが
こっちは相打ち覚悟で追うが、片手としては追って来る奴より逃げる奴を
食いにかかるから、基本的に追いつけない
　一発、鈍足入れてくれたらフルコンボ叩き込めるんだよ
お前らの盾にも矛にもなってやれる

つか皿スカラインを片手がうろうろしてるんじゃねぇ前行け前
336 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:08:32.77 ID:y9fDzSX8
今の戦場終わってる
早朝だからってレベルじゃないぞ
はしゃぐのもいいけど初心者の人とかもいるわけだし
もう少し勝ちにこだわろう

ネツ中央領土残り1
337 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:10:52.35 ID:bkD8rv5j
俺はウェイブなんて、僻地戦でのvsウォリ最終兵器だと思ってたよ
周りに味方がいる状態でウェイブとかnoobにもほどがある
そのウェイブが、味方のガドブレバッシュヘル凍結鈍足等を消してる自覚をしたほうがいい
例外として、集団で敵ウォリが突っ込んできた場合のみ、あとからくるのを最前線で吹き飛ばすくらい
そうやって突撃敵ウォリを孤立させるようにする

もし自軍前線内で吹き飛ばしした場合、敵ウォリが自軍内に長く残ることによって
味方皿弓の注意が前線のみに向き辛くなり、味方最前線の人が敵皿弓にぼこぼこにされる
338 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:11:18.53 ID:OJ8jYue8
シュアカスばっかだな
最初にジャイ出したカスと上に残ってたカスは死ねよ
339 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:16:40.29 ID:eCxDWWhh
>皿スカラインを片手がうろうろしてるんじゃねぇ前行け前

皿スカラインって何処？KATATEが敵KATATEをマークするのは当然だろ
340 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:22:26.67 ID:y9fDzSX8
突っ込んできたヲリにウェイブすると
Pw回復の時間と起き上がりの無敵時間を与えることになる

突っ込んでくるヲリは横にでも逃げながら
スキルのスキにジャベいれるように心がければいい
見えないとこからくるヲリに対処出来ないなら
目の前の敵にとらわれず、視点をまわしたりマップを見る癖をつける

慣れないうちは出来ないけど、そのうち出来るようになると思ってやってれば
なりふり構わずウェイブしてるより上達できるぜ
341 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:28:20.38 ID:zMhsecJq
>>336
GW中はMOB狩りとチャットしかしてない俺は非国民。
目標だけはエンチャ片手で参加してるけどね。
342 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:37:59.25 ID:MdBsdLoe
>335
皿スカラインなんてねーよ。
アイスボルト撃てよ。
片手が突っ込んできたら逃げるのも、ウェイブ打つのもダメな行動。
それを矯正しようというのに、ダメをダメで上書きする意見はおかしい。
片手の役目のひとつは突っ込んできた奴にバッシュだろ。特攻スタンプをバッシュできる位置に
いるのは正しい。肉壁は全員でこなせ。
一刻も早く倒さなきゃいけないのに転ばすなよ。起き上がりまで何秒あるとおもってんだ。
ていうか突っ込んでくる片手にもひるまずがんばってヘル撃った奴の言葉を勝手に悪意の解釈
してスコア厨に仕立てあげようとするし
求めてる皿は、逃げずに敵片手や前衛に魔法を撃つ皿だろｗおかしいだろ
バッシュ入らなくてもダメージ入っていけば、撤退させるか殺すかできるだろ。
つーかバッシュ入ったのに吹き飛ばしとかだともう目も当てられないけどなｗ
343 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:41:39.01 ID:pilqn3kV
それもこれも片手が真横にいるのに気づかない奴が多いからなんだがな
みんながちゃんと動ければ突出してきた片手なんてふっ飛ばさないほうが速やかに処理できる
だがずるずるとスタンプに飲まれていく奴らが多いときは吹っ飛ばして救ってやったほうがいいとも思う
344 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:41:55.18 ID:FPsp9u/R
>>335は一度自分で課金エンチャ片手でハイリジェ使って突っ込んでみると良い
どれだけ自分が間抜けな発言してるかわかるよ
345 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:45:17.27 ID:7ifUyZgL
スカやってる時は相手片手がきたら蜘蛛か毒しかやる事なくて
皿やってる時は凍らせて味方火皿か片手にお任せしてるんだが
両手ヲリはどうしたらいいのかね？
346 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:50:23.99 ID:y9fDzSX8
>>345
自分でやってるのは
前線で体張ってるなら味方の方にいかないようにクランブル
皿スカと同じラインにいてスタンプされてる状況ならヘビスマ撃つ

スカなら何もしないで味方に任せるかステップ持ち替えで短剣ウロウロ
純弓でスキル取ってなくても持ち替えただけでKATATEは警戒するよ
347 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:59:32.06 ID:MdBsdLoe
>345
スカなら横に移動して片手のことは頭から消して、皿の妨害に勤めて欲しい。
スタンプはダメージソースとしてはそこまで優秀じゃないので、後からくる魔法を防げれば
自軍が壊滅的な打撃をうけることはない。
ある意味一番重要な役目。
両手は片手にダメージ与える役割か、片手についてくる皿の牽制をして孤立させるか。
348 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:03:26.11 ID:KED9qjiM
>>344
スタンに吹き飛ばし重なったら

ボーナスタイムktkr！！11！11！1

だよなKATATE的にはｗ
349 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:05:12.32 ID:k0bDy/ZC
最前線でがんばってる弓が凍ったらウェイブで助けてる。
最前線でがんばってるヲリがスタンしたらウェイブで助けてる。

どーでもいい奴がスタンしたら群がる敵を焼き払うｗ
350 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:05:49.25 ID:eCxDWWhh
おまいら・・・>345に対して俺の書くことがなくなったじゃないか！中々良い返答だがぉ
ぁー更新ボタン押しておいてよかった
351 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:13:05.19 ID:Kkfk2LQU
救助用ウェイブも状況よく見ないと逆効果かも
凍った片手助けようとしてウェイブしたら、凍ってた片手が敵片手に上手くバッシュ入れててスタンが無駄に消えるとかよくある
つか原則的に片手の近くではウェイブ封印した方がいいよ
352 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:17:45.48 ID:dei8pgrp
で、いつしか弓PTをどうこうとかいう書き込みをみたが弓PT組んだ奴いる？
俺が誘ってもスルーとかシカトされるのは俺が弓カスってばれてるからか
353 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:28:20.33 ID:7ifUyZgL
>>346
まだLv足りずクランブルだけ持ってないんだ・・・
ヘビスマを確実に当てれるように頑張ってみるよ。
短剣はオベ破壊用に一応持ってるけどスカの場合片手に蜘蛛か毒1発撃ったら後は敵スカ皿狙ってるから持ち替えはちょっと難しいかも。

>>347
スカは↑で書いたとおりちゃんと敵皿とかも狙ってますのでその辺は平気かと思う・・・多分。
両手は味方片手のスタン待ちみたいな感じでいいのかな、とりあえず片手にくっついていくよ。
後周りに味方火皿が居たら優先はヘル＞ヘビスマって感じで良いんだよね？
一応味方短スカが居て近づいてる場合はガドブレ入れてくれるんだと思ってそれに合わせてるけどたまにヴォイドでしょんぼりな時もあったり。
354 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:29:05.08 ID:MdBsdLoe
>351
味方が助かるなら、1キルとることと同じだとおもうんでいいんじゃないか？
味方を助けるのが無理そうなら、犠牲を無駄にせずにこっちも相手にそれ以上の
ダメを与えてやらないとな。
355 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:40:05.11 ID:Kkfk2LQU
>>354
>>348

特に味方片手が置きバッシュで敵片手だけ上手くスタンさせてた場合とか悲しすぎる
ウェイブしたところで味方片手は結局凍ったままだからな
味方のバッシュの前後のウェイブは得てして危機的状況を招きやすいので、
味方片手周囲のウェイブは極力控えるべきだと思う
356 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:15:13.44 ID:MXq8GM6Z
>>352
コメント欄に @GP って入れているマトック装備の片手を見かけたら
PTよろしくっ
357 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:08:47.15 ID:ybvvCbYm
シェア島始まって34分くらいに入ったんだがびっくりしたぜ
９：3とネツ人数勝ってるのに降下しないで裏オベ伸ばしてるよorz
358 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:13:32.39 ID:eEbaTeB2
ゲブではスタンしたら
ストスマ→ヘル→ヘビスマ→瀕死でジャベ凍結

ネツでは
ストスマでヘルが消される→ストスマでヘビスマが消される→余裕で帰還
（ヘルとヘルが被ることも多い）

って感じ
359 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:33:16.54 ID:G1ySSNzW
スタン後のつめが甘い感はあるな
360 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:41:21.10 ID:STcGsj5B
>>357
だからお前は・・・シュアだと何度いえば・・・
シュークリームのシュだ

愚痴にはレスしない。
361 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:50:55.31 ID:O38vGruk
4時の目標戦、どうせまた火皿に焼かれるんだろと思って行かなかった俺片手だが
やっぱり予想通りになってしまったのかな？
362 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:30:34.51 ID:eEbaTeB2
今のデスパは結構熱かったけど、
結構ＬＶ差あったのになんであんな接戦になるんだｗ
363 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:55:41.21 ID:WvG3HaTc
>>358
これってどうすればいいの？体で覚えるしかないのかなぁ。
両手、火皿持ちなんだが、皿だとはっきり言ってストスマで飛んでくる両手を把握するのは難しい。
ストスマ、ヘビの間に入れようとするとヘルがヘビとかぶるのでヘビのモーション入ったぐらいでヘル撃ってます。
どのタイミングだとストスマ、ヘル、ヘビになるのか教えて下さい

両手だと、ストスマはスタン直後かヘル終わりで飛んでく。
あとは味方が群がったのには行かない。
そんな感じかな？



>>359は…独り言？
364 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:05:17.32 ID:eEbaTeB2
いや自分も上手いわけではないけど、
ストスマは、スタンしてる敵の奥にいる敵にうつとか

少なくとも自分がやってる職のタイミングくらいはお互い計ってほしいなとは思う
絶対被らないとかは無理だけど、とにかく自分が与ダメいれたい一心で撃ってる人が多い気がする
365 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:33:31.38 ID:FPsp9u/R
そもそも距離的にストスマじゃなくて歩いて来いよって思う場合もあるな
ストスマ→ヘビスマより歩いて来てヘビ２発撃ってくれとｗ
366 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:07:41.36 ID:vZ3SP20m
>>358
ゲブでKATATEやってるが、バッシュの7割は追撃0だ
1割がそのとおりになって、残りの2割は1人が食いついてくれる程度
367 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:21:16.66 ID:oXcTtPEG
ID:0U84vYVV　＝　ID:hMdHpHFp

ID抽出するとお馬鹿な主張を繰り返してるから無視するのがいいお
368 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 15:37:52.56 ID:O38vGruk
ネツにはVC使って連携してる部隊とか無いのかなぁ
カセの某強部隊とかゲブの部隊は使ってる所あって、そんな所が固まって入ってきてる所と当たるとコッチ的にはすごく辛い
369 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 15:51:37.45 ID:tV7VOImT
デスパ北キプの情報、ネツとカセにあるんだけど
防衛側に展開の違いが。一応カセの貼っておきます
以前デスパで敵が北キプの時に、ネツｗｉｋｉよりカセｗｉｋｉな展開を
ネツ内で見た事ありますが、どちらが有利ですか？

datas3x=63_0,2,10 9,b5,79_ ,4c,93_ a,92,6b_ ,6b,93_ a,78,6c_ ,4b,6b_ a,ad,9e_ a,9d,bd_ ,73,b9_ ,76,de_ a,9d,e2_ ,80,101_ a,6d,46_ ,3b,4f_ a,ac,fb_ a,98,9a_

ネツスレには３本目までの展開図しかないのですが
南のマップは高低差も大きいし、折られにくいオベ位置とかありませんか？
攻撃、防衛問わず、オベ位置情報募集中です。

後、歩いて確かめる・・　はMAPの勉強時間が必要なので、不定期開催で
お願いします。すみません。

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:03:46.95 ID:xcGJR2WO
datas3x=63_0,14,d 9,bd,68_ ,68,c5_ a,a7,84_ ,88,d6_ a,88,70_ ,5f,99_ a,97,a0_ ,a3,ef_ a,6b,67_ ,47,77_ a,a2,bd_ ,40,55_ a,c3,d2_
371 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:45:05.71 ID:xcGJR2WO
datas3x=63_0,14,d 9,bb,69_ ,67,ca_ ,89,d8_ a,a7,86_ ,60,99_ a,87,71_ ,a3,f2_ a,6b,67_ a,ac,aa_ ,46,7c_ a,ab,cd_ ,41,55_ a,c9,e2_
372 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:50:08.20 ID:xcGJR2WO
datas3x=63_0,14,d 9,bd,6b_ ,69,c8_ ,89,d8_ a,a7,85_ ,a5,f1_ a,87,71_ a,ab,a8_ ,60,99_ a,6a,67_ a,ab,c9_ ,45,7b_ a,cc,d8_ ,40,54_
373 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:55:54.82 ID:xcGJR2WO
datas3x=63_0,14,f 9,bd,6b_ ,69,c8_ ,89,d8_ a,a7,85_ ,a5,f1_ a,87,71_ a,ab,a8_ ,ca,ec_ a,6b,68_ a,b3,c5_ ,5e,97_ a,d9,c3_ ,44,77_ a,5f,43_ ,35,51_
374 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:07:16.92 ID:wt4VK6+9
提案なんだけど、自国各個強化のためにこんなコンボがあるとか
知ってる人いたら書いていくってのはどうだ？連携でも良いしさ

例１ヲリ＊ストスマ＞スマ＝総合ダメージ（コンボ終了後相手がステップするようなら先読みヘビスマ？が当たる）
例２弓　＊ブレイズ＞パワーシュート＝総合ダメージ（ヲリにはコンボになりません）
って感じでどうかな？
新規も増えてきてるみたいだから役立つと思う
375 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:20:04.66 ID:7ifUyZgL
自分で使ってるのだと
弓スカ：レイン→イーグル(弾幕降らせつつHP少ない奴に追撃)
氷皿：ジャベ→ランス→ライトニング(エンダーヲリ以外には8割方決まる上に高ダメージ)
376 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:28:59.38 ID:wISlwTSH
ジャベ→ランス→ライト　は結構お手軽かついい威力がでるよな
あと弓だけど、ブレイズ→ポイズン（ヲリ無効）　ってのもある
パワシュはあんまり取ってる人いなさそうだし、DoTダメージ含めればダメ悪くはないぜ
あと狙わないとできなくて、狙ってもかなり難しいけど
ブレイズ→パワシュ→ポイズン（もちヲリ無効）　っていうほぼ純弓専用コンボもあるぜ
377 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:37:52.81 ID:UkBTFVJc
超合金スタンプ厨・カレス厨・ジャッジ厨・レイン厨さえいたら歩兵戦はまず勝てる
無駄死にばっかりして戦力にならない両手と短カスはおとなしくクリ堀と召喚やっとけ

ヘル厨(ウェイブ無し)からしてみると特攻スタンプ厨にウェイブ入れてもらっても全然かまわん
鈍足付くし起き上がりステップorスタンプ狙いでヘルが当てやすい
むしろ特攻超合金集団に10名以上の皿やスカがスタンプ喰らってる惨状を見ると一回ウェイブ入れてこけさせろと思う
遠慮してるのかしらんがウェイブ撃たずにスタンプ喰らい続ける皿の多いこと…

てか戦争難民でいろんな国に援軍行くんだが明らかにネツって両手ばっかりで片手少ないよな…
しかも最前線にいるのは自分含めたヘル厨ばっかで片手が来たらすぐ逃げ出す両手ばっかりだしな…
そりゃ戦争勝てんわ…


378 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:42:01.64 ID:0C6Ay5aN
コンボじゃないけど狙ってる当て方とか

火皿、主に対ヲリ
・偏差ファイアランス → ステップ先ライト
・（前にでてくるヲリに）偏差アイスボルト → 逃げる敵にランス→ライトライトライト（ずっと俺のターン）
・前でてステップorジャンプ→被弾コケ→起き上がりヘル
　（無理すると帰還時死亡、状況によりウェイブ一発）

勝手に一人パワーアップ
・この膠着状態は俺が打開する!!→最前線でハイパワポ→ヘル→横ステップ4回→ヘル→横ステ（ry
（失敗すると俺のコストｵﾜﾀになるので注意）
379 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:48:32.24 ID:YUVCnWsD
あくまでも周り見て臨機応変に。って事で

両手なら一番使われてるのが「ストスマ→スマ」で、凍結中のステップ出来ない皿スカになら「ベヒテ→ヘビスマ」が高威力。
ベヒテ始動のコンボはカメラ下に向けて出を速くすれば、相手のウェイブやアムブレのタイミングをずらせていいかも。

片手は、バッシュでPw40も持っていかれるから微妙だけど、「スタンプ→バッシュ」とかも。
スタンプ一発分相手がよろけるから、味方が追いつき易く鈍足も与えるから一人確殺するには充分。氷像が沢山あるなら個別バッシュが無難か。
380 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:00:48.67 ID:tV7VOImT
>>370-373
ありがとうっ　参考にさせて貰います！
381 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:20:24.17 ID:xcGJR2WO
V字北東攻撃キープでのオベ展開は速度、位置ともに防衛側が有利
攻撃側は圧倒的に不利。要キャッスルクリ位置修正レベル

勝敗を左右するオベ位置は以下の通り
北部
攻撃側：[C:4][A:3]
　　　　　　　 ∪
防衛側：　 [B:3]

南東部
攻撃側：　 [G:6]
　　　　　　　 ∩
防衛側：[G:5]([G:7])

攻撃側の勝利条件は
・[F:6]に行くバカを殺す
・防衛側の[B:3]オベを破壊し[A:3]に自軍オベを置く
・防衛側の[G:5]オベを破壊し[G:6]に自軍オベを置く
以上を満たさなければならない
382 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:21:14.00 ID:wt4VK6+9
両手ヲリ編
①ストスマ→スマ＝総合ダメージ360　　＊コンボ終了後先読みヘビスマ成功の場合＝740
②ベヒテ→ヘビスマ＝総合ダメージ570　＊相手が氷状態などの時限定

片手ヲリ編
①スタンプ→バッシュ＝総合ダメージ235　＊追加異常 鈍足9秒+行動不能4秒　（各個撃破時推奨）

弓スカ編
①ブレイズ→パワシュ＝総合ダメージ387　＊異常追加ダメージ換算時＝495　（エンダーヲリには無効）
②アローレイン→イーグル＝総合ダメージ245　　　　　　　　　　　　　　 （エンダーヲリには無効）
③ブレイズ→ポイズン＝総合ダメージ174　＊異常追加ダメージ換算時＝442　（エンダーヲリには無効）
④ブレイズ→パワシュ→ポイズン＝総合ダメージ474　＊異常追加ダメージ換算時＝742　（エンダーヲリには無効）

氷皿編
①ジャベ→ランス→ライトニング＝総合ダメージ660　＊異常追加ダメージ換算時＝768

注意：尚、職間のダメージ補正は計算に入れていません、スキルダメージのみの単純計算となっております。
383 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:28:31.45 ID:Rd8HKwu8
武器性能両手ヲリ1.25倍、弓スカ0.72倍でぜんぜん変わるわけだが。
384 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:36:20.89 ID:wt4VK6+9
あくまで連続的に継続される攻撃をまとめただけですので
職による補正ダメージまでは考慮していません
目安として総合ダメージを出しているだけですので
純粋なダメージが気になるのでしたら御自分の方で計算をお願いします。
385 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:37:33.37 ID:xcGJR2WO
防衛側の勝利条件は
・北の[B:4]孔明の罠に行くバカを殺す([C:4]崖上と[A:3]袋小路の2本を同時に破壊しなければならない)
・[F:5]に行くバカを殺す
・[G:5]にオベをハナクソほじりながら建てる
以上
386 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:45:17.47 ID:xcGJR2WO
防衛側負けフラグを併記
・[E:4]放置
・北のオベを折られる
・召喚負け
387 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:48:43.94 ID:wISlwTSH
片手スカがないねえ。片手スカはコンボ選択肢多いからなあ

パニ→各種ブレイク（相手が無転倒の場合のみ。Ｐｗ90↑消費のためきつい）
レグブレ→各種ブレイク（確定ではない・・・と思うが、ハイドから決めるとかなり決まりやすい）
ヴァイパー→ヴォイド（以下２つはつぶされに注意）
各種ブレイク→ヴォイド

あと、コンボじゃなくて、非常に地味な技だけど、ポイズンブロウとか結構面白いんだぜ
対ハイドスカ用の予防になったり、崖を正面にして使うことで崖上に毒霧出せたり
崖登りの着地点あたりに撒いておくとエンダーがない限り登れない（転倒して落下する）とか
なかなか渋めの面白さがあるぜｗ
普段あんまり使わない技の利用価値とか考えてみるとおもしろいかもな
388 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:53:46.27 ID:pchgeUHn
テュルゴーとかいう厨房死ね
氏ねじゃなく死ね

自分の命令通りに動かない味方は工作員認定ですかｗｗｗｗ
389 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:55:57.18 ID:YUVCnWsD
>>387
片手スカ…？

とまぁ置いといて。短スカはコンボらしいコンボがパニ→ブレイクしか無いからなぁ
書いてる通り消費がキツくてやった後何も出来ないのがネックだけども、HP半分近くでうろついてる皿なら一発だぜ！
追撃目当てならパニ→レグブレだし、確実に仕留めてやるぜ。ってんならパニ→ガドブレだわな。(ガドブレ発動時から防御ダウンが発動するから)
パニ→アムブレは仕留めれなかった時の自衛にはなるけど、ハイブリでも無ければ仕留め損なった時点でﾀﾞｳﾄだし。

>>388
ネヲチへどうぞ
390 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:01:03.17 ID:wISlwTSH
>>389
ごめ、短剣だなｗｗｗｗ
なんか混ざったｗｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:01:47.87 ID:IME75pDQ
>>389
片手(と)スカってことじゃないか？

仕方ないから片手歴0年の俺が片手の最強コンボを教えてやるよ
片手ヲリ編
①バッシュ→味方召喚＝総合ダメージ0-1000　＊追加異常 味方次第 俺は悪くない、悪いのは味方なんだ　（各個撃破時推奨）
392 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:05:20.44 ID:wISlwTSH
>>391
バッシュで普通ダメージあたるから0はねーよｗｗｗｗｗ

片手ヲリの場合は
バッシュ→スタンプ→ブレイズ（確実に追撃が望めないときのみ。望めるときはやると援護をつぶす恐れ大につきﾔﾒﾄｹ）
くらいだよね、コンボらしいコンボって
変にコンボいれるよりもバッシュ入れて後は任せたほうがいい職だからなあ
393 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:07:54.28 ID:FRb8UPyq
バッシュダメージ0はたまにあるぞ
394 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:09:23.49 ID:wISlwTSH
>>393
いや、あくまでも実際のダメージじゃなくてスキルとしてのダメージ値　ってことじゃないのかこれ？
395 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:27:10.14 ID:wISlwTSH
おい、目標大丈夫か？
396 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:29:30.17 ID:O38vGruk
なんかいつも目標で見るような人達全然いなかったんだが
どっか行ってるの？
397 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:32:18.56 ID:wt4VK6+9
【両手ヲリ編】
①ストスマ→スマ＝総合ダメージ360　　＊コンボ終了後先読みヘビスマ成功の場合＝740
②ベヒテ→ヘビスマ＝総合ダメージ570　＊相手が氷状態などの時限定
【片手ヲリ編】
①スタンプ→バッシュ＝総合ダメージ235　＊追加異常 鈍足9秒+行動不能4秒　（各個撃破時推奨）
②バッシュ→スタンプ→ブレイズ＝総合ダメージ365　＊異常追加ダメージ換算時509　＊追加異常 鈍足9秒+行動不能4秒+火傷48×3
【弓スカ編】
①ブレイズ→パワシュ＝総合ダメージ387　＊異常追加ダメージ換算時＝495 ＊追加異常 火傷36×3（エンダーヲリには無効）
②アローレイン→イーグル＝総合ダメージ245　　　　　　　　　　　　　　 （エンダーヲリには無効）
③ブレイズ→ポイズン＝総合ダメージ174　＊異常追加ダメージ換算時＝442 ＊異常追加 毒40×4+火傷36×3（エンダーヲリには無効）
④ブレイズ→パワシュ→ポイズン＝総合ダメージ474　＊異常追加ダメージ換算時＝742 ＊異常追加 毒40×4+火傷36×3（エンダーヲリには無効）
【短スカ編】
①パニッシングストライク→各種ブレイク＝総合ダメージ850　＊各個撃破時ガドブレ推奨　
②ヴァイパー→ヴォイド＝総合ダメージ160　＊異常追加ダメージ換算時360 ＊追加異常毒40×5+闇10秒～20秒　
③各種ブレイク→ヴォイド＝総合ダメージ160　＊追加異常各種ブレイクによるもの+闇10秒～20秒
【氷皿編】
①ジャベ→ランス→ライトニング＝総合ダメージ660　＊異常追加ダメージ換算時＝768　＊追加異常 火傷36×3

【注意】尚、職間、各職、レベルによるダメージ補正は計算に入れていません、スキルダメージのみの単純計算となっております。
相手を限定しダメージが気になる方は総合ダメージを目安とし各自計算してください。
398 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:36:46.15 ID:wt4VK6+9
あぁ、すまん１レスで収めようとしたらみずらくなったなｗ
混乱があるようならダメージの部分消しとく
ダメージはスキルダメージで計算してる、一応注意の部分に書いてある
コンボ投稿してくれる人居たらまたまとめてみるね
399 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:49:18.61 ID:n7hrJkqE
>>368
亀レスだが、今はもうVCを使ってない部隊の方が少ないんじゃないか
板のローカルルールのため名前は出せないが、VC使用部隊はいくつか確認している
部隊入る予定があるなら、メンバーにtellで聞いてみればいい
400 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:53:16.26 ID:/jMrmo51
コンボではないが自分氷皿の場合、バッシュくらった敵がいたら
そいつのスタン解けてステップするであろう方向（大抵は敵陣方向）に置きカレスしてるな
助けにきた敵と一緒に凍らせれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
401 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:14:15.39 ID:wt4VK6+9
PSに問われる”当てる方法””小技”

短スカ編
ポイズンブロウを崖を正面にして使うことで崖上に毒霧出せる事が可能
崖登りの着地点あたりに撒いておくとエンダーがない限り登れない（転倒して落下する）

氷皿編
バッシュくらった敵がいたら
そいつのスタン解けてステップするであろう方向（大抵は敵陣方向）に置きカレス

火皿編
・偏差ファイアランス → ステップ先ライト
・（前にでてくるヲリに）偏差アイスボルト → 逃げる敵にランス→ライトライトライト（ずっと俺のターン）
・前でてステップorジャンプ→被弾コケ→起き上がりヘル
　（無理すると帰還時死亡、状況によりウェイブ一発）
・この膠着状態は俺が打開する!!→最前線でハイパワポ→ヘル→横ステップ4回→ヘル→横ステ（ry

せっかくだから纏め。
402 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:22:05.83 ID:tV7VOImT
えと、デスパイア北キプの詰めの話を。

ＧＨラインの防衛オベは押している時は青１５、押されている時は青１６
の位置で建てても良いのかな？

攻撃側のオベは赤１４しか置ける位置がなさそう。Ｆの崖上には楽に
上れるけど、攻撃側の支配率が厳しそうだから、最南端はＧ：８のみかな

北の攻撃側オベですが、たまに決壊する時を見るし
赤１７と赤１８の時の領域差は、赤２０か赤１９オベで全てカバーできるので
安全に崖上の　赤１７　が良いのかな。

突っ込み所があればお願いします。

datas3x=63_0,14,14 9,bd,68_ ,68,c5_ a,a7,84_ ,88,d6_ a,88,70_ ,5f,99_ a,97,a0_ ,a3,ef_ a,6b,67_ ,47,77_ a,a2,bd_ ,40,55_ a,c3,d2_ a,e1,ec_ ,c2,107_ ,b3,111_ a,77,45_ a,68,45_ a,60,31_ a,51,35_

403 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:28:07.21 ID:q1MN68ni
・前でてステップorジャンプ→被弾コケ→起き上がりヘル

これ自分もよく狙う
敵氷像が並んでて、味方片手がいない時なんか特に有効
まとめてこんがり焼けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
上手い氷皿はまとめて敵後衛氷像作ってくれるから感謝
404 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:28:45.31 ID:O38vGruk
>>399
そんなにあるの？
自分の所はVCもIRCも使ってないからどこもそうなのかと

目標乙がおー
405 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:16:11.68 ID:ZAdvjt3l
で、次の目標だが・・・
どうやらヒュンケルはここを見ているようだ・・・
406 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:38:19.86 ID:WvG3HaTc
>>397
ストスマ→ヘビ
※敵皿、スカが前進中、スキル発動中限定。ヘルにはこんがり焼かれるので注意

対スカだと主にレイン発動に、対皿は中級連打、カレス、ジャッジ厨の発動に合わせると楽+ほぼ確定

メイン戦場など先読みヘビを入れ辛いときに有効かも
407 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:42:33.59 ID:G1ySSNzW
ストスマからヘビは前進中だろうとステップで回避できると思うよ
408 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:50:19.34 ID:WvG3HaTc
それが当たるんだ。
ステップしても当たる時はなぜか当たる。
409 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:52:56.62 ID:YUVCnWsD
ストスマからのヘビは相手が相当間抜けじゃないと当たらない希ガス

ていうかクローディア攻めの南西キプなのに、東の初期歩兵が10以下って何よ('A`)
410 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:00:01.01 ID:m48NQCNU
戦闘開始前に言っておけよ・・・
411 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:05:44.34 ID:OJ8jYue8
wiki見たら南西キプの場合東放棄って書いてないか？
412 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:08:20.51 ID:co8JpalS
講習会で新規の質問が飛び交ってる

ネツも捨てたもんじゃないぜ
413 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:08:39.38 ID:YUVCnWsD
ちゃんと言ったんだぜ…

「東のクリ場押さえれないとキプクリしか無いので、歩兵東集中しましょう」
↓
東味方10以下、敵20以上。
西は何度もCラインまで攻め上げてカウンター喰らい続けるとか。
414 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:22:32.73 ID:HEA4BbZN
戦争後のマップってMOBの沸きが良くなるんだよね？
だったら本土大陸の☆3に攻めるのってクエ材料集めてる人たちにはありがたいことって解釈でいいのかなとエリカ島布告されたとき思った。
415 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:55:30.12 ID:ZAdvjt3l
あれ？目標盾の国とかぶってね？
416 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 22:57:03.52 ID:YUVCnWsD
>>415
ごめん聞いてなかった。もう一回言ってくれ。
417 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:04:51.01 ID:OJ8jYue8
デスパサーチして吹いた
418 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:09:21.50 ID:yVg3KUck
30以下5人しかネツいねえな
これで負けたらさすがにショックだ
頑張ってくれよ
419 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:22:20.73 ID:O38vGruk
ネツ40Lv14人とかｗｗｗ
どうやったらこんなに40Lv集まるんだ
420 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:47:25.41 ID:Iv4sEV8o
なんかルームで作戦会議？みたいのやってるぞ
421 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:58:05.84 ID:BYEMO2CK
>>420
ただの理想論から具体的案までいろいろ話が出た
ネツ強化の案だしみたいなもん
今から某所で実験するみたいなんで、良さそうな案は浸透させていくよー
422 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:58:10.12 ID:yVg3KUck
行ってみたいが本使ってるしＧＷ中じゃない方がありがたいなぁ
423 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:17:07.39 ID:SZZUIOVM
デスパ防衛、南オベが2本目ってナメてんですか＼(^o^)／
424 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:21:12.86 ID:XBdCZiFH
結果はどうなったんだあああああああああああああああああああああ！！
425 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:48:08.91 ID:XBdCZiFH
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ負けてるｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
('A`)・・・ペッ
426 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:50:13.83 ID:XBdCZiFH
そして約３時間なわけだ
427 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:54:10.14 ID:5UimzQRD
>424
敵国本土攻め
人数割れ・歩兵負け・ドラゴンでた。
こんな感じだ。

ごめんな。色々がっくりさせて。
でも、試行錯誤中で色々意見だしてるところなんだよ。
もう少し暖かな目で見て欲しい。
428 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:00:48.37 ID:NIy7Ywic
今さっきのクローディア結構声が出てて良かったな
東がほぼ常時優勢でBまで押し込んだらすぐに引きましょうって
声が出てカウンター予防してたのがポイント高かった
最後の最後は脳筋特攻してたけどｗ
429 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:09:19.32 ID:lyM+lZwG
頼むから片手はバッシュしてくれ・・・
キルが欲しいのなら両手に変えてくれ
430 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:10:27.64 ID:c/NjokO/
バッシュに夢見すぎじゃね？
431 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:17:34.36 ID:77RoyjFM
>>427
カセの某超合金部隊が動いたからなぁ　仕方ないんじゃない？
432 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:22:30.33 ID:D00GkLCf
>>429
じゃあ、バッシュしても追撃来ないのはなぜなんだぜ？
433 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:29:00.65 ID:17//jslb
周りに火皿や両手がいるか確認いないとな
434 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:29:30.68 ID:17//jslb
×確認いないとな
○確認しないとな
435 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:38:27.54 ID:wOhVp9YI
両手や火皿が居る状況でバッシュする状況なら間違いなく狙いにいくんだけど
欲しい時に限ってアタッカーが居ない状況が多いんだよなぁ
仕方ないから敵陣で鈍足ばら撒いてる事が多くなってしまう。
両手やってて片手いないっていうから片手に変えたけど結局は居る戦場とか
状況に左右されちゃうんじゃないかなと思う。
436 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:44:33.56 ID:XBdCZiFH
あーでも今日火皿とガドブレ入れられる方は片手についてきましょうっての見たな・・・
うん　両手は・・・どうす・・れば・・・
437 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:45:50.71 ID:2o1ObWl1
心配するな
ついて来いというかついて来てください
そんなことを切実に思う俺片手
438 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:46:46.73 ID:NIy7Ywic
>>435
両手火皿とPTを組むんだスネーク

>>436
パーツおいとくぜ
つ[オベ]　[ビルドアタックゲイン] [スマッシュ]
439 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:54:18.12 ID:XBdCZiFH
>>438
　　_..,,.,,.
　 「r',.　、
　d　´c`/　ちくしょう・・・
　 i　' ∋

ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{
440 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:02:21.65 ID:K0Acpb98
えー作戦会議の結論
ネツが弱いわけだ
自称中級・上級者がWiki読んでない。理解してない
もちろん中には分かってる奴もいたけど、これがゆとりって奴なのか・・・
すんごい挫けそう。何か妙案考えなきゃなぁ
441 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:06:32.35 ID:77RoyjFM
そろそろデスパ取り戻さないと危ないかも
俺はもうあの全チャ集団とやるの疲れた…
442 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:11:37.73 ID:fb6xtO3s
>>440
俺も会議参加した。
色々言いたいことあると思うけど、
少なくても集まった人達は向上心あるんだから
もうちょい頑張ろうぜ
443 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:16:13.28 ID:a0kJa3yA
>>440
駄目出し、具体的にｋｗｓｋ
知らないままでは嫌だし
444 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:19:06.86 ID:pQ7kWSEw
しかしだな、集まって話し合って戦場行った結果最初のクリ堀が６人だった
最初オベ持って走ったらその後AT続かなくてびっくりした戦場だった。
AT建たない、裏オベもいつまでたっても建たない。
死んだあとすぐ裏方向かったけど正直愕然とした・・・。
445 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:25:19.18 ID:Muy2Irx7
とりあえず、会議の内容云々はちょっと書ききれないが
各職の講習会がないのが、ネツホルだけ、そして戦争（勝ち戦であってもだ）終了後にほとんど反省会がないのはネツだけ・・・
自分もきいててこりゃひでぇと改めて思ったよ
やはりこういう会話できる場があると、ほんと見なきゃならん点がわかるわ・・・
とりあえず、こういう総合的な意見交換の場や各職の意見交換の場（いきなり講習は無理だろうし）
また、初心者講習（講師の方が今日を持ってC鯖を去られるため）を開かないと、これは意識改革するにも難しいぞ
とりあえず再び勝てる国にするには、こういう基礎的なところをしっかりしないとだめ（自称上級者ですら基礎が出来てない国だったから）
だから、こういう意見交換会のようなものを、どうにかしてやっていかないと
本格的に最弱の国になるぞこれは
446 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:44:40.75 ID:K0Acpb98
覚えてる範囲で。完全に自国民叩きだから書き込みたくないんだが。この書き込みで気分を害したら、NGIDにでも入れておいてくれ
・永遠とジャイ議論
ジャイの質問をすることは別によいが、永遠と出すタイミングなどについて意見の平行線
とりあえずネツWikiに載ってるところは一般論なので抑えておいてほしい
・パーティーの話をしていたはずが、話を右へ左へ逸らす
人の話は最後まで聞こう、なっ？
・オベ展開の話
ネツWikiのマップ攻略とオベシミュ使おうよ。怒られたっていいじゃない
・独自のワールドの理想論＆悲観論
どこがどう悪いと感じています！は、分かった。具体的解決策・・・具体的じゃなくてもいいから、何か代案を出してくれ
ただの愚痴と変わらんよ

タマライア戦だけに焦点を絞れば、裏方いないとか召喚がどうとか具体的に敗因が上がるんだが
それ以前に、自己中心的な奴が多かった。特に、人の話を聞かない、自分の意見だけ言う、人が話してる間に割り込むetc
理解力不足、考える力不足
>>445とかはこの先の国としてどうするか考えてるが、俺は中身がどうしょうもないと感じた
というか、全ては「自己中心的」に帰結する気がしてきた
裏方しない、召喚でない、楽な前線だけに行く、応援いかない、銀行やらない
447 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:49:49.89 ID:Muy2Irx7
とりあえずだ
今回と同じような意見交換の場をまた持ってみよう　ということになったんだ
欲を言えば各職意見交換の場もすぐにもちたいところだけど
ものには順序ってものがあるし、あせり過ぎはかえって悪循環になることが多いしな
んで、今日と同じ来週の土曜日の夜9時から、もう一度こういう意見交換の場を開いてみたいと思う
今回出た人はともかく、出てない人らの意識改革しないと、とてもじゃないがコレは国直しは無理だと思うしなあ
初心者講習の時間とかぶっちまうが、ここ以外で多少長引いてもおｋで尚且つ多人数を集めれそうな時間がなかったんだ
すまない

>>446
いや、これはしょうがないんじゃないかな
あそこで見れた、ネツの大きな「欠点」を挙げてくれてるんだしな
っていうか、話を右に左にそらすって、たぶん俺も噛んだんだろうな
いやもうほんとすまない　orz
448 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:53:30.58 ID:K8ozN2AT
ネツの悪いところがあからさまになってよかったと思う
来週もやるなら参加してみようかな
449 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:58:48.58 ID:K0Acpb98
>>447
確かにこの問題はうちの国だけではないはずだよね

勝てない
↑
基礎が分かってない　←今回ここがよく分かった
↑
Wikiを理解してない
↑
Wikiを知らない・見たことがない
↑
宣伝が足りないor宣伝ログを見てない　←ここをしばらく頑張るわ

自国叩いても利益はないしな。もうちょっと頑張る
450 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:59:51.77 ID:Muy2Irx7
>>449
無意味に叩くことは利益はないが
どこがどういう理由でこう悪い　と出すことは今後の国のためになると思うんだ

お前も頑張るんだし、俺も頑張るよ
だからみんなも一緒になって頑張ってくれないか？
451 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:04:03.14 ID:c/NjokO/
同時刻にやってた部隊交流会みたいなのの戦場に紛れ込んだら
歩兵力は往年のネツを思い出したけど
脳筋突撃してカウンターで壊滅するのもやっぱりネツだった
452 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:04:04.21 ID:jWouDmqL
他国に援軍行ってるけどホルと大差ないかもしれんな
もうちょい頑張ろうぜー
453 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 04:41:14.97 ID:D2AOLpqa
結局のところ声出す人が何人か居て、
軍茶をみんながちゃんと見れば
ほとんどの問題は解決な気がする。
454 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 04:44:55.96 ID:OZ+42uUw
>>453
それが難しい。
50人もいるんだ
自己中な野郎もいるだろうしな・・・
455 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 04:50:24.28 ID:Muy2Irx7
>>453
それがな
キマ報告並みに目の前で言っても
聞いてないやつもいるんだ
たぶんお前さんが思ってるほど甘くはない
たしかに、ソレが（根本的な解決になってないが）今を乗り切れる方法ではあるけどな
456 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 05:15:38.71 ID:Jzir/i22
目標確定乙なんだぜ

>440以降
味方のふがいなさにキレッキレな知り合いをそんなにネガるなよと宥めていたが
あながち的外れなネガじゃないんだなと思った。
自分もwiki宣伝がんばるわ。部隊にwiki読んでなさそうなのがいたら読んでもらうよう頼むぜ。
とりあえず初心者のページから嫁。あと絵で見る召喚。

>初心者講習（講師の方が今日を持ってC鯖を去られるため）
これは初耳。違う鯖に戻るのか？それとも他国なのか知りたいがここじゃ無理か。
お疲れ様なんだぜ。
457 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 05:27:23.03 ID:Muy2Irx7
>>456
他のサーバーの両手ヲリの連携を学んできて、それを土産に持って帰ってきます、だそうです
また帰ってくるそうだから、帰ってきてくださったときに、がっかりしないよう俺たちでがんばらんと
458 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 05:37:25.36 ID:jqMg56Au
>>456
まじぁぁぁぁぁ！？
昔講習会でお世話になったんだよなー。
2ch→講習会→Wiki→とステップアップしていったんだが・・・。
また戻ってきてくれるといいなぁ。
459 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 08:10:54.54 ID:M8IWEl77
今朝の目標ってどこ？
wiki更新されてないみたいなので教えてちょ。
後上に出てるルームってのは部隊に入ってなくても参加できるのかな？
460 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 08:16:34.83 ID:sSzEkddG
desupa
461 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 08:51:54.41 ID:M8IWEl77
>>460
ありがとう。
462 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 09:10:43.17 ID:d3ATa2V+
・目標Flash
・Cネツスレへのリンク

更新しといた
463 ：wiki絵：2007/05/06(日) 10:39:17.05 ID:ivVz7WbP
ttp://upload3.fewiki.com/futaba.php?res=458
いつものように意見は向こうへヨロ

人が留守にしてる間に作戦会議とは楽しそうな事を…参加したかったぜ
とりあえずあれだ、目標目標っと
464 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:43:19.41 ID:Cyc3pT77
目標微妙だな
465 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:42:26.92 ID:8sskSbuC
今のホーク萎えたな
馬鹿が戦争終わった後変なこと言い出して疲れたわ

西に敵の片手へ対抗できる職がいない、片手ゲーのバランスがおかしい
PTを部隊で組んで行動しなきゃいけないとか散々言ってたが
全部こいつ自身でどうにかしようとしてないんで意味がない
戦地でああいうのはやめて欲しいわ
466 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:56:55.86 ID:Cyc3pT77
目標もれた（'A｀）
おめーら超がんばれ。
467 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:16:30.54 ID:DrRJeUyM
会議って軍チャで宣伝してた？

軍チャって中と外じゃ聞こえないから、いつの間に？って感じだったぜ
参加したかったです…
468 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:18:09.91 ID:77RoyjFM
目標乙がおー
なんか最初負けてたけどなんとか逆転勝ち
469 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:19:03.45 ID:a0kJa3yA
とりあえず、スレへの宣伝は行う様ににします
次回は来週の土曜２１：００～　ルーム内にて
参加条件無し、自由参加です
不定期開催ですがよろしくです
470 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:44:01.16 ID:K8ozN2AT
さっきまで戦場で「wiki見ましょう」って宣伝してる人が居たけど誰も彼も無反応だったな
471 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:16:09.13 ID:652Svd+p
反応って何すればいいんだよ
472 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:18:20.64 ID:Jzir/i22
ネツwikiのおかげで彼女が出来ました
473 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:18:35.61 ID:u3C7iJ86
未だに敵ヲリ弓で撃つ奴多すぎる
ステップの着地とか、みんな狙ってるタイミングで、なんで一番威力の低い弓を撃つかなぁ
具合の悪いことに、弾速だけは一番速いからランスもジャベも潰れるし
つーか迷惑以前に、調合金に20とかしか与えられてないのにトゥルー連打とか、かける言葉もない
自軍の中で凍ってる敵ヲリが、ちょっと放置されてたら我慢できずにポイズンとか撃ち始めるし
皿狙った方が遥かにスコア出る上、軍にも貢献できるのに
もう何考えてるのかさっぱりわからん
474 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:20:23.17 ID:K8ozN2AT
>>471
見てみます。とでも返して見るとか

>>473
職別講習会必要だな
475 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:21:51.39 ID:rrzMJ0gO
ネツWikiのおかげでゲーム内では巨乳になれました
476 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:23:34.03 ID:Aiy+AhjT
動かない標的しか狙わない奴はスカじゃねぇカスだ
477 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:25:24.44 ID:77RoyjFM
土曜の初心者講習は昨日で終わりだったみたいだけど
誰か引き継ぐ人いるのかな？
478 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:27:26.30 ID:2pllPReW
>>471
う･･で、でる！！（ビクン
とかじゃね？

>>473
あれだろ、自分の動画とって見直すと「超下手じゃね？」とか思っちゃうだろ
そういうことだよ
479 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:28:16.86 ID:0Bp5T06v
( ・ω・)∩カレス厨からヘル厨に転職しますた。燃やすので今後ともよろしく
480 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:29:10.37 ID:ULbgjoeU
それにしても一桁のレベルで戦争きてる人おおいな・・・。

瀕死のHPで前線そのままいくとか・・・。
481 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:30:05.83 ID:Aiy+AhjT
>>478
ハイドをイーグルで暴きまくってた動画なら自分に酔えそうだ
482 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:31:54.03 ID:Cyc3pT77
たまには渦巻きとかニコナとかやりたいけど、
人埋まるの早すぎで援軍参戦できねー。
新マップ作るの大変なら、せめてマップ入れ替えてくれねーかな。
483 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:37:34.32 ID:a0kJa3yA
さっきデスパ北キプへ参戦しての修正点を

赤５オベをたてに行こうとしたのですが、崖上回っている間にがけ下からオベが。
移動がおそかったのかな？
そのまま赤９オベ建て浅間して、建設可になるまで待つも
その間に敵領域に・・・　北展開ｇｄｇｄでごめん

北１本目はがけ下から。２本目を速やかに　　でＯＫなのかな。

後、北は敵が入り込む時があるので、赤１８周辺のがけ下には建てずに
崖上、クリ付近のオベから赤２０（敵領域時は　赤１９）に建てるべきかと。
さっきも赤１８だけは折られていました。
484 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:38:23.00 ID:a0kJa3yA
貼り忘れ

datas3x=63_0,14,14 9,bd,68_ ,68,c5_ a,a7,84_ ,88,d6_ a,88,70_ ,5f,99_ a,97,a0_ ,a3,ef_ a,6b,67_ ,47,77_ a,a2,bd_ ,40,55_ a,c3,d2_ a,e1,ec_ ,c2,107_ ,b3,111_ a,77,45_ a,68,45_ a,60,31_ a,51,35_
485 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:39:56.65 ID:2pllPReW
何度か「非難はやめるがおー○・ω・○」って書き込みしてるんだけどさ、ネツ民は
そろそろ気づくべきだと思うんだよな
人を非難する程の良PSの持ち主なんて(全くと言っていいほど)いないってことに
こう書くと角が立ちそうなんだけど、つまり人の振り見て我が振り直さないやつが
多すぎるって言いたいんだ
どう考えたってネツの歩兵は強くないよな？
じゃあお前はほんとにできてんのか？って思っちゃうんだ

別に注意はいいと思うんだ。
それは自分で気づかない・わからないことを気づかせてくれるチャンスになるしさ
でも>>473みたいな書き込み見るとさ、注意の域超えちゃってんだろ
それに>>474みたいな真っ当なレスついちゃうとさ、罷り通っちゃうんだよな
こういう書き方がさ
んで、こういう愚痴が蔓延しちまう、それってネツスレだけでは避けたいんだけどどうかな？
486 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:48:41.74 ID:u3C7iJ86
お前が全面的に正しいと言わざるを得ない
487 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:53:32.95 ID:+FsqPL+K
戦場以外の「裏方」たちへも相応の労いをお願い
一部功労者たちがくじけて休止してるのも無理ない
488 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:55:32.90 ID:ivVz7WbP
現状ネツは弱体化している。もう間違いなく
国を強くするにはどうしたらいい？ゲブカセのように「この部隊がいれば勝てる」部隊が必要なのか？
自分としては否といいたい（名物部隊はあったほうがいいとは思うけどな…
一つの部隊が強くても、それはネツの強さにはイコールされないと思う
どの戦場でも安定した強さこそ望ましく、それを目指して自分なんかは絵を描いている
しかし、wikiに関しては宣伝する以外のアプローチがないため別の方向からネツの強化を考えたい

ではどうするかと考えた時、職別講習会や作戦会議など選択肢は多々浮かぶ
しかしそれは週に１回程度で、参加人数も限られたものだ
無論これらは必要で、参加したプレイヤーの底上げには大きく貢献するだろう
しかしもっと有効な手はないかと考える。wikiのように常習できるモノが望ましい
そんな都合のいいものがと思ったが、PTシステムがあった
489 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:59:33.77 ID:Aiy+AhjT
ネツ強化案ヴリトラをトレード不可にする
490 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:01:14.57 ID:ivVz7WbP
自分はどちらかといえば前線では雑魚なプレイヤーだ。泣けるが自覚はある
そんな自分でも上手く動けた、いい動きが出来たと思えるのは連携ができた時だ
そういった連携を意識できるPTプレイをもっと広めれば、一つの底上げになると思う
連携の知識がなくとも、ある程度まとまって動けば連携が生まれるもんだからな

しかし、とりあえずPT組めばいいや～的で、組んだが挨拶だけ、すぐにバラバラなんてのが現状
というか組んでる人が少ない。PTを広めよう。PTを活用しようと散々言われていてもだ
ならばPTに関して新しい試みが必要と考える
>287に丁度いい叩き台もあるしな
しかし、ここでPTに関して何かしら試みようとしても、浸透しなければ意味がない
新しいPTに関する試みを実戦で使い宣伝できる人が複数必要になってくる

そんなわけで、PTに関して上手い案が出たらPTプレイ推奨・PTプレイ研究の部隊を作ってみようかなーと
で、協力してくれる人いるかね？…今、この二行だけで十分な事に気付いた俺ｱﾎ
491 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:03:54.55 ID:WixSRyBM
>>485
どこが注意の域超えてるかが、そもそもわからない
473はかなり怒り抑えてやんわり言ってる感じがする
オリに弓打っちゃってる子かな？
というか同職から言わせてもらうと今では皿大量で弓が少なくなってるのは
全国規模で見られる光景だけど、弓が全員で敵皿止めに行っても
物量で勝る皿を止めきるのは難しいと言われてる
　そんな時にオリ打ってる暇あんのかよ！？と思うのだが・・・
492 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:19:48.19 ID:2pllPReW
>>487
ごめんな、感謝してるんだぜ
今まで d(*ﾟДﾟ*)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆(*ﾟДﾟ)b
これからもよろしく頼むんだ

>>491
俺は氷ったりスタンしたオリに弓を撃ったことあるぜ
火皿でDeadランク載ったこともあったし、ヲリでチキンしかできなかったこともある
と同時に何度も弓にヘルを消されたこともあるし、前に出て来ないスカ皿にイライラした
こともある

だから言えるんだが、どの職だってひとつの職の目線から話してもそれはお門違なんだよな
誰にだってあることだし、言えることなんだよ
でさ、重要なのは自分に言われたとして、それを真摯に受け止めるような言い方かってことさ
お前は自分が弓で>>473のように言われたらどう受け止める？
493 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:30:53.93 ID:WixSRyBM
>>492
自分はネガティブ方向の思想だからと言って全ての人を自分と
一緒にするのは失礼なんだぜ？
　お前と違って言われる事で見違える程、行動が変わる奴、ポジの奴って
少なくないんだぜ？
反省会とか出てみな「言ってくれてありがとう」とまで言う奴も居る
俺はお前と違って「そうなのか！弓は基本的にオリ打つとダメなんだな」と理解する
お前は素直じゃねーな？兵士向きじゃないぞ
かなり上達が遅れてる様が見て取れるよ
お前みてーなのが居ると連携をどうやって教えていけばいいかわからなくなってくるよ
494 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:36:32.44 ID:eJIiG1zV
職別講習会について。
両手、片手、皿（全色）、弓、短剣と全ての職を前線で一応経験して、
各職どんな動きがマズいかは基本的に分かってるつもりな俺。
俺の中でスカが一番プレイヤーによって変わると思っているので
たまにスカだけでも動き方の矯正をしていくべきなんじゃないかとは
考えているのだが>>485みたいな人が居ると迷う。

俺がもしスカの講習会を開こうと思っても
「お前は講習会開けるほど立派なスカじゃない」とか言われたらどうすりゃいいんだろ。

俺も別にネガはいいとは思わないが、事実を認めることと
ネガを言うこととはまた別だと思うんだが。
言葉には気をつけろ　というのなら分かる。言い方次第でぜんぜん違うし。
495 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:39:55.62 ID:2pllPReW
>>494
これ以上はスレ的にも迷惑だろうから、最後にさせてもらうぜ
確かに俺はネガポジだとネガな方かもわからね
だが「かける言葉もない」と言っておきながら、ここでは書き込む辺り納得いかないさ
>もう何考えてるのかさっぱりわからん
っていうのも弓の立ち振る舞い以前に、人として貶しちゃってるのはいくないと思う
それはネガポジっていうか、言い方だと思ったんだが･･･俺はネツの気質にあわないのかもな！
496 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:41:32.51 ID:vd3ux5PO
オマエは素直じゃなく、兵士向きじゃない！俺はオマエとは違う！
言いすぎだろ
497 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:44:02.85 ID:bsPqLI0V
>>465
俺もあれは酷いと思ったよ
ゲームバランスおかしいおかしいと繰り返し
片手増やさないと勝てない、検証結果出てるよ？とか言ってるヤツがスカ。
「だってガドブレ入れたい」（当人曰く）

ＰＣ前でポカーンてなってた
最初から他力本願ばっかならそら負ける罠
萎えてログアウトしたわ
498 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:46:51.44 ID:Y8eEHljQ
最近というかここ一週間ほどで
片手だらけになってる気がするんだが
むしろ両手を見かけない。
499 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:47:11.52 ID:652Svd+p
2pllPReWが言いたいのは
×ヲリ撃ってる弓カス氏ねよ ← 氏ねよとか言ってるお前はどうなんだよ
○弓は皿を狙っとけ、な？
ってことだろ。そんだけだろ。
500 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:47:40.43 ID:LgxkFMxf
>494
講習会はありがたいが473のようなこといわれるなら出たくないしやらんでほしい
501 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:48:05.63 ID:1CFmbvl8
デスパで北東キープはないと何度言ったら・・・何ヶ月同じこと言わせる気だ
戦術的に許容範囲外のキープ建て
人数勝ち5分経過以外絶対に勝てない

オベ展開はセルベーンよりさらに下：3本負け
南東エリアの比重増加：攻撃側オベが到達する前に防衛側が要塞化完了可能
攻撃側オベ[A:3]到達不可能：防衛側[C:2]クリの影響で[B:3]オベがもっとも可能性が高い

防衛側が50人いる場合
攻撃側が60人以上必要になる


50:50なら南東キープしかないんだって・・・
502 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:49:22.96 ID:rrzMJ0gO
ID:0U84vYVV　＝　ID:hMdHpHFp　＝　ID:WixSRyBM

人の職を決め付けるの、いい加減やめようぜ
常駐して一々煽りレスをつけるな

そもそも人に不満があるならゲーム内で言えば良いと何度言われれば
503 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:51:41.40 ID:eJIiG1zV
ああ、ちなみに各国援軍いってA鯖行ってみたりもしたが
C鯖ネツだけが…なんて問題はめったに無い。
いわゆる掘専だってドコにでも居るし、ヲリにダメ被りの弓撃ってる奴も
ドコにだって居る。召還の出も大差ないことが多い。
掲示板もどこも愚痴だらけだｗ

問題はそういう事実をどう人に伝えどう改善していくかじゃないだろうか。
その方法のひとつとしてここで呼びかける手法もあると思うんだ。
その姿を「ネガ」をひとくくりにしてる奴がいるような気がしてならない。
勿論ただのネガちゃんな奴も多いとは思うが、実際改善したいと思ってる奴も
いるし、改善しようとする意思の強い人が模擬戦やら講習会やら
してくれてるんだと思う。

まぁでも>>495の言ってる様に、言葉ひとつで荒れ模様　なんてことも
良くあるお話。議論を提示したい人はぜひ言葉に気をつけよう。
「まずは雰囲気だけでもよくするがおー○・ω・○」
504 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:53:54.45 ID:a0kJa3yA
>>501
ごめん、デスパは南東キプ派なんだけど
ネツｗｉｋｉは最近北東キプのみ推奨に情報かわってたし
現状は、南東キプ　と　北東キプ　の両方を把握しておいて
動く必要があるよ～

敵が北東でくるケースも多いし、自軍でいくらでも北東キプ建つし。

この際両方の知識は持っておいて良いと思う。
505 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:54:00.26 ID:fetUN/x6
スタンさせた敵に延々ブレイズ打ち込んでる片手とか
ジャンプで逃げるサラを通常でこかし続ける弓に注意したいんだけど
やんわりした言い方を教えてくれ
506 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:58:52.71 ID:8slftN0j
>>501
今のデスパ
攻め・北キプ・開始100人
で0.3ゲージ差くらいで勝ってるぞ
507 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:59:00.15 ID:rrzMJ0gO
>>505
・スタンさせたら追撃してやる、任せとけ
・近くに味方が居るときは任せたほうが早いぞ
508 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:59:50.11 ID:wsgiq1w0
>>498
ちょいちょいその話題でるけど、ＫＡＴＡＴＥだらけでかまわんだろ。
皿が両手の変わりになればいいだけのこと。もちろん同じようにはいかないけど
両手だらけの状況より数段マシ
509 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:02:04.26 ID:652Svd+p
やんわりっつーか余計な皮肉とか言わなきゃいいだけだと思うんだがなー

×なんで与ダメ考えられないのかな？
とか言い出すと相手は絶対いい気しないわけじゃん
普通に、通常はダメ出ないからでかいのを撃ち込むんだ、って言えばいいんじゃねー

片手の場合は味方の追撃が来ないから諦めた可能性もあるんだぜ
PT回して俺がヘル/ヘビスマ撃つぜ！とかがいいんじゃね
510 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:02:54.45 ID:9fbLSJvn
ちょっち話を蒸し返してしまうんだが、交流会で上がった基礎を知らないという
点について、具体的にどんなことだったかを聴きたい。
511 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:03:02.78 ID:M8IWEl77
両手で課金装備もしてるんだけどどうしても平均4～5デッドしてしまうんだけどやっぱ下手なのかな。
他の両手さんはどんな感じなのかな？
ヘルいてぇよ(；ω；)
512 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:10:40.95 ID:1CFmbvl8
>ネツｗｉｋｉは最近北東キプのみ推奨に情報かわってたし
V字位置変更こねーかなー

>>506
幸運なことに歩兵力が上回って戦術不利をカバーできてるんじゃないですか
具体的に言うと南東前線位置が[G:6]以西
一度押し込んでしまえば高台向きの影響でもう断然楽になる

戦闘計画は歩兵力対等かそれ以下でしか行えないので
この場合は押し込めないことを前提に想定しないとだめよん


という負け惜しみ(？)
ﾁｯ負けちゃえ☆
513 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:10:42.13 ID:wsgiq1w0
>>511
平均で４～５はちと多いね。今の両手の立ち回りとしては
前から突っ込んでたら仕事にならないことが多々あるから
死角や意表をつく攻撃方法をもっと模索してみれば言いと思うよ。
一昔前は両手が前線を押し上げる仕事を担ってた訳だけど
今はＫＡＴＡＴＥが多くなってきたしバッシュ音には常に耳を凝らして
すぐにかっとんでいけるようになれ。
514 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:13:03.59 ID:X1FbM367
>>511
敵に片手と皿だらけな今、dead数が多くなってしまうのは仕方ない事だ。
どれだけ上手い両手でも、現状で0deadを目指そうと思ったら"皿、弓スカラインでうろうろ"するしか無くなってしまう。
心配ならwikiで基本的な動き方を確認して、周りをよく見て行動するようにしよう。
両手は特に連携を意識していかないと生き残れない職だから、PTを組んで声を出し合っていくのも大切だ。

まぁ4～5deadってのはさすがに多すぎるし、ソレを上回るkillを出していかないと味方に申し訳ないよな。
3deadしたら裏方に回って、冷静に周囲の状況を確認する訓練をしたらいいんじゃないか。
515 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:14:31.90 ID:eJIiG1zV
>>511
もしもドラテ・ベヒテメインに戦っているのなら是非スマ・ストスマ・ヘビスマ
メインに切り替えて戦ってみるといい。
もしも、スタン・氷像に飛びついて戦うスタイルでも相手方の
ヘルを貰って死ぬのなら…しかたないや＼(^o^)／
ただ、あんまり高い位置のスタンは無理して追撃しにいかないほうがいいかもね。
片手もそのつもりでブレイズ連射してることもある。

マクロで「俺を援護しろ！」とか効果…あったらいいね。
516 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:19:20.65 ID:c/NjokO/
片手ならともかく即下がる特攻両手の援護なんてしねえよ
517 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:21:58.95 ID:M8IWEl77
キルはデッドと同等かそれ以上は平均して取ってるのですがやっぱ駄目ですよね。
なるべく死なないよう行動してみます。
あとベヒテとドラテはそんな使わず基本ストスマ→ブーンorスマって感じで
味方が凍ってる時とかにだけベヒテとか撃ってました。
レスくれた方ありがおです。
518 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:30:54.77 ID:X1FbM367
両手の動きは基本的に、"敵に気付かれないように側面から回りこみ、
一気に特攻して敵を奇襲攻撃し、敵が反撃する前に高速で離脱"なんだが・・・。
柔らかいのにいつまでも最前線でうろうろしてたらデッドを稼ぐだけだ。
戦線維持は片手の仕事だ。火力も硬さも違う両手と片手を一緒にしてもらっちゃ困る。

>>517
餅付き中は「(中級魔法などの)単体攻撃を当てづらい」「範囲攻撃なのである程度自衛にも使える」便利な攻撃だ。
スキルをうまく使い分けるのは大切な事だよ。こればっかり使うのはオススメしないが。
カレスやヴォイドの群れに崖から三角ステップで飛び込んでドラテ+ベヒテ(もしくはベヒテ3発)→離脱や、
最前線の敵スタン(後ろにスタンの敵を守ろうと敵皿・ヲリが待機している状態)にストスマ→ドラテ→離脱等、
自分の被弾を最大限抑えて、敵に大ダメージを与える事が可能だ。状況をよく見て使うんだ。
519 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:33:40.97 ID:d3ATa2V+
>>510
あの場には間違いなく初心者もいたという事をまず先に言っておく
初心者はまだどうにでも転ぶ可能性を秘めてる。頑張ろう

レベル３０くらいの奴らの話を聞いてて思ったことは
例えば、戦争TIPSさえ理解していない。
どの話だったか忘れたけど、話の流れの中で「理解されていない」と感じたらしく、初心者講習会の方が泣いてた
私自身も感じた。攻める場所がどうだとか、掘り専がこうだとか、ジャイを出すタイミングはいつだ、とか
そういう話はネツWikiに十分に載ってると思ってたんだが・・・永遠と終わらない議論してた
確かにネツWikiにも「今一歩」足りない部分があると最近感じるんだが、まだ巧い文章としてまとめきれてない
それを差し引きしても、Wikiが読み込まれてない

これは、スコア出れば貢献してるぜ！みたいな、召喚報告すらしない俺TUEEEだけしか見えない
そういう人たちの自己中心的な振る舞いが原因だと判断した。でも、これはどうしょうもないよね？
この自己中達を屈強な兵士に仕立て上げるにはどうしたらいいか？って考えたら、Wikiの宣伝くらいしか思いつかなかった
520 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:40:17.58 ID:1CFmbvl8
デスパ負けてんじゃねぇかぁぁぁぁぁぁ！！！



スピカ行こうや(´・ω・｀)
521 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:49:58.28 ID:Y8eEHljQ
>>508
職業分布的には問題ないようになってきてるから
後は戦略の徹底と、個々のスキルの問題になってきてるんじゃないか？って事。

片手少ないから負けるみたいなのは
現状でイイワケにはまったくならんと思うのよ。
522 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:54:01.34 ID:X1FbM367
>>518
の続き。
かと言って特攻するだけが両手の仕事ってわけでもない。状況によっては片手とほぼ同じラインで戦う。
ジグザグ移動＋魔法の詠唱が聞こえたらステップで、被弾を抑えつつ隙があったらストスマ→スマでつっこめ。
狙うのはリスクの少ないHPが半分程度の皿か弓がオススメ。
ストスマ＋スマで360くらい削れるから、敵がステップ回避した着地地点をスマかヘビスマで狙えば、
殺す事も可能。
1人だけ突出した敵ヲリを味方と連携して殺すのもいい。逆に自分1人で正面からつっこみすぎないように注意。
敵の火皿の名前と位置は絶対に覚えておく事。距離を離せばヘルを食らうことはない。
523 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:05:16.18 ID:NIy7Ywic
クノーラFB食らったにもかかわらず南西大虐殺で逆転ﾜﾛﾀ
しかしお前らGJ
524 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:11:20.61 ID:77RoyjFM
キマ食らった時点でGJとは言えないんじゃないか？
525 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:15:25.60 ID:VD3YUf2Z
極論すれば個々の自主性に任せて技術を磨いてもらうしかない
そのための道のりや理想像なんて十人十色
人がどうこういって矯正できるとか、この言葉からすら傲慢さが感じられるだろう
少なくとも俺は「頭の固いバカがまたなんか変なこと言ってる」ぐらいにしか感じないことがある

良かったと思える動き、より良い動きをするための議論
そういったものを有志が参考できるよう残しておくぐらいしかできないよ
>>522とか両手持ってない俺にしても興味深く読める
526 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:23:24.73 ID:M8IWEl77
>>522
アドバイスどおり上手く範囲攻撃を使いつつ相手火皿に注意してみます。

>>523
参加してたけどキマ食らって勝ったの初めてかも。

中央が紫色に染まってるよ(；ω；)
527 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:26:12.66 ID:sSzEkddG
キマ食らって勝つとか昔は良くあったんだけどな
良いことじゃないな
528 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:27:40.90 ID:GmaIgl1E
>501
お前は此処最近のデスパでの、南東キプの悲惨さを知っているのか。
お前が言い続けた「何ヶ月前」と同じ状況だと思うの止めようや。

北東キプだと、歩兵力が纏まる分押しやすいんだよ。
敵もこっちが北東キプだと、北を諦めるしな。

後、此処一ヶ月くらい南東キプで勝ったのは、
徹底的に歩兵勝ちしている状況と、物凄い統率が取れてた時？くらいしか
見たことないよ。
529 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:34:51.87 ID:Muy2Irx7
そういえば前線の押し方についても、ネツはよくない点が見えるよな
ネツの前線の押し上げ方って、縦に伸びてることがほとんどなんだよね
縦に伸びた場合、その縦のラインの特出能力が増すから
・相手に人数で勝てている
・なおかつ相手に歩兵力で勝てている
・常に援軍が絶えないで、延々と押せる
っていう3つの条件さえあれば、確かに押し勝てていた陣なんだよね
でも今のネツじゃ到底無理な条件だし、そもそもこんなやりづらい形を取るほうがおいしくない

もう少しみんなで、前線ラインは横に広がるようにチャットで言ってみないか？
横に広がれれば、相手を包囲する形になって歩兵力が五分五分でも相手を圧倒できるし
弓がしっかり横にいることにより、相手の皿を牽制でき、ヲリが仕事をしやすくなる
各個人個人も大きく見直さなければならないけど、実際の戦場での団体の動きも見直さないと勝てる戦争ももはや勝てない
勝てる戦争を確実に勝てるようにするために、みんなでチャットで言おうぜ、頼むぜよ
530 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:38:37.88 ID:VD3YUf2Z
デスパ攻め南東キプは北の崖上が地形上ネックで
ちょっとでも押されると不利な展開になりやすく詰みやすい
崖上まで駆け上がるには相応の戦力と統率が要る
だからといって同じ戦力で北東キプにしたら勝てるかというと疑問だが
南は戦場が広い分あがく余地も広い
逆に南東キプで勝てる戦力なら北東キプでも勝てるだろう
最近南東キプ南攻めで勝ったこともある事を併記しておく
531 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:43:50.14 ID:1CFmbvl8
その南東キープは歩兵力期待の北攻め(笑)だろー
[B:6]維持[E:4][H:3]攻め領域イーブン前提の基本迎撃しかないだろうに・・・
[G:4]は攻撃側が圧倒的に有利なことをまったくわかってない もったいねぇ
532 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:56:22.40 ID:1CFmbvl8
V字の話題はもうキャッスル位置変更までしたくないんでひとつヒント
攻撃側が南東キープだった場合
防衛側は南西エリア前線位置にどのようにオベを配置するでしょうか

これでわからなかったらもう戦術語るな
俺ももうだめだ
533 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:03:19.16 ID:c/NjokO/
自分で作戦案仕上げて載せる気もない奴が作戦語るなよ
534 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:06:29.62 ID:1CFmbvl8
新参？もういいよ
535 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:12:24.64 ID:eJIiG1zV
どうしてこんな風に荒れたようにしかかけない人増えたんだろうなー

昔は勝ってたから余裕があっただけなのか…それとも…
536 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:16:55.91 ID:VD3YUf2Z
とはいえ俺のほうが甘かった予感
537 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:20:44.14 ID:GmaIgl1E
>534
数値と実践は全然違うって言葉を贈呈。

実際、オベシュミやら領域やら見たら、南東キプが有利ってのは、
誰しもが頷く数値が出るだろうね。
538 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:28:32.71 ID:4hBpBpx1
単純に、近くのクリの数の多さで建てればいいのに…
539 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:31:29.92 ID:VD3YUf2Z
カリスマ軍師が50人統率してくれればいいのにな
540 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:31:54.47 ID:1CFmbvl8
もう放置してくれ
実践(笑)

>領域やら見たら、南東キプが有利
ダウトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
541 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:35:57.92 ID:rrzMJ0gO
放置して欲しいなら煽るなよ…
そんなにレス乞食して何が楽しいんだ？


ってあっちの雷皿♂が言ってました＜(・∀・)σ　　　∑('A`)!?
542 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:38:40.08 ID:c/NjokO/
作戦に必要なのは意思統一なことを理解してない時点で
お前は永遠に軍死だ、何ヶ月同じこと言っても無駄だよ
寄せ集め50人に浸透させたいならここで吠えるよりwiki更新でもしてろ
543 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:40:22.57 ID:GmaIgl1E
>540
（’A')…お前が軍師で、自分が絶対間違ってないと思っている上に、
一考する気も、譲歩する気も、こちらを馬鹿にしてるのも
さっぱりないという事はよくわかった。＞（笑）とかダウトーー
544 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:42:29.42 ID:GmaIgl1E
×さっぱりないという事はよくわかった。＞（笑）とかダウトーー
○よくわかった＞（笑）とかダウトーー
545 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:46:26.22 ID:VD3YUf2Z
案自体は面白かったから気が向いたらまたきなよ
546 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:46:54.56 ID:ivVz7WbP
上の方に目標終って一杯やった後のｵﾚの寝言がある…確かに書いた記憶はあるがｱﾝﾅﾄﾊ
酔ってというか自分に酔ってるぜあの長文。あれは恥ずかしい。あぼーん頼む

まーそれはおいといて、PTについては最近考えてる事でもある。PT組んだ時に
どこをPTで攻めるか決める・なるべくまとまって動く・援軍にPT単位で動く
なんてのを広げてみたいがどうか。特に援軍は軍チャで「５人PT○○へ援軍向かいます」
これを流せば何人ぐらい援軍にむかっているかわかるし、敵のカウンターにバラバラにぶつからなくてすむ
単身で援軍に向かって敵に囲まれて蒸発を防げる
後はナイト時のPT。ナイト同士のPTってかなり便利だからな
547 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:18:25.21 ID:rrzMJ0gO
最近召喚と銀行でPT組むといいんじゃないかって思い始めた
遅延があるとはいえ、HPが見えるのでレイスさんとは時々組んでる
548 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:23:56.99 ID:X1FbM367
どうでもいいけど
＞（笑）とかダウトーー

姉詩集の「ふつうにダメー☆」に通じるものがあってツボってしまった
549 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:25:35.43 ID:GfBA0+zi
そういえば1ヶ月くらい前？に一回だけ、南東キプで南西攻めしてみよう！という事があったんだよ
一人の人が呼びかけて、全員が試しにやってみようかと言うことで
ゲージの差は忘れたけど、普通に勝利

北はすぐに閉鎖しつつ、南西に最速でオベ展開
結果ＧＨラインは要塞にしてほぼ維持しつつ、常時敵キプ近くまで攻めることができた
攻めるべき場所がひとつの方面に限定＆北の守りやすさも重なって
歩兵がのびのびと前線で活躍できたことが、勝利のひとつの要因だったかな
550 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:31:47.68 ID:8slftN0j
>>549
あくまでも奇策の域を超えないので過信は禁物かと

南東キプで南西攻め＝敵キプに近い場所を攻める＝敵のほうが復帰が早くて有利
551 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:39:30.21 ID:Muy2Irx7
>>550
それは確かに
しかし他国から、ネツはセオリー通りの戦いかたしかしないから戦いやすい　と言われていることも事実
552 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:51:21.14 ID:P4KuqsvE
ちけいを
よくみよう
553 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:03:04.31 ID:nSI2uJFp
ちょと質問
隕石で中央窪地にオベ建てってタブーだと思っていた。
でもこないだ建ててる奴がいたんだ。木の枝の上に…
容易に折れないならばアリじゃないかと思ってしまった
あの木の上オベって常識？
554 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:04:27.08 ID:VD3YUf2Z
クローディア防衛で敵南東キプに負けたり
ドランゴラ攻めで北東確保されて負けたりしてるやね
敵キプに近いほど補充が早いのは事実だけど
自軍キプからも近いのであれば条件は対等で
死ねば死ぬほど復帰までが遅くなっていく
(=押した場合補充速度が均衡するラインが敵側に寄る)のもまた事実
wikiにあるセオリーは何も考えずにバラバラに動くよりはいい程度のもの
555 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:15:54.44 ID:M8IWEl77
目標もれて画面切り替わったら100人・・・＼(^o^)/ｵﾜﾀ
556 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:24:24.76 ID:ivVz7WbP
>553
あそこに建てて折られたことのない俺がちょっと通りますよ
アークの攻めなんかだとかなり有効だと思う。弓魔法ジャイ以外は届かないから

ところで546に反応ないけど、あんまPTって人気ないん？自分もあんまりPTしないんで
心を入れ替えて行こうと思ってるんだが。PTでまとまって動くのってむずいのか？
もっとPT活用するために何かしら決めて広めたいなと思うんだが反応なくて(´・ω・`)
557 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:27:19.60 ID:Muy2Irx7
>>556
ジャイがいない場合、オベ折られる最大の原因はKIKORIだからなあ
そのKIKORIがあたらないとなると、実際便利そうだね、木の上オベ　Wikiにもちゃんと記載があるぜ

PTなんだが、やはり活用していけるようになれば、幾分前線維持が楽になりそう・・・なんだがねえ
558 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:36:41.23 ID:fb6xtO3s
自分はコメントに＠FPつけてるし
誘われて断ったり、無視した事ないな
PT行動も慣れだと思うんで、皆もどんどん組んでほしいな
一緒に行動すると連携意識凄くあがるんだぜ
559 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:38:41.25 ID:Muy2Irx7
>>558
あれ？ネツってNPじゃなかったっけか
560 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:42:03.65 ID:qpUuZ1iq
一時間ぐらい前かな。クローディアで敵キマがHP8割か9割残してこっちのキプ前まできてたんだ。

死に戻り10名程度だったんだがいろいろ妨害したけどキプ前に着いちゃったんだ。そこから吹き飛ばし合戦。「おいおいキマに吹き飛ばしはまずいだろ」そう思った。だけどキプ前にもかかわらず8割のHPを削りきってキマ排除したんだ。

一概に吹き飛ばしはダメ!とは言えないもんだな
561 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:47:04.36 ID:sdCNJKom
正直オベシミュの話出して事細かにオベ配置語ってる奴って脳内軍死にしか見えねぇのです
なぜって？そのシミュレーション通りにオベが建つことなんてありえないからさ
562 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:50:00.10 ID:Aiy+AhjT
ホークでやっててD4.D5でキマ報告きて

凸　│
↑⊂
│

城前で吹き飛ばしたらキマが

凸　│
　⊂←ここに落ちてｳﾏ-だった
563 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:50:57.63 ID:fb6xtO3s
ＦＰ＝フリーパーティー
ＮＰ＝ネツパーティー
だよね？意味合いは同じと思ってた
＠NPの方がいいかな
564 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:56:23.70 ID:8slftN0j
隕石でジャイって結構見るから
領域かってるなら無理に建てない方がよさげ
565 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:57:36.82 ID:ivVz7WbP
PT組んだ時の定石みたいなのをしっかり決めるといいと思うんだぜ
んで、それを宣伝すればいいと思うんだ
なんとなくPT組んでるやつが多すぎると思うんですハイ
俺とかな！今度から気をつけるから！
566 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:01:44.35 ID:NIy7Ywic
NP=ネツの方PT組みましょう
FP=国問わずにPT組みましょう

だと思ってたんだけど違った？
567 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:02:16.82 ID:Muy2Irx7
とりあえずPT組んだら自分の職とタイプ（火皿です、とか）って言えばいいと思うぞ
それだけである程度意識はできる
568 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:07:57.39 ID:rrzMJ0gO
FPは万国共通、気になるホルのあの方とも
ちょっとニクイゲブのアイツと
だれでもいつでもOKだぜ

他国の上手い人と援軍でPT組むと勉強になるよ
569 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:08:51.14 ID:Y8eEHljQ
片手でエンチャ数値がいいときだけ無言勧誘うけるのは人ってげんきんなもんだなと思えるＺＥ
570 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:10:30.31 ID:eoEdGTdM
氷、スタンにパワシュ、スタンにジャッジ多すぎです。
ゲブは氷結→スタン→死亡フラグが安定しているからなぁ。
これは何講習会を開けばいいんでしょうかね。
571 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:11:52.32 ID:V6Q2gI+G
連携講習会とか？
572 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:17:24.39 ID:+4Xw6tl3
PTに入ったらとりあえずメンバーの職確認して、なるべくメンバーは守るようにしてる。
確かに連携とか意識したいとは思うが、なかなかできないので味方を助けるのがPTに入った時の最低限の俺のタスク。
これだけやっててもかなり変わる。

前線崩壊で味方0＼(^O^)／は避けられるよ。
573 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:31:15.05 ID:4S+8FXu1
しかしだな、PTや部隊での行動ってのも弊害はあるんだ
PTでまとまってと簡単に言うが、それはつまり他でどれだけ援軍要請があろうが、裏方・召喚が不足していようがPTのところへ行くということ
集団になると柔軟性が失われるという欠点も出てくるんだよ
かといって各々が「臨機応変に」動いていたらPTでまとまることは難しくなる

やっぱ50人全員がPTであるぐらいの感覚で連携出来れば理想なんだがなぁ
574 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:33:51.25 ID:Jzir/i22
PTに入ると味方の動きばかり注目して軍チャが見れなくなる漏れが通りますよ（´・ω・`）
いやほらバッシュいれてくれた敵にヘルなんて礼儀だから礼儀。
575 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:36:42.92 ID:E1eGtfPR
スタンドプレーから自然とチームワークが生まれる状態がベストなんだけどね
GWで人増えてちょっと全体的に錬度が落ちてるかな
576 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:40:24.89 ID:ULbgjoeU
シデット1本目で6Killでダメもかなりいってたのにクリエラした。
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
577 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:44:24.66 ID:Muy2Irx7
ネツオフィ
ダークメタルショウス　サイキックスカート　ダークブランド　ヴィーキンググレイブ
アポログリーヴス　タイガーシューズ　クマ　ドルフィン
パープルブーツ　リンダガントレット　ニムバス　スクエアノック
578 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:45:34.09 ID:652Svd+p
>>570
対皿限定でパワシュは悪くないぜ

まあ愚痴るくらいだからヲリに撃ってるんだろうけど
579 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:51:51.47 ID:nSI2uJFp
>>556-557
ありがとう。これを機会にwiki読み直すぜ。
580 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:54:37.62 ID:k4RW/Aik
最近はスタンくらっても生き延びる事が結構あるよ
とくにPT組んでるわけでもないのに味方がわらわらと助けに来てくれることが多くなった気がする。
ちょっと前までは、ほぼ死んでいたんだが。
少しずつでも成長してると思うんだ…

ちょっとポジティブ発言してみた
581 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:54:45.51 ID:u3C7iJ86
もし俺が凍った時パワシュで解凍してくれる奴がいたら、感激して名前覚えちゃうけどね
実際はスタンに繋がれる率が非常に高い
まぁ凍らされる位置にもよるんだろうが
とにかく回りにKATATEが見当たらなくても触るなってことだな
582 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:02:37.81 ID:nSI2uJFp
>>578
ヘビスマ、ヘルも悪くないんだぜ？
弓スカの時は敵ヘル皿粘着か取りこぼし防止にpw温存している俺
要は状況次第
583 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:43:25.21 ID:rrzMJ0gO
弓やってて、どうしても氷が解けそうなのに誰も近くにいないって時は
皿スカにはブレイズ→パワシュ
ヲリには…まぁ蜘蛛か毒でも撃っとけ、タダで凍結耐性与えるよりはマシだ

同様のシチュエーションで
皿なら決められる最大威力のコンボかヘル、ヲリならいわずもがな


時々ヲリにアムブレ解凍してる短スカがいるが、それだけはあんまり意味が無いなと思う
584 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:53:30.78 ID:M8IWEl77
凍ってるヲリにアムブレするならガドブレしてくれた方がいいと思う。
HPあっても両手、片手共に下がるから。
585 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:17:02.54 ID:99HZjGan
>>548
うはｗ
うちの部隊こいｗｗｗ
586 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:17:45.45 ID:c0h9OKWL
ワーグノス敵皿多すぎてﾜﾛﾀ
頼むから弓スカさんレイン撃って・・・
587 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:09:19.10 ID:X1FbM367
>>585
らめぇ・・・板のルールに違反しちゃうぅ・・・

は冗談として、
スマン、すでに部隊入ってるんだｗ
588 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:22:02.91 ID:Cyc3pT77
今のドランゴラでヲリ7人（うち30↑は一人だったかな）
遠距離オンラインになっちまったんだろうか。
589 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:33:11.22 ID:ULbgjoeU
とりあえず、布告するときは大陸MAPみてくれ・・・。
ドランゴラ人数負けしてるのにセルベ布告して両方人数負けとか・・・。
590 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:06:42.02 ID:eY7QdL3L
目標まさかバナナの国と・・・
いや・・・もう・・・いや・・・
591 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:43:30.54 ID:nPiA12JA
>>586
皿祭りだったらしい
592 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:48:16.96 ID:GDdCf3sw
皿が多すぎてジャッジや流れ弾が当たってレイン撃とうにも不発するんだ
弓PT組んでたんだけどPTチャットもレインがうてねえと阿鼻叫喚だった

ワーグノスは中距離で高低差挟んだ弾幕が多いから弓より雷の方が有効かもね
593 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 01:01:29.96 ID:bGkREFHC
相手にジャッジ皿が２人いるとレイン途絶えやすいな
594 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 01:10:21.74 ID:GDdCf3sw
まあ自分自身まだワーグノス3～4回位しかやった事無いけど
○が弓で◇が敵として後ろが狭い状態で崖上から撃っても皿の魔法が届いてきたり
ヲリがのっかってくるともう敵ヲリ射程圏内って事が多くてつらかった
のっかってくるのに限って超合金で手に負えないし

いくらなんでも前線位置がある程度は決まってるから弾幕役がここつらいからひきまーす＾＾
なんてとても言えないし他の場所に行こうにも階段下りたり飛び降りたら射程無効位置だったり
正直軽いパニック状態って言って差し支えないと思う


高い｜
斜面｜＿○○　
　　　　　目 　｜＼←射線
　　　　　目 　｜＿◇◇◇＿＿すぐ戦列戻れるか段差崖だったりする


位置関係が上下逆でもつらかったかな
そういう位置取りするなよ！って言われればそうなんだけどアドバイスあったら是非
595 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 01:31:10.30 ID:fRbpkYew
>>592
弓PTっていいなぁ。一人からのレインじゃ痛くも痒くもないが、数人の弓スカからレイン
降らせられまくると皿はかなり行動制限されるからなー。
やっぱり集団行動って重要だよな。
安定してると思える前線は大抵みんな固まって行動してる。
固まってるから、スタンや凍結を起点に敵を殺しやすい。
逆に悪い時の前線って、単発で攻めていって敵の集中砲火浴びて
バラバラに殺されていくんだよな。
本当はみんながそういう意識持つことが大事なんだろうが、まず現実的なところから
パーティ組む事を定着させてぇなー。
パーティ組んでたらお互い一緒に行動する事を意識するようになるし。
596 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 01:31:56.17 ID:nPiA12JA
>>594
一人位ブレイク要員をPTに入れると多少楽になるよ
氷皿でも可
597 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:04:51.60 ID:WwlIC8zk
>578
そうは言うがヘビスマヘルとはダメージソースとして比べ物にならん。
パワシュのせいでヘビスマ一発でもスカったら100～200は損する。
そして弾幕がとまってスタン殴りにいった両手がヘル死する。

というかゲブの魚部隊と戦ったんだが、まじで氷→バッシュ→死亡
までの流れが確定してるんだよ。それがホルエルネツだとバッシュで
死ぬのってそこまで確率高くない。
氷結バッシュからの連携が一番のアタックチャンスなのに、それがまっ
たく生かせてない。
最近の歩兵負けの原因はそこにあるんじゃないかと思った。
バッシュ無しのコンボ練習とかより、まじでそこからやっていったほうが
いいかもしれん。
ＰＳより基本的な約束事が成り立ってない希ガス
598 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:12:02.39 ID:eY7QdL3L
はははお前らはは・・・まったくもうははは


目標@2時間だぜ？はは・・・一回も！勝てて！無いじゃない！！
599 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:13:39.61 ID:N6DZyf+H
皿でもランスすぐ撃ったりするけど
ヘルとかヘビスマできる人がわまりにいれば遠慮するのも大切だよね
あとDOT付きの敵にランスするのもよくわからん
600 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:16:55.15 ID:FdcqxSlN
>>599
氷火とかだと汎用的な攻撃がランス（相手凍結耐性つき）だからじゃないかな？
とりあえず当てれる相手の体力を削っておくって言う感じでさ


とここまで書いて、それならアイスボルト当てたほうが効率的じゃんと気づいた
ジャベはよく見るけどアイスボルトってそんなに見ないよね。大体ライトニングなことが多いよね
片手やってる身として鈍足ってウザいし、アイスボルトも少し重用してあげてもいいと思うんだよね
601 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:23:47.62 ID:N6DZyf+H
DOTつきなら鈍足とか凍結がいいと思うんだ
凍結耐性とか鈍足がついてるなら敵は逃げてる状況だと思う
＝こちらが追う状況ってことで
pw効率いいライトニングがいいかなと
602 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:38:24.63 ID:iU+q5baU
>>597
バッシュマンやってて感じること
バッシュした敵がきっちり死ぬ戦場は勝てる、余裕で生き延びたりむしろそのままこっちに突撃してくる戦場は負ける
最初の5分でこれがどっちか分かって、その戦争の勝敗まで見えちまうこと多いよ
603 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:45:45.71 ID:eY7QdL3L
>>602
あー解かる解かる・・・しっかりキル取るから勝てるんだよな・・・
たまに負けるけどさ・・・
604 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:53:05.89 ID:DU/dVTK/
話豚切りすまん

敵超合金がスタン→潰すぜ!お、味方短スカ(半透明)がいやがる。ガドブレ任せた→ヘアッ!!(ry


これでlv30とかだったから参ったぜ。
｢片手にはガドブレいれて｣とその場で言わせて頂きました。

あとはフルボッコしてる敵にパニでダメ二桁とか…最近良く見かけるんだよね

パニカス増えたな…
605 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:57:49.19 ID:N6DZyf+H
・ヘル、ライトニングでハイエナしてきっちりキル取る皿
・ストスマ、スマでハイエナしてきっちりキル取る両手
・トゥルー、イーグルでハイエナしてきっちりキル取り＋レイン弾幕も張れるガドブレ有りハイブリスカ

やるとしたらどれが一番いいかな
606 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 03:11:16.99 ID:BTMcERoi
現状の片手＋皿ブームの中で両手をやるにゃ純短スカ並にPSがいるから、
腕に自信が無いならそれ以外の何でもいいと思うぜ
607 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 03:16:43.65 ID:WwlIC8zk
>605
スカはうまい人がやってもやっぱり前線を押し上げる力は弱いんで
ダメージディーラーの火サラが欲しいなｧ。
608 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 03:47:23.84 ID:/0gpt7EJ BE:281148454-PLT(10301)
>>606
ハイリジェガブ飲みすりゃ無問題
609 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 03:50:08.37 ID:dx6GWxOV
>>605
ハイエナ呼ばわりするわり理想が先立ってるぜ

パーティー組んだ方がよっぽど連携とれてダメージ積めていいよ
610 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 03:56:31.03 ID:eY7QdL3L
>>605
片手やってる身としては全部欲しい
ってなわけもいかないからな・・・スカと皿が欲しい。
両手は・・・死ぬかも試練・・・
611 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 04:07:14.72 ID:N6DZyf+H
純短も練習してみたんだけど
前線うろついてるとハイリジェ消耗が両手以上で
立ち回りがエンダーなし両手やってる気分
やってみての難易度は弓≧火皿＞両手＞＞＞純短な感じで純短は挫折した

今は気分で職変えてるんだけど、どれがいいものか・・。
612 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 04:08:10.92 ID:/0gpt7EJ BE:787214887-PLT(10301)
火皿と両手の楽しさは異常
613 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 04:08:42.45 ID:/0gpt7EJ
両手で30連戦したけど全く飽きなかった
614 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 04:14:11.75 ID:FdcqxSlN
ダメージディーラーは楽しいよな
615 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 04:17:20.77 ID:xcXgMM2O
目標確定乙がおー

ご存知の通り　メンテ中に時間過ぎるから
次はメンテ前に確保がんばって
616 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 04:21:56.50 ID:FdcqxSlN
目標確定おつがおー

ちと召喚負けで結果負けっていう戦争が目立つぞ
2ndキャラ云々とかでレベル低い人、もうがんがん召喚ででちまってほしいぜ
もちろんできりゃそんなんなしで出てほしいが、
フルエンチャの人とかがあまりに出なくてしょうがなくて召喚やってるの見るともう悲しくて
617 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 05:07:04.92 ID:+b3L2mLm
なんかまた氷皿と雷が多いな
火噴いて歩いてる敵片手あんまいねーぞ？
Dot入れとかないと多重突撃来た時は止まらないから
あとカセ援軍行ってわかったけど敵突入の際のウェイブ防御しっかりしてた
　あれは超合金でも単騎突入は無理だと思ったな
ネツ皿はカセの援軍入って勉強してみるといいかもな
ただ多重突撃の際は成すすべなく崩壊してたけどな
中級当てれないのはネツ皿と一緒だなとも思ったがｗ
618 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 05:19:39.86 ID:FdcqxSlN
皿に限ったことじゃないが
他国援軍にいって、他国の長所、あるいは短所を学んでくるというのは大事なことだよな
もちろん自分のPSのアップというのも大事だけど
国ごとの特徴をつかんでおくと、いざ相手になったときにやりやすいしな
619 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 06:46:50.99 ID:38rDWhUy
他国援軍ならぬ他国のキャラで昨日一日プレイしてた俺の感想
キマ警戒ナイトがいるのに敵キプ周辺でハイドのままウロウロしてるスカ
それどころかネツ側のレーダーに移らない事を良いことに僻地をウロウロしてオベを意味無く殴ってるスカ
2，3人でキプ特攻して門殴って死んでいる片手両手ヲリ
がものすごくいる
特に2番目のいわゆるネズミがネツでプレイしてるときは相手側のネズミなんて１戦に１回有るか無いか
位だが相手がネツだと１戦に３回程度あるｗ
しかも見つからない様にハイド→パニして少し殴る→またすぐハイド等
オベなんて折れるわけもないダメージを延々と戦争中やってる奴とかもいた

まあ何が言いたいかっていうと
勝ってる時だけでもいいから僻地警戒ナイトならぬ敵の僻地警戒ナイトを出して
そういう輩に強く注意を呼びかけてみないか？
620 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 07:25:15.31 ID:N6DZyf+H
密書3冊あったからLv1のキャラ育ててみたんだけど
1日でLv25まで上がった
こんなにサクサク上がると思わなくてビックリしたよ

GW中に始めた人でもLv30越えてる可能性もあるし
ゲッター頃に始めてれば30台後半の可能性もある
Lv高くても召喚・オベ建てやったことないなんて人が
ゴロゴロいそうで怖いな･･･
621 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 07:27:05.83 ID:IcsZ4D49
三日で密書無しヲリ31余裕でした
622 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 07:29:37.32 ID:hL8tHaTm
25で「アイテムコストってなんですか？アイテム使うのにお金いるんですか？」とか言ってたしな。
黄金週間も終わったことだし少しはおちついてくれるだろう…
それより配置変更だな
623 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 07:35:56.10 ID:N6DZyf+H
そいえばさっきのドランゴラでいい教訓となる戦争があった

前半押せ押せムードで戦ってたんだけど
敵AT群の中で延々と戦ってたせいで後半になってコスト切れヲリの召喚・掘り多発
H3付近で戦ってたのに終盤一気に押されてD1まで押されて逆転負けしかけ

敵要塞の中で膠着状態維持するのはほんとにダメだな
領域勝ちしてたら押すだけじゃなくて、下がって戦うことも頭に入れないとネ
そうすれば自然と敵カウンター避けれそうだし
ここ見てる人だけでも戦場で呼びかけてみようぜ

目標アーク戦では東にいた人達がうまくラインの上げ下げしてたらしく
カウンター食らわずいい戦いが出来たらしい
624 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 07:47:44.18 ID:VDMhbwbe
ジャイでAT折る余裕はなかったのかな？
無いなら下がるのもやむを得ないか、足場を盾にするしか。
625 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 07:51:29.39 ID:bGkREFHC
まーあれだ、連携に関しては

両手、火皿は味方片手にあわせろ
片手は味方氷皿に合わせろ
弓スカと雷皿は敵の氷の後ろにレイン、敵皿の牽制
短スカはパニよりアムブレよりガドブレをいれろ

たったこれだけのことだよな
626 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:06:40.57 ID:DVXHzQd6
朝一戦目での感想。

牽制だか偏差狙いで魔法連発してるせいで、肝心のバッシュ入ったときに
Pw切れで目の前ウロウロ＞敵ステップ直後にヘルしてる皿が数名いた。
見てるとランス撃ってばっかりで初級全く使ってない。

一応やんわりとは言っておいたが職別講習会の必要性を感じた。
1人の力じゃ限界あるしね。
627 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:12:53.23 ID:FdcqxSlN
>>624
ちょうどその戦争出てたんで
ジャイは出てたんだがちょうどジャイがついたあたりで
敵が敵AT内での篭城＆敵ナイトがある程度出る　って状況になったわけさ
んで、数機は敵AT落としたけど、すぐに敵が要塞作り直して状況はあまり変わらず
そして>>623となったわけさ
最後の相手の押しはほんとに見事というか敵ながらすばらしいとしか言いようのない押しで
終盤お互い最終ゲージのとき、0.6ゲージくらいあった差を0.2ゲージ差くらいまで縮められた
結局最後はD1まで押されて、味方もものすごい危機感を感じていたときに
味方すらほとんど気づかずこっそり出撃してたキマさんが、敵が押せ押せだったのを逆手にとってFB決めて終わった
・戦う場所を考えて戦おう（敵AT内で戦うとマズい、そういう時は引いて敵を誘って撃破すべし）
・ジャイは決めれればほんと有用。ATきついならジャイを出すべき
・ジャイ1匹だとAT軍殲滅が遅い。出せるなら2匹まとめてとかがいい
ということを戦場から教えられた戦争だったわ

>>626
だな。職別講習・意見交流会は必須だな
早々に開くようにして、初心者レベルの人達の底上げと自称中級・上級者の
基礎たたき直し・応用発展を促したいところだな
628 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:14:56.05 ID:1C3Cg9T6
俺はアイスボルトいれると中級あてられないから
味方ヲリが近くにいてなおかつ同じ敵狙ってないとつかわん
つーか皿同士だと射程短くてつかえねーんだよこっちが逃げてるならいいんだけどな
弓はまあ論外
大体ジャベ狙いだ
あとヲリ様はジャベ凍結とカレス凍結をごっちゃにして勘違いなさってる
ジャベってのは基本的に自己完結か同じ敵を狙ってるやつのアシストだと思ってくれ
凍結してもバッシュメンヲリ様が間に合いそうにないから解凍ってのはよくある
そこを勘違いしてる奴が多いな
629 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:17:03.60 ID:FdcqxSlN
カレスの凍結時間は最長20秒とホントに長いんだが
ジャベは最長8秒しか凍ってくれないからなあ
援護が期待できそうにないor間に合うか不安　なら実際解凍ってのはしょうがないこった
凍結耐性をただつけただけで何もしないで逃がすほうがトータル的においしくないからなあ
630 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:30:39.36 ID:81rfTr7P
初級っていっても使うのはライトニングとアイスボルト
ライトニングは基本トドメ用、通常のステップ着地、偏差にはジャベランス
アイスボルトは射程が少し短く、Pow切れ寸前の時や凍結耐性持ってる相手に

どう足掻いても主力は中級になるので中級ばかり見えるのは仕方が無い
Powが無くなる程連打するというのなら、それだけ使うべき機会が多かったって事だろう

にしてもちゃんとその後ステップ後にヘル入れてるなら別にいいんじゃね？
確かにバッシュいれて大技が来ないとちょっとがっかりだが、ランスぐらいは飛んできたんだろ？別の奴から
631 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:45:05.25 ID:PoB8ogFS
ジャベリンなんて当たりにくいの使うよりお座りレベル3魔法使ったほうがよほどいいかと
632 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:45:56.79 ID:FdcqxSlN
>>631
お前本気でそれを言ってるのか？
633 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:48:56.37 ID:PoB8ogFS
あぁ、俺はそのほうが貢献できた
634 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 08:50:52.48 ID:4taQF4zj
>>631
状況によりけりとは思うけどその言い方はお座りジャッジ
635 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 09:04:08.71 ID:DVXHzQd6
>>630
言葉が足りなかったか、ステップ後の敵が元いた空間にヘル空振りなんだわ。
他の味方皿も他方向の偏差撃ちに夢中で追撃イマイチ。

2戦目クノーラ行ってきたんだが、敵後衛がやけに特攻してきた。
味方片手さんが敵特攻と後詰をうまく分断してくれたんでウマーだったよ。
バッシュメインでPw回復中でも敵後衛にプレッシャーかけてくれるとやりやすいな。
連バッシュとかしないかぎりPｗ切れそうそうバレないと思うし。
636 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 09:57:35.52 ID:N6DZyf+H
ttp://upload.fewiki.com/src/1178498864580.jpg
Aエルの動画見てホーク防衛のオベがこの配置だったんだけど
これってどうなんだ？
領域勝ち出来るみたいだしオベも守りやすい位置に建ってる
防衛側のデメリットがよくわかんないので
気づいたことあればお願いします
637 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 10:15:07.82 ID:bLBRC+pe
>>636
防衛側のオベは外周に立てずに崖上におくのが基本。
A鯖じゃ大体ホーク型だと外周にオベ建たないから内周が前線になるな。
それでたまに外周せめて揺さぶりかけたりとかってのが定石な感じ。
気になるのは一本目が真下に置いてるとこか。
違ってたら申し訳ないんだがたしかどっちか斜め下に置いたほうが早いんじゃなかったか
638 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 10:24:19.69 ID:FdcqxSlN
>>636
見てて（あくまで自分が）思うことは
攻撃側前線オベが5本なのに対して、防衛側は6本だから
もし相手の先発隊の突撃が非常に迅速だった場合、建て遅れてちょっともたつくかも？　と思った
あと7番目のオベが前に突き出てて尚且つ取ってる領域も多い
だからもしそこを守りきれないと一気に劣勢になる恐れもあると思う
内周が前線になる以上、そこの攻守はかなり激化しそうだし
そのオベを如何に守るかが焦点になってきそうな予感
639 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 10:24:28.55 ID:NgntmXIz
唐突だが新規ほんといるだなぁーと実感、ネツwiki宣伝役立ってるぽいね
640 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 10:37:16.66 ID:FdcqxSlN
新規はほんとにいるね
3日に1人は、今日始めました　って人を見るくらいにいる。初心者です、なんて人は毎日みんな見るっしょ
宣伝が役に立ってるかどうかは、実際その新規さん次第だからわからないけど、役立っていてくれるとうれしいね
あとネツWikiは新規だけじゃなくて、もうそれなりにやってきてる人も見てもらいたい、てか見てくれ
ほんっとに見てない＆理解できてない、でもレベルはあがっちゃいました、ってヤツが多いんだ
あれだけ定石を詰め込んであって、尚且つ役立つものは他にないと思うんだ。教科書のようなものだし

あと、やっぱり唐突なんだけど、ここのところ敗戦および接戦での反省会をよく見るのが非常にうれしい限り
つい先週くらいまでは反省会なんて皆無だったのに、ちょっとずつだけどやって、参加する人が増えてきてくれてる
戦争して勝ちました、負けました、あぶなかったけど勝ちました（負けました）、だから次の戦争行きましょう、
なんてことじゃいつまで経っても本当の意味で強くなれないもんな
負けた戦争には負けた理由がある、勝った戦争には勝因となった部分がある
最初押されていたのに押し返した、あるいは押していたのに押し返されたのにも全部原因がある
なぜそうなったのかを理解して、よいところは次もしっかりと行い、
悪かった部分は次回以降はそうならないように戦争時チャットとかで言ったりして皆で努めるようにすることが
ネツを強くすることにつながっていくからな
今はまだ残ってくれる人ぽつぽつだけど、反省会はしっかり続けれるようにしていきたいね、これからも
641 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 10:46:10.03 ID:NgntmXIz
ほんとそうだね、一部分の人は少し前から反省会してたんだけど
え？してたんだ？って思われるくらい人残ってない反省会だったし
かといって無理強いは出来ないし、
自主的に残ってもらう人が増えるよう定着していけばいいね

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 10:47:53.04 ID:sSkIB1IR
ジャベ話に便乗するけど
僻地とか突っ込んできたのにジャベ当てた場合にマクロとか入れた方が良い？

昨日ドランゴラで実験したけど即弓解凍されてちょっと凹んだんだが
643 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 11:09:34.79 ID:NgntmXIz
入れとけば分かりやすいんじゃない？
今日の新規さん氷像マクロ作ってて関心したよ、後例え弓カスが居ない戦場でも
100％解凍されないってのはありえないから解凍されてもどんどん氷像作ってやる！
ってぐらいの心意気がよいかと思う
644 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 11:31:14.60 ID:rl5tcDKn
個人的には氷像報告より氷像予告が良いな

例えば
カレスいきます。凍結に通常攻撃禁止!とかあったら片手や弓は留意するんじゃないか

そんな俺片手
645 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 11:47:02.56 ID:PqPpD3Lx
自分銀行スキーなんだが、最近とんと銀行ができない
銀行やるよ→○○さん銀行は自分がしますんで前線に→しょうがなく前線へ
もうじき４０歳片手だけど銀行がしたいです安西先生…
646 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 11:48:25.24 ID:93ee4l4E
忠告するのはいいんだが
やたらとえらそうに言うやつがいた
あれじゃ逆に新規減るだろ・・・

そう思わないのか？しっぽ
647 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 12:22:39.37 ID:sSkIB1IR
>>643ｰ644
すまん、俺本職はヘル厨なんだ…
HPが減って後退してる位しか積極的に氷像作らないんだよな
その代わりヲリはガンガン消毒するから許してくれ

ジャベマクロは使っていくからみかけたら追撃頼むぜおまいら
648 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 12:29:16.90 ID:OHyZBzUg
ジャベの凍結が短くて自己解凍がある程度仕方ないのは分かるが、それでもギリギリまでは待つべきだな
上手い片手ってジャベの凍結時間でもしっかり食いついてくるし
…前線の右翼から左翼へ猛ダッシュしてバッシュ入れた奴がいたのには流石に吹いたが
凍らせるべき時に凍らせられなくなるってことを考えると、ランス程度で解凍するのはもったいないぜ
649 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 12:43:16.67 ID:iLQqftzj
なんか昨日あたり一桁のレベルの新規っぽいひと増えたなとおもったら
ニュー速にスレたっててC鯖ネツゲブお勧めにされてたｗ
650 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 12:46:28.92 ID:K1all31F
>>646 希少種の正統派軍死ヲチの楽しみ減らすなバカチン
651 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 13:09:26.67 ID:rl5tcDKn
>>649
そ、それでかｗｗ
あほほどわろた
652 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 13:33:12.37 ID:uzv1Knhg
反省会に残る人が少ないのは経験値倍増アイテムや期間のせいもあったのかもしれんよ。
終戦間際にでも反省会やるから残ってくれとでも言えば残ってくれるんじゃないかね？

反省と名を借りた愚痴に付き合うつもりはないんでよろしく。
653 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 13:43:59.94 ID:t82YOsPi
おつかれさま～
じゃなくて
おつかれさま～　一本目は
っていうふうにいきなり反省会初めちゃうのも手じゃないか
定着していけば挨拶＋一言きいてみようって人も出てくるだろうし
その中からその後のまで聞く人も出てくると思うんだ
654 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 13:56:02.49 ID:dx6GWxOV
>>645
悪いけど、オレも高レベルは戦線にでてくれ、というな

高レベルが多いと心理的にも安心感があるし、実際戦線に安定感がある。
逆に相手に高レベルが揃ってるとプレッシャー感じるし、
味方40歳が掘ってたりすると萎えるもんな。
相手だって同じだろ。

オフィで装備がしっかりする30レベルになったら
、後進を育てるぐらいの気構え持とうぜ。
655 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 15:00:19.81 ID:GDdCf3sw
>>595

でもなかなか弓PT組めないよ
知らない人だとPT飛ばしても無視されたり断られたりもするし

PTとか組めて左右に分かれて弾幕張れるとその場は押せるけど
ワーグノスみたいに固まらざるを得ない場所だとエンチャジャッジ落ちたり
KATATEのアーススタンプ入った時点で継続が乙るんだよね

ネツの古参の弓の人とかたまに軍範で弾幕を張るか、各個皿の詠唱止めるか
指示出して意思の統一図ってるけどああいうの定着すると良いと思う
初心者時代聞いてて助かったしって言ってもまだ初めて1ヶ月だから初心者かｗ
656 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 15:26:41.28 ID:4R21vKT2
>>655
俺の場合PT要請きても普通にトレードと間違えたんだと思ってスルーだよ。
657 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 15:49:35.86 ID:iN995wS+
もうメンテ終わったのか
目標時間どうなってる？
658 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 16:56:07.90 ID:cy4Rwc+D
でもPT組んで弾幕張るくらいしないとダメなのかもよ
以前糞弓だらけの戦場で
高レベルの人が弾幕張ろうみたいに言ってたがその後続く弓スカいなかった

つか俺も今弓スカの事カス扱いしたけどぶっちゃげ急激レベリングの初心者ばっかなのかもな
もしそうならカス扱いするまえに先輩達が色々教えてやらんとね
659 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 16:59:59.85 ID:iLQqftzj
もうちょっとせめて大魔法発動が遅ければな。
硬直短くしていいから・・・。

うおっ魔法撃ちそうって思って撃っても発動した瞬間ﾍﾟﾁってのが多い･･･。
レイン連打で弾幕はろうとしてもジャッジ来たらダメージ負けするし・・・。
660 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:06:49.45 ID:N6DZyf+H
>>657
今ログインしてみたら残り4時間表示だった
661 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:14:30.64 ID:g3YoK71T
クリ回しできない、ログも読めないうえに召喚数も間違えまくりな銀行はいらないと思った
銀行はやってくれるだけでありがたいがここまで酷いと敗北を招くと思うんだ
662 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:18:59.72 ID:iN995wS+
>>660　thx
今週は夜の更新は間に合いそうだ
663 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:26:20.15 ID:N6DZyf+H
>>661
銀行経験が浅い人だったのかも知れないぞ
そんな人でも回数重ねればしっかり出来るようになってるかもだし
何事も寛大な気持ちでいかんとね
664 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:27:10.42 ID:w64X1cCW
>>661
誰でも最初は初心者なのだから
フォローできる奴がフォローすればイイと思うのだが…

入力中にコマンドうけつけないから
やり始めはかなり混乱したぜ・・・最近銀行してないが
665 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:34:26.44 ID:k5ZZWVV1
>>659
しかしこれ以上発動遅くなると、ヘルのモーション見てからブーンで妨害余裕でしたってなりかねない罠が
現状でもnoobな皿は氷像に一直線に向かっていってあっさり潰されたりしてるからな
666 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 17:51:01.95 ID:xsL3RvGp
>>654
33でオフィ装備きちんと揃うまで召喚でしか戦わなかった俺片手
667 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 18:05:14.92 ID:hWm3jcGZ
魔法発動のタイミングを遅くするよりも、
レイドの攻撃力がトゥルーよりちょい強いくらいにするのがいいかなぁ。
あとレイドの転倒をレインの転倒と同じようにするとか。
668 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 18:34:23.74 ID:1C3Cg9T6
>>667
おいおいまじでいってるのかそれｗｗｗｗ
射程、連射性トゥルーより高いのに
あてやすさもあるし消費Pw10だぜ
669 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 18:51:24.19 ID:38rDWhUy
レインのダメージを下げて今よりさらに判定が長く残るようにするのはどうだろう？
670 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 18:58:27.54 ID:rl5tcDKn
クノーラたのしすぎた
671 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 18:59:13.49 ID:xAhTBLP6
やけに大勝したらしいけど、なんでまた？
2連戦後ちょっと休憩してて、今のは参加してないんだ
672 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:00:58.16 ID:nPiA12JA
クノーラに人が集中してたのか･･･
そのおかげかデスパイアが酷すぎた＼(^o^)／
他国にもキャラ持ってるけどここまでのクソ戦はなかった
673 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:01:28.02 ID:hWm3jcGZ
>>668
残念ながらマジなんだ(´･ω･`)
弓スカは週に3戦くらいしかやらんNoobなおいらからすれば
レイドってすんげー微妙なんだよなぁ…。
火皿やっててもレイドで止められたはめられたなんてことほぼ無いし。
粘着されてもこけりゃだいたい解決しちゃうしなぁ。
そりゃまあ僻地では効果あるなーと思うけど。

実際痛いのはトゥルーの削りとレイン、それに相手皿のジャッジかな…。
せめてもうちょい攻撃力あればなぁって思うよ。
674 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:01:42.61 ID:N6DZyf+H
>>671
5人勝ちでLv差も結構あったみたい
675 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:03:05.89 ID:FdcqxSlN
デスパひどかったらしいな
1ゲージ差の大敗だったらしいじゃないか
そういう戦争をなくさないと、ほんとに強くなったとは言いがたいよな
実際まだ弱いがｗ
676 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:05:11.15 ID:iqHTA4t6
>>673
少し落ち着いて偏差気味に狙うといいぞ
知り合いに弓スカ居るなら二人で交互に同じ皿にレイドしてみるといい
死ぬまで踊らせられるぞ
677 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:05:59.42 ID:nPiA12JA
>>673
弾道意識してみると良いと思う
その前に各弓スキルの特徴を掴むんだ･･･
>>675
ネツにキャラ作ってからまだ負け戦しか経験してないorz
678 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:07:21.44 ID:N6DZyf+H
Aネツ弓スカ講座
ttp://wikiwiki.jp/minto/

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ＜どの職やってても見て損はしないから見ろ
　　　○○○
★～(,_ｕｕﾉ
679 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:07:45.19 ID:z5Bl5LrX
>>674
勝因はそんな簡単なもんじゃないぞ。

Ｅ2キプ→Ｄ7まで押す→その間にＣ6要塞化→前線下げる→Ｃ7に敵オベが建つ→前線上げてＣ7オベ折る→すぐにＣ6まで下がる→その後終了まで維持

Ｃ6要塞化したあと意図的に前線を下げれたとこがすごいと思った。
カウンターで下がったんじゃないぜ？

>>5の
最高の戦術理想は「意図的な前線上げ下げ」だ　これが出来れば最強だ
を思い出した
680 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:07:54.72 ID:FdcqxSlN
>>673
トゥルーは確実にあててキルを取るor削り殺すスキル
レイドは当てやすさと連射性、射程から、当てる　ことを重視したスキル
つまり相手の皿とかの詠唱をつぶしたり、粘着して相手の大魔法を打たせないようにするのが目的
用途も弾道も何もかもが違うからなあ
とりあえず、こういう人を導いてあげるためにも、各職の講習or意見交流会をさっさと開きたいところだな

>>677
それはかわいそすだな・・・
がんばれ。俺たちと一緒に頑張って勝とうぜよ
681 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:18:50.96 ID:N6DZyf+H
>>679
前線に居たけど、敵のレベルがかなり低かった
味方にはLv40ちらほらいたし
要塞化したら突破が難しいマップは序盤の人数差でほぼ決まる
開始10分くらいまでずっと5人勝ちだったんだよ

人数増え始めた頃にカウンターで前線押されたけど
AT要塞で削れて敵が押し切れてなかっただけ
意図的な前線の上げ下げは発言してる人は居たけど
周りは関係なしにただ戦ってただけだった
682 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:20:02.76 ID:z5Bl5LrX
そ、そうか。南組みの俺はそうゆうものだとおもってた。すまんかったな
683 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:21:05.41 ID:FdcqxSlN
>>679
>>681
どっちも大きな勝因でした　でいいじゃないｗ
684 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:31:09.32 ID:xcXgMM2O
目標
22:00
06:00
14:00
それほど時間残ってないぞ。
685 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:52:29.78 ID:1C3Cg9T6
レイドあたんねーって思ってるやつは皿のライトニングやってみるといい
レイドより射程短、範囲円小だからいい練習になる

あと、チョンゲーと違って遠距離職がいればいいっていうゲームじゃないからな
ヲリ多目もしくはヲリだけいれば勝てるっていう現状だからな
リネ2とかRFとかのノリでいくと痛い目見るぜ
686 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 19:53:35.35 ID:FdcqxSlN
そもそも遠距離職（後衛、という意味でのね）がいないんだよな
687 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:10:55.94 ID:KCatcGls
>>685
今はヲリ多めでも勝てないだろ
両手は相手の皿に焼かれるのが落ち
688 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:10:59.05 ID:tthh19BK
弓の威力あげると被害出るのがまた両手・・・＞＜
689 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:16:28.40 ID:1C3Cg9T6
>>687
何か誤解しているようだが陣取りゲームだぜ？決してキルしまくれるわけではない

これはまぁ極論だが敵を倒せればいいってもんじゃないぜ

両手とは限定してないが、群れてつっこんでくると他に比べて一番怖いのが両手
単体の特攻両手今じゃnoobだろ、皿スカができないのと同じだな
単体で特攻したいならスペック的には超合金だな
690 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:29:45.23 ID:reoJxDIP
>>689
今のネツは当たらない遥か後方から弾幕張ってる後続だらけだから
軍範で「突っ込んで囮になるので、群がった所に大魔法よろ」とか言って突っ込んでも
ステップして接近してる俺の上にジャッジやレインが降って来るから、ヲリもやけくそなんだ。いやマジで。
ていうか超合金にレイン撃つとか勘弁してくだしあ。
691 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:37:38.23 ID:KCatcGls
>>689
ヲリ多めでゲブに今まで何度も完敗してるだろ
ゲッターのゴブフォとか最近の目標とか
ヲリ多目だけじゃ勝てないぜ
692 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:41:38.57 ID:N6DZyf+H
>>689
ヲリ集団よりサラ集団のほうが俺は怖いな
カレス食らっただけで＼(^o^)／
693 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:42:51.03 ID:o60Tu/Ko
突撃弓いねーよな
694 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:53:32.90 ID:FdcqxSlN
いないわけじゃない
俺は弓するときはちゃんと前に出るぞ
問題は続いてくれる弓がいないこと・・・
695 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 20:56:46.20 ID:DU/dVTK/
>>693
ヲリメインでやってたら立派な突撃弓が出来ました。敵両手に鴨られます…
696 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 21:10:57.16 ID:nPiA12JA
>>686
今まで参加してる戦争は
後衛が物凄い早さで下がる→ヲリ蒸発
僻地線･･･味方がウェイブで敵をピンボール
その間に敵KATATE到着→フルボッコ
短剣→俺：「お･･･KATATEにガドブレ入れるのかな？」
スルー→後ろのHPMAX皿にﾊﾟﾆ→ウェイブで鈍足ついてボッコ
昔のホルに援軍行った気分だった。
697 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 21:24:17.12 ID:xAhTBLP6
スカ部隊だってさ

ゲブの某部隊の二の舞みたいにならないことを祈るばかりだぜ･･･
698 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 21:27:32.21 ID:N6DZyf+H
目標確定おつがお
隕石真っ赤にしてる間に中央への入り口が緑＼(^o^)／
699 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 21:29:10.02 ID:DU/dVTK/
例の強い人がw
700 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 21:34:21.61 ID:reoJxDIP
弓スカと雷氷は何となくだけど、「攻撃食らったら負け」みたいな感じでやってる人が多いんじゃなかろうか
いやね、うちの部隊の氷と弓は「スコア出してるのに負け戦ばっかり；；」ってな戦争が多いらしいんだ。
試しに一緒に何度か同じ戦場行ってみたんだが、味方ガン無視で被ってもお構いなしのトゥルーレインだらけ。
超合金だけじゃなくヲリにトゥルーやレインを当てようとして当てる状況なんて限られてるだろうに、HP満タン近い奴に撃つっておま…
氷はPCダメージは出てるけどKILLは取れない。が、カレスやジャベの凍結が確殺フラグになってたから充分活躍してると思った。

数字だけ見れば弓が9~12kPCダメの4~6Kill。氷が10~17PCダメの0~1Kill。
結果しか見れない人も居るから、どっちも同じ位仕事してるって思われそうだから何とも言えないけど。
何か職叩きになっちゃったけど、突撃弓が欲しいって言っても、味方の大攻撃を潰してまでスコア出すような弓は本当に勘弁だぜ。
701 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 21:54:28.69 ID:B0tUddQ4
>>687
ちゃんと書けよな

>今はヲリ多めでも勝てないだろ
>両手は相手の皿に焼かれるのが落ち

正：今は両手多めだと勝てないだろ

片手と両手をいっしょにすんな！
702 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 22:00:45.77 ID:1C3Cg9T6
皿の群れだけならたいしたことない
が、超合金が数名いるだけでどうしようもねーな、
ガードブレイクいれようが他のがつっこんでくる
レインうとうにも片手でスタンプはいったらスタン、集中砲火で即死
703 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 22:08:28.23 ID:7CKWVWjt
今回のメンテでかなり重くなった気がするが
どうやらガメポはSなようです
704 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 22:18:03.32 ID:AuSNIp5s
なんかカスカス言われて少なくなってるせいか
弓スカ少なくて相手の魔法とまらんなｗ
705 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 22:21:09.25 ID:x9H1uAwn
前出れない(出ない）チキン弓皿が多いのは事実だが、
特攻蒸発ヲリが多いのも困るんだが。
敵群れからウェイブやカレスで援護要れてんのに、HP減ったまま敵陣突っ込んで
餅付いて蒸発していくヲリについてけって言われても困るぜ。
706 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 22:25:02.78 ID:0spGVucA
>>705
まずお前が前出れない(出ない）チキン弓皿でも無く、餅付いて蒸発していくヲリでも無い根拠を
まず教えてほしいんだ
話はそれからだ（ﾟДﾟ)y─┛~~
707 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 22:29:36.07 ID:GDdCf3sw
前に出てレイン撃ってるつもりだけどなぁ…
それにしてもちょい僻地気味の所でスタンした味方助けようにもピアが無くて何も出来なかった
あとレベルが1あればと思うといたたまれない

弓としてはほんと前出て撃って欲しい人はその場で言ってくれて良いよ
こっちだって役に立ってるか立ってないかﾓﾔﾓﾔするより明確にそこじゃダメって
言ってくれた方がすっきりする

まあ明らかにエンチャ雷雨降りまくりの場所はお断りするけど
708 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:12:03.36 ID:nPiA12JA
勝てた･･･涙が出そうになった
ようやくネツ民になれた気分だ
これからよろしく頼む

開幕降下するようなMAPだと本当に強いな
709 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:22:36.27 ID:xcXgMM2O
>>708
プロ野球の大打者でも　開幕後の初ヒットが出るまでは
今シーズン本当に打てるのか不安になる･･･って言うからなあ
頑張ろうや
710 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:25:05.32 ID:eP7RDeMC
ここで、弓皿前に出ろとか、下手糞多いとか言ってる人は
当然、職別講習会開いたら講師として腕を振るってくれますよね
期待してます

ネツ会議の宣伝やwiki見ましょうというアナウンスを全然見かけないんで
これから流してきますね
711 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:39:58.67 ID:u2e3Mpmc
最近ゲブが本陣まで突撃してくること多い
定石通り戦ってたら最後までレイプされるぞ、どーすりゃいいんだおまえら
712 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:40:34.05 ID:AuSNIp5s
>>708
開幕降下して押せ押せ敵のキープがみえるぜって思ったらいきなり周りが壊滅してるのもネツだぜ！？
713 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:41:24.45 ID:PqPpD3Lx
定石もいいが奇策もしてみたいよな
キンカB3キプも最初は奇策だったよな～今じゃ定番だが
714 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:45:05.44 ID:o60Tu/Ko
ここは蒸発弓の出番ですよね
715 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:55:17.09 ID:c4+uQaoy
お前いらが弓カス弓カス言うから、悔しくて弓カス育ててます。
片手休業してやらァ
716 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 23:55:25.51 ID:nPiA12JA
>>712
アッー！

そういえばAT殴るのって流行ってるのかな
２～３人で殴ってるの見るけど･･･
半ブロック先にフリーな敵オベがあるのに／^o^＼
717 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 00:01:50.32 ID:7CKWVWjt
>>710が言ってはいけないことを言ってしまった

俺も期待してます。
718 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 00:38:04.73 ID:LccdGesk
キンカB3キプはクリ位置変更でかなり成立しにくくなってる
719 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 00:42:22.40 ID:BShrJB0p
今やってるデスパ、開始５分でドラ出たとか、ｋｗｓｋ
720 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 00:48:46.43 ID:VIaCUm+y
今のデスバイアは面白かったな
721 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 00:53:51.73 ID:nsBHxBcJ
オベ優先で殴るけど、ＡＴも殴っている両手ｗｗｗ
ジャイ期待しても来ないし、歩兵で遊びたいときは回復の合間に殴ってる。
722 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 00:55:32.16 ID:O7Oiq7x6
回復の合間に殴ったり通りすがりに殴らないやつはむしろアウト
723 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 01:23:47.19 ID:nb3koVPn
>>722
黄金週間マジで凄いな
上でも書かれてるけど32の弓スカが執拗に片手ばっかり狙うから、
「スカはサラ狙った方がダメージボーナスありますよ」って言ってみたら
「初めて知りました＾＾；」って返って来やがった。黄金週間マジこえぇ

ダメージボーナスって言い方がおかしかったかも知らんが、知識の全く無い30台が量産されてるみたいだな…
724 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 01:27:40.63 ID:7hvu83Tm
氷を全て蜘蛛矢で割っていくLv30↑の弓スカと出会ったんだぜ、今日ｗ
725 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 01:37:55.72 ID:xh8UGqqb
中央から追い出されそうになってるぞー
726 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 01:40:50.50 ID:J+4H6MHP
>>724
今のドランゴラで同じ奴見たかも

ウェイブ強烈に弱体しねぇかな
俺自身今は皿やってるけど、火だと自陣の敵を吹っ飛ばす奴に殺意覚える
職うんぬんじゃなく、ナイトやってるときに敵ナイト吹っ飛ばされまくったときはやる気無くなるな
727 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 01:44:22.16 ID:7SivEsLO
今のドランゴラ防衛も酷かった

キプに特攻してくる超合金２人に１０何人が追い掛け回す状態
追い回すの止めよう、といわれてもだれも聞く耳もたず
敵ナイトがキプ周辺をうろついてるのに対して、氷皿*２募集とか
召喚の出死の報告、敵召喚の発見報告も皆無
南西に援軍ほとんどいかず、壁立ててしのごうという案が出るくらい

そりゃ、中央追い出されるよ
728 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:05:29.23 ID:xh8UGqqb
援軍要請がほとんどないな、決壊してから報告されても遅すぎなのに('A`)
729 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:22:39.82 ID:CS8aPAj+
この時間のネツは仕方ないよ。
俺も寝るよ、おやすみー
730 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:23:26.93 ID:RmuvvEnw
>>729
最近はいつもだがな
おやすみ
731 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:28:20.15 ID:IHwE9taO
　奇策も何も定石の徹底周知は終わったのか？
言いたくはないが、歩兵でも戦術でも基本基本基本言ってるからこそ
まだ崩壊の一歩手前で踏み止まれているんだ
　上で誰か言っていたが歩兵の弱さは最早ホル並と言われていたが
正直、その通りだと思う
　つか主力面子が必死にセオリーの周知を広めているのによ
これも言っておくがセオリーやっとけば敵主力戦艦でもない限りほぼ勝てるんだよ
　要はセオリー知らない＆セオリー通りに動けないのがタンマリ居るから負け続けるんだ
まあ歩兵力に差がありすぎても勝てないけどな
　簡単に歩兵力上げたいなら片手か火皿作れ
それが嫌なら大至急PS上げるしかない
732 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:35:06.23 ID:yr+urcRD
久しぶりにこの時間で戦争したけどひどいもんだねぇ
氷に通常弓やスタンに一生懸命通常繰り返す片手
どっちもｌｖ１０台だから初心者だろうけど

今回クローディアだったけど東だめなら西でいいじゃんとか
クリとキプ位置みろよと・・・
堀いない、召喚でてもナイトだけ
なんでもかんでも歩兵で押し勝てると思ってるのか知らないけど
このままじゃ弱小国家まっしぐらだ
733 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:41:26.98 ID:nhnOU+q5
短スカを純弓を使ってみて実感したヲリに弓撃つ意味ねー
攻撃力が高いのでどんな数字出るのかとｗｋｔｋしながら
初めて使うパワシュをヲリに撃ったら両手130片手100↓(ﾟдﾟ)絶望した

氷もヲリを解凍しなきゃ文句言われないんじゃね？
つーか凍ってるヲリなんて解凍して前来られたら弓は下がるしかないだろ
下がるとヲリしか狙えない位置に行って役立たず

>>724
氷皿でやってて氷毒矢で二度解凍されて弓で割るなと言ってしまった
ランスライトで殺せる場面でＰｗためてる最中に解凍されてキレた
低レベルｋｓｇと思ってみたら30↑(ﾟдﾟ)絶望した
734 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 02:45:08.58 ID:PZ92Gopb
なに遠慮してんのか知らんが
言わないとわからんよ
735 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:04:01.84 ID:t2NoxEIP
むしろ今酷いのは20代全般と30代前半だな
35まで何て簡単にあがるから30代だから経験豊富とは全く限らない
と言うかどこで中途半端な知識をかじったかわからんが
無エンチャで単独で突っ込んで1．2回餅ついた後蒸発する両手片手
状況判断が出来ないのに最前線へふらふらと出てきてバッシュ食らって蒸発する皿スカ
の多いこと多いこと
まあどちらも経験を積んで上手くなってくれる事を祈るのみなんだが・・・
ちょっとこれはないよなあ・・・って感じの戦争が続く・・・
736 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:04:06.57 ID:yH9GbgOL
本気で弱小国化が進んでるな。

首都や戦場で声だししてる人も少なくなってるみたいだし、
強国から空気へ、なんて エルの二の舞だぜ。


俺も声出し、Tipsやる事に意欲がなくなってきた(' `)
737 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:05:08.74 ID:FOYMRmKX
その場で軍範使って言うとか
戦争終わった後にtellして言うとかしてあげれば
向上心ある子は食いついてくる
ほんとにわかってない子いっぱいなんだぜ
738 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:22:16.89 ID:xh8UGqqb
>>735
35まで簡単に上がるって、どんだけ時間あってやりこんでるんだよ
オレは毎日やらないからLv35なんて1キャラしかいないぞ
ちなみにLv31までは普通に上がるって感じてたが32からきつく感じるんだが('A`)
739 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:27:12.79 ID:8J4ii76s
俺も32の必要経験値100万に自分の目を疑ったな
それはともかく、クラス毎の基本戦術ってwikiに載ってないしどこで覚えるんだぜ？
講習会に都合よく行けるとは限らんしどう布教していったら良いんだろうね
このスレはネ実補正とネタで参考になりにくいし
740 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:30:43.39 ID:TPnhzPSP
ワーグノスつらいだの弓要望あるなら言ってくれと言っていた者ですが
休日のみプレーヤーでレベル30にはなったけど始めたの4月中旬ですよ

自分は前やってたゲームからの知り合いがそれなりに長くて教えてもらえるからいいけど
部隊入ってない20～30って結構ソロ育ちの独学って人多いんじゃないかな
自国でも他人に声をかける機会少ないしそういう人積極的に部隊やPTに
誘ってみてはどうでしょう？

ｳﾁの部隊チャットは草ぼーぼーで人様には見せられませんが…
741 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:33:43.72 ID:q11P7w6c
書全開でレベリングしとるような初心者もいるからな…他ゲーの感覚だとレベル上がったほうが活躍出来るってのがあるんだろう
実際にはその金を課金装備やエンチャ・ハイリジェに回したほうが遥かに強くなるんだが
742 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:35:54.25 ID:Y4TcGAqM
よし、職別講習会やる。
私火皿だから火皿ね。
これから講習内容まとめるから準備ができたらこことwikiで告知して、首都で軍チャ宣伝する。
後に続いてくれる人に期待する(´･ω･｀)
具体的には>>750が職別講習会をしてくれる気がしてならない。
743 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:42:38.14 ID:wwKbEfeB
>>742
いいのかい？そんなｋｓｋを煽っちゃって。俺はどんなときでもｋｓｋしちまう男なんだぜ。

個人的にはとりあえず皿にしろ弓にしろお座りを無くして行く方向で
いくべきだと思うんだが。特に押すべき場面の場合は特に。
領域勝ってて、AT要塞化すんでるような状況のときはお座りで
弾幕強化！ってのもアリだろうが、領域負けてるときにお座りはマズい気がす。
744 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:42:56.37 ID:FOYMRmKX
>>737
連休中ずっとEXP1.5倍だったし1.5倍の書使えば
2.25倍ですぐあがるんだぜ

>>739
ネツwikiに載ってるよ
TOPページ左メニューの『職業』『戦争』って項目ね
745 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 03:53:42.72 ID:IHwE9taO
>>742
うほっ！いいヒサラ！ｗ

冗談はさておき
ネツの戦場に少ないのは火Dotと片手だよっ（AAry
今の時間のカセ相手にすると四方からヘルが飛んできやがる
ｽｯﾃﾌﾟ回避しても着地にボンボンとランス飛んでくるしでなｗ
クロスファイア状態の最前線職は即蒸発の危機ｗ
746 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:13:52.13 ID:t2NoxEIP
4方向から集中攻撃されてる時点で立ち回りに問題が有るように思えるのは俺だけ？ｗ
747 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:16:08.99 ID:0tY3O2JZ
>>742
ばかやろう！お前だけをいかしはしない！
氷皿と雷皿はいないか！　>>742を助けてやってくれ！
こういうとき片手とハイブリスカしかいない自分がにくい
748 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:16:51.43 ID:MEAR9F5F
物の例えだろ。火皿が多くて活発ってことでしょ
そこで弓スカの弾幕が活躍するわけだが・・・
弓は新規がえらいことになってるらしいしあんまり期待はできんなあ
749 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:17:24.40 ID:0tY3O2JZ
>>746
おかしいなｗ
前線についたら、軍範とかでみんな言ってほしいことなんだが
前線は横に広がる　ことを言ってほしい
ネツは縦に広がるんだよな。だから集中砲火で死ぬ
750 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:22:38.75 ID:MTYUWlsC
最近、というかここ一ヶ月まともにログインできてない…
目標戦とか模擬戦で顔見知りだった人達はまだいるのかなぁ…
とりあえず来週ベインワットに帰れたらハイリジェ買い込んで前線向かうんでそのときはよろがお！
751 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:29:51.43 ID:FOYMRmKX
ちょっと聞いてくれ
今クノーラで報告キプ前のキマ食らったんだ

そこで終わった後反省会ぽくなって
マクロ登録しましょうみたいな流れになって
Lv39の奴が
マクロってwikiに書いてありますか？
登録がめんどくさくてやってない
とか言ってた

俺は挫けずCMとかTips流すよう頑張るぜ

>>750
待ってるがおー
752 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:33:21.58 ID:0tY3O2JZ
>>750
待ってるからもし戻ってきたら一緒にがんばるがおー

>>751
初めて戦争出るってなったときに、マクロ編集に1時間以上かけて
俺を拾ってくれた部隊の人に「遅いよ何やってるの？ｗ」と茶化された俺からすると
もうなんといっていいかわからん相手だなもう
俺もガンバロ･･････今が頑張るときだな・・・
753 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 04:56:57.27 ID:5cvtyTFC
http://www.geocities.jp/tadabots/
FEZのツール・マクロ・チート・bot各種取り揃えてます。
5月8日更新。解凍出来なかった不具合を修正しました
754 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 05:17:24.75 ID:zt7bUvrC
DeeDee乙
お前みたいなのゲブにも欲しいな数人しかいないぜ
755 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 05:30:55.84 ID:1JJSLAuh
>>754
ここはネ実だ
756 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 06:00:02.48 ID:RmuvvEnw
>>754
数名でも居るだけマシだろうに･･･
それと、ここはネヲチじゃない

そういえばゲブでは初心者育成部隊とか作ったらしいな
聞いた時ちょっと羨ましくなった
ホルにも負けてるし、そろそろネツにも必要なのかも？
757 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 06:02:26.34 ID:zt7bUvrC
>>755
すまんｗゲブスレオチ板だったな、、
感覚がゲブだったわ
758 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 06:42:33.79 ID:wwKbEfeB
http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00

講習会の参考動画にどうだろう。かなり完成度は高いと思う。
これにお座りを控えるとか、パワポの使いどころ　とかの説明を加えれば
皿ってどうやるの？って人にはかなりいいんじゃないだろうか。
759 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 07:18:49.54 ID:0tY3O2JZ
>>758
この動画は完成度高いよな
つかハイドサーチがうまくてうらやましい
760 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 07:40:45.49 ID:DDuL5imw
氷が弱攻撃で割られなくて羨ましい
まぁ参考動画だから上手く決まってる場面を集めてるんだろうけど
761 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 08:04:23.42 ID:drBNqg18
うちの部隊の新人に銀行教えたら銀行九割召喚一割の割合で戦争出てるorz

あの子もうレベル25なのにこのままだとPSのない高レベになりそうで。。。

戦争＝裏方だと思ってるとこがけなげ。
ど～しよう。。。
762 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 08:09:24.87 ID:DDuL5imw
むしろPSある歩兵より銀行の方が稀少なのでそのままの方向で
763 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 09:09:56.26 ID:U1094wY8
別に何Lvから前線出ようが始めようがPSなくて迷惑掛ける回数は変わらないんじゃね

と考えるとスキル揃ってから前線出てもいいんじゃね
764 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 09:59:37.51 ID:i0/eHgRj
チラ裏程度に…

30レベル超えたらレベルあげなんてオマケみたいに思えてくるよ…
課金してない奴もオフィで装備が整えられるようになるし、
ダメも安定するし、前線で闘えるのはここから。
30レベルでしっかり闘えるようになる為にも、PSは磨かないと。

言い方変だが、20レベル代は如何に氏ぬか、だと思う。
おとりで突っ込んで戦線を切り開いたり、
撤退時に追撃する敵を釣って多数を逃がしたり。
とにかく自分で修羅場に飛び込んだ方が経験になる。
そうすると
何もできず無駄氏に蒸発→しようとしたが…→ただでは氏なん→如何に生還するか
と変わってくる。
こういうのは各プレイヤーの環境も違うから、
書いてあることを読むだけではダメ、とにかくやるだけ。

レベル上げだけにいそしまず、
自分から苦労したほうがいいと思うよ
765 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:05:08.00 ID:x5KMgdhM
今日戦場で某象徴な部隊を見つけた
はっきり言って苛々してしまった
できればネツから出て行ってほしいと思った
これは俺の価値観からきてるんだけど、みんなはどう思うのか知りたいんだ･･
766 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:22:04.88 ID:4qcR+Y/s
ぶっちゃけどうでもいいなぁ。
まあ晒しスレでやってくれ
767 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:39:21.94 ID:0Ywo7uhL
さっきのドランゴラ敵側のスカめちゃくちゃ多くなかった？
降下側でずっと戦ってたんだけど10人中７がスカでサラ２、ヲリ１くらいの割合
もっといたかもしれんがサーチしてなかったからなぁ
高台にずらっと弓スカ5人以上並んでたのには笑ったぜｗ
片手のスタンプでまさに蜘蛛の子散らす状態だったしなんかスカイベントでもやってたのかね
768 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:40:32.01 ID:1mttOt+O
限界だぜ。楽しければいいとか…
俺は勝たないと楽しくないぜ。

というわけでA鯖で修行してきます
769 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:50:04.88 ID:y4zRXa9z
（´･ω･｀）ノ
模擬戦ですが、試合形式変更のお知らせを

従来の６ｖｓ６模擬と、マップ東半分を使った２５ｖ２５紅白戦を
毎週金曜日・週交代で開催します。
今週は　６ｖｓ６　開催の予定をしています。

６ｖｓ６模擬でのアイテム使用が　”エンチャ以外全て使用可”　になります。
アイテム使用可に伴い、マップを今までの「E:7」から地形効果（遮蔽物等）の高い
「C:2」に移動します。起伏と坂の中で戦う事になります。

２１：２０より開催していた　ｌｖ３０以下の部　を、ハンディ戦　の形に変更します
ｌｖ３０以上の方の参戦時は２２：００までは　裸＋ｌｖ１武器　でお願いします。

ｌｖ１武器持参なら助かりますが、ｌｖ１武器を会場で配布予定していますので
気軽に手ぶらで参加して頂いてもＯＫです。是非参加を～

今夜（火曜）夜２０：３０～　会場の設置だけしておきますので、
新会場が気になる方は　”チュートリアル１　の　「Ｃ：２」”へ
見に来て下さい。ではではっ
770 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:51:49.63 ID:uoWbNpUR
>>750
ここ一ヶ月ネカフェ以外ではログインできなかった俺がいるぞ。

気づいたら部隊が消えてたりとか新部隊とかイベントに参加できない日々……orz
ネカフェでログインと行ってもアイテム受け取りしかしてねぇ。
771 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:53:50.74 ID:S0GseJ0g
>>765
具体的に何が問題だったのかも書かずにそんなこと言われてもただの私怨にしか見えないのだが
某象徴のメンバーの全てが某つよすぎに移ったわけでもないし、
ほぼソロに近い状態で細々とプレイしてる良プレイヤーもいるだろう
部隊名見るだけで「イライラする出て行け」とか思ってるのなら、君こそいらない子だ
772 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:55:11.32 ID:Wc3Km2h9
勝たないと楽しくないのは当然だけど

勝てるようになるのほがもっと楽しいと思うんだがな。
地道なwikiの布教と部隊勧誘が必要だと思うんだ。










部隊所属してない寂しがり屋の俺には…。
773 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 11:58:31.62 ID:y4zRXa9z
>>772
初心者お助け部隊に参加お勧め

初心者だけが入る訳じゃなくて、
初心者勧誘・ヘルプできるｌｖ帯の参加もＯＫなんじゃない？
774 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 12:19:59.71 ID:vbON6wHi
ネツに初心者部隊あった？
もしかしてコメントに初心者お助け部隊って書いてるところ？
775 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 12:20:45.40 ID:i0/eHgRj
私怨てﾈﾂ板荒らすな
>>765 に限らずこの手の板違いはわかってやってる荒らし。
ネガ撒き散らしてないで、外へ巡回パトロールでも池
776 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 13:05:35.63 ID:NgdWXs3K
最近キャラ名部隊名出出すぎだろ。
ネヲチに行きたいならそれでもいいけどよ。
777 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 13:29:25.81 ID:t2NoxEIP
歩兵の質が下がったから領域が僅差な戦争での負けが目立つ
特に領域が僅差で勝ってるのにキル負けしてる戦争が多い
特に多いのが前線を押し上げたとき瀕死の敵をキルするのに夢中で周りが見えておらず
敵オベも味方の軍範の下がろうの呼びかけもスルーして追いかけてカウンター食らって全員死んで
結果キルだけ取られ敵オベも折れずカウンターを食らう
1，2人のキルを取るために3．4人で追いかけて結局囲まれて全員キル取られたら意味ないぜ・・・
778 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 13:55:38.81 ID:Bcu/iHBc
>>768
5キャラ目をA鯖に作ってやっているが、どっちかってーとCよりひどいのが結構あるぞ。ホーク中央病とか渓谷攻めで南西攻めない挙げ句召喚出さないとかな。
779 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 13:57:07.96 ID:Wc3Km2h9
歩兵の質はそれほど変わってないと思うが…

なんつーか常勝時代と比べて
ヒヨッてるだけな気がする。

押せるときはアホみたいに突撃がおーっ！だし。
780 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 14:26:03.96 ID:njraTME+
他国が強くなったから相対的に弱くなっただけだな
で勝率下がってイライラしてるだけにみえる
781 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:02:58.68 ID:bWs3kYEW
デスパイアの攻めって北東と南東どっちにキープ置くといいの？
782 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:14:10.62 ID:/Y05xgrb
Ｅ７
783 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:17:56.18 ID:/Y05xgrb
いやＨ６だ
784 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:25:23.96 ID:Y4TcGAqM
私は北東派
Ｃ７推奨
785 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:36:30.17 ID:jURuyl6v
味方氷皿が突撃カレス
↓
氷像大量発生
↓
よし！　ここで俺のターン！
↓
786 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:36:48.45 ID:PyG1jAGz
ジャッジ
787 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 15:45:36.14 ID:unsvoJQZ
ミミクリーからの蜘蛛矢が飛んできました

(ﾟдﾟ)
788 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 16:01:04.99 ID:aa7OeQUj
デスパは北も南もそれぞれ利点、欠点がある　ネツwikiを読もう～答えはそこに
789 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 16:02:04.26 ID:AfaDcNpL
今の戦略トレンドだと降下MAPって防衛側も降下推奨になってるの？
久々のオンで前と違うもんだから戸惑ってしまったよ。
790 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 16:10:40.79 ID:oPC/I+fr
開幕降下がおー☆飛び降りる面々。そして流れるログ
「あれ？俺ら防衛じゃね？」…そんな時代もあったなぁ

防衛降下は相変わらず少ないはず
というか現在シュアはエルの劇場化してるらしいぞ。晒しのぞいてみ
791 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 16:20:19.61 ID:A5SVEYfk
シュアの両軍降下は楽しい。
お互い自軍キプ付近にはオベ建てず、降下先に次々にオベ建てて領域確保。
両軍敵キプ前まで攻め込むから、死に戻りは無敵時間中に降下。
あるていど時間が過ぎたら再降下して敵オベ折りまくる。
アホっぽくて好きだｗ
792 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 16:36:09.64 ID:drBNqg18
>>781あたりから会話がカオスすぎる
793 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 17:16:42.18 ID:nb3koVPn
氷像を一つ一つ丁寧にクモで割ってる弓が居たので聞いてみた
弓「以前、『トゥルーで割るな。割るならせめてクモ矢で割れ』と言われたのでクモで割ってます＾＾」

・・・凍らせたばかりの新鮮な氷像を解凍しておいて何が「せめて」か
何か「せめてクモで割れ」を「クモなら割っていい」って解釈してる人も居るんだな、というお話
794 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 17:21:45.88 ID:VTP2h2b8
直接言え

すでに言ったなら書く必要ない













と思ったけどそうゆうの教える輩がいるんだといことはわかった。まぁただの説明不足だとは思うが。

初心者っぽいから気長にみてこうぜ。
795 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 17:29:21.69 ID:y4zRXa9z
>>781-784
もしデスパ北キプでいくなら、Ｃ６崖上に出るようにキプを建てないと
北キプのメリットが無くなると思う。実際、北で勝つ時はほぼこの位置でした。

この位置にキプ建ったら防衛は北を早々と諦めるし。

一応参考に
datas3x=63_0,14,14 9,bd,68_ ,68,c5_ a,a7,84_ ,88,d6_ a,88,70_ ,5f,99_ a,97,a0_ ,a3,ef_ a,6b,67_ ,47,77_ a,a2,bd_ ,40,55_ a,c3,d2_ a,e1,ec_ ,c2,107_ ,b3,111_ a,77,45_ a,68,45_ a,60,31_ a,51,35_
796 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 17:32:00.11 ID:AfaDcNpL
>>790
遅レスになってしまったがサンクス
やっぱそうだよなぁｗ晒し板覗いてくる

>>791
アホっぽくていいんだがもうちょっと余裕のある防衛もしたいかなｗ
797 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 17:38:16.68 ID:W1tk3eJs
>>790
791みたく降下マップを祭りかなんかと勘違いしてるのが多いから敵にもバカにされる
誰かが「どうします？」と問うとだいたい「楽しい方」とか言い出すバカが居るからな
　真面目に勝つ気が無い戦場は即抜けするようになってきたよ
以前のように歩兵力ある頃と違って5人差あってもゲージ互角とか当たり前になって
きたしな
　必死杉とか言われても自腹切ってこっちはエンチャしてるんだ
納得の行かない不真面目な戦いするぐらいならwebでも見ていた方がよほどマシ
負けフラグはだいたいわかってきた
・挨拶少ない・序盤のクリボ少ない・3個から回さない・5人勝ちでゲージとか領域互角
・基本的に声が出ない
このラオウ見切ったわ！モードでダッシュでweb引き篭もりｗ　ここなんかいいぞ
http://hiding.blog52.fc2.com/
798 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 17:55:30.40 ID:nb3koVPn
>>794
すまんかった。一応言ったは言ったんだ。ただ、黄金週間で増殖した見た目は30台、知識はnoobな人じゃなく
34で30台のスカオフィ一式装備してたんだぜ…まぁ頭は実際初心者みたいな感じだった訳だけど。
799 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 18:12:20.28 ID:FOYMRmKX
Lv40で部隊入ってない人って部隊めんどくさいとか思ってんのかな
以前は部隊入ってたんだけど今はフリーっぽいんだ
800 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 18:17:12.08 ID:oPC/I+fr
>797
祭りと勘違いって…鯖が出来てすぐの頃の定石が皆わかってない時代の笑い話をしただけじゃないか
801 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 18:21:24.16 ID:XgfZlJS/
戦場でスタンや氷像には毒を入れていきましょう＾＾！！！！という赤文字を
本気で信じていた俺noob

指摘してくれた人ありがとう・・・
802 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 18:29:38.85 ID:aGlXlJGT
だから自クラスのことぐらい情報収集しろよ
803 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 18:32:56.38 ID:iABgAcKp
最強はカレス選んだ時点で厨くさいからアウト
804 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 18:56:41.52 ID:6bEqfIeV
氷に弓いれるなジャッジいれるなと騒いでいるやつ

オレの攻撃の邪魔だから凍らせるな
805 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:01:01.97 ID:DDuL5imw
自軍に不利益だから止めろと言われ続けているのであって
俺の邪魔だから止めろといっても誰も聞かぬであろう
806 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:16:15.29 ID:Wc3Km2h9
弓は凍ってたりバッシュくらってるのに攻撃するより
その後ろの敵を牽制してくれたほうが役に立つんだよ！

ってやんわり言うしかない。
807 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:16:23.72 ID:N7TCM53L
銀行がブチ切れてるのなんなの・・・・あれ
開幕クリ掘り、堀が2人しかいなくなったからそのまま掘り続けてたんだが
「募集しろ」「掘りいらね」「建てろ」とか銀行に言われるんだ
あげく「クリ受け取らん」とか言うわ会話に集中しすぎて召喚者にクリ回すの忘れてたり・・・・

初心者の俺に何の為に募集して何を建てれば良いのか教えてくれ。それと召喚ってあんまり重要じゃないのか？
あと氷をジャッジメントレイで割るのとかブリザードカレスじゃなくてアイスジャベリンで凍らしたりするのは禁止事項？
808 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:27:08.14 ID:CS8aPAj+
そんな銀行が本当にいるのか。何処の戦場だ。
809 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:27:36.21 ID:FOYMRmKX
>>807
氷割りはケースバイケース
ジャベリンで氷らすのは問題なし

ここにいーっぱい情報が詰まってるからまずは読もう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
810 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:29:58.00 ID:N7TCM53L
>>809
ごめん、wikiは一通り呼んだんだがネツwikiは読むの忘れてたorz今から読んで来る
811 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:34:37.29 ID:0tY3O2JZ
>>807
掘り2、僻地なしなら掘ってないとどう考えてもクリ不足になるから、お前の判断は正しい
とりあえず何かその銀行はおかしい。ボランティアとはいえ、命令口調は変
建てろ、ってのはなんだろ。門か蔵建ってなかったってことかね？（蔵はキプそばに建てるべきじゃないときもある）
そうじゃないなら前線ATだと思うが、それは掘り師に任せるものじゃないからやっぱりへん

氷をジャッジで割るのは基本的によくない
理由はジャッジを氷に撃つことによって、ジャッジで相手が解凍されて、凍ってた相手に追撃しようとしてた
両手のヘビスマ、火皿のヘルとかのより高いダメージが不発する恐れが大なこと
大量に凍ってた場合一度に相手が動けるようになって、前線が圧迫されること、が大きい
が、氷がどうみても奥すぎとか、追撃が誰もできず氷がもうすぐ溶ける場合などは撃つべきなときもあるから>>809の言うとおり
カレスは出が遅いから、相手が多数の場合はいいけど、僻地戦とかで相手が少なかったり１ｖｓ１の場合だったりする場合は
基本的に避けられるから、そういう時はジャベのほうがいい。消費Pwも注意な
まあ、ネツWikiよむのが一番いいかもｗ
812 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:34:51.65 ID:nb3koVPn
銀行じゃないけど、さっきのシディットでブチ切れてしまったな。
西外周が折られまくってるのに、敵ATが群がってるE3,4ばっかり押してたんでつい。
813 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:37:28.51 ID:0tY3O2JZ
>>812
意味のあるぶち切れは別にいいと思うんだぜ
意味の解らないこと述べてキレる子がわからん
814 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:42:42.23 ID:RmuvvEnw
軍チャでブチ切れそうだったからクローディア抜けてきた
今のネツでヲリやっても死に損くせぇ･･･
815 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:43:12.35 ID:wf+2V9/3
戦場で勝ちたい気持ちはわかるんだが、ここ２～３日で新規ドバっと増えて
俺等じゃ分かる事もわからない人多いと思うんだ、命令口調、感じの悪い人は無くしたいな
俺もさっき低レベルを邪険に扱ってる微妙な銀行を見た、ボランティアでやってくれてるのはありがたいが
別にそれで偉くなった訳でもないし、司令塔になってる訳でも無い。
いくら銀行率先してやってくれても感じ悪くする銀行ならいらん。
816 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:44:03.46 ID:2nnae5CH
GW組なんで気が引けてたが今日からガンガン発言しようと思う
トンチンカンなこと言うかもしれないけどその時は遠慮なく注意してくれな！
817 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:48:38.38 ID:nb3koVPn
>>816
意見交換超大事。エスパーじゃないんだから意思疎通はしっかりやろうぜ！
818 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:50:06.12 ID:o2ffJIe8
>>807
エンチャジャッジならタイミングを見計らって撃つのはありだと思う
でも出来れば凍った敵を助けに来た奴らに向かって撃つ方がいい

ジャベで凍らすのは問題ない。
凍結耐性付けないようにｱｲｽﾎﾞﾙﾄでもあり
819 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:54:03.93 ID:i0/eHgRj
文句があるなら晒しにいけ。
ここは苦情相談所じゃねーぞ。
といって覚えてないんだろ誰だかも。
言われて後から頭にきてる恐竜鈍覚は、MMOというより、
社会で生きていけねーから、自室で静かにネガっててね
820 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:54:22.01 ID:0tY3O2JZ
できれば解ってるみんなは軍チャ・軍範チャでがんがん声だして
他のみんなが声出しやすい土壌を作ってもらいたいぜ
前線の今の様子とか、優勢劣勢、今ならジャイ出ると押し返してうまいこといけるかも、とか
そういう声による指示がログを埋め尽くせるくらいになれば
戦争で動きやすくなると思うんだ
連携とかそういうのも軍範やPTチャで出来るようになると
なおもっと勝てるようになると思うんだ
みんなで出し合えばきっとよくなる。みんなやろうぜ！
821 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:56:01.08 ID:FOYMRmKX
トンチンカンなこと言っても
召喚で出て即死しても
オベ建て変な場所に建てちゃっても
低Lv初心者のうちは誰もが通る道だからある意味仕方ない

声を出す・召喚で出る・オベ建てをする
これは誰でも出来ることでとても重要なことなので
失敗をおそれず積極的にやってみてくれ
822 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:57:56.98 ID:jhYY1aOH
発言するのは大いに結構。だが

ミ　ス　リ　ー　ド　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　れ

wiki熟読してくれ頼む
初心者を惑わすな
823 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 19:58:51.39 ID:/Y05xgrb
発言チョー大事ネ
50人イッパイワカンナイネ
824 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:00:29.73 ID:MTYUWlsC
銀行の質の問題か…難しいところだが、交代して自分でやるってのが正解だろうな
さっきのクノーラはいい銀行様だったぜ
825 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:04:49.44 ID:+kkLnus1
変なところで援軍要請→逆に考えるんだ。俺たちの方がいい場所押してる。もう少し耐えてくれ、落ち着いたらいく
召喚即死→経験が重要なんだぜ！また頑張ろう！
オベ変なところ→真面目に丁寧に教える

注意中は手が止まっててごめんねごめんね＞他ALL
826 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:07:36.34 ID:0tY3O2JZ
>>822
当然それは解ってるさ。自称上級者（笑　が多いのも理解してる
だから1行目に解ってるみんな　といれたのさ
827 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:09:58.38 ID:/Y05xgrb
5/7～5/13 軍チャで報告連絡相談しよう！
828 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:11:55.18 ID:FOYMRmKX
>>822
トンチンカンなこと言うならやんわり訂正してあげればいい
ミスをおそれて何も言わないで黙々と戦ってるよりは
誰かがしっかり訂正してあげれば発言した人の経験には繋がるでしょ

ホウレンソウは大切
829 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:13:05.36 ID:09mHE4bm
最近の戦場は開始3分で勝敗が予想できてしまうことが多いから困る。
830 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:22:54.32 ID:GR96QvX5
開始3分のキプ掘りオベ建てで裏方の質が分かり、開始3分の先行部隊の接敵で歩兵の質が分かるな
831 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 20:32:58.95 ID:LccdGesk
銀行でチョットだけ困る瞬間の一部
　・建築ナイト募集中なのに「ウラオベくりぼ」
　・中盤以降でも「くりぼ」（数おしえてくれない）
　・初心者さんがトレードのやり方とか聞いてるが、銀行任せで掘氏無言
　　→上のレスでキレた銀行だかってのはコレかもしれん

銀行で発狂したくなる瞬間
　・キプ掘多い、なのにほぼ全員無言
　・キプ掘多い、で召喚募集呼び掛けてるのに誰も出ない
　・キプ放置掘
832 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 21:01:31.76 ID:gJ5PfxUC
>>831
あー、あるなぁそれ。
オレも結構銀行するんだが、「ナイトくりぼ」
だけじゃ数わからなくて困るんだ。
一応「数いってください」とは言うようにしてるんだが、
打ってるヒマが無いときもあるので数も最初から言って欲しいな。

あと、銀行に在庫が無いときに「ナイトくりぼ＠２０」ってのがいるのに
「ナイトくりぼ＠２０」とか、、、どっちか先でてくださいと・・・。
もちろんその場で言うようにはしてる。
833 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 21:58:39.68 ID:Kga459if
>>832
俺の経験だけど、上は銀行に在庫ない時に、手持ち0の人がクリを募集する時に多いな。
これはやっぱり個数言った方がいいね。
下は、単純に前の人の声が聞こえてなかった場合が多いと思う。
AとBの人が同時に募集して、Aの人にまず集め、次にBの人が募集しようとしたら
Cの人が来て募集、とかね。
この場合は本人はいい辛いだろうが、周囲の人が言ってやるのがいいと思う。
834 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 21:59:09.96 ID:Kga459if
>>883
最後の分は
>本人は言い辛いだろうから、
だった・・・。
835 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 22:01:28.51 ID:4qcR+Y/s
昔は手盛ちクリ０のときは　ナイトくりぼ　だけ言ってたなぁ。
銀行やったときも　ナイトくりぼ　だけ言う人には40渡してた。
でもどう考えても＠４０とかいうほうが良いね。
836 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 22:27:21.01 ID:UylMS1bl
被弾しながら前進して氷にベヒへびすま入れようとしたら目の前で
１戦で４回ランスやパワシュで割られた・・・。

ベヒヘビスマでこけれないからその追撃おねがいしまふ・・・。
837 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 22:30:08.40 ID:09mHE4bm
「ナイトくりぼ」しか言わない人には、とりあえずクリを30個渡してみる、
すると足りない数を言ってくれるので足りない分を渡す、
タイピングの遅い俺はこの方法でやっている。
838 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 22:42:10.97 ID:hPbTxazh
何だ？うちの王様はずいぶんと小さい子が好きなんだな・・・
839 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 22:44:37.19 ID:drBNqg18
キンカとシュアとレアな戦争体験したぜ
キンカ
対角線キプ→
どっちも降下せず→
召喚だそう!→
開始でお互い0.8ゲージ削れ→
召喚増やせ～→
うはｗｗｗｗｗナイトもういらねｗｗｗｗｗ→
召喚も揃ったし降りちゃうか!→
キマでていいよ!→
まだゲージ削れてません＞＜→
降下で意思統一→
削れとともにキマ出て一斉降下→
細道きついけどがんばって抜け･･･とるがな!→
あばばばば→
レイス長生き→
勝ち

シュアは誰か頼む
840 ：既にその名前は使われています：2007/05/08(火) 22:59:16.67 ID:MZ0DjaMd
シュア

準備中降下するのしないのでぐだぐだ→
そのまま開始　降下しよう！の一言で降下→
キプ前全軍突撃がおー☆→
敵キプクリで敵降下阻止のため壁と足場で降下場所＋復活場所を固める→
自軍敵軍ともにジャイがたくさん出て玉入れ＋レイプKIKORI会場に。→
最後に互いに敵キプから降下しつつオベ折って自軍が勝利

こんな感じだった気がする
841 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:06:06.29 ID:Rordp7CJ
ウェンズデイ物凄いレベル負けのわりに優勢だ
842 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:13:02.05 ID:q14kLOQ8
勝っちまったなウェンズデイ
なんかネツの未来へ少し光が見えたな
よし、もっともっと頑張ろうぜみんな！
843 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:15:04.36 ID:g11yPMGQ
Lv負けでも　各自ベストな仕事選択してくれれば十分勝てちゃうからねぇ～
そもそもExp書効果の影響で　Lvじゃ熟練度あんまり計れなくなってるしね

Lv勝ちでも　召喚裏方不足で熟練高Lvがそっちに回ると
折角のアドバンテージも消えるし
844 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:36:29.91 ID:8EQ1N3Ql
なにこの弱さ
カセ相手に3試合連続ドラとか

845 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:38:44.36 ID:Rordp7CJ
俺今日の夜7連勝なんだが
しかもなんか反省会とかやってて感動した
846 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:45:32.69 ID:nROea4pw
つーかネツの当たり外れがでかいのはゲッターあたりからずっとです
上手い奴が集まった場合はほんと強いよ、さっきのウェンズデイなんかもそう
しかし弱い奴が集まった場合の悲惨さは･･･
847 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:49:18.62 ID:HB8BqRH8
折られそうなオベに味方が援軍要請しても来ないときが多い
で、1ゲージ負け多発('A`)
ドラゴンソウルいっぱい持ってた方がいい感じ
集めるの高Lv骨狩りと箱狩りどっちがいいんだろ？
848 ：777：2007/05/09(水) 00:55:35.53 ID:G3s3FrAJ
戦場で…クリ堀多すぎな割にはオベ展開、ＡＴ展開敵より超遅くて…
前線は人すくねーし、ヘビスマで死ぬ敵にくらぇえヘビースまっ→味方サラの意味不明ウェイブ
敵吹っ飛ばして逃げられるし。
死に戻ってクリ前みたら１０人以上のんきにクリほってるわ。
何故か押されまくってる前線のすぐ近くにクラたつし。
召還かってます！ジャイ募集！とかいわれても。前線押されまくってて
ジャイで壊せるものねーーーよ！っていいそうになったので
そっとログアウトしてきた。
うん、口を開くとネガりそうだったんだ。許せ…
849 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:57:18.77 ID:D1cVN080
だからといってここでも愚痴るなｗｗ
ここはいつから愚痴の掃き溜め場になったんだYO
850 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:59:37.78 ID:Yji7nYr1
その場で言わない奴は同罪

始まりと終わりの挨拶くらいちゃんとしようぜ！といったら
うっさい、とか言われた

もう嫌だ
851 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 00:59:46.96 ID:G3s3FrAJ
>849

すまん…もう愚痴らない。
名前が777になってるがこのスレの777じゃないので気にしないでくれ…
852 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:02:51.92 ID:Hck1c+Sr
>>850 (´д｀)
853 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:11:03.11 ID:2hyJtlxc
>850
ヲチ対象として晒しだろう常識的に考えて
854 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:20:13.07 ID:aNmVCAOs
>>850
それはもう南無としか言えない、がんばれ
今度シェイド装備♀スカの俺が慰めてあげる…
855 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:33:01.28 ID:ZLIpruJt
正直どっちもどっちだ
挨拶を大切にするのはいい心がけだが、他人に強制するようなものでもないぜ
856 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:39:00.55 ID:Hck1c+Sr
クローディア酷くて泣けた
857 ：既にその名前は使われています：2007/05/09(水) 01:40:41.57 ID:q14kLOQ8
ひどかったな
レベル差あるのはわかってたが、それにしてはひどい
858 ：既にその名前は使われています：
>>850程度の発言で強制されてるとか言われると何も言えなくなりますがな