【FEZ】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ７【他人任せ】

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現在E鯖ホルデインでは古参カムバックキャンペーンを実施中です
http://www.youtube.com/watch?v=ctJDqkdXDZc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様がらー２んぐぅぅｗ
　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　/ ( ﾟ )( ﾟ )ヽ　　　　　　　　 ソボロ吉広で>>3イドですｗ
　　　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　　　（今日は離籍が多いかも、か○じ>>4と・・）
　　　　|　,-）＿＿＿（-、|　　　　　　 でもベリ>>5プター（Velociraptor）って石化ウザい
　, -‐ (_).l　　|-┬-|　　l |　　　　　　 アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　`ー'´ 　 ／　　　　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
　ﾉ　　/こ´　＼　 /　`ｰ､_　　　　　 　>>8あああああああ！黙想！
（　　 /｀Y´￣゛｀Y´￣｀'γ ⌒ヽ　　　　 >>9用を思い出したので帰りますね
..ヽ､ノ ,,人_＿＿ |＿＿ﾉ、　ﾉl　　　　 >>10に帰る時が来たようだな！
　　￣＼ﾐ　　人　 ノ　ﾉヽ 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強さを求めるなら>>1000

前スレ
【FEZ】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ6【勝利は奇跡】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176674159/l50

〜〜〜〜〜〜戦争豆知識集〜〜〜〜〜〜
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう

◆ダガー◆ 　攻撃編
東は『橋を無理に渡らず』敵を迎撃し、崩壊しないよう援軍要請を常にしよう
（現在のEホルでは落とせるなら東の小島は序盤速攻確保
でないと召喚不足で敵ジャイが落とせず
歩兵もサイドアタック食らいまくって自陣上陸されるため）

西は『序盤にクリを掘らず』『Ｃ４の橋からと崖登りの敵』を迎撃しよう
中央は『自軍側の沿岸を確保』し、『中央島半分を確保』しよう
自軍側の川中の敵は、数人で素早く迎撃しよう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

◆ダガー◆ 　防衛編
『初動オベが全てを決する』為、Ｄ５(中央島)に１本目、続いて中央に２本目を建てよう
遅れないように、『Ｅ６(東小島)にも素早くオベを』建てよう
中央は『何としても制圧し、決して敵に渡さないよう』に全力で行こう
東が危ない時は死に戻りで対処し、西はこまめに制圧にかかろう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

1乙

◆ソーン◆ 　攻撃編
『東・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

◆ソーン◆ 　防衛編
『西・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
東が押され出したら、『死に戻り組と中央組で挟撃』しよう
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

■ホル子さん謹製FLASH■

ソーン平原
http://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
http://horuko.web.fc2.com/c01.html
ダガー
http://horuko.web.fc2.com/dagger01.html
ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

領域について。

　　┏━━━━━
　　┃　　 ______/￣
　　┃　／　　　　▲
　　┃　|　　凸
　　┃ <
　　┃　|　▲
　　　↑この部分は意味がある。以上だ！

　　　　　分かったか豚娘ども！
　　　　　分かったら返事をしろ！


　　　　　ふざけるな！　大声だせ！タマ落としたか！

　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が戦争の基本を叩き込んでやる！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
　貴様！キープ前で開幕回復なんかして、そのクリをどうするつもりだ！
　口でクソたれる前と後に報告を言え！
　ふざけるな！回復アイテムくらい買ってこい！タマ落としたか！
　貴様の重複させたオベには両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
　クリ持ったまま殺されるとは、敵の手先のおフェラ豚め！
　ナイトの護衛のないジャイアントなんて、まるでそびえ立つクソだ！
　オベぶち壊して敵の領域を絶ってやれ！
　僻地でクリ掘りしてた方がよほど役に立つ！
　クリが余ったまま戦争が終わっちまうぞ、アホ！
　戦闘参加者は許可なく死ぬことを許されない！

・サトシはEホルのシンボル、誘われたら着いて行くようにする事

　　　　　　　　r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼
　　　　　　<　〃⌒ヾ　⌒~　　＼　）　　　　
　　　　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソl
　　　　　　ﾄﾞﾐ~ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/~ｲ彡;､ 　　　
　　　　　 Yミ!　(（⌒ 　　:ヽリ/　|〃ｲ
　　　　　 (ミ|　　.Yi⌒　 ）),ｿ　　i彡ﾞ;)　　　
　　　　　_l!ﾐ! r─-.V､, ,,.ﾉrｪ--- j彡ｨ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ世! t（ｲ,ｨ '"世ﾝ　｢ヽ. 　　　
　　　　　!(,ﾍ! 　￣'"　　|:::.` ￣　 ,ﾄﾞﾘ
　　　　　ヽﾞ､!　　　　　　!;　　　　 ,ﾚｿ　　　　
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー- ─-:　　/| 　　　　　
　　　　_..／ i| ＼　　 ===　　 ,ｲ.:ﾄ､
　　　 ／　　i|　ﾞ､＼　　; 　 ／ﾘ.:;!:::＼､＿. 　
　　　　　　　ﾞ!　 ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼　　　 。
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::
　　　　`ヽ、　 ﾞ､　　　　　./　　.|　 ,-､、

Bホル板から転載　ダガーについてのまとめ
　・ダガーは領域確保の面で攻め有利MAP、中央が取れなくても自陣側オベだけで領域勝ち
　・攻めキープ位置はE3北寄り、初手でD4壁際のオベが建てられると一気に領域優勢になる
　・橋付近へのオベ立ては避け、敵のオベを橋手前から砲撃できると効果的
　・それでも攻めで負ける原因は無意味に特攻し蒸発するレミングスと敵ジャイに幾度となく壊される自軍オベ
　・中央でのキル負けを取り戻せるかどうか疑問

　＊＊＊　メンテ後新国王のご紹介　＊＊＊

　　,--,,,__　　　　　　　　　　　　,,,.. -ｰ┬‐ァ
　　　ﾞ''-,!,. ~~ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ　　　,,-''
　　　　　 ~ﾞ'',,'　　θ　_　　θ　　　　;;ﾞ~
　　　　　　 ,,'D　　　､_,__,,　　　○　　;;
　　　　　　,,'　　　　　　　　　　　　　　;;
　　　　　（￣￣￣￣サトシ￣￣￣￣）
　　　　　　iｿ￣￣￣￣￣￣￣￣￣iミ;!
　　　　　　iﾐ!　　,.==､､_ 　,__,,,..､､、　i;;ﾘ
　　　　　 i^iﾄ.　　_ｨｪｧ了 (ェoヮ､　/!7 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 Ｙl.|　　　　´!| |!｀　　　　! ! }　　　 /
　　　　　　 ﾚl　　　　/u__,ゝ　　　　i:l‐'　　　│
　　　　　　 　 li　　/　_二' _､〉　　i l　　　　＜　　　　　　絶てよ国民！！
______-ー;;;;;;;;;;;;ヽ 　　´ ￣ 　｀　　i/;｀''ｰ-､,,,,　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;ﾞヽゝ､ 　 , 　ノ／/ ;ヽ;;;;;;;;;;;;;;"' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

354 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 05:08:40.70 ID:TW8nsgSz
ログやMAPを見るのは重要だね。自分が何のためにそこにいるのか目的がわかるし。

ただ援軍要請に応えるのって難しいんだよね。
民族大移動の困ったことが起きたりしないかとか、戦場が遠いと間に合わなかったりするわけで、
そうなると両方のオベを折られかねない。オレは色々考えてしまうわ。

重要なのは戦線は高く維持することがいいわけじゃなくて、オベを守るor壊すことが重要でしょ。
いつでも押し込める状況or維持できる状況にして、召喚投入で一気に行く、というのがセオリー。

今は脳筋ヲリがキルできそうだからと無闇に突入しているのを、突入するヲリを援護する、という
セオリーに釣られて、目的もないまま押し上げて死んで、少なくなったところをカウンターされている。
逃げる敵は回復するだけなんだから、深追いする必要なし。
だからこそ、連携やコンボが重要になるわけで、数に物を言わせた深追いは必ず行動の限界がくる。

何しろ深追いするということは、こちらよりも敵拠点の方が近くなるのだから、援軍も死に戻りも
敵の方が速く到達する。
ある程度のキルを稼いだのなら、無駄な死者を出す必要はないと思うんだ。

　　 　 　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　 　 　 　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､
　　 　 　 　 || んう　＞{＿_|　　　　 　 |
　　 　 　 　 ||─ ／　,､ ,､ 　｀＼─‐ｧ/＿＿
　　 　 　 　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ 　∧７/ ──‐ ＼
　 　 　 　 　|i　j,ｨ ﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼
　　 　 　 　 || 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´　立てよ国民！
　　　　　　 Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　 　 　 　 ||`¨￣Y´　`{ﾐ___〉し勹___
　　 　 　 　 || 　 　 〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_
　　 　 　 　 ||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y }
　　 　 　 　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }
　　 　 　 　 ||　 ﾞ7'　　　 (_,ｦ 　／}　,jﾉ
　　 　 　 　 ||　 /　　　　 　 ／　/
　　 　 　 　 ||　 ＞､＿___xく　rく
　　 　 　 　 ||　　 辷__｣　　 {└┐
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ‐┘

　　　　　　　　　　　　　┏【凶戦士】
　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　┣【Fairy_Tail】
　　　　　　　　　　　　　┃
　　サトシ━加藤━┳╋【ナッツベリー財閥】　
　　　　　　 　　　　　┃┃
　　　　　　 　　　　　┃┣【革命】
　　　　　　 　　　　　┃┃
　　　　　　　 　　　　┃┗【はじけ組み】　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　┃
　　　　　　　　　 　　┗━【ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ】　
これもテンプレ追加な

晒しスレの流れ見るとメンテ後の加藤部隊はやばいかもな
ストレス爆発で大荒れするかもしれん

コンボ集　*（）は不確定

【ヲリ】
ストスマ→スマ（ヘビスマ）

ベヒテ→スマ、ヘビスマ

ドラテ→（スマ）、（ヘビスマ）　

スタンプ→ブレイズ→通常→（バッシュ）
　↓　　　　　　↓
バッシュ　　バッシュ

【皿】
「スパーク」→ランス→ライトニング　　
　　↓
　ジャベ→ランス→ライト　　　　*射程の感覚が大切です
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　スパークから繋げる場合ジャベの後Pw回復やﾊﾟﾜﾎﾟが必要です
　アイス→ライト→ライト（ｒｙ　　

【スカ】
パニ→アム、レグ、ガド、パワ、通常、ヴァイパー（エンチャで可）

ヴァイパー→通常（ほぼ確定）

「レイン」→レイン、レイド、イーグル（×２）
　　↓
（ブレイズ）→パワシュ、ポイズン、イーグル（×２）

*レインやブレイズでコケた場合起き上がりやダウン時に
　無敵時間が発生しない状態があることが仕様として存在します
　ヲリの方もその事を知っておきましょう

難易度S

レイン（敵がコケる）→レイド、ポイズン→ブレイズ→パワシュ

加藤の一人なんだが
戦場入ってクリ付近で座った瞬間１２個まとめてクリ渡すのはやめてくれないかホル民よｗ

勝利目前でネットワークエラーで落ちた_|￣|Ｙ⌒Ｙ⌒○

鯖のせいっぽい
俺もおちた

珍しくキル取れてると思ったらこれだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
もう不貞寝するお

ｴﾙだがすまねぇﾚｲｽ中に落ちた(ﾉ∀｀)

だから鯖おちだって

>>23
多分皆落ちまくってるから安心しておｋ

「Ether」ワールドのエリア障害について 07/05/01 16:20
5月1日16:15頃から「Ether」ワールドの全フィールドにおいてエリア障害が発生しております。
本件につきましては現在調査、対応を行っております。

ご利用の皆様にはご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。

>>19
加藤＝建築士　になってるんじゃないか？
最近始めた人たちとか裏で活躍する加藤はヒーローそのもの

Eホルの初心者（初めて１週間以内の人）にとって加藤＝ホルの主力部隊　って感じだよな

>>19
どこの国でもそんなもんだぜ
特に声だしたり建築頻繁にしてると押し付けられ率UPする気がする

クリぼしてももらえない加藤
クリぼしてないのになぜか押し付けられる加藤
前線へいくと異常に狙われる加藤

>>30の解説
クリぼしてももらえない加藤(本家)
クリぼしてないのになぜか押し付けられる加藤(部隊)
前線へいくと異常に狙われる加藤(どちらも)

生まれたての加藤でも、クリボしてなくてもクリ回されます。ふしぎ！

超合金の俺にパニして170、スタン食らって死亡ってパターンの加藤が数人いるな

全部部隊だよ
まじで意味わからんから

今は低レベルだから真面目なふりして裏方やってるけど
もっもう少し育ったら絶対に裏方なんてやってあげないんだからね
絶対なんだからね

サトシ愛してる

>>36
サトシは俺の隣で寝てるぜ？
もちろん・・・の後なんだぜ？

ｻﾄｼの人気に嫉妬

俺加藤だがHPMAXなのに何度もパニられてるぜ・・・
クリ余剰譲渡は数え切れないぜ

サトシって部隊名？

加藤部隊にからまれてる人

>>41
えー
まじで知らんぞｗ

両手のヲリやってるやつだな
でも結構うまいし　性格も平凡でいいキャラだと思うぞ

初心者に資金配布や装備配布を頻繁に行ってるいい男
おっぱいで厨を呼び寄せるワドリーテより数万倍役に立つ
だからメンテ後Eホルの国家元首はサトシになりますた

とりあえず名前出しは晒しスレ池

名前じゃなくて愛称なんだぜ

愛称だったのか
すまないサトシ

ごめん、話かわるんだけど、
火サラ育て始めたんだけど、ヘルっていらないよね？
ヘルのかわりにカレスとりたいとおもた

それ火皿とは呼ばないよ

どうみても氷皿です

うん、わかってる
でもヘル使いにくいよ('A`)
今20だから火一本で絞ってるんです('A`)

隣の芝は青いってやつでつよ

カレスの方がいいかもね
てかスパークLv1止めにしないとカレスLv3にならんぞ

ヘルは氷結とかに限定せずにどひゃーっと撃っちまっても案外当たる
むしろ氷結とかに撃ってダメ被りで消されると泣く

>>52
ほむ

>>53
そうなのかー
でも、スパーク迷惑らしいからそれでもいいかなぁ

>>54
タイミングがむずい

ちょｗｗｗｗ久しぶりに覗いたらなんでこんなにサトシ人気なんだよｗｗｗｗ



ところで質問だ。
裏オベを建てるタイミング（初動オベ建て後のクリ回し）を教えてくれー


俺の考えでは、前線オベ群にＡＴが完備されてから、順次蔵門裏オベを建てるって発想なんだが


前線ＡＴよりも先に裏オベ建て始められることが多い気がする。裏オベ＞前線ＡＴなのか？
あと、建築ナイトが出るタイミングもワカンネ
建築ナイトはマップによって重要度違うから一概にこうとは言えないだろうがだいたいのタイミングを教えてくれ


ＡＴ厨でごめんなさいなんです＞＜

俺は前線オベ→前線AT→建設兼輸送ナイト、って考えています。

建設ナイトで出ても歩兵がうめにいっちゃうけどね＞＜
ホルは前線オベより先に裏オベに走るから困る

>>56
すぐAT建てなきゃいけない状況は問題な訳だから、建築ナイトがAT建てに行ってもいいんじゃね？
どうせ掘りまくってクリ余ってるんだし

前線にオベ立ったらAT用と平行して建設ナイト用のクリも掘る
建設ナイトにクリを持たしてAT立てさせる
ナイト出たらキプクリには銀行と召還希望者以外置かない（堀は僻地に直行）
ナイトをもう１人だして僻地クリ回収しながら２人で裏オベ
キプクリでは銀行が門蔵設置
これが開幕での裏方の理想の流れだと思う

ATが完備されるまで裏オベ待ってたら領域差ダメージがそれなりにつく
別に偏らないで両方進行させていけばいいだろう

おい、>>5に嘘があるぞ
ﾀﾞｶﾞｰ攻撃は中央にオベ一本もなくても、
残りの条件で領域勝ちだ
テンプレに嘘条件なんか書かれたら
ｎｏｏｂが中央にいっちゃうじゃねえか

>>61
中央にオベたてるなんて書いてなくね？
沿岸から領域かせぐんでしょ？

>>62
沿岸から領域稼ぐなんてどこに書いてるんだ？
つまりはそういう話なんだよ

>>61
やっぱそうだよな。ていうかホルの歩兵力じゃ三箇所同時配置なんて無理だって立証済みなんだが

テンプレだから気づいた奴が変えないとそのままさ

前線ATが先てよく聞くけど前線いくやつらＡＴ建てないじゃん
裏オベがあととか言ってるといつまでもどっちもそろわないから
そこはどうでもいんじゃね？

どう考えてもAT先に立てるべき
タダでさえ弱いホル歩兵がATなしで戦うとかまじで崩壊必至

初動前線オベ建て＞そのまま僻地＞15貯まって裏オベ建て
の間にＡＴが建たずに、「あれ？あれだけいたのにキプ堀何やってんの？」
と思うことはよくある

前線で戦ってるからクリ無いに決まってんじゃん
死に戻った奴がAT募集して建てに行くより裏オベのクリ＋３で
AT建てにいった方が早いし良いに決まってるだろ。死に戻りでも裏オベは建てられる

かくいう俺はホルキャラの時だと
初動オベ二本とAT一本建てるために全く戦わないで往復マラソンしてるんだがな・・・
特にクラウス、ダガー、ソーンは初動オベとATが大切なMAPだべ

>>69
オベ２本とATのために往復マラソンしてるなんていうと　ホルじゃ特定されてしまう恐れがあるんだぜ？

掘ってる人数いるんだから、
だいたい3人目以降18個持ってＡＴ建ていきゃいいだろ
15個しか持たずにそのまま裏オベ建て行ったりとか
キプ前で銀行探したり、門蔵先に建てる奴が多いのは問題だろうが

ATを建てに行った奴は大体戻ってこねえ
で、人いない→裏建たないよ何やってんの？と前線に言われる始末

前線が戻ってきてAT運べ
建つの遅くなるが、多分そっちの方が建設的

なぁ、ぶっちゃけLv20以上のホル民の半分以上がAT建てヴァージンだろ
掘りくそ多いのに建てに行くやつ全然いないんだよ

前線が戻ってＡＴ建ててたら、どう考えてもいい位置に建たないだろ。

>>63
＞中央は『自軍側の沿岸を確保』し、『中央島半分を確保』しよう

これは中央の自軍側の沿岸にオベ立てて中央の領域確保しようって意味じゃないの？

この場合は開幕前線行って速攻死んだアフォの事じゃね？

あげくに前線ATとか言いつつ、今現在戦ってる場所ってだけでAT置くからな。
もっと押し込まないと領域で負けるのに後ろにポンポンAT建てる。特にクラウス。
１０本しか建たないんだよ、ほんとに防衛したいラインに集中させろ、と。

それと、裏オベが早いんじゃなくて、展開が遅すぎるだけだと思うぞ。
これ以上裏オベ放置してたら、差が開く、と思うからオベ建てに走ってるし。

>>76は>>74に対してだな
更新しとけばよかったぜ

>>76
そんなアフォが領域とかＡＴとか、考えるわけがないのは自明。

>>75
同じ確保という言葉を使ってるんだから、筆者の意思は
どっちもオベorどっちにもオベ建てない　の二択だろ

>>77
すでに敵支配なんだぜ？向こうのオベのほうが早いんだから

往復マラソンは良くするねｗ

初動オベ→近くにクリスタルあるならそこでクリ募、ないならキプまで戻る→前線へＡＴ配備

俺はＡＴ厨だから、味方前線オベががっちり守られるまで（ＡＴ完備が不完全だと思うとこ探して）北だろうが南だろうが足りないと思ったところまでひたすらマラソンしてる


>>71俺もそれが言いたかった。三人目以降と言う具体的な数字を決めるのはともかく後から前線行く人には是非ともＡＴ用も考えて銀１５ではな１８もって前線来て欲しいです

もっと裏方やろうぜ！！
ソーンで初動オベ１→ＡＴ三本→裏オベ→銀行やった時は泣けてきた

ネツ援軍いって思ったことは前線構築が素早い
が、裏うめるのが遅いと思った。
ホルもそんくらいがいいんじゃないの？

>>83
あれは前線立てているのは　どっかの部隊員とかで
裏はクリ堀しているひとが「いく？」「んじゃ　いくか　ヤレヤレ」みたいな感じで埋めてるっぽい

>>81
そのオベは突っ込みすぎなんだから折れるだろ

別に1本も建てるな、じゃなくてそこを防衛ラインにするような置き方するなってこと。
そもそもATのダメージなんかたかが知れてるんだからメインで戦う戦線にいっぱい置かなきゃ
意味がない。壁欲しいならスカフォで十分。

>>82
実際はマップによって何本目かは変わる
それはマップ考察知っておくか、経験してないとわからないから、
おおよそで３本目と書いた
よくよく考えたらホルのマップは４本目以降になる

ところで、前線オベの周りをスカフォで壁作ったらどうかな？
スカフォ壊すか、乗らなきゃオベ叩けないから時間稼ぎにはなるんじゃない？
オベ叩きもジャンプして乗ったり、逃げる時も一度降りるから隙ができるよ。

先生、うんともすんともいいません

たまにスカフォのせいでAT建てれないとかあるから微妙

領域被りだったんじゃね？
まぁあんま狭いところはあれだが、クラウスの東やソーンはいいんじゃないかな？
もっとも１人一個だから6人くらいが意思疎通しないとできないだろうが、
ホルにできるか？　有効性が証明されないと加藤くらいにしか検証できねーｗ

>>82
よお俺
辛いとは思うけどお前みたいのがホルを支えてるんだ、一緒に頑張ろうぜ（´・ω・｀）

裏方することで勝てるならおｋ


辛いとか関係無しに勝てるならいいんじゃね
ただみんなでやればもっと効率上がってもっと勝てるようになるぜ！！

自国戦では裏方オンリー
前線出たいときは他国の戦争
もうずっとそんな感じ

下手糞片手代表中野さん2号みたいなのかき集めた集団スタンプもほどほどにしてください

なんつーかせっかくの戦争ゲーなんだし
裏方不要ゲーにしたほうが皆楽しめたんじゃ・・

それじゃ戦術もなにもないからすぐ飽きると思う
前に裏方なしの戦争をイベントでやったらしいけどつまんなかったと聞いたが

ところで目標が２/１２なんだが
５/１の４時のホーク　失敗
１２時のどっかが定期メンテ中に失敗
次の目標が４時半くらいだから逆算して２０時半のどっかが緊急メンテ中で失敗
ってことなのか？
だとしたら今のところ２/６しか達成できてないぞ
ちとやばくないか

かなりやばいですよ

ダガーの防衛なんだけど・・・。
1本で東クリ横にも中央島北西付近にオベ建てられるような1本目ありますよ。
需要あるならお教えしますが。

目標戦も加藤軍団に来てもらって勝とうぜ

オフィ閉店でいいだろ。別に…。

普段ヲリの遠足でまわりに迷惑かけてる奴らも、目標くらいはホルのために動いてほしいね。
それすら出来ないんなら、ホルには不要だし。
このままじゃ加藤頼みになってしまうんだろうか。

オフィ欲しいﾀﾀﾞｹﾞ厨じゃないと目標戦なんて意味ないからな

本気でそう言ってるならホル終わったな

加藤軍団にみんなでお願いしようぜ

正直軍団はいらんだろｗまあ１５人ぐらいいれば裏方召喚全部任せられるが、それはあまりに情けない

危ない保守

正直、みんなの加藤軍団の評価どうよ？
裏方、召喚きっちりやってるみたいだけど。
その反動か、祭りのようにエルやゲブの本土攻めやってるし。
ここのスレ見る限りは、嫌われてないのかな

>>108
加藤軍団がいなくなったらホル終わるよ
最後の砦みたいなもの

前のホルに戻るだけだからどうって事ない

ID:ijpUbiAt

目標クラウス酷いな
ルートにジャッジとかしてるから負けるんだよ

あのレベルソートの割には良くやったと思うけどなー

おい４時頃ダガー反省会で布告した馬鹿
加藤達がせっかく教えてくれてたのに何するんだ！
そんな事ばっかりやってるから進歩無く同じ負けを繰り返してるんだよ
その上加藤達がインしてこなくてゲブのホルレイープ会場ってどんだけなんだよ

ひど過ぎるＧＷクオリティ
歩兵のレベルカスってレベルじゃねーぞ！

ホル民、とっとと成長して加藤を自由にさせてやれよ
やつらは本来スカの伝説つくるべく存在連中だぞ

保守

保守したいならあげろよｗ

加藤の自演がいい加減うざい

いや　普通にうまいのもいるんだよ
加藤工作員とかいうのはひどかったけど

自演うざい？ホルの古参さん達
スレだけで吠えてゲーム内で声出せないチキンっぷりで
初心者育成怠ってた結果がこの有様だろ
初心者は金の卵なんだぜ？戦力にも癌にもなりうる、それを良い方向に導いてやるのも先行者の仕事だろ？
全ての初心者がお前達みたいにwiki見てゲーム始める訳じゃないんだからな
基本的な事を教えてやるくらいなら２０〜３０分で終わるだろ
それすらやってこなかったのに裏方して初心者の質問に答えてる
加藤軍団を批判する事ができるか？

やったさ・・・何回も何回も・・・
でも皆ゲブネツに行っちまうんだよ・・・。勝てないから・・・
どうすればいいんだ・・・。高レベルが自国戦場にこないこの現状を・・・

助けてください・・・助けてください・・・

モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやれ

今回も目標おとしてるな
これはもうオフィだめかもﾜｶﾗﾝね

さっきのホークな・・ナイト揃わないうちからジャイ出た香具師がいて
護衛にナイト取られてキマ警戒できなかったんだよな・・
ジャイ厨自重しる

少佐・・・そういって普通に負けた人物を自分は知っています・・・
ホントにやばい。教えた人間がホルから消えたのを何度も見た

ぼくもぼうめいしたらしあわせになれるのかな？

キャラのスペックは戦力の決定的な差

>>122
一人で頑張ってもだめなんだぜ！周りを巻き込むんだ！
折れない心で継続して地道にコツコツと積み重ねるのが大切なんだぜ！





でも俺、加藤部隊だから飽きたら消えるぉ☆(ゝω・)ｖ

>>123
フルエンチャ課金片手にそんな台詞はかれてもなｗｗ

とりあえず加藤軍団の人の言うことを良く聞け

おまえもしつこいな･･･

最近ホル夜でも弱いんだが

凄腕の人達が加藤軍団で参加してくださってるのに情けないよ
お前らしっかりしろよ

BからEに言ってみたいって言ってたBホルミンだけど　

足りてない職はなんでしょうか？　　
足りててもNoobが多すぎで微妙な職はなんでしょうか？

>>134
全部

>>134
はっきり言うと氷がたりないけど　凍らせても弓が割っちゃうから
ジャッジかレイン弓でいいよ

強いて言うなら弓スカかな
でも、いつも前線ヲリ少ないからヲリできてくださいお願いします

レスありです
ヲリと弓は得意だね　
バッシュ主体の片手で行こうかな　

>>137
修正

ｦﾘが少ないのではなくて、ﾏﾄﾓに連携可能なｦﾘが少ないに変更汁

＞ﾏﾄﾓに連携可能なｦﾘが少ない

これは連携が下手で目の前から突っ込んでは蒸発するタイプ？
それとも連携を意識せづ単独死角狙いで攻撃するタイプ？　

エンチャなしでもエンチャしてるときと同じように突っ込んでスタンプして帰ってくるウォリ多めｗ

>>121
>スレだけで吠えてゲーム内で声出せないチキンっぷりで
激しく同意ｗ
ホル民は声出す奴がかなり限られてるな。
前線とか戦闘に必死すぎてマップもログも見てないんじゃね？

各スレを見てるやつは叩かれるのが嫌で発言しない
逆に見てないやつは何も分からないから発言しない
とか、そんなんじゃね

別のヤツがクリぼしてんのにクリぼしてない俺に渡すヤツ多数
そもそも周り一杯居るのに何故俺？？？
気が付けばそのまま輸送までこなすフル課金エンチャヲリの嘆き。

>>123
ホルにはシャアみたいなのは数人いるがグフやドムが足りないんだよ
人間でいったらミーシャとかそういうのがいない

>>145
全然意味わかんねーよｗガノタ君

ミーシャってまた微妙なチョイスを・・・
ガルシア辺りにしときなさい

機体はガンダムでも中の人はジーンとかそういう感じだねぇ
俺なら単独でなんとかなるって思ってるのかも。それか焦りで回りが見えてないのかな。スタンプ特攻してやられるの見る度にそう思う
ガノタでサーセンっと

つまりサイクロプス隊が足りないってことか

>>145
モンシアクラスがいるだけで変わるんだけどな
戦争は数だよ兄貴

わかった、ゲブ民の俺が一言言ってやる


一年戦争終盤のジオン軍なんだよ、お前ら

絶望の空に〜

それはともかくとして、特攻餅付きさんはダメージ恐くないのかね？
燃やされたり凍らされたり痺れさせられたりスタンさせられたり・・・。気にしないのかな
殺られるの恐くて餅付けない片手より

>>151
彼らはデッドランクにのるよりベーコン食うほうがもったいないとか思っていそう

回復する暇あるならPw全部使い切ってやるじぇ
っていう脳筋特攻隊だからな。帰りの燃料などない

カセにガノタ部隊とかあったような、なかったような
そんな俺は戦争メインＢＧＭが哀戦士

行ったら行ったっきり防衛をしない
まるで戦場を見ているみたいな大陸マップ

>>155
勝ち馬のりはそんなもの

今のホークは中央のオベを折るのがすごい遅かったからダメージ差がついて埋まらなかったと思うんだ＞＜

>>149
ほんとにな
超エース級じゃなくてもいい
中堅クラスの使い手、率先して後進の指導をしてくれる軍曹
そういうのがいない感じがする

>>158
出てくる奴は叩く
叩く奴は何もしない
コレがホルクオリティ

だな。
そして、いまのゴブフォはひどかった・・・
凍結した片手を狙いまくる弓カスの多さ。
チャットまったく見ないで東放置。
GWは諦めるしかないな・・

今のゴブフォは軍チャもほとんど流れない
ナイトがカセとエル＼(^o^)／
中央橋に7割集合＼(^o^)／罠と言っても聞かな…いや見てないｗｗ

おっぱいフォークはお預けか

ゴブフォの中央に橋なんかあったっけ？

何が悲しくて偏差撃ちも出来ない皿とか
真っ直ぐ逃げてる味方にストスマ連打してる避けられてるヲリどもに
あんな押せ押せ進軍されなきゃいかんのかと
相手がアレだったからベストスコア出たけど腹立たしさのが上回るわ

もう二度とソーンになんか入るもんかーヽ(`Д´)ﾉ

いずれゲブ領土をすべていただくときに備えてへぼいゲブ民を育成しておくのさ

へぼいホル民になった人たちはゲブにでも亡命してくれればなおＧｏｏｄ

ほんとに連携意識しないヲリが多いね
凍らせたらやたら反応するくせに、逃げ回ってジャベのフォローもしてくれない
まるで一人で戦ってる気分だったぜ

ﾎﾙにありがちな事

･ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位多数
･2Kill 5Dead 与ﾀﾞﾒ20Kとかが一杯
･だが勝てない

ホルは変なやつばかりなのでやる気がうせる
明らかな晒しスレの人間がやってる加藤軍団で更に加速した
多分他の高ＬＶもそうだと思うけどな・・・・
ああいう連中を受け入れてたら古参とかほとんど抜けていくな

じゃあエルに行けばいいじゃん

弱いヤツが多いってなら同意できるが、変なヤツ多いは青芝

ほんとに連携意識しない皿が多いね
スタンせたらやたら反応するくせに、ビビって射程ぎりぎりしか前でない
まるで一人で戦ってる気分だったぜ

そーゆう時は身を隠すんだッ！

なぁ召喚が後手後手過ぎると何度言えばいいんだ？
遅いとか少ないかというより、タイミングがズレている。まぁ要するに遅いんだが・・・
敵のレイスやジャイが発見されてからナイトを量産し始めたり、
押されてからレイス出したり、押してからジャイ出したり。

違うだろ？
状況を先行して投入していけよ。今のホルにとっては無駄になることはありえない。
ま、ジャイだけは先行博打が当たれば大きいが、何もできないこともある。
それでも現状クリだだ余り、召喚渋りの状況ではベター。
最初からベストを求める愚痴り屋がいるから召喚渋るヤツが出るんだろ。
面白い面白くない以前に、召喚を重要ポストに考えすぎだろ。

FEZ的理想ー＞ダメージランキングは皿がならび　キルランキングはスカウトが並び　ウォリは平均的にちらほら見える

ホル的現実ー＞クリスタルランキングは皿がならび　デッドランクはスカウトが独占　ダメージランクとデッドランクに餅つき特攻野郎がちらほら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホルに来る前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今ホルの戦場をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは敵のドラテ厨にバッシュを入れようとしたら　　　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか敵が消えていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何が起こったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ラグアーマーだとか位置ズレだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいウェイヴ厨の片鱗を味わったぜ…

あるあるｗｗ
一回目は「ｵｯｹｰ！誰にでもﾐｽはあるから今度から気をつけてくれよ！」とか思うんだが
起き上がった敵に食らえバッ・・・　「ウェイブ！」が来るから困る

ホルでがんばってもしょうがない気がしてきたんだがどうすればいい？

もっとがんばる

>>177
でも　「おれいらなくね？」みたいな国や鯖でやるよりはモチベーションが維持できるｗ

俺いらなくね？　　　　　　　←存在の否定
俺が何やっても無駄じゃね？　←行動の否定

・・・ま、まあ、少しだけマシな気がしないでもない

さっき目標のログマール行った人いたら問いたい。
ぶっちゃけあの手の作戦はどう思う？

特定されそうだがまぁ気にしないｗ

オフィ開店無理だなこれ

まだ５回しか成功してないのに、もうあと１回しか失敗できないのか
これは流石にｵﾜﾀな

まぁＥ鯖で一番最初にｵﾌｨ閉店するのはホルだとは思ってたが

>>181
時間なかったからなぁ
普通にやったらまず失敗だからあれでいいんじゃないかな
実際惜しかった、最初のキマ決まってたらいけたと思う
（最初のキマで出た人を責める訳じゃないぞ、勝負は時の運だ。気にするな）
まあ俺は楽しかったからＯＫだぜｗ
目標はかなり厳しくなったけど頑張ろうぜ

>>184
そういってくれると助かるなｗ
これからもああいった作戦を成功させないと勝てないと判断したときは
煽動してやってもいいだろうか？

うざかったら特定して晒しスレあたりでガツンといってくれてかまわないから
どんどん意見頼む

あと何回あるの？

８回あるよ。全部成功させるだけ、余裕ジャン

>>184
楽しかったのはヲリだけだろ
何あの餅つきゲー

何回か戦争出てきたよ　40とかちらほらいるんだね
過疎っても無かったし、装備もBと対して買わないかな
みんな楽しそうにやってる感じがしたよ

完全に晒しスレ住人の加藤軍団なんかにクリ渡してる時点で終わってるｗ

http://hero.mgame.jp/

英雄オンライン（無料）
まじでおもろいよ

>>171
バニング大尉乙

なーおまいらもっとオベ建ての勉強してくれ
前線にオベ建たずに裏に建つそれがホルクオリティ
ＰＳ以前に展開負けしてる戦場が多すぎだよそりゃ勝てねーわ

ホルの場合、古参がオベたて全く理解してないから新規も育たない。
脳筋プレイで勝てるほど上手くも無いんだしオベ建てくらい覚えよう。
っていうか、ホルが弱い原因って役に立たない古参にあるんじゃないかと。

負けたのは他人のせいだって、いつもこれしか言えない奴ばっかだしな

>>194
古参って古参はほとんどＩＮしなくなってきてないか？

鯖初期にホルに居た人はほとんどみなくなったな

ホルはやたら高ＬＶキャラを叩くからな
ほとんどは全然問題ない人ばかりなのに・・・
他国が晒してるのかもしれないけどそれにのっかるのがいるしなー

鯖初期のホルはオベ展開も最速だっただけどね。
その頃の有能な人達はホルを去ってもういない。
残ってる古参はいまいちなのばかり。
美乳だって前線オベ建てしっかりやってたし。
美乳戻ってこいよ。

下手糞エンチャ片手代表中野さん2号みたいなのかき集めての集団持ちつきもほどほどにしてください

>>190
たしかに他国ならほとんどクリは渡さないだろうな

古参が初心者育てる前に出て行ったのか
お先真っ暗だな

すぐに古参叩きはじめるから・・

ｵﾌｨ閉店乙

他国が潰しにきたわけでもないのに。
決して俺等の目標意識が低いわけではないのだが

>>204
超合金は目標意識が低いよ。
他国だと課金組みも積極的に目標に来るけどホルの課金組みは来ない人が多い。
興味ないのは理解できるけどね。

こう裏オベくらいは美しく立てたいって思うのは俺だけ？

エンターオンラインに敗れた課金組みのことも思い出してください・・・

この国の古参の殆んどは厨房だったのさ
自分が楽しけりゃいい　新人教育？それおいしいの？　メンドクセもうヤーメタってとこだな

しかし加藤部隊が来た途端にオフィ閉店危機ってのは・・・

あ〜、さっきのワ−ドノール攻めだけど
・・・いろいろゴメン

まあ、ゲブ側は待ち時間長くて、やる気があふれすぎてたというか・・・
ナイト3で囲み殺されてたスカの方、申し訳ない

片手ブームに乗っかって片手ヲリ多いけど　両手ヲリ天国じゃん

理由↓
スカの割合が多い　弓が楽と思って始める人が多いのかな？
職業補正が効くからダメージ大きくて安全に倒せる

偏差値撃ちの下手な皿が多く簡単にかわせる→動きやすい
弓も多い



　

超合金とお座り大魔法が大量に居るのに両手が天国だと？
両手天国なのは歩兵で勝ってる時だけ

皿は避けれるって　避けれるも糞も死角から入れば空気だよ
的になるような立ち位置にいなければOK

超合金はソーンで戦ったけどガドブレ入れるようなスカの少なかったかな
ステップで入ってくるんで着地撃ちヘビスマ何発かいれてヘル辺り入れとけば下がると思うよ

目標意識低くないって…目標で人数割れで援軍入ったんだが
有利に進んで召還もでて警戒ナイトもいるのに、
キマであっさり終わらせて時間稼がないのはどうかと思った。

脳筋国家だからな

>>213
本当にEホルで戦ってるのか?
間違ってゲブとかにいってないだろうな。

質問ですが、現在lv24ヲリ書を使っています。
レベルを上げるには戦争よりも狩りのほうがいいでしょうか？
狩りだとオークを狩るのが基本だと思いますが、沢山沸く所
を教えてください。　国はホルです

アークトゥルスを早く捨てろ

>>217
Lv２４だと狩りより戦争が早いです。
そのLvで前線はちょっときつめだと思うので、掘りor召喚でLv30位までは
我慢しないとだけど。

迎撃オンリーのバッシュメンに徹すればそのレベルでも全然いけるぜ
もっとも前線に高レベル片手が多いなら裏方のほうが役に立つが

今のクラウスはギリギリだったが、裏方から見る限り良い流れがあった。
召喚回りも良かったし、クリ掘りも十分いたし。声も出てた。
これが毎回できれば、そうそう悪い勝負にはならないんだがなぁ。

>>200
Nさんは最近両手になってるね、片手の方がまだ良かった

しかし、この国はバッシュからキルに持っていく為の火力が乏しいね
裏方もそうだけど、これも弱点だよなぁ

キルに持っていけない位置でバッシュしてるからだと思われ。

ダメージを取るやつも、killを取るやつもいる

問題はお互いギリギリまで相手にやらせようとし過ぎて、ちょうどいいところで連携しない

>>218
アークトゥルスは目標更新まで放置します

アークトゥルスなんかおいておいたら次の目標が遠くになる可能性大

幸いそれほど遠くじゃなかったなｗ

でもサドリーテ様の本領発揮はこれからな気ガス

姫はドＳだからな

目標更新前には本土に領地取るなよ

これネツのダガー島を目標更新までほうっておくとかすればそうとう嫌がらせになるだろ

実際
片手-12
火皿-10
両手-6
氷皿-5
雷皿・弓・短-2
裏方11
が一番良い構成だろ？

スカ16とかなってる戦場だと裏方全部スカがやっても余るし
ホルの弱点は半透明の奴だと思うよ

ホルは片手の国なんだからスカ減らして火皿増やせばかなり強くなると思うよ
人口多いしね

現実
片手12人中→前線半分、クリ堀1、ナイト2〜3、ジャイ1〜2、レイス1
火皿10人中→前線2、クリ堀2、ナイト2〜3、ジャイ1〜2、レイス1
両手6人中→前線2、クリ堀2、ナイト1、ジャイ1〜2、レイス1
氷皿5人中→前線2、クリ堀1、ナイト2
雷皿･弓･短2人中→2人なんてレベルじゃねーぞ!!
裏方11人→死に戻りの軍チャ「キプ堀誰もいません」

ホルは歩兵力の前にオベ召還からなんとかするように

戦場はあえて書かないが。

レベルソートしたら一枚目の35↑が一人以外全部敵
ただ一人いた味方もネツからの援軍
いい加減、自国領土近くは皆で確保しないか('A`)

召還は銀行の力がもろに出るけど
オベたては反省会なり布告する前に講習会で説明すれば何とかなるぜ

今週の目標を
【ウォリ】エンチャしよう
【サラ】スパークをスロットから外そう
【スカ】キャラデリしてウォリを作ろう
にすればok

ダガーだけ守れればニコナ・ホーク布告できるから
ダガーは何が何でもホル領って意識持てばいいんじゃない？
もちろんレイン出来ないスカには遠慮いただいて

>>236
なんという･･･。
皆こんな考え方なんだろうな。国変えることにするわ。

さてここに来ていきなりスカ叩きとかクラウスでスカの悪口言ってたやつかお前？
使えないのはスカじゃねえんだよどの職でもnoooobはいらねぇ

片手でnoobは肉壁になる
スカでnoobは空気になり50人の枠を一つ消す
サラでnoobは花火が綺麗に見える

noobnoobnoobって聞いてるとそのうち⊂二二（　＾ω＾）二⊃

いつもは氷皿なんだけど、ヲリキャラ作ろうと思うんだ。
片手と両手どっちがいいかな。Ｅホルは片手多いと聞くが。

エンチャするなら片手
無課金なら両手で餌になってください

超合金で肉壁になろう

片手だな
ホルの片手はバッシュ諦めてるから両手生きないし餅するしかない

バッシュしても援護もなく片手が蒸発してるからだろ

相撃ちバッシュで自分だけフルボッコにされた時の心境は他職にはわからんだろうな

まぁ俺のホルのキャラはスカだけど

まぁ片手側も常に両手や皿との連携を意識しないとね

>>237
どうせお前カススカだろｗ
さっさと出でけ。

ででけ

ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｹ

今のグランフォークで勝った瞬間にエラー落ちしたorz

運がよければ経験値ははいってるはず・・・自分は入ってたことがあった

スカなんて職業あったっけ？

運がよければっていうか普通に入るんじゃね？
何度か経験あるけどexp入るもんだと思ってるが

そうなのか・・・勝った瞬間エラー落ちで経験値入ってるの確認したの一度だけだったからのぅ
適当なこと言ってｻｰｾﾝｗｗ

>>251
あるあるｗｗｗｗｗｗ
俺も一応入ってた…けど嫌な汗が出る
終了のピコンて音と同時に吐くんだよな

3回くらいあるなそれ

全部経験値もリングも貰えてるけど
17killとかした時に自分のスコアが見れず少しさびしい

>>241
ヲリなら片手だろうが両手だろうがハイブリだろうが歓迎されるさ

一応、片手が多いけど多くて困らない存在だしお勧め
両手もいい、PSというか立ち回り必要だけど稼ぐならこれ
ハイブリもいい、頼れない仲間に頼らず一人でバッシュからキル狙うならこれ

ホルでやるならパニスカしかない

パニカス「パニ！？これ、パニする！？ねぇ！パニ！パニする！？」
片手様「いや、いらないよ」
パニカス「本当！？大丈夫なの！？パニで殺せるんじゃない！？」
片手様「あぁ、ＨＰフルだから無理だよ」
パニカス「そうかぁ！パニ専だから！パニしか使ったことないから状況とかわかんないから！」
片手様「そうだね。わからないね」
パニカス「うん！でもフルなんだ！そうなんだぁ！じゃぁブレイクの方がいいんだよね！」
片手様「そうだよ。ブレイク系入れたほうがいいんだよ」
パニカス「よかったぁ！じゃぁガドブレいれようね！レグブレも入れよう！」
片手様「うん、ブレイクにしとこうね。」
パニカス「あぁ！アムブレにすればお返しにバッシュもらわないね！ね、片手様！」
片手様「うん。ブレイク入れていいよ」
パニカス「ﾍｱｯ！」

捨てキャラ加藤でこれを軍チャで再現しようぜｗ　

何が面白いのかわからない…

元ネタは面白いというかほんわか出来るんだがな

何でもかんでもVIPみたいなクズ板の常識が通用すると思うなよ厨房が

元ネタは知ってるけどこれはないな…やるなら一人でやりなさい

この国のクソヲリはなんでこう脳筋ばっかりなんだ？
おい、クソヲリ、なんで敵を押し込むか言ってみろ。
人が上がるなって言ってるのにログも見てねーし。
おまえらは後退や移動してない時間があるともったいない気分にでもなるのかよ。
戦略もへったくれもねーな。

敵を押し込むのは敵のオベを折るため、味方のオベを守るため。
折れそうにないところのオベなんか狙うなよ。無駄にデッド増やしやがって。
一本折れば領域で勝つんだから放っておいて下がれ！
敵は領域が足りないからまた同じ辺りに建てるだろ？　そしたらまた押し込んで折れ。
その繰り返しがなぜできない？　毎回毎回わかりやすいカウンター食らいやがって。
心理上敵が陣地深く侵入してたら人が集まるだろ？　で、向こうのが近いんだから到着が速いだろ？
押し込めば必ず押し返されるんだよ。

オベ折ったらキプ前の連中は前線のことがわからなくなるんだから、敵サーチ外に下がれば
不気味になって来ないヤツも出るし、逆側はさっぱり戦況が掴めないから、わざわざ援軍に来ようなんて
思わなかったりするヤツも多くなる。

頭を使え。

ホルのヲリは脳筋ばかりで裏方しなすぎだなｗｗ
裏方されすぎも困るがさすがにもうちょっと回りのことも考えてほしいとおもった

確かに勝ててるが中級Lvの人がやむなく裏方or銀行やってて情報求めても反応なしとか
中級Lvの人が半切れしてたし、こんなんじゃ、初心者も育成できないままで中級者は別国に移住しちまうぞｗｗ
って、もう遅すぎるか・・・orz

>>265
コピペ？
じゃないな。縦読みでもないし。

━━━━━━━━━━━ホルデイン終了のお知らせ━━━━━━━━━━━

>>267
真面目に腹立ったから書いたつもりだが・・・
確かに超合金の多い時間帯は、そのゴリ押しでデッドをキルが上回って押し込んで
オベ折って場所維持してと、ありえん無茶苦茶さで勝てる。
が、そこそこの戦力でも勝てる見込みのある戦争したくないのかよ、てこと。
召喚が少ないとか以前に、何を争ってるのかｼﾗﾈｰんじゃね？
オベ展開が遅いのも何が一番大切かわかってねーんだろ。
自分のいるとこオレのじーんち(ﾟ∀ﾟ)　と考えてるとしか思えん。　

クラウス勝てない理由が全然わかってねーからな。
待てない前線が無闇に押し込むから、場当たり的な召喚をせざるを得なくて負けるんだろが。

しかも逆が薄くなる

>>269
移住した方がいいでしょうね。
課金エンチャとヲリの数に頼らなければ勝てない国で、
普通の編成では戦力で勝っていても負けます。
ヲリ部隊も勝ち戦にしか入ってこないのでスコアの割にはかなり下手。
自分も愛想が尽きてきたので移住する予定です。

この国のスカはなんでこうパニスカばっかりなんだ？
おい、パニスカ、なんでハイドしてるか言ってみろ。
おまえらはキルしただけで優位に立ってる気分にでもなるのかよ。
戦略もへったくれもねーな。
敵を殺すのは敵のオベを折るため、味方のオベを守るため。

お前がハイドしてる間に戦場から一人欠けてんだよ

敵が帰ってくる前にもう一人殺せないならキャラデリして片手作れ！
このゲームは領域を取るゲームだ！キルで競うゲームじゃない

自分がハイドしてる間にどれだけ戦線が押されてるか考えてみろ

頭を使え。

お前がエンチャ付きのヲリなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
皿なら氏ね。まともにスキル当てて敵を後退させれるようになって物を言え
お座り大魔法野郎に発言権は無い

>>271
弱い国を強くしたい願望は誰しもあるだろうから、
それに期待してるんだがねぇ・・・
超合金増えるのは確かに単純に強くなるが、もっと楽しめる強さが欲しいわ。

>>272
ホルだけが突出して短スカが多いとはとても思えない
ハイドしててもしてなくても他の職業でもにらみ合いがほとんどなので
戦場から一人かけてるというのは事実ではない

実際問題ハイドキャラがいればハイド探すのが普通だし
それを敵が無視してるなら別だがそれはありえない
敵がハイドサーチをまったくしないなら短スカのやりたい放題だしな
敵がハイドサーチするという事は戦場から一人減ってるというのはおかしい

>>275
確かにそうだけど、超合金にバニやって
カウンターで死んでるスカが一番多いのはホルだと思うんだ・・・

もうホル潰れていいよ。
明らかに自国民同士で叩き合ってる。
しかも叩くばかりで改善案がない。
そんな国に未来はない。

バッシュが恐くてとどまる奴は居るが
パニが恐くて前に出ない皿なんて居ないよ

しかもハイド中はスキル使ってないんだから
一人欠けてるのと一緒
見た目も一人減ってるしね

>>277
はぁ？
それをどうやって検証したんだ？

>>279
じゃあ他の職ずっとスキル使い続けてるのか？
見た目って敵はハイドも警戒してる以上見えてるよりも効果がある場合もあるだろ

>>279
バッシュよりヴォイドのほうがもっと敵は下がるｗ

>>280
他国で超合金プレイしてるんだけど
こっちにバニしてきて、カウンターで始末した間抜けなスカは
死体見て所属国くらいは確認してる

ホルスカが一番多い・・・

エンチャ相手だと、バッシュ＞ブレイズ＞スタンプ＞通常ｘ複数＞とどめソニック
以上で、HPフルから即死だぞ?

>>283
はいはいｗ
大体何か理由がない限り片手にパニなんかしないからｗ
キルが欲しいからパニするわけで
そいう作り話しても無駄ｗ
できるだけ柔らかいキャラまたは確実にキル取れそうなの狙うんだし
どのスカもそう
そういううそ話を信じるやつがホルに多いんだろうねｗｗｗ

パニするほうの気持ちになって考えたらわかる事ｗ

パニスカはどこの国でもパニスカでしかないよ

>>284
使ってるスキル名良く見ろよ

ウォイドしたしいならレイスでしてくれ

>>286
まあそういうことかな
どこの国も一緒
短カスの多さが尋常じゃないとか他国にもよく書いてあるｗ

顔真っ赤にして反論してるパニカスがいるというスレはここですか？

>>290
逆だろｗ
他国から態々ホルスレに来て文句たれてるやつのほうがよほど・・・ｗ

noobが最も多いのはホル、これはおっぱいの宿命である
片手にパニるのはnoob
そういうことだ

俺が片手パニする場合があるとすればこういう時かな
クリックミス
確実に殺せると判断したとき
回り誰もいないし取り合えずやっとけみたいなとき
スキル選択変えたつもりが変わってなかった時

後さ片手にパニしてバッシュなんか決められた記憶ないんだけど
皿とかパニで殺した後に近くにいた片手にバッシュくらって死ぬことはあるけどな
パニ→アムブレがほぼ決まるからな

◎改善案
・頼むから一息ついた人はログを見てください。
・チャットログは前線でも10行以上を表示してください。
・さらに余裕があれば戦況を報告してください。
・突入時は周りと呼吸を合わせてください。後退時は互いに援護してください。
　別に氷皿とかじゃなくても、当たらなくてもスパークを撃ったりするだけで行進が止まることもあります。

>>284
まあ、確かにそう思う
片手やってると、2〜3日に一回くらいバニされるかどうか・・・
それでもバニしてくるスカは居るんだ、残念なことに・・・

>>293
片手がスタンプにスキルセットしていたら、反撃が遅れてバッシュは喰らわないと思う
バッシュメインの片手は常にバッシュにスキルセットしてるんで、バニするのは非常に危険

あと、背後からのバニなら反撃食らわないかも（相手の視点の背後が解ればだけど）

>>295
２〜３日一回パニされたって事はほとんどクリックミスかなにかだと思えないのか？
バッシュ反撃なんか食らった記憶がない
バッシュとアムブレの同士討ちはあったような気もするけどな
いずれにせよどうせパニするならできるだけ柔らかいほうを狙うのが人情ってもんさｗ
みんなそう

またソーン工作員みたいな場所にキープ立ってんじゃねぇか

極まれにクリックミスはある
パニろうとした瞬間にナイトが通りかかって、ナイトにタゲが移って空振りしたことはある

要はタゲあわせ慎重にやらないとクリックミスが起こりやすいスキルって事
てか相手が油断してればパニ即離脱でなんとかなる

>>297
工作員批判するより、ソーンは召還出ろよカスホル民
毎回キープ付近まで攻め込まれてんじゃねーか馬鹿だろ

この時間帯に3箇所で戦争してる時点で工作員か『なにか』がいるんだろ('д`)

私、ホル民だけど>>265の言ってることはほとんど正しいと思う



言ってることだいたい間違ってないが、ただヲリに限って言うのはオカシイわな

ソーンでF1~2キプとか頭おかしいだろ
10人もいないのに承認されるしやってられんわ実際やらなかったけど

つか、この時間のﾎﾙの酷さは異常
ｴﾙ相手に６連敗ってなんなんだよ

そんで敵国と馴れ合ってる奴を見た時溜息出るわｗ

>>300
脳筋＝ヲリではないだろう

>>265
ぜひともゲーム内で言ってくれ

>>301

戦争がなくて暇だったから初めてキプ立てて見たんだ
後ろ過ぎは良くないんだな

次からはwikiみながら気おつけるよ
ｽﾏﾝｶｯﾀ

もうvoteもちこんで
銀行やったりAT運びやった人に投票してあげて
経験値やリングを増量してあげないとだめだよ
領域ゲームにならなくなってきた

必死に裏方やった人がスコア稼げず、さらに文句も言われて負けのデメリットをもろにかぶってるのに
一番近い戦線に張り付いて、
少ない敵を虐殺してゲームを楽しんだあげく遠い戦線が崩壊する原因を作った人間が、
スコアも稼げて勝ったなみの経験値もらえるなんて理不尽すぎる

本当は信賞必罰でいきたいんだが、ﾏｲﾅｽ方向voteは悪用されるから厳しい

ｸﾗｳｽで援軍で来てた瀕死の両手…
中央ｸﾘ回復してた

ｳﾏｰと思って処刑しようと思った。ｽﾃｯﾌﾟで華麗にﾊﾟﾆ回避された

そして片手に切り替え→ﾊﾞｯｼｭ→両手切り替えﾍﾋﾞｽﾏ2連撃700ﾀﾞﾒ死亡


ｹﾞﾌﾞ民死ね

>>300
ヲリが突っ込まなきゃ誰も上がらないんじゃない？
率先して敵陣に突入する皿とかいないっしょ。
釣られて上がる原因の大半はヲリかと。
脳筋は誰でも上がってくからヲリだけじゃないのもそうだろうけど。

スカ叩く前に、硬さに物言わせて突っ込んでくる超合金を教育しないといけない
敵にまっすぐ歩いていくんじゃなくて、1~2回でいいから左右どちらかにフェイント入れて。
それだけで皿の魔法2割は当たらなくなると思うよ。

そして、裏方足りないと思ったらまず自分が動こう。
自分が前線支えているんだぜ！と思うのは良くない
こちら陣営に入り込んで、無茶苦茶にしてきたウォリが数分後にはナイトで走り回ってること
が多々ある。　敵ウォリにレイン撃ってる場合じゃないって

>>307
そのゲブ両手（ハイブリ）は何も悪くない気がするんだが・・・

超合金軍団が叩かれてるが、彼らの多くはきっちり戦線維持や裏方もしてるんだぜ？
スタンやガドブレにもきっちり反応してくれるし、押されてる戦線に駆けつけてくれるし。
多少押し込みすぎることもあるのも確かだけど、
そういう時はほかの連中のほうが押し込んでて助けに行く感じでさらに押し込んでしまってる気がするがな
昨夜のソーンで召喚で大勝したときも前線→裏方と完璧だったし。
防衛に来ないだとかいわれてるが部隊ぐるみで活動してんだろどうせ。
全員うまく入れない戦場に行きにくい→自分たちで布告とかなってんじゃねーの

自国民叩いてないで大手連中をうまく利用して戦争勝てるようにしようぜ
俺勝ち馬のり乙ｗｗｗ

うわあふぁそｇか＠ぽｓがあｇふぁ
どこいっても天然工作員クラスのスコアのやつばかりだ
勝ちたいよホルで勝ちたいんだよぉおおぉぉおぉおおお

クラウスはいつも東が押されるんだよな・・Ｇ４辺りのクリで止まる奴が多いのか、単に人がいかないのか・・何とかしようぜ

>>308
スカがボイドまけば前線は上がるよ

上がらねーよ

どちらかというと上がる時に撒いているだけだ
確かに上がりやすくはなるがな・・・

他国の援軍に入って思ったんだがホルには有能な短スカがいない希ガス
いつもは空気でも片手がバッシュ当てたり、スタンプで鈍足にした時に
相手の片手にガドブレとアムブレを入れてくれる短スカをホルではまったく見かけない。
ガドブレ、アムブレ入れてくれればあとは両手と皿に任せて
片手は回復＆エンダー、レインかけなおして次の敵を迎撃できる
だがホルにいるのは短カスばかり。

>>317
短スカのせいだけじゃないよ。
ー餅つきしか出来ないヲリ
ー前に出てこない皿
ー不利な地域に援軍に行かない
ーヲリ祭りでしか活躍できないヲリ部隊
スカだけじゃなくてみんなが下手なんだろうね。

片手といってもバッシュ厨よりスタンプ厨のほうがおおいのがホルだから

本当に餅つきしかしないヲリなんて１人を除いて俺は見ないし
皿だって全員が前に出てこないわけじゃないし
不利な地域に援軍に行かないってのも、むしろ援軍求めたほうに行き過ぎて別の場所が人不足に陥るのはよく見るし
ヲリ部隊については俺は入ってないから知らないが
本当に妨害短スカだけはマジで見かけないんだ

俺は片手やってるから余計そう思うけど短スカいると片手は迂闊に近づけないぜ。
ソニックでけん制して追い払うしかなくなる。凍らせればバッシュしにいくけどね。まぁうまい片手は知らないが

スタンプ厨は空気カスよりよっぽど役に立ってるけどな
あとサラの欄ににスパーク厨って入れてくれ
って入れてくれ

昨日のダガーの反省会は酷かったな。

反省会って大体愚痴大会になるから残りたくないんだぜ…

軍師発言するやつをかたっぱしからバンリストにいれると
チャットがすっきりするんだぜ

でもときどき　そいつが銀行やっていたりするけどな。

>>320
加藤部隊には妨害スカもいるよ。
結構上手い。

軍師発言する奴はBL入れちゃダメだろ、常識的に考えて・・・。
軍死発言なら入れてもいい、俺が許す。

クリ堀が少ない。20以下はクリ掘れ、前線出るな。
召喚が居なきゃすぐに自分が出る位の気持ちを持て。
ハイドサーチしろ。

確か昨日のダガーの反省会こんなんだった。
こんな20以下が揃ってたら、恐ろしい事になるだろうな。

至極正論かもしれんが、低レベル見下した物の言い様じゃ不快にしか聞こえん。

まぁ軍死軍死言う奴がnoobやヘタレ以上に一番いらない人間だけどね。
結果だけで否定するのは誰でもできる。
その場で軍死に言い返すなら自分で指揮すればいい。

とりあえず軍師にわかってて欲しいのは、FEZは領域を奪い合うゲーム。

たとえ軍師がいたとしても
「××のライン押しすぎだよ　オベ折ったら敵のカウンターくるからATまで戻ろう」以外の発言は無意味
歩兵負けしてるときに軍師が何いってもどうにもならんし　召還とかしても敵のヒマなスカが　「ありー（＾＾；」でおわり
歩兵が拮抗しているときに　押そう　引こうを発言する軍師が必要になるが　拮抗している場合は高レベルのヲリが軍範チャットで
指示出しているから　結局軍チャで指示出す軍師は必要ない。

結果だけで否定ってどんだけだよｗ
軍師の理論と勝ち負けは別物だろうが。

軍死ってのは、極端な例を挙げるとダガーで
「中央最重要だっつってんだろ隅っこに行くなボケ」
とまあ、間違ったことを暴言ぽく吐くようなやつね。
語調が荒いだけなら柔らかく言い直せばいいし、間違ってるだけなら諭してやれば直る。

「俺が正しいんだから言うとおりにしろ」じゃなくて、なんでその戦法が良いのか自分で説明できるとより効果的。

スカが悪いヲリが悪いってそればっかかよｗ
一番悪いのは雰囲気だろ
すぐに誰かが悪いとか言い出すこの空気が悪い
途中までいい感じなのに突然くずれだすときとか多いけど
あれは何故か最近わかったよ
後半にやたら高ＬＶの堀が増えだすんだ
要するにデッド数気にしすぎでそういうことになるんだろうけど
そこまでいい感じの戦局であるならデッド多くてもそのままで行くべき
いきなり高ＬＶが戦線からいなくなれば崩れるに決まってるしｗｗｗ

>>331
皿やめてヲリやれよ　あれはアイテムコスト切れたから仕方なくやってるんだ

>>317
それは嘘だろ
少なくともバッシュ状態には大抵ガードブレイク入れてるし
他のスカも入れてるの見るぞ
それに前に飛び出されてバッシュ入れられてもどうしろと？って状況はなしな
後ガードにアームだと結構な高ＬＶスカでないとおぼえてない
他国に有能なってのは釣りだろうけどｗｗｗ
どこも大して変わらない

>>331
馬鹿じゃねーのお前。ほんとちょっと知恵をつけて玄人ぶる初心者が多いなホルは

最前線でヲリやってるとコスト130とかあっという間に無くなるよなぁ

まあ提案なんだけどもう少し部隊事に動けたらなーと思うんだけどな
スカがヴォイドまいた瞬間にヲリ突っ込むとかなり敵に大打撃与えられるから
よく「ヴォイドまいたらつっこめよ」とか言うスカいるけど
これも無茶苦茶な話でいつまくかなんてわからんよねｗ
こういう連携部隊事だとかなりうまくいきやすいんじゃないかな思ってね

機能してない部隊なんてやめちまえって感じｗ
再編推奨！

他国でヲリやってるんだがその国には必ずと言っていいぐらいヴォイドするデットランカーいるんだ
だからみんなそいつが敵集団にハイド走っていくとヲリとかみんな走りこんでるんだｗｗｗ
これがね結構うまくいくんだよ
何もそのスカが凄いわけではないんだけど約束事ができていればもっといい攻撃ができるんじゃないかなと
それが部隊ごとだともっと他の攻撃とかもバリエーション増やせるんじゃないかと

>>330
中央最重要ってのはありえないが、そういうこと言い出すとまた
極端に中央から人がいなくなるのがホルクオリティ
ダガー防衛側で中央に人誰も行かないでオベ折られた挙句、
攻撃側にオベ建てられて勝てるわけないっつの
後未だにオベ一本目をＣ６に立てる奴いるし

結局軍師の腕の見せどころはジャイレイスのタイミングくらいか。
援軍歩兵大移動を要求しても誰もログ見てないし、無視するしね。
銀行は召喚要求やトレ、チャット報告見るのに忙しいから
マップから情勢まで見てたら全てが遅滞する。
キプ前掘り辺りが敵味方どちらの歩兵が多い少ないとか報告するべきだな。
前線がレイスジャイを要求する頃は既に手遅れなことが多い。

下手糞エンチャ片手代表の中野さん2号みたいなのかき集めて集団餅つきするのもほどほどにしてください

>>333
まぁ別に釣りだと思ってもらってもいいけど
ホルでやると空気ヲリな俺が他国に援軍に行くとランクインしちゃう事実

ヴォイド撒くマクロしとけばいいだけだろうに
例えマクロでも一言あるだけで大分変わると思うんだぜ
連携は強要するんじゃなく相手がそう動くように
自発的に誘導してけばいいんだぜ

ところでホルの勝率どうなった
カセが38％らしいのだが、こっそり逆転してたりしないか？

ってか軍死だと思うならその場で言ってやれば？


俺は言って欲しい

軍死発言した時はその場ですぐ言ってくれ(´･ω･｀)
軍チャでも個人チャでもなんでもいい。
軍死だろーが軍師だろーが、勝つために発言してるのは間違いないんだろ？俺も勝ちたいから発言してる訳であって、間違ってるなら勝つための最善の策を教えてくれよ


それともあれか？確実に正しいことでなければ発言しないほうがいいってことですか？
だったらそうする


分かってる人が分かってない人に教えればいいんじゃないのか？



※まぁ言っても聞かないヤツも（ｒｙ

軍死発言するやつに注意しても聞かないやつが大半
逆にこちらを軍死呼ばわりしてくる
だから俺はもういわないことにしてる

お願いします、言って下さい

>>346が軍死と考えると凄くすっきりする気がする

そんな気がします

それは言っちゃダメだ

軍師しようとして間違ったこと言うのはただの未熟な軍師だ。
思考停止して「俺の言う事だけ聞いてれば勝つる」なのに間違ったこと言ってるのが軍死だ。
往々にしてこういうタイプは自分以外の全ての人間が間違ってると思い込んでる。

>>345
俺は間違えてること言ってる人見たら突っ込んでるぜ？
勝とうと頑張ってる人は大抵真剣に聞いてくれる。
逆にこっちが間違えてる場合もあるし、その場合は俺が勉強させてもらう。

見捨てるのは、２回言っても聞かないヤツだけだな。

反省会が「今日の戦犯コーナー」になってんだよな。
そりゃまともにWiki見てわかってる人も声出さなくなって裏で愚痴愚痴言うだけになるわ。
失敗少ないソーンですら初動オベに控えめになって特定の人しかクリボしなくなるわ。
加藤部隊がその辺の展開が速いて印象になるのは、外から来てホルの毒気に当てられてないのと
既に晒されてる様なもんで怖いもの無しだからだろうな。

負け続きで弱い立場になった国にはそういうネガ病が発症する。カセもそういうトコがある。
ホルはそこの雰囲気を少しづつでも改善してこうぜ。

初動のクリ回しって３個以上たまったら
募集してない奴にもがんがん渡すよな？

そいつが募集してる奴に渡せば一人のトレード時間短縮できるわけだし

今日渡してたら名指しで注意されて反論したんだが
いいんだよな？

いいよ。その注意したハゲが死んでいい

某軍死だが少し言わせてもらいたい。
戦争中に声を出し始めると、つい色々と言ってしまうことがある。
それが大抵はこうしないか？といった類の軍師的な発言が多いわけだ。
まあそれがエスカレートすることが多いから軍死なんだが。

それはともかくとして、勝とうとするために声を出しているうちに軍師になってしまうことはよくある。
だからこそ、おかしいことを言い始めて軍死化し始めたときには、
ぜひともそれは違うだろ！と言って欲しい。

上でも書かれていることだが、本当に勝とうとする意識がある軍師なら他人の意見は参考にする。
それゆえそのような者にはちゃんとしたアドバイスを送ってやって欲しい。

素っ頓狂な作戦言ってるだけなら俺は軍死とは思ってないぞ
自分で考えたわけでもないマップの定石のみを押し付けてくる奴の方が正直ウザい

俺敵軍死は

・定石以外の作戦を発案した人間を猛烈に攻撃する
・戦争中にブチ切れて暴言を吐く
・常に他人を見下した発言の仕方


こんなとこだ
某фとかまさにそれだったな
消えてくれてホッとした

某氏はどうしてるんだろうなぁ

なんとか目標達成
長いことウォーロックで粘ってた人お疲れ様でした

ウォーロックの人マジお疲れ様
長時間防衛してくれたようで･･･

ニコナでカセに４連敗中か。
情けない。

目標組お疲れ様です！！

>>353
無言クリ回しは人によっては不快に感じるようだ
回すくらいなら自分で募集して立てにいってほうがいい

無言でクリ回ってきたら募集し始めればいいだけのこと
初心者で有意義な使い方しらんだけだろうに・・・。回すだけいいだろ
そんなこといってるからホルはうんこの極みなんだよな

>353
それ私だと思う…
工作員疑惑のある人に、ちょっとした詰問しながら掘ってるところに複数人からまわされまくりで忙しかったんだ。
「勝ったけど一時はどうなることかとHaha」みたいなつもりで話しかけただけだから、気にしないでください。
すんません。

遅れて戦争に参加してクリに座った瞬間、クリ12個渡して来ると後3個募集して建てにいけよ、と思う。

初心者でオベどこに建てていいかわからない子もいるから
クリ受け取ってあげようぜ

オベ建てはダガーとソーンとクラウスはわかるが、他はよく知らないよ（ ´・∀・｀）

とりあえず敵キープから遠めの自領域端にたてておけば誰も何もいわないよ
定石なんて知ってる人すくないから　たまにショートカットが有効なマップとかあるけど
それでも４，５本目にあいてる場所探してオベたてすれば　絶対立てないといけないオベは
すでに誰かが立てている

クラウス攻撃で東にオベ立てる人はちゃんと壁際に建てていこうぜ
東の戦場のど真ん中に３つ建ってるのを見て工作員かと思ったのは俺だけじゃないはずだ

>368
ATより先に裏オベはおかしいだろ常識的に考えて

知らないことがあるなら、クリ掘りながらでもいいからwiki読もうぜ

LV1で戦争に来るつわものがいるなｗｗ

とりあえず初心者はＡかＢ鯖いって裏方研修してこい
Ｅ鯖なんかよりは勉強になっから

レベル一桁ならわかるが、20とかになってまで押し付けるのはオベ建て位置覚える気が無いか、掘専だろうな
数回でも戦場でればどこに置くかくらい見るだろ・・・。普通は

LV1のつわものは工作員か…

さすがに初心者っつっても1レベルも上げないうちから対人戦に出てくるとは思えないから、工作員だろ

クリ渡して戦場にむかうって考えもあるはずだ・・・きっと・・・たぶん・・・実際は知らんが

一回目は受け取って戦場に行かないなら逆に押し付けていく俺ガイル
受け取らなくても受け取るまでトレード連打とか超たのしー

>>378
それぺにおにやられたんだけどお前ぺにおだろ

工作員とか２人もいるとさすがにひくわ…

>>330
行くなヴォケはともかく
防衛ダガーで中央取れず取らずとか
負けフラグなんだが…

防衛でも攻撃でも　島のこっち側橋の根元に一本だけたてるべきだろ

>>382
足りない

今日のBL推奨
キル＝ガレス
開幕ジャイ厨+レイス厨
敵ナイト多いなといいつつレイスでます、護衛よろといった時にBL入りを決意した

ここ晒しスレじゃないんですけど＾＾；

>>385
晒しスレは加藤スレに変えたから　晒しはここで（＾〜＾；

はぁ？

スレ検索も出来ないんですか＾＾；

そこらじゅうで加藤軍団の自演がむごい
まじで気持ち悪い連中だな

この国はまだやれる、と思える戦争に当たると凄い嬉しいな。

>>273
A鯖は勉強にならないよ。
AにもキャラいるけどA鯖だって基本も全然出来てないしなあ。
裏オベの勉強ぐらいにはなるけどホントにそれだけ。

>379
おいおい粘着数分＋僻地へ移動の時間で
堀S取り損ねて書物無駄にされたからって怒るなよ
顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
足りないのはわかるが、中央1本をギリギリに建てると折られた時の被害がでかいんだが。
橋の両端に置くべきじゃない？　その上で島にも置く。
中央の領域稼ぎとしては微妙だが、中央は折られやすいからなぁ。

ニコナでのちんコの全チャｳｾﾞｰ。
即BL入りした

週明けBANされるからその必要は無いよ

>>393
中央は完全に掌握して
両端への挟み撃ちと本土襲撃の牽制に使える位にしなきゃな
左右簡単に抜かれるEホルの歩兵力で可能かはともかく
その上で崖を使ってようやく攻撃側と対等な糞マップなんだから

とりあえず、各国noob量産体勢のおかげで、この国も割とナイトが出るようになったな。
まぁ1.5倍を利用した2nd短期育成プログラムの人間かもしれないが・・・
このままナイトの重要性を説いて、敵より少ないとキツイと思うように育てたいところ。

特にソーンは召喚戦だから、ナイト１０は欲しい。
これだけいればレイスやジャイを長時間守れて、次弾も装填できるから
結果的に歩兵力をカバーできるようになる。

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/G_Z0kpG_ArX

今日のアップデートはホル民にとっては
ダガーしか影響なさげだな
どう変わるのやら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　月曜日　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
　　　　　　　　 　　＼_ 〉 ＼　　　　/ｰ-〈　 （⌒）　./
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　｀￣ヽ　　　　　 /　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´
れんきゅうあけの　げつようび　が　あらわれた！

雷皿♂は呪文を唱えた
「毎日がエブリデイ！」
月曜日は消え去った・・・
獲得経験地　0　獲得GOLD　0

　 たたかう
　 にげる
　 ぼうぎょ
rｱひきこもる

初動の無言クリトレードでがたがた言う奴がいるほうが驚きだ
これがＥ鯖ホルクオリティなのか
クリトレードでクリある程度たまったら＠残り募集してオベ建てやれ、オベ建て嫌がるな
クリトレードがスムーズに進めば、初動オベなんかすぐ立つ
ＧＷ中に気まぐれでＥホルにキャラ作ってみたが、初動遅すぎるぞお前ら
俺ははじめＬＶ５で戦場にでたが（mob狩だるすぎてなｗｗｗ）初動掘り少ない
掘り多くても声だし皆無、仕方ねぇ俺がオベ建てるかと思ったら
低ＬＶにクリ渡さないで、工作員かもってｗｗｗｗｗ
そりゃＬＶ５ですがお前らよりマシですよｗしかも掘ってるのＬＶ１０代ばっか
大差ないだろｗまあ低ＬＶが掘りに回ってるのはいいことだが
オベ建て理解してなくて、建てにいけないんじゃないの？
そんでな、一応前線オベ建てたら裏オベの前にＡＴ立てろ
それから裏オベだ、そしてキプクリ前には銀合わせて３人程で他は僻地クリいけ
基本がだめすぎる、Ｅ鯖できて結構たってＬＶ４０もちらほら見るのに
今までなにやってたんだって思ったｗｗｗ

なるほどな、一言だけ言うぜ。長い。

え、長い、言いたいこと３分の１くらいにまとめたのにまだ長かった？
ゆとりに話伝えるのは難しいな、じゃあ短くまとめてやる
お前ら※※※※※しろ

最近変なのおおいから、低レベルが工作員かもって言われるのはそらしかたないわな。
初心者がオベ立てとか召喚とか、怖がるのはわかるけど、やらないと慣れないよねって思う
ソンナ自分もＧＷからの新規組み。最近は召喚に慣れてみてる。レイスとかすぐ落ちちゃうけど、皆ごめんな。

>>405
気まぐれで来るような所じゃない
ゲブにお帰りください

>>407
よく俺がゲブ民と分かったな褒めてやる、ただＣゲブだがな
しかし、ただの気まぐれじゃないぜ、ネツが衰退してからＣゲブは最近絶好調でな
自分が所属してる部隊も大手で、戦争も部隊ではいることが多く
なんというかヌルポになってきたんだな
カセの大手部隊と戦うときはなかなか燃えるんだが
そういう訳で噂に聞いたＥ鯖ホルでハードモードでやってみようと思ってきたんだ
まあしばらくＥホルでやっかいなるからな、よろしくなｗｗ

だが断る

だが断る

>>408
俺もＣ鯖ゲブから来たわ大手っていうとIdiot savants？
俺もホルだから一緒にやろうか＾＾

だからゲブ出身はいらねーw
カセとネツは歓迎するがな。
エル？　なにそのお菓子

ゲブは変な廚多いな

近くで募集して居るヤツが居るのに
クリ募してないヤツに渡すのがどうかと言ってるんだと思うぜ
バケツリレーしろってのかw
「欲しい時はしっかり声だすから」

あるあるｗｗｗｗ
なんでオレに渡すんだってのがね

>>413
そいつにトレード申し込んでも「大変込み合っております」みたいなメッセージで
キャンセルされるんだよ　んでもって　トレードオンラインの結果　やっと「相手の許諾を確認してます」みたいなメッセージが来たと思ったら
そいつは「ありー＾＾」とかいって走り去っていくんだ

だから　一度トレード申し込んで無理だったら別のやつにクリ渡すことにしている

>>413-414
このへんを見るとホルが何故弱いかというのが分かるんだよな
ちょっとお前らクリ堀にかかる時間の変化と複数人で掘った場合最も効率的に必要なクリ数を確保できるかwiki見て計算して来い。

他国民だけど２ｃｈスレ住民で>>413-414みたいなやつがいるホルは確かに終わっ�dな
基本が出来てない・・・

掘ってS取りたいのは判るが、欲しいヤツに優先的に渡せ。
つか・・・おまえトロくね？

10個までは早く掘れるがそれ以降は時間がかかる、
知ってるよそんな事、掘れる限界がすぐ来て結果効率が悪いんだよ。
はやく所有クリ数表示するようにならねーかなぁ

12個な

>>418
とりあえずお前はホルから出ないでくれな

>>418
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

ゲブ釣れたw

よし釣れたとしよう

ではID:ouJTrJ+Fに正答を言ってもらおうか
釣れた、ということは正しい事が分かって言ってるんだよね？
はいどうぞ

初動の募集してない奴に対するクリ回しも理解してないとは
それ以前に遅くなるクリの個数も把握していない

さすがホルだな！

>>411
部隊名までだすと特定されそうで怖いが、サヴァンだよ
まあこっちのはちょいちょいやる程度だからいいんだけど
しかし、ホルってネツカセはホルに対して友好国とか考えてるのやっぱいるんだな
他国キャラ作れば分かるが、どこの国もホルへの侮辱はすごいぞ、特にネツなんかはなｗ
まあお前らがいらねーとか言っても、普通に戦場行くしなｗ
でも俺は勝つために動く、オベ建てもやるし召還だってやってやるぜ
相手も下手なの多いから引きうちでウマーできるしな

悪かったよ、間違えたのは素直に謝る。
勉強してオベ建ててくるよ





でもゲブ民は要らないんだ、どう？　ホル民？
ほら、文面とか気持ち悪くてさ。

>>426
弱いとここまで卑屈な性格になっていくんかｗ

>>427 メンテ終わったら一緒にやろうぜ＾＾

他鯖からＥなら１位とれる！エースになれるって逃亡してくるやつほんとにいるのな

E鯖のﾈﾂとﾎﾙは互いにそんなﾍｲﾄないと思うぞ
ﾎｰｸより東には滅多に来ないし、ﾈﾂ援軍は国別に見たら歩兵としては当たり
そのﾎｰｸもｿｰﾝに篭ってるｹﾞﾌﾞみたいなことはしてないしな

他鯖の常識を持ち込んで勝手にEネツを規定しようとする馬鹿
他鯖住人というだけでE鯖全てがnooBだと決め付け
分かり切ったことを偉そうに講釈垂れる馬鹿
それに便乗する馬鹿
後釣り宣言する馬鹿
しかもそれすら撤回する馬鹿

お前等全員要らん
出て失せろ基地外共

>>428
すまんなメンテ明けにはバイトにいかなくては行けない
>>429
別にエースになろうなんか思ってないし、俺TueeeするならＣゲブのがいい
周りの部隊員が強いしな、それにエース目指してもわざわざホルには来ないと思うぞ
来るのは俺みたいにマゾい戦場で気合入れなおすかーくらいじゃね？
>>430
そうなのか、でもＣホルもネツは友好国とか言ってたけど
実際ネツ側はホル雑魚とか罵ってたぜ、まあゲブホルは言わずもがなだけどなｗ
まぁ、なんだ俺もＬＶ低いうちは裏方やるから、お前らもオベ建てとか召還運用勉強して
講習会なんかで低ＬＶ育てていくんだな、まるでＯβのときなような戦場あったぞ
Ｃゲブじゃ最近、初心者育成専用の部隊とかもできてるぞ

>>431
Ｅ鯖が酷いなんかは一言も言ってない
だが、Ｅホルが酷いとは実際思ってる、噂にたがわぬだ
今まで、鯖はＡＢＣ鯖を渡り歩いた、他鯖の戦争勉強するためにだ
どこもそれほど差は感じたことないが、Ｅホルのカオスは正直驚いた
いや、Ｂゲブの短スカの多さにも驚いたけど
前線に８人ほど仲間がいて、俺以外が皆ハイドだったときは涙が出そうになった
まあなんだ
馬鹿と言われようが俺は好きなときに好きな鯖の好きな国で遊ばせてもらう

>>431
Ｅ鯖が酷いなんかは一言も言ってない
だが、Ｅホルが酷いとは実際思ってる、噂にたがわぬだ
今まで、鯖はＡＢＣ鯖を渡り歩いた、他鯖の戦争勉強するためにだ
どこもそれほど差は感じたことないが、Ｅホルのカオスは正直驚いた
いや、Ｂゲブの短スカの多さにも驚いたけど
前線に８人ほど仲間がいて、俺以外が皆ハイドだったときは涙が出そうになった
まあなんだ
馬鹿と言われようが俺は好きなときに好きな鯖の好きな国で遊ばせてもらう

>>431
Ｅ鯖が酷いなんかは一言も言ってない
だが、Ｅホルが酷いとは実際思ってる、噂にたがわぬだ
今まで、鯖はＡＢＣ鯖を渡り歩いた、他鯖の戦争勉強するためにだ
どこもそれほど差は感じたことないが、Ｅホルのカオスは正直驚いた
いや、Ｂゲブの短スカの多さにも驚いたけど
前線に８人ほど仲間がいて、俺以外が皆ハイドだったときは涙が出そうになった
まあなんだ
馬鹿と言われようが俺は好きなときに好きな鯖の好きな国で遊ばせてもらう

クリボしてる奴が遠くにいて渡せない場合も多々あるな。
そういう時は分かってそうな高LVに渡してるが。

そいつが前の奴と平行してクリボし始めると、ちょっと悲しくなる。
クリ集中させて早く前線のオベ建ててくれ。

言葉足らずだったが二行目は、
クリボしてる奴に近い高LVって意味な。

ダガーのクリ位置、なんであんなに変な場所に・・
やる気失せたわ

判った、そこまで言い切るなら歓迎するぜ
でもスカは勘弁な。

脳筋でもいい、たくましく育って欲しいから両手な。

>>430
おまえ、昨日のネツの目標知ってるか?
ニコナとダガーだぜw?

なんかホルってバカなやつ多いんだなと思ったよ・・
１０個まではほれる時間がかわらないから回すなとか・・・
一人で１０個あつめるのと３人で３個づつ回して９個集めるのと
どっちが早いかなんていわなくても解かるだろ・・・回せよ・・
オベは１５個ATは１８個必要なんだぜ？
おれは純粋ホル民だがゲブからきたやつ消えろとか言ってたやつに消えてほしい・・
おまえらのせいで負けフラグがたつなんて冗談じゃねえからな

>>439
カスが大増殖してるこの国で新たにカス作るような
頭膿んでる奴に言っても無駄だろう
Eホルひどいとかほざいてわざわざスレに口臭ばらまいてるんだから
知らなかった訳でもあるまいしな

まだダガーの感想はでないん？ｗｋｔｋしてまってるんだが

今気付いたんだが

ホルはゲブが大嫌い
だがゲブ側は別に嫌ってない

ホルはネツカセは友好国と思ってる
実際はネツカセ側はホルを雑魚と罵ってる。特にネツが凄まじい蔑み方


温度差を感じるな

別にゲブ嫌いじゃねーよ
俺はエルが一番嫌い

好きとか嫌いとか青春しやがって

ダガー
クリがＥ5とＣ4川へ変更。それにより安定して掘れる場所が１箇所となった。
攻め側の場合東小島と中央南を制圧することによりＥ5クリでの掘り可能
防衛側の場合西小島と中央北を制圧することによりＣ4クリでの掘り可能
ＭＡＰ変更が来たわけではないので攻め方守り方はほぼ一緒
中央島の重要度が少しあがり、キルクリをちゃんと銀行へ預けるかがひとつのポイントとなる。
理想は西小島要塞化して守りつつ、東小島の制圧

ダガー一回目終了のみんなでやった考察はこんな感じだったみたい。　　　　

>>444
ほとんど戦争しないホルなんてネツにとっちゃエル以上に空気なわけだが
たまに遠足に来るとホルTUEEEってイメージしかねーぞ

しかし防衛クソよえーというオマケ付き

好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら

ゲブの豚野郎に決まってる！

だめだわこの国歩兵弱すぎだろ
こればっかりはどうしようもねーわほんと
同数だと絶対に勝て無いからな・・・・

>>452
超合金軍団で普段のゲブに挑んでも、ゲージ二分の一差くらいでしか勝てないような連中ですから
ゲブＶＳカセだと、ゲージ一本差なんてざらにあるのに

弓スカとジャッジが働いてないからだろ。
カセに援軍行くとやたら雷雨降ってるからな、氷は最前線だし。

つーか、オレは氷皿だが、氷割ったがどうした？
一番困る解凍は弱い攻撃で即座に解凍されることだ。
しかし、即座に解凍はもはや仕方ない。撃ったものはキャンセルできないからな。
でもって、ある程度時間経過してから割られるのは、割りに行くヤツが遅すぎる。
つまり、カレスを撃つヤツがヘタクソってこと。
レインやジャッジで解凍くらい別に気にもしないね。だがしかし、レイドとイーグルは勘弁。

あと凍ったのがKATATEなら放置でいい。
どんなに強い攻撃だろうが、KATATE凍らせて数的有利を作ったのに
凍ったからって攻撃して、また凍らせる前の状況に戻してどうすんだか。

この職のこのスキルとこのスキルのコンボで瞬殺、なんて味方が何を使えるかわからん状況で
瞬殺コンボを期待してもしょうがない。それは連携がいいとか悪いとは言わない。
部隊で練習してやれ。

じゃあ即興の連携とは何か、と言ったら数的有利を作ること。
どっかのエロいヤツが言っただろ？
おまえらひよっこは3人で1人の敵をフルボッコ、てな。
各々複数の敵を相手にしすぎなんだよ。で、瞬殺できなくて向こうが下がるなら深追いせずに、違うのを狙う。
1人に粘着してる時に敵に狙われても、基本無視。ある程度視界に入れておけば避けれるだろ？

長いってｗ
ｳﾝﾁｸ臭いのもｹﾞﾌﾞの特徴ｗ

大魔法一発打って下がるんじゃねーよクソ皿シネ
当たってねーんだよ　役たたねーんだから肉壁ぐらいなっとけや
歩兵負けの殆どはヲリに相手のタゲ集まって蒸発後はわかるな？
一人で突っ込むのが悪いとか言う次元じゃねーぞもう
あと周り見て無いやつ多すぎ2対1でやりあってて味方こ無いから後ろ見れば
5人で瀕死追ってんじゃねーよ　お前らハイエナしかできねーのか

これホルの現状だよなそうじゃないやつもいるが殆どこんなやつばかりだわ

クロスファイアーのポイントにいる方が悪くねーか？

瀕死5人追撃はマジでいるね。放置しとけよと思うわ。
急いで戦線復帰するならコスト使うから、そのうちいなくなるし、
クリ回復なら長時間前線に出てこない。
超合金は苦労して１キルするよりもコスト使わせた方がいなくなるのに。

もうキルはランク条件にいらねーだろ。カス減るし、いいことずくめだ。

>>457
俺自身皿だが、前に出ない皿は多すぎるとは思う、
瀕死を沢山の人で追うのもよくみかけるが
それ同じくらい周りを見てないヲリが多すぎないか？
死角を突いて突撃なら分かるが、無造作に単身で乗り込んで即蒸発・・・
スタンする人も少ない感じするし
（上手いヲリ皿スカさんも一部いるがねｗ）
他国の援軍行くとほんと戦いやすい。
何が言いたいかと言うと移住してー・・・

道具屋に入る方法を教えてください！！

そうヲリもヲリでステップもしないで突っ込んでくヤツ多すぎだよな
まとめるとどの職でもいるわけだ使え無い奴は
ただそれがホルは何故か多すぎるんだよな
ステ６にあがってるホルｖｓどこかの動画見ればよくわかるぜ
相手の国から見たホルほんと酷かったわ

ホルは人口多いからな、その分使えないやつも多い
だが戦争は50人しか入れない
使えるやつが数人いたって勝てるわきゃない

ついでに最初に始めるヤツが一番多い国だしな。
2nd、3rdは違う国に作るから、ホルだけがやけに弱くなる、て寸法だ。

超合金は多いんだけどな

てゆーか目標ニコナがゲブと被った
両軍とも高レベルエンチャばっかり

領域互角だったが半ゲージ以下差を詰められずにアウト…
ゲブに一回もカウンター出来なかったのが敗因かな

敵ながら全く深追いせずに、一斉に防衛ラインへ引く動きに感動した

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7504872
新しい工作員

>>465
ワド様可愛いな

さっきのホーク
領域最初から負けながらも終始ゲージ勝ちして
最終的にゲージ逆転される事なく0.5本ぐらい残して勝利

味方に超合金多いのも理由かも知れないが
ホルらしくない気持ちいい勝ち方だったよ
ああいう戦争が続けられたらいいよな

>>467
×　超合金多い
○　ヲリ多い

別に超合金は多くなかったぞ

>>465
その晒されてる方だが、待ちキンカの防衛側で一緒だったことがある。
当時その方のＬｖは５程だったと思うが、
降下前に何度も流れる死亡報告が工作員であることを証明していた。

晒しでやるような話題ですまない。

>>464
超合金が多いんじゃなくて、残ってるのが超合金くらいしかいないんじゃないか？

こんばんわ
ホルデインのＩＲＣを立ち上げたので参加できる方は是非お願いします
wide系　#E鯖ホル
決まった使用目的はありません。
雑談に使うのもよし、スキル振りや立ち回りで悩んだ時に人に聞くのもよし、防衛や攻める時に人数集める時に使うのもおｋです。
もっと部隊という縦繋がりではなく、これからは部隊と部隊などの横の繋がりを意識していけばいいと思います。
ＩＲＣで知り合った人とＰＴを組んだり、連携を意識するようになれば自然と歩兵力の向上にも繋がります。
小さなことからまずは始めてみませんか？
場はあります。あとは皆さんが参加してくれれば活気がでていくのではないでしょうか？
参加お待ちしています

ＩＲＣ導入手引き

http://hordaine.wikiwiki.jp/?IRC%A4%D8%A4%CE%A4%B4%B0%C6%C6%E2

チャンネル名は　#E鯖ホル　です。

間違って変な所に貼り付けてしまったorz

http://www.geocities.jp/tadabots/
FEZのツール・マクロ・チート・bot各種取り揃えてます。
5月8日更新。解凍出来なかった不具合を修正しました

保守age

しかし、ソーンの勝ち馬乗りはひどいな

ソートするとホル40人にゲブ25人くらいなのに50vs50で
相手に３０レベル以上が８割くらい。
そりゃ押せるわな。歩兵が弱いというよりレベル差ありすぎ。
最近のゲブなんて大して上手くもないけど、勝ち馬援軍だけは抱きこめるようだな。

あー、確かに。サーチしたら他国の35↑がごろごろしてるからな
自国が攻められてるのにソーン入る奴がいるくらいだ

ソーンの負け方はレベル差ってレベルじゃねーぞ
ナイトばかりじゃなくて適宜ジャイでようぜ
ナイトの数揃っても有効活用できてない
しかもなんかわからんが敵召還報告あってもナイト７とかいても集まるの2人だけとか。
一体どこで遊んでるんだか。

まぁな、だがコスト切れし始める頃から押され始めるのはレベル差。
そうなる前にレイスで歩兵のコスト消費を緩和してやらなきゃならんのだが、
レイス出ても、護衛が騎馬戦行っちゃったりして帰ってこない。

ナイトで輸送すらやることないなら、フラフラしてないでキープに戻ってくればいいのに。
敵キプとかいくのはナイト数に余裕がある時だけだ。

>>471
おつといいたいところだが、なんていうとこに貼り付けてくれたんだｗ


ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178558974/
4 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/05/08(火) 03:46:52 ID:b1uPpT1o
こんばんわ
ホルデインのＩＲＣを立ち上げたので参加できる方は是非お願いします
wide系　#E鯖ホル
決まった使用目的はありません。
雑談に使うのもよし、スキル振りや立ち回りで悩んだ時に人に聞くのもよし、防衛や攻める時に人数集める時に使うのもおｋです。

5 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2007/05/08(火) 03:50:30 ID:b1uPpT1o
いみがわからん俺
なんで晒しスレに書いてるの／(^o^)＼　全国の皆さんすみませんでした。

6 美乳ちゃん ◆Oamxnad08k 2007/05/08(火) 05:34:47 ID:FN7vdVlW
あらせということでぃすね

>>477
さっきのソーンは召喚もアレだったが、堀もちょっと多かったな。
僻地堀4とかなら2人はAT裏終わったら召喚に回ろうぜ、と。

もう俺ジャイ厨かレイス厨になるぜ。
一度ナイトでちまうと必要なときに他召喚でれなくて、他もでなさすぎて困る。
いらんときにはよくでるのにｗ

…と思って動いたらナイトでないとか意味わからん状況になったりもするからまた困る…

>>474
ホルにソーンで援軍何回か入ったけど、歩兵・召還・クリ運用全てにおいて糞なので
ソーンでの援軍はホル以外の方に入ると決めてます＾＾；

>>474>>479とか、昔の俺を見てるようで困る。

最近は部隊に迷惑かかるから、無所属キャラでしかソーン入らない俺。
とっとと部隊ポイントバグ直しやがれ。

でもさ　正直ソーンで工作員が沸く確立はダガー島の比じゃない気がするんだ

>>479
僻地掘りは片方が掘って片方が集めればいいからね。
銀行はどうせ５０個も持てないんだから、僻地から必ず５０個輸送する必要ないし。

つーか、途端にナイトが減った。
連休終わって深夜〜朝だから、いつものメンバーに戻ったのか、
初心者がナイトに飽きたか・・・
初心者もある程度経験積まなきゃならんから、前線出るな、とは言わないが、
１デッドしたら召喚やってｵｸﾚ。
死に戻り召喚募集、と言ってるのをスルーして前線に行く１０代には困ったものだ。

俺パニするときはレベル１０台２０台しか狙わないんだぜ　よけいな事言うなよ>>483

俺も低レベルをあらかじめソートで調べてから
そいつらだけ叩いてｳﾏｰしてんのに
余計なこと言うなよ>>483

ソーンはなんであんなにクリ堀多いのに、
前線も裏もオベ建つの遅いんだ？

ホル民馬鹿だから
またソーンゲブ援軍でゴチになりました
ｱｻﾞｰｽ！

ソーンは勝てないでいいと思った
分かってる高レベルはほぼソーンいかないし初心者の隔離＆練習場所で
いいんじゃないか？

ゲブ相手ならヤツら舐めきってるからそろそろ勝てそうな気がするんだが、
最後歩兵なり召喚負けするんだよな。

前半は数的に別に勝ってるわけでもないのに優勢だったし、中盤終盤の召喚戦で
召喚が出て歩兵減る→レイス投入が遅れて歩兵負けする
召喚出ずに歩兵戦に持ち込む→レベル差の回復コストの残量で負ける

もはや前線で役に立てない、と割り切るタイミングが遅すぎて終盤に逆転されてる感じだった。
派手に悲観するような昔ほど悪くない。
たかだか30〜40円のエンチャごときで２０代に前線に執着されても困るわな。
勝利＜個人成績　なら別にホルじゃなくていいだろに。

夜オンリーだけ参加だけど、あんまり負けてないな。
全チャで喚く廚が増えたほうが気になるよ

あとゲブは最近弱いよ、夜限定だけどね
定員割れも多いし、そこに勝ち馬乗りが来ると強いけどw

>>489
無理無理ｗ
毎回毎回AT・オベをジャイにﾎﾞｺﾎﾞｺ折られて平原にされてやんのｗ
ﾌﾟｯｷﾞｬｰｗｗ

>>492
わざわざホルスレに来てまで書き込んで。。。
満足したかい？

でもさ　目標更新目前なのにウォーロックで逆転可能な僅差のまま負けていてまじびびった。
グランフォークの布告ふせぐための囮だろ？

ゲリ民最低だな

>>494
目標かわるのは13：55だろ？

>>489
ゲブを舐めてるからそんな目に合うんだろ

ゲブ最低、ゲブが悪いとか言って
ホルの欠点から目、そらしてないか？

いいかげん、ゲブの長所とか研究して勝てるように対策練ろうぜ

ゲブの長所か…

まずケイ（♂）が可愛い事だな

あと負けるとケイ（S）がチ○コ踏んで罵ってくれることだな

でもって終わった後にそっとハイリジェ置いてって
くれるところだな

■■■　辻、加護の見分け方（仮）　■■■

　　　 ニコチンが好きなのは加護■　■ポコチンが好きなのは辻
　上の口で棒をくわえるのが加護■　■下の口で棒をくわえるのが辻
　　　　　　白い煙を吸うのが加護■　■白い液体を吸うのが辻
　　　　　　お茶出しするのが加護■　■中出しされるのが辻
　　　　　　　　　　　　 解任が加護■　■懐妊が辻
　　　　　　辻斬りされたのが加護■　■ご加護があったのが辻
　　　日のあたらない生活が加護■　■太陽のある生活が辻
　　　　　　　　 奈良に帰った加護■　■マラに反り返った辻
　　　 キャメルを吸ったのが加護■　■ギャルルを組んだのが辻
　　　　　　　　　　スパスパが加護■　■スパンスパンが辻
　　　　　　　　一服するのが加護■　■一発するのが辻
　　　　　　　　　　モクモクが加護■　■イクイクが辻
　　　　　　　　　　　謹慎した加護■　■妊娠した辻

ニュー速でやれ

このスレゲブ民多いなｗ

>>498
ホルの欠点から目そらす、て欠点なら今までにいくらでも出てるだろ。
最近は吸収すべきゲブの良さなんかないな。カセやエルの方が参考になる。

後衛への弾幕が圧倒的に少なすぎて、相手はある程度前に出てるからヲリに攻撃が集中してる。
これは攻撃すべき相手が敵にとってはヲリしかいないせい。
後衛は攻撃を受けたら、前に出なきゃダメ。
前に出ないと相手の後衛が下がらずに上がってくるから、どんどん下がるハメになる。

後衛が上がらなきゃ敵の後衛にいつまで経っても攻撃できないからな。
ジャッジ食らったらジャッジ仕返すくらいでちょうどいいんだが、ホルの皿は下がるからな。
あと後衛だけじゃなくて、ヲリは敵ヲリから皿を守らないから
皿が上がってこない状況になったことを深刻に考えるべき。

ホルの皿はこれを見ると良いよ

http://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1219073/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-00

うまいとこだけ繋いであるとは思うがすげえな
アイスボルトそんなに多用する皿見たことないぜ・・・

・・・敵がほぼ全員１キャラ分ずれてるように見えたのは俺だけか？

>>506
流れ弾とか馬にﾜﾛﾀｗ

ソーンなんだが、ホルゲブ共に、基本的に主力は敬遠してる気ガス。
ホルが基本的に人数多めで、他勝ち馬援軍がほとんどゲブに流れるから、

レベル差が酷く負ける＞判った人は行かない＞レベル差が（ｒｙ

の悪循環なんじゃないかね？
〜チラシの裏〜
俺はホル好きだが、人数的な関係でほとんど援軍に行く事が出来ない。
人数最多国の宿命で他国援軍望む状況厳しいだろうから、
自国の連携、裏方、召還等見直した方が良いと思うぜ？
戦場で一声促すだけでも予想以上に効果有る筈だ。
以上、他国からの余計なお世話。　もし援軍に行けた時は宜しくな。　ﾉｼ
〜チラシの裏終わり〜

×人数最多国の宿命で他国援軍望む状況厳しい
○戦線広げられなくて戦場が供給不足な為、自国民だけで戦場が埋まる