FF12は本当にクソゲだったのか?

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1スレ立て代行
あの戦闘システムと11並に広い世界観は良かったと思う。
話の内容はテラヒドスwwwwだったけど途中までは良かったはず。
もしあれでシナリオもネ申だったら・・・・もっと評価されてたよな?
2既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:34:35.61 ID:qvZ7+WZ5
2get

マジレスすると、FF11にインスパイアされたシステムを採用しているのに、
なんでオートラン機能を付けなかったのかがすごく疑問。
3既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:36:25.80 ID:8PrgofMd
オープニングとシステムは神
4既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:38:13.55 ID:+UkT7ghv
ストーリー以外は良かったんじゃないの
5既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:38:28.57 ID:hStRZAkU
普通に良ゲーだった
6既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:39:26.83 ID:URIkWGYm
面白かったいやマジで
久々に「ゲーム」してるなと言えるFFだった
7既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:40:22.01 ID:eyqf6P9p
たしかに序盤はよく出来てた
どこを境におかしくなったんだろうな?
8既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:42:24.92 ID:S5KtlG+S
100時間飽きないで遊んだってのが最近じゃめずらしい
BGMもよかったしグラもきれいだった
良評価
9既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:42:28.58 ID:qXXg+Ep6
途中で降ろされた(降りた?)松野さんにオフレコで2人でFF12をどう思うか話を聞いてみたい
10既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:42:45.41 ID:XoMfw4HK
ライセンスボードに
キャラごとの個性的なモノがほしかったな
11既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:43:41.58 ID:nY908ln6
ネ実じゃ高評価だっただろ
ストーリー以外はw
12既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:44:19.43 ID:H3/71OVT
召喚関連が糞すぎ
召喚したら音楽、風景が変になるしすぐ帰るし
聖天使アルテマがハイレグじゃないし
13既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:46:33.64 ID:8JLXt+iP
ギルガメッシュ戦は神だよな
14既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:47:31.03 ID:GYjKuCZN
評価が低いのは発売前に「あの松野率いるオウガチーム作成」
って部分で過剰に期待されてしまった事が大きい。
特に2chなんかは松野みたいな職人系クリエイターの
人気が高いので余計に加速してしまった。
15既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:48:56.69 ID:Xe29BXOh
序盤は面白かったね
16既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:52:12.97 ID:07kamXc5
ラスボスウンコすぎてわろた
17既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:53:02.66 ID:+PhA59AN
画像   ◎
音楽   △
シナリオ ×
戦闘   ×
総合   ×
18既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:54:31.21 ID:A+CxHbRd
最後のモブ2時間位かかるんだよな
19既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:54:43.68 ID:+PhA59AN
映像ばっかに力いれて、ストーリーとか糞なのでゴミ。
あれだけの画質でFF4〜7 超えられないのは致命的な原因がある
20既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:55:41.86 ID:lBgGxML7
戦闘がゴミ杉
あれのせいでシナリオの評価もできん
21既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:55:45.36 ID:D7csapYe
昇華しきれてないガンビット、個性の無いキャラ、糞召喚、うざったいミストナック
ランダム宝箱、取れない最強の矛、もちろん中盤以降のストーリーのしょぼさなど
基本的にこれは成功してるって要素がほとんどないと思う
22            :2007/04/27(金) 14:56:05.28 ID:xucmLaB5
召喚wとストーリーwとオイヨイヨがくそすぎたね

あとは非常に優秀だと思うんだが
23既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:56:16.62 ID:RGEYeQaE
後半ロザリア帝国とか、もっと絡んでくると思ったんだが。
世界観や戦闘システムは、かなり秀逸だと思う。
7・8・10みたいな中二病好きな奴は、12はつまらないと思うんかね。
24既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:56:20.70 ID:HUvRn5zu
別に糞ゲーじゃないけど、
FFDQしか買わないようなライトユーザー向けのゲームじゃなかった事は確か
25既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 14:59:24.01 ID:bo8ethaJ
>>14
そんな大層な事じゃなくて

単にFF11の拘束時間に慣れてしまってたからじゃないの?
26既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:00:14.30 ID:aHuySCq5
9でFF卒業した兄に、FFの最新作でたんだけど見てみる?って12のシームレスバトルを披露してみせたら
「ん…?あれ?ん…、FF…、それで良いのか…。」
この言葉が耳に残ってはなれねぇw
27既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:00:17.40 ID:qzCY9AWl
パンネロの発育不良は逸材。
28既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:03:14.81 ID:eyqf6P9p
ヴぁんw「オイヨイヨ!」

やだ、なにこれ・・・
29既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:04:08.43 ID:Sm9iBlAo
12やってないけどやっておくべき?
30既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:04:41.79 ID:g/J3pKO5
FFTしか知らないけどあれは良かった
オープニングが好きだった。音楽が特に
31既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:06:58.14 ID:qzCY9AWl
新品で2000円で売ってたFF12
32既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:08:52.13 ID:OeJi2BVr
FF12にAAがゲスト出演していたらなぁ・・・


燃えたのに
33既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:09:51.40 ID:gWfA8bB5
オイヨイヨイヨってどこのシーンなんだろ
俺は全然印象にないんだが

12は程ほどに楽しめたかな
34既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:10:21.31 ID:qvZ7+WZ5
攻撃魔法を使って、ATBゲージが溜まって効果が発動するまでに
妙なタイムラグがあるのが謎すぎる。
しかもその間に敵のオートアタックが普通に繰り出されるので
魔法を撃つ前に一方的に殴り殺される事があるのが不満。

あと、オプションでバトルスピードを最速にすると物理・魔法バリアを
頻繁に切り替えてくるボス敵がものすごくヤバい事にならんか?
まあ、FF4のバハムート戦みたいなものだけどさー…。
35既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:12:11.83 ID:SO4oKhdR
発売日の朝7時にコンビニでかって以来、
現在に至るまで包装用フィルムすら破いてない俺は勝ち組でいいのか?
36既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:12:27.23 ID:MYemtlar
いや馬鹿だろw
37既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:12:57.43 ID:OeJi2BVr
>>35
一番最底辺の負け組みとマジレス
38既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:14:14.71 ID:IN1Kygw6
FFTみたいな信者すらいる神ゲーと比べないように。
39既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:15:01.07 ID:eyqf6P9p
そもそも何で朝のコンビニいってまでやってないんだよ!w

ま、買ってきた後に某匿名掲示板で煽りあってるうちにヤル気が無くなるのは稀に良くあること
40既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:15:16.47 ID:l/C4/gYm
ヴァンが話に全くからまなかったからなあ。ヴァンと神様が消化不良。
最初からサル顔の海賊が主人公だったらあのラストの流れもおkなんだが。
話6割あたりから凡作化してたからその辺で松野が倒れたと予測
41既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:16:22.79 ID:9slcUhvc
久々に意識して金稼ぎしたRPGだったな12は
あと最終的にみんな何でも出来るキャラになるのがなあ
42既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:16:44.55 ID:gWfA8bB5
むしろ匿名より公共の場(学校など)で本気になって貶しあう方がエキサイトするけどなw
43既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:24:33.21 ID:HnQnQHZD
11みたいにある程度の種族からキャラが選べて防具グラ変え出来て時には微妙なエロさがあって

アイマスのあずささんみたいにチチ揺れて

不意打ちにミニマムを女NPCに掛けられ捕まりあんな(規制がかかりました)されて

と、こんな感じだったらプラス3本は多く売れていたとおもう
44既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:26:00.05 ID:EjmD0zRq
だってただのスターウォーズのオマージュじゃないか
FFTの時は気づかなかったが、携帯機じゃなくなって設定のイタダキぷりが解ってヒイタ
45既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:27:46.44 ID:SO4oKhdR
ところでラスボス征伐に4時間もかかるのはマジ?
46既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:27:47.51 ID:qvZ7+WZ5
まあ、松野には次はベイグラみたいな短編ものを期待してみたい。
47既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:29:22.52 ID:eyqf6P9p
最後までスターウォーズしててくれれば問題なかったんだけどな

力に目覚めたヴァンが聖剣を扱える様になって、最後バハムートでダースベ・・・げふげふと一騎打ち。
んでアーシェは実の姉、とw
48既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:30:20.45 ID:wKup1aXG
うふ 光の戦士ィ?
49既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:31:54.20 ID:AbE7EWhw
ヴァンwとアーシェの旦那が亡霊でかぶるみたいなシーンあったじゃない?
あれってなにがいいたいの?
似てるの?ならなんでヴァルフレアなの?
なんで「う」に点点つけたがるの?
バイオリンじゃなくてヴァイオリンだっていいたいの?
子供なの?
50既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:31:59.97 ID:JFCWUew+
>>46
松野はもう死んだよ・・・
51既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:32:15.56 ID:kUCJWjmT
面白かったけど、2週目やれと言われると無理と答えるゲーム
52既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:33:02.32 ID:EpKxiZUJ
俺もシームレスのほうがいいんだが、もうちょっと面白くできなかったものか
ストーリー自体もいたって普通なんだが、見せ方が悪いので凄い平坦で盛り上がりのない物語に
あとHDないせいかエリアチェンジの多さにまいった
53既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 15:41:52.05 ID:3APpjDX+
10のストーリーを12のシステムでしたかった
54既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:13:47.65 ID:nbN8jn23
>>1
強力なモブ退治とか、やり込み要素はあったが
大した時間稼ぎになってなくて
2週目にやり込む要素が0だったのが致命的
1週やって2週間くらいですぐ6500円で売り飛ばした
55既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:16:34.03 ID:S8qdKaR1
始まりの辺が、ムービーやオートデモでかなりうざかった
FF11のように、ちょっとだけデモであとは好き勝手にやった方がいい
56既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:16:41.99 ID:rj6BzCDe
2週もやるほうが異常だからおk
57既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:21:20.45 ID:sbYuyaNA
なんか演出やドラマが後半なかったよな
本当にスターウォーズでよかった
58既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:22:24.61 ID:tIbvDDt+
ショタ探しに行く所まではすごく良かった。これだけはガチ
戦闘で一番の山場はガルーダ戦、遺跡探索後からの展開〜
飛空挺でのイベント以降何かが崩れだした希ガス。

クe狩りと骨狩りはむちゃくちゃハマったw
59既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:27:09.57 ID:y0NwizeN
ガルーダ戦と草まみれの龍は苦戦して やり甲斐あるゲームだと思った、
デコイ覚えたあたりからモブ退治がだるくなった、どれもよえーんだもんw
60既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:27:11.60 ID:12ahd4jt
骨メリポ流行ったなw
61既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:40:26.96 ID:nhUpG7c8
オートランほしかったのは同意
FF11やってたからシステムは問題なく受け入れられた
11やってない人は戦闘がかなり不満だったらしいな

ストーリーは不満だった
62既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:45:14.11 ID:ZCD/ZeCv
つーか批判のほとんどはストーリーだとオモ。
前半と中盤以降がぜんぜんちがうんだもんな
63既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:46:42.12 ID:OeJi2BVr
つーかキャラクターに個性がないのも頂けないよな・

ライセンスを覚えたら同じようにしか育たないし・・
64既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:46:58.72 ID:mNVO6xIX
後半は神まで出しておきながら
ラスボスが無理矢理政治つながりの国王だもんな
なにこのザコwみたいな
65既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:47:02.38 ID:ieb9n6AH
DSのレヴァナントウィングは
元々12本編に絡んでくる
話だったんではないかと思っている
66既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 16:47:09.74 ID:nY908ln6
>>54
モブ狩りだけで30時間くらい食われるのに
大した時間稼ぎになってないとかどんだけプレイ時間があればいいんだよw
67既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 18:45:09.87 ID:H3/71OVT
ゾディアークの即死ダージャうざい魔法障壁うざい完全マバリアうざいバリアチェンジうざい
氏ね
68既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:23:05.77 ID:/+LuKmpx
まあ映像以外全てが中途半端だったな。
主人公が空気とかいうより、ヴァンそのものがあんま受けつけなかたな、あの容姿に声優、グラ3のやつとかぶって腹立った
世界観はいいんだがなんか小さく収まりすぎ、ほぼメインキャラ一同一緒に遠足しすぎたのもだめだな。
唯一光る映像美も12RWなんてDSで出されると今でもテンション下がる、。劣化ハードはやめて欲しかった
69既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:27:01.52 ID:qMHBohnq
いまやってるけどたのしいよ?
70既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:28:13.34 ID:EcbP3Tt/
未完成なのに無理やり発売したのは確定的に明らか
71既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:28:54.66 ID:EjmD0zRq
>>70
それが全てだな
72既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:30:35.69 ID:mXUhIkk3
2週を1週間でやって売り飛ばした
面白かった、久々に
でも後半ストーリーはやっぱgdgd
73既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:31:44.61 ID:Ipcu16hs
一部以外はまぁよかったよ
主人公が空気なのも、感情移入してる訳じゃないからどうでもいいし
声優云々もゲームなら充分許容できる範囲
遠足なのは当たり前ってか遠足じゃないRPG探すほうが難しい
RWはFF12の映像がくそって理由にはならん
74既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:36:07.12 ID:JOCBl79s
12が糞って言ってる奴に、じゃあ良かったゲームって何?って聞くと
大概、大昔のゲームの名前を挙げるんだよ
普段、あまりゲームやってない人が過度の期待でやってしまうと
とんでもない糞ゲーって思ってしまうんだよな
75既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:38:58.68 ID:quQMqUOi
FINAL OIYOIYO]U
http://www.youtube.com/watch?v=8sq9t-COGNY

ストーリーうんぬんいうやつはゆとり。ゲームの(特にRPG)ストーリーなんてわりとこんな程度でしかない。
サイレントヒルとかのほうがよっぽどしっかりしてる。
FF12の糞たる所以はバトルシステムにあり。
76既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:40:49.52 ID:NqZA8Bh7
最近のゲームじゃP3。

映像(アニメ)は糞だけど。FF12と正反対w
77既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:41:00.27 ID:mXUhIkk3
>>75
そのリンク先で何が言いたいのか分からない
78既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:41:46.38 ID:/+LuKmpx
12よりは10のがまだましだったよまとまりがあってw
79既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:44:55.83 ID:bPtZdRrk
12のストーリーたたきを見ているとまるでFF4とか5とか6とかのストーリーが良かったみたいに読めてしまうから不思議だ
80既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:45:07.08 ID:H8K7FTJe
話がなぁ、序盤おっさんの語りがあったじゃん
あれが消えた辺りから駄目だったな
システム関連は、やっててよかったFFXI
81既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:55:49.60 ID:FwM5rjvo
多くの人が糞と思える要素
・起伏のないダラダラグダグダ迫力皆無のフルオートバトル
・存在意義のわからない召喚獣やミストナック
・リアルグラなだけに違和感ありありのATB及び異次元の物理法則
・実はプレイ時間の大半は移動に費やしているだけのあからさまな水増しぶり
・最終的どころか初めっから同性能の没個性なキャラ達

個人的に糞と思った要素
・欧米に媚びまくった今更な感じの世界観(アンチSWな為余計感じた)
・ポリゴン酔いを誘発する、キャラに寄り過ぎのヘタなカメラワーク

ま、冷静になれば“クソ”ってほどではないのはわかる。ただ、何せ「FF」と
銘打ってるだけに、これでは納得はいかないな・・・FFじゃなきゃ間違いなく
買ってなかった部類のソフトだからな。名前買いした自分も悪いんだが・・・
5段階評価で、よくて2だな。俺にとっては。
82既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:57:56.48 ID:hxJrki8l
ストーリーがひどいってどんな感じなのよ?
誰かあらすじプリーズ

発売してからどのくらい経ってるか知らんけど買おうかと思ってる。
83既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 19:58:34.06 ID:W7I6fe4L
神とか複線いろいろ出てたのに語られずに終わったのが不満だった。
期待を煽るだけ煽って答えないで終わり、みたいな。
84既にその名前は使われています :2007/04/27(金) 20:05:28.68 ID:i5ZuT4Hc
FF11辞めて、すでに洋物MMOやってる時にFF12買った。

OP見て、バトルのチュートリアル?の最序盤のところで満足してそのまま・・・

それ以来、我が家のPS2は埃をかぶってます。
85既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:08:11.27 ID:Df4a4vY6
>>84
満足したんなら、それでもいいんじゃね?
86既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:08:11.97 ID:bfkuSCrQ
墓から出てきて飛空挺爆発のとこまでは本当に良かったのれす
87既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:15:08.44 ID:b+BEdJe+
FF12が糞って言う人はシステムを理解するだけの頭が足りない低脳
召喚魔法ドッカーンで9999連発がそんなに楽しかったのかよ
88既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:16:26.22 ID:l8wm12hL
13も期待できねーな
発売前の宣伝だけは毎度神だが中身は糞

8、9、10、12ともういい加減終わりだろ
89既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:18:52.17 ID:yRdRALIV
戦闘も糞つまんなかった
90既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:21:37.89 ID:hxJrki8l
>>88
8、10、13は野村が関わってるから無条件にクソ。
あいつが関わると必ず厨臭くなる。大剣、ガンブレード、etc....
91既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:51:12.97 ID:nY908ln6
>>87
かっちょいいムービーで敵を切りつけまくって9999ダメ連発するのが楽しいって奴もいるだろうよ

正直7,8,9,10辺りはストーリーと一緒に雰囲気を楽しむゲームだしな
11をやっていないプレイヤーには、いきなり方向転換したから、ついていけない
92既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:52:39.43 ID:mXUhIkk3
FF11が最後のFFだったのです…
93既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:56:09.88 ID:uPrDhwsV
戦闘がいいって言う人はどのあたりが良かったのか気になる
ガンビットがカルネージハートくらいできれば別の意味で良かったのに
94既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 20:58:05.22 ID:mXUhIkk3
>>93
思い通りにAI動かすの楽しいじゃん
ガンビットだけでボスを倒すとかうまくいったら気持ちよすぎ
95既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:02:55.17 ID:GYjKuCZN
>>82
ストーリー自体は良かった。
途中までところどころ松野節も見られる。
悪かったってのは「50%位の完成度で出荷したんじゃ?」
と思わせる位に『消化不良』だった事。

何か壮大でもう2,3回大きな展開を見せるのでは?と思わせて
おいて魅力的なキャラのほとんどを生かしきれず
中ボスだろ?と思ってた敵を倒したらそのままエンディングへw
グラサン野郎や敵の騎士っぽいの数名は思わせぶりな人物のまま放置。
どうもても松野降板で出荷予定日に間に合わせる為に省きまくった形跡ありまくり。
96既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:05:00.09 ID:hBf8uFqn
というかネ実では基本的に良ゲーとして扱われてたじゃん
97既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:05:26.97 ID:rj6BzCDe
終盤のボスが変なバリア連発するのと魔法のエフェクト待ちだけは擁護できない
98既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:08:11.32 ID:izSRsKkN
まあ後半ストーリーが飛躍しすぎてプレイヤーが付いてこれなくなるのは
FFの十八番だし。7・8・9・12・T 辺りはみんな後半酷い。
99既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:08:17.07 ID:J+25FtJX
ネ実で評価されてたシステムは基礎企画さえしっかりしてれば
あとはプログラマがやってくれるがシナリオや演出はどうにもならないからねぇ
松野が降板したのが悔やまれる
100既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:08:53.61 ID:NqZA8Bh7
【えっ!?】

販売から1ヶ月くらいまでは良ゲー派が多かった。後半は半々くらいだったな。
やっぱ、前半部分は良ゲー、後半糞ってヤシが多いのかも。
101既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:10:33.34 ID:tIbvDDt+
>>80 そうそう。ナレーターがある所まではタクティクスオウガみたいで良かった

アバゴさんの国もアバゴさんの存在も中途半端に終わっちゃってたしw
102既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:17:08.22 ID:FwM5rjvo
>>100
えっ?俺の認識は逆だなぁ・・・販売からしばらくはアンチ板大炎上
だったような・・?2ちゃん以外でも論争が起こってたんだぜ?いつもは
2ちゃんと世間の評価ってズレる事多いけど、12に関してははそんなに
食い違ってなかったもんな。
で、最近になってようやく再評価の動きが出てきたっていう風に俺は思ってた。
103既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:18:01.62 ID:kUCJWjmT
アナゴさんが主人公ならもっと楽しかったと思う
オイオイヨとかいらねー
104既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:19:43.53 ID:NqZA8Bh7
いつものFFよりは反応遅かったけど、アンチスレはネ実でも立って、スレ数伸びたよ。
EDまでいったヤシが立てたんだろうが、「結局、主人公誰だったの?」ってのが多かったな。
105既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:21:41.87 ID:Df4a4vY6
主人公なんて、いらんのです
FF6とかロマサガだって主人公いないし
106既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:21:59.07 ID:2on/Vnh7
延々モブ狩りはすげえおもしろかったぜ!いやまじで!







ストーリーはいろんな意味でおもしろかった。
107既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:24:01.67 ID:hxJrki8l
>>95
そんな展開なのか〜。世界観かなり好きだし、(ひくうていはダサいけどw)
やろうかと思ってたけどやっぱやめたw

世界観かっこいいのになぁ・・・少なくとも厨臭い10よりはw
108既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:24:22.51 ID:FwM5rjvo
アリアハンで棍棒6時間は笑ったなぁw
109既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 21:25:23.22 ID:GZtRUnUi
ミストナックの個々の演出が酷いと思ったなぁ

あれはもう少しなんとかなったはずw
110既にその名前は使われています:2007/04/27(金) 23:45:58.51 ID:MctXSz3x
糞でいいんじゃね?
俺は良い作品だと思ったけど
111既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 00:41:47.03 ID:2gazTLmr
モブ狩りは良かったな
ギルガメッシュとかファーズニル討伐後のとか
112既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 00:49:45.93 ID:nATajvrf
ほんとはパンネロがトカゲに屈辱されるエロ展開があったんだよな
それをカットしちゃったので意味分からん事になった。ヴァン、パンネロの存在理由一切無し
トカゲ衆も空気な扱いでモブ狩りにちょろっと出て死ぬ。これはひどい

戦闘もXの様な個性が一切無かった、皆まったく同じ能力と数値で萎える。
エロ禁止で松野もやる気なくしちゃったんだな。■はもう駄目
113既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 00:50:55.75 ID:DoTumeMI
ゼノみたいに裏FF12って設定のゲームでねーかな
114既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 00:51:46.90 ID:gPkZIM/F
弱点を挙げればキリが無いが、
それでも7以降ではもっとも面白いと断言できる。
ガンビットによる戦闘と、モブ狩りが神
ん?ストーリー?いいんだよ、そんなもんオマケで

という漏れはDQ派。9が楽しみだ。
115既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 00:54:03.01 ID:lrUX3CaK
>>109
ミストナックのかっこ悪さはある意味伝統
タクティクスオウガの必殺技を思い出す
あのセンスワザとなのかな?とずっと不思議に思っているのだが

オープニングですげえ! 渋い! と思ってわくわくした瞬間
バッシュがいきなりかめはめ波撃ちだしたときはどうしようかと・・・
それまですごくかっこよかったのに・・・

でもFF12大好き
116 ◆9eRED.9eFE :2007/04/28(土) 01:01:23.99 ID:uH9FYLCh
タクティクスの必殺技はかっこいいだろ
マルティムのツバ吐きとか。あれをドット絵で表現とかすごい。
TO信者振りを発揮しようとしたけど他は忘れたwww
117既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:07:24.35 ID:7ext+YVo
かめはめはワロタ
118ネ実第08MS乙四類小隊 ◆VbHVZGHLLQ :2007/04/28(土) 01:10:28.64 ID:23tdkZix
2週目プレイしようとは思わないな。
てか、モブ全部倒してないな。オメガとかヤズマットとか。
ラスボスもなんというか印象薄くてダメだな。
後、戦闘中の敵の必殺技で動き止まるのはいただけない。
119既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:10:32.87 ID:Ayv28APo
>>112
屈辱とな
120既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:12:57.03 ID:7ext+YVo
アミバのラッシュ技はワロタ
121既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:23:29.52 ID:2gazTLmr
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  「ハイレグのアルテマを召喚してモブ狩りをする」
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました
122既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:32:20.84 ID:iq1Zkcab
終盤の灯台だけはガチで糞だったwwwwwwwwwwwww
123既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:48:08.40 ID:R/JQkBSH
>>112
俺も屈辱モノのAV大好きだよwww
124既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:48:32.13 ID:YPPExcBN
そもそもFFじゃないだろコレは
強引に魔法名とかタイトルをFFにしただけじゃん
勝手にFFの曲とか使ってんじゃねーよ
125既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:51:06.99 ID:6/KKyCij
MP足りなくてハゲたおっさん(味方NPC)にアスピルしながら進んだ記憶があるw
126既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:51:31.37 ID:R/JQkBSH
>>124
んなこといったら野村のFFは全部FFじゃないw
13なんてシヴァがバイクに変形し、「らいとにんぐ」とかいう
厨房が考えたような名前のおんなせんしwが主人公だぜwww
127既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 01:56:10.00 ID:YPPExcBN
ん?あー、野村のとかFFじゃなくていいぞ
他に適当な名前つけといてくれ

FFとはこういうやつのことを言うんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/1177618590

FF1とかのリメイクでイラストが完全に変わっているのも、かなり疑問があるしな
128既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:13:36.10 ID:zdC1aEmR
いい加減、グラ担当替えないのかね?チョンが整形したような顔ばかりで吐き気するんだが。
129既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:22:29.02 ID:tGYpG9NG
ぶっちゃけあの戦闘システムでモブ狩りだけでも面白かった気がww
ストーリーはおまけだ。
モブ大量に増やしてそっちメインでもよかったwww
130既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:31:59.36 ID:TgKw+AnI
12の戦闘は緊張感が無い、敵が弱いからリンクの怖さも無い
一戦に最低でも3分は欲しい、強敵なら5分
もっとFF11を見習え
131既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:35:25.63 ID:qIA6T01p
>>130
何時間もかかるのがいるらしいじゃん
俺は倒さなかったけど
132エル垢 ◆jcro6.Vblw :2007/04/28(土) 02:36:51.60 ID:p0Pj1Dm1
ネ実的には神ゲーだったろ
100スレ近く行ってなかったか?
133既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:38:41.29 ID:f9kvFNvX
似たゲームでローグギャラクシーってのが近い時期にあったけど、
FF12の方が面白かったよな。こんな比較じゃ良ゲーかどうか微妙だが。
134既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:39:46.74 ID:TgKw+AnI
普通のザコ敵で>>131
135既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:42:35.39 ID:I6TV4FVy
具体的にどうとは言えないけどフィールドもダンジョンもFF11と比べると作りが甘いんだよな
136既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:45:59.33 ID:TgKw+AnI
音楽もショボイ
何なの?アレ
もっとFF11を見習え
137既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:47:38.12 ID:zdC1aEmR
ほんと、お前らFF11愛してるのなw
138既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:50:22.91 ID:Lc0sD7ct
ファヴは倒すの時間かかったなw
FF11のねぐらの奴じゃないぞw12のだぞw
139既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:54:43.05 ID:TgKw+AnI
あとオートランが無いってww
糞杉
もっとFF11を見習え
140既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:55:12.19 ID:B2dwA4TN
あの見てるだけ戦闘のどこがいいのかさっぱりわからん
ガンビットも中途半端に出来がいいから組み立てる楽しさもないし
141既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 02:55:16.19 ID:icjK3ldq
主人公を兄貴のほうにすればよかったのに…。
兄貴イケメン
ヴァンはサル顔
142既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:03:32.26 ID:tGYpG9NG
からくりのマトンにガンビット追加したいなw
143既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:07:01.38 ID:f9kvFNvX
ガンビット装備したカラクリ同士で対戦したいよな。
144既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:08:19.32 ID:7gk/HVyx
バッシュ以外戦闘に関しては素人ぽぃメンツでよくやってけたと思う。
少なくとも得意武器は各々欲しかった。
固有技(ミストナック)で冷めたのはFF初でつよ・・
145既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:09:55.10 ID:Lc0sD7ct
FFシリーズ中 こんなに存在価値のない召喚獣達も珍しいんじゃないか?w
よわすぎてつかいどころが無さ過ぎるっていうか、召喚すると逆にピンチになるwwww
146既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:10:37.50 ID:w1Zl8/6I
終盤辺りはとんでもなく酷かったけど、それまではまぁよかったな
ヤズマット戦とかは結構燃えた
147既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:11:41.82 ID:f9kvFNvX
バッシュ 「我がこぶしに宿れ!ヌゥゥン はぁぁあ!ホエオ!」 

腹の筋肉が引きつるほどワラタw
148既にその名前は使われています :2007/04/28(土) 03:29:13.07 ID:ioBfZs6I
一言で言うとシナリオライターが無能すぎて、キャラの性格に魅力がなく、
ストーリーもドキドキワクワク感がなく退屈で、画像は一生懸命作っているけど
クソゲーになってしまったってことだよ。
例えばポートピア連続殺人事件とかドラゴンクエスト1(ファミコン版)とか
画像は今見るとものすごくチャチだけど、ちゃんと楽しめるのはシナリオが
しっかりしてるから。いかにシナリオが重要かってことだね。
149既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:35:44.97 ID:7gk/HVyx
ある意味ほんともったいないよな〜、製作期間5年だっけ?
松野降板とか色々あったらしいけどもう少し煮詰めればね・・。
まあ後の祭り
150既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 03:47:21.69 ID:hcE6j3En
>>129
このシステム流用してフリーシナリオのゲームでも出してくれりゃいいと思うんだけどなw
151既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:06:26.14 ID:EtX1yXVp
>>149
煮詰めるというか松野が思い描いてた構想の65%位で
降板し放置されて、変わったシナリオライターと梅津によって
無理矢理完結させて出荷しちゃったって感じ。

変わったシナリオライターはあの糞げーwラジアータストーリーの奴だし
梅津はシステム系統は神だがストーリー構築には無能な男なのは
サガシリーズで証明済み。
152既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:09:56.23 ID:hcE6j3En
サガフロUのストーリーだけはガチ
153既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:11:21.17 ID:noBK6cRV
梅津
154既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:14:39.52 ID:mKGBSW3j
エンディングみてマジパンネロほれた

まあ二周目はやらなかったけど
155既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:15:11.35 ID:zEVgPgby
>>1
シナリオじゃなくて、音楽

音楽がノビヨだったらあと100万本は売れてた
156既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:46:39.92 ID:80ectUyD
おいよいよが何なのかわからなくて>>75を見てみた。
よく考えながら何度も見た。
「おいおりろ」「とびおりろ」なんて言ってんだ?
157既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:48:26.47 ID:Pf5yro2X
アーシェが変な奴に追われてたから
158既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:51:56.41 ID:jze2agPP
糞ゲーって2ちゃんで言われまくってたから、糞ゲーだと思いこんでるやつ多いと思うな
思っても無いことを言い続けたら、自分でそう思い込んじゃったみたいな
なんでも批判するガキが多いしね
自分はクリアするまではネタバレを恐れて、ネットを一切見ずにプレイしてたんだけど、終わった後に風評見て、あまりの言われように驚いたもんだ
ストーリーが陳腐なのは分かるが、あのシステムとバランスは神だろー
自分の中ではRPGの中では一番好きな作品だよ
159既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:53:39.60 ID:I6TV4FVy
確か50個くらいしかモブハントはなかったよな
あの5〜6倍の数のクエを追加して欲しかった
モブハント始めて一日で最高ランクまで上げられるのはおかしい
160既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:54:20.47 ID:Pf5yro2X
発売日から批判されてたから最近2000円で買えました^^v
161既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 05:58:46.63 ID:G4vncVlB
>>158
ネ実では概ね好評だったと記憶してるが。
本スレ行くとFF7以降マンセー儲が叩いてただけだ
162既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 06:03:12.96 ID:TDGTsoE5
キャラ、音楽、戦闘、システムは神だったが
ストーリーと召喚獣は残念無念。
完全版が出るのをいまだに待ってる俺。
163既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 06:04:51.25 ID:kAdzd1qN
>>160
高すぎ
ヤフオクじゃ500円だろ
都内じゃ送料合わせても1000円ってとこだぞ
164グルトニーさん ◆.uMNchy9NQ :2007/04/28(土) 06:12:14.14 ID:9VJl8y11
オイヨイヨは脇役に回して自分でメイキングしたキャラで
モブ狩り主体だったら神ゲーだったんだがな、自分的に
165既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 07:45:05.05 ID:s2MaDcKs
残念ながら俺にはあのバトルに面白さを見出すことは出来なかったな。
もうゴチャゴチャし過ぎてわけわからんかった。演出面でもちっとも
気分が高揚しないし・・・ホント平坦って言葉がぴったりと思ったよ。

とりあえずせっかく買ったんだし、オンラインだった11除いてFFは
全部クリアしてるんだから、何とかクリアまではこぎつけようと昨日
半年振りに再プレイしてみたけど、やっぱダメ・・・10分で再放置。
何かツレがさらわれて何ちゃら鉱山?に乗り込んだトコなんだけどさ。
ま、世界観もバトルも受け付けないんじゃ、モチベーション維持なんて
出来るハズないんだけどね・・・
たかがゲームでムリに頑張る必要もないわけだけどさ・・・

てか、これってRPGというよりむしろSLGじゃないか?と俺は思うんだけど。
あのバトルの源流は明らかにSLGだと・・・まぁSLGも人気ジャンルだし、
むしろ好きってヤツがいてもおかしかないけど・・・
166既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 07:57:10.60 ID:hcE6j3En
>>155
ノビヲはSFCまでの作曲家だろ。
常識的に考えて・・・
167既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 07:59:15.03 ID:ICiQV3LC
FF12は改造コードつかって基本的な部分いじると楽しくなるな
今だらだらと3週目入ってる('A`)
168既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 08:03:09.36 ID:z4sC7BIc
ストーリー楽しみたきゃDVDでもみてろ
システムが全てだ
そんな俺は洋ゲー厨
169既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 08:23:03.50 ID:+B5zZea8
FF12はフランの尻がいいよな。あれがなかったらすぐにやめてた
170既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 08:29:03.99 ID:I/xeVMkZ
フランの尻でシコった^^;
171既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 08:40:12.91 ID:DLHQLt+U
モブは秀逸だったな。NM狩りみたいで。

ストーリを捨ててキャラメイキングできるようにして モブやクエ重視にすればよかったかもね。
ストーリはFF11無印くらいのミッションのボリュームくらいで。
まぁそれだとかなり人を選ぶゲームになるだろうけど。
172既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 08:56:30.78 ID:czg/lagm
>>167
紙芝居ゲーの全面否定キタコレ
173既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:22:01.56 ID:JDs+De9j
フランの尻アップだシコった時

パンヌロの戦闘終了後の尻揺れがタマラン!
174既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:30:02.82 ID:KRc5aPj4
FF12は実に惜しいゲームだよな
序盤はファミ通満点なのもうなずける
ガンビットをもっと細かくとかオートランつけろとかもはやどうでもいいマイナス点
しかしシナリオがうんこすぎだろ
数あるRPGシナリオの中で並にも届かない最悪の出来 しかもこれがFFナンバー最新作
もしファミ通の評価メンバーがクリアした後に点数つけたら8 7 8 7の30点だな
175既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:33:48.82 ID:AkBLO9d1
松野が降りた時点でシナリオがクソになったからなw

Xでいうと、橋の上でギルガメッシュ倒したらエンディング迎えるようなもんだしwwwwww
176既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:34:23.76 ID:UkbUb1Q5
>>49
遅レスだけど

あの亡霊みたいなのは厨ニ病なやつにだけ見える
最初はヴァンとアーシェが厨ニ病だったから2人とも見えてた

ヴァンは旅してる間に多少成長したから途中から見えなくなった
アーシェは最後のほうまで見えてたけど最後に厨ニ病から脱却できた
177既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:36:54.00 ID:nJ9ttWNB
今RWやってるがこれもそうなんだが主人公たちがお気楽すぎるよなあ。死ぬかもしれないけど俺は行くんだ、的な悲愴感や緊迫感がないから糞


でもストーリーと没個性なキャラを除けば12はかなり楽しめたし、ここ見ててまた中古買い戻すことにした
178既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:37:04.42 ID:oLnyxT88
もうロールプレイング自体が面白くない。
ストーリーを追うために、障害物が表れて邪魔するだけ?
179既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:40:42.22 ID:Zjs3xhAJ
>>178
それ言い始めたら映画も見れなくなる。
映画の王道設定だからなあー。
180既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:41:29.68 ID:7BadfRRm
クリアはしたからクソゲーではなかった。良ゲーでもないが。
本当のクソゲーなら1時間ともたずに投げる。
181既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:42:54.20 ID:c7CHPKHC
ゲームを勘違いして映画作って失敗した会社になにをかいわん
182既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:44:26.86 ID:KRc5aPj4
ただシナリオ最悪てのじゃなくて製作側が途中で投げた感じがする
無駄に長い製作技術を見せ付けるための最後の空戦シーンとか単なるオナニー

FF12のシステム、キャラそのままシナリオ1から作り直すなら新品で買ってもよい
183既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:45:41.01 ID:+ZfgI0te
意外とFFにストーリー期待してる人多いんだね
184既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:47:53.54 ID:yJSjkzQF
今FFの〜6やってもさ、充分面白いわけよ。
音源もグラフィックも現在と比べ物にならないくらいチープなのに面白い。
それはやっぱりRPGに重要なのは斬新なアイデアや
美麗3Dグラフィックなんかじゃなくて
シナリオだってことなんじゃないかな。
個人的にはシステム面は旧作の流用でいいから
もっとシナリオ練りこんでくれといいたい。
185既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:48:33.43 ID:D85TmOEC
>>183
昔はストーリーも神がかってただろうに。
4のゼロムス戦への入り方とか今見ても涙腺が緩むぜ。
186既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:51:10.75 ID:UkbUb1Q5
4だとエッジが怒りで新忍術覚える→ルビカンテ戦
の流れが熱くて好きだったわ
187既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:53:40.22 ID:K4YEfs0v
ストーリーはあの1人の糞女のせいで総てが台無しw
つかシステムは良かったと思うがゆとりにはシームレスやガンビットが理解できなかったらしい
188既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 09:54:18.49 ID:NNlII+MP
456はストーリーというより、話の流れ方が良いんだよな
盛り上がるところや戦闘の入り方、それに合わせた音楽が素敵だ
189既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:05:49.47 ID:rfDoja5n
どっかで聞いた話だと、後半でパンネロが死んで、
相方を失った同士のヴァンとアーシェが次第に互いを補っていく展開の予定だったとかなんとか。
ゲームのシステム的にキャラを殺しちゃうのがNGとなって話が破綻したとか聞いた。

この辺が本当なら、色々と未消化に見えるフラグも意味が通るんだよな。
パンネロ死亡フラグもあったし、ヴァンとアーシェが惹かれあうフラグもあったし。
最後にバルフレアが美味しいとこ持っていって死んで二人がくっつけば、
話としては素直に受け入れられる形になる。
190既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:08:18.38 ID:hcE6j3En
いや昔の物はあくまで記憶の中で美化されてると考えた方がいい。
そりゃ当時としては良かったんだろうけど
全く知らん奴が今から4,5,6あたりやっても「安っぽいシナリオだなあ」
くらいにしか感じないと思う。
191既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:09:37.78 ID:IVMCInML
12は好きだから擁護したいが今このスレを立てることに妊娠の作為的な物を感じるのでやめておく
192既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:09:43.99 ID:KoyVI8xt
>>130 >敵が弱いからリンクの怖さも無い

これはねーよw
終盤になってくると敵が強くなってくるから逃げまくってた記憶があるんだが
オレだけ?アルテマのいる塔だっけ?あそことか異常に苦戦した記憶がある
あとシドと戦った塔の地下も。
193既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:11:01.80 ID:O1y0BD6q
>>189
パンネロが森林で踊ってるシーンって本編ないんだよな トレーラーとかではある
もしやシナリオ改変で没になったシーンでもったいないから使っただけだったりして
その話がマジならば
194既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:14:43.35 ID:77NQs6XH
骨がひたすら沸く場所でレベル上げまくったら途端につまらなくなった
195既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:16:06.07 ID:s2MaDcKs
>>190
いや、“当時としては”ってのは大事じゃないか?だって数年後に
振り返った時、12に対して“当時はよかった”と思える気がしないもの。
あくまで個人的な感想だけどさ。
で、その時点で主流のハードでリリースされたっていう条件自体は同じな
わけだからな。

けどまぁ、時代が変わってゲームそのものの立ち位置も変化してるから、
一概には比べられないだろな。ネットが普及して1億総評論家時代だし、
ユーザーもみんなすれちゃって昔ほどピュアじゃないし。
196既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:19:11.94 ID:dnB0t3sI
盛り上がりどころのないシナリオだとは思ったが
ある意味シナリオはあんな程度で良いんじゃないかなとは思う
淡泊だとサブクエストやってても
「俺世界の危機にのんびり釣りしてていいのか?」
って思わなくて良いし
197既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:20:23.56 ID:jlL46qc3
最近ストーリー的にまだ2章だけど盛り上がってきました

空の軌跡FC(PC版)


4月からFF12と日替わりで遊んでいたのだけど
FCのが面白くFFの起動が減ってきた

グラとムービーだけじゃぁ・・・
あと、自分的にFF12の雰囲気がなんか重く感じる
198既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:21:56.25 ID:hcE6j3En
>>196
言われてみるとそういう作りでよかったかもしれんなw
199既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:23:09.37 ID:2H351JDx
やっぱFFはいつものアクティブタイムバトル?ってのと
音楽が植松さんじゃないとFFって感じがしないな
FF12は聖剣伝説だろ
なんで聖剣伝説4をこれで作らなかったのか
200既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:29:30.68 ID:s2MaDcKs
>>199
いや、12は力いっぱいアクティブタイムバトルだっただろw
発売時、「ATBの完成形ですw」とホザいてたぜw
201既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:31:28.92 ID:MQFIUnQB
聖剣伝説は2P同時プレイ可のアクションRPGじゃないとダメだろう
常識的に考えて…
202既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:35:00.98 ID:/jn7sD6h
久々にゲームしてるって感じのゲームだったと思うけどなー
ストーリーはノーコメントで。
203既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:43:54.41 ID:8vgHkxT1
途中やめにしたシナリオをちゃんと作り直すなら新品を買ってやっても良いぞ
204既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 10:57:52.33 ID:AJYfVji2
ファイジャ
サンダジャ
ブリザジャ
エアロジャ
ウォタジャ
ダージャ
ホーリジャ




クエイジャ
205既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:17:20.84 ID:MQFIUnQB
マハラジャ
206既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:21:05.80 ID:Sq3earNQ
OPだけでも買った価値はあった

勿論クリアしてない
207既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:41:12.70 ID:a8FRjoC0
ラーサーさまぁあ
208既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:42:17.47 ID:9Ni++YZN
神を踏み台にして何が悪い!
シドがいいキャラだった。
209既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:42:27.93 ID:MQFIUnQB
テック・セッター!
210既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:46:07.58 ID:Sq3earNQ
>>209
ロボゲヘ還れ
211既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:54:30.53 ID:iq1Zkcab
>>197
FF12と対極のゲーム出すなよw
212既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 11:57:55.30 ID:T5yGwMAG
ストーリーをウリにしてるから、それがダメだとダメなんじゃないか、やっぱり
213既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 12:42:03.30 ID:jlL46qc3
〉211
つい・・・出来心なんだ、w
反省はしていない。

しかしシナリオて大事だなぁっと思うよ


シェラザードのミストナッ・・・

もぅいいって?w
214既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 12:45:30.22 ID:gMcp8Oyw
ストーリーは確かにちょこっと違和感を感じた部分があった。
でもエンディングを見たらまぁプラマイ0にはなったかな。

今までのFFならただの少年が突然物凄い力を手に入れて「成長」して
八面六臂の大活躍、正義パワーで世界を脅かす魔王を倒しちゃう。

別にそういうのも全然嫌いじゃないけど、
12は精神的にも権力って意味でもホントのガキで、
そのガキが昔とある国の中枢にいた現ゲリラの男にくっついて
大人もくだらない事でケンカしたりウダウダやってるっていうのを見て「成長」する。

こういう風に自分には感じたから、よく言われる「主人公が空気」っていうのも
気にならなかった。むしろある意味で子供に出来ることなんてタカが知れてるって
意味でリアルだし好きだったなぁ。
215既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 13:32:36.74 ID:/TSwnE+s
OP見たときはすごくワクテカしたんだけど
なんか後半が(´・ω・`)?なかんじでがっかりした
地図はあんなに広いのに行動できるとこ狭いし、アルシドの国は話だけで行けないみたいだったし
完成度って50lくらいなのかな
216既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 13:42:27.35 ID:nATajvrf
前半まではよかった。後半は手抜き
217既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 13:56:21.61 ID:NNlII+MP
後半は何か打ち切り漫画みたいなノリだよな
218既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 13:59:02.93 ID:zdC1aEmR
開発費が底ツイタんじゃね?
219既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 14:02:32.84 ID:R622mdd8
ヴァンとパンネロは空賊にあこがれる腕の立つモブハンターで
いろいろあって王族の戦乱に巻き込まれていく
というストーリーの方がしっくりくる
この二人が一般ピーポーな上に腕力的にも非力なため発言力なさすぎでまるでシナリオに絡んでこない
シドのあたりで、なんでここでヴァンがしゃしゃり出てくるの?って思った
220既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 15:06:19.56 ID:KoyVI8xt
ミストナックと召喚はいらなかったかもね

タクティクスオウガベースのダークな世界観出してくれればよかったのに。
■が松野に作らせておきながらダメだしして病院送りにしたとかありそうで怖い
221既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 15:09:22.15 ID:ICuM6Uzk
単にいつまでたっても完成させられなかったからだろう
222既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:10:32.72 ID:VTox6Qwx
スレ読んでないがほぼ>>1同意。
松野が降板せずに完成してたら
(完成したかどうかは置いておいて)
比類なき完成度になってた予感。
シナリオが本当に勿体無い。なにあのツギハギ漂流作家は。
223既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:12:59.08 ID:Pf5yro2X
どこから後半なの?
224既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:13:22.64 ID:oLnyxT88
後半どこからー?
225既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:14:17.89 ID:+B5zZea8
雪山から
226既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:15:58.11 ID:ZkeYGmyH
新作のレヴィナントウィングとやらはストーリー結構面白そうだけどな
まぁCM見た限りはどれも面白そうに見えるもんか……
227既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:45:00.71 ID:jd33EUah
降板つーかいつまでたってもできねーから病気の名目で
飛ばされただけだろう
228既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:54:28.43 ID:ICuM6Uzk
がはくw見るに■のクリエイターwの間でクスリが流行ってたり、な
229既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 16:57:22.70 ID:7ext+YVo
ギーザ平原かなんかのBGMはよかった
230既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:13:22.64 ID:HOySiD4z
面白いものってのはストーリーの先が見たくなってズルズル続けちゃうんだよ。
ストーリーないなら麻雀なりチェスなり永遠にやってたほうが100%面白い
231既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:14:05.69 ID:/yXq9OJ4
画伯は天然物だと思うw
232既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:16:46.36 ID:BwJP/Pm4
やたらHP多いだけの敵、バリアがウザイ敵、ダージャだかなんだか知らんがウザイ技使ってくる敵


どう見てもFF11で培った延命技術の集大成です。
本当にありがとうございます。
233既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:18:07.83 ID:IoO77x65
でもストーリーがほぼないロマサガ3を
いまだに楽しめてるのって何でだろ。
234既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:29:42.60 ID:4NhoebAb
ストーリーはいらない。世界設定とシステムさえしっかりしてればいい。
自分がその世界の中で楽しめたらいい。
想像力の入り込む余地が多ければ多いほど、各自勝手なストーリーが想像できる。
所詮ゲームのストーリーは、作られた読み物に過ぎないから。
陳腐なストーリーは2周目ややりこみの邪魔になって、ゲームの寿命を縮める。

ストーリーなんぞゲームの飾りに過ぎない。
例えば、親父が魔王倒しに出征して行方不明になったので、
成人になったので、魔王退治と親父さがしに行きました(終)でいい。
(ドラクエIII風)
ゲームやってて、つい辞められなくなるのはストーリーが見たいのではない。
新しい作戦を思いついたり、新しい要素を試してみたくなって、試したらきりが悪くなったとか、
そんな感じで金太郎飴のように、きりの悪い状況が続くとやめにくくなる。
235既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:36:42.04 ID:Pf5yro2X
防具にグラついたら売れた
236既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:41:32.01 ID:Wg3NGSIa
FF12レベルのゲームを糞ゲと言っちゃうやつは、IFゲーをやればよい。
あの会社のゲームをやると
ローグギャラクシーもFF12も良作ではなかったのだろうかと錯覚に陥る。
237既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:47:30.87 ID:uUylJbk9
戦闘は神
召喚はクソ
オートランないのもクソ
ストーリーが戦艦爆破の後からクソ
音楽もクソ
オイヨイヨがくそ
黒騎士軍団が恐怖の象徴っぽくない 自爆、仲間に殺される、納金、見せ場作ろうとしたがバルフレアに見せ場取られてフェーズアウト

つまりくそげー
238既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 17:55:53.20 ID:uUylJbk9
松野はもっとこじんまりとしたとこでじっくり作って欲しいな
でもオウガの権利はクズエニに取られt
239既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 18:52:16.09 ID:UkbUb1Q5
パンネロが最初からエンディングの時の服装だったら売れた
240既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 19:32:12.30 ID:B38g78Wz
>>233
音楽とゲームのテンポがいいから

それ以外の理由は何ひとつ無い
ゲームはテンポと音楽だけで全てが決まる
とはいえ、FFはゲーム+グラという新境地を開発したわけだけどね
241既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 19:34:35.16 ID:7vd9X/a+
ジャッジマスターは確かになぁ。
TOのロスローリアンのコマンドみたいな超個性的なのを期待してたんだが
ガブラスとギース以外全然印象残らなかったな
でも最後っぺのガブラスもなんか弱いし。つーか終盤のボスはなんであんな弱いんだ
242既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 19:41:51.14 ID:YtnT1BQg
>>239
エンディングのパンネロはカワイイ

あれがあって救われた
243既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 19:48:21.59 ID:e+wi7oa3
thx
ツタヤいってきまーす
244既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 19:48:42.87 ID:e+wi7oa3
ごbk
245既にその名前は使われています :2007/04/28(土) 20:12:51.10 ID:zcDPZMwe
自分が納得いかなかったのはジャッジとクリスタルグランデ

ジャッジはOPとかで偉そうに歩いているわりにみんな弱い上にさっさと死ぬ

グランデは明らかにプレイヤーを惑わさせるための仕掛けだろwww
マップ表示されなくて未だにオメガに行けないorz


パンネロがいつもEDの時の髪型でいてくれればと心の底から思った
246既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:16:12.92 ID:Pf5yro2X
浮いてる敵って魔法か遠隔でしか倒せないん?
247既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:16:29.64 ID:OqBRZUEY
おれに言わせりゃ、話が糞っていうのがきなだけだろ?皆活躍するのがリアルなわけねえじゃん



248既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:17:44.49 ID:d+8qn/Vp
ジャポニカでオkニカ
249既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:21:29.42 ID:Exf1SZ7F
>>247
ここまで読んだ上でのレスなら、話の流れを読む練習したほうがいいと思うぞ。
250既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:21:34.91 ID:+ZfgI0te
打ち切り漫画みたいな終わり方で納得できるわけ無い
251既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:25:55.93 ID:dbEwvk14
何か神様?みたいなのの登場が唐突過ぎて、
しかも何も語られる事なく何事もなかったかのように終了する。
あの辺絶対何かこの先展開しそうなものだったのに。
252既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:26:05.90 ID:d+8qn/Vp
物語中盤くらいでライセンスボードうまっちゃうってのもモチベ下がる要因
253既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:26:23.70 ID:I6TV4FVy
ジョブの概念がなくてキャラが無個性になってるのを直して、
モブハントなんかで名声が上がると傭兵をスカウト出来るようになるとかなってればなぁ
あとガンビットもあらかじめ複数登録しておいて、マクロを使うように戦闘中に変更できればおk
254既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 20:30:05.51 ID:B38g78Wz
>>251
FFではよくあること
255既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 23:20:21.86 ID:uUylJbk9
ラスボスはオキューリアだと思ったんだけどなあ
てか結局オキューリアの力つかわねえならあそこ行く必要なかったよな?
ただの時間稼ぎゲー
256既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 23:22:48.79 ID:7eKTYniY
まあオキューリアだったらだったで「又神様か」「もうバケモンは飽きた」って言われてたろうけどな
257既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 23:28:05.77 ID:ICuM6Uzk
別に神様で無ければ高評価になるわけでもあるまいよw
258既にその名前は使われています:2007/04/28(土) 23:57:23.83 ID:8yUb6bGX
逆に考えるんだ



FF12は本来不要だったストーリーを中途半端に盛り上げかけたから叩かれていると考えるんだ


259既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:03:08.22 ID:3I96IUC2
そうさなw

あのままアーシェ達に何の為についていくのかわからない旅を続けるよりは
別れてヴァンはヴァンの旅でもすればよかったかもなw
酒場で何が起きてるのか知る事が出来る程度で
260既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:16:29.26 ID:ep8NsSGt
中盤以降燃える展開がない、
システム自体悪くなかったが生かせてないだるい雑魚連戦だけ、
特に終盤はだらだら雑魚と戦闘繰り返して遠回りさせられるだけ。
261既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:22:17.05 ID:/oiQgNkq
ストーリーと召喚以外は良かったかな。
262既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:26:54.58 ID:+14WwSA0
旅は道連れ世は情け 東に船アリと聞きたれば
行ってみせましょオイヨイヨ 鋼鉄の軍人ジャッジども
仮面に秘めたその御心は ヴァンの出ヴァンがヴァンヴァヴァーン
263既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:33:03.96 ID:eO+42bvS
戦闘はおもしろかったよ、とくにガンビットはけっこうカスタマイズにハマった

ただ、敵の弱点ついたりとかその辺があまりピンとこなかった
264既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:34:26.23 ID:dJfNhcGA
ガンビットはストーリーから外れて行動するときはかなり役立つ
ガリフ前にナブディス行ったりするときとかはかなりな
265既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:39:37.63 ID:FxS5Tx/J
こういうやつはオンラインでも寝釣りやってるんだよ
266既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:40:35.00 ID:qrri3t5H
戦闘や世界観には満点つけちゃいたいなー
自分で試行錯誤するゲームらしさを感じさせてくれた、やりこんだし。
ま、FFに何求めてるかで評価はガラっとかわるんだろね
267既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:44:03.00 ID:FxS5Tx/J
ただの反政府ゲリラだし
それも和解しちゃうし
そもそも行った場所はほとんど無駄足で壮大な回り道RPG
終わってみたら実際やったことわずか
268既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:48:38.56 ID:08b8lrq7
プロテスが30分じゃなかったのがガッカリ
いちいちかけなおすの面倒だから使わなかった
269既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:55:31.59 ID:7HwImXwq
XIみたいに事前にかけられたのは良かったかもね
ま、戦闘を予測できた場合のみだがw
270既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 00:57:20.87 ID:/DuPtKAY
ガンビットは出し惜しみしないで最初から全部買えるようにしてほしかったな
出てくる頃には使う必要なくなるようなのも多いし
271既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 01:03:00.06 ID:kOSWBnZS
>>270
同意。
いきなり沢山出すと混乱するだろうからって配慮なんだろうけど、
それにしても揃うの遅すぎる。特に魔法の弱点関連。
あれはゲーム全体の1/3くらいで揃ったほうがよかった。

弱点や吸収されない属性をうまく使うと魔法とかガンビットでも
かなり強かったのに、条件揃うの遅かったせいか俺の周りは誰も使ってなかった。
みんな基本は戦サポ白だって言ってたなw
272既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 01:16:26.53 ID:hg4M17fC
EDの背景がよかった。
273既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 01:57:12.64 ID:pEKD7DRJ
なんかあっけなく敵に捕まってご都合主義で脱出してまた捕まって脱出して
またまた捕まって脱出して…たまに遠出してみたら全部無駄足でしたw
そんな感じで遊んでる内に、えらいさんが反抗軍集めててくれたので便乗するッス!
俺達何にも役にたってない気がするんだけど^^;「私達は自由です!」うわ、いきなり叫び出した!?
なんか性格最悪のツンギレ姫さまが珍しくノリノリだよ…まー良いかwどーせ俺脇役だしw

こーゆーお話だったよね
274既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 02:03:55.06 ID:RFIOrDod
オレがガンビットで主に使ったのは
1、HP低い敵を攻撃 (雑魚戦等で集中攻撃して敵の数を減らすため)
2、HP>70%ケアル (7割減ったら回復)
だけだったなw
後は状態異常攻撃連発してくるところではその回復魔法を入れるくらい。
ボス戦は高速コマンド入力ww
でも面白かったな〜。バッシュとバルフレアとフランあたりの声がハマってて良かった。
275既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 02:08:57.10 ID:5oxB4pQD
最強の矛を取ったらゲームバランスが崩壊した。
276既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 02:15:54.43 ID:dDl4N4LJ
どっかの炭鉱にいる召喚獣戦で怒涛の攻撃ラッシュ、蘇生→死亡→蘇生→死亡
の繰り返しを30分以上繰り返してたなw二十歳にもなってまさか、ゲームで半泣きするとは・・
小学ん時以来だったぜw
277既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 02:28:20.38 ID:2oOo+Nmt
一週目:発売日にかって二日で終わる(ストーリーだけ)モブもやらず武器も武器屋装備で終わる 当然ナブディスも行ってない
二週目:一週目の約一ヵ月後なんとなくやり始め、ヤズマット出現まで進める(最強矛とれない事に気づき三週目へ 召喚は最後の取ってない
三週目:二週目終わった後最強の槍がもう取得できなくなっていた(出来るけど無理に近い確立)為
始める、ヤズマット、オメガ等討伐 トウヌルソル、トロの剣、最強の矛、最強の盾等々他最終装備取得
全員Lv99 完全コンプ
  
278既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 02:29:23.01 ID:2oOo+Nmt
いやぁ結構FF12は楽しませてもらった
つっても俺はFFシリーズ、11以外(11は無理w)完全コンプする派だしな
279既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 03:10:56.35 ID:TvCVkDv2
1年ぶりにやり直してるけど
攻略サイトとか一切見ない様にしてるんで結構楽しい
あっさり終わらせていくと作業的になってつまらない
1週目と全く違うメインメンバーと武器に変えると新鮮さも戦い方も変わって面白い
FF11同様グラや自然の効果音がいいからあちこち寄り道しながらプレイしてる
280既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 03:19:04.70 ID:2oOo+Nmt
>>279
多分最強の矛とれなくなって俺みたいに三週目するんじゃないかと思うw
281既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 06:22:58.91 ID:XlT/7/XN
ガンビットのノウハウFF11に逆輸入してくれんかなあ・・・
282既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 06:26:12.42 ID:TgmqdhoN
>>281
せめてフェローででも使えればなぁ
283既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 06:50:39.00 ID:7DXipbpx
>>280
宝箱にハマリを作っちゃったのは失敗かな。
オンゲー風の偶然の要素を持ち込みたかったのだろうけど、
FFファンはコレクション的なやりこみが好きな人間が多いから、
繰り返せばそのうち取れるか、攻略見て手順を間違えなければ取れるぐらいに
していたほうがよかったと思う。
モブ狩りはいいコンテンツだったが、エンゲージの方はぴんと来なかった。
あと交易もいまひとつ練りこまれてなかった。
284既にその名前は使われています :2007/04/29(日) 11:47:54.67 ID:9rX2DaTY
実はFFのコアユーザーって、単純作業はそんなに嫌がらないけど、
不確定なバクチ要素があるものを嫌う傾向がある希ガス。
なので>>283の言う事はよくわかるな。
285 ◆9eRED.9eFE :2007/04/29(日) 11:57:00.36 ID:VlMZEXa1
エリクサーはコレクションアイテムです^^
使うものではありません^^
286既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 12:04:23.78 ID:IPSDslUT
>>285
ラスボスに使おうと取っておいたら
中ボスでエンディング迎えちゃったぜ・・

後で使う機会はあったけどw
287既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 12:21:31.14 ID:ak6n5/Fn
ストーリーはひどかったな
バラモス倒して終わったようなもんだしな
地上は平和だからOKって感じで
288既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 12:34:36.30 ID:4a8A9a0J
もし話してもしょうがないんだが、もし松野が降りなかったら
アーシェとヴァンの成長を描きアーシェ&ヴァン:脇役&空気従者>メインヒーロー&ヒロインという
壮大なストーリーだったんだろうな・・・と妄想w
289既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 12:37:22.21 ID:FAtBMKVM
はじめからストーリーどうでもいいタイプの人には
モブ狩りを楽しみながらアーシェとかいうテロ女の妙な言動が楽しめる超良ゲー
290既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 13:03:27.60 ID:K6tB03LX
静寂の味方にボキャナをかけるガンビットは

ボキャナ>静寂の味方

じゃないとダメだと思ってて
ストーリー後半まで状態異常回復のガンビットを使っていなかったな


ボキャナ>味方の1人

でokと知った時いちいち手動で治してた
手間を返せと思った
291既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 13:04:03.20 ID:ipgGtpsa
プレイしてないからわかんない
292既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 14:24:45.58 ID:PoJMflHm
>>290
知らなかった
293既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 15:23:42.06 ID:F8cFyCIi
おれなんか「エスナ>味方の一人」で全て事足りるのを最近知ったぜ!
もうクリアしたけどな!
294既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 16:01:12.99 ID:w6FsBFq8
主人公空気だなーと思いつつ進めてるうち、
気分転換に赤ぱんつを先頭に歩かせてみた。

俺はそこでFF12リタイアした。
295既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 21:33:30.50 ID:r2wGr5LT
風車?があってでっかいドラゴンがいるエリアが好きだった
他にもユニコーンとヘビがいたエリアとか砂漠とか。

旅してる気分が味わえたからオレの中でFF12はネ申ゲー
11やってるせいか、ジャッジ=GMのイメージが強くあったなw
■eの作るゲームは体感wで楽しめればいいんだよ
296既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 21:46:11.93 ID:TvCVkDv2
ゲームは体感w
297既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 21:52:06.07 ID:fSfJQu0m
>>1
じゃぁ糞ゲだったんじゃん
298既にその名前は使われています:2007/04/29(日) 23:06:55.18 ID:ixQl3fr/
 アイテム一個一個の解説文とか、ハントリスト等の無駄に膨大なテキストが大好きだ。
懐かしい音楽も随所に使われていて、伝統の低レベルクリアも出来る仕様
ストーリーがどうこうって元々FFはこういうもんじゃなかった?途中で終わってる感じが悪いのか
ハリウッド的な演出は普通に楽しめた。

正直FFのタイトルじゃなくても良かった気はするが、
299既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 01:32:27.65 ID:RP+vCbUO
パンネロ途中死亡とか松野節全開なシナリオを最後まできっちりやってほしかったよ。

FFタクティクスなんて最高。
 主人公:世間的には犯罪者。後世では異端者として語り継がれる
 親友  :裏工作に駆使し、天下取る。後世では英雄
 兄貴1 :親父を殺し、弟である主人公に殺される
 兄貴2 :ゾンビ化し、弟である主人公にとどめさしてもらう
 妹   :ラスボスである神に体のっとられる(生存)

これくらいドロドロしたストーリーになってほしかったんだがなぁw

後半のストーリーと召喚獣以外は満足。
なんだかんだ言って面白かったよ。
300既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 01:35:37.83 ID:6tnqro/M
あれ?ラムザとアルマって斬首刑になったとかなんとか?
301既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 01:42:36.91 ID:t59lOp5y
クソかどうかは新品や中古の暴落ぶりで証明されてるわなw
新品・・・発売後は売り切れも無く、一ヶ月で大幅値引き→ワゴン
中古・・・発売後一ヶ月で2980円
FF神話はとっくに崩壊してると思うよ
少なくとも世間一般ではねww
302既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 01:57:06.83 ID:V4++7bMd
本当に旅してる感覚はあったな。景色は綺麗だしバトルに一々暗転しないし。
序盤の余裕ある旅が中盤〜終盤に掛けて、どんどん難解に変化してく様が絶妙だった。
ただ大灯台だけは死ね
303既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 02:17:24.91 ID:L7nvw0kZ
松野が五年も開発してて、あの結果なんだよな。一つのゲームで五年は長すぎる。
完成するまでやって欲しかったってのは勿論ある。俺も松野信者だし。
でも、これだけ時間あって完成できなかったんだから、流石に松野の擁護は出来ないな。

やっぱFFってさ、7以降はスクウェアが特に力入れたゲーム=「FF」になってしまっているから、
12ではもうちょっとFFらしさってものを重視してほしかったなぁ。
304既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 02:30:13.37 ID:uhcPc8AV
>>98
7は中学校のときやったから普通に面白かったぞ
エリ何とかが死ぬ必要性はさっぱりわからんかったが
ストーリーは単純で勧善懲悪
色々殺ってくれたむかつくセフィロスぶっ飛ばすでわかりやすかった
まぁマテリアが神システムで武具強化したくてモチベーション長続きしておかげもあるけど

FF12は、どちらにも正義があっての
戦争を恨みを晴らしたところで何も成らないとか
説教臭い禅問答のような苦悩物語だからもやもやが溜まる上に
ヴェイン倒した所でロザリアの脅威や帝国の評議会の危険も残ったまま
歴史を裏で操る神も倒せてない
一見、主人公達が平和を取り戻したように見えるが
結局、ゲームのスタート時期と大して情勢は変わってない
スターウォーズの超劣化ストーリーもいいところだった
305既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 02:39:27.42 ID:uhcPc8AV
ゲームシステムにしても
無個性で、すぐカンストしてやり込み甲斐の無いライセンスに
ほとんど雑魚退治にしか使えない召喚獣
無駄にアクション要素必要で連携繋ぎにくい爽快感0の実用性0ミストナック
モブハントも、むやみやたらと手順が多いだけで報酬もしょぼいのばかり
10匹20匹倒すとわざわざ探すのもだるくて飽きるバランス調整失敗の欠陥品
FF7と比べて天と地ほど爽快感に欠けるシステムばかり
まるでFF11の悪い所だけを引き継いだかのような
規制だらけの斜め下修正バリバリのゲームバランスで
オフラインのFF11をプレイしてるように気分だった

良いのはグラと音関係のみ
306既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 02:40:23.20 ID:XjL/gt3W
難しい世界情勢を考えさせられる事を
ユーザーに要求してるような物語の進行はやっててしんどい。

FFに限らず、今の大半のゲームが
これ、子供がついていけるのか?と思うほど
大人の視線で作られてるように思う。
307既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 02:49:48.83 ID:BS9W6RDa
旅してる感は良かったな
レイスウォールの墓目指す時の砂海越えとか、全然街ねーし補給したくてホームシックになるw
帝都への道のりもなげーわなげーわ、だがそこがいい
308既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 03:44:20.46 ID:uhcPc8AV
帝都着くまでは良かったかもね
ただ、そっからがおかしくなった感じ
入る寸前まで超美麗なムービーや
ニューヨークのマンハッタンばりに引きの画面で巨大都市ぶりを演出しといて
帝都がラバナスタより狭いとかマジ有り得ない
絶対松野のシナリオ等がカットされまくった気がする
狭苦しいダウンタウンと街のごく一部通りとシド研究所だけ・・・・
309既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 03:51:38.43 ID:uhcPc8AV
最初は、まぁ魔石集めてから
また戻ってきてあちこち探索してヴェインとシドや神をぶっ飛ばすんだろうなと思ってたら
ストーリーは急展開の嵐で決戦はラバナスタ
帝都は・・・・ロザリア軍は・・・あのキザなアナゴさんと秘書のネーちゃんたちは・・・・
さんざんストーリー大きく関わって、出てくるようなことを匂わせといてそんだけかと・・・・
EDのイメージイラストで少し癒されたものの
不完全燃焼感はとてつもなかった

もう王女ひぎぃさせるしかないだろ・・・・常識的に考えて・・・・
ttp://www3.point.ne.jp/~hanimokuo/as.jpg
310既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 04:01:45.73 ID:Mdib3gBD
俺のアルテマがニホパラオア+エリクサーを使わないと
完全アルテマを出してくれねー
っつーか召喚獣の使い勝手悪すぎだ
311既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 04:02:40.66 ID:U/YFzQYZ
糞ゲなのは明らかに確定的
312既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 04:03:42.45 ID:6s0IRBHW
FF12は名作だけど
RWはみんな糞っていう
313既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 04:05:38.24 ID:Zk7XEPD7
砂海マジで良いよな
すごくわくわくした。ああいう風景はすごく好きだ
ヴァンはアーシェと変な関係になりそうなときはやばい!と思ったが
結局パンネロと乳繰り合ってるだけだったのでよかった。声はやばかったが

帝国の政争がつまらんかったな
内部対立してるはいいけど、ドレイスとか何いきなり殺しちゃってるの?

なんにしても話システムいろいろ煮えきってない素材が多すぎる
大好きだけどな12。アルティマニアオメガとか買ったし
314既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 04:11:26.17 ID:8a9PAj5O
>>306
その考え方がゆとりってやつじゃないのか?w
ファミコンのゲームなんてこれほんとにクリアできるのか?ってやつばっかだったぞ
315既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 04:13:03.63 ID:XjL/gt3W
>>314
逆だろあほが
316既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 05:06:31.53 ID:9v39k0sv
>>314
星を見る人の3人目がどこにいるのかわからないままクリアとかか?
317既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 05:10:06.11 ID:cs0gsFCE
クソとは思わないけど批判している人の気持ちもある程度は分かる。
グラや音楽は好みだし戦闘も好きだ。ダラダラ遊ぶのに向いてる。
エンディングも歴代で2番目に好きだな。
後半の無駄に広いマップとかボスの無敵モードとか、ため息でるくらい
ダメだった部分もあるけども。70点。
318既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 05:37:54.54 ID:MXwEDQS/
オイヨイヨ?
319既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 09:22:39.99 ID:OZMy+20i
>>304 FF7はオレも何度もやった記憶がある。

つっても、7もシナリオは微妙だった気がするんだが。
主人公がスーパーサイヤ人みたいなフェイスで精神異常者?なのか
後半で壊れるし展開そのものは微妙だった気がする

神羅カンパニービル攻略とと召喚獣が海から攻めてくるシーンは燃えたけどなーw
320既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 10:37:32.04 ID:Vqjc8zxV
7はシナリオはいいと思う。
321既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 10:40:33.47 ID:7WUqKVia
7は戦闘システムと世界観をマテリアで統一させてるからゲームとしてはいいできだと思う
322既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 10:41:31.71 ID:pXOBEMKJ
7の価値はバレットにしかない。
323既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 10:42:26.99 ID:r+nWojUa
>>322
アッー!
324既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 10:54:24.43 ID:DNIwLx0f
エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう^^v
325既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 10:55:32.79 ID:DN2J9Pr+
7は単体だと許せるが
後のFFの方向性がおかしくなったという意味では許せん
そういうおっさんから見るとFF12は物凄い安心して遊べた
326既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 12:54:43.15 ID:xchjHazF
アーシェの顔って何で変更されたの?
327既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 13:00:33.29 ID:DQPXaVNa
召喚獣戦のBGMがイイ!
普通に進めてるだけだと結構苦戦するところも◎

でもRPGでストーリーゴミは評価に値しない
328 ◆9eRED.9eFE :2007/04/30(月) 13:00:39.06 ID:d8lk6Ted
戦時中の復讐に燃えるテロ女だから変更後のほうがあってると思うよ
でもかわゆい
329既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 13:03:06.28 ID:8DESpiQd
FF4が一番よかったな。6までしかやってないが
330既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 13:22:16.00 ID:tzgewNpf
久々にやりたくなってきた、最初からやるかな〜
セーブデ〜タにギルガメッシュ戦直前のがあってやったら鳥肌たた
331既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 13:22:19.19 ID:JZKTTXg4
FF5が一番よかった。3までしかやったことないが
332既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 13:51:58.23 ID:GebgKn0w
倒したモンスターの解説みたいなのが読めるのが良かったな
2ページ目とかにはオメガの開発秘話みたいなのが書いてあるのも良かった
333既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 14:12:26.28 ID:BS9W6RDa
ボス戦のBGMは4つだったかな、どれも好きだw
召喚獣戦の曲は俺もお気に入り
ウォースラ戦・シド戦の曲も山場!って感じでgoood
ボムキングと大灯台上層で流れた方のは、あとどこで流れたっけなぁ、
ボス戦で流れることは少なかった気がするが、こっちの方が盛り上がるな
334既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 17:45:37.96 ID:YVR8AXh4
ボス戦BGM久しぶりに聞きたいな。どっかにMP3でも落ちてない?
335既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 19:16:14.22 ID:cLg6Hqgc
MPサイトに有るね
336既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 19:32:05.36 ID:2Sevefeg
>>242
同士じゃー
EDのパンネロマジ惚れ


MPサイトってドコ??BGM聞きたいボスの
337既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 19:33:47.77 ID:GqsXuwJK
>>336
でも、風俗デビューなのぜ?
338既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 19:42:49.32 ID:+jMGtKvM
ファイナルファンタジーXII ¥8,990→¥2,460

発売日に買った俺は間違いなく負け組
中古業界早く衰退してくれないかな・・・
339既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 19:54:14.39 ID:2Sevefeg
>>337
どこでわかるんですか?
340既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 19:58:01.24 ID:YVR8AXh4
>>335
みっけてきた。ありがd
341既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:05:55.57 ID:cJQGR7tq
FFはPS以降なら10が一番面白かったな。FFぽくて。

12は戦闘ダルイ、ストーリー起伏ない、キャラに魅力ない
召喚獣使えない、ミストナックダサイ。意地だけでクリアはしたが…。
いい所と言えば、グラとやたらと細かい設定は良かった。
342既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:10:29.61 ID:408zpNw7
10がFFぽいッスかw
343既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:11:50.55 ID:8PGCJeGg
FF12の戦闘がだるいというのはさすがにわからん。ぬるいならわかるがw
344既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:16:00.82 ID:+9avy/xr
ぶっちゃけプロマシアの方が完成度高いよな
345既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:17:44.30 ID:BS9W6RDa
10が最高って野村w世代ッスかw
346既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:22:35.50 ID:sOLuqfyD
ストーリーならジラートがFC〜SFC時代ぽくて好きだ
347既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:23:48.73 ID:GexcxEWy
10は、7-8の流れであるムービーゲーとして、
よく出来てたとは思う。
12は中途半端だったな。
348既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:24:25.08 ID:r+nWojUa
10はシナリオの良さでは圧倒的だと思う。
往年のFFファンに受けるかどうかは別としてだけど。

12はシド戦あたりまではシナリオも良かったんだが・・・なんか途中で一気にだめぽ
戦闘とか雰囲気も好きだったのでとにかく惜しい
349既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:26:46.33 ID:xchjHazF
10は嫌いじゃないけどFFっぽく無いな
350既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:28:54.20 ID:ML60FZwz
FFっぽいってそもそもどんな風なの
351既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:32:25.81 ID:YVR8AXh4
10はシナリオの良さだね。
6が一番好きな俺だけど、10は好き。良い意味でベタだし、キャラも好感持てる奴多い。
王道をしっかりつくってるって感じだった。

12はシナリオ的にはどこからどう見ても途中放棄なんで評価に値しない。
ゲームのシステム的には嫌いじゃないけど、もうちょっとキャラに個性出せるようにして欲しかったかな。
352既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:32:59.87 ID:SPTMgXmC
特に■の新品を買うのはやめとけw
中古になってからで十分。
353既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:39:28.79 ID:r+nWojUa
>>350
FFといっても、
1,3,5の系譜(ジョブチェンジ有り、自由度高め)
2,4,6の系譜(ジョブ固定キャラ、シナリオ展開重視)

の二つの流れがあるとかよく言われるから、どっちのタイプが好きかで
FFっぽさの定義も変わってくるかもね。

あとは戦闘BGMがとにかく植松、ってのが共通だと思う
354既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:40:14.33 ID:sOLuqfyD
クリスタル 光の戦士 飛空挺 浮遊大陸
ジョブ 地上人とは別の文明や人がいた
敵は力に溺れてカオスになる etc
355既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:40:27.87 ID:8PGCJeGg
奇数系列好きな私だが12は奇数寄りな気がして好き
356既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:42:11.18 ID:yTCaG2ch
戦闘演出フィルターがついてたら神ゲーだった。
エフェクト待ちで魔法発動しなくて
通常攻撃でぼこられ全滅とかマジ萎えた
357既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:43:45.44 ID:veQkBWj+
2と3が最高!とか言っちゃう懐古だが10も好きだぜ

12は途中まではレアモンやらモブ狩りやらでそこそこ楽しかったけど
いい加減ストーリー進めようと思ったら帝都への道のりがダルすぎた
ストーリーも先が気になる内容じゃなかったしモチベーション保てずに終了
358既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:44:10.69 ID:BS9W6RDa
ストーリーの良さつったら4/5/6だなぁ、個人的には。
10は何が良かったのか・・
ラスボスが親父で決着がドラマチック!とかそんな感じがウケたのか?
TiidaとYuunaの水中セクース含めてなんかしらけたストーリーだった記憶しかにぃ
359既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:45:08.96 ID:i5OGnVR6
じゃーもーおめーらはずっとスーパーファミコンで遊んでればいいんじゃね?
360既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:48:27.64 ID:sOLuqfyD
PSPでFF1やってますが?
361既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:49:21.71 ID:V4++7bMd
周りがみんな456が良いって言うもんだから、自分も合わせとこうみたいな奴が多いんじゃねw
456は好きだったけど今やっても別に感動しないし。
362既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:53:15.47 ID:ExuMVTgV
へんてこな神みたいなのが存在して登場するまでは良かった
だんだん話がずれてきたし

ジャッジとか最初見たときすげー強そうで
戦うまでワクテカしてたのに内紛で勝手に殺されりでツマンネ
もっとジャッジごとのストーリーだとか各キャラに対するストーリーとかをもっと重要視したら
おもろかったのに残念
363既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:56:19.76 ID:r+nWojUa
>>358
ユウナレスカ戦の前とか、ラスト飛空挺甲板上のムービーとか
今でもようつべ動画で見るたびに泣ける漏れに対する挑戦状だなw

ベタなとこもあるけど、とにかくシナリオの良さはガチだよ、10は。
364既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:56:44.96 ID:FFajR3jJ
2回クリアした
1回目スピードクリア、2回目アルティマニア買って隅々まで遊んだ
それで出た俺の結論


FF12はシリーズ最低の駄作
365既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:57:47.76 ID:4SZiAZrB
>>350
戦闘はゴリ押しが最強
お涙頂戴で人がすぐ死ぬ
366既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:58:08.74 ID:YVR8AXh4
>>358
4,5,6はキャラの記号性が高いからプレイヤーが想像で補う部分が多いんだよ。
イメージで話が膨らむっていうの? 受け取り手依存なあたり、ちょっと小説に近いな。

10は漫画、アニメ、映画的な作りなので、わかりやすい形のエンターテイメントに徹してる感じ。
ストーリーの骨組みって意味では、4−6あたりよりも10の方がしっかり作られてると思うよ。

それでも、どちらがいいと感じるかは本人の趣味だと思うけどね。俺も6が好きだし。
367既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 20:58:48.01 ID:TAMBOkFI
こせいwってのはバリバリドッカーンで9999×12とかみたいなことを言うんだろうよ
10は♀キャラいなけりゃ名作だったな
368既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:00:45.04 ID:Da6qx08z
まー、ストーリーは良い悪いよりも、好き嫌いで語るべきなんだけどな
個人的には4の「一歩遅かったか><」ばかりのストーリーはダメだと思うw
けど、それが好きだって言う人が居ても否定しないよ

FFらしいと言うと語弊があるだろうが、■らしい作品だとは思った>10
得意分野である美麗なムービーを効率良く見せていく手法は
「ムービーゲー」としてあの時点では最高の部類だったと思う
12は、ゲーム性を高めようとしてる部分は本当に頑張ってると思うんだが、
どうしようもなくムービーゲーを引き摺ってる部分があって、それが剥離してるんだよな…
ミストナックとか大魔法とかストーリーの見せ方とか…食い合わせがすごい悪い
そこが残念だったね
369既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:01:00.10 ID:veQkBWj+
10好きな人は親子の話に弱い人だろうな、俺とか
正直ユウナとかどうでもいい
370既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:02:23.06 ID:xchjHazF
10はアーロンの物語だろ
371既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:06:17.62 ID:HoCl7Y+g
FFシリーズって、もはやムービーだろ?
戦闘システムこそ、おまけだよ・・・
んで
そのストーリーが糞のFF12は、論外だと俺は思う
372既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:08:27.79 ID:FFajR3jJ
>>371
その通りです
373既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:10:26.44 ID:TAMBOkFI
ムービーゲーにするとムービーゲーつまんねと言われ
システムゲーにするとシステムゲーつまんねと言われ
374既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:12:38.02 ID:ML60FZwz
十人十色だからな
375既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:13:26.16 ID:CSekmw3i
jヵdjf;セラ家jp;ふぉ位ウェfじゃ尾kdjfl;あおぢgふぁjp;尾家fjぢおアポ家fじゃ;おいrgh派追いf所栄はお入れjふぃオアhが尾
家fジョイsdhファイ終えfrjライ尾h儀終えfjぃkdhファイ折る秋jfsぢおgは追いfjぁ;家尾ghlr回fじゃ追いgh;青しjふぉウィ絵gr
補遺亜krjfl年青いウェrjf;お会いhg;絵尾frj;年は語彙jウェr;おいfjs;おいgj;おいj;アリr;和え居gjrlkgふぁkfh;sぢfはl気
宇fhぁkfhぃ上r非ヵsづf歩アイルghぁksdjf補遺亜kjdhふぃあ上ghヵjhfライうhfl期上r費gfd素hfリアうrghヵjsdf火上r補遺lk
g負はsdぃkfはぃうrhゴアl気宇dhlふぃ上rhgぃかうひr負hぃるg歩居あうlwhふぉイラウェル居gfぁうhフィルウェr補遺g府アホ
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sjdfhぁskdjhfヵsdjhflkさjhふぁlkdzmんv、cmvんzx。、mvxcん、vb、xcbv、zxvbc、vbz、mxcんbzlkjdfはlsjkhlsdkjfhぁk
sdfhぁkjfhljkdhぁkjsdh負qy路hfぁkjdfhlkjはflkjbvん、vlkdjhふぁlsdjfほえウィ良い絵yrkfじゃdhlf化djhsjkbzxc、んvz、m
んfhぁjfhlsdkjfほえうflsjkdfほいあうぇうflkjhふぃえおyfjlkへ
376既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:13:46.07 ID:CSekmw3i
ゴメン;ミスッタ
377既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:13:53.48 ID:V4++7bMd
駄作駄作うるせーばか
次出る13が■もeもなにもかも吹き飛ばすよ
378既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:15:47.57 ID:veQkBWj+
13はいったいどうなるのか楽しみで仕方ない^^
買わないけど
379既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:15:48.60 ID:YVR8AXh4
13のライトニングさんの設定は、なにげに才能あると思ってる。
普通の大人ではあそこまで徹したモノは理性が働いてなかなか書けない。
380既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:20:37.58 ID:TAMBOkFI
12信者の俺としては13が出れば12の評価が好転するので密かに応援している

予想外に神だったらどうしよう
381既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:29:34.68 ID:cLg6Hqgc
邪気眼こそ
夢いっぱいの子供向けゲームに必要なもの

昔の007シリーズとか今観たら邪気眼だらけの作品だし
子供の夢と大人の現実は同時に存在できない
だから夢
382既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 21:53:45.04 ID:+K6mFIB/
12作目にして始めてダルさに歯を食いしばりながらやった。
あんなの、もう、いいッスw
383既にその名前は使われています:2007/04/30(月) 22:15:09.25 ID:p1UKOEK2
>>362
超同意。あと主人公が自分的にアウト。
まだ兄を主人公にしたほうが面白かったんじゃないかと。
384既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 00:15:05.40 ID:rdyp2mey
FFで一番駄作なのは8か10だよな確定的に

反論は認めないぜ↓

385既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 01:22:19.81 ID:z5P3HOrv
8はキスティス先生ENDがあれば神ゲーだったよな確定的に
386既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 01:24:15.86 ID:oZLUXEqd
FFで一番駄作なのは11だろ?
おまえは何を言っているんだ
387既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 01:41:00.46 ID:Vh1QIGix
11はシリーズ最高傑作なのれす><
388既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 01:46:51.35 ID:V6xUf7YZ
これ本当にキャラ差ないよね
在る意味昔のFFだけどさ
389既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 01:50:52.01 ID:TCwCdwii
ストーリーは789が糞過ぎたせいでそれ程糞とは思わなかったわ。
思う前に終わったってのもあるがw

13は野村な時点でやる気しないw
やるやらないの前にPS3買ってないけどなw

野村キャラは全員邪気眼だから困る
390既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 01:58:58.74 ID:YTidyYZ7
フランの尻目当てで購入した俺が通りますよ。
391既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 02:00:05.50 ID:HQ9E6NnI
俺も用も無いのに何度もエルトの里に行ったw
392既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 02:06:08.67 ID:jXPQ+yT8
アーシェの尻とパンチラ目的で買いました。サーセン
ttp://blog56.fc2.com/v/vanadielwalker/file/non_078.jpg
393既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 02:10:41.46 ID:4MaDoZ13
10と12は記憶なくしてもう一回一からプレイしたいかっていわれたらしたいけど、11だけは絶対したくないんだぜ。
394既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 02:17:59.80 ID:KGufJLKn
11はストーリーいいと思う。FFっぽくていいね!!
12は…どうしたの?って感じです
395既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 03:26:13.84 ID:e/0S80xe
ぶっちゃけ中途半端に盛り上げるぐらいならメインストーリーを完全に無くした方がウケが良かった。
396既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 03:28:08.32 ID:fESZboHX
題名を別物した方が批判少なかったと予想w
397既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 03:38:59.11 ID:8iX/p9mP
何このゲーム、声優糞すぎだろ…………
なんかグランディア3と被るんだけど
398既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 03:46:23.84 ID:RnfDCFcD
つかさ、このゲームほんとの敵いなかったよね
399既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 03:48:27.06 ID:8X4CC9Y7
DSの奴はどんな感じ?
400既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 04:49:27.85 ID:TJWhKwvy
12は面白かった
ストーリは△
グラフィック○
戦闘○

総合○
401既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 05:44:29.54 ID:8RB6HqvG
9が一番スーファミ時代のFFに近いと思うのに・・・
やってない人多いんだね・・
FF4、5.6が好きだった人は、9面白いと思う。
音楽も9最高、SFじゃないところが良かった。王道ファンタジーで。
402既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 05:46:12.71 ID:vmywEt80
9は好きだけどエンカウントしてからの戦闘が長すぎた
403既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 06:04:58.45 ID:8tZtxKel
9は面白いけど戦闘入るまで長いのとATBが糞だったのがよくなかった
雰囲気とその他の要素は好き
404既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 06:06:31.70 ID:Mez4HcMl
システムが一番クソな部分だと思う俺は異端かね?
MAPは広いだけで、結局山で区切られたエリア制だし冒険してる気分にはなれなかったな。
405既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 06:13:58.70 ID:jXPQ+yT8
>>301
それFF11に当てはらないな
アトルガンが980円になるのを待っているのだが
406既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 07:02:18.30 ID:P0G4XhnI
このスレ見て楽天でFF12買っちまった。
今日届くwktk
407既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 07:43:07.30 ID:gCkvcKgv
だいぶ前に放置して以来、久しぶりにプレイ再開したが
なんか普通に面白くてプレイするのをやめられない。
408既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 07:48:17.29 ID:R8QFs3Fs
ボムキングを倒して最強の矛をゲットしパンネロに持たせ、
沼で馬を100チェーンぐらいしてディフェンダーを2個ゲット
ダイヤの指輪をゲットして宝箱からリボン3個ゲット

これで最強
409既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 07:55:08.78 ID:6Mua6S9k
まあ値段が高すぎたのに内容スカスカだったもんね
410既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 07:59:16.68 ID:HEr7114U
強くてニューゲーム
411既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 09:23:55.15 ID:jXPQ+yT8
>>406
なんで楽天から
中古屋で500円くらいじゃん・・・
412既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 10:06:27.32 ID:KKZ8ElNl
歴代のボスが召喚として登場したのがよかった。

ゲストでAAが登場してくれたらよかったのになぁ
413既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 10:18:42.29 ID:SFp4wMVf
>>401
9は■の方針で攻略記事は一切なしという形をとったので「一般認知度」が低かった。
電撃、ファミ通等にも紹介記事以外の攻略記事が載る事はなく
出版物も発売後かなり経った後にようやくウルテマなんたらってのが出た程度。
しかし、その代わりに当時としては結構珍しく
HPに製作過程やインタビュー、操作方法や序盤のヒントなどが
掲載されていた。
414既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 11:21:19.43 ID:9gDiVhhh
9は昔のFFに近いけど、やっぱり近いだけなのよね
すっげぇ一本道だからなぁ
415既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 11:25:20.69 ID:+DC0UnJs
FFはずっと一本道だろうw
416既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 11:28:36.95 ID:9gDiVhhh
8と12は寄り道ポイントが死ぬほどあって頭がおかしくなって死ぬ
もちろん俺は8と12信者です
417既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 11:39:21.01 ID:dCy+PPtz
>>413
スマン、攻略記事なし=低認知度の図式の意味がよくわからんが・・・
攻略記事は発売後の話で、認知度上げる宣伝記事は発売前の話だろ?
だから、攻略記事の有無が売り上げに関係するとはあまり思えん。

宣伝も、確かに7や8に比べたら控え目だったように記憶してるが、
コカコーラと提携したり何だりで充分9の存在も知れ渡ってたと思うぞ。
でも何か影薄いよな・・・当時は俺自身「FF最新作だし一応買っとくか」
くらいのノリでしかなかったように記憶してるし。個人的には、単純に
今更な「原点回帰」の触れ込みとデフォルメ亜人種3頭身キャラにガッカリ
してた。7や8みたいな中二病的野村ファンタジーを求めてたのかもなw
418既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 11:50:11.90 ID:oeY6LmZC
>>416
12は11に慣れていた俺にとって神に感じてしまったなぁ。
糞不味い料理の後に普通のおにぎり食ったらおいしい!ふしぎ!な理論ではあるがw
特に12は闇の王より強いうさぎを狩る感覚がいいよね。
419既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 11:56:21.60 ID:y4WvOtmD
武器、キャラに個性がないのがなあ…惜しい。ミストナック、召喚削除して、武器、キャラ事に固有WSを追加すべきだった。
アビリティなんか銭投げと盗むくらいしか使わなかったし、このへんも調整が必要。
420既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:02:36.07 ID:sPEaLrva
成長はスフィア版の方がまだ良かったかも試練
421既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:06:39.51 ID:CjtveMJC
12面白かったけど、ストーリー後半のグダグダさと必要性が良く分からない
召還獣たちとミストナックがムカついた。
ってか未だにミストナックの意味が分からない。
ガンビットは面白いけどもう少し初心者に分かり易くする必要あったんじゃないかな?
422既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:07:49.67 ID:X0mWmNFs
どう考えてもストーリーが消化不良。
決算期に差し迫って松野にじっくり作らせず、とりあえずまとめさせて発売したのがダメすぎだったんだろう。
責任を取らせるなら和田だろうな。
423既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:09:17.92 ID:/wHpYauF
>>417
攻略記事が載らないってことはそれだけ雑誌には載ってなかったって事だから、
みんなの目に止まることが少なかったってことじゃないか?
それにシステムの説明、キャラの詳細な紹介、ストーリーの概要。
これらはゲーム発売前後の雑誌などで語られることが多いし、
雑誌に載ってないと「あれ?流行ってないの?」って思うライトユーザーも居るだろうしな。
雑誌の表紙に載ったり、名前があるだけで印象も変わる。
発売するってだけを大きく取り扱っても、「FFだから買っておこう」っていうユーザーしか買わないんじゃね?

俺はFFを発売直後に買わないし、7以降は11発売してから買った。
そんな俺のイメージだと7も8も10もある程度どんなシステムで、
主要キャラがどんな奴かの情報は少しはあったんだよ。
でも9だけは無い。
強いて言えば黒魔導師そのままのキャラが居たような……くらい。
これは結構でかいと思うぞ。
ま、ゲームとして中途半端で駄目だったってのも風評の少なさに繋がるかも知れんけど。
424既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:15:19.64 ID:lblS2rCN
wikiでみて今更知ったんだけど、FF12ってハミ痛のレビューで問題になってたんだね。
425既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:32:32.14 ID:Fhvc/Lek
既出だが9はテレビCMで大々的にやってたよ。テレビみんひとにはつたわらんが。
しかし、コカコーラだったかな、キャラが前面に出てるんだが、なんのキャラか説明
がたいしてなくてわかよくらんCMだったような気がする。

とおもって探したらあった。やっぱ何のキャラかわからんわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2N5AO3NaWew
426既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:41:14.81 ID:LDRL5LOH
攻略本規制はホント愚策だったな
427既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:48:51.09 ID:6Mua6S9k
まあ前情報を一切出さないのが大失敗に終わったおかげで
今のクソみたいな最速攻略本とかいうのが出るようになったんだけどな
428既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:51:09.67 ID:kH1QvyK1
>>422
12は松野比較的早い段階で外れてるよ、世界観の元だけ松野のものでもう椰子の作品ではないだろ。
429既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 12:53:09.16 ID:gNXbjLL5
最速攻略本は実は8の頃からあった
430既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 13:17:08.05 ID:8iX/p9mP
パンネロきもすぎなんだけどw
これキャラデザ誰だよ、酷いにも程がある
431既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 13:51:41.85 ID:m4ApGvzN
野村じゃないだけマシ

野村は今すぐ氏ね
432既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:05:57.57 ID:c5VZqXQh
レビューサイトや雑誌の一般調査で工作しようとしたり
wikiに張りついて延々とネガティブキャンペーンしたり
一部の12アンチはほんとキチガイじみてる
433既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:08:24.18 ID:PfUWqsDq
12は11が劣化したような糞システム糞シナリオだったな
434既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:09:19.76 ID:rdyp2mey
>>416 禿同

8はカードゲームあったり12はNM狩りが出来たり。
RPGならなんでもそうだと思うが、途中で必ず飽きる
戦闘のエンカウントが嫌になってやらなくなるのパターンが多い

途中で寄り道が出来るゲームはエロくて良い
435既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:11:13.30 ID:pSTXsYS1
>>428
01年にオファー。02年から開発スタートで04年春に発売延期で以降は
松野は姿を見せず、05年夏に降板発表だから、早い時期とはいえないかと
436既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:17:26.40 ID:Z9Qcj5Cg
糞って程じゃないがストーリーに引き込むペースより操作飽きが早かった
ガンビットなんてのが売りだけにそれだけでやらなくなった
437既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:19:20.58 ID:sPEaLrva
この先どうなるんだろう?というwktk感があれば言うことは無かった
438既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:21:26.67 ID:aP0HXxlm
ストーリーには全然引き込まれなかったけど、それなりに楽しめた、まさにFF11って感じ。
イクシオンかっこよすぎてちょっと興奮したw
439既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:27:10.90 ID:HPNv5Nyo
だからこそ、あがくのだ
440既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:30:50.76 ID:HEr7114U
たのしんだもん勝ち
ゲームの評論家になったら負け
441既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 14:53:19.94 ID:hgUf6AOg
ストーリがクソでなえるってのもあるけど
戦闘システムが見てるだけってのは、だめだろ
はじめはすごく面白かったけどな〜


ゲームやってて眠くなってくるから結局越せなかったけどNe!
442既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 15:42:56.40 ID:UqqwRp/S
12は全体的に嫌いじゃないよ、でも武器個性が無く必要性がまったく無いと感じた。
キャラクターの必殺技も固定だし、武器が自由に付け替えられるなら
FF11見たいなWSで武器毎に必殺技的なものがあっても良かったと思う。
443既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:02:51.50 ID:SFp4wMVf
そもそも■eが金に目がくらんで
12開発中にも関わらずタクティクスアドバンスも
松野に作らせたのが間違い。
あんな凝り性な職人気質クリエイターに手抜き仕事なんて出来る訳ない。
しかも代わりのPが河津ってストーリーが無機質的に
そして簡潔になるのは当然。

松野の不幸は元クエストのメンバー引き抜きの中心人物にして
常にバックアップしてくれていた坂口が退社しちまった事だな。
444既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:04:30.57 ID:qFeWWimu
ミストナックと召喚は蛇足だったなw
戦闘自体はコマンド式の過去のFFよりはよかったと思うが。

なんかクリアして無い奴ほど文句多いよな
445既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:14:47.91 ID:CmEt9ozG
河津本人は敗戦処理でしか無いだろw
あまり松野に幻想抱きすぎじゃね?
446既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:16:59.50 ID:TvoMP1aG
ガンビット使いこなせない奴が涙目w
447既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:19:18.17 ID:8iX/p9mP
つか主人公クウキ杉
バルフレアのほうが主人公っぽいってどんだけだよ………
性格とかも主人公っぽくないし、ただのウザイ餓鬼じゃん
448既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:22:19.18 ID:+21CJPzi
12は個人的には好きな作品だなー
キャラに全然魅力ないのがイイ

なんかもうどうでもいい奴らばっかで
お気に入りなんて1人もいなかったから
どのキャラもまんべんなく育てられたよ

おかげで魅力のないストーリーをサクサク進められて
クリアまで、たいして時間がかからなかった

RPGは途中で投げ出してしまう性格なんで
FF12は久しぶりに最後まで進められた1本だったね
449既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:27:49.50 ID:u091wHWB
そもそも目的意識が曖昧だから共感できない。バルフレアや女にはそれなりに大義あるけど。
まるで派遣のバイトで集められてお互いに興味のないまま行動してる感じだ。
450既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:28:10.03 ID:sHPj6CM5
>>443
知ったかするな。事実関係と違う。
451既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:34:14.39 ID:8iX/p9mP
フランのプリケツだけは最高だな
452既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:41:53.75 ID:oeY6LmZC
ミストナックはあれだな〜。使わないと倒せない敵が存在するのが癌だな。
453既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:42:25.88 ID:qI3V0dFH
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/
454既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 16:43:21.25 ID:hgUf6AOg
ボスが攻撃、魔法の完全無効って状態になるのもう座買ったわ
455既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 17:00:27.86 ID:m2G/yI30
12はアメリカ人に受けるように作ったんだよ
戦争も相手国を力で上回って降伏させた、そこで決め台詞『我々は自由を手に入れました(笑)』
最後のバルフレアの自己犠牲なんて、インディペンデンスデイとかアルマゲドンそのものじゃん
まさに金ばっか掛けて、日本人に言わせりゃ“CG以外見る価値無し”のハリウッド映画そのものでしょ?w
456既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 17:02:27.80 ID:sPEaLrva
>>440
それはどのゲームでもそうだな
457既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 17:14:38.84 ID:8iX/p9mP
スクウェアは8の頃から海外を意識してる、7はどうか知らないけど
海外を意識した時点でスクウェアは終わってる
458既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 17:45:31.08 ID:rdyp2mey
そして足元をすくわれると・・・w

459既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 18:02:04.09 ID:FFi2BNAD
IDがそれっぽいので記念に来ました

ちなみに12はいまいちだった
460既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 18:54:34.87 ID:N8DE/mMy
主役うぜえって批判してたのに
いざ空気になったら文句ばっかりですか
461既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 19:48:46.54 ID:5ProQet9
主役・・・バルフレアのことか
462既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 19:54:32.08 ID:NfBxpHqS
キャラメイクさせろって事だろ・・・
曲解して空気キャラの紙芝居見せてどうすんだよ・・・
463既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 19:55:31.48 ID:E/Gw5GWB
ネ実では評判良かったからなぁ
いまさら糞ゲーとか言われても困る
464既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 19:57:03.21 ID:LlM+RXdx
TAのような設定と展開だったら少しは普ゲーに近づいただろうな・・・。
465既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 19:58:06.80 ID:QK9E7yHB
最初から素手のみプレイって楽勝? 久々にXIIやろうかなぁー
466既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 19:59:39.34 ID:6Mua6S9k
まぁ1980で買ったし文句は言わない
467既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:03:05.41 ID:NfPjIuTw
個人的には、戦闘システムが神だったな。いまでも3ヶ月に一度くらいやり返してるくらい。
ガンビット、FF11にも実装されないかな、まあ無理だと思うけど。。。
@やみ、とか@どく、とか言われるの回避できるw
468既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:03:27.67 ID:xWWf/4CR
グラフィックのよさで宣伝されただけの糞ゲー
469既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:04:02.46 ID:W9ivnZ4x
ffって割りとsf色強かったよな
それがグラ技術のおかげで客と開発のズレが少なくてすんだケド 綺麗な描写を表現できるようになるにつれてズレていったんじゃないかと
470既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:07:44.03 ID:yHHiYAXb
2ちゃんねるの評価=世間の評価って思いこんでる馬鹿がいるからなw
FF12に限らずFFシリーズは全て世間一般では、面白かったっていう
評価が過半数以上を占めてます^^
2ちゃんねるの評価なんてその反対意見の中でもさらに1割以下程度の
少数意見w
471既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:12:03.69 ID:x7Quber2
ま〜2ch覗いてるやつってのは大抵なんらかのオタッキーだしな、俺を含めてwwww

後半のストーリーがグダグダなのを除けばいい出来なんじゃないの、12って
472既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:12:48.73 ID:jn9PBFva
>>440でFA出てしまったな
473既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:15:05.79 ID:5ProQet9
本当に>>440のように思ってるなら、わざわざこんな所に書き込む事すらしないと思うがw
474既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:16:44.18 ID:8iX/p9mP
2chのは世間じゃないんですか?
475既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:24:25.54 ID:x7Quber2
世間は世間でも、世間の一部であって世間の代表ではないだろw
476既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:25:27.35 ID:LiQO/EL2
1980円で買ったのなら勝ち組だな。

俺は発売日にほぼ定価で買ったが、いまだにクリアしてない。
477既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:25:50.81 ID:s0oxc8Rl
シームレスバトルに関してはまだまだ進化させる価値のあるシステムだと思った。
ミストナックや召喚獣、魔法順番待ちとかはウンコー過ぎだが。
シームレスなのに強制停止したらダメだろ。全員素手でビーム出してるのは笑えたがw
「FFは派手な演出入れないとダメだ!」とか変な圧力かかってたんじゃね?
シームレスならFF11のWSや魔法程度のエフェクトで十分なのに。
武器選べるゲームなんだからエフェクトの派手さじゃなくてキャラの動きで魅せて欲しかった。

まあFF以外のゲームでモブ狩りとか戦闘中心でやってたら神ゲーになってた希ガス。
つーか聖剣2&3をガンビットシステムでリメイクしてくれw
478既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:31:48.13 ID:ym6uMzzU
たしかに武器ごとにWSとかのが良かったな
あとゲーム性とは関係ないけどもっと上手い声優使ってくれ
479既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:36:15.95 ID:QK9E7yHB
>>478
カーター先生にアナゴさん。 俺は結構好きだったけどな
480既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:39:23.06 ID:6Mua6S9k
オイヨイヨ!アヤク!
481既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:41:21.51 ID:8iX/p9mP
なんで声優に俳優使うんだろう、今まで出てるゲームで俳優の声優使ってると糞ゲーになるって学習できないのか?
482既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:41:28.56 ID:xX1DqCmg
>>470
概ね同意だが、12に関しては2ちゃん以外でもアンチ意見大発生だった
気がしないでもないんだが・・・FF12事変なるやり取りまで巻き起こる
始末だったからなぁ・・・なので12の不評だけはその他の作品よりは
割合多いと思うぞ。

まぁそれでも受け入れて楽しんだヤツの方が否定派よりは多いだろうが。
483既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:43:06.40 ID:5ProQet9
ま、2ch以外で高評価ってなら値段に反映されてるんじゃないかねw
484既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:44:30.71 ID:s0oxc8Rl
肯定派も、
モブ狩りは楽しめたけどストーリーは擁護できないって奴がほとんどだと思うw
485かっぱ ◆nLIxOxWMSI :2007/05/01(火) 20:45:04.32 ID:agtaVgMz
アンサガは、一部に高評価
486既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:46:33.27 ID:5ProQet9
モノはいいようだなw
487既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:47:06.10 ID:TvoMP1aG
FF12とサガフロ2って正反対なゲームだな
488既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:49:20.82 ID:LliLzI+F
アンサガは俺に高評価
489既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:49:21.35 ID:6Mua6S9k
俺の周囲ではFF11経験者には評価が高く、未経験者には評価が低かったな

どちらにも共通してるのがクリアしてないということ
490既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:50:20.89 ID:Hwzw4msJ
最初に作ってた人飛ばされて結局退社しちゃったんだよな?
んで途中までは良い出来なのに最後の方がグダグダになっちゃったと。
■eバカだね〜。

新作はウンコばっかり、
旧作出すも売上微妙、
頼りはネトゲ廃人から引き出すお金とエニックスのDQのみ、
期待のFF13はPS3コケた上に「重力を自在に操り光速の異名を持つ高貴なる女騎士w」だし。

製作チームに期待して合併したのに
今ごろ旧エニックス派は滅茶苦茶後悔してるだろ。
491既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:51:03.34 ID:8iX/p9mP
>>489
クリアしてないってゆうかクリアできないんだよ、途中で飽きちゃうから
492アスラの愛の象徴SyasaとAsukan:2007/05/01(火) 20:51:20.04 ID:7TDz9y0R
ガンビットをいっそカルネージハートのプログラム並に設定可能にするとか
もちろん組めない人用に用途別完成品プログラム用意してフォロー
493既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:53:05.56 ID:LliLzI+F
「クリアしないでクソとか言うな」「○○まで行けば面白いのに」
そこまでやる気にならない程度のゲームなんですよっと
494既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:56:30.93 ID:SFp4wMVf
>>470
ん?世間の評価?

http://www.psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/ff12.html

http://www.joko.jp/ps2/review/ti1859.html

有名な投稿数が多い上位2サイトねw
495既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 20:58:47.03 ID:yl9SdbFU
ここまで読んだ感じ、面白かったってのとダメだったってのが分かれるタイプか。
でもまあ、ストーリー以外は概ね好意的か?

アンリミテッドサガのように「これは客観的に確実にクソゲー」って感じではないな
496既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:01:32.61 ID:4H78lp+v
声優はヴぁんwとぱんねろw以外はすごい面子だと思うがw
ジャックバウアーとジャックの娘とスネークとサンジが共演してるんだぜw

他にはシドの中の人がはまり過ぎで何の違和感も無かったw
ところでこの人、バッシュの中の人のリアル親父らしいな

まぁ周りがいくらよくても、(一応の)主人公の声優がだめすぎで台無し、
ってことなら同意せざるをえないが、俺はさほど気にならなかった
497既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:02:53.88 ID:pcaWbPwi
主人公に感情移入してヒロインと擬似恋愛ができるストーリーだったら
ギャルゲーみたいでよかったけど 人妻て設定で擬似失恋するのが×
10で声優きもいとか
10−2でギャルゲー コスプレゲーみたいの作って批判あったから
固くしたのかも
心のこもった温かい手書き風の絵もあったほうがいいね
498既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:04:45.18 ID:8iX/p9mP
7みたいに高感度とかあれば面白かったけど、12はカップリング完全に固定されてるな
499既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:05:08.15 ID:ahfXVqVj
ストーリーとゲームシステム(ガンビット、召喚、ミストナック)がぱっとしなすぎ。
せっかく味のあるキャラを登場させるも主人公と達とのからみは挨拶程度で死亡。
ここらがクソゲーって言われる理由だと思う。

そう考えるとFFTはすさまじいバランスの良ゲーだったな・・・。
PSP買うか
500既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:10:43.94 ID:ZzGARaK/
ヴァンは空気なだけじゃなくてウザい空気だからな・・
あと、登場する意味の無いシーンでも主人公だから登場してるのがいらなすぎる
無理にストーリーに入ろうとしてくるなよw

戦闘で死んでも一人だけ「ウギャアアアアアアア」とか、やられ役のうめき声出すだけだし
腹は黒いし(グラフィック的に)顔は汚れてるし。
FF史上最悪の主人公で、一番印象に残った主人公でもあるw

RWじゃ、声優が無いせいか補正されたせいか まともな主人公になっちゃって悲しい
501既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:28:02.24 ID:OC5k9Yqx
あまり目立たせないために、あえて不細工にしていると言ってみるテスツ
502既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:28:25.76 ID:8iX/p9mP
FFっていつまで続ける気なんだ?
503既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:35:23.44 ID:pcaWbPwi
ファイナルファンタジーXII        D 53点
ロマンシング サガ -ミンストレルソング  A 76点
ファイナルファンタジーX         A 76点
ファイナルファンタジーX-2       D 53点
ファイナルファンタジーXI         D 50点
PS3(PS2)ソフトの[評価&攻略]読者参加型ゲームレビューサイト
聖剣伝説4                F 27点
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と   B 73点
キングダムハーツ ファイナルミックス A 75点
キングダム ハーツII           B 70点
504既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:40:36.61 ID:LeHaoe5+
今FFTを最初からやっているんだが、モブのキャロットちゃんって
FFTにいたんだなwwwwwwwwwww
儲け話に私のキャロットちゃんってのがあってワロタwwwwwwwwwww
505既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:57:23.82 ID:hYVYmTVS
12アンチのスレにリンク張られた割には高得点だよな。
まぁ何としても大好きな10-2以下の点にしたかったんだろう。

その病的な活動のお陰でFF13はライトニングさんだしな。

FFオワタ
506既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 21:59:58.88 ID:a9GK0UE5
FF12のDS、結局どんだけ売れたん?
507既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:00:40.62 ID:VU0kYKKq
WSじゃなくミストナックとかいう糞技だったからだめだったな
どうせ似せるならとことんやれよな、中途半端すぎ
508既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:09:06.88 ID:y4WvOtmD
あとレベルが上がっても敵が絡むのがうざかったな。
たたかうしなくても勝手に構えるし、エスケープモードで走ると指が疲れる。
509既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:16:26.21 ID:IpGAVB8y
今DSでレヴァナントウィングやってるんだがなかなかおもしろいぞ。最初はレベルあれば楽勝とか思っていたが
そうでもなくなってきて強い神獣とかマジで勝てないな…戦闘タイプとか属性よく考えないとな…

それはいいとしてXIIは個人的には良ゲーだな。XIをやってるからかもしれないがレベルよりテクニックに依存するのが大きいしな。
ギルガメ14レベルで勝てたときは鼻水でた。
510既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:19:54.77 ID:8iX/p9mP
( ´_ゝ`)フーン
511既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:28:27.30 ID:MUV97clQ
このスレ見てたら「12をもう一回最初から完璧にやりこもう」なんて思い立って
攻略サイトを見始めた…
もうそれだけでお腹一杯になってゲームをやらずに終了。
1時間ぐらい攻略サイトを見てたけどなんかいろいろな要素があるみたいだな。でもどうでもいいや。

ところでウェルカムバックキャンペーンはまだですか?
512タヌキ@セラフ ◆Qg7roRDoMs :2007/05/01(火) 22:34:42.66 ID:TcBdzgBj
俺的に音楽が好み

ただサントラは例によって全曲入ってなくてしょんぼり
513既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:38:18.40 ID:h00Vi6Ji
>>44
正直スターウォーズのオマージュというより過去FFシリーズのオマージュって感じてるのは俺だけでいいかな・・・
514既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 22:40:56.26 ID:MUV97clQ
ヤズマットとかいう強い敵がいるみたいだね。
全然知らなかった。ようつべでヤズマットを倒す動画を見て満足した。
なんかもう俺が実際にプレイして倒したような気分。
攻略サイトとようつべで満足してなかったらGWに12をプレイしてしまうところだったよ。
515既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:01:00.46 ID:MUV97clQ
「ぼくらの」は原作分を消化したらアニメオリジナルストーリーにでもなるんかねぇ?
だとしたら駄作になりそうな予感。
516既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:31:33.20 ID:R9XGs0Ld
すべては後半のストーリーが糞で全部台無しになっているということにスクエニが気がついていないとしたらゾッとする。
517既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:32:23.01 ID:3y0Z7dJ/
脚本にナマデンの名前を見た瞬間スルーが確定していた
518既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:32:50.41 ID:L69hl7mK
RWはそこそこ面白いよ
やり逃すと取り返しつかない仕様だけは不満だが・・
519既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:33:46.02 ID:oeY6LmZC
>>516
亀仙人の「もうちょびっとだけ続くぞよw」だと思ったら
本当にもうちょびっとだけで終わったしなw
520既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:34:45.48 ID:Xv+Ma4a2
世間の評価より俺の評価
521既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:38:08.92 ID:pcaWbPwi
2,3年かかけてffつくるけど1年くらいで前半作って
いろんな人の意見聞いて
また2年後くらいに続編つくってとかじゃだめなのw?
前半8000円で続編の半額割引券付きでw12000円稼げるじゃんw
522既にその名前は使われています:2007/05/01(火) 23:39:11.78 ID:ZzGARaK/
>>521
カプコンがそういう商法すればいいとおもうよ
523既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 00:24:12.20 ID:QOBxOQAp
.hack//G.U.はvol.1〜3ってわかれてるけど、どんどん酷くなったぞ
524既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 00:33:02.90 ID:YyPZw8V8
12のストーリー糞糞言われてるけど7や8みたいな邪気眼物語よりはマシだったと思うがw
525既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 00:39:16.64 ID:XPhpjRO6
なんだかんだ言って映像きれいだしオレは近未来版聖剣伝説と思ってやってたら、
かなり楽しめたな。
ストーリーは・・まぁ勘弁してやれw
ギルガメにマラソン戦法使ったり色々しながらやってたらなかなか熱いぞ。
ゴリ押しで余裕とかってレスはなしな(゚д゚)
526既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 00:41:23.56 ID:PM4iiGwq
ストーリーは前半と後半の差がひどすぎるわ
527既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 00:42:23.07 ID:xmKmAItZ
ハゲが出てきた辺りからストーリーがマッハだよな。
528既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 01:20:02.26 ID:M+NIhbIg
>>455
なんでアメリカの批評サイトでは絶賛ばっかりなんだろうかと
思ってはいたが、そういうことだったのか…
529既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 01:45:46.60 ID:oNA0kiZU
システム変わりすぎで従来のFF好きには不評ってだけ
FFのシナリオなんて元々酷いだろ。
530既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 01:47:20.38 ID:GFD9slv2
オキューリアと戦ってヌッコロせなかったことが皆さん不満なのれす
531既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 01:52:22.28 ID:2UBIxwuv
戦闘システムはこのまま(シームレス方式)進化して行って欲しいなぁー (エンカウントは正直つまらん

・フィールドをもっと広大に
・ヘイトの概念導入
・Lv99キャプ3人Partyでも運が悪ければ全滅する敵Boss
・全滅時のデスペナは経験値減少
・同Lv位の敵がリンクしたら全滅になるくらいのM加減

これ位進化していって欲しいな! ・・・・あれ???
532既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 01:55:42.96 ID:DsPTdJ7Y
確かに神を自称するオキューリアみたいなの出しておきながら、ラスボスは単なる人間+はぐれオキューリア
ってのは少々物足りなかったな。
533既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 02:01:05.69 ID:M8PkfQ47
神出てきたら殺しとけみたいなスタンスもどうかと思うがな。
あと姫出てきたらコマしとけみたいな
534既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 02:04:08.98 ID:+WIcVx17
歴代シナリオが大した事ないってのは同意だが、12はそれ以下なんだよ…
ひたすら主人公が失敗してまわる4や、記憶喪失ネタで適当に切り上げた7
もうツッコミ所満載な8.このあたりは特に酷いが、
これらは「キャラを魅せる」という点だけは悪くなかった
逆に3や5は、ゲーム性を損なわない程度にストーリーが「薄かった」
これもゲーム部分を強調して楽しませるという点では悪くなかったよ

12はどっちも中途半端なんだよな…キャラの魅力はこれっぽっちも描けてない
そしてせっかくのゲーム性を、半端なムービーゲー部分で足引っ張ってる
535既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 02:29:31.85 ID:6gLQPNay
ストーリーか
俺はストーリは飾りでいいと思うタイプだけど
バッシュが国王殺した真相がしょぼくてこれはヒドスと思った
そんなオチかよw、と
536既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 02:39:56.17 ID:SC6lR7Qu
>>513
オープニングがSWっぽいビジュアルだったってだけで、ゲーム内の雰囲気や世界観は
全然SWじゃないしな。SWとか言ってる人はやってないか、なにも見てないかのどっちかだと思うわ。

ストーリーが10週打ち切りクラスだから、どうでもいいっちゃどうでもいいけどな。
537既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 03:00:18.81 ID:uSfXz9Z2
ヴァンは最近のFF主人公の中では一番マシ
538既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 03:01:21.84 ID:Qe4iaVE9
FFの主人公ってDQNばっかだからな・・w
539既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 03:01:22.27 ID:cUx0Op/T
>>514
ヤズマットはFF11のHNMを意識して作ったようなモンスだよね。
普通にやろうとすると途中セーブできるとはいえ倒すまで4〜5時間とかかるしw
きっちりといろいろ理解して準備して戦う奴は別なw
なれると途中まではガンビット放置できるみたいだしw
最後死にそうになる残り数ゲージからの暴れるのなんてアトルガンHNMみたいだしな。
自分、一周目はネットとか調べないでやってたからヤズマット初遭遇時どんなギャグかと思ったよw
540既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 03:02:59.70 ID:mzctPa+/
主人公の声優は上手かったぞ。
14〜17位のガキの空気読めなさとかショボさとか12分に発揮しててさ。
541既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 03:03:28.71 ID:CbGEXhYv
フェニックスの尾を一番使ったFFだった。
542既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:07:22.40 ID:ULZ1gFk6
FF12の主人公はバルフレアなわけだが?
FF12rwの主人公はヴァンだけど
543既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:12:05.62 ID:CbGEXhYv
アーロンみたいに主人公ゆずってあげないといけないよな。
これはお前の物語だ。
544既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:21:13.04 ID:GFD9slv2
武田航平って全然売れてねーなー
鬼嫁日記にどうでも良い常連客のホストで出てるけど
なんであんなのFFの声優に抜擢されたんだろ
545既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:22:30.58 ID:e2MQcOJj
12のストーリーはシリーズ随一。

「主人公が、世界全ての謎を解き、最終的に世界全てを救う」と言う
お決まりの展開では無く、ただの戦争孤児(ヴァンとパンネロ)が、ただの
傍観者として、広い世界の一部で起こった或る小さな戦争の顛末を眺める
と言う展開は、斬新かつ秀逸としか言いようが無い。

作品中の人物や舞台となる世界に関する謎を全て明かしてしまえば、
主人公に感情移入し自分の勇者願望を満たしてくれる事を期待していた
連中は満足するのかもしれないが、謎を失った時点で、プレイヤーに対しての
人物や世界の存在感は消滅してしまう。
FF12では、或る短期間に起きた小さな事件だけを描く事で、世界の広大さ、
人物の多様さ、また、それらが積み重なった歴史の重みが地で表現されている。

現実に於いても、規模は小さくて、教科書にも載っていない、または、ニュースで
報道される事も無いけれど、重要な、かつ、劇的な事件なんて、五万と在るしな。
ハリウッド映画にすら嘗て無かったであろうユニークなテーマが、FF12には在る訳だな。
546既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:24:15.67 ID:Y70ZVZQw
>>512
サントラは全曲はいってるぞ。本当に買ったのか?
むしろ未使用ですら入れてるぐらいだ。
547既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:25:33.63 ID:G+C2Q0VV
>>545
お前12のシナリオ書いただろ…
548既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:35:48.16 ID:YMVIc82p
>>496
遅レスですまんが、バッシュの中の人は小山力也だっけか(そのジャックバウアーの人)
シドは大塚周夫だから、ガブラス(大塚明夫)のリアル親父だな
549既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 05:40:28.67 ID:dunCKtND
ところでZは?
550既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 06:06:44.72 ID:YMVIc82p
ZはノムテツによるFFレイプが始まった忌わしき作品
551既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 06:10:18.76 ID:vOrLE0Lq
>>545 どうひっくるめてもそれはないw
552既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 06:40:16.57 ID:3iNoR8oO
飛び降りろ>オイヨイヨだったのか、今気づいた
553既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 06:54:30.92 ID:5BvgZc5N
このゲーム伏線の未回収っぷりがひどすぎた
もうあんま覚えてないけど
・バルフレアと耳の長い奴はどう知り合ったのか
・ヴァンにもヒロインの死んだ旦那が見えた理由
・バッシュ兄弟が別々の国で仕官になった理由
・オキューリアの存在
・主人公の兄さんのこと(普通に死んだだけ?その後椅子かなにかに座ってた記憶が)
・アナゴさんの国
ほかにも色々あったきがするけど覚えてねー

自称主人公がGM辞めたときのこととか、滅んだ国のこととか、ラスボスが兄さん2人暗殺した時の状況とか
回想でいいから、もうちょい詳しくやってもらいたかった
554既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 06:59:32.06 ID:d8sllA4g
バルフレアはあれで22歳とかトンデモ設定だったな
555既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 07:19:15.61 ID:GFD9slv2
1stのシャアも二十歳だから大丈夫!
556既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 07:24:59.57 ID:I3SW4zvO
初期からのXI中毒者の俺ですら、作業感のむなしさから骨メリポのとこで投げた
レベル上げてなんどぼな難易度だし、ガンビットでひたすら放置だし

俺にはエンカウント方式の方が良かった
戦闘に重みが全く無かった
557既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 07:29:53.70 ID:lUEHY0oT
>>555
1stのシャーはオリギン読んでたら20歳でも納得できる
558既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 07:47:49.32 ID:XqDuF4Ds
ブライトは18
559既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 08:22:56.81 ID:j3KrOuUS
みんな中二病
560既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 08:24:01.95 ID:YZqNqIxt
>>553
>・バルフレアと耳の長い奴はどう知り合ったのか
ストーリーに関わってくるわけでもないし、わからなくてもいい部分

>・ヴァンにもヒロインの死んだ旦那が見えた理由
帝国に復讐したい奴だけ見える。だからヴァンが「見えたのは兄かもしれない」と言ってた。
ヴァンはガリフの里までに復讐心にケリつけて以後見えなくなる。

>・バッシュ兄弟が別々の国で仕官になった理由
母国が滅びたから(ゲーム中に触れられてる)。

>・オキューリアの存在
昔から破魔石の力で人間に歴史を導かせてきたが天陽の繭割られて無力に。

>・主人公の兄さんのこと(普通に死んだだけ?その後椅子かなにかに座ってた記憶が)
アルティマニアで薬物やら尋問とか出てたけど、バッシュに刺された傷とショックによる衰弱→死亡で充分。

>・アナゴさんの国
日本。マスオの同僚で親友兼悪友。京都大学卒。唇に特徴がある。27歳。
561既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 10:40:35.88 ID:KztT/MO7
>>560
最後の一行が笑ったw
562既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 10:42:36.90 ID:4D6zPOwH
アナゴさんって結構エリートなのね
563既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 10:51:28.06 ID:hfdHqDuF
アナゴさんの中の人も優秀だからなw
564既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 10:52:35.53 ID:TTNycOye
12がつまんなくて11はじめて今じゃニートなおれ
リディルさいきょうwwwww
565既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 12:13:48.92 ID:QOBxOQAp
このゲーム誰がヒロインなんだ
566既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 12:31:11.58 ID:ZyNhiRFU
アナゴ
567既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 12:32:13.88 ID:CbGEXhYv
セル
568既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 12:51:53.25 ID:6gLQPNay
>>565
ラーサー様
兄貴とかパンヌロとかに愛されまくり
569既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 13:08:50.00 ID:MygRlCjP
でも松野の評価に関してはユーザーの懐の狭さもあるけどなあ。
ベイグラントが販売数余り伸びないって理由でディレクター降板、チーム解散とかありえなす。
内容的にはPS後期では3本の指に入るくらいの内容だろ、ベイグラント。
570既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 13:12:36.12 ID:MygRlCjP
調べてみたら国内販売たったの30万本なのな、アクが強いって程でもないしシナリオシステム音楽ともに
12なんかベイグラントに比べたら足元にも及ばないのにな。
571既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 13:14:45.43 ID:ktFRTImg
新作で30万売れれば十分だろw
ファミ通でオール10出てなかったら存在すらしらなかったぐらい
知名度なかったしw
572既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 13:19:04.91 ID:LXfVxAzL
海外のゲームサイトでは最高五つ星のところ、星六つ付いたんだっけか
573既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 13:19:59.85 ID:SC6lR7Qu
>>569
内容の良さと売上が直結する世界ならもっともっと売れてていいはずの物は沢山あるですよ
574既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 13:41:31.75 ID:sIaNxpCf
とりあえずファミ通オール10はケチがついたなベイグラはw
が、松野ゲーが肌に合わんので擁護するレスではにぃのであしからず
575既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 15:05:35.45 ID:QOBxOQAp
今アナゴさんがでてきたとこなんだけど、どこら辺から糞になるの?
576既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 15:20:02.51 ID:3jJd6KV2
ちょっと二週目やってみたら、
脳筋だと思ってたウォースラが

レイスウォール王墓前の鳥に遠隔攻撃
ベリアスのファイジャ食らってHP赤くなったときにバランス(HPの減り具合に応じてダメージ増)

使ってて見直したw
一週目遠隔攻撃とかしてたっけなあいつ…

あと召喚獣戦のBGMがかなりイイことも分かった。
577既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 15:22:03.26 ID:UIjnfheS
俺的には港町にイベントだけで出てくる2人の子分のエロカワおねえさんのほうがヒロイン。
578既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 15:23:31.78 ID:k8rPAxGx
バランスは挑戦できるようになった段階でキュクレイン倒すのに重宝したわ
つかえねーと思ったアイテムも結構いいのあるよな
サビのカタマリとか何に使うんだと思ったが、
カオス戦の追い込みでつかいまくった
579既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 16:51:01.12 ID:cnshctqa
5のシナリオも今やるとひでーけどなw

隕石パワーだwwww

当時は面白く感じたが、当時はシナリオなんて読んでないことがよくわかった
580既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 17:42:11.60 ID:eMtnmPsJ
581既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 17:50:38.31 ID:eMtnmPsJ
582既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 17:57:23.36 ID:08MLUNsg
レイスウォール前の鳥って弱体アイテムあったんだよな。
一週目普通に知らなくて取らなくて
「お〜、難易度高くなってきてるじゃん」
って関心したんだがストーリー進むにつれてボスが雑魚すぎて萎えた。
最後の方、モブ狩りにはまりすぎギルガメッシュとか倒したあとに初めてラスボスいったのだが
あまりの弱さに泣いた。
583既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 18:11:58.00 ID:D273ixTt
やりこむとヴィエラの里辺りでラスボス倒せる強さになるから困る
584既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 18:38:23.91 ID:P2ckacq/
ヤズマット倒してから終盤進めたたから、
糞長い空戦ムービーもラスボス戦もEDも全部ウザイだけだったw
585既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 19:00:55.21 ID:14fCsrX0
■e<その遊び方は想定外
586既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 19:26:18.97 ID:uKC0Ba8j
寄り道できる系で自分が強くなりすぎて本編がダレたから糞とか思える人ってよほど
ゲーム上手なんだろうね。ヘタクソなオイラはこういうバランスは非常に有り難い。

本編が難しいと思ったら寄り道すればどんなヘタクソでも回避できて、物足りなく
なってもヤズマットなど本編と関係の無いオマケ要素も用意してある。
こういうバランスの取り方は個人的には文句なし。
587既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 19:34:45.61 ID:P2ckacq/
まあ本編ストーリーは途中からどうでもよくなってて、
新しいモブ手配書出すために仕方なく進めてた感じだったな。
だから攻撃魔法が店売りしかないのにも萎えた。
買える頃にはもう使えないレベルになってるし。
ほとんどバイオしか使った記憶ないわw
588既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 21:16:46.96 ID:9A+x71KJ
保守
589既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 23:24:37.85 ID:8RWmla8H
もう少しストーリーを中二病っぽくしてたらよかったかもなぁ。松野ゲーと考えるとアレだけど、FFとしてみるならアリだと思う
というか、主人公がヴァンの兄貴の方がよかったんじゃないか?
バッシュの凶行を目撃>瀕死で戻る
バッシュを敵にしつつストーリ上で誤解解消
途中からソリドールの派閥に巻き込まれ
最終的には天才小僧が兄貴を殺すような展開がよかった。
あとバルフレアはいらないよね。バルフレアいるなら彼が主人公のほうがいいし

戦闘しすてむはそこそこ評価できるから、ガンビットをもう少し詳細に設定できるようにして
序盤から全部開放でよかった
ライセンスボードは最悪。まだFF10の方がマシだわ
あのかたちでやるなら、好きなところに好きなものをはめ込めないときつい(ライセンス数が有限という制限でゲーム性を維持)
召喚獣も微妙だったな。もっとメリハリのあるガンビットなら違ってたかもしれないが…

PS3で操作キャラ6人1PT*5くらいの規模でやってみたい。
ゲストユニットは独自ガンビット、汎用ユニットは自作ガンビット みたいな感じで
もちろん装備変更は全部グラ反映でw
そんなFF11off-lineがやってみたい。ストーリーとか世界観好きだし
590既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 23:34:34.01 ID:D273ixTt
召喚獣は取得するのに妙に苦労するのに、取ったら最高に使えない糞仕様だったなw まるでどっかのMMORPGみたいだ

>>587
魔法は酷かった。 フレアを2発、発動している間にゲームスピード最速にしてたら通常攻撃が20発近く入る
処理落ちしてバランスがおかしくなるくらいなら綺麗なグラフィックなんていらないよ・・
591既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 23:40:12.96 ID:TuhqfEQ2
ストーリーが3倍長くて
オキューリア一味を完全にブッコロして
やつらの統制からイヴァリースを救う究極のグリモアを手に入れてドーン
までやってくれればよかった。
592既にその名前は使われています:2007/05/02(水) 23:46:18.21 ID:cqTr9kVY
>>591
俺も本来はそこまで続くものだと思っていたorz
593既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 00:13:36.99 ID:9akLgZDf
12のインターナショナル版って出ないの?
シナリオ補完と武器追加、新しいモンスター追加で出してくれyp

DS版とかいらないからPS2で続編出して欲しいマジで
594既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 00:14:42.67 ID:brLkyFq7
北米版はもう出てるし内容そのままだろうからわざわざ作らないんじゃね
595既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 00:15:41.72 ID:0dIo2B5L
野村画伯が深く関わるとインターナショナルとかファイナルミックスがでやすい印象
596既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 00:50:38.25 ID:52LvMMgk
>>589
確かに兄貴が主人公のほうが良かったかもな、ヴィジアル的に

所でFF12のマップって、迷いまくるんだけど俺だけ?
597既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 00:56:29.46 ID:DUeRMibP
召喚戦は脳汁でまくりで
貧乏性の俺でもエリクサー使いまくった
12の自由度ならストーリーはあんなもんでいいだろ
7とかメテオ迫ってんのにゴールドソーサーで遊んでていいのかよって思ったし
598既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:09:37.56 ID:vIwdwrin
むしろ12の自由度ならあんな中途半端なストーリーがいらなかったんじゃない?

むしろ中途半端なストーリーがあったために評判おとしてんじゃない?
599既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:29:10.01 ID:IBi6lO7f
精霊王の石集める時に
吹雪がふかねぇふかねぇ4時間やったがふかねぇ
萎えたわ・・モブ倒す前に取ればよかった
つかネトゲ波にpop待ちがあるオフゲは始めてだった
600既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:29:24.59 ID:+kQUsgic
ヴァン削除
パンネロ削除
アーシェ削除

ヴァン兄貴復活
空賊の女1人追加
バッシュ最高

空を飛びまわれるモブハントゲームなら400万本越えてた
601既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:30:30.94 ID:xAY04ckI
オフゲーに広がりなんてない時点で終了
602既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:35:47.27 ID:RiZVboh0
広がりに魅力感じなくなるまでわからないことだなw
603既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:53:48.52 ID:sH/acTdw
>>511
これ書いた者です。
結局GWは、去年の12月から積んであった
プラモデルのMGストフリフルバーストモードを作ることを優先することにしました。

ウェルカムバックキャンペーンさえ実施してくれれば
FF12のやり直しよりも、プラモデルよりも、FF11を優先したのに…もうウェルカムは行われないんだろうなぁ
604既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 01:54:44.54 ID:MtK9vPJM
勧善懲悪・主人公はヒロインと結婚・最後はハッピーエンド
ゲームなんてこれで良い、ベタが結局一番強いと言う基本を忘れちゃいかん
その点でFF12は、そこそこ合格レベルと言える。
605既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 03:59:19.60 ID:52LvMMgk
でもRWで寝取られるんだろ?
606既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 10:10:10.58 ID:wtyyjWkO
 黄金週間でクソスレ乱立してるのであげとく
607既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 11:41:39.68 ID:qhyD7qJS
>>605
ねーよw
608既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 12:23:20.93 ID:9QbRsO3J
>>604
パンロネロ空気すぎていらない
アーシェぶんどりED
609既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 13:25:50.08 ID:croOqzsG
パンネロは常時EDと同じ衣装だったらよかったのになw
610既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 14:00:29.38 ID:NsaneQnf
本当はストーリー後半であの衣装になって登場予定なのでした。


1.パンネロがさらわれてしぼんぬ

2.ヴァンとテロ王女は特に良い仲になるでもなく帝国への反政府活動

3.2年後。テロ活動中にパンネロ似のエロ衣装盗賊女の頭領が登場。
  刃を交えたりもするけどいつも逃げられる。

4.実は盗賊頭領パンネロは生きていて記憶喪失でした。

5.俺たちの冒険はまだまだこれからだ!

6.END
611既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 14:43:45.18 ID:uUVo1PIe
それ何ていう蒼天の拳?
612既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 14:55:59.69 ID:52LvMMgk
ひ、酷いストーリーだ
613既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 17:58:13.97 ID:9akLgZDf
広いフィールドでマラソンしながらでかい敵と戦ってるときが一番好きだった
11でいうところのHNM戦みたいな感じで、すげー楽しめた。
けど、狭いエリアでの戦闘になるとクソつまらない感じに変わるんだよな。
飛空挺でのジャッジの戦闘しかりラスボスしかり。爽快感ゼロ

あと新鮮だったのが、天候変化。これはすげーよかったw
614既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 19:16:41.87 ID:dwvqY3+u
モブ狩り最高
ストーリーうんこ
615既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 21:11:47.50 ID:uUVo1PIe
このスレをずっと読んでて何かまたやってみたくなったけど
そんな時間ないから音楽だけでもとサントラを昨日amazonで買ったら
CD4枚組なのに、1200円引きの2800円で、しかも初回限定版のままだった

サントラでこんなに値引きされるのも珍しい話だが
本当にこのゲームはFFだったのか?と疑いたくなった
616既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 21:15:14.64 ID:5BE7zoTe
ファイナルファンタジーは既に終わっていた
617既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 21:38:40.41 ID:HqQAiGuC
あんだけ冒険して最後に辿り着く場所が
業務用エレベーター
これはないわ
618既にその名前は使われています:2007/05/03(木) 21:57:39.66 ID:9QbRsO3J
ラスト要塞突撃が一番面白くなかった
短いし
垂れ流しムービー観るだけ
619既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 03:34:47.53 ID:se7MI+P1
FF12を始めたつもりだったけど
1時間後にはスパロボ始めてた・・・ふしぎ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ykZkAp2Z3qo
620既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 06:24:36.55 ID:sArBRT07
発売当初の1週目、魔神竜を3時間以上かかってやっと倒したのに疲れて
もういいやと思いまだやり残したことあったけどさくっとクリアして放置。

最近2週目はじめて最強系武器とかモブとかやりつつ
ついに@ヤズマットと本編クリア残すのみのところまできました。
オメガもだるかったけどヤズマットも相当だるそうだなーエリチェン
できるだけましそうだけど・・。
こんなにHP多くする意味あるのかな・・ほとんど最強レベルで
また3時間くらいかかりそうだけどトロの剣みるまで終われない・・
621既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 06:49:16.97 ID:QOYXckSP
622既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 10:25:20.58 ID:2qzcqDzb
2と同じ戦争ものでも、12は人間同士の抗争だったのが何か嫌だった
オキューリアがもっと絡んできてくれればなあw
あとチョコボの足遅すぎ
623既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 12:10:35.48 ID:6BT9lU/Y
最初は広いマップにダンジョン、町とあって驚かされつつ進んでいくんだけど
中盤以降町もフィールドもダンジョンも縮小化wwwwwwww

これなんていう詐欺?
624既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 12:12:15.84 ID:ca8yX6+a
>>623
ウィン出身者がジュノに行ったみたいな感じだよなw
625既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 13:37:37.08 ID:bYcEvFH6
移動に時間がかかる仕様なんだから
エスケープ中は移動速度が2倍になるアクセサリとか有って欲しかった。
626既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 14:10:34.18 ID:uWqCoznC
                  /ノ^ヾヽ、
                  (><ノリソ わかんないです
                  (y(ソー>、
                   >=ー)ヽ〉
                   `lー|、
                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |
                 |

   /ノ^ヾ ヽ
  <ルリ*‘ω‘) オイヨイヨ!
   (   )
    v v
       ぼいんっ
     川
   ( (  ) )
627既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 15:16:33.21 ID:qgJGksC+
最初の町が一番豪華ってのは、さすがにやばいw
628既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 15:19:18.70 ID:6BT9lU/Y
最初はオンライン構想だった?とかマジネタだったとしたら
それはそれでやってみたかった希ガス

11同様LV上げだけは楽しめる仕様だったからオンラインでも
そこそこ遊べたんじゃないんだろうか
629既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 15:38:03.06 ID:wz+iRbFC
クソゲーすぎて笑ったよ。やはりFFは6が最高。
戦闘もつまらないし。
FF11みたいにWSでも追加してればわからんかったけどな
ミストナック?がWSの位置なのかもしれんが糞だったし
630既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 15:49:46.11 ID:s8qVCLWa
ダンジョンとか
FF11並みの緊張感があればよかったのにな。
ヴァン「ごめ、絡まれ」→全滅 とかw
631既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 16:12:07.61 ID:dm/6IT0C
11を除いて最近のFFでは一番面白かったわ。
最近のはシナリオは感動するけど、装備全然無かったり一本道だったり
ゲーム部分がオマケみたいだったからな。
あれだったらFF7ACみたいに映像だけでいい。
632既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 21:09:31.86 ID:AVk9jMzo
途中から後半にかけて失速気味なところと、
ガンビットがもう少し練られた物だと神ゲーだった
633既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 21:39:29.24 ID:se7MI+P1
FF12よりはFF10とFF10-X2の方が面白かった
634既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 21:40:24.26 ID:bUXbnuJD
10は感情移入しやすかったな
635既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 22:30:56.60 ID:07xAyaM3
オートランが無い時点で糞
636既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 22:50:31.07 ID:lAzysrMy
・江川 (中略)FF12以外、キライなんですよFF、オレ。
「いま『ファイファン』が流行ってる」って言われて買って、
やってみても、3分で「なんじゃこりゃ」って。目的がわからないんですよ。
あれは、ちょっと頭が悪い人用の、ゲーマーとしての能力が低い人向けのゲームですよね。
だってさ、暇な人が暇を持て余してやるだけで、必要なのは努力のみじゃないですか。
敵に遭ってもこっちにはゲーマーとしての技がまったくなくて、ただ戦って負けて、何回も負けて
やっと勝てるっていうだけ。
だから時間があればバカでも解ける。
FF12は戦闘とかほかのシリーズと違ってやり応えあったけどね。
ほかはバカみたいなゲームなんで、12以外のFFがおもしろいとは
まったく思わない
漫画家で自分で創作意欲とかある人は、FFやる前に自分でおもしろい漫画描きますよ。
ストーリーもつまらないですし。
はっきり言って、ぜんぜんおもしろくない。
世の中はバカばっかりなんだな。
637既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 22:59:04.79 ID:JYflIcne
オキューリアと戦えないのはおかしい
638既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 23:03:48.63 ID:uxAtByXo
システムは悪くはないんだがシナリオが個人的につまらなかったな
10までの内容は大体覚えてるんだが
最新作のくせに12だけのシナリオがもう覚えてない
こっそりトロの剣とかきてる時点でなんかもうFFじゃなかった
639既にその名前は使われています:2007/05/04(金) 23:05:11.55 ID:3shzKvAV
12のストーリーをしっかり作ったバージョンを出してくれ…
勿体無さ過ぎる。
640既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 00:07:03.63 ID:KT34eeAV
パンネロのEDの衣装ってどんなのよ?
641既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 00:10:24.93 ID:8Y7gvIDR
エロエロです
642既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 00:12:09.67 ID:eTSY6yBs
そ・・・そんな恥ずかしい事言えるわけないじゃない!!
643既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 01:13:49.86 ID:GG2RWcKl
http://owb.cool.ne.jp/ivalice/tl/history.htm#%8C%C3%91%E3%83K%83%8B%83e%83A%8E%9E%91%E3

これを一本のソフトで出してくれればよかったのにいいいいいw
ていうかFFTとベイグラより昔の話なのねFF12て。
ザルエラ時を越えてきたのかlol
644既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 01:23:53.67 ID:QZSCEBzz
壮大な歴史なのにあんなしょぼいストーリーで終わらせてもったいないな。
もったいないスクエニもったいない。
645既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 01:36:02.94 ID:/zQguVi3
ストーリーの最初の頃は「語り」みたいなのが入ってたよね? 戦況とかの。
中盤くらいから話がgdgd気味になってくると、語りすら無くなってた気がする・・・
やっぱり後半に盛り上がらないゲームは記憶にも残りづらいよね。
一番はオートランと過去ログ機能がないのが一番の不満だなw
646既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 01:58:21.66 ID:kQc+65Pc
語りが無くなってからのテンションの下がり具合は異常
647既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 02:03:35.59 ID:/zQguVi3
>>646
あー、やっぱりそうか! 俺だけじゃなかったんだなそう思ってたのはw
648既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 03:54:27.34 ID:Tu4C3ruu
今、ギルヴェガンクリアしたんだけど、ホントにこのまま滅ぼしEndなの?
649既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 04:10:18.19 ID:2f6JL0hr
語りがあるところまでが松野が手がけたところなんだろうな多分・・・
650既にその名前は使われています :2007/05/05(土) 04:15:23.27 ID:+rZa+AXk
>>643
お次はドロドロの中世リメイクか
651既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 04:16:56.19 ID:axAUJXG2
>>649
オンドール侯の語りは、松野が書いたものじゃないよ。
652既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 04:16:59.62 ID:aPaORNRq
近所の中古ショップがゴールデンウィーク日替わりセールで中古980円で広告入ってた
653既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 07:12:22.23 ID:oVtmp+wT
ほとんど覚えてないので不正確だが・・・、
オンドール侯?の語りがあるのは、その部分が過去のことだから。
それが無くなったところから、現在進行形になったってことらしい。
654既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 07:57:03.63 ID:vo37j81P
途中でだれる 前半の終わりぐらいには物語を終わらして欲しかった
655既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 12:18:12.25 ID:xqr7trI0
オンドール侯が誰かもよくわからん
656既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 12:19:40.64 ID:5tImBSAU
               \         |/H\      /           ∩ グジョバ!
                \.     | 0Μ0)ジーッ./           ( ⌒)     ∩_ _
                 \.    |⊂ /   /            /,. ノ     i .,,E)
                   .\  |  /    /            / /"    / /"
           オリドカ-ドガ-!!  \ ∧∧∧∧/  _n  グッジョブ!! ./ /人.   / ノ'
    人           /|-|\ < デ ラ オ > ( l    ヽ。/   / / 0w0)/ //H\  グジョバ!!
 (  0w0) ムグムグ Σ(0M0 || ) < ィ ギ ン >  \ \ (<::∨:> )(       / ( 0Μ0)      n
 ( つ◆O        し し ) < ス ッ ド >    ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
 と__)__)         (__(_つ < カ タ ゥ >      /    /   \   ヽフ    /\ ヽ_//
                    < l ン ル >     ()= /    ノ  人 \  ./  ヽ /
―――――――――――――― < !!!  ル >―――――――――――――――――――――
                     /∨∨∨∨\    オンドゥル  ル  ラ ギッタン  ディス  カ
       人 「ンナヅェダァ!」   / /|-|\.    \    |     |   └┬┘     |   |
  カタカタ (0w0 )   ……と /  (  0M0 ) ガッ!  \オンドゥル  は  裏切られて  悲しい  今
   _| ̄ ̄||と) _     /  と⌒     て)  人    \
 /旦|――||// /|  /     (  __三フ<  >人 ∩ \正体はオンドゥル星の王子オンドゥル8世
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | /        ) )     V;0w0)/   \かではありませんが、オンドゥルは地球
 |_____|三|/         レ'      /    / ァゥァ   \な日本語を話すこともあります。気を
657既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 15:36:10.15 ID:v3rDBST2
DS版買うべきか迷ってる。評判いいらしいけどどーなの?
658既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 15:40:34.86 ID:Tu4C3ruu
>>657
半額以下になったら買え
659既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 15:57:05.06 ID:ytGU2Ya9
>>657
初代オウガバトルが好きだったら買っても損しないと思う
ナニソレ?なら半額以下まで待ったほうがいい
660既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 17:02:50.86 ID:/7u1yFLB
結局アンチしてる豚って新品で買ってるんだw
まだまだFFの「ブランド力」は安泰だねww
661既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 18:18:03.03 ID:0cByyywZ
個人的に最近のFFに足りないと思う物は ワールドマップ

それから飛空挺も自由に飛べるようにして欲しい
行き先選んで即移動とか味気なさ過ぎ
自由にフラフラ飛びたいんじゃ
んで何にも無さそうな小島とかに降りて雑魚と戦ってみたりとか

そういう「無駄な事」がしたいって人俺以外にも居るよな?
662既にその名前は使われています:2007/05/05(土) 22:14:02.32 ID:5tImBSAU
663既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 01:24:05.13 ID:1HyRtk4d
社員がユーザーを豚とか言ってると思うと普通に嫌な気分になるね。
664既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 01:26:41.77 ID:tOr2z7Yt
12の音楽って植松じゃないよね?
665既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 01:26:44.99 ID:Wa9FiPv5
>>629
FF6なんて戦闘糞じゃないか・・・・。
あのあたりから「戦闘という時間稼ぎがついた紙芝居」っぽくなったんだよ
666既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 05:54:52.54 ID:EZRi8LXp
高々5000円でセコイ事言うなよw
667既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 10:21:42.19 ID:FUYofwt9
>>664
植松じゃないけど、ところどころ過去の植松作品をアレンジした曲が使われてる
プレリュードやらFFのテーマやらビックブリッジやらチョコボやらあと忘れた
主題歌は植松作曲
そんなところだろうか
668既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 10:25:24.58 ID:NbGg+V/P
パンネロ前髪短すぎじゃないか?
669既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 10:29:23.80 ID:PeiBbnYE
そこが良い
670既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 12:03:14.56 ID:+PbQzyhe
ビッグブリッヂのアレンジの酷さに泣いた
671既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 12:32:48.33 ID:lk9ehA/4
そうか?俺は良いとおもった
672既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 12:46:30.91 ID:b84xcDUh
とりあえず糞って言っておけば通ぶれるからな
673既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 13:56:46.02 ID:8uAhqymD
どうせ過去の作品を劣化リメイクするぐらいなら12のメインシナリオちゃんと作り直してくれないかな。
674既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 14:05:22.13 ID:gW6w3MD3
製作費かかる
675既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 14:06:23.48 ID:VXm95c/4
ただ毎度のことながら天野のタイトルデザイン?(12ならジャッジ)は
いつもすごいと思うわ
オープニングで召喚獣オンパレードの後にジャッジのシルエットと
ファイナルファンタジーって文字が重なる瞬間が好きだな
676既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 14:08:13.02 ID:VXm95c/4
いや、召喚獣じゃなくてボスオンパレードだったか・・ど忘れ
とにかく巨大モンスが連続で映し出されるあのシーン・・
677既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 14:15:50.91 ID:8uAhqymD
>>674
制作費は何をやってもかかる。
見合った利益が出ないということが言いたいのかな?
元が良いだけにもったいない。
678既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 15:31:08.41 ID:2a4QdwL1
満点付けた某雑誌はもう信用なくしてるだろ。
ゲームの操作方法も分からないのに低得点付けたり大作には高得点を付けたりとかな。
金もらってるのがバレバレで信用する人が馬鹿みたいな雰囲気になってきている。
679既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 15:39:46.64 ID:kDQr0zyY
いやでも、序盤だけ見れば満点あげてもいいと思うよ。

序 盤 だ け ならなw
680既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 15:47:59.68 ID:gW6w3MD3
PS2とDS
681既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 15:48:32.32 ID:X/Lquj7X
>>634
あんな「ッス」みたいな主人公によく感情移入できたなw
俺は、あの喋り方を見てやる気が失せたわww

ストーリーも安易なラブストーリーだし10とか超クソだと思う。
682既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 15:54:27.73 ID:6SSlqT1D
主人公はアーロンだし
683既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 16:10:42.33 ID:iK/Gzhos
FF10の主人公はキマリだろーーーーーー!!!!!?
684既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 16:12:54.08 ID:1QZubwT0
キマリで決まりって言ってほしかったのか?
685既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 16:13:42.18 ID:iK/Gzhos
>>684いぇい♪( ゜∀゜)人(゜∀゜ )
686既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 17:01:55.34 ID:w7eVT4MA
厨房
687既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 20:55:24.09 ID:hr2CEj/U
FF12主人公が空気というか
楽しいシーンが少なすぎてヒャッホイしない
FF10やFF10-2の方が単純に賑やかで楽しかった
688既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 20:58:59.09 ID:hr2CEj/U
FF12主人公が空気というか
楽しいシーンが少なすぎてヒャッホイしない
FF10やFF10-2の方が単純に賑やかで楽しかった

空賊見習いなら見習いでもいいから
もっとヘマしたリ失敗したりしても
「成長する過程」を描くべきだった
ラストでいきなり飛空艇操れても
嬉しさで無く「お前いつ操縦習ったんだよと」違和感しかなかった
689既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 21:03:14.91 ID:dYbwIeLT
空賊っていっても、別におれたちゃ海賊♪みたいなことしないしな
690既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 21:04:32.14 ID:Odaqi1BY
ていうか単純にセリフが少ない、
FF12RWでオイオイヲが中心にいると何か違和感を感じる。
691既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 21:17:03.01 ID:u63Cq/Y3
12のリメイク出して欲しいねえ
692既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 21:19:54.07 ID:MNbg7Psk
FF12 ディレクターズカット
つかスタオ3とかより12こそディレクターズカットを出すべきだろう…
693既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 21:20:16.99 ID:IvJ2KCy0
本当に糞でした
694既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 21:26:57.88 ID:ZI/uB4zz
ストーリーそのままでもモブ大量追加とかされたら買ってしまいそうだ。
どちらかと言うとインターナショナル版で英語音声が合ってそう。
695既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 22:27:49.19 ID:w/Dlot/N
>>694
つまりこうですね?

oioiYO!
696既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 23:02:35.70 ID:w7eVT4MA
空賊王に俺はなるヨイヨ!
697既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 23:30:19.08 ID:umzmlgRX
バルフレアは俺が主人公言い過ぎ
6回くらい言ってねーか
698既にその名前は使われています:2007/05/06(日) 23:34:41.69 ID:VXm95c/4
ヴァンは俺がバッシュ言い過ぎ
10回くらい言ってねーか
699既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 00:03:37.70 ID:Ra6sM+cD
俺がバッシュだ!
700既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 00:39:55.99 ID:o86PrGa4
7や10は隅から隅まで完全なる製作者の脳内劇場閲覧
12は映画の様な感じで全てを語らない

いや、語らな過ぎたと言われても反論はできまいて
発売前の情報が全部入ってりゃほとんど別の作品だぜ…
701かっぱ ◆nLIxOxWMSI :2007/05/07(月) 03:27:26.47 ID:sQmJGxwr BE:94228823-2BP(8)
公式hpのシステムの項目が発売後も埋まらなかったんだっけか
702既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 04:14:36.51 ID:X61N6vft
砂塵の時に現れる竜の演出とか憎かったな

703既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 04:53:54.37 ID:BwwKEV/v
7・・人造人間
8・・大統領の子
9・・宇宙人
10・・死人
12・・一般人

いわゆる「実は選ばれ者」みたいなセカイ系ストーリーを期待してた奴は
肩透かし食らったんだろうな。
神皆殺しにしろよとか言ってる連中はまさしくソレだろ
704既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 04:59:28.88 ID:VkrNrkP2
あんこくwとかリューサンやってネ実でブーブー文句垂れてそうだなw
705既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 05:12:10.80 ID:BwwKEV/v
12をセカイ系に焼きなおすと、
覇王の正当な血筋は別にあって、実はヴァンがその正当な後継者
⇒灯台で覇王の記憶が蘇る
⇒バハムートでヴェーネスから神殺しの力を貰う
⇒アーシェベタ惚れ+バルフレアに下克上を果たし、神皆殺し
⇒国王になってアーシェを娶るか、パンネロ取って空賊になる選択式ED

こんなストーリーじゃなくて本当によかった。
706既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 06:26:45.10 ID:sE6cS203
あ、恐竜みっけ。倒せるのかな?→ウーアッチャー!
何だこの洞窟、ゼルテニアン?行ってみよう→ウワー!
バルハイムのカギゲット^^v早速探索だ→ウギャアアアア!
あれ、水路もう一度入れるのね。行ってみるか→ウギョエー!

こんなのばっかりでマジ冒険してる気分だったな
707既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 06:47:09.21 ID:b/qfDfVW
>>706
昔のRPGってこういうの多かったよなw
708既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 06:50:47.63 ID:j7TRXYC/
ヴァンをちゃんと主人公として扱ってれば幾分マシだったと思う。
709既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 07:49:00.78 ID:RnpvtmIU
ぶっちゃっけ面白かったぜ。
女の子かわいかったしな。
でも終盤仲間になるハゲのやつには殺意が沸いた。
710既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 07:52:42.66 ID:/yA8q3bZ
殴るなっつってんだろボケが
NMに殴りかかるんじゃねー
寝かせた敵起こすなカス

殺しても味方一人:フェニックスの尾のせいで
すぐ復活するからマジむかつく
711既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 08:09:10.73 ID:IJh1gQA7
           ______      
         ./       \  
          /          ヽ              . ’      ’、   ′ ’   . ・
        |           |               、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .
        彡 (●)   (●) 彡彡                    ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril 彡彡 \___/ 彡彡         .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,彡彡.\/彡彡彡`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ ボンッ
      !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::ゼクト:::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. ::: [>>709-710]´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/| 
712既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 10:07:45.53 ID:f9vOS3ZH
このゲームってNPC抜いて4人PTはできんの?
713既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 10:39:57.88 ID:cOa9IwMQ
FF12RWがハーフミリオンにすら達しなかったのがすべてを表してるんじゃまいか
714既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 11:58:21.44 ID:MUsyW2q+
ハゲは何回殺したかわからない
715既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 13:31:35.35 ID:KQcj0nwi
糞糞言われてるが、ハマると脱け出せない。
弱いモンスターはガンビットくんで袋叩き。
716既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 15:03:23.19 ID:yWeBl2LF
最近やり始めたんだが、XIプレイしてるせいかシステムはかなり面白い
エンカウントと違って雑魚戦もテンポ良くて殲滅してくのが楽しいな
でもヴァンがアーシェ達について行くかって聞かれた時になんでうんって言ったのかわからないし、
中盤なのに既に空気でウザくなってきてる不具合
マジでストーリーも序盤の感じで作ってくれてたらなあ・・・
717既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 15:04:15.62 ID:f9vOS3ZH
空気でウザイというのは矛盾してね?
718既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 15:09:41.92 ID:d+pW0ae9
エンカウントじゃなくてシームレスのほうがいいのは同意だが、知覚遮断魔法がなかったのが痛かったな。
719既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 15:36:06.37 ID:TuU3Q+KB
コンプはしたけど
砂漠のドラゴンのボスだけやってない俺ガイル
入り方ワカンネ
720既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 15:38:22.37 ID:pwV0ZiUD
ミストナックの台詞の寒さに途中で断念した
721既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 16:09:03.12 ID:f9/plWj4
>>703
10は夢人じゃないか?祈り子の見た夢
死人はアーロンだろw
722既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 16:11:09.36 ID:f9/plWj4
主人公PTの衣装も微妙だったわー
最初の兄さんやバッシュみたいに常時鎧のがよかった
723既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 16:14:43.43 ID:lNB8m5GC
ヴァンはストーリー的には空気なのに主人公だから街の中はあいつの姿嫌でも見ないといけないし、
時々でしゃばったりが本当にうざいな。
トドメがあの声。
724既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 16:18:34.63 ID:RnpvtmIU
>>719
攻略サイトとかみりゃよかったじゃんーかww
たしか、あれはドラゴンとかじゃなくて実はあのトカゲの空賊だったな。
てか、魔人竜とかあとそれよりもっと強いやつとか倒すのに1日かかったりするやつには吹いたなw
あれはやりすぎだったかもしれない。ガンビットのせいで放置状態だしなw
725既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 16:44:31.52 ID:VHQw4wKC
兄さん主人公でよかったな
国王殺しの罪で幽閉されなんとか逃げ出し空賊になって復讐のためバッシュ探し
726既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 16:46:13.73 ID:OcMIUU45
オイヨイヨ
727既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:00:48.62 ID:R8lZXZfG
ヴァンの声優ってプロなの?
主人公なのに1人だけ棒読みのセリフなんだが…。
728既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:03:47.81 ID:OcMIUU45
ジュノンボーイ
729既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:05:27.74 ID:ifFkfuLb
なんでそんなわざとらしいフリするの?
730既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:06:08.95 ID:al+xBqKQ
オイヨイヨ!
ムセテンナヨ!!
731既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:06:37.39 ID:t2mVfSZY
RWやってみたが普通におもしろいなコレ。
曲使いまわしなのが残念だがこのゲームはもっと評価されるべき
732既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:09:49.98 ID:al+xBqKQ
オアエ、ムゴイナ!
733既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:10:47.90 ID:RnpvtmIU
風俗デビューよ!
734既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 17:32:01.06 ID:W6zVWn7a
とりあえず、ヴァンを殺して
パンネロをエロく話はそれからだ
735既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:23:35.19 ID:NSF0Po+N
http://www.nicovideo.jp/tag/FF%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%A8%E7%9A%84%E3%81%AA%E4%B8%96%E7%95%8C

FFシリーズって音源変えて聞きなおしてみると、名曲多かったんだなw
上の動画見て初めて気付いた。
736既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:40:24.84 ID:yjeln3QG
並だろう。糞ってことはない。

ヴァンが露出狂で空気
ラバナスタ以外の街がしょぼい
フィールドがせっかく広いのに迷路みたいで狭く感じる

この辺なくなれば良ぐらいにはなった。
737既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:45:07.18 ID:RnpvtmIU
思い出した。レダスだ。あのピンクパンツ禿。
738既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:47:41.96 ID:XlKTfLIb
あのさあ、ラストでヴェインがバハムートの外のエリアに歩いて行くシーンで
ヴェーネスが消えていきながら、ヴェインと同化?合体?みたいになるよな。
あれってヴェーネスはヴェインを倒したことによって死んだの?
それともヴェインにちょっと力を与えて自分は何処かに去っていった、って感じ?
739既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:49:43.47 ID:IJh1gQA7
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽ /         |  /)
  (((i )彡 (゜)  (゜) ミ ( i)))   >>737
 /∠彡彡\___/彡彡 ゝ \
( ___彡彡.\/彡彡ミ ,__ )
    |         /´
    |        /
740既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:56:53.95 ID:J9Ozv/t8
>>738
ヴェーネスが同化するとき
「繭は砕け、破魔石の歴史は終わった。
世界はもはや不滅なる者を必要とはしない。
君の歩みを見届ける。共に逝こう」
って言ってるからたぶん一緒に死んでる。
741既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:57:33.84 ID:5miOUwsp
>>731
狂おしいほど同意
タッチペン使った新しい戦闘システムだとおもう
742既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 19:59:13.49 ID:X61N6vft
ヴァンの声やってるのはド素人

意図的に選んでそうしたらしい。なんでもそのほうがユーザー受けすると
思ったからだとか
743既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:00:20.51 ID:6HoV8OcA
12じゃないが、ガクト使うのもユーザー受けするから?w
744既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:04:31.42 ID:OcMIUU45
普通に面白いと言う表現はあまりよろしくないな

要するに誉めるところもないってことだし
745既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:07:01.36 ID:ylWnbqa7
ギルガメッシュ戦見たがなかなかどうして面白そうじゃないか?
8、10と比べて12のシナリオの糞度を教えてくれ
それ次第では全然いけそう
746既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:08:17.40 ID:n1upchVZ
ソードマスターヤマトみたいな感じ
747既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:10:33.24 ID:Y5LqQ7ml
ヴァンの声優は他のドラマとかに出ても空気扱いなのがヤバイ
748既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:19:55.33 ID:NSF0Po+N
>>745
BGMは素晴しい。
まあ12に限らずFFシリーズ通してだがw
749既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:22:04.60 ID:yliSl/eM
頭のおかしいアンチが文句たれてるだけで
一般人的に理解するとFF・DQはすべて神ゲー
750既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:23:29.83 ID:XlKTfLIb
>>740
そうか…「逝こう」か

不滅なる者っていっても、滅びるときは滅びるんだな
751既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:23:35.46 ID:gafwMHPL

神ゲーは言いすぎだな、良ゲーだろ。
752既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:25:09.74 ID:yliSl/eM
良ゲーごときがダブルミリオンなんて行くか?
神ゲーだから毎回200-300万売れてんだろw
アンチってFF/DQのブランド力軽く見すぎてるよNE。
まぁ本心では大好きだから、表面上では逆に馬鹿にしたりするんだろうけど。
753既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:29:18.21 ID:OcMIUU45
さすがにこれを神ゲーとか言ってる奴は
もう少し色々なゲームをプレイするべき
754既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:29:25.93 ID:IJh1gQA7
トラップは  \ 通りすがりの/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\バーフォンハイムの./ ̄ ̄ ̄\
    ともだち \      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 者だけど/::::::::〇⊂⊃:::\
 ねこまっしぐら .\   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   /::::::::::::::::::::::::   ..::ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  lLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLll ./::::::::::::::  \,, ,,/ ....:::::|
  ./o゚______  \ l:――|:::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―‐.|/彡彡:::::: (●)  / ̄ ̄ヽi  ∫
!./ ̄ ̄   レタス   ̄ ̄\ 彡 \_/  .\_/彡//彡彡彡彡 \_/  v c,.jヽ='"
.i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ\彡彡 \___/ 彡//^⌒ヽvヘ彡彡/ 、__ノー'ぅ'J
彡彡 (●)    (●) 彡彡 \彡彡∧∧∧∧彡ノ      i ` '⌒ヽ   /----''゙ヽ__
彡彡彡 \___/  彡彡.∩、_\< の レ.>/…お嬢さん 空賊にヽ / ///  ヽ
. 彡彡彡彡 \/彡彡彡彡(ヽ(⌒} < 予 ・ >.惚れちゃいけないよ iノ '⌒''"゙⌒^`  》
―――――──―――――――< .感 ダ >―――――──―――――――――
+  / ̄ ̄ ̄ ̄\+ 頭だけは  <  !!!!. ・ >´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    /
  /。oO゚       i  つねに   < ☆ .ス >     〇⊂⊃ \  .| モブ狩りには
  i′   \,, ,,√ | リフレク  / ∨∨∨∨           ヾ.i  .|
  | ミ   (・) (・) |  だよ♪.// ̄\ .l:l:l:l    \,,  ,,/   .l:l:|  | ぜひとも僕を
  (6毛      つ .| +  ./,,┤    ト.|:l::l   (●)    (●)  .l:l:|  |
  |彳彡 \__/ミ   /  |  \_/ ,ヽ彡彡 \___/ 彡彡|  |  連れてって
  |彡毛彡 \/ 毛 /    |   __( ̄ 彡彡彡彡\/彡彡彡彡 ∠
/|从彡毛彡_彡ミ/.      |    __)_ノヾ彡彡彡彡彡彡彡ノ//   |  よね!
  ,ヘ \ヽv∠ノ/       ヽ___) ノ  ペ  \ 」 v L / シ へ  \______
755既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:32:35.28 ID:NSF0Po+N
判断基準が色々あるからなw
販売数で判断するならFFナンバリングはすべて神ゲー。
でも内容で判断するなら、個人的にはFFより面白いRPGは数多く
存在する。
756既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:33:51.10 ID:s3kl/qEe
後半のgdgdっぷりをなんとかしてくれれば神ゲーだった。
757既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:34:16.45 ID:bnNf9nqc
>>745
ストーリーを要約すると
序盤:神
中盤:中々
終盤:え?もう終わり?なにこれショボスwwwwww
ストーリーとは別にモブやレア物狩るのは楽しいよ
758既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:34:20.45 ID:yliSl/eM
面白いのに売れないって不自然じゃんw
面白けりゃ売れるだろ?
対偶作ってみると
売れてないってことは面白くないってことだろ。

つまりミリオン行かないようなゲームは等しく糞ゲーってことサ
759既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:35:52.31 ID:BVQ10Gil
ストーリーが糞なのはもう語るまでもない。
FFって名前がついてなかったら絶対売れてないが、
シームレスバトルの戦闘システムだけは神懸かってたので、
一部の信者ができるゲームにはなってたと思う。

面白いのに売れないゲームなんて山ほどあるぞ。
760既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:35:55.80 ID:s3kl/qEe
FF8という・・・いやなんでもない。
761既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:36:49.37 ID:NSF0Po+N
面白いから買うって順序逆だと思うぞw
本当に面白いかどうか分かるのは、買ってプレイしてからなんだから。
ようするに多いのは俺みたいに「とりあえずFFだから買ってみようか」
こういうのが多いと思うな。
762既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:38:43.08 ID:yliSl/eM
「とりあえず○○だから」
が成り立つのは面白いゲームのシリーズだからだろ?w
つまりはそういうことさ。
FF/DQは神ゲー。
文句あるなら買わなきゃいいんだしw
そうすりゃ売れない=糞ゲのレッテル貼られて「ブランド」が地に落ちるよw
763既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:41:08.00 ID:NSF0Po+N
だから「売れる」のと「面白い」ってのは別々に考えないとダメだってw
売れてる=面白い わけじゃない。
とりあえずFFを買うのは今作は面白いかもっていう過去のシリーズによる
期待からだからな。

764既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:43:10.71 ID:tBFd8Cn3
日本人は勇者願望強すぎるんだよな
765既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:44:51.76 ID:OcMIUU45
ドラクエとFFはあんまりゲームしない連中も「みんな買うからとりあえず」買う
面白いかどうかじゃない
766既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:45:49.09 ID:ylWnbqa7
サンキュー
多分一番熱そうなギルガメッシュ観ちゃったが買ってくる
10をちょっとプレイしてからずっと避けてたよ
767既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:46:37.37 ID:s3kl/qEe
まあその辺のRPGよりきっちり金掛けて作ってるから変なの掴むよりは安心なんだろうな、
俺は10−2のOPで何かをぶち壊された気がしたが。
768既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:47:33.62 ID:yliSl/eM
なんでみんな買うの?
つまらないものをみんな買うっておかしいじゃん。
面白いからみんなが買うんだろ。
ってことはFF/DQは神ゲーってことだろ。

アンチって噛み付きたい一心で現実無視するから困るねw
769既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:47:49.02 ID:XJ0IubFu
>>758
世の中が売り出されたゲームの質を一発で見極める超能力者だけで構成さ
れているなら、その通りだな。

俺はそんな力はないので何度もクソゲを掴んでるぜ。
770既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:48:47.97 ID:VHQw4wKC
>>745
http://www.psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/ff12.html
一般人のレビュー集サイト 総合評価はD

俺の感想は前半は神ゲー
後半から糞ゲー、飛空艇壊れた辺りから急にだめになるw
中ボスだと思ってた敵がラスボス。伏線未回収、ストーリーが短い、8章ある話を6章で終わらせた感じ
プレイ時間は長くなるがほとんどの時間を移動に費やす
771既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:50:24.15 ID:NSF0Po+N
>>768
お前ずれてるよw
おれらはプレイ後の感想述べてるんだから。
確かに君が言うように買う前は「もしかしたら面白いかも^^神ゲーかも^^」
っていう期待で買ってるよw
で実際やってみた感想が「あんまり面白くなかった^^;」ってみんな言ってるんだよ。
772既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:50:38.38 ID:VHQw4wKC
>>758
FF7が面白かったからFF8が売れた
FF8が糞だったからFF9があなり売れず
FF10が面白かったからFF12が売れ
FF12が糞だったからFF12RWが50万も売れない
773既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:52:36.04 ID:OcMIUU45
まあFFは番号が増えるごとに売上落としてるからな
いままではFFというネームバリューだけで買っていた層もだんだん離れているってことだ
774既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:53:19.44 ID:yliSl/eM
>>771
キモヲタアンチの感想とか意味ないってw
ノイジーマイノリティの意見なんて豚のエサにもならんのだぜ。

>>772
12とRWは一緒に並べちゃいけなくね?
あとFF9は普通に売れてるでしょw数百万本さ
775既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:56:11.77 ID:s3kl/qEe
>>773
7・8当りの売り上げの伸びはすごかったんだがな、これはゲーム業界自体衰退してるからなんとも言えないが。
776既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:56:52.09 ID:VHQw4wKC
>>774
FF10-2もギャルゲーって前情報からわかってても100万以上うれたんじゃなかったけか?糞ゲーだったが
RWはDSの普及から見ても12がよかったら100万以上売れるだろwけど50万すらいってねえ
777既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:56:56.17 ID:qis7x3/E
売り上げ本数は面白さのバロメーターにはならんな。
「〇〇シリーズ面白いから新作も買っとくか」と思って買ってみて実は駄作だったってケースもあるし、
逆に「こんなやつき〜たこともね〜、地雷かも知れんし止めとくかw」と思われてるが
実は隠れた名作ってケースもあるしな。

俺的にはシリーズとしてはFFもDQもオモロイけど、中には面白くないやつもある。
FF12は俺としては神には程遠いが、そこそこオモロイ部分もあるしFF8よりゃ遥かにマシだなw
778既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:58:03.28 ID:yliSl/eM
なんで売れてるゲームにアンチするんだろw
PS3w信者なんかねえ。
往生際が悪いというか、中韓人に近いメンタリティというか。
素直に認めちゃえば楽になれるのにwww
779既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 20:59:58.05 ID:VHQw4wKC
>>778
売れたぶん被害者が多かったからアンチの意見よくみるんだろうw
780既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:00:50.11 ID:J9Ozv/t8
>>770
そこの『D』=『普通』だね。
投稿開始時、2chのあらゆるスレに「糞ゲーの評価投稿開始」ってURL張られた割に高かったな。
>>772
12の前にFF10-2とDCFF7がある。
781既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:01:08.24 ID:OcMIUU45
>>778
プレイしてつまらなかったから
782既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:02:10.14 ID:MUsyW2q+
ゼノギアスは60万しか売れてないけど神ゲー
783既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:02:16.02 ID:59f9kKYW
とにかく次回作で大魔道師メレンカンプたんの時代になったらちゃんとしたシナリオでおながいします。
784既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:02:26.05 ID:s3kl/qEe
DCFF7は酷かったなw
単にFPSどころかアクションに慣れてないスクエニが無理して作った感じしかしなかったな、
銃撃てるハガレンシリーズみたいだった。
785既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:03:06.82 ID:tBFd8Cn3
大作に神ゲー無し
786既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:03:23.03 ID:NSF0Po+N
ほんとにゲームの評価を市場に出したいなら
中古ゲーム市場を業界が容認して、ソースを出す事だよなw
中古ゲームは「プレイ後」の市場だからゲームの評価が一番分かりやすい
787既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:03:56.81 ID:XJ0IubFu
>>768
プレイ前に面白いかどうかは分からないからさ。
バカみたいに行列が出来るレストランでも不味いとこあるだろ?それと同じ。
12に関しちゃ可もなく不可もなくだと思うよ。
ロングテールになってるなら面白さで売れてるし、そうじゃないなら売り方
が上手いから売れてるってことになる。

まあ常識的な事だし、こういう事は分かった上で書いてるんだろうけど。
788既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:04:05.92 ID:VHQw4wKC
>>780
FF信者がいるのにDって結構ひどいぞw
これより下のEはPSUとかだけど、まぁあれよりは面白かったなwモブ狩りだけは
789既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:07:46.92 ID:s3kl/qEe
PSUの方がFF12より上だぞ、


若本はっちゃけ対決だけな、ていうか12わざわざあんな地味なのに若本使う必要あったのか、
ていうか最近本当にどこでも沸いてくるな若本仕事選ばないんだろうな。
790既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:08:32.63 ID:IJh1gQA7
今回はむしろ10とかのFF信者が叩いてるんじゃないの?
12も今までの流れで美男美女の感動恋愛ストーリーを期待してたんだろうからな。
791既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:10:16.83 ID:BVQ10Gil
個人的にはFFじゃなくて聖剣の新作として出てれば良かったな。
そうすればシームレスバトルももっと正当に評価されてたと思う。
もちろんシナリオとか世界観はもうちょいどうにかした方がいいが、
ひたすらモブ狩りゲーでも多分神ゲー扱いされてたと思うw

つーか「神ゲー」ってあんまり売れなかったけど好きな奴は好きみたいな
ゲームに対して言われることの方が多いな。
販売本数が多いとどうしてもアンチの絶対数も多くなるから叩かれる。
792既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:10:36.10 ID:VHQw4wKC
>>778
http://www.psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/ff12.html

ちなみに
FF10は評価A
FF10-2が評価D
FF7DCが評価E

でFF12が評価D
一般の方々は10-2と同レベルと評価してるようですわ
793既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:11:16.53 ID:yliSl/eM
一般の方々は評論家ぶったりしねえよwwwwwwwwwww
794既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:11:21.25 ID:tBFd8Cn3
10がAなのかよw
795グルトニーさん ◆.uMNchy9NQ :2007/05/07(月) 21:12:23.95 ID:Rl2A/bDV
一般の人のほうがえぐいことを言うよ
ただ、つまんねーと
796既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:12:49.97 ID:5A79nAq/
とりあえず売れてるの叩いときゃ通になった気になれるんだろw
797既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:14:28.42 ID:n1upchVZ
レビュアー: かつお君(徳島県徳島市)
オレはファイナルファンタジーは10−2が初プレイでしたが、
正直このFF3をやった時「これはFFじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないFFなんてFFではないですね。
FF8、9、10、10−2 とやった中で一番おもしろくない作品でした。
12は未プレイですが、前作の10−2の出来がよかったので今回のスクエニさんの作品にも期待してたのですが・・・
戦闘画面はFF9に似てて気に入ったのですが敵がほとんど2匹しか出現しないのがおもしろくないし、音楽も×です。
プレイ開始7時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがFFなんて信じられない。恋愛要素のないFFはFFじゃないですよね」と言うと、その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。

スクエニさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このFF3だけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです;;
昔のFF(8〜10−2)が好きな人にはオススメできません。
798アスラの愛の象徴SyasaとAsukan:2007/05/07(月) 21:18:42.11 ID:LrQiNDpp
yliSl/eMに釣られてる人を助けにき・・ってほとんど釣られてないなw
ギル回収不要スレ見ればわかるけどyliSl/eMはただのレス乞食だから気をつけてね


799既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:20:20.61 ID:yliSl/eM
>>796
いるいるwwww

韓流のアンチちゃんとかも似たようなメンタリティなのかなw
800既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:21:24.33 ID:TMfTb9XI
FF10-2以降の■の新作はワゴンの常連だからな
801既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:22:40.54 ID:tBFd8Cn3
つーか7以降は全部そんなもんじゃん
802既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:24:10.81 ID:NSF0Po+N
他の提示版見たら、7のリメイクを要望する声は多いな。
俺も個人的には7は初のPS作品っていう劇的な変化もあったし、内容も
よかったからPSPあたりでリメイクして欲しいな。
803既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:25:38.98 ID:kVbm4jaJ
セールスだけでモノ言う馬鹿のおめでたさったらないね
受け売りの数字より実際にプレイした感想を語ってほしいもんだわ
まあただのレス乞食にそこまで求めるのは酷ですが^^;
804既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:27:10.37 ID:VHQw4wKC
やべぇFF7DCとかPSUの評価Eが最低ランクだと思ってたら
聖剣伝説4評価Fだったわw
805既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:27:48.35 ID:wHg7/I0q
>>799
確かにその通りだ。
韓国は本当に偉大な国なのに、その理由も知らずに叩く奴とかアホだよな。
806既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:29:27.99 ID:yliSl/eM
>>803
セールスに噛み付く糞はPSUwでもやってろってことよ。
807既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:30:22.27 ID:5A79nAq/
>>799
ごめ、君と一緒にされたくない^^;
808既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:32:46.56 ID:mZMAL04H
キャラの個性がないのが最悪だったな
この戦闘システムでブルドラ並のジョブシステムがあれば最高だった
809既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 21:33:29.29 ID:qyr/5vZu
>>790
どっちも好きな人ですが9が合わなかった
無難すぐる
810既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 22:01:42.06 ID:JPEoyPP/
>>805
ですよねーニダ
811既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 22:07:38.51 ID:zXfywpGi
FF8の続編やサイドストーリーもの出たら迷わず買っちまいそうなんだが、全く出ないな
出る気配すらしねえ

一応野村画伯の作品なのに
そこまで人気ないかよorz
812既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 22:18:10.44 ID:YJJpf+GN
キャラの個性と言うが個性を出したら出したで
使えないキャラは永遠にベンチということにもなって
バランス悪すぎ糞ゲーというレッテルを貼られることに
813既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 22:33:29.76 ID:wUnkz1lt
クリアして速攻売ったけど、今、12をやりたいか?と聞かれたらやりたくない。
貸してやるから。と言われても借りない。

なので、俺的にはクソゲー。
814既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 22:58:19.50 ID:PDs6tWIY
女の子も多いからなFFファンには。
俺は恋愛ベタベタは苦手なんで、12くらいで丁度良かった。
歴史好きだし、政治物好きだし、理想を持った大人同士の対決見れて楽しかった。

演出はもう少し分かりやすくして、
誰でも理解できるようにした方が良かっただろうとは思う。
既存の枠に囚われず、最初の案通りに、
FF初のおっさん主人公として、バッシュを中心にすえた方が、
話の腰も据わって、もっと骨太な傑作になっただろうと思うが、
それでも、俺はけっこう楽しかったよ、12。
815既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:00:58.70 ID:5sPyTOo8
世界の危機にカジノで遊ぶことの後ろめたさが無かったという点では
FF12のストーリーは非常に考えられていたと思われる
816既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:02:40.78 ID:WUYbnfUf
モブハンターなのか空族なのか
主人公のなりたいものが終始わからないゲーだったなー
でもヘネ鉱で最強の矛取った俺的には印象には残ったゲーム。
宝箱の中身がランダムっていうシステムはもっとやってもいい。
817既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:10:56.68 ID:RnpvtmIU
ガチホモ展開があるff5が一番最高です><
818既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:13:16.20 ID:JYAT7RoX
>>811
あの小学生が考えたような電波ストーリーの続編やりたい奴が居るわけ無いだろ・・・
8のせいで9がどれだけ被害を被ったかと
819既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:26:36.87 ID:PDs6tWIY
8ってどんなストーリーだっけと、本気で考え込んだ俺がいる。
忘れてた、本当に忘れてたよ。9より印象薄い。
悪い意味で衝撃的だった10−2よりはマシだが。
820既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:48:01.63 ID:uCNs3goH
>>814
叩いている大半の人々が「タクティクスオウガ」や「FFT」のようなドロドロ政治闘争を期待していたのは言うまでもない。
重厚なナレーションも途中でなくなっちゃうし、中ボスで終わっちゃダメでしょう。
821既にその名前は使われています:2007/05/07(月) 23:49:02.14 ID:FKlMfjpt
FF10-2の糞さはネタになるが、FF12の糞さはネタにもならない
822既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:04:26.66 ID:qmIoSNF3
10-2は糞じゃ無くて単にキモイだけだ。
キモイのを極めちゃってたから破壊力マックスだった。

>>820
中途半端な印象はあるよ、確かに。
そこは、さっきも書いたけど、FFという既存の枠に収めようとした結果じゃないかな。
でもラスボスはあれで良い。人間の業とか悲しさとか、色々感じたしな。
823既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:05:49.99 ID:naUEO2UJ
ラスボスはオキューリアの保守派じゃないとヤダ!
824既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:12:48.69 ID:N2YadCW4
魔神竜倒しちゃって召喚も全部そろえたからラスボスは雑魚といえば雑魚だったな
雰囲気出すために強化無しでやったらわりと強かったけど
825既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:26:46.75 ID:qmIoSNF3
キューリの保守派がラスボスだったら、本当の凡作になってただろうな。
敵倒してめでたし、めでたし、じゃないところに、12の特色があると思う。
そこが叩かれる所以かと。俺はそこが、現実っぽくて良いと評価してるんだが。

TOみたいな政争を期待していた一人だが、
12のように、子供が自分の夢を追える世界を作りたい、って訴えてくるゲーム、けっこう良いと思った。
現実は子供に厳しいことばかりだし、子供の将来思うと憂鬱になるようなことばかりだからな。

でもこんな気持ちは、子供には理解できないかもしれん。
俺だって昔はTOみたいに主人公に感情移入して、どんなヘビーな結果でも、
自分の選択で未来を掴み取るのが好きだったからな。
826既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:36:02.76 ID:AtDW0Nhd
仮にオキューリアまで行ってたらとしたら
「又神様オチかよ」
「いい加減飽きた」
と非難の嵐でしたでしょうね
827既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:41:30.85 ID:E0waBk0d
ストーリーのボリューム不足と強引かつ唐突なラストバトルへのくだりが、せめて神様級の奴と戦うなら
って気持ちにさせちゃうんじゃないかにゃー。
828既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 00:56:38.01 ID:qmIoSNF3
はっきりとしたことは知らないんだが、
発売当時の世相や事件のせいでカットしたイベントシーンが、
本当にあったのだとしたら、ボリュームもそこそこあったかもしれんね。
話ももっと分かりやすかったかもしれん。

「たられば」話は所詮「たられば」だが、物語の方向性としては、
従来にない路線で、新鮮だったから、
既存の枠に囚われず、多少の批判も恐れず、スクエニは英断を下すべきだったと思う。
もったいないことをしたと思う。
829既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 01:03:05.18 ID:ImsL9Yd5
FF10−2は変身シーンでおっぱい見えるから糞じゃないよ

ダイジョバナイとか色々オンドゥル語も覚えられるし
830既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 01:24:47.32 ID:uT+wfxZu
なんでお前らそんなに神様と戦いたいんだw
831既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 01:27:16.76 ID:jwOxoC2h
神様じゃなくてもいいけどさ、
ラスボスマッチョのおっさんってのはどうみてもファミコンのニンジャ系のげーむじゃ
832既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 06:39:13.60 ID:8EfFiirA
>>825
12のストーリー面が評価されないのはシナリオ的な伏線を回収してなかったり、
絶対これ予定と違う解決にしただろと思わせる部分が多いからだよ。

未完成だったものを途中で放り投げた人がいて、それを後から適当に繋ぎ合わせた匂いがプンプンする。
これをストーリー的に評価したら、真面目にストーリー書いてる人たちが可哀相。

12を好きか嫌いかで言ったら俺も嫌いじゃあないんだけどな、主に雰囲気とか。
833既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 08:18:06.24 ID:1s9NdyQE
世界観だけなら圧倒的に12が好きだが
シナリオの完成度なら、中二病ストーリーと言われようが
ちゃんとキャラ立ってて、完結してる10のほうが上なのは認めざるを得ない。

そこが辛いとこだな。
834既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 09:55:23.32 ID:KS1AP4Wd
>>814
世界観、恋愛なし、バッシュ、バルフレア、はよかったと思うよ
バトルシステムも俺は好きだった。育成システムは糞だったがな
ただいい材料をまったく生かせてない
政治物にしても話が中途半端、途中で話がおわった感じ
やり終わって12-2出すためにこんな中途半端なのか?と思ったよ
それに政治物で重い話にしたいなら主人公ヴァンじゃだめだろ
空賊にあこがれた少年がただついてくだけってのが糞すぎる
主人公ヴァンの兄かバッシュ辺りにしとけば神ゲーだったと思う
非常にもったいない作品
835既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:02:57.70 ID:Rj+3HEIj
街や村での操作が強制オイヨイヨなのが生理的に嫌だった。
836既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:11:17.28 ID:aCKF1Wpo
中二ストーリーが楽しめないような年で
ゲームwやってるのが間違えてるんじゃないのだぜ?
いい年したオジサマはゴルフでもやっててくださいよっと。
837既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:15:29.81 ID:dVDEPdHR
最近FF12の宣伝やってるけど、なに?やり直し?
838既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:21:45.03 ID:7HsYrjJy
>>837
続編w
839既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:26:47.40 ID:xVp4bS/y
>>837
NDSのヤツっしょ
840既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:27:03.77 ID:KS1AP4Wd
>>837
12に呆れてあまり信者が飛びつかなかった模様
DSなのに50万本も売れてない
PS3もあのざまだし、FF12で呆れられるし、ライトニングだしFF13でFF終了な予感
841既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:29:53.92 ID:aCKF1Wpo
派生が同程度に売れるわけないだろw
制作費も全然違うわけだし。アホなのかな、アンチって
842既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:31:04.67 ID:P7glTATd
12に呆れてってか
FF続編物のFF10-2、FF7DCに呆れてんだろw
843既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:32:05.79 ID:F5gptMUL
この時期、FFTがDSで出るしな。
似たようなシミュレーションだし。
844既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:36:02.75 ID:KS1AP4Wd
>>841
FF10-2以下の売り上げですよ、DSなのに
845既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:39:13.34 ID:xVp4bS/y
>>843
FFTはPSPじゃなかったっけ
846既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:40:08.01 ID:aCKF1Wpo
映像を売りにしてるFFがPS2で10-2を出すのと
DSで12-2を出すのとでは、スクエニ的によくやったと思える期待販売数レベルが違うだろ。
製作コストとか考えてから売り上げにアンチしとけよなァ
847既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:40:18.45 ID:JSNGtj/v
FFTA2はDS
848既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:43:43.13 ID:dVDEPdHR
親切に教えてくれてありがとう
俺は10−2であきれて買わなくなってたんだけど
最近テレビのCMでFF12、FF12言うもんだから、12ってちょっと前でてなかったか?
ってちょっと疑問だった
849既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:47:37.01 ID:ji9e7wHN
12の戦闘さ。もっとキャラの立ち位置とかまで指示だせたら良さそうだったんだけどな。
適当な立ち入りで範囲攻撃くらいまくりとかションボリだった。

ガンビットとやらで、その辺も後々細かくできるようになったの?
まあ、俺は、割と序盤でやめちゃったんだが。
850既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:49:57.19 ID:KS1AP4Wd
>>846
事前情報から
FF10-2はギャルゲーってわかってたろ、糞だったがそれでも100万本以上売れた
FF12RWはヴァンの夢空賊デビューの話なのに50万以下
851既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:53:22.03 ID:xVp4bS/y
どこぞのFPSみたいに立ち位置とか指示出来たら評価も違ったかもしれんな
852既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 10:54:45.62 ID:JSNGtj/v
RWは特価で買えば満足できるくらい無難なデキ
853既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 11:03:35.73 ID:DDcfBSib
イヴァリースを食い物にしたいから■eは中途半端にしたのかな
今後もFFTシリーズで神様出すため倒さず放置したのかね
854既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 11:05:11.97 ID:reA34Sl7
12はやや糞
RWは買っても損しないレベル
855既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 11:07:14.07 ID:vogUZ04E
範囲に撒きこまれないように動けばいいだけだろ。
普通にできたぞ。
856既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 11:22:17.44 ID:ji9e7wHN
まあ、指示出来たら戦略性も出て楽しかったかもなぁって話さ。
857既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 13:27:11.35 ID:mWv5Y2Vv
12RWは続編ではなく、全く別のゲームといった方がいい。作ってる人たちが全然違うし。
当初はFFでもなんでもなかった新作を、急遽FF12の世界観を使うことになったらしいし。
購入者層も全然異なると思われる。
858既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 13:47:43.91 ID:ji9e7wHN
>>857
それって、FFで評価が低いのに全部言われるよな。
859既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 15:15:52.72 ID:CWVMDs/1
最後のアーシとバルフレアの絡みは腐女子のライターが考えたんだろうけど
マジでクソ杉田。
860既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 15:19:23.14 ID:DDcfBSib
なんのフラグもなかったしなw
861既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 15:48:23.36 ID:KOTdcami
成長システムが最終的にどのキャラも一緒になっちまう作りだったのはダメだな
ストーリーは前半までは○ 
ってか何の情報もなしでやってたから
中ボスかと思ったらラスボスでワラタ
すごいいきおいでたたみこまれますたwww
862既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 15:53:53.16 ID:/mbLjxIW
ゼノサーガ エピソードIII
http://www.psmk2.net/ps2/soft_06/rpg/xenosaga3.html

ゼノサーガ エピソードIIIはA評価
さすがゼノサーガは格が違った



・・・・・いや、でもIIIだけはTとUとは別のゲームじゃないかと思うくらい良かったとは思います・・・ハイ・・・
863既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 15:58:52.73 ID:/mbLjxIW
でもさPlayStation mk2ってクラナドとかつよきすもA評価なわけで、採点者の中の人にかなり偏りがあると思うぞ・・・
864既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 15:59:58.58 ID:ImsL9Yd5
回が進むと戦闘システムや世界観が変わるのは稀に良くあることなのだが
ゼノサーガはキャラまで変わるからなぁ・・・キャラの名前だけは何故か同じだけど
865既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 16:03:54.63 ID:Qt3JpVca
RWはバハムートのステージだけ面白かった
FF11みたいにマラソンしちゃった
866既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 16:05:06.65 ID:/mbLjxIW
レビューの投稿者数は他のゲームと比べて異常な数だから採点が低くなるのもわかるような
気もするが、200件近い投稿数でA評価のミンストレルソングはやっぱスゴイのれす><
867既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 16:08:21.35 ID:krhTOQH0
どうせ困ったらまたZに頼るよ。
868既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 16:10:37.42 ID:ImsL9Yd5
VIIよりクリムゾンに頼った方がいいのは確定的に明らか
869既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 16:10:45.36 ID:DDcfBSib
高貴な女騎士TFLOみたいに発売中止になるきがしてきたぜえ
まじで13売るきなら、PS3に何かしら投入してからのがいいな
870既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 16:13:46.16 ID:iD6PqQI+
途中までやってやる気なくなって放置してたけど、最近暇だったので続きをやってみた。
モブ狩りやらレアモンスターやらサブクエストやらにハマってクリアまで130時間くらい遊んでいた。
ダンジューロ手に入れたときはちょっと感動した。
871既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 17:16:44.78 ID:mWv5Y2Vv
>>858
でも、12作った奴がほとんど関わってないんだぜ。これを続編と言えるか?
10−2や7DCは同じ開発室が作ったんだけどな
872既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 17:18:30.97 ID:1vPnp1bw
つーかゲームシステムが全て違うからな・・・続編とは言えんだろうな
873既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 17:31:03.83 ID:x1UIIsZC
ずいぶん前から名前だけ商法だしな
もう新しいものを作り出せる人間がいないんだろう
874既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 17:33:55.64 ID:sq8x7qB6
ヴィンセンとー
875既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:13:11.22 ID:sj+1Z2An
FF12、FF11やってる連中にはウケ良かったよなw
876既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:43:50.84 ID:Q8KcJwVO
789がうんこだったからあんまり気にならなかったなw
手放しで褒めるようなゲームでは無いが。
12批判78910マンセーしてる奴ってヴァナでナイトとかエースとか召喚とかやってそうw
877既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:50:22.10 ID:P28BMrD2
>>875
FF11やってる連中にウケが良い理由。
・システムが近い。
・FF11自体がストーリー性薄いからFF12のストーリー性微妙でも気にしてない。
これくらいしか思いつかない。

>>876
FFやったのは8までだな。
FF8は音楽良かったしストーリーも一応悪くは無いからセーフだが
9以降は本気でオワタ。
個人的には8まではマンセーしてもいい。
878既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:51:43.81 ID:Q8KcJwVO
8は過去のFFで最低の作品だろうw
個人的に10-2より下。
879既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:54:02.17 ID:0TIRq2E2
8厨は多作品、特に9を貶めるから嫌なんだよなw
880既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:54:20.19 ID:HYzWAII8
8なんてFFはありません><
881既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 18:56:02.74 ID:krhTOQH0
やぁやっぱ4,5,6最高ですよ。
882既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:17:16.75 ID:VHJUNYx9
3、4、5、6、9が至高

あとはどんぐりの背比べ

7だけ主人公のでかい剣がきもくてやってない
883既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:37:58.32 ID:XXlY2G8L
7からはちょっと^^;
884既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:39:04.39 ID:U2DXFPab
7最高^^5はつまんえ^^:
885既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:42:26.61 ID:4nfJqCGb
6と9は髭のオナニーw
886既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:43:36.51 ID:XFZDnOBh
69なのにオナニーはおかしい
887既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:55:16.63 ID:ay6qI7mu
誰がうまいことを(ry
そんな俺は1 2 3 4 5 6 9 10 11は楽しめた
FFTと7と8と10-2と12は二度とやりたくない
888既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:56:59.15 ID:6FX+/m9h
1番評価が高いのってやっぱ7か?
889既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:57:29.16 ID:Rj+3HEIj
890既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 19:58:17.49 ID:YI6mhcnq
>>858
というか>>857はインタビューでRW開発者自らが言ってることだよ
891既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 20:03:37.86 ID:YI6mhcnq
>>888
FFはナンバーによって評価すべき点が違うから、どれが評価高いとかって一概に言えなそう。
3、4、5、6、7、10あたりは良い話題で語られてることが多い印象はあるかな。
892既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 20:05:15.49 ID:5gtIYRLP
FFTが最高傑作だと思うが…
893既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 20:19:01.62 ID:XXlY2G8L
スーパーファミコンが嫌いで買わなかった人は
プレステ買って初めてプレイするFFが【7】だから
7は異常に評価が高いんですよね^^;
894既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 20:20:30.40 ID:6FX+/m9h
ミストが濃いわね
895既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 20:57:18.48 ID:CIUAm9Vg
7はPS初だったから過剰評価されてる部分があるな。
あと二次創作物が結構売れた。
10もPS2初だったからグラの綺麗さが目立っただけ。
13はもうダメだろw
896既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 20:58:24.24 ID:ZKgRfbJa
ヴィエラは森の引きこもり
897既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:00:29.47 ID:iD6PqQI+
>>895
その理論だと新ハードで出る13はヒットするんじゃ?
898既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:01:58.21 ID:lRDi5yFx
俺内評価だと
高:1 3 5 6 9/低:8 10
9の評価が高いのは前後の8&10が気に入らなかったせいもあるかもしれん
11は番外 あとはまぁ並? 7も普通には面白かった

12はまだやってない
ベスト版で買ったKHにはまっててそれどころじゃなかった
899既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:17:36.50 ID:XXlY2G8L
NES→SNES→PSという流れで^^;全シリーズを^^;
リアルタイムで^^;体験した^^;FFユーザーなら^^;
ほとんど>>898のような^^;回答になるはずなんですよね^^;
ですんで^^;オレは^^;PSから^^;FFを知ったユーザーと^^;
NESからFFを知ってるユーザーでは^^;全く^^;質が違うと思っています^^;
因みに^^;【濁りの無い純血のFF】は^^;1−6までだろうな^^;
植松氏も語っていたけれど^^;7からは^^;スクウェア外からの^^;
影響力が^^;強くなって^^;純血とは言い難い^^;
900既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:20:07.22 ID:x1UIIsZC
NESとか言うとインテリ気取りのキモオタかエミュ厨にしか見えない
901既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:21:12.40 ID:krhTOQH0
USAとタクティクスもおもろかった。

スレタイどおり12を評価すると「中」でありクソゲではない。
8,9は俺の中では「下」であった。カードが微妙でした。
902既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:22:55.90 ID:8J4ii76s
オナホマンおかえり!
903既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:26:48.95 ID:InHAfa+D
スーパーニンテンドーエンターテイメントシステム
とかいってんじゃねぇぞ!?
904既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:29:14.47 ID:yATvuDof
なんかさ今、掃除してたらホコリまみれのFF9とドラクエ7が出てきたから
久しぶりにプレイしてるんだけどドラクエ7ってPSになってもスーファミから
あまりグラの進歩もないんだなw
FF9はさすが金かけてるなってグラだわ。PSソフトだけどPS2ソフトと比べても
見劣りしない。
あと、ディスク4枚組・ディスク面は真っ黒 とか懐かしすぎるw
905既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:31:02.35 ID:ZKgRfbJa
7からはユーザーの世代交代だろ・・・常識的に考えて・・・
906既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:37:42.23 ID:wxqif6hN
メレンカンプたんキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
907既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:53:41.80 ID:AI+daCVp
PS以降とそれ以前のFFは別物と割り切った方がいい気がす
FFとDQの差と同じ位別物
908既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 21:55:17.26 ID:wHWE0vJd
FF9はちょっと違うだろ
FF9が叩かれてるってのもFF7からのユーザーからだし
909既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 22:17:38.02 ID:P28BMrD2
8は結構不評だと聞いてたが見事に叩かれてるなw
音楽が好きなだけだ、個人的理由だからあんまり気にするな。
910既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 22:19:38.40 ID:wTn9VtIg
8を叩いてるのはシステムを理解できない池沼
シナリオ?リノア?何のことです?
911既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 22:49:32.36 ID:sj+1Z2An
いや、8が叩かれる理由は分かるw
あのストーリーはなぁ・・・
俺8好きだけど、ストーリーは全てなかったことにしてプレイしてるしww
リノア? 誰それ?

システムとか世界観はいいんだよな
それだけ見れば秀作
912既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:15:47.72 ID:Du2avSZR
>>908
FF8をいつまでも必死で叩き続けてる大人気ないアンチさん達も、FF6以前の信者。


中間領域の年齢だと、新鮮味が薄過ぎるFF9は評価が「空気」。それこそ12の主人公みたいなもん。
プレステ以前の古いヤツの方が普通に面白いし、派手で綺麗な戦闘なら7・8の方が楽しいって反応。

(クロノトリガーの山の綺麗さに感動とか、VIIのミニゲームに没頭とか、[の各ムービーに驚愕とか)
913既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:18:30.94 ID:qmIoSNF3
8は忘れやすい。インパクト薄い。
出た時は妹がうるさかった。主人公かっこいいって。
完全にキャラゲーと化してたな。恋愛要素がかなりたるかった。
それくらいしか覚えてない。でも糞とまでは思わんかな。てか、存在忘れてたし。

買ったという過去を塗りつぶしたいくらい、10−2はひどい。
糞って言うのは、10−2のためにあるような言葉だと思う。
914既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:23:45.28 ID:sj+1Z2An
8はストーリーはなかったことにして、精製やってみろって
ぶっ壊れた強化っぷりに脳汁出るぞw
絶対ちまちまドローすんなよ
あれは精製じゃ手に入らないときに、仕方なしにやるもんだから
それと、カードしまくれ

ストーリーの劣悪さに隠れてアレだが、やりこみ要素は7並にあったりする
915既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:25:33.13 ID:t8KQeOOH
7以上と言いたまえ
8が好きなやつはきっと12も好きなはず
クソゲー大好きというわけじゃなく、
多様な遊び方が存在するから好きになってしまう
916既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:36:43.45 ID:ay6qI7mu
ストーリーが糞だから叩かれてるのにそれを忘れろとか、脳みそ腐ってる
917既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:38:13.83 ID:krhTOQH0
>>912
>>新鮮味が薄過ぎるFF9は評価が「空気」。
同意。原点回帰ってことであんなふうにしてんだけどあんまり面白くなかった。
8はギルガメッシュがでたことと、ラストダンジョンに昔のボスキャラが出てたことはいい。
918既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:39:25.36 ID:t8KQeOOH
ゲームはストーリーだけでできてるワケじゃないぜ
919既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:41:21.54 ID:fupZcFpi
斜めに構えてる奴は7とか10は究極に嫌いそうだな
思春期真っ只中とか
920既にその名前は使われています:2007/05/08(火) 23:46:35.42 ID:t8KQeOOH
思春期まっただ中のほうが7や10に感情移入できそうだが
921既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:03:50.22 ID:fHsVSWNl
厨二チックなものを好む→厨二病
厨二チックなものを「厨くせぇ」って過剰に叩き通ぶる→高二病
の違いじゃね

個人的には自分の好みに合わない物でも好きな奴はいるんだし、
自分の気に入らない物を徹底的に叩くことを生き甲斐にしてるようなアンチとか、
逆に自分が好きな物を理解できない奴の方が間違ってるとか言うような儲を見てると呆れる俺は大二病
922既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:04:10.04 ID:qmIoSNF3
7や10は、世界世界言うわりに、
悩みの中心が少年のアイデンティティーの確立なんで、
結局、話が小さくまとまっちゃってる様な。
主人公の半径1メートル以内に悩みが納まってる感じ。

学校と部活と先輩と友達と、ちょっと好きな子と嫌な先公とうるさい親がいる
小さな箱庭みたいな世界で、自分の進路だけ考えてたら良い、
自分のことだけ考えてたら良い時代の、悩みとリンクしやすそうだ。
923既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:09:20.48 ID:6Rdlzx1m
12は好きだが8は糞
924既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:12:16.13 ID:ZDgQRaCS
二十歳過ぎて10をやった時ボロ泣きした俺はまだまだガキだってことか・・・orz
925既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:12:30.52 ID:HOaLDJaJ
12もすきだが8もすき。
926既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:13:02.80 ID:6Rdlzx1m
俺最強やねん!マジ強いんだって!(本当はヘタレ)
そうだった!俺たち幼馴染だったんだ!
ごめんwww俺死んでるねんwww
927既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:13:28.03 ID:OQOjGXpf
俺の中ではゼノギアスがFF8だな。
928既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:14:55.80 ID:fUs3Hh/G
FF12インターナショナルが発売されることになりましたー!
正式名称はFF12 INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

機種はもちろんPS2で8月9日に発売、価格は6800円とちょっとお安め。

オリジナルでは一種類だったライセンスボードがインターナショナル版では12種類を用意、
各キャラにジョブ(全12種類)の特性をつけて育成できるのだそうです〜。




だそうだ。
929既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:25:30.08 ID:R5Amg4fk
7,8,10みたいな、「背伸びして格好つけるの止めたら世界が救われて彼女もできてウハウハ」
みたいなお話は沢山だ。
特に8,10はRPGというかアドベンチャーみたいだし。
930既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:29:39.23 ID:HOaLDJaJ
7は彼女死んでるってば・・・(´・ω・`)
931既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:30:22.00 ID:cYM8ifKd
10も最後主人公消えるってば・・・・
932既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:39:16.23 ID:j4lNgG38
8の価値の半分はセルフィのパンツにあると言っていい
933既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:43:20.55 ID:bbzGSOTp
俺、消えっから!
934既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 00:53:17.69 ID:tUciLY6E
極論を言うと、7以降の作品は何かしらで叩かれてるんだよな。
野村FF、9、12とそれぞれ方向性が異なるはずなのに・・・。
もはや、皆が満足するFFを作ることなど無理なのかもしれん
935既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 01:12:12.95 ID:CGNOHtO2
FF12RWがDSじゃなくPS2だったら倍売れてただろうな
936既にその名前は使われています:2007/05/09(水) 01:13:23.89 ID:bbzGSOTp
発売は来年くらいだろうけどなw
937既にその名前は使われています
そうだな。
だいたい、内容がそれぞれ違うのに、同じ冠被せてるから混乱するんだよ。