【FEZ】ファンタジーアース　カセドリアE鯖 その9

公式 ttp://www.fezero.jp/
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前スレ
ファンタジーアースゼロ カセドリア E鯖　その8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176439123/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

くいっく

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。
　　　これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、
　　　支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"アイテム「ドラゴンソウル」を所有するキャラが自軍劣勢の状態（1ゲージ以上の差）で死亡した場合に一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う

ナイトお勧めムービー
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1175279/Fantasy-Earth-Zero-Knight4
レイスお勧めムービー
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1170823/Fantasy-Earth-Zero-Wraith

・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などがお仕事

ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング

序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
　・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
　・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
　・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤〜終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要
　・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
　　ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
　・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ

ネツWikiのオベリスクシミュレーターやゲブWikiのマップ別考察を見て
オベリスクの建て方をマスターしよう

オベリスクシミュレータ（ネツWiki）
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
マップ別考察（ゲブWiki）
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%CA%CC%B9%CD%BB%A1%C1%ED%B9%E7

常に研究するのが勝利への一歩だ！

上手な他人の動きを見て真似しよう！上級動画集

〜両手ヲリ〜
【上級】刃助【両手】
http://stage6.divx.com/content/show/1126896?user_id=533886
【崖】刃助【登り】
http://stage6.divx.com/content/show/1126990?user_id=533886
〜スカウト〜
◆弓スカ◆
【追撃】清光【起き攻め】
http://stage6.divx.com/content/show/1126679?user_id=533886
【ν】CriminalOchinpo【タイプ】
http://stage6.divx.com/content/show/1126697?user_id=533886
◆短スカ◆
【パニ】毒男【妨害】（Wikiのヤツ）
http://stage6.divx.com/content/show/1125972?user_id=533886

◆ハイブリ◆
【立ち】ころちゃん vs 茄子ーん【回り】
http://stage6.divx.com/content/show/1125679?user_id=533886
【妨害】れびえ【つるー】
http://stage6.divx.com/content/show/1126018?user_id=533886
【パニ】Ledah【弓】
http://stage6.divx.com/content/show/1125981?user_id=533886

◆番外編◆※一見効率的だけど敵・味方に迷惑かかるからやめとこうぜ！※
【Ａ級】ウホッいいパニ【戦犯】
http://stage6.divx.com/content/show/1126111?user_id=533886

◆サラ◆
皿についてはミルクティーのとこで見てくれ
ttp://winbee.sblo.jp/

ここまでかな、動画は直接見れないけど

動画保管庫 ttp://xazsa.ath.cx/stage6/stage6.php?S=FantasyEarth
に飛んで見たい動画の番号を検索すれば出ます。
動画の番号は show/ の後の７ケタの数字

例えば
【上級】刃助【両手】
http://stage6.divx.com/content/show/1126896?user_id=533886

を見る場合、動画保管庫に行って　1126896 で検索
すると出てきます。

検索しても見れない動画ばっかりなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すれたておつ

　　　　　　 /::.／>‐',　:／ ::.::＿::.::.::.::.r｀く.⊥..._
　　　 　 　 |:.:l　///..:/:/:..:..l.:..:....￣__ ﾞｰィl―　､:ヽ、
　　　 　 　 |::.{ l/:l::.:ｨ::ﾊ::.::.::|::.::.::.::.::.::..ヽ..|ﾊ　　 ヽ:.:ヽ
　　　　　　 l:.:Vl::.|::ハ:| |::.::.:ﾄ､::l::.::.::.::.::.:l::.::.|　　　 l.::.l
　　 　 　 　 ヽ|!::ﾊ|≧､ |::ﾄ､|__!A:-|::.::.::.:}::.::l　　 　 !:.:|
　　　　　　　 从:|j!{ｨ::| ﾉ'￣Yぅヾ, }/!:.::/::.:/　　 　 l:.::|
　　　　　　　　 l:ﾊ^ｰ′　　 {:じ:ﾊ} ﾉﾉん'/ 　 　 　 |:/
　　　　　　 _ri､八　 　 _　　´^´ ´ｰ'ﾉ}ノ;′　　 　 /　　　　
　　　　　 /| l !|　 ＼　{_ヽ　　_ _.ィｰ:´:::!
　　 　 　 | !　｜　／ >,┬‐/} }l }ﾄ,､::::::{　　　　　N　O　　M　O　R　E　　S　C　O　U　T　！
　　 　 　 |　　 ! r'　l/∧ヽ/////〃￣ヽ、
　　 　 　 ヽ.　 lハ|//　 V　　 /-ｧ‐＿　 }::ーｧ'′
　　　 　 　 ヽ　＼}ﾄ＞ '′ j_ノ´￣　 ‐ /￣
　　 　 　 ／-ヽ　 ＼ 　 ／く　　　　　/
　　　　　l　　　 ヽ　　丁´　　ヽィ′イ
　　　　　ヽ...　-‐へ　　　 _ ..イ ／: :|
　　　　　　　　　　|: ＞‐ ´＼.|/ : :

>>11
左の欄のU（元ページを開く）から見ると大体見れね？

　 　　っ　童　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉
　 　 て　 貞　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　 童　 　え
　 　 じ　て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　貞　 　 ｌ
　 　 で　し 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 す　 っ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　り　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 カ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 い　 今　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 ま　 彼　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ|　　コ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 す　 女　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　イ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 か　 と　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　 l 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 か 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

戦術向上Wikiの方に講習会ログ項目を作っておくわー
講習会やったらログ載っけちゃって下さい

お、今日は唐揚げと春巻きか
たしか先週このメニューだったときに旧から揚げだったんだよな
期待大

すいませェん
大学のスレと間違ってしまいましたァ

ネツの異常者が沸く

848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 15:40:49 ID:rRlLTn97
そうだそうだ。もっと盛り上げろよつまんねえネツ包囲網？だっけ？それやれよ頑張って
で、報復としてホル以外のどっかの国の本土を真っ赤に染めてやりてえんだよな
カセは今更感いっぱいだし、ホルはなんか本土蹂躙に対して悟ってるような気がするし
やるとしたらエル、ゲブだよな。ゴミみたいなプライドで自我を保ってるエルエルに
とどめを刺すのも良いかもなｗｗｗ2chにものすごい断末魔残しときそうだけどｗｗｗ
まぁネツ以外の国なんざ所詮はサンドバック（笑）なのよ
ガバガバマンコで使い物にならなくなってきたらコンクリドラム缶でドボンってかんじーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここら辺からネツの領土が削られていく

985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 20:15:17 ID:2MyUz1/e
ネツ344カセ217エル229ホル215ゲブ303



残念人数最小国はホルでした。

いまさらっちゃいまさらなんだが、
ついさっきの植林具合はいったい何だったんだ？
何か奇跡か神懸かりでもおこったのか？

よく分からんが
ゴールデンになると勝ち馬乗りがカセ戦に入ってこない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　人数自国でまかなえず援軍が入る
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　援軍が工作員並でｵﾜﾀ
とかの流れになってきてるんじゃないかと妄想

毎週金曜の茶会（部隊交流会）ってやってるんですか？
知ってる方いらっしゃいましたら大体どれくらいの時間でやってるか教えてください

（下）の講習（戦争の流れ・銀行）を行うにあたって土台が出来てないと感じたので
先に建築・召喚講習をしておこうと思います。
ぶっちゃけ建築召喚を上手く説明する自信がないので代打募集中だお＾ω＾；

代打が現れない限り木曜21:00〜で宿前借りて行おうと思います
口頭説明の後時間があればチュートリアルフィールドで実習も出来たらと思ってます
宣伝・参加・補助よろしくお願いします

日時に関してはカセwiki通り 先週は茶会なかったんじゃないかね 人が集まらない・忘れてるってことが多いからね
ここ数日の流れで今後はちゃんとやっていこうって動きになってると思う

うーん…金曜無理だとＧＷ突入してしまうので建築召喚講習は中止にして
4/26木曜日21:00〜　宿前　裏方講習(下)（戦争の流れ・銀行）を行います

尚(上)(下)ともに建築・召喚については時間の都合上深くまで説明する気がありません(＾ω＾)
建築召喚講習は延期ではなく中止にするんで、誰か有志がいればお願いします

しかし召喚基礎講習はともかく(実際にほとんどは試せるから)、
建築講習は難しいな。
実際の建築の方法自体は簡単なのに、
「どこに」「いつ」建てるべきかというのが教えにくい。
まともに考えるなら、
まずMAPの読み方(ちょっと前にあったネツスレのあれ)を教えて、
Wikiのオベシミュの図を見てもらった方が早い気がしてならない。
基礎講習としては各建築の役割と建築タブー集を教える程度になるのかな。
# 召喚にしても何にしても深くつっこむと有機的につながってるから
# 個別で教えるというのもなかなか・・・

Wikiみて思ったんだけど、カセ部隊戦争(仮)のルーム待ち合わせってやってるの？
『毎日』って仕切りは何時やってるのか解らないから
Wikiには書かない方が良いと思うんだけれども。

０４：４５の目標いけそうだ
早朝＆徹夜組おつおつ

みんながんばりすぎで目標入れねぇ

喜べ　次の目標マゾくないぞ

姫っ！？どうしたのですかっ！？

あめとむちだとおもわれ

ちなみに弓スカの動きの一例みっけた
レイン列だけだけど、神プレイじゃない分参考になるだろ
http://stage6.divx.com/user/terunari/video/1181294/Fantasy-Earth-Zero-Scout

この時間帯は負けたらぼろくそに言われるネ(´･ω･`)
おとうさん自信なくしちゃった・・・

>>33
あなたって本当に最低のクズね！

>>33
気にしなくていいんだぞパパ
個人攻撃に走るような奴は、それで自分が偉くなったと勘違いしてるnoobだ。
この時間帯の負けは個人の失敗や差で決まる程のクオリティに達してない。

>>24
召喚講習ならやっても良いけどいつやれば良いんだ？

>>33
貴方ってほんとポークビッツ！

そうか、それじゃあおとうさん頑張るぞ
レベル30になってから課金しようと思ってる。
前線は結構厳しいから裏方に精出すよ

>>38
本題に入るが、娘さんは何歳なの？

おとうさん、防具は25からで大丈夫だよ

>>39
すいません、プライベートな質問はちょっと・・
ご想像におまかせします（´ω｀*）

>>40
25のやつはデザインが良くない
と娘が言ってますので・・・

ママが言ってたの。付き合い始めた時のパパはかっこよかったって。
でも最近のママなんだかずーっと悲しそうな顔してるの…
昔のパパはどうしちゃったの…？

また、きしょいﾌｸﾞﾘﾏﾝが沸いたのか

なにこの流れ・・・


だがそれがいい

バパはもぅ我慢できないよ……

娘の処女マンコに精子注ぎ込みたいと思うのは普通

流れをぶったぎってﾌｸﾞﾘﾏﾝ1号が通りますよ

>>36
そちらの都合でいつでもいいからやってくれると嬉しいです
ただ、金土日の夜の時間帯は何がしかイベントしてるので
それ以外の曜日で開いてもらうことになるのですが…
イベント予定表がカセwikiに載ってるのでそちら参考にしてください

週末以外の夜なんて時間取れねー('A`)

[46]に危険な敵オベ確認、援軍求む。

対>>46用キマ出ます

金曜なら茶会潰してやってもいいんじゃないかと思う
講習会兼茶会でも問題ないと思うし

A「ジャイ出ます」
B「ジャイ出ます」
C「ジャイ出ます」
A,B,C「「「>>46のオベ折りに行きます援護よろ」」」

>>51
茶会の30分後とかダメかな？

どうでもいいが25装備の次は35な訳だが

30課金装備の事も思い出してあげてください。

カセWikiのﾌｸﾞﾘﾏﾝにﾌｲﾀｗｗ

頑張れﾌｸﾞﾘﾏﾝω

頭装備ないやつか

27日21:30〜で良いならやるけど

問題があったら指摘しといて

問題無いと思うよ
Wiki更新しておけば首都で適当な時間に宣伝するよ

キンカッシュ硬直状態すぎてつまらんな

ケツ火に入りたいんだが、今いるかな？

いるっぽいからリサイクルジョーのところへ

>61はスタッフが美味しく頂きました

つうわけで合流できました

wiki更新しといた。

後はゲーム内で宣伝しとくわ

>>64
裏方と併せて適当な時に宣伝しておきますね

遅くなりました、どんな風に修正したら良いか
分からなかったので修正なしで適当なロダに
パス付で上げました。
うまく修正してくれる方いましたら、wikiにでも
上げてもらえると助かります。
ロダの方が不要になったらすぐ消しますので。

>>66は昨日の講習会のログのやつです

部隊服配布って定期でやってる？

首都で軍団チャットで呼びかければどっか答えてくれるよ。うちの部隊でもそういう人に配布してるし

ガノタ部隊でも部隊服入手希望者には一時的に入隊を許可しておりますよ、と

　　ﾊﾆｬ〜ﾝ　　　ｒ⌒＼,,,／⌒ﾐ
　　　　　　　　∧/ゞ　　　　　ヾ　//
　　　　　　　 (ﾟーﾟ*（　・　▲・）///
　　　　　 　 　 ゝつ　　(,,ﾟДﾟ)///　　＜今後ともケツ火をよろしくお願いします！！
　　　　　　　　　Ｃ（　　　　つ//
　　　　　　　　　　　ヽ;　　）///
　　　　　　　　　　　　　∪///
　　　　　　　　　　　　　/　//

ω＜今後ともﾌｸﾞﾘをよろしくお願いします！

>>66
こちらで修正しますので、ロダの場所とパスをお願いします(`･ω･´)

名前の所にロダとパス書いておきましたが
分かりにくくてもうしわけない。
N16_11224 cese
です。

カセドリアにヲリ作ったこれからよろしくな
レベル上がってきたらいつかヲリ祭りでもやろうかと思う
やるなら目標終わった週末とかかな＼(^o^)／

ヲリ親睦会は毎週日曜にあるんだぜ

>>74
ありがと〜
明日までには編集済ませて、Eカセ戦術wikiのほうにうｐする予定です

別の国にキャラ作って、カセと戦ってみて分かった。カセタイムのカセは本当に強くなった。
歩兵負けてても召喚だけは圧倒してたり（でもキマ食らってたけど）、ヲリ多くなくても歩兵が圧倒できたり・・歩兵の連携が上手くなったんだよな〜。この調子で頑張ってくれ！俺はしばらく対カセを頑張る！

エルXホル戦にエル側へ援軍に入った時
キプクリ前に妨害スカが5人も来てた。
結構ビビッた。
まあでも結局ホルが負けてたんだけど。

カセの短スカでそゆ妨害やってる人っている？

>>49
5人も来てたっておま、前線や裏方は5人足りない状況で戦ってるって事だぞｗ

>>80
あ、ごめん。
やれよ〜って意味じゃなくて
やってる人いるのかな〜？という純粋的好奇心。

自分の国だけにこればかりはわからないから。

やっと新生活が落ち着いてきたから一ヶ月ぶりぐらいにログインしたんだが
カセどうしたんだ？なんか領域が20とかあったりしてると思い早速戦争に入ったんだが
なんていうか歩兵で少し勝てるようになっただけにしかみえないのは気のせいか？
声は前より出てるみたいだけど、召還と展開が相変わらず遅かった。
とりあえずもうちょい戦争はいってみるか・・・

展開は面子によっては結構ｲｲﾖ

召喚はまぁ、数はともかく質は若干良くなった気はする

ウェンズデイでは展開速くなったと思う。
早いうちに前線オベとＡＴ８本はずらっと並ぶようになった。
キープから遠い方は時々突破される事があるけど。

>>81
C鯖でたまに2，3人有志を募って門ぶっ壊し小隊を結成してる
単独でキプクリ奇襲もたまにやるかな

毒とかバラ撒いて無事またハイドできたとき
敵が「UZEEEEEEEEEE」って言ってるのをみると思わずﾆﾔﾆﾔする

とりあえず１０戦ほどカセでやって感想を
もっとナイトでようぜ！低レベルはナイトの方がマジで楽しいおぅ
低レベルで前線行っても（ヲリキャラ）豆腐の防御力に攻撃力もスカウトにヘビスマあてても
250程度しか減らねえ／(^o^)＼
でもあまり召還でないことが幸いして？ナイト揃ってないのにジャイでますとかレイスでますは
あまり見ないね。

というかこのスレ見てる人はほとんど高レベルorwikiぐらいの知識はあると思うから
ここで言っても意味ないよな＼(^o^)／
首都で言いたいけど言えない俺チキン

歩兵力が上がると自然と前線出る奴が増えていき召喚裏方が減る、結果裏方不足に悩む
どこの国も同じだな

そこまでないと少ないとは思えないんだけどなぁ…
俺の居る戦場だけか

ナイトもただ出ればいいってもんでもないと思うよ
敵召喚が少ないときにナイト多かったらそれだけ歩兵が薄くなるしな
推奨するならナイトある程度出てからのレイスだろう

>>89

んーそうかな？そりゃアホみたいにナイトばっか出すのはあれだけど実際
ナイトが安定してたくさんいる戦争ってほとんどないイメージがあるんよ
とりあえずナイト出まくった方がいいと思うんだ
後はレイスが暴れてくれるはず
んまあ裏方、召喚不足ってほんとどの国でも同じだな／(^o^)＼

まぁ、エンチャントのせいで召喚の重要性は以前よりは薄れたし

ナイトって機動力あるじゃん、スペックの関係でやりたくてもやれない人多いと思う。
召喚全般に言えることだけどどうしても密集地帯行くことが多いし、実際俺もカクカク('A`)

ファークリップ下げてるやつはレイス、ジャイ無理だろうしな

最近ヲリが増えたからスカの俺としては非常に助かってる。ヲリはやっててストレスたまるからなあ

まぁひとに依って向き不向きがあるのは事実だが勝ちたいならスカは出来るだけ裏方なり召喚なりに回って欲しいところだ

そういうこと言ってるやつらは超合金片手なのかな
勝ちにこだわるなら自分たちは当然最も勝つために必要な超合金片手になってるんだよな？

結局自分が召喚やりたくないだけなんだろうな
エンチャ超合金でも裏方やってるやつはやってるし

少なくともスカに偉そうな事言えるのは超合金とエンチャとハイリジェ使用してるやつだけ
それ以外は調子乗んなカス

まあ落ち着け。とはいえ、スカは前線にいらないとか本当に思ってる奴はアホとしか思えない。ちゃんと仕事する弓兵さんは頼もしいぞ。
確かに一つの戦場にい過ぎても仕事被るが、それは他の職も一緒。大事なのはバランスだ。

つまり何が言いたいかというと、ナイトばっかりじゃなくたまにはジャイやりたいなと・・＼(^o^)／

しまった・・仕事する短スカさんも勿論頼もしいです、はい。

ハイリジェはリングで買えるから別にいいとして、オーブエンチャしてる人は前線に出て欲しいな、つーか前線出ないと可哀そうだろ
コスト切れしたら召喚に回る程度で
それ以外の無エンチャ非課金は自分のキャラスペのへぼさ分かってるんだろうし、掘りでもいいから裏方に自発的に回るようになってほしいと思う
といっても子供の多い夕方は国問わずどこの戦場もひどいもんだし、社会人の増える夜だとそれぞれが状況に合わせて動くからここで騒いでも意味がない
でも一部とっつぁんぼうやがいるが。
NEETタイムは知らん

でもスカだらけの戦場は負けやすいのは事実だしな、スカは戦力になりづらいことを自覚した方がいい

>>97
もちろん使用しているし、そうでないキャラのときは召喚以外しないようにしているが何か文句でも？

>>101
お前なんのために皿スカ両手やってんだよｗ

>>102
ロングスカートとかチューブトップとか（ｒｙ

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　　　　　　　　 l:ﾊ^ｰ′　　 {:じ:ﾊ} ﾉﾉん'/ 　 　 　 |:/
　　　　　　 _ri､八　 　 _　　´^´ ´ｰ'ﾉ}ノ;′　　 　 /　　　　
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スカは戦場の主役でないのは認める。そしてそうである以上、いすぎるのはよくない。そういったときは必要としている前線に移ったり、全体に足りてるなら裏方をやるのも必要だろう。
だが、最初からスカだから裏方召喚やれというのはいいすぎ。

大体これゲームだぞ？みなで楽しむために勝ちを目指すのであって、一部の人に無理強いして楽しみを奪ってまで勝っても意味ないだろ。

つまり何が言いたいかというとだ、夜のカセでもたまにはドラゴンになりたいなと＼(^o^)／

>>105
一部の人の楽しみのために全体が負けて良いのかな？

ヲリは壁になれる=ヲリが多いほど弾幕職も安定した仕事が出来る。
スカは壁になれない=スカが多いほど前線そのものが機能しなくなっていく。

これが全ての真実かと。

スカに文句言うやつは自分がスカ作って召喚だけやってりゃいい
全体で勝ちたいんだろ？なら召喚やれ

>>108
わざわざスカつくって召喚する意味はないだろｗ
1人スカが増えたからといって他の奴がスカ以外になる訳じゃないんだから。今のキャラで召喚やればよろしい

>>スカに文句言うやつは自分がスカ作って
意味不明とりあえずスカはいらん他国の援軍いけ。

>>105
たしかに言いすぎだけど今の仕様じゃそうするしかないぜ？
だって弓スカ＜ATだしハイド中＝歩兵-1 だもん 必要とされる前線も殆んどといってない

まぁ好パッチ来るまで裏方頑張ってようぜ 俺？俺も勿論スカだお！

>>106
だから、みんなで楽しみながら勝つことを目指すことが普通の人の楽しみ方なんだよ。スカ以外でもな。
勝利に結びつかん奴はいらん！勝つことが何より大事だ！なんて考えてる奴はオフラインでもやってろ。

でもお前はいらん　もう他国いってくれ

いや、そういう意味じゃなくて皮肉ってるだけなんだが。
本当に勝ちたいんなら常に裏方に回るスカを作ればいい
そうすれば強制的に前線には出れなくなるわけだから。
全体のためなら常に裏方と召喚に回った方がいいに決まってる
結局は自分はヲリ皿だから前線に行ってもいいっていう免罪符を使いたいだけだろ

ついでに俺は超合金。裏方も召喚もやってるし何もしないスカにイラつきもしてる
だからといってスカを貶めようとするのが気にいらん

>>112
空気嫁。
ネ実でいちいち普通の人談義する必要などなかろうよ。
いちいちそういう事言うからスカへのバッシングきつくなるんだぜ……

>>114
だから、既に裏方に回っている奴ガス化に買えて裏方に回ってもなんの意味もないだろ
職の割合絶つ根に一定だとでもおもってんのか、脳みそのねじ締め直してこいボケ

妨害スカ楽しくてスカ育ててるけど、ほぼ毎回掘り建築召還やってるんで許してくだしい。

>>116
頭悪いなお前

>>118
反論できなくなったか(笑）

>>116
顔真っ赤すぎで吹いたｗｗｗ
2chでタイプミス指摘はなしだと思うけど流石にこれはｗｗｗｗｗ

もう寝る(笑)

おまいらナイトでろよ。

片手ヲリやってるけど課金レベルにまで
行ってないから、前線とか出ても全然使えなす・・
そろそろクリ堀名人になりそうだわ

荒れてますね(´･ω･｀)
揉めるつもりはないので事実だけ書きますね。

・スカは他職に比べて前線で貢献しにくいどころか邪魔になりやすい
・カセは弓国のためスカ率が高い
・弓は打たれ弱く、前線を押す力も留める力も弱い
・スカを貶めるのは良くない
・スカにプレッシャーをかけずに増長させると勝率が間違いなく下がる

結局、裏方もやらずに意味もなく前線後方ウロウロしたりする
弓持ったスカ♀にイライラしてるのはみんな一緒だと思うんだ。

そのための裏方戦争講習。
ということで、みんなでサポートがんばろうぜ。

ソーサラーしてると遠距離＋攻撃スピードがうざく感じることがないわけでもない

何を今更なことで揉めてるんだ？

・ヲリがいないと勝てない、皿がいないと勝てない、スカがいなくても勝てる
・このゲームの戦場に入場できる人数には制限がある
・故に全てのスカは不必要でありスカの代わりにヲリ・皿を投入した方が勝率が上がる

小学生でも分かることだろ。はっきり言って裏方ですらスカなんて不要
スカを使ってる奴はそれだけで圧倒的に自軍の害
スカは攻撃不可能な敵キャラ

スカを使ってる奴は自分が楽しみたいだけの自己中だろうな。
オンラインゲームには向いてないからオフゲーやってろって感じだ。

弓も当たれば良いんだけどね。
C鯖に少し出張してるんだけど、E鯖のスカと腕が違い過ぎるね。
正確なAIMと絶妙なレインで確実に役に立ってるのが解る。
E鯖じゃ、大概の弓の攻撃なんて意識してりゃ当たらん。
皿潰しと前線のキル漏れを確実に仕留める腕があれば、適度に居ても構わんのだが。

>>126
まぁ、スカがいるかいらないかの議論じゃなくて
アンチスカと、スカ容認（×肯定）派がスカの人権について争ってるだけっぽいけどな

>>126
運営が作った職を使って自己中とかどれだけ自己厨な理論なんだよ＾＾；
ｹﾞｰﾑ内にスカウトっていう職があるんだから別に人の好きだろ

腕はその内上がってくるんじゃ？
どんな職やっても下手な人はいるし・・
ブレイク系だって結構痛いしさ b

理想は前線に良スカが少数なんだよな
全くいないとそれはそれで困る
ただ良スカでも戦場で20人超えて皆前線行ったりするとほぼ負ける
だからとりあえずスカの数増やさないような発言は続けるべき
やる人間は結局やるわけだし

本当に勝ちにこだわるなら皿も氷皿以外はいらない
スカ＞火皿＞雷皿
だけど火皿が居場所を求めて雷皿スカ排斥してるんだよね

雷とスカじゃヲリ止めれないからな
つーかそこまで縛るなら片手と皿以外何もいらないしそこに雷の居場所はない

それを言ったら片手オリ50vs50でもいいじゃないか
凍って割られてパリーンじゃ氷皿の存在意義がなくなる
氷像の大群でお見合いする気かよ

ゲームを面白く回すためには適正な人数バランスが必要だが、職によってその配分が違うってことでいいだろ

極論言ったら超合金とエンチャジャッジ皿以外はいらないんだけどな

エンチャジャッジが何で強いかっつーと油断してるところにたまに振ってくるからだぞ
常時警戒されたらただの消費がきついアローレインになっちゃうだろ

氷＞バッシュ＞ガドブレ＞フルボッコでおｋ
対片手に火皿のDOTが必要ってのをたまに見るがスカのヴァイパー、ブロウ、ブレイズ＞ポイズンショットのほうがでかい
ヲリに矢撃つスカはいらないって良く聞くけど超合金片手にランス、ヘル撃つ火皿のほうがいらないんだよね

Dotはヴァイパー、ブロウが200
ヘルが180
ブレイズが144
ランスが108
これに直接ダメージとDot消化時間合計してあとは自分で考えるといいよ

姫のSっぷりにはうんざりだ／(^o^)＼

過去2回ほど大人しくしていたS姫がついに本領を発揮
中央領土2なのにあそこが目標かよ

>>137
言うは易しとはこの事だな。お前短スカいないか使いこなせてないだろ。パニカスか？
毎度毎度スタンにガドブレ入れられるような位置取ってる短剣スカなんぞそうはいないぞ。
居たとしても確実に決められる状況かというとそうでもない。当然スタン食らってるヲリの味方も
スタン食らった奴を助けようと援護しにくるだろ。
矢に関しては確実に毒矢決められるんならヲリでもいいが、そこまでやれる弓スカもE鯖にはいないだろ。
ヲリに弓うつなってのはトゥルーやら当たらないパワシュしてる弓カスに向けた言葉だ。
実際戦場見てみろ。ヲリが燃えてるのは良く見るが、毒食らってるヲリそんなに見るか？

つまりアレだ。どの鯖でもスカ使いこなせてないような奴しかいないからそーなる。

で、お前はFE暦何ヶ月だ。

何この目標( ﾟдﾟ)

>>141
FEZβからやってますが、まだ一回も
30代に行った事ないけど、呼んだ？

>>138
これは難しいね
時間効率ならヘル
Pw効率ならブレイズポイズン
片手と火皿スカの数によって変わってくるけど現状で火力集中できるなら火皿
火力集中できない、片手増やして皿スカ少ないって理想の状況ならスカ
ダメージ計算ではエンチャ反映できなかったからどの程度の差が出るかは詳しくわからなかったけどね
>>141
現状での話しじゃないからね
片手多数、氷皿短スカ少数のほうが片手50より強いんじゃないかって話
毒矢をヲリに確実に決められるとしても弓スカはヲリ撃つなって言うやつがE鯖にはいるだろ
そんな状況じゃ弓スカも毒矢撃ちたくないわ
そうなると他人の意見を聞かない弓カスしかヲリを撃たないんだから毒くらってるヲリもいないだろうよ

時間効率もDoT総合ダメージもヴァイパー最強
片手がスタンしてたら、被り気にせずヴァイパーで接近→ガドブレいっとけ
弓？被らないならポイズン、すこしでも被りそうならスルー
どっちか判断つかない視野の狭い奴は精進しる

40*5でどこが時間効率最強なんだよ
重要なのは火Dotと被らないとこだろ

>>145
ヴァイパーは2秒で40*5、10秒で200
ヘルは3秒で60*3、9秒で180

2秒後にヴァイパー、3秒後にはヘルだが、4秒後にはヴァイパー
最強だろ

>>146
直接ダメージ考えるとヘルのほうが上になる
でもヴァイパーブレイズなら時間効率もかなり高い
エンチャの効果によってはヘルを越える

>>137
炎上と毒は同時に入るんだから両方入れちゃえばいいじゃん
ヘル、ランスが要らないとか理解できない
基本、凍った片手は放置で面子揃ってれば連携して沈めてしまえば良いと思うけど
放置の場合、凍結が切れるぎりぎりに攻撃入れるなら
他人と被らない限り何でも良いよね

>>141
FE暦なんて関係ないだろｗ

>>146
時間効率ヘルと同じじゃねーかｗ

カレスで凍った超合金は、バッシュかヘル以外で触らないのが正解

>>147
ヴァイパー→ガドブレ→ヘルならもっと良いんだぜ
ガドブレは与ダメが普通の皿スカでも1.5倍、超合金相手なら3倍になる
ヴァイパーは迅速にガドブレ入れる時のオマケ

とりあえずスカのブレイズ＝火矢はDoT108だからな？
つまりDoTだけならランス＝火矢、総合ダメならランス＞火矢だ
DoT144は片手のブレイズスラッシュだからな
ついでに毒矢DoTは160

まだスカいらねとか言ってる低脳がいるのか・・・

>>152
皿なら敵に上手い弓がいればうざいのわかるし、
もしヲリがスカイラネ言ってるならそいつはnoob、スカいなかったら敵皿のエサなのをわかってないよ…

カセの目標終わったｗ

>>153
こっちも皿が居れば、ヲリは敵皿の餌にならない
上手い純弓は上手い皿の劣化品

弓は地味だからねぇ
ちゃんと仕事しててもあまり目立たないが、氷割りとか失敗したらやたら目立つからなｗ

オリ皿のみの編成でバランスよくいる敵軍と戦ってみたらいいんじゃね？

弓短は数はいらねーよ、数はね、10人もいらん

雷とレインがそろったときのうざさは異常
皿が前でれん
狭い道以外なら迂回するけど
最近お座りエンチャジャッジの餌になるやつよくみるけど
ステップするか下がれ
HP三割程度で突っ込んで死ぬヲリをみる

雷とレインがそろったときのうざさは異常
皿が前でれん
狭い道以外なら迂回するけど
最近お座りエンチャジャッジの餌になるやつよくみるけど
ステップするか下がれ
HP三割程度で突っ込んで死ぬヲリをみる

多重すまん

>>157
バランス良く？
ヲリ17スカ17皿16なら、ヲリ30皿20で圧殺だろう
ヲリ30皿15スカ5なら、ヲリ皿だけだと負けかねない

どんどんスカつくっていこうぜ

おやおやネツさん顔真っ赤で何言ってるんですか？

>>164
？

　　　　　　 /::.／>‐',　:／ ::.::＿::.::.::.::.r｀く.⊥..._
　　　 　 　 |:.:l　///..:/:/:..:..l.:..:....￣__ ﾞｰィl―　､:ヽ、
　　　 　 　 |::.{ l/:l::.:ｨ::ﾊ::.::.::|::.::.::.::.::.::..ヽ..|ﾊ　　 ヽ:.:ヽ
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>>129
ネタ装備でPT募集して
「運営が設定した装備なんだから問題ないですよね？」

とでも言うつもりかw

>>167
べつにいいんじゃね？

寝て起きて早速煽りとは暇人だな

職叩きやってんのは他国の工作員だとでも思っとけばいいよ
今カセ調子いいからな ふふふ吐いちゃえよ妬いてんだろ？

べつにくやしくないもん

＞ヲリ17スカ17皿16なら、ヲリ30皿20で圧殺だろう
Cカセのヲリ17スカ17皿16vsEカセヲリ30皿20
だったらいい試合するだろうな。
というかちょっと参加してみたい。
Cネツのヲリに散々レイプされ続けてきたしなorz

まあ、当時Lv負けしてる自覚はあったけど
ヲリが少なくて負けてるって感じじゃなかったしなぁ。

スカ推奨フェアやってるのはどこの工作員さんですか^^;

そんなもんに騙される子もいないだろうけどみんなはっきり言おうぜ。
「戦場に過剰なスカはいらない」

決定力に欠けるスカが大量にいてもどうしようもない。
スカはあくまでサポート。戦場では希少で、一人当たりの仕事が忙しいくらいでちょうどいい。
余ったスカはいらない子。

少数のスカなら必要とか言ってる奴はスカに夢見すぎ。

例え50人の中の一人の弓スカでも、後ろからPw残量気にしてチマチマ攻撃するよりは、
敵陣に入ってスタンプやヘビモしつつ的になった方が詠唱妨害になるし、味方前衛も救える。
スカは戦場に一匹もいらない事実をまず受け止めろ。この現状を変えたければスカ当人が運営にメールしまくるしかない。
とは言えサラが増えたからって、エンダー強化して課金ウォリ増やしてる運営には期待できないけどな。

まぁ、皿つかってりゃ弓のうざさがよくわかるぜ？
皿では皿は止め切れない部分あるしな。
両手に至ってはエンチャ皿の鴨だ。



つまりこうだ！
理想の戦場は課金フルエンチャ片手50だ！



45人はスタンプ特攻、残りはオベちょっと立ててから(ほんとにちょっとだぜ？) キマ用にナイトねｗ

スカに大魔法の詠唱止められてpowだけ減った日にゃなかなかムカつく

>>176
崖上にかすんで見える弓から、
どっから撃っても味方とタイミング合わせても、5回連続でカレス潰されたときは･･･

雷皿に土下座して、崖から引きずり下ろしてもらおうかと思ったぜ

まあ実際E鯖だとスカが必要なほど
敵ヲリも味方ヲリも巧くないからなぁ。
なもんで自分は皿やってるから安心汁。

つかスカいらないならヲリもハイドサーチしろよ。
前も書いたけど、前線着いたら周り全員ヴォイドかかってたことあったぞorz
30秒なにもしない気かよ。
基本魔法でハイドスカにあてんの、イーグルであてるよか難しいぞ。

>>178
視界に入ってれば音聞いてからでもステップでかわせるからね、イーグルは避けれない・・・
スカからするとヴォイド当てるとヲリはみんな後退して楽しいぜ、戦線すら移動するし。

スカ排斥で、必ずでてくる馬鹿
「弓スカは劣化雷皿だ」


スカの強みは並の腕で、相手のエース皿を抑えられることなのに
E鯖だとそもそも相手にエース皿がいない、いても気が付かないNoob
ヲリばっかりで雷皿扱いなんだね。

スレ見てるやつがスカしてることに驚き。
弓スカ5人で弾幕張るより5人の片手が前でてスタンプの方が効果的なのは事実。

ID:nxMoj+6＝スカ増やす為の工作員
NG推奨

>>182
そういうつもりは無いんだがね、これから始めようって人に敷居高くしてどうするのかと。
それとも全チャした本人か？まあ荒らすつもりはないからこれで消える

>152 ：既にその名前は使われています ：2007/04/25(水) 10:04:59.33 ID:nxMoj+6I
>まだスカいらねとか言ってる低脳がいるのか・・・

>まだスカいらねとか言ってる低脳がいるのか・・・
>まだスカいらねとか言ってる低脳がいるのか・・・
>まだスカいらねとか言ってる低脳がいるのか・・・
>まだスカいらねとか言ってる低脳がいるのか・・・

カセスレでスカ必要というのが一番低脳でFA
ここはスカが勝手に増える国だ

俺が結論を書いておいてあげたのにまだ揉めてるのか
ID:nxMoj+6Iはこんだけ超合金ゲーを体験していて未だにスカが必要って・・
どんだけ低脳なんだorz
このゲームは

・領域を広げるヲリ
・それを食い止める・殺す皿

それ以外のユニットは不要なんだよ
「スカが皿を妨害することでヲリの突進をサポートする」とか役割欲しさが見え見えで笑える
弓カス一人で何人の皿を完璧に食い止められるのかを考えてみろよ

つうかスカやりてーからカセ選ぶんじゃね？ｗ

まぁなんと言われ続けようとスカ続けるけどな

マゾ大好きな弓スカはゲブに来るといいと思うよ＾＾

3人の皿が交互に分かり易いくらいにヘル狙いで突っ込んできてるだけなら
1人の弓スカでカバーできなくもないが、
3人の皿が同時にばらばらの方角からカレスやジャッジを撃って来るなら
3人の弓スカがいても防ぐのは難しいと思う弓スカ持ちの俺。

>>187
カセでスカしない片手や皿は神てことだな、カセ強くしようと偉い。

>>190
ゲブ皿だがいい情報もらった　参考にするわ
・・・と言いたいところだが片手の後ろにスカがうようよいる弾幕の中に突っ込む皿なんていねえｗｗ

ＰＳ関係なしに集団でレインジャッジ弾幕形成してるのはどうしてなんだ
一ヶ月前のカセとは明らかに弓の動きが違うじゃないか

ちなみに氷火はさほど印象がなく、片手両手に関しては殺しもできないのに
与ダメスコアあげるために氷割ってしまう味方にイライラする　ただそれだけ

たまには両手の事も思い出してあげて下さい(ﾉ∀`)

まあひとついいか？
スカいらねーって言ってる人間はなぜ単発IDなんだ？^^;

味方ヲリにヴォイドかかってんじゃねーよ、ハイドサーチしろよ、タコ
つってるのに何故弓スカの話なんだ？

やっぱゲブの工作員じゃん。

単に軍チャで弓は氷割るな
皿ねらえっていいつづけただけじゃね？

>>195
ハイドサーチしてハイドスカ炙り出すのに一番適した職が弓スカだからじゃね？

>>197
スカいらねーんだろ？
ヲリが自分でやれよ。
皿の俺だってやってんだから。

炙り出し出来てねーからスカいらねーって話だろｗｗｗｗｗｗ
本末転倒もいい加減にしてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事できてないスカばっか大量にいるからスカいらないって話が出るんだろ
だから仕事できるスカがそれなりの数いる前提でのスカ擁護には説得力がないんだよ

ぐももっするスレはここですか？

一瞬呼ばれたかと思った

>>199
だからヲリもハイドサーチできてねーnoobなんだろ？

>>202
おいおいヲリ様のご機嫌損ねるようなこと言うなよｗ
弱体必至だしそれまでは馬車馬のように働いてもらわないとｗｗｗ

スカやりたいやつはやればいいじゃないかｗｗ


なんでそこまでムキになれるかの方が気になる(；´・`)

もうどうでもいいよ(´ω｀)

講習は明日明後日か

領域ゲームなのに領域維持に貢献できないスカを増やしてどうする
排除してちょうどいいくらいの数なのにスカを擁護する必要性が無い

あと工作員でスカ減らそうとする奴はまずいない
普通に考えてスカ＝工作員みたいなものだしな

>>207
全面的に同意

スカ強化パッチまだかね。

確かにハイドで隠れ敵地に潜入…！
パニを決めたり門破壊を行うスカは工作員かもしれんな！

>>209
その破壊工作中は味方の戦線のどこかで人数が少ない状況で頑張ってるわけだな
そして門破壊失敗してるの見てると味方の工作員じみた事しかできねぇスカは消えろ

という流れは当然だろ・・・門破壊する人数をヲリとサラに変えたら
どんだけ楽になる事か

クリ掘りとクリ銀をする、もしくは参戦しないが良いスカって事ですかね(´ω｀)

皿がイージーモードなのもいけないよな
スカはかなり経験つまないと仕事できないけど皿ならとりあえず大魔法があればnoobでも仕事できる
まあ皿noobが多いから弓スカで大魔法潰そうと思えば結構簡単に潰せるけどここまでカスと言われるとやる気なくすよね

実際仕事出来てるスカならこの流れに噛み付かないけどな
とりあえずヲリ皿30までやってからスカやるのお勧め
敵のPow把握やらやられて嫌な事やら奇襲ルートが分かるから

>>211
その通りでございます
召喚や輸送も追加な

>>212
やれないのとやらないのは端から見ればまるで変わりませんからｗ

今のキンカに自軍スカが25人、うち21人がカセ出身だった
人数勝ちしてるにも関わらず半ゲージ差で負ける酷い内容だった

上手い下手じゃないんだよ・・・・９９%のスカは、いるだけで害悪なんだよ
相手にスカ多すぎて楽勝とか言われてたしな

俺は目標戦のみ超合金な片手だが、２桁キルで１〜２死のパニスカとかは十分に戦力だと思うし是非前線の遠い戦場に欲しいがな…

ゴブフォ型とかは微妙だが、前線の遠いクローディア型東やキンカ型B4の場合、一人ハイドで前線支えないのと、敵が前線迄10往復以上してる間いないのとじゃ大差無いだろうし、キルでゲージダメ稼いでくれてる、分だけ有用。

逃げてきた味方スカを追ってきた敵ヲリをスタンさせてフルボッコとか焼いてコスト大量消費させたりとかな流れもあるし。

弓スカも支えてないとか言われるが、弓スカいなかったら逃してた敵を殺してるなら、マラソンさせている間はそいつ一匹を一人で支えているのと同義だぜ？

・・・・前線近いマップには確かにスカいらんがな

>>216
そうだね2桁キルのスカは必要だね、

他のスカは要らないね

たしかに最近ｳﾞｧｲｵﾚｯﾄｼｬﾂ着た弓スカが前線でウロチョロしてることあるよな
でもまぁ職叩きはこれくらいにして講習頑張ろうじゃない

>>216
>>131

>>213
出来るか出来ないかの前にしようとすらしないけどね俺は
短スカの仕事するのはヲリやらないときついけど弓スカなら皿やらなくても平気
中級魔法は捨てて大魔法だけを潰すならPw把握なんてする必要ないしnoobだから簡単
奇襲ルートなんかわからなくても周り見てレーダー見ればわかる
奇襲される後衛はnoob
>>214
わかった上でやってるよ
氷像攻撃しに行って逆に焼かれてる皿ヲリとか凍ったnoobヲリがヘルで焼かれてるのを見るのは結構面白いしなｗ

まぁ、ソートしてスカが15人以上居たら俺は抜けるな

>>220
いや、やろうよ
Noob守るために動くのがスカだろ
決定打打てない敵Noob相手にしてどうするよ

>>222
noob守るのがスカってのは違うだろｗ
ガドブレもレインも味方がわかってないと効果発揮できないしわかってない味方が多いよ
noobでも簡単に大魔法当たるし決定打になるからなｗ

>>223
氷に謝れヽ(`Д´)ﾉ

とりあえず、カセはクリ傍で毒霧してくれてるスカを見たことがない
こういうプレイをしてくれるスカなら喜んで歓迎したいと思う

超合金より

カスほど役に立ちもしないのに前線に行きたがるからなｗ

>>225
一人だけいるぜ
昨日もゴブフォでやっていたな

>>224
カレスの避けにくさは異常だろｗｗ
氷皿やったことないけど最大射程よりも接近して発生ずらせばだいぶ当たるんじゃね

>>228
問題は当てることより当たった後だ

>>229
弓で皿解凍するなって言うけど後ろのほうで凍った後衛にとって氷は壁だぜ
安心して攻撃できる
何も考えずに解凍するやつも多いが何も考えずに弓は解凍するなと言うやつも多い

うちの姫のS度は本物だ・・・
まさに女王様というにふさわしい・・・

姫騎士ティファリス　あなたって最低の豆ね！

>>225
普通毒霧なんてスキルに入れんぞ

カセ戦術wikiの方に、月曜開催分の裏方講習(上)ログ上げておきました

http://wikiwiki.jp/cese-e/

あ…直リンごめ(＾ω＾;)

>>234
おつかれさんでした、それじゃあロダに上げた方は消しますね

>>233
だからお前はnoobなんだってば！

>>236
了解です。ありがとうございます（＾ω＾ヾ

ポイズンブロウは地味に嫌なスキルなんだがな、効果時間長いしうぜぇ

自分はメイン氷皿だけど、弓の人は敵の氷像を見たら
その周りの"まだ凍ってない奴"をこそ撃ってほしいかな。
多少無理してでも助けようとする奴（≒連携のわかってる敵）を釣るイメージ。

>>225
ジャイやレイスの護衛にはよく使うスキル。
クリ周辺の場合、いるのはわかってるんだけどいまいち捕捉できないハイドがいる時のみ。

>>239
数秒しかもたないけどね。

むしろ数秒当たり判定が特定範囲で持続するスキルなんて他にないぞ
Pw消費も少ないし。

>>242
ブロウ使うと前みえねーって言って怒る人たまにいるんです。^^;

pw消費少ない上にかなりの秒数持続するからハイドスカに食らわせれば
ハイドしても位置丸分かりになって仕事させれなくできる超便利スキルじゃねーか
僻地戦でも上り口にばらまくだけで大活躍

>>244
僻地の場合、そういうわかりやすいルートで登ってくるハイドはいないから
まず使わないかな。
そういう素敵なハイドさんには通常弓撃ちます。
どうしても急いで移動してハイドサーチしてる暇がないときは
自分だったらここから進入するかなってとこに巻いて移動。

純短スレじゃないね、ごめん。^^;

敵氷像を味方で囲んでる時に得意げにブレイズ２連発して敵に反撃のチャンスを作った超合金を見た･･･('A`)
今は堅さのおかげで生き残れるけどスキルの使いどころが分からないnoobはもし片手下方修正がきたらあっという間に死ぬぞこれ
まあ「もし」がめぽに下方修正する気があるんならの話だけどなｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

ちょっと流れぶった切るぜ
今週目標終わったら週末にヲリ祭りやろうと思うんだがどうだろうか？
適当に首都で宣伝しながらさ

スカで味方に有難がられるスキルってブレイク系と蜘蛛・毒くらいじゃない？

親睦会という名のヲリ祭りは毎週日曜20時からあるだろ

ヲリ祭りは食傷気味
月1回とかならば溜まりに溜まった鬱憤を晴らすべくひゃっほいなんだが
週１だと厭きるんだよな
参加はしない日曜に宣伝すればそこそこ集まるんじゃないか？

ちょっと今日は色々と展開が酷い気がする。
回復しないで突っ込む人とか多い。
新参が溢れ出してるかも知れないから、
首都にいる時にでも役に立つTIP流さないか？
講習会レベルで無くてもいいからさ

>>248
純短が言っても説得力ないけど短剣系列はパニ以外みんな役に立つよ。

個人的にハイドしてる時間がもったいないからパニしないけど
使えるなら使えたほうがいいのかも。

サラは範囲打ってるだけで順位上がるな
カレス打ってるだけで３０位ぐらいだった
人が密集しすぎて狙い付けれなかっただけですけどねｗ

>>253
輸送とか銀行とかジャイとか含めて考えれば30位ってそんなによくｎ(ry

>>253
Lv7の火皿でスパークだけ撃ち続けて19位ってのあるよ。^^;
ホルで作ったキャラだったんだけど、役に立ってるかどーかはまた別問題。

30位とかしょぼすぎｗｗｗ

お前らそんなに順位高いのかよ
半分より高かっただけでうれしかったのにorz

>>249
いや、ヲリ親睦会はあるけど戦場でひゃっほいしたくね？

>>250
とりあえず一回やってみて評判良かったら週１の祭りにしようと思ったんだが
やっぱそれじゃ飽きやすいかな

とりあえず明日から宣伝してヲリ親睦会の少し前、日曜日の8時〜9時頃にやる予定かな

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ ヲリ親睦会20時からか
ヲリ親睦会終わってからやるかな

>>248
蜘蛛ならなんとかなるのかな・・・・・・
今後蜘蛛中心でいきます。

って俺メインヲリだった・・・・・・
某FF１１みたいにゲームじゃないゲームじゃなくて
FEはゲームなゲームでいてほしいな。

ゲームがゲームじゃない人はきえてもらいたい・・・・・

ヲリ親睦会とかやってもいつも同じ奴しか喋ってないよな

裏方しなければ、安定して15位くらいまでに入る連中もいる。
30位程度だとまだ、終了時にコストたくさん余ってたり前線いてpw余ってるのにうろうろしてるだけの時間とかが多いんじゃなかろうか。
一度余力残さないくらい全力でスコアだけ狙って戦争してみるといい。

>>263
まさにその通り
コストあまりまくりだ、コスト限界まで使う分の薬買うのが無理だけど

>>245
行間を置かずに書いたから混乱させたかな。
上がり口に撒くのは対スカじゃなくて他の見えてる敵に対してだよ。
登ってこないやつは下の辺りをうろちょろするだけなんでジャッジなんかの的だし
下がってくれるならそのエリアを防衛できるからそれで良い。
突っ切ってくる敵には毒が当たるし良いことだらけ。

>>264
釣りじゃ無いなら狩りをしろ狩りを

>>266
一体100Gももらえないからマゾいんだが、wikiに書いてあった砥石売るのって街で呼びかければいいの？

>>265
なるほど。
ケースバイケースですがそういう手もあるんですね。

こういう実践戦術の講習会とかもあるといいんだけどなぁ。

>>267
harpy系を倒してたまにｹﾞｯﾄする箱の中身を売る
もしくは
たまに手に入るドラゴンソウルor枝を売る

>>267
ここ見れ
http://wikiwiki.jp/cese-e/?%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A4%F2%B2%D4%A4%B0

>>257
めっちゃｶﾜｲｽ
俺も最初30位でうれしかった
今はずっと前線にいるなら10位に入らないとへこむ

適当にモンスター狩りでレベル上げてたら５〜６万は溜まってるだろう･･･
どうしても金欠ならハーピー狩ってエニグマボックス集めおすすめ。

>>257
カセ上位ランカーだが、ランク=偉いではないから気にしない方がいい
召還やったり、周りを気にして戦ってる方がずっと偉いよ

>>267
20万でうってくれｗ

>>273
まったくだな
職によってもスコア出しやすさ違うし
スコアじゃ雷にかなわんだろう、たぶん
あれめっちゃイージーモード

相手によってはないとも1位余裕でしたになるが、相手がnoob共で召喚すら出さないと殴る敵がいない…

>>269-270>>272
サンクス、ハーピー狩ってみる

召還で圧倒的に勝ってて暇な状況下のナイトはハイド暴きとかキープうろつきとか
嫌がらせで悦に入るしかないから困る

そもそも1匹から100Gしか入らない程度のLvで前線に立つのがオカシイ

Zになってから入った中級オフィが装備できないレベルだと流石に厳しいな。

>>276
そういう時こそ味方召還の護衛、輸送があるんだぜ？
スコアは稼げないけどそこらへんのヘタレな前線よりよっぽどいい仕事してる

Lv43のMOB倒したんだが金7k未満しかくれねえ
自分がLv40なったらもらえる金増えたりすんの？

雷神様の俺がきましたお( ＾ω＾)
エンチャジャッジお座り+パワポ飲み密集地帯なら15ｋ〜25ｋはいきますお／(＾o＾)＼
超合金と両手さんが僕を守ってやられまくりだけど関係ﾅｯｼﾝｸﾞ♪
片手してた時10ｋ弱だったのが一気にはねあがりますた
エンチャなしでも15ｋ獲得うめぇええええm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>281
滅多にないけど
ﾅ8ｼﾞｬ0ﾚ0
なんて状況があって
3人くらい敵キプ周りうろついてて
3人くらい輸送してて
で残りの2人は？^^;
てことが！

>>281
護衛してても誰も襲ってこないとね（´・ω・`）
まぁほかにすることもないのできっちりこなすけど

基本的にゴールドは纏めて食える両手や皿の方が稼ぎやすい

>>282
http://fewiki.com/index.php?Monster#y9ea92e7
レベル48で30kだそうだ

>>284
その二人、ナイトの前にレイスとジャイで出ろｗｗｗ

銀行ほどじゃないけどナイトも慈善事業だな

やらないやつは徹底的にやらないね　もうランクとか見ててわかる

>>284
そういうときこそ味方の召還を促そうぜｗ
ジャイ２対、レイス１対出してもいいぐらいだ

>>285
敵ナイトがくるまで暇な時あるのは分かるな
でも敵ナイトもかならず来るからママーリ状況報告でおｋ

裏方まったく放棄したらダメランキングは終わってるがキルランクなら10位内にはいれるぜ
ダメ5位キル２位くらいが最高だな

>>286
まじサンクス

>>279
majide?片手だけどそれぐらいのレベルでたまに最前線立ってるわ・・・
しかも課金なしだ／(＾o＾)＼
あともうちょっとで課金だからさ、待ってておくんなし。
迷惑になるだろうから、やばそうじゃなければ裏方やってるよ

>>292
もうすぐ２５か
片手は大歓迎だからガンガレ！

>>292
課金装備を買うのが課金じゃないぜ？エンチャして初めて調合金だからな

>>292
大事なのは装備じゃなくてエンチャだ
わざわざ課金装備を買わなくてもオフィが揃えば性能は同等だ。だがエンチャは違う

あたりまえだのくらっかー
エンチャしないと前線で生き抜いていくのは難しそうだ
片手でも両手でもどっちでもええんだけど
どっちが多そうかね？

Lv25以下のヲリは前線よりも召還やってた方がいい

片手さん早く育って僕の盾になってくださいね( ＾ω＾)
後ろでスコア稼がせてもらいます＼(＾o＾)／

いいのかい？ホイホイついてきちまって
俺は焼かれても凍らされても前に進む脳筋スタンプ厨なんだぜ？

こんなこと初めてだけどいいんです、僕片手さんみたいな人好きですから・・・

>>295
ヲリは課金装備おすすめ
耐久高いしな
砥石につかうリング全部ハイリジェにできるし

マジレスすると前線うろつくだけのバッシュマンなら無エンチャでも生きていける

目標確定かな
目標組の皆様お疲れ様でした
この調子で頑張っていきましょ〜！

目標戦参加おつおつ！
高ＬＶの人が遅くまで残ってくれて終始安泰だったね

次の目標／(^o^)＼ｵﾜﾀ

姫ドSですね！

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

次こそは／(^o^)＼ｵﾜﾀ

ホルにもキャラのいる俺はちょっとやそっとのことでは・・

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

目標どーすんだよ(´ω｀)

カペラカセ領土のまま放置してやるよｗｗｗｗ
あんなところにポツンと領地があるなんて恥ずかしいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハハｗｗｗｗ

おっと夜組のザコにも教えてやらんとなｗｗｗｗｗ
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7490889

今夜講習会だっけ？
ﾌｸﾞﾘには頑張って欲しいぜ

なんという目標
朝の弱いカセでは間違いなく達成不可能

>>312
未明から朝にかけてのカセにはよくあること
全部姫がSなのがいけないんだ！

そのSっぷりがたまらない癖に！

目標の時間にどうせやれないから場所見てなかったんだが
あれは無理だｗ
姫様Ｓすぎるｗ

今日仕事が終わったらゴールド配布するよー＼(^o^)／

無知な僕に1人どれくらい渡せばいいか教えてほしいお^o^

30ｋぐらいで良いと思うお( ＾ω＾)

まず俺に1Mよこせお（　＾ω＾）
低レベルに10〜30ｋくらいが良いと思うお（ ＾ω＾）
リジェネ配布でもいいと思うお（ ＾ω＾）

>>319-320

配布用のゴールドが1Mしかないからむりだよー／(^o^)＼
30kくらい配ることにするお( ^ω^)

野獣の血も10個くらいあるから一緒に配るよ＼(^o^)／

goldはともかく血がほしくてたまらない

目標失敗確定

ゲロ空気嫁

さっきのカペラの殺伐度は異常ｗｗｗ

全チャで噛み付き、範囲で暴言・・・殺伐としすぎだろ、あれ。

暴言と殺伐とトムとジェリーだったな

おいおい、どんな事あったんだよｋｗｓｋ頼む

今からINしようとしている俺にもkwsk教えてくれ

暴言と全チャと夏と花火と私の死体

乙一

あぁカペラか
前線に敵軍門、以上
あとは・・・・・わかるな？

なんかゴブフォ取られて怒ってるゲブ民が住み着いてないか？

ゲブはゴブフォ取ってないと落ち着かないらしい　まぁニータイムくらいはくれてやろうぜ

はいはいゲブ民涙目ネツ民顔真っ赤

すぐよこの奴がパニられると、俺じゃなくてよかった。って一瞬ホッとする

食らった奴の側にたまにいると自分も食らってる時があるんだよな(´ω`)

バッシュは範囲攻撃だから巻き添えなんて日常茶飯事だぜ

>>335
皿の俺がすぐ近くにいるのにＨＰ全快のヲリがパニられてた
250ダメージで返り討ちにあってた

それはタゲがずれたんじゃねーだろうかｗ

俺も前、とどめを刺せそうな皿にパニったら、たまたまKATATE様が横切って
そいつにパニ当たったし、必死で逃げたお( ＾ω＾)

ヲリ時は敵ハイドに気づいてない味方や
HP低くなってる味方がソニックやイーグルで狙われてる時に
周りをうろついて身を挺して守ることもあるんだが
やっぱ自己満足に過ぎないかなぁ

皿の自分はHPが低くなった時に周りの味方に寄り添って身を挺して壁になってもらってます＾＾

HPが少ない時にお座りしてると８割ハイドが寄ってくるからヘビスマ入れるのが面白い
発見が遅れるとｱｯｰ!ってなるけど

>>340
オレもやった事あるよ、ナイトでだけど・・・
ナイトで出て敵のレイス駆除して敵ナイトも下がった上輸送も２位出てた時
なんか仕事ねーかな？とか思ってたら
瀕死の片手が弓と皿に絡まれてたから間に入って片手を逃がした・・・

逃げた片手が回復しながら範囲で「助かった」って言ってくれて嬉しかったけど
やっぱ自己満足かね？片手一人生かすのに３００位喰らったからなｗ

>>343
その片手が死に戻りで掛かる時間で、
敵一人バッシュ当てて倒せてば元取れるから、結構益になってるんじゃね？

街でゴールド配布しようと軍チャで叫んだけど全く反応がない／(^o^)＼

何よりも大きな

『助かった(ありがとう)』
いい連携じゃまいか(ﾟ_ﾟ

>>345
多分ゴールド配布とか個人の強化＝国の強化に繋がるゲームをやった事ある人じゃないと中々行きづらいかも
1万Gくらい高レベルになるとあっという間ってのも、始めた当初の感覚じゃわからないしね

俺も別ゲーから来た時、軍チャでゴールド配布とか言ってたの疑って行かなかったなｗｗ
乞食として晒されるんじゃね？とか部隊勧誘だったら断れないなぁとか

>>344
>>346

そう言って貰えるとありがたい、仕事探し中とか偶然見かけたらこれからも助けるよ
でもヲリ（特に両手）に追われてる瀕死だけはナイトはお手上げで歯痒いな

>>345
全額おれにくれ

俺もよく歩兵助けたり逃げるの足止めするが
両手が皿に瀕死に追い込まれてるの見つけてつつきまくったんだが
回復終わった両手がつついたせいでスマが外れて文句言われたときはちょっと腹立った

つつくのをやめるタイミングを見誤った点はおまいが反省すべきだがそのヲリは礼を言ってからその10倍は反省すべき

ナイトで皿弓が追いつくまで足止めのつもりで
瀕死を叩いてたら死んでしまった
こういうときにやたら申し訳なくなってくるから困る

ナイトで歩兵の相手すんなよ…

明らかにネツやホルスレにいるような奴がカセＢＢＳに住んでいるが
キャラもカセにいるなら元の国に帰ってくれんかね
前と比べて厨な書き込み多すぎるだろ･･･

今日と明日は講習会だよーお忘れなく

4月26日(木) 21:00〜 裏方講習会 内容:戦場での流れ・銀行 宿屋前 ﾌｸﾞﾘﾏﾝ
4月27日(金) 21:30〜 召喚講習会 内容:ナイトを中心的に実践的な召喚の扱い方 宿屋前＞チュートリアル1

>>352-353
350の状況とか
敵召喚全然出てない状況に限れば
逃げ切られそうな敵瀕死スカ皿つつくのはありだと思うけどな
もちろん味方が追いつくまでの間だけね
ヲリ相手だとエンダーあるからやっちゃダメだけど

序盤にナイトで敵キプ偵察行く場合
敵のキプクリ堀に大ランス一発入れるのは普通だよね？
偵察なんで一発入れたらそのまま帰るから
余計なダメージは貰ってないんで問題ないよね？

序盤のナイトはキプクリに偵察いくよりも先にするべき仕事が山ほどあるだろう

>>355
普通に忘れてたΣ(ﾟДﾟ)
中でもぼちぼち呼びかけといといた方が良いんかね

>>357
いや、輸送しようと思って僻地行っても
ATや裏オベで使うからしばらく渡せないとか言われた時だけだよ
輸送もまだいらない敵ナイト報告もまだって時だと
偵察くらいしかやる事無くない？
一人目のナイトが自分の場合



ここまで書いて建築ナイトやればいいじゃんって事に気付いた

>>359
裏おべはこっちでやるから
建築ナイトは是非ATたてて欲しいですね。
前線と後方の往復は結構面倒。

講習か
ﾌｸﾞﾘﾏﾝって人に興味があるから冷やかしに行ってみる

カセって建築ナイト殆ど見ないよな
他国でもたまにしか見ない気もするけど

勝ち馬キャラで参戦したときに
指示も発言もしっかりしてて、建設ナイトまでやってた
Lv40の人居たぞ?
あんな人他の国じゃ見たことない。

>>362
どうみても歩兵2〜3人がイビツな連携して建てるより楽だし、余った時間でクリ掘れるんだが、
なんか待ってるクリ堀り歩兵側は、暇でむず痒い気分になるんだよな･･･。

エルに援軍で掘ってると建築ナイトはよく出てる印象があるな

>>365
建築ナイトいないとき、裏オベぜんっぜんたたなかったり。
クリ掘ってる人もほとんどいなくて
１人で必死に裏オベたててたりするなぁ。

今のカセの裏方事情はかなり悪いよな。
一部の人しかオベAT建てに行ってない。

>>367
不慣れな人間が建て方ミスったときに、執拗に責める奴が極一部だけどいるんだよね。
たとえ重要な初動のオベでもあっても、いつまでも責めるのはどうかと思うんだがね。

で、そんな光景を見てた人間は、怒られるくらいなら…ってためらう。

一部のクズのせいで、悪循環に陥ってる気がする。

>>367
それは有るね・・・堀に対して募集してる人が少なめな気がする

そういう屑は晒しでぶちまけてほしいな
名前分かればBL入れるし

執拗に責める奴もアレだが指摘しなければ何度でも同じミスを繰り返すわけで。
きっぱりだめなものはだめと言うべき

>>371
それは当然だ。
でも一回ちゃんと注意したら、それで十分。

それが理解できないのが、（自称）熟練者の中にいるのがね…

晒しスレに書かれてるのを鵜呑みにするのも問題あるぞ

そういや敵が定石じゃない攻め方をしてきたから
それに応戦するオベを建てたら
グダグタ言ってきたなぁ、そういえば。

守れないわけでもない位置だったんだけど
ちょっと悲しかった。

前線のオベ建ては重要だから躊躇っちゃうんだよね・・
ちょっと行き過ぎたりしたら折られたりするし。
そんなわけで毎度裏オベ埋めてますよ

>>368
そういうクズは見つけたらきちんと諌めていこうぜ
そいつ自身が改めるかどうかはともかく、その場に居る人達に
「これはイケないことだ」「こいつは空気読めてない軍死だ」と示すのだけはやらないと。
クズは消えないけど、クズが与える影響はだいぶ違ってくる。

ヤな子に好き放題はさせないカセドリアにしていこう。

おれも良くわからんから周りの人にクリ渡してるわ
ＡＴ立てようと思ったときには、すでに１０個立ってて一度も立てたこと無いなｗ

いまから無課金で新規加入しようと思ってるんだが
とりあえずオススメっつーか数が少ないクラスとスキル教えて

氷皿が欲しい

>>377
もう少しで前線に届く頃かなと思ったらATクリ持って走り出せばいい
その頃には前線オベが丁度立つ頃合だ
目安は前線までオベ3本だとしたら2本目の宣言がある頃にはATクリ募集して走るといい

>>378
課金ならヲリなんだけど
無課金だと皿がいいかな。
雷か氷を選んでおけば割と楽です。
狩るのが好きなら火。

おｋ　氷皿で行ってみる

フグリ講習会乙！
講習会参加した人達乙！
大盛況だったね

明日は２１：３０から召還講習会だから参加出来る人は参加しよう

早い段階で前線の敵を倒したい＞火皿
早い段階で前線のサポートをしたい＞氷皿

雷は課金しないとあまり強く感じられないから
やるなら火か氷が良いと思う

とりあえずスキルシミュレータおいておきますね
ttp://feskill.omiki.com/

>>382
雷はエンチャなしでもランクイン余裕っす

さっき戦争やってて、今日はあんまり声でてないなー
って思ったんだけど講習会やってたのか・・

明日もあるよ！

明日の講習で誰かジャイできて悪い撃ち方の見本を見せてくれないかorz

ジャイの事ならおれにまかせろり

>>372
大概名指しで注意はされてないだろ？
どうでもいいけど自称とかつけてるのは毎回同じ人なのか？
晒しの前にチャットで注意してからやれよ
優しい言い方に自信あるなら自分で初心者に注意してみればいい
汚れ役だって晒される危険冒してるんだしな、
自分は注意しないんだろうけど

失敗オベは名前わかってる奴が個人で注意すればいいと思うけど

>>385
ていうかあんま雷皿増やすようなこというな・・・
どうせ何も考えずに撃つやつばかり増えるだから
後、確実にお座りジャッジうぜーってなるぞ？

×まか・せろり
○まかせ・ろり
お前がロリであることはわかった。

お前の解釈は馬鹿すぎだろｗｗｗ

言い方がどうのという奴に限って裏方しない法則

軍死がどうのとかいいつつ叩かれるの怖いから自分は声だししない法則

軍死やってるのになかなか晒されなくて欲求不満になる法則

ベラード様>>391に御説法をお願いします

まぁ現時点での貢献度で言えば氷が最強だよな
カレスで20秒動けなくなるのはかなりきついし

氷やっていたけど味方弓がストーキングしてきてご丁寧に1人ずつ即解凍してくる
天然工作員にブチ切れてからやってないなー・・
今では立派なパニカスです

始めて１月ほどたって2ndヲリ育て始めたわけだけど
まだまだ前に出れるLvじゃないからATを何本か建てるくらいはしてるけど
オベだけは建てたくないなぁ

その後は気分に応じて前に出てみて間合いを上手く詰めれずに焼かれて戻ってナイトかな

>>399
裏オベから練習するのが良いかも知れませんよ。
私の場合、綺麗に並べるのが好き♪

んで、途中他の人も建てると、少しがっかりするわけだな。予定の位置と違うよ・・てな感じで。

よくわかる♪

>>399
いま前線オベ建ててる連中にもそういう時期はあった 私自身もそうだったし
まず裏オベから始めていくといい　裏なら多少被ろうが位置悪かろうがどうとでもなる

最初に前線オベ建てるのは確かに不安はあるだろうけど　少しづつ慣れていこう
ネツwikiにオベシュミレータってのがあるからそれを使うととても分かり易いよ

平地でも建たないとか建てられる表示なのに失敗するとか、何か法則あるんかね・・・

>>403
ヒント：判定は「建築予定位置」ではなく「建築者の現在位置」でおこなわれる

わかっているとは思うが
裏オベは前線オベとATの建設が終わってからはじめてくれよな

終わった後なら大歓迎なんだぜ

>>404
まじで？角度によってオベ見えないからいちいちカメラ動かしてたよ・・・
よーし明日からおじさんオベ建て名人になっちゃうよ！まずは裏から('A`)

>>406
補足：建築時に表示される「表示」は建築者の現在位置を元に判定されるが
　　　　実際の建築に使われる座標は建築予定位置の座標であるため
　　　　建築画面では建築可能であるが実際には建築できない、またはその逆が発生することがある

講習会参加してくれた人、宣伝してくれた人、補足してくれた人
本当にありがとうございました

講習なんてえろそーなことした私にも
「ナイト出ます？はぁ？何言ってんの意味不明＾＾」とか
「オベ？ＡＴ？建築？？わけわからんパスパス＾＾」なんて時代がありました＼(^o^)／
初めはわけわかんないとは思うけど少しずつ慣れていこうぜ(´･ω･)

フグリ乙

大丈夫だ、誰だってそうだから。

夜カセが最近強いとは良く聞くが、単にヲリが多いだけなんだよな。
ヲリ少ない戦場や、戦線多数の戦場では変わらず以下の図のような状態が形成される。

○=スカ皿 □=ヲリ　●敵

　○　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
○　　<イーグル以外届かない距離>(オベ)□　●
　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　○　　　　　　　　　　　　　　　　　●

>>405
いきなりクリ募集して真っ先にうらに走られるとこまるけど、
堀が多くてもう何人か前線にクリもってはしっていったら裏もやっていいよ

ちょっと裏オベ早いと怒るやつがいるからさ、ウザイんだよね

>>407
なるほどサンクス、チャットの切り替えにまだ慣れてないからクリ募手間取ることも多いけど、
１級建築士目指してがんばるぜ、でも多少の位置ズレぐらいはカンベンな！

で…またで申し訳ないんですけど…
講習会ログ持ってる方いたら上げてもらえませんか　　ε＝　＼＿○ノｽﾞﾙｯ
講習会中気が付いたら保存するようにはしてたんですが、どうも抜け落ちてる部分があるみたいで…


まさか鬼の様に流れてた部隊チャットごと保存してしまって
編集が面倒だなんてそんなことは…／(^o^)＼

>>412
水辺でもジャンプ中なら建てれたりするところもあるのでとにかく色々と試してみるべし。

フグリのあだ名の由来を教えてほしい

狐→稲荷→おいなりさん→キャンタマ→フグリ と推察してみる

Eカセでステ6に自分のプレイ動画公開してる人っている？

１スレ前の話だが、俺が講習会やる旨の発言したときに
文末に(´･ω･｀)←こいつくっつけてたんだよ

そしたら「黙れﾌｸﾞﾘﾏﾝ」って言われてね。
カセスレ部隊に所属してるもんだから皆からﾌｸﾞﾘﾏﾝってからかわれたわけだが
気づいたら気に入ってたオチ

講習ログ引き続き募集中です。助けてください！助けてください！／(^o^)＼

助かりません！

フグリマン乙

他国は講習会を怠ってたりして廃れてきてるとこもあるから
カセだけはそうならない様に頑張ろうぜ(｀・ω・´)

フグリってマタンキの隠語だったのか
初めて知った

隠語と言うよりは古語だな

この世界にはオオイヌノフグリっていう雑草がいたるところに生えていてだな…

意味は…わかるな？

ハイ、先生！おおきいわんわんのきゃんたまですね！

その通り

つまり超合金さえいれば戦術はどうでも良いと言うことだ

>>411
前線オベ＞前線ＡＴ＞裏オベ＝ナイト＞＝門蔵の大前提があるから
まだ前線ＡＴ建ててないのに裏オベにいくのは早い

こういうのも講習会、Ｗｉｋｉで教えてるんだから覚えておこう(´・ω・｀)

しかしこの時間なのに結構な領土を保持しているな

目標確定おつかれさま〜
今週は徹夜組みと早朝組みが頑張ってくれてるおかげで
この時間帯でもいい感じだね

>>426
んなの知ってるよ
オレが前線ＡＴもっていって帰ってきたらな〜んにもしてねーやつばっかりなんてことあるぜ？
それなら15たまったら裏オベ走るやつを評価したいね

初心者が裏オベからはじめようと思って立てようとすると「まだ早い」とか怒られてるしな

オレが初心者で前線ＡＴや前線オベは自信ないし、建築ナイトも自信なかったら
クリ募集があるまでずっとそのクリ腐らせてるぜ
んで怒られない時期にきたら裏オベで消化する

初心者に前線駆け回ってオベ建てろAT建てろとか酷すぎ
それなら裏オベから始めようって姿勢は評価出来る
なんでも自分と同じくらい出来るって思うほうが不思議ちゃんだな

序盤にくり飽和させるくらいならつかったほうがいいとおもうよ
最初に募集して裏オベ走るのは論外だけど
初心者なのにクリまわされて、他にクリ募集がなかったら裏から練習してみてもいいんじゃないか

おべくりぼする人数が足りてないんだよな

前線オベを建てに行く人数　…　5〜6人
ATを建てに行く人数　…　4人

常に5人程度はいるが、その後が続かないのが問題

別にATは割と前線に近ければ間違えたって良いとは思うんだよ
例え後ろになっちゃってもカウンター受けたらそのATが機能してくれるし
本当に建築物を建てるという事に慣れていないのであれば裏オベでも良いとは思うが、
成長の意味を込めてATから学んでも良いのでは無いかと思う

たしかにＡＴなら多少場所まちがえても大丈夫だしな
慣れてくればマップによってどのへんが重要な前線かわかるんだけどね

そりゃあ建築すらままならない初心者さんなら前線オベはきついから
裏オベから練習したほうがいいけど、
その時に前線オベ＞前線ＡＴ＞裏オベっていうのはもちろん教えてあげてね
あと前線ＡＴは多少ズレても大丈夫だし、ＡＴ建てたらまた戻ってきてって一言いうといいよ

っていうかなんでみんな喧嘩ごしなの？(´・ω・｀)

なんでお前さんは(´･ω･｀)を使うの？

>>434
難しいことを簡単にいっちゃってくれるからさ
前線オベ＞前線ＡＴ＞裏オベっていうのは簡単だけど、実際できるやつとできないやつがいるだろう

前線ＡＴの立てる場所とか1からおしえたことあったけど結構大変だったぜ
あれは習うより慣れるもんだな
だから予定よりちょっと裏オベがはやかったりしてもいいんじゃないのかな(´・ω・｀)

まったく動かないでお座りしてるだけのやつ多いから、動いてくれるだけでありがたかったりする
何もしないでクリ飽和してしかたないから建築ナイトでてってことが多いね(´・ω・｀)

待ちキンカでオベたて失敗したときのバッシングはすごいよねｗ
勝ち負けにかかわることだからしかたないのかもしれないけどさ

「ネツだから降りてくる　こっちからは絶対降下しない」って金科玉条をそろそろなんとかしたほうがいいんじゃね

おｋフグリ使わないよもう！

>>436
確かに初心者は自分から動こうっていう人が少ないからそうかもね

待ちキンカだけは分かってる人＆慣れた人に前線オベやったほうがいいね･･･ｗ
あれは指示出してあげないと分かりづらい
でもいいかげん今のカセならＢ３キプで攻めてもいいとおもう
夜はほとんどＢ３だし、朝〜夕カセもがんばろう

かっても負けてもＢ３キープのほうがおもしろいよね
たまーには待ちもいいけどさ、ゲージ勝ってるほうはいいけど
あれ、負けてるとかなり雰囲気ギスギスするしなぁ

明らかに歩兵力の足りない時間帯にB3キンカは正直勘弁だけどなぁ
勝ち負け関係無しに殴り合いたい向きには楽しいもかも知れんけど

カセは南キプでやりすぎたせいで歩兵戦好きな敵（PSある敵）が入ってこないしな
南キプでオベミスってゲージ差開けずにラストの建築ダメで負ける確率の方が高い気がする

今のデスパ領域余裕勝ちから、キープ前まで攻め込まれてやんのｗ
m9(＾д＾)ﾌﾟｯｷﾞｬｰ

ほほう　最近はB3キプもやってることあるんだ
攻撃の時もB3でやってたほうが防衛の時に生きないかね？

あとAT＞裏オベってのは分かってるけど「低Lvだから前線いくと蒸発しちゃう(´・ω・｀)」って人もいると思うんだぜ
でもってATは10本までだから戦場経験が少ないと意外と建てるの難しいと思うんだ

前線AT1本建ててくれたなら、1Deadくらい気にするこたーない
位置はまあ、そのMAPで毎回AT並んでるとこあるじゃん？そこに建てとけばOK
後方クリスタルにパニ避け(笑)で建てるとかしなけりゃ、ATで文句は言われない

ATは建てやすいな
毎回AT集まってるとこ覚えとけばとりあえず置き場所の目処がつく。

必要以上に建てられると困るぞ

今サブで火皿育てて、ヘルが完成したから、レベル18だけど
どんなもんかと前線行ってみたわけよ。
結果3キル0デッド8k…なわけだが、他の火皿と同水準になるには
もっとデッドギリギリ、むしろデッドまで前で粘るくらいのがいいんかね。
立ち回りのいい感じのとこがわからん。

１８でそのスコアなら、足りないのはレベルだけじゃなかろうか。
ダガーみたいな地形とゴブフォみたいな地形だと全然スコア違うし、
味方や敵の動きがスコアに与える影響も大きいから、断言はできないけど。

18じゃ装備も微妙だしね
氷皿やってる自分の個人的な意見としては
火皿の人がたまにスパークしてくれると煙幕になってありがたい
閃光の間に少しでも近づけてカレスがしやすいからね
凍ったらヘルもしやすいだろうからお願いしますね

ふむ、じゃあ今は合格ラインと思って性能の成長を待とうかな。
結構皿さんて死にやすいみたいだから、デッド無しで水準以下スコアで
俺チキン過ぎかねと思ったんだな。
ありがとう。

ドランゴラとかの密集地帯だと両手が悲しくなるぐらい出るぜ・・・

>>437
降りたら不利。
同じ負けるなら降りずに負けた方がよっぽどまし。何故それが分からない

降りる気があるならB3キープ
そうじゃなかったら待てばいい

昨日の講習会聞いた後ぐっすり寝てた(ﾉ∀`)
遅くなったけど、まだログ入り用だったらドゾー
N16_11310　cese
要らなくなったらすぐに消すね

OK!キンカの話はやめようぜ　古参のチキンが沸きだしたしな

と新参の脳筋が申しております

これでおｋ？

勝ち馬乗りは元居た国に帰れよ(´・ω・`)

ネツゲブが言う分には納得できるが
カセの場合は元々勝ち馬乗りでネツゲブに行ってたのが帰ってくるだけだと思う。
つまり>>457に言いたいのは勝ち馬乗りは元の国に戻ってるだけだと思うんだ。

多分1/3くらいは元ホル民もいそうだけど。

ログ見てる奴は1行でも気付くし、見ない奴は本当1回も見ないで戦争終えるからねｗ

戦術向上Wikiの方に、キプ位置に対応する主なAT場所って項目作ってみるわ
後誰かクローディアの展開教えてくれ
あそこの防衛は今一どう展開すればいいのか解らない…

脳筋には範囲軍チャでログ流ししてでも下げてやれよ
どうせそいつらログ見ないから全部流したってたいして変わらん

なんでうちの姫様は、わざわざめんどくさいとこ目標に選ぶんだろうね…

蒸し返して悪いんだが
「まだ早い」ってちゃんと言わないと
他のやつも前線構築完了前に裏オベ建てに走っちゃうだろ
基本を浸透させるためにも相手が初心者だろうが何だろうが駄目なものは駄目と言うべき
それに初心者かどうかなんてこっちからしたらわからんしの
それを「ウザい」って言葉で片付けられちゃうと困っちゃうぜ

裏オベ建てからオベ建てに慣れようっていうのには大賛成だ
何よりその積極性が嬉しい
失敗しても次頑張ろうって気持ちでガンガンいこう

ATそろう前に裏オベだめっていうやつはアホなんだよ
広範囲の領域を維持できてる時間が長いほど相手のゲージを減らせるんだから
序盤のクリまわしが終わってレベル１０くらいで
前線でDEAD献上することを控えている初心者が
領域広げるのをつっこみいれてどうすんだバカか？！
つっこみいれる自称上級者かもしれんが長いだけで頭わるいんじゃどうしようもない
そんくらい解かってやれ

Lv1で裸だってAT建てくらいできるだろ
常識的に考えて

むしろ前線から遠い僻地クリからなら裏埋めるほうがいい、
一概にＡＴが最優先とは言えないのでは？

初心者に対しては基本甘やかしつつ、
そうするのもいいけどこうするのもいいね！的にアドバイスするとよく飲み込んでくれそう
一番やる気を引き出せるとおも

それはダメ！　としか言わないのは一番やる気を萎えさせる

開幕に敵ルートに壁ってあんまやらないけどかなり有効なマップもあるんじゃないかな。
要塞化する為の時間稼ぎとかね、壁て敵領域じゃなければ建つよね？

待ちキンカに参加したこと有る奴なら、領域僅差のダメージ差は理解してるはず
30分待ってもあれだけしか差が開かないんだし、戦いやすい前線構築が最優先。
裏オベなんて、守れる、キルの取れる、死ににくい前線を構築できたあとに一気に広げれば、領域差によるダメージなんか殆ど気にならん。
ずっと裏が立たないのは問題だがな。

カセの場合、せっかく要塞作るのに成功しても、調子にのって押しすぎて、塔の援護もない敵の戻りが早い押した先で大量死し、死んだ奴らがマラソンしている間に要塞まで押されて破壊されるのがデフォだから、裏から広げてもいいかもしれんがな…

良く声を出す奴が「押しすぎ」とか叫んでるのにとまらず、カウンター食らってるの見ると、要塞作った裏方やらが哀れで仕方ない

スカウトの質って大事だよね
超合金1体で崩壊しかかるスカ皿の群
そこの弓から短剣に持ち替えたスカウト、ガドブレ入れるんだよな！
・・・パニかよｗｗｗキャラデリしろ糞カスｗｗｗｗ

みたいなデスパでした

おｋおｋ
流れ的に俺のようなのはいらん子のようだな
長い間お世話になったEカセから離れることにするよ

良い指揮官はいいけど、ばばあの愚痴みてえなこと吐いてる指揮官は氏ねばいいと思う。

>>468
スカフォはどこにでも建てれるが、ブルワークは自軍領域内にしか建てれない

>>471
パニ持っててガドブレがないハイブリスカじゃなければ、要らない子じゃないよ

おｋ
何で先にAT建てなきゃ行けないのかWikiの方に図入りで書くから待ってれ
後、変に騙るのはスレの雰囲気悪くなるから止めようぜ

>>471
俺も裏よりAT派だ
諦めるんじゃなく何故そうなのかを行動で示そうぜ

>>471
普通はどの国でもAT前に裏オベ立つと必ず突っ込み入ると思うんで気にする事はない
ただおまえさんの言うように「うざい、だめ」ではなくて「裏オベよりAT先」っていう言い方だけどな

・脳筋したいあなたはEネツへようこそ＾＾
・おっぱい好きなあなたはEホルへようこそ＾＾
・寡黙でストイックな戦争したいあなたはEエルへようこそ＾＾
・オフィ閉店してもいいというあなたはEゲブへようこそ＾＾

>>473
>>471のID抽出した？スカだなんて一言も言ってないよｗ

裏オベから広げてるやつ見たことないし
低レベルのクリ掘り総動員してまで
前線ATたてにいってくれないとまずい状況のことを言っているなら
そうだろうな

ただ、まあいろんな場面で展開遅れるのは負けにつながるから
まとめると裏オベいくくらいならATそろえにいって
死んでキプまで瞬間移動、その後、後半の召喚展開用にクリ掘り
文句いわれなさそうな時間になるまで待機してから裏オベたてるのが最善策
そういうことかな？下策だと思うけど

人間なんて言い方一つだぜ？社会では丸くならない石はどうしても弾かれる。
「裏建てる前にATだろバカか？」なんて発言すれば内容には合意してる人でも嫌悪するさ。

建築をやる一人前の兵士が少ないからこういう無茶な議論になるんだｗ

前線にオベ展開＞そのまま戦闘
初期オベ用のクリを掘った奴がATを立てに行く＞そのまま戦闘
前線ダッシュした奴が死に戻る＞そいつらが僻地やキプの掘り人数に合わせて移動しつつ僻地を埋める

全員が建築すれば何ら問題はない

論点ずれてない？
そもそも建築初心者へのレクチャーから始まった訳で「裏オベよりATが先」ってこととは別問題でしょ

低LvでもAT1本建ててくれたら1deadくらいいいって意見あったけど　それくらいで簡単に死んでもらっても困る
開幕掘りして前線いく人がオベ5本目前後からATも視野に入れてもう+3もっていったらいいんじゃないかね
結構いると思うよ？15個持っていったけど建てるとこなくて持ったまま戦闘入ってる人

>>476
1本目が裏オベの戦場も稀にあるんだぜ
ま、これはさすがに問題外だがｗ

>>479
死なないように戦えばいいじゃん
裏から埋めだすよりは、前線AT持って行って戦う→死んだら裏方や召喚
低レベルで少しでも貢献しつつ前線練習するにはこの流れが最適

>>478
それがベストだよな、ナイト抜きになる序盤だと一番移動ロスがない

>>476
理想ばっかだよな、全員が建築に動くわけじゃないんだし
最初にくりぼして前線いくやつにはわからんかもしれんが、
しばらくたつとキプ前には堀死やら初心者ばっか

オレが初心者なら、たとえ20ほれてもじっとして、
前線ＡＴたって怒られなくなってから裏オベはじめるねｗ
ほんと馬鹿馬鹿しいけどね
ＡＴたたなくてもある程度クリ募集してるやつが前線はしったら
もう裏たててもいいよ

>>469待ちは初心者じゃないやつはほとんど建築にまわるからな
あれは特殊な戦場だよ

今のクローディアはなんだったんだろうか・・
オベ二本重なったりしてたし、良く分からんかった。

歩兵勝ってるならある程度押してもいい気もするけどな、折れるオベ折って離脱できるし
水曜日とかで折れないのに押すのはダメだが
ゴブフォとかでATより前に裏埋まるの見たことあるぜ
城周り

とりあえず超極端な前線になるゴブフォを例に出して書いてみた
http://wikiwiki.jp/cese-e/?%A5%A2%A5%ED%A1%BC%A5%BF%A5%EF%A1%BC%A4%F2%B7%FA%A4%C6%A4%EB

まぁあれだ
建築講習会みたいなものを頻繁に開くのが良いのかもしれんな
一級建築士を目指す人数が多くならないと、ここでいくら議論した所で全く意味無いし

まあ、初心者は怒られないようにじっとしろってこったな

>>486
何この初心者は引っ込んでろな流れ

古参もいつまでもいるわけじゃないし
新しく来た人にいろいろ失敗しながらも成長してもらわないと困るぞ

失敗したときにこそ分かってる人の出番
それはこういう理由でこうしたほうがいいよと導いた方が断然いいにきまっとる

ＡＴ立つのまってから裏オベ建てるのがばからしいだけ

>>487
>>486のIDをさかのぼって見てみると>>486の絶望具合がよくわかるよ
なんかこの流れ理想論で片付けようとする側と現状を少しづつ変えようとする側で言い争ってるだけに見える

いやいやｗ解かってくれよ
>>482も言ってるとおりだし俺もさっきから言ってるが
全員が建築で一人一つはAT埋めていかないといけない状況なら
ATの前に裏いくやつにきつく言うのもいいけど
前線優先じゃないって言ってるんじゃないんだ
なんで前線優先かって領域支配率が重要な要素を占めるからだろ？
ぶっちゃけクリまわして前線へクリ運んでる高レベル帯が出終わった頃に
すぐオベリスクが展開し終わるのか？1本目2本目って時間がかかる間に
キプ前で２〜３人クリまわして１５以上は余裕でたまるだろ
ATだってその領域が展開しなきゃ建てれないだろ
その頃にクリもって裏オベ展開したら状況は有利になるし
実際にはそこにつっこみが入ることで１５こ持ってるけど
ATたつまで待機してる連中が増えてマイナスになってるとしか思えんなと
まあ、全体見てたらそうなんだけど
まだ理解できないんならもう何も言わんよｗ好きにしてくれｗ

裏オベ建て始める頃にはだいたいAT
建ち始めてるんだよなぁ・・みんな仕事が早いんよ

×　まだ裏オベ建てちゃダメ
○　裏オベ建てる前に３個追加募集してAT持ってきて下さい

「裏オベ建てちゃダメ」じゃ何を言いたいのか伝わらない
言い方を変えるだけで何をしたら良いのか解るようになる

言い方もあるかもね、でもガチガチの初心者もいるわけで・・・
キープには堀死と初心者さんがとりのこされるんだよねｗ
いつまでたっても裏埋まらないってことあるよ
高レベルがしに戻りで気づいてたてるみたいな

5人くらいオベクリもって走った後、だれも募集なかったから36もってＡＴ二つたてて帰ってきたら
ナイト二人でてるし、門立ってるし、この短期間でナイト２ってことは最初のナイトＡＴクリもってないだろうし
がっかりするよね、僻地堀がＡＴ建てるかなって思って裏たてたらまだ早いとかいわれるしなｗ

ＡＴ優先ＡＴ優先って言って１８もったままうまい場所にたてられなくてうろうろして
結局裏オベにはしったり

もう少し同時進行でもいいんじゃねーかなっておもうよ
ＡＴ募集してからたてるまでに結構タイムラグあるんだし
前線に出れない低レベルは状況を見て裏走ってもいいとおもうけどな

初心者を教育するのも俺らの仕事
ここで幾ら論議した所でゲーム内で見てる人は少数だ
GWも始まるし、首都でWiki見るように叫ぶだけでも良いから行動で示そうぜ

ちなみに最近聞いた限りではケツ火の人が叫んでるだけで
他の人が叫んでいるのを全く聞かない
もっと積極的に教育する様に動こうじゃないか
俺も含めてな

僻地堀がＡＴ建つのを待つ理由がわからないが
マップによってはＡＴ設置場所が遠くて裏の方が早くなることはある
建つ順番が完璧じゃないといけないなら戦争準備中に教えておくか、
最初に自分でクリボして建てればいい

裏オベにせよ、なんにせよ
クリたまってもぼさっとしてるんじゃなくて動いてくれる初心者がいるだけでありがたいな

前線AT欲しいのに全然建たず、裏オベが埋め終わってると
「裏早い！AT頼む」になる
まあAT埋まるかどうか分からんなら、ATクリ持って前線へゴーだな
どうせキプクリ使って裏オベ建てるのは下策なんだしね

>>496
だね、ありがたい
それが何よりの成長だもんな

キプクリから裏オベ建てようと、ATより早く裏が埋まろうと
何もせず掘り続けられるよりはずっといい

なんにせよ自分から考えて行動してみてくれる初心者は貴重
大切にしていきたいもんだね

>>497
おれも前線で活躍できるレベルになったらＡＴクリもって前線ひゃっほいするよｗ
後はしらねー。
んで、ＡＴたてるまえに裏が立ったら「裏まだ早い！」とか言えばいいんだな。

AT建ってないのに裏オベ
↓
>>500「裏まだ早い！」
↓
「言い方ってもんが…」
「ここじゃそれも有り」
「noob黙ってろ」
↓
>>500ションボリな未来ですね

裏は早い、より、前線ＡＴ優先で、のほうが的確かな
早いだとなんか早く建てちゃいけないみたいな誤解うけそうだし
建築で一番気楽な裏オベの敷居も高くなりそうだ・・・

ただ掘ってるだけなら裏でも建ててもらった方がマシだけどな
カセには必要なことを的確に指示してくれる指導者が少ない

キプより後ろで掘ってる場合でもAT建てに行ったんが
ええんかね？場合にもよるんだろうけどさ。
ワーグノスで防衛やってて、どうしようか迷って
裏オベで建ててたんだけど、結局ATほとんど建たずに終了。
後ろで掘ってると走る距離長いし、AT建ててそのまま戦場に出るには
レベル低くて戦力にならんしなぁ・・

前線から遠いクリは裏埋めでいい、あとはAT優先これでいいでしょ。
僻地のが堀人少ないし下手すりゃ１人とか、18個も掘るの待てね

どっちかというと裏と序盤AT以外のATは建築ナイトに任せたい所だけどね
最初からAT10本そろえる必要は皆無だし

AT建てる→側面からカレスで足止めor敵の注意をこっちに→帰ってまたATくりぼ

先生･･･前線に、5分以上いたいです

徒歩でAT輸送とか最高に頭悪いやり方だぞ
被害者ぶってないでお前がナイトに指示出せよ

建ててるだけましだから一応やめとけ
建築ナイトでると前線でれねぇからな

>>485が書いたWikiにATを建てる重要な意味が載ってるだろ。

「相手のオベリスクの範囲がかぶる位置には建築する事が出来ない。」

結局これ意識しないとダメだって事だな。
ゴブフォの例は非常にわかりやすい。
カセの負けパターンの光景として、敵のATは中央に建っているが、カセのATは坂の下。
ATが建っているところで戦線は停滞しやすい＆させやすい。
そのときのカセって、戦線を押し上げるために、ATラインよりも前に歩兵が出る必要があるが、
結局カウンターでATラインまで押し返される。

ゴブフォは戦線が極端なだけに、顕著に現れてると思う。

裏オベ展開よりも、前線オベが領域拡大した後、
どれだけ早く、どこにATラインが敷けるかで、その後の戦況に大きく響く。
これが全てだと思うけどな〜

今のデスパは良かったな
援軍に褒められるキマやら銀行は見るが軍師とか初めて見たわ

ホル勝率38％
カセ勝率36％
最弱の汚名返上まで後少しか？

>>512
んー、そんなに負けてる気はしないんだけどなぁ

夜は人いて勝ってるけど、昼間とかに負けてるんじゃね
夕方には領地なくなってるしｗ

でもゲッター前までは確か３３％ぐらいだったはず
そう考えたらかなりあがってるよほんと
これからＧＷだから初心者育成に力入れていこう！

シデで負けすぎた
今は勝てるから次はシデ防衛力いれたいな
ゴブフォはE5にオベ建てたのにAT遅くてオベの横にしか建たないのが多い
前にあるとかなり違うから早めに用意したいな

>>513
今は割と勝率高いよ、過去の遺産のお陰で通算が低いわけで。
現状だと55％〜60％くらいあるかも、夜限定で

夜限定じゃだめだろｗ

シディだめぽ
もうB3キープ以外キャンセルしようぜ

中途半端な位置に建設する奴多いよな

頻繁に味方が神隠しに合う件

戦力は東西どっちかに偏るし
クリが遠いからか初心者が掘らなくなるし
内周でしか戦わないし

C4キープはEカセには難しすぎる
B3でいい、領域？定石？知った事かｗｗｗ

カセの主戦力を考えたら、戦力分散はまるで意味がないな。
残念ながら小隊での戦力は5国中最低クラスだとオレは考えてる。
集中しすぎてもダメダメなとき多いが・・・
ピンチの戦線に簡単にフォローが入れる程度の分散がちょうど良い。

そういった意味では、シディのようなMAPでは、
一方に戦力集中させて、もう一方を捨てるくらいの極端な戦略のがうまい事いくかもしれん。

ああ、さっきのシディやっぱ負けたのか…クソしたくなって序盤で落ちたけど、南西に行き過ぎだった気がした

他国に入ってカセと戦ってみた
押してる前線ってのは大抵数で押してるだけで連携などない
連携がないものだから押し返されから崩れるまでが早い

まぁ午前中だったってのもあるだろうけどね　今度は夜の強いカセと戦ってヲチするお！

今の仕様、裏オベ展開が早すぎることは諸刃の剣
領土差が大きいと味方オベが壊されるダメージときたら・・・

俺の中では前線構築＞＞召還展開＝裏オベ展開
相手との領土差はあまり広がらなくていいかな

勢いは殺すな！生かせ！
カウンターが怖いなら前線固めて味方がしなないようサポートすることに尽力すべき
キル狙いじゃなく味方のサポートプレイ可能なプレイヤーが前線に足りてない

序盤前線に勢いがあれば、前に出すぎた２〜３本目の敵オベも折ることは容易
というか、頻繁に実践してる状況を目の当たりにしてるはず

攻撃時における開始直後、シディットの西側のクリ場、ウェンズディ中央のクリ場、
ゴブリンフォーク中央のクリ場なんかで座ってる敵はカモ
超合金を盾にして皆で一緒に特攻していけばおいしい思いできる
援護をしてれば自然に与ダメとキルが稼げる

もっと今のカセを信じるんだ！
盛り上がれカセ！

>>526
でも超合金オンラインなんですよねぇ。
超合金の数で勢いが決まってる感じ。

超合金でも使えない奴は沢山いるけどな

講習会21:30〜
みんなで召喚マスターになろうぜm9（・∀・）

>>528
蜘蛛の巣ばらまいてればそれだけで使えるレベルになりますがな（´・ω・`）

装備高いな

超合金でも使える奴と使えない奴がいるのは事実

非課金ヲリは？

うおあ、見てなった隙にチュートリアルから落ちた・・
すまん今日は完全なログが取れそうにないから誰か頼んだノシ

>>454
ごめん、気づくの遅れた。ほんとにありがとうm(_ _)m
明日くらいまでには修正かけてカセ戦術wikiのほうにＵＰする予定です

講習終わり

ログ全部揃うか妖しくなってきたな('A`)

最近のケツ火って裏方してる人、声出してる人、いろいろと宣伝してる人って一部じゃね？
前線で戦ってるやつはいつも似たようなメンバー
そいつらは召還や裏方不足っていうときでもすぐに前線に向かってるし…
KIKORIみたいにはならないで欲しいよほんと

>>537
たぶん俺のことだわｗ
サブキャラやってる時はほとんど裏方しかやってないんで
許してください・・・

>>536
おつかれさんです。
5分動かないと落とされるってのは聞いてたんだけど
目を離したばっかりに、
最初のほんのちょっとの所しか取れてなす。。
また次の講習会きたいしてますそ

最近召還ほとんどやってない自分は絶対含まれてるに違いない
経験値あと400k稼いだらきっちり裏方やるんで許してくらさい＞＜；

今から初戦争を体験してみようと思う俺に一言

最初から常に前線行ってひゃっほいして来い

>>541
まずは基本的な事から。声出しとか
流れとかちょっとずつ覚えていってほしいな

>>1のwikiとか見ながら頑張っておくんなし

デビュー戦ならとにかく前線で戦う事。
そして、自分の弱さを実感する。
2戦目からはしっかり裏方を学ぶ。

>>537
ケツ火を見る限りちゃんと裏方やっている人はいるんだから問題無いだろ
前線で戦ってる人は毎回前線を押し上げる事に貢献してくれてるし
裏方やってくれてる人も普通にいる
講習会もちゃんと開いてくれている

ぶっちゃけこれ以上何を望むのか

ケツ火に頼ってばかりじゃ成長しないぞホントに

>>541
人の流れに乗って、敵と戦うべし
とにかく自分の非力さを思い知るんだ
低レベル装備の人は確実にカモられるからな
動きが初心者なら尚更だ。

思う存分攻撃して死んで満足して思い知ったら、
堀とか銀行とか召還とかWiki読んで調べてやってみるといいんだぜ
そっから始まるステップアップ。

課金の3時間経験値倍のやつ買って
ヲリキャラ作ってレベル上げ。
3時間でLv18でした。
このくらいなら結構お手軽かも。
ロスタイムが意外と長くてちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

>>547
18ぐらいまでは敵倒しておけばスンナリ行くんだけどね。
それ以降は戦争しなきゃ上がらないからきつくなるよ

>>545
自分が言うのもなんだけど、誰も言わないからいうけれど、ケツ火は別に頼られてるわけじゃないと思います＞＜；
ここ最近カセの勝率は上がってきてるけど、ケツ火メンバーの居ない時間帯に普通に勝ててるわけだから、
偉そうなこと言えるほど貢献してるわけじゃないのは明白だしなー。
カセ民みんながきっちり成長してるんだと思うよ。

>>545
火ケツの人よく与ダメランクインしてるけどクリ０多いよね

>>541
最低限リジェネとパンは50個揃えてから参戦ボタンを押せ。

>>549
その成長に、講習会とかきちんと貢献してると思うよ
目の前の戦場でどれだけ活躍するか指揮とるか裏方やるかということよりも
後続を育てていく、育てる場を作ってるってことが重要だと思う。
出来る人がよりできる人になるのはほっといてもできる。
出来ない人ができる人になるのはほっとかれてたらできないから。

その育てる場を作れる人の後続も育っていけばもはや理想の世界

>>550
ランクは貢献の有無に関係無いと何度言えば（ｒｙ
僻地とかで掘ってみろよ
前線にAT建てたりしている人ちゃんといるから

裏方、召喚しか殆どしてないな……。
コスト使い切ることなんて、最近めっきりなくなった。

>>553
一部の人はな
クリ０も全員がクリ０ってわけじゃなく一部の人がな
>>554
パワポベーコンも使っちゃいなよ

俺はコスト20残る程度に無茶をして後はひたすら召喚するぜ

追記だが、オベ建てやAT建て、適材適所の壁建て、ナイト等をやっていれば
例えエンチャしていてもランクに入る事はかなり稀になる
ランクってのは個人の成績なだけであって、戦争全体での貢献度では無い
そこんところ勘違いしない方がいい

最近明らかに裏オベが先に建つことは少なくなってるよ
たぶん講習のお陰

昼はどうなってるか知らないけどね

皿してるとポット主体だから使い切るのも結構難しいね。
ベーコン使えばあっというまだろうけど。

>>557
わかった上で火ケツの人がクリ０でランク載ってるのを良く見るって言ってるんです

>>549
それじゃケツ火が裏方しなくても良いだろ？
それともなんだ？ケツ火はみんなで裏方してろと？
注文つけるくせにお前ら役に立ってねーみたいな言い方は失礼だと思うが？

ケツ火のメンバーは適所適材で動いてるそれだけだろ？

>>560
ID:F0elvikxはケツ火全員が裏方を絶対やらなければいけないと言いたいのか？
ケツ火に裏方を強制させる力なんてものは無いし
現状動いてくれている人がいるなら、ケツ火自体に何も問題は無いだろ

皿ならパワポ使用でうちまくってHPはパンで回復がデフォ
リジェでじわじわ回復しながらちょびちょび撃つなんて弾幕にもなりゃしない

つーか、あくまで自国軍への貢献ってのは原則ボランティアであって
細かいケチつけるとこじゃないと思うんだけどね。
もちろん火ケツ部隊の特性上、期待がある分だけにそうではない点が目に付くのかもしれないが。

部隊っていう個人ではなく団体であり、活動方針が義務ではない以上
ある程度拡大してったらそういう外れる要素は発生し得る。
俺としては、そういうとこに敏感にケチつけて、貢献やってくれてる人を萎えさせる事は
双方不快でマイナスにしかならないと思うけど。

あと、気になるのは前線ランカーがクリ０で何か問題が。
問題になるのは、非初心者のデッドランカーでクリ０とかだろうと思うわけだが。

>>540
ナイトかジャイのほうが稼ぎやすいと思うんだが

んだ。序盤のオベ展開が上手くいくことが増えて来た感じがするね。今のゴブフォもそうだった。援軍要請へのスムーズな対処はまだちょっと課題残るけどね。油断せず講習会とかも頑張っていこ！

>>562
このスレでもATより裏オベが〜って言われてるんだから初期オベクリでもATクリでも持ってけばいいじゃん
それにそういう人もいると言ってるだけで全員が絶対しろと言ってるわけじゃないから
部隊員だろうがそんなに噛み付くなよ

やいお前ら今日6時起きなのに反応が気になって眠れないじゃないですか＞＜；
ケツ火は小心者が多いからあんまりビビらせないでくださいお願いします＞＜；；；；
てゆーか仲良くしろよ喧嘩すんな！ばか！ばか！まんこ！

>>569
ストレスのあまりパニックになってないか？

それよりシディ負けすぎだろ･･･
前の方でキプをＢ３以外拒否とあったがキプＣ４にしないか？
Ｃ４ならば押すべき場所は一箇所だから楽になると思うんだがなんでＣ４はだめなんだ

まじめな話
開幕で50人全員でクリ堀とかありえないわけだから
クリ0でまったく問題ないと思う。

開幕ダッシュで少しでもオベ建てれるところをキープするのもとても大切な仕事だと思う。
クリ0の奴らって結局ランカー常連なんだったら、戦闘で十分貢献してると思う
ランクにものらない、クリ堀しない、裏方しないなら別だが

状況に応じて自らの役割と変えることが出来ないという点で毎回クリ0の奴は一人前とは言えない

と、俺は思うな

なんか勘違いしているみたいだが

前線の維持も大切な役目です

全員が開幕クリ掘りなんてしたらどこまで前線押し込まれるか解って言ってる？
前線を維持しているなら結構じゃないか
今やるべきなのは役割分担こなしているケツ火を叩く事じゃない
何もしない解らないカセ住民をレベルアップする様に促す事の方が重要だろ

ID:F0elvikxはただケツ火を叩きたいとしかおもえん
俺をケツ火メンバーだと勝手に思いこんでるし

ネ実部隊なんだから叩かれたくらいでいちいち反応するなと小一時間('A`)

>>573
50人全員クリ掘りしてたら押されるのは当たり前だろ
そんな極論はイラネーよ
お前が>>550を叩きだって言うならお前自身がランクインクリ０を叩いてるのと同じだからな

すまん、話の要点が悪かった

別にケツ火が戦争貢献に役立ってないとか全然思ってない
歩兵やってる人はデッドランクも載らずスコアランクインよくしてるし(デッドが少ないからかも
裏方やってる人は声よく出して建築や召還も行ってるしな

ただ、いつも前線出てる人たちが死に戻りで召還や堀不足っていう時に
そのまま前線に行くのをよく見かけたから書いたんだ

KIKORIみたいに裏方召還なんて知らないがぉー☆みたいには
ならないで欲しいと思って…

もちろんケツ火だけじゃなくてどの部隊、どの人にも言えることだから
参考程度に思ってくれ
ケツ火の方気分害させてすまんかった応援してる

>>575
叩きと思って無いなら別にクリ0でも問題無いって事だろ？

前線裏方講習会

これだけの役割が出来ている奴らに対して
何をそんなに不満垂れてるのかさっぱりわからん

ま、ようは適材適所ってことだよな
初心者だって間違って怒られて
それでもう建築なんてしねえなんていってる馬鹿は
一生何やってても成長しねえだろうし
できるやつは反省して次はどうすればいいのか学ぶだろうよ勝手に
正直FEZで分からないことなんてWiki見ればほとんどなくなるだろ
できないやつは分からないことを分からないまま放置して
それでいいと自分を肯定してるどうしようもない奴ってだけの話だ

まあ自分でも何がいいたいのか分からないが
家庭教師先の生徒が先週教えたことを
何一つ覚えてなくてむしゃくしゃしてやった
反省はしていない

>>577
前線は誰でもするんだから誇れることじゃねーよ
超合金なら別だが

>>579
重箱の隅つつくような反論しか出来ないなら牛乳でも飲んで落ち着けよ

>576
マジレスするとKIKORIは裏方やらされてること多いぞ
援軍とKIKORIが裏方とかたまにあるから困る

>>579
誇ってない。超合金でも別に誇る程のものでもない。

>>580
お前が落ち着けｗ
ケツ火の擁護してるが逆効果だぞｗ

夜食うまー

最近太ったから夜食我慢・・

残念なお知らせですがカセには弓スカ♀が必要だったんです。
ttp://feero.s10.x-beat.com/upbbs/src/1177521400429.jpg

必要な分は今足りました

今、デスパに宣戦布告したやつは何を考えてるんだ？

1．なにも考えていない
２．やしょくうまー

３．とりあえず戦争してー

>>537
ネツの援軍いってみろって
KIKORIの裏方具合はハンパじゃないぞ？
少なくとも適材適所とか言ってる部隊よりは好感もてるよ

シディでは確かにヘイト溜まるけれど

４．寝る前に俺TUEEEEするか

５．所詮人生なんて死への旅に過ぎない

確かにKIKORIの裏方はすごいな
援軍に来ても裏方しまくってたし

オムライス作ってやしょくうまーしてこよ

ネ実部隊でここまで期待されてるところもそういえば無いな

だから「一部」じゃなくてみんながその時その時の状況に合わせて
裏方、前線、召還に回ってくれっていうことだよ

KIKORIも一部だけだとおもったけど、もう例は出さないよ
それにしてもカセスレなのにKIKORIの庇護多いな…

×期待されている
○責任を押し付けている

何でもかんでもケツ火にやれやれ
それじゃその他のメンツは何するの？って話だな
ケツ火が呆れて解散しない事を願う

ネツBBS工作員の多さは髄を抜く
全てのスレをチェックしているに決まっているじゃないですか

まあマジレスするとKIKORIが裏方とか冗談も程ほどにしてくださいよ
純短シリーズは裏方をするがKIKORIが召喚出るのは決まってレイス
裏方も一人しかしていない

カセには他にカリスマ的部隊や人材が居ないから期待されるのは無理も無い
え、弓師で一人居る？またまたご冗談を。

隣国だからヘイトたまると思うがKIKORIの話題とか出すなよマジ
何でカセスレで別の国の部隊の話題で同国民同士で揉めてんの？
話題だしてかえって逆効果だろ
スルーしろスルー
別国家のネタ部隊なんてどうでもいいからカセがどうすればよくなるかを話そうぜ

50人超合金にすれば絶対勝てるよ！

　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ　）__　かてるよ！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　 ｀~`''ー--‐'

別に期待してないけど何でもこなして国に貢献しまくってる部隊ですって言うやつがいるとね
>>599
少なくともKIKORIの二人が裏方してたぞ

>>603
誰もそんな事言ってないと思うが

>>604
俺はお前のことを言ってるんだが

>>605
俺は良くやっていると言っただけで
貢献しまくっていると自慢の様に言った覚えは無いが

>>606
>>545の最後の行を見るとそうとは思えないんだが
受け取り方なんて個々によるしケツ火を叩きたいわけじゃないし目標達成したし眠いしこれ以上はやめておくよ

KIKORI　「やめて私のために争わないで」

KIKORIとかもう空気以外の何者でもないからどうでもいいよ

そんなことよりサメの話しよーぜ！

サメって感じでは小目とも書くぐらい目が小さいんだぜ？餌食うときにわざわざ引っくり返らないといかんのは結構間抜けだよな

>>610
何その博識

噛み付かれたら目の上殴るといいって世界丸見えかなんかで言ってたけど普通死ぬよな
後ネタにマジレスよくないぜ

>>607
それは問題意識として書いた訳だが
まぁおつかれさん
良い夢見ろよ

鼻先を殴るといいともいうが、サメは食いつくとき引っくり返るから、食いつかれた段階ではもう無理だな。こっちの様子を伺っているときに一発噛まさないと・・

ってすまん、ネタだったのか・・最近空気読めないって言われるんだorz

そもそもサメに会う事がほぼ無いと思うんだ
水族館くらいか…

とりあえず目標達成おめ
次回で終わりだから今期は安泰やね

すり身の加工食品が回ってるから結構日常で接してる魚だぜ？

元ネタは稲中卓球部とかオタク知識だから分からない方が正常なんで気にするな！

瀬戸内海には時々ホオジロさんが遊びにくるんだぜ

ハンナといいクローディアといい人数勝ちでも余裕で負けてるな

ハンナは普通に落としたんだが君どこの国の人？

匿名は楽だな

なんていうかkikoriの火ケツ叩きに見えてきた今日この頃
クリ堀つーかランキング常連の動きがわかる人が死に戻ってる時点で
ほとんどの場合その戦場は押されつつある場合がほとんどだと思う
それを放置してクリ堀裏方はありえない。まぁそうでない場合もあるがな。

あとGWに入り新規が戦場をうろつく事になるんだが特に最前線の維持
が大変になってくる、当然裏方もだ火ケツどうのではなく各自が意識を
しっかり持ってこのGWを乗り切ってほしい

じゃ低所得者なので今日も仕事にいってくる

にしても最近カセスレは空気良くなったな
フグリマンが微妙にとぼけた登場をしてくれたおかげもあるのかね
もう二ヵ月前からホル民な俺だが
カセはずっと応援してるよ、頑張ってくれ
ゲブエルは死ね、FEZ終焉まで粘着してやる

元ネツ民に言わせてもらうとKIKORIの悪評は脳筋プレイ云々じゃなくてプレイヤーとしての言動による部分が大きいんだよな
他国大嫌いで暴言差別発言上等、あげくの果てには目標潰しに躍起になるとかどこの小学生様なんですかって思ったよ
まともな人だってもちろんいるけどね

読み返してみたら俺のも単なるKIKORI大嫌い発言でしかないな
空気悪くするレスしてすまん、できれば流してくれ

ケツ火はまず自分の部隊のデッドランカーをどうにかしろと

8デッド9デッドでもしてんのか？
いい加減個人的な話はゲーム内で直接言えよ

ナイト足りなくて銀行の人が死に戻りはナイト出てくださいみたいな発言してたのに
二人くらい死んだケツ火がそのまま前線へダッシュしてたときはｱｯｰと思った

ネットwatch 【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛE鯖ｶｾ部隊&個人ｽﾚ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177723236/

ケツ火つってもただのスレ民用の部隊なわけでNoobだっていっぱいいるんだぜ？
あと自分らはカセの勝率アップに貢献してるなんて思ったことないよ。
講習会、裏方、反省会辺りをやってくれてる人は
間違いなく貢献もしてるが、ケツ火かどうかは関係ないしな。
まぁ、とりあえず自分はクリ掘ってから前線行くことにするわ

ケツ火とは別に裏方専門部隊とかつくろうかね？
エレガント名前の奴

目標はもう安泰か？

もし作るなら裏方専門というか、養成所的な部隊になるといいかもな。
低レベル者みつけたら回収→裏方育成・調整→出荷(脱退)もしくは教員就職みたいな。
裏方専門みたいな扱いだと、その部隊に居たらずっと裏方でもしない限りケチつける奴がでるぞ。
スレ発足だと、火ケツに対しても時々この通りだからな。

Cカセで失敗してるな＜裏方部隊
育成部隊の方がいいと思うぞ

じゃあ裏方の促成栽培所だな。

勉強したい人が入る、一週間〜二週間くらい質問し放題。
それから卒業、と

しかし調整>出荷だと色々まずいｗ

まあ実際、発足メンバーは後続の教員が出来上がるまで裏方専門になりかねないわけで
その期間を苦労しつついかに教員を増やして
自分が卒業って感じに流れていけるかがポイントな気がする。
うまくいってその部隊の教員がアイドル的存在になればいい感じに盛り上がると思う。

裏方を苦労と感じるような奴に教員は無理だろｗ

裏方でも育成でもいいけど
ここで裏方しろと叩いた奴は中心メンバーなってやれよ
絶対ならねえけどなったら謝るぜ

目標は何とかなりそうだし、ＧＷ入るし、ここは一つイベントしたいな。ネツあたりに呼びかけて、同一時間に３つの戦場で各職限定戦争なんてどうだろう。
スカでやると前みたいに荒れるから、二箇所でヲリとサラだけにしたほうがいいかな？

裏方ばかりやってるとやってられんていう気持ちや愚痴があるからこそ裏方が不足するわで
ボランティアとか貢献とか呼ばれ、その役割がスレ部隊に期待とかがあるんじゃないのか？
裏方メインでたーのしー！っていう神は稀だろ。
キャラ操作の基本部分は対人戦で攻撃しあうゲームなんだから。

俺としてはそういう神や神の集団ににどっぷり頼りきりというよりも、
皆で意識して分散できることの方が重要で、続くコツだと思うけどね。

裏方できない奴はゴミ
一般教養みたいなもんだから、覚えてない奴は全員覚えるべきだ

全員覚えてる上で裏方足りないなら、そりゃまああれだ
ゲームだし諦めれ

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
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で、教員やってくれる奴はいるのか

裏方の認識が人それぞれだと思う　私の場合は召喚もほぼ裏方って思ってる
掘死ばかりが多いよね　低スペックだから前線いけないとか理由にならん
私だって低スペック・低回線・低スキルだけど召喚や歩兵頑張ってる

でも今裏方できるやつらって人からそれ程教えてもらったりしてないんじゃない？
私はwikiみたりチュートいったり軍茶・反省会等聞いたりして自分で必要最低限の知識だと思ったから覚えた

以前育成部隊にいたときの隊長も「少しだけ教えてあげれば後は勝手に覚えていく」と言ってたし
あまり難しく教員とか一人前にするとか考えなくてもいいよ　やるやつはやるし　やらんやつはやらん

・・・？いまやらないやつらをどうにかしようって流れですかね？(´・ω・｀)

疑問に思ったことを質問できる場としてあると良いんじゃないかと思ったんだが

ラグアーマーは前線来てほしくないな
敵でも味方でも

カセにも有名な奴がいたが、今週のメンテ以降見なくなった。
ってことはラグアーマー装備してたのかね、やっぱり…

ごめんねごめんね　ケツ火の雷サラさんに１つ言いたいんだわ
氷サラやってるんだけど、カレスやジャベで凍らせると即ジャッジ打つ人居るんだよね
纏めて当てたりできると有効なのは理解できるけど付近に片手さん居てもジャッジ
押されて足止めにカレス打ってもジャッジ＞味方がつかまって死亡
こういうの何度もあって困ってるの
毎回ランクインするのは凄いと思うけどもうちょっとまわり見て欲しいんだわ
心当たりのある方は気をつけてみて欲しいな

ケツ火もなんつーか槍玉に挙げられて大変だな

レインもそうだけど発動まで少し時間あるから凍った直後に降ったならわざとじゃないと思う。
明らかに狙ってるようなら晒しスレへどうぞ

明らかに氷像狙ってる雷皿はカセにいるね。
火皿もってるるから、目の前でやられてインパクトが強かった。
名前も部隊も覚えてないけど。

ここで晒すのと個人チャで注意するのとどっちが陰湿じゃないかもわからないんだな

直接言えないからここで注意してるんだろ常識的に考えて…

ケツ火はここ発祥の部隊なんだからここである程度意見言われるのはしょうがないだろ
で、ID:ZN+pKhD5はケツ火部隊の人？

で、裏方促成育成部隊は需要無いのね？

ならやらないヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

デスパ防衛、敵北キプで北攻めｗｗｗ

>>653
相手の量と退くタイミング間違えないなら、そう悪くは無いがな北攻め。
北キプで北取れないと領域は詰むから、中央で拮抗できる間は北にも兵出してもいい。
押され始めた段階で即座に放棄出来ないようなら北捨ての方がベターではあるが。

>>654
南が押し込まれまれ、守りやすい位置にオベ置かれてオワタ
崖向こうまで押し込むのが不可能なので、悪いところしかありませんでしたｗｗｗ

>>655
南捨てたのかよwww
そんなんなら初動で壁建てちまえ。

ケツ火の者だけど>>645位ならここに書いてくれて構わないと思うよ

おいおい今のシディなんだよ
新規の人工作員と決め付けるとかアフォだろ…
言った本人は最後まで話聞かないで脱兎するし／(^o^)＼

相変わらずシデはトラウマか
別に戦略上はデスパ確保したほうがおいしいし攻める必要ないんじゃないかな

って人が多いから負けるのかも知らんがｗ

ｋｗｓｋ

軍チャで工作員工作員言い出すバカがいた
蓋を開けてみると、スカなのに氷を割っていただけだそうだ
みんなから叩かれ始めると、
そのバカはキマのことをネツにもらしたといってフィールドアウト
もちろんソースはない

晒せ

悪い、ログ流れちまった
前に晒されてたことあると思う

晒すなら晒しスレでね。
にしてもひどい話だな。周囲のヤツはそのアホ叩くだけじゃなく
きちんと新規の人のフォローしたん？

初心者は凍ってる！チャンスだ！って撃っちゃうからフォロー入れないとな
そのアホは相当頭がやられちゃってんな…

シディにて初心者ナイトがいたのだが、その人に対して「工作員！」と。
また反省会中にも、その人の事をいったわけじゃないと思うのだが「キマがばれたのは工作員がいたから」
とか戦争中もやたら工作員工作員煩い奴だった。

ぺに○の新しいネタじゃね？

ちなみに反省会の流れ的にチュートで講習会するみたいだったよ。
最近新人が増えてきてる感じがするし、いきなりネガるのはみんなやめようぜ。
他国に比べて軍チャネガが少ないのは一番のいい所だと思うんだ

ドラゴンソウルって売れる？

普通に売れる。
大体３０ｋ位かな？

さんくす
２４ぐらいから装備高くなって狩りしてもなかなか買えない(´･ω･`)

２４ぐらいからの装備はオークを狩ってゲットするといいよ。３０以上はエニグマボックスな

店の装備買うよりmobドロップのが安いし性能いいぜ！
見た目が気にいって狙ってるとかなら止めはしない

>>671
装備は落とすモンスをWikiで調べて揃えるのが基本
あんなぼったクリ装備は誰も買わないから買えなくても安心汁

またシディ負けた、ブローデンも負けた
ゴブフォ、キンカ、水曜日は勝てるのになんで上二つが勝てないんだ
ひょっとして今のカセに足りないのは応用力以前に戦術理解度だったりするのかな

>>671
装備配布・・・はカセにはないか
リングあるなら砥石を250K程度で売るといい
レスHPやレスパワーリジェネ30個セットの方が喜ばれるかもしれん

さっきのゴブフォで絶妙なタイミングでヴォイドかましたスカはナイスだったな
あれで前線モロに上がったな

ドロップ狙った方がよかったのかサンクス

オフィ買ってもいいけどな
部隊はいれば装備くらい譲って貰えるんだぜ

あー、そうだ
オフィ装備買えるなら買っといた方が良かったな
課金装備買うまでの繋ぎ　ってならDROP品でもいいけど

装備配布は有志がたまにやってるみたい。
Lv20前後♀用Drop装備なら倉庫に若干あるはずだからそれでよければあげるよ。

オフィで装備そろえてたらリングいくつあっても足りなくね？
最終装備だけオフィで揃えるつもり

>>680
２４前後の装備はそろったから、気持ちだけ貰っとくお

20代から使えるオフィ品は大体50〜60前後のリングと金だから
300ちょっと溜まってれば全揃い。
1回のオフィで全部そろうわけでもないから、
パーツ毎にちょうどいいオフィきたら差し替えるつもりで買っても
頻繁に戦争いって稼げばなんとかなるラインじゃないかなと。

一応、大体最高クラスのでも100〜150くらいのリングと10万以上の金。
リング面では毎週100前後、20回以上戦争するなら毎週何かに使っても間に合わせられるくらい。

リングについては、オフィよりもリングショップのが鬼。

オフィ最高防具は200リング越えだ
個人的には29〜34のMOBドロップ品お勧め
最高と比べても全身で耐性10〜20の差しかない

10〜20って結構でかいけどな…

ただリンダは見た目的に着たくない

耐性１０〜２０ってデカイ気が

>>683
すまん、手足頭を基準に書いてたな
たしかに胴は200超え、腰は190とかか。
最近ナーガ足しか見てなかったもんでな･･･
合計すると全部で730↑くらいだな。適当計算だが。

職ヲリだよな？
それならばオフィではなくてレジェンド装備で固めてみたらどうだ
頭と手がカセだと集めるのが辛いが性能は中々のものだぜ

レジェンド手はエリカ島のD2辺りで出せる
耐性も24で最高なんで籠もる価値はあるよ
レジェンド頭はクノーラだからちょっと厳しい

>>625
遅レスですまんのですが、今ケツ火は初心者も入れて教育している感じなんで
もしその方を指しているのであれば生温かい目で見守っていて下されば幸いです（´・ω・｀）

Mobと店売りの装備だと弾幕激しいとこでは正直やってられなくなる
それにエンチャするなら別だが

ようやく25になったんで課金装備買おうと思うんですが、
武器買おうか迷ってんですが、30まで待った方がいいですかね？
あと片手だとフルエンチャってのは
HPアップ、フィズガードゲイン、フィズアタックゲイン、?
って事になるのか・・な

>>690
5/1に30課金装備が増えるから　それまでは待ち

>>690
これから先エンチャを続けていくつもりなら、薔薇武器がオヌヌメ

>>691
あれを着るのはロックマン装備の俺でさえ恥ずかしいぞｗｗｗｗ

25ならオフィ片手装備でも買えばいいだろ
いまカマエルあるだろ
金が無いなら砥石を売ればいい

>>691
分かりました、ちょい待ってみます。

>>692
すんません、薔薇武器って？
「バラ」とかで探したんですけど無いので

>>695
たまたまここを覗いた他国民だけど答えてみる。
Lv30から装備できる、エンチャ穴が4個ある課金両手斧じゃないかな？
斧にバラの模様がついてるから、バラ武器って呼ぶ人もいるよ。

そこまで言ったなら最後まで教えてあげなよｗ
30装備のブラッディローズって斧な

>>693
実物見るまで希望をすてるなｗ
たしかに現時点では微妙な感はあるけど　皿のなんて目立って狙われまくりそうだ

>>696
今見たらバラついてました。
30〜の武器でしたか、遠い所どうもでした。

エンチャはそれであっているが+ハイリジェネポを使ってフルエンチャ
武器はエンチャ４つ使う予定ならば30まで待ったほうがいいが
使う予定が無いならスロット３つの武器でもいいんじゃない？

氷像の位置ずれどうにかなんないかなあ。
酷いわ、これ

ケツ火の模擬戦楽しかった＼(^o^)／
息抜きもかねて連携や歩兵練習をたまにするといいかも

レディブロッサムが片手用30武器だけどな

>>697
すまない、名前は知らんかった・・・。

勝率37まで上がったな、ホル抜くぞこれ

そろそろ部隊入りたいんだけどどこか拾ってくれないかなぁ…

部隊ってそれほど重要じゃないから自分ひとり部隊作っちゃったｗ

一人部隊はもう作ってあるんだ（´・ω・`）

>>707
もし、ヲリなら大攻勢に入りません？

３２歳になったばかりの両手ヲリが居るが、部隊に入れると部隊ポイント上下で、
負け戦に連戦し辛くなるんだよな。
部隊入れとくのは、メイン３キャラの内の一体でいいや。

>>708
ごめん、皿

>>710
（；＾ω＾）・・・

　　　　　　　　　　ｒ⌒＼,,,／⌒ﾐ
　　　　　　　　∧/ゞ　　　　　ヾ　//
　　　　　　　 (ﾟーﾟ*（　・　▲・）///
　　　　　 　 　 ゝつ　　(,,ﾟДﾟ)///　　＜……！！
　　　　　　　　　Ｃ（　　　　つ//
　　　　　　　　　　　ヽ;　　）///
　　　　　　　　　　　　　∪///
　　　　　　　　　　　　　/　//

雷皿♂最低だな

2chおそろすぃ、見ないようにしようｗｗ

カセの勝率37％まできたねぇ
この調子でホルの勝率を越せるようがんばろっ

雷皿じゃないもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.04/20070427200741_4big.html
皿でよかったな

こかんまーまん

>>712
今何人部隊員いるんだっけ？

えーと総員38名で、2キャラ入れてる人が3人（多分）
職内わけは、ヲリ14人、スカ1人、皿23人
幽霊部員が5人ちょいかな

部隊なんて入ったらしがらみが増えて気楽に出来無そうになっちゃいそうで・・・・・

短スカでブレイク系入れる時
片手にはガドブレ、皿にはパワブレを入れるようにしてるんだが
両手には何入れたほうが良い？
餅つき後逃げ切られない様にレグブレなんかどうかと思うが
なんかいいのがあったら教えてくれ

両手にもガドブレ入れてるなぁ
ちなみに壊滅してて撤退する時はアムブレ

ヲリはガドブレで涙目になるぞ

両手でやられて嫌なブレイク順

・レグブレ　逃げられなくて死ぬ
・ガドブレ　この後攻撃されるとマジ死ぬ
・ヴォイド　下がらざるを得ない
・アムブレ　うざったい
・パワブレ　うざったい

敵陣に突っ込んでない時のブレイクならどれも怖くない
タイミングと状況が大事だな

>>717
これ100均で売ってるハイビスカスの飾りみたいな素材だなｗ

皿でやられて嫌なブレイク順

・レグブレ　逃げられなくて死ぬ
・ガドブレ　この後攻撃されるとマジ死ぬ
・ヴォイド　覇王翔吼拳を使わざるを得ない
・アムブレ　ウェイヴ出来なくて死ぬ
・パワブレ　ウェイヴ出来なくて死ぬ

>>710
ケツ火はいればいいじゃん
部隊レベルはもうポイントなんて気にしなくていいレベルになってるから
負け戦だろうが気兼ねなく参戦できるし
気軽に参加してみればいいよ
気に食わなかったらぬけりゃいいしさ

ケツ火って軒並みIn率高い？
最近あまり溜まってないように見える

片手でやられて嫌なブレイク順

・ガドブレ　らめぇえええええええ！
・アムブレ　らめぇえええ
・パワブレ　らめぇ
・ヴォイド　ら
・レグブレ　

スカでやられて嫌なブレイク

全部

職の特性理解して仕掛けないならブレイクはどれもゴミスキル
特攻できるヲリもいないのに敵皿にアムブレかけて逃げ帰るやつは・・・
テメーがヲリ援護もなく死ぬ危険を冒して得たかったのは
敵皿の攻撃できない十数秒だけだったのかよと問いたい
んなもんは通常弓で粘着でもしてるほうがまだマシだ

今日のヲリ集会どうするか−
会話も祭りもマンネリ化してきたんだよな…

いやぁやっぱ日曜は草むしりに限りますね＾＾；

>>729
毎日20時〜0時は10人以上INしてるかなー
平日昼間はいても1人か2人だけど

ナイトで輸送って前線付近でクリ堀してるひとのクリをキープor白付近のクリまで届ければいいの？

どうでもいいんだがさ
ここ最近カセ勝ってるようにみえるが結局はヲリ頼りの戦争だけだな
多少はオベとかの展開速くなったとはいえ、未だにオベを守ろうとせず一直線に逃げるやつ多すぎ
後、有利な場所へしか動かないやつとかな
勝率は確かに上がってきてるがそれを早く改善しないとまた一ヶ月前とかの状況にもどるぞ？
現にここ数日ゴールデンタイムでも中央の領土がいまひとつだしな

どうでもいい割には長いな

>>735
前線付近というかキープor城から遠いクリスタル（通称：僻地クリ）から輸送すること
状況を見て輸送クリを使って建築できるとなおよし

ＨＰ7割になったくらいで下がって回復するように軍チャで命令出してるやついるしな
味方人数が多くて優勢なところへ行くようにすればDEADもない。これがカセの方針だろ？

ヲリ親睦会はもう月1ペースとかでいいんでないの？
ヲリの数が少なくてどうにもならなかった以前とは状況まるで違うし。

>>733

１．中央以外の蜘蛛３一周で沸き加速をプレゼントツアー
２．中央外周ぐるりと一周ツアー
３．中央内周（ｒｙ
４．飽きたしどうでもいい
５．そういえば今朝、隣の女の子が言ってたんだけど・・・

>>739
その人うちの部隊員のことと思うけど

>味方人数が多くて優勢なところへ行くようにすればDEADもない。これがカセの方針だろ？
こんなことは聞いたこともないぞ

それに４デッド以上するやつはnoobだろ…

>>739
下がるかどうかは別として7割切ったらリジェネ飲みながら戦うべきだと思うぜ

>>738
ふむ〜
ありがとうございました。
ナで瀕死になったときとか軍チャで輸送にまわります。って伝えてまわればよいのかな〜
（ナ数管理してるみたいだし）

>>739
それ以下だとパニで一撃死する危険があるから間違ってはいない


回復した後前に戻ればな

5割切ってぐらいから急いでリジェネ飲みだすから
回復まにあわんなぁ・・。
前線いるとかわすとか当てるので必死でね、、
スキル低いね俺(´･ω･`)

フルエンチャハイリジェ飲みながら回復する超合金の俺
300あれば死ぬことはない

あぁ、そうだ
ヲリ集会でヲリ同士でチュートで模擬戦とかやってみてもいいんじゃないだろうか
１つの案として出しておく
まとまって何処か攻めるってのも飽きてきたみたいだしな

ぬるぽ

>>746
というか前線でＨＰが少しでも減ったらリジェネ
もしくは突っ込む前にリジェネ使うといいぞ
ハイリジェなら７割くらいでもいいけど

コスト切れるの早いっていう人は突っ込みすぎか
リジェネを最初に飲んでなくて瀕死になってからリジェネ＋回復してるからだと思う
あと、ベーコンじゃなくてパンな

あとは立ち回り次第で終盤までコスト切れることはないぞ

ぶっちゃけ、チーズを常に20もつだけで世界が変わる

>750
補足させてもらうが後ろの安全圏まで下がってチマチマ撃ってて
コスト余ったから俺UMEEEEEEということじゃないからな
皿スカが前に出て敵の狙いを分散させたり
逃げるときにヲリ援護しないとヲリのコストもすぐ切れるからな

皿も前線でひたすらやってたらコスト切れるしな

>>749 ガッ

30超えたらパン→ミートパイへのうｐグレードもアリじゃないかな
集めんのめんどくさいけど

一瞬、頭の中でミートパイ＝闇鍋の具ってイメージが浮かんだんだが、何故なんだろう･･･

セリスお嬢様がアップルパイを闇鍋に入れてたお( ＾ω＾)

>>752
もちろんだ
皿とスカの方は後衛じゃなくてＨＰの高いやつが前衛って考えてくれるといいんだがねぇ

　　スカ　皿　　オリ　　　　　　敵
　　○　　○　　○　　　　　　●　　●　●
　　○　　○　　　○　　　　　●　●　●
　　○　　○　　○　　　　　　●　　　●　●

ここで前衛のオリがＨＰ減ったら

　　　　　オリ 皿＆スカ　　　　　　敵
　回復中○←　○　○→ 　　←●　●　●
　回復中○←　　　○　○→　　←●　●●
　回復中○←　○　○→　　　　←●　●　●

長くなったんで分け

オリが回復終わらせたらすぐに前線いって、皿とスカでＨＰ減った人は回復

　回復中　　　ス＆皿　　オリ　　　　　　　敵　
　　　○←　　　○　○　　○→　　　Σ●　　●　●
　　○　○←　　　○　　○→　　　Σ●　●　●
　　　○←　　　○　○　　○→　　　Σ●　　●　●

で、回復したらすぐにまた前線に復帰。
まぁ理想的だが、これを繰り返せばデッドも減るし前線の数が維持出来るんだがなぁ

信長みたいだな

まぁ俺に言えることはただひとつ
俺がスタンさせるからそれまでは牽制程度に止めてPow温存しておいて
スタンした敵をフルボッコできる程度のPowとHPは残しておいてくださいよってこった

ヲリ１がHP減ったら下がってヲリ２３が前に
ヲリ１が帰ってきたらヲリ１３が前でヲリ２が下がるって感じでいいんじゃね
それで皿スカをもっとヲリに近い位置まで詰めさせれば完璧じゃないかと思う

俺はガドブレ入れるからそいつを凍らせてスタンするPowも残しておいてくださいよってことも追記でお願い

順序違うくね？
スタンさせた敵にガドブレじゃね？

>>758-759
これは基本的な考え方だから
近くに障害物があるなら障害物の後ろで回復したり
段差があるならその上や下で回復もあり
要は早く回復してすぐに前線に復帰してくれってことだ

前線でスカフォ建ててその裏で回復するのも有効活用だな

それ戦闘に参加してる人数、実質半分じゃねーか・・
５人回復、５人が前で戦ったとして敵が１０人いたらまず前の５人が殺されてそのまま回復中の５人が殺されるってのがパターンだろ
というか他人を壁にして攻撃することしか考えてないから、壁が下がればＨＰマックスのやつも一緒に下がるという現実

>>764
それだとガドブレいれてすぐスタン解けたりダメ被りでヘビスマ入らなかったりで殺しきれないことが多い
ガドブレの効果は30秒あるからガドブレ＞root＞スタンでもガドブレの効果残ってるし有効だと思うんだ

カレスの射程に飛び込む敵待ちで、味方ヲリラインにいるんだが、
アローレインを集団で広域に張られるとどうしようもないんだよなあ

図解のように、素直にやや後ろに陣取るべきか

流れと関係なくて申し訳ないんだが、銀行オンリーのキャラっていてもいいのだろうか？
夜メインのＩＮだから長い時間じゃないんだが、固定でいつも銀行ってのは他の人の妨げになるかね？
ゲーム内で言えって言われるかもだが、小心者で言葉に出せないんだ・・・
他の銀行やりたい人にとっては、「いつもあいつだしいいや」みたいな感じになるかな？

>769
固定の銀行は好感はもてど嫌悪感は微塵も感じないと思う。
なかなか進んで銀行やる人なんてそうそういないしな〜

汝の為したいように為すがよい

っていうか戦場はいくつもあるんだから気にすんな

純短は戦闘力があるキャラに妨害して
スタンしてたり凍ってるのは相手しないのが普通かと。

ちなみにガドブレとヘビスマは発動時と当たる判定時間が微妙にずれてると思う
ちょっと遅れた時は撃たないし、ダメ被りした事はないなぁ

>>769
銀行ていうか戦場全体の把握をしてくれる人がいるといいんだけどねぇ。
まあ、召還数の管理をしていただけるだけでもすっごく嬉しいんですが。

でも召還って出撃報告＆死亡報告してくれない人多いから
ナイトの数まず合わない。

そこどうにかならんかな・・・

>>775
ナイトはまだいい、多ければ支障ないからな

ジャイ・レイス・キマで無言出撃は、
味方(特にちゃんと護衛するナイト)のやる気を70%カットにしてくれる

特にレイスとキマなんて撃たれ強さの関係上、
単独行動は自殺行為なんだが、なぜ報告しないんだろうな

レイス現在<pos>みたいな報告する人もいるから
ナイトもいまここでこうしてる、みたいな報告があるといいよね。
ジャイ攻撃中とか敵ナイトと散歩してるとか。

特に敵ナイトと散歩してる連中の情報は欲しいな

大概の場合、仕事無くて浮いてるナイト数に近いから、
そのナイトがちゃんとログ見ているなら、レイスやジャイの出撃可否の目安になる

キマは報告すると護衛不要といってもついて来る連中が沸くから、
端をこっそり行く時は報告不要でもいいだろという話はある。
当たればラッキー程度の状況ならキマ血使う奴の考え次第でいいんでないか?

パーティー組めよｗ

よし、お前らヲリ祭りが飽きたならば
A鯖ゲブのイベントでも見習ってK-1でもやるか？

ケツ毛が色々話し合ってて感動した

>>782
おまｗｗｗｗｗｗｗ

前線維持して、オベ展開を待つ
理想の状態だと思うが

前線に人を取られてクリ確保が難しい中

効率よくクリを集め
効率よくオベを建てる

裏方師の腕の見せ所だ

K-1ってなんぞや

雷皿♂決定戦じゃね？

候補�@
K1グランプリ

候補�A
KOOLになれ圭一

候補�B
Ketsuに1本しか入らねえ

候補�C
クリ銀　在庫1

ってクリスタルはC1か
じゃぁ・・・カセドリアオンリー1

>>771
ファラリスかよｗ

>>770.771　ありがとう、ずっと銀行でがんばってみたよ！
774の言う戦場の把握ってのがどうしてもうまくいかなかったが、カウントはなんとかなりそうだ。
ただ、ナイトの数がどうしても合わなくなってしまうね・・・ログ３０行にしてるんだが見逃しが多いようだ。
ウォリも25になったが、もう少し銀行がんばって30目指してみるよ。

なんかカセにジャイ工作部隊できてないか？
援軍で見たんだが自国民ながら
もうやめてくれと思ったorz

次の目標はメンテ重なるから頑張って取ろう

重ならないから安心しろ

氷皿でスコアどれくらい出ます？
弓から皿になったのだけど、常に70~50位
普段0Kill2Dead良くて1Kill0Dead
弓の頃は2回に1度は2桁Kill

今の自分は、これで本当に役に立っているのかな

氷はスコアじゃない、支援、援護ができたかが大事なんだ。
そういう風に思ってる俺片手ヲリ。
なんでスコアは誰か頼んだ。

凍らせてバっシュした瞬間　　　プライスレス

雷皿のジャッジと同タイミングでカレス撃って
ジャッジを避けた連中が凍り付くのが好きです

>>796
氷皿は凍らせるのと鈍足をいかに多くの敵に当てるかだ
育ってきてからファイアランスとかライトニングを覚えると
スコアもそれなりに上がってくる

カセは弓カスが氷をよく割るから声出すか耐えるんだ
がんばれ！

一人相手にカレスとか撃ってるんじゃないだろうな
燃費が悪いしあんま意味無いぞ。てかランスかスピア覚えてるんじゃないの？
結局皿はどの系統とか関係無しに基本はジャベ＋中級がメインだよ

あとカレスは味方がスパーク撃った直後に撃つと当たりやすい

この時間のカセ糞杉

>>796
自分の氷皿は２〜３回に1回はTOP10入ってるかな
キルは狙ってないから０〜４とかでデッドは０〜２
noobになんでパワポ飲んでとにかくカレス撃ってる
突っ込んできたヲリは餅つきに合わせてジャベで対応って感じ
正面から撃つんではなくてサイドから前に出て撃ち込むと効果的
大魔法は見られたら回避されると思うくらいでちょうどいい

>>800
最近スパーク撃つ火皿少ないよ・・・
みんなヘル狙いで前に突っ込んでくか後方待機だからね・・・

>>796
>>797も言ってるけど氷はスコアじゃないな　rootした敵が頻繁に周りの味方にkillされてたりするとかなり貢献できてると思っていいんじゃないかね
カセじゃ味方逃がす為にカレス！すかさずジャッジor矢でチーン（解凍）みたいなことが続くとdeadがかさんでしまう事もよくある

氷皿でスコア上げたいなら自分で解凍とかウェイブ厨とかになると上げやすいかもな
スコア↑・貢献度↓　ってことになりかねなくも無いがね　

こういったゲームって本当に他国の工作員いるのかな？
いるとしたらゲームなのに必死すぎだよねｗ

>>802
火皿をやると痛感するけどスパークはエフェクトは派手だけど
Pw効率が割りに合わないし、大抵はステップでかわされるから１〜２人にしか
当たらない
だからランスをしっかり当てて行った方が相手にダメは与えれる
と書いている途中で思ったのだが
ランス当てるよりスパーク打った方が貢献できるのかな？

照明弾の代わりとして

照明弾と言うよりも、目晦ましにしか見えん。
敵味方関係なく、な。

スパークは当てるというより弾幕って感じで使うんでないの？
というかカセの火皿は弾幕張る人がほとんどいない気がする。
火皿自体少ないのかもしれないけど。。

相手してて思うことだが、
カセさん火サラはよくお目にかかるが、
ヘル狙いなのが一発でわかる動き。
スパークよりも、カレス弾幕がひどすぐるｗ
一応ホメ言葉になるのかな・・・。

超合金揃いの時以外なら、カセ戦は楽しいよ。
お互いがんばろう。

アゲてしまった。
ｽﾏﾇ

>>807
ヴォイド状態で一発あればナイトとしては管理動きやすくなるんだがな

スパークでＤＯＴばら撒きのが実はスコアでるし、ホント使いどころがあれば使うんだが
使いどころが難しいというのが本音。
カレスにはいいだろうけど、激突中のヲリの人には邪魔になる場合もあるしね。

ランス撃ちながらスパークが効率一番いいんだけどね。
もっとも超合金onlineだからヘルで〜というのはわかるん。

弾幕はレインはじめても呼応して一緒に撃ってくれる人がいないかな。
3人で交代交代叩くのは楽しいよ〜。

兆合金にお帰り願う手段が他にあるか、Ｐｗ消費が少なければ･･･だなあ
状況次第で意識してスパーキングはしているが･･･

カレス狙う時ってのはどんなときか聞いてみたいな。
それを作り易いように弾幕スパーク撃つタイミングを測れると狙いやすい。

こっち見てない敵の群れをとりあえず狙ってる
側面から回り込んで進路・退路上に置いておくとか

氷皿でやってしまったと思うとき。

味方氷皿とほぼ同時（ちょっと自分が遅）に
カレスを同じ場所に打ち込んで解凍してしまったとき。

ごめんよ・・・

　　　　●●●
　　　　　●●
　　　　　　↓
○<その後カレス!

　　　　　　○<弾幕スパーク!

この感じが理想でＯＫ？
とりあえず視界の端に氷皿が居たらスパーク狙っていこうかね

自分の場合、基本は側面からカレスだから
側面に回った氷がいたら、敵正面からスパーク
が嬉しいかも
スタンしたり凍った人を助けよう
または、キル取ろうと集まった
所にカレスは簡単に複数凍らせられますね
こっちはスパークの使い処思いつかんけど

数的に自軍＞敵軍の時は
カレス→座る
自軍＜敵軍の時は
カレス→逃げる
近づかれたらウェイブ
を繰り返してるんだけどどうなん？
ジャベはpwがない時くらいしか使わんなぁ・・・

しかしカレス直後にスパークしちゃった時はちょっと気まずいもんがある

>>818
その場合は火皿も大量一括ヘルの狙い目だから
逃げてるときじゃない限り多分スパークはやらない希ガス

>>819
自分も基本はカレスですね
ルート長いですし
真っ直ぐ追って来た時は、間隔調整してジャベ
敵がヲリならウェイブで鈍足付けて
ジャベかカレスして逃げるのもありかも

>819
単体で特攻したヲリにジャベできるようになるといい
バッシュきたらランス撃つか正面の敵を相手にするかは状況次第

>>819
カレス→座る
より
カレス→右（左）側面から左（右）側面への移動のがいいかもね。
同じ方向から撃つとバレやすいので、とにかく移動を繰り返し
相手の意表をついての射撃が肝。
あと移動中に突出してる敵や逃げ惑ってる敵がいたらジャベって凍らす。
ジャッジと違いカレスには耐性の問題もあるので
座って射撃を繰り返すのはあまりよくない。
撃つタイミングを見ながら移動ＰＷ回復のがいいと思う。

>>816
あるあるｗｗｗｗ


敵が一体で突撃してきたときはジャベ使うけど、滅多にあたらない
当たったらラッキーぐらいだわ

味方のスパークに突っ込んでカレスすると良く凍るね
スコア欲しかったらパワポ飲みまくってコスト切れたら召喚とか出ればいいんでない？

カレスとウェイブの使い勝手がよすぎるせいでジャベ使いにくく感じるぜ
コスト切れたら僻地堀と主にナイトやってますぜ

最近んゆー☆とか言ってるカスがいる

んゆー☆
といいながらクランブルうちますねL(＠＾▽＾＠)」

>>825
滅多に当たらないっておい…

>>827
逃げてる敵からみれば、カレスはスロウも結構痛いからな

自分は最前線大好きな三色だけどコストの大半はリジェネにしか使わないね
ジャベリンとライトニングの命中率が上がればスコアも出るしキルも取れるから
上手くなりたい人は中級縛りとかやって修行するといいかもね

>>832
偉そうなこと言う前にお前はリジェ削ってパワポ飲めるようにしてこいよ
皿のスコアは突き詰めればどれだけパワポ飲めたかの差でしかないぞ

俺、自分の最高スコア記録した時は、
パワポもベーコンも買う金がなくて、ライトパワポとハチミツ啜ってリンゴ食ってた記憶があるんだ

よっぽど運と命中率良かったんだろうな、当時は

>>833
偉そうというか自分が修行中だから三色やってるんだけどな
までも確かに究極的にはコスト全てパワポに使って全Pwを無駄なく使うことを
目指すわけだからリジェネ使ってるようじゃまだまだってことか
改善の余地があるっていうのはまだまだスコアを伸ばせるってことで良いな

>>835
ごめん、マジごめん。
いきなり噛み付いた俺は基地外だな

パワポについてはそういうことになると思う

>究極的にはコスト全てパワポに使って全Pwを無駄なく使う

ねーよｗｗｗｗｗ

雷皿♂舐めんなよ！

コナン「ペロ・・・これは雷皿♂！」

今の水曜の銀行なんだあれｗ

なんか超合金超合金いうけどカセは超合金より両手が多いワケだが
カセヲリの奴も今はほとんど両手です

ぶっちゃけ、一部の片手が目立ってるせいだろう
スコアともにな

今は…

両手の数と超合金の数は関係なくね？

みんな、ＰＴ組んでる？部隊でもいいから、ＰＴ組んで同じ前線いきなよ
ハイエナほどスコア出ないけど、連携取れると前線の滞在時間長くなる

スコアラー＞＞＞＞＞＞ハイエナ　
普通パワポがぶ飲みなんて話題出ないでしょう

超合金減ると相手国は嬉しいからなー
個人的に好きだった片手が次々と両手になっていってもうね

ＰＴほとんど機能してないだろ

>>844
雷皿♂最強だな！
後衛はパワポがぶ飲みすべきだろ

正直片手より両手のほうが楽しいからな
片手はスタンプ厨であろうと奉仕職
ここで片手多い多いいってた奴は他国民

むしろ他国民のほうが超合金の数が多いか少ないかわかりやすくね

そうでもないだろ
目標での片手の数見て超合金軍団とかいってるくらいだし
カセがヲリ数負けててもゴブフォでゲブはカセも脳筋になったなとか言ってるくらい。

味方のエンチャとか被ダメとか見なくね？
どんな状況だったかは知らないけどヲリ数が多ければ脳筋ってわけじゃないし問題はヲリよりも超合金だし

負けたのを片手のせいにしてるだけだろｗ

ナイト3揃った時点でレイス出ないと遅すぎる気がしてきたよ

>>851
超合金が多かろうと裏がちゃんと回らないと勝てないことはホルが証明してくれてる
だからなんとか頑張ろうや

少なくて最近超合金止まってないからまた片手増やした方が良いぞ
ナイト3でた時点でレイスはいいかもな
この国ジャイレイスでなさすぎ勿体無いぜ

少なくて最近超合金止まってないからまた片手増やした方が良いぞ
ナイト3でた時点でレイスはいいかもな
この国ジャイレイスでなさすぎ勿体無いぜ

連投すまん

自分は2ndヲリを片手にしたぜ。
だが、痛くなくても無駄にダメージ受けてあげく死ぬのは性に合わないから
スタンプ特攻は出来なかったりする。もちろん状況次第だが
で、敵ヲリのスタンプやベヒテの間合いで攻撃誘ってバッシュばかりしてたりする。

あとバッシュ入れた後味方の追撃がない感じなら
ブレイズ→スタンプって入れてるんだけどｵﾇﾇﾒな連携って何かある？

ぶっちゃけ仲間が入れないなら通常連打でもいいと思う
元気なまま耐性持たれるのが一番困る

>>858
追撃が完全に期待できないならバッシュブレイズ通常連打お勧め
追撃期待できるときでも敵がスタン中に死ななそうならブレイズとスタンプは入れといたがいいかも

スタンプとブレイズは相手のHP削るためにいれたほうがいいだろ
通常で殺せるならいいけど
コスト削るとか瀕死にするとかで帰らせるのが大事