■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ35

1 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:47:39.37 ID:pb11E0NO

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前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175830300/

次スレは>>970が立てる事。
反応が無い場合は、宣言してから立てましょう。

2 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:48:06.27 ID:pb11E0NO

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください

3 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:48:32.15 ID:pb11E0NO

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ

4 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:48:55.53 ID:pb11E0NO

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

5 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:49:18.09 ID:pb11E0NO

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う

6 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:49:36.10 ID:pb11E0NO

目標履歴
http://hordaine.wikiwiki.jp/?B%BB%AA%CC%DC%C9%B8
目標はマネージャから確認。
確定するまでスレやwikiには書かない。

晒しは晒しスレで
http://ex21.2ch.net/net/
ホルデインで検索

いかなる内容であってもキャラクター名、またはキャラクター名を連想させる単語をレス内に含めることは禁止

7 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 07:52:28.36 ID:pb11E0NO

前スレのURLが間違ってたので修正

前スレ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177003584/

8 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 08:12:11.66 ID:mjX2hKN2

前スレdat落ち？

9 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 08:20:46.71 ID:FFxdGZcq

>>1
オベ建て乙
前スレ何で落ちたんだろ？
ここと晒しスレを出勤電車の中で見ながら行くのが習慣になってるからなくてびびった
おまいら今週もよろしくー

10 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 08:48:54.14 ID:U5kcgMxO

よろしく(ゝω・)☆彡

11 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 09:38:00.03 ID:c9IOuE8q

ンギモﾞヂイﾞイﾞ！！

12 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 09:47:47.20 ID:ut8nzNyX

乙です、前スレ昨日の午前12時あたりで、184だったんだが
今日見て落ちててびびった、一体どんだけのはやさで流れた
んだｗ

13 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 10:43:10.03 ID:yWr5fEhJ

最近妨害スカ始めたのだが難しいな
レグブレガドブレパワブレとポイズンブロウで
平均２ｄ０ｋ８Kダメ

弓はトゥルー系列とってるけどあまり使わない
どうすればもう少しダメを出せるようになるだろうか？

14 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 10:52:32.18 ID:zVRKZUYY

ハイドで敵集団の死角から近づいて、敵集団の真ん中でヴォイドやブロウ
突撃してくる片手にブレイク系を置き撃ちして、トゥルーで皿に粘着すれば伸びるんじゃね？

15 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:02:47.45 ID:ut8nzNyX

前に出て皿の集団にトゥルーやってるだけで10ｋは出るはず
あとヴォイドもいいけど、敵ジャイを見たらハイドで近づいて
ブレイクフルコース当てる、これだけでかなりのスコア稼げる。

16 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:11:52.98 ID:uFJCtlH2

>>14
敵の中でブロウとか殺す気か
ブロウの利用場所は、崖上り場所や撤退時にまくことでエンダー無い職の進行を守ること
凍った味方や詠唱中の味方の周りにまいてパニ防止
召喚の周りにまいて短防止程度

スコアとりたいだけなら妨害メインのほうがとれると思うけどな
前にでようとしてるサラ数人にｳﾞｫｲﾄﾞﾊﾟﾜかけてストスマで追ってくるヲリにﾚｸﾞｱﾑして帰還するのは楽しいぞ

17 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:22:46.65 ID:MgV7AkFw

保守上げ

18 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:30:13.24 ID:yWr5fEhJ

>>14-16
さすがに敵の中でブロウはないっすわ・・・
やっぱトゥルーも使ったほうがいいのか・・・考えておくよ

皿にパワとレグ当ててヲリまかせとか楽しいよな
一番もえたのは、エンチャKATATEにガドレグパワとブロウを入れた時かな

19 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:35:40.79 ID:ut8nzNyX

ひとつ思ったんだが、開幕クリ掘り奇襲ってブロウ→ヴォイドが一般的だけど
トゥルー系列もってるなら、ちょっと離れてトゥルートゥルーってどうなんだ？
やったことないけどすごいことになる予感がするんだが、どちらにせよ奇襲自体
ロマンだけどね！

20 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:37:45.63 ID:BQYZC99I

召還講習会あったみたいだけど、どんな内容だった？　

21 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:39:50.96 ID:LiShpmOi

>>13
与ダメ稼ぎたいならトゥルー列よりレイン列がお勧め
チームホルレインにようこそ！

22 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:53:49.05 ID:BQYZC99I

>>19
死ぬよ　
ヴォイドで目隠しは逃げるための物なんだからね
トゥルー連打は硬直が発生するからすぐ追いつかれる
相手にイーグルもちがいたら仰け反るし　
多少死ぬ覚悟で与ダメージ狙いなら好きなようにどうぞ

23 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:58:01.94 ID:ut8nzNyX

>>22 うん死ぬね、開幕キプ掘り奇襲で生き残るなんて殆ど無理
たとえヴォイド使ってもね、だからロマン。
ダガー島防衛だけは違ってくるけどね、あそこは生存率が超高い。

24 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 12:36:33.58 ID:LiShpmOi

>>20
講習会というより意識向上のための集会らしい
週一ペースでその週に感じた召喚の改善点等を話し合い、参加者全員で周知を図ろうという感じ

昨晩のは
ナイト：味方ジャイ、レイスに小ランス粘着してくるナイトがいたら間に入って盾になろう
ジャイ：前線が押せている時に到着できるよう出撃タイミングを考えよう
レイス：大ランス以外は不用意なジャンプ回避を避けよう、着地硬直を狙われるだけです
キマイラ：FB狙いキマイラの作るrootは極力放置しよう、敵FBキマイラに吹き飛ばしはやめよう
全体：
出来てないことに文句をつけるのではなく、やって当然のことにお礼を言おう（護衛ありがとうとか）
「褒めて伸ばす」形で正しい立ち回りの周知を図ろう

こんな内容だったか

25 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 12:53:43.07 ID:NkqkQO7/

ホルレイン入れてくれ
純短だったがレイン列だけ取り直した。

仕事終わってからだから19時位になるかもだけどよかったら頼む

26 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 13:11:08.79 ID:wEqRdtzJ

>>19
周りかまわずトゥルーオンリーは簡単だけど、後衛狙いのトゥルーは
なかなか難しい。射程の関係で位置が敵片手に出会いやすいし、
ヘル以外は後衛スキルの射程内だから奇襲や避けるのに自信がないと
きついと思う。
個人的には単体用にレイド、団体用にレインでも十分10kは望める

27 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 13:54:40.67 ID:fXEPWNOR

>>26
何か間違えてないか？

28 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 14:01:50.03 ID:I4UahGzR

レイン厨はスコアでるし役にたつしでいい事ずくし
レインでスコアでないやつは前に出てないやつ

29 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 14:10:37.67 ID:LiShpmOi

>>25
チームホルレインは部隊じゃなくて自己申告だったはず
ホルレインキャラ持ってるけどまだ一度もホルレインパーティ組んだことないｗ

味方が交戦中の敵ヲリに当てない
氷像にレインを降らせない

この2点に気を付けて皿スカの移動先を読んで撃ってるだけでエンチャしなくても14000くらい出る
あまりスコア厨に走って味方を殺さないよう注意だ

30 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 14:20:12.30 ID:ut8nzNyX

多分レイン主体で戦ってスコアでない人は敵レインを食らうと下がって別の
射撃ポイント探してる人なんだろうな、敵のレインが当たるポイントはこっちが
レインを撃つ場合でも稼ぎやすいポイントだと言うことを知って欲しい。
リジェ飲んで前へ前へ、これがレイン主体でスコア稼ぐコツ。

31 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 14:23:26.25 ID:wR5JgeDr

ヴォイド2パニ3トゥルー3イーグル3だと死ぬほどキル取れるぞ
妨害スカっていうのか微妙なところだし自軍に貢献してる気にもなれないが

32 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 14:24:14.73 ID:BQYZC99I

>>24
あり　　告知で知ってたけど戦争出てて忘れてたんよ

黄色の人に是非講習会でやってほうしい事がある

大ランスの使い方
敵ジャイの着地撃ちとスキル発動時の硬直を狙った攻撃
敵レイスの着地撃ちと闇の状態での着地撃ち
このタイミングの習得

近づいて小ランス　ジャンプしたら着地狙いの大ランス　ランス系コンボ

多少敵ナイトから食らっても前線に付く前に敵召還を倒す事の大事さ

↑この辺やってないようでしたらお願いします　人手たりないなら手伝いますよ

33 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:02:26.41 ID:PkNRIzcZ

>>32
前回の集会か前々回の集会でその内容のことには全て触れてたよ
特に敵召喚を早期発見したら歩兵との合流前に蒸発させようってのは強く言っていた。

ホルは歩兵で召喚を守る意識が薄いというか、押せ押せの時は砲撃してる後方のジャイが置いてきぼりで
劣勢の時も逃げることに必死でレイスジャイを放置ってのが目立つからそれをなくそうともいってたね。

34 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:07:56.61 ID:uhSGpDbv

あとは歩兵から召還を守るには歩兵が必要ってことも…
しつこいくらいに足元守って、毒撒いてって言っても
パニやらブレイクやら喰らっちゃってるから

35 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:09:43.15 ID:uhSGpDbv

うぁ被った…ってか言ってたのね
これだから携帯は

36 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:13:41.17 ID:S95pKAlg

頼りにならんからレイスやキマのときはハイドサーチしてるけどな

37 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:21:05.03 ID:wEqRdtzJ

ところでメンテ終わったら範囲軍チャのマクロ作ろうと思うけど
みんなどんなの作るよ？

38 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:25:19.18 ID:S95pKAlg

ハイドマクロかな
あと押し引き

39 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:39:04.07 ID:HxaCW9b6

そういやマクロの/aとか/sあるじゃん？
範囲軍チャはどうなるんだろうか

40 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 15:46:07.52 ID:nkT8JEMZ

とりあえずレイスの闇マクロはガチだな

41 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 16:11:46.45 ID:oVLajHOd

軍範のﾏｸﾛどうやるんだ？asでもsaでも無理なんだが・・

42 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 16:16:55.78 ID:W/cPTvMi

レイン厨になったおかげでスコアが伸びました、でもクリ掘りしなくなりました。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp048030.jpg

43 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 16:25:04.85 ID:PkNRIzcZ

/armysay ～～って入れたら一応軍範にはなった

44 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 16:26:15.91 ID:ut8nzNyX

http://www.fezero.jp/play_method4.aspx
省略はないらしい

45 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 16:56:49.26 ID:1GF7R0EK

乱戦で凍らせてその相手に対して何もしないまま還らせてるのにパワショ打つなって
アホが居たな。前に出れない状況で凍らせた皿に魔法打たれまくってたｗ
それで無傷で解凍してその皿は美味しく下がりましたとさｗ
氷＝バッシュやヘルのできない状況ぐらい確かめてからコメントしろ
近くに片手や火皿がいたら好き好んで氷を割るやつはいねぇーよ

46 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:02:59.74 ID:sMi4ETC6

ご観光の皆様、これが有名なホル星人です↑

47 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:17:13.10 ID:JLqxCIPz

ホルの戦争って竜頭蛇尾じゃね

48 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:52:06.29 ID:yWr5fEhJ

さっき戦争でクリ銀やってきたんだが
<cry>←これいいな。使いやすい

後、範囲軍チャも大分使い心地がいい
ばれずにマクロ発動できるのがいい。
運営Gj

ところでもまえらは今回のアンケートはどこに投票したよ？

49 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 19:57:31.65 ID:dPet4yfa

>>45
確かに追撃が入らないようならパワシュ入れるのも有っちゃ有だと思うが
それより別の皿とかにレイン振らせてくれたほうが何倍も嬉しいんだぜ…

50 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 19:58:37.78 ID:dPet4yfa

あぁパワシュ一撃で落とせるなら撃ってくれた方が嬉しい

それ以外は基本的に氷なんて放置でいいと思うんだ…

51 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:08:54.26 ID:wEqRdtzJ

状況にもよるが足止めすることに意味がある場合もある。
ルート超合金にパワシュとかはやめてくれよ？

52 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:15:23.45 ID:b+1vOXnf

基本凍らされると弓飛んで来いと祈ってる。
レインの流れ弾とか飛んできたら
心の底で撃った相手にgoodjob!!!と叫んでる。
トゥルー、ピア、パワシュなどで確信犯的に解凍された時には
noob!!!goodjob!!!!!と叫んでる。

53 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:20:41.39 ID:qCx55HVE

凍ってる相手には火＞イーグル＞イーグルのコンボがいい

54 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:26:00.79 ID:7K7VXoPB

だから撃たんでいい
仕事がそもそも違う
見るべき視野が完全にズレてる

こっちの皿ｦﾘが近づくのを狙ってる敵皿の牽制だ
もっともらしい理由つけんでも、氷を前にヨダレ垂らしてる時点でだめぽ

55 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:33:58.84 ID:qCx55HVE

↑カイジっぽいな

まぁでも、撃ってもいいときもあるよ。その場合はトルゥーだけとかじゃなくて
コンボもやってみればいいという話。

56 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:39:26.39 ID:Nz1w0dxk

このまま自然解凍かぁ・・・ってぼーっとしてるときにパワショが飛んでくるといらいらするぉ
パワショ食らえば回復しないと行けないからパワポ飲めないし
状況によっては割っても問題ないと思うがね

57 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:40:59.37 ID:IN+/Z8Jw

誰も攻撃する様子がないなら、割れる寸前とかだな

58 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 21:39:36.56 ID:9pUqApt5

弓には凍結したキャラに寄ってくる敵(火)皿を迎撃して欲しいよ
確実にヘル狙う為に氷像の近くウロウロしてる筈だから

59 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 22:18:18.09 ID:Nz1w0dxk

>>48がかわいそうなので一番下に投票したよと言っておく

60 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 22:25:35.80 ID:qCx55HVE

ホークとってヲロク防衛したら最大版図達成

61 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 22:50:42.92 ID:SDgbcA9b

帰ってきて、中央を見て驚いた
なんか今日元気じゃないかうちら

62 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 22:57:42.26 ID:UZr1cR7w

火皿が氷像の周りをうろうろするのは転ばしてくれる弓を待ってるからです

63 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:03:12.66 ID:IN+/Z8Jw

さっきのニコナ、ナイト出ないと明らかに負けるの分かってる状況なのに
誰も掘りしねぇ、ナイト出ねぇ、援軍行かねぇと酷い有様だったぜ

64 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:10:03.76 ID:sxfEN3WB

ネツ1軍がホルまで攻めてくることが予想されるから
全力で迎撃しないか？

65 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:10:39.56 ID:v0boTbfk

んじゃメインキャラでログインするわ

66 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:13:08.44 ID:9pUqApt5

(火皿にとっての)味方が氷像にされた時、そいつに群がった敵に纏めてヘル入れられるのを阻止して欲しいわけだが
敵が凍ってたらステップで近づいてこかされてヘル入れるだろうけどな
まぁタゲられれば前線のヲリがフルボッコにしてくれるだろう
怖いのは死角からヘルを狙ってる奴

67 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:24:11.46 ID:yWr5fEhJ

>>59
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

68 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:35:29.92 ID:IN+/Z8Jw

確かに凍った仲間を囮にして、ヘルとかジャッジ狙ってる皿多いから
弓スカには、その辺への牽制をお願いしたいところだ

69 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:44:15.41 ID:v0boTbfk

>>64
どうやらホル本土は眼中になかった模様

70 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:46:19.32 ID:sxfEN3WB

836 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:23:46.76 ID:ELPZR7ie
19:48 はいはい
19:48 暇な人
19:49 エル１週つあーするおー
19:49 ひまだお
19:49 ８時から
19:49 一周って
19:49 フ布告かいししちゃうよ～
19:49 こんな僕でよければ付き合ういます＞＜
19:49 どーゆーるーと？
19:49 時計回り
19:49 一周
19:49 首都でとまらない？
19:50 いや
19:50 首都はとおらないおｗ
19:51 いくいくいっちゃう
19:51 よくわからないけど、やってたらはいろう。
19:54 ルダン→スキュラ→ウィネッシュ→ルード→グランフォーク→アデムガン→ガバセント
19:54 これでゲームくりあだお！

71 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 23:48:13.25 ID:BjnJgC9z

風呂入ってて、イン出来てない俺に<cry>の使い勝手をＫＷＳＫ

72 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 00:05:22.74 ID:d8BWy0v0

/armysay ナイトクリ募集　現在[<cry>/40]
/armysay 銀行<pos>[<cry>/50]　レジナ
軍範囲チャットの聞こえる範囲は自キャラのレーダーに映る自軍のみ

73 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 00:05:39.63 ID:zPNyU2JS

自分がクリを３０所持しているとき
<pos>ｸﾘ<cry>・・・と打つと
[E:5]ｸﾘ30・・・と出る

クリ銀の時はすごい楽だよ

74 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 00:07:00.13 ID:mgDnGr5C

うあああ凹むなあ
あんなおっぱいもついてない爺のどこがいのさ

75 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 00:30:22.37 ID:GU0qrv9n

そんなにネツに来て欲しかったのか？
俺は正直ホッとしたぞｗ

ネツ高レベル軍団相手だと全くゲームにならないし
作戦も何もなく大海嘯の如く横一線に歩兵が攻めてきてキプ前レイプ
あれはトラウマになる

76 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 00:38:02.46 ID:ud+go6jl

戦う前からネガってるし
そりゃ勝てんわ

77 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 00:51:31.27 ID:uWT9xCht

俺はそんなときのためだけに無課金装備超合金を育ててる途中だ。本・エンチャは使うがな。

78 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 01:04:25.97 ID:GU0qrv9n

使う量にもよるだろうが本・エンチャ代で課金装備買えるんじゃね？

79 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 01:20:05.09 ID:Eoi27ft0

中盤僻地クリでも出来事
輸送ナイトしてて妙な足音に気づき範軍チャでハイド知らせたけど
堀をしている3人は動こうともしない。仕方ないからハイドあぶり出して
やって流石にあとは歩兵に任せようと思ったら、堀たちは無反応で
敵スカ歩いてクリに近づきまんまとヴォイド('A`)
もうこれ以上どう改善させたらいいかわかりません・・・

80 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 01:21:17.45 ID:k1K2GtFH

敵のおっぱいを発見！って言えばいいと思うよ！いいと思うよ！

81 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 03:33:18.81 ID:NtCtdkuY

fol

82 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 09:38:56.63 ID:NyaHhAni

これからはスカの時代だぜ。
氷なんかレインで壊してＯＫだ。

って、ヲリ様が言っておられます。

詳しくはwebで。
↓
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=4889

83 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 09:51:41.53 ID:koBLmduv

http://bbs.avi.jp/photo/317385/7489276
きっとホークもニコナもこう言うレベルだけ高いのが沢山居るから延々得意MAPに出来ないんだな・・・

84 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 10:10:48.95 ID:dm3OaKuo

>>83
建てた奴もアレだけど建てたなら建てたでちゃんと守るべきだよな

85 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 10:57:12.27 ID:L62r8Smz

わけのわからない西オベを守る→東薄くなる→東決壊
こうですか？わかりません！＞＜

86 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 11:52:50.25 ID:jSOArJxB

というかここで晒しは禁止だぜ

87 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 12:21:05.42 ID:jSOArJxB

今週の目標時間
０５：２３
１３：２３
２１：２３

88 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 12:26:00.67 ID:jSOArJxB

目標ラストチャンスだぜ
よろしく頼む

89 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 13:01:23.97 ID:p47sbx04

目標ｵﾜﾀ？(^o^)

90 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 13:03:07.23 ID:PhF9ntrq

目標オワタ

91 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 13:08:42.34 ID:jSOArJxB

目標ｵﾜｯﾀﾖｰ＼(＾o＾)／
しかし昼組は目標意識低いな・・・・戦争後のチャットには軽く失望を覚えた

それでも、ホルをあきらめない！
次は２１：２３だ
入れる奴は頑張ってくれ

92 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 13:13:03.04 ID:agUK5Zda

目標素で負けてたなw

93 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 13:15:49.84 ID:QmAzAuoa

らんぱげの人がうまくてヘルくらいまくって調子でんかった(´･ω･`)
目標ごめんな

94 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 13:47:28.47 ID:jSOArJxB

個々人の調子云々は勝敗に関係ないな
目標時間さえ知らない、目標だと分かってない、あげく目標戦攻撃側なのに人数割れで援軍が入る
ネツはホーク防衛には積極的だから、こんな時間でもちゃんとしたメンツそろえないと落とせないんだぜ

あとホーク攻めでいつも気になる点
・キープはG5崖下がベスト
　これは最近増えてきて嬉しい。今回も崖下キープだった

・召喚用の僻地掘りはF2クリ推奨
　なぜか東クリに掘りが集まり輸送を要請してくることが多い
　西クリの方が建築・回復によるクリ消耗が少ないし、地形的に西-崖上銀行の方が輸送効率がいい
　西は敵の動き次第で必要な人数が変わるので、いざという時戦える余剰人員（掘り）は西に集まった方がいい
　案の定、今回も早々に東クリが枯れて輸送体制をシフトする必要が出てしまった（掘り人員の移動ロス）

・西オベ2本（F2、F3）を橋の真ん前に建てるな
　少し建てる位置を変えるだけで敵から見たオベへのアクセシビリティは減少する
　西オベは欲張ると維持にかかるコストが大きい
　西の最重要オベはE1オベだ。それ以外は多少後ろでも守りやすいポジションに建てるべき
　崖際、橋の前に建てるのはNGだ

95 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 14:51:38.38 ID:xpL5kj2g

正直あのレベル差で負けるとは思わなかった

96 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:13:37.14 ID:hdjfX7uo

ホルは歩兵全戦全勝じゃまいか

講習会開こうぜ毎回歩兵勝ちするのに
いまだと試合では劣化ネツとか他国に言われてる
エル掠めてネツ倒そうぜ
ネツとやりあってるエルの残りの2軍とやっても面白くないし
始まりの地はカセに追いやられたゲブとネツの戦場になってて
戦えそうで届かない

ネツと挟んでエル蹂躙してもつまらないし
かといってネツとカセと戦って残りかすなゲブとやっても
面白くないと感じる

97 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:19:58.30 ID:vfARnqdN

またまたご冗談を

98 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:20:03.82 ID:S63tGhd4

釣れると思ってますか？

99 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:28:30.39 ID:jSOArJxB

それはどこ鯖のホルの話だい？

100 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:38:28.93 ID:PhF9ntrq

>>96
ホルの歩兵が最強とか世迷いごともいいとこだろう
毎回歩兵勝ち？何処の夢の国の話だよ

…真面目な話、鯖間違えてないか…？ここB鯖スレな

協力してネツを倒すってのは興味があるけどなー
人数さ勝ちと言われればそれまでだが、エルゲブと結託してネツに布告したいもんだ

101 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:58:19.75 ID:msVkK8qF

カセは？ねぇ、カセは？

102 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 15:59:56.83 ID:vfARnqdN

オベ建ては全ての国で一番遅く建てミス多数
歩兵は連携がまったく取れない。一人突撃一人愚痴が多数。
攻める場所と守る場所の区別が付いてない。
召還の運用の仕方が悪く数で勝っても召還負け
カウンター警戒やキマ警戒などまで頭が回らない

理由がはっきりした領域負け歩兵負け召還負けキマ負けをしても全く懲りず、
反省点を次の戦場に持っていける奴がいない。
何にもならない愚痴ばかり吐いた挙げ句、ホルだからと意味不明な言い訳をつけて同じ負けを重ねる。
最終的に自国に萎えるかキレるかするが怒りの矛先は常に他人。
戦争終わった後に愚痴大会を開くくらいなら次戦場にさっさと移って声掛けしろよな

103 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 16:04:56.86 ID:vfARnqdN

とは言ったけどホルの歩兵が弱いのは正直どうしたらいいか分からん
カウンター喰らいすぎ前線脆すぎなのはどうしたら直せるんだ？

104 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 16:29:22.23 ID:K0XLmC4c

>>103

>>102
>歩兵は連携がまったく取れない。一人突撃一人愚痴が多数。
>攻める場所と守る場所の区別が付いてない
これに尽きると思う　以下蛇足

餅つきｌにバッシュしても楽々と逃げ帰ったり
パニった敵スカがその後も妨害を決めて生還したり
マップを見て周りを意識しながら動いてる人間が
少なめなのが原因じゃないのか
視点もどのくらい動かしてるかしらんけど
酔うくらいぐりぐりやらないと色々見逃すことになると思うし
音も注意してないといかんよね

押し引きの場所とタイミングは
わかってる人が軍範で叫ぶしかなさそう
ミスると軍死扱いされるのが面倒なところ

105 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:10:20.69 ID:ZLVmSwQZ

>>103
他国民からだけど、
ホル歩兵は確実にキル取れる場合でもキル取りに行かないのがまずいと思うよ
削っとくからあとは誰か倒してくださいてかんじの人が多い印象
よく援軍行くけど自分がとどめさすことが多い

106 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:13:49.79 ID:hdjfX7uo

>>105
突っ込みすぎで注意される国だからな
ほっておくと相手キプ前まで行くから・・・

107 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:38:43.29 ID:co/oqcfQ

カウンター食らった時に戦士多めの構成だとエンダーや装甲の厚さ、機動力で被害は少なく済むと思う
逆にスカサラが多いと装甲がもろい上にハメられるからカウンターに弱い
引く時、後ろの方にいてＨＰが高い人がカレスやジャッジで牽制すれば前の方の瀕死の味方が逃げるための数秒を稼げるかもしれなけど
そもそもカレスやジャッジ撃ってるホルサラをあまりみない

108 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:44:19.88 ID:oS86EFFV

ホルでやってるとバカらしくなってこない？俺はなってる

109 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:52:54.97 ID:QmAzAuoa

ならネツいけばいいんじゃね？

110 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:53:58.35 ID:jSOArJxB

>>108
その先の境地に辿り着いた者だけがホルで生き残ることが出来るんだ

111 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:57:02.39 ID:hdjfX7uo

ホルの出口がないんだよな
ホークウインド勝てないから。

112 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 17:59:23.57 ID:oS86EFFV

ホルが弱い→何とかしようと自分と周りで画策→実行→変化なしのホルに萎える→呆れる
今までの俺の行動はこんな感じなんだが、この先があるのか

113 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 18:13:55.09 ID:91J3NVf8

軍死タイプは萎えるのが多いだろうな。
スコア出せない、戦争にも勝てない、でストレス溜まる。
歩兵として強い奴はそれなりに楽しんでると思う。

スコア出せない→軍師として活躍目指す
→勝率３５％国家のため思う通りにならず負ける
→ストレス溜まる→愚痴っぽくなる→スコア出せない、愚痴っぽい
→口だけで実力伴わず慕われない→ますます思う通りにならない
→ホル民最低だという結論に達し移民を決断する。

114 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 18:43:39.71 ID:oS86EFFV

俺は別に軍師タイプってわけじゃないがな、周りも俺と同じような感じになってるのが多いみたいだが

115 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 18:46:59.28 ID:jSOArJxB

>>112
ネトゲは人間相手の遊びだからな
自分の思い描いたとおりにならないからって腐っても仕方ないぜ
いってみれば恋愛と同じ。どんだけ頑張ろうと片思いで終わる恋もあるだろ？

116 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 18:49:56.00 ID:hdjfX7uo

援軍のときのホルは最強なのに
自国で戦い起こすと弱いって
あきらかに軍死負けじゃね？
つか銀行すらいないのダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 18:51:23.24 ID:GugDWCrb

援軍のときのホルって最強なの？
初耳なんだけど

118 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 18:54:46.18 ID:W6V2GwJw

例え勝率が０になろうとも、ワド様のおっぱいがある限り、俺はホルを見捨てない。

119 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:13:04.75 ID:agUK5Zda

援軍に行くと
だいたいランクインしてるな
デッドもちらほらいるけどw

120 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:16:59.57 ID:hdjfX7uo

>>119
熟練の鬼強いのと
「ナイトしにきました＾＾」
と2通りいるけど前者は鬼強い

121 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:18:45.40 ID:6we9qM25

Bホルは
5%の鬼強い方々と
25%の普通の方々と
70%のnoobで構成されています

122 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:35:04.32 ID:PhF9ntrq

>>101
カセはほらその間ネツの注意をひきつｋ
…うん、正直スマン、、別にカセが嫌いなわけじゃないんだ、ごめんよ

何も言わずにカセはネツと遣り合ってるじゃん？
こっちはエルゲブとやりあうのがメインだからさ、ちょっと休戦して組まね？みたいな…

123 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:38:49.97 ID:hdjfX7uo

カセはネツの属国か
把握した

124 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:47:57.01 ID:msVkK8qF

>>123
違う違う。
一応敵国だよ。

どっかの国みたいに外交が弱腰なので常に負けてるだけ。

125 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:48:25.53 ID:QmAzAuoa

そろそろ目標意識しようぜ
とりあえず目標はメインでこいなｗ

126 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 19:54:08.71 ID:co/oqcfQ

援軍最強？一時期援軍だけしてた頃の印象だと、無難なスコアが多くてデッドを量産してる人は少なかった
ランク入る人もたまにいたけど、援軍最強なんて話初めて聞いた
軍死もみないし

127 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 20:14:34.88 ID:Eoi27ft0

>>120
ナイトやるならいいんじゃないか？
援軍に行って低Lvで前線に走る同国民見たときは・・・

128 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 20:48:11.59 ID:YRJ3LbtZ

軍師ってのはどこからどこまでの事を指すわけ？　

いかにもな文をちょっと書いてみて↓

129 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 21:28:06.41 ID:b9/bTSGd

援軍最強とは聞かないがホルでやってるよりも明らかにスコアが高くなってる人はちらほら見るな

130 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 22:27:49.33 ID:k1K2GtFH

ホルでも高スコア出せてるからおっぱいでもまったく問題無しおっぱい
援軍で1位とったときはおっぱいって感じでしたがおっぱい

要するに言いたいことはおっぱいってこと

131 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 22:59:12.65 ID:YRJ3LbtZ

Ｂ鯖全体的に上手いやつ増えてやりにくいんだよな　

132 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 23:30:20.87 ID:Eoi27ft0

>>131
E鯖に行っちゃえよ

133 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 23:31:32.07 ID:DCejyXXC

最近はAもいいらしいぜ

134 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 23:36:08.29 ID:cUqxYOfN

みんな隕石防衛やれるぜ
カペラに来るんだ！

135 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 00:08:03.54 ID:XdnqG9MY

>>134
今から向かうぜ
なんか赤いけど

136 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 00:12:39.62 ID:rk1mHdcK

もう終わったんだぜｗ
攻撃時よりレベル差が開いてて為す術もなかったわ
いたわりのキマFB食らって終了

137 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 00:41:52.28 ID:2RO+z45N

いつもの中央の色に戻ったねｗ　

計画制無しでノリで突っ込むからネツにやられるんだよ
首都で前もって告知してやらないと集まらないよ

138 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 00:53:26.32 ID:rk1mHdcK

ホルまりの地ならずだったか残念
俺もただの飛び入り参加だったわけだが

まあ防衛放棄でないネツ相手にカペラ、ワグノと進撃できただけでも健闘をたたえるべきじゃないの
目標戦ってわけでもないんだしな

139 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 00:58:20.09 ID:K/sh8GBw

一生懸命後衛が付いてこないから付いて来いとか言う奴がいたけど

正直付いていけないんだよね、餅つき突貫されても。
付いてきて欲しいならじわじわ前線上げて欲しいわ。

ホルが弱いのは連携が出来ていないからだろ。
後衛が援護してから前衛が突貫しろよ、と。
前衛だけで勝手に突っ込まれても援護できないといっているのに、援護お願いします。
とか言われてもねぇ・・・

140 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:18:08.66 ID:GK5+E7CX

相手の皿を一生懸命つぶしてるから
やつらが下がった時がチャンスだと思ってほしい>>ヲリ勢

141 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:20:45.64 ID:UkNl2nRS

遠足とか目標とかは勝ち馬乗りが集まってそれなりに強いんだけど
他の戦場が悲惨すぎる
前から言われてるが35～40の高レベル層が薄すぎるのが問題

142 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:27:22.57 ID:GK5+E7CX

30以上は大差ない

143 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:30:49.84 ID:lK90qPh4

キャラ性能は大差ないが、腕の差は結構あるぞ。

144 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:34:11.35 ID:GK5+E7CX

そんなもん気のせい

145 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:41:53.18 ID:t/5t5HJv

30～35はスキルの幅が違うくらいか
30以上は大差無いと言ってる奴は30と40をの効性の比べてみろ

146 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:47:31.17 ID:UkNl2nRS

レベル30くらいまでなら裏方、Mob狩りとかであっさりなれちゃうから真性noobは多い
レベル35くらいでほとんどの人が一人前の動きができる(はず)
さすがにレベル40とかなってるやつは、例外もいるがそれなりの動きをする(頼りになる)

自軍の高レベルどれくらいいるか、相手の高レベルどれくらいいるか
まずサーチしてみてその戦場に参加するかどうか決めてるやつは多い
ゴールデンタイムは戦争難民多すぎで戦場選り好みするそんな余裕はないが
高レベルが高レベルを呼ぶ現状、ホルの高レベル層の薄さが懸念される

147 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:50:27.28 ID:SVJlBE5V

３０と４０ではその職に対する熟練（やり込み）度が違い過ぎる。
レベル３０になるまでの軽く数倍４０になるまで経験が必要なわけで。
もちろん３０とかでも巧いのは巧いし４０でも下手なのもいるが。

148 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 01:56:27.76 ID:GK5+E7CX

セカンドキャラで20台なんてのもいるわけで
熟練度なんてそんなに簡単に計れるものではない。
むしろレベル差に責任転嫁するホル民の発想のほうが懸念材料に見えるよ

149 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:07:07.03 ID:rk1mHdcK

ホルで40まで行ってる人の絶対数を考えるんだ
種々の例外を差し引いても一番あてになる指標はレベルソートだよ

150 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:07:23.27 ID:lK90qPh4

つまりあれだ、みんな一度は模擬戦とか参加してみて
他人の動きよくみたり、あるいは自分へのアドバイスを聞いてみようと。

宣伝乙！

151 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:11:03.24 ID:CnbUJqNv

今日久々にFEやって思った事。
軍チャに覇気がないな。なんか寂しい。
あと戦争中に何も言ってないくせに終わったあと偉そうにあーだこーだダメ出しするヤツが多い。
もちろんそういったヤツはランクに名前はない。裏方やってたわけでもない。
しかしそれよりも何ですかこの重さは？既にP4なんぞは眼中なしですか？

>>148
レベル差が大きな要因になる訳ではないがレベル20程度もしくはそれ以下だと職によっては
スキル的に揃ってないし、課金してなけりゃ攻守能力値にも差はでるでしょ。
低レベルでも問題なく活躍できる人なんてそうそう多いわけじゃないしね。
ま、それでもレベル差を要因としてあげられるのは敵がレベル30↑オンリーとかで自軍が
レベル20以下が10人以上居たとかそんな場合だろうけどさ。

152 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:15:04.99 ID:yreyviKq

Lvはアテにならん。
俺の部隊にいるヲリなんか一ヶ月チョイでLv40だぜ？

本使って　白豚狩まくってたら解る。
あれは経験値ダケならメチャ入る

言わずもがなnoobですが

153 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:15:12.18 ID:2RO+z45N

みんな知ってると思うけど
FEZのシステムに熟練度ってのがあって高レベルになるほど高い攻撃が出やすい
低レベルはバラつきが多く下の攻撃が出やすい　
36から37では攻撃力1上がるんだけど体感的にはもっと高いよ

154 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:28:27.05 ID:UkNl2nRS

残念ながらレベル差は実際ある･･･
戦争始まる前に戦場レベルサーチして大体勝つか負けるか分かってしまうから困る
装備(影響：中)はもちろんスキルポイント(中)、基本攻性(小)、熟練度ダメージの差(微)、
プレイヤーの熟練度(特大)、余ったリングでハイリジェ飲む(小)etc...

それはそうとwikiより　必要累積基本勝利回数
Lv30･･･128回戦争で勝利するとなれる※
Lv35･･･353回戦争で勝利するとなれる※
Lv40･･･923回戦争で勝利するとなれる※
※･･･本人のスコア、戦争の勝敗、課金アイテムの使用によって変動

戦場探し、宣戦布告時間、戦争準備期間、戦争、反省会、補給なんかあわせて
１セット１時間だとするとLv40は923時間くらいプレイしてる計算になるんだな･･･すげえ

155 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:28:37.61 ID:46XS2rm0

自分の口調が悪い所為で、戦争中色々言うと晒されるんだよね
それで戦争中は発言控えめ程度にして、終了後に色々言ったら、
戦争中は何も言わなかったくせに、とかで晒されるし、どうすればいいのかﾜｹﾜｶﾗﾝ('A`)

色々言うにはスコア取らなきゃダメなのか？
ナイトであちこち走り回りながら色々言っちゃいけないのか？

156 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 02:35:40.84 ID:H74XYu1h

28からドルフィン持ち始めたけど
今36で体感15点は平均が高いな
弓スカだと一撃が温いのでこれはでかいぜ

157 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 03:06:55.08 ID:UkNl2nRS

>>155
晒されるとかは少し被害妄想な気もするが。
口調は悪くても普通に正しいことを言ってれば晒されることはほとんどない
戦争は情報戦だから気になることはどんどん発言しとけ
まぁ何を発言するにしても言い方次第で
自軍の士気が変動するから言葉遣いには最低限気を使うべき
酷い戦場で愚痴りたくても「勝つ気あるの？」とかは言うな

スコアは関係ないが、例えば６デッド2000与ダメージのやつなんかが
あまりにも正しくないことを酷い口調で言ってたら晒したくもなるかもしれんな

158 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 04:23:26.30 ID:2RO+z45N

Netzと目標がもろ被ってるの知ってる？　今知った

159 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 04:31:24.88 ID:Jn82SsVP

LV20程度でも与えダメだけなら乗れるぜ課金なしでな

160 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 04:39:35.40 ID:wiv/vjAS

短スカ妨害専門すれば余裕だな
15ｋぐらい稼げるし。

161 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 06:34:45.07 ID:IEteERZ4

>>157
ゲージ接戦時にクリが150↑ももてあましてるのに召還全然でないときは
「勝つ気あるの？」っていいたくなるのもわかるがな・・・
召還は低Lvの人がでるのが好ましいが、高Lvだからやらなくていいわけでは
ない。必要に応じて召還出てくれる30↑の人が固定化してるように見える。

以上ここ一週間チマチマ銀行して思ったこと

162 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 07:31:56.62 ID:RzZTtPVU

戦場でレベルソートしてみると大体の勝敗は解るけどな
レベル差なんてないって言ってる人は何回かソートしてみると良い
そりゃ、構成や中の人次第である程度は変わるから絶対じゃないけどさ

エルみたいに３，４人ぐらいの超合金片手と多数のサラによるごり押しとかされれば
ちょっとレベル勝ってても普通に押し切られたりするしね

ホルは超合金の運用があんま上手くないよな…

163 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 08:05:37.06 ID:UxH/ebh7

そもそも連携の概念が無いからな
あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ

164 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 08:13:48.32 ID:L2e/S2Sv

ホルにだけ下手糞が集まってるって言うなら間違いだと思う
他国と比べて違うのは軍チャと範囲で歩兵へ指示飛ばす人が少ない
ちゃんとカウンター気を付けろとかハイドいるとか敵ヲリ多数とかの声が出てくる戦場はそれなりの動きできてるよ

165 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 08:15:45.41 ID:qGwUhBJH

指示飛ばしてる人達はいたけど
そんなん知らぬ存ぜぬな動きがホルだしな
そんなんじゃ指示出す人もへるさ

166 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 08:58:32.05 ID:CnbUJqNv

>>155
私の書き込みに対してのレスだろうね。
一応言っておくと後から言うと言っても「～が悪かった」とか「次はここを修正していこう」とかだったらいいんだよ。
「***してたやつ等何考えてんの？」「***してた馬鹿共のせいで負けた」こんなん言い出すのが多いって事。
「俺はいつでも最上の動きしてる。指示なんか面倒だからしないが他のやつ等が俺の思うとおりに動かないから
負けるんだ」とでも思ってるような感じで愚痴り始める。
ま、スコアを持ち出したのは確かに余計だったね。別にスコア出てなくても正しい事を指示するのはいい事だよ。
でもさ、晒されるほど口調が悪いって理解してるんだったら変えれるでしょ？
それほど口調が悪いなら別に戦争中じゃなくて終わってからでも晒されるさ。

167 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 09:22:45.79 ID:w+M45UxN

いつもオベ展開が遅いので率先して立てようと募集したところシカトされました。
3キャラBホルですがもう挫けそうです

168 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 09:28:52.94 ID:1chvAvnw

>>167
もう誰かがトレードしてるだろってみんな思ってたんじゃね？

169 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 09:39:09.11 ID:w+NCdSRk

>>167
安心しろ俺もよく無視される('A`)
昔何度かオベ建てミスッたのが原因かもしれん

170 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 09:51:17.61 ID:BYmsPbPl

>>167
先に募集してた奴が居るとかじゃないのか？常識的に考えて･･･
きっと掘ってる裏でｽﾚ見てるんだよ、そうに違いない。
それでも開幕堀では止して欲しいけどなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 10:08:19.03 ID:8PMRmc5Z

>>71だが…
>>72 >>73レスありが㌧風呂上がったので使ってみるわ

172 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 11:02:06.78 ID:L++x3dn9

今の時間帯は無職だとか暇な学生とかが多そうだから
NOOBは少ない気もするんだが実際はひどいのが多いよな。
仮病使って休んでる小中学生か多いってことなんかな

173 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 12:41:09.66 ID:o0c2NElb

バッシュしてブレイズスタンプ入れようと思ったらどっちも消されるとか何事かと小一時間愚痴りたいのですが

174 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 13:13:23.22 ID:EDv9ORGa

スタンに追撃入れてくれる味方いるんだからいいことじゃない！
ぶっちゃけスタンプはスタン切れてほうほうの体で逃げ出すときに入れた方が鈍足長いし
その分のPowを次の獲物に使った方がいいと思うよ

弓にダメ被りされたならご愁傷様

175 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 13:17:50.04 ID:2RO+z45N

一回の戦争でヘビスマのダメ被り3回おきたら　迷わずAlt+F4

176 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 13:22:56.30 ID:2RO+z45N

両手の人はスタンの敵にあえて飛び込まず敵皿の動きみてみ　ぎょっとするぞ　

177 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 13:36:03.67 ID:EDv9ORGa

昼の目標成功乙
今回は既に3回失敗してるからしまっていこう

>>176
汚物は消毒だー
味方スタンにヘル美味いです

178 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:08:41.94 ID:2RO+z45N

そんな点数きにせづ助けにいこうや　身を投げ出してウェイブする人見たことないよ

危険な場所でバッシュしてそれに気づかず飛び込む両手はまー居なくなる事はないだろうね

ランキング載るのに見方を利用して、それに気づいてないNoobから崇拝され
味方を助けよう週刊とか言い出す人もいるしねｗ　　

179 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:28:02.86 ID:Cp9vYApy

ウェイブで味方助けるとか無理だろ・・・
偶然その場にいたなら出来るとは思うが

よくスタンしてしまうスタンプ厨としては自分を殴りに来た奴らをまとめて焼いてくれた方が嬉しいぜ

180 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:36:25.61 ID:IEteERZ4

先にKATATEのバッシュするタイミング改善したほうがいい
敵陣に突っ込んでバッシュして即下がるKATATEは何したいかわからん
あれで追撃来ないとか文句言われてもな・・・

181 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:36:46.69 ID:2hZClcLX

ラ○。ー様による某部隊叩きがまた始まりました
助けよう週間の何に文句あるんだかｗ

182 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:37:47.59 ID:/xfpGfNo

味方スタンを助けるスキルってピアかサンボルくらいじゃない？
スタンしてる人付近でカレスやるとハイドとかも凍って氷像だらけにできる事もあるけどスキル自体は使えるから助けるって事には繋がらないかもしれないし
ウェイブで助けに行こうとしても敵ヲリが2～3人いたら無傷は難しいし下手したら返り討ち
それならまとめてヘルで焼いて前線から下がらせたりコスト使わせた方がいい

183 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:53:20.93 ID:UkNl2nRS

ウェイブで味方スタン助けるのおすすめしないな
ステップで近づいてウェイブ発動しようとしてもウェイブの発動潰されて共倒れする
ヴィジュアル的にはかっこいいんだけどなウェイブでスタン助けるのって
味方スタン助けるなら無難に遠距離からサンボルかピアかクランブルがいい
ウェイブで下手に吹き飛ばすよりもスタンに群がる敵を範囲で後方から攻撃したほうが効果的

184 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:55:18.90 ID:C8Vj5UTd

ニコナD7キプってどうなのよ

185 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 15:58:22.31 ID:L2e/S2Sv

オベ一本余計に建てなきゃ優先崖上建てられないから糞

186 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:00:22.35 ID:C8Vj5UTd

軍死様達が「D7キプなら南東は手軽に維持できて北西に兵力を集中できる」ってゴネてるんだが
C6キプで北西取れねえならD7じゃ無理だっつのｗｗｗ

187 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:11:26.28 ID:L2e/S2Sv

要塞化前提の土地なんてそう人数上下しないもんなんだから、
キープから近くして復帰早くする必要はない。
確保が難しい北西寄りにキープを置いて、開幕だけ多めの戦力で南東を要塞化すべき。

南東が維持できないからと歩兵の大半を南東に振って全く領域が取れなくなる愚策。

188 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:23:17.35 ID:s00eg0jf

孔明曰く、
「ホルのニコナはAT建設が遅く、数も少ないため要塞が非常に頼りない。
　　開幕から数名のAT専門の裏方を用意し、南東クリにてATを限界ギリギリまで建築し続けるべきです。」

189 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:34:04.45 ID:1xrh/7vm

その軍死達の中には、数日前まだウォーロックでC3キプを熱烈に主張した奴がいる・・・
恐らくそいつ等全員BLに入れても全く困る事は今後も起きないだろう。

190 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:51:24.77 ID:2RO+z45N

>>181
別に叩いてるつもりないよ　被害妄想
仲間守ろうは賛成です

勝ち負けに左右されずランキング狙いで味方を利用する人がいるのに、それを凄いと褒める人と
ランキング狙いを目指してるスコア厨に対しての当てつけ　

>>183
わかってるよ　一人くらいそんな皿さん見てみたいなって

>>180
同意　前線が形成されてすぐは、突っ込んでくる片手、両手を止めるよにするべきだね
敵ヲリ減って押しの力が出てる時に、逃げ遅れの皿弓を止めてくれれば十分仕事してる

191 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:56:31.35 ID:bTR8CCU8

>>189 釣りですよね？オロクでC3キプは定石ですよ。

192 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 16:58:18.06 ID:1xrh/7vm

B6と言ったつもりでいた／(＾o＾)＼

193 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 17:01:33.08 ID:bTR8CCU8

そうだったのかｗこっちも冗談かと思って煽り口調だった
気に障ったなら申し訳ない。

194 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 17:51:30.36 ID:qGwUhBJH

>>192 >>193
おまえらかわいいな

>>190
守れる場面、倒した方がいい場面といろいろあるからその辺はどっちでもいいきがする
俺だったら自分が死んでもそれ以上のダメージ与えてくれるなら本望だけどな
ただスコアを自慢するようなのは簡便だ。そんなヤツの為に例え全体のためとはいえ体張りたくは無い

195 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 18:56:19.77 ID:k811X+QD

ようやっとアク禁解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>167
届かない距離にいて
周りに中継する奴がいない時は無視する。
もらうやつが取りに来いと言いたい。
これ市内奴多すぎ

196 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 18:57:18.52 ID:Jlki7hsJ

>>190
味方を利用してスコア稼ぎを狙ってる奴なんか数えられるだけしかいないだろｗｗ
どっちが被害妄想だかｗ
そんなん言ったらランクに載ってるやつを信じられなくなるってもんだろ？
個人名でも晒しスレに載せとけｗｗ

197 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 19:12:16.01 ID:IEteERZ4

>>195
かと言って開幕時に人が集まって重なった位置で募集されても
タゲれないよな。
僻地では同意

198 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 19:13:01.81 ID:i/ka+BC8

最近、遠足の後処理してて思ったこと。
開幕サーチのLvソートで上真赤、自軍Lv２０以下多数で
召喚戦に賭けるとかの正攻法じゃどうにもならない場合について。

例：ワグノ防衛
オベは建てない。全力東から敵キプを目指す。
前線オベ折りつつスピードを落とさないようにして、北崖上を通って西クリヘ。
死に戻りと一緒に挟む、という妄想はどうだろう。

一番いいのは、Alt+F4で風呂に入ることだとは思うのだけども

199 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 20:42:40.02 ID:6vZLJUNF

>>195
電力系ユーザおつorz
GW前の再規制は勘弁な

200 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 20:47:41.98 ID:Gvr01p2u

いまだにレイスで闇オンリーなのが多いのはどうにかならんもんかね？
闇じゃなくてバインド使ってくれと言ってもログ見てないのか闇しかしないし。
戦争中に2人がレイスで出てそのどっちもが闇ばっかり使ってるのとか見ちゃうともう、ずっと俺がレイスで出るターンしたくなる。

201 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 20:56:14.09 ID:TYNmqoOF

俺もアク禁とけた。
今回は５日かながかったな。

202 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 21:49:06.86 ID:3PPXVhV6

後ろで団子になっているやつらは群れてないと死ぬ病気か何かにかかってるのか？
相手殺すには横ついた方がいいだろ
ほんと酷い

203 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:07:52.32 ID:lK90qPh4

ヲリやってるとき、周りが>>202の言うようなのばっかりだと困っちゃう。
敵に接近しないと話しにならないし、かといって一人で前出てもボコられるし
うろうろしながら敵味方を眺めてると、いつのまにか前出た低Lvが速攻で蒸発してるし
どうしたらいいんだこれ、みたいな。

と、冗談めかして書いてみたものの
こないだクラウスで実際にこんなことがあって
もうクリ堀して過ごしたい気分になったが、そのとき既にキプクリ以外喪失していたという悪夢。

204 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:20:15.07 ID:r8AZRA1a

両手ヲリは前線うろうろしててもなんの意味もないよ

205 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:22:33.20 ID:Gvr01p2u

>>204
>>203は味方がnoobだとヲリが突っ込んでも意味ないって言ってるんだが？
良く読め

206 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:27:43.29 ID:r8AZRA1a

昔のクラウスならともかく、今のクラウスの東は広いからサイドアタックが容易
味方がどうこう関係なく真正面から飛び込むのが馬鹿

207 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:29:34.45 ID:H74XYu1h

スタンした味方ヲリをクランブルで助け
ミイラ取りバッシュ食らったら先の瀕死ヲリが引かずにクランブルしてくれた
結果両者生還出来たんだが
突き詰めれば俺は吹き飛ばしせずにヘル待った方が良いだろうし
そもそもクランブルせず背後強襲した方が良かった
さらに助けた瀕死ウォリは追撃食らう前に下がった方が良い
でも俺はホルいくさ人の傾きが見られた事に感動したぜ

208 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:36:16.33 ID:5aVn/KXC

ドランゴラでネツの援軍きた糞ども市ねよ
本当にイナゴみたいだよなお前ら
来るなとはいわんがもうちょっとエル相手でも練習しとけ雑魚

209 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:46:52.34 ID:k811X+QD

>>207
そんなやつは稀
ホル後衛は味方ヲリが死んだのを確認してから前進するｗ

210 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:46:57.13 ID:r8AZRA1a

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175611192/883
ちょっと狭量すぎ
ゲームなんだからどんな遊び方しようと自由だろうに

211 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 22:50:53.84 ID:s00eg0jf

3スレ目消化しそうな所に思わず涙

212 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 23:03:02.86 ID:Cp9vYApy

真正面から突っ込むのは馬鹿って言ってる人は正面で引きつけてくれてる人に感謝しないのか？
全員がサイドアタック心がけたらそっちが正面になるだろうに(´･ω･`)

213 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 23:05:45.60 ID:r8AZRA1a

正面突破なんて片手と後衛だけでいいよ
両手で正面突破考えてる奴はアホ

214 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 23:15:02.19 ID:M3NLlZV7

ﾎﾙの後衛って存在するんですか？
1度は見てみたいものです。

215 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 23:19:17.44 ID:PA00OTi7

見たことないのかい、遥か彼方で味方がやられていくのを眺めているだけの人たちを

216 ：既にその名前は使われています：2007/04/25(水) 23:56:31.68 ID:/d7hWOjU

ﾎﾙ今日実力出しすぎだろ

217 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 00:16:22.48 ID:09KFqllP

>>210
あそこ連中に何を言っても無駄
証拠もないのに偉そうにどうでもいい事をズラズラ晒してるんだぜ
捏造しまくりみたいだし、あのレスも捏造なんじゃね？
少しでも擁護すれば本人乙だし
所詮隔離施設みたいなもんだｗ
まぁこの発言は確実に「本人乙」だがｗｗ

218 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 00:19:02.66 ID:4YXP1FaR

>>217
本人乙ｗｗｗｗｗ

まぁお約束なので(´･ω･`)

219 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 00:53:56.98 ID:2JraEsxX

正面突破してるのはあほだけど。
正面でライン作ってるやつは大事だよ。

220 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 01:58:07.33 ID:zqTG7dBv

ttp://jimaku.in/w/b4h67h1BG8k/vfhzVZHrzcC
糞わらた

221 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 03:03:51.41 ID:ngQ5yS7m

>>220
ﾜﾛﾀwww
しかし、一部(?)笑えない事実が含まれててなんとも・・・(・ω・｀)

222 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 03:57:45.35 ID:PUaxmGo6

正面と呼ばれるラインを作るのは小数のｵﾘではなく、弾幕
それを背負って片手とバッシュを食える両手がいるのが理想

しかし両手は機動力あるし、サイドアタックが華なのは間違いない

223 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 05:30:01.33 ID:B6m/3KfU

両手ヲリは非常に柔らかいと認識しながらやってないやつはすぐ死ぬ
正面からいけば皿に狙い撃ちされるよw

224 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 10:15:41.31 ID:9Bb4nc+y

>>209
これ何回も感じたことがあるんだけど
どうにかならんのかね('A`)

225 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 10:20:49.95 ID:Zy/NFVqS

職バランスの悪い前線ほど弱い

226 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 10:47:55.97 ID:mFKHpO9U

クランブルの発動が遅くなって微妙だよ　
かなり早めに使うようにしてる

227 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 11:19:35.03 ID:KUROFV4R

>>224 オリから言わせればいつまでたっても前に出ない。
その他から言わせればオリが前に出すぎ。
前衛と後衛という概念を捨てないかぎり平行線の議論になるだけです。

228 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 11:20:53.46 ID:3mj/eR0L

FEで後衛なんていない

229 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 11:29:20.39 ID:jUu/dDUE

強いて言うなら瀕死の奴だけが後衛だ

230 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 12:44:06.68 ID:8ZBeOeSb

みんなやたらネガってるけど、

ノイムじゃエルをボコれるようになり、
ワードノールも大概は返り討ちにできるようになって、
東エルソードの溜まり場だったロッシも強くなったし、
ダガー待ちガイルからMAPの王道を学び、
クラウスで5割近くは勝てるようになり、
ニコナもオセロできるようになり、
勝率2割を切ってたソーンも少しずつ勝てるようになってきた。

着実に進歩してるんだから長い目で前向きに行こうぜ。

231 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 12:46:16.08 ID:lE+/apP0

今の目標はやっぱホークかねぇ…
あそこ攻守合わせて負けすぎじゃね？

232 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 12:58:43.90 ID:AHk5zpXz

ノイムワドノなどの本土は相手の方へ他国援軍が入れなくなり
ロッシはマップが変わり
ダガーはエンチャ待ちガイル
クラウスもマップが変わりニコナはまだまだ

とりあえずシステム改変の恩恵があるからもっと頑張らないと楽観視はできないんだぜ

233 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 13:35:52.69 ID:IHXsDnyy

>>230
＞ノイムじゃエルをボコれるようになり、
＞ワードノールも大概は返り討ちにできるようになって、
＞東エルソードの溜まり場だったロッシも強くなったし、

これはぶっちゃけ援軍システムのお陰じゃね？
ここから下は同意
ソーンがかなりマシになってきたのはいい事ではないかな
ホルが強くなったってより、ゲブが弱くなっただけの気もするんだがな
なんにせよ勝てる事が増えてきたのは良い事

234 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 14:21:16.02 ID:QrbnTJ26

ワドノもロッシも援軍１０名も入ってきてないぞ大抵。
目標の時はあっさりまだ負けるが、それ以外の場合は体感でワドノ７割は勝っている。

なんでワドノではしっかり東重視できるのにホークでは西とか中央行く馬鹿が１０人単位で居るのか
それは不思議でならないけどな。

235 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 15:26:26.15 ID:N/vjvg9o

その西とか中央行く馬鹿がワドノ行かないだけだな。
そんなに西行きたきゃクラウスから出てくるなと。

236 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 16:24:35.09 ID:IHXsDnyy

今のニコナ勝ったのはいいんだが
北行ってた連中が俺らは最初から北で踏ん張ってんのに
南行きすぎんじゃねーよ、お前ら
みたいな話になったんだが
言う事はまあ間違っていないと思うが
南東勝っているのに放棄して北行ってたら時間の無駄なんだし
北に行かない奴は非国民みたいな風潮はなんとかならんかね
北の踏ん張りは良く頑張ったと思っただけに
後味の悪い戦いだったな

237 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 16:35:45.05 ID:/uVVYVXw

負担がかかるところからは愚痴も出てくる
でも黙って裏方してくれている人もいるんだぜ

238 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 17:57:31.98 ID:mFKHpO9U

ニコナは中央と北西はハイドスカの凄い多いよ　

239 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 18:05:55.56 ID:p6CNRWk6

ハイド多い場所で、味方が固まってる付近に
レイン落として、炙り出ししてたら、
「レイン敵に届いてない」と言われた(´A｀)

240 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 18:24:01.29 ID:+IXShFbn

はっきり言って無意味なレインだよ、それ

241 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 18:25:15.42 ID:wgwI3hzy

>>239
一緒の位置にいて毒蒔いた方がいいよな。

242 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 18:59:40.84 ID:1AmLTI92

当たらなくてもレイドをレインのパワー分連射する作業に戻るんだ

243 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 19:03:29.61 ID:q5nU8UmU

>>239詳しい状況がよく判らんが
常時味方にレイン降らせてるのならお前が悪いと思うぞ
味方集団に近寄るハイド見つけたときだけレイン降らせたならまぁ悪いとは言わんがレイドかトゥルーでやれ

244 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 19:29:26.01 ID:p6CNRWk6

状況後出しになるけどな、
常に味方付近にレインしてるわけじゃないぜ。どんだけnoobだよ(笑)
ハイド複数いるって、ログ出てたから範囲のが、
複数暴けて良いと思ったんだ。
普段は、出すぎない程度に前で、皿狙ってるぜ。

245 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 20:00:45.84 ID:YKdyhk32

ゲブ戦でハイド1人発見したら3人～5人はいるってわかってないんだろうねｗ

246 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 20:03:13.69 ID:+ayEujNQ

目標オワタぜ

247 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 20:03:54.85 ID:RBATynyT

さすがゲブだな

248 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 20:32:25.07 ID:QFE/8sKS

>>245
ゲブは全員パニカスだから皿スカは怖いだろうな
でもその分人数でこっちが常に勝てるからマジゲブのパニカスはボーナスキャラｗ

249 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 21:06:25.03 ID:E6ziDsgD

エンチャに手出してみようと思ってるＫＡＴＡＴＥなんだが、
今スロット３ある武器使ってるんだけど、
フィズガードは確定として、あと２つは何がいいのかね。
エンチャＫＡＴＡＴＥいたら何使ってるか教えてくれ。

250 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 21:13:01.15 ID:hr3H5OHe

フィズアタック
パワーリジェネ
ＨＰアップ

ま硬いからＨＰ以外の2個でいいと思う

251 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 21:15:53.12 ID:+ayEujNQ

ガード
HPうｐ
アタックorPw回復うｐ
片手やってた時はPwが足りないこと多いんだよな（;´Д｀）

252 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 21:57:05.10 ID:E6ziDsgD

>>250
パワーリジェネか、燃費わりーもんな。
ガードとアタックとパワーリジェネでいってみるわ。
㌧クス

253 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 21:57:47.14 ID:E6ziDsgD

おっと>>251が抜けてた。
㌧クス。

254 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 22:42:25.05 ID:N/vjvg9o

スロット４つの課金武器でHPうｐも使うんだ

255 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 22:47:33.58 ID:hcARLoIW

レベル30あるならそんなに値段変わらないし4スロット買うのありだと思うけどな
ＨＰアップやＰｗリジェネはリングで買えるレス品でも問題ないぜ

256 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 23:01:32.12 ID:Iz8ybzG+

俺は普段はエンチャ4だがどうしても3使わなきゃいけないときはガード、HP、Pwリジェだな
ぶっちゃけアタックはあると嬉しいレベルで別になくてもいい

257 ：既にその名前は使われています：2007/04/26(木) 23:30:27.19 ID:E6ziDsgD

カマエル気に入ってるんだけどな・・・ｗ
４スロなら迷うことも無いんだけどな。
考えてみるよ。
㌧クス。

258 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 03:33:54.29 ID:pXpsUKrG

エンチャも重要だがハイリジェを切らすなよ

259 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 05:59:25.52 ID:/eguotJL

>>249
ＨＰアップって死に戻か最初の前線くらいしか意味ない時が多いよ
武器2-3本持ち込んでフィズガードの高いやつベースにフィズアタック、パワーリジェネ
フィズガードの数値が低い武器にビルドとかかかな　

俺はつっこまず硬さを生かしてバッシュベースで動いてたんだけど（ランキングは10-20内）
単騎で突っ込んで餅突きしたほうがてランキング載って
そいつらのほうが上手いみたいな風潮があるんだよな
アホらしくなって両手に戻した

スコア気にしてないつもりだけどやっぱりどこかで気にしてるんだなーって
まだまだガキだな（´･ω･｀）

260 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 06:56:44.21 ID:5Ow5fjYl

スコア厨になって同じスコアが出せるかやってみればよかったのに

261 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 07:00:17.12 ID:eNxf0Am+

ランキングでの評価と戦場での評価は別だよな。
味方でも敵でも、うまく連携してくれたりいやらしい攻撃してくる人は記憶に残る。

262 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 07:00:18.47 ID:jBi5avS+

突っ込んでくるのにバッシュするのも大事だけど突っ込んでスタンプ、敵陣混乱させるのも居て欲しいのが本音
耐性低けりゃ前者、高けりゃ後者やってほしいかな

263 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 10:21:43.36 ID:Xgvf77U9

バッシュメインでもランキングなんて乗れるだろう
むしろスタンパーは下手だとデットランカーになるし明らかにパワー負けしてる前線ではまじしんどい
俺は基本スタンプでHPが減ってきたら迎撃にしてるけどな

264 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 10:52:55.01 ID:IOXNkHsx

銀行メインなんですが、記録より記憶に残りたいです。

265 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 11:08:19.26 ID:h0hAJgrH

銀行員さんお疲れ様です。今後とも宜しくお願いします。

266 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 12:53:28.18 ID:IOXNkHsx

ありがとう(￣∀￣)
銀行でクリ回しに命かけてがんばるよ。
銀行しないときは召喚でてがんばるよ(≧∇≦)合言葉は「ジャイでるにゃ」か！！

267 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 13:07:07.97 ID:OlriWtWe

前も言ったけどマップと死に戻り見てれば前線がわかる　

トレードで忙しくてそこまで出来ないかな？　

268 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 13:07:34.39 ID:NyaDRSAH

>>263の言うとおり、両方の仕事が出来て片手として完成だと思う。
バッシュもスタンプも必要だし、必要な技術も違うからなかなか難しいもんだ。

269 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 18:42:57.61 ID:5Ow5fjYl

はぁ突っ込んでも死なない硬さがあるのにどこが難しいんだよ
アホか

270 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:02:53.85 ID:XDvsho2P

何でエンチャしてない片手の事考えてないんだろうな
アホか

所でお前らそろそろ目標意識しようぜ

271 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:07:46.45 ID:KNexypk1

片手でもエンチャなしじゃ即蒸発できることをしらないんだなぁ…
まあエンチャしててもサラ集団から集中攻撃されれば即蒸発するけど

272 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:12:00.79 ID:KHDEADYU

単騎特攻スタンプして、ＨＰ残り１００以下とかで帰ってくるのがたのしいんじゃねーか。

273 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:20:51.71 ID:gE0jTMfe

とりあえず片手簡単とか言ってる奴は片手やってジャンジャンスコアだしてくれよ
そうすれば国全体の突破力も上がって一石二鳥

274 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:30:52.98 ID:oGQDr63L

片手でスコア出すのはうまくないとむずい
楽チン皿弓やってる奴にはいわれたくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:33:19.67 ID:PRRbpHeT

KATATEでスコア出すのはうまい奴
基本的にはダメージは出せても
RYOUTEの餌供給係だからな

276 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:50:57.97 ID:QT2P5oDx

KATATEが話題に上ってるから聞きたいんだが
俺はｷﾙ2～10 ﾃﾞｯﾄﾞ0～4 PCダメ9～18ｋなﾊﾞｯｼｭ時々ｽﾀﾝﾌﾟな超合金なんだが
妨害スカに粘着されまくりでとてもｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞじゃないぞ？
突撃にしても上手くやらないと　ﾊﾞｯｼｭ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→ﾍﾙ(ry）だしな。
簡単なのはお座りｼﾞｬｯｼﾞとかだろ、常識的に考えて

277 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:54:07.79 ID:QT2P5oDx

途中で内容変えたら日本語ｵｶｼｸﾅｯﾀ･･･
とりあえず>>269は皿かｽｶだって事でおｋ？

278 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 19:56:14.12 ID:JJYf6kww

レベル３０以上、課金装備かオフィ装備で、調合金エンチャ引いてスタンプ多めにすれば
１０kいかないのはNooob
がんばって１５kだと自称一軍(笑)　←ちなみに俺のベストスコア（一回だけ）

でも片手はダメージよりもクールなバッシュを決めるべきなんだよな・・・

279 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 20:15:23.59 ID:aB9h9mjP

バッシュするべき場面でも大地噴出剣連打サーセンｗｗｗｗ
ベヒテドラテがあのスタンプのモーションなら…

280 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 20:42:26.70 ID:Uzcv+JWc

なぁ…新課金どう思う…？
俺は絶望したぜorz

281 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 21:03:51.74 ID:Ke0d8PRt

俺のスコア紹介しますね＾＾の流れはもう飽きた

282 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 21:15:02.52 ID:aHCM0lU3

俺は平均スコア40kだけどな＾＾noobは黙ってろ＾＾

283 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 22:04:39.72 ID:XDvsho2P

新課金か…見栄えだけなら♀皿は割りと好きなんだが…戦闘してると違和感あるかなぁ…
それ以外は♂皿の頭装備だけ期待してる、服はダルクのほうが好きなんで

正直あのヲリはないわｗｗｗと思った、どっちかってーとスカ向けの装備じゃね？あれ

>>282ドラゴンの平均スコアっすか＾－＾；

284 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 22:30:33.27 ID:DPJk+UL5

ニコナ南を無意味に攻めてカウンター食らってる人らを何とかしてくれ

285 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 22:32:34.78 ID:oapPWMn+

クラウス援軍に入らせてもらったが、あきれた
未だに中央攻めてるのホルぐらいじゃないのか

286 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 22:47:48.60 ID:DPJk+UL5

http://upload.fewiki.com/src/1177681540177.png
前線の連携がどうこう以前の問題だと思う

287 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:26:17.38 ID:ZQADs4CG

一回の戦争だけで中央押すのはホルだけじゃないかとは笑わせるじゃねぇか
まぁ
ダガーですら中央押すバカはいまだにいるけどなw

288 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:35:50.94 ID:xkQQtwmQ

俺的理想の二コナ攻め初動オベ5本の建て方
大雑把だけどこんな感じがいいと思うんだけどやっぱ軍死レベルですかね？

289 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:36:11.42 ID:xkQQtwmQ

ttp://upload3.fewiki.com/src/1177684038026.jpg
張り忘れた

290 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:42:44.71 ID:muZSb8LJ

どういう戦略？

291 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:47:23.33 ID:xkQQtwmQ

>>290
北西重視で南東はF7要塞化して防衛
例え敵がみんな瀕死でもC6には絶対踏み込まない心がけで

292 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:48:53.16 ID:xkQQtwmQ

あぁ違うC6じゃなくてF6には絶対に踏み込まない心がけで
連休前で仕事全部片付けたから頭おかしくなったんでもうﾈﾙｰ

293 ：既にその名前は使われています：2007/04/27(金) 23:58:13.13 ID:5Ow5fjYl

ダガーなんてどこ押しても領域取れないオベ折れないなのに
中央押すのがなぜ悪いの？

294 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 00:01:29.75 ID:DPJk+UL5

川・島両方取れてる時の戦いやすさを考えたら中央に無駄な人裂く余裕なんて微塵もないだろ

295 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 00:03:28.96 ID:LFbfwlsa

中央がある程度自由に動けると水路の敵始末が楽
あそこはキルでゲージ減らすマップだから中央捨てる方がバカ

296 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 00:36:45.10 ID:N4E7BpoY

ダガー防衛の時は中央少数で制圧して橋で対峙しつつ、
水路から島に登ろうとしたり、水路上で交戦している味方の援護で
中央からカレスを降らす。
本命は島から落とされた味方を追いかけてる敵や、
逆に島から落とされた敵に狙い定めてカレス。
縦方向だと追撃のランスとか当てづらいから凍らせたら基本放置。
しかし中央で戦う相手は短剣スカが多いので水路にばかり集中していると
かなり危険度が高い。

あの建築壁使って橋封鎖出来れば、橋で対峙する人員を他に回せて
水路の援護と維持に集中できて良さそうなんだけど
そうすると中央に上陸してくる敵が短剣スカのみになりそうで逆に不安だ。

297 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 01:11:06.78 ID:exlQ/oll

うう…クラウスがきもい。もう寝よう

298 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 01:32:39.84 ID:mllc5Mvx

>>289
キープ位置が微妙に悪いと思う
できればC6クリに重ねる形でキープを配置したほうがいいかな

ホルWikiのニコナ攻め欄の様な展開ができればいいんだけどね…
ニコナのページの前日閲覧数15とか、本気で見られてない希がするが('A`)

299 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 02:04:47.68 ID:AkE1FTXv

ニコナはwikiのような展開(攻撃)しようにも歩兵力がなさすぎて理想の展開はできないな
最初に南東要塞化、AT５～６本建てても崖上まで突破されてる(相手の召喚まだ出てない)
北西伸ばして展開しようにも北西は攻められまくってキプ前まで押されてる(人が少ない)

300 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 02:18:16.24 ID:pKBsSfm3

>>297
ｋｗｓｋ

301 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 04:59:30.86 ID:LGtieiuk

>>300
肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです

302 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 07:54:20.66 ID:wdd+JXud

ダガーどこ押してもオベ折れないって本気で言ってるのかな・・
自陣キープ側の島渡った所に折れるオベあるじゃん・・
とくに川沿いに並んでるオベは折りやすい
中央の中心にオベ建てる人いるけど領域がって言うのもわかるけど
守れてるのをほとんど見たことがない
それなりに人数いても維持じゃなくて押し込むから
カウンターで折られる
中央守れる時は自陣キープ側の島を突破して圧倒できてる時だと思う

303 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 08:35:13.28 ID:LFbfwlsa

小島より先に行くには川を自由に使えないとまず無理
そのためには中央をある程度押しておかなければいけない
崖登りの有用性がわかってなさすぎ

304 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 08:49:54.37 ID:LFbfwlsa

領域しか考えられないバカが戦略語るなよ
まるで世間を知らない国会議員だな
こんなのが大声で意見するからニコナ南東一辺倒みたいな間違った方向に進む

305 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 09:11:12.90 ID:o64xrQWc

お前はP様かｗと言いたいような奴が二名ほど湧いてるな

306 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 10:12:58.26 ID:M3hqro+K

>>302　中央にオベを建てないと領域が７%負ける、この意味を考えて欲しい
またお互いに東西子島突破はいまだに橋から渡る人が多数いるので難しい
逆に敵も渡る人が多いのでそれを迎撃した方が効率がいい。
ダガーは脳筋マップの印象が強いが実は召還マップ、中央、子島の制圧権
とジャイ運用がお互いの鍵になる。

>>304　煽り口調じゃだれも聞いてくれないよ、歩兵力が拮抗すればするほど
領域差は効いてくるから、領域重視の考え方は間違えてないよ。

307 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 10:26:29.33 ID:yXGp1jKI

ニコナの南東はATで戦ってとかよく聞くけど前線の維持ってのは自軍建築物がジャイに砲撃されないところでしないと意味がないと思うんだ
ちょっと水辺に入っただけで押し杉とかやってられんわ
F6孤島越えてさらに進もうってならそれは行き過ぎだと思うが

308 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 11:12:44.48 ID:IW/dlwDI

ジャイはとりあえずナイトに任せるとしても

まー水辺ｷﾞﾘｷﾞﾘで何とか上陸抑えられるって程度の人数で
残りを北西に回すのがベストなんだろうけど
南きちまったものは仕方ないつーか北移動は酷だしな
「徐々に北西にシフト」って曖昧さで50人の意思統一は難しいやな

309 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 11:26:03.51 ID:bDvGhe4u

ネツじゃあるまいし
キル勝ちするのはホルではほぼ不可能だろう
きっちり領域とって
マップ別の戦うべき場所守るべき場所で戦わないからいつもふるぼっこ
召還もナイトばらばら召還出撃いつも後手後手
歩兵もバラバラ前衛単機つっこみ蒸発後衛それを後方で見物
スタンへの追撃かぶりまくりのへたくそすぎ氷は弓で解凍余裕でした
銀行出没率全国中最低
キマ出撃率全国中最低
キマなんか援軍いってたらほぼ７割はでてるぞ

310 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 12:16:51.82 ID:vo7dcv3b

ホルはニコナ防衛の時よくAラインにもオベが建ててるが、あの位置は守りにくいから不用意に立てないほうがいい

311 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 12:53:02.97 ID:IW/dlwDI

領域は大して変わらんのに守りにくいから、な

最近はホーク攻めでもオベは陸際は避ける、西は小島に立てない
理由を聞いたら「守りにくいから」

312 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 13:13:47.68 ID:v5PglD/m

ニコナ防衛でAラインに建てるなってよく言われるけどA1とB1の間ぐらいの所には建てたほうが良くないか？
あそこに建てると3％ぐらい領域増えるぞ
あそこは守りにくいかもしれないが敵からしても攻めにくいと思うんだが

313 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 14:26:47.25 ID:3kPLgR2K

ちょっとでも押されたら即折られると思う

314 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 14:28:59.53 ID:F92e5jZb

B1のギリギリなら建てていいと思うぞ
むしろ建てるべき

315 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 16:41:38.24 ID:+wrzYDd+

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316 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 16:56:16.55 ID:VncqLm/2

他の国はあんま知らないけどもっと召喚でて欲しいよな
最初ナイト出ても次が続かないし「クリ余ってます」なんて銀行に言わせちゃいけないぜ
特にレイスがなかなか出ない「レイス瀕死」と軍チャが流れたら「次のレイス準備できました、解除してください」
ができるようになれば自軍の拠点で敵ナイトが張り付いて出すに出せないって事も少なくなる気がするんだけどのぅ

317 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 18:10:08.48 ID:wRZll92w

ニコナの南東を押すとき誰もHラインに流れてオベ折らないってのも問題だと思うんだが
敵の城の崖下で延々降下してきた奴と戦ってもいずれカウンターうけるのは目に見えてて
下がりもせずオベも折らない、それで北西に流れてオベ折っても南東のがけオベ折られてゲージ差がつかない
鉄砲玉のように行ったきりで帰ってこないならHラインへ流れるように指示できないもんかね。
敵もHラインに流れてくれば壊滅してもまだ援軍が来るまでの距離を稼げるから被害は少ないと思うんだが。

318 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 19:04:06.50 ID:PVB2sXg3

攻めの時は、守れないけど
逆の時は、立ってても折りにいかないよな。

319 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 21:48:41.11 ID:drlii6+d

ホント休日は地獄だぜえええええええええ

320 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 21:58:25.18 ID:MAMuVMCb

ホル本土狙われとる

321 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 21:58:52.69 ID:VncqLm/2

なんで二コナ南東押すんだよ
歩兵弱いんだから広い場所で戦っちゃ駄目だろ…
普段よく見るお座りジャッジもなぜか南東崖上にはさっぱりいないし
H6の敵オベもジャイ呼べば崖上から砲撃できる位置にあっただろうが！
敵オベと交換で南東崩壊とか割りに合ってないんだよ！

って事が昨日と今日連続で続いた

322 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 22:08:04.85 ID:wRZll92w

まぁ確かに南東を攻めるのがそもそもの間違いだが
ただ拠点の下で降りてくる敵を延々相手にしている時に
Hラインに少しでも流れれば今よりマシになるんじゃないかってだけ。

323 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 22:17:54.54 ID:tKldo7pu

お前らワドノのレベルが怖いんですけど･･･
これは何事だ？ｗ

324 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 22:20:09.79 ID:hi2YgXkR

もう今日はだめだエンタ見てくる(´･Д･｀)

325 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 22:24:37.00 ID:AQVfh8QE

ゲブ世界一周旅行おしまい。
お騒がせしました。

326 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 23:00:09.21 ID:Yn4p+Jid

>>325
まだ逆周りやってる
今ネツ

ホルの皆様お騒がせ致しました
また順調にいけば逆から来るのでどうぞよろしくお願いします

327 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 23:14:46.11 ID:tKldo7pu

逆から来るのかよｗ
ホルってV字経験薄いからピンチだお

328 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 23:22:27.74 ID:wsrKxPku

今日はゲブの世界一周なのか
最近中央でもゲブ盛り返してるよな
ゲブ頑張れ超頑張れ

一周終わったら領土返してくださいね

329 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 23:49:41.26 ID:trHjE26f

>>328

330 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 23:49:58.10 ID:AQVfh8QE

今度こそ／(^o^)＼

森作と書いてゲブと呼んでくれ
エリカって2面の最初のステージで負けた感がする

331 ：既にその名前は使われています：2007/04/28(土) 23:54:44.15 ID:Yn4p+Jid

>>330
キマ決められてゲブ敗退らしい
まあこの時間に戦場多いのはいいことだ
難民にならなくてすむ

332 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 00:27:36.46 ID:eMraPYzN

さて、クラウスまた負け癖ついてきた。
どうするべ。

333 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 00:29:52.15 ID:p8YNyGBO

FEやめたら？

334 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 00:33:20.47 ID:UABVc0cX

他国民だがどう見ても中央に人数掛けすぎです本当に（ｒｙ

5回くらい援軍行ったけど・・・
中央変に押す→東西の人が少ない
　→中央押される→なぜか更に東西からしに戻りが中央に
　　→東西どっちか潰れる→潰れた方に援軍送って東西とも＼(＾o＾)／
　　　（→酷い時は中央から来てるのに報告無しにキマどかーん）

ちょっと考えれば中央なんてうっちゃって置いていいだろ・・・壁でも建ててさ・・・

335 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 00:48:40.21 ID:gWtKVxnC

クラウスやべーわ
ホルＬｖでおもいっきり勝ってるのに
1ゲージ差負け
エル側から召還ほとんど無く
歩兵だけでまけた。
かなりやばいぞ

336 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 00:54:40.94 ID:p8YNyGBO

FEやめたら？

337 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 00:57:59.58 ID:661VOulz

また東エルミンが溜まってるだけだろ
しばらく放っておけばそのうち居なくなる

そしてこっちが取り返すと顔真っ赤になるんだよな・・・ｸﾏｯﾀ

338 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 01:05:59.61 ID:Y/0BPTGd

漏れたから書き込むが
レベル勝ってるのにキプクリ強襲されて死にまくって
東がキプ前レイプ寸前まで押されて・・
よく考えたら昔のロッ死じゃねーか

ループにならないようにがんばれ一軍

339 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 01:10:27.47 ID:QdkQGhc1

>>337
Lv勝ってるのに東エル民のせいだけで終わらせることか？
エンチャ組が溜まってるのはあるだろうが、その分召還で
何とかしようという意識がほしいな

340 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 01:10:37.01 ID:yNDLYbij

クラウスにいる連中は１軍じゃねーだろ
知らない奴ばっか

341 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 01:28:22.94 ID:HhgUwLWh

落ち着いて戦争が始まる前の準備時間にTipsを流すんだ

342 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 01:28:40.58 ID:t/wVjSKd

裏方＋歩兵で高成績→1軍　裏方する人→2軍　歩兵専門→3軍　俺は3軍／(^o^)＼

343 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 01:30:34.37 ID:Ha6lXi/e

40　10人近く居て低レベルも殆ど居なくてレベルもゲージも勝ってたけど
キマ貰っちゃってたね。今回はエル側で参加してたけど参加者どんまいだぜ
反省して次はキマ警戒さえすれば取り返せる

344 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 02:04:21.66 ID:LPCGeNDK

クラウスやっと勝ちました。

おやすみなさい('A｀)

345 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 02:22:01.22 ID:pkel8bHc

おつかれにゃん。

346 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 02:43:42.37 ID:661VOulz

クラウス防衛しました。

おやすみなさい('Ａ`)

347 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 03:05:39.49 ID:8d0ue+7j

クラウスはエンチャガイルが常駐してるの気付けよ・・・
それっぽい奴をチェックすればゴロゴロいるぞ。

召還で巻き返せという奴も居るが、相手も同じ事したら結局劣性は変わらないだろうに。
無視するか、本気エンチャで叩くかどっちかだ。
俺は無視を推奨しとく。そしたらガイルも減るからな。

348 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 03:17:03.00 ID:Y/0BPTGd

3分放置するだけでもぜんぜん違うんだぜ

349 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 03:40:14.27 ID:f7yBA6OQ

ゲブ本土攻めでもめずらしく半ゲージ勝ってたのにキマ食らって負けた
キマ警戒って人員を割いてでもやったほうがええの？

350 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 03:42:49.83 ID:8u9C94j8

気づいたやつが警戒しろよ

スコア厨は攻撃当てるのに必死で絶対そんなことしないからな

ジャイレイスが敵にいないならナイト一匹で敵キープ前ぐるぐる回ってればよくね

351 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 03:55:32.79 ID:UABVc0cX

ホルはナイトで敵キプ～クリ前を徘徊する人を滅多に見ないな。
別段成果が無くともナイト1～２で敵キプ前うろついているだけで召還出しにくくなるのに。

クラウスは現実的に中央にFBキマを搾れるわけだしそのレイクにしても
実質南東と中央の水辺ルートのどちらか、南東拮抗していればこれも中央と分かる事。
いずれも中央クリ付近で目視できればナイト数少なくても何とか間に合うレベル。
一人二人スコアを別にして僻地観察に長けた人を宛がえば簡単に被弾率半分未満にはなるっしょ。

352 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 06:02:56.36 ID:ZowKbFFW

>>351
お前がやれ

353 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 06:09:12.48 ID:NvFgOM6R

>本気エンチャで叩くかどっちかだ
クラウスはLV勝ち＆本気エンチャで連敗しまくってたんだけどね・・・

354 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 10:00:54.02 ID:p8YNyGBO

ゲブ
即
斬

355 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 12:07:29.16 ID:X/6hkCKx

おっぱい・・・うま

356 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 14:12:48.69 ID:yNDLYbij

コンチェルトゲートが始まった影響かは知らんが、過疎りすぎ

357 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 14:21:38.53 ID:oT42Lld6

A鯖（笑）
http://feero.s10.x-beat.com/upbbs/src/1177699045138.jpg

358 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 15:40:13.09 ID:HblVxJZw

昨日からクラウス酷かったからエンチャ組が集まりだしてるなｶﾞﾝｶﾞﾚ！

359 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 17:01:42.40 ID:J0ybpEEn

ホルはジャイがあまり出てない気がするな
ジャイ厨になれとはいわんがもっと積極的に出したほうがいいと思うぞ
歩兵力だけではきびしい建造物破壊も可能になるし、
ジャイが出ていればナイト戦も有利に運べるんだぜ

360 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 17:06:11.19 ID:HhgUwLWh

まずナイトが出ないんだ
だから開幕レイスorジャイが出る場合の方が多い
そして中盤になると序盤からのナイト不足のおかげで
レイス･ジャイが出し辛い
いや、出る人もいるけど蒸発早め

361 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 17:06:58.63 ID:X/6hkCKx

そこで登場するのがビルトブーストゲインエンチャきこり
スカ皿両手の相手もばっちりできるしマジお勧め

362 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:36:17.84 ID:XptB3BSg

ジャイ出ます
ナイト援護してください

363 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:38:45.58 ID:x6JkSpVt

今のクラウス酷かったな('A`)
序盤かなり押してるのに召喚全然出ないせいでジャイに折られ撒くって負け

つーかあれだけナイト負けてるっつってんのにジャイでる馬鹿は何なんだ…
死に戻ったらナイトやるかーって思って結局死なずにナイトやらなかった俺も俺だが('A`)

364 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:50:01.66 ID:nYJ588VN

ジャイおとりにして　敵ナイト減らすのはありだろ
もっともそれを理解してるやつが多くないとできないけどな

365 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:53:18.03 ID:HhgUwLWh

ナイトがほぼ互角になるまで囮も意味ないんだぜ
囮がいようと数が負けてればレイープ

366 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:58:30.56 ID:pAybCG3k

ナイトが互角なら囮なんて普通出さないし

367 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:11:46.63 ID:HhgUwLWh

同じならガチでの戦いだな
まぁほぼ互角と書いてるわけで
まぁこっちがナイト4いたとしても敵ナイトが8いて囮出しても
敵は囮を削りつつナイトも消耗するって事だ
極端な例えだがな

368 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:14:00.41 ID:EMIwiW7f

結果として囮になる状況が囮ジャイなんだってワドリーテ様が言ってた

369 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:33:17.55 ID:1o9hWc+G

互角ならジャイ出すよりナイト出したほうがいいんじゃね
ナイトが負けてるならナイト出したほうがいいんじゃね
ナイト勝ってるときはジャイだしてもいいんじゃね
でも歩兵がへるから歩兵でいたほうがいいんじゃね

370 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 21:15:13.20 ID:KtC5CBSQ

ジャイもレイスもどんどん出てほしいんだが
出るときは最低限周りのマップ見て召喚出てくれ

敵ナイトが周りにうろついてる+護衛ナイトもまだついてない状態なのに
出撃して串刺しされてるジャイやレイスをたまに見かける

371 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 21:15:37.55 ID:pAybCG3k

カペラとか行けんじゃないっスか？

372 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:07:33.82 ID:QdkQGhc1

引き打ちって要は攻撃判定と位置情報のラグを利用したものなの？

引き打ち上手くて切るように意識してヲリしてるんだけど、人によって
引き打ちできる距離が違う気がしたんで質問。ひどいときは重なる位置で
スマし、外れてカウンター引き打ちされることがある。(前線じゃなくて僻地タイマンだったから確か)

373 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:38:17.71 ID:EMIwiW7f

引き打ちははいってみればバグ利用
位置ズレを意図的に起こし、自分の蔵と相手の蔵で表示位置が違って見えるようにする
自分側では届かない距離、相手側では届く距離に表示されるため、その状態で打ち合うと一方的にヒットする

374 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:40:57.43 ID:EMIwiW7f

書き忘れ
引き打ち≒位置ズレ
なので当然ズレ幅は場合によって様々

375 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:42:35.44 ID:M0eaOM+y

引き撃ちの質問する人は大体低スペックかただの初心者だからきちんと勉強するといい。ネツwikiとか見れば載ってるだろ。

重なる位置で撃って当たらないとか言うならラグとしか思えないけどな

376 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:03:22.98 ID:shcPoJiR

ホークワロタ
何かホルと他国の雑魚混合軍って感じだったな

瀕死の味方が敵に追われてるのに
その近くで敵１人を１０人ぐらいで攻撃してるのを見た瞬間思った

ああ、ホルなんだなぁ・・・と

377 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:35:58.14 ID:LTWoE5/S

ナイトが援護に来ないからジャイぼこされました

378 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:50:34.59 ID:bLPJBOMX

ナイト同士で引き打ち起こると
相手が厨の場合ラグだバグだ升だなんだと騒ぎ出しそうだから
２～３回ほど突付いたらわざと移動して攻撃やめる

379 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:56:15.95 ID:ceSrBMvh

>>378
俺がいる

380 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:58:01.36 ID:7vCDRdp9

　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rr‐-、
　　　　　　　l´　ｌi 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |l､＿i
.　　　　　　 lｰ‐' !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　l
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　　　　＼　　　　　 |--‐┬=''´　　　　　　　　　　　　 `Ｔー‐┬ |　　　　　　　 |

381 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:45:52.71 ID:qUwCztb8

今のソーン右翼は素晴らしかったな･･･理想的だった。

382 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:55:55.83 ID:3kqDWwFK

今終わったダガーもいい感じの防衛だった
やっぱ深夜はそれなりに戦えるな

383 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:58:36.58 ID:VE7yBtVl

ダガーよかったね。
ヤッパホルはダガー強い

384 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:59:00.00 ID:b2ED0icG

今のダガー味方にパニカス多すぎて弾幕がｵﾜﾃﾀけどな

385 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:05:14.89 ID:3kqDWwFK

そんなにパニスカ多かったのか
近くにいたジャッジ皿が17キルとかしてたし
弾幕薄くは感じなかったけどなぁ
戦線が違ったんだろうな

386 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:41:08.33 ID:g1Xz4kuK

ソーン右翼良かったな。
弓は弾幕、バッシュには追い打ち、下手に突っ込む奴も余り居なかったし、
危機の味方には味方が援護。凍った味方の前に鎮座した皿には笑ったけど感動した(笑
1人気の利いた奴がオベを叩いてガドブレもきっちり入れて、弾幕もうまくて惚れ惚れした。

スゲー楽しかった。

387 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:43:31.32 ID:hYRGlUnO

という夢だったとさ・・・

388 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 03:29:56.32 ID:ceSrBMvh

なあ、ログマール防衛なんだが降下迎撃を意識した南東キープでもやっぱり開幕降下のがよくないか？
何度参加しても中央攻めのメリットが分からない

389 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 03:31:12.98 ID:BocqnjpL

F6キープだとエンチャ片手の数で勝敗が決まるからつまらなすぎる

390 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 04:41:40.46 ID:VpfPuFMS

ダガーもな

391 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 04:46:59.06 ID:6mUhSMQ2

現状だと、ヲリオンラインってかKATATEオンラインだよな
高数値のエンチャ出た時の強さがヤヴァすぎる
今のゴブフォ、キプ前まで攻め込まれるほどの惨敗だったけど
一人のKATATEに10人くらいで攻撃しても、全然死ななかった
エンチャ見たら、ガード+19

エンチャの仕様と、低いダメが優先されるって仕様が合わさって
元々やばかった物が乱戦だと手が付けられなくなるね…

392 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 04:53:00.29 ID:ceSrBMvh

>>389
それをいったらどの戦場でも同じでは・・・・

>>391
低いダメが優先されるというのは都市伝説
実際は早い者順
弓スカのスキルはダメ判定が早いものが多いので、同じ相手の隙を狙うと弓が優先されることが多いだけ
バキの「同時に相手するのは4人」じゃないが1vs10とかダメ被りするだけで無駄もいいとこだな

393 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 07:01:25.46 ID:ICTG18+N

俺は参加できないが次の目標は試練になりそうなのでｶﾞﾝｶﾞﾚ!

394 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 07:27:48.02 ID:g1Xz4kuK

そこでガドブレですよ。
それまで超合金だがおーって暴れてた奴が飴のように溶けて行く様は痛快愉快。
問題は、、それを入れて生還するまでなのだが･･･

395 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 07:31:25.32 ID:g1Xz4kuK

そうそう、エンチャについてはある程度しゃーないと思うのだよ。
たった２０円程度だけど、運営に投資してくれてる奴が良い思いをするのは仕方ないじゃまいか。
そいつらにただ乗りさせて貰ってる訳だし、そいつら居ないとゲームの運営止まっちゃうし。

今までは装備だけに金使ってきたけど、そろそろ俺もエンチャしようかとか思いつつある今日この頃だ･･･

396 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 07:49:07.88 ID:ceSrBMvh

ハイリジェ99個セットとエンチャ（アタックorガード）50個セットから入ってみたら？
ヲリならガード、弓皿ならアタックだけでもだいぶ変わると思う

397 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 07:55:15.44 ID:ceSrBMvh

そういや定期メンテが明日にずれたんで注意だ
メンテまでの目標時間は
05：25
13：25
21：25
となっている
今週も頑張ろうぜ

398 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 08:23:42.01 ID:Bs41vOGZ

了解だ大佐

399 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 10:11:39.33 ID:OArVEOVz

あまりの紙芝居加減に、PC買い替えを決意。
…もう少し貢献できるようになるといいなぁ。

400 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 11:12:23.27 ID:kSYCs4OP

ガドブレ入れるのは確かに楽しいんだがほぼ確実にこっちも手傷負わされるんだよな
カウンターバッシュなんて当てられたらほぼ蒸発する
例えそれで敵片手が死んだとしても1キル1デッドで自軍への貢献は皆無、キルしたのは他人だから自分のデッドばかりが増えnoob扱いされるオマケつき

前方ステップで飛んでくる片手はカモなんだがそんな事する奴あんまいないしなぁ

急に質問なんだがスタン片手にガドブレ入れようとした時
被って味方のヘルが消えるとなんとも申し訳ないんだが、スタンにガドブレとかやらない方がよさげ？

>>392
早いもの勝ちって言うが
「同時に攻撃判定が出た」場合低ダメが優先される訳であって、同時に当たってる以上早い者が～とか意味判らんのだが
俺なんか間違ってるかな？煽るつもりはないんだが普通におかしいと思うんだその理論

401 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 11:17:15.22 ID:TQrMUpKi

>>400
このゲームってキルとるゲームじゃないから
ガドブレを入れて長時間KATATEを下げてくれたほうが俺としてはありがたい
そうすることで前線上げやすくなるからね

ガドブレ入れるのは確かにきついよな
上手な人は上手なのだが、普通の人にはあまりにもきつい
もうちょっと配慮が欲しいよ

402 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 12:08:11.20 ID:Bs41vOGZ

>>400
ガドブレと同じく高確率で敵の反撃食らうヘビスマだけは被らないようにしてれば問題ない
ヘルは外しても逃げるに困るわけではないし、合わせるべきは皿の方だと思ってる

なんにしてもステップ中の硬直にアムブレ入れても平気でヘビスマ入れられると切なくなる
アムブレにエンダー無視でのけぞりとか付加されればなぁとつくづく思うよ・・・

403 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 12:15:50.04 ID:Ja8VCn61

>>402
それを入れたら1：1最強になっちゃうからな
エンチャパニで700出るしうまい人が使えば短スカは強い
アムブレもハイドからなら高確率で入るし。

404 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 12:24:51.72 ID:Bs41vOGZ

たんすかさいきょおでなにがわるいんですか
えんちゃかたてなんてぜつめつしてしまえばいいんですよ

今回の目標ちょっと意見割れすぎだよ・・・どうなるか

405 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 12:29:56.68 ID:aIqdKVLy

調合金の1Dead＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞短スカの1Dead

406 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 12:40:29.35 ID:6mUhSMQ2

下手に短スカ弄るより、エンチャの数値を最高15にすれば良いと思う
アタックと同じね。

407 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:29:53.03 ID:gSTc1sGu

目標失敗か。今回は遠い上に動き出すのが遅かったとは言え
ゲスの目標がカペラだろうがカペラ攻め取ってればよかったんだよ
「刺激したくないからカペラは攻めない」とかどんだけヘタレ根性染み付いてんだ
ゲスがカペラ布告したら即ニコナ布告されて結局目標潰されてりゃ世話ないわ

408 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:35:36.83 ID:g1Xz4kuK

防御の方が若干高いのは、ｐｏｗ回復アップエンチャがあるから、バランスは取れてると思うよ。

刺激したくない云々だけど、散々本土を蹂躙してた連中相手に無駄な遠慮は無用だろう。
こちらが配慮すれば向こうは大人しくなると思ったら大間違いの女の子だ。

409 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:35:44.99 ID:iTf0NJaE

領域が広くなると目標が遠くなるからね　
ネツの目標がホル本土になることもあるし

410 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:39:00.06 ID:wP6J/aKP

まぁカペラにホルが布告可能人数入ったら即ニコナ布告されていただろう
結局は袋小路
タイミングが悪かったな

411 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:52:05.79 ID:28+eVqU9

目標が都合上潰されあうことなんかめずらしくないから
しょうもないことでもめてほしくないな

と思うゲブホル両方に35以上のキャラがいる俺

412 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:01:27.92 ID:w2g6mT94

アクアは死ね。こいつゲブの奴と目標教えあってるだろ。>>407の台詞もこいつ。
ゲブなんか昔からソーンが目標ならワードノールに布告してきたりやることが腐ってるんだからな。
つかゲブにキャラいるだろこいつ。

413 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:07:55.67 ID:LaVHCsFz

俺も他国にキャラいるけどな

414 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:08:10.79 ID:28+eVqU9

ソーンワドノしてるやつは非国民。
とまともなゲブ連中は思っているんだが

自国のnoobは国民とも思ってないくせに他国は人括りにする奴って馬鹿なのかな

415 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:25:30.18 ID:nsuehLQG

非国民ｗｗｗ

416 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:26:52.56 ID:w2g6mT94

ワドノも50人埋まってるしさっきも目標のカペラに行こうともしないでニコナ待機してるゲブが大量にいたんだがな
まぁ>>411はゲブ民だからどうでもいいか

417 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:27:53.65 ID:28+eVqU9

俺その時間まだ寝てたからしらね

418 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:31:39.76 ID:6mUhSMQ2

>>408
現状じゃ、課金装備買えばHPアップ、ｱﾀｯｸ､ｶﾞｰﾄﾞ､pow回復
全部つけられるじゃん

419 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 17:23:30.98 ID:vPEfWIsf

ま、たしかに普通はカペラとるよな･･･
あの時、考えてはいても発言しなかった俺がいまさらいってもなんだが

420 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:00:30.44 ID:BocqnjpL

【ソフトバンク】王監督、検診で胃から肝臓・すい臓への癌の転移を確認。監督は今日付けで退任へ。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177920804/

421 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:05:29.28 ID:DqPEi8Qa

誤爆にしたって　もうちょっとこう明るいのにしろよｗ

ホルの皿スカってなんであんなヘッポコばっかりなの？
ちゃんとパワポ飲もうよ。
16kダメで1位とかオカシイだろ

422 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:09:19.60 ID:DXdioQow

>>421
お前が余程BBS補正に毒されてるだけだろｗ

423 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:11:48.69 ID:Q6CcfMmu

パワポ飲んでも周りを見れないスカだと逆に安全な位置をキープ
しようと弾幕もはらない、張っても敵オリのラインっていうチキンの
出来上がりだぜ。状況判断になれるまではリジェを飲んで敵の
弾幕の中でレインを撃ちかえす！！これでもかなり活躍できる。

424 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:02:58.19 ID:pdiHqaVt

ネツから移住して氷皿やってるけど、すごい楽しいよこれ。
レベル30なったらマーマン装備で暴れてやる><

425 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:14:20.92 ID:s+tfBKtN

>>421
状況次第だけどｽｺｱ＝貢献じゃない事もあるぞ？皿スカは。
スカだったら被弾してもリジェネ飲みつつ弾幕や
妨害してる奴のが頼もしく感じたりもするなー。

皿はﾌﾟﾚｯｼｬｰかけるのも仕事だと思ってるんで
ﾘｼﾞｪﾈのが飲む事多いわ。　どの職もだけどスコア＝全てじゃない　と言ってみるテスツ

426 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:20:48.04 ID:DqPEi8Qa

そりゃスコア＝貢献度じゃないのは解るが、目の前でヲリがボンボン魔法食らうの可哀想すぎるんだよ
狙って打てないなら数増やせ、下手な鉄砲なんだから数打てよって言いたいんだよ

ネツはヲリが上手いんじゃなくてスカが上手いんだぜ？
ホルもヲリが増えてるんだからスカが皿止めてやれば効果は上がるはず

427 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:23:03.56 ID:lVrqkOvc

後のスカ排他戦争である

428 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:25:03.90 ID:55pttIf1

今ヲリやるなら片手が良いね。
敵もKATATEと氷皿（カレス厨)増えすぎだから、よほど勢いに乗ってる時でないと
近づく前にrootなりバッシュで下がる派目になる。

429 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:26:30.68 ID:s+tfBKtN

んー、現状のホル皿とスカがﾊﾟﾜﾎﾟをもっと飲むと
今より相当ﾁｷﾝになりそうで怖いんだよな。
PWあれば高速後退しない　という考えも無くもないけどね。
まともなヲリが多いなら次はスカの底上げをして
敵皿に効果的な
動き出来れば、ヲリを生かせる　とか妄想してみた(´･ω･｀)

430 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:30:47.80 ID:hYRGlUnO

>>424
装備したらうｐな

431 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:34:16.23 ID:i0cov9WZ

>>400
ダメ被りってのは全く同時に攻撃がヒットするから起きるんじゃないんだよ
一つ攻撃がヒットすると一瞬（7～8フレームくらい？）無敵時間が発生するんだ
その間ヒットした他の攻撃は判定が消失する（つまり先に当たった方が判定される）
これがダメ被りの仕組みね？

FEZの当たり判定はおそらく秒間60回以下と推測されるけど
全く同時というと1フレーム16.6msecという短い時間になる
こんなの目視じゃ判別不能なわけで、同一フレームに複数攻撃がヒットした場合
何を基準にどの攻撃が優先されるかは実際は不明なわけ

「低ダメが優先される」という珍説はおそらく
・ダメ被りで不利益を被ったケース（俺のヘルファイアがトゥルーに消された！）
・ダメ被りで利益を得たケース（ルート時ヘビスマくらうと思ったらレインに消されて大助かりだ！）
等がプレイヤーの印象に強く残り流布したんじゃないかね

参考までに有名な検証サイト
ttp://winbee.sblo.jp/article/3503948.html#more
通常弓がヘビスマに消される動画があるよ

432 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:47:20.08 ID:BocqnjpL

秒間せいぜい5発くらいしか当たらないと思う

433 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:52:26.35 ID:4hNxxRqE

問題なのは全員被ダメ判定でるタイミングが違うってとこだよなぁ･･･
人によっては三秒後にのけぞるようなカスPC使ってる奴いるしｗ

434 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:14:45.76 ID:pdiHqaVt

>>430
(´･ω･`)このどスケベ

435 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:21:41.12 ID:hkdTS+xT

>>425
スコアとか抜きにウォリやってる人は大変だとサラをやりながら思う。毎回一方的に氷柱にされてレイプさてるから
前出てカレス打ち返したり、アローレイン入れたり、ジャッジで牽制したり、前に出るサラにランスを入れれば対等の条件で戦えるのに

436 ：425：2007/04/30(月) 21:26:47.04 ID:s+tfBKtN

そんな私は当然ﾊﾞｯｼｭﾒﾝヲリ＼(^o^)／
蒸発するのは良いんだけど、ﾊﾞｯｼｭを生かして貰えれば･･･な
PW管理きちんとするとｳﾏｰだよ。

437 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:30:01.60 ID:m9D5+DOq

ネツの目標クラウスみたいだからお前等気合入れろよ

438 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:37:43.99 ID:i0cov9WZ

んな明け方の話されてもしらんがな

439 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:38:05.75 ID:/Z+SiCSP

クラウスなんてエルよりネツに持たせておいた方がいいわｗ
ダガー来られてもそれなりに勝てるし、滅多に本土までは来ない。
クラウスでエルガイルに挑むならその戦力で二コナやブローデン行ったほうが領土伸びる。

440 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:57:01.35 ID:+IysLdqL

Lv勝ってるエルにキプ前ﾚｲﾌﾟまでいかれたんだが

441 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:06:03.13 ID:snfMw+iV

某人とユカイな仲間達の部隊のLVは全く当てにならん

442 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:08:18.75 ID:/Z+SiCSP

某果物系部隊二つはnoobしかほぼ居ないと思って構いません

443 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:24:19.91 ID:55pttIf1

ていうか、このゲーム課金装備さえ買えばLv35以上は
同じじゃん

444 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:54:20.66 ID:Aci4TJJH

443が想像もできない位ヘタレで低スペックでやられまくっても何も気にせずプレイして35↑な人間もいるのが現実

445 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:54:56.67 ID:JTO8ZbXP

むしろLv.25から同じじゃん。ただ武器の熟練度みたいなのあるけど・・・

446 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:06:58.50 ID:/Z+SiCSP

25と35では取れるスキルの幅にそれなりの差があるけどな

447 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:24:10.41 ID:i0cov9WZ

基本攻撃力の差だってバカにはできんよ
それより何より中の人の経験値がLv35↑は段違い
ホルにはビックリするようなLv40も多いらしいが

448 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:33:09.54 ID:QwyYM7G8

だから他国の目標も晒すなって…

449 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:40:46.80 ID:+IysLdqL

ダメージの幅も全然違う

450 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:40:55.34 ID:JTO8ZbXP

俺課金もしてないし、レベ２０もいってなかった頃、PC与ﾀﾞﾒﾗﾝｸしかないと思ってて多少デッド多くても戦争楽しめればいいやって思ってた。
でもクリ掘りランクやキルランク、デッドランクがあるって気付いてから前線で突っ込むの抑えて立ち回り気をつけてたりしてたらそっちの方がスコアが飛躍的に伸びたよ。デッドも少なくなったしスコア安定だよ。
戦争後ランキング見てていつもデッドランク上位のやつを見るとあの頃の自分を思い出すよ

451 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:41:27.07 ID:zsqHgANw

ダガーでエル超ﾌﾙﾎﾞｯｺ噴いた
20分かかってないんじゃないか？ｗ

452 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:57:51.28 ID:UdntsT6a

>>450
死ぬと分かっていても、前線維持のために出撃せねばならない時もあると思うんだ

453 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:01:48.14 ID:snfMw+iV

同じ頃クラウスも20分かからずにふるぼっこにされたよ
やはり課金片手かね、西一人も居なくてどうしようもなかった

454 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:02:44.25 ID:SFWUi+9B

ガイルなんて放置して他のところ攻めようぜ

455 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:06:15.85 ID:6/kiV3OY

クラウス布告しすぎ。
待ちガイルしてるの明らかなんだから布告やめてほしい

456 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:10:41.43 ID:0FZ1RdlE

せめて他の戦場終わってちゃんと人数揃ってからってことで一つ
GW入って土日の倍はひどくなる事を想定してたんだがそうでもなかった　ちょっと嬉しい

457 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:12:33.17 ID:h8teYJJJ

酷くなるのはむしろ経験値1.5倍が始まる明日からなんだぜ
みんな目標戦くらいはメインで入ろうな

458 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:13:20.92 ID:xAQKN48G

ごめん高レベル持ちには今更目標戦なんてどうでもいいんだ
オフィなんてもういらない

459 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:14:39.92 ID:D54cHa4p

こういうレベル高いだけのやつがいるからダメなんだよな

460 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:15:22.92 ID:xAQKN48G

ボランティアじゃあるまいし

バカバカしい

461 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:16:31.30 ID:h8teYJJJ

というか>>458みたいな人は目標戦に入りさえしないでくれれば文句はないよ

462 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:18:02.10 ID:qiZAhdRp

目標戦は経験値とRingと部隊ポイント稼ぐチャンスなのにな
高PSの人たちが大暴れする様を眺めるのも楽しいし

463 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:20:51.55 ID:xAQKN48G

高PSｗｗｗｗｗ
ただのエンチャバカの馴れ合いだろ

464 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:24:03.51 ID:qiZAhdRp

ID:xAQKN48Gはエンチャしてもスコア出せない可哀想な子
雑魚の僻み・妬みほど見てて滑稽な物は無いね(笑)

>>461も言ってるけど君みたいな人は目標戦入っても邪魔なだけだから入らないでね
むしろキャラデリしてくださいｗ

465 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:43:17.57 ID:xAQKN48G

あーあ、エスパー沸いちゃったよ

466 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:47:07.52 ID:v9Al6U0Q

おマイら釣られすぎだぞｗ

467 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:48:17.53 ID:U2v90koP

>>ID:xAQKN48G
間違いなくお前はいらない子ってことに気付かないか？
Lv しか取り得が無いレミングスは邪魔なだけなんだよ
死なれるとゲージもより多く減るしｗｗｗ

468 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:51:55.74 ID:2Ib4w5p9

1.5倍中に5倍の書使ったら7.5倍手に入る
それとも重複はなしかな？

469 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:52:46.48 ID:U2v90koP

今までのことから考えると重複すると思うが

470 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 01:53:04.31 ID:N7vcd/A0

勝つために頑張ってるホル民にいらない子やいらない職はありません
駄目な子には模擬戦勧めてみたり色々教えてあげよう

471 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 02:36:25.06 ID:h8teYJJJ

始まり取れたよー＼(＾o＾)／

472 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 02:39:41.59 ID:AY/lhVO1

>>471
ゲブからだけど
ｵﾒﾃﾞﾄｳ(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
今度はホークウインド回りにしてくれ
ワグノースで勝負だ

473 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:04:22.17 ID:0o4cb7i+

明日使えばよかった・・・・経験x４・・・・
今さっきつかっちまったよ＿|￣|〇

474 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:04:41.86 ID:xAQKN48G

頭の悪さにも程がある

475 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:12:17.83 ID:LNmhlxYi

早まって使ったことか
x4じゃなくてx5なことか

476 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:39:49.58 ID:h8teYJJJ

>>472
滅多にないからいつになるやら／(＾o＾)＼

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 08:41:23.28 ID:tafnzyh2

メンテ前に目標押さえとかないか？
前回はどうもメンテ中の目標戦がノーカウントだったっぽいが

478 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 09:58:40.28 ID:tafnzyh2

目標＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
攻守両軍ともいい感じに援軍で埋まって領域差そのままの接戦で負け
ニコナ防衛に入るくらいなら目標戦来てくれよ～；

479 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:25:12.15 ID:D29FSbBs

>>468　5倍じゃなくて+400％って書いてあるだろ。
　つまり、450%だ。

480 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:27:08.24 ID:63Er7Ljx

>>479
(つдと)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ﾟДﾟ) ････

481 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:27:26.70 ID:scS655zP

ひどいゆとりを見た
これがGWの力なのか

482 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:30:12.49 ID:YMUd2/9a

>>479
ばっか！
1.5×400＝600倍だろ

483 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:30:38.60 ID:63Er7Ljx

わろたｗｗｗｗ

484 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:38:35.69 ID:FZ4EbH3a

二冊の書に普段の２倍の経験値、３倍の戦争回転力を加えれば・・・っ！

485 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:39:52.44 ID:YMUd2/9a

2×2×3=800だな

486 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:47:14.43 ID:D29FSbBs

>>480　5倍じゃなくて+400％って書いてあるだろ。
　つまり、
　+400+50＝+450%。
　5．5倍ってことだ。

487 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:55:34.05 ID:JRaEhoqP

効果重複としか書いてないけど、実際のところは>>482と>>486のどっちなの？

488 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:56:30.13 ID:CTWINU97

実際のところ８という字を横にすると∞になる

489 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:58:56.02 ID:JRaEhoqP

よく見たら「重複」って書いてないな。
ゲッターの時みたいに書き忘れかね。

490 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 14:17:19.80 ID:qCiTjpKG

白オーク狩りっしょ
　

491 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:12:55.23 ID:abrzct/4

メンテおわたぞ

492 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:13:51.35 ID:UQPbFD4Y

よし、じゃあ人の少ない今のうちに本使ってモブ狩りするか

493 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:18:27.92 ID:8FoJwjA7

chinpo

494 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:04:53.41 ID:DtYfLnoW

お前ら馬鹿だな
３つくらい２倍にすれば、総合的に３倍だろ。
ゆでたまご的に考えて

495 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:28:05.02 ID:dqQ8Uv4C

ちょｗｗニコナ急に落ちたぞｗｗｗｗ

496 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:28:17.11 ID:8UchMip6

おとされたお

497 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:28:26.91 ID:X/zaNQym

戦争中なのにぶった切られたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:28:30.33 ID:e9zupiCU

需要無さそうだし前のと殆ど同じだが一応クエスト情報

D6細道のNPCヤーノに話す→そこから若干南にいるNPCゾギスに話しアップルを渡す→NPCヤーノにシビックチュニックを渡す
男キャラならエルドラドヘッド(耐性11耐久6840)女キャラならフォーチュンドロップ(コスト5)が貰える
回復量は前と同じじゃね？使ってないから判らんが…やっぱり1個までしか持てない

女キャラは買い物する時に注意な(最初に♀装備だけ出るから♂装備に切り替えないとシビックチュニックが店頭に表示されない

渡す物と貰う物が違うだけでプリンセスデイズと変わんね

499 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:29:38.03 ID:qCiTjpKG

おれも切れた　　　みんな切れた？　

500 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:30:06.63 ID:e9zupiCU

あとこれ書いてる間になんかログインに凄まじい時間がかかるようになった（IDパス打ち込んだ後アカウント～とかゲーム情報を～が凄く長い
しかも首都歩いてると回線がぷっつんする、なんだろこれ

501 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:30:27.45 ID:gpeFmd7k

入りなおしたら
キャラクタ名：
の所属するワールドがメンテナンス中（ｒｙ

502 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:30:29.92 ID:8UchMip6

ニコナ圧勝だったのにな

503 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:42:55.96 ID:abrzct/4

ちょｗｗｗｗｗｗ
がめぽ本かえせよｗｗｗｗｗ

504 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:53:24.13 ID:qCiTjpKG

メンテ終了時間は未定　19時にメンテ報告　

505 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:00:52.41 ID:i2LYQ2Nk

>>503
メンテ後はバグやらなんやらで再メンテは必ず来るといっていい
メンテ明けで即アイテム使うのは危険すぐる

506 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:09:30.15 ID:abrzct/4

こうして人は育っていくのね・・・・(´・ω・｀)

507 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:14:54.19 ID:J6Rq2aKy

メンテ終了直後のプレイはバグチェックだと思ってやった方がいい
特に経験値イベント開始時の鯖落ち頻度は異常

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:24:31.40 ID:9qeZgXRB

>>503
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
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509 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:52:06.67 ID:qCiTjpKG

フォーチュンドロップは何気にハイリジェの宣伝だよな　

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:04:47.87 ID:abrzct/4

>>508
いつも家帰る前にメンテって終わってるからメンテ直後プレイって稀なんだ
次からは気を付けるよ(´・ω・｀)

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:15:14.78 ID:x4Oph/ES

どうせまた（来週のメンテ明けに）本配布されるだろ

512 ：473：2007/05/01(火) 19:35:14.12 ID:0o4cb7i+

経験とリングの密書だな。
メンテＧＪ

513 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:01:40.03 ID:sH6oYpr/

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/cesiNSIartz

514 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:49:09.11 ID:h65RmjEu

誰も突っ込まないけど>>482の考え方でいいのか？ｗ

515 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:49:58.58 ID:5gCEScVS

メンテが更に延長ぽくなった件

516 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:51:32.52 ID:abrzct/4

>>515
それを見越して晩飯のカレーを煮込んでいる俺は勝ち組み

517 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:55:55.87 ID:SFWUi+9B

間違いなく丸太はnoob・・

現在行っております緊急メンテナンスは21:00に終了予定でしたが
確認作業中において不具合が再現し、修正作業に更なる時間を要しているため
メンテナンス時間を延長し、終了予定時刻を未定といたします。

次回の作業報告は同日21：30を予定しております。

この度はメンテナンス終了時刻の見通しの甘さから
お客様には度重なるご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

518 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:57:22.13 ID:xAQKN48G

GWに必死でデバッグしてる開発スタッフをnoob扱いですか

519 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:06:41.00 ID:KSFspZf8

>>517
少しこういう仕事を齧った事ある自分は絶対そんな事言えない…。
マジ地獄　地獄ってLvじゃないかもしれん…。

520 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:16:19.56 ID:SFWUi+9B

月曜の緊急メンテが恒例になってるくらいだぞ？
おまいら優しいな（ ^ω^）

521 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:16:24.38 ID:5gCEScVS

ＧＷだからって、わざわざ必要ないイベントやって
墓穴ほってるだけじゃん。
なにもしなければ、ＧＷも取れたかもしれんのに。
こんな緊急メンテやられるくらいなら、こんなイベントいらない。

522 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:18:40.96 ID:XzgZF/EF

それ以前にここまですぐテストしてわかるようなバグついたままリリースすることはない。

523 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:21:09.94 ID:CxN+hgLe

そうは言うがメンテ少ないけどチートやバグを放置してる糞運営よりはマシじゃないか？
ちゃんと対応してるだけ大目に見ようじゃないか

524 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:23:28.97 ID:2zEmRoPb

ここは社員の多いインターネッツですね

525 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:23:45.04 ID:VruiKMNX

でもまあ、まったくやる気のない運営よりは十分好感度持てるよ
癌やセガみたいにユーザーの声聞く気がないような所よりは遥かにマシ
聞くだけじゃなくて、ある程度応えてもくれているしな

526 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:06:26.83 ID:LNmhlxYi

認証オンライン

527 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:11:46.85 ID:gJykBmfk

元ソフト屋でRO厨だった俺が言おう！

まだマシというより、かなりマトモな部類だぞ。
（バグ対策やメンテ対応のすばやさ、という意味においてだが）
単品ソフトに比べ、鯖側と蔵側、相互に調査せんと原因がわかんない事も多いのがネトゲ。
単品ソフトでさえバグ取りは血ヘドを吐く思いだったのに、ネトゲのバグ調査なんざ、どんだけ大変なんだか。
発生した問題はちゃんと報告な。それだけ対応も素早くできる。
対応をしている限りは大目に見てやってくれ。

…こないだの数値入力バグについては凡ミスだとは思うが、ちょっと想像して担当者が可哀想に思えた。

528 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:54:56.89 ID:5gCEScVS

ＲＯ厨はカエレ

529 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:02:22.51 ID:INTlkf/J

なんだなんだ。
ゲブ征服すんの？(ﾟ∀ﾟ)

530 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:14:27.46 ID:DyvqFahK

ただの戦争難民です

531 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 00:22:08.66 ID:O/oA6TAV

布告できるとこ中央になくて首都に100人↑いるときぐらい本土行っても
いいと思うがダメなのか？主と人数だけでは向こうも難民してそうだし

532 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 00:40:22.85 ID:uOJEj/ux

現状ホルが頑張るほどゲブがネツ相手出来なくなって結果的にネツ援護してる。
中央攻める余裕できてネツにプレッシャーかけれるくらいに早くなれるといいな。

533 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 01:15:57.04 ID:vGzM/ZJ6

ネツはエルカセに任せてゲブとｷｬｯｷｬｳﾌﾌな毎日
正直楽しい

534 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 01:16:13.76 ID:t57HodMI

ネツ方面はまず人集まらないからなぁ
まぁ頑張って高レベル集めてやっと勝てても他がボロボロになっちゃうし、しょうがない

535 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 01:53:45.34 ID:YOOykH3S

>>532
ホルがネツとやるには
ゲブを押さえ込まないといけないからな
現状そんな力も人数もいないから
ホークでネツとやりあうくらいしかできん

もちろん目指すは今のネツの位置だから
いずれ
ニコナ安定→カペラからネツ方面に伸びていけるといいな

536 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:51:41.85 ID:V3jHLhdS

そろそろ目標。

537 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:06:46.03 ID:d0LtMR+N

経験値うｐイベントだと
だいたいヘイムダルとられるねｗ
ゲブにとったらボーナスステージだもんなぁ・・・

538 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:10:02.05 ID:uQ9girYE

相変わらず馬鹿だな。
エルのレベルの高さにびびって十分以上布告せず、先にダガーされて終了とかな。

539 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:27:36.92 ID:yEy8fWA4

こりゃ目標ｵﾜﾀな

540 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:27:52.30 ID:lWSHutp1

ゲブ民だけどホルと戦う方が(いい意味で)ネツのヲリ軍団と戦うより楽しいから
別に本土攻めてきても問題はないぜ

あとヘイムは目標絡みだと思う。
まだ早いのにな。

541 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:29:14.82 ID:V3jHLhdS

ゲブの援軍ではいったけど、エルにおしきられてる。＞ニコナ

542 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:29:29.59 ID:MBBlg/YD

目標時間は04:58だ
まだ間に合う

543 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:37:43.04 ID:yEy8fWA4

なにやってんだよｗｗｗ
布告負けとかｱﾘｴﾝ

544 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:41:14.34 ID:cSdOyx47

こりゃ、ソーン経由だなー

545 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:41:27.41 ID:MBBlg/YD

もうダメかもわからんねｗ

546 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:44:08.69 ID:yEy8fWA4

ソーン組頑張れ超頑張れ

エルとかぶってるみたいだな
これは燃えるぜ

547 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:45:16.57 ID:cSdOyx47

無駄な布告しないで目標いこう

ガチの戦いになる

548 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:45:30.42 ID:6PFARMar

目標がどこかすら知らない奴が多いんじゃないか？
わかっている奴が首都で叫びまくろうぜ

549 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:47:49.00 ID:MBBlg/YD

ソーン組GJ
この布告逃すと乙るぜ

550 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:48:29.89 ID:cSdOyx47

無駄布告しないで主力あつめんぞ

551 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:49:48.94 ID:yEy8fWA4

主力の一部がヘイムダル行っちゃったのが痛いな

552 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:58:33.15 ID:6PFARMar

キマ対策がどうだとかいって結局だれが布告するか決められず失敗か･･･
キマなんてまともにやりゃ決まることのほうが少ないだろうが
「わかっている奴」に声だしてほしいな

553 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:58:38.49 ID:yEy8fWA4

ま　た　布　告　負　け　か

さすがに今回はもうダメだろ

554 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:05:16.99 ID:cSdOyx47

ソーン防衛できるだろうから
ニコナで待ちガイルとしとく

主力温存しとけよ

555 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:07:42.05 ID:yEy8fWA4

主力の半分はニコナに行ったみたいだな
あのメンツなら勝てそうだ
俺も一応待ちガイルしとくわ・・・

556 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:09:54.43 ID:TnaJWxQF

キプ建て行ってない俺が言うのも何だが建てられないなら行かない方が良いと思うぜ？
ニコナ北西はグリフォンいて辛いだろうし
ハイドスカ1人いればアンデッド系がいなけりゃ無傷で安全に建てられる

こんなに布告負けしてたらゲッター33序盤みたいに士気落ちるから注意な

557 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:11:17.33 ID:S2Syz/UY

ローゼンまだ？

558 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:56:40.27 ID:MBBlg/YD

ニコナ組GJ！
しかし今回の反省点はあれだな、とにかく布告負け、これに尽きる
高Lvキャラの間で布告の講習会とか必要なのかね

559 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:14:24.18 ID:/xr35ECZ

つーか良く間に合ったよなと
実質20分くらいしかなかったんじゃないのか？

560 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:15:41.22 ID:yEy8fWA4

布告したのが25分頃で目標が58分だったから
30分ぐらいはあったぞ

561 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 09:02:15.97 ID:rBsS41u5

支配権移行時間とか考えるとあれじゃね？

562 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 11:56:58.20 ID:Igb0tfFf

なんでホークに宣戦布告してんの？　しかもエルの目標じゃないの？

563 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:06:53.96 ID:KXaVfCPU

>>562
足場確保

564 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:12:01.90 ID:KXaVfCPU

激しく勘違いしてた

565 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:04:42.33 ID:d0LtMR+N

１０分も前に召喚報告したのに１体もナイトこねぇ
でも銀行はナ９とかいってるし
ホルクオリティすげぇ！

566 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:27:26.57 ID:XeZogDm4

自分の座標付きで護衛してくださいお願いしますと叫ぶんだ

567 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:54:35.33 ID:rBsS41u5

今日はいつになく酷いなぁ
みんな援軍に行ってるんだろうなぁ

568 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:21:10.39 ID:O/oA6TAV

>>567
本使ってるとどこでもいいから早く入れる戦場行っちゃうのよね

569 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:28:19.71 ID:6PFARMar

クラウス負け続きだな
召還まけが続いているようなのでみんなもっとナイト出そうぜ

570 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:37:48.45 ID:4oycwvOc

おｋ、今今日の分の田植え終わったんで召還しにいくわｗ

571 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:57:46.21 ID:5TD2YIP2

久しぶりにinしてみるか
俺の軍死っぷりが炸裂するぜ？

572 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:07:36.74 ID:8BSWQoS2

望むところだ
軍死っぷりに期待してるぜ？

573 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:10:42.41 ID:6PFARMar

ナイトはそこそこでてるんだがジャイが全くといっていいほど運用できていないな
ジャイが出ていないと建築は破壊できないし、
フリーになった敵ナイトがキプ前まで邪魔しに来るぞ
ジャイが適当に砲撃していれば敵は排除しに行かざるを得ないから、
有利な地形に誘い込んで戦える
ナイト戦もジャイを囮にして勝つことができるはずだ

今挙げたことは全部敵にやられていることだが、
上手いところは真似して召還勝ちしていこうぜ

574 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:31:53.11 ID:wR2OWWZc

なぁ、何時になったらホルは維持と言う言葉を覚えるんだ？
ニコナ毎回南を攻めてカウンターで乙るんだが

575 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:32:52.53 ID:JdygKzeV

5月7日の定期メンテナンスにて予定しておりますアップデート内容は以下の通りとなります。

■一部フィールドのクリスタル配置の変更
　以下のフィールドのクリスタル配置を変更します。
　・クノーラ雪原
　・ダガー島
　・キンカッシュ古戦場跡

ダガーが・・・

576 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:43:13.81 ID:4LRXs7Pc

何なんだ今日のホルは・・・
全然勝ててないぞ・・・

577 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:15:23.38 ID:XeZogDm4

ゴールデンタイムのホルは間違いなく最弱

578 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:19:09.82 ID:rBsS41u5

いつもゴールデンタイムの時が一番領地多いんですけど？

579 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:19:59.58 ID:1wXqFkdq

>>578
気のせいだ。それはたまたまだ>>577が正解

580 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:20:09.83 ID:X8dauTUp

>>576
今日のホル
クラウス負け続け
ニコナ負け続け
ダガー防衛だけは勝ち

なんというか、まぁ、目標だけは頑張ろうぜ、、、布告されてからじゃたぶん人多くて入れないから
布告前からマップにいような

581 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:22:07.65 ID:XeZogDm4

次の目標時間は２０：５８な
タイミングによってはエンチャ待ちがいるだろうから気合い入れてこうぜ

582 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:24:35.97 ID:1wXqFkdq

やっぱ40レベルが少ないな・・・
まぁイベント中だから仕方ないか
どこの国も平均レベル低くなってる…はず…だよね？

583 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:05:55.80 ID:V3jHLhdS

クラウス取ったどーヽ(`Д´)ノ

584 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:13:21.34 ID:8OoyPIrI

すまん　ゴールデンはゲブで遊んでる

585 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:29:46.35 ID:VuLCbP0l

無謀なオベ＆ＡＴ立てて、自軍を破滅に導く廃レベル様には何といってやれば良いんだろう

586 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:48:17.62 ID:wR2OWWZc

目標確定っと

587 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:58:16.81 ID:cm0HxPpI

９９モンクで来るべきだったかｗ

588 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:13:31.28 ID:Omh92eLp

ホルの辞書に学習の２文字はないぜ

589 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:27:54.80 ID:3H8sC9g7

あるよ

590 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:31:40.94 ID:eN8KzENi

辞書ってなに？

591 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:16:00.32 ID:tfkzAN+f

なんつうか、イベントのたびに思うんだが、ホルのあまりにもな戦争を見てるといくら本があろうが使う気が失せるんだが

592 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:45:12.59 ID:Lbae+S5N

昨日の早朝の目標戦は良かったんだけどな

593 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:45:21.26 ID:GsW5lq7G

ゲブから着ました
暇だったから攻め込んできてくれてありが㌧
でも便乗するカセがジャマで楽しさ半減してるのはごめんね

594 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:51:34.71 ID:Cy4CZmsg

うまくなってるかは置いといて支配領土が南に増えてるのだけは救いじゃね？

595 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:57:54.63 ID:O0lP5YSy

南に伸ばせるようになって主力が南へ
結果北へ伸びずにクラウスでエルに待ちガイル食らう

596 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:34:58.80 ID:QeOgLV3j

クラウスなんて東西で有利な戦場に流れる奴多くて萎える。

597 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:40:36.27 ID:cZeKUq84

そして少ない方へ流れるとデッドがかさみデッドランカー入りの手前ぐらいになったりすると
正直両手とかだと普通にきっついんだよな

598 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:08:40.82 ID:Ev/tL1cn

クラウス今入ってきたけど
大負けの理由は単にレベルソート下から１ページが
ﾎﾙのレベル10台で占められてることな気がするが・・・・

ところでおまいら世界一周しようとしてる？

599 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:14:09.04 ID:ihGXb2pJ

ワドノ人が足りてないのにカセのアベル宣戦布告したら非国民だろ
さっさとワドノこい

600 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:24:21.44 ID:ihGXb2pJ

クラウスでエル皿ばっか相手してるとヲリはキツイよな　一人よけても二人目が着地撃ち狙ってくるからね

西で殺されて嫌になって東に行ってみる　そうすると西で戦ってる人は、何で死に戻りこないの？って感じだろうな

601 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:43:45.35 ID:LIJu462m

Ｂ鯖スレ久々に見たらホルがゲブ攻めてネツのアシストしてるとか書いてるゲブ民がいるんだが
あいつらマジで頭おかしいのかな

602 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:52:01.65 ID:wR5LxVRw

まあどってことないから気にしなくていいよ

603 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:52:06.68 ID:2xbtarhv

以前からやってるゲブ本土攻めを突然批判しだす
あれがみんなゲブ民だと思うのか？
昨日いっぱいスレにいたのに今なぜかいなくなってる国民はどこ国民？

604 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:45:58.04 ID:I2G6zogi

当初はカセ本土遠足がいまネツ本土行く気まんまんらしい

605 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:00:46.19 ID:A5VBXxDr

遠足もいいんだけどそろそろ目標も意識してね。

606 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:28:04.56 ID:TRtqG1SP

瀕死のナイトが輸送やってて、ゲブのＨＰ満タンのナイトに殺されるのを何度もみるんだけど
慣れてないうちは警戒も難しいから、敵ナイトに補足されそうなら即召還解除するかＨＰ高めで輸送した方がいいと思った

607 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:30:40.10 ID:/LV7j8x/

いいや、死ななきゃ覚えないからやった方がいい

608 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:58:35.37 ID:uC3L92ZE

リスクはあるがトレードしてる振りして敵の大ランスを誘い、それを避けて
カウンター入れるのが密かに好きだ。ただ大ランス1発耐えるHPは確保して
おかないとタイミング誤ってカウンターのカウンターもらう可能性があるので
あまりお薦めしない。ただ、向こうは必死でキルしようとするから攻撃が雑になり
こっちの引き打ちペースに乗せやすい

609 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:01:14.24 ID:f0mfBqTs

>>608
>向こうは必死でキルしようとするから攻撃が雑になり
あるあるｗｗｗナイトはHP1/3からが本番だよな！

610 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:24:11.41 ID:4TprxrLq

だがよけてカウンターで大ランスを入れたと思ったら
肉を切らせて骨を立つ的に結局やられるのがホルのナイト

611 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:31:52.77 ID:IeTR8n8v

避けたと思ったら避ける方向に大ランスが飛んできて泣いた

612 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:42:31.35 ID:gdjWeESS

HP減ってからが楽しいのは同意だけどナイトで死ぬくらいならさっさと解除して欲しい
輸送は700～800残した状態で
大ランス食らったり、キプ前粘着されたらとっとと解除
HP減ってるナイトに交代要請出して持ってたクリで再出撃すればおｋ

613 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 05:24:38.40 ID:gdjWeESS

次の目標は12:58
経験的に早めに落として防衛した方がいいと思う
目標時間ぎりぎりに攻め落とそうなんて考えてると布告すら出来ずに乙ることになるはず

614 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 05:47:56.22 ID:/FbmclTn

全員がここを見ているわけじゃないから
時間が迫ってきたらナッツベリーで呼びかけしようぜ
昼は特に目標への意識が薄くなりがちだからな

615 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:10:01.23 ID:+EysqqEy

>>608
他国民だが折角だから書いておこう。
よく瀕死輸送ナイトが引っかかる手について。
カウンター狙ってるのが分かる奴に小ランスで誘いかけると、
見事勝手に移動してカウンターしかけてくるのが多い。
もちろんこっちが避けて逆カウンターで終わり。
そういうのは教えると変に拘るから自分で気付かせた方がいい。

616 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:47:38.53 ID:tkn6P+gD

今日朝からホルの戦争出てる奴いるか？
あまりのグダグダっぷりに気を失いそうなんだが

617 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:49:19.98 ID:tkn6P+gD

ついでに保守しとく

618 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:52:30.29 ID:hNS0/v+D

防衛目標＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ダガー落ち
クラウス落ち
ホーク落ち

619 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:53:43.45 ID:62b+wSw8

目標噴いたｗｗｗ

姫はご乱心の様です

620 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:57:16.49 ID:gK6ZGEXp

今朝からというか、昨日の昼の目標で勝った後負けっぱなし＼(^o^)／

621 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:04:21.40 ID:NUje2/AZ

こんな状況でも布告しようとしないで援軍かよ。アホくさ

622 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:09:16.64 ID:1SXEHfE+

援軍に行けないゴールデンタイムに領土のばせるって事は
みんな昼は援軍に行ってるんだろうな
それが昼のひどさに拍車をかけてると・・

623 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:30:25.69 ID:qKKy3w7v

まともな人がそれなりに集まってないと勝てないじゃん
ネツとかゲブの援軍行ったほうが勝てる確率高いからそっちのほうが楽しい
国とかなんだとか言っても結局は、勝てない＝つまらない
勝ち拾えるところに行くのは常識
スレであーだこーだ言ってるやつも援軍にいってるだろ？

624 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:39:38.23 ID:7OceWBz3

ホークとニコナ以外はいるなっつーのか

625 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:17:45.34 ID:TRtqG1SP

>>608
大ランス分＋αは欲しいね

>>611
それを狙って当ててくるのがゲスランドのナイト

626 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:37:05.73 ID:7OceWBz3

そんなことしてくるナイトはただのカモだと思うんだけど

627 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:52:36.91 ID:YmFYB6pU

ってか、狙ってそうなのは普通小ランスから入るしな・・・
何もないとこで立ち止まるナイト然り

628 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:54:23.72 ID:y+MQ3V4g

>>616
今もありえないくらいグダグダ
1.5倍のおかげで召還・裏方が全然いないのな
堀専の受取拒否がいつもより多くて困る

629 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:28:47.50 ID:xXRmejfb

裏方以前にカス皿ばかり

630 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:29:06.73 ID:38nXliPN

勝った方が経験値多いのにな･･･

631 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:34:40.13 ID:O+Sx0J+r

んなこと考えてねーべ。
負けても、普段より沢山貰えるから
gdgdでも、数こなそうくらいしか考えて無いだろうよ。

632 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:30:29.98 ID:gK6ZGEXp

はぁ、さすがに1日以上全く勝てないのは精神的に辛くなってきたわ。

ちょっと、家事でもして気分転換してくる。

633 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:37:19.73 ID:YmFYB6pU

とりあえず経験値1.5倍って事でどこも待ちが発生してるから
ある程度入る戦場選ばないと負け戦続きになるぞ

634 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:39:56.92 ID:BqAK8FKF

クラウス→ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
ニコナ→ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
ログマ→ｳﾏｰ( ﾟдﾟ )

今のログマ、ゲブにスカ26人もいてコーヒー噴いた

635 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:49:11.65 ID:4Lie3Wge

ログマに、LV37になっても建築召喚やったことないとか言ってるカスがいたんだが晒していい？('A`)
そんなやつばかりだからホルは弱いんだろ・・・

636 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:54:25.65 ID:BqAK8FKF

キリねえぞ

637 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:04:06.62 ID:5ko7esw5

裏方やった事ない奴なんてどこの国にもいるだろｗｗｗ

638 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:26:59.14 ID:4Lie3Wge

そんなもんなのか('A`)
裏方足りないこと多いってのにそんなことを軍チャ普通に言えるってのもすごいな。
とりあえず今後掘りか銀行やってるときに死に戻りで見かけたらクリ40渡してみる。

639 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:29:54.20 ID:NnS65Wda

レベル４０と３９と３５と３４のキャラいるけど
一度もレイスとキマイラはやった事ないな。
他はあるけど。

640 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:43:18.35 ID:u6TNCQeW

勝てない勝てない

ニコナってE8で止めて北西全力じゃないの？
回復クリもあるし

641 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:56:45.63 ID:ylXM9L46

クラウス→ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
ニコナ→ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
エツ援軍→ｳﾏｰ( ﾟдﾟ )

でもネツにキャラ作り直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:07:25.67 ID:dNQtc+ol

クラウスもニコナも一時だいぶ善処したのにな・・・
折角追い出したのにまた中央病患者が増えまくってだめぽ、それを勧める軍死サマも
GWになったら暫く見なかったのに舞い戻ってるしorz

643 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:27:00.09 ID:NohUqa0a

β時代のキャラを暇だったから動かしてみた。
貯まってた本で１時間半で２０まで上がった。
まあよろしく、Bホルデインの方たち。

644 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:34:03.46 ID:YmFYB6pU

クラウスは中央病じゃなくて中央放棄のが多くね？
正直中央の領域まるまる全部無抵抗で明け渡してるのって意味無い気がするんだが

こっちの考えのがおかしいのかね。5人程度で初動にある程度領域食い込ませて
あとはそのラインを少数維持で良いと思うのだが

645 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:41:34.25 ID:IeTR8n8v

ドラだけやったことない
いつもドラソ携帯して5人負けでもバンバン参戦してて
デッドが0の戦争の方が少ないのにいつもドラになるのは俺以外の奴
運が悪すぎるのかな

646 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:53:03.92 ID:wR5LxVRw

>>644
5人と言わず1-2人分かってる奴が行ってやれば初心者がわけもわからずついていくよ。
一番遠い北西や東には毎度人が足りない状態なんだから、領域が勿体無いとか言わずに、
中央はくれてやるくらいでいく方が今のホルは安定する。
それでも敵が食い込んだ位置にオベ立ててきたらジャイで砲撃してやらないと領域がヤバい事になるけどな。

647 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:58:51.63 ID:JDu2wwao

全部やった経験がある俺がわかったことは
超合金KATATE様こそ最強の召還ユニットだったということでした

648 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:00:38.30 ID:KaNvG+uC

>>644
同意だけどある程度勝っていると
つられて中央に流れてくる奴も増えてくるからむずかしいな
中央専用ＰＴ作って、中央は俺達五人で死守するから他の奴らは
西と東に全力で力入れてくれって戦争開始前に言うといいかも
そんなボランティアみたいな事してくれる人はなかなかいないと思うがｗ

649 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:14:15.05 ID:3E1WyjWo

クラウス中央とかクノラ東とか、少数僻地戦は楽しいぞ。

下手糞っつーか、周りと呼吸合わせられないヤツは徹底的にカモられるがｗｗｗ

650 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:44:25.95 ID:I2G6zogi

ネツが世界一周やってるみたいだな、いまゲブのロザリオまで来てるわ

651 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:19:32.60 ID:IZOqWiEw

ごめんよ・・・講習会に参加してたんだがちょっと席を外していた時に、猫がキーボードの上で寝てて、マクロ連打してチャット流しまくってた・・・本当にごめんよ・・・・

652 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:29:36.53 ID:gK6ZGEXp

>>651

ﾇｺの写真うぷしてくれたら許す。

653 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:53:43.89 ID:IZOqWiEw

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up12858.jpg_EGpIJK1LCakjGdMjk6DV/Lv.1_up12858.jpg

654 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:06:44.27 ID:UvjY/MjV

>>651
何事かと思ったが、そうだったのか。
その場で言ってくれたらよかったのに（ｗ

655 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:32:52.29 ID:N2UF+N2E

ヘイム萎えた。
あれで勝てないのか。

656 ：僕 ◆NRsXWMm1RM ：2007/05/03(木) 23:57:00.62 ID:lTO9vVXF

ホルは雑魚だからしょうがない

657 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:58:06.17 ID:YmFYB6pU

次はおたくのとこだ、がんばってくれ

658 ：僕 ◆NRsXWMm1RM ：2007/05/03(木) 23:59:53.89 ID:ICtn64v9

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そうなんども
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　FBくらって
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　　　　たまるか～！！
‐⊥‐r┘　｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　〉..:..＜
（､__｀ヽ、　　　　／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　／..:..:..:..´⌒ヽ　　　in ヘイムダル

659 ：僕 ◆NRsXWMm1RM ：2007/05/04(金) 00:00:32.76 ID:lTO9vVXF

ざまぁｗｗｗ

660 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:03:53.51 ID:gK6ZGEXp

ついにﾎﾙにまで工作員がくるようになったか。

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:08:11.37 ID:DwYuno9U

ブローデン召還出れば確実に勝てた状況なのに、いつも通りの展開で負けるとかｗｗｗｗ

662 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:29:30.11 ID:dPpKPmpH

663 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:54:06.57 ID:g5Fb8v66

なぁ、今日戦場で前線が硬直した状態で最大射程でカレスを撃つ
氷皿がいたんだ・・・しかも正面から、もちろん当たるわけも無く。
その他の皿も前に出ないやつばかり、こういうの見たら軍範囲で
前に出ようって言ってもいいもんかな？

664 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:54:35.14 ID:ZpO5+Rfs

ホルは前線でヲリと皿スカの間を開け過ぎじゃね？
敵国は皿スカがヲリのすぐ後ろぐらいで攻めてくるが、
ホルの場合、遠距離オンラインですか？ってくらい皿スカが後ろで攻撃してない？
さらに敵の片手ヲリが来ようものならズルズル前線が下がりたい放題。
この際、ピアだろうがウェイブだろうがなんでもいいから使って踏み止まってくれ！
領域負けしてる戦争が続いていてイラついて書いた。今は後悔している。

665 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:06:06.09 ID:VWm3WqPB

>>664
伝統です。昔からずっとそんな感じ。
そんな苛烈な環境と伝説の両手の背中を見てホルヲリは育ちました。
空気なのは構わないが、スタンにスピアやパワシュしてヘビスマ消したら、
ぶ　ち　殺　す　ぞ

666 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:25:25.93 ID:9ZlqmCMK

突っ込んでくるヲリが迎撃てないから前に出れないと言う説もあるぜ
皿はともかく弓スカはヲリの射程にこられたらちと厳しいからなー

実際俺も出れるときはヲリより前に出るがよく片手に追い回されて離れることが多い

667 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:43:58.12 ID:t5N6EfdC

ホルの皿は火力が無い
相変わらずバッシュしたところで追撃が無いので諦めてる

ログマの中央ゲートの向こう側でヲリががんばってるのに反対側に誰も居なくてﾜﾛﾀ

668 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:11:03.86 ID:fcGVeruh

味方の動き見てる人がまだまだ少ないんかね。
皿でも両手でも、味方片手がバッシュ狙った動きしてたら
Pow温存してそのときに備えるのがいいと思うんだが。
とくに超合金倒すにはバッシュ→ガドブレ待つのがベストなんだし。

669 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:34:39.27 ID:igCp80Ek

今日ヘビスマをもっともたくさん潰したのはバッシュした片手自身の通常攻撃でした
正直両手が隣に居る状態でバッシュしたら任せてほしいなぁと思う

670 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:45:22.38 ID:5IY2bn1f

>そんな苛烈な環境と伝説の両手の背中を見てホルヲリは育ちました。

俺たちはそんな中伝説の両手を間近で見てきたけど
これから育つウォリ達はどうなるんだろうか・・・

671 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:48:02.15 ID:qGkoYb0M

POW温存以前にホルのサラスカの攻撃の手数がすごく少なく見える
ヘルを撃ってる子はたまにみるけどカレスのしゅわしゅわは殆どみないし
中級のランスジャベを撃ってるのも一部な気がする

672 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:51:14.29 ID:y0lzDo+n

>>671
それじゃあうちの皿って何撃ってるの・・・？

673 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:54:02.34 ID:74+J3Rvy

安全のため、10秒に一回詠唱をかけなおしてるんだと思う

674 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:05:40.14 ID:dPpKPmpH

伝説の両手に憧れたヲリたちが今活躍してるよな

675 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:19:02.30 ID:n0fQRQTx

弓が下がるのはヲリが来た時だな。
ヲリを止めるのは片手様と氷様。
この両方が不足してるんちゃうかね。
今度誰か両手と片手の割合調べてみそ？

氷皿も少ないんじゃないかな。
まあ俺も氷皿はやってないけど

676 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:27:57.87 ID:zt3XxFCx

>>675
氷だけでは止められるが、片手のスタンだけでは止められないんだって。

677 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:33:29.39 ID:orZa1hnS

レベル１０～２０代のサラでも敵のロックマンを十分抑えれるからねぇ。

…と言おうと思ったけどサラが下手くそならヲリ相手に殺される(´・ω・｀)

678 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:52:08.63 ID:T0VjonEM

ホルはまあまあ片手多いと思うけど、弓がだめだな。
レインばっかり、しかもレインで敵ヲリ当ててサラまで届いてないことないか？
敵ヲリきたら弓スカ逃げすぎ。
ストスマの届かない距離くらいあけたら当たらないのに
氷ちゃんはヲリきたらジャベ＋ランスorﾍﾙコンボ使ってくださいね

679 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:52:33.70 ID:y0lzDo+n

ラグが酷すぎて偏差どころか完全な先読みしないとジャベとか当たらないな
久しぶりに氷皿起動してみて思った

スタンプ見たら左右どちらか勘でステップ先にジャベとかそんな感じ
前後ステップを使いこなしてる奴は割と少ないからステップ幅さえ覚えとけばそこそこ当たる

680 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:58:42.22 ID:T0VjonEM

ホルサラ用敵ヲリ撃退スキル
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?200LLK0
こんな感じはどう？後はライトニングをキル用にとるくらいか？
ウェイブは腕に自信がない人とるべきかな

ジャベで氷らせたら自らﾍﾙを撃つ　周りに片手いたらあわせる

681 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:59:55.48 ID:DwYuno9U

課金フルエンチャKATATE＋低性能PC＋低速回線の相手は、どうやって止めれば良いですか？

682 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:06:41.80 ID:T0VjonEM

>>681
安心しろ
前線でらぐいやつはだいたいうまくない
後片手は、ヲリきたら絶対とめないとだめだぞ

683 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:07:36.92 ID:TTiNpVQp

人や建築物が固まってる場所においこめば文字通り止まるんじゃないか？

684 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:08:55.50 ID:kpP0/aNL

クラウス何連敗だ？
ネツ方面を抑えてるエルを後ろから狙ってるのにそれで負け続けてるホルって…＾＾；；；；；

685 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:10:54.56 ID:g5Fb8v66

クラウス負けすぎ・・・そろそろ本気で展開や戦術などを考えた方が
いいのでは？現状歩兵勝ちでしか勝ってないぞ。
ちょっとオベシミュしてみたけどクラウスショトカ使ってこういう展開って
できないのかな？
datas3x=63_0,10,5 9,4d,bd_ a,65,a3_ a,48,88_ a,6d,c5_ a,7b,e1_
長文スマソ

686 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:54:08.58 ID:ymIAPExQ

エル民から見た今のホルは
ヲリはけっこう数も増えてきて怖くなってきてる。もちろんネツと比べればまだまだだが
スカは上手いと思う人もちらほらいるが全体としてはもうちょいというところ
んで一番弱いと思うのが皿だと思うな
うちの少ないヲリですら止めきれてないことがよくある
ライトニング当てるのが上手下手とかじゃなくて
立ち位置の上手さを持ってる皿が増えてくると相当脅威になる
ヘル厨でもカレス厨でもジャッジ厨でも
立ち位置が上手い皿だと、相手にとっては相当脅威だよ

687 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:09:26.58 ID:zNS0DnOb

ホルの皿がヲリとスカより弱いとか冗談ですよね(笑

688 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:11:15.94 ID:anUqNxLm

どうみても弱いだろ
歩兵強いから頼って餌にして魔法撃ってる

689 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:13:56.91 ID:zNS0DnOb

特攻蒸発ヲリに遥か後方にいるカス達も同LVだろ皿が一番使えないって言うのはねえよｗｗｗ

690 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:18:21.17 ID:vtChQdGR

ホルで片手やると分かるが、スタンさせてもヘルどころかランスすら飛んでこない事が多い。
相手はスタン耐性(+鈍足DOT)付けてお帰りになられるんでグンニョリするぞ。

前線はマジで片手と両手の連携以外存在してないと言ってもいい位ヲリ孤立状態…。
たとえスタン中にでもレイン当たった方がいいんじゃ？と思うくらいｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:25:48.88 ID:TTiNpVQp

空気読んで皿乙とか言えばいいのか？
つか目糞鼻糞だろう。皆弱いから勝てねえんだよ。
朝抑えてたウォーロック、クラウス、ニコナ、ソーンもあっという間に塗りかえられちまったし
ただ、サラスカがヲリの遥か後ろにいるって点は同意。突っ込んでも突っ込んでもついてこない
かと思えば一人で突っ込んで餅つかれたり蜂の巣にされたりしてて意味がわからない

692 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:36:58.80 ID:zNS0DnOb

ヲリがやられるのは敵の陣営にレインが降ってないからだし、スカがやられるのは皿がヲリを迎撃しないから、皿はパニ以外あまり死因がないなフリーの皿が前線張れば距離間なくなるんじゃね、距離間の原因はお座り皿にあるんじゃないか？

693 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:53:44.68 ID:g5Fb8v66

ホルの皿全部が悪いっていうんじゃないよね、うまい人はうまい
でもそのうまい人っつーか、ちゃんと前に出る皿の人は自分が
かなり粘着されてるって思わないだろうか？
エルやネツみたいに皿が固まっていればヘイトも分散していい
だろうに・・・味方皿同士でも謎空間があるのが現状のホル。

694 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:18:55.97 ID:y0lzDo+n

経験値イベントだから予想はしてたがいくらなんでもサブキャラ多すぎだろう
Lv40キャラと同じような名前の10代とか、前線出るなよ！絶対出るなよ！みたいなの多すぎ
サブなら低Lvの内は率先して召喚やってくれよ
一生懸命戦争に勝とうと頑張ってる人たちが可哀想すぎる・・・・俺とかさ；

695 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:39:28.40 ID:MaoFe/MO

サブにしても高レベルにしてもあまりにお粗末な味方ナイトが目立つんだよな。
ナイト団子が5対１で延々追い掛け回してて一人殺されてるとかさ。敵レイス出てるんだっつの。
被ダメ多くてすぐコスト切れするのはわかってんだから、ちゃんと召還の基本は頭に入れてから来いよ？

これ言っちゃおしまいだけど軍茶・軍範で何言っても聞く耳持たない奴らが多すぎるんだけどさ

696 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:40:12.04 ID:pdMCORCp

エルから見たホルホル
片手多すぎっす突っ込めないっす
突っ込んでくる人もいないから睨み合いっす
片手大杉っす大杉っす

697 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:43:39.56 ID:qtC+TQaC

>>686
これはエル皿の方が当てはまるんじゃねｗ
エルはオリと弓上手いけど
皿が全体的に上手くないと思うよ
というか、エルは弓が上手くて皿でやってると
エルの弓が一番相手にしたくないんだ
エルの皿は味方の弓に感謝した方がいいぞ

698 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:59:19.92 ID:oB81inB4

ニコナ南東AT維持を支持してる人ってどれくらいいんの
南東押せるなら押しとかないと北西なんて取れっこないと思うんだけどな
（敵）南東押されてる！来てくれ！→（敵）北西薄くなる→（味方）北西取る。のパターンだろ？

699 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:04:56.42 ID:qtC+TQaC

>>698
南東ＡＴ以東にオベ伸ばすのは無理なんだから
ＡＴ維持でいいんじゃないかね
敵のＡＴ立ってる所まで攻めていく必要性はあんまり感じないな
敵のＡＴとこっちのＡＴの中間点で消耗戦やって
北西で領域稼いでもらいたいかな
ただ南東ＡＴ防衛ラインを突破されるのだけは何としても防がないといけないんで
それなりの戦力はやっぱり必要

700 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:42:11.57 ID:ylIhb3XF

ホルは戦い方わかってないやつらが多いから
わかってるやつは嫌気がさして他国援軍にはいってるのが現状

もう数ヶ月もたつのに延々同じ事繰り返して敗北を重ねてるような気がする

ゲージのダメージって領域で６～７割残りが破壊、キルって言われてるのに
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%A5%AD%A5%EB%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%A4%C8%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
このクソ弱いホルでキル勝ちでもねらってるのか？っていうほど
領域を伸ばす、守るってのがまるでわかってない。
クラウス中央にこちらの坂上にだけオベあるのに、８人ぐらいで坂下３０分ずーっと攻めてる歩兵は
マジで何がしたいのかわからない。

701 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:44:06.74 ID:oB81inB4

結局は死ななきゃいいんだろ。味方が死んでもいないし他が押されてるわけでもないのに
「押しすぎ押しすぎ」言いすぎだと思うんだが。
防衛で負けるパターンは「北西味方多すぎ！南東押されてる！」だろ？
何故ホルだと敵側からして「南東押されてる！」のパターンに持っていこうとしないのかってのが疑問なんだ。

702 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:44:56.02 ID:TlVl//uC

オリについていくのに必死な皿がやってきましたよ。
敵の弾幕ひどいんだわ。前にでたくでも出れない感じだな
スカがもっと前で弾幕はってくれれば、自然と皿も前に出れると思うよ。

703 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:48:20.07 ID:oB81inB4

>>700
坂上にオベも立てないのに開幕から中央行くとかってホント何したいのかわからんよなｗ
妨害スカがクリ荒らししてくるってのならまだ分かるが。

704 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:57:22.72 ID:TlVl//uC

>>701
各マップでどこまで領域のばすかって定石あるだろ。
歩兵力が圧倒してないかぎり、その定石以上押しても
カウンターくらうだけでkill謙譲するだけだ。
押されてるほうの領域に戦力むけるほうがいいだろ。

705 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:08:19.66 ID:9ZlqmCMK

>>702
ヲリをキッチリ処理したらスカも前に出て弾幕張れると思うよってループするだけだからやめとけ
俺も弓が弓がとずいぶん言われてたのが気になって弓スカ始めてみたが、実際思ってたよりキツイ
あと前線に弾幕張ろうとする奴があまりにも少なかった場合
真っ先に食われるのはその弾幕張ろうとする奴だからなあ

チキンレース気味になってるかもしれん

706 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:18:10.76 ID:oB81inB4

だからさ、開幕南東「重視」で行くとするだろ。てことは歩兵数も上回ってる可能性が高いわけだ。
そうなると北西に向かった敵が歩いて南東に来て仕掛けないとカウンターで一気にKILL献上する展開にもならない。
そんな展開になる前に北西いった少数の報告やマップみて対処できる。
敵オベもF6やG56辺りには立つからそれを壊した後に「押しすぎ」とか「そろそろひこう」で間に合うと思うんだ。
実際、「北西の領域稼ぐために南東維持しよう」と声が出た後に歩いて北西向かう人どんくらいいるんだか。

707 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:22:42.37 ID:g5Fb8v66

正直いないと思う、開幕は南多め北西少数で行って南東は押す展開
になるとして、カウンターもらった→死に戻りは南東へ！！
南東F7～F6で安定させて→死に戻りは北西へでいいんじゃないか？

708 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:41:03.60 ID:ElRONZb4

ニコナで戦った回数なんてもう忘れたが、Lv勝ちでもしてない場合は、
南東維持で、北西全力で攻めておさえるってパターンが安定してると
思うなぁ。

逆に負けるパターンは南東維持せずつっぱしって、カウンターくらう。
南東つっぱしった分北西も押し切れずに徐々に負け戦、ってパターン。

さっきのカペラ行く直前のニコナはそういう意味では非常に美しかった。

709 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:45:19.19 ID:orZa1hnS

エルは片手を前にしてサラ集団が押し上げて感じで
スカウトの印象はないなあ…

710 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:18:30.76 ID:jGp1b8Cz

エルは片手の数以上の短ｽｶorハイブリがいるように感じる。

711 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:14:01.52 ID:g5Fb8v66

エルと戦うと片手多いよなぁ、エルスレ見るとオリが足りない足りないって
言ってるけど嘘のようだ。

712 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:17:32.81 ID:/hoW7E2r

死に戻った時に堀にキルクリ預けようとしたら全員受け取り拒否
次に死に戻った人が募集してたから預けたが
これは酷すぎると思い晒しスレに行こうとしたが何とか踏みとどまった

713 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:27:48.68 ID:1EtCvz/t

>>712
ホークで似たような目にあってﾋﾞｷﾋﾞｷきたわ

714 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:47:46.14 ID:/hoW7E2r

>>713
まさにそのホークでの出来事

715 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:07:15.03 ID:t1F4LSIF

俺もそのホークいたかもしれん
銀行さんが必死によびかけてもキプクリから動かず
召還用クリ募集があっても堀専がちまちま渡すからなかなか出られんかった

716 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:14:44.46 ID:5O5LZ3Tr

堀専の部隊があるだろ
なんか、堀専がいると思ったら全部同じ部隊で噴いた

彼ら、ある程度たまるまでは画面すら見てないっぽくて募集しても渡さないし
僻地へ移動しろと呼びかけても枯れるまで動かないしで激しく迷惑だな

717 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:16:02.11 ID:oPXEBs3a

もう名指しでいいと思うんだ。
しかも軍チャで。
こっちが間違ってなくて
しかもお願い口調なら非難されるいわれはない。

しらねーよって態度のやつ多すぎる。
まじめにやってるやつに失礼だよ。

718 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:21:35.79 ID:EpQRXrE9

晒しとけ

719 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:54:01.62 ID:t1F4LSIF

ホーク銀行の掛け声で西に堀専が行ったはいいが
オベＡＴ建てまくり
次やったら名指しで注意するわ

720 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:08:23.15 ID:ylIhb3XF

銀行がいればある程度そういうのも防げるんだが・・・
ホルは銀行開業率全国最低だと思う。

でも銀行いねーからテメーやれや！ってのも間違いで
銀行ボーナスがないこのゲームにおいて銀行業は完全にボランティア
やりたい人間以外に無理にやらすのも酷ではある。

721 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:10:31.15 ID:1MBl7lz6

だから二コナ南東押すなよ！
序盤南東重視で行くと北西一気に押されてC4.5付近が戦場になるんだよ！
北西崖の坂が前線になるならともかく坂下った所まで攻められて押し返した事この国で見た事ねぇよ！

722 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:11:48.87 ID:1MBl7lz6

ごめん、ここB鯖ホルだった
間違えた

723 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:14:28.97 ID:D0a/e9Dr

よくわからないが和んだ気がする

724 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:24:55.36 ID:EpQRXrE9

今のニコナは南東も北西も中盤から押されてどうしようもなかった。
リジェ飲んでハイドしてるパニカスが暴かれまくってるかと思えば
弓に持ち替えるとトゥルーでもレイドでもレインでもなく
ピア撃ちやがった、その後も後ろウロウロしてピア
短カスのうえに弓カス、これぞまさにカス・・・

725 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:29:36.71 ID:H5jWCoyc

銀行やったらやったで
召還は出ない、クリが減らない、他の人の指示を復唱しただけなのに実際に見たのかと因縁つけられる
さらにはTellで偉そうだと粘着来る

これ全部やられたんだが、やりたいと思う奴いるのか？

726 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:32:16.38 ID:t1F4LSIF

連敗中のホークはずっと同じ人が銀行やってくれているな
あの状況のなか銀行やってくれて感謝している
俺だったら胃が痛くなりそうだ･･･

727 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:40:43.10 ID:Ala0I5ru

クラウスでもログマでもそうだけどさ、中央にいくなって言う人多いけど。
ある程度中央伸ばさないと領域とかクリとか全部プレゼントすることになるし
ちょこちょこ小競り合いしてすきあらばオベを折るとかして黙ってクリ堀とか領域渡す必要ないと思うんだが。
たったいまのログマも中央いきすぎって連呼している奴がいたが、そこまで人も来てないし攻めてもいなかった。
中央突破されても死に戻りで対応とか行ってたがその間降下が途切れる訳で時間かかれば降下部隊は全滅。
最低限降下を継続させるために維持できる人員は中央に送っても良いと思うんだがこういう考えがnnobなんかな。。

728 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:52:40.13 ID:EpQRXrE9

スカｲﾗﾈってのと同じ。
それくらい言わないと最低限の人員にならないんだよ。

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:19:12.84 ID:/Ngg+SPx

で、今のクラウス中央に人数が沢山行って逆転されたわけだが

730 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:27:56.02 ID:oPXEBs3a

>>727
そこで中央ちゃんと維持とか言うと目を疑う人数が行くんだよ。
中央無視でほか全力くらいいわないとダメ。
召還好きっ子は少ないけど中央好きっ子はいつも必ずいるからこれで大丈夫。
それで押されるときは中央以外も押されてる全負けパターンだから、大抵。

勝つときは相手が中央に転換してもちゃんとフォローして押さえ込めるよ。

731 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:37:23.01 ID:/GWF6HfX

なぁお前ら
もうニコナ北西攻めるの止めね？

いやな、南を要塞化するところまではかなり優勢なのに
そろそろ北西攻めましょう的発言が出たら殆ど劣勢になってないか？

俺の気のせいか？

732 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:38:40.26 ID:0LbQC3sd

わかってないなぁ
中央押されたらあれだろ？とか仮定の話をしても意味がない
優先順位の高い順に力をいれるべき
低い場所は最低限のオベと人数で
もちろん隙あらば相手のオベを狙う事も大事
だけど退き際がわからないやつは中央行くべきじゃない

733 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:49:07.59 ID:Q2AgbGzg

>>727
中央クリはプレゼントしても
北西クリと南東クリ確保すれば勝てるぞ

734 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:58:39.67 ID:IuD4PeRf

ニコナ攻撃側の展開なんだけど
序盤南東要塞化、終わりまで防衛維持→中盤北西オベ折り攻めであってる？

いつも南東要塞化まではできるけどその後北西のほうに歩兵が全然来ないんだが
中盤以降は北西の歩兵の人数の割合が大体【相手：こっち＝３：２】くらいになってる
押されることはあっても相手のオベ折るとこまで押したり、伸ばして防衛維持することはできない
たまに押せるときがあってもそのときにジャイ(+護衛そのほか)が出てなくて
北西の歩兵の一部は勢い余って中央クリ方面へ攻めてしまう
領域６：４くらいで負けてて大体１ゲージ差ついて負けることが多い
最近じゃソーンのほうがまだマシな戦いできてる気がするがこれは何負けなのだろうか
(歩兵・戦略・召喚)

735 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:03:24.20 ID:qtC+TQaC

俺、今エル側で中央最初から最後までいたが
ホルの中央来るやつ弱すぎて話にならんぞ
オリで弓にボコボコやられるなよｗ
まさか中央だけで１２ｋダメも出せるとは思わなかったよ
そんくらいホルの中央くるやつはボコボコダメージくらいすぎ

中央行くのは腕に自信がある奴だけにしとけ

736 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:03:59.42 ID:qtC+TQaC

>>735
ちなみにクラウスね

737 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:04:18.63 ID:TTiNpVQp

中央取れなくても733の言うとおり東西両方攻めれれば勝てるんだよ
歩兵弱いんだから、中央同数でやり合うくらいならそのぶん回してくれ。頼むから
中央は坂上にオベ立ててキマ避けに壁立てて壁叩いてたら短剣が嫌がらせに行くくらいでいい

ログマは歩兵弱いから中央全力。間違えても降下とかするな。絶対続かないから

ニコナは北西攻めとかいう前に毎回北と南の崖上オベ折られんの何とかしてくれ

738 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:16:55.73 ID:VWm3WqPB

ログマ連勝してるときは、大体高LVヲリの集まりがいい時だな。
>>737はバカか中央全力か降下は相手のキープ位置で決めるんだよ。
相手のキープがF4だったら開幕から全力降下はデフォ。
歩兵が弱いとかそういう問題じゃないし、むしろお前みたいな頭の弱い軍死がいるのが問題

739 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:28:44.62 ID:5O5LZ3Tr

ログマといえばさっきの中央降下を言われてたログマで
俺が死に戻る度にゲブ側が中央に壁を建築してる途中だったのが不可解でならない

ジャイが居た気配はなかったと思ったが、お前たち中央降下言われてる中
歩兵で壁を叩き壊してたのか？

降りてたんで状況解らないが、中央がどうとか降下がどうとか以前に
あの位置の壁をわざわざ壊す意味が解らなかったぜ

740 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:50:05.87 ID:quKkr8Dz

ほら、壁壊すと体感4～8killぶんくらいゲージダメージ入るし。
なにより建築ダメージがうますぎｒ

741 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:09:13.36 ID:i+YSpFz/

>>737
乙字防衛では降下が定石だ
多くが勘違いしがちだが中央全力の方がずっと歩兵力頼みの強引な作戦なんだぜ

>>738
更にいうとログマ・アードラットで攻撃側がされて最も嫌なのはE7クリを突かれることだと思う
相手がF6キープでも俺は降下作戦を推したい
クリ配置が防衛側有利だから初動展開で後れは取らないし中央突破・維持できる歩兵力があるくらいなら降下はもっと余裕

742 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:25:16.65 ID:Q2AgbGzg

>>741
まぁログマで中央展開は力押しっちゃー力押しだけど
歩兵でE4、F4まで展開出来ればヘタに降下するより中央押した方が安定する

743 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:02:13.32 ID:qtC+TQaC

今のクラウス吹いたｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:09:17.09 ID:i+YSpFz/

>>742
言い合いをするつもりはないんだが

>歩兵でE4、F4まで展開出来れば
これが力押しでなくてなんなのかと

ホルは歩兵弱いというのが話の前提だし、中央押し安定なんて眉唾
レベル差圧倒してるときを例にとっても仕方ないぞ

745 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:09:56.41 ID:/GWF6HfX

ほんとホルは馬鹿ばっかだな
キプ建て向かった人が位置確認の為に試しに建ててみますので最初はキャンセルよろしくって言ったにもかかわらず承諾するんだもんな

見ずに承諾押すやつ死ねよマジで

746 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:23:34.84 ID:0LbQC3sd

クラウスキマ決めて負けたなw
あまりの酷さに切れ気味な人もいたけど気持ちはわかるw
押されまくってるのに
門後60％くらいで壊れますとか
何人も短カスがチャレンジしてる時はふいたw

747 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:05:56.79 ID:qGkoYb0M

ネツは脳筋ウォリが常に暴走してるイメージがあるけど、ホーク東を見てると、
実際はカレスを基点に片手と両手が押したり引いたりしながら敵ウォリを排除して、
その後に残りのスカサラを殺戮してる事が多いと思う。単発ダメージだと殺せないのが氷やバッシュをはさめば殺せる確立が高くなる
カレスを使おう。うまくやれば与ダメ２０Ｋ～２５ｋでるらしいし

748 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:15:24.01 ID:Q2AgbGzg

>>744
だから力押しだと言ってるやん
降下なら降下、中央なら中央
どっちでもいいけど途中で方針変えるのだけは賛成出来んね

749 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:19:54.31 ID:oPXEBs3a

>>745
ブローデンか。

確かに進歩ないな。
でもあの戦い方ならまともなキープでも結果同じだった気がするわ。
まぁ落ち着こう。よくあることよくあること。

750 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:36:16.78 ID:Vo/4nvPV

>>746
昨日のソーンで開始前に短スカの動き方とか講義していたヤツがいて
それを聞いてたやつが真に受けて戦争中に門破壊宣言
2deadで門を壊し戦後ヒーロー扱いに（戦争自体は負け）
ま、そういうことだ
大尉も次からはまともな講習してやってくれ

751 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:27:04.87 ID:40QJVCPX

>>750
2deadで壊したならまぁまだましなほうなんじゃね
一番困るのは門破壊PTとかいって壊しに行く奴ら
しかもこういう奴らが破壊成功したときって大抵相手レイスが脅威じゃない時ばかり
ほんと無駄な人員としか言いようが無い

752 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:44:01.53 ID:esljtVFY

門壊すだけなら
超合金がナイトで門の上の登ってひたすら殴れば壊れるやろ

753 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:44:41.86 ID:p1kiP8nC

>>747
氷皿で与ダメ20k～25k出すにはカレスにカレスをかぶせるくらい積極的に氷を破壊しないと難しい
周りの空気読んで視野が広ければ氷は12000～15000くらい出れば十分

754 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:01:29.69 ID:gQrKSSql

門破壊のPTを組んで長時間前線から離れて門破壊してるとかならあれだけれども
即断即決で有効な時に確実に門破壊してくるPTはあってもいいと思うぞ？
そのままキプ前で妨害とかしてくれればある程度敵の後詰めが遅れる訳だし。

個人的には半透明でうろうろしてデッド稼いでる奴らにこつこつそういう妨害をやらせるか
転職させて弾幕はらせるのが一番だと思うけれどね。

755 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:08:25.09 ID:p/zN4uXU

なぁ、なんかどこの戦場行ってもレベルソートの下の方がホル一色なんだが
さすがにあれだけレベル負けしてると、戦略とか関係なく勝てる気がしてこないな…

臨時でも講習かなんかやった方が良いのかね、見てるとサブキャラじゃなくて
ほんとに新規の人ってのがやたら多いみたいだし

756 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:10:38.18 ID:Vq6H7DiH

なぁ、ニコナ最終的な形は北西Cライン確保して南東Eラインじゃだめなん？
C-1.2.3.4　E7.8　みたいな感じで領域は勝てるだろ
しかも北西、南東クリが背後に回るからホルの弱点　息切れが起こりにくい。

こうじゃダメなん？なんで毎回初動が南全力で北西は5名以下とかなん？

757 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:17:01.94 ID:p1kiP8nC

公式掲示板より　[ビルドブースト+30あたりでの数値]
＞ブーストKIKORI
スマッシュで200~250　平均230
正直ジャイなんかじゃ話にならん速度で折れる
＞短剣
パニで450前後・通常で70~100あたり。
ビルドブーストした4人スカで僻地を折りに行くと
ねずみ退治が来る前にオベが折れる。逃げれるかどうかはまた別
同4人以上で連携してヴォイド、アムブレしながら門パニ通常で狙うと
敵レイスが前線一度も現れることなく門破壊もできる

ナイトが敵キプ前偵察→門発見報告→
短スカが門破壊PT募集(3～5人)→HP4000の門破壊の展開がよさそう
門破壊ダメージはオベ１本折るより大きいらしいから５デッドまでなら許せる
敵レイスも封印できるし
ただ５デッド以上して必死に何度も特攻死するのだけは勘弁といったところか

758 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:17:34.28 ID:B62F/b0h

そんなPTみたことねぇw
だいたい勝負が決まりかけた頃に門破壊しましたみたいな感じw
それだったら五人で掘ってナイト3だしてキープ粘着してる方が有効w

759 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:47:44.82 ID:XhJEZ1mh

sage

760 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:48:20.72 ID:Mg0qV0MJ

よい子が真似するといけないので門破壊パーティは味方にも内緒でこっそりやってて欲しい
あ、戦果報告も不要ですから
あくまでこっそりとお願いします

761 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:04:02.74 ID:bYlH2Gnx

ソーンで門壊すのはいい手だと思うけど
どうだろうか？
あそこって召還ガチじゃん

762 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:20:02.69 ID:KTM0Xt2C

>>761
門破壊PTとやらがクリ掘ってナイトになった方が100倍マシ

763 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:38:11.04 ID:OgQ0pgOI

100倍はねーよ
まぁ何倍かはどうでもいいとしてだ、序盤～中盤の間かつ1回で破壊できるのであれば十分有益だと思うが

ドラが出るほど歩兵のレベル差があったりすると無意味だがな

764 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:58:23.22 ID:rEzwsGGe

最近ホルよりは他国の門破壊工作をよく見かけるというか
よくやられる気がするな～。
流行ってんのかね？

765 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:05:15.38 ID:bYlH2Gnx

さっきのニコナでゲブの短スカ二人組みにやられたな。
一人はキプクリのまえでヴォイド、一人は門攻撃。

766 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:43:39.46 ID:2/R7bDtV

晒しスレで門破壊動画張ったの失敗だったな

767 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:54:25.50 ID:GTUIAOpH

戦場大杉

768 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:57:24.18 ID:2/R7bDtV

http://stage6.divx.com/user/feskyfox/video/1207489/FEZ-A-GEB

こんなんやりたかったらゲブいけばいいよ　E鯖いくのもいいかも

769 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:28:09.72 ID:bYlH2Gnx

>>768
相手がへぼすぎるｗｗｗｗ

770 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:18:00.38 ID:nmB31dK3

今まで前線オンリーだったけど35LVになったら裏方いっぱいするお！

771 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:36:55.68 ID:Mg0qV0MJ

逆ですぅ＞＜

772 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:01:37.59 ID:tTN1JjGw

>>768
こいつみたいにやっても
何故か空ぶってばっかで全然あたらないんだよなー
なんでだろう・・・

773 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:30:50.42 ID:kN6BOfM4

なんか人すくねーな。
ホルだけじゃなくて全体的に。

774 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:16:36.50 ID:O9HqeIZ9

みんな出かけてんだろ。ＧＷ最後の土日はイベントも多そうだし。
うちも俺以外みんなでかけちまったよ。長篠の祭で鉄砲隊見に行くとか言ってたが

775 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:41:00.64 ID:kN6BOfM4

そうか、俺は今朝ラッシュ避けるために早朝に帰ってきた。
土日はゴロゴロして過ごすぜ。

776 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:42:04.61 ID:kN6BOfM4

>>775
１回目の早朝はスルーでorz
日本語でおｋ

777 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:44:04.70 ID:kN6BOfM4

いや、おかしくないじゃん。
おちつけ俺ｗｗｗｗｗｗ

778 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:52:08.13 ID:jsl+7L8n

>>753
たまにそういうアホな事言い出すのがいるけど
そんな事しなくても出る。　密集ＭＡＰとか、ちょっと押され気味な戦線とか特にな。
下半分は同意だけど。

779 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:16:45.90 ID:FQEaYKod

うまくやればとか便利な言葉だよな
むしろうまくやって20k超えない職を教えて欲しいくらいだ

780 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:18:28.02 ID:Y5HZ7zu9

>>750
某大尉が門破壊ＰＴの講習でもしてたのか？
ここでまずいなら晒しでもいいからちょっと詳細を求む。

781 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:51:02.69 ID:DwO8zvXU

うまくやって２０ｋを超えないって片手ならどうだろう
スタンパーなら超えるだろうけど、バッシュ専属だってうまくやってない訳じゃないしなぁ

ただ、たいていの戦場で１２ｋ～１５ｋも出してたらランクイン出来るだろう
及第点としての設定には高い気がするがな

782 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 13:24:21.51 ID:tTN1JjGw

なんでこの国の連中って逃げてる味方たすけないの？
直接的に吹き飛ばしとかで助けるんじゃなくて前つめるだけ
それだけで助けれるケースがかなりある。

後たとえば５人で前につめる時に敵にはぐれがいたら４人で後ろに追いかけて
前につめるの１人とか。

ついでにスタン食らってて片手が通常連打してる無防備状態なのに魔法はおろか、矢すらとんでこない
味方を無駄死にさせすぎ。

783 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:22:04.56 ID:amxCL2G9

ホルでやると本当にむかつくな後衛の下さがりっぷりに
突っ込んできた敵にバッシュしたら誰も攻撃しないから
音でも切ってるのかと思ったら、はるか後ろにいてF4押しそうになったわ
俺が突っ込んでるんじゃなくて突っ込んできた敵にバッシュしたんだぜ

784 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:46:01.35 ID:YZVcqt7P

もしかしてネツでイージーモードやってた人達ですか？

785 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:52:40.32 ID:Tssu8e83

>>783
ホルでは3ヶ月前に通った迷路です
今も抜け出せてないけどｗ

786 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 15:05:02.19 ID:8jR4GbyO

皿スカと同じラインで戦おうとすると何故か皿スカがヲリより後ろに下がる変な現象のせいで嫌でもヲリだけが突出する事になるんですよね

787 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 15:12:41.15 ID:oEW1MhRP

今更だけどほんとに信用できるのは
隣で体はってる同じヲリだけだからね

788 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 15:28:43.42 ID:de46DReh

ヲリはうまいの多いよなー

789 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:01:59.65 ID:DwO8zvXU

援護のまったく期待出来ない状況で長く戦い続けてるからな
ほんとに隣に居るウォリと少数のサラスカしか頼れないぜ

そういう意味では、ある種孤立しても戦えるダガーがホルの得意マップなのも頷ける

790 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:02:59.66 ID:BDUBFStl

ダガーはスタンドプレー上手いとかなり稼げるみたいだな

791 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:03:56.44 ID:0rjcPQL2

ぶっちゃけ、PT組んでから門破壊するまでの間ずっとナイトになってろよと

792 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:08:11.25 ID:hPVvsjN0

この国って短ｽｶも結構居るはずだよな？
ガドブレされた敵をあまり見ないのだが・・

敵門行ってるのか？

793 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:11:17.83 ID:tTN1JjGw

>>792
消えてます＾＾
別の意味で

794 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:44:55.75 ID:rEzwsGGe

前線が敵超合金だらけでも、突っ込んでくるのにガドブレ入れてくと
結構何とかなっちゃったりする。（スタンプと相打ちとか、結構痛いが）
ヘルとかヘビスマで300くらい当たるようになるからね。

個人的に、両手にはアムブレ、片手にはガドブレ
余裕があればヴォイドも追加てのがベターかと思ってる。

パニが楽しいのはわかるが、役に立ってるのか空気なのか微妙な短スカやるよりは
妨害メインのが連携してる感があって、よほど楽しい気がするんだがなぁ。

795 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:11:25.61 ID:DwO8zvXU

ガドブレ入れてもすでに味方が逃げた後で追撃来ないでそのまま返り討ちのが多いんだよな
ヴォイド撒き散らす方がまだ逃げ切れるんだが…

796 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:36:50.72 ID:rEzwsGGe

一人頑張っても、どうにもならんときもあるさ。
そういうときは僻地でクリ掘って過ごしたくなるが。

前線で一緒に戦ってる面子の中で
こいつはバッシュしてくれる、こいつはガドブレ入れてくれるetc...
っていう意識が形成されると、いい感じに戦えるんだけどね。

個々がばらばらに戦ってる前線は
あっちで一人死に、そっちでまた一人死に・・・と、いつの間にか劣勢になってしまう。

797 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:54:04.86 ID:2/R7bDtV

ホルヲリとしてはエルの皿+片手　戦いにくいな

798 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:55:25.01 ID:BDUBFStl

>>797
よくわかる
さっきのクラウスは地獄だった

799 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:14:12.52 ID:tTN1JjGw

>>797
スカがたりないのですね！

800 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:19:07.65 ID:tIq+OyJo

>>795
バッシュ入れても追撃が無い片手と同じ気持ちな訳だな

801 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:01:24.17 ID:GTUIAOpH

ニコナ、やっぱり従来の作戦しかないのかなぁ。

いろいろ試してくれてはいるみたいだが、gdgd負けがこむだけみたいだ。

802 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:31:40.25 ID:jS4AeKIc

今のクラウスLvサーチして行く気がうせた…

803 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:47:37.62 ID:1P0LahW/

いままで所謂イリュージョンなんて都市伝説かと思ってたけど
今日ソーンでホル援軍に入って初めて体験しました！まじかんどーっす！
私が死んだあとも最後まで残ってた片手二人に敬意を表したいです。

804 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:15:33.42 ID:ze/vJK9o

君にはネツで勝ち馬に乗ってるのがお似合いさ。
ホルではこれが日常茶飯事なんだよ。

805 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:29:02.00 ID:xNvMhQqO

クラウス何かやろうとしてるのは分かるんだが歩兵が圧倒的に負けてるから
何やっても参考にはならんと思うな…

806 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:13:59.10 ID:7ljwLqSl

雷から火皿に転職したんだけど
ライトニングＬｖ３にするか
ウェイブＬｖ１とるかで迷ってます。
どっちがいいですかね？

とったスキル
ヘルファイアＬｖ３
アイスジャベリンＬｖ２
ライトニングＬｖ２
詠唱Ｌｖ３

よろしくお願いします。

807 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:18:31.17 ID:iRW6+Ztj

ウェイブ1の中途半端にするよりは、ライトニングとった方がいい
詠唱削って、ジャベ３にするのもありなんだけどね。

808 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:23:16.73 ID:7ljwLqSl

>>807
ありがとう。ライトニングとることにするよ。
ちょっくら戦場逝って来ます。

809 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:53:33.93 ID:L+oEDOPc

GW終わるまで我慢か・・・

810 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:15:15.93 ID:zSefwEXU

GW中のホルホル弱いってレベルじゃねーぞ！！

811 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:23:30.78 ID:Qx4ArvhW

勝ったら寝ようと心に決めて、４時間経過。

812 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:25:58.39 ID:qhvGC9nA

あきらめて寝ろよｗ
また明日があるさ

813 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:26:19.64 ID:Qv/slDAb

クラウスのレイパれ率は酷すぎる、もう旧クラウスと変わらんじゃないか

814 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:39:10.19 ID:D2UmqsMV

どこいっても勝てないよな
勝率３４にもどるんじゃねｗ

815 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:47:10.21 ID:7Sr5d9b5

レベルでソートすると解るが
訳解らんくらい低レベルが多くて高レベル帯が少ない

低レベルも召喚裏方する訳でもなく前線でうろうろしてるだけだし
正直ＧＷ終わるか、今の低レベル層の新規が嫌気がさすまではこのままな気がしてならん
レベル低くても、何すれば良いのかとかを調べたり聞いたりしてくれれば良いんだが
ライトゲーマーの生粋っぽいしなぁ

816 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:59:56.97 ID:VGZ/9llm

さっき、クラウスに蔵の建てかたも知らないやつがいて吹いたww

orz...

817 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:11:34.57 ID:VGb0cNlx

新規だと蔵がwar_craftのことだとは普通分からないと思うが･･･教えてやれよ

818 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:21:51.41 ID:vAGJxUjk

多分期間中に40に追い上げようと思う奴より新キャラ作ろうと思う奴の方が
他国と比べてホルに多かったんじゃね
それにしても酷いホルレイプが続くな

819 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:22:32.16 ID:vAGJxUjk

ついでに保守

820 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:28:29.06 ID:wqZc9oV/

ゲージ差があってこれは負けたなって空気感じたら失敗恐れずFB狙いでキマだそうぜ

821 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:28:40.64 ID:7Sr5d9b5

さすがにあそこまでレベル差があると、戦略だとか戦い方だとかじゃ覆せないからな
やる方は楽しそうだが、やられる方はだいぶしんどいねこれは

この期間が終わる頃に人口が減ってなければ良いが

822 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:33:55.99 ID:ZD6TYOWK

もう一つホル戦の方が稼げるから
他国の高レベルは好んで入ってくる
援軍で対ネツの防衛戦行ってみるとわかるが
ホル相手より平均レベルが圧倒的に低いし
酷い戦場ばっかw

823 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:38:51.25 ID:FDuz1S+0

ジャベジャベって・・・
スタンだけで止まらないといってるのにジャベで止めろってすごい矛盾。
氷に大量凍結させないでどうするの？
氷叩いてる暇あったら、練習場にひっぱっていって練習でもさせたらいいでしょ。
練習して覚えさせないでどうするの？
練習して覚えないでどうするの？
ここで騒いでたって一緒だよ。
ジャベで固めるのは火のジャベもちでいいよ。
氷にはカレスだけきっちり打たせてればいい。
雷や火では戦局は大きく変えれないんだよ。悲しいけどね。
氷やってる人も少しは研究しようよ。

これは三色全部やった私の経験則で書かせていただきました。
ホルデインがんばれ！

824 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:48:39.82 ID:VGb0cNlx

両軍とも定石で戦えば結局レベル差が物を言うよな
奇策を用いて勝てたとしてもそれは大抵歩兵差で勝ったようなもの
奇策を提案した軍師は戦争に負けるとみんなから叩かれるから
定石どおり戦ってレベル差で負ける

個人的にゲージ大幅に負けてる→キマのFB狙おう
って粘りもせずにすぐにキマFB頼みに思考を切り替えるのが好きではないのだが
ポジティブ意見が出るだけマシなのか
とりあえずキマは戦争中に２回出そうぜ。ホルは歩兵キマが出ない
召喚多少負けててもキマ出るだけで相手のナイト削れるし

825 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 04:30:09.70 ID:nD0aP320

>>810
だよなー
GW前はホルはエルより強いって思ってたんだが考えが変わりそう

826 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 04:45:18.45 ID:3xDDr602

週末と連休と１．５倍キャンペーン中は地獄だぜー（AA略

827 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 05:05:15.32 ID:5nP6JAkc

裏方するわけでもないLV一桁や10代前半は勘弁してほしいな･･･
実質10人差くらいで戦ってるに等しいわけで勝てるわけがない

･･･ゲームの中じゃ愚痴れないからここで愚痴らせてくれ、すまん

828 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 06:27:42.33 ID:sDd6Y6xr

ここんとこのホルの弱さは異常

829 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 07:13:44.84 ID:8hTgMdhK

勝率35％だから実質3度に1度しか勝てないのは今も昔も同じだろ・・・
5割勝ちたければエルゲブへ、6割勝ちたければネツへ行けばいい。
ここは3割で満足する人間の国家だ。

830 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 07:45:29.78 ID:yyIFdVKQ

エル民なんだが、今朝の目標戦、ダガーでホルに追い返された。
別に慰めてるわけじゃないんだぞ、ほんとだぞ。

831 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 08:24:14.00 ID:8330B9/7

ホルのほうがレベル勝ちしてても
よくふるぼっこにされてるけどね。

人数は１+１でも連携のとれた兵なら２の力ではない。
前衛と後衛
各個バラバラなホルでは勝てるはずもない
逆にうまくまとまって動けばレベル差が多少あろうと戦える

832 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 08:43:44.88 ID:g5jCRxFc

>>829
しかしホルの勝率５１％以上がおれのＦＥゲームクリア条件
俺を引退させたければホルで勝てってこった

…一生無理っぽいが(´・ω・｀)

833 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 09:50:11.30 ID:90cU5zBf

月別勝率なら・・・

834 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 09:53:31.93 ID:B6BlVYQ0

早くニコナ南東要塞化したら徐々に北西シフトを徹底してくれよ
ゲージ一本減ったあたりで北西行ってもまだ味方2人とかで戦ってたりする

835 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:03:42.79 ID:9+6o65FM

ニコナ南東要塞完了後すぐ北西シフトはスイッチの切り替えが
早すぎる、なぜなら南東はかならずカウンター食らうし。
カウンターしてる敵の後ろにはジャイもいる。
このカウンターで南東を抜かれないように押さえてから北西に
シフトすべき。

836 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:18:22.06 ID:CRnkyTU/

ニコナ北西は攻めるタイミングが掴めないのかもしれないが、あれは降下と一緒で準備が必要。
ゲージ一本消化する前にジャイ数匹を同時に北西に送る事を前提に「準備する」事が大事だと思う

味方が北西の敵AT前まで攻められて無い状態で、かつ南東に敵のカウンターが来ていなければ、
積極的に声出ししていつでもジャイで攻められる状態を作っておいた方がいいよ。
他国・他鯖いろいろ回ってるけど共通してるのはゲージ一本消化してもジャイすら出せない状況だと確実に負ける印象。

837 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:46:16.98 ID:v5QG2aJk

>>825
エルスレではｇｄｇｄネガってたりするがどう考えてもホルよりエルのが強いだろ
普段エル主力はネツ戦でガチバトルしてるんだよ
俺らにそんな地力があると思うか？
カセ弱いｗとか舐め切ってたゲブがいざカセ主力に来られたらボコボコにされたのと同じ

慢心するには早すぎるぜ
ホルにはまだまだ強くなる余地が残されてると考えないとゲーム終了まで底辺のままだ

838 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:00:59.93 ID:zSefwEXU

今の所全敗なわけだが・・・

839 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:28:57.80 ID:16PpLTb9

ホルの主力ってスタンプしかできないじゃん

840 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:43:59.51 ID:KbphNrtM

そんなのホルに限らずどこの主力だって
目立つ超合金はスタンパーだろうが

841 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:15:26.25 ID:C+KZmgCl

エンチャスタンプが一番強いんだからしょうがない文句があるなら運営に言え

842 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:30:36.93 ID:j8C6fOph

ホルは主力がヲリしかいないってことだろ
ネツ戦はヘル壁でほとんど無力だが

843 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 14:52:42.83 ID:1GIm/T6L

ホルはＤＱやウィザードリーみたいに前列後列になってるけど
このゲームはまずサラ弓が相手のＨＰを削ったり、動けないように固めたり妨害して
その後ようやくウォリを吶喊させるべきじゃね？
ウォリも相手が１０人２０人で万全の状態で待ち構えたり、戦力で負けてる時は単騎で万歳特攻しないで
迎撃しながら相手の隙、相手の弱ってるところを狙う方がいいと思うんだが

844 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:06:08.64 ID:2CYRYM85

ここでグチこぼすのはかまわないし当然だと思うんだが
戦闘中にログでこぼすのはなんなんだ・・・・
なえる
あと反省会徹底したいとこだ

845 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:12:53.98 ID:Q+atpKe2

>>834
皿とスカが攻撃してからヲリが攻撃しようと牽制してても後衛は遥か後ろからあたりもしないレインやカレス
ヲリが下がれば後衛も下がってどんどん前線後退、逃げるときに後衛は前衛を助けず足止めもしない。
かといって皿スカの立ち回りが弱いから先に前に出ても無事に帰って来れるやつが少ない。

なんていうかホルの後衛はヲリの後ろにくっついてるからダメなんだと思う。
サイドからレインで皿を止めたり、カレスで足止めしたり、ふるぼっこ中に敵の後衛部分にトゥルーとかピア打ち込んで横槍を防いだり
正面からピアとかトゥルーとかカレスやるから無駄に解凍することになるんだからそこを意識させたほうがいい
一人のネズミに5人とかで追いかけたり、前線が固まって広がらないから無駄に後衛が消耗する。
ヲリについていくのは火皿だけであとはサイドとか後詰めをしてほしいものだ。

846 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:14:27.35 ID:9+6o65FM

クラウス、いいかげん中央敵オベあるのに攻めるなってやつ自重してくれ
オベ2本分領域負けてるんだぞ、それでも攻めるなった言うなら攻めるなっ
て言ったやつらでホルの総キル数をいつもの1.5倍以上とってくれ。
それくらいオベ2本分放置するとやばいんだよ。
っと戦争後クラウスで言おうと思ったらだれもいなくなったからここでファビ
ヨリました。

847 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:14:50.48 ID:CRnkyTU/

ニコナでまた失敗したから考えをまとめておく。
まずオベシミュで言う分割線は互いの城から等間隔の距離にある線であって、
つまり領域が取りやすく、歩兵で押せるギリギリのラインになるのは頭に入れておこう。

さてニコナでD7やE7などの南東寄りキープを立てる場合、
F,G6の小島まで領域を広げ、そこで維持をするのが最良策になってしまう。
勿論南はキープ手前まで、北西をガンガン押すという事もできなくはないけれど、
D7にキープを立てた時点で北西は中間線よりずっと敵側であって、
これはよほどの歩兵差がないと押し切れない事を意味している。

同様にオベシミュでのKEEP-Controlというものがあるけど、
こちらは中間線を引いた時点での、獲得が容易な領域の割合になる。
ちなみにニコナでこのKEEP-Controlが一番大きくなるのはC6クリの少し西寄り。
ここから南東に下げていけばいくほど数値は下がっていき、
完全に南東になるF7キープになると39%までしか取れる領域が期待できなくなる。
領域で勝っていてもキル差で負けるホルとしてはどうしても領域は欲しい。
だから現状、ヤケでも起こさない限りはD7やD6キープは立てずに、C6キープを立てるべきだと思われる。

848 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:26:00.83 ID:Q+atpKe2

>>846
中央のオベ折るのは大賛成なんだけど、その後ずるずる中央に居座ったり
無駄にせめてカウンターもらったりってのが多いからじゃないか？
中央折に行くならジャイと少数の歩兵で折ってさっと引くってやるといいんじゃないか？

849 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:29:14.93 ID:CRnkyTU/

ちなみに847の考え方で行くとソーンはF4の丘真横(ド真ん中)、
クラウスはF4の壁メリ込みが最良という事になってしまうのでアテにはならない。
展開がし易い、歩兵が戦いやすいというのはMAPを見るだけではわからないので話し合いで解決したい所。

850 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:33:45.07 ID:9+6o65FM

ホルの場合中央否定派が多いから中央にまともな戦力が集まらない
ってのが原因だと思う。
PSがもろに出る少数戦で相手はまともな戦力こっちはnoobばかりだと
一方的に食われるだけ、相手より強い戦力または同等の戦力を送らな
いと中央領域は取られ続けるってのが現状。

851 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:48:48.92 ID:w3KO27Ef

久しぶりに動画覗いたら、こんなものが

ttp://jimaku.in/w/86zhybqG7LU/TN_AHqFbSxq

852 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:56:31.45 ID:4Q28doFZ

ID:9+6o65FMはさぞ名のある軍死に違いない

853 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 15:56:47.26 ID:8330B9/7

クラウス中央は相手にやって東西どちらか伸ばすって考えはないのか・・・。
ただやるんじゃなくてジャイ派遣して破壊すればいいし
アホみたいに歩兵でいってオベおれずにさらにキル負けしてるんでしょいつも。

じゃぁ確実に中央領域確保するのに人派遣するかい？
その分西がＣＤライン
東は６ラインまで攻められて結局領域負けてますよｗ

854 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:00:07.53 ID:CRnkyTU/

>>846
大体クラウスは中央ハナから捨てる気なんだったらG4にキープ建てないと駄目だと思う。
今のF3キープだと少しでもオベを突付こうとすると何度やっても初心者が中央へなだれ込み、東西が大崩壊する。
坂に立ってジャイが砲撃できるならその要請をするなり自分で出す、
ジャイが届かないオベならすっぱり諦める。それしかないんだ。

あとホルのクラウスで気になる事と言えばオベ展開がいつも消極的。もっとショートカット使わないとどうしようもないよ。

855 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:00:58.48 ID:9+6o65FM

いやだから、中央5人対5人で負ける状態じゃあダメだろって
言いたいんだよ、せめて維持できる戦力があればいいけど
それすらできなくて押され続けているしね、E4坂上のオベが
攻撃されてるって状況を何度も見たことはないかい？

856 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:04:13.37 ID:8330B9/7

ないｗ

おれには中央に人いきすぎて
東西が人たらなくて押されてる姿をよくみてるがｗ

まぁE4おべが攻撃されてるのは中央いきすぎてカウンター食らってるだけじゃないかな

857 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:09:27.37 ID:9+6o65FM

>>853 だから東西を理想的な形にしても中央に敵オベ2本
あったら領域負けてるんだよ、オベシミュやってみろって。
お互いに建てず建てられずの状態にもっていくのが理想だろ。
正直クラウス半ゲージ差負けのときとか中央のオベ放置して
なけりゃもう少し接戦に持ち込めるんじゃないかって思える。
ずっと領域2%くらい負けてるしね。

858 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:21:11.97 ID:5nP6JAkc

北がB4あたりまで攻めている間に南東崩壊
そして北がカウンターで崩壊
というパターンがひどく多いんだが
領域とれないのに敵AT群にまで突っ込んで自滅している様は見るに耐えない

859 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:27:30.89 ID:CRnkyTU/

攻めで西をがっつり押しているうちに要塞化、召還出して逆を押すっていう作戦はホルには合ってると思う。
特に取りにくい西をしっかりと確保して敵をA3坂で押し留められている時が一番安定する。
戦うとわかるけど後ろが上り坂や壁になると物凄く戦いにくいしね。
開幕全力で西を押してA3まで押せるなんていう状況が日常的にできるなら、もう中央領域にこだわる必要も無いんじゃないかな。

防衛時の中央放置はイマイチだと思うけど

860 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:30:45.90 ID:8330B9/7

んなこたぁない
西はB
東はEまで伸ばせば2%も差はつけれない
そのために中央攻めじゃなくて維持できる人数除き
東西、どちらかというと西に派遣するべき。

861 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:34:54.41 ID:9+6o65FM

>>860 敵のキプからの距離を考えても、東をEまで押せる戦力送ったら
西はDの坂まで押されるのが普通じゃないか？

862 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:36:55.68 ID:KbphNrtM

正直疑問なんだがなぜ西なんだ？
今のキャッスル位置だと東西どっちが重要とかなさそうに見えるんだが

毎度のパターンとして西に人が行き過ぎて東が手薄で押し込まれる
西はＡラインの坂の辺りまで攻め上がって、東への援軍が遅れる
東へ援軍が到着する頃には西がカウンター食らってそのままずるずる

っていうパターンがものすごい多いと思うんだが
現状のクラウス、東西どっちにも均等に割り振らないと厳しいんじゃないの？

863 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:47:15.72 ID:8330B9/7

>>861
そりゃおされすぎｗ
攻めと維持は違う
東はおそらく坂下あたりで押したり引いたりだろうな
ＥラインというよりＥとＦの中間か
ＡＴたてて防御
どんなけ攻めても結局おされる、もしくはおされすぎるだろうから
東はＥ７坂あたりの競り合いだろう。
西は常にクリより前で戦いたい

>>862
Ａ坂はおしすぎ
そこまでいったらそらカウンターもらうっつーの。
人数配分は６；４で西優先するべき。

864 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:47:47.20 ID:4Q28doFZ

ホルは不必要なカウンター被弾が多すぎ。
だから幾らレベル勝ちしている目標戦ですらカウンターからボロ負けが当たり前に発生する。

なんと言うか、ホルには戦場のコントロールを自分で出来る人が少ないんだわな。
「この位まで押せば優位動かないだろう」「この戦果で東は十分だ」などとメリハリを付けれない。
Fラインで押し返してEラインまで行ってそこで維持で勝てるのに、Dラインまで突っ込んでカウンターで
「D:7壊滅しそうです！援軍求む！！」とかそんな光景が多すぎる。

865 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:49:52.06 ID:CRnkyTU/

>>862
地形とクリ配置の差としか言いようが無いと思う。
西はすぐ使える位置に回復用クリがあるので、回復した味方と合流してすぐ上り坂に敵を追い込む形を取れる為カウンターに対処しやすい。
また道中が広い東のほうが乱戦になりにくく、召還の支援が取りやすい。
東は防衛側の方が攻めやすく有利なので、東はできる限りで維持をして後半の召還戦に賭けるのが正解、というわけ。

866 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:51:59.67 ID:8330B9/7

>>864
レミングスとはよくいったもの。
ホーク攻めとかでも昔はよくみられたが
東Ｂあたりまで攻めてカウンターで最終的には東クリまで後退とかｗｗｗ

防衛の時にそこまで攻め込まれたイメージで
そこまで攻めないといけないって思ってるのかもしれない。

867 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:01:27.62 ID:8330B9/7

今クラウスいるんだが
もうここで議論してるレベルじゃねーぞｗ
レベル差がひどすぎて
もうそれどころじゃない。

思うに、わかってる連中はもうあきれかえって入ってこないっぽいな
むかしのロッシみたい

868 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:03:00.04 ID:VGZ/9llm

>>864
禿げあがる程同意。

どこでもそうだけど、要塞作るところまではいいんだけど、
要塞出来たら、またその先に進軍しちゃうんだよな。

要塞の下で維持するって事が分かってない奴大杉。
かといって、要塞まで下がってーっていったら今度は下がり杉な事多数。

要塞の下でも、ｦﾘがせっかくがんばってくれてるのに、皿がATの陰から
届きもしない魔法うってんの。もうね(ry

同じ皿としてｦﾘさんに申し訳なくて・゜・(ノД｀)・゜・。

869 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:05:43.31 ID:5nP6JAkc

クラウス東はぎりぎりの戦力でなんて言ってたらすぐＧ4クリまで押し込まれるぞ
戦場が広いから周りを見て戦える能力が必要だし
数で負け始めたらあっという間に囲まれて殲滅される
なによりキープが西よりに建てられることが多いため
初動で東に行く人数が少なく死に戻りすら東に向かわない
キープより遠い戦場へ兵を多めに送るのが定石だと思うんだがどうよ
西はカウンターにこそ注意すればクリを使いつつ維持は難しくないと思うんだが

870 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:10:33.04 ID:9+6o65FM

>>863の方法でオベシュミュやってみた悲しいけどこれが中央放置の現実じゃね？
datas3x=63_0,10,15 9,4b,c1_ a,6b,cc_ ,c4,8b_ a,83,e5_ ,bf,a7_ a,a5,da_ ,c1,c1_
a,bb,ee_ ,dc,db_ a,c9,103_ ,99,95_ a,61,ab_ ,89,6b_ a,3d,97_ ,6d,4d_ a,37,72_ ,49,3f_
a,2a,58_ ,40,2f_ ,91,b5_ ,6e,87_
敵中央オベ１本でも押さえれれば領域は勝てるんだよ。

871 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:11:11.45 ID:KbphNrtM

聞く限りじゃ、回復に使いやすいクリがある方が少数で維持出来るんじゃねぇの？
なんでそっちに大人数を割く理由になるのかよく解らんが

872 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:13:04.62 ID:9+6o65FM

>>870 追記これに裏埋めお願い。そうすれば大体2%負けてるから。

873 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:38:27.73 ID:8330B9/7

>>870
まてｗ
普通に考えてこんな伸ばし方があるか
もうこれはオベ完了したの想定した図だろ？
だが実際は先にここに建てたから敵領域でたてれないとかざらにあるわけで

後中央にこっちのオベ建てる気なのか
相手のおべ破壊するだけが目的なのか両方なのかどっちだ？
何度もいうけどその中央攻めに人員さくことで
東西維持することも出来ずに２％どころの話じゃなくなるんだぜ？

中央の２％のために西Ｄまで東６まで攻め込まれたら意味ないだろ

で究極オベシミュだったら維持とかそんなん抜きに好きなとこにたてれるから机上の空論な部分があるが
実際理想どおりに展開できても領域まけるのであれば、
もうそれはそのマップの有利不利ってことになる。
そうなればキルで上回らなければならないんだからなおさら中央なんかに人員さけれんよ
中央いくなら召喚でもやってください

874 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:41:43.82 ID:9+6o65FM

完了した図、それとこの展開はクラウス攻めでよくみる展開
まぁ歩兵で折る折られはあると思うが。中央は基本この形
一本でも建てさせなけりゃ領域は勝つ、こっちが建てる必要は
無い。

875 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:49:23.02 ID:8330B9/7

建てさせないって無理だろｗ

876 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:51:03.78 ID:9+6o65FM

>>864 なんか日本語がへんだよな、東西がどんなにシーソー
やってても中央領域だけは敵にすっぽりいただかれてるって
こと。せめてあるもんは折れよといいたいだけ。

877 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:51:53.90 ID:9+6o65FM

間違い>>864→>>874なｗ

878 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:02:04.12 ID:/8RYaBfl

>>862
マップよく見れ
キープの位置にもよるんだけど
北西クリは確保できる距離で
南東クリは確保が難しい距離

東が手薄で押し込まれるんじゃなくて
東が押される理由はクリを確保しようとする人と
坂まで押し込もうとする人で分かれて
結局確固撃破される形で人が少なくなるというのが毎度のパターン
東はG6ラインが正直限界だと思う
中央に人をやるなら坂にＡＴ建てて守りに入ったほうがマシ

879 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:06:29.35 ID:8330B9/7

おれねぇって
折に逝ってキル献上するのはオチ

クラウスだけじゃなくて敵に領域わたさざるを得ないマップなんていくらでもある
無理に破壊にいかないのは破壊しにいくデメリットのほうが大きいからだ。

中央を餌にそれにまんまと釣られキル献上している
その事に何故気付かん

880 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:08:38.88 ID:9+6o65FM

だからなんで中央のオベを折るって話と中央に人数がいっぱい
行くって話しが一緒になるんだよ・・・単純に5対5の少数戦で
敵に中央をすべて取られてるっていうのが問題なんじゃないか。
>>848の言ってるように硬直させてジャイ使うなりすれば折れるだろ。

881 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:14:10.81 ID:/8RYaBfl

>>879
ジャイでも出さない限り中央は少数では折れんね
キャッスルの位置の関係で守りについてる敵歩兵を１～２人倒したところで
残りの歩兵に手間取ってる間に復帰されるし
オベ殴ってたら殴ってたで折る前に復帰した歩兵に確固撃破されるのがオチだろうね

歩兵で折ったとしたらそれは中央に歩兵を集めすぎ
中央折ってる間に西と東が押し返されてるだろうね

882 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:32:35.75 ID:uGiDePit

>>870
今のホルだと１８、１６、８，１０のオベはけっこうな確立で折られると思う

883 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:33:30.10 ID:8330B9/7

同数じゃおれない
相手はクリ確保してるし回復しながら対処できるだろう
そうさせないためには人数かけなければならない。

手前のほうに敵オベがあるならジャイだして折るべきだろうけど
敵もアホじゃなければ川のむこうとクリ近くだろう
砲撃するには踏み込まないとだめだしナイトきてふるぼっこ

ついでに中央にジャイだすなら西に出して相手のオベとＡＴ群を破壊して
西を戦いやすくするかな。

884 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:39:12.75 ID:/8RYaBfl

もーめんどくせーから
クラウスは役に立たないパニカス５人集めて中央攻めろ
クリ回復してるのを奇襲して逃げる繰り返せば少しはマシだろ

885 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:46:27.22 ID:KbphNrtM

まぁこうやって議論してても、結局今のクラウスで勝てない一番の要因は
レベル差による歩兵の力負けなんだよな

中央は、攻めなら坂の上辺りに一本立てて中央クリが領域に入るかどうかぐらいにしとけば良いんじゃないかな
それだと、西側がショートカットでもいけるはずだし中央も大体そこらが
少数で維持可能で相手からも折りづらい領域限界だと思うけどな
相手の領域に関しても西へのショートカットに使えるから
初期で立てれば中央ど真ん中に立てられる事もなくなるだろうしね

まぁ、こっちが歩兵力で勝ってるなら中央に人を回しても良いし
現状みたいに負けてるなら中央に人数回すなら東西に人数回すしかないわな

886 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:47:32.29 ID:zSefwEXU

いいか皆！クラウス入るのだけはやめとけ！あそこは最早ホル弱いとかのレベルじゃねえ！！

887 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:48:14.09 ID:9+6o65FM

>>882 一応ホルの攻撃側と想定してのオベシミュなのさこれ
防衛側は悲しいけど正直あまり経験ないから結構展開が
適当かも、とりあえず敵が立ててるところをみたら大体いつも
こんな感じのところに置いてる。
それと882の言ってることが本当だとすればホルは防衛側でも
中央放棄を徹底してると言うことになるんだが・・・

888 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:51:59.33 ID:4Q28doFZ

経験ないから中央病発症していたのかｗ

889 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:54:53.40 ID:9+6o65FM

>>888 じゃあ防衛側でも中央って放棄するもんなの？
攻め側でも中央放棄してるのに？

890 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:56:59.09 ID:/Sl6fH4i

エルも待ちガイルしてるしな。

891 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:00:28.41 ID:5nP6JAkc

何も考えてない奴は近い戦場に向かう傾向にある
キープが西よりだったら西に向かうし、
理想に近い人数で中央維持していても放っておいたらどんどんそれに加わってしまうのさ
だからあえて「中央いくな」とでも言っておかないと東西が兵力不足になるんだよ

892 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:04:11.03 ID:4Q28doFZ

防衛側なら5人も裂けば中央クリ付近キープ出切るだろ余程でなければ。
その5人かそこらの中央に10人強とか平気で群がって、そのくせろくな戦果を残せない。
しかも後半になるほど手近な中央へ行く馬鹿が増える。で、その分東西の戦力減って決壊と。
中央は幾ら押しても勝利に直結しないんだよ、全員脳筋でキマFBでもしない限りはな。

893 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:16:15.31 ID:9+6o65FM

だから・・・中央あくまで5対5と想定しての話で中央放棄しすぎじゃ
ないかって言ってるんだよ、>>892にみたいに中央に戦力を割いて
攻めようって感じに勘違いしないでくれ。
>>891の言ってることはわかる、だからこそわかってる人が中央行かない
んじゃなくて、わかってる人こそ中央にいって少数で維持しながら声
を出せばいいんじゃないか？
それと具体的な突っ込みがないんだが、>>870に乗せたオベ展開はもう
ちょっと先に伸ばせるんだろうか？攻撃側だといつもあんな感じだと思う
んだけど。

894 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:21:42.26 ID:nVA9m7iO

ホルに中央を重視させようとしているエル工作員が居ると聞いて飛んできました

895 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:22:58.62 ID:fhR1dRKq

更に付け加えると中央はそんだけ攻めた挙句に
ざるのように敵ハイドスカ通してキプクリ・門襲撃されてんよな。

896 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:24:30.76 ID:4Q28doFZ

別に「放棄しろ」と言ってる訳ではない。
「せいぜい5人で十分」と言っているだけの話だ。意見としてはほぼ>>891と同じ。
ただ相手が10人掛けてきたら放棄でいい、その人数差で東西どちらか押した方がいい。
10人だとかそれ以上掛けてまで維持するほどの価値は（東西と天秤に掛けて）無い。

897 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:29:06.33 ID:Q+atpKe2

中央を攻めるのはいい、が、人数を裂く必要は無い。
>>895が言ってるように人数行ってもハイドが抜けてきたり
カウンターの時に一緒にキマを送り込まれたりして乙なんてのもある。
中央に人を！人を！って言っている戦争ほどキマをもらう確率が異常

898 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:33:23.50 ID:5nP6JAkc

「少数維持」と聞いて英雄気取りで向かう奴も多いからな
中央維持は重要だが味方から賛辞はもらえず罵倒される過酷な任務だと理解しろ
きちんと仕事してくれた場合は心の中で感謝しておくかtellで言っとけ

あと、本当にわかっている奴は人数増えたら東西に流れてくれるんだぜ

899 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:53:29.43 ID:uGiDePit

ホルのクラウスを何かに例えると
借金返すのに金貸しから金借りて借金返す負のスパイラル

900 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:55:01.62 ID:fgCeDPpf

ホルでクラウス中央来る奴は雑魚ばかりだから
他国からするとかなり美味い
僻地にはもっとまともなやつが来ないと勝率あがらんぞ

901 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:05:00.32 ID:9+6o65FM

ついに工作員扱い・・・orz
5対5で維持って部分を強調して書き込んでいるのになぜか
その部分には触れずに中央に関しての部分だけを叩く人がいる、
自分の発言に対して都合の悪い文章は見えないのかな？
それと5対5で相手よりこっちが優勢でカウンターされた場合、
カウンターっていうのは中央に敵が5人以上で来るってことだよね？
これは戦場全体で見た場合こっちにとって不利なのか相手にとって
不利なのか・・・それとキマ中央ごり押しをされた場合E4で維持して
いてもこっち5対相手10以上だから歩兵に壊滅されると思うよ。
キマ決められるかどうかは単純にナイトが出るか出ないかだと思う。
長文スマソ

902 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:10:32.45 ID:uTHXnTIf

…予想以上に酷い状況のようで…。
セカンドキャラ以上に、単におっぱいに惹かれた新規の人が大量流入し阿鼻叫喚…。
GW期間中、あえて入ってない俺が来ましたよ。1.5倍？いらん！

903 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:23:23.55 ID:8330B9/7

防衛側からしたら中央でくりほりながら
中央攻めて来るバカを相手してればいい
くりほり+キルウマー

904 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:54:23.57 ID:/8RYaBfl

>>901
防衛でも中央に５人は無ぇよｗ

905 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:10:54.65 ID:L+3Kqegq

というかオベ建てる人がいつも同じな件

906 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:14:28.84 ID:B6BlVYQ0

裏方でしか活躍できないんだろう？
だから譲ってあげてるんだよ

907 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:55:35.66 ID:CeN12R5C

>>905
毎回開戦オベ建ててごめんなさい＞＜

908 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:59:21.00 ID:wFuTMh2I

リアル新規の人多いみたい。
TELして返信ない？
返信の仕方なんて最初はわからなかったじゃん。

なので返信なくても理由からちゃんと教える運動密かに展開中。

909 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:04:17.34 ID:TQmMh0g2

>>908
知ってても返信するの面倒だからって人が半分以上いそうだながな

910 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:28:47.88 ID:KbphNrtM

俺は適当に楽しんでるのに何このうざいの

っていうパターンが大いにありそうで困るな

911 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:16:25.76 ID:9+6o65FM

>>904 Wiki見ようぜ
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%B9%BB%B3%CC%AE

912 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:21:32.04 ID:EVWZPYcT

今日で１．５倍も最終日なので
勝ちが見えたら密書を使おうと夕方から戦争ちょくちょく顔出して
最後の方は妥協して接戦負けならいいやとまで決意してんのに
目下１０連敗以上で、まぶたが重くなってきた俺に一言

ちなみにダガーは入ってません＠３４柔らか片手

913 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:34:28.98 ID:HuJBZKt7

中央はＡＴを並べて少人数(５名程度)で防衛をする。
・&color(Red){東や中央に戦力が行き過ぎ};、Ｆ3を奪われ打つ手が無くなる。
・&color(Red){Ｆ3から中央へ戦力を裂きすぎ};、北西に進軍できず領域で負ける。

この辺軒並み削除されて中央重視風にリテイクされていてワロタｗ
エル工作員のID:9+6o65FMよ、三日掛けて仕込むとは随分根暗な策謀してくるぜｗ

914 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:39:10.93 ID:B6BlVYQ0

>>908
FEZプレイヤー減らしたいの？
ならそうすればいいけど

915 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:41:19.66 ID:HuJBZKt7

>>910の例みたいな思考の人間は幾ら増えてもプラスに働かないから増えて欲しいと思わん

916 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:43:22.41 ID:B6BlVYQ0

初心者はただ楽しんでもらえればいいよ
ゲームがわかってくればそのうちどうすれば勝てるかまで考えるようになるだろう
まだ何が楽しいのかもわからない人にオベがどうのこうの言ったってゲームをつまらなくするだけだろ

917 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:45:22.94 ID:B6BlVYQ0

>>915
手っ取り早く国を強くする方法は数で押すこと

918 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:45:27.58 ID:9+6o65FM

>>913 確認したらちゃんと書いてるじゃん。驚かせるなよｗ
履歴にクラウスに関して変更したところなんてないし。

919 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:46:53.19 ID:VGZ/9llm

>>912

俺も水曜から木曜にかけて、13連敗したよ(；ω；)

気分転換がてらに、ﾈﾂの援軍でもいって、がおーしてきては？

920 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:37:39.75 ID:+uO6mDv/

>>919
ネツの援軍でドランゴラいったら、エルにキプ前坂まで攻め込まれてタコ殴られました
次のドランゴラで反対にエルの援軍いったら、キプ前の門まで攻められて壊されました

たった今、恥を忍んでダガーにいったら　それでも負けました
挙句鈍足貰ってからのレイド羽目で死体になっててアイテム使えないうちに戦争終わりました
パトラッシュ……ウリはもう疲れたニダ……

921 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:42:17.39 ID:+uO6mDv/

追記　ネツ攻めのドランゴラで完敗　休戦明けのエル防衛で完敗
ちょうど終了間際になったところでエンダー切れたところにで鈍足貰い
その後レイドレイドレイドね

もう今宵はここまでにいたしとうございます
ふぁっきん

922 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 01:41:36.14 ID:fBwlBtEg

なぁ？最近忙しくてなかなかＦＥ出来ない俺にちょいと教えてはくれまいか？
クラウスって俺が知る限りなかなか良い感じに戦えるようになって結構維持も
出来てたりしてたはずなんだが、ここ数週間でいったい何が起こった？ｗ

923 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 01:59:11.44 ID:EVtOD1tM

>>922
別に何かが起こったわけじゃない、元に戻っただけさ…

924 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:04:38.83 ID:eVTLBwnn

クラウス中央完全にすてて
FBいただきました。
どうにもならん

925 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:11:51.47 ID:NOsVQR+4

西をキプ前まで押したまんま南東押されまくった挙句中央からFB
それを全部他人のせいにしてる軍死
もうだめだー

926 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:20:20.12 ID:RarNd0yq

ここ数週間じゃなくて、ＧＷ期間からだな。
さてはて、立て直せるのかそれともまた悪夢の再来となるか。
あの長かった醒めない悪夢のようなズタボロ期間を経験してると、ＧＷ期間中のｇｄｇｄは懐かしさすら感じた。

927 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:40:17.17 ID:PNmzSsaN

やっとソーン勝てた(+_+)

正直セカンドを育ててるというより本当に新規の人が多かった感じ…

新規がうまく定着してくれるよう
またいちから講習会とか頑張るしかない…ね(^_^;)

928 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:45:17.48 ID:Z6mQENxS

まず戦争の役割とかオベたてとかそういう基本を講習した方が
いいかもね、この期間で前線ヒャッホイしかしらない25↑が増えた
だろうし。

929 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 02:52:22.42 ID:nNc7IB36

>>926
同意、懐かしい感覚だったなGWは。
それでも移住とか考えない俺は代表的なドＭホル民＼(^o^)／