青の取扱説明書を作るスレ

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1 ：既にその名前は使われています：
現在、青魔道士がそのハズレの多さから非常に嫌われております
理由としては
①非常にできる事の多いジョブ
②それ故に、すでに75にした方も自己流で上げた為、LS等で新人青に的確なアドバイスができない
このふたつがあると思われます
そこで青の扱い方・動き方の説明書を作ることにしました
青イラネ、青にやるリフレはねぇ、青は希望出すな　などの
煽りは軽くゼファーマントでお願いします。
2 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:56:33.07 ID:nZ8bE4lq
③リフレやバラをクレクレ言わない
3 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:57:19.63 ID:mvuj/OBf
④サポ白を嫌がらない
4 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:58:14.52 ID:5Jx81JIU
⑤夜更かししない。早起きする。
5 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:58:41.84 ID:t9tawhNl
⑥青は希望をだすな
6 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:59:27.34 ID:Ep/oBDan
⑥暗を見下す
7 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:00:09.92 ID:pbWIN1lE
⑦ジュース絞れるようになってから希望出せ
8 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:00:23.72 ID:0vrjyWvX
レベル別青魔の立ち回り

１～７５　ソロ
9 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:00:24.92 ID:Ep/oBDan
かぶったので完
10 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:00:26.76 ID:WpWDVxwh
⑦廊下は走らない
11 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:02:32.13 ID:GSqwXhFO
>>7
俺赤やってるけど
これが一番だな・・・
12 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:10:53.93 ID:OgKosgBw
１：ヘイストはリフュ使用で赤白の負担をかけない
２：メインダメージソースは通常攻撃であり、殴り装備をしっかり意識する。物理魔法はオマケ
３：赤青前衛4のときはクリアマインド重視・前2青後衛3のときは攻撃系特性重視と魔法セットは柔軟に。
４：忍盾のときはとにかくヘッド使いまくってるのが当たり前になる
５：コリブリ・ナ盾以外のサポシはイラネ

ぐらいか？ジュースのめよっていうのは2/3sな以上効率もイマイチだし
MP的にできない訳ではない・赤が楽したいって理由でジュース飲めというのは完全に赤の怠慢。
赤無しPTのときにはもちろん絞れる・大量持込は基本
13 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:11:55.52 ID:/Abs+Cpj
希望だすときはサポ白でだす
14 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:16:04.35 ID:pGEcrem2
いまだに「青にやるリフレはにぃ」とか言ってる垢いるのか。
リフレとディスペル出来るから仕方なく垢を誘ってやってるんだぜ。
しっかり働けよな。
15 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:17:01.15 ID:pbWIN1lE
>>12
ジュース絞れよって言うのは物理魔法連打ＭＰすっからかんにしてリフレくれって言うやつに対してだった。
ちゃんと補助する青ならリフレもしっかりするし。
16 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:17:06.03 ID:Ep/oBDan
PTに入ったらSJを変える
17 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:18:48.36 ID:uhFkCWtH
メリポＰＴに寄生しない
18 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:20:25.31 ID:98twOyNc
サポレベル前の話なんだが、勿論リフレもないわけで。
白さんと詩人さんがたえまなくジュース絞って飲んでるのに
戦闘始まってもゆうゆうヒーリングする(ジュースなんてさっぱり飲まない)アホ魔と組んだ

もうアホ魔は誘わない
19 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:24:04.93 ID:Me9xNxI2
×もうアホ魔は誘わない
○もうそいつは誘わない
20 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:27:15.75 ID:nZ8bE4lq
と、同類にされたくない。とアホ魔が申しております
21 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:29:35.82 ID:LCZPuhCQ
蒼AFアラビア過ぎて萎える
22 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:29:51.94 ID:KP+kaYFX
レベル別サポがわからない
デフォ白で持ってるジョブ書けばいいかな？
23 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:31:57.52 ID:pbWIN1lE
基本白でいいと思うけどリーダによってはアタッカー枠で誘う人も居るからＰＴに入ってから聞くのが無難かも
24 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:36:32.27 ID:KP+kaYFX
街で誘われ待ちすることのない２０までは忍はいらないだろうし戦士か白かな…？
25 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:52:35.06 ID:S0G1DZzr
20未満ならサポからくり最強ｗ
26 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:12:46.88 ID:zpqgkmYS
>>1
正直、説明書なんていらねー
1～75ついでにメリポもソロでカンストした
じゃノシ
27 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:22:51.24 ID:98twOyNc
>>26
ニート乙ｗ
28 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:25:06.61 ID:pFcZY7GL
あわよくばヘイスト貰おうとして
なかなかリフュしねぇ青うぜぇｗ

あつかましいんだよ！
死ねよｗ
29 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:25:40.65 ID:zpqgkmYS
>>27
残念、ニートじゃないよ
30 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:27:02.30 ID:Ua5AV6By
スーパーニート
31 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:29:43.87 ID:5cwOxqyv
>>28
赤も青も75だけどリフュしようがしまいが青にはヘイストしない。
32 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:30:31.10 ID:EGNQS9+A
ヘッドが性能の７０％
あとはオマケ。
詩人のエレジーみたいなもん。
だがレベリングだとウンコ。
それがアホ魔ｗ
33 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:34:29.96 ID:xgEFT9pG
>>22
キャロット使えるようになるまではサポ白以外あり得ない
34 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:37:54.84 ID:GSTdyDCW
ソロ性能はマジで異常

全レベル帯通しておなつよ～つよでチェーン可能、チェーン無しならレベル帯と相手によってとてまで狩れてしまう
帰宅して毎日指輪消化とたまにそれ＋αで十分に稼げる、毎週ミラテテ複数のおまけつき

リーダーするならまだいいが誘われ待ちで毎日放置くらうより早く上がるwマジで
35 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:40:13.82 ID:dE7L9bmS
リフレかヘイスト要求は片方にすること。
36 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:41:00.09 ID:pFcZY7GL
あんこくｗ
37 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:45:02.68 ID:Jg3i7EiT
まともな青ならリフュ自分でやってリフレもらうだろうな。
ただ、リフュが現状10%なの、召喚みたいにスキル青からのブーストでもうちょっとマシに
なってくれないかとは思う。+5ごとに1%アップでキャップは15%までとかなら狂喜乱舞
38 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:46:02.43 ID:em0AEuWn
かやくは麺の下に入れる
39 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:46:07.53 ID:fyULnPgU
>37
アホ魔自重しろ
40 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:46:21.02 ID:ZSnBLyZx
>>34
つよを普通に狩れるもんな。MPが半分も残ってれば安全圏。黒だとやっぱMPはフル近くないと心細い。
青ソロやってから他のジョブをソロでやると、その辺の感覚がおかしくなって死にそうになるｗ
41 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:51:07.16 ID:0uoTyIAv
リフュエリング
Lv48　BP4　MP29　詠唱時間1.5秒　再詠唱時間30秒
自身の攻撃間隔を短くする。
ヘイスト+10%相当であり、効果時間は5分
魔法のヘイストは+15%だから多少劣化するものの、５分もつし非常に使い勝手が良い

必要なサポはシ忍白。どれもとても重要。逆にこの３つ以外はいらない
42 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:51:48.47 ID:xgEFT9pG
>>38
だれがカップ焼きそば作れと^^;
43 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:52:13.53 ID:0uoTyIAv
PTで必要な青魔法
ヘッドバッド　言わずもがな
種まき＆羽根吹雪　遠隔青魔法なので比較的強い。種まきはVITも下げられる
メッタ打ち　低レベルでは超強力。MP12で唱えられる。ただしフルヒットで与TP30
ジェットストリーム　メッタと似てるが、レタスの後に打てば核熱にできます
ポイズンブレス＆サペリフィック等　クリアマインドが付けられます。低レベルじゃ大助かり
ワイルドカロット＆マジックフルーツ＆いやしの風　ケアルよりMP効率の良い回復ができる
寝かせ系　基本的にレジられやすいがないと困る。魔法によってレジ率や効果時間が異なる
Ｍバイト　不意打ちの乗りが良い初めての青魔法。非常に強力
シックルスラッシュ　同上
リフュリング　リヴェが厳しい人は75のお手伝い様ひとりいればゼオルムで覚えられます
フライトフルロア　防御-10%と大きな性能。さらにリフレセットに必要。サポ獣ならソロラーニング可
リフレセットの魔法　あるとないとじゃ大違い。必ずつけましょう
デスシザース　非常に強力な青魔法。STRブーストでブルーチェーンして不意乗せれば軽く1000を超えます
Ｆ.リップ　ジェット以来の多段青魔法。非常に強力です。サポシで盾役に騙しましょう。サポ忍でのタゲ取りにも
Ｈ.バラージ　同上
次元殺　Ｆ.リップとセットすれば物理命中率つきます。+10に相当するので非常に大きい
ディセバーメント　多段青魔法。18/3sの毒は青の存在価値とも言える
44 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:52:54.25 ID:dE7L9bmS
>>41
つまり青にリフレかけとけばヘイストの消費MP（48だっけ？）もちと長めの詠唱時間も気にせずに
それなりのヘイストが青にかかるってことだな？
45 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:56:55.96 ID:0vrjyWvX
>>43
種まきは結構射程あるけど遠隔じゃない
46 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:58:30.97 ID:0uoTyIAv
>>44
そう。だが覚えてない人が多いのが現状だ
なぜなら初めてのソロじゃラーニング困難な青魔法だから
なのでフレとかに頼んでゼオルムで覚えるのが一番なんだけど、たぶん知らないんだろうな
47 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:58:31.40 ID:bSHZhMJt
とりあえず、必須魔法抜けてなければいいんじゃない？
レベル上げならサポは忍だけでもいいと思うし
編成に合わせたセットとか動きもあるが
回復もできるアタッカーくらいの動きができれば
そう文句もいわれないと思うけど
48 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:00:31.77 ID:bSHZhMJt
オートリーダーであげたが
赤か詩人いなきゃPT組まなかったから
寝かせ系は任せることにしてセットしてなかったな
49 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:01:36.07 ID:dE7L9bmS
そもそも後衛枠に入るか前衛の寄生枠に入るかでだいぶ違うんじゃないか？
50 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:05:40.40 ID:+0Uz31u7
青はちゃんと動けば並前衛以上の働きはできる
後衛としても召以上のヒーラーにもなれる

あくまで「出来る」というだけで
やる、やらないは別問題
51 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:06:10.29 ID:GSTdyDCW
フルロアなんかサポ獣じゃなくてもサポ忍で覚えれるぞ？

礼拝堂のタウルスはLv５０からみて丁度、同つよ表示の時でも余裕で勝てる
52 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:07:22.32 ID:lY/KW2YP
>>51　死の宣告
53 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:08:32.52 ID:+0Uz31u7
>>52
お前、山メリポのときも正面向いたまま死んでたカス忍者だろ
54 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:09:42.22 ID:GSTdyDCW
ラ－ニングして魔法覚えないまま青あげる奴ってなにが楽しんだろうか？w
55 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:09:56.48 ID:6ijk6mSb
>>52
これは見事な釣り　　　　　　　　……だよね？
56 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:10:43.39 ID:dE7L9bmS
>>50
並前衛って、並装備のエースじゃだめだぞｗ
それに召なんてヒーラーか？ｗ

青ってアタッカーとケアルタンクどっちで運用するのが効率的なんだ？
57 ：５４：2007/04/20(金) 03:11:04.83 ID:GSTdyDCW
ラ－ニングして魔法覚えないまま青あげる奴ってなにが楽しんだろうか？w

訂正w＞ラ－ニングしないで魔法覚えないまま青あげる奴ってなにが楽しんだろうか？w
58 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:12:08.43 ID:lY/KW2YP
>>53　ハズレ　忍37で放置ｗ
59 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:13:12.40 ID:rFIp+CVZ
関係ないが

Ｋ　Ｓ　Ｃ　というエアガンメーカーがある。
この会社の出す製品の取扱説明書は一見の価値あり。
（エアガンに興味があってもなくても）

具体的にいうと説明書という枠に収まらず、一種の「読み物」。
なんせ、自社の成り立ちを説明する記載があったのだが、
社内、社外にごたごたがあった末に独立し現在に至る、
みたいな事を包み隠さず、「取り扱い説明書」に掲載してしまうなど、
これまでにない斬新な誌面となっていたりするｗｗｗ
（うｐりたいがｽｷｬﾅが修理中なんで・・・）
60 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:13:50.51 ID:GSTdyDCW
>>52
後ろ向けw
魔法詠唱後の硬直で振り向けないことあるから聖水持参に決まってる、ついでに毒消しもな
61 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:15:25.57 ID:0uoTyIAv
リフレがあり、デスシザ使えてサポシ可能な環境ならトップクラスの削りはできる。
ただ、これを経験した青魔がリフレがないなどの環境でも同じ行動をしてお荷物になることが多い

>>51
そうだな。すまん
ただ２回攻撃だし、万が一硬直の長い青魔法を唱えてる時にモータルが来た時の為にサポ獣が安心と言いたかったんだ

>>56
アタッカーとして誘ってもらえると青としての一番の働きができる。
回復青魔法のMP効率は良いがケアルタンクにするには以下の問題がある
・MPが白や召に比べてとても少ない。素のMPは赤と一緒だがコンバもない
・リジェネが使えない
・青魔法セットでクリアマインドがつけられるが、白や黒のそれには到底敵わない
62 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:21:36.49 ID:GSTdyDCW
>>61
＞アタッカーとして誘ってもらえると青としての一番の働きができる。

そう思ってるのは自分だけだってことに気付かないうちは何やってもダメだ
てか、青がアタッカーとしての動きが一番なんて言ってたら矛性能がエース以下なのに矛したら一番の動きができるってことは…やっぱダメじゃねーかw
63 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:23:15.29 ID:dE7L9bmS
>>61
サポ忍で削りつつ（タゲは来てくれんだろうなあ）ヘッドメインで、
たまに敵WSの痛いのきたら癒しの風かなんかでって感じ？
64 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:25:59.60 ID:lY/KW2YP
青は支援ジョブだったと思うが・・・・
アホ魔はソレを理解してない気がする・・・
65 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:33:06.66 ID:fyULnPgU
>61
＞万が一硬直の長い青魔法を唱えてる時にモータルが来た時の為に
タウロスやるなら後ろ向いて唱えるだろ、常識で考えて
66 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:33:21.12 ID:GSTdyDCW
それなりのアタッカー能力を持ちある程度の回復が可能、制限は多いながら一通りの弱体能力もあるのが青

そんななかでも最も優れているのは弱体能力、魔法にはない性能のものが多々あり似たような効果でも魔法とは別枠のものもある、まずはこれを率先して使うべきじゃないだろうか

回避ダウン、命中ダウン、防御ダウン、魔法防御ダウン、魔法スロウをこえるスロウ系これらを有効に扱った上で矛なり回復なりしてこそ青としての意味が出てくると思うがどうか？
67 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:36:27.55 ID:GSTdyDCW
>>65
詠唱後の硬直は魔法の詠唱の長さと関係なく一律だな「詠唱の長さ」じゃなくて「詠唱後」な
68 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:37:27.77 ID:6DM3YcYA
6人PTがせめぎ合ってるアズーフ出てすぐの狩り場で
わざわざインプ狩りに来る75青とか嫌がらせ以外の何物でもない
69 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:38:08.69 ID:fyULnPgU
>67
タウロスやるなら後ろ向いて唱えるだろ、常識で考えて
70 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:40:11.66 ID:0uoTyIAv
>>62
青として一番っつーのは
青サイキョー！じゃなくて
青のポテンシャルを最大に引き出せるって言いたかったんだ
分かりにくくてすまんな

>>63
まぁそんな感じだ。止められるWSは意外と多いのでヘッドをそれに使うも良し
リキャ10秒なので頻繁に止められる。
連携ナシの風潮だが、ソロで連携できるのでMBの機会も作れる

>>64
具体的に支援とはなんだろうか？
たしかにアタッカーしかしない青は多い。だがそのためのスレだ

>>65
それもそうか。
獣であそこでコデックスとりしてたからタウ＝獣と思い込んでいたようだ
71 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:40:42.97 ID:QA1AMXbW
確かにリフレは3/3だけど、PT全体のMPでみれば2.2/3なんだから
効率って言うのだったら赤がよほど暇じゃない限りジュースの2/3が
悪いってことはないんじゃないかと。

>>57
はげしくどうでもいいが、元の日本語で正しいと思うぞ。
訂正後の日本語でも正しいと思うけど。
72 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:41:36.28 ID:GSTdyDCW
>>69
Lv５０付近なんか殴らないと削り切る前にMP切れて死ぬだろ、常識的に考えて
73 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:43:20.37 ID:fyULnPgU
>72
お前、魔法唱えてないときもずっと後ろ向いてるつもりなの？ｗ
死ぬの？ｗ
74 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:44:51.25 ID:lY/KW2YP
>>70へ
>>66
75 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:45:49.09 ID:Fxk2fnW/
青とからくりの武器スキルランク逆だったらなぁ
こんなにもアホ魔増えなかったと思うんだが

まぁ両方ともレベル上げPTにはいらないんで希望出さないで下さい
76 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:47:12.06 ID:GSTdyDCW
>>73
お前はヘッドリキャストの度ヘッド撃つためにくるくる回るのか？いとをかしw

てかどういうやり方であれ倒せればなんでもよくね？
77 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:49:32.25 ID:GSTdyDCW
>>75
なら誘うなよ

ソロオンリーの俺にはどうでもいい事だが
78 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:49:41.60 ID:fyULnPgU
>76
そうかそうかｗヘッドで後ろ向くのかｗ
79 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:50:05.50 ID:0uoTyIAv
>>66
たしかに青魔法には特殊な弱体効果のある魔法が多い。
だが消費MPが多かったり、効果時間が短かったり、BP(セットするコストみたいなもの)が大きかったり
といろいろ使いにくいんだ。
たとえばナ盾でも忍盾でも効果のある防御ダウン、回避ダウン、強スロウを一式入れたとしよう
MP112が必要であり、回避ダウンは60秒で切れる
なので、MPコストに比べて効果の高い防御ダウンだけでいいと私は思う
また、回復魔法やヘッドや攻撃魔法をセットするBPも考えると優先度が低いと言わざるを得ない
80 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:51:52.77 ID:X51GuNUO
青は不滅隊を組めば最強だもんなｗ
不滅隊に限っては、青の人数分ＰＴの戦闘力が上がる鬼のようなジョブｗ
81 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:53:11.50 ID:0uoTyIAv
がんばってレスしてきたがそろそろ寝ないとまずいんだ
うるせー青でごめんよ
明日もまだスレ残ってたらレスしようと思う

聞いてくれてありがとう、おやすみなさいませご主人様
82 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 04:01:10.94 ID:GSTdyDCW
>>78
毎回後ろ向かなくていいんだってw
TP技来るのなんか１戦に２～３回なんだからモータルレイのログ出て振り向けるときだけ振り向けよ、いいなお兄さんと約束だぞ！
わかったら礼拝堂へ行ってくるんだ、聖水、毒消し、リレピ、緊急用の薬品は忘れるなよ？




あ、あとバナナはおやつに含まれません
83 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 04:12:46.85 ID:6ijk6mSb
>>68
それNA
日本人は晒しが怖くてヘディバへ行く
84 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 04:13:36.34 ID:6ijk6mSb
・・・と思ったが、うちの鯖の有名人はいつもアズーフでやってたわｗ
85 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 04:27:16.02 ID:ljvypf5T
癒しの風使いたがる青はたいていゴミ
後衛不足ＰＴでカースドきまくりなどの状況は除く
86 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 04:54:45.05 ID:/yAMwtZa
>>85
癒しの風セットしない青のほうがゴミ率高いと思うぞ
87 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:05:44.14 ID:+0Uz31u7
まぁ大体他の後衛がケアルガ被せてくるんだけどな
癒しのがMP効率いいなんて知ってるのは青くらい
青ですら知らずにサポ白ケアルガ使うやつも多い

ましてPT会話で事前に打ち合わせて
他後衛がケアルガ控えるなんてことは最近のJPPTじゃまずありえん
無言が基本
ディスペとロアが被ってもお互い何も言わず被せ続ける光景なんて日常茶飯事だぜ
88 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:09:11.22 ID:5l1T/BMw
癒しよりフルーツかカロットでピンポイントで回復するな
火山で芋やってたときとか一発目でインシナのログでたら
すぐフルーツ飛ばしてたな
89 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:12:48.05 ID:5l1T/BMw
後衛が回復するとタゲ取っちゃうような場面で
躊躇なく回復飛ばせるのは青かナイトくらいだな
90 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:14:18.36 ID:4DCfZDty
>>88
>火山で芋やってたときとか一発目でインシナのログでたら

ヘッド飛ばせよ。
91 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:16:40.46 ID:ljvypf5T
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:18:40.04 ID:yNppzUID
こういうとこ見すぎのせいかサチコメに
「リフレもらえれば回復も攻撃します」とか書いてる青いたんだが
そいつ誘おうとしたら赤に止められた。
93 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 06:30:47.28 ID:XxQBH02Y
UchinoLSには「青は前衛」と言い張るｱﾎ魔がいるが、そいつ曰く
「赤はリフレ配るのが仕事なんだから気を使う必要なんか無い」だそうだ。

堂々と言い切るのはヤツくらいだと思うが、基本こう考えてるやつ多いんじゃね？
94 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 06:46:23.54 ID:2dKn75f0
必要最低限のことやってても
リフレもらわないとＭＰきれるし
５－６ちぇ目になったら追い込むし
ヘイストいらないからリフレくれよ
95 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 06:52:05.71 ID:ZFHq9cSz
>>93
そいつの前のジョブはあんこくｗじゃねｗ
「白はケアルするのが仕事なんだから暗黒使っても文句言うな」とか言ってそうだなｗ
ま、「赤は『役に立つ人』をサポートするのが仕事」とでも言っておけｗ
96 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 06:52:26.28 ID:/yAMwtZa
多対多の場面なら青の性能をフルに活かせるが、
ヴァナではそんな状況は一部のBCとかアサルトとかの特殊戦闘のみ。
１体を相手にする場合は単体物理系青魔法以外はものすごい効率悪いので
単体物理を主軸に戦うのが効率いいことがほとんど。
その場合、前衛ポジションで立ち回ることになるのでそういう考えになりやすいと思う。
97 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 07:24:26.71 ID:JfUA/vNv
アホ魔にはリフレしないとかバカすぎ
お前がリフレしない垢だろ(笑)
98 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 07:58:54.00 ID:vodxHy//
これはヒドイ・・・アホ魔廃絶が目的かと思ったら、完全にアホ魔養成スレになってるじゃないか。
全部読んでたら頭痛くなってくるぜ・・・。頼むから、これ以上評判落とさないでくれ・・・。
99 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:23:34.66 ID:j7SI75sW
青にリフレ配るのは当たり前。
前3ならﾍｲｽﾄもな。ﾘﾌｭなんかいちいちかけてられん

あと白魔法ヘイストって12%じゃなかったっけ？上で15ってなってるけど
俺の勘違いか？
100 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:25:08.38 ID:7eP4Wt5O
LV上げには青はいらない。
誘う必要もない。
赤詩の機嫌を損ねるので、基本的には誘えない。
101 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:32:43.05 ID:b6RQCNFh
青魔取扱説明書
触るな危険
混ぜるな危険
コワレモノ
天地無用
102 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:44:58.97 ID:lY/KW2YP
>>101　解説よろw
103 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:46:35.24 ID:Wc1AlKdf
文句の育て方みたいな感じで分かりやすく頼んだ
104 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:49:47.54 ID:Yqqe4Hlf
アシッドやアンゴンしてるのにフライトフルロア使わない
105 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:55:58.65 ID:0wPL4mkX
廃青の強さに感化されて青はじめた連中多いが
青75まで上げれば、同じようなパフォーマンス出せると思ってやがる。
とりあえずフルAFはやめろよな。
106 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:07:10.92 ID:dGvAaXFl
青に限らずナ暗でも時給あげる為にバラリフレするのは当たり前だけど

サ ン ク リ フ レ く ら い か け て こ い

黒ですら最近じゃソロか黒PTでしか上げてないんだし
MP消費アタッカーはレベル上げPTメリポPT向きじゃないんだよ
どうしても入りたいなら、前出て殴らず後衛位置でスクワット

まあ、もう青と組む気ないから、誘い来ても無視するけど
107 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:09:13.49 ID:lY/KW2YP
>>106メリポ脳乙
108 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:10:48.24 ID:AZ1wNEb9
赤詩にとって不快な存在ってのがＰＴにいらない最たる理由
109 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:11:53.35 ID:Wc1AlKdf
あんこくに似た境遇だな
110 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:12:38.82 ID:9mCxe9C4
サポ白の時は後衛の負担を減らす事をして欲しい。

111 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:16:16.72 ID:PgrcFzJ+
サポ白のいやしのＭＰ効率は異常。
なのにケアルあるからと回復魔法セットしないあほ魔もいるしなあ。
112 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:39:47.18 ID:j7SI75sW
>>106
こちら忍青赤詩です。PTご一緒しませんか^ｰ^
113 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:53:03.92 ID:pX+m9Mq3
>>106
優遇ジョブリーダーがメリポPTへ詐欺的にLSの青や暗黒を混入させてくるから気を付けろ！
俺はそいつを居ないものとして扱い、リーダーもろともBLにブチ込む。
114 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 10:05:54.45 ID:NHDw0V66
>>赤　こんにちは、こちら青青青青青です。
>>赤　びっくりしましたか？勿論誘ったりしないからご安心下さい！では行ってきます！
115 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 10:13:58.94 ID:ynsPfqmr
http://mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

一日一票投票よろしく♪

(*^▽')/☆現在ランキング第一位☆('▽^*)/
116 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 10:38:07.06 ID:1UBSFhpt
まぁアレだ　PTに赤様が居て　希望者に青が居たら
とりあえず赤様に聞くね、赤さん、青で希望者が居るんですけど誘って良いです？って
もちろんリフレ回し　ヘイスト回しが楽そうな構成なら別に聞かないけど
構成的に厳しそうなら赤様には聞かないと用事思い出されちゃうよ、流石に
ナ青戦赤召黒だったんだがな、あの時赤さんは普通にいいですよーと言ってくれたけど
ぶっちゃけ俺がこの構成で赤だったら無理ｗｗｗｗｗ用事思い出すｗｗｗｗｗ
あの時の赤さんゴメンよ～(´；ω；`)しかも上手い赤さんだったから何かさらに申し訳ない(´；ω；`)
117 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 10:42:24.93 ID:nTDfupWX
青の取り説ってコレか？ｗ


こちら青ですがメリポいきませんか
http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/gl_oNWK_DBm
118 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 10:42:41.68 ID:ltkhJ6sM
小さいお子様の手が届く場所に保管しないでください。
飲まないでください。
万が一、目に入ったら擦らず流水で洗い流してください。異常を感じたら医師にご相談ください。
119 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 10:53:56.68 ID:Wc1AlKdf
>>117
オチ持ってかれてるじゃねぇか
さすがモンク汚い
120 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:03:00.67 ID:5RKHPI3y
こういうスレがあるからPL育ちの外人なみの【ゆとり垢】が育成されてしまうんだな、勘弁してくれ。
121 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:16:41.00 ID:p1/Wj8PH
いい問答が続いてたのにまた赤の青にはリフレやらんってスレになってんな

それはハズレ青が多いからだろ？
ここはそのハズレ青を減らすためのスレだと気づいてくれ

まともな青にもリフレやらんってやつは前衛にヘイストやらんて言ってるのと同じ
122 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:39:36.71 ID:JCcM327D
青の真価は基本的にアルタユ魔法習得してからなんで
Lv上げには誘っていただかなくて結構です
123 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:40:22.29 ID:dT1LGHE3

MMO投票の宣伝コピペ　対策本部
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177034261/


>http://mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
>
>一日一票投票よろしく♪
>
>(*^▽')/☆現在ランキング第一位☆('▽^*)/


このコピペを見かけたらスレURLを貼ってください。
いくつか集まり次第、規制報告します。

ちなみに今日のIDはynsPfqmrです。
124 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:51:26.45 ID:gJjGELsU
私が召喚上げてる頃は、いろんな事が申し訳なくて
無駄に謙虚になってたけどなぁ

ケアル？もちろん喜んで！！
申し訳ありません。ジュースはメロンが精一杯なんです。申し訳ない
え？；；私めにリフレをくださると！？お手数おかけしますっ；；

青はなまじソロが強いから、謙虚な子が少ないんでしょうね。ふふん！
125 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:57:44.77 ID:IYyoszbf
１ページ目

このジョブはフィクションです
登場する青魔法、中の人、めったうち等は実在する青魔道士とは一切関係ありません
また、脳筋的表現、厨行為などが劇中で使われますが
実際行うとヴァナディール法によって罰せられますので
絶対に行わないで下さい
なお、登場人物は全て18歳未満です
126 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:03:00.66 ID:57yFGNw+
メイン前衛の方は、ご使用をお控えください。
127 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:08:18.07 ID:La+Q6YO+
ジュース飲まないでリフレ、エボカー要求する奴が多いんだよな
ウニクロ、ＡＦとかで当たり前のようにレベリングしてるクソ青引くと抜けたくなる
128 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:10:08.47 ID:6ijk6mSb
いやしの風のMP効率は確かにいいんだが
セットポイントの欠点を忘れてないか？
4はマジ辛いから、いつでもどこでもセットできるもんじゃぁない。
129 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:11:54.10 ID:ljvypf5T
ただでさえＭＰ足りないジョブなのに癒しって馬鹿ですか？
殴るなら余計なＭＰ使わないで下さいね
130 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:15:57.39 ID:lY/KW2YP
>>127　ユニクロ装備くらい許したれよ・・・・
金策頑張っても食事代ヒリ出すのが精一杯の奴も居るんだから
131 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:17:04.20 ID:JCcM327D
ジョブチェンジ前の注意としては
白魔道士・赤魔道士・忍者・ナイトの4ジョブカンストしてあることが最低ラインの条件
一つでも欠けてる場合はあほまｗの要素十分
132 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:18:23.45 ID:PgrcFzJ+
すげえｗ
あほ魔って想像以上だなｗ
いやしを否定するレスがつくとは思わなかったｗ
133 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:24:03.41 ID:j7SI75sW
いやしは使うべき時に使う魔法だ
いつでも使えるようにセットしておくもんじゃない

金剛やｾｲﾘﾝｺｰﾄみたいなもんだ。
134 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:30:03.26 ID:HQYGkmdK
青魔ってフルAFで固めてる人が多い気がするんだがあれはそんなに性能いいのか？
135 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:30:11.01 ID:PgrcFzJ+
金剛してる暇あったらいやし使えってｗ
ってか場面によるのは当たり前だってばｗ
「サポ白のいやしのＭＰ効率」つってんのに頓珍漢なレスばかり･･･
いやしのポイントケチって何つけるんだよｗ
136 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:34:09.07 ID:uWpeTG7W
ナリーマさんの取扱説明書はありますか？
137 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:34:36.02 ID:YAbV4fi3
>>134
胴以外はカス
138 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:37:54.92 ID:vNOLp+ul
>>134
戦士AFくらいの性能

胴はスキル＋があるが
魔法系青魔法やメリポで命中キャップ近い時以外は
スコハ使わないとヤバい
139 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:38:33.35 ID:iXrY7h9l
胴ってそんなによかったっけ？
でも完全にソロ向きなAFだよな
140 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:40:19.96 ID:dVKcGzwL
まともな装備がホマム以外ないんですよ。
せめてペルワン装備できればなぁ…
141 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:42:00.39 ID:cjcV5L4H
ホマム取ればいいじゃないですかぁ＾＾；
142 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:43:53.65 ID:ljvypf5T
>>135
頓珍漢なのはお前
癒しと金剛は目的が違う
143 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:44:34.30 ID:/yAMwtZa
>>134
胴以外はカスだが、脚は他に定番がないから装備してるやつも多いと思う。
個人的オススメはボランティアブレーだけどな。
階級上げてりゃ誰でも入手できるし。
後、コリブリやるときはAF頭を有効に使える可能性がある。
それ以外の状況なら頭もゴミといってほぼ差し支えない。
ていうか、コリブリでも着替えて使うくらいで常時はありえない。
手とか足までAFなのはもうダメダメだ
144 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:44:44.90 ID:vNOLp+ul
>>140
だからってフルAFはまずいのが難しいところ

自分がAF追加前にあげてた時は攻撃＋装備中心で揃えてた。
片手剣メリポMAXだったのもあるけど。
145 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:46:40.69 ID:j7SI75sW
>>135
物理攻撃力アップ

金剛はｱｽﾌﾛ系に対してしか使わないな
146 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:47:51.79 ID:ItjYxX6N
AF胴体のスキル＋１５はスコハネの命中＋１０より物理あほまの命中上がると思ってたけど違うのけ？
147 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:48:12.66 ID:g35snaUs
胴AF以外はSTR重視でいいんじゃないの？
148 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:51:29.10 ID:GZ1fmxKg
Rep見ると通常80%程度のやつでもヘッドは95%以上の命中が出てるから
魔法独自または青魔法スキルによって命中補正があるってのが最近の流れ
149 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:52:20.83 ID:j7SI75sW
ホマム持ってない青はｱｻﾙﾄｼﾞｬｰｷﾝだよ。
150 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:55:24.14 ID:vodxHy//
青魔法スキルが物理魔法命中に関係あるかどうかは、まだ解明されてないんだよな。
通常より物理魔法のが命中率高いのだけは確かなので、それが青魔法スキルによるボーナスなのか
それともＷＳ初段みたいな特殊な計算なのかは、今後の研究と検証が待たれるところ。
151 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:59:19.11 ID:zpqgkmYS
否定派に>>146みたいな青魔法理解していないバカがいるのも悲しいけど事実
152 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:00:28.80 ID:YA+3ZQDd
青用70以降レベル上げ狩場
70～71　バフラウ　コリブリ（ペット：リーチ）
72～75　ゼオルム　魚（ペット：芋）
153 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:09:20.30 ID:p1/Wj8PH
いやしってさ、意外と使い勝手悪いんだぜ
大体後衛がケアル飛ばすし光杖に持ちかえるとTP消えるし
そもそも痛い範囲攻撃が少ない
154 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:10:13.47 ID:IrQeg5f3
>>152
ちょｗそれサポ獣ｗｗｗｗ
でも青/獣多いよな…狩り場ぶつかってもメイン獣が虐げられてるｗ
155 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:10:28.67 ID:ItjYxX6N
>>151
俺自身青やってて疑問に思ってるんだが
156 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:10:56.61 ID:6ijk6mSb
>>135
まるでいつでもいやしをセットしてるかのような言い方だけど、
HNM系でもいやし使うのか？
157 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:16:56.21 ID:g35snaUs
青魔法スキルは物理青魔法の威力に影響
武器スキルは物理青魔法の命中に影響
命中ブーストは青魔法命中には影響なし？
ステータスは魔法によって威力に影響


間違ってるとこ訂正してください
158 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:20:24.32 ID:tan/VFG7
そういや、青は青同士で組むと強いってあったけど、高レベル帯でも同じなのかね？
159 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:20:54.97 ID:j7SI75sW
回復量はともかく使い勝手は悪い
自分中心だからわざわざ敵の範囲内にいないといけないし
160 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:22:23.13 ID:2rseqYVd
ID:PgrcFzJ+はバリスタ厨だろ
しかも、メイン赤or白の低スキル
161 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:22:45.06 ID:qubu+Qrq
青魔法スキル自体が命中にも威力にも影響するわけだが…ホマムとかある程度揃えて片手剣スキル振っておけば胴常時AFだって選択肢に上がるだろ。
162 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:22:55.19 ID:PgrcFzJ+
>>142
頓珍漢なのは俺でいいから、いやしを使うべき場面と金剛を使うべき場面を
細かく説明してやってくれよ。
偉そうなことを言ってるだけでアンタのレスは何も生んでないんだが。
あほ魔を更正させるスレじゃないのか？
163 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:23:51.48 ID:GZ1fmxKg
常時AFだけは無いなｗ
164 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:24:35.85 ID:tan/VFG7
スキルが無いのは矯正出来るけど、ｷﾁｶﾞｲは矯正させられないよなぁ。
165 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:24:58.31 ID:g35snaUs
>>161
それって体感ではなくどこかで検証済み？
166 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:25:02.03 ID:PgrcFzJ+
>>156
場面によるって読めないのか･･･
>>160
バリスタって何？ってくらいやったことないんだが･･･
167 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:30:14.79 ID:GSTdyDCW
>>150
青魔法スキル

物理青魔法の威力に影響
物理青魔法に付与されている追加効果の発動、レジスト率（魔法命中扱い？）に影響（サポ青で追加効果がでにくいことから、敵のレベルや耐性にも関係あるがスキルが低いと物理ダメージは入るが追加は出ないことから
魔法系青魔法の魔法命中に影響
魔法系青魔法の威力に影響

スキルによる物理青魔法の物理ダメージのみはサポでも当る（つよ相手に検証）ことからスキルと無関係と思われます、ただし上記にしたように追加が全くといっていいほど出ませんでした
スキルに関しては今の所こんな感じかと

168 ：１６７：2007/04/20(金) 13:34:22.55 ID:GSTdyDCW
補足
７５赤／青
アトルガンエリアで丁度～つよトロール等
169 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:40:47.51 ID:vodxHy//
俺自身はRepとったり、自分で色々検証したりするよなハイスキルな人間じゃないが
最低限の情報収集はして研究しようとしてる人間として、わかる範囲で・・・と言い訳した上で

>>155
命中キャップしてない敵を相手に、スコハの命中＋よりAFのスキル＋のが命中高いはないと思う。
魔法を撃つ時にAF胴に着替えるのは、スキルによって魔法のＤ値が上がるから。
命中足りないのにAF胴＋全身STR装備で魔法撃つなんてのは本末転倒。まずは当てないと意味ないと思うぞ。

>>157
青魔法スキルは物理青魔法の威力に影響　　＞○他にも魔法系の命中率にも影響
武器スキルは物理青魔法の命中に影響　　　＞○
命中ブーストは青魔法命中には影響なし？　＞×影響あり
ステータスは魔法によって威力に影響　　　＞○ステ補正以外にもＳＶ補正もあるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果としてSTRを優先して上げたほうが良い場合もある
170 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:46:03.28 ID:yoZHq57B
ボランティアブレー防28 MP+20 命中+6 ビシージ：MP+100 Lv70～ 白黒赤吟召青か
ベンダースロップス防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3 Lv71～ モ白黒赤シ暗吟狩召青コか
ジェットサラウィル防34 MP+15 INT+7 MND+7 敵対心-4 Lv72～ 白黒赤ナ暗召青

どれがお勧め？
171 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:47:10.67 ID:GZ1fmxKg
ボランティアとジェット両方
172 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:50:21.52 ID:g35snaUs
>>169
じゃあ上げで前衛枠の場合は青魔法打つ時も孔雀スコハがいいってことか…
173 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:55:08.86 ID:vodxHy//
>>167
おぉ、データ提供ありがとう。これ見ると俺の説明は抜けてる部分多くてダメだなｗ
174 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:55:54.62 ID:um2Nj6R0
AF胴付ければ物理青魔法の命中率上がるとか言ってる馬鹿は、一回ゴブリ行って来い。
175 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 13:56:35.19 ID:RXs02uKn
おまえらまだ青の扱い方わかってねーのか
青は4人目の前衛として誘うのが常識だろ
176 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:01:29.26 ID:RTJ0403K
青は結局覚えられる物を全部覚えた方がいい、でＦＡじゃね？

まず使わないような死に魔法でも、特性発動させる為に
セットさせなきゃいけない物があったりするしな（自爆とか）

>>143
高レベル限定になるが、脚はプリンススロップス辺りも良さげじゃね？
着替え前提で使うなら、種族装備とかも有りだな。
177 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:01:46.14 ID:ljvypf5T
>>162
お前はＭＮＤでも上げて癒し連打してたらいいじゃないｗ
ケアルガ覚えたての臼みたいに。
178 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:02:09.97 ID:aopwxXv2
ずっとソロでPT組んだこと無いけど、なんか「暗/白」的な扱いなのか？
179 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:03:30.65 ID:GZ1fmxKg
さぽ白ならそうなんじゃね
180 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:04:05.53 ID:dE7L9bmS
装備が同程度ならエースと火力どう違うんだ？
エース以下？
181 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:04:23.91 ID:g35snaUs
物理青魔法の命中について検証したサイトない？
ゴブリにはかいてなかた。
182 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:05:34.76 ID:f2DeUQMU
まぁレベル上げで癒し使うならサポ忍でおねがいしますわ
183 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:06:32.53 ID:GZ1fmxKg
>>180
装備よりもMPリフレの方が火力に直結する
184 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:07:20.28 ID:6ijk6mSb
さすがにそれは比べにくいわｗ
それは黒と忍を比べてるようなもんだ。

通常攻撃だけさせるならエース以下。
185 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:09:17.17 ID:j7SI75sW
>>180
当たり前だけど青魔法含むなら青のが全然上。ただしリフレ前提だけど

リフレなかった場合は知らん。侍には負けるだろうけどあとの二人はどうだか
186 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:10:22.84 ID:dE7L9bmS
つまりリフレがある限りエース以上の恒常的な削り＋スタンが期待できるってことか。
187 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:11:44.39 ID:qubu+Qrq
常時AF胴が無しな理由が分からんのだが、全ての青魔法マクロに胴着替えセットしてんのか？ヘッドとかも…俺が後衛だったらチカチカしすぎてうざいと思う
188 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:12:35.88 ID:RTJ0403K
>>180
オートアタックのみじゃさすがに負けるｗ
攻撃力がＭＰに依存するケースが多々あるからな。

特にレベリングなんかだとチェーンがある程度続くように
連戦する事も視野に入れる必要があるしね。
189 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:13:33.60 ID:f2DeUQMU
>>187
改行しなさすぎでうざいと思う
190 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:14:59.88 ID:GZ1fmxKg
着替えって気になるか？
赤やってる時でも着替えない前衛の方が印象悪い
191 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:16:45.37 ID:j7SI75sW
>>186
それだけの能力はある…がヴァナじゃﾈ実の影響かそこらへんの認知度低い感じがするな

192 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:17:30.84 ID:GgTUI0db
>>186
それはないだろ
竜60くらいで赤入りPTでサポシの青と組んだけど
rep見たら大して削ってなかったぞ
193 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:19:01.70 ID:tan/VFG7
結局、レベリングやメリポの常識が作られた時に存在しなかったジョブだしな。
194 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:20:11.19 ID:GZ1fmxKg
>>192
60くらいでサポシだから
195 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:21:23.52 ID:j7SI75sW
付け加えておくか
ただ殴るだけのエースとは違うからそれなりにアタッカー意識して動いてる奴なら
エース以上の火力を出せる

種まきとかいやしの風使ってるやつは知らん
196 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:22:36.07 ID:dE7L9bmS
・青はMP使えば恒常的な削りが期待できる
・殴りも悪くない
・いい感じの自己ヘイストもある
・攻撃にも防御にもサポ忍で二刀流がいい感じ
・ヘッドバットｳﾏｰ

こんな感じかな、一部想像で補完した。
197 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:24:33.40 ID:tan/VFG7
万能型だから、結局ソロか青同士でってのが一番強くやり易い形になるんだろうな。
少人数ＰＴになると、真の意味でのエースになるかもしれん。
198 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:25:26.04 ID:cVa6itT0
青魔法スキルは物理系魔法には関係ない。
関係性を明らかにした記録も公表されていない。

スコハとAFだと明らかにスコハの方が命中率がいい。
関係あったとしても記録に現れないレベル。
199 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:25:46.17 ID:GgTUI0db
>>195
稀に当たりの青を引いたらエース以上に削ることがあるじゃ、怖くて誘い難いさ
200 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:29:24.21 ID:g35snaUs
強めの敵でレベル上げする場合はAF要らない、でFAですか
201 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:30:24.70 ID:j7SI75sW
>>196
まぁそんなもんじゃね？
あとは事故った時なんかもフルーツでサポートできるのも特徴…か

>>199
そこが問題なんだよなｗ
変に万能型アピールするんじゃなくて
単純なｱﾀｯｶｰとしてまず浸透してほしかったわ
202 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:31:52.02 ID:6ijk6mSb
>>196
そんな感じかなー。
欠点を挙げとくと
・ヘッドバット以外は総じて二流
・予め役割を決めておかないと、青魔法のセットが決まらない
・リフレがないとボンクラ（言い過ぎだが）

>>200
わかってるとは思うけど一応。
ロアとかスリプル系の青魔法撃つときはもちろん要るよ。
203 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:32:37.43 ID:vodxHy//
>>187
逆に常時AF胴の利点って？
殴りはスコハなりアサルトなり着て、魔法の時はAFに着替えるやり方より優れている点は？
チカチカしないから後衛が魔法かけやすい以外に何かある？
まぁ、後衛にできるだけ迷惑というか負担かけないのは、とても大事な事ではあるが
それだけで着替えるって選択を無しにするのは勿体ないんじゃないかな。
204 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:34:58.19 ID:g35snaUs
>>202
あ、うん

ヘッドやら削りの青魔法うつ時はスコハでいいのね
勉強になた
205 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:36:41.74 ID:6x3RQbcy
青はアタッカーさせても後衛させても一番になれないしなろうとするとMPきれるんだぞ。
正しい使い方前3後2のPTに入って前衛のダメを底上げし、
回復補助しつつヘッドや弱体のキャスターが最も有効。
主なダメージソースは通常攻撃だぞ？物理魔法とか思ってるあほまはジョブチェンジすべき。
物理はヌーカー要素だから他の仕事こなした上での余剰分で撃つべき。
１人連携楽しいのはわかるがじゃまだし効率悪いから他前衛のWSから繋がるのをBCでうて。
金剛身99使って100ちょいしか無効にしないから癒やしのほうが効率いい。
サポは忍が一番有効だと思うがな。安全に回復癒やしできるし殴りも強いし。
サポ白にしろってどんな状況だよ？カロットまではサポ戦でコクン盾だろ。
マンドラならNO1の盾性能だし。トンボとか虎でもやるわけ？
人いなくて後衛枠ってなら勿論白だろうが。

206 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:40:47.81 ID:6ijk6mSb
>>203
> チカチカしないから後衛が魔法かけやすい以外に何かある？
それしかないでしょ。
そしてそれは、PTがピンチの時にはとても重要なこと。
PTがピンチの時だけはチカチカしないように気遣ってくれればいいと思う。
207 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:41:45.03 ID:/yAMwtZa
>>187
ていうか、俺は青魔法をマクロで撃たないし。
マクロ晒すと長くなるしウザいだろうから詳細は省くが
攻・防・命・STR・DEX・MNDみたいにブースト項目のマクロ作って
DEX→命中→STRみたいに経由してマクロ押す、
これでSTR>命中>DEXの順に重視されたブーストにして魔法を選択。
狩場に寄るが大体オートアタック時は命中>攻撃で、ヘッドはこのまま撃つ

逆に聞きたいんだが、
/ma 青魔法 <t>(<st>or<stnpc>)が入るから、着替えに使えるのは5行だよな。
5行で満足なブーストに変更できるか？
魔法によって変更する部位は違うだろうし、その後通常殴り重視のブーストに戻すとか
マクロ足りるか？
208 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:43:47.52 ID:j7SI75sW
>>205
いわゆる中衛だろ？
そういうのってLv上げじゃ敬遠されがちなんだよね

盾、ｱﾀｯｶｰ、ﾋｰﾗｰ
このどれかじゃないと誘われないよ
209 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:45:42.11 ID:p1/Wj8PH
たしかにサポ忍は安定するがサポシ可能ならサポシのほうが遥かに削れる
二刀流はたしかに強そうだけどあくまでイメージに先行されている
うまくやらないとスポンジになるから難しいけどな
210 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:47:12.80 ID:g9rO73Xp
やっぱりサポシ厨ちゃんきちゃったかｗ
211 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:47:44.47 ID:qubu+Qrq
着替えの頻度が減るからタイムラグが減るんじゃ？殴り多くなるんじゃ…特にヘッドの度に着替えとかどうなん？逆に命中420越えてスコハ？シフマムとか？
212 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:48:14.64 ID:GSTdyDCW
>>200
>>198
そこが一番難しいところ

当てるためにスコハにしてヘッド当ててもスタン発動せずだったり
スタン発動（命中？）あげるためにAF胴装備すると今度はヘッドそのものが当らなかったり

まずは当てない事にははじまらないからスコハ優勢か？
213 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:56:41.24 ID:j7SI75sW
そこまでしなくても当たるだろ
他にも命中ﾌﾞｰｽﾄできる箇所はたくさんあるし

それにわかってると思うけどどんなに命中上げてってもヘッドはミスるよ
214 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:57:50.96 ID:vodxHy//
>>211
・・・あ～、なんだ。本気で言ってるのか？
それが理由なら、着替えない理由は無いと言うしかないな・・・。

>>212
ヘッドに関してはジレンマだなぁ。
格上には青魔法スキル上げたほうがスタンの入り具合や、効果時間が安定する。
でもスタン入りにくいような格上なら命中ブーストが必要な場合が多い。
悩ましいが、俺は当てる事を重視するのと、使用頻度が多いので点滅を抑えるって
事も考慮して、ヘッドは基本命中のまま撃つ派。
215 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:00:42.71 ID:ZSiNsf/n
>>209
サポ忍の事を指す場合、二刀流係数による通常削りのダメージ向上を指すんだがな
物理青魔法を殆ど打たない上不意騙なんて使わないメリポスタイルでサポシは逆に効率が悪い
216 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:01:00.35 ID:8ymLHCa0
サポシのメリット

・誰が見ても分かりやすい2分に1回の1000ダメ
・MP供給が不十分なPTでMP効率を上げる
・単発で1度に削る事で、TP貯めマシーンというイメージからの脱却。

実は一番上が一番大きいメリットだったりする。
アタッカーの仕事をしてるような雰囲気を醸し出せる。
Rep？ナニソレ？な人達相手だと更に効果倍増。
217 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:01:04.69 ID:ItjYxX6N
>>169
おお～覚えとく！ありがと
前はヘッドのたびに点滅は後衛うざいだろうと思ってスコハのままヘッドしてたんだが、スタンの発動悪くてAF着替え仕込んだら
何故かミスが目立つようになったんだよなぁ。敵が変わったからミスが増えた程度に思ってたんだが(;´ρ｀)
218 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:03:00.39 ID:6x3RQbcy
中衛いらないっていってもみんなが大好きな詩人だって一応中衛なんだぞ。
直接殴らないからFFでは後衛と扱われているがメヌで前衛の攻撃力を底上げして
バラで後衛のMP許容量増やしてエレジで敵を妨害する。
青と何にも変わらん。メヌ分削ってエレジ分ヘッドしてバラ分の後衛の仕事すればいい。
MP使うのが欠点だが
219 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:06:06.26 ID:Q9rbPb25
>>216
サポ戦orサポ侍の脳筋アタッカーが一緒の時に、不意だまで使う事で固定に貢献も追加で
騙し使いたいなら素直にアサシンもちのシーフ誘えって言われそうだけどｗ
220 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:06:27.86 ID:j7SI75sW
青と全然違う
詩人は詩人枠
221 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:08:46.06 ID:RXs02uKn
>>205はよくわかってるじゃねーか
いまさら青の中身がどうのこうのとか言ってる連中はＬＶ低すぎ
こういう理解ができてるやつが少なすぎ
4人目の前衛で青入れるとＰＴの火力がアップして効率あがる
特に忍と赤がいるＰＴならＰＴへの貢献度は非常に高い
俺はメイン赤だが今他のジョブをあげていってるところなんだが
５０こえたあたりからフルロアも使ってくれるしダメもかなりいいし赤がＰＴに入る場合は優先的に青を誘うようになったな
222 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:11:01.47 ID:IGVh9yW+
60台のとき
ナ/忍、納筋/戦×２、青/シ、赤詩
で時給9000くらいでたけど青がリーダーだったからこそできた構成であって
普通の野良ではこんなの無理だろな
223 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:12:38.43 ID:ItjYxX6N
>>221
よくわかってるっつーか、赤や詩人をサポ程度にかじってる奴にとっては常識じゃね？
224 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:14:00.24 ID:6ijk6mSb
>>221
良くあの長文読んだなｗ
225 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:14:32.75 ID:a9TRGbvc
「不意デスシザで○○ダメ出たｗｗｗｗｗｗｗ」とひゃっほいする脳筋先行青のイメージが強くて、
サポシ青は地雷かと身構えてしまう。
226 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:14:51.38 ID:E41sDU0d
何のためにアンタら殴ってるんですか？
いつでも青魔法使えるようにするためなんじゃないの？
227 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:19:23.16 ID:GZ1fmxKg
いつでも青魔法使える　と　常に青魔法を使うは別物
228 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:24:51.96 ID:g35snaUs
ダメな例

・リフレないのに青魔法連打
・ヒーラー足りないのに回復補助しない
・ヒーラー足りてるのに必要以上にカロットや癒し
・フルロアを使える状況でも使わない
229 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:32:06.41 ID:EiO5eNM5
何事もタイミングだと思うが・・・着替えに関しても
青は、青やらんと理解できないぜ？研究熱心な奴以外な。

最近の青は、色々言われてるからか、万能な奴多いな。
駄目なのは、ホント目も当てられない・・・

230 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:32:25.13 ID:GgTUI0db
FFじゃ後衛でひとくくりにされてるが
後衛にもヒーラー、ヌーカー、バッファ、デバッファて区別があんだよな
青は全部の仕事が出来るけど全部二流
231 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:33:03.61 ID:dE7L9bmS
4人目の前衛ってのはアリなの？
残り2枠が赤詩以外ありえないんだが、それって侍/白でもよさそうな寄生枠じゃね？
232 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:34:25.17 ID:ZSiNsf/n
>侍/白でもよさそうな

お前馬鹿だろ？
233 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:34:59.28 ID:0Kvu7g5b
つまり

侍/白 = 青　

くらいのランクでw
234 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:37:24.61 ID:m0vF1bGV
>>225
デスシザってTP300近くためないと不意使っても１０００超えないというが、
サポ忍でもTP300近くためてBCすれば７００くらい出るよな。。。
そう思うとサポシ青はやっぱ地雷じゃねえの。
235 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:37:59.26 ID:ZSiNsf/n
>>233
お前も馬鹿だな
236 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:39:54.19 ID:ItjYxX6N
４人目の前衛だか３人目の前衛だか分からんが、忍侍コ白赤のPTに
「勘違いしないでよ？人いなくてしょうがなく誘うんだからね！さ、サポ忍で来なさいよ！」
なのが見え見えな誘いが来たんだが、俺が回復補助する分暇だからなのか、はたまたエボカーロールでMP溢れるから余裕あるからなのか
「ヘイストは自前のがあるから大丈夫ですよ～」
って言っても常時リフレヘイスト貰える超優遇されたPTだったゼ・・・
そんな優遇PTでも開幕フルロア＋時々ヘッド＋回復補助程度でリフレとﾄﾝﾄﾝなんだよな。
攻撃魔法連発なんかしてたらリフレ＋バラバラ＋エボカを常時貰ってなきゃMPが足りる訳が無い。
>>231
青がサポ詩ならどっちかいなくてもいいじゃない。
青は前衛サポ白以上白未満の生物だと俺は思ってるｗ
237 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:40:04.20 ID:6ijk6mSb
>>231
前衛４＋赤＋詩/忍
のPTで赤魔をやらされたとき、
４人目の前衛がどんなジョブだと助かるか考えてみろ。
238 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:40:56.32 ID:MdPjZlkQ
ちょっと聞きたいんだが今、ソロで青上げてるんだが、青はつよ相手にできるのってLVいくつ位？

239 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:41:46.64 ID:lY/KW2YP
>>231　そんなの入れるなら
竜/白か暗/白入れた方がマシな気も
240 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:42:02.88 ID:6ijk6mSb
>>238
スレ違いだが答える。Lv1から可能。
241 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:42:31.99 ID:ItjYxX6N
>>237
青/忍や青/白ってのは位置的にはパラニンに近いな
>>238
レベルいくつからどころか、＋１～２程度ならいつでも出来る。
242 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:42:47.65 ID:ZSiNsf/n
>>237
グレイト

>>238
敵による
243 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:43:32.42 ID:m0vF1bGV
>>238
めった覚えたらグスゲンの骨食える。とてでも行けたような。
それ以前の攻撃系青魔は微妙だからせいぜいオナツヨとかだったような。。。
あんま覚えてないけど、スレ違いだと思う。
244 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:44:25.63 ID:ZSiNsf/n
侍/白や竜/白だの暗/白だのは、ヘイストとリフレを要求しないのか？
よく考えれ
245 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:45:39.57 ID:ItjYxX6N
リフレを要求しないのはﾘｭｰｻﾝ大先生だけ！
246 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:45:42.15 ID:MdPjZlkQ
スレ違いなのに教えてくれてThx
247 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:46:09.03 ID:p1/Wj8PH
>>234
それはSTRブーストが足りなかったりAF胴つけてないか だ

きっちりやればTP50程度でも不意デスシザで800～900くらいは出る

TP200ためると1500前後期待できる
248 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:46:13.57 ID:m0vF1bGV
>>245
ヒルブレするのでリフレください
249 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:48:17.23 ID:E41sDU0d
赤　詩　の　機　嫌　を　損　ね　る　な　
アホ魔にいえる事はこれだけ。
250 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:48:21.38 ID:m0vF1bGV
>>247
そんなに出るのか。。。ネ実補正じゃないのか。
でもそんなに出したら危険だろう…だまし使えばいいけど盾にだませる環境はそうそうないような。
251 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:55:55.81 ID:p1/Wj8PH
>>250
ネ実補修じゃないぜ
ちなみにエルでメリポSTRも上げてるキャラで経験したこと

ナ盾でも100%タゲくるから〆に使うべし
63になるとリップ使えるから、開幕に盾にだませばMP61で250～350ダメくらいなすりつけられる
252 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:01:00.42 ID:ItjYxX6N
レベル上げだと大体５チェーンで切れるから、６チェ目をつなげる為に５チェ目でBCリップを使う事があるんだが
黒や赤の精霊、他前衛のｗｓとかぶって
<ore>のF.リップが発動！→<teki>に１０２ダメージ。
ってログが出てくると(´・ω・｀)ってなるよな。
いや、黒赤の精霊はいいんだが
他前衛に６チェ目の敵をｗｓで瞬殺して貰う為に５チェ目に俺が無茶してるのに・・・と。
きっと黒赤辺りも５チェ目の敵に撃った魔法が前衛のｗｓで不発になると同じこと思ってんだろうなｗ
253 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:05:05.79 ID:E41sDU0d
そんなん黒やってればしょっちゅう
前衛と組まなくなってはや数年だけどｗ
254 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:22:14.18 ID:YpjWbSWi
ナ盾のときでも、サポシよりみんなでサポ忍で時々タゲまわす感じのほうがいいんだけどね。
ナ盾以外が本気出しても蝉でかわせるんだし。サポシダメ厨には一生理解できないと思うけどね♪
あ、こりぶりｗにはサポシいいですよね＾＾
255 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:31:19.50 ID:p1/Wj8PH
コリブリにはサポシってほんとに意味分かって言ってるんだろな・・・？
256 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:33:25.66 ID:q32Q4vhN
お金持ちなんでしょ、多分。
257 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:33:29.41 ID:GgTUI0db
>>248
ヒルブレはサンクリフレだけで十分
258 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:35:00.00 ID:ItjYxX6N
今ｗ俺様ｗのｗ最強ｗ不意玉MPキッスｗがｗ炸ｗ裂ｗ


→コリブリのMPを１２８吸収
259 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:36:38.02 ID:f2DeUQMU
>>258
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＰキッスに炸裂属性ついてないっすよ＾＾；
260 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:41:40.23 ID:vdQ/PqQW
後衛からしても、今時ナ盾固定なんてご遠慮願います＾＾；
261 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:41:58.27 ID:GD7QhwkE
さて、今までの流れをだれかうまくまとめるんだ！！
あくまで取扱説明書だからな・・・
262 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:43:31.80 ID:ItjYxX6N
今のナ盾なんかリフレだけ配っとけば戦闘終了まで死なないぞｗ
それで死ぬようなら狩場選択のミスか前衛がへぼいだけ。
ナイトへの他者からのケアルはほんとに時々でいい。
263 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:46:17.15 ID:GZ1fmxKg
忍盾時代で何も考えなくなってるから新しい要素に対応できないのです
264 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:02:19.21 ID:/yAMwtZa
ナ盾ってだけで毛嫌いしてるやつが多いんだろ
メリポスタイルではイマイチだが、
今のナイトはハッキリ言ってバグジョブだぜ
265 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:14:24.59 ID:v0SlKpsC
【まとめ】
①青魔はPTの足りない部分を補う者と心得ること
②赤なしPTではジュースを所持、アトルガンエリアではサンクリフレをつけること
③サポは忍シ白を用意し、状況にあわせて自分で判断できるようにすること
④エボカー、バラをもらえる場合は立ち位置に細心の注意を払うこと
⑤ラーニングは止むを得ないものを除き、ソロでやるものと心がけること
266 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:20:03.26 ID:GgTUI0db
>>264
知らないやつ多いよな
オートリフレやら盾強化やらでレベラゲでは昔のボンクラ内藤とはもはや別ジョブ
忍者のポップ待つ必要ないくらいにはなってる
267 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:23:13.01 ID:cVa6itT0
中の人の影響が強いジョブなので、あたりの青はメモして置くことをお勧めします。
268 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:25:44.80 ID:q32Q4vhN
サポシはナ盾と相性がいい。
ナ青前赤後後
ナ青前前赤後
ナ青前コ召後
ナ青前詩後後
あたりは全部普通に稼げる。MPヒーラーゼロはきついけどな。
リフレ４まわせない垢はしらん。
ナ青狩狩詩赤とか個人的には好きだ。

最高時給厨はレスいりません。
269 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:28:08.77 ID:vodxHy//
⑥Ｌｖ上げ行く前に、きっちりラーニングして魔法をそろえること

アホ魔は甘やかすと、すぐラーニングをサボって「リップって覚えるの面倒だからいらないよね？」
とか本気で言い出すからな・・・
270 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:29:19.36 ID:aR9mZl4R
忍しかなかった時は,ないとｗとか見下してた俺アホス
ナイト75にした今となってはメリポ以外でナイト煽りきれる場面はないと断言できる
271 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:32:49.68 ID:v0SlKpsC
>>269もふまえて⑤を改め

【まとめ】
①青魔はPTの足りない部分を補う者と心得ること
②赤なしPTではジュースを所持、アトルガンエリアではサンクリフレをつけること
③サポは忍シ白を用意し、状況にあわせて自分で判断できるようにすること
④エボカー、バラをもらえる場合は立ち位置に細心の注意を払うこと
⑤ラーニングは基本的にソロで行い、有用魔法に関してはレベル上げの前に覚えること
272 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:37:46.84 ID:ItjYxX6N
リップなんて青６２の時ソロで覚えたぞ俺。
H.バラージもディセバもツアー主催すればすぐだ。
デキル奴はソロで覚えられるのかもしれんが俺は無理ｗｗｗｗ
273 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 17:57:00.90 ID:vxkhn5Nt
>269
あまり使わないがサポ詩も欲しい、不滅隊とかMP持ち大勢なら使うこともあるし。
セット特性もメモるなり覚えるなりすべし。目に見えない部分でこそ大差がつく。
場合によっちゃキラーも使え。
レベルにもよるが座る位なら殴りかかるべし。
仲間の質問に対し明確な回答、対応をすべし。
・・・って注文つけたらほんとキリがないなｗ
274 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:01:50.67 ID:6x3RQbcy
あほまはそんな説明読んでも無駄そうだよな。
足りない部分＝代ダメって勝手に脳内変換するし
まともな青もやること多すぎて、意識してないと回復が抜け落ちる魔力が青にはある。
275 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:09:44.19 ID:E41sDU0d
赤詩の回線が抜け落ちる魔力も持ち合わせてる
276 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:12:13.93 ID:ItjYxX6N
やれる事は確かに多いが、やる事はそんなに多い訳ではないぞ。
青ってのはあくまでも隙間産業。PTに足りない部分を補うのが主な役目。
まあ回復が抜け落ちるのは頂けないな。黒や召喚がサポ白な意味をちっとは考えた方がいい。
277 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:19:38.77 ID:E41sDU0d
サポ白強制や殴るななんて言わないよ。
だけどね、前衛3なら癒しくらいセットしろ。
前衛2ならリフレ4発になること考えろ。
サポシでピンバラなんか要求すんな勝手に聞きに来い。
とにかく赤詩で青と組んだ時の不快感は異常
278 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:28:46.34 ID:GZ1fmxKg
範囲技無かったらいらないけどね
ヘイストは減らせるけどね
ピンバラはあんまりいらんね
279 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:47:33.59 ID:X1f6y16T
だから嫌われるんだよ
280 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:49:36.59 ID:6x3RQbcy
隙間を埋めるっていうけどさ埋めるだけなら青なんていらんよ。
埋めた上でそっから底上げするのが青の仕事。これが出来て一人前。
だからやることもそれなりに多いんだ。
281 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:51:42.85 ID:UddbIC8D
とりあえず昨日組んだLV60台の青はメッタ打ちしてた。
忍だったので誘われ待ちはやっぱりやめようと思った。
282 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 19:08:57.82 ID:po3ufn4J
詩人上げてたけど、ピンバラ要求する青なんてあったことねｗ
一応「青さん、バラどうします？」って聞いては見たがすべて「聞きに行くからいいですよ～」って返事だった
283 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 19:23:30.18 ID:KIKX5pNC
青は暗/白のつもりで誘ってるのに、
ＪＡ暗黒する暗/戦みたいにリソース使いまくるから嫌い
カスのくせにＰＴに必須な忍赤詩の機嫌を思いっきり損ねるから絶対誘わないね青なんか
284 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 19:30:34.23 ID:6x3RQbcy
詩人がいれば位置どりは一応するけど詩人次第だな。
面倒でメヌかけてくるなら殴り中心にするし足りなくなったら聞きに行くし。
285 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 20:56:51.55 ID:6ijk6mSb
位置取りは盾もしっかり考えてくれないと、青だけの注意じゃムリ。
最近のナイトは後衛とは逆に立つことが多いが、
忍者は後衛側に立つこともしばしば。

さてと、週末の夜だし、これからスレ違いの青煽りがいっぱいくるぜ
286 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:25:35.33 ID:hJ8fyJ4K
アホマwのために４リフレ回せとかめちゃくちゃだな。
そこまでしてアホマｗと組む理由が無いのだが、
赤詩が苦労してアホマwと組む合理的な理由を教えてくれ。
287 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:27:28.01 ID:6ijk6mSb
>>286
スレ違い。お前は青と組まなければOK。
288 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:32:43.80 ID:3IrGHaxl
>>286
赤も青もあげたが
あほま多いのは事実だが
垢が多いのもまた事実。

他見下す前にまず自分はちゃんとやれよ。
289 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:32:57.40 ID:hJ8fyJ4K
>>287
どこがスレ違い？リフレなしでもしっかり貢献するジョブがあるのだから
そっちと組むのが常識だろ？手間かけて結果の出せないクソジョブは
ソロで戯れてればいい。

だいたい、リフレもらえるのが当たり前と思ってることが間違い。
”リフレくれないのは垢”なんて書き込みは、ナイトスレには無い。
ナイトにリフレ・ピンバラやら無ければPT全体が不利益を被るが
アホマwにリフレ・ピンバラくれなくても誰も困らない。
これが、赤・詩の本音だ。
290 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:34:40.26 ID:ZSiNsf/n
>>289
落ち着いてスレタイを読むんだ
291 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:45:12.33 ID:X1f6y16T
ネ実のこんな釣堀スレでどうしてそんなに自治してるんだぜ？
馬鹿なの？死ぬの？
292 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:51:13.02 ID:6ijk6mSb
ま、週末ぽいっちゃーぽいなｗ
構ってちゃんが大量発生
293 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:52:07.36 ID:YkfG3bwi
基本後衛という位置を受け入れろ
294 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:53:35.12 ID:fyULnPgU
必死なアホ魔が大量ポップしててﾜﾛｽw
295 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:57:36.75 ID:hJ8fyJ4K
取扱説明書だろ？だったらまず効能を書けよ。
何の効果も無いものに取扱説明書なんかいらんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:09:47.71 ID:y2tCDTGG
つうかさLv上げPTに関しては、前衛ナ青青青詩とか特化させると糞強いよな。
ただ、一般的に広まっているようなPT構成とは異なるPTを組むだけの
知識を持たない人or勇気のない人間が多いから青は運用しきれないのだろうな。
このジョブはまだまだ伸びるぜ～
297 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:17:47.89 ID:01e6YTXy
>>292=ID:6ijk6mSbを必死チェッカーで検索してみたｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070420/NmlqazZtU2I.html

プリヒギ　～プリッシュを無理やりヒギィさせたい～
水蛇将ミリ・アリアポーを愛でるスレ　12㍉
やだ、なにこのミスラの脚装備……

さすが毎日張り付いてるネ実のプロｗは違いますね
298 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:19:58.18 ID:iAAabQNq
マジレスすると
戦士がランペ、忍者が迅を覚えるまでは青魔はトップクラスのアタッカーですよ
もちろん殴り+物理青魔法だからリフレは必須だけどね
削りの為に後衛が前衛にMP使うのは当たり前なので俺は青魔にリフレ切らさないようにかけてる
てかMP無い青魔ほど役に立たないジョブは無いし

自分のMP管理も出来ずに青魔法連打してMP空にする青魔はしらね

ちなみに青魔にサポ白で後衛させるくらいなら召喚士誘うし
ナ/白　暗/白　竜/白　青/白は同列
てか今はどのレベル帯でも赤魔は余ってるからそんなに困らない

無論メリポでは他のMP持ち前衛同様必要とされないジョブ
299 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:22:28.14 ID:01e6YTXy
ネ実の青は自己主張しかしない
LSの糞樽アホ魔とそっくりだわ
そりゃポテンシャル活かしきれるPTだと強いよ
だけど何時でもどこでも他人がお膳立てしてアタリマエとか思うから
忍赤詩はじめ他ジョブから超絶嫌われるわけ
いい加減わかって？
300 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:28:42.50 ID:iAAabQNq
変な煽り抜きで

PT組んでレベル上げすると言う事はお互いに協力して経験を効率よく稼ぐ行為だと思う
そこで自分が出来る事をきちんとする
それは青魔がMP配分を考えて効率よく魔法を使いながら殴ってダメージを与える事も
赤魔がリフレ、ヘイストを配るのも同じ事だと思うが

実際詩人的には青魔居ても居なくても全く問題ない
バラ欲しいならこっち来いって感じ
忍者に至ってはヘッドあるからむしろ助かる
レベル上げにおいては青魔は他ジョブと遜色なく削れる
ただしこれだけは言っておく




メリポでは要らない子
301 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:32:12.66 ID:y2tCDTGG
>>299
忍も赤も詩も青も持ってるけど、青を嫌ってくれてかまわない。
誘わないでいいし、誘われたら無視してくれてかまわない。
青は多くの領域で必要とされる最強クラスのジョブだって認識を持ってるけど
俺以外はそれを知らないでいてほしい。
302 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:38:04.34 ID:6x3RQbcy
リフレ4とかのPTってどんな構成なわけ？
ナ暗青白赤黒 ←こうですか？
こんな構成作るリーダー知識なさ過ぎだろ！
ナは後衛枠で計算しないと火力不足で戦闘長くなりすぎ。
白もアトルガンエリアでナイトと赤のサブだけで回復余裕だからいらん。
黒なんて青より役に立たん。

だるいとかいう赤詩は１人で頑張りすぎなやつか、
やる気ないけど必要だからしょうがなくあげてる奴だろ。
前者はある程度さぼればいいし後者は赤詩なんてあげても使えないからあげんでいいよ。
303 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:41:24.36 ID:iAAabQNq
てかナ盾全盛期に詩人上げた俺的にはピンバラがむしろ懐かしい
立ち位置指定してやれば大抵の青魔は言う事を聞く
後衛と一緒にナにピンバラ決まると詩人として上手く立ち回れてる気がして嬉しかったもんだがな

赤魔も持ってるけど俺は暗黒にだってMP見てリフレする
暗黒の中にはすごく恐縮して「ジュースあるからリフレ無理しなくていいですよ＾＾；」などという奴もいるが
卑屈になってるんだろうな・・・気にする必要は全く無いのに
なぜなら
お前の為じゃなくて俺がどこまでリフレ、ヘイスト回せるかの腕試しなんだから
304 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:42:36.29 ID:QItm+aSW
MPをダメに振るか弱体や回復の補助に振るかが問題なんだよな。
アタッカーとして専念してもリフレなけりゃＢ級止まりなんだから、弱体や回復補助の余剰分を
攻撃に振るのが理想だと思う。
つまりは中衛的な役割だな。
今こそ中衛の復権の時、暗/白や殴り赤よ立ち上がれ！！
305 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:42:54.05 ID:hJ8fyJ4K
>>300
>赤魔がリフレ、ヘイストを配るのも同じ事だと思うが
基本的に同意だが、優先順位があるって事。
リフレ4回しの場合、アホマｗやあんこくｗは
当然リフレローテに入れない。3回しで凹んだらかける程度だ。

リフレ4回しやってるなんて典型的な垢だとおもう。
リフレ4回のルーティンワークによる硬直時間と敵一体あたりの
殲滅時間の関係を考えれば、わかると思う。

アホマｗにリフレ回す手間を釣り補助に回した方が遥かに稼げるってこった。

>>301
アホマｗが最強ジョブなのは周知の事実。
ただしメリポ・レベル上げでは迷惑至極、ただそれだけ。
どのジョブにも得て不得手があるってこった。
306 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:47:47.55 ID:iAAabQNq
>>305
メリポは同意だが70付近までのレベル上げではリフレ4回しでもぜんぜん問題ないよ
72くらいまではメリポ狩りしないしそれ以下のレベル帯で一体何秒で敵倒してんの？
5チェで切る一般的なレベル上げの狩りならリフレ4回しで硬直時間が～とか言う事自体ありえないと思う
307 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:53:13.66 ID:hJ8fyJ4K
>>306
お前が最近レベル上げしてないことだけはよくわかったよ。
回復補助またはメイン回復もリンク処理も、弱体すらも
ろくにやらないわけね。それで赤が勤まるお前のFFは別世界なんだろうな。
308 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:56:57.13 ID:01e6YTXy
あほまおもすれー
309 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 23:57:39.19 ID:fyULnPgU
＞削りの為に後衛が前衛にMP使うのは当たり前なので俺は青魔にリフレ切らさないようにかけてる
あれ？

＞てか今はどのレベル帯でも赤魔は余ってるからそんなに困らない
赤のふりした青じゃね？
310 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:01:47.92 ID:In4wV3CL
最近repを取り始めたが青もサポートをしながら良いダメ出せるな
リフレくれる赤さんありがとう
311 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:03:57.86 ID:dcNA7neR
>>310
それが本音なら、あなたにはほとんどの赤魔がリフレもヘイストもくれるよ。
312 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:06:09.26 ID:PCyPnL22
>>298
リフレくれる赤に赤は余ってるなんて書くからダメなんだよお前らは。
お前らの代わりなんかケアルジョブか武器スキルA持ちジョブならどれでもいいんだよ、ぶっちゃけ。
どこにお前らの席が余っとりますか？
313 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:37:57.61 ID:mR7IBzHT
まぁ、なんというか・・・謙虚さっつーか、お互いを尊重する心もラーニングしろよ。
リフレ配ることが嫌なんじゃなくて、リフレ貰って当然と感謝もせず自分が楽しむためだけにＭＰ使うやつが多いから
赤からの不満の声が多いんだろ。
314 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:47:46.56 ID:HlOPjrE2
あおりをいちいち相手にするのも馬鹿らしいが
このスレは別にPTに入りたい青が宣伝してるわけじゃない。
PTに入った青があほまｗだった件をどうにかするスレなわけ。
どうしてもいやなら誘わなけりゃいいだろ。
青としては別にソロやるし、飽きたら不滅隊組むし。
基本的に希望出して普通PTに入りたがる青はソロできないあほまなんだから
それをどうにかして使えるようにしてテンプレつくれば他ジョブもすこしは誘いやすくなるってこと。

お前らに配るリフレなんてないだの居場所なんてないだのはスレ違い。
同じPTに入ったのなら自分のやれることを最大限にやって
いい仕事をするのがPTプレイってやつだろ。
このあほまうざいから協力したくない→それでOKだが
青きらいだから協力したくない→PTプレイに向いてないから脳筋ジョブでもやってろ。




315 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:53:57.45 ID:d1qyhjTk
いやしの風使えって言うと
セットがキツイとかそんな事ばっかり言ってるから避けられる。
316 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:00:58.27 ID:Nt0YufSD
＞同じPTに入ったのなら自分のやれることを最大限にやって
＞いい仕事をするのがPTプレイってやつだろ。
アホ魔に言え
317 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:02:16.81 ID:WdHPPGeR
詩人上げをしてるけど、青さん戦闘終了後にバラを聞きに来てくれるんだよね。（ｌｖ４０台）

↑のほうで、メヌもかけてくる詩人ってあるけど、戦闘中マドメヌじゃあダメなのかな?

もちろん状況に応じてだろうけど、私は

前衛マド＞メヌそして、MP足りないようならピンバラってしてるけど、
メヌ＞マドにしてピンバラいれたほうがいいのかなぁ。
詩人の動きがまだよくわからんorz
318 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:24:56.68 ID:YOtel88B
今時の赤は垢だからリフレ回しなんて出来ない、なので真っ先に青を嫌うｗ
319 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:25:36.61 ID:PCyPnL22
>>314
つまり青への見方としては剣持った黒と、そういう認識でええんだね？
通常PTは青本人としては入っても入らんでもええと。
320 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:35:51.81 ID:dcNA7neR
結局>>317こういうやつがいるからな～。
リフレやピンバラが無ければ半人前。
いいパスが無ければ自力で得点できないポンコツFWみたいなもんだろ？
そんなやつが、リフレもらって当然だの垢だのほざくから荒れてくる。
くどいようだが、赤･詩にはあほまｗと組むメリットは皆無だ。
ところが、あほまｗは赤･詩ありきのジョブだ。
この辺よく自覚しろよな。
321 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:38:47.96 ID:a6wSrqGX
青被害報告スレが立つと、うまい青は与ダメで貢献してるとか擁護が付くが、
回復とか支援特化とかの方向性での話題がまったくでないから、余計に怒りが倍増する・・・
322 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:39:20.68 ID:HlOPjrE2
>319
それでいいよ。
確かにレベリング時代はソロよりはPTのほうが時給は高いし
俺は入ったら入ったでPTに貢献するような動きはするよ。>205みたいな。
とはいってももう上げきったから最近はフレと2人でインプばっかりだが。
323 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:40:49.89 ID:GwwN9HeY
>>317
メヌマドでいいよ。
324 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:41:52.97 ID:a6wSrqGX
あとサポ忍者まじでやめてくれ、サポはナ黒召の方がまだまし
325 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:42:10.95 ID:GwwN9HeY
>>320
青魔道士ごときが人の良さそうな詩人さまに何言ってるわけ？
326 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:51:32.10 ID:sPx71HWm
青の最適種族は何ですか？
327 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:54:07.34 ID:mR7IBzHT
回復青魔法はわりと性能いいんだが、支援特化と言われると正直微妙と言わざるをえないのが現状。
少し前のＶＵでいくぶんましになったけど、弱体、強化の青魔法はＭＰ効率やらリキャやらで連発できなかったり
範囲だったり、視線系なので敵がこっち向いてないと入らなかったり、入れたとして効果が微妙だったりと、
総じて使い勝手が悪い。
今のとこ使い物になるのはフルロア、ブランクゲイズ、Ａバースト、次点で超低周波、土竜巻ぐらい？
まぁ、そういう事情もあって話題に上りづらいってのは知っておいてほしい・・・
328 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:56:48.14 ID:WdHPPGeR
>>323
ありがとう
メヌマドでこれからやっていくよ

ほかに注意する点はあるかな？これ以上はスレチかな～
329 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:57:14.85 ID:A1DFLRqF
厚志
330 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:00:04.79 ID:GwwN9HeY
>>328
青がいるからって特別することはないよ。
バラード欲しければ聞きに行くからｗ
331 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:11:39.89 ID:fdnYSUYb
>>327
スキルAで殴って回復出来て弱体も一部可能
これで十分なスペックじゃん
物理魔法TUEEEEEEは特殊編成で成り立つ物だと理解しよう
332 ：これも：2007/04/21(土) 02:22:37.26 ID:HlOPjrE2
>326
人:色々こなす青にはそつなくこなすヒュムが似合う？

首:STRが高いのでSTR影響の物理魔法が強い。
　　HPも高めでブレスも強い。
　　MNDが高いので回復魔法の回復量も多い。
　　と優遇されてるがやっぱりMPの低さはネック。

樽：HPが最悪だからブレスが弱い。STR　VITが低いので物理が弱い。
　　MNDは実は低いので回復量も少ない。と最悪。
　　豊富なMPで数を撃つタイプ。

猫:STR系の技は弱めだがDEX系は逆に強い。
　　MNDの低さはネック。あとはヒュムとおなじ。

岩:攻撃面ではたぶん最強。でもやっぱりMPは最大のネック。
　　PTだと支援だけでMPかつかつなので得意の攻撃面までMP回らない。
　　逆に言うとまわるような構成ならたぶん最強。

んー　エル≧ガル≧ヒュム>猫>>>>>樽かな。
333 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:25:43.92 ID:KQNZQGZk
仮面ライダー555が333げと
334 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:26:31.29 ID:/M40iGTe
ブレスってどれくらいの威力なの？
教えてエロい人
335 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:27:33.58 ID:GwwN9HeY
吐いてみればわかるんじゃね？
336 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:28:52.92 ID:G0eJo0yi
ブレスはテンポラリアイテムでＨＰが倍増した時にスゴイ事になる
337 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:35:24.29 ID:sPx71HWm
>>332
おお、答えてくれる人いないと思ってた
ありがﾄﾝ
338 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:37:24.59 ID:948z22df
エル青71 HP1200ちょいでアラパゴインプに624でした。
339 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:38:56.91 ID:E7v93rfx
リダ青さんのメリポＰＴに入った時にピンバラ要求された時は、さすがに困った。
確か忍忍戦青白詩の構成だったと思うんだが、「赤さんいなくてリフレないから詩さんピンバラお願い」って・・・
さすがに他のＰＴメンが、メリポでピンバラは無理だと＾＾；、みたいな事言ってくれてやらなくてすんだけど。
上手な青さんのフレとかいて青魔道士に偏見は持っていないほうだと思うが、それ以後少し青さんからの誘いには慎重になった。
メリポで会う青さんは上手い人多いから例外だったとは思うんだけどね。
340 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:39:03.52 ID:948z22df
↑火炎の息です。
341 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:42:06.41 ID:GwwN9HeY
>>339
まず青が赤なしでメリポしようとは普通思わないからな･･･ｗ
奇特な方だったと思う以外ない。
342 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:43:51.93 ID:FyMyIv/A
>>332
ガルそんなによくないと思うぞ　　MP足り無すぎでリフレあっても連発してると辛いものがある。
343 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 02:45:02.10 ID:/M40iGTe
>>340
ありがとう
1年ぶりに復帰しようかと思ってるんだよね
赤は飽きたし
青はソロ強いらしいから興味持った
344 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:02:59.58 ID:YOtel88B
首有利みたいなこといってるけど、ブレスってそんなに使用頻度高いものなのか？
345 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:05:23.43 ID:/M40iGTe
MP消費量ってどんなもんなのかね？
346 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:11:24.90 ID:GwwN9HeY
どうにもあほまｗになりそうだから自分で調べる術を考えろ。
347 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:13:23.77 ID:/M40iGTe
>>346
携帯だから面倒なんだよね
ｴﾚﾒﾝ見てみる
348 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:17:42.59 ID:/M40iGTe
>>346
調べてきた
クリトリスも朝勃ちする事と
女性の200人に1人はオッパイが3つ以上あることが分かった
349 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:19:16.47 ID:cBoYvENp
女のあそこは成長と共に移動するのだ！
350 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:24:00.08 ID:GwwN9HeY
>>348
やれば出来るじゃないか･･･俺はうれしいよ。
351 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:24:10.66 ID:/M40iGTe
あと女性の98%はクリトリスが性感帯だとさ
352 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:25:03.72 ID:Bb62gnZM
>>344
ＨＰなら首よりガルだろ。使用頻度は決して高くない。
物理無効魔法無効のバリアを共に貫通するのはブレス特有の利点なので
主にアルテマや壺ＮＭなんかのバリア持ち相手の特殊戦闘で活躍する。
裏獣人のインビン絶対回避なんかにもイイネ　魔法系の青魔法は糞（笑）
>>343
ソロ強いというよりインプに対して特に強かった（ぉ　ＢＢ修正で多少パワーダウンしたが。
スリプル通りづらいからインプのみ狩らせたら黒より上かな。
>>345
一度に一番ダメ出せる火炎の息が消費MP169で大体HP1/2のダメ（1200の時６００）
一番燃費の良いﾎﾞｲｽﾞﾝﾌﾞﾚｽが消費22で１８０ダメ位（HP1200時）
黒の精霊並か以上の燃費はあるもののリキャが長いのが最大のネックで同一の
ブレスを連続して撃てない。３～４種類ブレスばっかりセットしてローテで
吐けばそれなりの間隔で撃てるがセットポイント的に色々捨てる必要がある。
アルテマの追い込みとか特殊戦闘ならそうしてブレス士になるのもアリかも知れないが。
353 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:26:05.65 ID:+DlBytTp
ブレスはHNMとかに稀に使うくらいだからぶっちゃけいらない
首が有利な理由はSTRとMNDが高いから。最も頻繁に使われる物理青魔法はほとんどすべてSTR修正。
ヘッドバッドひとつとってみてもSTRブーストすると目に見えてダメージが違う。
タル青とエル青で組んだ事あるがヘッドのダメはタル青15~40　エル青45~70くらい差があった。
もっともタル青はSTR装備してないようだったが。

MNDは回復青魔法の回復量、マジックハンマーの回復量、サベッジブレード等に影響する
354 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:26:10.96 ID:J4suH3sB
>>344
首が長いと、命中率が上がるんだよ
エルヴァーンがブレスするケースにおいて
首は拳銃の銃身と同じ
355 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:57:58.79 ID:fdnYSUYb
次世代最強厨候補　LS無所属　青魔道士Lv75
反支援ジョブを出発点に異端的ラーニングテロリストとなり、
いまどきあんこくｗとしてLSから干され、現在に至るもサポシ愛用
では続いて、青魔道士さんのサーチコメントです。

ヴァナディールの諸君、私が青魔道士である。
諸君、メリポPTは最悪だ。
癒しの風だとかサポ白だとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ支援して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんなPTはもう見捨てるしかないんだ、こんなPTはもう滅ぼせ。
私には、建設的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、メッタ打ちアンドメッタ打ち。すべてをぶち壊すことだ。
諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらないメリポPTを、そのシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の忍赤詩は私の敵だ。
私は諸君の中の脳筋に呼びかけている。
脳筋の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
奴等忍赤詩はやりたい放題だ。
我々脳筋がいよいよもいって生きにくい世の中が作られようとしている。
356 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 03:59:36.68 ID:fdnYSUYb
脳筋の諸君、repで何かが変わると思ったら大間違いだ。
所詮メリポなんか忍赤詩のお祭りに過ぎない。
我々脳筋にとってrepほど馬鹿馬鹿しいものはない。
時給で決めれば、忍赤詩が勝つに決まってるじゃないか。
じゃあどうして玉出ししてるのか。
その話は、長くなるから匿名掲示板の青スレを見てくれ。
青スレは二種類あるから、どちらも見逃さないように。
357 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:00:55.33 ID:GwwN9HeY
ﾜﾗﾀｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:01:20.04 ID:fdnYSUYb
私は、このメリポPTの、脳筋に対する迫害にもう我慢ならない。脳筋の諸君、忍赤詩を説得することなど出来ない。
奴等忍赤詩は我々脳筋の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等忍赤詩が支配する、こんなくだらないメリポPTはもはや滅ぼす以外に無い。
ヘッドバッドなんていくらやったって無駄だ！
今進められている様々な支援模索は、どうせ全部すべて奴等忍赤詩のための支援じゃないか。
我々脳筋はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々脳筋はもうこんなメリポに何も望まない。
我々脳筋に残された選択肢はただ一つ、こんなPTはもう滅ぼすことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはや総サポ暗しかない！
脳筋の諸君、これを機会に総サポ暗の恐ろしい陰謀を共に進めていこうではないか。
青スレに鯖とキャラ名が書いてあるからPT中でも、終わってからでも構わない。私に一本tellを入れてくれ。
もちろんサポ暗のないの諸君や、当鯖以外の諸君でも構わない。
我々少数派には選挙なんかもともとぜんぜん関係ないんだから。
最後に、一応言っておく。
私がJA暗黒ディセボパブレしたら、奴等はビビる。
私もビビる。
青魔道士に悪意の一票を、青魔道士にやけっぱちの一票を、じゃなきゃメリポなんか行くな。
どうせrepじゃ何も変わらないんだよ。

LS無所属、青魔道士さんのサーチコメントでした。
359 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:01:46.71 ID:7egtNNI1
MND３や４の差でどんだけ変わるんですか？
360 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:04:19.10 ID:fdnYSUYb
勢いで作った、したい奴は手直ししてくれｗ
なげーサチコメだな
361 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:11:31.81 ID:+GqgPD5J
案外正論じゃねーかｗ
362 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:35:08.01 ID:/M40iGTe
＞私がJA暗黒ディセボパブレしたら、奴等はビビる。
＞私もビビる。
クソﾜﾛﾀww

ところで疑問なんだが
新ジョブのアーティスト2とか打ち直しってあるの？
363 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:36:24.95 ID:GwwN9HeY
またお前か。
364 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:39:35.50 ID:/M40iGTe
>>363
分かってるよ、また調べてくればいいんだろ
365 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:49:34.06 ID:/M40iGTe
>>363
調べてきた

女性はオーガズム前に乳輪が大きく膨張する事と

膣入口から5～6cm辺りの膣前壁には
【Ｕスポット】と呼ばれるモノがあることが分かった
366 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 04:55:35.86 ID:+5NOzdSL
>>365
馬鹿じゃないの？
頭大丈夫か？
367 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 07:05:21.82 ID:rRbWzpqf
>>358
ﾜﾗﾀｗ
368 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 08:15:50.73 ID:rXcGiS2X
まぁ真面目な話
首＞人＞猫＞樽＝岩だろ

人の種族足の使い勝手の良さは反則だぉ
369 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 09:42:57.17 ID:sjVZaNBv
青やってるやつでメリポジョブ持って奴っているん？
青やるのにアルタユ行けるのって必須だとおもうから
２，３個はカンストジョブ有ると思うんだが・・・
370 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 09:43:41.94 ID:sjVZaNBv
持ってないだた・・文字抜けたぜｗ
371 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 09:45:20.18 ID:Nw92u8m4
真面目な話って、樽青ってそんなに酷いかねぇ
上で描かれているエル青のHP1200くらい種族手足で達成できているんだけどな
元々のMPが多いから他のブースト出来るし
372 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:03:22.27 ID:enKIodCV
タルのHPは食事抜きだと1500くらいのところに壁があるな。
もともとのステータスが低ランクばっかりだから、
実は種族間でもっともステ差が小さいジョブなんだがな。
BCなんかの局地戦では、一発ディセバ多く打てるほうが圧倒的に強いわけで、
そんなにタルも捨てたモンじゃないと思うぞ。
373 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:09:50.76 ID:/M40iGTe
ダメだ、チビ共に足元でチョコマカされると蹴飛ばしたくなる
374 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:16:42.44 ID:Nw92u8m4
ちなみに俺まだレベル70
>>338と似たようなレベルだけど、同じくらいのHP維持しているな

>>373
そんな理由かよｗ
375 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:19:11.31 ID:dcNA7neR
青魔はPTに誘わないが基本。
１．リーダーが赤詩誘う場合、PTに青がいることは必ず告げる。
２．青魔を誘う場合、赤･詩の了解を取る。
これが基本だ。
376 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:19:33.90 ID:dcNA7neR
レベル上げにおいて。
　基本はジュース、アクアム大量持参。ジュース持たない青魔は、矢弾持たない狩人や
　紙兵持たない忍者みたいなもの。いやなら青辞めろ。
前3青後衛2の場合・・。

ナ盾なら青魔へのリフレはあきらめろ。
忍盾ならリフレOKだが、白不在の場合サポ白でケアルタンクは覚悟しろ。
　白いる場合は、リフレOKサポも忍・シで火力優先。ただし、状態変化連発する相手なら
　サポ白も考えろ。
前4赤青の場合・・・・
　サポ白必須。赤がヘイスト・リフレ合わせて6のルーティンワークんあるから
　メインヒーラー必須。殴りは状況見ながら判断しろ。

前2青後衛3の場合･･･。
　リフレあきらめろ。特にナ盾の場合はジュースガブ飲み必須。たまには金使え。
　白いる場合は、ヘイストはしてもらえ。
メリポにおいて・・・・
希望出すな。リーダーするな。
377 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:28:06.42 ID:QIS/k3UD
垢ばっかだな　最近は前２青後衛３でリフレしないって・・・
なんのためにいるんだよ
378 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:29:33.10 ID:rRbWzpqf
リフレいるのが自分入れて4人ってのは昔から赤に嫌がられてますが。
379 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:33:31.22 ID:/M40iGTe
赤黒白 ナ青暗(笑)

黒白＜赤さんリフレよろｗ

ナ青暗＜よろｗ
380 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:33:36.81 ID:QIS/k3UD
いやぁ優先順位よ

ナ盾+前衛+青+後衛3ならリフレの優先順位は　赤＞ナ＞青＞他後衛２じゃないの？
381 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:33:57.17 ID:H6z9w582
>>378
ナ盾時代はリフレ4は当たり前だったんだけどな
忍盾が普及してから垢が増え始めて現在に至る
382 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:38:56.35 ID:W/JNPTAg
当たり前だったが、嫌われてはいた。ってことだろ
383 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:39:51.44 ID:Nw92u8m4
まあソロレベル上げで女帝500～600EXPを連発できて面白いジョブだしｗ
最近は詩赤入りでも外入りが多いからソロの方が稼げたりするんだよな・・
自然とPT希望出すよりもさっさと狩場に移動しちまう俺

俺が赤やってた頃は～とか、リフレは～、とかいうとウザイと思うので言わないｗ
384 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:40:07.65 ID:/M40iGTe
>>379を訂正
黒/赤 黒/赤 赤/白 ナ/戦 暗/戦 青/暗

黒黒ナ＜赤さんリフレよろｗ

青暗＜リフレよろｗ
385 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:40:47.41 ID:SSbCMyz/
他後衛２＝青＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホ
386 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:42:44.33 ID:Cn1Oo/9R
全然話題に上がらないんだけど
サポ詩人ってのはあり？
うちはこのサポで上げてきたけど

もちろん要求されれば他のサポも出しました
387 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:44:20.21 ID:QIS/k3UD
>>385
どんだけMP余らせるつもりだよ
リフレの優先順位も考えられない垢ばっかか　
388 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:51:32.84 ID:+iQuCDYN
>>381
リフレ４なんてやってるから赤のＭＰがジリ貧になっていきクソマズだった。
忍盾が喜ばれたのは当然の結果だった。
しかしｐｔにおける労力なんかできる限り分散したほうが結果的に効率が上がるだろうに
「昔の赤はリフレヘイスト～」とか「忍はガチ固定できてフイダマ避けずに～」
とか、特定ジョブに労力を集中させて結果時給３０００とかだった時代のことを
さも偉そうに語る古参ってなんなの？バカなの？
389 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:53:09.42 ID:2a0lFPA5
マジックハンマーするとき光杖のＮＱとＨＱで吸える量に差ある？

あと、モルダバつけてるとハンマーのダメ伸びる気がするけど気のせいかね
390 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:53:59.88 ID:FyMyIv/A
前2青後衛3の場合･･･。
　リフレあきらめろ。特にナ盾の場合はジュースガブ飲み必須。たまには金使え。
　白いる場合は、ヘイストはしてもらえ。



どうみてもこいつが青を知ってるようには思えないなｗ
言ってることが目茶苦茶だしｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 10:56:22.32 ID:BdNowxyD
ヘッドぐらいはSTRより命中ブーストしてくれよエロヴァーンさんよぉぉ
392 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:06:36.59 ID:acTxh8yB
>>389
MPが吸える普通の魔法攻撃だから
杖と魔法攻撃力でダメが増えるのは当然
393 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:11:12.03 ID:2a0lFPA5
>>392
いぎと銅とエランと胴だとどっちが上？
394 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:14:33.26 ID:86CZW+kT
>>388
こういう馬鹿が赤の評判落としてるんだよな。
リフレは回せば回すほど自分が楽になる魔法だっつの。
自分のみリフレの場合と、自分と白にリフレの場合の比較は出来るか？
精霊オンリーな黒や攻撃魔法オンリーな青、回復補助する黒や青へのリフレの要不要を判断出来ない子？
黒だからリフレｲﾗﾈ、青だからリフレｲﾗﾈじゃねーんだよ？
MP４０で自分がMP１５０分ケアルヘイスト状態回復するのを他人に押し付けられるのに。
そんな神魔法が増えるから赤がジリ貧になる？
逆だ馬鹿。お前の頭と魔法の使い方が悪いからジリ貧になんの。
395 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:18:16.53 ID:A1DFLRqF
4人にリフレするくらいなら詩人でバラバラしたほうがよくね？
396 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:20:36.27 ID:SSbCMyz/
グダクダ五月蝿いから青イラネで終了だろ
大して役に立つ訳でもない。
リフレ不要な有用ジョブは空蝉が使えるからな、
アタッカ－気取りのアホ魔よりはそっちを優先して誘う。
397 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:26:24.46 ID:rRbWzpqf
>>394
馬鹿はお前だろｗ
MP40消費してMP150っていうのがあって4人以上に回したらMP赤字になるって以上
回せば回すほど自分が楽になるなんてねーよｗｗｗ
398 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:28:38.95 ID:A1DFLRqF
精神的に楽にはなるね。
誰か死んでもリフレしてる俺のせいじゃないし
敵倒すの遅くてもリフレしてる俺のせいじゃないｗ
399 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:28:45.20 ID:BdNowxyD
rRbWzpqfは赤未経験か垢魔のどっちかだなｗ
400 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:28:55.28 ID:nC9UYTZ4
ま　　た　　垢　　か
401 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:29:48.68 ID:/M40iGTe
>>397
お前はしゃがまない垢
402 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:30:00.08 ID:A1DFLRqF
いや、ほんとリフレ回せば回すほど「リフレしてたから；；」で責任放棄できるｗ
403 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:30:14.33 ID:cTsF0JZH
＠リフレ；；
404 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:31:26.76 ID:5wMSaWo3
赤魔が悲鳴を上げてるぜー　（バトルフィーバー）
暗黒ギロティン楽しいぜー　（バトルフィーバー）
リフレちょーらい　ヘイストちょーらい　バトルフィーバー
5人のアタッカー　赤魔がひとり
バトルナイト！（ペンター！）
バトル暗！（ダーク！）
バトルケニア！（ンディーオ）
ミス青ガル！（イエー）
猫ミスラーーーー（ニャー）
405 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:32:18.22 ID:icUJyouI
赤が
白にリフレ回すとヘイスト半分とメイン回復任せて劇的に楽になる
青はにリフレ……？　自前で弾用意できない狩(以下略

まぁ、回さないとは言わないけど順番は
赤＞ナ＞白＞＞＞＞＞＞＞＞青だなあ
足りないならメロン飲めばぁ？
マジで、リフレ無いレベルでもナはジュースがぶ飲み当たり前なのに青は飲まないよねｗ
406 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:32:44.62 ID:QIS/k3UD
>>397
お前コンバート使えないの？(# ￣ー￣)〇
リフレ回して10分でコンバすればリフレ4人回したほうが有効にMPいくだろ
それすらできない垢ばかりが増えてるから言ってるのさ
青入れるとめんどくさいのは　みんな知ってる
407 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:34:12.79 ID:BdNowxyD
＞MP40消費してMP150っていうのがあって4人以上に回したらMP赤字になる

これいかにもマニュアルちゃんな意見だなｗコンバある以上、弱体にＭＰ使っても余裕だし
他ＰＴメンのＭＰを潤わせたほうが自分が余計な仕事しなくてもすむのになｗ
408 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:35:20.45 ID:86CZW+kT
>>397
よし、じゃあMP１６０を消費してMP１５０回復、通算MP－１０で何もしないのと
MP４０消費してMP１５０回復、残り３人分のMP４５０分のケアルを全部引き受けるの
どっちがいいか自分で選べ。
409 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:35:39.94 ID:A1DFLRqF
>>403
|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'


|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <　>>403さんにﾘﾌﾚｼｭ！

￣￣￣￣￣￣￣￣


| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦
410 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:36:32.39 ID:acTxh8yB
すばらしい
青が存在することでナイト全員がジュースがぶ飲み当たり前になった

この話題も良くある煽りだよね
411 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:37:08.27 ID:86CZW+kT
もっと簡単に言うとだな、MP－１０でケアルしなくていいのと
MP＋１１０でMP４５０分ケアルするのとどっちがいい？
412 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:37:23.58 ID:4kusTG7S
リフレ回せばナ白はその分回復に回せる
結果赤の回復負担は減るだろう
ヌーカーに回せば戦闘時間は短くなるだろう。
結果的には赤の負担は減るんじゃね？
まぁMP持ち少ないのが一番だがな
413 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:38:35.05 ID:icUJyouI
だから、白とナにMP分けてやると楽になるのは解るんだが
青にMPわけて、何か良いことあったっけ……？
……ああ、青さんがひゃっほいできますね！
みたいな

>青入れるとめんどくさいのは　みんな知ってる
結局これだよな……
青は青二人とかで組みたがるから……アタリに当たったときは（良いとは言わないけど）問題ないんだが
ハズレのあおあお二人組と組んだら30分で嫌になる
そしてハズレ率の高さが……
414 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:38:44.75 ID:acTxh8yB
きっと青は回復しないから意味無いって返ってくる
415 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:39:24.80 ID:acTxh8yB
ちょっと遅かったか
416 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:39:36.51 ID:Cn1Oo/9R
みんな落ち着いて
ここは赤の立ち回りを議論するんじゃなくて
青の立ち回りを議論するとこじゃん？
リフレもらえたらもらえた時の立ち回り
もらえなかったらもらえなかった時の立ち回りを考えようぜ

リフレくださいって言葉はＮＧです
相手に要求するのではなくて自分をどう改善すれば
ＰＴに貢献できるか考えようぜ
417 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:41:00.13 ID:A1DFLRqF
>>414
青は回復しないから意味ない



ｱｯー！
418 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:43:20.79 ID:QIS/k3UD
397みたいなタイプの垢は青がどんなにいい動きしたって
リフレしないだろ？　頭の固い赤ばかりが増えたんでどうやっても今は支持されないね
めった連打する青なんてみたことない人も最近なら多いんじゃない？
419 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:43:36.21 ID:rRbWzpqf
>>406
>>407
>>408
ほんとバカかｗ
リフレ回した相手が全部赤の仕事引き受けられるわけじゃねーだろｗｗｗ
特におまえだあほまｗ
420 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:45:25.73 ID:A1DFLRqF
>>419
引き受ける　んじゃないよ　押し付ける　んだよｗ
421 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:45:45.87 ID:FyMyIv/A
青にメリポくんな　は同意するが。
レベあげで立ち回り良い青にはリフレしろ
倒す速度遅くなって結局不味くなる。
滅多連打とかわけわからんことしてるアホ魔はリフレしなくてもいいが。

>>419
赤の仕事引き受けられないからリフレしない　っていう理由でリフレしないなんて
垢もいいとこだなｗ
422 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:45:58.13 ID:aJ/8IiCv
>>416
リフレが来なければ、自前で確保出来る範囲のMPで最低限の事をするしかあるまいて
423 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:47:48.51 ID:86CZW+kT
>>419
押し付けた相手が仕事引き受けなきゃリフレしなきゃいいだけだろ。
俺がツッコミ入れてんのはお前の立ち回りにじゃないぞ。
リフレに対する理解にツッコミ入れてんだ。
424 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:48:31.11 ID:Bb62gnZM
正確にはリフレする対象がｍｐまともに使用してくれるなら
回せば回す程楽になる得をする…だなｗ
流石にリフレもらってもぼーっと突っ立ったまま動かない臼とか
ＭＰ大量に溢れてるのに常時ヒーリングして動かない墨とか
ケアル一切しない内藤とかにはリフレするだけＭＰ勿体無いわｗ
たまに居るよな。ネ落ちしてんじゃね？って位動かない奴ｗ
初心者で動き方がわからないか　マンガかＴＶ見てるか
本当に寝落ちしかかってるかのどれかだと思うんだが。

まぁ結局>>402の理由というかリフレ回さなかった場合
自分にも責められる落ち度が発生するので結局回すけどｗ
コンバ使えてれば６人リフレでもＭＰ回る。
赤のガス欠はどちらかというと前衛の被弾多くてのケアル（４）が原因だ。
そんなﾊﾟｰﾃｨはもう色々と間違ってるケースが多い。

最後に要求されるのはやはり臨機応変でＴＰＯ読もう。
ナ白とかのリフレ優先度高いｼﾞｮﾌﾞでもＭＰ溢れてたら
リフレしなくて良いよ。ＭＰ減り始めてからで良い。
425 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:49:59.86 ID:rRbWzpqf
>>421
>>423
これだからあほまｗはイヤなんだよｗ
自分が効率下げてる原因なのに何しようが赤に原因押し付けてくるｗ
426 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:50:00.11 ID:j1ASuA+A
つまり青がヘイスガ使えればいいんだよ！！！
ちょっと召喚でも殺してラーニングしてきてくれ。
427 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:52:12.33 ID:aJ/8IiCv
>>426
ワザワザ召喚殺さなくても
クトゥルブの鯨波をラーニング出来るようにメールすればいいだろｗ
428 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:54:29.95 ID:zJw7EYYs
自分の仕事が楽になる相手順とはさすが馬鹿魔道士様。
使用量順だろPT単位で考えられる赤なら。
今時の白なんてケアルもしなくていいくらいだからMPなんか溢れまくってる。
自分の楽のため優先って脳筋が周りみないでひゃっほいしたいのと変わらん。
物理魔法連射のあほには戒めの意味でかける必要すらないがな。
429 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:55:23.59 ID:1TWkA0xr
三国プロミのボスにメッタウチ連打。
ありorなし？
430 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:55:50.79 ID:FyMyIv/A
>>425
とりあえずスレタイ読めない勘違い＆ＴＰＯも分からない垢さんは巣にでも帰ってね＾＾
431 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:56:09.52 ID:rRbWzpqf
>>428
はあ？ｗ
赤の仕事が楽になるからリフレしろとか言い出したのはあほまｗの方なんだがｗｗｗ
432 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:57:26.67 ID:nC9UYTZ4
あり。
なしって言うなら
戦士さん、ダブルアタックでるとメッタよりTPたまるんで後ろ向いててくださいね＾＾：
433 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:57:29.03 ID:j1ASuA+A
>>429
アニマ使ってＷＳ封じてるならアリ。
434 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 11:58:38.58 ID:AiuBucYn
ファビョッて広げたのはお前だろうがｗ
435 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:00:48.50 ID:A1DFLRqF
>>429
てか、どんくらいダメージでるもん？
436 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:01:05.30 ID:TmwBMHlX
rRbWzpqfはベテラン釣り師
437 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:06:46.81 ID:Q+u9IXJa
【さわるな危険】
438 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:08:10.93 ID:86CZW+kT
>>425
俺は赤７５だがレベル上げの過程において>>397と思った事は１度たりともないと断言出来る。
俺が青だとか黒だとか召喚だとかじゃなくてお前が下手糞すぎるからレスしてんの。
赤に原因があって効率下がってるんじゃなくて、お前に原因があって効率下がってんだよ？
赤も青もお前みたいなのがやるから糞糞言われるんだよ？自覚ある？
439 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:08:22.41 ID:N+nLsJKo
アホ魔と垢の煽り愛おもしれーなｗ
こうでなきゃ、スレは伸びんなｗ

オレは青の方が嫌いだｗ
440 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:12:22.47 ID:/M40iGTe
青青青青歌赤

↑
これってどうなの？
441 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:13:38.19 ID:zJw7EYYs
リフレしてもその分ひゃっほいするからうざいってんだろ。
補助しつつその余剰で撃つのがそんなに悪いわけ？自分の仕事に直接関与しない相手には回さないってか？
物理撃つ→早く戦闘が終わる→沢山狩れて時給UP
っていう簡単な図式なんだがな。
リフレしなけりゃ青だってそれなりの仕事しかできないし
その分時給も落ちるわけ。そんな青みて弱い使えない要らないっていうのは違うんじゃね？
中衛してる青の立場の話な。
442 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:14:20.22 ID:FyMyIv/A
赤がリダなら○
青がリダなら×
詩がリダなら・・・・？
443 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:15:21.45 ID:A1DFLRqF
詩はリダしない。
しようとしても先に誘われるから無理。
444 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:17:19.80 ID:rRbWzpqf
>>438
そりゃああほまｗやら墨と組まなかったかあるいは赤の振りしたあほまｗのどっちかだなｗ
MP持ち4人とか全然考えずにMP凹ましてリフレヘイストクレクレするあほまｗなんかと
組んだ事あるならリフレは回せば回すほど楽になるとかそんな発想は出てこねーよｗ
445 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:18:32.25 ID:1TWkA0xr
>>435
序盤に防御up技使われて、40～60ぐらいだった。食事込みで。
狩人は40～60+追加ダメ10～40
終盤に三手同化？連打されて負けた＼(^o^)／
446 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:20:20.85 ID:A1DFLRqF
組んだことあるなら青がヘイストとかそんな八双八波
447 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:21:04.84 ID:SSbCMyz/
まずいパ－ティを避けるためなら、
詩人でもリ－ダ－するだろ。
448 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:21:44.11 ID:aJ/8IiCv
赤75あるけど、リフレ＆ヘイスト併せて4枚ならメイン回復しつつ余裕でこなせるね
5枚以上になると、白とか居ないとちょっと苦しい
青が前衛枠で入った場合、ヘイストの変わりにリフレ配るだけだから
青が入った＝赤の負担増には単純にならないと思うが
449 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:22:51.81 ID:FyMyIv/A
>>445
連打して倒した場合　　連打して正解だったな　と思う
連打して死人が出た場合　　連打しないほうが良かったな　と　思う
ホラだったかな？ｗｓがイヤなとこは最後絶対倒せそうって時以外は連打しない方がいいかも
450 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:22:55.52 ID:86CZW+kT
>>444
俺のID辿って俺の発言を全て１００回読み直してからレスした方がいい。
特に>>411とか>>423とか。
結局は垢なお前が行動の取捨選択を出来てないだけだろ。
攻撃魔法おんりーｗな糞青にリフレしてるからMPきつくなるんだっつの。
451 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:23:10.56 ID:A1DFLRqF
>>448
無理だろう。
盾が忍じゃなくてナ盾の話だぞ。
452 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:23:57.74 ID:1TWkA0xr
メッタウチ連打より、ヘッド+種まきのが良かったのかな？
ちょっと敵ＷＳの回数多い気がしたし、(デムだった)子も早生まれな気がした。
453 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:24:57.06 ID:rRbWzpqf
>>450
取捨選択したらあほまｗが文句言い出すから嫌なんですがｗｗｗ
454 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:25:51.94 ID:nC9UYTZ4
マジレスすると羽根吹雪
455 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:26:15.14 ID:86CZW+kT
>>453
「だったら押し付けた役割をちゃんと引き受けろ」と一言言えないの？
/p 回復しない奴にやるリフレはにぃ
とか
/p <lastst>さん、【回復してください】
とかリフレのマクロに仕込んでおけば？
456 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:29:08.83 ID:kj1zvOLD
今赤上げてるけど自分含めて五人リフレ＋ヘ位出来るよ弱体も入れてね、流石にそんだけ回すほどヒーラーいるんだから回復任せるけど
エル赤でやってんだし他種族ならもっと楽だろ～、、ガルはシラネ
457 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:29:16.13 ID:A1DFLRqF
片手剣でも通常攻撃で１撃１０前後しか出ないから
３回攻撃で４０～６０ならダメージ的にかなり良い。

WS頻度の低い前半に打ちまくって削れるだけ削って
後半はヘッドバット狙っていくのが良い感じかも。
458 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:29:28.00 ID:aJ/8IiCv
>>451
ナイトは、今はMP回復能力が半端ないから
弱体をきっと入れとけばリフレ放置で、ほぼ自己完結出来る能力があるよ
459 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:29:41.20 ID:rRbWzpqf
>>455
それでいう事聞くならあほまｗがこんなに嫌われてるわけねーだろｗ
460 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:31:38.03 ID:A1DFLRqF
>>456
リフレ回しでMP量は問題にはならん。
問題なのは時間とめんどくささ。

とくに後者。
461 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:33:36.02 ID:++auCMS+
>>459
先入観持ちすぎで気持わるい＾＾；
462 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:36:52.29 ID:Iq8McR47
>>459 キモイ^^^^;
463 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:40:22.62 ID:86CZW+kT
>>459
だからお前みたいな糞のせいで赤全体が嫌われ妬まれると何度言えｂ
464 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:40:43.89 ID:UxDf5aMp
いつもリフレの話に持ってくよな
465 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:45:50.99 ID:Iq8McR47
>>459
かなりｷﾓｲ
リアルでもｷﾓｳｻﾞがられてんだな
466 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:51:51.19 ID:rRbWzpqf
現実をちゃんと見ろよｗ
というか>>1にも青が嫌われてるって書いてるのも見ろよｗｗｗ
467 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:52:23.55 ID:dcNA7neR
また馬鹿なあほまｗが沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗ
>>377日本語でOK
>>380赤＞ナ＞メインヒーラー、青魔はジュースアクアム持参よろ。
>>381俺もナ盾全盛に赤上げたが、リフレ4×はネ実でも赤魔系サイトでも
常識だったな。お前のFFは海賊版か？
>>390どこが滅茶苦茶か根拠言ってみ。青魔の書き込みって根拠の無いものばかりだな。
>>408>>411
お前らのPTには白が3人いるの？
468 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:54:55.68 ID:86CZW+kT
>>467
赤/白＋黒/召＋召/黒＋青/シなの？
自分以外唯一回復持ちの青も回復してくれないの？
そんなPT聞いたことないし不安なんで抜けますね＾＾；
469 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:56:09.44 ID:dcNA7neR
リフレを口実に何もしないのが一番楽なのは確かだが
赤魔は白とならんで貴重なヒーラージョブであることを
忘れてはならない。
青魔の自己満足のために配るリフレはねぇ！！

つーか、ジュースとアクアム、ハイエ持参すれば赤･詩いなくても好き勝手に
ヒャッホイ出きるのにどうして嫌がるの？
470 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:56:36.22 ID:aFecaiXL
青青青青歌赤
これは赤はべつに要らないな
コルセアがベスト、赤じゃどうせリフレしないし中身が文句言うに決まってる
詩人的にも歌をかけわける必要がないので楽

まぁ問題は青を4人も揃えるのがまず大変だし
詩人もいないし
コルセアはもっといない
まぁ身内でない限り無理だなｗ
471 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:57:34.81 ID:mR7IBzHT
もうそろそろ、いいんじゃないの？
青嫌いだからリフレしねーって人なんて一部。
もしリフレもらえなくても、ジュース飲んできちんと仕事してれば、
意図的にリフレ配らない赤と仕事してる青、どっちが問題あるかは周りが判断してくれるでしょ。

とはいえアホマがいるのも事実なので、リフレ配って「こりゃダメだ」ってんなら
そいつにはリフレしなくてOK。
472 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:57:59.48 ID:86CZW+kT
>>469
最初の４行は禿同なんだが
自分以外の回復してくれる奴に配るリフレもねーの？
お前が俺に対して言ってる事はそういう事だぞ？
473 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:58:05.81 ID:A1DFLRqF
３人にリフレかけてもケアルするのは一人ってことだろう。
だから

＞MP＋１１０でMP４５０分ケアルする

は、間違い。
474 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:59:16.75 ID:86CZW+kT
>>473
PTの為に配ったリフレをPTの為に使わないなら配るの止めろと言ってるわけだが
475 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:00:27.74 ID:A1DFLRqF
その使用法がケアルとは限らないっということでしょ。
だから、MP４５０分ケアルは間違い。
476 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:02:41.45 ID:dcNA7neR
>>438が赤魔ってのはガチでうそｗ
結局ジュース代が惜しくて赤魔に無理言ってるだけ。
MPにせよ触媒にせよ矢弾にせよ、消費しながら立ち回るジョブは
宿命的に銭投げになる。その覚悟が無ければ青魔はやるな。

おまえ、オイル・パウダー持参しないで後衛にうざがられてない？
477 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:04:08.29 ID:dcNA7neR
>>448こいつもガチの偽垢ｗ
このすれ、あほまｗのなりきり赤が多いなw
478 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:04:11.95 ID:86CZW+kT
ここまで俺に噛み付く奴が多いとはｗ
お前ら相当サポ黒が好きそうだな。
479 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:06:12.76 ID:86CZW+kT
簡単に言うとな、赤も詩人も「自分が他人を動かすための動力源」になるジョブなんだぜ。
動力源が供給する電力が多い程、多くの家庭がより明るい電気を使える。
発電所の稼働率が落ちるとどうなるかは考えなくても分かるな？
480 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:06:49.20 ID:++auCMS+
結局青叩きたいだけの馬鹿には何言っても無駄ｗ
481 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:08:30.44 ID:QIS/k3UD
ナ盾+前衛+青+自分（赤）+後衛2で青にリフレ配らないことでまずくなってることに気がつかないの？
自分でまずくしてるんだぞ　どう考えてもその編成だとＭＰ余りまくりなんでその編成なら後衛より
青にリフレ優先で配れよ　こんな編成の組むリーダーも悪いけどな　たしかにまずいの確定だし
482 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:08:48.86 ID:d1qyhjTk
もう青がいる時は赤誘わないでいいじゃん
483 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:09:44.21 ID:dcNA7neR
>>471
あほか。青が嫌いだからリフレしないんじゃなくて、優先順位が低いから
ジュース飲めといってるだけだが。日本語弱い系？
小学生は宿題でもやってろチンカスｗ
484 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:11:35.59 ID:dcNA7neR
>>472白不在PTでサポシサポ忍でくる青魔が多いから
こんなスレがたってることがわからないか？
俺は、ナとメインヒーラーはリフレ必須最優先と何度も書いてるが。
485 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:13:20.56 ID:86CZW+kT
>>484
だから　そ　の　場　で　言　え　とわざわざ教えてやってるのがわからないの？ｗ
回復しない青にリフレするなと言ってるのが分らないの？
回復しない黒にリフレするなと言ってるのが分らないの？
回復手伝ってくれる奴にはリフレするほど楽になるとわざわざ教えてやってるのに理解できない？
486 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:13:51.12 ID:dcNA7neR
>>481青魔がジュース飲むでFAじゃね？
青魔ってジュース飲めないジョブアビリティでもあるの？
487 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:15:02.05 ID:QIS/k3UD
>>481
リフレもろくに回せない垢だっていっちゃいなよｗｗｗ
488 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:15:53.40 ID:dcNA7neR
>>485言われる以前の常識について話してるのがわからないの？
言われなきゃわからないバカマを撲滅する為にこのスレがあるのだが。
常識わきまえろチンカス。
489 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:16:04.99 ID:Y5xVaLSm
リフレ欲しがらずにジュース飲めって、昔のナスレの流れだなｗなつかしいｗｗｗ
490 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:18:07.57 ID:++auCMS+
>>488
その場で言うことで常識として浸透してくだろ
パーティ中に会話しないんすか？ｗ
491 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:19:00.59 ID:86CZW+kT
>>488
その常識を俺がお前に教えてやってるのだが・・・
>回復手伝ってくれる奴にはリフレするほど楽になるとわざわざ教えてやってるのに理解できない？
日本語読めてますか？中国語にした方がいいですか？
492 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:21:14.43 ID:dcNA7neR
>>491中国語でよろｗｗｗｗｗｗ
493 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:21:33.53 ID:GwwN9HeY
>>488
常識なんて存在しない、赤子は生きるすべ以外知らないのだから。
494 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:21:39.54 ID:86CZW+kT
>>492
ごめｗｗｗｗｗcao ni maしか知らないｗｗｗｗｗ
495 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:21:52.16 ID:mR7IBzHT
>>483
そんなに真っ赤になって、なんでもかんでも噛み付くなよ。落ち着け。
アンカーもふってないし、優先順位に関しては何も書いてないだろ？
ていうか、自分だけじゃなくて、ここしばらくのスレの流れ見てみろよ。
おまえ含め赤と名乗ってる人間は、ただの煽りレスばっかりだぞ？
496 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:24:22.28 ID:FyMyIv/A
>>467　垢の釣りっぽいが一応答えとく

>前2青後衛3の場合･･･。
>リフレあきらめろ。特にナ盾の場合はジュースガブ飲み必須。たまには金使え。
後衛３とナがいる場合は回復は十分　むしろ物理青魔で削らないと戦闘が長引く

>白いる場合は、ヘイストはしてもらえ。
これについては・・・ジョブをお勉強しましょうね☆


いっとくがちゃんと魔法も揃えて立ち回りいい青の場合だけだ
滅多連打とかのアホのことを含めてもらっては困る
497 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:26:59.85 ID:axOIaBTq
>>496
前２青後３で、後衛に赤白居るなら青もリフレは当然としてヘイスト貰って良いと思うぞ。
もちろん物理多段連打して盾殺す奴とかは問題外だが。
498 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:27:13.06 ID:86CZW+kT
>>495
赤をやってる人間は非常に多い。
そしてその殆どが「俺は神赤ほどではないがお前らよりはちょっと上手い」と思っているｗ
499 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:29:51.05 ID:UxDf5aMp
誰にリフレかけたら得するか、損するかを判断するのは
赤魔の基本スキルだよね。

そしてそれは赤スレで話すことだよね。
500 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:30:17.61 ID:PCyPnL22
リフレで出たMPは回復用、PT維持用でFA。

それにしても青はあんこくｗと同じ人種だなｗ
501 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:30:46.04 ID:dcNA7neR
>>496
あほにかける言葉は無いのだが暇なんでなｗ
何度も言うが、レベル上げでは、後衛のMP待ちが最大の癌になる。
よってリフレは、赤＞ナ＞白で終わり。これに不満なら、MP使わない
他の前衛を入れた方が百倍まし。

赤白揃ってるなら、青魔は前衛よりになる。ヘイストもらって余計な
MPは節約するのがあたりまえ。

立ち回りのいい青魔ってどんな青魔だ？どういう立ち回りが
ちゃんとした青魔だ？確信に答えないでバカいうな。チンカス。
502 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:32:35.42 ID:86CZW+kT
>>501
ヘッドだけしてる青がいると詩人がエレジーするより敵の攻撃減るわけだが
503 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:33:12.35 ID:In4wV3CL
>>500
だなー
リフレ貰えれば状況に応じでカロットや金剛や弱体魔法とかするんだが
MP無いとヘッドすらまともに撃てない状況にｗ
ジュース持っていってもすぐ尽きるし
504 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:33:47.11 ID:GwwN9HeY
>>501
>赤白揃ってるなら、青魔は前衛よりになる。ヘイストもらって余計な
>MPは節約するのがあたりまえ。

青にはリフュエリングという魔法があってな･･･

505 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:34:31.63 ID:GwwN9HeY
っと、そういうこと言ってるわけでもないかｗ
506 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:36:12.45 ID:axOIaBTq
>>504
501の言うのとニュアンスは違うけど、赤白揃ってるならMP的には問題無くなるから青も
ヘイスト貰っても良いと思うよ。
507 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:38:14.35 ID:dcNA7neR
>>504
とことん日本語弱いんだな。
そのリュフェリングに使うMPと詠唱の手間を他に回せと小一時間・・・ｙｇｊｘｈさｊｋｓｋ
青魔ってこんな馬鹿ばっかりだから嫌われるわけなんだが・・・。
508 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:38:46.04 ID:QIS/k3UD
>>501
お前その編成でナ白赤のMP待ちが発生すると思ってるわけ？
赤のMPもコンバ含めて余裕があるんで青で回せば火力あがるじゃん言ってるのに
こういう判断できないやつが垢言われるだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
509 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:39:00.43 ID:T49qD2TX
流れ読まずにカキコだけど、素でクリアマインドない上に、にMP消費することでパーティに最大に貢献する青にリフレしないってかなりおかしくないか？
物理青魔法しかしないあほまｗでも、とてとて++狙いじゃない限りかなり火力高いからリフレするべきだと思うんだが。
赤リダやってるが、青にリフレ配らなかったことなんぞ一回もないぞ。
回復しない青いるのを想定するならナ赤吟青数名で組めばナイトだけで回復回るしな。
誘われ待ちで文句たれてるならただのバカだと思う。文句は文句がでる構成にしたリーダーに言うべき。
510 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:40:42.27 ID:dcNA7neR
>>508普通に発生するが。メリポ脳の方ですか？
511 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:41:42.25 ID:axOIaBTq
>>509
>回復しない青いるのを想定するならナ赤吟青数名で組めばナイトだけで回復回るしな。
この部分で、回復しない青の為に構成を考えるなら青は誘わないだろ？
青を主軸に添えて考えて他ジョブにフォローをさせようって考えが嫌われる理由だと思うぞ。
512 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:41:55.93 ID:20l66uZy
>>506
ぶっちゃけると、そういうのを他人に強要するのが嫌われる原因かと。
513 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:42:35.65 ID:20l66uZy
506じゃなくて>>507だったorz
514 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:43:23.85 ID:axOIaBTq
>>512
強要はしてないぞｗ別に貰っても良いと言うだけで。
構成的に前２青PTだと与ダメ成分が足りないのは事実だろ。

てか、俺どっちかって言うと青叩きする人なんだがｗ
515 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:43:33.41 ID:ddxlEWgt
暗黒より燃費が悪いｗ
516 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:44:00.11 ID:dcNA7neR
>>512青魔と組みたくない俺でもこの場合はヘイスト回した方が
うま味がある。赤白揃ってれば負担は感じないしな。
517 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:44:27.52 ID:A1DFLRqF
まあ、確かにリフュエリング覚える手間と金を他に回した方が良いだろうなｗ
518 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:44:41.86 ID:QIS/k3UD
>>510
適正の狩場いってれば今はMP待ちなんてほとんど発生しないぞ
Lv50でクフカニいくようなアホですか？
519 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:45:46.76 ID:A1DFLRqF
３０分に1回くらいの３０秒のMP待ちでも我慢できないﾔｼじゃね？
520 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:47:11.20 ID:dcNA7neR
>>518お前の言ってることが事実なら、忍盾なんていらんわな。
なんでナ盾が不人気なの？
脳内妄想もたいがいにしろやｗｗｗｗｗチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:48:07.77 ID:Iq8McR47
>>516は結果垢だから仕方ないかと
自分が正しいみたいないい方してるが結局MP管理ができませんて自白してるだけ
お疲れ様
522 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:48:28.68 ID:++auCMS+
>>520
チンカスって言葉がお気に入りなんですね＾＾；
523 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:49:49.12 ID:A1DFLRqF
レベル上げじゃナ盾大人気だぜ？忍盾と同じくらい需要がある。
524 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:49:57.26 ID:/M40iGTe
>>520
不人気じゃないよ？
何このネ実脳
525 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:50:20.70 ID:QIS/k3UD
>>520
おまえのいるＰＴどんなベスト編成でもまずそうだな
なぜかって？垢のおまえがいるから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
526 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:51:07.58 ID:mR7IBzHT
>>520が思考停止した、ただの「俺様の知識は世界一！ｗ」ってやつなのはよくわかった。
527 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:51:30.69 ID:axOIaBTq
>>520
お前の方がメリポ脳に見えるｗ

まあ、ナ盾と忍盾で差が出るレベル帯で盾ジョブなんて選ぶ権利はその他の人たちにはありません。
528 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:51:43.87 ID:UxDf5aMp
珍しいな。いつもは煽る側の垢が煽られてるなんて。
529 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:52:57.28 ID:A1DFLRqF
>>528
まっとうな赤も混じって叩いてると思われｗｗｗ
530 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:53:19.92 ID:Iq8McR47
>>520
531 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:55:36.09 ID:A1DFLRqF
最近フレのタルがナイト上げてるが即誘われてガンガンレベル上がるって言ってる。まじで。
532 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:56:31.65 ID:Iq8McR47
>>520
チンカスチンカスてちゃんと皮剥いて洗ってんのか？
風呂に入らないから垢が溜まって痒くて気になるんだよｗｗ
こんなとこに居ないで病院行けよｗｗｗｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:56:34.19 ID:dcNA7neR
>>524うそつけｗ忍者いればみんなそっち誘うだろ。
534 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:56:58.83 ID:T49qD2TX
>>511
いや、もういちど言うが俺は赤な。
回復まかさないのを前提に自分が組むならという話。
実際回復しない青には出会ったことはないが。
どちらかというとリフレバラバラもらってるのにMP大事にしすぎて物理青魔法つかわない奴が多い。
これはこれであほまだと思う。
せめて増える分は使えよと。
535 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:58:00.33 ID:axOIaBTq
>>533
アトルガンエリアなら敵による。
って、マジメリポ脳だなｗ
536 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:58:09.79 ID:A1DFLRqF
シャウトでもレベル５０～５２の忍者かナイトさんレベル上げ行きませんか～みたいなのよく聞くしな。
537 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:59:57.73 ID:++auCMS+
>>533
いいからチンカス洗い流してこいよｗ
538 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:00:15.10 ID:dcNA7neR
>>536そりゃ、ナ盾人気じゃなくて、たんに盾が不足してるだけだ。マンぁｓｊづｋｈｆるｇｈｒｋ
539 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:01:10.08 ID:A1DFLRqF
>>538
結果、ナ盾大人気だろ？
全１８ジョブ中上位３ランクに入るくらい引き手あまたなジョブということでもある。
540 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:01:53.23 ID:ddxlEWgt
ナイトにリフレ回したくないだけじゃねｗ
541 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:01:59.01 ID:mR7IBzHT
チンカスの人気に嫉妬
542 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:02:33.39 ID:dcNA7neR
>>540

お前は字が読めないのか？チンカス
543 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:03:39.97 ID:S0AxtxQR
なんだ、リフレまわせない垢がわめいてるのか？ｗ

MP管理もできない子か＾o＾

544 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:03:49.09 ID:axOIaBTq
>>538
アトルガンエリアなら普通にナ盾の方が良いケースあるよ？
545 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:04:09.86 ID:z3TvWB0p
首のAFのダサさは異常
546 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:04:58.00 ID:Iq8McR47
>>538
チンカスが取れなくて痒くてリフレ
ヘイスト回せません^^^^;
547 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:07:07.29 ID:mR7IBzHT
たぶんチンカスは、オートリフレ付く前ぐらいのナイトのイメージで思考停止してるんだろうな。
548 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:07:28.05 ID:PCyPnL22
>>546
チンポむいて垢すりの要領でしごけばおｋ。
549 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:08:41.27 ID:Iq8McR47
>>543
しかたないよｗｗｗ
>>542は自分のチンカスも管理できないんだからｗｗ
550 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:11:07.63 ID:++auCMS+
>>549
誰がうまいこｔ
551 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:11:34.85 ID:hBJJkGkH
青やる時は赤誘ってリフレお願いします。
赤やる時は、青誘わないってすればおｋ。
552 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:17:08.37 ID:QIS/k3UD
逃げちゃったか　新しい垢さん【募集中です】
553 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:20:46.35 ID:Iq8McR47
洗ってもこびり付いて
取れないから病院いったんじゃね？
554 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:25:43.70 ID:rXcGiS2X
lv50から66まではナ盾＞＞忍盾
66から71までナ盾＞忍盾
72以降は忍盾＞ナ盾

アドルガンエリアの忍者殺しの敵や、ロクな装備無いから忍者自体のスペックが50から64までウンコ
ナイトはパレゴルにサンクリフレがつくし、パラニンでも帯剣やバッソがあるしな

バカリーダーが多く誘われて楽にこのレベル帯抜けたが
このレベルのナイトがバグジョブなのはガチ
555 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:45:15.94 ID:zJw7EYYs
マムークのジズをこの前狩りに行った。
俺にとってそこはあり得ない狩場だった。
やたら攻撃がはやくスロウもレジレジ、
蝉が速攻はがされてTP技で1000くらって即死 時給マイナスもざらだったから。
なのにナ盾のガチ固定なのにリフレとナの自己回復、
リジェネと補助程度のケアルで忍より安定してた。

556 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:11:43.51 ID:H6z9w582
チンカスちゃん涙目ｗｗｗｗｗ
557 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:36:32.14 ID:Cn1Oo/9R
なんでリフレの優先順位とか青の仕事と関係ないことで
熱くなってんだろう・・・

自分のサポを詩人にして赤さんのＭＰを回復してあげようとか
そういう発想はないのですか？
ただ殴って、高ダメージの青魔法を使うことしかできない人が多いから
青は誘われないんだよ？

少しはまともなことが議論されてると思ってきたみたら
スーパーがっかり・・・ネ実にいる青魔は全部ゴミでＦＡでました
558 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:38:36.34 ID:dcNA7neR
飯食ってる間に蛆虫が沸いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>555そこ行かなきゃいいだけだろバカかお前ｗｗｗｗ
>>554根拠の無いでたらめ並べるなよ。wwwwwwwwwwチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:40:30.18 ID:dcNA7neR
>>557
ここは、誘われない青魔を誘われるようにするスレじゃないんだな。
不幸にして同じPTに青魔が紛れ込んできた時の対処法を考えるスレなんだよ。
最上の策は、キックしかないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:41:43.34 ID:DviMuBvc
飯食い終わったら、一気につまらなくなったなｗ
561 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:42:26.76 ID:ddxlEWgt
ナイトにリフレしたくないチンカスが何を言っても無駄だしな
562 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:46:59.59 ID:dcNA7neR
>>561勝手に作るなよチンカス。リフレの優先順位は赤＞ナと何度も書いてるが
字が読めないのか？それともあほまｗのタゲそらしか？
ちなみに俺は毎日しゃぶらせてるからきれいだｗ
わかったか童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:50:21.14 ID:mR7IBzHT
チンカス帰ってきたか。とりあえず落ち着け。ｗが多すぎて見苦しいぞ。
564 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:50:57.65 ID:Iq8McR47
>>562夢は寝て見るものですよ^^^^^
チンカスくんｗｗｗｗｗ
それとも自分で舐めてるかな？ｗｗｗ
565 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:51:54.77 ID:Cn1Oo/9R
>>562
毎日チンカス食べさせられてる彼女に全米が泣いた！！

彼女：今日何食べにいく？
彼氏：俺のチンカスｗ
566 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:56:47.14 ID:ddxlEWgt
自分でしゃぶってるのかｗえらいなチンカス

＞リフレの優先順位は赤＞ナと何度も書いてるが
ダウト

つかナ盾はお前に不人気なだけといつ気づくの？ｗ
567 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 15:58:06.98 ID:86CZW+kT
>>564
ヒント：バター＆ペット
568 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:00:47.82 ID:Iq8McR47
ペットかわいそ;;;;;;;;;;;
569 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:03:10.75 ID:++auCMS+
>>562
飯食ってたんじゃなくてチンカス食ってたんだなｗ
体柔らかくて羨ましいです＾＾
570 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:11:00.51 ID:dcNA7neR
>>564->>569
いくら彼女無しの童貞ヒッキーとはいえ嫉妬は見苦しいぞｗ
お前らみたいなやつでも風俗嬢なら相手してくれるだろう。
571 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:18:41.16 ID:mR7IBzHT
すっかりチンカスと一緒に遊ぼうスレだなｗ

とりあえず俺様理論披露して煽る前に、ちゃんと知るべきことは知っておこうな。
中途半端な知識で煽ると、大恥かいてまた今回みたいな事になるぞ。
とりあえずナイトの知識が古すぎ。そんなんじゃヴァナでも笑われるぞ。
572 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:20:18.09 ID:20l66uZy
そろそろ取説作る方へ戻そうぜ。
夫婦喧嘩はお犬様も食わないというしな。
573 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:22:53.10 ID:sjVZaNBv
おぃィ！！！全然進んでないわけだがｗ
ちゃんと作れ！！！！
574 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:23:05.11 ID:UbBgFOP/
赤詩なしだと、青だけじゃなく忍もナもごみジョブ。

575 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:26:42.36 ID:Iq8McR47
チンカスつまんなくなったから
説明書の話話
576 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:28:40.05 ID:/aeJN8a5
>>447
詩人がいれば不味くはなんね
577 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:33:52.38 ID:86CZW+kT
>>574
赤詩がいなくても白がいればナ忍は機能する。
が、今度は白に過負荷がかかってｇｄｇｄになる。
578 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:34:34.53 ID:mR7IBzHT
今更だけど、これだけしてればいいってジョブじゃないからなぁ・・・青は。
魔法のセット内容によって全く別の性能になるし、あれもこれもしようとすると
中途半端になるからメリハリも必要だし。
決まった型を言葉にするのは難しいジョブだよなぁ。
579 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:39:28.08 ID:/aeJN8a5
昔のシーフや赤と一緒
中の人の性能に大きく依存するジョブは誘い難い
いてもいなくてもいいならなおさら
580 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:41:03.89 ID:5e02Aaan
>>576
そんばらぴーにゃんを知らないのか・・・・・
581 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:41:39.44 ID:+Ta7ZF0+
取り合えず、レベル帯ごとのお勧めの青魔法とかを他ジョブが見て解る形で
示してくれると嬉しい
582 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:48:26.68 ID:dcNA7neR
>>571
偉そうに物言うなや。ナイトを取り巻く状況は以前と大して変わらない。
PT組むことじたいが困難なレベル帯でアタッカーよりは人気がある程度。

ナ盾で30分に一回30秒程度の休憩でMP持つなんてのは
どう考えてもネ実補正だ。たまたま聞いたシャウトやたまたまナイト向けの
狩場が出来たくらいでナ盾＞忍盾はありえない。
もすこし勉強しろ・・チンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:51:13.14 ID:/aeJN8a5
>>582
コリブリやんならどうかんがえてもナ盾だろ
糞忍のしょぼ固定じゃ寿司消されまくりじゃん
584 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:52:20.94 ID:Nt0YufSD
>580
そんばらぴーにゃんは詩人自身がダメなんだからリーダーしても変わんねーだろｗ
まあ、>447には完全同意だけど
585 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:54:07.57 ID:mR7IBzHT
>>582
空気と流れ嫁。
586 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:54:17.43 ID:86CZW+kT
>>582
お前が忍者にドラド寿司orソール寿司のHQを５ダース無料で進呈して更に
忍者がコリブリをタゲ固定した状態で絶対にHPが黄色にならないくらい１人だけでケアルできるのなら
その言葉を言ってもいい。
今のナイトはリフレだけ配っとけば食事無しですらそれが出来る。
587 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 16:58:35.89 ID:/aeJN8a5
50代の忍者のしょぼさはなぁ
サイスラかランペ撃たれたらもうタゲ維持不可だしな
588 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:00:09.89 ID:zJw7EYYs
3ずつ回復してリフレで6
センチネルと盾発動のダメカット。
リジェネとヒーラーでマジでまわるんだがな。
まあFF引退したんならネ実に煽りにくるのもやめたら？
589 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:00:23.35 ID:QIS/k3UD
青63サポ忍の時のおいらのセット（合計40P)

自爆 3
コールドウェーブ 1
フライトフルロア 3
贖罪の光 5
スティンキングガス 2　　ここまでオートリフレ用
フレネティクリップ 3
次元殺 5 命中UP用
マジックフルーツ 3
リフュエリング　4
ヘッドバット　3　
M.バイト　2　　　　　合計32P

あとは編成によってコクーン　シープソング　ガイストウォール　MP吸収キッス　ジェトストリーム　シックルスラッシュなど
ポイントがかなりきついよー　サポ白の時は物理魔法減らして癒しの風　人参あたり足すくらいかな


590 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:03:09.78 ID:5e02Aaan
>>587
二刀流が前提になってるせいで片手刀のD値、D/隔が悪いのが原因だよな。
サポ忍二刀流を全く考慮しないって、■は本気で頭おかしいとしか思えん。
591 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:05:06.73 ID:Iq8McR47
>>582チンカスは何の役にも立たん
情報も古いし根拠なさすぎ
いらないから帰れよ邪魔
592 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:05:08.32 ID:QIS/k3UD
足し算間違えた。・°°・(＞(ェ)＜)・°°・。
593 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:10:20.62 ID:M70b3QJC
すごい伸びてると思ったら、
おかしなチンカスがわいてるんだな。
キトゥ真っ赤なんだろなぁ・・・気の毒に＾＾
594 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:13:20.05 ID:dcNA7neR
>>588
脳内補正乙。
妄想じゃなくて、数十分休み無くチェーンを続ける
画像のUPよろ。
595 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:13:55.59 ID:dcNA7neR
>>593
日本語でOK
596 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:15:56.39 ID:86CZW+kT
>>594
おいおい、>>588は事実であり常識だぞ？
アトルガン以前ですら白の高位リジェネと赤のリフレがあれば１人で回復できたというのに。
597 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:17:40.36 ID:dcNA7neR
>>596いいから画像よろ。
それから3回復してリフレで6って間違ってないか？
オートリフレは1/3secだったと記憶してるが修正あったのか？
598 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:18:05.71 ID:d1qyhjTk
５０代のナ盾でも詩人釣りメリポスタイルで休みなし狩続けれるほどナイトはよくなった。
599 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:19:46.09 ID:86CZW+kT
>>597
オートリフレ＋パレゴル＋サンクションで３。これにリフレで６。
バーミリ使えばさらに＋１だぞ？寝ぼけてんのか？
600 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:20:03.55 ID:acTxh8yB
中途半端に情報集めてサンクションとパレゴルは見逃したのか
601 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:21:14.06 ID:dcNA7neR
つっても画像なんかいくらでも作れるから意味ないかｗ
ヴァナにいる玉出し放置のナイト達はきっと幻か蜃気楼なんだろうなｗｗｗｗｗ
602 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:21:43.38 ID:++auCMS+
>>597
事実を見ようとしないチンカスｗ
メリポ脳はチンカスおかわりしてこいよｗ
603 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:22:16.04 ID:dcNA7neR
>>599-600
お前らの、レベル上げはアトルガンエリアの特定地域だけなのか？
604 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:25:04.69 ID:5e02Aaan
さすがIDにNAが入ってる人は格が違うな
605 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:26:54.92 ID:bp8TH54f
俺の青はリ戦に勝ったことある
606 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:28:34.01 ID:z3TvWB0p
>>601
うちの鯖にはいないな
607 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:30:29.49 ID:Nw92u8m4
脱線しすぎだな
青って言葉がスレタイに入っているだけで、ファビョって殴りこみに来る奴が
いるってのがよく分かる
608 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:36:41.87 ID:bp8TH54f
そういえば俺の青はリ戦に勝ったことある
609 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:40:03.19 ID:z3TvWB0p
>>603
パレゴルはエリア関係ないわけだが？
610 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:42:45.83 ID:Nt0YufSD
アトルガンエリアじゃないならヘラクレスリングを装備すればいいじゃない
って書こうと思ったがマジレスされそうなのでやめておく
611 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:44:12.64 ID:1+FszZhQ
コンバートにカロット飛ばす青がいた
ネ実みてるな間違いなく
612 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:44:29.25 ID:M70b3QJC
もう涙目も通り越しちゃってるな。
しかも、>>597をみると、本気なんだな・・・。
気の毒というか、池沼おもすれーーーってレベルになってるな。
613 ：これも：2007/04/21(土) 17:46:21.80 ID:HlOPjrE2
21-30の青の取説　(セット20p)　メロンジュースくらいは絞れるようにすること。
サポ:戦でコクーン盾　　白で回復補助&キャスター　忍(24-)でキャスター兼アタッカー

レギュラー魔法
　ヘッドバッド　3p　説明不要。青の代名詞。
　メッタ打ち　2p　CHR補正　このレベルの全ジョブ中最高の燃費
　スプラウトストマック　2p　レベル4から使える消費6のスロウ
　いやしの風　4p　使うと否応なしにタげが来る上にこのレベルではMPもきついので乱用は出来ない。
お好みで
　羽根吹雪　3p　突属性。マンドラに特効　種まき3p　VITを下げる。　マヨイタケ3p　毒のスリップが地味によい。
盾用魔法
　花粉　1p　　　　さすがにそろそろきついが無いよりはまし。
　コクーン1p　　　防御力1.5倍　ディフェ戦より固い上に攻撃減少もなし。マンドラ相手には最高の盾。
　シープソング2p　(いやしとあわせてオートリジェネ)
セット20p時代で覚える使える魔法
ポイズンブレス(22-)1p　燃費は結構いい　サペリフィック(24-)4p　Pブレスとあわせてクリアマインド。セットポイントが高いのが難。
ワイルドカロット(30-)3p　ケアル2相当の回復魔法。状態異常さえなければサポ白が不要になる。

614 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:47:29.21 ID:oH0T0sJo
>>371
ヒュム青ですが対アルテマ用ブレス装備時HP1900（ペスカ）MP700です
樽には首を伸ばさない限り無理です
615 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:53:54.14 ID:1+FszZhQ
マヨイタケの毒ってポイズンと重複すんの？
616 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:02:06.93 ID:HlOPjrE2
31-40の青の取説　(セット25p)　
忍(24-)でキャスター兼アタッカー 白で回復補助&キャスター　

レギュラー魔法
　ヘッドバッド　3p　　メッタ打ち　2p　　スプラウトストマック　2p　　ワイルドカロット)3p　
　ポイズンブレス1p　サペリフィック4p　(クリアマインド)

たしなみ程度に
　いやしの風4p　シープソング2p　(オートリジェネ)


セット25p時代で覚える使える魔法
まつぼっくり爆弾　2p　命中率に難がある魔法系のシープソングやサペリフィックと違い当てれば寝かせられる単体寝かせ魔法。
アッパーカット　3p　そこそこ強いがステータスアップ(STR+2　Dex+1)も見逃せない。
ジェットストリーム　4p　BC使えるようになれば一人核熱ができる。メッタと同じく多段なので乱用は禁物。
ブランクゲｲズ　2p　ディスペル技。視線系なので敵正面から入れないと無効。視線ゆえに魔法バリアもお構いなしにディスペルできる。

ワイルドかロットでしっかりと回復補助をし　ヘッドをまいた上で攻撃をすること。ジュースはやっぱり必須。

617 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:26:05.78 ID:++auCMS+
>>603
お前のFFは未だに旧エリアだけなんだろ？ｗ
618 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:26:55.42 ID:1+FszZhQ
チンカスチンカスいいまくってて気持ち悪くなったぞ
619 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:32:53.54 ID:HlOPjrE2
41-50の青の取説　(セット30p)　
サポ；忍or白で回復補助&キャスターの中衛。ナ盾限定　サポシのアタッカー。
レギュラー魔法
　ヘッドバッド　3p　　メッタ打ち(44からはMバイト)　2p　　ワイルドカロット)3p　
　ジェットストリーム　4p　or　アッパーカット3p　まつぼっくり爆弾2p
　ポイズンブレス1p　サペリフィック4p(42-ベノムシェル　46-アーフルアイ)
たしなみ程度に
　いやしの風4p　ブランクゲｲズ2p(赤詩がいない場合は必須)
セット30p時代で覚える使える魔法
　MP吸収キッス(42-)　4p　アルテパカブトなどのMP持ちに。まだ闇杖が無いので使いにくい。
　スティキングガス(44-)1p　自爆(50-)3p　単体では意味がない。オートリフレ用の魔法
　Mバイト(44-)2p　こっからの主力攻撃魔法。単発なので使いやすく威力も高い。不意打ちにも使える。
　アーフルアイ(46-)2p視線系のSTRを下げる魔法だが、SP2でつけられるクリアマインドといった意味のほうが強い。
　リフェリング(48-)4p　必須魔法。ヘイスト10%の効果で効果時間5分。覚えてないなら希望出す資格なし。
　ジェタチュラ(48-）4p　テラーの効果だが効果時間はスタン並み。実は結構ヘイトが高いので挑発代わりにも使える。
　シックルスラッシュ(48-)4p　DEX補正。Mバイトと並んで60台までの主力攻撃魔法。レタスからつなげば重力になりキッスでMBも狙える
　フライトフルロア(50-)3p　敵防御を10%減らす。オートリフレのセット魔法でもある。効果の高いアシッドを上書きするので注意。
620 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:35:04.60 ID:HlOPjrE2
疲れたので後は宜しく。
　>615　効果は同じだけどマヨイタケは3/3secとポイズンよりはつよい？
621 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:40:22.34 ID:BTpXy5+0
誘う側からしたら「セットタイプAでお願いします」とかで通じる方が嬉しい
目的別セットと、そのセット名を作ってくれ
622 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:41:26.34 ID:/M40iGTe
FF5の青魔の服装実装汁
あのSMマスク
623 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:44:05.77 ID:/M40iGTe
>>621
セットアップA→サポ戦
セットアップB→サポシ
セットアップC→サポ忍
セットアップD→サポ暗


選べ
624 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:51:26.78 ID:TmwBMHlX
ところで
rRbWzpqf　＝　dcNA7neR　＝　キチガイ　でおｋ？
625 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 18:54:04.71 ID:TmwBMHlX
ああ、ごめん　キチガイ→チンカス　だったなｗ
626 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:07:23.52 ID:bp8TH54f
話は変わるが俺の青はリ戦に勝った事がある。
627 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:15:32.13 ID:z3TvWB0p
また逃げちゃったのか
628 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:16:01.85 ID:WR8p2cB/
HlOPjrE2
＞リフェリング(48-)4p　必須魔法。ヘイスト10%の効果で効果時間5分。覚えてないなら希望出す資格なし。

さすがにもういないだろうと思ってたが、まだ正しく言えない（書けない）ヤツいたのか。
ヘッドバッド、スティキングガスとかワイルドかロットとかもだが、魔法名くらいは正しく書こうぜ？な？
629 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:28:05.21 ID:C/2LtNBt
青魔法って言いにくいのが多いんだよな
スプラウトスマック
カースドスフィア
サペリフィック
カオティックアイ
ブランクケイズ
スティンキングガス
リフュエリング
フライトフルロア
メイルシュトロム
スパイナルクリーヴ
バーチカルグリーヴ
イグジュビエーション
630 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:29:29.49 ID:kgyTxC/r
>>628
おまえ、あんまり好かれないだろ？
631 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:33:12.31 ID:Nt0YufSD
>630
恥ずかしい奴だなｗ
632 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:33:55.41 ID:TmwBMHlX
>>630
まぁおまえよりは>>628のほうがマシかな？
633 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:35:01.28 ID:z3TvWB0p
どっちもお断り
634 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:38:19.81 ID:LTF7PYG5
3日前に青始めた俺にはなかなかためになるよ
でさ、もうLv10なんだが青魔法まだ使えないんだが、何これ…
635 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:43:22.07 ID:mR7IBzHT
>>634
青始めた人間がよく陥る罠。覚えるのに一番必要なのはリアルラックと根性だが
青魔法スキルも関係している。
なので何か一つでいいので魔法覚えてスキルを青くすると、少しはましになるから
頑張れ。ちなみに自己強化系の魔法は若干ラーニングが難しいらしい（公式発言あり）
636 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:44:16.95 ID:FyMyIv/A
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　634
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
637 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:46:10.16 ID:++auCMS+
>>634
青魔法ラーニングした？
魔法リストでセットした？
638 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:47:59.55 ID:mR7IBzHT
俺、勘違いして釣りにマジレスしちゃったのか！？orz
639 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:50:15.78 ID:YOa3s5f0
ジュースのスタックが99になって99個を忍具みたいにまとめれたら
こんなにもリフレリフレ騒がないんだけどなあ～
ジュースもっていってもカバンの空きと絞る時間が厄介なんだよな
せめてメロン1種類×２でメロンジュースを絞らせてくれと
640 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:57:00.72 ID:1+FszZhQ
ジュース99スタックだけはﾏｼﾞでしてほしいなぁ
でもこれやると廃人と一般人の格差が酷いな
641 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:12:31.44 ID:bp8TH54f
でも俺の青はリ戦に勝った事がある。
642 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:14:31.38 ID:M70b3QJC
はいはい、よかったね。
643 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:17:22.35 ID:z3TvWB0p
>>640
ジュースなんて暇な時絞ってればいいんだからスタック可、纏め可になったら最高じゃん
廃人とか関係ないと思うが
644 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:18:29.95 ID:jKRJZc12
青魔が嫌われるのって
能力はエースで態度が様ジョブだからなのだとこのスレ見て思った俺
黒魔みたいにソロ中心でやってれば他ジョブとの軋轢も少なかったろうに･･
645 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:21:21.75 ID:bp8TH54f
そうは言っても実際俺の青はリ戦に勝った事がある。
646 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:22:34.31 ID:acTxh8yB
最近のアンチさんはテンプレを繰り返してるだけだから楽しくない
647 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:25:38.69 ID:LTF7PYG5
>>635
釣りじゃないよ＞＜
サルタで上げてるんだが敵がWS撃つ前に倒しちゃう
で、今度はシグネ杖でHPギリまで殴って後ろ向き戦法でやったんだが
目当ての花粉じゃなくてファイナルスピアばっかorz
2回くらい花粉きたけどログには何もないな状態。青魔法スキル上げれば改善するのかな
648 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:29:43.10 ID:z3TvWB0p
リアルラックが完全に足りてないな
649 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:30:02.74 ID:GwwN9HeY
>>647
1匹に2回使わせたら次の殴った方がいいよ。
低レベルじゃすぐ倒しちゃうし、
同じ敵いくらでもいるしすぐわくからな。
650 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:30:24.01 ID:o5zV5vrn
>>647
花粉は覚えにくい部類に入るからまずはフットキックとか羽根吹雪あたりをラーニングしる
んで、それ使ってスキル上げてから花粉に挑戦するとよい
651 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:31:50.00 ID:1+FszZhQ
>>643
いやジュースガブ飲みするプレイヤーとしないプレイヤーとの差があまりにも激しすぎるからまずいんじゃないかと
652 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:35:34.90 ID:z3TvWB0p
言いたいことは解るけど最悪ジュースくらい自分で絞ればいいんだから廃人とか関係ないだろうって事よ
653 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:53:45.18 ID:bp8TH54f
うんうん。俺の青でもリ戦に勝った事があるしね。
654 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:55:03.09 ID:BohQx+zf
ジュースつってもメロンくらいじゃないと微妙だぜよ

>>647
最初のうちは弱くて間隔速い片手棍でぽこぽこ敵のTP溜めも有り。
片手棍のスキル無かったら適当なジョブでちょいとあげておいてもよさげ。
655 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:56:40.22 ID:acTxh8yB
サルタの鳥NMが落とす杖がいろいろと便利
656 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 21:04:47.06 ID:gQPhcMUs
ピルグリムワンドは序盤のヒーリング用には勿論のこと
ラーニングで敵TPを貯めるのに使ったり色々便利だったなｗ
657 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 21:05:45.83 ID:vSgIZG7Z
青始めるなら最初はサルタが良いな。
最初のうちはMPが結構キツイので回復に花粉を使ってるとスキルがサクサク上がる。
最初からラーニングを意識していないと後々が面倒になってくるぜ。
658 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 22:25:16.36 ID:sPx71HWm
で、青樽はどうなん？
659 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 22:28:15.67 ID:pQg8X0pM
花粉でスキル上げなんてダルすぎる
フットキックとスプラウト覚えて青になるまではそれのみで敵を倒すくらいの勢いで使うのが早い
660 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 22:34:01.95 ID:1KG+2JwK
>>658
樽最強だから安心してキャラデリしな
661 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 00:51:58.19 ID:uI82EpCe
人♂じゃなければなんでもおｋ
662 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:27:29.53 ID:VA5a3Fwl
これから７５まで上げる奴は
常時サポ白にしてサチコにケアル大好きです。って書いてケアルとヘッドだけしてろ
サポ白要請あったら嫌だろうが、リーダーが仕方なしに青誘って釘刺されてるって思え
黒や赤はそれを当たり前にするんだからな
回復しろって言われてゴネだすの青くらいなもんだ

リフレバラエボカー貰えないで当たり前って思え
ジュースがぶ飲みしない青なんてキックされて当然と思え

レベらげの過程は楽しいが新規メイン青とかバカ杉現状どこにも席ねーよ
663 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:34:06.82 ID:sLXTZy1A
>>662そんな糞鯖でやってるのか、可哀想に
664 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:35:55.22 ID:VA5a3Fwl
クソ鯖じゃねーよ読解力ねーなゆとりのクソはｗｗｗ
かわいそうなのはテメーの糞ハゲ親父と糞ビッチなオカンだろ
665 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:37:14.05 ID:sLXTZy1A
マジで可哀想；；
666 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:37:18.45 ID:uI82EpCe
もしかして帰ってきた？
667 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:37:44.46 ID:sLXTZy1A
何鯖なの？；；その糞鯖；；
668 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:54:38.34 ID:/z59Ostt
サポ白強制は言いすぎだけど、
癒し・カロットすら否定する人でこの問いにまともに答えられる青いるのかな？

黒/忍が誘われないのはなぜ？
精霊でタゲ取っても蝉で避けれるのに。
前衛が強くなる高レベルでなければ十分有効ですよ？
669 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 02:59:01.77 ID:28sd5vxC
>668
片手棍２刀流が弱いから
論破終了
670 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:00:05.57 ID:7RIVl0RZ
>>668
A.一般的に認知度が低いから。
忍だって空蝉盾の考えがない頃には「忍盾？バカじゃね？ｗｗｗｗ」だったんだし
671 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:03:49.83 ID:/z59Ostt
認知度が低い、ですか
一般的な編成であれば回復を全く期待せずに青誘うリーダーも居ないでしょうけどね。
物理魔法ｻｲｷｮｰの前に、回復もやって一人前という認知されてると思いますよ。
672 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:06:16.32 ID:lDuvsDbV
>癒し・カロットすら否定する人

該当しないのでなんともいえない
673 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:07:10.36 ID:PkPCoUgc
>>668
> 癒し・カロットすら否定する人
サポ白以外でそんな考えを書いた人が見あたらないんだが
674 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:07:17.36 ID:7RIVl0RZ
まさか「ケアルができないから」と答えてほしかったのか？
ごめん、そこまで当たり前な質問だとは思わなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:10:06.36 ID:/z59Ostt
いや、癒しの4P惜しいからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言ってる人このスレにいっぱいいますけど？
君らがそうじゃないならスルーすれば
676 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:11:01.43 ID:PkPCoUgc
カロットまで否定した人は居ない
677 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:12:39.10 ID:7RIVl0RZ
ネ実初心者の方ですか？
癒しがﾔﾀﾞﾔﾀﾞやってるのは青を語る別ジョブに決まってんだろｗｗ
ネ実見ててそこまで回復拒否するやつなんて実際おらん
678 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:15:11.60 ID:/z59Ostt
青を騙って喜ぶジョブなんか居ないでしょ
中身があんこくｗの青は普通に回復も嫌がりますよ
679 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:20:27.49 ID:7RIVl0RZ
やっぱりネ実初心者だったんだな
青関係のスレで矛盾を含むシチュエーションを体験したとか言って青を叩くケースも多い
あとはあからさまに「赤はだまってリフレしてりゃいいんだよヴォケｗｗｗｗ」
とか書いて、必死チェッカーで見てみると赤だと思われる発言を別スレでしてたり。

ぶっちゃけて言えば、「赤が嫌がるジョブ・シチュエーションのスレは伸びる」って言われてる
このスレのようにね。あとは分かるだろ？
680 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:20:35.72 ID:4nvLFFj+
残念ながら回復しない青は存在する。
ラーニングで不滅隊アラになった時なんかも、回復すすんでやるヤツなんて一部で
他のやつは回復まかせてひゃっほい。ヘッドすらしないなんて事もあるからなぁ。
681 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:20:37.39 ID:sLXTZy1A
カロット否定した人なんていたっけ？
682 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:20:46.12 ID:aSOwzsvy
ネ実の青はなんで自分らがアホ魔呼ばわりされて
暗黒をぶっちぎる最悪ジョブ認定されてるのか全く理解してないよな
実際にそんだけ糞がたくさんいるわけで
更に俺だけはまともｗｗｗｗみたいな事ばっかぬかすからだよ
683 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:23:43.59 ID:7RIVl0RZ
>>682
だからここはそういう奴らを減らすためのスレだと何度言ったｒ（ｒｙ
684 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:24:35.85 ID:aSOwzsvy
で、でたー！
俺だけはまともｗｗｗなアホ魔ｗ
685 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:26:22.20 ID:sLXTZy1A
何度言ったところで理解できるわけ無いじゃん、
スレ読んでないし取りあえず煽るスレかな？
位の認識しか持ち合わせられない脳のもち主だし
686 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:28:21.02 ID:qY7v0htd
口先だけ謝ってなにもしない青よりは
「ひゃっほいしかしたくないです」とでもサチコメに書いてもらえる青のが
まだましなんだが。誘わなくて済むから。
687 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:28:53.91 ID:7RIVl0RZ
>>685
だな。
やっぱりスレタイに青って入れるとこういう奴が来てダメだな・・・
688 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:30:28.17 ID:lDuvsDbV
>>685
同意
さて寝るわ
689 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:32:25.28 ID:qY7v0htd
ダメな青にこう動いて下さいって頼むと
「青はまだ研究途中のジョブなんだから」とか
「青知らない奴にわかるわけない」とかぬかされるわけだが

青って青同士で動きにダメ出しとかしないの？
あと召喚LSみたいなのにあたるLSとかそういうのないのか？
ラーニングとかで集団行動すること多いんならさ。

青に注意したら「青やってるんですか？」って聞かれたのが驚いた。
690 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:37:42.76 ID:aSOwzsvy
だからそこを改めないとアホ魔認定は免れないんだってば
煽り抜きにこれはマジレス
こんなのにすぐ釣られてちゃだめだよ
691 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:37:51.48 ID:ewE2qxfN
>>689
そういうのは本当にむかつくなｗ
正直、青の動きをある程度指定してくれた方がやりやすい
1回のPTで自分でベストだと思う動きをするのに結構時間かかるからなぁ
692 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:40:41.44 ID:7RIVl0RZ
>>689
そんな受け答えするやつは他ジョブやってもまともにできるとは思えない
「確かに研究途中かもしれませんが、少なくともいくつかのFAは出てますよ」とでも言っとけ

青って案外他の青と一緒のPTになることないんだよな。
青75にしたけど５回もなかった

>>690
正直、また煽りか。適当に受け流しておこうくらいにしか考えてなかったスマン
693 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:50:13.41 ID:qY7v0htd
沼トンボで、範囲連続できてオレンジ～黄色とかになってる時に
俺「（後衛少な目なんで）範囲きたら回復お願いします。」
青「○○さん青やったことあります？」
俺「とってないです」
青「じゃあわからなくて仕方ないですよねー」
他「それはいいんで回復してもらえませんか」

みたいな会話だった。ここまで会話おかしい青はこいつぐらいだった。
多分青だから云々っていうより性格自体おかしい。
他のメンバーがまともなメイン青75とかだったらどうすんだと。

青やってる人は他ジョブ上げてる時におかしい青みつけたら
青用語とかでわかりやすく注意してやってくれって思う。
694 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:54:57.56 ID:28sd5vxC
でもまるきり見当違いな事言われても腹立つぜ。
常時金剛張れとかさ。普通に反論してもこれだから青魔は＾＾；
みたいな事言われて話ならないんだよな。
なんというか対等に話が出来ない環境な気がする
695 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 03:59:41.62 ID:7RIVl0RZ
あれか
人づてでしかフランスの事を聞いたことないふたりが
フランスの良さと問題点について議論してる感じか
696 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 04:05:33.93 ID:4nvLFFj+
トンボみたいな、わかりやすい痛い範囲もってる敵に癒し使わなくて
いつ使うんだよって思うよな。まともな青なら・・・
キチガイに刃物、厨に青、混ぜるな危険だな。
697 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 04:06:42.94 ID:q7fzWTBy
ナズ持ってないあほまは希望だすな！
698 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 04:08:19.60 ID:Fr88u+yK
７０超えたＬＶ上げで「回復セットしてない；；」とか言い出した青の将来は不安になった。
あと前衛位置でヒーリングしだす奴多かったな。
699 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 04:16:50.25 ID:P+IyzVgr
なんかさ、火力調節すれば良い物を、｢タゲ来ちゃうから^^;｣ってケアルや精霊弱体しない
黒/白みたいに感じた。そのくせリフレは一丁前に要求したりな…。


青魔必須スキルに｢空気読め｣を追加したらどうか。組んで良かったと思える青さんは、狩場へ移動する前に、
どう立ち回れば良いか こっちに聞いてきてくれた。そのくらいの手間かけても 損はしないと思うんだけどね…。
700 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 04:30:57.57 ID:KB5AQUoB
好き勝手やりたいから
自分から聞かない/指示されても聞かない
これがアホ魔の思考
701 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 04:32:59.35 ID:al2nYgT3
アホ魔は晒されても仕方ないと思う
702 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 05:23:47.75 ID:MGSlQKVh
最近サチコにサポ白も出来るような事書いてあって回復役として誘ったら「白よりサポシの方が強い」
とか言って断固としてサポ変えようとしなかったのと組んだ時には流石に閉口した。
本当にサチコメに>>686みたいな事書いとけアホ。
703 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 05:34:07.31 ID:/Hqnh1ho
ニトロブルセリンはヴァナ上でもっとも不規則なジョブだ。
取り扱いには厳重注意する。
ブルセリンをプレイした奴にその体験談を聞くのは無理だ。
既に吹っ飛んでるからなｗ
704 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 05:35:56.21 ID:uufhqBMk
遅レスだけど>>613>>616>>619の取り説は、結構いいね
今まで、何でその技使うのか不思議だったけど特性のタメにセットしてあるのを利用してたのか
とか、フライングゲイズが魔法無効での有効とかは、面白いね

705 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 05:36:59.92 ID:/Hqnh1ho
ニトロブルセリンを忍戦赤白詩このような快適な温度のＰＴに放置するとどうなると思う？
結晶化(回復補助)していたブルセリンが溶け出す(ヒャッホイ)するんだよ。。
706 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 06:09:43.58 ID:CwqFWM9X
>>704
ちなみに、カオティックアイも魔法バリアを貫通して静寂に出来る。
で、ブランクゲイズは魔法バリア貫通はするが、
魔法バリアの効果を消せるわけではない。
通常の環境で戦う敵では、壷・アーリマンのバリアを無視して
ブレイズスパイクを消すくらい。すごそうだけどあんまりすごい利用法があるワケでもない。
707 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 06:12:52.62 ID:PkPCoUgc
> ニトロブルセリン
流行らないって
708 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 06:13:07.01 ID:zhFUQYkw
ようは
からくりがリフレガとヘイスガ使えるようになれば問題ないな
709 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 07:57:44.43 ID:oRIDwPCS
なんでジュース飲まないの？
710 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 08:07:32.38 ID:7tPOCQVk
！！！！【警告　日本がヤバイ　小泉、安倍は朝鮮人だ】！！！！
　　　　　　コピペ推奨　各板にはりつけてください

小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（父が帰化朝鮮人）が婿として
　小泉家に入る。そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた。
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、その後謝罪
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
711 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 08:24:47.93 ID:VjNibBEh
>>670
パラニンも最初は
「死ねよこの糞内藤が！！！！」と恐ろしいほど叩かれたもんだ
ナイトのサポは戦でFA。内藤のサポはシでFA。この固定観念に完全に囚われてた。
そのくせファミ通が「あと山串食うナイト多すぎ！ナイトはアタッカーじゃないっつーの」と言ったら
「状況によっては山串のほうがいい。」「ダメージを上げてタゲを取りやすくする」だの
ファミ通憎しで急に固定観念を捨ててしまうから笑える
712 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 09:21:30.56 ID:lkID7lzc
トンボのカースドスフィア止められる奴いる？
ヘッド連打してて、たまたま止まっちゃったって事はあるけど、あれは俺の環境じゃ無理だわ。
赤イモのインシナまでかな止まるのは。
713 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 09:28:40.62 ID:tkkVl1j3
イモのインシナが止められません
なにかコツとかありますか？　ログみてからじゃ10回に1回くらいしか止まらん
714 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 09:42:51.51 ID:drH7QXDi
カースドは発動見てからじゃ無理
狙って止めるのは難しいだろね
715 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 09:44:47.30 ID:5uQXkavM
>>713
不要なログやエフェクトをすべて切ってもそんなもん。
確実に止めたいならもっと環境のいい地方へ引っ越すべし。
716 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 09:50:47.93 ID:tkkVl1j3
>>713
やっぱ環境の影響も大きいのか　ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
当方プレステ2でやっててヘッドバッドマクロ構えててもどうも成功率が低くって・・
もうちょいエフェクト関係調整してみます
717 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 10:12:55.04 ID:mQRAz8V9
>>706カオテ バリアではじかれる
718 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 11:08:47.09 ID:C+EjDxUZ
ぶっちゃけ、インシナ止めるために（ヘッド構えるために）ヘッドが控えめになるほうがマズイ
719 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 11:10:41.16 ID:MGSlQKVh
インシナは蝉消されたりするわけでもないから
樽忍でもなけりゃそんな必死に止めようとする必要は無いわな。
720 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 11:49:55.23 ID:TZntjrbS
中国自動車メーカーの日本車の設計図をぱくったとしか思えない製品群を見れば
これくらいはやるってのは解るんだけどね。

くれよんしんちゃんのグッズを海賊版メーカーが先に著作権申請したって理由で
本当の著作者の日本メーカーが裁判起こしたら負ける国だぜ？ｗ
721 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 11:58:35.24 ID:VjNibBEh
ほんとほんと中国と青だけはゆるせねーよなー
722 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 12:01:35.98 ID:4nvLFFj+
いやインシナ止めろよ。止めればケアルIV一回分ＭＰ浮くんだから大きいだろ。
ログ見てからじゃ確実に遅い。インプのタンタラのように、ＷＳの赤い光が見えたら
すぐヘッドすれば止まる。
ちなみに他ＷＳは発動はやいが、インシナは一瞬タメがあるので、うまいぐあいに
インシナだけ止まる。他ＷＳがインシナに化けることは無いので思う存分止めれる。

ていうかインシナやタンタラ、金剛や旋風なんかは青の見せ場だろ・・・
723 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 12:17:23.00 ID:sLXTZy1A
ナイトで山串は無いわ、寿司食えよ
724 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 12:23:53.66 ID:3jScZpF2
＠リフレw
725 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 12:52:53.02 ID:uTLYiohG
青魔は魔法を駆使したアタッカー。
ごちゃごちゃ言わずに、リフレするべし。
726 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 13:07:01.14 ID:LRpVhkco
インシナ止めない→あほまｗ
インシナ止める→止めるために青魔法控えめになる→殴りばっかり→あほまｗ
どっちにしてもあほまｗになってしまう！

止めるのに青魔法控えめにするぐらいなら、とっとと物理青魔法で沈めたほうが効率はいいよなｗ
インシナの時にちょうど詠唱可能なら止めるのは勿論だけどね
727 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 13:16:02.86 ID:UaxPcqTK
コルセアに死ぬ気弾追加で単体リフレ使えるようにすればいいんじゃね？
728 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 13:17:36.47 ID:4L/jsb5D
インシナは残りHP依存のブレスだから開幕だけヘッド構えておいて芋がTP技１回使った後一気に削る（止める、止め失敗かかわらず）

HP減ってる状態のインシナなんか放置でも痛くもなんともないから赤芋やるときは序盤強めに削るほうがよい
青が注意してヘッド構えるのはHP多い状態でのインシナだけでいい
729 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 13:17:54.64 ID:LRpVhkco
コルセアも死ぬ気弾もいらない
730 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 13:19:53.60 ID:o6jUcd+6
>>722
俺も青やってるが、インシナは確かにログ見てからじゃ遅いなぁ。スタンは入ってても止まらん。
光った瞬間って言っても、PCへぼいとか回線へぼいとか、何か１つでも問題があるとそれも無理になる。
結局はヘッド連発してスタンの時間を増やすのがベター。
爆弾や旋風みたいな、発動の糞遅いログ見てから余裕で止められるｗｓと一緒にしちゃいかん。
731 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 15:22:43.50 ID:wX7odn4y
ヘッドのマクロなりを入力する手段がUSBを介すると
最高のタイミングで入力しても止められない。
PS2コントローラーコンバータとかは特に遅い模様。
PS2接続のキーボードとかで構えて奥のが確実だけど
それだと他が散漫になるしなぁ…。
732 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 15:34:09.98 ID:4nvLFFj+
ＰＣとか回線でそんなに差が出るのか・・・ずっと同じ環境でやってるから、そのへんは意識してなかったな。
ＰＳ２でやってるけど、俺んとこは割と恵まれてるのかね。

でも>>726には同意しかねるなぁ。ＨＰ削った後半は止めずに削った方が効率いいが、序盤はやっぱ止めないとマズイ。
最大８００くらう攻撃止めるのと、ＭＰに限りのある青が物理で削ろうとするのと、ＰＴ全体で考えた時どっちが
効率いいかって話し。一匹の戦闘時間短くしたところで、インシナくらいまくってヒーリングすることになったら
意味ないと思うんだ。
時には物理を控えてでも、縁の下の力持ちに徹するのも青の仕事だし、醍醐味でもあると思うぞ。
733 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 15:43:39.51 ID:o6jUcd+6
つーか殴りばっかりでたまに削り魔法が青本来のスタイルなんだよな。
手数じゃ殴り＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞魔法になるはずなのに
殴り＞魔法とか魔法＞手数になってる奴は、１戦の火力を上げる為に時間あたりの火力を落としている。
PTでの戦闘は、殺される前に殺すソロとは違うのだよ。
734 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 16:01:05.29 ID:lkID7lzc
以前、転勤で関西方面に行ってた時はスタンでゴブ爆弾も止められなかったけど。
東京に戻ってきて余裕になった、インシナもほぼ止まる。
FF11の鯖が相模原だっけ？距離的に近くなったのが大きいかも。
回線の途中でいくつもの鯖を経由してたら遅くなるかも
735 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 16:09:34.47 ID:o6jUcd+6
FFサーバー：敵ｗｓ使う
↓色々経由
自宅：スタン使う
↓色々経由
FFサーバー：敵ｗｓ発動orストップ
だからなぁ。敵ｗｓを止めるとこまでは２倍、止まったor発動したのが表示されるまでは３倍の時間がかかるわけで
いくら光速が凄い早いっつっても、掛け算になってくるとそれなりの時間になるしね。
736 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 18:38:47.18 ID:4X34gjRT
日が変わったのでまた頑張ってみる。
51-60　青の取説　(セット35p)　 SJ:忍白で中衛　吟でバラード　シでアタッカー
別にこのレベルに限ったことではないが物理魔法は主力とBC用、アタッカーならもう1個くらいで十分。
殴り主体で　削るときはしっかり削る。もちろん回復補助も忘れずに。

レギュラー魔法
　ヘッドバッド　3p　　Mバイト　2p　　ワイルドカロット3p　
　シックルスラッシュ　4p　リフュエリング　4p　
　フライトフルロア3p　(58-)　自爆　コールドウェーブ　スティキングガス　贖罪の光　(オートリフレシュ)
状況に応じて
　いやしの風4p　カニやトンボを狩ることがあるならセット。
　MP吸収キッス4p　カニ・コリブリに。BCシックルで収縮/重力のあとにTP0になるのを利用して闇杖BBで使うのがよい。
　まつぼっくり爆弾2p　寝かせ要員が少なめなら入れておいて損はない。
　ポイズンブレス1p　アーフルアイ2p　ベノムシェル3p　サペリフィック4p　クリアマインド。2つセットするごとに段階アップ。SJ白なら不要。
737 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 18:39:05.19 ID:4X34gjRT
覚える使える魔法
　コールドウェーブ:18/3sのフロスト。回避も減らせる。燃費はいいが30秒と効果は短い。オートリフレのセット魔法でもある。
　F.ホールド(52-)3p　強スロウ。巻き込み注意。クリアマインドを発動させるための魔法でもある。
　贖罪の光(58-)5p　全く使えないがオートリフレ発動のためには必須。
　マジックフルーツ(58-)3p　ケアル4相当の魔法。ただし他のヒーラーと被ったりしてPTでは使いづらいかもしれない。
　次元殺(60-)5p　威力は並。63-のFリップと一緒にセットすれば物理命中が+10される。それだけの魔法。
　デスシザース(60-)5p　サポシBC時専用。TPダメージ修正が半端ない。サポシ以外ではセットする必要はない。

属性杖が装備可能に。最低でも闇杖位は持ち歩こう。戦闘終盤にBC→闇杖ですわるをすればTPを有効活用できる
オートリフレのセットポイントは半端ないのでサポ吟で代用するのも手だ。
738 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 18:39:19.12 ID:4X34gjRT
61-70　青の取説　(セット40p)　 SJ:忍白で中衛　吟でバラード　シでアタッカー
レギュラー魔法
　ヘッドバッド　3p　　Mバイト　2p　ワイルドカロット3p　
　シックルスラッシュ　4p　リフュエリング　4p　
　フライトフルロア　自爆　コールドウェーブ　スティキングガス　贖罪の光　(オートリフレシュ)13p
状況に応じて
　いやしの風4p　　MP吸収キッス4p　　まつぼっくり爆弾2p　　クリアマインドセット魔法各種
　次元殺　Fリップを覚えたら一緒にセット。物理命中UP+10
　デスシザース　サポシのとき限定。PTメンバーから白い目で見られたりするかもなので了承はとろう。
739 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 18:39:29.11 ID:4X34gjRT
61-70で覚える使える魔法
　F.リップ(63-)3p　必須の青の主力攻撃魔法。物理命中UPのセット魔法でもある。BCやだまし等にも使える。*1
　吸引(64-)　4p　敵の強化を吸収。詠唱が長すぎで使えない。が、Sガス/贖罪をはずしてつけれるオートリフレのセット魔法
　超低周波(65-)　4p　回避を下げる。青オリジナルの弱体魔法。セットに余裕があればつけておきたい。
　ゼファーマント(65-)2p　ブリンクを4枚張る。サポ忍以外なら唱えておきたい。カオティックアイかフロストブレスとセットするとコンサーブMP。
　フロストブレス(66-)3p　燃費は悪いが威力は高い。ダメカット持ちやバリアもちのHNMに使ったりするのが主な用途。
　サンドスプレー(66-)2p　2pでセットできるクリアマインドセット魔法。
　金剛身(67-)3p　範囲ストスキ。しかし効果は弱く消費も99と大きいので範囲の相手ならいやしのほうがよい。
　　　　　　　　　　　しかしヘイトが少ない、貢献しているように見える。蝉の張替えに便利という利点もある。*2
　H.バラージ(68-)5p　Fリップと同じ程度の威力。削り手段が足りないときに使用する。*1　*2
　キャノンボール(70-)3p　他の魔法と違い攻撃力が防御力比例。コクーンと併用して不意BCなどで使うのが効果的。遠隔魔法でもある。

*1　ラーニングには武器破壊が必要。不滅隊でTPを貯めて一斉にBCシックルをすると壊しやすい
*2　同じアトルガン獣人でも種類によってラーニング可や不可があるので注意。
740 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:00:06.29 ID:MR1XelOP
金剛身ってヘイト少ないのか？
FF11用語辞典に
>敵対心が高いので、戦闘中に使用する場合は注意されたい。
って書いてあるし俺も金剛身直後にタゲ来ることちょくちょくあったからヘイト高い魔法だと思ってたんだが・・

それともPTメンバーに対してヘイトが少ない　って意味か？
741 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:05:41.83 ID:k48ZTyk0
用語辞典はあんまり信じすぎんな
金剛身がどっちあってんのかは知らんが
742 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:07:21.92 ID:RX6I6B4A
回復の補助、リフュ　これやってくれる青大好き
743 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:18:14.28 ID:4X34gjRT
>740
ごめん。いやしに比べてが抜けてたわ。
744 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:23:39.47 ID:4X34gjRT
71-　青の取説　(セット45p)
主な狩場はインプ。アムネジアもお構いなしに削れるのが青の強みだ。
サポシはアムネジアで封印されるので向いていない。
回線状況によってはヘッドで止めれるので自信があるなら狙っていこう。
ここからはアルタユで覚える魔法が重要になってくる。
いけないのであればレベル上げなんかしてないでPMを進めるべき。

レギュラー魔法
　ヘッドバッド　3p　　F.リップ　3p　ワイルドカロット/マジックフルーツ3p
　リフュエリング　4p　次元殺　5p/ディセバーメント(72-)
　フライトフルロア　自爆　コールドウェーブ　吸引　(オートリフレシュ)11p
　ゼファーマント　カオティックアイ/フロストブレス　(コンサーブMP)4-5p
状況に応じて
　いやしの風4p　　MP吸収キッス4p　　まつぼっくり爆弾2p　　クリアマインドセット魔法各種
　金剛身　3p　超低周波　4p　H.バラージ5p
745 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:24:12.17 ID:4X34gjRT
71で覚える使える魔法
　ロウイン(71-)2p　2pでセットできるクリアマインド用セット魔法。
　火炎の息(71-)4p　フロストブレスと同じくHNM用。
　セイリーンコート(72-)5p　主な用途は対Pアルテマのシタデル対策。ていうかそれ以外にはない。
　ディセバーメント(72-)5p　絶対必須主力魔法。安定したダメージと18/3Sec3分の追加毒は凶悪。BCで撃てば湾曲属性付き。
　　　　　　　　　　　　　　　　　突属性でコリブリに特効。Fリップとセットで物理命中UP。付随効果も凶悪。
　A.バースト(74-)4p　範囲フラッシュ。オートリフレシュのセットポイントを減らすセット魔法といった意味合いのほうが強い。
　マジックハンマー(74-)4p　魔法版のスピテだがMPを持たない相手には効果なし。MND修正。サウンドブラスト等とつけるとつく
　　　　　　　　　　　　　　　　　 魔法攻撃力UPの影響も受ける。 キッスの聞かないインプ相手に使用。BBで撃つとMND修正が2倍。
　プラズマチャージ(75-)5p　ショックスパイク。A.バーストと一緒につけるだけでオートリフレ発動。ステ修正も見逃せない。
　バーチカルクリーヴ(75-）3p　キャノンがはやりだして廃れたがD値がそこそこ強い。
　イグジュビエーション(75-)4p　自分にケアル2+イレース。リキャストが長く使いづらい。

74になればソロインプ狩りが可能。ラーニングなどでLS面に迷惑をかけたのであれば
一緒に行ってしっかり恩返しをするように！
746 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:33:09.37 ID:PkPCoUgc
うおお頑張ったなぁ！
747 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 19:55:25.41 ID:fx7hUqti
取説の人ありがちょーヽ(´▽｀)ノ
しっかりMyPCにコピペさせてもらいましたぜぇ
ほとんどソロだけど(´・ω・｀)

現在Lv46　毎日骨食ってますヨ
スロウうぜー早くリフュエ使いたいぜぇ
748 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 20:39:04.18 ID:sShWciFm
A.バースト(74-)4p　範囲フラッシュ。オートリフレシュのセットポイントを減らすセット魔法といった意味合いのほうが強い。
↑とあるけど、結構使えるよ。
ソロメリポでは、蝉１の張替えの前にやっておくと結構攻撃ミスってくれるし
PTでもタゲ取りたい時や盾が蝉消されたり手間取ったりした時の補助していい。
749 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 20:51:04.09 ID:iOT1TabP
首にいやしされたいと思っている人は潜在的に多いはずだ
750 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 20:58:49.64 ID:msXfK3am
A.バーストは確かに効果的だが・・
魔法系青魔法で1，2を争う命中率の低さ。
何を考えてフラッシュ効果の魔法の命中率を低くしたのかワカンネー
一般的に忍者が被弾した時ヘッド＞A.バーストがよく使われる。
751 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 21:08:49.47 ID:gAgk6AAV
秘密訓練所とかで
忍マムとやるときはAバースト結構いいけどな。
れじられることないし。
752 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 23:18:46.24 ID:4nvLFFj+
Ａバーストは挑発がわりにも使えるしな。なかなか便利な魔法だ。
命中率も胴AF＋メリポ振っておけば、それほど気にならないと思う。
753 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 00:20:35.98 ID:3MNhoTgj
挑発がわりってほどヘイトも高くなくね？
754 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 02:48:42.75 ID:IwQEjauW
ブランクゲイズ、カオティックアイ等の魔法バリア貫通のうんちくは視線だから魔法扱いではないってことなのかな？
755 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 02:59:07.53 ID:FU9Zn2rj
青誘うくらいなら５人でいいわってくらい青の地雷率は異常。
あれこれ指示するとすぐ機嫌悪くなるしな。

青カンストさせたが中途半端に色々出来るから、
本来の考えるべきＰＴの立ち位置を見失ってしまうのかもな。

まあメインとかにしてもお呼びかからないジョブだが。
756 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 03:17:47.87 ID:/NYy9NWL
Ａバーストはおれもよく使うわ。
挑発までのヘイトはないが、普通にタゲはがせるしな

大量リンク時にＡバーストで一斉にタゲを引き受け、全ての敵をサペリフィックで寝かせた時は脳汁ぴゅっぴゅ！

魔法命中率に関してはソロインプしてるとき俺も悪いと思ってた。
だけど青魔スキル８魔命５ふったら全く気にならなくなりましたよ！
757 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 03:19:28.29 ID:ELtV7cYH
サペリ先のがよくね？ｗ
758 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 03:25:39.01 ID:5QnENrS0
そこはヤーンであるべきだったな
759 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 03:26:58.78 ID:/NYy9NWL
青魔法って射程みじかいじゃん？
あれによく泣かされたものですよ・・・

いきなり寝かすより、一度ぬいてから寝かした方が確実でしょ？たぶんだけど。

あークリム脚ほしいわ

760 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 03:28:40.06 ID:/NYy9NWL
ヤーンでもなんでもおｋｗ
俺はサペリが使いやすいからよく使ってるよ。
761 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 03:33:22.41 ID:/NYy9NWL
あー、あとあれだ

<me>はＡバーストを唱えた。
→<t>にフラッシュの効果！
→<t>にフラッシュの効果！
→<t>にフラッシュの効果！
<t>の攻撃→<me>にミス
<t>の攻撃→<me>にミス
<t>の攻撃→<me>にミス

こんな感じでだぁぁーーーっとログが流れると気持ちいいｗｗ
ログ流しだとかいわれたら悲しいけどそういう変なとこも楽しいお＾＾
762 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 08:46:01.33 ID:QCognLfK
インプでサポ白で後ろ下がってろって言われたら、
クリアマインド4段にオートリフレ、コンサーブMPつけて
回復や金剛しながら防御食食べて
コクーンキャノンやブレスで攻撃するのもいいかもしれない
763 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 09:46:24.57 ID:nHnjFAa4
コンサーブMP4段階で最低20P
オートリフレで最低9P
コンサーブMP1段階で最低4P
キャノンボール+コクーンで4P
サポ白なら回復はフルーツ3　ニンジン3　癒しの風4だと思うけど相当ポイントきつくないか？
そんなことまでしてあげるなら間違いなくソロであげるなぁ・・
764 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 09:49:07.43 ID:nHnjFAa4
↑　クリアマインド4段階で最低20Pね　　ミスすいません
765 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:18:33.90 ID:wswJda1z
>>762
ブレスは結構射程短いヨ
キャノンの射程の長さはガチだけど。あとまつぼっくり爆弾とかもおもしろい。
（長射程・ダメージ＋追加睡眠）

構成次第では（回復薄いとか）サポ白つけて後ろに下がるのも
アリとは思うがやっぱ青のスペック活かすなら前に出て殴らんとなあ。
まぁインプ狩りとか無茶苦茶なＬＶ差で狩ってるから
ＬＶ差つきすぎてると最高のタイミングでヘッド入れても
追加スタン発動しなかったりするから　タンタラ止まらねー。
そんな場合はサポ白で後ろ下がってケアルサイレナ役でもやむを得ない。
766 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 11:40:55.22 ID:OxY0RvCg
>755
言う事聞かなくても結果さえ出せば文句ないんだが
人の言う事聞かないだけあってロクな結果出さないよなｗ
そして装備もゴミという法則
767 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 16:58:43.81 ID:6mmq0aDC
前前前前詩青で、回復から弱体 ディスペルまで全部やるように言われたんだけど、これ無理じゃねｗ
範囲で５人のHP一気に減るし回復全然間に合わねｗ
上手い青ならこなすのかねｗ
768 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:01:18.76 ID:5TKdq1qh
青だけど希望出しだけで７５余裕だった。
糞糞いいつつ誘ってくれるとか、ﾂﾝﾃﾞﾚすぎだろ。
769 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:20:55.13 ID:LV47k3bN
>>767
さすがに無理だと思うぞ。
その構成だと前衛２名がサポ白ケアルガくらいしてくれないと、範囲痛い敵はムリポ。
770 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:38:51.56 ID:6r9pVs6T
>>767
理論上では出来るんだろうけど、前前前前詩赤で赤が全部やれるかっつったら
事実上無理だわな。せめて詩詩赤or青だ。詩人は片方サポ白で回復補助。
これでも赤のリフレがない分ちょいきつい。
771 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:46:16.12 ID:6mmq0aDC
>>769-770
だよねぇ よかったｗ
どうにもならなくて泣きそうになるなんて初めてだったよｗ
772 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:52:16.49 ID:BEeZ57Du
前前前前赤詩でなんとかできるのは、リフレとコンバのおかげ。
そのポジションに青を置くっていうリーダーの発想が凄いなｗ
その構成でなんとかできるとしたら、せいぜい回復とスプラウトぐらいだな。
773 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:52:37.99 ID:xZFVRSXU
>>767
軽いイジメだなｗ
774 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 17:55:29.35 ID:OxY0RvCg
>767
魔法系は押し並べて詠唱遅いから赤みたいには行かないだろう。
何でも出来るつっても時間とコストを超越するわけじゃないし限度がある。
不滅隊ならずいぶん楽だと思うがその書き方だと違うんだろうなあ。
775 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:08:38.88 ID:6mmq0aDC
>>772
回復スプラウト土竜巻でなんとかやってたｗ
てか、フルロアお願いしますねとか言いながら敵が密集してるとこでそのまま戦闘続けるし、もう頭がおかしくなって死ぬｗ
完璧愚痴になっちゃったねｗすまんこｗ
776 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:13:18.90 ID:KDQn0lO1
密集してるのにもぐらまきはできるのか
777 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:14:15.56 ID:D3GFbNOD
>>767
逆に考えるんだ。
そのリーダーが青の性能を最大限引き出そうとしていたのかもしれないぞ。
778 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:17:13.71 ID:6mmq0aDC
>>776
もぐらは周りに敵居ないときだよｗ
だから毎回やれてたわけではないｗ
忍さんキツソウだったなｗ
779 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:22:49.18 ID:LV47k3bN
もぐらまきって、ある意味ゆとりの先か？
780 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:25:13.46 ID:ZeoMRHoe
>>779
IDがレベル47003
781 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:26:18.28 ID:BEeZ57Du
>>779
わざわざひらがなで書いてある意味を考えるんだな
782 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:26:52.85 ID:EbgAIF/f BE:322325827-2BP(4)
な　ぜ　か　へ　ん　か　ん　で　き　な　い　！
783 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:29:31.94 ID:lIakFDIe
どりゅうアサルト募集＾＾
784 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:29:39.30 ID:lZb4mtcn
>>776のIDがﾄﾞｷｭｿだから素だとおも
785 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:30:45.68 ID:LV47k3bN
>>781
どういう意味なの？
正しくは、つちたつまきだと思うけど。
786 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:31:29.89 ID:57ZHARmo
釣られるなよｗ
787 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:42:41.04 ID:D3GFbNOD
どりゅうまきラーニングツアー募集～～＾＾
788 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:50:26.75 ID:UggX2x4e
てかモグラマキってわざわざ使うほどの性能？
789 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 18:53:02.09 ID:3MNhoTgj
今から>>788が効果深度検証してくるらしい。
790 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 19:31:02.28 ID:/NYy9NWL
タブ変換するとわかるとおもうけど
つちたつまきでＦＡ
俺も　もぐらまき　どたつまき　つちたつまき　どりゅうまきｗ　で迷ってた時期があったｗ
791 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 19:33:50.40 ID:lIakFDIe
もぐらまきの方がカワイイだろ？
俺は大腿骨をおおももほねって呼んでるし。
792 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 19:58:03.43 ID:57ZHARmo
>>788
盾ジョブによっては回避+１０程度の効果になるんだし低性能とも言えないと思われ
スキルやレベルによって効果が変わるかどうか知らないけど、低レベルでは回避率がかなり変わった
793 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 20:25:45.01 ID:EbgAIF/f BE:966974876-2BP(4)
>>790
エフェクト見ればわかるだろ・・・常識的に考えて・・・
794 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 22:02:23.05 ID:kzd2DuhO
一人連携がうざいです＾＾；
795 ：既にその名前は使われています：2007/04/23(月) 22:35:32.30 ID:ZeoMRHoe
連携も出来ないような納金が何言ってんですか＾＾；
796 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 01:25:36.30 ID:FxEKB/er
砂丘レベルで
せんしｗ/忍：WSは即撃ちでいきましょうｗ
とか、もうね・・・

段丘レベルで
あほ/シ：ぴっぴっぴー！一人連携行きます！
とか、もうね・・・
797 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 02:58:26.01 ID:l38sc3QL
釣られそうage
798 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 03:07:33.30 ID:jGCpjVkr
黒の俺としては連携しないやつが多くなってるから頼めるときは頼むかなー。
まぁ黒イラネって言われたら終わりなんだが・・・。
799 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 03:22:23.51 ID:3YLkxZJa
高レベルで連携有効な相手って
（狩り場ミスって格上のとこでやってるとか除いて）
ロメポンとかぐらいしか思いつかないんだけどどうなの？
それも構成や連携内容によるしな。
800 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 03:42:06.22 ID:ETZcMLUt
弱点狙っても連携ダメージしょぼいし、
黒いなきゃ作らないよね。
せめて連携ダメージに梃入れ入ればいいけど、
過去に大幅弱体くらってるし望み薄かな。
801 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 03:45:20.89 ID:3YLkxZJa
連携主体だと、局面によってはよりジョブ武器縛りきつくなるし。
シーフレベル20ちょいとかでカニするときとかに
湾曲作ろうとしたんだが、希望出してる戦士とかが
湾曲トスできそうにないのな。
802 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 03:48:01.39 ID:ETZcMLUt
カニに切断作っても文句言われるご時世だしね～。
ダボイが賑わっていた頃が懐かしい･･･
803 ：既にその名前は使われています：2007/04/24(火) 04:01:45.41 ID:5uhWazUv
>>788
とて～つよくらいのソロでは目に見えて回避（相手の命中ダウン）するようになる

PTで狩るようなとてとて相手には相関や属性弱点も利用しないとハーフレジやフルレジの可能性は高い（ダメージは出ても弱体効果が出ない現象、これは回復ログからしか判断できない）
弱体効果がしっかり入ってもレベル補正の影響で効果薄い可能性も十分あるがこればかりは断言しようがない
804 ：既にその名前は使われています：
青魔法の強化弱体効果は敵が使う時と違うから検証難しいね
バリスタだとバリ補正あるし