【FEZ】FantasyEarthZero E鯖ﾎﾙｽﾚ6【勝利は奇跡】

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■次スレは>>980が<pos>に建てます、重複注意っ。無理な場合は未来レイス指定

現在E鯖ホルデインでは古参カムバックキャンペーンを実施中です
http://www.youtube.com/watch?v=ctJDqkdXDZc

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前スレ
【FEZ】FantasyEarthZero E鯖ホルスレ5【最弱国家】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175580308/

〜〜〜〜〜〜戦争豆知識集〜〜〜〜〜〜
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、ソウル所持者が死亡すると一定確率で出現" 同時最大3体
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可

ＦＥは基本無料、アイテム課金だ。
公式の推奨スペックよりも低くてもオプションを下げれば普通にできたりもする
課金アイテムは買わなくても普通にプレイできるぜ。ただ無双プレイしようなんて考えればいるだろうが。
課金装備は買えば一生物。エンチャやハイリジェは安い



オートギアはnproの動作を軽くしてくれるソフトだ
nproの優先度を下げることでアクセス？回数だかを少なくすることにより軽くなるみたいだ

オートギアで検索すればでてくるからダウンロードして
オートギア起動→追加押す→参照押す→FEフォルダのGamegardの場所を選択→
ファイルの種類をAll Fileにする→GameMon.desを選択する→指定優先度、アクティブ優先度を低にして終わり
他にも弄ると軽くなったりよけいに重くなったりするのであとはお好みで

オートギアはFEを起動する前に起動し常駐させとかないと効果ない【ここ重要】

領域について。

　　┏━━━━━
　　┃　　 ______/￣
　　┃　／　　　　▲
　　┃　|　　凸
　　┃ <
　　┃　|　▲
　　　↑この部分は意味がある。以上だ！

　　　　　分かったか豚娘ども！
　　　　　分かったら返事をしろ！


　　　　　ふざけるな！　大声だせ！タマ落としたか！

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が戦争の基本を叩き込んでやる！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
　貴様！キープ前で開幕回復なんかして、そのクリをどうするつもりだ！
　口でクソたれる前と後に報告を言え！
　ふざけるな！回復アイテムくらい買ってこい！タマ落としたか！
　貴様の重複させたオベには両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
　クリ持ったまま殺されるとは、敵の手先のおフェラ豚め！
　ナイトの護衛のないジャイアントなんて、まるでそびえ立つクソだ！
　オベぶち壊して敵の領域を絶ってやれ！
　僻地でクリ掘りしてた方がよほど役に立つ！
　クリが余ったまま戦争が終わっちまうぞ、アホ！
　戦闘参加者は許可なく死ぬことを許されない！
　>>1気に入った 家に来て妹をファックしていいぞ

召喚について
ナイト
建築物破壊要員。スピードがあるので相手の領地まで歩兵を掻い潜り突入して僻地の建築物を叩こう！
対策：野放しにしておくと大変危険なので、ナイトをみかけたら執拗に追っかけましょう
ジャイアント
対歩兵のプロフェッショナル。歩兵が足にきたら深呼吸をしてすぐに踏みつけましょう
対策：打つ手はありません、出てきたら諦めましょう
レイス
ＦＥ唯一の回復役。召喚後すぐに解除(解放）することで解除した時のHPの値だけ味方のHPが回復します
対策：こちらも対抗してレイスを解放するしかありません
キマイラ
厄除けです、具体的に言うといるだけで幸せです。珍しいので敵味方意味も無くワラワラ周りに集まることがあります
対策：でかいためジャマですが放って置いて差し支えありません
ンポホソォン
楽園の番人、キープ前から一切動けない。近寄ると周囲に毒をばら撒く 対策：近寄りさえしなければ無害です
ドラゴン
クリスタルを５０持った状態で死ぬと稀になることができます。願いを三つ叶えてくれます。
対策：全体チャットで召喚した人より先に願い事を言えば、相手の願いを阻止できるかもしれません。

て、召喚のテンプレ貼らなくて良かったのか、ﾜﾛｽｗ

Bホル板から転載　ダガーについてのまとめ
　・ダガーは領域確保の面で攻め有利MAP、中央が取れなくても自陣側オベだけで領域勝ち
　・攻めキープ位置はE3北寄り、初手でD4壁際のオベが建てられると一気に領域優勢になる
　・橋付近へのオベ立ては避け、敵のオベを橋手前から砲撃できると効果的
　・それでも攻めで負ける原因は無意味に特攻し蒸発するレミングスと敵ジャイに幾度となく壊される自軍オベ
　・中央でのキル負けを取り戻せるかどうか疑問

戦争準備中Ｔｉｐｓ　ＭＡＰ攻略編

◆ソーン◆ 　攻撃編
『東・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

◆ソーン◆ 　防衛編
『西・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
東が押され出したら、『死に戻り組と中央組で挟撃』しよう
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

◆ダガー◆ 　攻撃編
東は『橋を無理に渡らず』敵を迎撃し、崩壊しないよう援軍要請を常にしよう
（現在のEホルでは落とせるなら東の小島は序盤速攻確保
でないと召喚不足で敵ジャイが落とせず
歩兵もサイドアタック食らいまくって自陣上陸されるため）

西は『序盤にクリを掘らず』『Ｃ４の橋からと崖登りの敵』を迎撃しよう
中央は『自軍側の沿岸を確保』し、『中央島半分を確保』しよう
自軍側の川中の敵は、数人で素早く迎撃しよう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

◆ダガー◆ 　防衛編
『初動オベが全てを決する』為、Ｄ５(中央島)に１本目、続いて中央に２本目を建てよう
遅れないように、『Ｅ６(東小島)にも素早くオベを』建てよう
中央は『何としても制圧し、決して敵に渡さないよう』に全力で行こう
東が危ない時は死に戻りで対処し、西はこまめに制圧にかかろう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

■ホル子さん謹製FLASH■

ソーン平原
http://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
http://horuko.web.fc2.com/c01.html
ダガー
http://horuko.web.fc2.com/dagger01.html
ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

>>9
いや残そうぜw

召喚まともに動かせないやつ、
戦争の基本を知らない奴にはこれを見せよう
Flashなので脳筋も安心
カセ産だけどな

http://www.geocities.co.jp/kasehura/

テンプレこんなもんか？
あらためて>>1乙

大陸に常に領土確保できるように頑張ろうぜ

くっ

>>1
おつぐももっ

>>1
乙ぱい

流れを読まずに話題をふってみる。

結局戦争って歩兵力が相手と拮抗・又は勝ってないとさ、
展開や召喚頑張っても意味をあんまりなさないでプチっと潰されちゃう気がする。
そこらへん皆どう感じてる？
少なくともOβからやってて俺はそう思ってるんだけども。

相手側にLv38〜40が10人以上、こっちは最高レベルが32とかだときついね
ホルもゲブ相手に戦略も糞もないレベル差に任せたゴリ押しで勝ったことが何回もあるしな

でも↑みたいなあからさまなレベル差で無い限りは覆せると思ってる
相手も召喚とかオベ立てが完璧だと当然無理だけど・・

確かに圧倒的なLv差で展開も糞もなくキプ前戦場になっている戦場は経験した。
だがそれは、こちらのLvが高かったというよりは、相手が初心者ばかり揃っていたという方が大きいわけで。
Lv30の召喚裏方ばっちり軍団とLv40脳筋軍団なら、Lv30が勝つと思う。
ホルがヲリたくさんいるのに勝率が悪いのは、そこらへんかと。
開幕おべAT用クリぐらいはもって前線いこうぜ。
死に戻りの際に軍チャで敵ジャイ・レイス発見報告出てたらナイトになろう。

>>19
敵とのレベル差がある場合
中の人の経験の差もあるだろうし
展開、召喚がぱっと見問題がなくても
だんだん押されて負けたという経験はあるね。

とはいえ、
展開、召喚を頑張っても意味がないとは思わないな。
それは、どんな条件であっても
勝利する為に最低限必要なことだと思うから。

余談だけど、俺は戦争開始前にサーチはしない派。

昨日の夜はホルの高ＬＶ揃ってたので相手が勢いあるカセでもゲブでもネツでも
行く戦場行く戦場圧勝してたし
後ソーンはおそらくゲブの工作だと思うけど明らかにおかしいデッド数のやついるし
ゲブは前からよくやる手だけどな・・・
ＰＣ与ダメ３００ぐらいで１１デッドとかありえんし

>>17
それはカセの挨拶だろｗｗｗ


>>23
ソーンは工作されてるよな
低Lvの変なのわきやすいし

バグひどすぎ。

・マクロを使おうとしてＦ５を押したらクラが最小化しＩＭＥパッドが出た
・最小化から復帰できない

バグのコンボでゲーム復帰できなくなった。
修正来るまでやめとくわ。

某戦場某クリ付近で

敵両手ヲリ「あ、あれはなんだ！」
味方氷皿「(立ち止まって周りを見てから)･･･古い手使いやがって」

その後、氷サラが建てると言っていたATは無事に建ったが･･･お前ら、漫才してないで戦えよ

>>26
そういう戦場の１コマ、俺好きだな
クリで回復中に
「あ〜生き返る〜」
「極楽じゃ〜」
とか言ってるヲリ達を見かけたこともあるｗ

>>25
何か文字を変換中の時、F5押すとIMEパッドが出るので
ネトゲではあらかじめオフにしておくのは基本かな？

問題は今までトレードの時の数字入力は無変換でできたのに
変換認識されることだね
クリ渡すのにエライ焦った

ﾎﾙの片手ｦﾘは餅つくだけですか？
ﾀﾞｶﾞｰ援軍で入ったが橋付近で餅つく奴ばかり

狭い戦場以外じゃ連携なぞ皆無の予感

餅つき厨のﾀﾞｶﾞｰ以外の戦場立ち回りをみてみたい

メンテだってさ

>>29
お前しつこいな

>>29
どうせ相手の援軍に入ってフルボッコされた短カスあたりなんだろ？
ダガーの橋なんかでいちいちバッシュしてたら相手皿にぼこられるだけなんだよ
スラムで強襲してスタンプついて前線押し上げるのが一番効率いいからやってんだ
そもそもバッシュ当てたってあんな狭くて弾幕飛び交うところじゃ両手や皿の援護なんてこねーしな
片手やってから言ってみろよ糞が

スラムで突っ込む間に雷サラの砲撃で死にかけるんで、
ATの影から突っ込んできた敵をバッシュで狙ってる

下手に強襲した場合、崖下に落ちてフルボッコが一番怖くね？
後ろ味方の橋の上と違って、360度どこみても周りは敵しかいないんだぜ

>>33
どんだけ軟いんだよ、エンチャで超合金になってないのか
ATの影で相手を迎撃しても前線は上がらないだろ。
突っ込むときは初めから暴れて死ぬ気の場合だからな。
ちなみに>>32はダガー防衛側のキプ付近の橋まで追いやられてるケースな
押し上げる必要ないところでそんな無謀な特攻はせんよ、命は惜しいからな

なんで崖下に落ちてフルボッコなんだ？ダガーでモグラ隊配備なんて基本じゃね？

>>35
ホルが崖下制圧してるの見たことあるのか？
そもそも崖下にいる敵なんて弓や皿からすれば鴨なはずなのに誰も攻撃しねぇ・・・

敵味方どっちもいないなーと上から見て楽観視して落ちてったら、
しっかり敵の短スカはいるんだぜ･･･味方はそれすらもいないのに

>>36
一人で弓撃ったって周りが援護してくれなかったら1:3とか1:4になって速攻で乙るんだよ。
良い具合に引き込んでもそれに気づいて崖上から飛び降りベヒテしてくれる両手なんていやしねぇ。
決定力の無い弓スカ一人だけで複数の敵を抑えろなんて無理な話
んで全く警戒せずにクリで回復してるところを
殺される無能ども庇って死ぬとかあほらし過ぎてやってらんね。

援軍でいくときは対外勝ってるからかわからんけど
登れるところ把握してる人は居てしっかり崖上サイドアタックしてるホル民見るよ。
まぁ、全体的に崖下での攻防は少ないとは思ってる。
火皿とかで小島や橋から行ってもほとんど働けないはずなんだけどな。
それでも、援軍で行くときは

>>28
そうなのか。今までそんな症状にならなかったんで知らなかったよ。
とりあえずＦ５の割り当ては削除してきた。
ついでに、本スレ462にあるメモリ関連もいじってみたぜ。

>>38
おまえたぶん馬鹿
36は多分　崖上　から援護しろって話だ

理解できなかったって事はnoob確定

ごめん。最後の１行消し忘れ
気にしないでくれ

ホルの首都は空気がいいな
エルから移住してきた身としては誤爆ひとつでまったりできる空気はなんだか好きだぜ

エルはやはりイメージどおりなのか

エルは空気そのものだな。しかも寂しい空気だ。
誤爆拾っても放置されるしまじ切ない。
俺も元エル民で現ホル民ではないがそれは共感できる

>>43
強い奴らがやる気なくして
街でダベってるだけなんだがな

なんか、戦線が消極的じゃね？
前線はもっと無理矢理オベ建てちゃっていいと思うんだが、それは初心者的考えなんかな。
領域の少ないオベなら割られても被害少ないんだろ？
第２陣は割られてもクリ15個の被害で済むなら、ガシガシ建てちゃえばいいじゃん。
で、隙あらばAT建てて新戦線構築。
ATが後ろ過ぎて意味をなしてなかったり、それ頼みで前線が下がってくるのを何度も見る。

まぁ結局歩兵負けしたら全部折られるわけだが、先に立てるからこそ意味があるかと。

なんでホル民はすぐ引くんだよ。
ネツから移民してきたけど、ネツと同じ感覚で戦うと
いつのまにか自分一人という悲惨な状態になるから
段々俺も前に出れなくなってきて、結局ホル色のチキン戦法に染まってしまいかけ。

これは戦術云々より、個人のPSが大幅に足り無すぎるな。
どうしたら国力上げていけるんだろうか･･･。
すぐおっぱいおっぱい言ってるようなヲタしかいないから無理なのか。はぁ。

あのな親切に教えてやると、領域ギリギリに立てるとオベより前にAT建てれないわけだよ。
オベがギリギリのところに建つ＝それより前には建築できない、分かるな？
そしてオベは5分間は最低でも維持できないと元が取れない。
つまりカウンターを食らう可能性が高い場所におったてるのは馬鹿のやることだ。
オベ1本+AT2本建てようとすると合計で51クリ、これはナイト1体分以上に相当する。
AT3本なら69クリでジャイ１とナイト１に相当する。
更に言えばそのオベがどれほど領域を占有しているかではなく、
全体の領域面積によって折られたときのダメージが決まるので
被害が少ないわけでは決して無い。
考え無しに押してるから建てる、じゃ意味が無いんだよ。

>>47
臨時メンテ前も、防衛ラインの後ろにさらにAT増設してる馬鹿がいたな

進軍してった連中が、付近の敵オベ3本ばかり折ったんで、
現場の数人で残った最寄の敵AT1箇所折れば、こっちはクリ囲むように残ったATを展開できたはずなんだが･･･

超攻勢でそのまま勝ったから、この際細かいことはいいや

>>48
今やっと強くなってきたところだから
ネガキャン張る位ならネツに帰ってくれよ
ウザい。
ホルで軍死ではなく声出してくれてる人とか
どんだけ頑張ってると思ってんだ
新規さんが疑問出すならともかく
いまさらお前さんなんかにgdgd言われる筋合いはないわ

>>47
領域ダメはオベ毎じゃなくて
全体の獲得量から算出されてる。
前線広げても守れないと意味がないから
適性位置を見極めるのが一番大事
序盤の展開速度は今後の課題

あのサドリーテ様なんとかしてくれ

>>49
うーん、いまいちオベの破壊時の被害がよくわからんが、
要するに明るくなってるところが領域なんでしょ？
で、それが壊されることによって暗くなる部分が破壊ダメなんじゃないの？

だったら、前線のオベは最初に建てたのが壊されても大丈夫なようにもう1本近くに
保険で置くのはダメな戦術なのか？
意図せず壊されることによって膨大な被害を被って、再び建てるのにしばらくかかるよりも
２本折られる間にもう一度前線を押し上げる時間ができる、と思ったんだが。

無論、そんなクリに余裕はないってなら別だが、ホルは展開後の召喚が少ないからさ・・・

>>53
違うよ、全然違うよ

違うんだ、じゃぁ長文失礼した

違うな。予備オベは建てていい時と建てちゃダメな時がある

一本目がフルボッコにされてて押し返せる見込みが無い時は絶対に建てちゃダメ
味方の援軍が到着して周囲にＡＴもあって均衡、もしくは押し返せそうな時は建ててＯＫ

>>50
メンテ後のクラウスなら超攻勢で東が敵キプ付近まで攻めてたからエンチャしてるにも関わらず
南東クリでひたすら掘ってAT立てて裏オベ立てたが
案の定敵がカウンターしてきたし正直あそこまで攻める意味ないんだからほどほどにしとけよと思ったが

本来定石としてここまでオベを建てようっていうライン以降は建てない方がいい。
押してオベを折ったらカウンターに備えて下がったほうがいい。

逆にオベを折ってそこにオベを建てた場合、カウンターされたときのオベを折られて
自軍にとって損害になる。

確かに最前線の様子が把握できないけど、そこは軍チャで確認して補えばOKだから
それほど問題じゃない。

ようするに…どこまでオベを建てれば領域イーブン、もしくは地の理を活かして
有利になるかを把握しておけばOK。

それ以上は伸ばす必要はない。折られたときのダメージが痛いからな。今の仕様じゃ。

クラウスの場合東はE5、西はC2辺りまで攻め取れば
それ以上先に無理して進軍する必要性は無いな。
余程の戦力差が無い限り早晩カウンター食らうのは目に見えてるし、
それならATライン形成して防衛しつつKill稼いだ方が
キルクリで召喚も加速するし安定する。

ダガーの攻撃でB4に建つのを見るが、大体負けフラグ。
ソーンの攻撃は既にフラグだが、たまに、C3建っててウヴァーってなる。

この前南東にキプ建てた時に勝てたもんだから、南東キプもありじゃないかと考えてしまう

最寄の戦場へ駆けつけることしか考えない
DQNばかりだからホルではキプ位置南東の方がマシ。
ただし突っ込むことしか知らないのでカウンターを食らってKill負けしまくる諸刃の刃。

まあ戦場で前から人が逃げてきたら
そりゃー逃げるよな
士気的にはそれでいいんじゃないか？

ようやっと理解した。
支配領域が多ければ多いほど、１本のオベが高くつく、というわけだな。
つまり、どのオベを折られようが、その１本の価値は変わらない、と。

しかし、要の１本を壊されることで領域が一時的に狭くなるのも痛いし、
押し返して立て直せなきゃそれはそれで致命傷、と。
序盤の歩兵力の負けを取り戻すのに、速攻でレイスを出したら出したで、
敵のナイト増加を助長してしまう。
とはいえこちらのナイトが高レベルばかりだと、ますます前線が支え切れない。

そういうわけだね、なるほど。

>>40
すまん、ちと質問
本スレって何処のことを言うんだ?
スレいっぱいあり過ぎてわかんね

>>65
本スレってこれのことじゃね？

■□■ファンタジーアースゼロ E鯖 Vol.15■□■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176460699/

>>65
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part386
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176708062/462

>>66が鯖別スレ
>>67が本スレ

保守

ダガーに援軍に来たヲリさんが言っていた
「ホルの人味方見捨てすぎじゃない？」

すげーその通りだと思った
ダガーの川で1対3とか助けられる状況でも全員見殺しだからな

グラボのドライバをパフォーマンス設定にする。殆どの項目はオフにして段階的に調整すると良い。
メモリはここ参照
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051007/113796/index19.shtml
Windowsの快適化 > XP編
ttp://www.kenji-net.com/contents/win/winxp.html
Windows XP の動作を軽快にしたい
ttp://www.mtblue.org/pc/tips/speed_up_xp.php
不要なｻｰﾋﾞｽの停止

>>70
助けに行って死にたくないから
デッド数多いとなんか言われそうで・・・
援軍募集のところもあんまりいｋないようにしてる
どうせ誰か行くだろうし援軍募集するぐらいのとこは危険で死ぬかもしれない
デッドつくとなんか言われそうで・・・・

>>70
さらにクリ回復いけば、どんどん無言でクリ押し付けて前線帰りやがるし

お前ら、冷凍もバッシュもない
脳筋餅つきと弓スカだけで敵を完璧に止められるとでも思ってるのか！

何時までたっても成長しないダガー防衛戦
デッド６がごろごろしてるしｗｗｗｗ

>>72
>>73
釣りだよね？

>>75
お前、何無駄な考え巡らしてるんだ
ここはEホルスレだぜ、スレタイのサブタイトル通りだ

なぁ、クリ回復した後に残ってるやつにクリ押し付けるのはいけないことなん？

>>77
一言言えばな

やつらは敵が目の前にいるわけでもないのに、常に無言で押し付けてくる

しごくまとも。

前線クリ傍ににナイトが立ち止まってるのに、
クリ預けず前線行く奴がたくさんいるから困る。

無言でも正常に回ればマトモなんだろうが、
しゃべらなければ連携取れない箇所出て来るんだよ

さっきだって喋らずに、後発で重複オベ建ててから軍チャで謝ってるやついるし
喋ってれば避けられる事体はたくさんある、特にホルとエルあたりは

>>80
いちいちクリ渡し程度で会話してられない
クリぼ宣言オベ建て宣言とは次元が違う話
話しなきゃ通らないようじゃ、輸送ナイトで敵に追われながらクリ渡しなんぞできない
クリ渡しは無言推奨
受け取りも無言で受け取れ

>>75
釣りじゃない本心だよ
多分大なり小なりみんな持ってる気持ちだよ
常にマップ見て押し込まれてるところにカバーしに行く人はどうしても死ぬ確率高くなる
でも評価されないしね
それにソーンとか東押されてるって言っても来なかったりするだろホルは
糞まじめカバーしに行ったら自分が死ぬだけ
そして楽なとこでやってた人間がデッド多すぎとか言うのがほるだから
今は味方が多い地域を選んでやってる
そしたらスコアも増えていい感じになってきたし面白い
勝ったらリング１多くもらえるけどスコアだせば負けてもＢ以上なら１個ずつ増えるし
糞まじめにやってたころは若かったな〜ｗその時はちゃんとやらないやつがいたらむかついてむかついて
気分悪くなるためにゲームなんかしててもね・・・
今は楽しいよｗ

>>81
突然MAX越える個数渡そうとして手間取って死んでる歩兵や輸送ナイトも結構いるんだよ

無言推奨とか戦場舐めんなよ、無言厨

お前は誰に評価されたいんだ･･･。
もうひとつ言っとくと、そんな面倒なこと考えるくらいなら、
他国に勝ち馬行ったほうがいいと思うぞ。

ゲームは面白くなくっちゃね！

俺も普段は援軍ばっかさ
本土侵攻されててヤバイと思って帰るたびに、段々中身酷くなってるのに絶望繰り返してる

他国なら、持つって言うやつが大体先に出るし、無言で渡してくるやついねーんだよ

いっそ、首都でダベってる人口の一人になろうかな･･･

それ目の前に敵いるんじゃね？

援軍行ってもどこいっても自軍が有利なとこしか基本的に行かないな〜

カセドリア国はそんな貴方を歓迎し・・ないかな。ホルをよくするため自分で行動しる！

やっぱり>>88が釣りに見えてきた件
あと、分かってるとは思うが>>84は>>82へのレスな。

>>88
ネトゲもリアルも、行動パターンは似るものなんだがな･･。
リアルでも簡単に諦めてないか？

ゲームは適当でもいいよ。
ただリアルはがんばれ。超がんばれ。

無言繰り回しするなというのは斬新な意見だな
FEZ始まったばかりのころを思い出した
掘ったクリをお守りにして前線に出ていたあの頃、クリ持ってないと戦えないのだと思ってた

>>77
ＨＰＭＡＸでも座ってるやつは明らかに使う目的があるから全然渡していいよ
掘りに必死な馬鹿がウザいとか言ってるだけ

>>91
終盤なっても無言渡しするなと言う話だ、序盤の無言渡し俺も否定しない

ずっと最前戦で冷凍やらバッシュしてやってるのに、ボコボコ通常弓で割るわ、
支援要員凍ってる中引きもせずに時間稼ぎもせずに、こっちの倍の敵に突っ込んで5秒でキプ前に退場しやがるわ

コスト心配なんでクリ回復してれば、前線帰る頃になってクリ大量に押し付けて自分たちは前線復帰
また単身餅つき特攻や、短スカに背後から殴られながら弓撃ちつづけてキプ前に強制送還
こっちが死にかけでやっと前線押し戻したころに、また特攻して帰らぬ人になるわ

挙句、戦闘終了後にスコアが低いだデッド多いだ言われると、そりゃあやる気も何もかも失せるってもんだぜ

>コスト心配なんでクリ回復してれば、前線帰る頃になってクリ大量に押し付けて自分たちは前線復帰
>また単身餅つき特攻や、短スカに背後から殴られながら弓撃ちつづけてキプ前に強制送還
>こっちが死にかけでやっと前線押し戻したころに、また特攻して帰らぬ人になるわ

無言と全然関係ない
私怨乙
冷静になれ。

>>94
悪い、熱くなりすぎた

でも、建築したあと前線行ったヤツが、自分たちより先に、
クリに回復しに来てたのを、勝手に裏方断定するのはだけはあんまりだ

俺だってHP100未満で命からがらたどり着いて、HP900超えたばっかだったし

しかも同じ人物じゃなくて、戦場もメンバーも毎回違うのに、
これがどこに行っても繰り返し起きるってのはどうかと思うんだ

ただの自己中じゃん

要するに

・何で俺様が裏方しねーといけねーんだよカス
・コスト切らして召還とかしたくねーんだよ、前線で遊ばせろ
・お前らのせいでスコアが出ねーし、deadがかさむ
・ホルやってらんねー

こういうことだろ。はいはいお前の気持ちはわかったよっと

ID:cSiZnKLbに代表される自称「味方が不甲斐ないが故にデッドランカーになるオリ」がホルには多い
他職にもいえる事だけど味方が糞だとか自軍の状況が劣勢なんてのは、
デッド重ねまくることの免罪符にはならないよ

たまに殿気取りで後退中の味方の最後尾で粘って死ぬ奴いるけどあれは要らない希ガス。
Dead計上した上に1人では与えれるダメージ量がたいした事無いので
敵が自軍のAT圏内に到達するころには殿もどきの稼いだ時間分リジェネで回復してる上に
戦線を支える人数が死に戻りで減ってるお陰で逆に倒しづらくなってる。
押せる時に押せるだけ押してカウンター食らう時点でどうかと思うが、
無意味に寡兵で抵抗し続けて更に兵力を削られるよりは
防衛ラインまで急いで戻って復帰してきた兵力と合流して
再度拮抗した戦線を構築する方がAT圏内で戦える分有利だと思うんだが。

すまない、聞きたいことがあるんだが。
敵がスタン中のときに、弓でパワシュ撃つのはNG？

あと敵がroot中も、誰も打ち込もうとしてないようだったら、ぎりぎりまで待って
スパイダーウェブを入れるようにしてるんだけど、これもNGかな？

ID:cSiZnKLbは弓だろ

どうやったら弓でそんなに死ねるのかわからんが

>>100
エンチャしてるならまあ皿にはパワシュ撃ってもいい
もっとも弓カス認定はするがな

弓の仕事はその局面だと群がる自軍オリを狙う敵の皿を殴って止めることだろ
前者の場合も後者の場合も変わらない
仮にお前さまがギリギリだからと蜘蛛矢で解凍することによって
noobスカが即座に蜘蛛矢解凍するようになる副次効果付、たまらんわな
大体万が一の場合でもそれは毒矢かレインブレイズからの弓コンボ狙うべき
蜘蛛矢とかいうnoooobな選択肢はないものと思われる

＞noobスカが即座に蜘蛛矢解凍するようになる副次効果付

お前様の行動を見たnoobが、ってことな

>>100
周りに弓と片手しかいないならアリ、両手がいるならナシ
一発で殺せるならアリに思えるかも知れないが
それなら片手が通常連打でも殺せるだろうからやっぱりナシ

誰も打ち込もうとしてない状況ならそれなりの理由があるだろうし
スパイダーウェブ決めるべき状況は囲んで一気に殺せるようにするためか
タイマンでやりあう時くらいなので放置か火矢毒矢コンボの方がマシ

rootしてるのがヲリなら如何なる状況でも弓は攻撃しちゃダメ
そりゃ1 vs 2　とかなら問題無いけど。rootで放置されるのはある意味スタンより極悪

皿スカがｽﾀﾝ、rootした時は状況によりけりだなぁ
相手のＨＰや味方の場所によって考えながらやるよろし

なんで弓に限って氷割りたがるん？
そんな自然解凍しそうな氷像よりも打ち込むべき皿が普通にいるだろう
弓スカにとって氷破壊は優先順位は徹底的に低い。
弓スカが氷割るのが最良になるような状況て思い付かん。

>>106
当てやすいから

流石にさっきのホークは酷いとおもうんだ
人数負けじゃない状態からブルーアイズ（ｒｙドラゴンでるとか

>>102

THX
よく考えたら、その後ろから迫ってる皿を止めるべきだよね。
周囲の状況を考えてなかったよ。

Lv27になって、そろそろ裏方やナイトだけでなく前線にも出てみるようになった。
少しづつ経験していくよ。

すまない。氷を割りたがるのではなく、どういう状況なら打つべきかを
知りたかったから質問したんだ。

少なくとも即解凍だけは、絶対にしないようにはしてる。

ネツスレから拝借

http://upload3.fewiki.com/src/1176569041633.gif
ナイトのお仕事
http://upload3.fewiki.com/src/1176651317692.gif
ジャイはなぜ必要か
http://upload3.fewiki.com/src/1176525665264.gif
召還豆知識
http://upload3.fewiki.com/src/1176706633010.giｆ
マップの見方1〜2
http://upload3.fewiki.com/src/1176466444163.jpg
http://upload3.fewiki.com/src/1176466478846.jpg

よくできてたので拾ってきた

無言でクリ渡すのはダメって言ってるのはＥ鯖だけのような気がするのだが
鯖によって風習がちがうのかな？

他の人が銀行やります。って言ってるのにわざわざ渡してくる奴も居たな。。

今のクラウスひどすぎるだろ・・

ひどすぎたな、いい所まったくなかった

ああ、ナイトの数だけは結構出てたな
歩兵押されすぎてジャイレイス役に立たなかったからあんま意味無かったけど
＠意味なく歩兵突付くナイト多すぎ

歩兵は全く気にしてないからほとんど意味ないんだよなー

進軍中のジャイについてた護衛ナイト5人が1人の短スカを順番に突付きだした時は吹いたけどなｗ

ジャイの足元ガードするスカや皿がいない時は
ナイトががんばって敵スカを妨害しないといけないしな・・・。
ただ、敵ナイトが来たときにPow切れとか情けない事態は回避してほしいものだが。

>>113
おれは銀行には直接渡さない
とくに輸送ナイト時
銀行は忙しいからどうしても反応が遅れる
誰かに集め、まとめて一気に渡すのがセオリー
それを拒否するなら、おまえrinｇ厨に近いだろって事

クリなんて無言で渡して当たり前
無言で渡されても相手が何を考えてるかなんて当然予想が付くし、
その上で貰ったクリを有効に使えばいい
クリ無言で渡されて文句言う奴が大勢いるような国は勝てない

トレードが届かない相手がクリボしてる時は、手前の相手に渡したりしてる
クリ堀ってのは要するにバケツリレー（最近聞かない言葉だ・・・）な訳で
クリ要らなきゃ、さっさと他の相手に渡せばいい

二人しか居ないのなら、自分の分もくっ付けて相手にクリを返せばいいｗ

目標達成早くも危ういのか
なんていうか目標更新時間がすごい悪いよな、夕方も朝も社会人の俺は参加でき

最近部隊が過疎化して無言ゲーなんだが俺だけか？
無言ゲーしてもつまらんからつい別国のキャラをやってしまうな
ホルにもスレ部隊みたいなのできりゃいいのに、過疎受け皿っぽい部隊な

おっぱい部隊か

>>92
オベやＡＴを建てた高レベルが、展開遅いと思ってクリまで戻ったら
クリ20以上渡されて、「お前建てにいけよ」と思うのは
ホルではよくあること

>>120同意。せめて輸送ナイトのは無差別で受け取ってくれ

＠聞くのも時間浪費するから無言で２０ぐらいづつ渡してるー

>>126
それは建物の建て方に不満を言う愚痴り屋が多いからだと思うぞ。
領域突っ込み過ぎだの、隙間があるだの。
結局掘り専門のnoobを必要以上に萎縮させて、次の段階に進ませる意識を削いでる。

終わってから過ぎたことをグダグダ愚痴るのではなく、戦場の流れの中で
どこに誰か建ててくれ、とか動かしてやらないとタイミングを知ることもできない。
結果だけ見りゃ誰だって不満が見えるところをダメ出しするのは簡単。
なら、それをいつ実行するのが良かったのかを言わなけりゃ成長に繋がらない。

今のクラウス、かなりよかった。
オベ展開が速く、かなり前の位置でAT乱立→個々がきっちりAT前で防衛
これやると、敵何もできなくなっちゃうんだね。

一旦敵ジャイにオベ1本とAT2本破壊されたがきちんと持ち直したし。

開幕のオベ建てで不満があるといえば
建設エリアに入って初めて報告があることかな。
みんな<pos>使ってマクロ組んでるから仕方ないんだが
クリ貰って目的地に付くまでに
〜に建設予定みたいなことを言ってくれると
クリが揃えるの遅れた時に３，４本目以降を目指して走り易い。

>>130
それは俺も思った
東2本目いきます
とかアバウトでいいから言ってくれると結構助かるんだが

私は１〜３本目を立てるときはアバウトではあるが宣言はするように気をつけてる
ＡＴは別に宣言はしなくていいよね？ほとんどしてないんだけど

>>100
凍結はNGだけどスタンならいいんじゃね
スタンさせて誰も攻撃してくれない事も良くあるから

過去ログにレスしてしまったorz

おすすめにストラガーデン晒しスレが常時あるのはなんなんだ

>>100
スタンなら攻撃が重ならないようにパワシュでok

>>128
言わなきゃ動かない時点で終わってるだろ
序盤のクリボ発言を見ても、ホル民は消極的なのが多い
本当の初心者なら言えば治るかもしれないが、
そうじゃない奴は言っても治らんから困る
あと建てるべき場所なんてwikiを読んでれば初心者でも大体わかるぞ
建てちゃダメな所は後で文句言われるだろうと思って建てていればな

いまさっきのクラウス熱かった。
たまにこういう戦争があるから困る。

>>136
言わなきゃ動けない奴なんてリアルでもいらねえ
失敗しても戦争終わった後にごめんなさい言うやつには誰も怒らん
たとえジャイ3匹もださせたLV14の軍死でもな。

初心者なら反省会逃げんなという話
そこまで逃げてるnoobがまともなわけねーだろ、人間的に。
うまくなるきねえもん、ただ勝ち馬に乗りたいだけ
自国民にもいらねえよ

保守

ホル連携すごいな
カセから援軍で着たが統率取れててびっくりした

ホルの連携の悪さは昔から言われてたんだが、たまにそういう連携のいい戦場もあるってことかね

>>140
ほとんど援軍だっんじゃね？

>>124
ああ、もしかしたら同じ部隊かもしれないｗ
土日はちゃんと居るぜ！

ルミナ☆はスコア厨？

ホル・・・
ダガーでは、ダガーだけでは負けちゃいけないんだ・・・orz

>>144
ここは晒しスレじゃないって

ジャッジ＝スコア厨

今北
ダガー負けとるがな
もうだめぽ

>>138
謝れば許してやる、て心が広いつもりで言ってるように見えるが、自分は違うと
言いたいだけで、結局おまえも勝ち馬にぶら下がってるだけだな。
知っている者がすべきことをせず他人任せで、その上愚痴ばかりか、最低だな。

確かに負けるのはおまえのせいじゃないさ。だが言うなれば全員のせいだろ？
それとも何か？　負けたのを誰か1人、もしくは数人のせいにしたいわけか。
それじゃ消極的になる人間が多いのもうなずけるわな。

こんな上級者気取りの、反省会という名の責任なすりつけ、愚痴の言い合い、
ストレス解消に何で参加したがるヤツがいるのやら。

>>124
言うだけで動こうとする奴が居ないんだよ、おまえみたいにな。
仮に部隊作ったとしてもノリが悪いだの、集まりが悪いだのですぐ消えるしな。

結局さ　他人に文句言っても何も解決しないんだよ
「積極的に動こう」といって　行動がかわるやついない。　始めから積極的に動いている

他人を糞だ糞だと言うだけで偉くなった気になってるnoobが朝方のホルには多いと感じたな。
分かってない奴が悪い？その通り。
だが分かってない奴は放置してたらずっと分かってないやつなんだぜ？
だが文句ばかりで何もしない。
結局のとこお前文句言いたいだけだろと。

そんな奴は属する集団の雰囲気損なって余計に状況悪化させるから、
下手すりゃ何も分かってない奴よりも有害なんだよね。
しかもその分かってるつもりの部分が間違った知識の軍死様だったりするともう…

初心者は無理矢理にでもやらせてみればいいだけさ。
召喚とかを、やったことない、と渋るヤツには免罪符が必要なだけだ。
だから、誰もが最初から上手くできるわけではないから気にするな、とか
高レベルが召喚やると歩兵力が落ちてしまうので、とでもその場で言ってやれば
重い腰を上げるヤツもいるだろう。

そういうのを嫌がるくせに消極的だとか、言わなきゃ動けないヤツなんかいらん、
とかえらそうなこと言うアホは単にめんどくさがってるだけじゃん。

ひさびさに来てみたらなんでこんなに殺伐としてるのん？
こういうときこそおっぱい女王の出番じゃないかしら

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　お　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　っ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ぱ　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 い　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 言 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.わ 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　な　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.い　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

>>148
やあ同類
釣れたってこういう事をいうんだぜ
初心者に向かって愚痴るのも、初心者をけなす自称上級者に向かって愚痴るのも
同じ行動原理なのさ
自分を省みるんだな
それさえ判らない奴が他に噛み付かないわけがない、いい子ぶってもすぐ化けの皮がはがれる
説得力が欠片もないぜ

馬鹿め

だっておっぱい好きなんだもん、しょうがないじゃん。

こういう言い争いがあるからホルはだめなんだよｗ

本を辿っていったらクリ堀の話だな
さすが掘るデイン

流れを読まずに。
クリ無言トレードはかなりウザイ。
前線出てくるから持ってる端数預けるぜ！ってのはいいけど、
15以上のクリを無言トレードしてきたときはキャンセルして無視してる。

↑こいつ最高にアホ

>>159
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ
　　　　　　　　　　　>>159

そりゃ他国のリング稼ぎ屋も当然いるだろうし、wiki見たばっかの初心者は
建築物の建て方もよくわかってないしクリ渡せば貢献出来ると思ってんだからしょうがないだろ

それをいちいちウザいとか本当に必死なのはどっちかわかるな？
相手がＬｖ30超えたやつなら掘り厨認定してもいいけど、そうじゃないなら受け取れカス

つーか無言じゃなくても>>159みたいな掘り厨のカスは受け取る気ないだろ

受け取ってやればいいじゃん狭量だな〜

162 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 17:04:27.76 ID:z88OUBX1
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

自分を最高にアホとか可愛いな

15も貰ったら裏埋める、AT建てる、ナイトになる、などなどの多彩な選択肢が増えるわけで。
>>159はてめーが得することしか考えてないんだろ？

その場の堀りスコアは稼げなくても戦争に勝てば皆が得するんだぜ？
全く目先のことしか見えてないな。お前みたいな奴がいるからホルは弱いんでねーの？

で、「にイどる」→「針」→「釣り針」
ってことで釣りだよな？

まぁオベ展開速度が命の序盤にクリ10以上渡してくる奴は
テメェで立てて来いと思うけどな

次からは自分で建ててミテクダサイネッ
オベ建築は決してコワクナーイ！
勇気をモテクダサーイ！

って言うようにしようぜ！

俺なんてスコアクリ８で他0ってこともあったぜ！36ﾚﾍﾞﾙなのに・・・(´･ω･`)

>>171
銀行乙

>>171
開始後20分途中参加乙。

ソーンカセのシディットみたいに布告禁止でよくないか？
はっきりいって何回やってもあれじゃ勝て無いだろ

>>169
クリ回しされて10個以上渡す人もいるかもしれない
まぁ10個渡すよりは数個集めて自分で建てに行く方がいいかもしれないが
前線オベの定石がわかってない初心者などが遠慮して渡す場合もあるかも
しれないから察してあげよう

さっきのソーン、対ゲブだがナイト数では勝ってたが
ジャイやレイスが続かない上に敵ジャイとその護衛に
ナイトがばらばらに突っ込んでいって皆アボーン

こんなんじゃ勝てんわ

ダガーもキマ決めてどうにか勝利だったしな・・
最近まともに勝った覚えがない('A`)

>>117
なんか、2パターンの人の流れがあって
負け部隊と勝ち部隊で分かれてるんじゃないかと思うことがある。
昨日がそれだった。
俺の行く戦場は負けてるのに、部隊員の行く別の戦場は勝ってる。

俺が原因かと悩むこともある。

まさにタイトル通り

クリの話だが、序盤にくりぼしてないのに回されて
一気に12ぐらいまで増えたのをそのまま渡した。
そんな俺もいるんだぜ('A`)
まぁ無差別トレード推奨してる人もいるし実際そっちのほうが早かったりするだろ？

初心者どうこう言うような中級者↑ならだまってもらったらどうだ？

募集してなくても渡されて数集まったら建設行こうぜ

回復済んでさあ前線というところで、クリ大量に渡される→帰り道にキマ来る→
報告→迎撃間に合わずにFB発動→なぜか俺がキマ監視役にされて叩かれる→('A`)

こんな怪奇現象もあるんだぜ

前線行くから返すと言うだけの事

今のソーン・・・キプ前まで敵が永遠となだれ込んできて




気づいたら俺一人　　あっー！

>>181
叩いてる奴が貢献してる奴とは限らないが、ドンマイ

ナイトを出すことは、なんとなく定着してきた感があるが
レイスやジャイを含めた運用までは、まだまだだと思う。

その辺がかっちり嵌ると驚くほど強いんだがな〜。この国は。

>>185
勝ち戦になると物凄いぞ。
ナイト8〜10出ててレイスが落ちる直前に次のレイスが出る準備。
それを3回繰り返しとかな。
確かにジャイの運用が甘い気がするが俺もジャイは運用しきれないので何とも

建築はＺキーをおして、建築をクリックして、立てるものをクリックです
建築する前に宣言をしませう、<pos>にオベをたてます
トレードは相手をターゲットしてＺキーです、羽モードをつかえば簡単に相手をターゲットできます
建築していいかわからないときはとりあえず周りの人にききませう。以上ゲブ民ですた

>>187
戦場で全チャで頼む

とりあえずフルエンチャしろ
ttp://www.gendama.jp/special/event.php?rid=90000

こういうサイトちょっと使えばネットマネー稼げるから

フルエンチャでランクインするより
非エンチャでランクインしたほうが面白いんだよな

うちの部隊もとうとう自分以外のログイン見ないまま二週間だよ・・・
人口は増えてるはずなのにおかしいな、目から塩が・・・

俺なんてひたすらソロだぜ

部隊に入らなくても戦場にはいけるんだぜ？
部隊だのパーティだので流れる情報も大事だが
それで軍チャが静まり返ると意味が無いんだぜ


と、ついさっき思った次第

>>193
軍チャにはキャッチボールがないんだ・・・
雑談してえよ・・・_no

ニコナで開始直後北西３，４人対１０人以上とかねーよｗｗｗｗｗ
その後も援軍要請で南の奴がまとめて北西へ→南崩壊→援軍でようやく南互角→
軍師様の北西制圧せよとのお達し→まとめて北西→また南崩壊

もとこうさじ加減ってもんがあるだろうがヽ(`Д´)ﾉ

みんなワド様をドSだとか言うがベッドの上ではドMなんだな、これが

ごめん、言ってみたかっただけ(´・ω・｀)

Exp5倍アイテム使用時に
敵レイス発見→レイス発見報告(F5)→IME→ザ・ワールド→強制落

誰か慰めてくれ

他国民だが、ｲｷﾛ

>>198
まぁなんだ、どんまい
ついでに>>196-197もどんまい

またゲスランドが本土攻めしてるな

>>198
IMEパッド切れっつのｗ
やり方はＩＭＥパッドでググレばある。

ふと、思ったこと

ホルの兵士の実力はE鯖の平均以下である

つまり、/sosをやらずに他国の援軍を多く招きいれたほうが
強くなるんじゃないか?

召喚負けというより、歩兵負けが顕著過ぎる。
勝ってる前線を勝ってるからって押し込みすぎだろ。
死に戻りが戻ってくるのは向こうのが速いんだぞ？
押し込むんならその隙にAT建てるなりしてラインを底上げしなきゃ。

なんつーか、
前線押し込む→優勢と思いクリ回復に行ってたヤツが他に移動→敵死に戻る→形勢逆転
の繰り返しのような気がする。

死に戻らん限り今いる敵の戦線を押し込んでるんなら、まずオベを破壊しろ、と。

ホル民はオベ破壊しなさすぎじゃね？

安芸

>>205
そんなことはないぞ。
オベがあったら俺が率先して折りに行ってる俺両手ヲリ。
他の戦場はしらね。

>>207
ジャイの要請してくだしあ

>>208
ナイトいないから無理

>>207
主力と思しき戦場はオベ折るのはよく見る。

敵をキルするだけなら、戦線を維持しながら、数で囲んで撃破していけばいい。
でも押し込める状況で押し込む理由は、相手のオベを壊すためだろ。
近くやそこまでオベ壊しに行ったら被害甚大、て戦場なら敢えて押し込む必要ないじゃん。
序盤でキルにこだわる必要なし。逃げるヤツは逃がしてやれ。そのうち回復切れていなくなる。

味方が多い戦場は必ず敵も多くなる。
それが逆の展開になるのなら、多い方の前線のすべき仕事はどうせ間に合わないのだから
オベを折ることを考える。

味方が多くても押し込めないところは、敵の歩兵が圧倒的に強いのだから、レイスを呼ぶ。
それ以外は歩兵の少ないところに投入。ジャイと同時に別戦場に出せばかなり効果的だろう。
どちらかナイトの護衛を捨てれば、敵ナイトを分散できるし、少ないナイトでもなんとかできるかもしれん。

少ないナイト、というのを考えなきゃならんのがホルの苦しいところだが・・・

目標があそこなのになんでダガーに布告してるんだ？
もうダメポ

クリスタル回しは　無言トレードというか　だれかが募集してない限りLV30以上のキャラに渡せば
高い確率で前線いくわけだし　はやいほうがいい

いかねーアホもいるから怖いが、基本的にはそうだな

AT建ってるところで戦ってくれない自軍に腹が立つ。
0ｷﾙ8ﾃﾞｽの工作員に釣られて一緒についていくのが許せない。
「ATで戦いましょう」っていってる人がいるのに前に進むのは何でだぜ。
その後、カウンターでぼろぼろになって援軍要請しても俺は絶対に行かない。

尤も押す理由が明確にあってカウンター来たなら援軍にいくが
そうでなかったら絶対にいかないからな！

というホル民もいることを覚えておいてください。

だが忘れる…それがホルなのさ
でもこのヌルさが心地いいとか思う俺はさてなんでしょう

ホルディンって名前からして　Cホリ＆輸送パラディンな雰囲気だよね

クラウス取れなかったのか・・今週厳しいな

クラウス僅差で取ったぜベイベ♪

夜は知らん

ん？8:45の目標だったクラウスだろ？
Wikiの目標達成状況は間違ってるん？

４のままだから失敗したんじゃ？

>>214
それはどこの国でもあるし多分どこの鯖でもあると思う
とりあえずＢ，Ｄはそういう傾向あったな
こればっかりは人間の心理であきらめるしかないのかもしれないな
あと敵を追い掛け回すのはスコア稼ぎたいってのもあるのかもしれない

ＡＴをうまく使って戦うってほんと難しいよ
とりあえず押す理由がない場所押してるやつは見捨てるしかないな・・

朝のクラウスは失敗だぞ
時間なかったけど一応様子だけ見に8時に入ったら
クラウス青くて布告する気配すら無し
ダガーとか攻めてるし（しかも負け）
仕方ないからダガー終わるの待ってクラウス布告
エルは目標ホークっぽくてクラウス放置、しかし大量のネツゲブカセ援軍
（クラウス防衛50人中エル15人くらい）
しかしその烏合の衆に押されまくる弱いホル
結果1ゲージ負け

お前ら真面目にやれよ・・・

08:45の目標時間、今期一回も取ってないな
最近夜はちょっと勢力伸ばすからだと思ってたが、クラウスを落とすのはやばいな。

>>222
勝ち馬乗りの援軍は烏合の衆じゃない
むしろ高Lvが多い
低Lvの初心者は勝ち馬なんて判らないからな

ホークウィンドやクラウスばかり行ってるが、
現在の目標のログマールは無視なのか？

ホルが勝つ時ってスコアがやたらと高い奴ってのが少なくて平均的なことが多いんだよな。
んで負けてる時は数人与ダメ稼いでるがDeadランクはホルが埋めてる。
これって負けてる時は押してるほうにしか援軍行かない奴ばかりか
スコア稼ぐのに夢中になってる奴に引きずられて押し過ぎた後に
カウンター食らってるからだと思うんだが。

>>222
板で目標書くなよ・・・少し考えてから書け

なんで>>222
>>225な

>>222
朝の八時とか、どういう人間がゲームやってるのかわからん。

>>225
動き出すのは早いだろう。常識的に考えて。

10時出勤の俺は8時台に１〜２戦していくこともあるな。
最近寝不足でギリギリまで寝てることの方が多いけど。

朝、昼は目標の意味すらわからないヤツが増えてるのか？

このスレにも

今回は正直時間が中途半端過ぎる感じだわな。

課金装備してるからオフィ装備は、
別にいらないっていう奴が増えてるとか
そんな理由だったり・・・することはないよねぇ。

ただ単に意識が薄いだけ
うるさいほど首都で叫んだほうがいい

ゲブ高レベルがログマールに終結してる件

ゲブに潜入してる時に、カセの目標わかったときのゲブの言動
なんとかして妨害したいねぇ
絶対取らせないようにしよう＾＾
とか平然と言い出す国だからな、それも一部じゃなく大半が同意してたし

うっかり板に書こうものなら
必死だぜな方々が頑張っちゃうんだぞ

ホル民はログマールの戦い方知らないのか？
悲惨な内容なんだが2戦とも

今学校から帰ってきたけど・・・
毎日毎日お前らあほか？
朝とか昼間に弱いとかうんぬん言ってるお前らのほうがおかしい
仕事とか学校行かずに朝からゲームしろとでも言うのか？
そらもちろん夜勤のやつとかもいるだろうけど一般的には昼間とかは学校いったりしとんのじゃ
それぐらいわかるやろ

だから何？

ネットで大阪弁テラキモスｗｗｗｗｗ

>>238
「だから何？」とかキモ過ぎるｗ
>>237は間違ってないだろ、常識的に考えて

キモ過ぎるｗ　って何が言いたいかわからんだけなんだが。
別に>>237に無理に朝からゲームしろとか誰かが言ってんの？
他国も同じ条件だろ。それとも他国は仕事や会社があってもゲームしてるから強いの？ｗ

常識的に間違って無いってそもそも何が言いたいのかわからんのだが

喧嘩はやめてまずはおっぱいを思い浮かべるんだ

要するに「俺様がいない時にホルが弱いのはしょうがねーんだよ！
俺にだって用事があるんだし！」って言いたいんだろ
激しく勘違い乙としか言えん
そういう問題じゃないわな。馬鹿か

俺がいたときは酷い内容だったんで無理かなーと思ったら
何気にログマ取ったのかGJ

ホルにいるのはガキが多いという証左の一つになるなこれは

宜しいならば戦争だ

…少佐違いだって…

ログマなんとか達成
攻めと守りに参加したけどどっちも強かった
攻めの時は最初オベ展開負けて崖下オベＡＴ建てられたけどへし折って崖下制圧
守りは崖下７ラインくらいまでオベ伸ばして終盤まで維持、圧勝だった

ところで、朝クラウス失敗時点でホルは中央領土０、ソーンはゲブ領
とうぜんログマに繋がる経路にホル領土なんて無かったんだけど
あの状態で目標ログマになるのっておかしくないのか？
本土は目標にならない、とか言ってたけど普通に目標になるし
目標の設定狂ってるんじゃないか？

もう丸太は新要素とか変なバランス修正とか一切要らないから
無い脳みそ使って糞仕様弄くる前に全力で蔵作り直して軽くしろ
がめぽはゴミみたいなイベントいらないからメンテ時間どうにかしろ

ちょｗｗｗ
ナイトでキプクリ邪魔してたらこう言われた

放置でいいよ。どうせホルナイト


いつかぶっ殺す

>>247
ゲブがネツ攻めに専念してたんで
ソーンが領土のまま放置だった。正常

キープくり妨害って地味にむかつくからなｗ
なんか一言言ってやりたい気持ちはわかる
でも、おまえが最初にでたナイトだったりしたらただのアホナイトだけどな

ぶっちゃけ堀専でも退屈しないのはお前みたいなナイトが遊びに来てくれるからだ　（TT；
ありがと

>>249
ゲリか？またゲリランドなのか！？

勝てない勝てないというならこのスレの人間集まってみればいいじゃない
部隊とか関係なくな
発起人自分でいいからさ

さて人目につかない集合場所どこだろ

訓練場ｗ

闘技場前ｗ

闘技場って１番南西にあるデカイ門？まぁあそこなら人来ないか
明日・22時現地集合でどう？目標最優先で近隣を攻め落とす感じで
言い方は悪いが、口だけじゃない実力者ってとこを見せて頂きたい。
歩兵だけじゃなく裏方、建築、召喚の知識のある人もレベル低かろうが参加して動きを見せて頂きたいな

さてどの程度集まることやら

>>257
捨てID作って、捨てキャラで軍チャ宣伝しろ
それが確認できたら行ってやってもいい

このスレの住人でっていってるのになんでゲーム内で宣伝が必要なんだ？

定期的にスレ部隊作ろうぜって奴が沸くがなんでだ？
どっか適当な部隊に所属すればいいじゃん．
今の状態で腐るほどあるんだし．

しかし、２５６はゲブ民

って>>254に書いてあったか．
スレ部隊作っても強い部隊になんなそうだし，いらないんじゃね？

悪いが本垢でやりますよ
発起人がそんなんで集まりになるわけない
晒す晒さないは自由です

ってゲブにあるのかい闘技場。騙されたわ。まぁとにかく南西のデカイ門前で待ちます

どこかの部隊に所属したい
→でもどこからもお声がかからない
→でも入れてくれと頼み込む勇気は無い
→スレで部隊を作れば自分も何気なく入れるはず

こんな感じだろ＾＾

部隊なんて関係なく実力を見せてほしいんだが
無所属だろうが大手部隊だろうと関係ない。ただどんな動きをしているのか。その集団でどこまでやれるのか。それを見たいだけ
誰も来なくても構わない。ただそんなことで他人にとやかく言えるのかな？

>>263はどうなったんだ？




釣られた？

ごめんな。明日の22時なんだ
明日まで待ってくださいな

さっきのニコナ勝てる試合落としたな

南東防衛できてたし召還も勝ってたとおもったんだけど北西の様子はみてなかったからわかんないや
＠オベ１本分くらいだったんだけどなあ

>>235
他国の目標を妨害する意味って特にないよなぁ・・・
それをわざわざ工作員使ってまで調べて邪魔するって、ゲブ民は相当性格歪んでるなｗ
今朝もクラウスでエルとやらかした時、援軍できたゲブ民がキプクリで回復するし。
あー、こいつ目標知ってるな、と。
なんでそんなに邪魔するのに必死なんだっつーか、そんなに愛国者なんかね？ｗ

>>270
＾＾；

>>269
南東防衛できたって言うけど、F7にＡＴ要塞化してるのに
F5の敵ATまで何故攻め入ったのかわからない
その戦力で北西へ攻めたほうが領域取れるでしょうに

>>272
すまんそれは言っても戻ってくれなかったからなんだ＼(＾o＾)／いつものやつさ

　　　 　 　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　 　 　 　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､
　　 　 　 　 || んう　＞{＿_|　　　　 　 |
　　 　 　 　 ||─ ／　,､ ,､ 　｀＼─‐ｧ/＿＿
　　 　 　 　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ 　∧７/ ──‐ ＼
　 　 　 　 　|i　j,ｨ ﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼
　　 　 　 　 || 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´　あたしのために喧嘩ご苦労！
　　　　　　 Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　 　 　 　 ||`¨￣Y´　`{ﾐ___〉し勹___
　　 　 　 　 || 　 　 〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_
　　 　 　 　 ||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y }
　　 　 　 　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }
　　 　 　 　 ||　 ﾞ7'　　　 (_,ｦ 　／}　,jﾉ
　　 　 　 　 ||　 /　　　　 　 ／　/
　　 　 　 　 ||　 ＞､＿___xく　rく
　　 　 　 　 ||　　 辷__｣　　 {└┐
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ‐┘

この時間の目標達成おつかれさま

最近愚痴会すら見かけないんだがやばくね？

今日すごいぜ、入った戦場すべてで負け。他国の援軍に入ったのも含めてな

ホルで愚痴ってたが今はカセにヲリ作って遊んでる。
はっきり言ってホルよりはナイトの質が高いぜ。
反省会の参加率も割と高いしネガ発言ばかりじゃなくポジティブな意見が多い。

何ていうか各々が戦闘を楽しむだけで国としては勝つ気の無い戦場が増えてきたような・・
俺はそれでもいいんだが裏方やってくれてる人が可哀想だ

今週始めたんだけど、ナイトの運用ってむずいね
敵の召喚出るまで特にすることないから、味方の後退や追撃の援護で足止めしたり
オベに張り付くネズミも味方がくるまでチマチマ時間稼いで逃がさないようにしたり
足止めしてるんだけど、無駄かな？
でも騎馬戦も時間の無駄だし、クリ運びも１人で十分だから、することなかったりするですが・・・

前線AT立て

ほんとにやること無くて敵からダメージもらわないなら別にやってもいいけど。

>>281
さすがに初心者なので、真っ先に召喚に行ってるわけじゃないんで
ATはもう建ち尽くしてたり・・・
というより、AT後ろ過ぎない？

>>282
食らうような場面ではさすがに危険は冒さないけど、２〜３人が５〜６人に
追う、追いかけらる場面とかで援護してる。
ネズミも、ナイトの攻撃なんか、でけっこう食らってくれて味方のヲリが追いついたら
譲って撤退してるけど、こんなんでも意味あるかね？

>>279
ちなみにどうせなら勝ちたいよ

>>283
裏建てるなり、敵陣の蔵なり門なりの有無、位置を報告するなり
やることは一杯ある。
FEZは情報戦なんだぜ？手が空いてるならその分喋れ。

>>277
お前が足をひっぱんだろう　正直に　短スカで１０DEADだと白状するがいい

ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝとchなんとかって部隊がよく模擬してるみたいだけど
どういう感じでやってるんだろう？
知ってる人いたら詳細きぼん

ﾃｨｳﾝかchevalier自重しろw
だが某火皿が参加してるなら参加してみたい気はする

今日の08:45の目標何処だった？
wiki見たが不明だったし

ソーン

>>290
�dｸｽ
wiki編集しといた

>>291
すげー細かいしどうでもいいことなんだけど場所の編集するとき
全角スペースじゃなくて半角スペースだと文字が真ん中に寄ってくれるぞ
Wiki編集ｻﾝｸｽ

>>280
ナイトの歩兵に対する攻撃は、
味方が追われてる時とか、前線から後退してる瀕死の敵
あとは、ハイドしてるスカあたりにやるくらいだな。
へちょダメを被らせちゃ、どうしょうもないから。

敵の召喚も見当たらず、味方の護衛対象なく
味方ナイトの数も揃っていて輸送もいるような状態だったら
敵の建造物の位置や、前線の塊具合を見て
ジャイやレイスの要請を発言していくのが一番ベストな気がする。

クリ掘り妨害はやられるとウザいっちゃウザいから
逆にやってやろうという気分にもなるんだが
あれが目に付いたとしたら、こちらも相手も
ナイトを始め、ジャイ、レイス含めて召喚が
上手く運用出来てない状態の象徴だと思ってる。

敵門たったら報告して足場おいたりしてるんだが
位置教えても壊しにいく短スカとかいないよな

死ぬ危険あるのにやることじゃないとか言われそうだが
その割にホルの門がたびたび壊されるのは何でなんだぜ

デッドランクが自軍だらけなのは何でなんだぜ

ゲブのソーンもそうだがエルのクラウスも勝率悪いぞ
エルはあの地形で戦いなれしてるとはいえ・・・・

話が凄いループしてるかもしれんけど今のホルは展開とか召喚とかそういうの以前に
歩兵がひどい事になってる
だってキル＜デッドなんて普通にやってりゃならないっしょ？(裏方or事故除く)
召喚や展開はもちろんメチャクチャ大事だけど、それって歩兵戦の上に成り立ってる訳で…
そこらへん反省会とかで言ったら違う風にならないかな？

じゃあどうすりゃ上手くなるのよと言われればそれまでだが
教えたって本人がやる気なきゃ無理だろうしね

>>288

何を自重したらいいんだ？
チャートリアルを使われて迷惑だったとか？

今のクラウスはまたひどかったな
俺は他国の皿でエル側に入ったんだがまともな弓スカがいないな
レインばっかりだったからかわしやすかったし死に掛けることがまったくなかった
挙句敵の瀕死ヲリを５人くらいで追い回してそのおいまわしてるところにジャッジあてまくりだったし
結局１キルとって２デッドになったら意味ないだろ、あれだけゲージ差ひらいてて逆転とかねーよ・・・

どうみてもホル民です、本当にありがとうございました。

歩兵戦は裏方仕事よりも
PSの問題が絡んでくるし
それそれの状況が細かすぎて議題にし辛い・・・。
反省会で言うとすれば
周りを良く確認しようとか、
味方のサポート、連携を心がけようとか
そうゆうポイント的なことを言うしかないんじゃないかな。

ぶっちゃけ、歩兵戦についてはへたくそ極まりないので
なんともかんとも。

>>300
メインは掘るのKATATE
他国の皿キャラでやってただけだ。
現実見ないとはじまらないぜ？

ジャイ厨を無視して　ナイト厨とレイス厨にクリスタル渡すしかないね　歩兵戦がよわいってのは
それ以外の歩兵強化策は　すべて個人レベルの話になってまうでしょ
なんかここ最近　もんより先に蔵が建ってる戦争が多い気がするぞｗ

ジャイ出ちゃったよ　ナイト急募みたいな

ホル一軍TUEEEEEEEEEEEE

一軍は今働いてるだろ

ここで俺の考えるホルの一軍50人を書こうと思ったけど晒しになる？

どう考えても晒しじゃないか？

まぁどうせ私は入らないだろうけど＼(＾o＾)／

YOU 書いちゃいなよ

まぁさっきのニコナが個人的に久々の圧勝だったんでな

>>306
書いてくれ。
俺が入ってるか期待

やるならこっちでだろう常識的に考えて

FANTASY EARTH E鯖ホル部隊ヲチスレ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175755913/

晒す＝粘着がきたり警戒されたりとデメリットのほうが多いんだし
あんまりオススメはしない

仕方ないな書いてやんよ
まってろよ

超合金KATATEはお国柄、最も沢山居るのに勝てない事実

あ〜今日もゲブ･エルにレイプされに行くか。欝だ

>>310
俺俺ばっかじゃねえかああーーー

>>297
キル＞デッドがいれば、キル＜デッドも居るのが当たり前だろう
敵味方全員キル＞デッドとか誰を殺してるんだ？
ホル歩兵のデッドが多いのは、単独行動して殺しきられるから
団体で動いてれば、そうそう敵も深追いできない
解決策はHPを普及させるのが早道だ
いろんなサーバー見てきたが、どこも個人能力なんか変わらん
自信持て

バッシュばっかりしてたらキルなんてとれねーよ。
0キル2デッド2000ダメージなんてザラにあるわ。

あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗ

>>314
＞HPを普及
日本語でおk

>>315
ｺﾞｸﾘ…

さすがにそれは無いな

>>315
大丈夫、慣れてくれば片手なら
3キル0デッド10000越えダメージくらいなら普通に出せるようになる
ギリギリランクインできない成績だけどねｗ

ところで、ホルってHP100以下でも戦闘継続してる奴多くないか？
あれは、逃げるの諦めてるのかね?

きっとパンすらもってきてないんだよ

>>310

予想どうり俺も一軍に載っている。

>>319
１：相手追いかけるの必死でＨＰ見えてない
２：どうせ自分一人死んでもたいしたことないや
３：Ｍ

さぁ、好きなの選べ

あれだけ宣伝して参加者１人という状態
集まりとかってレベルじゃねーぞ・・・

集まり？

昨日書き込んだのに誰もこないとは

いくらなんでも内弁慶すがだろ・・・

なんかあったっけ？

参加人数超少なっ!!

NoobNoobってうるせー割にNoobしか居ないって事だなｗ

キル＜デッド
普通にやってれば無いというが
最前線に出てるとそうも言ってられない時がホルにはある
味方遠距離職の援護が期待できない戦場で押されてる時とかな！
どうしてもデッドがかさんでしまう前線要員がデッド増えてくると
自重して裏方に回ったり召喚になったりして抜けていく。
すると残された前線要員は隣に居た戦友が消えて更に状況悪化する訳だ
とかいうと脳筋は突撃で無駄死にすんなとか言われそうだが
孤立を避け遠距離職に合わせるとどこまでも下がることになるから・・・

まぁ、踏ん張った所でそんな時は大抵負け戦なんだけどね
俺は真っ先に逃げる
やれやれだぜ

集まり23時で解散します
参加者最大4人という驚愕の事実
内弁慶多過ぎですほんとうにありがとうございました

何の話かさっぱりわからんな。

>>331
過去ログも遡れないんすか

どこだっけ場所

257 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/19(木) 18:44:02.55 ID:cPdbfAAJ
闘技場って１番南西にあるデカイ門？まぁあそこなら人来ないか
明日・22時現地集合でどう？目標最優先で近隣を攻め落とす感じで
言い方は悪いが、口だけじゃない実力者ってとこを見せて頂きたい。
歩兵だけじゃなく裏方、建築、召喚の知識のある人もレベル低かろうが参加して動きを見せて頂きたいな

さてどの程度集まることやら

もしかして、これの事か？この発言自体微妙な時間帯の上に当日にまったくなにも言われなかったら人集まるわけねーだろ

まさか昨日でも駄目とは
当日言えばいいのかい？またリベンジするから参考にするわ
来てくれた人ごめん

どうせ来ないってば。口だけNoobばっかだし

>>332
ああ、過去ログ見てもわかりにくいくらいのグダグダした集まりか。
集会なり何なりするならもうちょっと解りやすく書かないと集まらんのじゃないの？
まだ晒しスレの晒しのほうが目立つぞ。

雑談の延長線上で集まるだの言っても来る奴のほうが珍しいと思うぞ。
ああ、最初から言っておくけど俺は集まる気もないヘタレだから気にするな。

ＢＢＳ補正はすごいからなぁｗ

場所、時間、目的。必要なことは伝えたんだが・・・
各員どんな動きをしているかという純粋な興味だったんだ。非常に残念

後、捨てキャラで確認するぐらいなら堂々ときてほしかった
後、誰も上手い人限定しているわけじゃないから

ログ遡ってみた
普通にスルーされてたんだと思った
人集めるならそれなりにきちんと書かないと

俺がしばらくＩＮしなかった間に目標戦かなり頑張ってるな

今までスレ部隊の話が幾度と出たが、すべて単発に終わったことから、結果は分かってただろうに。
まあスルー推奨。

一人空回りしてたわけか。とんだ笑い者だな・・・

街に入って西側に行こうとすると落ちるんだけどなんでだ？？

>>343
スレ部隊作るなら入るおー

>>323
ごめんおもいっきりRFやってたわ

今回の目標は達成か
随分と長い時間ごくろうさま

俺は時効警察みてｔ

〜〜のお知らせ。
【日付】
【時間】
【集合場所】
【内容】

これくらいは項目分けして分かりやすく書くのが良いかと。

読み返してみるとホルの現状について話し合うというより
「偉そうなこと言ってるなら面出せや」ってのが主催者の趣旨のように読み取れたんだが

こんなのまともにお知らせしても来る奴いるのかな？

そもそも募集してる時点でNOOBなのに気づいとけよ

全くだ。ちょっと変な行動するだけで使えないヤツと思われるのに
参加するなんて損なだけだろ。

ここで言われてるえらそうなことが正しいかどうかを判断すればいいだけで
それを証明しろ的な集まりに参加すんのは自意識過剰なヤツだけだ。

>>323
すまん、時間的に厳しかった
できれば土日にしてほしい・・・

【　ホル民へ　】
今現在のホルが強くなるためには、強化しなければならない事が多くあると思います。その中でも、まずは一番重要だと思う、
戦況を理解すること。これを、まずホル民達を強化する１歩ではないかと思います。

前々から思っていましたが、以下の２点。

１．ログ/MAPを見るように軍チャで伝える。
　おそらく、ログ/MAPを見てないのではないかと思う。西であったり、東であったり重要なポイントがあるわけで、
　「劣勢です。援軍お願いします」このログが流れても　少数の援軍もしくは、来ない場合が多い。
　ですので、首都や戦場で積極的に伝えるようにすることで
　徐々に
　　浸透し戦争に慣れる→連携が取れるようになる→戦争に勝てる
　ようになっていくのではないかと思う。

２．誰かが率先して、MAPの重要となるポイントの戦況を伝える。
　何度も「ここのMAPは東のGラインが重要です。最悪Fラインを抑えましょう。」とログを流すことにより、覚えていくのでは
　ないかと思う。

私はホルが好きなので、ホル民へ伝えていこうと思う。
がんばれホル！！！

ログやMAPを見るのは重要だね。自分が何のためにそこにいるのか目的がわかるし。

ただ援軍要請に応えるのって難しいんだよね。
民族大移動の困ったことが起きたりしないかとか、戦場が遠いと間に合わなかったりするわけで、
そうなると両方のオベを折られかねない。オレは色々考えてしまうわ。

重要なのは戦線は高く維持することがいいわけじゃなくて、オベを守るor壊すことが重要でしょ。
いつでも押し込める状況or維持できる状況にして、召喚投入で一気に行く、というのがセオリー。

今は脳筋ヲリがキルできそうだからと無闇に突入しているのを、突入するヲリを援護する、という
セオリーに釣られて、目的もないまま押し上げて死んで、少なくなったところをカウンターされている。
逃げる敵は回復するだけなんだから、深追いする必要なし。
だからこそ、連携やコンボが重要になるわけで、数に物を言わせた深追いは必ず行動の限界がくる。

何しろ深追いするということは、こちらよりも敵拠点の方が近くなるのだから、援軍も死に戻りも
敵の方が速く到達する。
ある程度のキルを稼いだのなら、無駄な死者を出す必要はないと思うんだ。

いいこと言った

今の流れはいいな
是非ともこのスレに書き込まれている事をゲーム内で伝えてほしい
え、俺？夜勤中なんで無理です

帰ったらちと講習会でも企画してみるかな…
上に書かれてる事を盛り込んだ内容で簡単な歩兵講習
自分自身が下手くそだから説得力ないかもだが少しでもホル強くしたいしなー

劣勢報告が少し遅い気がする
ＭＡＰで見てＡＴラインとか突破されてから、キプ前の死に戻りの人が
ようやく劣勢発言

もうちょっと早めに劣性報告してほしいかも

それも悪いけどMAP見て劣勢そうなら聞いてみるのもいいんじゃないかな
コミュニケーションって大事だぜ
コミニケーションだっけ？

ＭＡＰ見てないって？･･･ﾊﾊﾊ

ホルで戦略的に改良できること

・ホルの歩兵は最弱であるｗ　よって　ジャイだすより　レイスお代わりしたほうがよい
　　×クリ余っているから門と蔵たてときますね
　　○門立てて　レイスクリぼ

・キープ立てるやつは　常に　想定される前線の中央に建てろ
　ホルの死に還りは　キープから近い前線に走っていく脳筋ばかりだから
　キープを　両方の前線の真ん中に建てて5050で流れるようにするしかない

ホルの領土が増えないのは布告の消極性にもあるな、特に今のような朝
明らかに人数勝ちできる他国に誰も布告しない

>>360
うん
先に攻めて布告させないとかそういう考えもまったくない
というか言ってる人いるのに聞くやつもいない
多分言ってる意味も理解できてないんだろうけどｗ

>>359
× ・ホルの歩兵は最弱であるｗ　よって　ジャイだすより　レイスお代わりしたほうがよい
○ ・ホルの歩兵も召喚も最弱であるｗ　よって 戦争するより 講習を繰り返したほうがよい

× ・ホルの歩兵は最弱であるｗ　よって　ジャイだすより　レイスお代わりしたほうがよい
△ ・ホルの歩兵も召喚も最弱であるｗ　よって 戦争するより 講習を繰り返したほうがよい
○ ・ホルの歩兵も召喚も最弱であるｗ　よって 戦争や 講習をするよりMob狩りしていたほうがよい

>>359
そんな位置にキープ建てたら…恐ろしいまでの中央病が発症しそうだけどな！

要らん戦線は壁使って塞ぐのがいい。
敵を防ぐためじゃなく、味方の流れを変えるために。

さっきクラウスでネツの氷皿でエル援軍に入ったんだが････
ホルほんとやばいな。最初に南東押してたからがんばってるな〜と思ってたがその後どんどん押されて
結局オベ３本折られてた･･･。
なんつーかヲリより皿増やしたほうがよくないか？
こっちのカレスで敵が凍りまくりなのに相手が凍らせてきたの１回だけだったぞ･･。
連携するならなおのことカレス起点からのほうが繋ぎやすいと思うんだが。
あとばらばらに戦いすぎ敵の裏に回りこもうとするのはいいが結局孤立して死んでるだけだし
もっと味方の近くで戦えよ・・。
メインはホルのヲリなんだが悲しくなったぜ

後ろも見る…大事ですよねorz
ｂｙ片手

色々と意見がありますが、まずはみなさんが声を出すことを重視できればと思います。
後ろを見ない人は、おそらく後ろの状況に気が付いていないのでしょう。教えてあげましょう＾＾

・<pos>まで下がりましょう。
・召還出していきましょう。
・<pos>オベ立てます。重複注意！
・<pos>AT立てます。
・<pos>西 or 東に援軍をお願いします。
・<pos>オベが攻撃されています。行ける歩兵は阻止しましょう。
・A〜HにAT立てましょう。
・オベ or ATクリ募集
・キマがでるかもしれません。注意しましょう。
・敵にキマがでました！！！！
・召還しませんか？初心者さんでも歓迎します。

分かってらっしゃる方には、あたりまえのことじゃないか？と、感じたと思いますが、初心者も含め、戦場に慣れていない方も
多くいらっしゃいますので、声を出して助け合いましょう＾＾
他にもあると思いますが、補足、意見どんどん出してホルを強くしていきましょう＾＾

しかし酷いな
相手３人、しかもヲリ居ないのに味方5人が下がってるの見たときは
なんだこいつら？って思ったぞ
短カスの俺が突っ込んだら俺の後ろから片手が付いてくる始末だしな
この国はまずチキンな奴から修正しないとダメだな

まずいＨＰ減った
→下がって回復だ
→あれ？何でみんなも下がってんのｗ
→ちょｗｗ回復でｋ ｱｧｰ

こんな感じか

今グランフォークで指揮してたやつらみんなまとめて氏ねばいい

ｋｗｓｋ

＜東＞クリありますか？進軍してもATとオベたたないならさがって様子見ましょう

と僻地の前線に発言するのは効果ある

今のホークウインド、ゲージ逆転後まもなくキマ決められて負けた

ものすごいギンギンにおっきした

クラウス勝ったぜ

まぁ、声だしが足りないと思うんだ

HP削る職は皿って認識なんだが、あってる？

両手ヲリやってるときは、スタンか氷待ちのハイエナプレイしてるんだが、
全快の相手に突っ込んでダメージ蓄積させたほうがいいのかな。
大体与ダメ以上のダメージもらうし、いざという時にPow切れたりで、
あんま突っ込まないんだが。

ハイエナだけじゃダメだわな
前線維持も兼ねて持ち付き・ストスマ・ブーンでけん制
横から回りこんで皿にストスマスマかましたりできるし
色々やることはあると思うぞ
ただHPMAX同士でアホみたいに正面から殴りあったりするのは
無意味だけどな

門ってナイト出てからレイス出そうってなった時ぐらいに建てればいいと思うんだが
何で皆あんな早く建てるんだ？

ありゃ、age失礼

ひどいゲームになると　オベクリぼしたやつが　蔵建てるねとか言い出しますが何か

>>378
きっとレイス出したいときに門がないから

ホル目標達成乙

勝てない国には勝てないなりのワケがあることを痛感した

なんつーか、土日のホルは凄いなｗ

開幕、自分以外のクリボなし

1本目オベたてたけど、後続が来ないのでオベクリ補給に戻る

キプクリについたとたん、無言でクリ14渡される

ちなみに、キプクリ前は10人ほど


オベ建ての勉強とかしてるか?
高レベルにクリ渡せばそれでいいとか思ってないか?
ひとりで前線オベとクリを往復するのが、どんだけ効率悪いか分ってます?

土日にホルでキプクリ掘ってる連中の9割は
掘り放置でリング3個もらいに来てる奴等だから言うだけ無駄。
下手にオフィ更新しない方がホルの為。

前にネツの援軍に入ったんだよ。
んで、死に戻りしてクリ渡そうとキプクリに座ってる奴に適当にトレードしようとしたら3人連続で拒否られた。
そして3人ともホルだった・・・
せめて援軍で参加してる戦争ぐらいは受け取ってくれよ・・・

>>386
冗談だろ・・・？
マジだってのなら晒しスレでそいつらの名前挙げてくれよ。

そんなのいちいち覚えてられないが、拒否っつーか全く反応しないやつは居るな
そして諦めて募集すると即反応

>>387
名前は覚えてないなぁ、まぁよくあることだから・・・
>>388
あるあｒ・・・あるあるorz

おれが参加してるときだけかもしれないけどソーン攻めるとき絶対東負けておわるんだけど

ソーンは西の薄い壁際にオベ立てて領域奪わなきゃいかんよ。
エロい人にはそれがわからんとです

>>390
だって、誰も東に行かないからねｗ
一度、みんな東に向かって、西が崩壊しそうになった戦いがあったけど
そんときはホルが勝ったw

最近の目標戦のホルは強い。
主力が来てるのか、それとも全員の士気が高いのか。
ナイトが２しかいなくて、少ない、と発言すると、２，３分で６に増えたり
レイス死んだら次弾装填されるし、なぜこれが毎回できない　(ﾟДﾟ)

noobもそりゃいるだろうが、ゲブの必死な工作員でもいるんじゃないか？

キプ東に建てようぜ！！

>>391
エロい人しかそれをわかっちょらんのです

>>363
調子がいいときは、どこの軍もそんなもんだぜ

ところで、俺が必死に戦線の皿にレイド撃ってる横で、
スタンした超合金に通常攻撃してるスカ達は一体何なんだ？

同時に２国　別の国に宣戦布告するのって　よく考えると不利じゃないか？

援軍あるからあんまり関係ないね
同盟機能とかあるなら別だけど。

またソーン負けた　なにもいいところがなくずーと押されてそのまま負けた

おい！今、ゲブは天下一舞踏会やら開いて高レベルや有志がいねー！

ボコるﾁｬﾝｽだ。本土からけそーぜ

既にネツが空気攻めてるんだから、そっち襲おうぜ

ホル再開のお知らせ

枷侵攻？

目標達成おめ

なかなかバッシュ当たらなくてごめんなさい

気にするな練習あるのみだぜ

>>405
単品で使うなら相手が飛んできたときに迎撃ぐらいしか使えないぜ？
置きドラテとかスラスマスマとかで使う

照○といい飛○加藤といいこの国のカスは暴言を吐くのがデフォルトなのか？

おはようございます。いらない子の弓スカです。
最近前線も少しずつ慣れてきたんだけど、弓スカの動きとして質問が。
前線において、一番怖いのが皿の魔法がボコスカ飛んで来ることだと思うから

突っ込んでくるヲリ→無視
後ろの皿軍団→ARを被せ

てことを基本的にしてるんだけど、あんまり意味無い？
皿にとって前線で何をやられるのが一番困るかを教えて欲しいです。

>>400
昨日はエルもチュトでトーナメントやってて主力級が戦場にいなかったな

出ようとするとウォリと分断するように飛んでくるレイン
強襲防止に側面や遮蔽物の警戒を怠らない
後方ｽﾃｯﾌﾟでラインの後ろまでいって、ぎりぎり生き残ったと思ったら2,3発撃ってきてトドメをさされるイーグル
最後のはレインでもいいけど、射程とPw的に。まあイーグル命中率が高いだけで驚異だなー・・・こればっかりは厳しそうだけどさ。

>>408
とび加藤とかいうのは　ジャイ厨だったよ
というか名前的にジャイ厨として振舞うことを目的としたキャラだｗ

加藤が暴言なんかはいてたっけ？？

>>359
>>364
何この馬鹿共
脳筋にも程がある
お前等軍死ってことを自覚しろ、二度と発言するな
ゴミのような自論を展開するな
ダガー防衛で中央はいらないとか既知外じみた発言と
同じ匂いがする
貴様等みたいな屑が自信満々でミスディレクション繰り返すから
いつまでも同じ過ちが次代の初心者に植え付けられていくんだよ

ダガー防衛で中央居るの？
やべえミスディレクションを受け継いじまってたよ

>>414みたいな暴言吐くヤシが消えるべきじゃね？

やべぇ釣られたｗ

>>406>>407
励まされました　これからWM買ってきて頑張ります！

>>415
ダガー防衛率7割超えのBホルを一度でも見ておいた方が色々役に立つと思う
最近はそこまで安定してるようにも見えないから早い内がいいな

ダガー崖登り講習は世界が変わるかもしらん

崖登りできるようになってスコアが飛躍的に伸びましたby片手

>>415
ダガー「防衛」では超重要、取れないとほぼ負ける
戦力を集中するって意味じゃなくて、領域的に取らなきゃ負けるってことね

中央なんてジャイでの砲撃合戦の場だろ？
兵力を割く必要が無い意味での「必要ない」じゃねーの？

クラウスの中央みたいなもんかと思ってたんだが。

領域を確保した上で戦力投入はしないという意味
中央に５人以上投入してると北か東で厳しくなる確率が高くなる。
さっさと山頂ちょっと手前にオベ立ててＡＴも２本建てて
キマ警戒がてら短カスが守るのが良い

>>422
判らないなら頭の中のエミュ鯖で妄想するんじゃなくて他鯖にキャラ作ってきなって

AでもBでも防衛は序盤大量に中央へ人間を送って一気に制圧するのが基本
ダガーの中央は領域の意味でも歩兵活動の中継点としても絶対に捨てられない重要ポイント
中央制圧された時点でFEZの戦争的には攻撃側は負けも同然

>>423
…今>>414の気持ちがわかった

おまえらジャンプのみで逃げようとするやつ多すぎ

でも一番手っ取り早いじゃん

ステップと違って出始めの無敵時間もなくて
着地まではステップの二倍以上かかるのに？

なぁキプ前に蔵置くのやめないか？
キプ前は敵ナイトに張り付かれることが多いしもっと奇抜な位置に置いて
ジャイ出したほうが相手の虚を突けると思うんだが

味方が迷ったりしてｗ

ソーン東にキプ建ててみよーぜ！！

>>429
門じゃなくて、蔵がキプ前に立つの?
それって工作員じゃ･･･

工作員も何も、少なくともＥホルで出た戦争だと
キプ前以外見たことないし、それが普通だと思ってたんだが
え？違うの？

マップによる。
クラウスなんかは、キプ前より前線クリの前の方がいいんだぜ。
前線までの距離が長いと、タイムロスが多いし、途中で襲撃される可能性も上がる。

今日はオベクリ募集してるやつがいきなりナイトに変身するのを見た

>>435
ナイトなら全然問題ないんじゃない
開幕速攻を除いてだけど

>>435
開戦直後にナイト厨が
名目隠したりオベクリ募集とか言って
集めるケースがある

あのうざさはｶﾞﾁ

ああ、偵察ナイトな。
ホルに一人いるよな、顔文字のやつ
渡すな言うてるのに初心者が渡しちゃうから困る
名前みてないで渡してるんだろうな

渡すなとか…仲間を省いて楽しいのかｗ

>>438
これでまたクリ掘れるって奴もいるだろ

あいつは、周りが何度もやめろといってるのに開幕ナイトで出るから工作員認定してる。
前線オベすら建ってないのに偵察しに行くんだぜ。

>>439
オベ1本目が建ち始めてる時にナイトを毎回出すような奴は仲間と認めない。

ヲリスレで晒してやれよ
BL入れとくからさ

なんだヲリすれって
ヲチスレだろ
おっぱい揉んでくる

今日の戦いで痛感した
味方サラが少なすぎる･･･
自軍の近くで敵片手と相打ちバッシュしたのに、飛んできたのは
敵のヘルｘ2だけ、後ろを振り向けば、鈍足中の両手と弓スカと

PW切れで座ってるサラ1のみ・・・

>>445
激しく既出

意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で ナ
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 | 　　　　イ
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出 　ト
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　ま
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　す
ん　　　　　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　../,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

ソーサはアヒル座りなのが良くないんだよ

たしかに他国と比べるとホルの後衛は量も質もなぁ・・・
いっそのことサブで皿作るか
やっぱり支援目的なら氷がいいんかね？

>>448
♀皿の座り方は、やはり四つん這いがベストだよな

俺は体育座りがいい

>>441
しかも死ぬんだよな、敵召喚0なのに。
すまなそうに報告してるがどうみてもわざとだろｗ

だいたい、でるなと言ってるのを無視して出るんだから
無知な初心者じゃない
マトモぢゃねえだろ

またソーンでドラ負けした
キプまで襲われボロボロ

ぶっちゃけｺｺ、攻撃有利なんじゃね？
攻められるといつもフルボッコなんだが

いきなり裏オベから立て始めて勝てる戦争を俺は知らない

ぶっちゃけも何もどうみても攻撃有利だがな

ソーンの領域は攻め側有利だろ、wiki読んでないのか？

まぁもまえらおちつけ。
>>453は自力で攻撃有利に気づく所までは成長したんだから
Wikiを見て各マップの定石を知るようになるのまであと少しだと思って
生暖かく見守ってやるのが俺らの務めというやつジャマイカ

このソーンは悲惨すぎる
ゲージ一本以上の差がｗｗ

ソーンのキプ東に建ててみよーぜ！！

序盤から　弓スカ3いて何もできないとか
めざせ24デッドとか　とにかくプライベートでやれな発言が垂れ流しだった　やっぱホルオワタ

そういうネガネガして諦めムードだすようなのは工作員

もういっそのこと、伝説のソーン北西キープでもどうだろうか

>>462
それいいね　即ナイトでオベｗ

北西は、一軍が揃えば勝てるんだけどねぇ。まぁ目標でもない限り無理。


キプ東は正解だと思う。常に、西で歩兵負けしないようにすれさえすれば、いい戦いができる。

キプ西だと、東で歩兵負けしない＋召還負けしない。と二つの問題があるから、今のホルには難しい。

西があっさり崩壊すると思うんだが。

それでも安定したクリ供給ができるんよ

>>465
そうでもない、攻めで東にキプあったとき
なぜか皆、西に行ってた

ホル民は水辺が嫌いなのか・・・

水辺が嫌いなのはパニカスぐらいだろ

ソーンは大抵ヲリが特攻して蒸発して前線が崩れる。
もう少し自重すれば維持できると思うんだけど。
頭使わないと勝てないぜ。

俗に言う一軍の人達が冗談抜きでソーンに入ってこなくなってきてる気がする
んで>>469みたいな前線崩れが起き易くなってる
歩兵負けして前線が完膚なきまでに崩されるような戦場は何をどうしたって勝てないのに・・

もっとも歩兵で対等に戦えてる前提でもソーンの対ゲブ成績は相当に悪いんだけど

ソーンやっと勝てたぜ＼(^o^)／
西キープでした。

まぁ、ゲブの歩兵がいつもより弱かっただけかもしれんがｗ

ソーン魔境すぎ
ウォリに弓撃つのに必死で横からタコられて死んでる弓
レベル一桁で前線出てすぐ蒸発してる奴4〜5人発見
瀕死の敵追いすぎで、戦線見て動かない
氷にまともな追撃が入らない

入らないんじゃなくて入れないんだよ
早く割ると問題だからってだれも攻撃入れない

入れるのは弓スカの空気読めないヴォイドぐらい

殺せる奴にカス攻撃入りまくりの現状で面白い事言いますね

さすが弓カスだよな

11デッドして「ﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝｸのっちゃった〜」とかぬかす輩はなんとかならんのか？

まぁﾎﾙが強いのは攻めﾀﾞｶﾞｰだけだ

戦線が狭くて餅つきが楽だからな

ｿｰﾝは戦線が広いから各役職の役割と連携が重要だ

つまり


俺たちはｿｰﾝを諦めてｸﾗｳｽがいい

ソーンはコツをつかめば攻撃側は勝てる。
ただ勝つ時はクリが2箇所くらい枯渇するくらい召喚出さなきゃダメだな。

ソーンが攻撃有利とか…
ほんとwikiを鰯の頭のように信じてる初心者救えねぇ
一度でいいから隅から隅までてめーの足で歩いてみろカス

鰯のことを悪く言うな

そこを突っ込むかｗ

>>479
あ、そう？　じゃぁどっちも普通にやって勝てるよ。
脳筋は自分が負けるところは何でも不利っていうからな。

保守

>>424
Bホルにキャラいるが初動中央なんて提案したら即却下だぞ

ほ

次の目標の〆は20時45分頃（誤差±5分くらい）だぜ
気合いれていこうぜ

今ソーンと同じ地形で　敵ジャイ４　レイス　ナイト７とかいうすごい試合見たｗゲージ2本ぐらい差がついてたｗ

急に失速してるな



保守

>>477
jimakuネタに出来そうだなｗｗｗｗｗ

ダガー島は南の橋の手前に最初の一本目立てて　２本目のオベを南クリスタル横あたりに建てると
敵ATが橋の向こうにしか立てられなくなっていいと思うのだが

さっきは初っ端から小島の自軍側で防衛することになってたな
最終的にはキプ前まで押し込まれてた
あそこで押し返せないってどうしようもない
てかレイス出てたのか？

言ってる意味がわからない
南ってどこだ
そもそも攻撃時か、防御時か？
橋の向こうってなんだ…

ゴブフォ取ってるﾜﾛﾀｗｗｗ

キンカ攻めてるのは何かポルナレフにも解らない理由があるのか？
俺にも理解できねぇ・・・わからねぇよ・・・

キンカ大差で圧勝

遠足終わりみたいだね
さっき終わったハンナしか参加できなかったけど楽しかったぜ
手ごたえなくて申し訳なす

さっきのソーンはすごかったな
自軍比率が　ヲリ：5　サラ：4　スカ：1　な感じ?
理想的な編成だった　

編成だけな、内容はかなり悪かった

何度言っても弓皿前に出ないなこの国はほんと呆れてきたよ
ダガーの橋の後ろで何がしたいんだ奴らは
マップログも見て無いしほんとどうしたものか

そうやって後衛のせいにしてれば勝てると思ってるのかね？
マップみてねーのは後衛だけじゃないからさ
オベ折られるって言っても来ない、人少ないと言っても来ない

基本的な事ができてないのが大問題

ATで要塞化しても相変わらず突っ込んでカウンター食らうよな

前衛がオベ折れるわけでも、オベ建てるわけでもねーのに突っ込み過ぎなだけだろ。
押し込めると思ったらジャイ要請すればいい。

なんで脳筋は相手が引くからって追いかけなきゃいけないって思うんだろうか？
追って何するのか聞いてみたいわ。たかだか１キル？　それとも２キル？

そうだよね　このゲーム押しても　敵オベをおって
さらに　自軍のオベとAT1ぐらい建てないと　押す意味がないから
敵AT下まで押しておいて　自軍劣勢　援軍くれとかいわれるとATまで引けよ馬鹿といいたくなる

>>502
ジャイ要請は大事だな
銀がそこにジャイで折れるオベがあることが把握できるわけだし
声だしが足りない、と思うんだ
前線だって、回復のために下がった時に召還要請を行えば支障がないと思うんだが
どうかなー

前線押せてる時にジャイ要請は手おくれ
そしてナイトも出てるはずなのにどこいったのかわからない

ダガー失敗してるのになんであんなとこが目標なんだ
深夜、早朝組みは何をしてたんだ

>>495
このへんがヒントかもｗ

凄いねホルは
敵ドラ二体出た後追いつかれそうになった
軍死様が「ドラ放置でいいよどうせ死なないし」とか言ってドラ放置開始
敵ドラＡは見事40000ダメと21キル　敵ドラＢは14キルと21000ダメだったかな
ナイトで追い掛け回して仕事させないようにするのが最善手だと思ってたので
びっくりしました。

ナイト数とかマップの地形にもよる。
ソーン平原みたいな平坦なとこなら追いかけるべきだけど、
ワーグノスみたいな凸凹マップだと妨害すらできない。

ブローデン乙
今期は滑り出しが順調だね

ほしゅ

さっきクラウスで反省会してた奴等でここ反省すべきといってた奴等全員FEZやめろ

kwsk

kwsk

kwsk

kysk

kwsk

ｋｓｋ

ｋｗｓｋｋｓｋ

序盤に南東が上手く領域確保できてた（敵キプ位置がF3クリの西側にあった）んだ。（漏れは南東に行った）

ただその後に北西がカウンターもらってたらしく、北西から援軍要請があって北西にみんな行った。

その後、中盤に差し掛かったところで南東でカウンターもらってすぐに援軍要請をした。

が、何度援軍要請しても誰も来ずに伸ばせる見込みのない北西を攻める攻める

おかげでＧ６まで領域あったのに援軍（のレイスと歩兵数名）が着いた時には

既にＥ７の坂辺りまで押されてましたとさ。


で、反省会やることになって
そのことの反省出るかなと思って様子見てたが一向に出ず

一度はそのこと（援軍要請を何度も言ったこと）を言ってみたものの「確認してます」で一蹴
結局最後まで話題になることは無く反省会終了

>>520
いつものことじゃないか、言い方きついよ。
やめろとか言い出すから何事かと思ったぜ。

防衛でG6は押しすぎなんじゃね？

無駄に押してカウンター食らう
援軍要請でバランス考えない移動
その後行ったきり戻ってこないのは相変わらずだが

>>520からは厨臭さしか感じない

・優勢のところにしかいかない
・折れるオベが無いのにカウンター食らうまで撤退しない
・死に戻りは近いところへ
・AT地点で防衛する概念が無いのでAT密集地を作っても無意味
・召喚は出ない
・輸送ナイト不在なのに瀕死ナイトを解除する
・輸送ナイト不在なのに徒歩輸送無し
・単身突っ込んで瀕死にされて戻ってみるとお座りジャッジ皿とレインカスが座っていた
・しかもジャッジもレインも当たってない
・初期オベクリ募集するのがいつも同じ人

デフォだよな

>>524
まさにデフォだな

それはな･･･あるある

>>520
気にしすぎじゃないっすかｗｗ

なあ聞いてくれよ
３〜４人でオベ殴ってたんだ
そこにホルのナイトが来て邪魔してきたんだわ
こっちはヲリ２人いたからナイトの攻撃にあわせてヘビとかぶち込んで
やってたらHP半分くらい削れたんだけど
そこで何を思ったかナイト解除して餅付きだしたんだよ
ホル大丈夫？ナイトの質最悪じゃ無いですかい？
勿論３秒でそいつ蒸発させたけどなｗ

ゲージが最後の1/4切ってれば別に何してもいいよ
もちろん敵召喚が無い時ね

それ以外は死んでくれ

ゲージは確か１ゲージ減ったくらいで召喚バリバリの時期だな
俺もホルにサブいるからちとショック隠せなかったわあれは

そんなのどこでも見るよｗ
歩兵のHPが減ってるからって粘着してたら、反撃で1000以上食らってるアホとか
妨害に来たつもりが氷→スタンでフルボッコとか

>>528
最近のゲブナイトもひどいもんだがな。
1週間くらい前はそうでもなかったんだが、最近やたらとキプ前に張り出してくる暇なナイトが多い。
おまえがここにいるってことは、向こうに護衛対象が出てないってことを証明しているんだよ、と。

で、しばらくするといなくなる。あ、ジャイかレイス出したのね、とすぐわかるのでナイト量産。

問題はキプクリで回復するなというセオリーを必死で守るnoobだな。
序盤以外は特に気にしなくていいと思うんだが。
ダガーやホークは遠くて２つくらいしか使えないから重要だが、クラウスなんて超近いので問題なかろ。
でもって、そういう嫌がらせは向こうも楽なところにしか来ないので、大概クラウスやソーン。
無視して回復しておｋ。　リジェネくらいは使って欲しいが。

クリ近い、輸送がしっかりしている、
残量も十分とかなら気にしなくていいと思う
だが僻地堀がいなくてキプクリ枯らすことが多いから注意はした方がいいだろ
それよりもハイドサーチしないのか？と思うが

最近ｹﾞﾌﾞが弱い理由がわかった気がする

>>533
ある種それをしっかり意識させるためにも、キプ前のクリは時間的な効率を重視する時もある、
と思う次第。
邪魔しに来る暇ナイトの数よりこっちが劣っていたら、ともかくも掘り出さなきゃならないし。

ハイドは序盤しか来ないから１キルありがとう、てとこだな

あー、毒食らって回復渋るヤツは僻地掘りに行け、てとこか

掘りを邪魔しにきたスカウトをハイドサーチで見破れず
不覚にも毒を食らった場合にやってはいけないこと。
それは毒を食らってるからとクリを掘らず前線オベの展開を遅らせること。
必要以上の数でスカを追って掘り人数を不足させること。

敵追うの大好きだしな。
瀕死の奴に5人以上群がって、前線が手薄になるとか良く見る

1人ではカバーしきれなくても
初期堀の人数でハイドサーチしていれば毒も闇も防げる
食らった時の追撃と展開は>>537参照

言いたかったのはもっと周囲を警戒しようぜって事

ホルの前線の弱さは氷皿の少なさかもしれないね。
氷皿がいる前線は盛り返せるし、相手が攻めあぐねて戦線の維持も容易。
せっかくホルはヲリが多いのに火皿、雷皿ばかりで圧力が足りない。

というか、サラ自体がそんなに多くない。
スコアしか出せない糞ジャッジ使いが2人いるのを確認したが、そいつら本当に役立たんからリセットして欲しいよ

毒くらっても、リジェネ飲んで掘ってたら毒のダメと相殺されて無問題。

>>542
タイミング悪いと
毒→くり回復→リジェネ0回復→毒→くり回復→

ポイズンは8秒毎でリジェネは3秒だか5秒だか忘れたが8秒では無かったと思うので
相殺は無理だった希ガス

それはそうと、また姫がSっ気になってないか？

今ダガーで防衛していて、勝っていたのだがキマで負けた
中央で戦っている人が何名かいたのだが報告無し

それで中央経路で北に行こうとし、橋を渡る時にキマをみたのでそこで報告
今のホルはショートカットを作ってない人が多いと思う、もしくは他がやるからいいやみたいな人の可能性もあるが・・・

>>544
そうか。
まぁ何も使わないよりはましって感じか。

最弱国家のくせに集団エンチャ餅つき自重しろ

一応ホルのイメージ職はKATATEなんだが
まぁ正直KATATEのイメージよりおっぱいのイメージが前に来るが

１つの大クリから掘れるクリは532個。
オベ１５本で150個、AＴ１０本で180個、門蔵で50個、ナイト１０体400個、
ジャイ４体120個、レイス3体150個、合計1050個。
勝つときは大体これくらい使う。いかに僻地掘りと輸送が重要かnoobに理解させるべきだろう。

今やってるセルベーンでナイトやっててエラー落ちしてしまったぜ、ｽﾏﾝorz
召喚出てる時にエラー落ちした気まずさは異常orz

勝ったみたいだよ

僻地掘りと輸送ナイトがいる場合って大抵銀行もいるからな。
キプクリで銀行さまに寄生してひたすら掘ることしかせんよ掘り厨は。
それで銀行がいっぱいになって掘りの人召喚してくださいって流れになるとあわてて僻地へ走るんだよな

そんな確信犯は晒しておｋ

今のダガーかろうじて勝てたけど、味方の皿スカが酷すぎる。
敵に届かない距離から撃ったり、味方の攻撃潰したり。
エンチャ雷皿以外の後衛まじでいらない。
取り合えず、スカは裏方やってくれよ。
ヲリが頑張っても報われない。

門クラで50ｗ

さっきのセルベーンのやる気のなさ吹いたｗｗｗｗ
一応目標なのにやる気なさすぎるｗｗｗ
誰もオベクリ募集しないｗｗｗｗ
したのは援軍のKIKORI二人だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オベ展開終わってないのに壁クリ募集してたしｗｗｗｗｗｗｗｗ
AT1本も建ってないのに銀行開設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵召喚報告もKIKORIだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルの真価を見たねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルではよくあること
それに更新まだだろ目標晒すなハゲ

つか目標なのわかってんのかね、がんばってたの一部大手とかくらいだったんじゃね？

さて日増しにホルの現状が悪くなっていくのだが・・・

エル援軍いったがエルの2軍よりはまだマシだった

いやホルも酷いぞ？
お座りウェイブ厨なんてのもいたからな
味方かまわずウェイブウェイブウェイブ
レベル30超えてるのにこんなやつばかりだからダメなのね

ウェイブは撹乱に使えなくもない
が、正直ウェイブ厨するなら密集戦、かつ前線どころか敵の最後方までつっこんでやらないと意味がないと思う
味方レインの降る位置と同じか一歩踏み込んだ位置までだな
敵ヲリよりも奥へと行かなければまともな仕事にならん

そして献上されるデッド

>>５５６
あ、ごめ、ジャイの召喚と被った。計算も楽だったから気づかなかった

夜にヲリが頑張って領土とってもすぐ取り返されるな。
朝組みもみんなヲリになろう。
皿スカはいても役に立たないし、ヲリになる事が一番の貢献。

ﾀﾀﾞｹﾞのヲリなら氷皿の方がいい

敵ウォリ止める為にパワー切れてるっつーのにいつも「前出ろ」そればっかりだよな
早く敵倒せよ。PWもたねーんだよ

やっぱ超合金いねーとダメだね。
相手の超合金に手間取るように、相手にもそうなってもらわないと不利すぎる

結局ゲームバランス取るためには超合金に補正入れなきゃならんだろうが
それをすると収入がなくなる。
ガメポとしては当然ながら、バランス＜収入　なわけだろうが、超合金ゲーになって
過疎るのでは・・・
いや、過疎ったら過疎ったで運営終了で困らないかｗ

保守ついでに

>>562
ウェイブはハイドサーチくらいにしか使った記憶がない

>>568
超合金は貴重な収入源だし、修正はなさそうだ。
ヲリがこのゲームを金銭的な面でも支えている。

超合金に修正入れるのは構わんが片手に修正はやめて欲しい。
片手のスキル増えないかなぁ。
敵陣内で足の止まるブレイズなんて使えないし、
単体相手のスラム連打するのもなんか違う。
バッシュは当然無意味だし、結局スタンプするくらいしか芸が無い。
エンチャしてない時は自陣内で特攻してきた
ヲリにバッシュとスタンプくらいしかすることないし
正直多彩なスキル持ちのスカが羨ましい。
上位職導入されれば少しは戦い方も変化するだろうか。

スタンプを弱体化するかわりにスコアをどーんと
上げてくんないかな…

後衛や連携相手がろくにいないってのは、
単独生還できる重装甲と敵を一人で倒す火力持ってないと
突撃に意味がないってことに繋がるんだよな

ネツだと、突撃するKATATEがいれば一緒に突っ込むRYOTEがいる
ゲブだと、味方の特攻に乗じて敵後衛を引っ掻き回すスカウトがいる
エルだと、撤退迅速な上に優勢なら皿のカレス・ジャッジで退路がある程度確保されてる
カセだと、弓スカが弾幕張れるから皿が前で魔法撃ってるし追い討ちし難い

ホルは？ねえホルは？

ホルだと、
一人で前に出て、綺麗に連携取れた集中砲火浴びて敵陣前で果てるやつ
妨害に行ったのに、出るタイミング失敗して生還できないやつ
味方捨てて撤退した結果、追い討ちで自分も死んでしまうやつ
弾幕張ったつもりが敵に届いてない上、マップ見てなくて背後から刺されるやつ

Pwが無いから下がるっていうのが意味わからん
皿やってるけど別に下がらねーし。
突っ込んで大魔法→一直線に後退を繰り返してるだけの皿とかマジいらねー
しかもPw回復したら即ウェイブだろ？アホかっつの

>>576
それ以外に何をやれというのか　皿で前線構築しろとでも？

>>575
最近味方で俺に粘着してるのはお前だな

・ヲリはサラのPow残量を考えた上で突撃
・サラはヲリが突撃したときにそなえてPow管理
連携という言葉しか出てこないが、つまりこういうこと？

>>571
ゲブに短スカ作って絶望してくるといい。

>>577
前に出てないとスタンにヘル合わせる前に効果消えます
突っ込んで大魔法-後退はタイミングがばればれですぐ詠唱つぶされます
弾幕で死ぬまでいることはないが前線にいないと仕事できてませんよ？

577がnooooobなのは理解した
中級使いこなせない皿なんか空気もいいとこマジでいらない

>>577
それ本気で言ってんの？

俺ほとんど夜ばかりしかしないからこのスレとかでネガティブな事言われてもピンとこないんだけど？
ホルはこうこうでだめとか漠然と説明されても
結構ホル勝ってるしなー

今の勝率でホルは結構勝ってるとか言われても困る

ホルが援軍にいったゲブの勝率は異常

中級ばっかりで肝心な時にヘル撃てない俺が来ました

多分俺の勝率は余裕で五割超えてるよ
部隊ポイントからいって間違いないと思う

時間帯でメンバーも変わるのにホルはホルは言われてもなー

ホルの弱さは初期オベ立ての驚異的な遅さと召喚運用の糞っぷりに尽きる

俗に言う一軍メンバーが出るとそれなりに戦えるのは
彼らの兵力のおかげじゃなくて彼らが↑で挙げた2点を補ってくれるから

ちょっとまて！

お座りウェイブって何だよｗ

突っ込んでくるヲリにウェイブ連発してpow切れたら座るんじゃないか？

>>584
夜中〜朝〜昼〜夕方がほとんど勝てない状況で勝率４割弱はとてもいい成績！
廃人はゲブにでも行って下さいｗ

最近、召喚の死亡報告しない奴が増えてきた気が。

プレイヤーの入れ替わりがあるからだろうな。
講習受けてないプレイヤーも結構多いし。

7回目ってウォーロックだったっけ？
ニコナだったような気がしないでもない

昼ならウォーロックだった

…ホルがんばれ

今のホークひどかったな・・・・。
○戦士が全員裏方やってて、歩兵で押されまくり・・・・・
なんで裏方やってるんだよﾏｼﾞﾃﾞ

それ結局そいつら無しじゃ歩兵負けするってことか
ホル乙

じゃあどうすればいいんだ？裏方しないことで文句いわれてんのに
凶戦士もちしかしないとかいってるけど、結局あいつらいないとだめなんだな

高レベルが裏方やってたらどの国だって負けるだろ

裏方しないって誰か言ってたから
裏方してくれたんじゃないの？
みてないから知らんけどそんなひどかったの？

いや裏方してもらえるのは感謝するけど・・・
正直勝ち馬で来た俺のことも考えろってことですよｗｗ



空気嫁よ、まじで

>>603
開幕展開して裏埋め終わるくらいの時間でキプクリが枯れた
といえば大体わかってもらえると思う

>>604
堀をしているりる様のおっぱいを眺めていた俺は勝ち組！！！！！！！１！！１

>>606
自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士やめて親衛隊にしたらいいお

このゲームの前線維持に必要なのは課金ウォリと氷皿。
タダゲ厨と低レベルは裏方やれ。

>>603
普段やらない裏方やってボロボロ。
クリ管理位してくれよ。

>>577
体力がパニ食らうと死ぬから回復に下がる、ならわかるけど
Pw切れで下がるって意味ﾜｶﾝﾈ。
数の圧力ってものを知らんのか？

だが、そんなことよりも、敵オベが遠いのに無駄に戦線上げてATがないような場所で
維持しようとする脳筋ヲリのアホさ加減に辟易する。
そんなとこで支えて何がしたいんだｺﾞﾙﾙｩ・・・(´・ω・｀)

>>610
クリ管理というか、堀が多すぎてだぶつきすぎたな

ウォリはとりあえずフルエンチャしろ
話はそれから

>>610
じゃあお前が堀多すぎっていえばいいんじゃね？

キプクリ枯れたのは、裏オベ埋まると同時に、召還、輸送全部でてたぜ？

キプクリ枯れる前に輸送と僻地出さなきゃ効率悪いがな（´・ω・｀）

もう寝ようぜ
朝起きられないぞ

すみませんでした。寝ます。

んー？すでに僻地も全部出てたってこと。まあ、どっちでもいいけどｗ

よろおっぱい。

>>577
一度対人スレで晒されてるような有名皿と同じラインで戦ってみるといいわ
ホルなら火皿とかいるだろ

ところでKATATEやってるんだがスコアが伸び悩んでるんだ
特にキルが取れない。大抵2キル2デッド８ｋとか0キル0デッド9ｋとかなんだ
これ役に立ってるのか？

フルエンチャしてみるといいよ

>>622
周りのスコア伸びてるなら良いんじゃね？
バッシュなんて、直接ダメージほとんどないからな

ちょっとデッドしすぎじゃね？
最低でも5デッドぐらいに抑えたい
あとはひたすらバッシュマン

>>621
ホルのまともな皿は米一人だから手本が少ない。
ゴミを見て育つからゴミになる。
ネツかゲブに援軍で行って皿の動き学んだほうがいいね。
あの辺の皿連中は、ホルから見ればありえないくらい前で戦ってる。

ぐへ＞＜
ダガーでもうゲブに何連敗だよ？

>>622
片手の仕事は自分がキルをとることじゃなくて
味方にキルを取らせること

スコア気にしてたら、スタンプ厨になっちゃうぜ
デッドが少なければそれでいい

>>626
いや、俺が援軍に行って感じた限りそうでもなかったな。
優勢な前線だったらそりゃそうだが、劣勢だとやっぱり下がってる。

援軍行って感じるのはウォリの突進が巧みな事。数集めて一気に行くから恐ろしい

>>628
いや、それは重々承知してるんだが取る人は必ず５キル15ｋくらいだしてるから
やっぱコツがあるのかなと・・・。
>>623
やれることはやりつくしてるから聞いてるんだ。察してくれ

ホルの弓スカでうまいのいる？

>>630
スタンプしかしてなければいくだろうよ
バッシュより若干少ないPw消費で、1発当たりの総ダメージが3〜10倍ぐらい違うんだし

ホルは短剣・弓ともにカス量産国です

バッシュとスタンプ両方うまく使って、平均12000ダメくらいじゃね？

スタンプ主体だろうと５キル15ｋでデッドも毎回２以内に抑えてるなら俺はその方法が知りたいんだが
それとも２キル２デッド８ｋの俺が毎回ランクインするKATATEのスタンプ厨よりも貢献してるというのなら話は別だが

>>631
氷ﾏﾝｾｰな今弓なんぞ持っていったら居るだけで割らないで下さいねとか言われそうだ。

>>635
エンチャはしてるのか？

ホルが援軍で来ても全然裏方やってるのみないんだけど
援軍で裏方出来ないんなら援軍やめてくれ

裏方が援軍任せなのもどうかと思うがなw

ホルに援軍に行くと裏方しかやってないんだけど…
なんでキプ掘り常時5人で僻地1-2人なんだよー

そりゃホルだもの

>>626
良く見ると仕事きちんとやってる感じのする皿はいるにはいるんだが
敵として会っても脅威を感じないのが多いんだよな
あとはジャッジがうざいくらいだが
スタン中とかそれのおかげで助かったりするレベルの使い手が目に余る量いる

>>635
スタンプもバッシュもどちらも大事
片手の貢献度は良くも悪くもスコアじゃ計れない
前線の味方陣地側で待ちガイルすればスコアは出ないが自軍の安定度が目に見えて変わる
スタンプKATATEは馬鹿にされるが前線押し上げには有効に違いない
攻撃型と防御型、足りない方を臨機応変に補えるのが真のKATATE

昨日の夜10時過ぎにネツ対ゲブの援軍でネツ側に就いた。
終盤に差し掛かり僻地で1人の雷皿を追いつめた時に
ソイツの逃げる前方にてクリ掘りしてる仲間発見、
これで挟み込めると期待して回り込むように追うも
クリ掘りの2人（弓スカと皿）は範囲チャットに夢中で目もくれず、
敵はその横を通って逃げて行きました。
ネツにもこんな奴らが居るんだな、と思ってふと見ると・・・
ホル援軍でした、援軍に来ても仕事しねーのか！
同じホル民として恥ずかしーぜ・・・ネツすまねぇ
長文スマン。

>>643
ネツ民の俺なんだが、キマイラが目の前通り過ぎてても範囲チャットしてる
ネツ民もいるんだ。お互い様だから気にしないようにしようぜ
そんな奴らが援軍にいってると思うと…('A｀)

>>644
大丈夫だ、キマ通っても気がつきすらせずに崖下にレイン降らせてるカセ民もいたよ

こんなやつらが援軍に行って監視兼ねてる弓スカやってると思うと･･･('A`)

どこの国も大変だな

そんな俺はホル民

……ここ、ホルスレだよな？

鯖スレだとおもった正直すまんかった

今日からＥ鯖ホルで頑張ってみるわ。
みんなよろしく＞＜

俺はホルで戦争する時はほとんど裏方だな
他国に援軍に行く時くらい前線に行かせてください＞＜

俺も自国戦では裏方もするけど援軍行った時はほとんど裏方はしないな
せいぜいクリが溜まったらオベＡＴ建てるくらいだわ
サブのネタキャラはナイト専門だから自国でも援軍でもナイトしかしないけどな

ぶっちゃけ底辺は変わらないだろ
ホル対どっか、となると勝ち馬乗りの高レベルがたかって、ホルはその自前の数で挑むものだから
Lv差で歩兵負けする。
援軍の数が仮に同じでも、ホルの風評のせいで歩兵の質に差がある。

結局スカ皿は前に出ないんじゃなくて、出れない、意味がない。
何しろ一部が突出しても、凸形陣になって囲まれるだけ。
全員でラインを上げれば別だが、今その瞬間まで激戦して優勢にできたばかりなのだから、
Pwなしで役に立たない。
圧力にはなるが、それだけ。敵のシンガリ部隊に逆撃されて無意味に数減らすだけ。

先陣はレベルが高い課金エンチャが大半だから、そこが崩れるともう下がるしかない、よって歩兵負け。
課金エンチャが目先のキルにこだわって息を合わせず、勝手に凸形陣にしなければ、割と戦えるはずなのさ。
一局地で勝利することよりも、一つの戦局を防衛することを重視すべき。

前線はそれぞれあるけど裏方がホルはひどい
ホルの援軍にいくたびに建築ばっかやることになるんだがもう少し建築を講習などで行き届かせては？
裏オベの展開遅れによる領域ダメ差さえ防げば何とかなる戦争だって結構あると思うぜ

スコア厨にはそれがわからんとです

裏オベよりAT、と叫ぶのが結構いる上に、ホルは前線にオベATを建てる人間が極端に少ない。
何も言わずにボーっと座って、クリ堀してるだけのヤツはAT建てろ、つったってヤラネーんだから
無駄に時間消費するくらいなら裏オベ建ててこい、と。

で、いつの間にかクリ堀激減してて、死に戻ってきたLｖ30以上が裏方やる始末。
負けて当たり前だろう。

別にホルの建築は悪くはない
他国だっていつまで経ってもオベやATが立たないことはある

それより前線が弱すぎてどうしようもない

キプクリが！枯れるまで！ホルは掘るのをやめない！

前線で一度死んだ30↑が掘り死の集めた腐るほどのクリで召喚して、というパターンで
前線が段々レミングスな20代ばかりで形成されるようになる

さっきのソーン戦は酷かった
ホルの裏方終わりすぎだろ

裏方がんばったよ・・・(´･ω･`)

さっきのダガー防衛、異常なくらいナイト出てたなぁ

ソーンはやたら低ＬＶのやつとか工作員？みたいな感じのやつがいつも混じってるから行かないなー
それにマップ事態全然面白くないしな

ホルは前線も裏方も9割は糞

エルギルとアークトゥルスが放置のまま目標が更新しそうな件について

とりあえず次の目標は無理だな
まぁ今回は余裕あるからなんとかなりそうだが

この目標は＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

どうでも、いいんじゃね？目標が余裕なんだから。それくらい、計算できんのかね。

ホル民がそれでいいって言うなら別にかまわんさ

最近ジャイ厨増えたよな
押されてるのにジャイ出ますとか馬鹿じゃないのかって思うわ

久々に姫のＳが見れて満足だｗ

なんだよ、目標どこなんだｗ気になるじゃねーかｗ
つーか夜中の４時になんでエルギルとかアークとか取ってるんだよｗ
その時間のホルは勢いあるのか？
まあ＠１回なんだし昼は捨てて夜で達成してそのままお祭りでもしようぜ

中央大陸まっきっき祭がいいな！
防衛して領土維持したいところだが…

キマ警戒は5回言えば充分だ
さっきのダガーで15回は連呼してログ流しするのがいてﾜﾛﾀｗｗ

俺は昔散々警告したのに決められたことがあるが、
後俺の中の忘れたい記憶として、敵のキープからキマが「発進」したときに報告をして、キマ決められた事もある。

まぁ、ログ見ない奴には何十行連呼しても効果ないという事だな。

目標に向かうのか？
なら人数割れしないように、ダガーは布告するべきじゃなかったと思うんダガー

援軍で入ったダガーの余りの糞っぷりに心配になってきてみたが
そもそも糞布告だったのな･･････納得した。

今インして目標見た
デスパかよｗ（もう無理だからいいよな？）
これは最初から捨てたほうが正解だな
つーかアークが黄色かったんだけど夜中からずっと維持してるのか？ｗ
夜の目標、姫様が無茶言わないといいなｗ

>>672

そんなことはない。
Eホルなら多すぎるぐらいがちょうどいい。

先ほどのドランゴラ序盤勝ってて逆転負け
裏方やってるのが高レベルばっかり
召喚も出たのは高レベルが多かった

そして押される前線
低レベルは裏方やってくださいよ

もうネガは聞き飽きた
なんでホルが勝てないかというとホルが弱いんじゃない
敵が強いんだ
勝ち馬に乗った援軍が来るからな

>>676
アークが黄色いのはたぶん放置されたまま

>>679
それは前から思ってた。
昼間の国民はどこも大差ないだろうに何故ホルだけって…
ちょっとわかってるやつはソートとかして勝つ方に入ってくもんな。

援軍に行くときはどうせなら勝ちたいからな
勝てるほうに入っていっちゃうは仕方のないことだ・・・。
それを覆すには自分らでやってくしかないべ。

ダークミスト展開中でも護衛ナイトが後方180度のみのカバーで、
易々と貫かれてるレイスみたがなんともないぜ

後ろに下がって護衛対象壁にしてもいいジャイと、
一発でも通すとシビアなレイスの護衛は方向性が違うと思うんだぜ

すまないさっきのアークのジャイは囮か何かだったのか？

>>684
たぶん目標を近いところにするために　わざと連敗する作戦なのでは

レイスもジャイも基本は同じ、全周囲をカバーだろ。
単にレイスよりジャイの方が多少殴られても問題ないというだけで。
ってか護衛中に敵のナイトが死に掛けたらそいつを追っていくアホナイトどうにかならんのか。

>>686
しかも一人だけ律儀に全周囲カバーに出ると、
一番先にそのナイト死んで、敵ナイトを追いかける屑ナイトしか残らないんだよな

なんだ、序盤人数勝っててもボロ負けしてるのは作戦だったのか('A｀)

あれ、ホーク負けたのかよ
目標達成は明日の早朝に持ち越しか・・・

ホークはエルの目標

ジャンプで大ランス避けて、上から見たらレイスの周り360度全部敵ナイト

味方ナイト4騎、いくら闇中でも敵ナイトの突撃止めずにケツ叩きは、
ボーナスチャンスじゃなくて任務放棄っていうんだぜ･･･

ナイトやらずにレイス出てる分際で随分と偉そうだな

ただでさえホルは出てくれるナイト少ないのにな

ナイト４機使える状況でレイスは普通だろ・・・

ナイトしか出ない戦場も多い
ナイト揃ってから出るレイスは厨じゃない
なんでも厨つければいいってもんじゃないぜ

むしろナイト4揃って敵とナイト差が無いなら率先してレイス出るべきだろ

俺がよくみる戦場

ナイト2〜8、ジャイ0〜3、レイス永久に0

っていうか、護衛いても正常に機能してないと、ずっと闇オンリーでスコア0なんだよな
護衛バリバリにいると狙ったわけでもなく10kill越えたりする軍神レイスもいるけど、そういうのは本当に稀

軍神レイスはみたことないなｗ
闇開始っていう発言するレイスは　割と長持ちするｗ

マクロ用意してる奴はそれなりに分かってる奴だからじゃね？
何も知らない初心者がちょっとやってみよう、って感じだと
ギロチン撃とうと前に出まくって速攻で死んでいく。

ギロチンはレイス最大の罠だよな

やたら上手いギロチン使いをたまに見るが、素人にはお勧めできないな。
被ダメはどうしても上がるし。

耐久９６の皿に
アイスバインドで１８０
ギロチンで２３０
どう考えても接近するメリットなんてないし

>>702
1人相手にギロチンはアホ過ぎるｗ

バインド喰らうとちょｗｗ俺かよｗｗｗｗｗｗって気分になる

たまに高レベルが援軍来て、声だし召喚やってくれると嬉しいな
まあそんな声だしも余裕でシカトして壊滅するのがホルだが
ﾈﾂの某ヲリさん達いつもありがとう

今朝(昨朝)ホル援軍に入ったわけだが
声だししてユニークな前指示出してる援軍の人に噛み付いてるのがいるのを見たんだぜ
その人間違ってない事言ってるのに「わかってないんですね」とか言っちゃってたぜ
自国民から「そんなんだからホル最弱なんだよ」と言われてたぜ

他国民だから余計なお世話かもしれないし、重々承知してるとは思うんだが
ホルさんそういう一部の勤勉で無能な人達どうにかしないとヤバいぜ･･･

そういう人たちをなんとかできるような名案思いつけばどの国だって苦労しないッスよ（´・ω・）

ソーンでゲブ側召喚やってみたんだが、召喚の出はどっちも同じような感じだった。
ただ、ホルナイトは召喚のもちが悪い。具体的には、大ランスを安易に打ちすぎてる。
動き回って、敵ナイトのタゲはずしてから攻撃しなきゃそりゃ死ぬわな。

まぁその戦場は全体レベルも歩兵力も負けてたんで、どうしようもない感じだったが･･･。

本当は援軍には駆け付けたいが、ゲブアンチの人がかなり多そうで、
ちょっとでも変な行動したら延々言われるんじゃないかと思うと、
怖くて援軍に行けない、そんな適当な国住人。
仲良く競い合いたいんだがねぇ・・・

ホルの弱さは風評と固定観念。
普通に戦えることは昨日も証明済みだし、目標戦は普通に強い。
ホルに援軍くる連中は劣勢になるとすぐやる気なくすし、他国はその逆。
そもそもホル民すら、ちょっと劣勢になるとやる気なくすの多いからな。
召喚出さないとヤバそうだけど、どうせこのまま負けるだろ、とか思ってんじゃねーの？
意識から立て直さないとダメだな。

遠征するなら尻拭いもお願いします

あいつ等がそんな事するわけない

ゲージ差ついててやる気ねーからってATも建てねーで遊ぶなよ。
援軍で来て裏方やってる人に申し訳ないだろうが

・歩兵負け、領域負けしている状況で「折られるからオベ建てないで」という軍師
一見正しく見えるがどう考えても間違い
なぜなら歩兵負けは戦争が始まる前に決まっていて覆せないから（レベルソートすると良く分かる）領域放棄すると絶対負ける以外の選択肢がなくなる


あと昨日　敵ジャイがキープを直接攻撃するぐらいおされていたんだが　ジャイの攻撃くらってもキープのHP1ドットもうごかないのな
あれなら　オベ折りにいったほうがいいと思ったよ

>>710
ホルの弱さは戦略的な弱さだと思うけどね
ネツみたいに全大陸制覇とかかっこいいけど　目標更新−＞ダガー島とかいわれたら最悪でしょ
逆にホルはいつも負けているからソーン、ダガー、ニコナ、クラウスあたりしか目標にならない

なあ、ここ数日の間に沸いたあのL&B所属の頭おかしい軍死はなんなの？
見当外れなことばっか言ってやがるから何かと思ってソートしたらレベル10台のカスだし
あんまひどいから間違い正そうと発言したら
即座にL&Bのこれまた意味不明な擁護開始
まじでしれっと滅亡ﾌﾗｸﾞ立てないで欲しいんですけど

軍死だったらスルーすればいいけど初心者はスルーできないのが問題だな

>>710
風評と言ってる時点でお前も終わってるぜ。
現実にホルでは戦いづらい。
主力級の援軍が来てくれないのは当然だぜ。
目標戦で勝てるのは当たり前で、それ以外で領土を維持できるかが問題。
俺はヲリで纏まった行動する時以外は援軍で外に出る事が多いよ。
そうすると、余計ホルの皿スカに耐えられなくなるんだけど。

また始まったなー

>>718
その戦いづらさが、個人の意識的なものが大きいんじゃないか、と言いたいのよ

誰もが、ホルは弱い、歩兵を見捨てる、召喚が少ない、と思い始めたら、
そこにいる援軍連中は連携しようと思うか？　アテにしないのが当然だ。
となれば、各々が勝手にダメを取り、１キルのために群がるだけのこと。
結果、すでにホルの戦争はそういうことになりがち。

いい人間が損をする国になっているのがホル。
他の国だって大概がそうだが、勝つという意識が高いから裏方作業も報われている。
１キルを奪うよりも、1デッドを守るのを基本に立て直してみたいところだ。

前線で　皿多いなとおもっても　ちゃんと敵を凍らせている皿は　１人しかいなかったりする
ほかの皿はヘル待ち＞＜

>>721
だからカレス後すぐに火の手が上がるのか

こりゃ昼も無理そうだな

前線に氷皿がいるとスパーク撃ちにくい。
結果的に火皿の出番が減りPwが余ってるからヘルが撃てるってだけでしょ。
ランスも撃つけどポンポン撃つわけでもないしねぇ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%AE%B5%E8%94%B5

スパークの閃光はマジでなんとかしてくれ
前が見えないってレベルじゃねーぞ

>>726
＞名剣を奪ってきただけでなく、その大名に仕えていた童女まで生け捕りにして
＞謙信の前に献上した

これはエリスをホルにさらってくる予兆・・・！

銀行やるとキプクリでの掘り速度が上がってキプクリ枯れるのが早くなる
キプクリ枯れたらキプクリで掘ってた人は前線に行っちゃうのか
僻地からの輸送がほとんどない

ホルだと銀行いなくて良いじゃん思えてきた･･･
ナイトやる人も少ないしね

スパークは味方の妨害にもなってるという事を忘れないでほしい

スパークに重ねてカレス撃つと命中率上がるんだがな
レインにも言えることだが先に妨害的な意味で出してくれるのはいいんだよ
氷柱が見えた５秒後に重ねるバカは死んでしまえというだけで

ﾊﾟｰﾃｨや部隊組んでない人とのレイン連携はまず無理だよな

Bホルの物だけどEに行こうか今考えてます　
BとEにキャラ持ってる人いたら違いが知りたい。　

Aにならキャラいるけど・・・
始めに言っておく。助けてくださいorz
余り言えた道理じゃないけどとにかく召喚がでない。戦場平均レベルが低い。故に歩兵負け。ネタ部隊が設立したが吉とでるか凶とでるか・・・
こんなところ。そのチャレンジ精神に敬意を表して資金援助したいわぁ

なんか＋ロロ＋とかいうやつ　がんばろうとか声だすわりにdead1位なことおおいな

ここは晒しスレじゃないぜ･・
まぁ面白いからもっとやれ

>>734
あー、そいつはな･･･俺も前から思ってた。
何か言ってるけどちょっとズレてんだよなー

晒しスレへお願いします
間違ってるならその場でいってくれな

てか、ちょっとズレてる奴が多くね？

やっぱ教育は必要なんだなって思う。
上級者も確認の意味で参加した方がよくね？

ＢホルにくらべてＥホルは講習が少ないかな
そのくせ初心者がミスすると本気でキレるし平気で晒したりする
あとはいろんな鯖から集まってきたのか　指示だす連中の意見がバラバラ

昼間の目標失敗してるがどこだった？

アークだったかな？

各国スレで平然と晒しが行われてるのはE鯖でもホルだけ！

アークだね
次は近いし決めたいねぇ

晒しすれいったら俺晒されていたｗｗ

ダガー島って、いつからゲブも協賛の初心者講習会会場になったんだ？

おれもいまダガー島きたんだが　雰囲気が
壁の貼り方と召還の出し方　講習会みたいｗ

昨日なんか模擬戦あったみたいだけど詳細知ってる人いる？

皿小隊と交戦してDOT状態でHP100切って戦線離脱
↓
HP1〜10ぐらいで反対方向から来た敵ナイトと遭遇
(前後に敵や味方の召喚獣死亡報告があったので仕事帰りなんだろう)
↓
急いでパンを口に運ぶが間に合わず、小ランスにアーッ！

こんなこともあるので、下がるときも一人で下がるのって結構危ないもんだな･･･

ベーコン食えよカスとしかコメントのしようが無いな

ベーコン使うとコスト損するからパンの方がいいぞ

HP400こえるまでは　ベーコンくいまくて
そのあとは小POTで節約するのがよい

ここで猛烈にリンゴをプッシュしてみる

最強はチーズ

肉片はいらない子ですか？

いや、パンの50回復でもKATATEへ小ランスのダメージだから、
耐えられるんだけど･･･無理にフンパツしてベーコン使っても脂っこくて胃がもたれる

チーズなんていまだに1個しか出たことないんだがー

オークのこともたまには思い出してあげてください

ホル戦場６つとか多すぎｗ
なのに援軍ばっかってどうよ？
首都には100人いるじゃまいかｗ

よし、晒しスレじゃないけどデッドランカー晒しちゃうぞ

Obelisk

みんな守ってあげるように

>>760
それ各国にいるんだけど。
でもホルのは特別死にすぎる気がする。

両手でホル援軍行くとこれなんて罰ゲーム？ってぐらい前線が酷いもんな

>>760
いつまで経っても護衛のATが出ないんで困る

カレスで5人ぐらい凍ったのに、一匹ずつ丁寧に通常弓で
解凍してるハゲがいたんだが、ホルミンじゃねーか。
死ね糞国家、工作員輸出してんじゃねえよ。

クラウス攻撃側なのにみんな屁たれでおっきしてきた

加藤部隊が完全にお荷物になってる件。

そりゃまーNoobスレ発祥の部隊だし。数増えるとそれだけアホなのも増えてアウトですわ

加藤部隊が活きるのは前線の人間がしっかり働けて、
部隊で裏方に専念している時のみだからな
大量の低Lvスカが前線に出ようとすればお荷物にしかならん

>>724
ジャベ使えよ…

>>768
まるで高レベルなら許されるような言い方はしないでくれないか
下手糞、カス職、空虚なプライド持ち、救いようがない屑共なんだから

デッドランカー晒しいっぱいしてくれたら逆転できて他国民大喜び
よし、デッド３以上はカス

そしてチキン国家の道を歩むのでした
めでたしめでたし

今のダガー島　逆転　最後にAT折ったやつGJだと思われる
２人キルぐらいのダメージは入るんだな

>>773
ATは2キルって仕様だからな

さてそろそろ真面目に皿スカの評価もしないとな
他国スレでもやってることだし
凶戦死とか実際どうでもいい

別に評価する必要ねーし

とりあえず言っておくが
晒しNGなホルスレか晒しOKな部隊ヲチスレか確認しような

火サラってライトニングとった方がいいですか？

ジャベ＞ランス＞ライトニングのコンボするなら必須

ありがとうございます

氷を即割るNOOB大杉だろ
ここにきて一気に新規くさいのが増えたよな
ホルだけなぜか9000人もいるし('A`)

>>780
そのうち１０００人は加藤だｗ

加藤はほとんど他国民で構成されてるから別にホルを強くしようとかそんなつもりさらさらないしな
カセのワイズ部隊と同じでネタ部隊。KIKORIや純短とは違う
さっさと飽きて連中が去るの祈っておくしかない

ホルはワドリーテの影響で初心者が集まりやすいというのはいつもの話

テストテスト

加藤がいようがいまいがホルは弱すぎる。
中央領土0達成！/(＾o＾)＼

加藤は動画何個かとってどう戦争してるか見せてやればいいじゃん。
それか自分達だけで戦争して（事前にホル民に告知してから）
何回も勝利すれば自然と加藤すげーの流れになるだろう。
まぁそこらへん気にして加藤やってる奴はいなさそうだが…

悪い知らせだ、ダガー島は軍死様による講習会会場らしい

追記

しかも加藤部隊＞軍死様の発言内容だ

ルード攻めるのは加藤だけでおｋ
加藤からのsosは加藤だけこればおｋ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤より

思うんだが味方の弓スカは　敵の両手が味方の片手より多い場合は
どんどん吹き飛ばしていいよ

片手が全員バッシュ決めても　後ろからくるやつにもち付かれると溶けるだけだから

加藤軍団で勝ってるとかまじホルやばい

加藤がエル占領に成功してるぞ

援軍同士で加藤とやりあったんだが、攻撃が当たらねー

つーか、オレの下り回線の方がおかしいんかな？
ナイトの大ランスに合わせてんのに当たらねーヤツ多いし。
なんか前線出る気なくすわー

わざわざ掲示板に書かずに黙って出なければいいのに

瀕死ナイト前線に居続けて、HPマックスのナイトが輸送してるし
オベぶっ壊れてるのにその輸送ナイトはクリ持ち逃げして解除ジャイ出撃したがる

早く勝率最下位の座が欲しいんだな、みんな

加藤のせいでエルのやつらがこっちの本土に布告してるじゃねーか

正直飛○加藤ホルからいなくなってくれないかな

加藤さん見てる〜〜〜〜？
もうやめちゃいないよ

粘着がいるなｗ

正直加藤達はかなり役に立ってる、彼らがいると召喚もでるし、裏オベ建つのも早い。

掲示板で粘着してる6nTUadY7よりかはホルに居て欲しいわ。

加藤達プレイヤースキルも高いしな
本土炎上期待してる

意外とゲーム内のホル民もあったかい歓迎してるな
ふつーに話し込んでてワロス
掲示板で必死なのは中身まともなネタキャラに追いやられそうな軍死か
加藤にやられた顔真っ赤にしてる一部エル民か･･･

本音と建前というものがあってだな

>>802
基本的にプレイスタイルに自信がない奴しか文句垂れないからな、ここでは。
ゲーム内だと「お前はどーなんだよ」　ってツッコミ入るから
こういうスレで言うしかない可哀想な軍死様が多いわけでｗ

<チラシの裏>

・オベの領域範囲は半径1.5マスほど
・正方形の対角線の長さは1.414マス分
・なんでも壁際に建てれば良いというものではない

</チラシの裏>

飛び○藤をやめさせれば加藤部隊の功績はすごい

なんかここまで必死だと　逆に本人が自演してるのかと思っちゃうよ

上手い両手とか片手とか　皿とか　きわめてしまうと
やっぱ　上手い短スカを目指したくなるだろう
他国でうまかった人が　ホルで短スカの練習してくれるなら　ホルの平均レベル（オベ建てとか）も上がるし
短スカの練習を負けを気にせず（もともと負けてばっかだし）できるしでいいことづくめだと思われる

なんか、クラウスがソーン化しそうなｷｶﾞｽ

>>806
○○加藤じゃなくてヨカタ＼＾o＾／

>>793
それを言うなら上り回線なのでは

上り加藤？

じゃぁ　下り加藤っていう皿つくるわｗ

じゃぁ　無線加藤で
作らねぇけど

加藤だけどヴォイド撒いて死ぬだけというネタプレイする予定だったんだが
余りにも酷くてついつい建築輸送張り付き加藤になっちまったぜ･･････その内銀行もするかもしれないな

ここには居ねえと思うけど、お前らアレだよ？高ＬＶって事に胡坐かいて裏方しなくてもいいなんて事は無いからな！
ランカー常連ならある程度はいいけど、足りないものを埋めれる奴ってのは限られてるんだ。穴があると思ったら積極的に埋めに行け。飽きるまでは俺が加藤しててやるけどな

裏方してるからランカー常連になれない奴も大勢いるわけで。
ランカーとか関係無いな、全員裏方やれ

ほんとにホルはオベ守らないな

せっかく皿もスカも片手も必死に足止めしてるのに、
勝手に攻撃して返り討ちにあってる脳筋両手を止めることはできないぜ･･･

36片手いるけど裏方することにしたのでサラ育ててます

裏方するなら短スカ便利
ただｵｽｽﾒはしない

加藤軍団が来てくれて多数のホル民が喜んでるしな
戦争もいい感じだし加藤は追い出してくれるし

ホルといえば加藤軍団ってのを他の国に浸透させていきたい
加藤軍団に栄光あれ

ホルが戦争に勝つときは加藤軍団の影があり

ホルスレでも晒しや加藤軍団の話題が出てるが

FANTASY EARTH E鯖ホル部隊ヲチスレ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175755913/

こっち使っとけ

喜んでねーって･･･

たまには攻めてばっかりいないで守れよ

>>825
それが何故か歓迎されとるんだよ君
クリぼもしてないのにクリとかもばんばんわたしてくるしなｗ

前線で蒸発を繰り返すわけじゃないなら歓迎するさ
前線がスカだらけになるのはやばいけど

加藤軍団が来てから明らかに勝ちだしたしな

加藤軍団は裏方をやってくれてるので歓迎してます

自演多すぎ

そりゃ加藤部隊は全員ねらーだからな

加藤軍団＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル

狭い戦線以外じゃ役に立たないスタンプ厨どもより

よっぽど加藤！！

ねーよｗｗｗ

なんでお前らオベ折られても平気なん？
建てるのがばからしくなってくるぞｗ

負ける戦争＝オベ折られる戦争　と言っても過言じゃないくらいの典型的な負けパターン

脳筋が突っ込んで、釣られて上がって、さすがのエンチャKATATEも集中攻撃で死んだ後
薄くなったヲリに向こうの死に戻りと援軍でカウンター。
押し込んだせいで前線が遠く、死んだKATATEが到着する頃はスカ皿が死んで戦線崩壊。
向こうは押せるからと更に投入。大虐殺の上にオベ折り開始され敗北。

向こうのオベが折れそうなら突入するまえにジャイを要請しておけ。
それもしないくせに、相手が下がったから追う、なんてどんだけバカなんだ。

それとATが後ろ過ぎる。序盤の戦線が流動的なうちに２本３本も後ろに建てるんじゃない。
全部で１０本しか建たないんだから、理想地点に押し込むまで我慢しろよ。
壁が欲しいならスカフォでも建ててろ。

言って解るほどのお頭があれば起こりはしない

反省会はちゃんと敗因考えるべき
お決まりの内容ばかり言ってて勝てるわけがない･･･そう感じたわ

反省会をやるより戦争中に何がどう悪いのか、何をどうすればいいのかを教えた方がいい
たまに来るネツの援軍の人を見てそう思った

加藤軍団の人にわからない事があれば親切に教えてくれるはず

>>842
日本語でおｋ？

軍団の人に・・・・ことがあれば（質問すれば）親切に・・・　だろ

軍団の人に・・・・事を聞けば親切に・・・　でいいんじゃね？

軍団の人に・・・・事を聞けば親切に・・・ｳﾎﾞｧｰ

全員が親切ではないようだから中の人次第なんじゃね？

ゲブ炎上させないの？

今更だが、新しい援軍システム、クソだな。
ホルみたいに勝てない国じゃ経験稼げないってのに
他国の戦争に全然入れなくなった。

これじゃ、他国民との差が開くばかりだ

新しいPCきたらレイスでまくってやるぜ。
もちろん護衛ナイト複数がいての話だが。

加藤に感謝しろ
中央に領土があるのは加藤部隊のおかげ
今までお前ら何やってたの？ｗって感じだな

昨日サブキャラ育ててたら、育成中の加藤が初心者に色々真面目に教えてて吹いた

＞851
ここでデカい口、叩くだけあって
デキる加藤もいるが・・・

祭りに便乗している単なる雑魚も結構居ない？
ソイツらが戦場出て、ツーペイって気もするんだが・・・・・・・・

実際しょぼいのもゴロゴロしてますな。
できる奴はできるようだけど

まあ正直平均すればネタの割にはよくやってる、っていうのが実際。
でも今までほんとホルの裏方は何やってたの、ってとこだな。
早期ジャイばっかだしてる場合じゃねーぞっていう。

飛び加藤鷹とかいうのは上手いよ
戦場にいたらランキング　を　ホル、スカ　でソートしてみ

・・・って言うことは
加藤達は本来、他国や他鯖の人達なのかな

真面目にホル裏方してくれてた人もいるんで何やってたの、ってとこでもない。
何度も言われてる事だが、ホルは初心者の割合が多い。これが真理。
ネツとかは2nd多そうだから低Lvのプロ裏方多そうだよな。

>>857
他国率９割以上だろ
そして大半がホルの弱さに絶望した

ホル調子乗りすぎ
エンチャ部隊も下手糞noobもダガーでわいわいやってるほうのが絶対似合ってる

ホルに元気になられて都合悪いのはどの国の方ですか？

ゲブとエルか？

基本、ホルは空気だろｗ
どこの鯖でも

しかし、この弱さは異常。
何でこんなに偏るんだ？？

別に何処選んでも同じなんだろうに。

短スカの加藤部隊でホルの勝率さがるはずなのに逆に上がるとかもうね　どんだけNOOBなのかと

>>864
誰もがその疑問を持ったが一人としておっぱい以外の答えを出せなかった…

頼むから後片付けもしてくれよなー。次の目標は無理難題になりそーだぜ

まぁ目標そんなに遠くじゃなくて良かったわ
ただ更新時間前は領土伸ばし過ぎないようにしような

後片付けは他国次第なんだよな

伸ばした連中は目標戦頑張ってくれやって事だ

わざと放置されたら遠くになるかもな

>>856晒しじゃなんいだから名前ださないで
晒しでも名前だして欲しくはないが・・・
俺はDゲブ出身、メインは裏方する片手、だから裏方するのは当たり前
基本は初期オベ建て＆クリ堀＆ナイト
状況＆ログ＆MAP見ながらその時に自分で出来る勝つために必要な事をしているつもり
スコアは大した事ないからな！
でもたまに前線でひゃっほいしてる時は目をつぶってね☆(ゝω・)ｖ

ホルスレは晒しスレと同義也

>>872
>状況＆ログ＆MAP見ながらその時に自分で出来る勝つために必要な事をしているつもり
超感謝

>>872
自己紹介付じゃ説得力ねぇっす

>>872
自演で自己紹介乙

>>872
カス作ってE鯖笑いに来たのか

実際加藤には本職短スカじゃないヤツも多いぜ

ホルだからいいだろとかいうノリだもんな

本気で勝ちたくなって「スカ以外の加藤でいきたくなってきた」という声も上がってる
だが結局のとこ「家元がスカだからスカでなければ加藤じゃない」という点に落ち着いている
ホルだからというよりも加藤だから。

今さっきのウォーロックは唖然とした
相手拠点にキマまで決めて負けとか…noob大国か…('A`)
エルも逆に驚いたんじゃねーかｗ

昔のシディットではよくあったこと

マジかよ
これから成長していけばいいな…って今頃言ってもあれだなｗｗ

大陸の真ん中ホルがとってるとか　他国どうしたのかと・・・