最初に75にすべきジョブ

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862既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 15:23:55.46 ID:ZCedkNTk
PTでは弱体撃ってヘイストリフレ回してたまにケアルなのにな
勝手にソロやら75になってからの知識持って来てゴタゴタと
まぁこれが赤気質なんだろ
863既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 15:45:16.75 ID:Ix8wx6ab
赤は他ジョブよりはマクロを押す頻度が多くて面倒だろ。
あとリフレやヘイストの時間管理するのもダルイ。
慣れた人にはどうってことないんだろうが。

赤:マニュアル車
脳筋:オートマ車
864既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 15:49:38.38 ID:HcHQNHg/
どのジョブでもそうだと思うけど。

競売で揃うだけの装備でよかったら、好きなジョブを上げたら
いいと思う。
しかし、75になってから、特定の団体に所属しないと取れない
エクレアが欲しくなる。またはメリポに行きたくなる。
ジョブを極める為には必要だからな。好きなジョブなら尚更
かと。

こうしたコンテンツの全てにおいて赤は邪魔にならない。
最初からエースでは参加すらかなわない場合がある。

だから、赤上げて、75でこれらのコンテンツに参加しながら
好きなジョブを上げ、装備をそろえるってのが一番効率いい。

最初にエース上げて、メリポに参加するために詩人上げたり
する奴が多いのもこうした理由。
865既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 15:59:11.75 ID:Ix8wx6ab
赤はサポ白だけで余裕で75まで上げられる、サポ白はほぼ全ジョブで使い道のある汎用サポ。
(白も37迄ならサポ赤だけで余裕で上げられる)
レベル上げ、メリポ、裏空、ミッションBF、少人数NM戦等ほぼ全てのコンテンツで席がある。
赤がスキルを持ってる武器のジョブなら、メリポを存分に振ってから
俺様つえぇしながら気分良く上げることも可。

ただ好きなジョブを後回しに出来る心の余裕があるか、だなw
866既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 16:06:24.10 ID:3np1FCjy
やれる事がいっぱいあるからそれらを取捨選択する必要がある
っていうのでスキルがいるのはわかるけど
PTにおいては赤の能力全てを使うわけじゃないから普通に75にするだけじゃ
それほどスキルはいらない
BC、NMソロ、赤盾するならそれなりにはいるけどセカンドジョブを見据えた上で
とりあえず75にしたいのなら超絶スキルが必要な場所なんてない
難しそうに見える事、例えばリフレ、ヘイスト回しにしても小一時間ほどやってれば
そろそろ切れるっていうのは体感wでわかっちゃうし
赤に必要なのは考えるスキルじゃなくてめんどくさい事をちゃんとこなせる忍耐力だと思うんだけどな
867既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 17:43:36.24 ID:7FuWm4qU
求められる時は数が欲しい黒ですね。精霊ダメが低い→恥ずかしい これは、ノウキン思考。
ダメが低ければ低いなりの動きが出来る場合もあるし、そういう黒の方が仕事量で遥かに勝ることもある。

"赤"というのもノウキン思考です。
実際は、
リーダー「(お前のノウキンジョブなんか出されるより)…赤ヨロ…。」
          ↓
ノウキン「やっぱ赤は必要とされるわー^^」

こういう図式。こういうとき実は、そんな即席赤よりも優れた赤をできる人がPT内に大抵存在するんだよね〜。
868既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 17:56:20.25 ID:9QBrDj9V
あるあるw
赤メインで忍者も出来るAさん
侍メインで赤も一応出来るBさん
この二人がいれば、
赤が凄いAさんが忍者指定され、
さむらいwが自慢のBさんがヘボ赤指定。
結局これはBが前衛後衛共に劣っているんだわな。
エースメインで赤も出来る奴らは沢山こういう経験あるよなw
869既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 18:04:49.93 ID:7FuWm4qU
>>868
エースメインの赤が決まってヘボだというわけではないだろうけどそういう場面は相当多いですね。
単にMP上げて後衛っぽくしてみましたwなんて赤や、
ステータス、弱体スキルに深刻な欠陥のある赤。
でもサブ赤という人でも真剣に育成できてる人もいます。覚悟の差かな。
くどいけど、そんな代用品扱いを受けるよりは、黒のほうが戦力として反映され易い。
赤はなんとなく上げるには向いてないわけです。「どう思われようがおkww」という考えができるなら赤がオススメ。
870既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 18:13:00.42 ID:Eo52hyVT
FF再開して赤を上げてるんだが、リフレ覚えてから今(Lv50前半)までの野良pt経験が数回しかない。
殆どペット狩りとかで上げてきた。
俺が垢なのもあるが、野良で奴隷状態なのに不味いと、めんどくさくなるんだよなあ。

MBホーリーやらバニシュガ連発するLSメンとのアフォPTの方が稼げた時は、
何とも言えない気持ちになったw
871既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 18:22:23.33 ID:30GRoikt
>>836
いつの時代の話をしてるんだ
872既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 18:51:44.39 ID:KHlU6Cm7
>>871
今やったら選べる所まで持っていけたぞ
本当に振れるかは分からん
873既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 19:20:20.51 ID:iTOkKb8/
赤を最初に75にするのはやめておけ。
俺は赤を最初に75にしたがそれ以降何を上げても何をしてても赤でしか呼ばれなくなった。
挙句に自分よりもレベルが低い俺が行きたいジョブで来てる奴のサポートをしたり
誰かがミスしたりして壊滅しても真っ先に責められるようになる。
874既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 19:32:08.68 ID:afWOouF0
>>870
お前ID:askd1WOgだろ?
結局お前がデュエルシャポー持ってない赤に異常な偏見を持ってるだけじゃねえかw
875既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 19:33:24.21 ID:afWOouF0
>>869だった…
ゴメンネ870
876既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 19:37:41.68 ID:W+H+st+P
>>873
あるあるw なんでてめぇの尻拭いしてやったのにせめられなきゃ
いかんのだってことがままあるからなぁ、ホントストレスたまるジョブパーティでは。
そのぶんソロは楽しいけどナー
877既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 19:45:05.71 ID:W90EYGeO
最初に75になったのはシーフだったが、装備、メリポを極めるまでに忍黒詩75別キャラで赤が75になった。ふしぎ!
878既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 19:45:59.19 ID:Eo52hyVT
>>875
気にスンナ、レス間違いは稀に良くあるwwwwww
879既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 20:21:23.14 ID:spRw8tpw
やたら赤にかみつく黒がいるがマート戦の事考慮してる?
1st赤でマート超えできなくてなくなく他のジョブで上げなおしたやつ周りにいないか?
こんなこと書くと「マートに勝てないなんてどんなヘタレなんだよw」とかいうんだろうな、黒様は。
てことでマート戦もスルプル>古代で楽々クリアの黒を推しとく。
880名無しさん必死だな:2007/04/25(水) 20:33:53.48 ID:iQUWF+V0
言うほど赤マートって難しいかな?フレ・LSメンで、自分を含めて4人赤で突破したけど、
みんな3回目までにクリアしてる。簡単と言われる白黒も、1回目にてんぱって失敗する
人もいるだろうし、テンプレ通りにやれば、運だけで別に難しいことなんてないと思うが。
証もソロで取れるし、総合で考えると赤が一番だと思うんだけどなぁ。
881既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 20:45:05.48 ID:e0lS5c13
ネ実の赤様は後続が大嫌いだから、こういう赤はやめとけっていう
キャンペーンをはりたがるんだよなw
ぶっちゃけ金もかからんし誘われるし、なんにでも席がある赤は
まさに初心者向けジョブ。
マートがネックといっても、それ以外のメリットのが大きいからな。
882既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 20:45:52.27 ID:iTOkKb8/
何も考えずに2hアビ使えば勝てるようなものまである中できちんとやったうえで運が良くないと勝てない赤限界は十分難しいかと。
883既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 20:48:27.53 ID:B01Zxb0K
運が良くないと勝てないではなく運が悪くなければ勝てる。
884既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 20:48:49.94 ID:K1sdoa5D
限界と言えば
青コか
の難易度はどうなん?
885既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 20:57:38.78 ID:gatLw890
赤Maatは誘われジョブが最速で70到達して挑むにしては難しいかもしれん。
ケアルとリフレ回ししかしてこなかったようなやつだと詰まるかもな。

BC突入後、自己強化を後回しにしてMaatに駆け寄り連続魔スリプル、ディスペル。
その後寝かしと精霊を交互に撃つだけ。
難しいと聞いていたが、長年の黒ソロに慣れてたおかげで全然楽だった。
886既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 22:15:48.80 ID:LCYqFMHn
赤40白25他1の復帰者ですが、一昨年とジョブバランス違いますかね?
そのまま赤75でいいんかな。前回プレイ時は2ヶ月で飽きてしまったんだが。
887既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 22:18:49.20 ID:30GRoikt
二ヶ月で飽きた一般人が
わざわざ復帰するゲームじゃないこともわからんのなら
低脳すぎて何やってもダメだ。
888既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 23:24:51.02 ID:UmhIOu6u
うをーーーーーーーーーーー眠れねーーーーーーー闇に葬ったはずの赤のスピリットが怒ってる!!
今では過去の話だが俺は赤にすべてを費やしてきた、すべてを犠牲にしてでも赤魔道士というものの極限状態を引き出そうとした!!
ゆえに赤を思う気持ちは誰にも劣るつもりはねぇ、勝るとか劣るとかいうものではないのはわかってる。
しかし!!正直に俺の本音を言うが、趣味やゲーム感覚で赤をやっている奴が俺はゆるせねぇ、俺は赤にすべてを賭けたのだから!!
しかし、その人達を否定するつもりはない、なぜならしょせんゲームなのだから。だが、しかし、それを否定はしないが、その程度の赤への想いならば俺の前で赤を語るはやめてほしい。
このスレがみなのムードを台無しにするかもしれない。それでも身内であるおまいたちには言っておきたかった。
すまん、みんな。こんな勝手な俺でもよければついてきてくれ。俺の生きる道は赤の限界を求めることしかなかったのだ。
889既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 23:41:50.77 ID:NKVWv0nz
>>888
お前頭おかしいよ
現実の方頑張れ
もう手遅れだろうが
890既にその名前は使われています:2007/04/25(水) 23:51:48.66 ID:v5pTqSRl
>>888
寝ろよ、そして明日職安行って来い
891既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 00:14:33.77 ID:YKXyemal
これなんかジョブ板の赤スレに貼ってあったよ。つまらんから読み飛ばしたが
892既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 00:31:55.66 ID:OB8LBkTF
あちこち張ってあるコピペじゃんよ・・・・。
893既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 03:15:35.88 ID:GiNRFeqy
この火消しの必死さを見てもわかるように
最初に75にして得なのは赤だろうな。
894名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 03:23:38.54 ID:AKLFmfr+
赤75なんてもう溢れてるのに、今更火消しする意味があるのか?ww
895既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 03:26:24.35 ID:da/UhGMw
コルセアの限界は運のみ。
ハイポは飲む暇無し。
というか、喰うダメージで赤字。

ワイルドカードの3、4にかかってる。


早い話スラッグ三発当てれば倒せる。

無意味に限界クエやって後悔した。
896名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 03:28:52.27 ID:AKLFmfr+
火消しというより、自分が苦労した限界を簡単なんて言われるのが我慢できない!!
赤は自分のようなプレイスキルの高い人間にしかできないから、初心者はやるな!!
と言いたいお子様が暴れてるんじゃないかね。
897既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 03:35:45.03 ID:geP6xnqD
白黒はあるけど、赤ないヤツはなにげに多い
「赤はソロでつおいの倒せて、金策できてずるい、ムキー」が多い
赤弱体スレをみるとよく分かる
898既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 03:41:25.24 ID:AKLFmfr+
赤黒両方持ってれば、強敵倒して金策、なんて幻想なんだがなあw
黒で適当にソロメリポして、印章貯めて黒PTでBC、という方が遥かに
楽なことに気付くと思うんだが。赤の利点は、全てのコンテンツに席が
ある、ということだよな。
899既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 04:00:49.80 ID:dU2Elydb
>>880
壷は素で魔法ダメ50%カットで更にマジックバリアあるからなー
70赤がソロで証取るのは言うほど楽じゃないんじゃね?
ルビーは業者(?)張り付いてるし

赤Maat戦はよくわからんけど
薬とか連続魔とか普段からよく使い慣れてる人は苦労しないと思う、多分w
あと普段サポ白黒の人の場合サポ外れると魔法メニューの並び変わったりするし
行動はできるだけマクロにまとめてメニュー開かずに済ますのがいいかもね
900既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 04:02:59.21 ID:BLfni38D
PL用に赤を鍛えるだろう・・・
常識的に考えて
901既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 04:04:38.65 ID:dU2Elydb
2ndを先に育てるのか
その考えは無かったw
902既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 06:06:07.55 ID:O4cQ8Co8
ソロメインで行くなら、赤75>黒75
LSやフレが多いなら、黒75>好きなジョブ75

ソロなら何をするにも赤が便利
奴隷プレイさえ我慢すれば、スキルなんぞなくてもリフレ・ヘイストまわして勝手にレベル上がる
ただし、LSで行動することが多い奴は赤75にするのを避けるべき(現状の赤の役割が好きな奴除く)
黒は野良でミッション・BC参加するのにあるとかなり便利
黒が参加できない75コンテンツはほぼない上に、席が多いのでユニクロでも割と平気
レベル上げだって70付近まではそこそこ誘われる

ネ実補正除くとこんな感じ
903既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 06:38:54.95 ID:j07xbUuX
最初に赤やってもパーティでは魔法剣とか使えないから
最初は白を36までパーティとかで育てつつ
テレポホラ・デム・メア覚えてまず移動を楽に出来るようにして
(出来れば42まで上げてテレポヴァズまで覚えるともっと移動が楽になる)
獣使いジョブを取り獣使いをソロでレベル75にしてから
赤をサポ獣で育てるとすごく楽しいよ

赤の防御力と獣の攻撃力でヴァナ・ディールで一番強い化け物PCキャラになる
神魔法リフレとコンバートでMP切れなんてほとんど起きないから
周りにペットが居る限りヒーリング無しで永遠に戦い続けることが出来る
赤/獣だけ別のゲームやってる感覚になるよ
なによりパーティに依存する必要が0だから
自分の好きなときに好きなだけFF11を楽しめるようになるし
904既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 06:45:24.89 ID:Tk00vAQV
赤とかやってみたくなっちゃっただろ貴様っ(ノ∀`)ちくしょw
905既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 07:20:31.15 ID:j07xbUuX
特に新規は、効率パーティの金魚の糞になるより
獣や赤で自由にソロで冒険し
時に迷い、時にリンクして死んだりトレインしてる所を助けられたりして
そういう失敗をかてに試行錯誤しつつ狩り場の知識を身につけて行った方が
より長くFF11を楽しめるよ(習うより慣れる方が新エリア追加時の応用力や適応力も上がる)

パーティプレイなんて後から出来るし
カンストしてスキル鍛えてからの方がパーティで活躍できる
初期キャラでスキル育ってないのにパーティに入っても攻撃当たらないわダメージはカスだわで
パーティのお荷物で回復くらいしかやる事無くて大して面白くない
古参のいいなりになって狩り場を連れまわされ
ガイド人の後ろを歩いてるだけじゃ冒険してる気がしないし
レベル75に守ってもらうだけの中途半端なクエストやミッションも大して感動しない
冒険者は自分の足で立って
頭とテクニックをフルに使って冒険してるときこそが一番生き生きとして見える
906既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 07:48:16.86 ID:GP+3VUhc
そんな自分で考えて、前向きに楽しむ新規は根実に来ないから安心しろ
907既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 08:08:52.54 ID:gEZIMBLO
オススメが後衛ばっかりだが、赤白詩辺りはLSイベントに参加しやすいのはあるなー
レベルが低くてもリフレヘイスト歌回すのはできるし、それで実際60くらいで無制限ENMに連れてって貰ったりしたし

しかし敢えて侍を勧めたいと思うのはきっと俺だけ
908既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 08:27:54.15 ID:nxhBWfgE
じゃあ、俺はからくりすすめてくる!
909既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 09:41:21.99 ID:ap+HDQ9R
予想されたことだがやはり赤スレになったなw
910既にその名前は使われています:2007/04/26(木) 10:21:37.94 ID:NPbDZPDp
>>899
壷相手なら普通に殴ってやれるから魔法ダメカットはほとんど気にならない。
ルビーは鯖事情によって違うんだろうけど業者も放置している。
いずれにしても他のジョブのソロと較べて証の難易度はウンドロ(なぜか変換出来ない)の差。

911既にその名前は使われています
昔は誰が赤の証落とすか不明だった上に、爺が鬼神のごとき強さだったからな。
今は楽だろう。>>910が言ってるように壷は殴って容易にやれる。

ルビー様釣ろうとして何故か隣に沸いてた亀神をスリプガに巻き混んで即死したフレには笑わせて
もらったw