メリポ高時給適性 S:赤吟忍 A:戦白

S:中の人の練度も含めて最適。
A:中の人の意識でガラリと変わる。

B〜C:決めて

このスレ定期的に（以下略

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りづら
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

ガルカの

わたしはメリポ高時給なんかには一切興味がない！
もはやそんなあまっちょろい段階ではない！

わたしは諸君の中の少数派に呼びかけている！

股間

>>1
momov

>>1
そのルールだと赤はＡにならない？
中の人の性能がめっちゃ関係するだろ

あんこく「スクラップ＆スクラップ！」

>>1
モ＜お前ごときがなに適性決めてきてるわけ？

>>1 何を今更

メリポ転覆

詩人Ａ

SS:外部ケアル部隊の赤白

とりあえず他のジョブ全部Eだろｗｗｗｗｗ

Z;青 判定不能　　青2人PTで時給15000出せるが、PTだとあまり役に立たない。

中の人は全てきっちり仕事をこなすと仮定
メリポは振り終わってるとする。
装備は指定のものに順ずるものとする。

SS:ギャッラル、リディル
S:鬼、赤、黒スファ、詩
A:白忍戦モ、マンダウ、アポカリ、与一侍
B:おのおのｗ、シ暗侍、コ（後衛赤詩コの場合）
C:青ナ狩
D:竜コ召
E:その他

Aまでが普通のメリポで許される範囲。
B以下はその人達だけで組んでくださいね＾＾

赤は詩人の寝かし補助するしないで大分変わる。

今は竜もＡじゃね？

>>19
それはヒルブレメリポで、普通は蝉主体メリポを指すと思うんだ。
黒もソロやPTで普通にメリポできるしね。

ヒルブレPTなら竜モ詩あたりが上位、
赤がほんのちょっと↑のほうであとは最下位クラスだろｗ

>17
Ａ：の「戦」と　Ｂ：の「おのおのｗ」　の違いを教えてください

斧斧戦士から挑発を引くとおのおのｗになる

「おのじゅわｗ」しか思いつかんなｗ

17は、イ寺だろ
ガラクタとイ寺はZでいい

メリポって限定なら
ヘイスト装備次第だろ
揃ってるならジュワよりおのおのがいいし
揃ってないならおのじゅわのが強いし
ヘイスト装備とランペ装備あるなら挑発しなくても戦士に昇格だろｗ

>>22
Oh! ノー！

>1 同じようなスレ、何十万回も立てるなよｗ
飽きないな、君たちｗ

>>24はバハ鯖の基地害だろ
バハ鯖竜騎士の面汚し。お前が同じ鯖にいて、同じ竜75ってだけでウザいから、解約しろ。

黒ソロメリポの適応性
S：黒
C：赤
D：その他

ぶっちゃけ忍者や戦士がいなけりゃエース入れるが、
詩人がいなきゃメリポ自体に行かない。

なので詩人＝Ｓ、その他のジョブでＡ〜を争うんじゃないかな。

すまない、立て依頼したのは私だ。

戦(たとえリでも)が入ると何故か時給が落ちる。
この現象を解明したくて敢えてA:戦とカテゴライズした。
長い間の経験上、赤吟吟忍忍忍の安定度は計り知れない。
瞬間火力では戦に分がありそうだが、何故か時給は落ちる。

リ持ちで本気装備の戦士はメリポなんかすぐカンストするから
滅多にお目にかかれないからな〜
ほぼ固定だろうし
野良リはゴミかもしれないｗ

モンクにかけてやるヒルブレはねぇ！

おのおのｗはバークシックにタバルだったりするしな。
さらにサブマーシャルｗ
ここまでひどいともう１ランク下だが挑発きっちりこなすとしてB

というのは冗談として戦士はヘイスト装備やらランペ装備が
忍者に比べて敷居が高いものが多いからそれらが不足してる奴が多い。
ってことでそれらが足りてない奴をとりあえずおのおのｗにしたｗ

普通は挑発しない＆さらに装備へぼいやつのことだな。
今回は中の人までいれると中の人＞＞＞＞＞装備になっちゃうから
みんなきっちり仕事をこなすことを前提にした。

>>25
ユニ忍と組んだ場合は戦士として活躍出来るが
組んだ忍が戦士と同等以上に装備が揃ってると
結局おのおのｗになるんぜ？ｗ
ヘイスト２４％、フルメリポ、地霊胴、ヘカ頭〇
とかなら挑発しないでも廃忍と組んでも戦士だが。
挑発のリキャ待ちしてると殴らないし挑発もしないしで
突っ立ってるおのおのｗって何なの＞＜

書いていて思ったが、こういう副次効果なのだろうか。
私が忍忍忍揃える→他PTの忍減る→メリポ諦め→獲物潤沢

>>29
「黒ソロ」メリポじゃ他全部Ｚだろｗ

あと、一人だけ突出してるとそいつにタゲが固定されて結果まずくなる。
ある程度同じくらいのやつと組むのがいい。
リディル相手だと鬼忍か、
最低でも競売・空・免罪装備はHQ含め完璧に揃ってないと足引っ張るだけ。

>>31
単純に被弾が多いからでしょ。
まず良忍で固めると皆被弾１０％以下になる事は多いが
戦士だと被弾１０％以下は極めて稀。
タゲ保有が１０％程度なのに何故か被弾１５％とかも良く居る。
また、忍で固めると意図的にタゲを取り、周りの被弾を減らす
って行為をする奴が多い為、全体的な被弾も下がるし、
一番削らない奴が開幕挑発をしたり（ばろーねｗとかはテンプレ忍と
組んでも開幕挑発する奴は稀）する事でタゲのバランスも良くなる。
リは吟１、ヒーラー２の時に真価を発揮するが
吟２だと強すぎる事が仇になって稼ぎが落ちる事も良く有るんだよね。
後>>36も有る。忍３枚吟２枚使うと他ＰＴが作りにくくなるしね。

>>38
シーソーゲームがやりにくくなるというのは
微妙に攻撃間隔が異なるのもその一因だろうか。

一番削らない奴が挑発するべきだが
メリポいけばほぼ間違いなく、削ろうがそうでなかろうが
忍者が挑発してるんだよな〜。

>>40
いくつか有るけれど
１、ＷＳの威力（と削りに〆る割合）が違う。
　　ランペでデカイのが出ると剥がしにくい
２、蝉２が１枚少ない事により
　　２→２が終るまでに２枚違いが出る。ので、忍よりも
　　取り返してあげたい秒数が短くなる
　　
の２点の複合じゃね？

赤吟という後衛主体の私には、前衛どのの意見で納得です。
よく言われるのが、忍はアベレージが高いというのも聞きますし
そういったところでも、当たり外れが少なく、時給の平均値も上がるのですね。

武器メリポ入れてないのに、必死でSTR+でダメ確保しようとしてる戦士多い気がするんだが。
麒麟胴パラースだの。

戦士って装備の入手難易度が高いってのも有るんだが
不思議装備な人も多いよね。
例としてあげるなら
ダスク＞ＡＦ２手、ＡＦ手　
ダスク＞ＡＦ足
みたいな感じなのに右側を装備してるひと。
ＡＦはまだお金ないのかなぁと思って納得するが
裏に通ってＡＦ２取るなら、ユニコンは厳しくてもダスク手足位買えるだろｗ
って思う。ＷＳ着替えをする人も忍より少ない気もするしね。
そんなオレは片手刀８段、片手斧４段。
ユニ戦と組んでタゲ固定になるのに疲れて
野良ではおのおのｗでやるようになってきました。

>>45
＞ユニ戦と組んでタゲ固定になるのに疲れて
＞野良ではおのおのｗでやるようになってきました。

あることに気付けｗ

>>45　裏行ってるからと言ってお金たくさん有るとは限らんぞ

もし私がメリポに入ったら奴らはビビる！
私もビビる。

SSはモ竜詩だろ・・
常識的に考えうぇ

裏・空いってるやつほどボンビーな気がするよｗ

>>46
メリポ片手斧４だけれど
ヘイストも２０％だしそれなりに削るよ〜
挑発もおのおのｗの中でなら比較的する方。
自分でリダするときは忍でやる。（忍３枚で作れるから。）
>>47
そうは言っても例えば忍がお金ないって言って
赤い篭手やダスク以外だったり、足がフウマじゃなかったら
ちょっとやじゃない？
バローネや王国は仕方ないから文句いったりするつもりは無いし
足もユニコン買えとかは言うつもりも無い。
で、そういった人は指とか何故かフレイムとかつけてるんですよ。
お金有るじゃんｗと

>>51
それなり、じゃダメなんじゃね？
30万/hとか40万/hとか削らないとだめらすい

>>51
それなりで満足しない一緒に組んだ忍が

＞ユニ戦と組んでタゲ固定になるのに疲れて
＞野良ではおのおのｗでやるようになってきました。

以下永久ループで野良メリポの質を落としてる

特に「他には○○○○もできます」ってサチコに書いてる奴ほどろくな奴はいないｗ
中途半端はダメだ

ぶっちゃけ、白の代わりにパラニンをメインヒーラー役で入れた方がウマイ

パラニンがジュワダスクホマムスッパ持ってないとダメだがｗ

メインヒ−ラ−ならアレスもだろ

パラニンがメインヒーラーなメリポPTに、赤では入りたくないなｗ

>>53
それなりっていっても
自分の忍（ヘイスト２０％テンプレ準廃忍）
より削りだけｗは上だし
流石に自分がおのおのｗにはやられてるから
開幕挑発以外はしっかりしてるし
そこまで思われないと思うけれどなぁ
ヘイスト２３％忍とか野良じゃ滅多にいないし、
（身内で２人、野良で１人しか組んだ事無い）
それでもある程度タゲ取れるしね。
後戦で希望出す時は忍〇と書かない（逆もしかり）

赤吟コで前衛にリ戦入れるのが一番時給でるｙｐ

>>54
ぶっちゃけパラ忍の代わりにもう一人詩人入れたほうがうまい。

ってことになるからあんまりそういうことはいわんほうがいいよｗ
どうせまたナイトかｗって言われるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際白入れるならパラ忍入れたほうが効率的ではあるけどな。
ただ白は赤の精神安定剤として非常に重要だから困る。
ナイトの場合たとえメインヒーラーをやってくれるとしても逆効果になりかねんｗ

ぶっちゃけ、おのおのｗにはＳランクのやつもいればＣランクのやつもいる

タバルジン２刀流の戦士がきたときはこのメリポ終わったと思ったが
俺が蝉１唱えるとすかさず【挑発】
リキャごとに挑発してんじゃね？と思うぐらい【挑発】
前衛が蝉２だけでほとんど回して結果バフラウマムで時給１万５千

要するに、装備はユニクロいいからとりあえず戦士は挑発しろよなー

タバル+1だったってオチ

>>20
なぜモが最適で他前衛が最下位なの？
これはHPの関係としたらタルモとガル前衛ならHP余裕で勝ってるし
HPじゃないとしたらカウンターとかまえるを常時できるからなのかね？
それならまぁ納得

>>63
サポ戦のモンクは別格に削るから。
モンクはサポ忍でも忍、戦クラスの削りなんだもの。
それに攻１０、バーサク、ダブルがついたときの火力は凄い。
>>61
戦士のウォークライはランペ用なのはガチ。

>>17
SS:ギャッラル
S:鬼、赤、黒スファ、詩、リディル
A:白忍戦モ、マンダウ、アポカリ、与一侍
B:青、(コリブリ、インプのみ)　シ(コリブリのみ)、コ（後衛赤詩コの場合）
竜(ヒルブレ)
C:おのおのｗナ青シ狩暗侍
D:竜コ召
E:その他


こうだろ


こうだろ

そもそもガリにはメリポなんて存在しないから。
メリポで活躍してるのは子竜だろ？ピョンピョン飛び跳ねてるキモいカマドウマなんて
存在価値0を通り越してマイナスだｗ
ネ実で優遇ジョブを騙って他のエースやメリポ不遇ジョブを叩くくらいしか生きてる意味がない病原体。

>>38リディルに夢見すぎw
22%忍と黒モあるが普通にタゲ回るし、モに到ってはかなり完成されたリディル士じゃなきゃrep負けない。

モクシャはどうなんよ

ああ、戦と忍の差にそれもあったね。
サポで10軽減とメインで25軽減だと
敵の技が1回程度増える可能性が。
被弾増えるのはそのへんもあるのかな。

SS:ギャッラル 、マンダウ
S:鬼、赤、黒スファ、詩、リディル
A:白忍戦モ、アポカリ、与一侍 、ブラｵシロッコシーﾌ
B:青、(コリブリ、インプのみ)　シ(コリブリのみ)、コ（後衛赤詩コの場合）
竜(ヒルブレ)
C:おのおのｗナ青シ狩暗侍
D:竜コ召
E:その他

どうせおまいら、お約束かのごとく
Ｃにエース並べて失笑して遊ぶだけだろ



この手のスレはいつもそうだ

装備でランクがかわるなら



SS:ギャッラル 、マンダウ
S:鬼、赤、黒スファ、詩、リディル
A:白忍戦モ、アポカリ、与一侍 、ブラｵシロッコシーﾌ、モリガンホマム青(コリ、インプのみ)
B:青、(コリ、インプのみ)　シ(コリブリのみ)、コ（後衛赤詩コの場合）
竜(ヒルブレ)
C:おのおのｗナ青シ狩暗侍
D:竜コ召
E:その他

SS:ギャッラル
S:鬼、DLダルマ赤、黒スファ、詩、リディル
A:赤忍戦モ、マンダウ、アポカリ、与一侍
B:モ白、青(コリブリ、インプのみ)　シ(コリブリのみ)、コ（後衛赤詩コの場合）
竜(ヒルブレ)
C:おのおのｗナ青シ狩暗侍
D:竜コ召
E:その他

はっきり言って赤もピンキリ。メリポ降りゼロでユニ赤だとマジで最悪。
おのおのｗって笑ってらんない位使えない。
FCあんのにサポ白の詩人にパラナサイレナ負けるとか
ありえないだろ・・・常識的に考えて
鬼持ちリ持ちの相手すんならユニで許されるのって詩人だけよ。
リ持ちもAランクにまじるとケアルスポンジだからホントは
Sって程じゃないんだよね〜使い勝手が悪い。
スポンジ前提で後衛白赤詩とか与ダメ被ダメで±ゼロみたいな。

SSの人らが未だにメリポ終わってないとか矛盾してね？
CからDランクを中心にPTを組むのが普通なんじゃね？？

リディル持った戦士と組んだけど頭がﾜﾗﾀでﾜﾗﾀ

>>74
そんな勝手な思い込みでエースで人集めるのとか勘弁＾＾；
普通は詩人で武器とクリ位は終わらせてからみんな
メリポやってるんだよ＾＾

リディルはまじ勘弁してくれ
ヘイスト１２％ぐらいの俺の雑魚忍だと
俺より先にランペ打つわ・・・
しかもランペ打ったら迅打ってもタゲこないしｗ

メリポでギャッラルなぞ意味がない

意味無い所か、詩1だと時給下がる要因にもなり得る。
効果範囲広すぎるからなぁ。
詩2で釣りのウェイトが少ないと神なのは確定的に明らか。

完全にジョブだけで選別するとすると

Ｓ：詩
Ａ：赤忍
Ｂ：白戦モ

残りランク外
こうだろ？
ただ、自分が赤のときは白はＡになるな

>>79
赤魔でメリポ行って前衛4でもヘイスト4つ回しつつ弱体多少やっても
釣り補助ぐらい出来るがそういもんじゃないのか？

>>81
ありがたいけどそれだとアナタにバラードかからない

S:素モモモモモ
A:シコシコ暗暗
B:エースコック
C:ソボロサイド

>>83
こうですか？分かりません（＞＜；）
ttp://www.youtube.com/watch?v=kwIajEMtdJk

SAは実現出来るから困る

>>80
おいおいそのランクおかしくないか。
ぼくは　ゆうぐう　じょぶ＾＾　とでも言いたいのか知らんが
>>80みたいな手抜き量産型カス垢はもっとランク下だヴォゲｗ

好対照な赤魔が真下の>>81に居てゲロワロタわｗ

ギャッラルよりもシャイルや潜在リングの方が影響大きくね？

なんで戦士が英雄視されて
モンクが話題にならんの？
挑発しか見えてない？

条件がメリポである以上は
1空蝉
2与ＴＰを抑えて削れる能力
3タゲを回せる
よってsabｸﾗｸﾗやsabｼﾞｭﾜやﾓﾝｸやﾏﾝﾀﾞｳｼｰﾌも
該当に当たらないので忍者中心に削れてタゲ回せる戦士のみがメリポに
適していることになる
モンクがサポ忍で削れて＆夢想じゃなく単発WSが強力なら入っていたかもしれない

いっとくがギャラルの＋２は歌の効果自体に＋２
他の楽器の歌の効果”時間”に対する＋とは違う。

モンクって意外とWSがパッとしないしな

>>88

詳細にはDA10%(15%)・バーサク・ウォー・挑発と蝉2の両立だな。

挑発なんてlv5のアビなんだからモンクも標準で使えるようにしろよな。
メイン忍者の蝉弐の枚数が保護されてるのもジョブ差別だろ。忍者優遇されすぎ。
素破の耳も武器差別。両手武器の間隔も速くなるべき。そうでないとモンクが可哀想だろ。

>>93
忍優遇なら忍すればいいだろ？
素破じゃないの選んだのか？
乙＞＜

>>90
他の楽器の＋も効果UP(メヌだと攻撃＋マーチだと％）だったと思うけど、これとなにか違うの？

詩人なんてすぐ誘われてレベル上がるのが一番早いジョブなんだから
ない奴はメリポ用に詩人上げればいい。
詩詩も普通になってきたし戦士やってるよりよっぽど誘われる
ちなみに脳筋はメリポでララを上げてサポ忍で釣りに行く詩人の方が向いてると思われる
（歌切らすなよｗ）（エレジーには土杖つかえよ）

>>95
盗賊の天然ものと養殖ものがまったく違うように
そこらの楽器とレリック様はまったく違うのだよきみ！

>>94
>忍優遇なら忍すればいいだろ？

差別は良くない。サポ忍でも蝉弐は4枚使えるべき。
戦士優遇もよくない。モンクもlv5で挑発を覚えられるべき。

>素破じゃないの選んだのか？

素破を選んだが、両手武器使いのモンクには無用のもの。
取ったっきり、収納家具に入れっぱなし。
二刀流にしか効果が出ないのは戦士と忍者が優遇されすぎ。両手武器にも適用されるべき。

>>95
ギャラッル
バラバラMP７回復
７を凄いと思うか凄くないと思うかは人それぞれだが俺的にはレリックで
一番良いものだと思う

>>98
差別じゃないだろｗ
じゃあサポ戦でも戦用メリポ全部有効にしてくれ

>>99
MPなんてどうでもいいからエヌエッターとかエヌエッテストとか実装されるべき。
っていうかバラード削除でいいよ。

おいおい、それ他の楽器も一緒だってば。
例えば＋２楽器は時間＋２０秒と効果ＵＰが重なる
マズルカは例外で時間しか伸びない。
また敵への呪歌は楽器で効果が上がるだけで（管楽器はレジ率、弦楽器は範囲）時間延長効果はない。

つまり歌は基本効果（歌唱スキル）＋楽器種類補正（管楽器スキルレジスト補正
弦楽器効果範囲補正）＋最後に楽器そのものの歌補正、三種の補正がかかるわけ。

ギャッラルの利点はバラード時間ＵＰと回復量＋２、それとララバイ＋２ができる唯一の管楽器ということ。
この二つ以外は利点はありません。
あ、たまに三倍効果歌が出るかな５％ぐらいで。

>>99
いや、バラバラは分かってるよ。
90が言ってるギャッラル以外の楽器が時間しか効果＋されないように書いてるから、
通常の楽器の＋２の効果UPとギャッラルの＋２の効果UPではどう違うのかが知りたいんだ。

今更戦士上げるよりはモンクで薄金を取れ
状況が変わるかもしれない
薄金揃える事によって　黒帯が更に神装備になると予想している
（忍者は頭胴手脚足でヘイスト上げているので薄金の価値は低い）
胴と手の恩恵が元々ないモンクには薄金は良いと思うぞ

予想としてはモ盾になれるまで強くなる

ディスペレジられる赤とかINT低すぎｗｗｗｗ

白はどう考えてもいらんだろ
白赤詩より赤詩詩のほうが遥かにうまい
つまり白は劣化の詩人

>>103
ギャッラルでもなんも変わりません。
フツーの楽器と同じです。
ただ楽器１０個とか持ち歩かんでいいのがいいかな。
でも結局、範囲が重要な味方歌、ピーアン、カロルとかは弦楽器もっていくことになると思う。

あと勘違いされてることが多いんだけど、歌唱スキルは楽器を付けてない
アカペラ状態で歌う時のスキルではないということ。
管楽器、弦楽器ともに歌そのものの効果やレジスト判定の根幹になる重要なスキル。
なんでギャッラルの歌唱＋１０にはちゃんと意味がある。

>>106
赤はもちろんお前がやるんだよな？

メリポはＥＮＭで稼ぐもの

白が駄目な所は無駄にＭＰ使うところじゃね？
MP多く余ってるととりあえず何かテキトーに打って減らして
MP減ってくると何もしない
赤はMPを大切に使う癖があるから大抵の奴は管理できている
それ以上にコンバあるのが大きいけどな
それとｷﾞｬﾗｯﾙのMP7を馬鹿にする奴は根本的にFF11を理解できていない
向いてないから引退をお勧めする
赤が一番悩むことはMP。赤のMPさえ豊富に回復していれば弱体はもちろん
いろんな場面で赤が活きてくる
赤に限ってではなく召喚。青魔。ナイト。暗黒。黒
MPの制限で死んでいたジョブもまた生き返えらせる事が可能

白は９割がＭＰ管理できないバカだからいらない
満タンにしないと気が済まない系が大杉

ぎゃっらるのＭＰ７って言うけど
めりぽでバラ２曲とも歌うことなんてまずなくね？

こんなに日本語の読めない奴が多いスレも珍しい

メリポって赤詩詩
ギャラッル持ちは釣りに行かないで赤のサポート+寝かせ専門でしょ
サポ赤が良いかと思う(ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄ）

余ってるＭＰを使う事を考えないで、何でも蝉蝉言う馬鹿も居るからどうしようもないんじゃね？

後衛３もいらない

後衛２だと赤が用事を思い出す。

赤赤：かえるべ

詩人ってさ歌の効果を常時PTに利かせての詩人であって
赤ｷﾞｬの２枚なら釣り専門の前衛いることが前提だな
予想としてはﾒﾇﾒﾇﾏﾁﾏﾁよりも被弾が増えて結果不味くなると思うが

んだなー
メヌメヌだけでも火力足りないだろう。リリリリとかなら話は別だがｗ
マチマチだけでも手数だけ増やしても与ＴＰが多いだけで厳しいように思える
メヌメヌマチマチが両立するから高自給できるんだよな

詩詩赤だろ・・・詩人的に考えて・・

わざわざ上でsabクラクラって書くやつがいてワロタｗ

赤詩詩って固定とか以前組んだ事あってスキルがまともって分かってる前提じゃね？
完全に野良なら白赤詩が無難だぜ？野良めんなよだぜ！？！！１？

赤つってもデュエルシャポーとダルマ持ってないのは論外だよなｗ

忍忍忍赤赤赤の安定度はｶﾞﾁw

野良で赤赤詩で何度も組んだ事が有るが、
まともに回らなかった事が無いが、ネ実の赤ってヘタレが揃ってるのか？

>>123
それを真に受けてＬＳメンが赤で来てくれないわけだが・・・
暗シあたりに誘われるとメリポじゃないからって理由で行くんだよな。
ネ実脳ｵｿﾛｼｽ

赤は装備と種族と中の人で大分変わる
前衛4人満足に面倒見れないスペックの赤は総じてゴミｗ

コリブリメリポでマンダウフルホマムシーフ＆アダホバリディルと一緒になって
repとったらシフがリディルに総ダメ勝っててワロタｗ
マーシー平均で１５００くらいで最高２３００でてこれまたワロタｗ

僕はヘイスト１６％ラジャスブルタルなしの忍で２時間ちょっとで１０万ダメくらい差つけられたｗ
ヘイスト２３％のテンプレ忍だったら上記２人に総ダメで勝てるんかな？
鬼もないと太刀打ちできない？？

>>128
上忍でもそれだけ極まったシーフに獲物コリブリで勝つのは難しいだろう。
ただ細かい立ち回りの差は結果に如実に現れるので、
良装備にあぐらをかいてるようなレリックやリディル持ちならば
上回る可能性は十分にあるし、総ダメで多少劣ったとしてもPTの安定面など
上忍の存在価値の高さは全く損なわれることはないと思う。

>>128
コリブリは突が弱点だぞｗ

コリブリで勝てないシフの方がヘタレなんだろｗ
得意の突き特性で勝てなくて何で勝つんだ？ｗ
悪いけどマムとトロルには参加しないでくれｗ
ダメしょぼくてタゲ取れなくて与ＴＰが多過ぎるんだｗ

後衛は詩詩赤か詩詩白が一番安定、白はタルタルでこまめに座ってｍｐ回復
してるタルタルと組んだことあったけどなかなか捨てたものじゃない。
それに白がいると野良では地雷に備えても安心。
とにかく詩が二人必要なのはマーチ×２が大きい。これでテェーンが∞になるから。
あとインプどうのこうのの書き込みがあるが高自給メリポでインプは
ありえない。すぐ枯れて他のモンスが混じるし沼は７５の高自給狩場ではない。

前衛は良く知らないけどバランスでしょ？
リディルかなんか知らないが爆発的な火力をもった人間ばかりでも
狩場のモンスターが枯れるだけでテェーンが続かない。
遺滅するスピードを調整する前衛こそネ申。

テェーンとか遺滅とかは突っ込みどころなのだろうか？

SS:ギャッラル
S:鬼、詩、DLダルマ赤、
A:赤、リディル、忍、モリガンホマム青(コリ、インプのみ)、マンダウ(突弱点のみ)、黒スファ、
与一侍、アポカリ、
B:白、戦、モ、青、(コリ、インプのみ)　シ(突弱点のみ)、コ（後衛赤詩コの場合）
竜(ヒルブレ)
C:おのおのｗナ青シ狩暗侍
D:竜コ召
E:その他

忍ｘ３はユニが入ると途端にクソ化する。
タゲ取れないユニ忍がいくら努力した所で削りがエース以下。
最低でも雲雲クジャク虎パンツ素破ブルタルＷＳ装備に大袖ボイジャーは欲しい。
スコハ蝮とかマジで死ね

ランク付けしてるやつらを見る限り>>1を除いてはみんな
吟遊詩人の略称は「詩」だな。ヴァナの装備表記からいえば「吟」が
正しいというか公式略称とでもいうべきものなんだろうが。
かくいう俺も詩派だが。

ギャッラル過大評価だろ
ＭＰなんて余裕あるだろ

お前のメリポでは詩人はバラしか歌わないのか？

>>138
バラ以外だと敵にかける歌がちょっとだけききやすくなるが、
ギャッラルでなくても問題なくきくだろ

メヌマドマーチは変わらん

ギャッラルは神赤や他の魔法ジョブのためにある

というかサンクションリフレ１でもこれだけ変わるんだ
４変わればどれだけ自由度が広がると思ってんだ
信じられないなら自分の目でギャッラル持ってる詩人を追って目で確かめろ
普通じゃ考えられない策が生み出せる。
凡人には使いこなせないってこった

鬼リリ 詩 コ/白(MP400確保常時杖) 赤DLダルマ赤
でいいよｗｗｗ

>>140
普通じゃ考えられない策ってなんだよ
具体的になんだよ
ギャッラルは
バラードが凄くあがるだけの楽器だろ

しらねｗ
詩人は歌うだけだし
その余ったＭＰをどう使うかは組んでるメンバーのセンスの問題だろ
普通の考え方しか行わない人と組んでもギャッラルも意味ないのと一緒
パーティーってそんなもんだろ。一人飛びぬけたのいても結局意味ないちゃんｗ

>>141
リにコルセア入れても
総ダメの伸びは小さいぞ。
そもそもリが斧持っても対して変わらない
（注意点は斧とリが変わらないのではなく、ヘカ頭、アダホバ、ヘイスト２４％
が斧持っても、リからの大きな劣化が無いと言う事）
んだし、コは斧用じゃないかねぇ。
しかもその構成だとＭＰキツクなる気がする。
鬼が有りなら、リとかいらねーから鬼３吟２赤だろ？ｗ

>>135
もう雲雲って時代じゃないだろ・・・ｗ
サブ雲はアリかもだけど、結局そこまでいくとエルかミスラかメリポステはSTRかDEXか
みたいなトータルバランスの話しになるし。

>>142
MP/tikが最大になると被弾しても吸収出来るだけのMP量を
確保出来るとかそっち系なんじゃ。

メリポにギャッラルって、なしの詩人と適性変わらん気がするんだが。
Dシャポダルマ赤も。

リシ忍コ詩赤

これ以上時給が出るPTを俺は知らない

忍者ロールが回避UPだからコルセアだめなんだよな。
クリティカルだったりしたら鬼・斧・斧・ギャラル・コ・ダルマシャポーで鉄板なんだろうけど

>>135
むしろ忍３はカス忍に開幕挑発をさせる事が出来るのが
うりなんぜ？
それによりユニが混じっても多少タゲを取ってもらう事ができる。
ばろーねとかは廃忍と組んでも挑発しないし。
特に開幕挑発等は頼んでも電波��来る事も稀に良く有る。
メリポカテの存在が大きい為、極めた斧は忍よりも削りだけは上だが
ユニ同士だとおのｗはユニ忍以下の削りだしね。
>>145
サブ雲は首の場合、乱波胴を着ると命中確保に是非欲しい。
猫以外は雲以外ほぼ完璧でも４１０ギリギリ位までしか命中が確保できないから
サブ雲は大きいんだよね。雲雲が強いってのが錯覚なのは同意だが。

メリポ地位
Ｓ忍赤詩
Ａ戦
Ｂモシ白
Ｃ侍コ竜黒
Ｄ青暗狩パ
Ｅか召
Ｆ獣

ってとこかな
黒は詩人いないときにいれればいいかなと

Ｓ忍赤詩
Ａ戦
Ｂモ白
Ｃコ竜青暗シ
Ｄ狩パ侍黒
Ｅか召
Ｆ獣


こうだ

俺エースだがコリブリメリポいったらタゲ6割近く固定されてて
なんともいえない気分だったぜ・・・。
他前衛信じてサポ侍で行くときはPTが想像と違うとMPキツくなるね

そもそもおのｗもリも
後衛赤コ吟か赤吟吟を前提にしてるが、
多くの場合戦士が混じると、これらの場合ＭＰがキツクなる。
なんせ被弾率が高いし。
１０％以下の被弾の戦士とか殆ど見ないし。
吟がレリック持ちを前提にするなら大丈夫なのかも知れんがね。

いやこうだな

Ｓ吟
Ａ赤忍
Ｂ白戦
Ｃモ
Ｄコ竜シ

>>151
シはともかく、サポ忍の侍もなかなかつよいぞｗ
おのおののサポ忍暗黒はちょっとつよそうだからいいかな
青はＭＰ持ちだから赤がきれそう

>>154
最近吟遊が複数必要な場面がよくみえるから、忍と詩人で２トップでいいかもなｗ

Ｓ吟リ鬼
Ａ赤(赤は重要だが貴重ではあい)
B忍白コ(サポ白可のみ)
C戦モ

こうだろ

>>152
結局それが問題になるんだよね。
分かってる奴だけを集めた場合は問題無いが、
ユニが混じった場合、
前衛だと開幕での挑発等が出きるかが大きくなる
（勿論寝てる敵にも）
そしてその部分の性能は中の人も含めると

忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦＞暗、青、ナ＞他

ヴァナ内で「お前の火力が弱いんだから挑発入れろよ」の一言が言えれば
もっと自給あがるよなｗｗｗ

>>157
サポ忍のモよわくね？

やっぱバーサク使える忍と戦士がぶっちぎってて、
更に忍が防御能力高くて安定してる気がするな

つーか、リ2本いりゃタゲ固定とかだれがタゲ持ってるとか気にすることなく沈むぞｗｗｗ
まぁ自分が1本もっててももう1本を野良で探すのが大変なんだがｗ

結局
リは居なくても高時給は狙えるが、
リが３人居ても
赤吟忍は誘う人が殆ど
って所が全てを語ってるよな。
正直他部位が同等（忍、リ、斧がヘイスト２３％〜２４％の場合）
好きに作ってよいなら忍３枚＋吟２赤でメリポいくし。
リ（地上免罪率激高、ヘイスト２０％以上はまず有りそう、メリポ結構振ってる可能性高）
忍（装備状況、メリポ状況不明）
ならリを誘うが。

ずっとﾓﾝｸでﾒﾘﾎﾟやってて黒帯持ってるからﾍｲｽﾄ25%でｵﾚ様ｻｲｷｮｰってずっと思ってきたけど
忍者を上げて忍者でﾒﾘﾎﾟ行くとﾒﾝﾊﾞｰにどんなに強いﾓﾝｸが入ってきても┐(´∀｀)┌ってなる。
自分も分かってなかったんだけどﾓﾝｸでﾒﾘﾎﾟ来る人って忍戦持ってないとが多いと思うから
いくら削りが強いといっても他の挑発持ちの負担を増やして削りで貢献してるってことを覚えておいてください。
ﾓﾝｸだけじゃなく忍者と挑発出きる戦士以外の前衛に言えることですけどね！

なので
S:忍、挑発持ってる戦士
A:ﾅｼ
B:他前衛
で良いと思います。

>>162

リ持ってみれば分かるよｗｗｗ

>>159
あるあるｗ
外人なんかはそういう会話してるんだけど日本人はそれ言っただけで
喧嘩になって晒されてなんか変だよなｗ

>>164
あ〜、オレはもって無いけれど
身内のリ持ち２人（ヘイスト２２％と２４％）とたまにメリポにいくんだけどね。
ヘイスト２２％〜２３％忍３枚で行く時と時給変わらんねｗ
リ持ちを入れると時給の上下が激しい。
後衛出勤、忍出勤両方やるけれどね。
取ったら一応、おのｗ４段を片手剣４段に振りなおしはすると思うけれどｗ
>>163
挑発を忍並に使ってる戦士ならＳでいいと思うよ。
挑発を持ってるだけの戦士はモと同じ位置だが。

>>165
基本的にいわずに晒すけどな

言った言葉に意味が無いと聞いてるほうは怒るんじゃん

リディルもってて装備が　（）内はＷＳ用
武器　マンイ　リディル
投てき　ファイアボムレット
頭　ワラーラ（ヘカトン）
首　クジャク　剣侠　（ソイルゴルゲ）
胴　ジョン＋
手　ダスク（ヘカトン）
脚　白虎
足　ユニコン（ヘカトン）
指　スナイパ＋　ラジャス　（フレイム、スナイパ等）
腰　スウィフト　（ウォーウルフ）
耳　素破　ブルタル　（ブルタル　ファウリング）
背　フォーレージー
なんだが、アダマン胴とスピベルなくてもＳランクといえる装備かな？
メリポはステから戦士のカテゴリまで全て終了済み
なんかおかしいとこあったらつっこんでくれ

挑発挑発って言ってるがフラッシュ　スタン等は挑発よりも優秀なんだがな。
ネ実脳に犯されると挑発以外見えなくなってそうだから困る。


モンクはサポ戦とサポ忍だと別生物だよ。サポ忍だと強いエースには勝てない。
サポ戦だとリディルに並べるがサポ忍モは糞

>>169
ランペならゴルケよりスパイクだろう。
背はケルベロスHQが敵対心あってよい。
種族はわからないがミスラなら指はサンダーのがダメ伸びるかもね

>>170
ｽﾌｧﾗｲなしでも廃ｻﾎﾟ忍のﾓﾝｸだと廃鬼ﾘ以外には負けないよ。まじで。

後衛に白が欲しいっていうのは赤の言い分なんだろうな。
詩人としては後衛が赤一枚だろうが赤白の二枚だろうが、忙しさは変らない。
ひたすら釣って歌うだけで、そもそもＰＴの安定とかに詩人は関わらないしね。
むしろ赤一枚で安定してない方が時給が少し落ちたとしても休憩が必須になっていいのかもｗ
詩人にとっては後衛が安定するしないとかではなく、ちゃんと前衛が釣ってきた敵を挑発でキープしてくれるかどうかのほうが致命的に重要！

>>171
削りが多い奴は敵対心はむしろ−の方が良い位。
もっと強い（より廃なリなり）と組む場合は敵対心＋が有った方が
良いけれど
野良で張り付き被弾する可能性を考えると邪魔としか思えない。

邪魔ってのは敵対心＋のことね

戦士じゃ廃忍には保有率まけるだろ。ちょっとでも忍の負担を分担しろよ。これだから納金は・・・

戦士は挑発しないからな

リ戦士だけどヘイスト24%にあこがれる。
22%しかないんだよね、24%は敷居がたかすぐる。

>>176
上の装備なら十分だと思うよ。
特にヒーラー１構成だと。
>>169の装備で前半にランペ撃たれると廃忍でも
６回（９回）の攻撃の間にタゲを取り返せないことも多いはず。
そもそも迅はＳＴＲ、ＤＥＸ修正で、命中が不足がち
で、クリにも影響があるとの３種の理由からＤＥＸ＞ＳＴＲなのに
何を勘違いしたのかランペも一緒に扱って
命中過多な状況で、ＤＥＸがクリボーナスだけな状況で
サンダーを進めるお馬鹿さンには分からないだろうけれどｗ

昔々ヴァナという所にの。モンクという僧兵がおったんじゃ。
こやつらは75になるまでに不遇の時代があったせいかすっかり性格が歪んでの。
メリポっちゅう修行の為にランペールの墓に詩人や赤や白といった後衛達を
引きずっていって｢おら詩人釣って来い｣｢おい白、闇だっつってんだろ｣と散々こき使って
自分達は夢想でひゃっほいしていたそうじゃ。
可哀想にPTが終ると後衛たちはボロボロになってしまったそうじゃ。

そんな後衛達の悲惨な状況を哀れに思った神様がウルガランとかいう狩場を作っての。
後衛達を暗い墓場から解き放ってやったそうじゃ。

めでたしめでたしｗ

個人的にはサンクションボーナスと同じボーナスが旧エリアでもあれば骨メリポでも一向に構わないが。
赤でコリブリメリポなんて暇すぎで寝ちまうぞｗ

>>172
ないない、エースはともかくヘイスト23%の廃忍には勝てないよ。
鬼なくてもね。

>>179
バカだなーｗ
コリブリで計算することをお勧めする。それともSTR150もあるのかな？
そんな装備ないけどねｗｗｗｗ

ユニクロ忍者の強さは異常

スレとはあんまり関係ないんだが
メリポいくとなんか知らないけど魔法をするたびに
前に出てくる赤白がいるんけどなんで？
別に距離がたりないわけでもないんだけど
人がメヌ歌ってるというのに前に出てきてメヌかかるし
バラ歌ってんのに前でて範囲外にでるし。

>>136
シと詩で入れ替えが起きるから面倒。(うたでも良いが直感的に打つのは難)

>>186
PTの息が合ってないんだろう。

>>186
よくわからんけど、ワイバーンやってるときに前衛がワイバーンの向こうで側で殴ってると
かなり接近迫られることあるね。範囲怖いし、メヌかかるような距離に入るとは思わんけど。

忍や戦に負ける廃モって＾＾；
それ廃モじゃないだろｗｗｗｗ

赤と詩は最高ランクだろ
なんで赤をワンランク落とすのかわからん