タマスvsラジャス　最終決戦！

俺ラジャス派

タマスリング[指]MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs(ER
ラジャスリング[指]STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs(ER

好きな方取れよバカ

２ガット

サットヴァのこともたまには思いだしてあげてください・・・

敵対心とか状況によってはマイナス要素になることもあるだろ
よってラジャスの一人勝ち

店売り価格はラジャスのほうが高いな。

スッパ+タマス
獣耳+ラジャス

どっちがｶﾜｲｿｽ?

>>7
まじか。じゃあこれでFA

すっぱないやつなんて存在しないだろ。

タマスはせめてCHRとhmpが上がれば良かったのになぁｗ

INTとMNDのステが両方一度に必要になるケースは無いし、
敵対心-3ぐらいだとPCの匙加減でいくらでも補えるしな。

ｔマスが必要なのは赤黒くらい？
じゃラジャスかな

>>8
下が俺だｗ

>>11でFA

WSなどは STR,DEX共に同時に必要な場合があるが
MND,INTは同時に必要な場面がない。

たますｗのメリットは、鞄に優しい、それだけ。

バカヤロウ！テーカーはINTとMNDでダメがかわるんだぞ！




(´・ω・｀)

赤盾するようになってサットヴァにしておけばよかったと後悔した

STRとDEX両方欲しいの忍と竜さんだけ

STRとDEXもそうなんだが、モクシャもでかいんだよな
TP５下限がなくなってから、モンク、忍者、シーフ
あたりはないと致命的

モクシャじゃねえｗストアTPｗ

別にどっちとっても大差無いしｗ

重要なのはストアTPもなｗ

まあそんな俺はたますｗ暗黒耳ｗなんだが
今はアポカリ目指してるよ(´・ω・｀)

INTとMIND同時に必要ないって言ってるけど、
マクロ１回押しで着替え＞魔法やるにゃ指輪一箇所固定になるメリットは計り知れねえよ
着替えと魔法完全に分けてる奴だってマクロ一回で着替えれる箇所一箇所増えるのは
額面どおりの INT5 MND5 以上の効果があるのはわかるよな？
前衛がない、もしくはあってもめったに使わないやつがネ実を真に受けてラジャスとって倉庫の肥やしとか愚の骨頂だぜ
いろいろジョブあっても何かに呼ばれるのは結局赤ばっかりみたいなやつはおとなしくタマスもらっとけｗ

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー
と思ったけどTabキー押せば解決するよな。

素破ＶＳ暗黒　最終決戦！もたててくれ

>>24
お前みたいに赤しか上げてないのなら、素直にタマスで良いんじゃ無いか？
選んでいない時点で、まだPMクリアしてないんだろうし、どの道お前には取れないアイテムなのさｗ

>>25
タブクリア

>>25
お前のキーボードにはtabキーないのか？
あるのならパソコン講座から見直してやり直せ

忍赤黒と持ってるからタマス選んだ

メイン赤だけどタマスは黒でも神
敵対心-はBC、NM戦で総ダメアップにつながる
忍の時はやっぱラジャスうらやましくなるなｗ

サットヴァを取った人の心が一番平穏

ラジャスは青でも有効だな
メリポではラジャスよりも、ブルタルの方が効果を体感しやすいな

俺のまわりのメインナイトな人は
サットヴァスッパ幽界が多いな
こういう人が勝ち組なんだろうなぁ(´・ω・｀)

2垢で両方取れでFA

黒赤で活動率高いならタマス、
前衛で活動率高いならラジャス、
そもそも土俵が違う気がする。

WRCとF1をコース考えないでどっちの車がいいか争う様なもの

>>30

>敵対心-はBC、NM戦で総ダメアップにつながる

なななな、なんだってーー！！！！

30みたいに忍赤黒とかだと悩ましいけどなｗ
忍でそこそこの出動率があるならラジャス欲しいよな
ま、ヴァナでどんな活動メインかにもよるが

>>27 やだ、なんかぜんぜん意味わかんない煽りｷﾀｺﾚｗｗｗ

>>36
NM戦の黒は敵対低いに越した事はないよ

赤ばっかならラジャスでもいいじゃん
サットヴァでもいいよ
うん、タマスもいいね

>>30は俺と一緒だな。
まぁどっちもなくても全く問題ないものだから
勝ち負けなんてないだろ。
ラジャスは格下かソロ時の時の相手の時のモクシャは素直にいいと思う。
ストアTPは正直5程度じゃいらないな。侍もあるがストアTPブーストしてやっと1回少なくて
すむ程度だし。しかも俺はストアTPより忍もやってるから侍でもヘイスト重視の装備になってるしね。
これは持論であって他人がどう思ってようが関係ないけど。
ラジャスはストアTPが命中に変更で
タマスは敵対心-をヒーリングMPだったらよかったんじゃないかなぁと思う
サットヴァ？それはわかりません・・・

忍さん以外ラジャスはいらないんだよ他で代用きくし

>>33 ナイトの勝ち組みは守りやイージスやオートクレール
持ちの奴だろう
サットヴァスッパ幽界あたりは次善の装備だ

どんな活動がメインになるかなんて、長くプレイすればするほど状況が
変わるからなんともいえないな

前にもどこかのスレで書いたが
ほとんど使い道のない古銭300枚くらいでラジャスタマスサットヴァを
交換できるようにすればいいんだよな、複数７５が当たり前な今
全部取れるようにすべき
そんな俺はたますｗ

どれでも良いって
ラジャス、素破を選択してきたが世界耳はいまだに選べない俺が言うのもなんだが

>>44
3000枚に設定してくるのが■クォリティーｗ

古銭５００でいいからＡＦ２をだな

ナイトでもサットヴァ取る人少なくね？
ＨＰなら血玉、ボムＱ、敵対心ならヘラクレス、マーメイド
守りもってりゃ片方まず確定だし、守りあるならジェリーつけてもいい。
ナイトメインって人はメリポもナイトで行きたがるからラジャス取ってる人多くね

まぁでもタマスでもいいね。
うん、もちろんラジャスもサットヴァもみんな違ってみんないい。

>>36
タゲ取らない分、精霊撃てる回数が増えるという意味かと…
ちなみに黒レベル6だから間違ってても、突っ込まないでくれ。

オレは忍メインだからラジャスだけど、タマスが一番いいと思うなぁ。

というか　いつまでもラジャスタマスが唯一最強指装備ってのもなあ
ゴミ価値にしてくれと言う気はまったく無いが、選択肢の一つに地位が落ちる程度には新装備追加して欲しいよ

忍さんだけ必要なラジャス
後衛全体が必要なタマス

忍者さんだけはラジャスあるとないとじゃ別モノだよね
忍者さん自由なさすぎてｶﾜｲｿｽ
まぁみんな違ってみんないいけどね

戦ナ白赤青が75なモレは素破・ラジャス・幽界を選んでしまった
PMクリアした頃は、戦赤のみ75だった

忍と黒と召は75まで上げる予定、というか上げている最中
幽界よりも虚界を選ぶべきだったかな？と後悔中

そんなことよりアシャ・ダルマスについて語ろうぜ。

最強を目指すならラジャス
最高に便利なタマス
希少なサットヴァ

でFAでたろ？まだやるのか？

敵対-2は100ダメ与えた場合のヘイトが100から98になるってだけ。
精霊50発撃ってようやく一発余計に撃てるようになるだけだな。
しかもこれは「ヘイトが変わるだけ」でMP効率や詠唱速度はタマス無しと全然変わりませんｗｗｗｗｗ

●●エプシロンリング
Epsilon Ring INT+5
サルベージ:管楽器スキル+3 魔法命中率+3
Lv75〜 All Jobs
しかしタマスの存在価値の半分が危うい

さるべーじｗなんかいかないよね

ようするにみんな違ってみんないいと思うんだ

はぁ？
忍といったら敵対心もHPもあげられるサットヴァだろ…常識的に考えて

オミクロンリング　STR+5 サルベージ:カウンター+2
Lv75〜 All Jobs
これサルベージでモやる時に良いな

>>58
MND+5だったら赤がウハウハ言ってたかもしれぬ

つーか今エレメン見て思ったんだけどさ
属性リングのHQが実装されたらタマスって完全にゴミになる気がする
ラジャスやサットヴァは問題ないけど

＞63
ラジャスも忍以外ごみじゃね？ｗ

>>57
お前は黒一人で削るのかｗ
しかも敵対心-装備はタマスだけなのかよｗ

>>64
ラジャスのステータス＋３〜５はオマケみたいなもんだ
競売でフレイム×２とか買っている奴は、暗黒かPMクリアしていない
って事を皆に知らしめている行為

>>66
オマケってｗｗ

適当にログアウトしてヘイトきってれば大丈夫だけどなｗ

いい加減負け組みは解約しろっつのｗ
取り直しなんざスクエニが認めるわけねぇし、どれ選んだって
ジョブチェンジできるから後悔するに決まってんだよｗｗｗ

やっぱたますｗがダメなところは後衛にとって一番大事な魔法命中率がユニクロと変わらないってとこだろうな

オマケはいいすぎだけどラジャスの真価ってsTPだと思うな。
侍なんかもラジャスのおかげで結構融通利くようになるし。

HP減少のない最高のMPブースト
着替え不要。つけっぱ可能

どみてもタマスだろ
後衛メインはタマスとってラジャス前衛にケアルシャワーしてくれないと困る。
絶対タマスの勝ちだからみんなタマスとって前衛に尽くしてくれよ！

ソロでしか使わないもん

タマスは便利だけど、アカ売りとかの評価見れば

たますｗ　扱いだからな。

結局後衛ジョブの狭い範囲でしか極められないから
2アカ目とかで後衛1ジョブで便利キャラ作りたいとかのときに
選ぶべきな指輪のような気がする。

タマスのよさがわからんノウキン共にわからせるには黒ｿﾛやってもらうしかないな

あれでだいぶ5チェが楽になる
基本は4チェだけど

タマスを有効に使えるのなら、別にタマスで良いんじゃないの

LSで黒暗75のミスラが神威で暗黒の耳を選んだ
その後そのミスラはいろいろなジョブを上げたけど、忍者を上げた
そして暗黒の耳を選んだ事を激しく後悔していた
黒でHNMLSに参加して白虎も取ったのに、いまだに素破素破とうわ言を言っている

白赤のみ75のフレンドとPMの固定を組んだ
報酬は迷わずタマスを選んでいた
最近忍者を上げたが、ラジャスラジャスと後悔している

自分の意思だろうが、他人の意見だろうが、選んだ以上は後悔するな

そんなモレは素破･ラジャス・幽界を選んだ
あー、タマスと虚界を選べばよかったぜｗ

>>76
それはビビアン・セルケト付けるよりもタマス・セルケトの方が良いって事なの？

は？

黒ソロは常時ソサリン発動出来る様になると一流。
たますｗなんか着けてる>>76は二流ｗｗｗｗｗ

そしてタマスないオレは３竜

タマスとソサリンつければいいじゃない

タマスってマジイラネ

いや、黒赤がメインならタマスで充分だぞ

黒赤メインはある意味において負け組み。

真の勝ち組は･･･

ラジャスはSTPが神過ぎるからなぁ。
頭悪い人がTP100までの振り数が変わる武器なの？とか聞いてくるけど
実際のところ武器に依存しない形で一定確率で振り数を減らせる装備なのが良い。

HNMLS所属・空LS所属メイン盾以外→ラジャス
HNMLS所属メイン盾→サヴァット
黒赤メイン→タマス

他のカスｗは何とっても一緒ｗ

サヴァットage

サヴァットしらねーの？
年末年始はサヴァットでもりあがったのだぜ。
87がそれを意図して書いたかはしらんがｗ

アイガーアパカが使えるサヴァットが最強でFA

タイガーアパカッ！

サヴァットでググってみた

サヴァット の検索結果 約 13 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

好きに汁でFAだと思うが
廃装備後衛のラジャスと廃装備前衛のタマスを比べると
タマスの方がダメージが大きいのは間違いないｗ

ラジャスが忍以外いらないってどんだけアフォなんだここのスレのヤツらｗｗｗ

でも、葉装備前衛タマスの方が、狂おしい程に後悔してそうな罠
廃装備後衛はそれほどでもない

>>94
多分PMクリアしてなくて、競売でフレイムを２個連続で落札してる人達じゃないかな？ｗｗｗｗ

>>95
だからそう書いてるじゃないかｗ

たまさー＜前衛メインならラジャスだろうけど、黒赤なら絶対タマス！

ジョブチェンジ出きるFF１１で、どっちかしかもらえない指輪のどっちを貰っておけば
前衛→後衛　or　後衛→前衛メインになったときにツブシがきくか？ってことを議論するスレでしょ。
まぁたまさｗは反撃できないから上記のことしか言えないんだけどね♪

赤黒75だがタマスに魅力感じなかったからラジャス取ったぜ

でも全然使わないから忍者上げることにしたｗｗ

でもよお　たしかにジョブチェンジあるゲームだけど
振れるメリポ、保存できるEXｱｲﾃﾑ数、所属してる団体と求められる出動頻度、そして何より自分の思い入れ
みたいな要素で自分のメインジョブとかセカンドジョブって決まってこねえ？
忍戦中心とか赤黒詩が多いとか竜一筋とかさ。
前衛と後衛両方につぶしが利くのどっちとか、どれ取ったら勝ちとか、そういうの考えて取る奴が負け組みじゃないの？
自分がどのジョブ強くしたいのかできめりゃいいじゃん

＞自分のメインジョブとかセカンドジョブって決まってこねえ？
決まる事は決まるが、それが色々と変化するから困るんじゃね？

>>80
普通ﾀﾏｽとｿｻﾘﾝだろ・・・
こいつあふぉすぎるww

青の方がソロうまいしやっぱりラジャス＾＾ｖ

>>102
ソサリンやるならHP-指輪に決まってるだろｗｗｗ
アホはお前だってのｗｗｗｗ

ﾗｼﾞｬｽのほうが人気があるからﾗｼﾞｬｽでいいんじゃないの？
性能のほうは知らん

青ソロでラジャスなんか使う？

モクシャの威力を知らないアフォ

ラジャスやタマスやサットヴァもってないけど、
レベル制限エリアにも持っていけるってだけで神
ゆえに、一緒にPM　や　ら　な　い　か　？

もうPMなんか馬鹿でもクリアーできるじゃん・・・。
経験値減らないんだから勝つまで続けてりゃいいだけだろ。

>>104
こいつｗｗｗｗｗ
ｵﾏｴまじでいってんの？ｗｗｗｗ

ｷﾞｬﾊｯ(^д^)ｗｗｗｗｗ

ソサリンってソーサリアンだっけ？

メインナイトの漏れはサットヴァを選んで悔いはない。
例え次のジョブじゃ侍を上げようと思っていてもだ(゜д゜)

どうでもいいんだがそろそろ一般人にも開放すべき

何を開放するんだ？

>>112
おい！なにを我慢している？おまえは今泣いていい！泣いていいんだ！

前タマスと話してて
MP無くならないよね？敵対マイナスしてもタゲたまにとっちゃうよね？
自分（ﾗｼﾞｬｽ）とダメージかわらないしレジもかわんないけど何がよかったの？
と質問したところ
マクロが少し減る＾＾ｶﾊﾞﾝに少し空きができた＾＾
と悲しいこといったあとに
ﾚﾍﾞﾙ上げで役にたちそう…。取り直し希望＾＾
と最後に答えた時は泣いた。

後衛なんて装備なんだって変わんないよね〜って感じ

タマスはENM全般で使えるってのが一番の利点かと。

ラジャス使えるのってLv75の時だけじゃん。
低レベルジョブ上げてる時や制限エリア行ってるときはタマスの方が役に立つ。
世界の常識。

ラジャスはSTP+5あるからSTP装備一箇所外して命中装備なりヘイスト装備なりに代えれるってのが利点。主に侍用。

タマス＝ヒューム

>>120
STPってなに？ストックタイムプレイ？

まぁ、なんどもこの手のｽﾚが立てられるってことは、
ﾗｼﾞｬｽはｽｯﾊﾟほどは抜きん出ていないってことか
どっちにしろﾗｼﾞｬｽを選ばないといぢめられるんでしょ？

ラジャス選んでも装備しょぼいorカス種族だと結局いじめられるｗｗｗｗ

戦は魔法使えないけど、黒はws打てる
だからラジャスに決まってんじゃん

あんた達ってホントにバカね

金が無い奴ぁタマスが良いとは思うが結局金持ってる廃人にいぢめられる
これは今の日本と似ているな

>122
ストアTP

前衛なんざメリポ以外いらねぇのにラジャスに存在価値なんてあるの？

そんなことより>>104を見てくれ。こいつをどう思う？

>>128
少なくともメリポではいるんだろ。自分で言ってるし。

>>29

>>29 やだ、なにこれ・・・

>>130
俺の場合はメリポでもいらない
全部黒ソロでとっくに終わってるし

>>133
黒ソロおつwww

>>134
ソロ出来ない雑魚ジョブ乙

メリポ終わるとすてちゃうラジャス、メリポで少し便利、HNMであるとかなり有用なタマス。かな？

マジレスだがなんで１個だけしか取れないんだろう。このシステムが理解に苦しむ。
後衛しか元々なくて暗黒とタマスとったが、後に忍者やりたいと思ったやつの絶望感はない。
そして諦めてやめて行く。

ばかいはつｗはそれぞれにオンリーワン性能をってつもりなんだろうが、
タマス、暗黒なくて後衛やっててもほとんど差は出ないが、
ラジャス、素破のない前衛は大きな差がでる。
取り直しさせるか、タマスにリフレ１、暗黒に魔法命中＋１０くらいつけてバランスとるべきだろ。

メリポにはまってたときは、ラジャスにすりゃよかったぁぁぁ！
って思ったけどメリポ終わったらタマスでよかったぁぁぁって思ったな。

タママリングの性能は異常

タマス選んじゃってもアカの価値が下がるだけだから安心してください＾＾

>>133
お前にはいらないだけ。

素破とラジャスしか売りが無い奴ってちょっとでも煽ると顔真っ赤でまじﾜﾛﾁ

よし、俺もマジレスしてやろう。
人いなさすぎで、そんなもの取るほど人アツマラネ。
この論争自体ニートのオナニーにしか見れない…
って空気読めない？

忍メインなのでｽｯﾊﾟ ﾗｼﾞｬｽ 虚界にしたけど種族がタル...最初から間違えてしまた...

>>138　あるあるｗ

>>137
魔法命中＋１０とか壊れすぎｗ
そんなの来たら素破捨ててＧＭに「手違いで暗黒耳捨てちゃいました^^;」ってコールしてるわ！
そんなオレは素破タマス幽界。

メリポでMPを8段階上げているけど、素破ラジャス幽界
メインは特に決めてないものの、素破とラジャスとブルタルはメリポでお世話になった

タマスはＭＰ３０消費したらただのステ指輪だもんな
黒のINT+5で増えるダメってだいたいどのくらい？
５０としても、エテリンでグラビデ＞ステ指輪で精霊
に替えれば事足りるんじゃね？

素破タマスだが、ラジャスとりゃよかったと思ってる
まぁ底上げにすぎんけどね
タマスは後衛系には神に近いが
前衛は装備差が激しすぎる

まあ一番の負け組みはネ実なんて真に受けて
自分のプレイスタイルに合わない物貰ったバカなのはｶﾞﾁ

オラ、後衛オンリーな癖にラジャス取って結局収納家具行きになった挙句
LSで未だに愚痴垂れてるそこのオメーだよｗ注意してんだからいい加減諦めろｗ

>>150が鏡に向かってブツブツ呟いていて怖い＾＾；

決戦はいいから取り直し希望

>>150
俺は後衛オンリーだったがラジャス取った耳もスッパにした
数ヶ月後の納金である

むしろ延々と不毛な決戦を続けて欲しい
この手の煽り合いは傍で見てる分には面白いしなｗ

面白いとか言ってる不真面目な奴はいらないんだよ
まだ取ってない俺はどっちを取るべきか必死なんだよ！！！！！１１

>>155
今のｳﾞｧﾅは前衛ﾏﾝｾｰだからﾗｼﾞｬｽを選ばないといぢめられる
忍者が弱体されたときはしらん

ガル→ラジャス
樽→タマス

今ヒュム育て中でラジャスッパにする予定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけどサットヴァつけてるの一人しか見たことないんだよね
他ジョブに着替えてることが多いから付けてないだけかもしれんけど

結婚指輪はサットヴァが良いな…(///)

サットヴァ持ちは謙虚だからな
ひとまえで見せびらかす事はしない

>>8
俺は獣耳+タマス

ラジャスってメリポ以外の何の役に立つの?

マジでわからん。

>>160
早期からヴァラーホマムそろえるような生粋ナイトしか
まず選ばないから与ダメに狂うようなことはしないね。

まあノウキンしかない人にはいいんじゃないか？
タマスも後衛ばっかしかやってないならタマスｒｙ
まあ好きなの取れやｗ
白メインのフレで騎士耳取った奴も居るってことだ。

>>162
ストアTPがﾗｼﾞｬｽ+ﾌﾞﾙﾀﾙ+剣侠でﾗｼﾞｬｽなしより一振り早くTPが100溜まるので

>>162
途中で送信してしまた・・・
WSの回数が増えるらしいお
ステータスのほうはどっちかが+5増えたところでホントに差がつくのかどうかはしらなひ

>>166
で、それがメリポ以外の何の役に立つのか聞いてるんだけど。

>>167
ﾗｼﾞｬｽはメリポ専用だから知らないお！
repでのスナリンとの差も差が出なかったら困るから検証なんかする人いないお！

クリティカル補正のｗｓはDEXも重要って事でラジャスの勝ちじゃね？

>>168
メリポで役に立ってるならいいんじゃないか？
レベル上げならタマスもラジャスもどっちも似たようなもんだし。

微差だとしても最高のアイテムを身に付けたい前衛の気持ちはよくわかる。
だが、それは後衛も同じだ。

あんまりバカにすんなよ。

メインは白！でもメリポ、アイテムはナイト重視
ソロでしか使わないんだけどｗｗ

ってかメリポもいい加減終わってないか？
上げたり下げたりいろいろいぢっても誤差だって、誤差

ってかラジャスは、メリポで使えるだとかこういう場面で使えるーって言うより、
前衛向けの指装備でラジャス以上の性能のものがない　ってことが重要な気がする。

メリポ以外役に立たないって言ってるやついるが、メリポ終わったとしても指はラジャスつけてるだろ
そういう意味では一生使えると思う。
タマスも同じことが言えるが。

ﾗｼﾞｬｽなんかより持って無い人は中華佩楯を手に入れることを考えたほうがいいお！
それが無いとあんま意味ないし

メリポ終わってる終わってないは、性能に関係なくないか？ｗ

きんたますｗはいい加減道連れにするのやめなよ
ここの影響受けてたますｗ選ぶ人って100人に2人はいるよ？
どうして他人を不幸にしようとするの？最低です

実際問題、タマスもラジャスも誤差だからどーでもいいんだけど

ｽｯﾊﾟだけは別格

らじゃすｗ、前衛って前衛ｲﾗﾈｗっていう事実を何時になったら受け入れられるの？

昔、大暴れしてたﾗｼﾞｬｽﾐｽﾗさん来ないかなぁ・・・・・

みんなが前衛やる前提で語ってるからな
黒一筋のタルタルにラジャス選べとでもいうのか

サットヴァ取った奴をいぢめるスレですか？

サットヴァ（ｒｙ

たますｗｗｗｗｗｗｗｗ

サットヴァは性能も忘れちゃったな〜
盾には良い装備なのかい？

そういや前にタマスは後衛にとっては最高のリングだろ！ってカキコのﾚｽ
に
タマス「も」最高だろｗｗｗ

と言ってた奴がいて、

じゃあそのリングは何だ！教えてくれ！

ってやり取りがあったのだが、結局返答は貰えなかったようなのだが、そうなのかい？
漏れもタマスに匹敵するリング欲しいから教えてくれい

セリーヌとかじゃね？　あるいは、INTMNDは実質赤黒の２ジョブしかほぼ縁が無いから
MP重視ならセルケトとかの方がいいし、敵対心−も他に名前忘れたけどあったしな。

って言うとタマスは猛烈に噛み付いてくるんだろうな・・・。
重要なのはその差よりも、他２つの指輪には似たような
劣化品すらないってことだろう。

メインナだからサットバだ

続いてあげたのは竜と侍。当然、守りやオクレイージスなんて持ってない。
レベル上げももう疲れた

あれ、なんで頬が濡れてるんだろう

>>181
なんつーか、タルタル選んでる時点でもうその道を歩むしかないだろうね。

他種族だったら前衛向けのもの選んでおいて損はないと思う。
後衛極めたかったら、樽選んで赤や黒だけ育てりゃすぐに完成するしな。
プレイを続けていくならセカンドや2アカ目で十分。
逆に前衛アカウント作っても1ジョブだけでは不十分な場合多いし、多くのジョブ
上げるハメになるから、結局はあんまセカンド向けって感じじゃないんだよね。

>>187
うーん・・・セリーヌじゃ買おうとは思わないなぁ・・・だって+2リングでしょあれ？
MPもたいして増えなかったよーな

後は、セルリンくらいかなぁ・・・

>>185
まじで後悔するからやめとけ・・・・・・
ラジャスかタマスにしとけ・・・・・・

俺は前衛・後衛とも７５あってラジャス取ったけどタマスにすれば良かったと後悔してる・・
ラジャスとタマスって使用できる期間・状況がかなり違うのよね

タマスはＬｖ３０〜のレベル上げ、メリポ、その他コンテンツ全てに使える一生物

に対しラジャスはレベル上げでは命中無視できる状況（不意打ちＷＳ）でしか使えないし
その他コンテンツに関してはそもそも盾以外の前衛いらねｗな状況でしょ
結局使えるのってメリポか雑魚狩りだけなんだよね。だからメリポ終わったら雑魚狩りにしか使えない

ラジャスは高性能だしオンリーワンだとも思うけど、それをいかせる場面って思った以上に少ないよね・・

タマス→どのコンテンツでもある程度有用
ラジャス→雑魚狩り、メリポで有用

あとひとつはどうでもいいや。
前衛やる分にはラジャスある方が楽しいと思うが。

>>185
サットヴァは盾メインでもぶっちゃけ迷うな。
マラソンするとき位だしなほしいなって思うのは・・・。
ガチならそのジョブがもってるヘイト稼ぐ手段100%使えるけど
マラソンだと限られてくるから敵対心＋ほしくなるしね

>>192
ラジャスいかせる場面少ないっていうけど７５で前衛で参加
するあらゆる所でラジャス使うけどね。
メリポ・裏・アサルト等々・・・人によっては７５になってからの方が
ヴァナ人生長いんじゃないかな

代替品があるからタマスはラジャスより劣るってのがそもそも脳筋的思考なんだよな。
ほぼ全身着替えがマクロに入る黒や赤に取ってコレ一個で耳の片方は済ませられると言うのは
十分オンリーワンな性能だと思うが。
lv30〜75まで最高のステブースト耳であり続けるし、タマスで良かったと思うよ。
魔法使いやりたくてタルタル選んだのだし、後悔などしておらん


・・・そんなコトより魔法特化種族なのに黒魔道士以外適正がない樽をなんとか(´д`)

>>190
予想どおりケチ付けてきてワロスｗ
まあセリーヌの方はCHRもあるのが魅力だな。

タマスは重要なステータス部分が着替えで応用がきく。
ラジャスはきかない。けど生かせる場が少ない。

>>193が真理だと思うぞ

>>196
でも+2だぜ？

>>195
タマスをやたら神扱いしてる奴いるけど、結局赤or黒の狭い範囲を極めるため
以外にはいらないんだよな。現在のジョブバランスで赤黒が異常ジョブだから
さも神扱いされてるけど、全体的に見ると有用度はあまり高くないんだよな。
一生後衛で生きてくつもりって言うけど、リング自体は赤黒以外には恩恵減っちゃうし
ジョブの将来性閉ざしてるようなもんだ・・・。

>>199
そんなに2が気になるなら属性リングでいいし。
MPと敵対心目的ならセリーヌ使えばいい。
結局赤黒限定、かつステータスを強調しないと
タマスに価値ないんでしょ？

>>200
樽ですけどあんこくｗやリューサンやってもいいですか？

タマスをとった人の最終的な反論
『まぁ俺はタルタルだしな』←実は他種族w
『ラジャスはメリポ以外で役にたたない』←なにをするにも劣等感から後衛で参加w
『おんりぃわんだしな』←カードスキルでも集めててください＾＾；
『まぁ好きにしろでFA』←ﾗｼﾞｬｽ持ち前衛＞ﾀﾏｽ持ち前衛　ﾗｼﾞｬｽ持ち後衛＝ﾀﾏｽ持ち後衛w

>>201
タマスはどーでもいいの
タマスの代用品となれる価値のあるリングを教えてくれって言ってるの

今のところセルリンがいいかなーと思ってる

>>202
好きにしろや

＞タマスの代用品となれる価値のあるリングを教えてくれって言ってるの

言ったのにイチャモン付けられてるだけなんだがねｗ

セルリン、ヴィヴィアンリング、セリーヌ、壮健、敵対-4くらいの指輪(名前忘れた)
そりゃタマス並とかまでいかなくても、いいものは多い。

>>195
指輪ね
てかネ実補正かかりすぎだろｗｗ
ﾀﾙは赤も最強ｸﾗｽ。黒と赤に適性あるだけで十分。

敵対心―が何気に役に立ってると思うがなぁ
固定盾で何かやる時には前衛でも重宝してる。
狩でならＡＦの敵対心―も有って火力を上げれるのもグッド。

メリポしか興味が無い前衛ならラジャス○

らじゃすｗに命中+5がついてたら最高性能のタマスにも勝てたんだけどな・・

現状のらじゃすｗってWS時の着替えだけしか役に立たないし常時らじゃすｗな奴って豚だと思う(・∀・)

>>200
暗黒か侍か竜かからくりか召喚かわからないけど乙

LSにもいるんだけど、前衛も後衛も75がぞろぞろある奴ね。
○○できる？って聞いても「装備倉庫から出してくるから1時間待って＾＾」になるんだよな。
制限エリアなんぞもってのほか、預けられる頭胴手脚足以外は結局「競売になかった；；」って空欄なことも。
メリポも武器スキルどれに振ろうか迷ってて、結局前衛でも後衛でも一筋のキャラに比べて「使い勝手が悪い」。
あれもこれもできる・・・ってのは、結局どれもこれもに成りやすい。

ラジャスあってINT+5、敵対心-5　被クリ-5　MP+80した忍者より、ラジャスなくてもDEX+5　クリ+5　HP+80してたほうがいいしな。

>>210
仮定持ち出しまくって語られても、あっそって感じだけどな。

あまりスルーするとタマス取ることが頻繁によくあるらしい

ラジャスは侍でHQのストアTP装備や死武者を装備しないで簡単にストア+46(+41だっけ？)を目指すのに役立つな。あとフレイムリング買わなくてすむ。

>>210
これはタマスとった人にも迷惑だろwww

両方（ラジャス、タマス）取ったが
７５で有無の差が大きいのはラジャス。
特に忍だとＳＴＲやＤＥＸ、ストアＴＰ、モクシャ
全てにそれなりの価値が有る。
ただ便利なのはタマス。
低〜７５までず〜っと使える。
着替えが大きく減る（特に赤）
のは助かるねぇ。
セルケト、ステ５指輪２種、と
最低３種使ってやっと似た感じの微劣化になれるからね。

みさはたますだよ。
はきゅきゅっとてきたいしんもさがるし。

タマスは高性能だろう常識的に考えて・・・・・・

タマスリング[指]MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs
ラジャスリング[指]HP+15〜30 STR+2〜5 DEX+2〜5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs

か

タマスリング[指]INT+2〜5 MND+2〜5 リフレッシュ 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs
ラジャスリング[指]STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs

にしないとバランスとれてないだろ。かいはつはあほですかｗ

リフレシュだけどな

メインキャラは　ラジャス
セカンドキャラは　タマス

これでいい。前衛後衛何ジョブも持っていてもタマスもってたらゲンナリされるのは
アカ売りとか見ればよくわかる。
多くのジョブ極めてるアカウントならば前衛向け装備が充実してるものがいい。
タマス持ってるアカは、赤や黒が75だけのアカウントでもいいしな。

モクシャの効果は絶大ですお

>実際にモクシャがどれだけの効果なのか、計算してみる。
>武器は不動/千手で、特性も除いたモクシャ完全に０の忍者と
>ラジャスリング、メリポでモクシャ+10の特性を含めた忍者とでは
>前者は174,9TP/m、後者は113,7TP/mの違いが出る。
>１時間でのWS回数を計算すると104回と68回。(100%即撃ちの場合)
>これでモクシャの恩恵が如何に大きいか、わかってもらえるだろう。
>(参考 FF11 TP計算)
http://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html

要のレジ、ダメにせめて優位点があったらちがったんだろうけど
現状便利ﾘﾝｸﾞなだけだしな、タマスwは。
ｽﾃ6ﾘﾝｸﾞでたら終わりってのが悲惨w

>>215
そもそも赤白黒はそこまでしなくても高性能
タマスのあるなしは誤差でしかないからなぁ
＋５リング買わんでも２４からのＨＱ＋３リングで十分だったりするし

ステ+3でいいならＬＶ１０からのHQ指輪で十分だぞ？
だいたい後衛が殴られる場面で防御+2なんて飾りですよ

樽で赤黒やってるけど、ソロスキーだと稀にMPギリの戦いとかある。
MNDもそうだけど、INT5と同時にMP+30の恩恵も大きいけどなぁ。
忍も75でラジャス以外のテンプレ装備は揃ってるんだが、全く後悔が無い。
むしろ俺の場合はメリポの為だけにラジャスとってたら後悔してただろう。
つまり、メイン次第って事だ。

まぁ必死で2位を決めてくれ

そっちは高いっすｗ

>>255
樽前衛スレで叩かれそうだなｗ

ようは
ラジャス付けて迅撃つとステ１０だしＳＴＰで
ＷＳもいっぱいうててつえー
モクシャとか地味だけどいいらしいけどどうでも良い
　　　　　　　　ＶＳ
ダメは変わらにぃけれど稀に精霊が多く撃てる事があるらしい（ＭＰ分）
ＨＮＭ相手にタゲを取る方が強い墨に見えるがタゲを気持ち取りにくくなるらしい
里っぽく見えるかな？ｗ
着替えが減る。

ノウキンは前者が好き。

命中足りてるならラジャスでいいと思うけど、敵の強さも考えずにラジャス＋
寿司ってのはいかがなものかと…
タマスに関しては変動するINTやMNDよりも固定での敵対心-3の方が重要な気がする
ケアルジョブ＆サポ白なら何も考えずに選択できるのはいいな
トリーダーやスナリン外してまでラジャスを使う場面って、やっぱりメリポだろ？
その時でもトリーダーやスナリン＋肉食の方が時給が伸びる気がするんだが

敵対心−の指輪見つけた

トルーパーリング Rare Ex 防1 敵対心-4 ビシージ：VIT+10 エンチャント：HP回復 Lv50〜 All Jobs
<15/15 0:30 [1:00:00, 0:30]>

敵対心が〜とかいいながらイギラ着てるんだよなｗ
エラントで十分だろｗと
ＭＰがギリで足りないとか立ち回り次第で変わるんじゃね？
+30でギリならセルリンから着替えろよ、とオモタ

敵対心−が神なら>>231の指輪つければいいのにｗ
でも今度は誤差扱いするんですよね？ｗ

タマスwは自分を納得させるの大変だなwww

敵対心とが神ならもう片方にはセリーヌじゃね？
でも大体黒はスノーだよね。
タマスの売りは
活動ＬＶの広さとアイテム、マクロを喰わない利便性

>>235
黒もスキンに拘らなきゃ着替えにほとんど支障ないな。
結局タマスの招待は赤で神な指輪、これだけは事実だと思う。

てか>>230みたいな馬鹿は、タマスの一部性能を神であるかのようにアピールし
ラジャスの方は、客観的な事実では突っ込むことができないため
脳内で都合のいい場面持ち出してまで貶めようとしたりで、これこそ典型的なたますｗって奴だね。
別にタマスリング選択者は馬鹿にしてないけど。

>>231
ほぅ。こんなのもあったか…でも、タマスがあるなら要らないな
>>235
俺は黒の時でも白の時でももう片方はセリーヌだが？
ついでにセリーヌは2個あって、タマス取ってからは収納に入ってる
納得できたか？

朝からすごい延びててワロスwww

>>236
命中マンセーのヴァナ事情からすれば至極真っ当な意見だと思うんだが？
俺もラジャスかタマスか迷った口だが（セリーヌ２個あるから）
使う場面を想定し、有効な時間や類似品も考えるとタマスに行き着いたんだがね
ラジャスも欲しいと思うけどどちらかと聞かれれば最後はタマスって事

>+30でギリならセルリンから着替えろよ、とオモタ
着替えたらINT5MND5消えるだろ。全く代用出来てません、本当にありｇ（ｒｙ
タマスは更にMP+30もデフォ。

敵対にしても積み重ねじゃん。たった-3ｗとかって話しでも無いんだけどな。
まぁ初戦その程度の指輪。タマスなんて全然大した事ない。
別に擁護してるわけじゃなく誰でもわかる当たり前の事を言ってる
だけなのだが勘違い君がいるから困る。
お決まりの「着替えで代用きく」ってのは論理的に全く反論になって無いのに
気付かないのかな。

>>237
計算が出来ない馬鹿ポップ。
彼が言うにはステ５より敵対心３が大事
だからもう方指もステ３を捨てて敵対心−２もつけてるらしいが（対スノー比）
と言うことは彼の価値観なら
敵対心−４はセリーヌより価値が高くなるはずなのにほぅ。

＞こんなのもあったか…でも、タマスがあるなら要らないな

もしくは指輪は２コ装備できるってしらなかったのかな？ｗ

なんで方向性全く違う装備で熱くなってんだよｗ

ステブースト極めたい奴はラジャスでいいんじゃね？
タマスはサポ白ソロとかいろんな状況で使えるんだし

らじゃすｗ後衛＝タマスリング後衛とか言っちゃってる脳筋ﾜﾛｽｗ
こういう阿呆に身の程知らせる為にHNMや帝龍終わった後、
のうきんｗの大好きなREPでダメージ順位を毎回発表してます＾＾ｖ

>>239
類似品考えるならタマスいらんと思うけどなｗ
タマスと類似品の扱いは恐ろしいほどの格差と表現して
類似品のないラジャスは、ストアTPやモクシャ無視して
性能も誤差扱いなんだよなｗ
結局使う場面だの時間だの想定してそう判断したのも、指輪の性能じゃなくて
赤というジョブの性能が壊れてるから有用と感じてるんだろうな。

あー、あと、赤黒でソロあまりしなくて前衛ジョブあるならラジャス進めるね。
そーゆー奴にはタマスダメ、絶対！

>>243
それって　らじゃすｗ黒とタマスリング黒　での比較っしょ。
結局タマスの煽りや自慢とかは、赤黒の性能の話なんだよな。
別に赤黒がメインで前衛やるつもりないならタマスでいいじゃん。

ほんとバカばっかりだな
タマスはMP、INT、敵対心−を高水準ですべて満たしているとこが利点なの。
着替えで代用（せるりんｗ）とかいってるのは救いようがない。

最大MPは昔ほど価値はないけど、
強化した黒タルだとワモプリ5ちぇもできるのはMP量のおかげ。
マラソンでの話だが、敵対心−ブースト装備だと総ダメージで他黒に勝てる。

トリーダーとラジャス変えても総ダメ差そんなにないし、
ぶっちゃけ時給変わらんのは突っ込んじゃダメ？

>>241
レベル30からステ+5ならそれこそ神だろうが、変動する数値に期待する
なって事だ
敵対心-4の指輪もレベル制限エリアなら活きる場面もあると思うが50だと
回避UPと敵対下げる装備群あったろ（名称失念）あれで代用可能

>>247
一生黒やってるならいいんじゃないですか(笑)

ぶっちゃけ
忍以外フレイ+1とか出たら両方フレイム+1するだろ？ｗ
ストアTP？モクシャ？ｗ　命中リングの方がws回数上になるだろ？ｗ
モクシャなんて考えてる脳筋いるのか？ｗ

>>233

とるーぱーはエクレアなんで、今のところトルーパー＋タマスが最高効果。

ま、メリポREPで高記録出したいのならラジャス、HNMREPで高記録出したいならタマスじゃね？

あともう１個（うはｗ俺うぜぇｗｗｗ）

タマスとは関係無い話なんだが、
敵対心を誤差とか言い切るのはノウキンに多い、たしかに前衛ジョブだと
俺は全く体感なんて出来なかった。
けどHNMで赤盾とか黒やると敵対心の積み重ねが体感で分かるくらい凄いわけだが。
一度やってみること。これおすすめ。

ＭＮＤ＋５でストスキ＋１５なのは分かるが、ＩＮＴ＋５でダメージどれだけ増えるんだ？
セルリンからステ指輪への着替えが代用に足らないほどの性能差あるんか？
ＭＰ＋３０でギリならＭＰ増やせよ。当たり前の事だろ

>>247
WSでステ５差。
ＷＳ回数で５％程度の差
通常攻撃でクリ、武器のＤ値１以上のボーナス、攻２，５
がつくのぜ？
命中、ラジャスしたままほぼキャップなんで＾＾；
サブ雲、ボムレ、命中７指輪、乱波胴改、白虎、孔雀、メリポＤＥＸ５の状態から
だとトリダーしても何もしてなくても変わらないしｗ
ほぼ？粉塵とかシフマムとか忍マムとかにはミスるけれど
着替えればいいだけだしねｗ粉塵は無理だけれど。

タマスには都合のいい設定が用意され、しかも誤差性能を神扱いし
それらに突っ込みを入れられないように、逆らうものは馬鹿扱い。
ラジャスの方はとにかく誤差扱い。タマスのように都合のいい設定すらしてくれないｗ

たますｗのいつものパターンだし気にするな。

>>252
戦闘参加して思うんだけど、赤盾とかでやると
他後衛見ても敵対心あんま関係ないように見えるけど？　実際ほぼ関係ない。
盾が敵対心増やすのはPT全体にメリットあるから大事だけど
敵対心減らす方はあくまで自分だけで、他の奴が襲われたらピンチなのはかわらんしな。

>>254
>命中、ラジャスしたままほぼキャップなんで＾＾；
獣マムｗでRepとってみろｗ
獣程度すらその装備じゃキャップ行って無いから＾＾；

>>253

ダメージだけが目的ならタマちゃんの意味は無いんじゃね。まー装備換装部分が一つ減ってめでたいじゃないか

敵対面で考えたら、敵対心のトータル-3。黒は馬鹿が多いからそらあイギラでーもんへるむｗとかの奴らも少なくはないが
多少は考えて装備組んでる奴だとその分装備の幅が広がってるわけだよ。
精霊スキルが必要な敵相手にマハトマ頭→AF2頭と変更してもタマスを入れたら敵対の差が-1になる。
当然、ガチガチに敵対装備で行くんならマハ頭もタマスも両方着用。

んでここまで考える奴ぁいねえよｗって考えならタマスは必要無いし、他の装備が微妙なのならタマスを追加しても
微妙なまま。

>>257
ではそのRep見て見たいな。

>>256
それは赤盾が頑張ってる話じゃないかい？
そりゃその赤盾が物凄くヘイト稼げれば、黒が敵対心-しなかろうが、
多少しようが、めっちゃしようが関係無いって話になってない？

その赤盾の人の敵対心が知りたいな。
俺は+25くらいｗ正直ここまで必要無い気がするけど、タゲ動くとむかつくのでｗ

>>254
お〜、すげーな。
俺はラジャスないしトリーダーつけて調整してるが、
これないと命中キャップ厳しい。
でだ、それメリポおわってるよな？
ラジャスもういらなくね？

自分の活動するコンテンツで選べばok

メリポで楽しむ人ならラジャス
メリポで上げた能力使って格上とやるならタマス

>>257
一応命中４１４程度有る訳だがｗ
粉塵のままマムにいったり
跳ねて消すのが遅れるとかいった場合が有るから
９５％キッチリはいかないがね。

寿司ソウルＮＱとかで語ってるんじゃないよな？ｗ

既出だと思うがタマスが優れてるのは、MPとステを同時にブーストできる点と、HPを減らさずにMPをブーストできる点。
特に赤ソロなんかをやってると分かると思うけど、コンバート時のMPと通常時のMPにはかなり差がある。
いくらコンバ効率を上げても、そのために増やしたMPは通常装備に戻す前に使いきれるくらいでなければ意味が無い。
セルリンやエーテルとステ指輪の着替えでは、タマス常時と比較してMPの損失が非常に大きいのであまり好ましくない。
もう一つ、HPを減らさずにMPブーストという点は、やはり赤だと大きい。
首赤でさえサポ白でのコンバ時、1100以上でHP=MPを実現できるので、ここでタマスをエーテルにしてしまうとコンバ効率が30下がる。
ガルだとそんなことは無いかもしれないけど、それ以外のジョブならコンバ効率を最大にするにはタマス必須。
「そこまで頑張らなくてもMP持つし」と反論されるかもしれないけど、心のメインジョブならやれる範囲では頑張りたいじゃん。

もちろん前衛メインならラジャスがいいのは言うまでも無い。
つーことで、メインジョブ次第だろ。

>>261
忍者自体は終ってるね
で、黒も終って
侍だの戦士だの赤だのに振ってる訳です。

>>260
がんばってるも何も、それでタゲ取れなきゃ赤盾なんてやってる意味ないしな。
というか敵対心−よりも盾の動きの方が重要すぎてあまりアテにならん。

君が　敵対心+25　ってメリポはどう振ってるの？

赤黒メインで前衛ほとんどやってないからタマス
脳筋はラジャス取ればいいだろｗ
マート帽かぶってるような、前衛も後衛も中途半端な奴はシラネｗ

× ガルだとそんなことは無いかもしれないけど、それ以外のジョブなら
○ ガルだとそんなことは無いかもしれないけど、それ以外の種族なら

タマスリング[指]INT+2〜5 MND+2〜5 リフレシュ 1/3sec Lv30〜 All Jobs

ラジャスリング[指]STR+2〜5 DEX+2〜5 TPが徐々に増加 1/3sec Lv30〜 All Jobs

サットヴァリング[指]VIT+2〜5 AGI+2〜5 攻撃+5 命中+5 飛命+5 飛攻+5
盾スキル+5 受け流しスキル+5 回避スキル+5 回避+5 クリアマインド+5 コンサーブMP+5
二刀流効果アップ ファストキャスト効果アップ ダブルアタック+5% トリプルアタック+5%
蹴撃+5 カウンター+5ヘイスト5% ストアTP+5 モクシャ+5
ヒーリングHP+5 ヒーリングMP+5 移動速度5%アップ ケアル回復量+5%
魔法攻撃力+5 魔法命中率+5 魔法防御力+5 飛竜HP+5 あやつる+5 召喚獣維持費-5
リジェネ 5/3sec Lv30〜 All Jobs

これでサットヴァ優勢になるかどうか微妙

>>256

黒Aが敵対‐38だったとして黒Bが敵対‐13としよう

黒AのがBよりタゲを持つ前に多くダメージを与えれる。
このダメ差のおかげでどちらもタゲを取らずにNMを倒せたのなら、敵対‐の効果は双方に意味があったわけじゃねえのかな？


途中に黒Cがあらわれて、NM討伐に敵対装備が必要なくなったら黒Aも攻撃重視装備に切り替えれば良いだけの話。

たますの敵対-って３しかないじゃん＾＾；

黒Aが敵対‐38だったとして黒Bが敵対‐13としよう

タマスどころの敵対心差じゃねーぞｗ

>>269
面白くないから消えていいよ

>>272
だが恐ろしい事に実在するｗ
ソロでもないのにイギラ胴手+デーモンヘルとかなｗ
もちろんメリポで敵対心-になんて振っていない
指もすのーりんぐ2個　ひどい場合はダイアリング2個ｗｗｗｗｗｗ

もう、記憶消去で最初からやったら複数取得でいい気がする
そうすりゃこんな不毛な争い終わるし

>>269
その効果なら有無いわずサトバ取るよ

>>266
メリポは敵対心+4・被クリ+4だったけど、今はメリポ用にクリ+4＾＾
まず敵対心+ありき。で、次にHP装備。
HP1100超えあれば良い敵なら敵対心+25くらい。

>>263
いまRepみてきた。寿司は勿論HQ、じゃないと俺さらに弱いしｗ
俺は不千で命中415なんだがSは94％弱くらいなんだよね。
ありモンさんによるとキャップしてるはずなんだけどなぁ。
キャップしてるなら95-96％くらい出る時もあるはずなのに、一度も無い。
（プクいないナイズル監視のトコのマム）

時給2万くらいで3時間半、8万近く稼いだ暇人が集まった野良メリポ
なんだけど、Sの通常ダメを抽出してみた。
・人忍は野良でジョンにAF2脚。
・ガル忍はフレのジョンHQ、他もテンプレ通り。
・樽忍は俺ｗラジャス無しテンプレ忍。甲賀手も無かったわｗ雑魚乙ｗ

倒した数：67 平均獲得経験値：154.0 (+68.0) 総獲得経験値：15086 (内専心:213)
平均戦闘時間/間隔：37.1s / 8.0s 時給：17995.2 狩り時間[戦闘|休憩]：50m18s[41m23s|8m55s]
総獲得ギル：1167 最大チェーン/平均：82 / 24.7

モンスター________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Stabler_ ____67 100.0% ____41m23s _____37s _____10319 _154.0[_170/___0]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
人忍____________ _61583 __54.2[_124/__13] _83.5%[1137/1361] _14.9%[_169/1137]
ガル忍_________ _80070 __64.1[_142/__21] _92.6%[1249/1349] _18.1%[_226/1249]
雑魚樽忍_________ _67651 __47.0[_126/__16] _92.4%[1439/1557] _16.3%[_234/1439]

毎回Sってキャップいかないんだよな・・・おまいらのFFはキャップいく？

上で言った94％は最大でって意味ね。何気にSの最上級ってキャップ420ないかな？

スレ違いなので去るわ、またね＾＾ノ

敵対心マイナスは２０以上から違いが見えると思う（体感）

麒麟に１０００越えダメージを2発叩き込んでもタゲきれる。
アルテマも1回死ぬかどうかで生存率が高い。

MP装備が少ないなか
MP+30、int+5、mnd+5を同時に一個の指輪装備で実現
さらにおまけに敵対心-3も付いてくるタマス最高だろ？ｗ

ラジャスはＴＰたまるまでトリーダーｘ2　wsときだけ着替えてたら
rep上になるんじゃない？ｗ
戦士とかならフレイムでもいんじゃない？ｗ

>>278
なんで樽みたいな非力な種族が雲雲使うのかが意味わかんね。
あれはSTR高くないと弱いだろ。

雲雲は爽快感だけの装備。

>>280　同意
特にHNM戦はタゲ保有して喜んでる低脳黒とタゲを取っても挑発で解除出来る
良黒とで前衛からのヘイトがまるで違うな
脳筋は黒になっても敵対心までは頭が回らないのが多い気がする
で、印古代II撃って死んでる姿を見ると泣けてくるな
タマス一個で変わるものじゃないが、タマス持ってる黒は良黒率が高い気がする
セルリンとスノーリングの着替えでいいじゃんって黒は総じて低脳

>>230
ＦＦ１１はラジャス１個スナリン１個だけで差が出るようなゲームじゃなし

http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1176192306/i

>>230
タマス取るとここまで頭悪くなるんだなｗ
トリーダー＋肉＞ラジャス＋寿司
ってどんなFFだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱﾗｼﾞｬｽﾀﾏｽｽﾚは毎回大盛り上がりだな！

ほとんどのやつが前衛か後衛かの議論なだけじゃん。
バランスという点で考えるとやはりタマスの方が不利だろ。
タマスにはあの性能＋コンサーブＭＰなりリフレなりついててもいい。
ばかいはつｗのバランス感覚の悪さには脱帽する。
まぁ、神威耳＞ＰＭリング＞世界耳と徐々にバランスはとれてきてる気はするが。
素破、ラジャスに関しては忍等では致命的な分取り直し可にすべき。

しかしここまでﾀﾏﾗｼﾞｬで争ってるの見てるとサットヴァとった人がカッコヨク見えてくる

；；

>>287
反論するならRepでも貼り付けてくれればいいよ^^
ストアTPやモクシャの仕組み分かってるならどの程度変化するかも
Repから読み取ってみなさい
後衛のサポートが大変になるのはむしろ寿司組だから

赤白黒召持ちでタマス取って、便利だから手放せないけど
狩上げたときは何も思わなかったけど
シ上げてると・・・

先生、ラジャスが非常に欲しいです！

しかし何でこうラジャクソ取っちゃった人って後で納得出来なくてここで暴れてるんだろうな・・

精神的にも不安定だしちょっと怖いは・・

シならサンダーで十分だろ？ｗ

ラジャスはメリポで強くなった気がするだけの効果しかないじゃん

シ/忍でのソロ時に、モクシャ+の効果はかなりデカイ

297>
体感か？ｗ

もち体感ｗ
細かい検証とかﾒﾝﾄﾞｸｾｗｗｗ

モクシャはメリポ分も含めて体感でも十分分かるよな

モクシャ効果けいさんしきｗ
与TP＝（得TP＋3）×（100−モクシャ特性値）／100

もくしゃｗ

>>301
頭でっかちさん登場ｗ

試してから来いよｗ

サンダーでいいのかもしれないが、
STPとモクシャとSTR＋があったほうが楽しそうじゃんww

repも取って無いし体感wでもわからんかもしれんが
気分的に、らじゃすwつえーwっwってしたいじゃんw

でもタマス手放せないからもういっかいPMクリアで二個取得させろ！

いや公式は実際のゲームとで変化しないんだけどｗｗｗｗｗ
頭でっかちとかそういう問題か？ｗｗｗｗｗ

>>304
まーアレだ
リアルラックが大事！

たますｗの敵対心を評価してる奴いるけどさｗ
ヘイト順が
�@盾＞タマス無し＞タマス有り
�Aタマス無し＞盾＞タマス有り
�Bタマス無し＞タマス有り＞盾

�Aの状況でしか、タマス無しとの差はないんじゃね？ｗ
この状況、まず無いと思うｗ

>>292
お前が出した仮説何だしお前が証明すべきことだろ。永田議員と同レベル。

敵対なんかどうでもいいわー
mpとint両方あるのがいいんだが
まあ俺はサットヴァ取ればよかったと後悔

独自性能のラジャス
総合性能のタマス
拘り性能のサットヴァ
って感じかねぇ
ま、本人が満足できれば問題ないんでないの？

指輪の種類とかより
>>294みたいな奴が怖いな

INTとMND同時に必要な場面ってあるの?

すぴりっとてーかー

>>307
俺は脳筋のオナニーに付き合う気がないから通常はダメージなんて表示しない
検証が必要なHNMや未開拓のBC戦の初戦にRep取るぐらいだな
過剰な与TPでPTの首を絞めるような馬鹿は2戦目以降で注意するぐらい
永田議員ですまないね

>>230
>その時でもトリーダーやスナリン＋肉食の方が時給が伸びる気がするんだが

これはひどい

ラジャス、タマスにあわせるなら
ソトバは被ダメージ -5%くらいはあるべきに思う

ってか　ラジャス装備したせんしｗとかあんこくｗとかさもらいｗが必要なヘヴィコンテンツって何よｗ？
結局弱い戦士とかがメリポ裏リンバスのヨワヨワ雑魚相手にひゃっほいするときに役に立つだけでしょ？
Uchino場合空でも地上でもラジャスなんか装備してウッドｗｗとかで殴りかかる馬鹿なんか即キックだけど

>>316
そういうコンテンツなら
タマス装備してない黒でも問題ないしな

たますwが必須なコンテンツってあんのか？w馬鹿でソロで死ぬの？w

たますｗ＜レベル上げで使えるタマスのほうがいいに決まってる！ボクチンの言うことは絶対！

黒召→現状では誘われない状態　他後衛→奴隷　頑張ってください（）笑

結局脳筋は必須なんだよ
黒優位と呼ばれていたような戦闘でも、敵によっては優位性が完全に崩壊してるんじゃないか？
ttp://www13.atwiki.jp/rgv/pages/47.html

なぜ　ダマスを推す人はラジャスを貶める事で
　優位性を主張するのかなぁ。他者を貶めて
　自分を偉く見せようとするしか勝ち目がないん？　

メリポの話を前提にするなら、ラジャスの真価はSTP+5な
STRDEXモクシャはおまけ
↓ここをみて、侍以外が装備できるSTP+装備の少なさを再認識しよう。
http://wiki.ffo.jp/html/2608.html
また、STP+5ってのがかなりの数値だというのもわかる。

ラジャスがあると、例えば
忍→不不（千）+スッパラッパ胴
戦士→ウッドジャガー（リディル）+スッパ
モ→デスト
これらの装備なら、TP100へ至る必要HIT数が１振り確実に減る。
あるのとないのとじゃ、誤差とはいえない違いになる。

>>317
そこらへんはたますwが認めるわけにはいかないんだよな。
たんなる便利装備wにしかならなくなるからw

まあテキトーにログアウトしてヘイト消すけどｗ
つまりどっちだっていいけどラジャスなんかとって死ぬほど苦労して
リディルハイダテアダホバヘカトンとったって、インプとかこりぶりｗとか殴るのにしか使えねーってこった
つまりメリポなんだろうが、装備集めてる時間メリポやってりゃ振り終わっちゃうというこの矛盾ｗ

>>322
誤差だよ

結論　　タマスのレスは指輪の事じゃなくてジョブの場合がほとんど。しかも赤と黒ばっか。
　　　　　いつも指輪じゃなくて、ジョブ性能の話や相手の指輪を貶めることで
　　　　　優位性をアピール。
　　　　　そしてアカ売りなどの評価を見て、結局タマスはたますｗだった事に気づいて落胆。

後衛相手に「１振り減るから俺のほうが強い」とか惨めだな。
前衛なら他に集めるべき装備あるだろ。

>>325　ならサンダーリングでもつけてろｗ
ま　主観の相違か

ｻｯﾄｳﾞｧとった俺様がpop
ナイト75 サポは戦シ侍白黒のみ
全身ﾌﾙｳﾞｧﾗｰで盾の時はサポ戦
ソロはサポシ
身内で遊ぶときに盾やらないくていいようなときはサポ侍
ヒーラーするときはサポ白
デジョン用にサポ黒だっ

後悔はしてない
この先ナイトがからくり以下になろうともジョブは変えない

>>329
惚れた！！
中途半端なやつより、お前みたいな奴が好きだ！！

>>327 惨めでおおいに結構ｗ
お前は必死に奴隷作業やってろｗ

>前衛なら他に集めるべき装備あるだろ。

きみはじつにバカだな（ドラエモンAA略
再取得不可能な装備だからこそもっとも貴重なのだよ
他に装備いろいろ集めてもラジャスがないと糸冬

再取得可能でも貴重なのはリディルとかニヌルタとか
くらいしかおもいつかねぇ

>>327
＞前衛なら他に集めるべき装備あるだろ。
言いたい事は分かるが、集めるべき装備の一つなんだよラジャスは。

脳筋装備集めてどーすんの？
脳筋なんざピンチの時に何も出来ない役に立たない、いても盾と後衛に迷惑なだけだ
メリポでは役に立つ？まだメリポも終わってﾈｰﾉｶﾖｗ

>>331
お前らには貴重なのかもしれないが、
俺にとっては全然貴重じゃないんだわ

ラジャスとスッパは先行組じゃなく情報出そろってからミッションすすめれば誰にでも取れるから
他の装備で何一つ自慢できるものがない三流前衛がしがみつける最後の砦なんだよ
だから必死なのｗ　誰だって取れるのにｗ
例えば垢売りスレでリディルアダマンホーバーク持ってる垢にぷぎゃータマスｗとかぷぎゃー暗黒耳ｗとかレスしちゃう奴
じゃあそれお前持ってるの？取れる充てとかそもそもあるの？

>>221
鬼哭＆ニヌルタ＆ラジャス＆メリポモクシャ+5が神ってことか

タマスのファビョったレスはよくわからんな。
まるで指輪関係ないじゃん。

参加が問題ならタマスなくても後衛やればいいじゃん。

らじゃさーwは前衛をあげる前提で語る
例外を認めない

ダマスも誰でも取れると思うのですが
　あなたのＦＦではラジャスとダマスで
　取得条件が違うのでしょうか・・？

このたますwについて何も語れないｺﾞﾐがたますw所持者

たますwオワタ＼(^O^)／

少なくとも狩赤コな自分にはラジャスは使う場面がないな

>>338
タマサーはそれすら超えて、何故か赤黒でしか語らないからな。

>>330
ありがとう
ちなみに神威耳は攻撃命中ブースト用にスッパにしたが騎士耳にすればよかったと後悔してるｗ
まぁ騎士耳もってても倉庫行き確定だが…ｗ
世界耳はもってないが幽界だったかな？ダメージ変換のやつ
あれにする予定

サポ忍する予定はないと言うかとってないｗ

俺を必要としてくれる仲間がいる限り俺はこのスタイルを貫き通すよ

スレ違いすまん

>>334
ならスルーしとけよｗｗｗ

ラジャスの真価は〜〜云々の説明が

後衛の自分にとって何ら関係なくてうざかったんだろうが

このスレは前衛後衛混在するスレなんだからよｗ

前衛視点のレスがうざいなら別のスレいけよｗ

垢売りはそもそも五流以下だしなぁ。
「晒し：無し」とか９割方嘘だろうしなｗ

サットヴァ
ラジャス
タマス

上はカッコイイ
下は癒される

名前だけみるとそんな感じだ
一番名前のカッコイイリングってなんだ？

>>338のらじゃさーをたまさー、前衛を後衛に置き換えても違和感ない！不思議！

あとおまえらあんまりたますｗいじめると奴隷がいなくなって困ることになるぞ！ほどほどにナ。

>>346　残念だが名前のかっこよさだと
サットヴァを押さざるをえない

下唇を噛みつつ押さざるをえない

>>343
世界も頑張ってくれ！
土杖持つ時以外は素破はナイトにとっても神
でも盾するにもサポ忍は有効だから忍はサポレベルまで上げたほうがいいな
でも忍上げしてて忍オモシレーってメイン忍にならないように！
メインナからいつの間にかメイン忍になってしまった俺からのお願いだ

ああ　お昼休み終わっちゃうｗｗ
ラジャスのほうが煽ると面白いからラジャス煽った
俺もｗらｗじｗゃｗすｗ
まあサガットはしらねえけど他はどっちも便利だから好きなのとっとけｗｗ
前衛にはラジャス便利　後衛にはタマス便利　以上のものでは決してないぞ
必須とか最強になれないとかそんなことはない
どっち取ったって前衛後衛逆の上げ始めれば別のほう欲しくなるってｗ

どのコンテンツも脳筋優先なのにはウンザリ

タマスがラジャスと同等になるには
MP+45〜90 INT+4〜10 MND+4〜10 魔法攻撃力+4〜10 敵対心-3
※MPはLv30からLv1上がることに+1、INT/MND/魔攻はLv30からLv7上がることに+1
これ位強化が必要

>>336
つまりペルワンフル装備以外メリポ来るなってことか

でもさー、この話題もう何年議論してるんだよｗｗｗ

まあ>>347でもわかるように、前衛メインならラジャス、後衛メインならタマスが最良、と
これでいいのに、後衛メインな人に対してラジャス派がラジャス推すから疎まれるんだよな
タマス派は穏やかなのに。中の人の性格か

>>348
ざっとエレメンのリングを上から見てみたが、サットヴァを超えるリングはなかったな
強いて言えばミネルヴァリングくらいか

下唇を噛みつつ押さざるをえない

>>351
つーかそうしても、結局赤黒優遇で他後衛ジョブがかわいそうだな。
まあナシラとか見てもわかるように、後衛で共通装備なんてのが
無謀なところ。

前衛を極めたい奴、後衛を極めたい奴。
世の中にはいろんな奴がいることを知るべき。
全員お前と同じじゃないんだよ。
このスレは無意味。

タマスｖｓラジャスだが実際は後衛ｖｓ前衛
タマスは後衛装備、ラジャスは前衛装備なんだしよ
後衛でラジャス、前衛でタマスつけるアホはいないだろｗ

>>1から始まってエラントウプランドとホーバージョンと比べてるようなもの
どうして脳筋ってこんな知能低いの？ｗｗｗｗ

たますｗ＜　タマス派は穏やかなのに。中の人の性格か

え！？

たしかに全部あたるならラジャスだね＾＾
でも全部あたらねえだろ？ｗ

ヒュームを選んだ人のようになんでも中途半端が好きって人もいるんだよ

ラジャスもっているけど
たますwさんとダメージ、レジ率一緒でした＾＾

たますwオワタ＼(^O^)／

まぁたますｗは前衛はラジャス、後衛はタマス、って逃げ口実するしかないわなｗ
あくまでも前衛後衛持っている場合、どっちがつぶしがきくか？ってスレなのに

タマスもっているけど
らじゃすwさんとダメージ、rep一緒でした＾＾

らじゃすwオワタ＼(^O^)／

>>358
俺は真性脳筋だけど、前衛・後衛ともにそれぞれの価値を認めている。
＞脳筋ってこんな知能低いの？
君のようにハナっから後衛優位といった偏った思考の持ち主がこのスレにいるのは意味が無い。
来るなとは言わないが、スレ違いなんだよ君は。

>>357
このスレが無意味と思うならカキコしなきゃいいじゃん...

と素で思った

が

同意せざるを得ない
前衛と後衛で求めるものが違うのに争ってもしょうがねーなｗｗｗ

忍以外つぶしが利くだろ？ｗ
タマスのがｗ
忍だけです＾＾
ストアＴＰ？＾＾
命中つけてくださいm(__)m

メインは色々育てるから、ラジャスやサットヴァ(盾役で生きるなら)
2アカ目で、赤or黒あたりだけ育ててそのアカでタマス取るのが1番いいと思うけどな。

メインで後衛極めるって奴は、タルタル選んじゃった奴はそうするしかないだろうけど
この場合で2アカ目に前衛向け種族で前衛やっても、ジョブにもやるが
結局後衛等の他ジョブも上げるハメになるだろうからね。2アカ目として掛かる手間はきつい。

というわけで、結局後衛を極めるという道しかなく赤黒という2大異常ジョブのおかげで
何とかそれでもやってこれてるから、前衛を叩く事で自分の選択は正しかった
後衛の方が優れた存在なんだと思い込む事で自我を保ってるんだろうね。

お前ら
赤白黒戦モの5ジョブカンストでラジャス貰おうとしてサットヴァを間違って貰った人も居るんだぞ；；

ラジャスつけてても命中足りているんですけどね♪
ID:111utbJrさんはタマス売って命中装備そろえたらどうですか♪

>>369
＼(＾o＾)／

命中何％ですか？＾＾

>>365
ネトゲで後衛の方が優位なのは当たり前
前衛が前衛としていられるのは全て後衛のおかげだろ
パーティでもソロでも性能の差が余りにも違いすぎる
後衛は後衛だけで全て出来るんだからお荷物な前衛は馬鹿にされても仕方ないだろ

全然後衛有利じゃないな、一部除いて脳筋優遇
黒召が20万ダメ/時出せないし

>>365
真性脳筋だったら後衛の価値なんて【けあるたんくｗ】としか思って無いだろ

>>373
好きで後衛の道選んだならもっと余裕持てよｗ

>>374
ケアルタンクとしての価値も認めていると言ってるのが分からないのか？

けあるたんくｗりふれましーんｗああ、タマス最強ですね（笑）

M46oH8BLってなんでこんなに顔真っ赤にしてるの？

↑↑↑　ここまで全部 >>1 の自作自演　↑↑↑

↓↓↓　☆以降　前衛と後衛がどちらが勝ち組み？スレ☆　↓↓↓

>>376
まあ、オレも脳筋はふぁんねるｗ＆Iふぃーるどｗとしか思ってないがなｗ

のうきんｗだからじゃない？ｗ

赤だけどラジャスにしたな〜
剣侠とセットで装備したらTP100になるのがはやくなってちょい嬉しかったし
ケアルタンクやらリフレタンクやるならタマスなんて必要ないしね

垢にはいらないね＾＾

タマスって要するに赤メインの奴専用指輪だろ？

黒白召詩はMNDなんか別に気にしない。

赤はどれもらっても有効。勇者ジョブだし。
世界耳なんてまさにそんな感じだしな。

装備するジョブが全然違うもので比較なんかできないだろ。
どのジョブをメインにするかでそれぞれ価値観も違うし。

こういう低脳煽りスレは飽きた。

らじゃす垢w
ジョブチェンジよろ

弱体撃つときのステブーストなら切り替えるだけだし
MPならもっと増える指輪が存在する
敵対心は若干魅力はあったが他装備でも十分に減らせたし
そもそも赤で敵対心気にするほどヘイト稼ぐことが滅多にない

うちの鯖にスファライ完成させたのにタマスな奴がいるな。
そういうの見てるとかわいそうになってくる。
極めるんだったらとことこん極めてほしいものだ。

>>386
低脳煽りは大概のうきんｗなんだよな

白忍カンストの俺だけど、ラジャスにした。
白ソロでも使えるしね。
田益はせめてヒーリングMP+５くらいついててもいいのにと思う。

>>385
赤盾やる奴ならサットヴァもいいかもね〜
世界耳はまだ調べたことない

後衛は昔から高圧的な奴多いからここが前衛の捌け口になってるんだろうよ

>>390
スレ立てた奴と釣られる奴が低脳。

あーはいはいｵﾚﾓﾅｰ

グラフィックでサットヴァ選んだ俺が出頭

ラジャス、武士耳の侍以外前衛イラネ

>>391
サポ忍ならモクシャ+もいい感じかもね

ステUPとMPブースト両方出来るから良いんだろとｗ
一個でな

白は装備の自由の幅は他の後衛に比べて広いが
盾役としては個人的で悪いがラジャス白に自分の命は預けたくないは・・・
気持ち的な面でｗ

>>398
常に全部のパラが必要なわけでもないしね
逆いえば、鞄圧縮に魅力感じなきゃ
タマスを選ぶ理由がないな

>>399
いや、常にラジャスつけてるわけないだろ？

NOUKINって高コスト劣化ストンスキン＆低燃費強化エンだろ？
グラビデの代わりにもなるかｗ

ラジャスも忍以外選ぶ意味がないと思うが？ｗ

403 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/04/12(木) 13:35:44.56 ID:111utbJr
ラジャスも忍以外選ぶ意味がないと思うが？ｗ

>>403
そうでもないぞ
殴る事があるジョブなら
とりあえず装備しても損はないし

別に損はしないな

ソロでジュワ振る赤にTPなんて関係ない。
WSはサベッジでSTRとMND依存だし、
殴る時は指は命中リングで埋まってる。
赤にはラジャスは必要ないと断言できる。

殴り赤はメインブラサブジュワでしょう？
さべっじｗとか覚えた時に試し撃ちしかしてないわ

まずラジャスが必要なジョブってのが忍、戦、モなどのアタッカーで
そのアタッカー陣の中でこのゲームにおける優位性を保っているのは忍者だけ。

対してタマスはどうかというと黒、赤、白など
必須ジョブてんこ盛り。
こんなことで議論する価値があるとはとても思えん。
メイン前衛です＾＾ってのなら好きにすればいいけど、
ラジャス持った戦士とタマス持ってない後衛、どっちが役に立つのかと言われたらアホでもわかるこったろう。

>>401
話が長くなるけど俺のLSに白は2人いてこのスレに沿って言わせてもらうと、
1人はラジャス、1人はタマスなんだ
それでタマスの方は白しかジョブがない、だがヒーラーとして自信があって死なせない事に重点をおいた頼れる奴
だがラジャスの方がまぁ想像通りの奴なんだ
これは俺の身の回りでの連中だから全てには当てはまらないけど、
ラジャスの白と見て真っ先にこいつが思い浮かんでしまった

脳内の価値観をぶっちゃけるスレになりました

ラジャスもタマスも、もともとのジョブ性能を変えてしまうほどの効力を持ってないってことだ。
例えばリディルを持った戦士は戦士を越えたスーパー戦士のバーゲンセール状態になるが、
ラジャスを持ったところで戦士は戦士、ということ。
タマスも同じで、これをもっているからといって黒は黒、赤は赤で変わりはない。

>>409
ラジャス戦士がタマスなし後衛で参加すればいいじゃない。

指輪関係ないし。

ボムレユニクロ化でますますラジャス優位だべ？

右指　すなりんｗ　左指　すなりんｗ


ｗｗ

ｱﾜﾚｗ

戦士に至ってはメリポ以外では邪魔なだけだしな

タマスもラジャスも持ってない戦士とラジャスもってる後衛だとどっちが役に立つ？

>>407
どんな相手を殴るのか聞いてみたいが
命中しないとヤバいような相手なら
そもそも殴らないと思うが
そういう意味でならラジャスいらないな
もっともソロなら
敵対心-要らないし
MPもコンバする時だけで十分
ステブーストは切り替えりゃよし
とタマスにする理由もないが

あまりにもラジャス強すぎ、たますｗさっとヴぁｗだからなぁ。

タマス
HP+45〜90 MP+45〜90 INT+4〜10 MND+4〜10 魔法攻撃力+4〜10 敵対心-12

サットヴァ
HP+45〜90 MP+45〜90 VIT+4〜10 AGI+4〜10 物理ダメカット8〜20％カット 敵対心-+6


コレ位2つの指輪強化せんとやばいっしょ。

敵対心-+6

光と闇が一つになって最強に見える。

>>413
必須じゃないけど当然タマス持った後衛のほうが上だし。
タマスを持ってなくても戦士やらモンクやらより後衛の方が上だというだけで
タマスを持たなくてもいいという意味ではない

>>410
中の人問題かー
こればっかりは装備とは別問題だとも思うけどね
装備ユニクロでも上手い人もいたし
逆に宝の持ち腐れな人もいたし

>>420
＞タマスを持ってなくても戦士やらモンクやらより後衛の方が上だというだけで

これで何が言いたいの？ｗ　結局ジョブの話じゃん。
しかも一般人に縁があるかどうかわからんHNMくらいで
他のコンテンツ見ても、別にそれらジョブがそこまでイラネとは思わんがな。
赤黒は異常だから叩かれてるけど。

強化してくれるのはありがたいが
ラジャスの強すぎなところを教えてくれｗ
属性リング命中リングで補えないところを
忍以外で教えてくれｗ

>>423
どーでもいいが
固有要素のSTPとモクシャを考えたら
忍だけじゃなくモ侍も入れるべきかと

相変わらずラジャタマスレはよく伸びるなｗ
早く属性指輪HQを実装して火に油を注いでほしいものだ

STR+5 DEX+5≠INT+5 MND+5orVIT+5 AGI+5

>>422
当たり前だろう。
装備ってのはジョブに使われるものなんだから。
例えばモンクの黒帯を見ろ。
ぶっ壊れてるとまで言われる神性能。
確かにこれを他ジョブが装備できたならすごいことになるだろう。
だが、実際にこれを装備できるのは盾にもなれず後衛にもなれないただのアタッカーでしかないモンク。
ゆえに黒帯はスピベルのような評価をされることはない。

性能だけでみれば黒帯のほうがスピベルより上だよね？
つまりはそういうこと。ジョブ性能が装備の価値を決める。

タマスにリフレかコンサーブMPつくだけでもう満足くらいの差なんだが、
今のタマスだとラジャスとかメリポ終わったら実際使う場面なくても不満だぜ。

ばかいはつｗは見かけのバランスだけじゃなく実際のバランスを考えてアイテム作ってるのかなｗ
INTとMNDだからＳＴＲとDEXだなｗとかののりな気がしてもうあほですかとｗ

ソロなら敵対関係ないしセルリン→int5 mnd5の指輪に着替えじゃだめなの？
最初にMP30以上使う魔法が入ればmp+は関係ないよね？
ノウキンだからわからんけど

ラジャスを取っちゃった後衛は前衛にジョブチェンジするべきだな。
今後どんなにがんばっても俺にタマス分だけ及ばないんだし。

>>421
中の人の問題だね
同じ持ちジョブは白しかない2人　
だが意識の差がそこに出たっていうだけで

>>429
赤や黒に至っては頭から足まで全て着替えるから1つでも装備を固定しておけるのが良いんだろ
つかログにさんざん書かれてるような気がするが

こういうスレが盛り上がってるとこを見るとFFもまだ安泰だなｗ

>>429
それでいいと思うよ
何故か必死に否定する奴が沸くが
>>430
第三者からみたらぶっちゃけ気づかない程度の差だしね

>>427
＞ゆえに黒帯はスピベルのような評価をされることはない。

1ジョブ限定の装備だし、なおかつ装備レベルや入手難度違うもの比べて
何馬鹿なこと言ってるんだ？
それにお前がモンク＝使えないって決め付けて著しく評価下げてるだけじゃね？

お前の理論で言えば、　タマス戦士よりもラジャス後衛の方が役に立つんだろ？
指輪何の関係あるの？タマスってすぐに都合のいい仮定や例持ち出すよな〜。

装備一つ固定した所で着替えにマクロ２つ使うことに変わりは無いんだが

>>430
事実だがそれ言い出すとまたタマスが無い後衛がｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめきだすぞ

ＭＰを１０００から０までキッチリつかうなら
ＭＰ＋３０に価値はあるだろうがそんな事はないだろｗ
だいたい数百のこした状態キープするんだしｗ

>>431
ぶっちゃけ
1箇所程度の固定じゃ変わらないけどな
フレームマクロと補助マクロの二種類に分類するとして
フレームが1箇所増えるだけだし

>>424
ストアＴＰ・・・　モクシャ・・・
モ・・・侍・・・
・・・
さすがにもう飽きたな
もうどうにでもな〜れ

>>435
ぶっちゃけるとそうなんだよな

タマスって便利装備に過ぎないんだよな。
黒系魔法ならスノー、白系ならアクアに着替えればすむことだし。
MPもフルになってるときは少ないしね。
1000コンバはどうせ着替えしないとだし。
敵対心マイナスも人より精霊多く打てるほどでもないし。
同じ魔法打ってればタゲ来にくくなるかな程度。
レジ（運）によることのが多い気がする。

そんなんでもタマスがお気に入りなのさ。

おいおい、ここで素破ラジャス最高とか書いてるやつら・・・
それ自体は正しいんだが、お前らの種族はちゃんとミスラなんだろうな？

ＳＴＲ＋ＤＥＸ合計が最大となるのがミスラだ

ヴァナで取り返しのつかない選択は４つある

１．ヴァナに降り立つとき、種族はちゃんとミスラを選んだか
２．神威ＢＣをクリアした後、報酬はちゃんと素破を選んだか
３．プロＭをクリアした後、報酬はちゃんとラジャスを選んだか
４．世界ＢＣをクリアした後、報酬はちゃんと虚界を選んだか

以上だ

>>429
着替えが楽になるとかを除いても、最大MPを維持したまま、INT、MNDを
同時に(現行での)最高ブーストが出来るって所がでかいな。

まぁ、コンバ直後くらいしか意味がないけどね。

ラジャス有り前衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラジャス無し前衛
タマス有り後衛＞タマス無し後衛

>>435　>>438
赤や黒のマクロを実際に組んだ事があるとは思えない台詞だな

>>442
よん？わかったにゃ〜

まあ、鞄とマクロに優しいってだけで十分価値はあると思うけどな＞タマス
そんな俺はサットヴァとっときゃよかったと後悔してるラジャス赤

私は改めて提唱したい

全てのＦＦプレイヤーが充実したＦＦライフを送るための、ヴァナ４原則

それは「ミスラ・素破・ラジャス・虚界」ということだ

>>444
そんな感じなんだよな、実際ラジャスの有無で火力に劇的な差はないだろうけど
装備集めて前衛やってみればその不等号の意味がわかってくるんだよなｗ

タマスも赤をやれば同じような事になるけどね。

>>445
フレームマクロと補助マクロと魔法自体に仕込む着替えかな
プロミ前から着替えまくってたから今更って感じがな〜
>>447
盾やるならサットヴァがほしくなるな

ラジャスもっているけど
たますwさんとダメージ、レジ率一緒でした＾＾

たますwオワタ＼(^O^)／

ミスラいらね
ミッションやＨＮＭに強いガル、タルの方がいい

メリポ　ミスラ＞ガル＞＞＞＞他
ＨＮＭ　ガル＞＞＞＞＞＞タル、エル＞＞＞ミスラ、人

虚界は選ばないけどな

ミスラってSTR+DEXの合計の値がガルカより1高いだけでHPは200強低い種族じゃねーか

>>443
コンバ直後の最大MPなんて十中八九は自己回復のケアル4で使うからな
ステブーストが必要な時にはMP減ってるのよね

プロマシア２週目専用

ラジャスリング＋１ Rare Ex STR+5〜10 DEX+5〜10 ダブルアタック効果アップ（10%） Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング＋１ Rare Ex HP+100〜300 VIT+5〜10 AGI+5〜10 盾発動率アップ（30%） Lv30〜 All Jobs
タマスリング＋１ Rare Ex MP+100〜300 INT+5〜10 MND+5〜10 オートリフレッシュ（3mp/tik） Lv30〜 All Jobs

うはー夢がひろがりんぐ

↓↓↓そして新たなる争いの火種が↓↓↓

このスレに乗っ取って妄想すると、
標準のヒュームを基本とした場合

・ミスラリング
STR+DEX：+10　HP+0

・ガルカリング
STR+DEX：+9　HP+250

こんな感じだろ　ﾐｽﾗｲﾗﾈ

結局は、カレーにソース入れるのと長嶋茂雄のどっちが好き？
みたいな、全然関係ないことを比べてるだけなんじゃないの？

>>456
そうなったらさすがにタマスだろうなｗ
他２つが10%や30%発動モノなのに
100%発動のオートリフレついてるんだしな。
まあつくとしたらコンサーブMP＋とかにされそうだが。

>>458
ケチャップはつぶつぶタイプかサラサラタイプか程度の差、しかしだからこそ
つぶつぶ派は顔真っ赤にして食感がいいって叫ぶんだ(・ω・)

>>456
これでも脳筋は間違いなくラジャス選ぶだろｗ

おまえらまだやってるのか・・・


サヴァットリングでFA

　　　　　　　　　　　　〜fin〜

>>456
裸でもつよに勝ててしまうような元から強いジョブ余計強くしてどうすんだよｗ

>>459
ここまで来るとラジャスだのタマスだのって迷ってんのがバカらしくなるほど
血の涙が出る程迷うんだがｗ

>>463
それに嫉妬しないで済むだけの性能がサットヴァに備わって最強にみえる
イージス持ちの盾発動率がハンパない事にｗ

サットヴァリング＋１ Rare Ex HP+100〜300 VIT+5〜10 AGI+5〜10 被ダメージカット（-8%） Lv30〜 All Jobs

このくらい無いとだめだろ・・常識的に考えて・・・

ミスラ選ばなかった奴らがファビョっててﾜﾛﾀ
自分の過ちを後悔し続けるがいい
ﾌﾊｯﾊｰ

あとで後悔しろにゃーﾆｬﾌﾌ

ステどうこうよか
他の理由でミスラのキャラ作ろうか思案中

ミスラ選んでしまった奴がファビョててﾜﾛﾀ
ミスラとガルカとの差　HP-250　STR+DEX：+1
自分の過ちを後悔し続けるがいい
ミスラとガルカとの差　HP-250　STR+DEX：+1
ﾌﾊｯﾊｰ
ミスラとガルカとの差　HP-250　STR+DEX：+1

ついでに赤をやらせるとMPとINTが同じのMNDが低いだけの劣化ヒュームﾜﾛﾀ

プロマシア２週目専用

ラジャスリング＋１ Rare Ex STR+3〜6 DEX+3〜6 時々2回攻撃 ストアTP+7 モクシャ+7 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング＋１ Rare Ex HP+30〜60 VIT+3〜6 AGI+3〜6 被ダメージ-8% 盾発動率UP(20%) 敵対心+7 Lv30〜 All Jobs
タマスリング＋１ Rare Ex MP+30〜60 INT+3〜6 MND+3〜6 オートリフレッシュ（3mp/3sec） Lv30〜 All Jobs

これなら死ぬほど迷う。
でも多分ラジャス・・・。

>>470
でもミスラで赤AF脚履くとエロいぞ

>>471
タマイチない雑魚はメリポ希望出すなとか罵られるにゃー
それ位後衛のMPリジェネレーションはナンバーワンよりオンリーワン

タマスリング＋１ Rare Ex MP+30〜60 INT+3〜6 MND+3〜6 ファストキャスト効果UP（５％）　オートリフレッシュ（3mp/3sec） Lv30〜 All Jobs

これでお願い

サットヴァに騎士耳とったフレはエルメスだけど男の中の男

>>472
俺はエル♀ヒュム♀派
どうでもいいがｗ

>>455
種族や他装備との兼ね合いにもよるんだけど、指を変えない分、
他の部位をステに回せると考えてみてください。

ガルなんて外見からしてありえないだろ
自分のキャラに愛着がもてないのは確定的に明らか
それにＨＰ２５０？差なんて誤差もいいところ
第一被弾しないし

>>476
それはそれでおｋｗｗｗ

>>477
悪くはないが正直な所
必須だとは思わないな

>>478
＞それにＨＰ２５０？差なんて誤差もいいところ
＞第一被弾しないし

この台詞使う奴ってよく死ぬよなｗ

>>481
タル忍とかに多いな

ホントに死なない奴は
死を意識自体しないから
そういうセリフをはかない

ミスラとガルカの差は装備面からも明らか

まずはミスラ忍者の装備だ

メイン：鬼哭
サブ：雲次
遠隔：ボムレット
頭：ワラーラ　ＷＳマートキャップ
首：ホープトルク　ＷＳブリーズゴルゲ
耳１：素破　ＷＳ虚界
耳２：ブルタル
胴：乱波改　ＷＳ薄金
手：ダスク+1　ＷＳ乱波改
指１：ラジャス
指２：マルス　ＷＳフレイム
背：ケルベロス+1
腰：ニヌルタ　ＷＳウォーウルフ
脚：白虎
足：薄金　ＷＳラターサバトン

つぎはガルカｗ忍者の装備だ

メイン：蝮改
サブ：蝮改
遠隔：ボム魂
頭：ワラーラ　ＷＳオプチ
首：けんきょう
耳１：素破　ＷＳメヌピ
耳２：ブルタル
胴：スコハネ　ＷＳホーバージョン
手：ダスク　ＷＳ母衣武者
指１：ラジャス
指２：スナイパー　ＷＳルビー
背：アメミット
腰：スウィフト　ＷＳウォーウルフ
脚：王国
足：風魔　ＷＳバウンデングブーツ

大公親衛隊正式指輪＋１ Rare Ex STR+3〜6 DEX+3〜6 時々2回攻撃 ストアTP+7 モクシャ+7 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング＋１ Rare Ex HP+30〜60 VIT+3〜6 AGI+3〜6 被ダメージ-8% 盾発動率UP(20%) 敵対心+7 Lv30〜 All Jobs
タブナジアリング＋１ Rare Ex MP+30〜60 INT+3〜6 MND+3〜6 オートリフレッシュ（3mp/3sec） Lv30〜 All Jobs
全部打ち直し

大公指輪捨てた奴乙

忍者はかんちがいしたミスラが多いよな。
ガルカ最強にして最高の盾なのに。

ラジャスもっているけど
たますwさんとダメージ、レジ率一緒でした＾＾

たますwオワタ＼(^O^)／

俺の周りはほとんど４〜５ジョブ７５カンストな人ばかりな廃人ばかりなんだけど
なんて言うかどれも中途半端で当然メリポも終わってなくて先行組なんでミッション装備も
答え出ていない時に取ったんだと思うんだけどすげ〜バラバラｗもう思いのままに取ったって感じ。

いあ、知識は凄いんだよ。悪くは無い。色々お世話になってるし。他装備も廃人レベルだし。
でもなんて言うか【スペシャル】じゃないんだよな。凡庸性は凄いんだよ。なんでもこなす感じ。
でもな〜例えば俺の好きなアニメガンダムに例えたら【ザク】って感じで【ガンダム】になれない。
【ザク】と【ガンダム】だって性能差はホントはちょっとの差なんだよ。ただその【差】が致命的。
【中身の性能が同じ】ならどう足掻いても【ザク】は勝てないんだよね。【アムロとシャア】みたいに。

まあ青でもラジャス便利だけどな
無くても困らんがｗ

でもジムやザク�Tには勝てるしな

>>489
ジョブ特性と組み合わせればSTPがサポ侍と同等になるし
サポ忍の二刀流考えたらTP速度には良さげ？

>>484-485
どうした？ｗ

>>487
黒やったこと無いのばれるから文面変えた方がいいぞ

最終決戦って言うなら「このゲームのキージョブ」忍赤黒詩の
忍：ラジャス
赤黒：タマス
詩：どっちもイラネ
で、２vs１　棄権１でタマスのほうがつぶしが利くってことでFAじゃないの
せんしｗとかあんこくｗはいる意味がそもそもないし・・

たまさｗの発言が、タマス強化要望かラジャス煽りしかなくて悲しくなってきた（笑）

その事を踏まえると、１キャラでラジャスとタマスを考える時点でナンセンス。
前衛は【ガルカ】ジョブは【ナ忍ラジャス】後衛は【タルタル】ジョブは【赤黒タマス】
こうすれば全てが問題無く、どちらにしても【スペシャル】になれるわけで、【１キャラ】
で【４，５ジョブ７５】とか【ザク】になるより【ガンダム】を２キャラ作れば問題無しかと。

実際俺はそうした。それでも周りの廃人さん以下のプレイ時間でそれ以上の活躍ができてる。
１キャラ２ジョブまでが許容範囲だと考えて育てたら全てうまくいくよ。

ラジャスしたまま精霊撃ってると思ってるたまさー>>492かわいそう；

ホント喪前らには感心するわ

俺の周りはほとんど４〜５ジョブ７５カンストな人ばかりな廃人ばかりなんだけど
なんて言うかどれも中途半端で当然メリポも終わってなくて先行組なんでミッション装備も
答え出ていない時に取ったんだと思うんだけどすげ〜バラバラｗもう思いのままに取ったって感じ。

いあ、知識は凄いんだよ。悪くは無い。色々お世話になってるし。他装備も廃人レベルだし。
でもなんて言うか【スペシャル】じゃないんだよな。凡庸性は凄いんだよ。なんでもこなす感じ。
でもな〜例えば俺の好きなアニメガンダムに例えたら【ザク】って感じで【ガンダム】になれない。
【ザク】と【ガンダム】だって性能差はホントはちょっとの差なんだよ。ただその【差】が致命的。
【中身の性能が同じ】ならどう足掻いても【ザク】は勝てないんだよね。【アムロとシャア】みたいに。

その事を踏まえると、１キャラでラジャスとタマスを考える時点でナンセンス。
前衛は【ガルカ】ジョブは【ナ忍ラジャス】後衛は【タルタル】ジョブは【赤黒タマス】
こうすれば全てが問題無く、どちらにしても【スペシャル】になれるわけで、【１キャラ】
で【４，５ジョブ７５】とか【ザク】になるより【ガンダム】を２キャラ作れば問題無しかと。

実際俺はそうした。それでも周りの廃人さん以下のプレイ時間でそれ以上の活躍ができてる。
１キャラ２ジョブまでが許容範囲だと考えて育てたら全てうまくいくよ。

そろそろ黒でサットヴァ取ったとかいう猛者は出ないのか

>>496
え？らじゃすｗって黒やる時もラジャスリングつけてるんじゃないの？
でもらじゃすｗにもタマスリングおすすめ
INT上がるから賢くなるよｗｗｗｗｗｗｗ

朝から張り付いている必死顔真っ赤なタマス使いmj7qBqe2さんかわいそう；；

>>501
雑魚ジョブ必死すぎてかわいそう；；

>>500
流石にそれはないだろ
アタッカーで敵対心-の為にタマスとかならいざしらず
黒でラジャスは本気で意味ないし

タマスはないわ

黒ってさ、今だとLoveやる時くらいしかあんま価値ない気がするんだが。
実際どうなのよ？
裏では多いほど便利なのわかるけど、黒で行っても面倒くさくて
行きたがらない連中の方が多い気もする。

mj7qBqe2が脊髄反射で釣られるのを傍観するスレになってきたな（笑）

黒がJoL以外価値ないってｗｗｗ
どんだけすごいマッチョ揃ってんだよｗ
あきらかにいたほうが楽なコンテンツばっかだろ

指なんてタブナジア/オルドゥームでOK

>>507
そのコンテンツや敵を教えて欲しいんだ

必須と便利の違い認識しないで話しても平行線。

>>506
脳筋哀れすぎて俺可笑しくって顔真っ赤＾＾
盾と後衛以外いりませんよ(笑)

過疎コンテンツじゃないと偉そうに出来ない黒ワロスｗ

頭悪い奴はタマス使いこなせないからラジャスでいいよ
頭良い奴はウガペンの発動条件とタマスの関係調べてみな

ﾏｼﾞﾚｽすると指はタイガーリング+1がサイキョウ

まークラポンでボコれば別に黒もいらんしなあ

ん？タマス？ラジャス？プｗｗｗｗｗ
サットヴァとって無いの？ｗ

>>408
エビもサベジも大して変わりないやん
１刀ならだんとつジュワだし

ラジャスの【モクシャ】が大した事無いと考える人もいるみたいだけどメリポ振って
ジョブ特性と合わせれば【効果は計り知れない】【アラ組んでやる戦闘】に関しては
タマスもラジャスも【どうでもいい装備】なんだけど、実際【２人行動、ソロ】でやる時は
どちらも必須になる。【一振り少なく、凶悪なｗｓ使う敵にモクシャが生死を分ける】ので
【メリポ装備なラジャス】【便利装備なタマス】が最高装備。

最大ＭＰを保ちつつのステブーストタマス、削りながら敵を押さえ込むラジャス。どちらも
必須で【忍、赤２人行動】でほとんどの強敵を撃破できるようになる。どちらも
【オンリーワン性能】なので【どちらの性能が上か？】の議論はナンセンス。
ちなみにナイトは【ジェリ守り】なんで問題無し。

サットヴァも捨てがたかったのは確定的明らか

それにしても取った後で後悔して叩きや煽りに走るくらいだったらさ

■にメールだしてラジャスからタマスに交換してもらえないかダメ元で聞いたらいいのにラジャスさんたち

オレのＦＦでは　　エヴィ＞＞＞＞＞ウルガラン＞＞＞＞＞さべっじｗ　なんだが特別なのかな？

サットヴァ、騎士耳の人はカッコいい

>>521
ほう、よい経験をしたな

忍赤二人で行動、で倒せる敵ならほぼ赤だけ、で撃破できるわけだが・・・
逆のケースは少ないが。（アッシュくらいか？）

コリブリにでも撃ってんじゃねえの？

>>509
いや・・・　裏ザルカとか神99BCをわざわざ黒抜きでやるメリットがあるなら逆に教えて欲しい・・
出来ないことも無いだろうが編成も戦法も黒P入れるより大変だろ？

>黒ってさ、今だとLoveやる時くらいしかあんま価値ない気がするんだが。
>そのコンテンツや敵を教えて欲しいんだ

わざわざ教えて欲しいって言うからには、お前の周辺はこの意見が一般的なFFなんだよな？
さすがに漏れのやってるゲームと違うわｗ

TP補正から考えても、
サベッジはないな。
ボ−パルならわかるが。

エビも良いがサイクロンも結構良くないか？

チンコ剣ならさべっじｗもいいかもな（笑）

脳筋ってさ、今だとメリポやる時くらいしかあんま価値ない気がするんだが。
実際どうなのよ？
他のコンテンツでは多いほどお荷物なのわかるけど、赤で行っても面倒くさくて
行きたがらない連中の方が多い気もする。

こっちの方がしっくりくるな

まあ過疎コンテンツのうみえぬえむｗでしか偉そうに出来ない黒プギャーって事で
ゴミしかおとさねえんだよな、あれ
アトルエリアのNMじゃ黒別にいらんしｗ

>>528
サベッジorウィズイン用だな

たしかに赤ソロで撃破できるものもあるけど【勝率、事故、安定】を考えたら
【二人行動】の方がいい場面が圧倒的に多い。忍、赤共に【スペシャル】になる為
【ラジャスタマス】は必須。２キャラ作って【前衛、後衛】別にして育てたほうがいい。

>>530
ニヌルタやオウレオールがゴミならバーサーカートルクは何扱い？

>>532
つ2垢プレイ

>>532
忍＋赤で空NMジパ・ファウストとかジュワ蛸とか勝てる気がしねぇよｗ
赤ソロの方が楽だろ。

神99を出してくるとは想定外だったは。黒は超優遇だな。

>>533
オウレオール (Aureole) Rare. 種類, 投擲, 種族, 全種. D, 28, 隔, 192. D / 隔, 14.58. Lv, 75. Job, All Jobs. 魔法命中率+8. 競売出品 × 宅配 × 店売り ×.
何このゴミ？

ID:C6DoAb7Zの装備が気になるなぁ
ニヌルタやオウレオールでさえゴミ扱い
どんな凄い装備をしているのか教えてほしい

１キャラ３，４ジョブカンストメリポｇｄｇｄミッション装備ｇｔｇｔの【ザク】
はこの先どこに行っても必要とされない。
種族は前衛【ガルカ】後衛【タルタル】他種族【いりません】

たますｗ取った奴は黙ってろって。お前らはそれで満足してるんだろ？
俺らラジャスから言わせてもらえば被害者をこれ以上増やしたくない
LSで「タマス取った＾＾」とか言う奴に「おめでとう＾＾」なんて口が裂けても言えない

このスレを見れた奴は幸運だとおもう
タマスは罠。よーく性能見比べて、それでも罠に気付かなかったら取れ。取って後悔しろ。

>>535
多分それはあなたが【下手糞】だから

オウレオールがゴミに見えるんだ　すげー！！！
>>537って投てきは何装備してるの？
教えて　俺も真似できるかどうかは分からないけど参考にしたい

>>542
ファイアボムレット
何？魔法命中って

>>539
ガンダム率が現状だとそんなでもないからな
ぶっちゃけ出番あるよ

オウレオールがあれば、
ボムレットは100個は買えるわけだが

>>536
ばっかおまえ、BC戦利品変更になってからっていうもの
週末になるとスウィフトｗな糞納金どもがスピベル；；とか言ってゴミ屋敷みたいに溜め込んだ神印オーブに交換してきやがるんだぞ
そんなに納金最強なら納金でいけよｗ　あんな面白くもねえBC

>>543
すげーや　じゃあ俺もファイアボムレット装備するはｗ

>>542
そりゃ前衛にはゴミだろ

青でImp釣る時に便利そうだよな＞オウレオール

もう前提が合う訳がない
黒赤がどうでも良い奴にとってそんな装備はゴミにしか見えん
ニヌルタ？そんなもんよりダメカットの腰装備よこせ

>>549
アトルガン戦績品のラミアベーンとかで良いじゃん。

前提が合うわけない同士が的外れな理論で煽りあってるからなんとなく面白くて伸びてるスレに来て何言ってるんだ

>>549
忍者でも役立つかもな

メイン前衛ラジャス
メイン後衛タマス
じゃないの？

ダメカットの腰装備の100倍くらいはニヌルタほしいな
それ以上に忍者に黒帯装備させろ

ブラオ買ってみたがDEX装備持ち歩けないしチンコ剣と大差ないから売ったな。
サベジはMND依存なのが赤っぽくて良い。装備流用できるしな。
赤最強はジュワ＆ジャスなんだし、ブラオは罠だと思うぞ。

確かにこのスレがこんなに伸びてるのを見る限り【ザク】ばかりなのは同意。
【取り返しの利かない廃人】がラジャスタマス一個しか取れないのでお互いが
実は【欲しい指輪】同士で貶めあってるだけ。俺の提案してる【ガンダム計画】
を実践できないすでに【４ジョブカンスト廃人】もう面倒だから無理うぇｗな人ばかり

うちのｌｓも【ザク】が半分なのでこれ以上は【ザク】を勧誘していない。
ガルカ前衛かタルタル後衛【スペシャル】な人しか募集していない。
なのでうちが集まると【業者】の集団っぽくなってきてる。

黒帯なら確かに考えるなｗ
ナイトに黒帯を（ｒｙ

>>556
対コスト性能だとマサルナイフが結構良いぞ

>>478
自分の腹見たら
ガルカに愛着わくだろ？

いや、俺は他の種族から転生したクチだが
「見た目」でガルカを選んだ

ID:EFYvuhP5＜僕が一番上手くガンダムを扱えるんだ

こうですか？

前衛にしても後衛にしても【ラジャスタマス】が最高装備なのに間違いは無い。
ラジャスなんてメリポでしか使わないだろ？ｗと言ってる人たちは【耳真っ赤】
タマスなんて代替品いっぱいあるだろ？ｗと言ってる人たちは【顔真っ赤】

【生粋の前衛後衛は絶対にそんな事を言わない】
生粋の前後衛になれない廃人さんたちは可哀相だがそのままやっていくしかない。

僕が一番上手くブラウブロを扱えるんだ！

ID:EFYvuhP5
はとりあえず、ジパクナとファウストを忍＋赤で倒してこいｗ
というかとぅーりあに行けるように頑張れよｗ

>>561
完全に間違ってる。１〜読み直してこい。話はそれからだｗ

>>564
【ザク】乙ｗ

>>565
ケータイなので面倒だｗ
結局、パイロット(中の人)じゃなく
モビルスーツ(種族&ジョブ&装備)の話じゃないか
ニュータイプには遠いぜ

らじゃす垢はブラオとエビにすがりたいんだろうが、
脳筋にジョブチェンジしたほうがいい。

やり直しの利かないクエストで、
こんな単純な選択ミスする奴は元から赤に向いてない。

心のメインジョブにあったものをとるといい

戦；ラジャス
モ；ラジャス
白；タマス
黒；タマス
赤；タマス
シ；タマス
ナ；サットヴァ
暗；ラジャス
獣；ラジャス
吟；サットヴァ
狩；ラジャス
侍；ラジャス
忍；ラジャス
竜；ラジャス
召；タマス
青；ラジャス
コ；ラジャス
か；ラジャス

と言うことは忍青もちのエルでラジャス取った俺はＺガンダムばりなわけだな。

>>567
理解してるなら最初からそう言えｗ
俺が一番うまく【ガンダム】を扱えるんじゃなくて【全員ガンダムに乗れ】と言ってる。
いい機体に乗って練習すれば【誰でも中身はアムロ】になれると思ってる。

>>564
みたいなのがいつまでも【ザク】にしか乗ってないからあれは無理だのこれは無理だの
【僻み根性まるだしｗ】になってしまう。悲しいね

PMの倉庫往復ファンタジーを経て提示された３つの指輪から
鞄に優しいタマスを選ぶのは俺にとって必然の成り行きだった。

みすったｗｗｗ

シ；ラジャス

赤でもタマスが必須ではないのがたまさーを狂わしているよなｗ

>>570
エルっていいとこ【ギャン】くらいじゃね？

ガチョーンはいただけない！

>>574
タマスもない雑魚赤乙
着替え装備もたかが知れてるな

ちょｗ【ギャン】バカにするなｗ

タマス持ちカワイソス

>>578
【ギャン】ってやっぱり車に轢かれると両津みたいに（以下略

>>571
おいおいｗザクがいるからガンダムの強さが引き立つんじゃないかｗｗｗ

いい事思いついた！神耳ｐｍ指輪全部バザー出しできるようにしたらいいじゃない？
１キャラ一個しか取れないけどギルの力で３個集めれる仕様に。
金策目的でｐｍがまた賑わうし、低レベル上げも活性化、業者も息吹き返すのが
うっとおしいけど。いくらくらいになるんだろうかね〜

エルとギャンって似てない？ｗ剣しか振れない所とかｗ
だからギャンって言ったんだけど

戦士ってラジャスリング10個ぐらい装備すればおなつよに勝てるかな

>>590
ジェリリン&ヘラクレス10個ならいけるんじゃね？

>>585は>>584宛

守りの指輪10個装備したら被ダメ０で無敵じゃね？

煽り合いが楽しいんだろうけど、こんなの人それぞれじゃん

もしくは自分が勝ち組じゃないとヤダヤダってことじゃね？

>>582
労力に見合うとも思えないけど
ほしくなったら倉庫育てて取らす

>>582
正直タマスもほしいからそれいいな〜500万くらいならほしいな

もうグダグタな流れやなｗ

ラジャスの方が使いどころ多いよな、明らかに。
タマスはまだもの足りない。コンサーブとか魔攻アップついてたら
ラジャス並みにほしくなる。

戦士って100人ぐらい居ればおなつよに勝てるんじゃね？

>>486
大公親衛隊正式指輪＋１ Rare Ex STR+3〜6 DEX+3〜6 時々テレポジュノ ストアTP+7 モクシャ+7 Lv30〜 All Jobs

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

素破はオンリーワン
暗黒耳は需要が薄い
ラジャスはオンリーワン
タマスは代用で誤差まで持ってける

あとは自分で決めればいいってＦＡでなかったかな？

>>498
ガノタの恥さらし乙

＞でもなんて言うか【スペシャル】じゃないんだよな。凡庸性は凄いんだよ。なんでもこなす感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
つりですか？(・ω・)

ラジャスのほうが使い所が多いとは言えラジャスが必要なジョブの出番が非常に少ないw

ラジャスの有無で戦闘の流れが大きく変わるかということも得に無いがラジャスジョブがいると邪魔になる戦闘は非常に多い

>>598
ジュワとか手伝ってあげたのに・・・利用したら使い捨てですか？；；


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒュム♀F1忍者一同

このゲーム前衛なんてナ・忍以外いらねーしな
ある意味終わってる

ラジャスもっているけど
たますwさんとダメージ、レジ率一緒でした＾＾

たますwオワタ＼(^O^)／

雑魚でスキル上げとかなんかの時、赤白がタゲ取った方が安定してできるのに、
場違いに本気ランペ打って、敵のHP半分以上削った挙句、
被弾してMPスポンジになる戦士は確かに邪魔。

これだけは言える絶対に最終決戦じゃない

けどラジャスジョブ以外って実働2時間くらいなんだよな

>>601って帝龍降臨でREPとるといつも最下位の人？ｗ

戦；ラジャス
モ；ラジャス（素で強いので要らない）
白；タマス
黒；タマス
赤；基本タマス、ソロ時ラジャス（赤盾する勇者はサットヴァ）
シ；ラジャス（AGIのUPがないのでやや微妙）
ナ；サットヴァ
暗；ラジャス（いらない子）
獣；ラジャス（いらない子）
吟；サットヴァ（長期戦：タマス）
狩；ラジャス（素で強いので要らない）
侍；ラジャス（普段はいらない子）
忍；ラジャス
竜；ラジャス（いらない子）
召；タマス
青；ラジャス（局地戦以外いらない子）
コ；ラジャス（いらない子）
か；ラジャス（いらない子）

ラジャス選ぶジョブはほとんどいらない子

>>606
まあどれ選んでもある意味おｋな赤が勇者ってことは再確認できたｗ

>>606
召はいらない子じゃないんだｗ

>>606
召喚はディアボロあればいる子になるから説明が難しいな
まあ、一般的にはいらない子

アンカーミス>>608ね

召喚はかたっぽエボカー固定だし
タルなら血玉でもボムクィーンでもつけとけって感じ
他はセルリンでもつけてろ
つーか3種全部いらん

インドで一番大金持ちは？
ラジャラジャタマラジャー♪

タマスない黒＞スノーでおｋ
タマスない赤＞スノーとアクアとセルリンでおｋ

ラジャスない前衛＞代替品がない！

ラジャスのほうがいいね＾＾ｖ

召は普段はタマスがいいがサポシソロなんかだと
マーシャル持ちでラジャスあれば一振り早くtぽk

>>611
テーカー使うジョブだからタマス無いよりかはあったほうがいいんじゃね？
ソロしないし殴らないってならどうでもいいが

赤は本当にどれを取っていいか分からないから困る

◇ラジャスない前衛＞代替品がない！（でもいらない子が多い）
忍者だけいたら他のアタッカー必要ないでしょ？
◇ラジャスない忍者＞代替品がない！
が正確な表現

>>599
うん、F1F8なんていっぱいいるし＾＾

>>613
ちょっと赤の時の持ち物晒してみ？
数えてみたら60超えてるんじゃねぇか？

も　　　　　　ち　　　　　　も　　　　　　の　　　　　　ｗ

なんだかんだでラジャスのがアカウント評価は高い
リディルアダホ素破でたますｗとか萎えるだろ、ってか終わってる
とかいってる俺は複垢で前衛メインの方はラジャス、後衛タルの方はタマスなんだが

たまさｗ＜アカウント買うのは脳筋が多い、だからラジャスのほうが評価が高くなる

・・・ってことですか？玉酢ちゃん＾＾

もうなんか必死すぎてひくわ＾＾；

後衛以外絶対上げねーぜって奴はタマスにすべきだが
メリポ前衛のどれかを上げる、もしくは持っているのなら
ラジャスだとと思う。赤と忍者を持っている奴おおいから
けっこう悩むんじゃなかろうか。一つしか取れないから
極論するぐらい考えないと後悔しちゃうね。俺は前衛が
４ジョブ有るからラジャスにした。

赤黒はタマス無くても強いから、ラジャス取ったほうがいいのかな？
けど前衛はラジャスあっても赤黒より弱いし、そもそも赤黒75あったら前衛やらないよな

>>624
ん？それは７５前衛をもっていても赤黒の方が強いからやらないのか、それとも
はじめから前衛する気が無いからやらないのかどっちだい？

前衛も後衛も持ってるような奴って、
大抵メリポは前衛系にしか振ってないから使えねーんだよな
応龍やる時に精霊スキル重視で頼むって言ったのにAF小手すら取ってない奴とか、
忍術スキルにメリポ振ってる奴が黒で来ても何の役にも立たないし。

ビビアン取ればタマス無い事なんて気にならなくなるぞｗ
ドロップ糞悪くて20匹目くらいだったがｗ

>>624
否！

赤黒７５あるからこそ、エースとかからくりとかするんだよ！

赤黒＝経験値＆メリポ稼ぎジョブ
エース＝俺様最強ｗｗｗｗひゃっほいジョブ
からくり＝マトンかわいいよマトン

いまやHNMのメインアタッカーは暗黒だからな。
日本の遅れてるLSではいまだにまらそんｗとかして時間掛けてやってるらしいけどｗｗｗｗ

>>629
マラソンするＨＮＭってなに？
麒麟とか言うなよ？

確かにINTとMNDは同時にイランがINTorMNDと敵対心-は同時に欲しいんだよな
とは言えセリーヌリングって劣化品はあるのでそれで十分って人はラジャスの方がいい



しかしナチュラルに垢売りの話が出てきて笑ったｗどこまで必死なんだよｗ
あ、垢売りまで考えている人もラジャスでイイんじゃないっスか？ｗｗｗ

ＩＮＴとＭＮＤはどっちか一つでいいんだけど、同時にＭＰと敵対−は欲しい。
黒ソロの場合は敵対はいらないけど、複数で何かやるなら敵対−は欲しいし、
他後衛の時も敵対−はいいよな。MPはいくらあっても困らないし。

>>631
夜中にも現れたのに、今夜も現れたおまえのほうが必死だとおもうよ（激笑）

赤ならタマスじゃなくてラジャスでもいい気もするよなー。
タルならラジャスかなあ。

赤ならどれでもいい
つーか、全部必要だから困る

ラジャスを一番うまく使えるのは侍。
メリポ終わったらいらないってのが適用されないジョブだからなヽ(´ー｀)ノ

赤メインだと難しそうだよなー。
白黒召とか完全に後衛ならもっと楽なんだけど。

殴るならラジャス
マラソンとかのみならタマスでいいんじゃね

>>633
ごめん、反応が面白くってつい…
レスありがとうｗもう消えるから許してｗ

ラジャスもっているけど
たますwさんとダメージ、レジ率一緒でした＾＾

たますwオワタ＼(^O^)／

タマスは別にダメージが増えるもんじゃないだろ
ダメージと同時に敵対心が下げれるのが強みだと思うんだが・・・

ひょっとしてタマス装備してるからタゲこないとか思っているの？

たますって名前負けしてる

さーみなさん御一緒に！

「ミスラ・素破・ラジャス！」

＠３００ちょい、ちゃんと決着つけるんだぞ

>>642
タマスあるやつとないやつが同じペースで同じダメージを与えていったら
タマスのおかげでタゲがこないだろう、常識的に考えて。

赤はラジャスいらないんじゃないかなー　どこで使うの？
ＰＴなんかすぐ組めるからコリブリ叩く奴なんかいないよ

裏やリンバスとかで赤で行って溜まったうっぷんをエースで晴らすときに使う。

mp＋も地味に嬉しいからやっぱタマスかな。かばんも楽になるし
あくまでメイン赤での話だけど

まぁ前衛のラジャスほどは重要じゃないけどね。無くても問題無いし
ただ後衛メインでラジャス持ってても使う機会が無いかな
赤ソロで叩いて殺すＮＭはあんまりいないし、大したもの持ってない

タマラジャハルマゲドン

>>636
ラジャスの一番は忍者だろ。
迅はSTRDEX依存
モクシャで敵WSを減らし
ストアTPで二刀流でへったTPを補う。
後半の効果はたかがしれてるけどなｗ

キンタマサーｗ

上から読んでくと

タマスとラジャスはいまでも充分だがあるとより強くすることができる装備品

サットヴァは忍、ナ、赤？の３盾中のナ、赤の2盾の現状不十分な能力を向上させる装備品

て感じがした。今後、新ジョブで盾ジョブ追加されてもサットヴァは有効に使われそうな気がする
私は前衛でも後衛でも特に他の方に遅れをとっていないので取得はしばらく見合わせるつもり

で、世界クエで磁界をもらった漏れがきねん真紀子

何もらうのが正解だった？ｗ

磁界以外

>>652
ラジャス1個分で迅のダメがどれだけ変わるのかと。
侍なら一箇所STP装備外してヘイスト装備に代えれるって利点がある。

タマスは強くなるんじゃなくて死ににくくなるだけ
ラジャスは忍戦モシやるなら持ってないとプギャー

所詮タマスラジャスはサットヴァの手の上で踊ってるにすぎない

忍赤黒75でラジャス
メリポで優越感に浸っていたが、メリポ終わったらタマスが羨ましくなった

そこで侍ですよ。

侍には武士耳が必須ｗ

>655
電界以外ならどれでも正解だから安心しろｗ

何か随分出世したなサットヴァ

>>663
メリポ終わった人が多くなってきたんじゃない？
サットヴァはメリポでは要らない子だったし

>>627
やだ、なにこれ…

タマスもっているけど
らじゃすwさんとダメージ、Rep一緒でした＾＾

らじゃすwオワタ＼(^O^)／

>659
忍あるならラジャスがいいんじゃね。

マートキャップ持ってるフレで騎士耳サットヴァの奴いるな。。しかも忍メイン

メリポ終わったならラジャスいらねーだろ
なんかやる時は大抵回避装備だし

もうどっちでもよくね？ｗ何回似たようなスレ立てんだよ
好きなの取ればいいじゃね〜か。
どれが１番優れてるかなんて人によって種族も装備も環境も違うんだから他人の意見聞いたところで意味ねーだろ。

今後赤やる予定があるならタマスにしとけ。
Lv75になって装備が整ってくるとタマスの価値がわかる。

あと８ジョブのメリポカテゴリ２が残っているからまだまだラジャスは外せない

俺も赤メインだからタマスったよ。
空いたマクロで別の着替えできるしな。

どっちもほしいよね

全部ほしい

全部ほしい

取り直し希望age

メイン後衛だが行動がほぼ白忍ソロのためラジャス選択
全く後悔していない

>>652
1発分のダメはちょっとかもしれんがSTPのおかげで撃つ数が増える

>>657だった・・・

たますwさんと精霊ダメージ、レジ率一緒でした＾＾

たますwオワタ＼(^O^)／

らじゃすwさんとダメージ、Rep一緒でした＾＾

らじゃすwオワタ＼(^O^)／

おまえらほんと暇なんだな。
何回目だよこのスレ。

ラジャスもっているけど
タマスさんとダメージ、Rep一緒でした＾＾
メリポ終わって今は無職です＾＾ｖ

らじゃすwオワタ＼(^O^)／

たますwファビョりすぎだろw
repなんてとったらダメだろwせめてたいかんwにしとけよw

>>683
29スレ目

ある程度の装備をした忍には常時ラジャスいいけど
ぺるわん脚、剣侠レベルの忍には常時ラジャスは命中厳しいんじゃないかね。

サットヴァは大器晩成型ｗｗ

>>684
repが完全同一ってすごいな。それｗ

そこらへんは装備次第だな。
ｼﾞｮﾝつけないといかないようならﾗｼﾞｬｽつけれる可能性あるし
ボム魂ｽﾅｲﾊﾟだったらﾎﾞﾑﾚﾗｼﾞｬｽの方が上だしな。
WSでも使えるし前衛ではたますw持ちには埋められない明確な差になるな。

きんたますｗりんぐは臭いのでパーティに入ってこないでください

ラジャスとタマスでＰＴ分ければ無問題
サットヴァは両ＰＴに入れる勝ち組

ラジャスはステータス+10が敵を殴り続ける限り恒常的に顕現し続けるから有用なのだろう
ラジャスステ指輪の扇風機とか最近多すぎて困るが
対してタマスは最大性能よりは立ち回りと言うか利便性の高さが売りだろう
レブチューンモーターとトルクチューンモーターみたいなもんだｗ

なにが重要って、モクシャｊにきまってる。
sTPだのステブーストとかどーでもよい。
前衛にとっていかに与TP対与ダメを改善するかは
非常に重要。

「お前の与ダメが１０％増える事よりも、敵のWSが増える事の方が
重大」

>>694
ためためわんわん砲だけ撃ってろよｗ
精霊で削るからｗ

サヴァットはシュール

ナイトで血玉と守りない人ならサットヴァ使えるとおもう。
ｼﾞｪﾘｰ、ﾍﾗｸﾚｽ、ｻｯﾄｳﾞｧ、BQの4種を使い分けてるんだけど
ジェリーサットヴァがバランス良くて好き。

火耐性関係ない相手でHPゴッソリ持って行かれる相手ならサットヴァをBQにチェンジ。
マラソン時にはサットヴァヘラクレスで敵対+6がオイシイ(自己満足だけどね…)

あと赤盾にいいよね。サットヴァ。

キンタマスさんが劣勢でかわいそう；；

>>693
今時メリポレベルで扇風機なんてヤツ本当にいるかぁ？
repとか取れない環境だから判らないけど、見た感じでスカスカなんて奴いないけどなぁ。
まぁメリポ以下のレベリングの事は知らないけど。

>>695
なに意味不明な反発してんだ？？

>>699
>>278みたいな奴のことだろう

タマスは数値に表れない効果が高いから脳筋には評価しづらいだろうな
アイテムの節約効果も異常

タマスはカバンにやさしくていいよね（笑）

まあタルでラジャスとかはウンコだと思うなw

数値に現れなかったら装備しなくていいじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

もっとうまい事言わないか！

>>704
ヒューム男とか使ってる方が悲惨

STRとDEX、ストアTPは同時に使える場面は多いが、たますｗのINT・MNDは同時に必要ないしな。敵対心も-3程度じゃ少ないしMPもおまけ程度。
せめて魔命＋10とかついてるだけでラジャスと張り合えたかもしれないというのに。

議論になるんだから、２つの指輪はどっちも高性能。
あとは自分のプレイスタイルと種族を考えて判断汁。

結局それが判断できないやつがスレ立てしてるだけか。

脳筋にはわからんよ