ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ27

■重要サイト
┣ FE公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ ホルデインＷｉｋｉ ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画保管庫 ttp://stage6.sakura.ne.jp/stage6.php?S=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
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┣ 画像・情報系 ttp://www.feken.net/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
■次スレは>>980が<pos>に建てます、重複注意っ。無理な場合は未来レイス指定
前スレ
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ26
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175226759/

このゲームの目的？
ファンタジーアースゼロは、基本的にオベリスクを建てて領域を敵国と争って勝つゲームです。

戦争時の領域の確認は、画面上部にあるゲージで確認できます。
＊長いゲージは、拠点の残りの耐久です。（ゲージは3本あり1本減ることに色が変ります。）
＊黄色と青色のゲージが、それぞれの領域の広さを表しています。

領域の広さと・敵歩兵（敵召還）を倒す・敵建設物の破壊によって、敵のゲージにダメージを
与えることができます。

オベリスクを建てることによって得られる領域は、一定の時間で敵拠点にダメージを与えるので
領域をできるだけ多く取得して、維持し続けることが戦争に勝つ基本的行動になります。

オベリスクを建てると円形の領域を、自軍の支配にすることができます。
敵軍の支配領域には、自軍のオベリスクを建てることはできません。
そのため戦争開始直後のオベリスクを建てるスピードが、勝利に導く最大の要因になります。

戦争開始直後の、5本くらいまでのオベリスクを建てるスピードには最大の注意を向けるのが
いいでしょう。

オベリスクを建てるには？

クリスタルが15個必要になります。
クリスタルは、マップ内にある青色の石の周囲に座ることによって取得できます。
（座るのは、cキーですわり、もう一度cを押すとたつことができます。）

LVによって、取得できるクリスタルの量がかわります。
序盤は特にスピードが求められるので、クリスタル募集という行動をします。
3個たまったらクリスタルを渡しましょう。

クリスタルを相手に渡すには、相手をターゲットしてからZキーを押します。
押した後に、トレードを選択します。
選択すると画面がでてきますので、右下のCRYSTALに個数を入れてokを押します。

戦闘の基本
ウォーリアは、敵のスカウトを攻撃します。
ソーサラは、敵のウォーリアを攻撃します。
スカウトは、敵のソーサラを攻撃します。

職業ごとによって攻撃力の補正があります。
ウォーリアは、敵のスカウトに攻撃力が増します。
ソーサラは、敵のウォーリアに攻撃力が増します。
スカウトは、敵のソーサラに攻撃力が増します。

味方が周囲にいる場合には、スカウトが注意することがあります。
・味方の氷ソーサラの攻撃で、凍った敵には、弓攻撃をしない。
・片手ウォーリアの攻撃で、スタン（頭の上の黄色い○）した敵を攻撃しない。
・凍った敵・スタンした敵を、ピアッシングという弓攻撃で敵を飛ばさない。

味方が周囲にいる場合には、ウォーリアとソーサラが注意することがあります。
・凍った敵・スタンした敵を、クランブルストーム・フリージングウェーブで敵を飛ばさない。

逆に味方が、同じような攻撃を受けた場合は、弓のピアッシングシュートで敵を吹き飛ばして
味方を守ってあげましょう

個人名や部隊名晒しは板のローカルルールに反します
晒しは該当スレへ。

▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しｽﾚC鯖29
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174836815/
▽:FANTASY EARTHﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ0 自演最強ﾗﾝｸC鯖2
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174280585/

ホルの悪いところ
・オベ展開がクソ遅い。「くりぼ」なんて座ってる奴が開幕15人いて1人か2人しか言わん
・歩兵戦超ド下手、話にならんレベル。ヲリが横から陣内に割り込んでるのに目の前の敵と1on1
　これの延長が「後ろ振り向いたら誰もいねぇ！」ってかお前が追いかけるのに夢中で釣られただけﾜﾛｽ
・ハイドサーチ全然できてない。同じ短スカに何キルも同じ場所で持っていかれるヘタレだらけ
　おまけに弓や雷の追撃何一つなしにその短スカをお見送りﾜﾛｽ
・死にかけ、殺せそうな奴を優先的に狙いダメージを与えていこうとしない
・どう見ても敵キープ近くで敵がワラワラ湧いている場所に5人くらいで突っ込んで無駄死に
・勝ちが濃厚な戦争でも歩兵殺しに夢中でキマ決められて終了
・レイン撃たずにトゥルーで遠くの短スカに粘着してる間に敵の皿が元気いっぱいで
　困る。最前線で弓握って1on1するカスはいらん
・ホル叩きはスルー、かつ他国叩きは控える

ソーン説明FLASH
ttp://horuko.web.fc2.com/sorn01.html

人人　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__
）立（　　 　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､
）て（ . 　 　 || んゆ-☆{＿_|　　　　 　 |
）よ（ . 　 　 ||─ ／　,､ ,､ 　｀＼─‐ｧ/＿＿ 　　　　　　良い雰囲気作りをしよう！
）国（　　 　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ 　∧７/ ──‐ ＼ 　　　　新規が多い第三次暗黒期！
）民（　　 　 |i　j,ｨ ﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼ 　　　みんなで初心者を育てて乗り越えよう！
） !!（　　 　 .|| 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´
YYY　　　　Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　 　 　 　 ||`¨￣（".、`{ﾐ___〉し勹___
　　 　 　 　 || 　 　 〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_
　　 　 　 　 ||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y }
　　 　 　 　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }
　　 　 　 　 ||　 ﾞ7'　　　 (_,ｦ 　／}　,jﾉ
　　 　 　 　 ||　 /　　　　 　 ／　/
　　 　 　 　 ||　 ＞､＿___xく　rく
　　 　 　 　 ||　　 辷__｣　　 {└┐

−−−−−−テンプレ終了−−−−−−

>>1乙π

>>1乙であります

ダガー崖のぼり：ttp://horuko.web.fc2.com/dagger02.html
ダガー崖のぼり両手動画：ttp://stage6.divx.com/user/Codelia/video/1165976/FantasyEarth-Chokmah-hordain-vs-Geb-daga--20070327
Aゲブ皿動画：ttp://stage6.divx.com/user/AfternoonTea/videos/
連携動画：ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%CF%A2%B7%C8%C6%B0%B2%E8
FEZ解析ブログ：ttp://winbee.sblo.jp/

>>1　乙

>>1
乙ぱい
それにしても本編でオッパイが伏字なるのはどうにかならんのか
ホル民としては非常に悲しい

仕様となっております。

　　　　,.‐‐､　　　　　　 ,.-‐-､
　　　く__,.ヘヽ.　　　　/　,ー､ 〉
　　　　　＼ ', !-─‐-i　/　/´
　　　 　 ／｀ｰ'　　　 L/／｀ヽ､
　　 　 /　 ／,　 /|　 ,　 ,　　　 ',
　　　ｲ 　/ /-‐/　ｉ　L_ ﾊ ヽ!　 i
　　　 ﾚ ﾍ 7ｲ｀ﾄ　 ﾚ'ｧ-ﾄ､!ハ|　 |
　　　　 !,/7 'ゞ'　　 ´i__rﾊiソ| 　 |
　　　　 |.从"　　_　　 ,,,, / |./ 　 | 　喧嘩は絶対にダメだよ？
　　　　 ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
　　　　　 ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ,　ﾊ.　|
　　　　　　 | |/i 〈|/　 i　,.ﾍ |　i　|
　　　　　　.|/ /　ｉ： 　 ﾍ!　　＼　|
　　　 　 　 kヽ>､ﾊ 　 _,.ﾍ､ 　 /､!
　　　　　　 !'〈//｀Ｔ´', ＼ ｀'7'ｰr'
　　　　　　 ﾚ'ヽL__|___i,___,ンﾚ|ノ
　　　　　 　　　ﾄ-,/　|___./
　　　　　 　　　'ｰ'　　!_,./

>>14
うるせぇ
オッパイ揉ませろ

1000 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 13:14:19.89 ID:n0z+NvlD
>>1000ならホル滅亡

神聖王国ホルデインは今、滅んだ




聖霊王国ホルディンの夜明けである

ワドさまのおっぱいがあれば何度でもよみがえるし
ワドさまのおっぱいがあればあと50年は戦える

何の違和感もなくあのAAはテンプレから消されてしまったんだな・・・

　　　、　　　　　　　／＼　＿,,,───,,,,,,,,,,＿
　＿/＿＿　　　　　＼／´´　　　　　　　　　　￣￣￣──＿＿
　ヽ　 /　　　　　　　 ‖─￣￣￣￣￣￣￣￣──＿＿　　　　｀ﾟ丶、
　 ヽ /　　　　　　　　‖　 /´V　ヽ　　　　　　/ヽ／レ、　￣─ ..、　　 ヽ、
￣￣￣￣￣　　　　 ‖　/ /�Y （　　　＿＿|＿..、　/　　　　　　｀＼　 │
─´´￣/　　　　　　 .‖　V　 ヽ/　,／´　　　　　　｀｀＼、　　　　　　＼ /
　　　 /　　　　　　　 .‖￣￣￣／／´　　/　　　　　　　 ＼　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　良い雰囲気作りをしよう！
　　　 ＼　　　　　　　‖── /　/　　 ／|　/＼　、　　　、 ＼、　　　/─、＿　　　　　　　　　　　　新規が多い第三次暗黒期！
　　 │　　　　　　　　‖　　 / .│　 /＼ .|/　　││　　　│ ヽ ＼、/　　　　 ヽ、　　　 　　　　　　　みんなで初心者を育てて乗り越えよう！
　　 ├─　　　　　　 .‖　 /　 ,ﾉ ／●　│￣￣| ﾉ　　　　│ 人、／　　　　　　　ヽ
　 ,＿|＿　　　　　　　‖　/／│/　　　　　　● V　　　　│　│レへ、　　　　　　　＼
　（ ノ　 ￣ヽ　　　　　‖　ｿ　│ヽ　　　　　　　 /　　　　 /　 /　＼　　ヽ＿＿＿＿＿ ＼
┌───┐　　　　　‖　　 │ /ヽ ○ 　　　/ 　│　　ﾉ|ノ　　　　ヽ＿＿＿＿＿─￣
│￣|￣　│　　　　┌||ヽ、__V　　│ヽ　＿＿|　　/　 　ノ｜
│￣|￣丶|　　　 　│.||U|　　|/ヽ　ヽ　/　 ;;;;;;| /ヽ　　　│
..|__二二＿|　　　　 .└||ノ　ヽ し￣(( V （／／Vヽ |　　　/
　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　　　ヽ;;;;;;;ﾚヽ￣￣） レ　ヽ￣│
　|￣￣￣|　　　　　　 ‖　　　　　　（;;;;;;;;;;(　 ⌒｀ヽ　　　レ┐└─┐
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..├─┬.┘　　　　　　 ||　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;｀ ┬┬´ 　　｀´ ｀ヽ　/、
..├─┼─　　　　　　 .‖　　　　 ／;;ヽ,,,,,,,,;;┌┴┴┐　　　　 ´￣ ヽ ヽ
..│　　＼　　　　　　　 .‖　　　／;;;;へ,,,,／＼| ＿＿.|　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　レ　　　 ＼　　　　　　‖　 ／;;;;;/　／ ＼＿ |　　 ｜ヽ＿　　　　　　　|　｜
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　○　○　　　　　　　　　‖　/　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　ヽ──┘　　　　 ヽ;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　 ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
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>>22がかぶった、すまん

>>20
これでいいか？俺としては1投稿で収まるのがいいとは思うが。

ついでにエルスレにあるのを、ホル用に改変したのをぺたぺた。ずれたらすまん
★初心者向けレベル上げマップ
・Lv15程度までは内地でMobを狩った方が効率がいいです。
・Mobが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMobを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：モルアン島・オコラル遺跡　 　 　 　 　 セノビア荒地　 　 　 　 　 　 ヘイムダル荒地
スカ：フロスティア山脈・アードラット渓流　 　 ロッシ雪原　 　 　 　 　 　ワードノール平原
サラ：アーバイン街道　 　 　 　 　 　 　 キュドレー山麓・ガルオン水源　 　 　 ノイム草原

★キマイラブラッドの取得
・交換NPCは首都[D:4]のリンダ。
・錬金の秘法が前提として必要(最初1回のみ)。ドロップMobはGoblin系Mob(稀)・Hoblin系Mob(多)。トレード不可。
・野獣の血(Hell Hound等、犬型Mobドロップ)・カペラの水(2000G道具屋)を持って交換NPCへ。
・キマイラブラッドになるとトレード不可になるので注意。野獣の血はトレード可。
・野獣の血ドロップMob生息エリア
本土： フロスティア山脈[F:1]・アードラット渓流[E:7]・セノビア荒地[A:4]
中央： ウォーロック古戦場跡[C:4]・クラウス山脈[G:2]・ホークウィンド高地[C:4]

ホークは当てにならんからやめとけ

一応、大陸出口の3マップ(ダガー・ソーン・クラウス) + 1エリアの距離で列挙しといたということで理解してくれ。
取れる取れない＆戦争が多いとかは考慮しとらん。

ホークウインドは５分もあれば２−３個てにはいるぜ
援軍ついでに狩ってきてもいけるし

>>27
レベルと職を頼む
３０氷火皿でもいけるかい？

>>28
Hell Hound 32-34だから30だと痛いと思う。
35あれば余裕で狩れる。
さすがにテンプレにLvまで書く余裕がないからFEZ Wikiで調べるか、蜘蛛4ということで察してくれ

>>28
５匹も狩れば大抵出てくるからとれなくはないと思うが
ホークの犬は３４ぐらいだから
ノーダメージで狩れる自信があればどうぞ

>>28
いけるんじゃね？　犬の動きをちゃんと読んでな。

おい、目標ヤバイぞ。
１０回中後３回しか失敗できんぞ

>>28
３０ならクラウスが一番いいと思うよ
中央だし出やすい

ゲッター33で燃え尽きたか･･･

>>29-31,33
クラウスでもハーピーに凹されて、たまに泣き入るんだよね＞＜
もうすぐメンテだけどホークで一度チャレンジしてくるよ。

と思った、入れなかった

おいダガー布告したの誰だｗｗｗ

ヘイムの左上で狩って来い

しってるか、メンテ入っても中のゲームシステムは動いてるんだよね(止まるときもあるけど）
戦闘がないからキルダメージは入らないけど領域ダメージは入るんだ。
つまりメンテ直前に布告して、必死にオベ建てまくって領域勝っておけば
メンテ明けにはあらふしぎ、黄色いトウモロコシ畑のできあがり
マジオススメ

ホルもそろそろ前線維持出来るようになってきた。
次の段階へ進むべきだと思う。建てたら守れ。守れないなら建てるなだ。

俺が見る戦場だと高確率で明らかに建てすぎな場所に無理して立てて折られてる。
どこまで建てればいいか、どこから建てちゃいけないか。きっちり覚えて次の勝利につなげようぜ

ウォーロック防衛で終盤、ギリギリゲージ勝ちで最後に西崩しにくるから迎え撃とうってときに
D2オベがｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞと建ったときにはびっくりした…注意しなかった周りの責任と思って反省

こんなんつくってみた。まずいかなあ・・・
ttp://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/a1OWpZFotcW

吹いた

いやいやｗ
微妙にレッドカードじゃねｗ？

唐突だけど突攻処理・囲攻のススメ。
http://upload.fewiki.com/src/1175081838246.jpg

敵が近付く事によって狭まる敵との間隔を、横に広がる事で補い、かつ敵の視界から外れて間断を狙える攻防一体の行動。
基本中の基本のようでいて、実戦でやっている連中は極一部。
ホルはこれが出来てないから、敵片手が突っ込んで来ると後衛が真っ直ぐ下がって、前衛との間に小宇宙ができる。

こういうのもしっかり普及していった方がいいと思うんだ。

>>42
GJ！
最後に おつかれ〜〜＞Д＜ｂ でも入れるとなおいいかも

全チャ、軍チャ、範囲チャでの速攻「おつかれ〜〜＞Д＜ｂ」がウケる
運のいい奴は３行聞けるぞ

>>42
俺も吹いた
けど個人名は伏せた方がいいかもしれんね
もちろん本人の許可があれば別だけど

なんだかんだで素直なんだよな彼は
注意されたらその場でやめるし、ちゃんと話きいてくれるし
歩兵戦しないのは親のPC使ってて、やっぱりビジネス用だからカクカクなのかねぇ？
そういえば看板背負ってなかったけど･･･孤独なのかねぇ

>>48
名前のところを「彼」にすればいいんじゃね？

>>47
＋PT+部隊で5行聞けたりするんだろうか、うぜぇｗｗｗｗｗｗｗ

毎週やる予定のクリ銀講習ですが
本人、風邪気味堰止まらず洒落になんねぇ、しかも土曜試験だよ
などなど色々諸事情が重なり大変きつい為


C鯖クリ銀講習会
開催日　4/8
時間　18時から1時間程度の予定
場所　首都銀行前
内容　
毎度おなじみクリ銀講習会でありまます
クリ銀の初歩からここまでできれば玄人だ。まで行ないます
質疑応答も途中で行ないますので、どんどん来てください
場所は銀行前固定。出来るだけ多くの人に聞いて欲しいので軍チャで行ないます
皆でホルをよくしていこう！

知り合いにも声かけてくれよな！講習中に無言になったら咽てると思ってくれ！

洒落になんないのにやってくれるのね（´;ω;｀）
参加できるか分からないけどありがとう。お大事に。

てか無理すんな

>>42
確かにレッドだがOβから見てきた俺はほんのり泣きそうになった
その戦争参加したかったぜ

今のログマ、中央病の多さにクリ吹いた。
多数の人間から何行中央行くな、の指示でチャットが埋まり
それでも終始攻めまくる中央。
後もう少し人出があったら敵キャッスルまでたどり着いたのに惜しかったな

敵キープはどこだったの？

味方キープがF3かF4あたりかな

なるへそ。それだと中央多く行かれるときついかもねぇ。

今さっきのクラウスなんだけど、レイスで隅っこの数人追いかけようぜ？
建築物無いとレイス脆いからさ

今のクラウスもひどかった
南西敵キプて初っぱなから中央病、一番人数かけて制圧したい東が一番おされてるとか意味不明
そりゃ１ゲージ差負けも当然だわ

今日１戦目でこれだから激しく萎えたわ・・・

ttp://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/_p_1_E_XgSK
これテンプレに入れまいか
凄いがんばろう、って思ってくるんだが

目標ぎりぎり成功になっててﾜﾛｽ
更新時間と同時くらいに落とされたよな

周り固め行きすぎで人足りんかったのか
目標と思えんくらいボロ負けしたんだが…

うわぁぁ、意味不明
隅っこ数人追いかけるの止めようぜ、だ
文章いじってて変なことに・・・orz

ここは晒しスレじゃないから彼の話題はほどほどにな

蒸し返す事でも無い

まあ正直ゲッター33とかと違って、目標達成してもオフィ店開くだけだしどうでもいいってのが本音だな
未だに揃ってない奴＝ホルの足手まといだろうし

オフィ無しが足手まといとか

>>66が初心者度外視の一番不必要なプレイヤーである事だけはわかった

その未だに揃ってない奴の下挙げになるだろ、少しでも。
昔からいる奴には意味ないのはずっと前から同じ。

目標戦がなんだかんだでアツい。
そんな本気のみんなと戦いたくて他国にキャラ作ったお（ ^ω^）

>>66
lv35超えてるのに盾から防具まで店売り装備でサーセンｗｗｗｗｗｗ
ナーガださいのよね。

>>66
セカンド作っててまだ揃ってなくてサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RINGが何気に結構いるんだよね。

ふと思う
オフィシャルの存在や開店ルールを知ってる初心者って少なくね？ｗ
現在LV35を3キャラもつ俺の場合、初プレイ時オフィ閉まってて「？？？」なわけよ
数日後範囲でオフィ更新されてるよみたいなことを耳にして銀行前で実際に見て
その性能の良さに驚愕したわけだ

軍チャでよく流れるTIPSとやらもあるが、戦争中のイロハだけでなく、たまには
目標とオフィについて流しておくのもいいかも知れん

長いTIPSの人がオフィの説明入れてたような
長いから読まないんだけどね・・・

俺もLv30ぐらいまで解からなかった。
マネージャーの目標のとこも、どういう意味なのかサッパリだったな。

>>73
wiki見りゃわかるんだがな

ライトユーザーはwikiなんて知らないぜ

またいつものwiki見れば論の会戦です

公式はきちんと目を通して欲しいが、wikiは後でも良いと思う
wikiは攻略本みたいなもんだろ
なくても遊べるが、あればもっと楽しく遊べるって感じ

結局向上心のある人は知識を仕入れそうじゃない人は何を言っても馬耳東風なのよね。
知識はもっとも手早く上手くなれるポイントだと思うのだけれど。
始めたばかりのころは必死でwiki読んだけどなぁ。

>>66
LV40だけど全身drop装備でサーセンwwww

少し前に首都で見かけたが
初心者向けヘルプ〜
分からない事がある人は右ctrlを2回押して「ﾀｽｹﾃ-」と叫んでください
以上
ってのがあったが、あぁこれ最強だなぁと思ったｗ

>>81
特定しました

まさにHELPﾜﾛﾀ

発言の仕方も分からない人も稀に居るから困る

>>75
残り5時間
目標：ｘｘｘｘｘ

これを初めて見た俺の心の声
「5時間てアッという間じゃねーか！」

中盤手前に５デッドゲットだぜ！とか言ってた奴が
KILLの間違いかと思って結果みれば0kill8dead3Kダメージ。
あからさまに癌だと思う奴が色々指示だしてんだが…

みんな既にBL入れて聞いてないのかな

今inしたんだがなんでアークトゥルスもってるんだ…
攻めるは反対方向じゃねーのか？
と素朴な疑問。

ホルは変なノリがたまにあるよね
オフィはレベル２０台とかの装備も高性能だし部隊服きてる人とかは
それ使えば少しはマシになるんだけどねぇ。
装備そろえても前線慣れしてない人が多すぎるから大差はないかもだけど。

最近ホルであそんでるんだが…この時間って目標への執着薄いな…
人がすくないのかもしれんけどさ…

>>90
むしろ朝は必死になってる。見知った顔多いしな。目標までのルート負け続けてもがんばってるぜ？

俺は初ログインした日に一番テンパったことは首都から出る方法だった
あれ？出口無いじゃんとかずっと首都の外周走りまくってた
訳もわからず戦争いってＡ鯖のドミ時代の古参に手厚い洗礼を受けたなあ・・・

RYOTE
前にでることを止めたヲリなど、戦士ではない

KATATE
俺たちは城だ。無人の城はすぐ敵にの手に落ちる
だから、どうか上手く使ってくれ

妨害スカ
私たちの犠牲が、勝利へ続く道になることを信じて……逝って参ります

パニスカ
臆病者であれ。逃げた獲物は手ごわくなって帰ってくる
一撃必殺。複撃必殺。止めは忘れるな

弓スカ
矢を放て、矢を放て、矢を放て
我等が狙うは敵砲台（サラ）

火サラ
立ち位置はヲリの背中だろうと、心は彼らより前へ
仲間が一人倒れたならば、二人の敵を逝かせてやれ

雷サラ
ヲリに当てる雷など、持ち合わせていない

氷サラ
たった一人でも、敵の行軍を止めてみせよう
それが仲間を守るためなのだから

貴様、俺の股間を濡らして何をする気だ！

>>93-94
ぜひ召還の方も頼めないか
あと、それアナウンスに使っていいかな

銀行もあるといいんじゃないかな

昨日布団に入りつつテキトーに考えただけなんだけど……

家帰ったら考えてみるけど、あんま期待しないでね(´・ω・｀)

ご利用はご自由に！

飯食って戻ったら目標おわっとる

いろんな意味で終わってたze

Eﾎﾙｽｯﾄﾞﾚのﾃﾝﾌﾟﾚで面白いﾈﾀ発見
nproの優先度を落としてゲームを軽くしてくれるﾂｰﾙだそうな
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175580308/5

オートギアならE鯖できる前から有名だったね

ニコナはカセと被ってたね。

nproってどこのプログラムフォルダに入ってるかわかる？
指定したいが見つからんorz

>>104
ttp://winbee.sblo.jp/article/3645056.html#more

サンコス

カセwikiにあったな
ttp://wikiwiki.jp/case/?nPro%A4%C7%A4%AA%BA%A4%A4%EA%A4%CE%CA%FD

ずっと釣りなのかと思ってたんだが・・・
これ有効なのか？

タイトル画面の雲の動きが明らかに違う。

カセwikiじゃねえ部隊のだ

次の目標を一所懸命に探したのは俺だけじゃないはずだ

凍らされて腹が立ったのかして必死に皿を狙うナイトさん
クリ40の意味ないんでマジで勘弁してください

ダガー序盤で味方ジャイ２、ナイト１（俺）で、敵ナイト４の状況。
ナイト続いてくれって言っても一向に出ない自軍ナイト。
水路に落ち、瀕死なのに解除もしないジャイを敵ナイト２から必死に護りつつ、軍チャでナイト足りねぇ！と悲痛な叫びをした瞬間
エラー落ち。

GMにkickされたのかもしれんね(´-ω-)

ナイト負けの時はナイト出ナイトね

>>112
さっきの戦争ならその後結構増えた
まぁ負けた理由は序盤の酷さだな
オベ建たないわ裏オベ先でAT建たないわ召喚出ないわ
後半みんな頑張ったんだが借金に押しつぶされた感じ

だからコスト切れてから召喚するんじゃなく、
序盤から召喚で出ろって。マジで。
出ないよりマシだがな。

>>113
>>113
>>113

>>113をスルーするとは何事だ

C鯖クリ銀講習会
開催日　4/8
時間　18時から1時間程度の予定
場所　首都銀行前
内容　
毎度おなじみクリ銀講習会であります
クリ銀の初歩からここまでできれば玄人だ。まで行ないます
質疑応答も途中で行ないますので、どんどん来てください
場所は銀行前固定。出来るだけ多くの人に聞いて欲しいので軍チャで行ないます
皆でホルをよくしていこう！
ちょっとこの頃また銀行が減ってる気がするんだぜ
前回でて銀行やってみたけど、疑問が浮かんでしまいやりにくい。って人もきてくれよな

あと有志の人で質疑応答をメモって無言で優しい笑顔でWikiに乗せてくれる人募集

銀行
40欲しいと言われれば渡し
預かって欲しいと言われれば預かる
まるで私は便利な道具箱
共に戦う誰かのために、私は喜んで道具箱になろう

ナイト
東にジャイがいれば馳せ参じ
西にレイスがいれば迎え討つ
必要ならばいつでも声を、命を賭して護衛しよう

ジャイ
私は非力であるが強力だ
君らが前を歩いてくれるなら、君らの前にある障害のことごとくに破壊を与えよう

レイス
闇を起こし、敵を斬り裂き、凍らせる
だが、我は脆い。
騎士よ歩兵よ、どうか我に戦う場を与えたまえ

裏方
折れそうなオベあらば駆けて立替え
押される前線あらばＡＴを建てにいき
隙間あらば領域を埋め
ナイトおらねば、走って輸送し
召喚がいなければ率先し
堀がたりなければ私は座ろう
少しでも戦う仲間の助けになれるよう

おまけ（孤立）
周り全ては敵ばかり
だが、同じこの地には仲間が四九
俺が倒れてもきっと敵をとってくれる
さようなら、先に逝きます


なんだかんだでノリノリな自分乙
希望に添えなかったらごめん（´・ω・｀）

ホル民で>>93-94・>>119-120をFlashにしてホルWikiに置くというのはどうだろうか？

正直もっと普通なほうがその

なぁ、なんでホルは歩兵弱いのにソーンで南東キプとか頭悪いことするんだろ
ほぼ毎回西側取られて乙ってるんだけど・・・
終戦後の反省会でも変なの沸いてるしもうほんと勘弁してほしい('A｀)

戦場に入る前にどこにキプがあるか分かるようにして欲しいぜ
要望出してみるかな・・・

中央ラインまでの距離が防衛側より遠くなるからねｗ
歩兵弱いなら尚更押される罠。

ソーン南東キプはソーン（損）だよ。

なんで攻めの癖に腰が引けて前にでないんだ？と思ったソーン攻め。
前に出れないヘタレなら戦争に来るなとマジで思った。
後スカ多すぎ、後ろ下がりっぱなしとか邪魔にしかならないといい加減理解してくれよ・・・
南東キープでドラ３匹出たとか情けなさすぎだわ。
>>124
>>124

ホルのヘタレ攻めとゲブの強気受けか



すまん、俺をパニってくれ

南東キープとか百害あって一利なしなのに何で置くんだろうな。

頭悪いのはお前等な
南東キプで西とられてるなら南西キプでも東取られてる
どっちも負けパターンは同じだ

むしろ南東キプだと敵も西を押すしかないから
敵に分かっていない奴が多ければまだ五分に持ちこめる

低レベル云々よりもスカ減らした方がいいよ
スカが多いと勝てない。
勝率５割目指すならヲリも５割くらい戦場に欲しい

悪いパターンで言うとだが
南西キプで東速攻で取られるとクリ2個掘れなくなって召喚も終わり
最速で来られたらこっちが東にオベ建てる前にクリ回りにAT建てられる

でも南西キプにしても同じ攻め方を北西に対してしないんだから、ホルじゃどっちもかわんね

スカ廃絶運動しようぜ
あんなソロ職やってる奴らはまじいらねー

>>131
勝手にやってろと

ああ。職避難したいなら他スレにでも行けな
もうお腹いっぱいだから

>>128
南東キープだと中央クリまでの距離が敵と倍違う。
加え領域が厚い西への距離がほぼ同じになる。
以上より序盤のオベ建てで確実に相手に中央を取られ戦線はひょうたんの括れより南側になる確率が高い。
序盤よほど押せない自信がない限りは領域で負けることが多くなると思う。
自分はこう考えてるから南西キープのほうが勝てる可能性が高いと思ってる。

FPSプレイヤーに弓が多いんじゃないかと思う

>>128
凄い理論だなｗ
どっちも同じ敗因なら、東西の前線に近い南西キプのが良いんじゃないかと思うんだが。
ただでさえオベ展開遅いのに、南東キプで敵の無知にすがってたんじゃ余計勝てないような気がする。

オベ展開遅い、召喚出ない、歩兵で負けてるのに南東キプはやっぱり謎。

>>128
>敵に分かっていない奴が多ければまだ五分に持ちこめる
んな不確定要素を持ち込んだ上で5分でどうする
あそこは南西で口すっぱくなるほど『東気味に前線もとう』って言っとけば
かなりの確立で拮抗するいい勝負になる
そもそも南東は序盤に召喚出まくる国が使う場所じゃないかな
つまり序盤召喚全然でないホルがあそこにキプ立てると
『クリ50以上。誰か召喚出てください』って言う銀行の悲痛な声があがる事になる

ちなみに俺はあそこ南東で勝った事無い

南東キープなんか戦線遠いから一押しされれば後ろまで抜かれる。
南西キープでキープをキャッスルと建てれる限界距離に置くのが正解。
南西キープでもクリスタルに寄せたりするのは×。
クリスタルが2個あるから南東？
歩兵で押されりゃ意味ないのに頭おかしいんじゃないの？
クリスタルいっぱいほれたら、レイス同時に2体出て歩兵の不利補ってくれるの？
輸送ナイト1体で解決する問題に、キープの位置動かすとか狂ってるとしか思えない。
どうせ何も考えてないやつが立ててるんだろうけど、承認押す奴も押す奴だ。
キープの承認は理解してない奴は、基本的に全員キャンセル押せ。

偉そうに喋ってる割に東維持できた南西キプなんてみたことねーよ

何故かスカウトだけは放っておくと勝手に増えるから
定期的にスカはイラナイ子って出さないと、またスカ＞ヲリの現状よりさらに悲惨な状態になるぜ。
しかも何故か戦場だとスカが異様に多いとかあるから困る。

>>139
東維持ってどの程度？
押されることはもちろんあっても援軍で押し返して抜かれないって意味なら
南西キプで何度も見てるんだけど・・・
もちろん逆に知らない人多いと東抜かれてるけどね

>>139
まず口がすっぱくなるほど『東に前線もとうね』って言おうな
俺は南西キプの時そこまで酷い事になったの少ない
逆にさっき南東キプで戦意も高くて後半召喚凄く出てくれてキマも二体も出てくれたのに
その上で半ゲージ開けられて負けてきた俺としては
南東キプは頑張ってる人に悪いからやめてくれ。としか言いようがない

>>140
別にここで言ったからスカが減った訳じゃ無いと思うぜ
単に自分で今必要な職が何か、求められてるものが何か考えた結果じゃないか
その時今スカをやってる事は絶対に実になるから俺はそれに賛同する気にはならない
ぶっちゃけ3職やればそれが一番なんだから
『スカやめろ』じゃなくて『3職持ってみようキャンペーン』の方がいんでない

歩兵分配は最近よくなってるけど、次はレベル分配を頑張ろうぜ
例えばウォーロックの攻めは東に伸ばしつつキャッスルに近い南のランデブーポイント
の均衡状態の維持が鍵なわけだが

レベル分配ってのはどちらに高いLVの歩兵を置くのか、そのウェイトのバランスだな
これが上手くいかないと押す→カウンターまでの時間や回数、決壊なんてことになるから
ベテランを自負する人は前線や僻地の歩兵のレベルを見ながらどっちに向かうか決めるのもいいね

クラスのバランスは自軍に参戦する各クラスの最大人数から采配する必要があるので
要請して来てもらうのはOKだが決定的なバランスは変わらないので諦めたほうが早い

ウォーロック攻めなんか川に入らなきゃ死ぬこともないのに、東の川に突撃する馬鹿さえ減ればよほどのことがない限り負けない。
10回言っても20回言ってもこの馬鹿どもは止まらない。

ttp://upload.fewiki.com/src/1174984312955.jpg

これを守れば勝てるよ。
ホルWikiに欲しいくらいだこの良絵。

空気読まずにすまんが、

4月9日のアップデートについて
　■キャッスル、キープの占領領域を修正
　　キャッスル、キープの建築可能範囲が、占領領域として判定されて
　　いなかった不具合を修正します。

これって不具合だったのか。わざとだと思ってたよ、なんとなく。

>>144
攻めだと領域南も取らないときついと思ったんだが。
防衛ならそれで良いと思うけれども。

>>146
いやC2キープなら領域は西も取るでしょ。
そっちは最初に一気に上にオベ置いてAT並べて最後まで維持しないといけない。
一回でも追い出されるとコレをやられる運命が待ってる。
攻めでコレを実行して欲しいのは、東の坂の話。

短スカやって、片手やって、両手やってという順番でやってきた。
俺は今ハイブリスカをやっている。
両手やっているときに片手にガドブレ入れてくれるスカが少ない。
皿の詠唱を妨害するスカが少ない。
だから俺は短剣からレイン2ハイド3ヴォイド3アムブレ2のハイブリになった。

>>147
ああ、なるほど。東の坂の話か。了解した。
東の坂下までは攻める意味ないわね。

クラウス酷かったな
東側とかやられっぱなしってレベルじゃないだろ

ていうか３３イベント後の弱さは異常。
前までそこそこ良い勝負できるようになってたのに、どんどん退化してる気がする。

33イベントしてた連中だけ勝ってるんじゃない？
野良はほんと地雷戦争しかない。

>>149
逆に防衛なら西側で>>144のこと実践したらいいしね
防衛だと北を無理に攻めなくていいからやっぱ楽だなぁ

ホルだと西をいち早く取る、ここまではとてもいいけど、何故かそのまま敵キプまで特攻するんだよね
で、あまり戦場慣れしてない人が、押している所なんだって勘違いするのか、西に人数かけ過ぎて
北の人数足りなくなって、キル負け。西もカウンターくらって＼(＾o＾)／が多い(´・ω・`)

西取ったら坂上で哨戒しましょうって、言った方がいいのかな？

歩兵より建築をどうにかしてくれ
前線ATは何時まで建っても建たないわ、裏オベは誰も向かわないわ
その癖キプクリは残り戦力ゲージ1↑で枯れやがるんだぜ
陣取りゲーなのにこれじゃ話しになんねーべーよー

変わってほしいのなら、変える努力をしたらいかが？
序盤ATの重要性や裏オベの大切さを語る講習会でも開いたら良いじゃない。

もし既に講習会なりやっているのなら、愚痴を言わず続けて下さい。
自分が何かを変えるために行動していないのなら、
なおのこと愚痴は言わないで下さい。

ソーンの南西キプが遠いと言うが初動に関しては南東の方が有利。
こっちはキプ前ですぐ掘り始めるのに対して相手は一度後方まで走ってまた戻ってくる必要があるから。
南西キプだとこっちも後方まで往復するから距離が互角になってしまう。
ソーンは初動のオベ展開がかなり影響でかいから南東の利点もちゃんとある。
あと南東だと銀行が死に戻り地点にいるので復帰した人がクリを預けやすい。
南西キプだとキルクリあずけるために後方までマラソンが必要→めんどくさいから預けない奴多数。
南西キプはクリ不足に陥りやすいのにキルクリも集めにくい。
だから南西も南東も一長一短。南西が全てにおいて優れてるってことはない。

>>156
相手はいつも中央で掘ってるぜ

>>156
初動のオベ立ての距離が互角なら瓢箪の中央まで取れて領域勝てるわけだが。
しかも南東に立てたら中央のクリスタルを初動に使われるから、相手の展開も速い。
そうでなくても初動だけよくて、あとの歩兵戦はつらいとか、立てるだけ立てて後半へし折られる最悪パターンじゃねえかｗ
維持することが大切なんで、最初に遠くまで立てるのが大切じゃないんですよOK?

>>156
防衛は一本目さえ立てちゃえば中央クリから二本目がその場で建つのに加え
最初のぶつかり合う前線が中央より南で形成されるから南東キープだとより中央に置けない。
南東キープやるなら最初の前線に向かう人数増やす＋可能な限り前に出るようにしないと駄目だと思う。
相手が中央クリで悠々掘ってるような前線形成じゃ大分領域が不利になるだろうね。

ホルの場合は少しでも安全なところにいようとしてか
中央クリ近くの高台から前に出ようとしないね
特に後衛ってか皿スカが

お前がまず前にでろ

>>157,158,159
攻撃が南西キプでも防衛でも大体相手に中央クリ取られてる気がするんだが･･･
よっぽど大差で勝つとき以外ホルで中央クリ確保できてるの見たことないぞ･･･

>>160
何度か初動でクリ突っ込んだことあるが後続くることがなかったので突っ込むのをやめた俺氷皿

>>162
確保じゃなくてちょっかいかけられる戦線が形成できるかどうかが問題なんだと思う。
南西なら前線はほぼ中央クリ周辺になるけれども南東だと中央クリより南に戦線が形成される。
まあ移動距離の問題ね。倍違うというのはかなり大きい。

ここ見てる人がいるだろうから書いとく。
宿屋前らへんの人、範囲盛んなのはすごく良い事だからあれなんだけど
結構頻繁にやってるみたいだからさ、まぁちょっと配慮してルーム作るなり、
もうちょっと北のほうに移動してくれると助かるんだが
すまんな。

>>135
そんなことはない自分もFPSプレイヤーだけれど
最初にスカより皿に興味を持ったし、友人は両手に興味を持っていた

>>164
つ範囲をオフにする
いやまじな話ね。雑談がノーマナーな某ゲームではないので

age

>>164
自分エル民なんだけど、そういう範囲茶盛んなのはうらやましいよ？
エル首都とか、範囲茶なんてまず流れてない
その辺り、新規が入りやすい空気の醸成に一役買ってるんじゃないかなと思う

まぁ自分らで判断してくれ。

範囲控えろとか育ちが知れるな

街中が静かなネトゲってやった事ないな

(´-ω-)っDiablo

>>171
いくらでもある件

だから悪いことではないが〜って言ってるだろう。
毎日毎日誰も入り込めない身内で固まっての雑談垂れ流されてもな・・
内容が部隊チャみたいな感じだし、部隊組めばいいんじゃないか？
まぁ良識に任せるよ。範囲が悪いとは言わない

>>171
エルいってみろ。

範囲は控える必要はまあさほどないとおもうけど
一般的に見て公序良俗に反したような会話、ひくような会話は範囲では自重すべきだろうね。
たまにおいおいっていう感じのを聞く。

まぁ内輪ネタすぎるのはやめてほしいな
範囲チャでしゃべる人は不特定多数の人と話したいんじゃないのかね

初心者育成の部隊作ったやつらのことじゃないの？
このスレで奨励されたことやって分断されたのにそれはちょっと酷い気もする

>>177
そう、なんで俺範囲なんかでヘイト溜まってるんだろうと思ったら
内輪ネタすぎて誰も入り込めないものを・・って感じなのかな
表現が古いけど、女子高生が電車ん中で大声で喋ってる感じよ

>>178
もともとバラの部隊だろ

まぁこのネタはこの辺にしようぜ。後は良心に任せるよ。
俺もヘイトを下げる

最近ホルにヲリが多くなってきてよくなってきたな、と思っていた
ところが他国に皿が妙に増えてきた気がするんだ

気のせいだよな

俺もそう思いたいんだが、どうみても皿多いよな
というか、敵皿多いって言うより弓スカいないよな
弓カス弓カスって騒ぎ過ぎたんじゃないか？

他所の部隊の範囲チャットに突っ込んでいけるのも
Ｃホルのいいところだと思うんだが

話しかけて仲間に入っちゃいなよ

たしかにスカ減ったよな。
問題なのは他国のスカまで減ってしまったことかな。
他国まで減ったら意味ねぇしな

両手で前線いったら敵側に片手と皿しかいなくてマジきつい今日この頃

他国スカ普通にいないか？
ホルにはレイン弾幕ないのに他国からはレイン食らいまくりで正直辛いmy皿娘

さっきのクラウスはエル相手にkill勝ちして気分がよかった。
声も出てたし。ただオベ展開はもっと考えるべきだろうね。
中央もちょっとは取らないと領域がきついと思う

いや十分にスカはいるまだ多いくらいだ
他国から職バランスはいいと
言われてるのにある意味僻まれるぞ

召喚の出が足りない、召喚負けが多いなって思う人たちってたくさんいる？
先日、召喚専門(とまではいかないかもしれないけど)部隊を
作れないかなって、ちらっと耳にしたんだけど。

召喚が得意な人が集まって、後から入った部隊員にお話したり
部隊員が定期的に召喚講習会を開いたり。
１戦場にある程度まとまって入って、片っ端から召喚で出ていけば
少しずつでも召喚負けする戦場が減っていくんじゃないかと思うんだけどね。

現在、自分がひとつの部隊の部隊長なので、仮に新しく召喚部隊を作ったとして
人数を増やしたりって活動くらいしか個人的には出来ないかもしれないけど
賛同頂ける方が多いようだったら、部隊を作ろうかと思ってる次第です。

ジャイ・レイス厨部隊にするつもりはないからご安心を。

>>186
最後の最後ゲージギリギリのところでスタンして死んだ俺はnood
ほんと勝ててよかった

>>93-94
今読んだけどちょっと間違ってる点が多い。
両手は前に出りゃいいだけじゃないし、妨害スカも蒸発してちゃ話しにならん

後スカ廃絶論が出るのは毎度のことだな
第三期が知識つけて書き込み始めたってことかな・・
無限ループだな
今スカがいらないのはヲリが多いからなんだよね。
皿オンラインだった時はスカすごく楽で役に立ったけど
ヲリだらけになってつらくなってる。
スカは難しいからヲリか皿お勧め！ぐらいでいいと思う

数ヶ月スカやってる奴で、役に立たないなと思った奴は転職してるし、
熟練のスカさんはハイブリ・短剣に転向したり色々工夫してるな。

>>188
召喚専門部隊はやってくれるなら召喚充実して嬉しいし
ナイトまとめて出したり、ジャイレイスとの連携もしやすくなるだろうけど
でも実際やるとしたら8割がたナイトになると思うから
部隊メンバーのモチベーションが保てるかどうかだね

>>188
召喚戦の演習を定期的に開いてくれる部隊があったらいいかも。
慣れないと出撃しにくいし、でも一人じゃチュートリアルで練習もなぁ…って人は多いはず。

>>191-192
なるほど。
需要がないわけではなさそうなので、日曜夜あたりから募集をかけてみます。
もちろん召喚のメインはナイトになります。講習会・演習も企画するつもりです。

召喚メインの部隊ですので、高Lvの1stである必要はないかな。
ナイトで出続けて頂けるのなら、1Lvの新キャラでも良いのかもしれません。

1戦争につき最低1回はナイトで出るぞっ！
こういう気合いの入った召喚師の方、ぜひご参加よろしくお願いします。

弓スカは短剣より多い割合で戦場にいるよ
結局のところレイン弾幕で仕事していることをアピールする弓スカが居ないことと
仮にいたとしてもシングル砲台ではまず目立たない
パーティーを組まずに意気投合して連射砲台は作れないからと思われる

弓スカは気付いていないかも知れないが、皿からいえばトゥルー粘着よりも
レイン弾幕の方が厳しいし、砲台役を真っ先に殺したくなるくらい憎いもんだ
極めつけはエンチャレインでLV35↑+性能72の弓でダメージ100を超えるレインとかまさに地獄

敵の皿が恨みを込めて自分をつけ狙うくらいのスカになってほしい
弓であれ短剣であれ相手に落ち着いて仕事をさせない事が肝だぜ

ホルの問題点は、片手が悲しいほど少なく、皿スカがヘタレてるとこだな
両手以外まともなのいないね

俺がホルでヲリ作った時は、片手ばっかりだと言われて
両手にしたんだが……片手にした方がいいのかねぇ？

それにしてもこの時間はいつもにも増してチキンが多いなぁ。

いや、ホルヲリって片手ばっかりだろ？
両手すくねえよ
しかも片手の8割がヘタクソ

スカが居ない様に見えるくらい敵皿の魔法飛びかってるが
敵ヲリに蹂躙されてる皿も一杯いる気がする
脇からヲリが来ても抵抗してるのが数名のヲリスカで
よく突破されてないか？
特にホルは敵ヲリが単身で無双して帰ってくのよく見かける

片手やってバッシュしてもKILL取ってくれないもん(´･ω･`)

行かして返さないって気がないんだよな
なぜか遠くの敵ばかり見てて円陣内に割り込み無双してる敵に対しても距離をとりたがる
ダメ食らう、退く、追いかけられて追撃受ける→また退く
1000のHPでどれだけ敵を負傷させられるかが大切なんだと思うよ
キルよりも先にダメージを1でも多く与えていこうぜ

敗因を他職のせいにするのはよくないな。
ホルの場合、職ではなくプレイヤー自身に問題がある。なんていうかスコア厨が多いんだよな。
自分のDead増やしたくないからすぐ逃げたり、Kill取りたいから瀕死の敵を大勢で追い掛けたり。キプクリが早く枯れるのも堀専のクリ稼ぎのせい。
ホルは負けること多いから自分のスコアだけでも良くしたいっていう考えなんだよ。

PCダメージ厨が一番必要なんだよな
結果的にキルの数に繋がるし、何よりも敵に攻撃をヒットさせている証拠だしね
デッドが5とかでもPCダメージの大きい人は大目に見れる

>>201を読んで思ったんだが、Dead少なくしようとしてチキンになるのも
ある意味スコア厨なんだな、スコアに振り回されているという意味では。

>>202
PCダメだけじゃ計れんべ。
氷だろうとなんだろうと構わずジャッジやらトゥルーやら入れる奴とかな。

両手の攻撃を通常で全部消す片手とかな

ホルで「バッシュのあとに追撃が来ないっていうのは」
・一人で先走って追撃しづらい場所でスタンさせてる
・味方の反応が悪い。
これらが大体半々くらいかな、空気読めてないKATATEも多い。

>>197の8割っていうのは言いすぎだが結構な割合のKATATEはヘタれなのは外れでないと思うな

俺は火皿なんだけど下手かどうかは別にしても前衛組はがんばってるとは思うと
でももうちょっとまとまって行動した方がお互いをフォローできていいと思うのが多々あるな
単独で突っ込むより集団で特攻した方が脅威になるし皿としても前に出やすい

片手の後を追いかけてスタンさせたところにストスマで飛びこんでヘビスマぶち込もうとしたら
片手の通常連打で消された、しかも連続２回も・・・、マジッすか！ってのが少し前にあったなぁ・・・。
でもそういう片手はほんの少数だぜ、名前覚えたらその人には近づかないだけで済むし。

ヘルが入らないと悲しくなるなｗ
またPOW貯め直しだぜ…

>>207
通常はダメかぶりしないよ
2PC使ってチュートリアルで確かめてみ？
相手の位置がずれているか仰け反りの大きい別の援護攻撃で消えていることが多いよ

部隊の仲間とかに呼びかけて試してみ？の間違いでした

通常だろうが大ランスだろうが消されるだろ

最近は減ってきたが
援軍行くとバッシュ後通常入れて「しまった」と思うことが多い。
ホルでやるとバッシュ後ブレイズスタンプで次いくと「・・・」と思うことが多い。

さっき援軍に入ったんだけどさ
ホルの人は相手に攻撃当てるの苦手？
瀕死を5人以上で追ってなおかつ逃げられるってどういうことよ

チュートとかで練習するなら
もっと正確に相手に当てられるようにする練習がいいんでね？
ほかの国だと瀕死は逃がさない確率はもっと高いよ多分

・ハイドサーチ全然できてない。同じ短スカに何キルも同じ場所で持っていかれるヘタレだらけ
　おまけに弓や雷の追撃何一つなしにその短スカをお見送りﾜﾛｽ

これも相変わらず
スカは一番脆いクラスなだけに逃がすのはもったいない
元々特攻ヴォイドは鉄砲玉のハズなんだから銃口に戻しちゃいかんよ

追撃入らない！って嘆く片手のチェック項目
・後ろに両手いるか？

これがすべて。味方の職構成、位置取りを全然見てないから連携になってないんだよ。
片手が前に出て〜片手に両手がついてきて〜って言うけど、
それじゃ今の状態(誰もまわり見てない)じゃうまくいかないから、しっかり両手に片手がついていくんだ。
ホルの奴らがヘタクソなのは周りを見てないから。
味方と連携をとろうという気構えがまるでないからだぜ？

>>209
ダメージ判定の出るものなら、通常どころかATの攻撃でも被るぞ
なんらかの被弾したらコンマ1秒だかの無敵時間ができるんじゃなかったっけっか。
のけぞりとダメ被りの因果関係はなかったように思う。

>>215
そういう状況ならわかる。
が、極端な話突っ込んできたヲリにバッシュかましても追撃こない事もあるんだぞ・・・
魔法はそれでもくるんだけどな、片手として一番期待したいのは両手のヘビスマなんだ。

まぁ追撃こないのはもう慣れたからまだいいんだが、
頼むからバッシュしに向かってあと少しってとこまでいってるのに
目の前で解凍するのはやめて欲しい、こっちのほうが切実だ。

あと数秒待てば数発入れられるだけの獲物提供してやれるんだから。
その場で言えればいいんだがチャット打つ余裕ないしな・・・

ホルって勝率３０％くらい？（笑

今までダメージ稼げる人を散々スコア厨と叩いといてこの流れは笑えるわ
前々からホルに一番必要なのは変わらず歩兵力

今でもホルには上手い奴もいるが半分は嫌になってやめてるよ
部隊叩きもそうだが、出る杭は打たれるっつうかホル民は同国民を妬んで叩くのが好きだよな

だから勝率３０％なんだね（笑

>>220
エルスレに帰れ

>>221

ひがまないひがまない（笑
もしかして３０％以下だった？（笑

>>220
21%なんだｗ
わらってやってくれたまへ

なんかキモイのが

23 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 04:00:36.52 ID:PWSlVBkX
エル相手だと１００％勝てる気がするよ
俺らカセ最強

暇ならケロロ軍曹でも見ろであります◎д◎

>>217
いや俺も片手だけど普通に追撃来るから。
両手の位置取り、ストスマ射程、ＰＷ残量etc考えて
獲物をおいてやるようにスタンするんだよ。
もちろん両手なれてない奴なら難しいから、装備とかLvで連携とれそうなやつを選ぶんだぜ
俺はブレイズすらいれずに味方に任せて次を狙いにいくぐらいでやってる。
どうしてもよさげな連携相手がいないなら自分の攻撃でなんとかするしかないけどな。
人のせいにするのは簡単。そこで思考をとめてたら一生そこのまま

エルにもキャラ持ってる者として謝る。スマン。

>>222
たまたまエル選んだのかホルより強いからエル選んだのか知らんが
お前がホル民より強いわけじゃないのは自覚しとけよ恥ずかしい。

他のスレ見てる暇あるならもう少し腕上げてくださいよ（笑
勝率３５％とかマジありえない（笑
そりゃホル本国が５色に染まることもあるってわけですね（笑

誰かID:PWSlVBkXを病院に連れていってやってくれ


精神科にな

ということでおはようさん
俺両手なんだけどさデッドがひどいんだ、キル＝デッドとか多くて悩んでる
どうにか減らすのにいい立ち回りってないもんかねぇ

春ですね（笑

>>230

くやしかったら４０％まであげれば？（笑
逆に２０％台にならないようにね（笑

他国だがたしかにホルに援軍で入るとたいてい1ゲージ差で負ける試合ばかり
声出しもないし連携もなってないし
こっちもやる気なくして堀しかしなくなる

エルにもホルにもキャラがいる俺から言うと
物凄く難易度の高いこのゲームが面白くて仕方がない

片手が通常連打を使うのは、仰け反りのまま硬直させて確実にキルをとったり
逃してもソニックで殺せるくらいのHPしか残らないようにするため。

スタンの2秒経過あたりからストヘビが入っただけでは逃げられることが多いし
ストスマで近くに来てくれたのはいいけどPowが足りないっぽくてウロウロしてて
その後ろの敵からんゆー☆されてスタン耐性プレゼントするだけだったりとかね

相手がスカウトなら効性+12↑でスタンさせれば片手1人でそのままキルがとれることも多い
相手が片手の時はスタンプで逃げ足を遅くして追撃を待つけど
確かに強烈なヘビスマだけど、撃った後の硬直が長すぎるんだよな

>>230
しっかり敵の動きを見るってのはやってると思うけど
音をよく聞くのもいいぜ？
皿の魔法発動音とか聞いて反応できればもう少し減ると思う
ちなみに音は自分が向いてる方向のしか入ってこないから
味方の音にビビる心配はない

ID:rCPJsoaf
キル＝デッドなら勝率３５％になりませんけど（苦笑

中央に黄色い国が１つもない（笑
まあよくあることですけど（笑

こうしヘビをかき消しまくった挙句、ますます誰からも必要とされなくなる>>234なのであった・・

領域ダメージも知らないらしいとか突っ込まないでね
放置で

>>227
極端な場合と言っただろう？
誰も毎回こないとは言ってない。
あと両手の位置だPw残量だ、そこまで把握するとかNTとしか思えん。

つーかそこまで言えるなら講習会開いてくれよ。
マジで参加させてもらうから。

>>237
休日だから中央大陸は朝10時で退社したんだよ

両手の位置ぐらい把握するだろ常識的に考えて・・

常識的なことができないから弱いんだよ

>>242
俺が下手なのは認めるからさ、上達するために講習会開いてくれって。

>>230
deadが多い人は大抵この3つが理由じゃないかな。

１）コストＨＰ管理が苦手
引いてこのくらいまでは回復させようと意識しているＨＰが低め。
リジェ、ベーコンの使いすぎ。ハイリジェ持ってないなど。
ring産でいいのでハイリジェは持っておいたほうが良いと思う。

２）突っ込むのが苦手
突っ込む前に敵の集団の構成を良く見る。
最近はスタン凍結した味方を餌にしてヘルやジャッジを狙う皿の人が多いから
それらに気をつけて動いたほうが良いと思う。
まっすぐ突っ込まず相手の視界を意識して攻撃を受けにくい位置から突っ込む。
突っ込んだ後は一箇所にとどまらない。
バッシュした後に敵陣で動かず攻撃してる片手の人とかいるけどただの的になってて勿体無い。
少しずつずれるように動けば意外とかわせる攻撃は多いし。

３）ハイドサーチが苦手
後ろに下がったときや転倒した時、突っ込む前などざっとハイドサーチはするべき。

ホルで強い強い言われてるのでも
根本的に領域ゲーなのを理解してるのかしてないのか
よくわからないんだよな
相手になって見ててもスコア厨乙ぐらいにしか見えない
要するにやりたいことやって協調性がないっていうのに尽きるね

はいはい
・接敵する前に後ろ振り返って味方の構成を確認する
・後はマップで大体位置とかわかる
後は密着して行動してみたり、しっかり視界を回転させて周囲を確認するんだよ
片手だけの話じゃなくてどの職でもこれができない奴はカス

>>247
周りの職構成くらいは大体わかってる。
MAPも常に見て味方と敵の位置関係もわかってる。
それで追撃が期待できそうな位置でバッシュは出来る。

でも、前方の敵を注意しながら味方の正確な位置やPw残量まで考えて
バッシュは出来ない。

どうすればここまで出来るようになれるんだ？

>>246
それはどの国でも同じと思う
そしてその人数が多くなると勝てるんだ

彼らがキル勝ちを担う歩兵であるなら、領域展開が優秀な歩兵で活かすべきなんだと思う
もちろん俺を含めて後者の存在があるからこそ、前者が安心して活躍できる
レースでいうとメカニックだな、レースと同じでドライバーや監督は目立つが
メカニックは名前すら出てこないよな

でも俺はそのプロのメカニックを目指してる
そう考えるとかっこいいな

>>248がルームを作って、そこに>>247が入って話をするなり
チュートリアルで教えるなりしたらいいのではないですか？

>>247がルームに現れなければ…

好きに言ってろよ。
後は自分の感覚で作り上げるしかないんだからがんばれよってこった

>>251
じゃぁ動画うｐしてくれよ。
出来ないなら参考になりそうなお勧めの動画見せてくれ。

俺なりに色々努力はしててもお前の言ってるレベルまでどうしてもいけないんだ。

教え乞う立場でこういう事いうのも何だが、出来ない奴にがんばれよって
言葉で済ますだけなら俺UMEEEE自慢したいだけなんだろ？としか思えないぞ。

ホル国なくして４つの国にすれば統制とれそう（笑

ホルの援軍だけは二度とご免こうむりたい

バッシュ片手ってのは猟犬なんだぜ？
猟師の所に獲物を追い立て、お膳立てするのが仕事だって解ってないのが多すぎる
スタンプ突貫のついでにバッシュとかされても追撃出来ないってば

>>252
とりあえず両手とか火皿をやってみるのをおすすめする
後、味方後衛が前出れない理由としては、敵弾幕が厚いとかもある
レイン弾幕なんて、超合金ならﾌｰﾝで済むが、火皿、両手だと死活問題だ

歩いて届く範囲で凍らせたのにバッシュ100%入れない片手がいて萎える

ホル皿
今日２連勝なんだが･･･
俺もうすぐ死ぬのかな？

てす

>>257
その後3連敗だからそれでチャラだぜ

個人的になんでそこでバッシュするんだと思う時
ダガーの相手キプ側の小島占拠、キプ側にちょっかいかけて小島まで退こうという時に撤退支援で橋上にカレス
なぜか味方の片手が反転して氷像群に突撃･･･！バッシュされても追撃できません･･･orz

まぁ一番よくあるのがダガーなだけで他の場所でもあるけどね･･･
後はカレスで凍ったのにバッシュはいっても早いとpwなくて全然追撃できないのが悔やまれる

カレス凍結は20秒あるから、10秒ぐらい待って欲しいと思う俺両手
攻撃しないまでも、近づけばぶっ飛ばし攻撃されるだろうから
それを敢えて誘発させPw消費させてからでも遅くないと思う

橋でピア使う弓に一言
正面から撃つなら敵を落とすように撃つべし。最前線の両手片手が落ちて突っ込みやすくなる
氷皿がこちらに居るなら側面から撃って、後続を分断してくれ。凍結した敵を殺しやすくなる

>>260
カレスを撃ってお前は仕事を終えたんだ！
追撃するのは俺たちに任せて、敵の第二陣に備えるんだ！
味方を信じｒ





って空気ならいいのにね（´・ω・｀）

>>255
一応メインがエルで両手なんだ。
最近はもっぱらホルで片手頑張ってたんだけどな。
皿は持ってないから、まぁ暇があればやってみようと思う。

両手でやってると、片手の後ろを付いていってバッシュみたら即追撃っていける。
片手で両手の時に合わせた片手と同じようにしても追撃こない事が結構ある。
援軍にいくと結構な割合で追撃がくる。

ちなみに押し上げ目的で前出るときはスタンプメイン、迎撃の時はバッシュメイン。
だから変なとこでバッシュ決めたりってのはないと思う。

とりあえず両手と片手と半々位でやりながら考えてみるわ。

お前等、帰ったら一言物申す
ソーン

いまからのソーンは南東キプだぜ、死亡フラグだぜ、拒否ったけど建っちゃったぜ。

>>263
そうか
これはあまり言いたくないのだが、やっぱりホルだからってのが・・・
いや。俺もメインがエル氷皿なんだけど、ホル援軍で凍らせても追撃少ないよ
少ないっていうか、無い

これがネツだと、自分で追撃する必要0になる
カレスで敵集団の前の方凍らせると、火皿と超合金が凄まじい速度で喰らいついて行く
だから自分は座ってPwためて、ピラニアと化した味方を守るために、敵後続にまたカレス
すると、獲物を食い終わったピラニアが、今できたばかりの氷像に喰らいついて行く

とりあえずどん欲さがホルには足りないと思った

他国片手の私から一言
突っ込んできた相手にバッシュするのは味方の攻撃をあてにするけど
最前線でのバッシュは仲間をあてにしなくていいと思うぞ
期待するから裏切られたと勘違いしてしまうのでは？
あと…片手が合わせるんじゃなく周りがバッシュにあわせるんじゃないの？

両手から一時的に片手になったが凍結にバッシュはしないのは
sp切れてるかもしれない
あと正直フルエンチャなら餅つきしたほうが良いかもね
片手やって分かったけどスタン一回じゃなかなか死なないは
敵陣突っ込み過ぎて死ぬのが多いかな
ただ最近必ず後ろに皿が付いて来てくれて追撃とこちらが
凍ると前でてフォロー入れてもらってるからバッシュメインだが

>>267
いや、片手PTいろいろと組んできたけど
やっぱり追撃しやすいバッシュとしにくいバッシュはあると思う

俺が追撃するお！

我が輩は両手である、ヘビスマはまだない

>>235
音か・・・もう少し気を付けてみるようにしてみるわ
一応BGMボリューム絞って効果音MAXではやってるんだけどね、ハイドサーチにも使えるし

>>245
２は思い当たるフシがあるな
特にスタンは可能な限り追撃に行くから燃やされることが多い気がする
ただ、躊躇してると追撃こねぇとか言われる気がしてな・・・


あー、回り込んで後方叩きに行くとかしてるんだけどやらない方がいいんかな、生還率は確かに低い

よし帰ってきた
お前等な、ピア撃ってる奴に辞めろ辞めろと名指しで叫んで
終戦後に改善してませんでしたね、とか馬鹿か
あまりにも戦争中うるさいから見たら確かに無駄なピア撃ちスカだった

で俺がPT誘ってピア辞めるように言ったらすぐ辞めたぞ
スキル聞いて色々教えてやった、ちゃんと聞いてくれる奴だった

これだからホルはムカつくんだよ
wiki見れば分かる理論の信者ばっか
軍チャで指示して止めないならPT誘うなりすればいいのに、1人もしねーのかよ馬鹿か
それで邪魔だみたいにgdgd抜かしてるお前等は全員死ね
糞の役にも立たない「wiki見ろ」「軍チャで指示してる」「そのくらい分かるだろう」とか言ってる奴は
今すぐダガーで死んで来い

>>272
ダガーはホル有数の得意マップですよ
その人ってスキル知識皆無だったの？

軍チャ見てないとか(ﾉ∀｀)

>これだからホルはムカつくんだよ
どうぞホル以外の国でやってください

>>274
今すぐ死ね

>>273
皆無だったな
イーグルツリーとパニツリーというくらい
レイドツリー取り中みたいだったからレイドメインにしてピアは緊急以外使わないよう
あと出かけるまで色々教えておいた

>>272
同国民に死ねとか言ってる時点であんたもそいつらと同類だわな

あーログ15に増やすよう教えるべきだったな、気が回らなかったな

自分が知ってる事を相手も知ってると思い込んで
教えてやってる「つもり」の馬鹿がホルは多すぎんだよ

>>275
援軍メインで全部の国均等に入ってるから心配なく
「〜してるつもり」で
ホルはいい国です　私は頑張ってる　教えてるのに聞こうとしない　とか言う勘違いがホル多すぎ

>>277
ありがとう
勘違い教えして相手が聞いてない→使えないなんて勝手に完結してる奴よりマシ
だと自分で思ってるからいいよ

>>272がやってるPTに誘って注意したり教えてあげたりってのは見習うべきだと思うが
これだからホルはムカつくんだよ　とかって括るのは辞めて欲しい
実際そういう事をやってる人もいるだろうしもしかしたらPT埋まってるかもしれない

とりあえず荒れたり煽るような言い方はやめようぜってこと

C6DY390pは言ってる事は正しいが口悪すぎ
そんな言い方だと誰も聞く耳持たないですよと

ごめんなさい

ただ余りにもムカついたのと
普段から軍チャで文句言う奴が多いくせに
しっかり教えようともしない奴だらけでムカついてんだ
戦争後もgdgdと文句続ける奴多いし、お前自身が少し手止めて教えるくらい出来ないのかと
もう黙ります、皆さんごめんなさい死んできます

ムカついたというのはわからなくもないから書き込む時は一呼吸おいてから。
これからもそういうPTに誘ったりとか教えてあげたりとかは期待してるぜ
行動力のない自分はなかなかできない事だから頼もしい限りだ

ところで流れぶったぎるが。

ホルって氷皿多くないか？
どこもかしこも敵凍ってて、でも放置ってのが多い気がする・・・
ヘル待ってるよ！ヘル！！

かくいう自分も氷なので、壷来たら火に変える予定

だったらあんたもそれを軍チャで言えばいいじゃないか
ここに来て愚痴るくらいならさ

終戦後とかに口悪くｇｄｇｄ言う人って結構いるよね

こないだ召喚出ない瀕死逃がしすぎってギャーギャー言ってる人いたからログ見なおしてたら
その人は召喚出てもいないし戦争中声だしはおろか敵の召喚報告すらしてなかったのに

はーい、両手の愚痴聞いてくれ

誰も前に出なくて最前列になるから削られる前に削って後退してる
横から奇襲しても味方は遠くから見てるだけで余裕のフルボッコ
相手超合金KATATEを止めようとヘビスマ待ちしてると置いてけぼり

>>283
メンテ明けそこには火皿だらけなホルの姿が。
…無いよな。
両手だと
正直20秒敵KATATEが氷っとくだけでも動きやすいけどね。
特攻のチャンスと両手PTが前に出ても後衛に伝わってなくてみんなで蒸発なんて時もあるorz

弓だと
氷像がたくさんあると弓打つのをためらっちゃうことも。
前に出て皿に攻撃してると氷像郡のど真ん中を誰かのトゥルーが走っていってｳﾎﾞｧーなんてことも。

やっぱメンテ明けそこには火皿だらけなホルの姿が。のほうが強いかも知れねぇー。

ここで流れぶったぎって告知だ
C鯖クリ銀講習会
開催日　4/8
時間　18時から1時間程度の予定
場所　首都銀行前
内容　 毎度おなじみクリ銀講習会であります
クリ銀の初歩からここまでできれば玄人だ。まで行ないます
質疑応答も途中で行ないますので、どんどん来てください
場所は銀行前固定。出来るだけ多くの人に聞いて欲しいので軍チャで行ないます
皆でホルをよくしていこう！

ちょっと風邪が数日治らないのでゲーム内で告知を殆ど出来ておりません
出来れば銀行いない戦争後にでもひと声かけてくれると助かる
そして俺は寝る。堰がとまらなくて肺が痛い(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

C6DY390pはその知識を生かして講習会開けばいいと思うぜ
言ってる事は俺が何時も言ってる事とかわんねーんだぜ
で、だ
いま銀行以外の講習会って何が必要かな
ちなみに召喚講座は除く。俺レイス凄い苦手だから

押してるときこそバッシュだと思うんだが

そもそも超合金KATATEを両手で
止めようとするのが間違いかと
正直両手はどんな時も餌でしかない超合金KATATEの
スタン中でも１人だけならその後スタン返してやるぐらい考えるほど

え・・・最近ホルって火皿増えて氷いねえなぁとか思ったから氷に転身したんだけどｗ
ＯＫ火皿に戻りますわ　ブリザードカレス使って思ったけど雷ほどじゃ無いけど安定したＰＣダメ狙えるんだな

やってみせ　言ってきかせて　させてみせ　ほめてやらねば　人は動かじ

五十六元帥ｋｔｋｒ

俺も氷少ないと聞いて氷に転職したら周り氷だらけ。
カレスが被ることもたびたび。
せっかく凍らせても誰も追撃せずに放置。
だったら、カレス撃つより自分で直接ジャッジ、ヘルした方がダメージ効率がいい。
メンテ空けたらお座りジャッジ目指します。

>294

炎サラになろうぜ。
炎はいいぞ。

>>295
火皿はすでに持ってる。
ついでに三色も持ってる。

>>249
協調性がないようなの集まったら間違いなく勝てないと
思うんだがどうよ？
氷像があったところに片手走ってきてるのに俺ヘビスマやヘルだから
いいだろって脊髄反射でいれるようなのばっかりだと逃がす原因になるし
キルを確実にとるための最短コースを走れたほうが強いと思うよ

メカニック（裏方）がいないとレーサー（前線）が安心できないのは同意
是非とも皆に絶賛されるぐらいのメカニックになってほしい

>>297
酷い戦場だと、氷像にヘビスマやヘルが入る方がマシだと思えるぜ？

スタン凍結に吹き飛ばしやら低威力攻撃やら撃つ奴を先にどうにかすべき。

はっきり言うと、前に出る気概の無い火皿はカス以下
おとなしく氷皿やっとけ

カレスも前に出ないと当らないんだぜ？

ついでに言うと
ヲリと同等のラインで仕事ができない火皿は
いいとこスパーク連打するだけのカス皿になるから注意な

>>300
有効にヘルを運用しようと思うなら、カレスと一緒と考えるのが間違い
当たるじゃなくて、当てにいくってことね
なんだかうまく説明できなくて、ごめんな

>>290
だが両手くらいしか対処に行ってない事実、皿スカは距離とるのに必死だしな
そして特功片手にバッシュ入れないというかそもそも対処に向かっていない味方片手

や、まぁ両手も行かずに野放しのことすらあるんだがな・・・

>>303
敵片手が向かってきただけで逃げるのが問題だと思う。
氷皿なら凍結させればいいし火皿ならヘルもある。
短スカなら常に片手にプレッシャーかけるように動けばいいし
弓スカなら一発蜘蛛矢を撃ってみるのもいいだろうし。
勿論片手はバッシュを狙いに行くべき。
凍結やバッシュが入れば後は両手短スカ雷火皿の出番。

　 ∧_∧
　(　･ω･)=つ≡つ
　(っ　≡つ=つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
餅つきはぼっこぼこにしてやんよ。の精神でいこうぜｗ

目の前で餅つきしてる片手は凍結の的
バッシュが来なければそのままヘル
まぁ、バッシュ来ないってことはヘル後の追撃も期待出来ないんだがな

敢えて雷皿に転向しますた
サンボルメインで敵皿粘着マジ愉快
ところでもう１系統は氷と火、どっちが有効だろう？

氷で
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2LL00L6
と考えてるんだが…

>>306
氷でいいと思う

>>306
ウェイブ無くして、ファイア２でもいいような気がしてきた
保険の意味で、DoT1個もっておくのも手かもしれん
連投してすまんね、そろそろ消えるわｗ

雷ならこれが最強だぞ

ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?0LLL0J0#B82C3615

ヘルに過剰な期待すんなよ
正直今の超合金は俺のヘルじゃ止まらん・・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ノ(ヽ`Д)( ヽ`)ヽ（　　　）ノ（´ヽ ）（Д´ヽ）ヽ(`Д´)ノｧｧｧｧｧﾝ!!

過剰な期待はせんが当ててくれるだけでええよｗ

最近ダガー島の勝率上がったな。
防衛できることもしばしばあるし、昔からダガー島がネックだったけど、やっとここに来て乗り越えれた気がする。

>>297
それも書こうと思ったんだけどね
ついでに言うとヘルならまだいいんだけどランスなんだよね大抵
>>298の言うとおり、というわけでもないが、敵も味方もワラワラいる場所では
氷像の後ろに敵がヘル撃つ準備してスタンバイしていたりとか
敵の片手がフォローしに来るっていう罠も多いから危ないんだよね

かといって味方のピアやクランブルみたいなカスリ傷スキルで逃げられるくらいなら
それよりも大ダメージな分解凍されて逃げられてもまだマシかなって思う

クラウス・ダガー＞ホークラインを維持していこうぜ
ソーンとニコナは戦力揃えてから攻めた方が身のためだ

崖登りを覚えると面白さがかなりアップするのがダガー島、
最近崖登り覚えて川からの奇襲楽しいって人増えてきて勝っても負けてもそこそこ良い内容のが多い。
間違いなく成長してるぜホルミン。
ソーンは・・・あぁ・・・・うん・・・なぁ・・・・

氷像ヘルの後は弓が処理してくれると信じてる俺火皿

>>306,309
アドバイス�d�d
もう腹を括って凍ったときは誰かの救援に期待しようかな
最近助けてくれる人（もちろんホル民）がすごく増えた気がする
詠唱ってぶっちゃけ要らないのかな･･･？
公式検討中の項目に「詠唱にもなんらかのメリット付与を検討中」とか書いて
あったから一応３とったんだけど･･･

ところで本日朝から６戦全勝（全て自国戦）なんだが･･･
ほんとに命の危険を感じちゃうぜ

すまん、アンカーミス
>>307マジごめん

>>317
パッチ状況も見るといいぜ

詠唱1と2は効果時間とキャスト時間が違う
2と3だと効果時間は同じだが、キャスト時間が違う上に、Pw回復が+1される

>>312
あぁ…次はニコナだ…。

ちょ、マジ攻め歩兵戦でkeepの下まで押されるのはつらい。
B3の島が主戦場に何とかできないものか。

>>320
の前にソーンをだな・・・なんとか・・してぇな・・

ルード雪原布告すんなよアホ

目標周辺で人数割れたらどうすんねん

どうせならグランフォーク布告すればいいのにねぇｗ

ヘルはヲリと同じ動きしないと当たらない。
でもどちらかというと受け側で待ちガイルで当てるか
死角からアテにいくかだよな

ジャッジって何がよくてあんなの使ってるの？

>>324
＞ジャッジ
遠い安全な場所からPCダメうめええええｗｗｗｗできるからじゃね？

エンチャなしで与ダメ2万とか普通に出るしな、ジャッジ
だがパニスカとジャッジ厨は戦争の勝敗まったく影響を及ぼしてねえ貢献してねえ

消えるはずだったけど、悪いｗひとこと言わせてくれｗ
なんだ今のﾀﾞｶﾞｰ（笑）
やる気あるのか？

今ダガーにゲブの高レベル帯があつまってるからね。きついと思う。

>>326
エンチャ無しでSランク美味すぎだろ
Lv上げたいから雷皿♂やります^^

ホーク勝つには勝ったが悪い勝ち方だったな
もうちょっと裏方重視しようぜ

短スカとジャッジまで取ってる雷皿は転職しろ今すぐに

スカジャッジが全悪みたいに言ってくるやついるけどなんなんこいつ

ゲブの短シリーズじゃね

>>331
>>280を書き込んだ同一人物とは思えないな

すまん負けが続いてイライラしてやった
今は反省してる

ヲリにくっついて突撃サンボル＆ジャッジで敵皿の詠唱潰せるよう頑張ってます
ほとんど役立たずに見えますが長い目で見てやってください･･･

サンボルじゃなくてライトニングかスピアのほうが良いと思うんだ......。

突撃サンボルなんて役に立たないから今すぐ止めろ。
敵皿の詠唱潰しを狙うのは皿の仕事じゃない。

サンダーボルトはスタン救出と逃げる敵の足止めるとき崖から落とすときくらいしか撃たないな

ジャッジで詠唱つぶしきれてるわけねえだろ・・
一発でＰＷゼロ戦力外。敵の突進止める能力もない。
襲われたらウェイブウェイブウェイブで味方更にぼこぼこ。
パニスカ以下だな。
ジャッジで役に立ってるとか思えちゃう時点で相当nooob

横に走りながら弓スカ同士パワシュの打ち合い
なんという不毛

さっきのダガー課金ジャッジで味方ヲリがどんどん殺されて噴いた
俺はスカだからそんなに痛くはなかったが特に両手は物凄いダメージ受けてたな
レイン、イーグルとトゥルーの射程をもう一度見直してくれんかなーガメポ
ついでに威力も

そんなおいらも昨日から火皿です。
ジャンジャン燃やしていきますので、カレス厨の皆さん、氷像作りに励んでくださると助かります。
ヘル厨脳筋プレイですがよろしくお願いします(´・ω・`)

ジャッジは前線に入ってこようとしている敵援軍の集団に当てて、HPを削るのに使うといい。
こう書くと「HPフルの敵に使っても意味ねェだろ馬鹿」とか思う人も居るかもしれないが、前衛同士の衝突が
「手を出しても痛み分け」→「殴り合えば先に殺せる」ぐらいの状況になるので、敵がかなり消極的になってくる。
勿論混戦になってからの前衛へのジャッジは迷惑以外の何者でもないので、あとは味方前衛に任せて後衛の排除。
弓に狙われてるならステップでわざとコケて、無敵時間を利用して弓の三倍ダメを敵後衛へお返しする。
ジャッジを当てられた敵がそのHPのままでその場に留まる事はまずなく、大抵雷を避ける為にかなり距離をとってくる。
あとは敵後衛の位置まで逃げきった瀕死（よりは多少HPの残ってる）敵のキル取り。
他の皿では届かない・弓で殺しきれない相手に、ラグ偏差に影響されない範囲攻撃で大ダメージを与えられる為、
敵軍が拾った命を強引に奪い取るのに最も適している。

ファーストアタック・状況構築・他職に出来ないトドメの一発、これがジャッジの役割。


その上で。
ジャッジ＝雷皿の役割じゃないという事も忘れずに。もっと他にやる事は沢山あるので、結局の所>>340が正解。
ジャッジは撃つ勇気よりも撃たない勇気が必要なスキルだな。

>>337-340,344
なるほど、勉強になります
となるとジャッジ外して３色の方が良かったでしょうかね・・・
しばらく立ち回り方を模索してみます
ご教授多謝

スタンにドラテやらジャッジやら多段ヒットするスキルは控えてくれ

書き忘れた。

最近の両手弱体化パッチで片手の後ろをウロウロする両手が増えたが、敵の超合金が特攻仕掛けるのが見えたら、
すかさず両手と後衛にまとめてジャッジを降らせてみるといい。片手の後ろに小宇宙が生まれる瞬間を目撃できる。
それで孤立した超合金を仕留められるかどうかは別として、是非一度試して欲しい。マジ、マジオススメ。

それはそれとして俺、>>288には参加出来そうにないんだぜ……orz
また次の機会を待つとするぜorz

>>347
なんかわらた

何いまのオブシｗ

さっきのオブシにホルのダメな部分が全部詰まってたよ・・・
いくらなんでもあれじゃオフゲーと変わらん

難民が適当に戦争したって感じだな

>>345
最近ラグアーマー装備者が急増中なんで３色は茨の道

>>344
それがジャッジでないといけないのだろうか？
数歩前に出ればスパークなりなんなりが当たる距離。
ジャッジは一瞬戦況を膠着させることができるかに見えるが
敵も何回も当たってくれるわけでもなし、リジェで簡単に回復されて進軍される
ＰＷなくなったり前に出てこられたらジャッジ皿は戦力外。
領域を守る力がない。これが重要。ジャッジやったことある奴はわかるだろ？無力感。
何人かは必要かもしれないが、ジャッジ皿ばかりの戦場で領域は守れない。
重要なのは敵を殺しきる事、単体のＨＰを1000削る能力・連携機能の無い職では領域は守れない
自分勝手な奴、知識のない奴がジャッジを取るのはもうしょうがない。
わかってる奴が火氷に転職しないと数が減らないんだよ

＞前衛同士の衝突が 「手を出しても痛み分け」
ここにヘル・カレスを撃てる皿が一人増えるだけで・・わかるな？

ちょっと言い方が違った。ジャッジ厨がって事かな。
雷皿でもスピア・ジャベあたりをメインに上手く立ち回って
要所・密集地でたまにジャッジ撃ついい雷皿はいるからな

豚斬

俺両手。
壺使ってハイブリにしようかと思ってるんだが、
ソニック３、片手系全部にヘビスマ２って感じは
どうなんだろうか？
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLLC0

今のホークは士気が高くて良かったね。
領域展開は負けたけどその分歩兵がかなりいけてた。
lvサーチしたらゲブ側のほうが高かったんだが常に前に出る姿勢でよかったと思う。
ここ二戦ばかり歩兵勝ちしてるぜ。どうしたんだ、ホルｗ

>>356
いいんでない？
片手よりのハイブリの人はそんな感じだと思う。
ただ吹き飛ばしスキルがなくなるからその点では不利かもね。

>>358
thx
壺使った。
しばらくは片手オンリーで様子見ながら、
ハイブリの戦い方を憶えていこうと思う。

本当にジャッジ厨は役立たずを通り越して迷惑ですよね。
全員今すぐ転職してください。


　

他職叩きは別スレで

氷はいまくらいの数いてもいいとおもうんだ。。。
氷で敵とめまくりなのが、やや好調の一因だ。

つまり俺に氷雷を諦めて炎氷になれということか

まあでもガドブレくらってとっとこ逃げてくヲリさんが
ジャッジでがりがり削られてポックリ死ぬのは結構すごいと思ってるんだぜ

なんか良い感じの両手テク？解説が書いてあったからはっとく

基本ハイエナ。
味方攻撃により仰け反った敵にはタイミングを合わせてストスマで突っ込む。
片手様と共に戦線へ。
スタンには超反応。
凍結は片手が向かってる場合はバッシュを待つ。そうでない場合は、状況次第で攻撃。
ストスマ→スマをメインに使用。
凍結している弓にはベヒテ→ヘビスマ。
それ以外ではベヒテの段階で潰されることがあるので、ストスマからのコンボで。
不意に敵陣へもぐりこんでしまった場合はとりあえず餅を付く。
相手が逃げるであろう方向へ先回りヘビスマでウマー。
皿に狙われたら後退。
死角をついて攻撃。

あとジャッジ皿を再度ひっぱりだしてやってみたんだがな、
なんというか場所を選んでしまう。
つまり優勢かつ敵が多いところじゃないと活躍できないからそこばかりに行く
まぁそれでも前に前に出てパワポがぶのみしながらやってればまぁマシかなぁ
お座りはいらね。市ね

愚痴になっちゃうけど…
凍ってない奴に近づいてヘル当てようとして
返り討ちにあう皿多いな…
まあなんだ…その、、もうちょっと考えて動いて欲しいな

＋１０以上のエンチャジャッジは別物だから
雷皿するなら必須

＞スタンには超反応。

これは純片手やってると一番嬉しいな

スタンにストスマ連打で近づくとき、位置が微妙でストスマ当たりそうなときは
ダメ被りを恐れて歩いてヘビスマ射程まで寄る俺はチキンですか
ストスマ当ててでもやっぱ飛んでくるべき？

>370
チキンはチキンでもフライドチキンだな
揚げたてさくさくだ




すまん特に意味はない

>370
攻撃できる味方をよく見てすこーしタイミング計ればおｋじゃね？

>>371>>372
前線で色々飛んできてるときは大抵テンパってるからよく観察してる余裕がない
チキンハートさ
でも頑張る、KATATEがにっこりするようなホルのためになる両手に俺はなりたい

まず第一歩としてフライドチキン食べたくなったので市議選行くついでにケンタ
寄ってきます

>>356
そのスキル構成意外に多いみたいだけど、KIKOる時しか両手使ってないらしいよ。

逆転負けだ
さすがゴミよえぇホルだ、中央よさらば

おい、クソスカはいい加減ハードモードから卒業しろ雑魚が

ネヲチ板にお帰りください

ソニック削ってヘビ３にしてる俺火力スキー

>>356
俺のその構成でやってるけど両手はKIKORI用になってるな。
何が辛いって片手のほうにエンチャしたときの耐性差が辛すぎる。
バッシュ持ち替えコンボなんて敵が他にいない時くらいしかやる気がしないし、
火力ある味方が他にいるならわざわざ持ち替える意味が自分のスコア以外にない。
いっそヘビスマ切って両手はKIKORIとストスマスマ用にしたほうがいいのかもと思ってる。

ソーンが久々に快勝だった



南東キプで(ﾟДﾟ )

>>379
ハイリジェネ使ってる敵多かったのにね

ここまで読んで
>>209みたいなのがいるからホルは弱いんだな、と思った。
最近経験値UPキャンペーンばかりで初心者でもLV35くらいすぐ行くからね。
勘違いさん多すぎ

目標戦とかだとゴリ押しで勝てるけどさ、
今のソーンみたいな勝ち方をするのが一番気持ちいいよな。
目標戦は歩兵力を頼りにしすぎていて、これじゃ相手の一軍と被った時に
負けてしまうんじゃないかと思う。

>>397
敵南西キープでぼろ負け

今のゴブフォはひどかった

敵南西こっち北東で北のラインにそって開幕15人ぐらい北西向かった時に負けを確信した

>>365
大体あってる。たぶんみんな知ってるだろうけど書いとく

皿と対峙した時にはストスマの距離を維持したまま魔法が当たらないようにジグザグに走って
相手が詠唱すると同時にストスマで突っ込むとジャべじゃないかぎり魔法が当たってもストスマ→スマが決まる。ここで分岐

�@相手がこけた場合はウェイブ避けのステップして攻撃すればｳﾏｰ
短スカのブレイク各種も避けれるからどんどん使おう
でも最近はディレイかけてウェイブ撃ってくる皿もいるから普通に距離をとってブーン中てるのが確実

�A相手がこけずにステップをしたら着地点にブーンを当てればべりーないす


あと両手vs短スカになった場合はこっちが不意を付かない限りブーンで封殺するのがいいね
弓は「絶対ストスマが決めれる！」と思わない限り放置

今のニコナ

>>382
>目標戦とかだとゴリ押しで勝てるけどさ
よぉ勘違い野郎ｗ
ゴリ押しで勝ててるんじゃない、一人一人がやるべき事分かってる意識の高い連中が集まりやすいから勝率が高いだけだ
おまえみたいな、勘違い野郎が、目標戦の足引っ張ってる事理解すれ

目標戦は裏オベも召喚もグダグダなまま歩兵で敵キープあたりまで行ってゴリ押し勝ちって多いよ

歩兵のみで召喚などほとんど出ないで、裏オベも建つのが遅く
挙句に堀が足りません。最悪キマがくらう場合もある。

目標戦でもこういうことが結構あるわけだが>>330が言っている昨日のホークとかな
>>387のような、他者を見下した言い方しかできないような人がホルデインの癌なのだろうな。

目標戦云々よりも最近堀とオベ建てと召還がかなり酷くなってきてる。
前線だけの脳筋が増えてきたのか？
特に序盤のオベ建てＡＴ建てが完了する前にキプ堀すら居なくなるとかどうなんだと思う。
裏オベ遅いよ！召還遅いよ！って堀りが居ないなら建つわけ出るわけも無い。

見下した言い方の人　ホルだとよく見るね、おまえ何様よ感じのが。
同じような内容の注意を促す軍ﾁｬでも他国とホル違うね、質が。

>>390
開始時は20人ぐらい掘ってるはずなんだけどな！
最初オベ建てて、ATクリ取りに戻ったときに掘ってる人数見たときは絶望した

その人数の割りに前線オベAT、裏オベ展開が普通なのにさらに絶望した
クリはどこへ消えましたか･･･

最近また低レベル堀専増えた？
15個無言ﾄﾚｰﾄﾞとか自分の士気が無くなるよ。そんな時は数確認してｷｬﾝｾﾙ→BL登録してる心の小さい俺。
ちゃんとした部隊にはいっている奴もいるから自分の部隊員くらい教育しとけよ！

おいおい。ホルは雰囲気がいいのが一つのウリじゃないのか。
ダメな点を指摘するときは、論調に気をつけようぜ。

毎度のことだけど乙型マップで必死に中央攻めあがる連中なんとかならんのか。
戦争開始前、戦争開始後、戦争中何度いっても必死に敵キープ目指して攻めあがるよな。
中央が優勢な分、崖下が全滅しかけてるの分かってるのか、あの馬鹿どもは。
中央なんて敵に奪われても、その分の戦力を崖下に回して領域確保した方が有利だろ。
なんで中央に大勢人数回して崖下は敵より少数で戦ってるんだ？

と毎回イライラしてる。

>393
自分のとこの部隊員じゃなくても同国人なら教えるべきなんだぜ
他国人でも教えていいんだぜ
怒るのは分かっててやってる奴だけでいいんだぜ

といいつつ、変なことしてる奴らに半切れで連呼する俺

よく　クリ取りに戻るって見るけどそれ無駄だろ、時間の無駄。
確かに他の人が建てるのを期待して前線で戦闘してもまったく建たない事はあるけどなｗ
そこは直していくべきだと思う、全体的に。
前線オベ３，４本建ったらあとはAT建てるべき
４、５人目くらいからAT募集するのがいいと思う。
いざ前線行ったらオベ建てる場所なくAT建てるにも３足りない場面多い人多いのでは？
そのまま戦闘突入して死亡、クリ献上してるとかね。
開幕前線で相手倒すと３個とか貰えるからこいつは・・・とか思う。

>>393
その場で言わないとまた士気が下がるぞ

その場に言うにしても言い方考えて欲しいって人結構いるよね
余計に士気下がるような感じの

せめてこっちがちゃんと文章考えて言った後に愚痴っぽく垂れ流すのはやめてくれよと

先に言います。ごめんなさい
ここんとこ調子が悪く日曜熱が37.5まであったのですが寝ときゃ治るだろうと
銀行講習を今日強行する予定だったのですが
おきたところ38.5まで跳ね上がっておりました
医者に行ったところインフルエンザとの事なので
今回の銀行講座は中止とさせていただきたく願います
いや、ほんと、みんなも体に気をつけてね orz

>400

タミフルもらってきたか？
アレは効くぜ……

>>397
クリ0個の奴でも倒せばクリ3個もらえるんだぜ？
いや、念のためだ…。

最近は真っ先にナイト出るようにしてる
が、裏オベはほとんど僻地掘りが建てるから(´･ω･`)

>400
銀子乙
PC落として安らかに休むと吉

>>403
あるあるｗｗｗ

自分：裏オベ建てるのでナイトでます@28募集
自分：@15
掘りA：裏オベ用@5募集
掘りB：おべくりぼ
掘りA：ありがとう
掘りB：@3
掘りB：あり
自分：@15


泣くぞ

>405
そういうときは裏オベは俺が起てるから、お前らは
僻地のクリの尻でも掘ってろって言うといいんだぜ？

>>403
輸送やＡＴ建てがあるじゃまいか。ホルはＡＴ建てるの遅いし使い方下手だと思ふ。
僻地堀が近くの裏オベ立てるならそれに越したことはないだろうしね。

最近また自国戦争では裏方やり始めたけど序盤以降堀が足らないときがままあるね。
lv35超えてるのにまったり堀建築してて少しだけ周りの目が痛いときがあるｗ
他国援軍ならせいぜいオベ一本たてて前線に向かえるんだがなぁ。

ここ何週間かで開幕前線ダッシュする人が増えたよな。
おかげで前線構築しやすい。
一ヶ月前までは前線走ってるの俺とあと１人か２人で敵は１０人くらい。
本当、どうしようもなかったけどえらい進歩だ。

戦争中に言う暇ないし、堀中もﾊｲﾄﾞｻｰﾁで忙しい。
だからさ、低レベルが部隊に入ったら先輩方が同行して戦争終わった後にでもゆっくり指導してほしい。
なんの為の部隊か？雑談するだけじゃないでしょ？

>>407
そりゃ普通やるだろ。最初ナイトの仕事なんだし

>>409
発言入力中でも視点は動くし音もあるだろ…
どれだけ神経研ぎ澄ましてるんだ
第一部隊云々の前にホル国民だろ
みんなで教育すりゃいいじゃねーか

ホル雰囲気良い言うけど本当にいいか？
出る杭は叩くじゃないけど部隊をすぐ叩くし
注意すればネガやなんやら
みんな平均、目立つのダメ
良くいえばマターリ、悪くいえばやる気無してだけじゃね

>408

他国からの移民じゃね？
かくいう俺も移民だし前線ダッシュするけどな。
開幕オベは確かに大切だが、押し込まれると立てれるもんも立てれん。
バランスが大切だよな。

>>410
わりぃが戦争中に教育する暇は無い。急いで説明すると理解してもらえないしね。時間がもったいない。少し語尾が荒くなるだけで、命令口調だと騒ぐやつもいるし。
同じ国民だろって言う理由で教育を他部隊に任せてしまうあなたの発言には失望する。

部隊員にしても他部隊にしてもだ
自国民を教育しようって姿勢があればどっちでもいいんじゃないのか？

俺は自分の部隊員を俺色に染めたい派だけど
他部隊の初心者だって面倒見るぜ？


そういった心意気が必要なんじゃないのかな

>393
今日の昼間のことなんだが低Lvの新キャラでホル戦に参戦した
開幕オベとAT建てて、僻地で少し掘り。周りに30↑が2名クリの周りに座ってた
裏オベ建てようとオベクリボするも、高Lv反応なし
その二人のうちの一人はしばらく掘り続けて裏オベを建てにいった
クリボすれば掘ったクリ渡すのに、時間もったいなくないんだろうか
それをみて、ああこいつは自分で建築したいんだなと思ってクリをトレードするもガン無視される
これは掘り専したいのかなと半ばあきれつつ、クリボするもガン無視される
こちらは低Lvなので一人でAT分も掘れない状態。仕方ないから掘れるだけ掘ってしばらくぼーっとする。
しばらくしたらソイツはようやく口を開いて、「何につかうのか言って下さい」
okok、用途を言わなかったのは俺が悪かったよ
「MAPみて建築上限ぽいので建築は無理そうだからナイト用クリボ
というか、クリ使うんなら俺掘るけど？」
と言ったら即手持ちいっぱいになるだけのクリを渡してきやがった
もやもやを引きずりつつナイトで出て暴れて来た訳だが…もづく

もづいた。
何がいいたいかといえば
俺はぶっちゃけ5thか6thだからいいんだけれど
そ　ん　な　対　応　で　新　規　が　育　つ　か　。　定　着　す　る　か　ボ　ケ　。
自分の士気が下がるから無視するだ？BLいれるだ？
そんなだからホルは上からものを見る命令口調が多くて萎えるなんて言われるんだよ
自国の低Lvの多さに萎えて周りの士気下げるだけなら、他国援軍いくかログアウトしる

ちなみにソイツ、そのクリのすぐ傍の前線で、ソイツの職が欲しいきてくれー！って
軍チャで数回要請着て他のにもかかわらず動かなかった。オマエLv40だろうが。
掘り足りないと思うなら、低Lvの俺がいるんだ、任せて前線行けばいいのに。
掘れる個数少なくても、近くにもう一人いるから預かりあえば大量に掘れるし。
有名部隊のLv40の奴だっただけに、いろいろと残念だった。

>>416
晒しスレへどうぞ

>413
＞同じ国民だろって言う理由で教育を他部隊に任せてしまうあなたの発言には失望する。
部隊にかかわらず誰でも教えればいいってことだろう。
部隊同じの奴には当然教えるだろ。
なんでこんな解釈ができるのかわからんよ。
とりあえず、教育すらしないで、成長の芽すら見ないで、BLいれてそいつらとの連携を切り
捨てるおまえさんは、同国人なら部隊関係なく教えるべきと頑張ってる人に対して失望する
権利なんてない。
おまえさんはBL入れるから教えない、部隊が教えろ？我侭なのはおまえさんのほうではないか
戦争中初心者がいて裏方やってたら、俺は懇切丁寧に教える。ナイト出ることを施して、ＰＴ
組んで出きる事をさせていく。
確かに大変だが、中には召喚常連になってくれたり嬉しいこともある。
その一戦では足手まといになっても、その中で成長していって、いずれ役に立つ人材になって
くれる。何もせず放置してる奴に、偉そうなこと言われたくない。
まあ他国の奴にも教えてるから、敵ナでぶつかったりするんだけどな（’−｀；

>>413
そういうお前は、同じ部隊員なんだから教育しろと
同国民としてやれる事を放棄してるんだぞ
国があって、人が居て、そこに部隊があるんだ。分かるか？

他の人は前線でも軍チャなり範囲でで指導してるじゃねーか
掘りとサーチが忙しくてなんて言い訳にならん
ただ単に面倒なだけだとはっきり言ったらどうだ？

クリスタルでHP回復しないでください。って言うのはやめよう。
そういう人が居たらPTに誘ってあげて一緒にクリを掘りながら教えてあげて欲しい。
初心者一人がキプクリで体力回復したくらいで負ける戦場なんてありえない。

まあPT誘って追いかけて色々コンタクトをとろうと頑張ったが、返事をしてくれないで
何を考えているんだかわからん奴もいたがよ。

>>420
パーティシステムすらよくわかってない人とかいるんじゃないかな
個人チャットがわからない人も多いし

>>413
>>410は新人育成を他人任せにしてるなんて書いてないんだぜ？
部隊員とか他部隊だとかそういうの関係なく、みんなで育てて
行こうぜ、って言ってるじゃないか。
がんばろうぜ。

altキーで羽モードにできること、右下に表示される○をクリックすればPT組めること
範囲チャットで話しかけたが無理でした。
クリ回復で注意されて返事したからチャットの仕方がわからないって事はなかったはず
どうしようもない人がいるのは確かだ、だけど諦めちゃいけない。

>>413はそこまで言うなら具体的に何してるんだろう
戦場じゃ暇ないから講習会でも開いているんかな？

>>423
その姿勢が素敵です
俺もがんばるよ

中華じゃないかね

あれだ、勘違いしないでほしいのは戦争中に教育する時間が無いと言っているんだよ俺は。
しかし終了後は居なくなるし、TELLで教えても粘着ｳｻﾞとか思われるのもやだしな。
その点同じ部隊なら多少言い方悪くても話を聞くのでは？という意味だ。
ちゃんと読んでほしい

>>427
>ちゃんと読んでほしい

その前にちゃんと書け

>>415-416
そのLv40も糞だがお前も糞だなぁ
低Lvにも程があるだろ
こういうのが消えてくれればその空いた枠に優秀なのが入れるわけだし、強くなるんだろうけどな・・・

5thとか6thとか上級ニートなのは分かったけど、1〜4thの高Lvで参加しようぜ？
Lv40なったし、EXPもらえないからまた新キャラ作りましたってかｗ

>>427
軽く読もうがちゃんと読もうが>>413の２行目はどうかと思うなぁ

>>415-416
スレはテメェの私物じゃねえ
ダラダラ長ェんだよDQN

>>427
粘着ウザイって思われるかもしれないからTellしないってのは分からんでもない
部隊面だから多少粗くても大丈夫かもってのも概ね同意
口調が荒くなってしまって伝わりにくいってのも同意だ

だが、君は、辞書登録という機能をご存知か？
丁寧な言葉でいくつか登録しておけば良い
その後でtellすりゃ少しは聞いてくれるだろ

それに
>15個無言ﾄﾚｰﾄﾞとか自分の士気が無くなるよ。そんな時は数確認してｷｬﾝｾﾙ→BL登録してる心の小さい俺
だからといって、BLに入れる理由は無いと思うが？
こんな事をしておいて、部隊で教育しろ、放棄するなと言える立場ではないはずだが？

とりあえずクリ掘りしたい奴はコメント欄に掘り専って書いとけ。
そしたら遠慮なくどんどんトレードしてやるぜ

>>416>>417を読んだ。
俺が戦場で教育しないのはこういう事があるからだ。
40の人が「クリ募の時は何に使うかいって」といったらしい。建築がほぼ落ち着いたときに、用途や必要数を言わない低レベルがいると正直何するか不安だ。
だから、40の人が発言したのに晒しまがいの仕返しを受ける。
まあ現場に居なかったからどっちが悪いかはわからないがな。
個人的意見ではAT分も一人で掘れないのに戦場に来ないでほしいという事。しかも初心者ではなく５か６キャラ目のわかっているであろう人がね。LV18なんて１日ありぁなれるだろ

他人の物差しと自分の物差しは違うよ
自分ができるから他人ができるとは限らないよ
低Lv追い出したいならがめぽに言うしかないよ
　　　　,.‐‐､　　　　　　 ,.-‐-､
　　　く__,.ヘヽ.　　　　/　,ー､ 〉
　　　　　＼ ', !-─‐-i　/　/´
　　　 　 ／｀ｰ'　　　 L/／｀ヽ､
　　 　 /　 ／,　 /|　 ,　 ,　　　 ',
　　　ｲ 　/ /-‐/　ｉ　L_ ﾊ ヽ!　 i
　　　 ﾚ ﾍ 7ｲ｀ﾄ　 ﾚ'ｧ-ﾄ､!ハ|　 |
　　　　 !,/7 'ゞ'　　 ´i__rﾊiソ| 　 |
　　　　 |.从"　　_　　 ,,,, / |./ 　 | 　あとナンセンスな喧嘩は絶対にダメだよ？
　　　　 ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
　　　　　 ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ,　ﾊ.　|
　　　　　　 | |/i 〈|/　 i　,.ﾍ |　i　|
　　　　　　.|/ /　ｉ： 　 ﾍ!　　＼　|
　　　 　 　 kヽ>､ﾊ 　 _,.ﾍ､ 　 /､!
　　　　　　 !'〈//｀Ｔ´', ＼ ｀'7'ｰr'
　　　　　　 ﾚ'ヽL__|___i,___,ンﾚ|ノ
　　　　　 　　　ﾄ-,/　|___./

というか、頭ごなしに「〜しないで」ではなく
「〜だから、〜しないでね」っていう理由付けがあると
相手も合点が効くし、お願いされているのだから受身になってムッとする事も少ないと思う

低レベルじゃなしにLVの低い人の方が良くないか？
低レベルって何もかも劣る人ってとられそうで怖いわ

晒されるから、戦争中忙しいから、終了後は居ないから、粘着ｳｻﾞと思われるのが嫌だから
何も教えずにＢＬに入れて他人に任せて何もしません。
素晴らしいな。
これだけ人格が優れてる奴はじめてみた。

>>434
お前みたいなのが定着してるからホルは弱いんだなと確信した。

>>436
戦争中にそこまで余裕なかとです･･･
ひどいのがあったら一応戦争後に軍チャで理由はなしてるけど聞いてるのかどうか･･･

>>440
戦争終了後に現在のエリアをサーチしてみるといいと思う

きっといないと思う

知識を教授する側がむかついて、教える側がこんな気を使ってるのはホルだけだ
表向きだけ綺麗くみせて、腹の底はこのスレみたいに汚い

気に入らなければ気に入らないとはっきり言えば良い
なよなよしすぎなんだよホルミンは

>>411
ホルは首都の雰囲気が良い。これは正しい。
ここは自分も含めて匿名でうだうだ言ってる自称ホル民による便所の落書き。

>>442
いや違うｗ
今の日本人がそうだろｗ
建前と本音なんて人間なんだから誰にでもあるが
気分の良いやりとりと悪いやりとりってのはその後の結果が全然違うんよ
それを言ってるんだ、気に入る、気に入らないは人によってまちまちだしね
あと、ツレ同士で会話するのとはちょっと違うってことだ

なんちゃって／(^o^)＼

低レベルは役に立たない、前線来るなって意見をよく見るが
これ、前回のイベント時の18-20までのスコア。

ソーンでゲブにキープ付近まで攻め込まれ、連続レイプされた時のスコア
ttp://upload2.fewiki.com/src/1176028264102.jpg
ttp://upload2.fewiki.com/src/1176028291642.jpg
ttp://upload2.fewiki.com/src/1176028352709.jpg

目標漏れの一軍？が入ってきて勝利した時のスコア
ttp://upload2.fewiki.com/src/1176028395034.jpg

目標がゲブと隣接し30以下は入ってくるな、と何度も言われた時のスコア
お互いレベルが高くてレベルソートでは下から二番目だった。
ttp://upload2.fewiki.com/src/1176028425488.jpg

サーチしてみると分かるけど、ホルはホントに低レベルが多い。
他国はlv30以下の割合が全体３割弱なのに、ホルは４割弱。
「最初は誰でも低レベル」ってのは分かってても
行く戦場行く戦場レベル差による歩兵負けだとさすがにキツイ。

PSが大事とか言っても結局レベルなんだよな…
サーチしたら勝つか負けるかある程度予想ついちまう

おわ、微妙にかぶったな。
447の書き込みは446を参照していなかったものなのであしからず。

>>446
あなたのように上手い人は低レベルでも十分な活躍ができるだろうけど、
平均的な技量のプレイヤーの群れを想定すれば
強さはやっぱり高レベル>低レベルでしょう。

レベル≒プレイに費やした時間≒プレイヤー自身の経験　とかんがえれば
裏方、召喚、戦術の知識量、PSも　高レベル>低レベルかと

>>446
ID:SWQ54pzSはすごいと思うが低レベルってのはそういう意味だけじゃないと思うんだ。
おそらくID:SWQ54pzSはやり始めたばかりのlv18-20じゃないだろう？
もしやり始めたばかりなら申し訳ない。それなら素直に誇っていいと思う。

ここでよく言ってる低レベルの人っていうのは
まだ戦場での動きが良くわからない人のことを指して言ってるんだと思う。
そしてそれはlvに関係ない場合も多々あったりする。

まあこれだけ動ける皿が居てくれるなら心強いわねｗ

また戦争中に教える事はできません房が沸いてますね、さすがアホルデイン
戦争後に教えてあげてくださいなんて言ってる奴が戦争後に教えてる奴見た事無い

目先の戦闘、戦争しか見てなくて素人に戦争中教えない（教えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ）奴ばかり
昔からこの流れは変わりませんね、だからいつまで経っても底辺が上がらないんだろｗ

434の最後の二行の掘り専すら駄目って・・・


人が入りやすい雰囲気の国というのをアピールしてるなら初心者さんが多く
参入してくるのも当然だと思うわけで、そんなに嫌なら殺伐とした国にするか
他の国に行くしかないんじゃない？ホルで勝ちたいのは皆同じだけどさ
そんな気持ちで今のまま戦争行ってても初心者とか低Ｌｖとかの問題はすぐに改善されないと思うし
ホルは世話好きか逆境でこそやる気が出るような人じゃない限りストレス溜まるだけだと思うよ

>>446
お前は上手いのかもしれんが、そうじゃない低レベルの方が
圧倒的なんだから、たった一人のスコア見せられてもなｗ

ちゃんとやるべき事が解かってるなら、レベル１からでも戦争に
参加していいんだよ。
てか、解かってなくても参加する事自体は悪くはない。

でも、やっぱり勝ち負けがあり、多人数で争うチームプレイの
ゲームなんだから、何も解かってない人はちゃんと勉強してから
参加してくれ、と言いたい。

>400
銀子さんよぉ、馬鹿じゃねーかあんた？
なんでゲームなんかよりもっと自分の体を大切にしないんだよチクショウ！
むかつくぜぇ……！

むかついたから今日あんたがやるはずだった内容は俺が代わりに流してやるからな！

>>446
例外を一つ持ち出してそれを一般化して話すのは
頭の悪い人の話し方の一つだそうです。

>>454
おまいいいやつだな！
何か手伝えることはないかい？

>>446
ジャッジ？
目安として低レベルが邪魔なだけだから仕事ができるならオレはいいと思うよ

さすがに446氏を叩きすぎだな･･･。
強い人は頼りにしてます。今後ともよろしく！

>>457
ランスとジャベリンとアイスボルトとライトニングの使い分け。

新クラウスのＦ３キープ可能な限り東よりに建てたほうがいいかな。
キマは決められやすくなっちゃうかもしれないけど東への展開が楽になりそう。
中央にも二本はオベ置いてもいいかもね。可能ならＡＴを中央坂下に置いておきたい。

>>459
やるなぁ、
今のキャラカンストさせたら皿やろうかと思ってるから動画とかあるとうれｓ

いまちょいダガーでゲブ側援軍で参戦したんだが。
ホルでキャッスルの中に入れるバグ利用する奴多かったぞ。
で、中からドラテやフォースインパクトかましてきたり。

勝ちにこだわってるのかしらんけど、やり方として恥ずかしくねえ？

>>462
ホルの総意ではないな

国で括られてもどうにもならない
個人名をだしてくれ

参加してないからよくわからんが、ヲリが何人もキプ前まで突っ込んでいって、
更にキャッスルの中に入ってドラテやフォースを乱射してたってことか？
いまいち状況が想像できないがバグ利用なら通報＆晒しスレでいいんじゃね？

キャッスルなら普通に入れるだろ？
入り口の部分が微妙に段差になってて
ステップかジャンプで越えないと入れなかった気がするが。

そういう意味じゃなく？

あれバグなんか？なんか城に登れてうれしいんだが
ってか誰でもはいれんだからどうということはないと思うんだが
そんなこと言い出したら城と隣接した門の隙間に入って門壊そうとするのもどうかという話に

>>463
そらそうだろうよ。

>>464
名前出せとか言われても、さすがに名前見れるほど余裕なんてなかった。
ゲブ側ぼろ負けでキャッスル前まで押されてた。

一人入ってあばれて、クランブルとかで追い出して、また一人出てって感じ。
繰り返しでこっちは対処するのに精一杯だったよ。

>>465
通報とかできる情報とったなかったのが悔やまれる。
まあ月曜修正されるみたいだし、もう黙ってるよ。

>>466
キャッスルの入り口の更に中。テクスチャに一部抜けれるところがある。
そこからキャッスルの”中身”に入れるようになってる。
まあ運営にはメールしてるけどね。

>>463
ふいた
総意ってホルのブレインはどこにあるんだよ

>>462
それ昨日深夜のログマール戦でゲブ側にやられたわ…
ぎりっぎり逆転勝利だったからまだよかったものの、終わった後で
「いっぱい釣れたｗｗ」的発言されたときはちょっと…こう、な…

>>470
ゲブの総意ではないな

ホルでキャッスル前まで攻められることなんて滅多に無いから
ふざけてみたくなっただけだろ。
月曜には治るんだし寛容にいこうぜ。

晒しは晒しスレで。ＳＳも忘れないように。

▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しｽﾚC鯖33
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1175763261/l50x

>>462>>470
そういうのは国スレではなく晒しスレへどうぞ

とりあえずグランフォーク攻めてる奴はいらない。

今しがたなんだが、クラウス布告した人たちは何なんだろう。
ソーン、ダガーとログマール防衛中、ニコナ攻めが人数割れているのに、なんで布告するかなぁ…
あと何故か、ホルは横に横に布告していくの好きだね。
ダガー囲む形を作っていった方が安定すると思うんだけどな。

もし初心者講習みたいなことをする方が居れば
なによりもチャット欄を１５行にするのを一番最初に教えてあげてください。
軍チャ見てないの原因の大半がこれ。
首都でアナウンスする方も１５行の仕方も流してほしいなぁと・・・

>>476
無駄にまっすぐ伸ばすの好きだよな(´･ω･｀)
布告厨ももうちょい考えて布告して欲しいもんだね。

グラフォのおかげでウォーロック攻めれるぜ

>>476
それがホルの防衛率の悪さの原因のひとつなんだよなあ。
布告する際には大陸マップを一度確認して、人数割れの戦場があればそちらを優先しよう、とでも首都で流すべきか。

>>476
ニコナ布告来てクラウスからニコナに行った人もいる（少なくとも俺＋一人）
明らかにニコナ布告メッセージ出てる状況で
「キープ<pos>に建てますね」「ＯＫ」てなノリだったよ＼(＾o＾)／

>>478
それ、遠足組じゃねーかなぁ？
勢いで始まりあたりまで遠征に行ってるときがある。

たまーにくらいならいいけど、しょっちゅう遠足されると正直困るけどな

遠足のお陰で目標がとんでもないとこになったら遠足組はどう落とし前つけてくれるんだろう

遠足組は普段の戦争ではまったく姿を現さないよな
くまーとかまったくみないし、たまに見てもLv20のゴミみたいなのがクリ専してたりする
こんなのが自称一軍名乗っててホルｵﾜﾃﾙ

別にその遠足組も負けりゃそこで終了だろ
別にいいじゃんか国として勝つに越した事ないし
負けたらいつものホルだろただそれだけの事
なぜそう突っかかるのだ

>>484
晒しスレ行けと