■今どきのナウいシーフDEX+20くらい■

1 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:55:23.49 ID:IjgTevJJ

ざーんてーつけーん(･∀･)

前スレ

■今どきのナウいシーフDEX+19くらい■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174852567/

2 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:55:54.54 ID:pbBkMVw5

終了

3 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:56:21.45 ID:VTesY5s+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）
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4 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 05:40:25.13 ID:MxoKtr/G

age

5 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:35:06.84 ID:IlPo4dEi

慟哭のラプ釣りに行ったら帰る途中に死亡してﾜﾛｽ＾＾ｖ

6 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:35:38.29 ID:d9DS51On

おめでとう！

7 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:56:14.31 ID:95ezwvxj

ほす

8 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:25:01.63 ID:Fj+91oSu

ナウシカスレにすると荒らしあんま来ないからすぐ落ちるねｗ

9 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:34:42.79 ID:7whNTB/+

にゃっほい

10 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 13:36:26.05 ID:GSEbZ5m8

また落ちたのかｗ

11 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 13:38:13.08 ID:Fj+91oSu

　　∧＿∧　　　　　
　（・ω・)　　さて、、、よっこら
　　( つ旦O　
　　と＿)_)　　　
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／　　　　 |
　　　　　　　　　　/　　　・ω・)　　しょっと
　　　　　　　　　 /　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　 ,　　　 /
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　　　　　　　　|　|　 | 　／|　 |
　　　　　　　 /　|　/ ,:'" 　 'ｉ　|
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　　　　ｌ　　／|　|　ｌ　　　|　|
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　　　　　|　　/　|　| 　|　　　|　|
　　　　　ｌ　 /　　刈　ｌ　　　刈
　　　　 /　/　　　　〉　〉
　　　 /　/　　　　/　/　

12 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 13:40:44.00 ID:KYvlWGRK

にゃっほい

13 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 15:10:21.13 ID:GSEbZ5m8

age

ttp://www.youtube.com/watch?v=OQb5oi6E2uY&mode=related&search=

14 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:20:48.40 ID:dLmEC7O7

埋め

15 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:54:22.56 ID:KYvlWGRK

にゃっほい

16 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:54:47.68 ID:IFbO5y02

カメムシくせぇｗｗｗｗ

17 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:19:26.51 ID:95ezwvxj

にゃっほい

18 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:34:10.97 ID:7whNTB/+

にゃっほい

19 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:35:39.04 ID:AZtL3Yar

ざーんてーつけーん(･∀･)

20 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:37:02.11 ID:9nK5rbpH

うん、確か世界耳はどうするかって話だったと思うんだ

21 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:06:28.42 ID:dQBhiCsf

ざーんてーつけーん(･∀･)　で1000目指すスレ

22 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:07:45.91 ID:T1ODCkXh

ざーんてーつけーん(･∀･)　はなんか妙に和む。
でもみんな多用するもんで飽きてきた。

23 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:22:33.84 ID:IjgTevJJ

ざーんてーつけーん(･∀･)
は保守するときだけにしておけ

24 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:04:12.74 ID:H7yN0oGV

ってsageてるじゃんｗ
漏れのログだとガイキチが半日言い争って落ち着いたあたりで終わってるんだ。
そのあとスカディの話題がでてて気になるんだが誰かログもってたら補完up
お願いします；

25 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 22:49:45.13 ID:IjgTevJJ

ざーんてーつけーん(･∀･)

26 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:20:40.49 ID:NvNf21iD

あげてねるおやすみ

27 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:24:38.86 ID:4GuUC+lo

ＡＦ２小手ゲット記念かきこ
裏は全部野良でしてきたから長い道のりだったぜ

28 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:17:57.67 ID:+DQY/n5T

もう２回連続でdat落ちしてるんだから少しは間おけよ・・・
どうせ妄想ダメージと雑魚忍戦に勝ったとかがループするだけなんだから

29 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 03:36:59.93 ID:fQA+4W+M

だが断る

30 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 03:41:21.13 ID:U6+xvTXC

妄想も何もブラシロヘカホマム程度で野良メリポじゃ張り付くんだからしょーがない。
り戦や上忍や廃モにゃ勝てるわけが無いのは是非も無し。

31 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 04:48:13.51 ID:e74gjdIq

妄想ダメージって部分は雑魚忍戦に勝ったって部分にはかかってないよね
これがアスペルガーか

32 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 05:26:22.91 ID:U6+xvTXC

じゃあ妄想ダメって何？
Repで高ダメ叩きだしたｗ忍戦なんか足元にも及ばないね＾＾ｖ
とか妄想で言ってる緑パンツのゴミ野郎の事じゃないん？

瞬間大ダメの事なら、とてて相手でも突特効のコリブリなんか相手にして
アサチャ不意玉ダンス(ブッシュ込みで思いっきりステブースト)とかやりゃ
いちお2000↑とか出せないわけじゃー無いから嘘じゃあないしなあ…。

33 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 05:37:43.26 ID:e74gjdIq

顔真っ赤な上にアスペルガーか

34 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 05:43:54.74 ID:wZYN1q3k

反論できないが悔しさ紛れにとりあえずｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとﾚｯﾃﾙを張る。
頭の悪さがにじみ出ているな！

35 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 05:45:42.31 ID:e74gjdIq

反論する必要あるの・・？

36 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 05:47:14.08 ID:wZYN1q3k

なんだ、あすぺるがーかW

37 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 05:50:01.68 ID:e74gjdIq

>>35
>>36

38 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:01:18.41 ID:Y0Xi7Zz2

頭のおかしいのが定期的に沸くな。

39 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:08:15.17 ID:4Cf4Oi1M

メリポでしか活躍できない忍哀れww

40 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:15:07.33 ID:6yOKWyZd

最近シーフカンストしたものだがシーフってAF1改の性能
他ジョブと比べてなんか極端に悪過ぎないか？

41 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:18:00.23 ID:UMJsX8qT

AF1+はいらない子でFA

42 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:18:20.73 ID:Y0Xi7Zz2

前衛のは基本的にどれも微妙だけどね。
ヘカ手取れないなら手を打ち直しても良いけど。
あとは足を打ち直して、AF再取得して一式預けられるようにするのもありかな。
まあシーフを60制限で出すこともまず無いだろうし、不要な部位は捨てちゃってもいいんだけど…。

43 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:47:32.93 ID:Yxzv4+8D

>>40
他前衛ジョブと比べると明らかにステータスブーストが低くされてるよな
あれはシーフに対しての悪意すら感じる
つーかシーフのステータスブースト装備はまともなのヘカトンしかないからな
そのヘカトンもデメリットでかすぎるし
70キャップ以降のシーフの装備はマジで不当に弱くされてるとしか思えない
短剣は強化来たんだから防具ももっと強化しろと思う
あとWSもシャークとかスピン月光より強くしろと
いつまで脳筋エースどもに不意だま食われてるの我慢してなきゃいけないんだよ

44 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:57:15.73 ID:6yOKWyZd

>>42
他前衛のは他にいい装備あるから、という理由で微妙だが
シーフのはやっぱり妙にステブーストよええよ。
他ジョブと同程度で考えると
ＲＯボンネット+1 Rare Ex 防24 HP+13 DEX+8 命中+8 飛命+8 Lｖ74～シ
ＲＯベスト+1 Rare Ex 防45 HP+20 STR+6 DEX+6 命中+10 かくれる持続時間アップ Lv74～シ
ＲＯアームレット+1 Rare Ex 防16 HP+10 DEX+4 AGI+6 ぬすむ+1 だまし討ちダメージアップ Lv74～シ
ＲＯキュロット+1 Rare Ex 防34 HP+15 DEX+6 AGI+4 不意打ちダメージアップぬすむ+1 Lv74～シ
ＲＯプーレーヌ+1 Rare Ex 防15 DEX+5 AGI+5 飛命+7 とんずら持続時間アップぬすむ+2 Lv74～シ
こんぐらいの性能にはなりそうなのに。
>>43
確かに防具もだがシャークはもっとなんとかしてほしいよなｗ

45 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 07:06:09.18 ID:xIfPnljv

高レベル帯では、不意打ち・だまし打ちによるダメージアップを
異様に警戒してステータスアップを抑えられてるんじゃないかと思うね。

低中レベル帯だと、不意ダマWSはシーフならではのアドバンテージになってる
と思うけど、高レベル帯だと不意ダマをのせてようやく他ジョブ並のダメージ
って感じだしな。

「シーフは不意ダマあるからあんまりDEXブーストさせるとやばくね？ｗ」
「んじゃ少し抑え気味にしておくかｗ」
　　　　　　　　　↓
結果、シーフならではのアドバンテージがなくなり、ソレを使ってようやく
人並みというヘタレジョブの完成。　まさにバ開発。

46 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 07:10:20.70 ID:6yOKWyZd

>>45
高レベルじゃ他前衛のWSの伸びも良くなってくるのに
シーフ（というかキャラ自体だが）のステータスの伸びと
装備のステータスの伸びとWSのダメの伸びは悪いからなあ。
そんな変な調整の仕方するんなら普通に不意打ちだまし討ちのステボーナスを
レベルが上がるごとにあげるようにすりゃいいのになｗ

47 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 07:25:23.30 ID:Y0Xi7Zz2

WS装備で考えると、手なんかはヘカトンくらいしか良い物ないね。
空LSに入れば比較的取りやすいけど、ユニクロとまではいかないか。
戦士や暗黒、ナイトも欲しがるし、なかなか手に入らない人も居るかも。

あとは脚もドラゴンかダスクくらいしか簡単に手に入るのは無いか。
ヘカトン取るとなると地上HNMLSだし、敷居も高め。

頭はAF2かボイジャーあたり、命中が足りないならオプチとか。
胴は基本的にはドラハネ、足はヘカトンか、無理な人はドラゴン、ペルワンあたりでも。

ホマムに関しては、リンバスLSに入って揃えられたけど、
地上HNM系がサッパリだから、WS装備はいつまでたっても中途半端のままだ…。

48 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 07:37:06.50 ID:Yxzv4+8D

せめてドラゴン装備がもうちょっと性能良ければなあ
胴はいまならユニクロだが廃装備だった頃はHNM装備の割りに弱いし
他部位も微妙だしなあ
脚とかレベル7から装備出来るリーピングブーツとほとんど同じとかｱﾌｫかと

49 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 09:49:38.27 ID:YoFr1lwk

ＨＱにすればイイジャナイ

50 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:59:41.84 ID:bU51GylC

比較的揃えやすい（安上がり）装備で「それなり」のシーフになるなら…。

武器：マグネットナイフ、ハルパー、ジャンビアあたり。
間隔の短いミセリや複数回攻撃に惹かれてメルクリを使うより、D/隔の高い物の方が良いかと。

頭：オプチ、無ければウォーベレーHQ、ペルワンも攻撃が多少上がる分悪くないかも。
安易にワラーラを選んで命中不足なんてならないように。
WS時は命中に自信がなければ上記の装備のままで。

首：理想はクジャクだけど、剣侠、スペクタ、先日追加されたウィヴィルゴルジェHQも値段次第では○
WS時は基本的に命中装備のままで。スパイクに着替えても外れが多いなら無意味。

耳：ブルタル素破が無ければ、マーマン、メヌピなどで少しでも攻撃力の底上げを。
ドローンやゲニンなどのAGI装備は、高レベルではほぼ不要。

胴：スコハ、ペルワン。命中が足りるならアサルトも○
ラッパリーはホマム手、脚、足のどこか一箇所を所持&短剣8段でないと無意味。
ワラーラとラッパリーでヘイストを求めて、命中400にも届かないとかは×

51 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 11:00:35.38 ID:bU51GylC

手：ウォーグローブHQで命中確保が無難。
WS時にユニクロで良い装備も少ないのでそのままで撃つか、マーマンミトンで少しでもステを稼ぐか。
特に選択肢の少ない部位なので、ヘカトン取れるまではかなり苦しいかと。
取得が多少大変だけど、バーバリアンミトンなんかも面白い。

指：スナリン、ウッズマンなどの命中指輪が基本。
低レベルから使える&使いまわしがきくのが命中指輪の良いところ。
WS時はDEX指輪でもいいけど、外れが多いようなら命中指輪のままで。

背中：アメミットマントでいいかと。財布と相談してNQかHQか選ぶくらいか。
STRが少しでも欲しい！とかならフォーレージも良いけど、これにお金をつぎ込む位なら別の部位へ。
バーサクなし、攻撃力確保の難しいシーフだとコマンダーは微妙だったけど、まあ好みで。

腰：ライフベルトで。他の部位で命中が稼げてるならスウィフトも○
WS時はウォーウルフで…というかこれ以外無い…。

52 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 11:02:34.06 ID:bU51GylC

脚：命中確保ならベンダー（プリンス）スロップス。ペルワンなど。
他の部位で命中確保してるならブラボーやバルバロも○
WS時はドラゴン。お金があるならダスクあたりで。

足：命中確保なら、WS時にも使えるペルワンは良い装備かと。
ドラゴンやリーピンなど、どれも似たような性能なので、どれか持ってるならそのままでも。
WS時も基本はそのままで。

ざっと思いつくまま書いてみたけど、最初はとにかく命中確保が大事。
ヘイスト装備でスカスカとか、AFや常時全身ドラゴン（特に頭と手）とか謎装備に走らないように。
安くなったダスク手、脚、足も良い装備だけど、命中との兼ね合いも忘れずに。

53 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 11:51:06.30 ID:8Qg4/Se2

>45
不意ダマ無しで人並みとか頭沸いてるんじゃね

54 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 12:58:52.11 ID:HDpy7E+y

>>53
は？

55 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:09:48.33 ID:HGBAHxNX

背中はアメマンNQ→プシロスでいいな

56 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:10:05.81 ID:JyBGOaKI

>>54
ひ？

57 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:14:52.93 ID:MiZZ+I4w

>>56
ふ？

58 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:24:03.81 ID:Iv6b4v7E

>>57
へ？

59 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:25:04.55 ID:QObAuoMF

なんだこのネガスレはｗ
シーフは別に弱くないぞ？
強いのは装備が揃った忍戦モ。
モは殴るだけだし強くて問題ない。
忍戦は挑発と蝉とバーサクの同居が癌。
おかげで常時全力スペックが出せる。

シーフは騙し封印であの与ダメなわけだから弱いわけではないなｗ
装備も悪くない、ヘイスト25も達成できるし
とりにくいがヘカトンもある。

まずはからくりさんに謝るべきだｗ

60 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:24:22.34 ID:2WukYYwQ

誰もネガってないんだが

61 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:44:24.94 ID:1NUZBtIX

>>50-52
新米シーフなので参考になるにゃっほい

62 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:46:18.86 ID:KGaJSMYr

別に与ダメ上位になりたくて上げたジョブじゃないし。
物理回避とトレハンという他にない特徴あるんだから、現状で火力に不満なし。
むしろ短剣強化されたのが不思議なくらい。

63 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:50:21.26 ID:JyBGOaKI

>>60
>>45

64 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 15:13:59.87 ID:klT463Ou

命中は400確保すればだいたいok！？

65 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 15:17:17.37 ID:XdVB23vZ

400は最低限必要な数値
推奨は410敵によってもっと必要

66 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 15:32:02.13 ID:Uhm3tzot

440、420、400と３段階用意して敵によって着替える

67 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:02:41.19 ID:9jtUy29j

>>30
野良めりぽｗだったらフルヘカフルホマムどころか
ヘイスト3%でホマムドラゴン混在、ブラオなんつう装備でも
タゲ張り付いちゃう！ふしぎ！

68 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:16:08.02 ID:wJ5oNDTs

WS撃ったらタゲが来るってのとタゲ張り付きは全然違うぜ
野良メリポって言っても流石にそれはないわ

69 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 18:46:32.60 ID:rrG+RXw7

ぶっちゃけ今度スレが落ちたらしばらくシフスレ無くてもいい気がしてきた。

70 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 18:57:24.09 ID:dsgLtgNC

>>44
シーフＡＦ１の性能（ｽﾃﾌﾞｰｽﾄ）が低めなのは■が安易に
不意ダマ強化させたくないからだと思われ。
麒麟胴や白虎履けない歴史からもわかるようにユニクロで
DEX、AGI極端に強化できる装備の追加は今後も望み薄。
仮に来るとしたらヘカ脚やスカ胴級の難易度で実装されると予想。
我々が考えるより■の連中の不意ダマに対する評価は高い模様。
実際ＨＮＭ級にレベル差ある敵には結構有効な攻撃手段だしな。

ヘカやスカには負けてるけどＡＦ＋１もユニクロ視点ならそこそこ
の装備と思うけどね。それで我慢できないような廃は
ホマムやヘカスカ狙えば良い。こんだけ情報出てもいまだに
スカディ狙えないような準廃は（笑）

71 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:53:56.41 ID:d2oAF8u0

みんなを勇気づけるために、ワスプスティングで1000ダメ出してくる！

72 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:58:55.96 ID:6yOKWyZd

>>70
そんだけ不意だま怖いんだったらサポシの不意も必中だけにしろって思うなｗ

73 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:03:48.93 ID:yAQ3tsOV

>>71
突特攻相手にサポ戦使えば普通に可能…

でもないか

74 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:05:46.47 ID:d2oAF8u0

gobliで計算したら、普通の敵には無理だということが判明した。
いや、そんな計算だけで結論づけてはだめだ。
勇気を出せ俺。

75 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:08:34.41 ID:yAQ3tsOV

ワスプはステ補正が全くないから
全身をDEX+AGI+装備にして

ああクトゥルブなら普通にでるか

76 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:15:29.98 ID:s9oSyDBI

要するに素の不意だまで1000出せれば出る、ということですか

77 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 23:11:52.35 ID:80YcxKVq

>>50-52
なんかすげー参考になるわ。
勉強させてもらった。

78 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 23:13:41.61 ID:RuIfa/aW

アルタユの金魚の口開けボーナスタイムで１人不意ダンスすると２千後半でる時もあるのでワスプでも１千とかいきそうな気がする。

79 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 23:23:18.07 ID:pgHk9IQP

おーくせんまん (･∀･) おーくせんまん

80 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 01:47:15.57 ID:etLHty04

金魚の口開けとか包帯男とかダメ２倍ボーナスの敵に１０００出すには
通常の５００ダメでおｋ…で不意ダマワスプのダメ＝不意ダマのダメだから…
不意ダマで５００以上出せれば良いワケだ。これは比較的敷居が低い。
廃シなら突特効に不意のみで５００超えたりするし。

>>74にあるように特効やダメボーナスのない普通の敵に
ワスプ１０００出すのは理論上不可能。
誰も考えつかないような画期的な方法じゃないと無理そうだｗ
だが応援しているｗ

81 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 01:49:17.51 ID:PGrwPERC

DEX+AGI+武器Dを足していくつになれば理論上出るんだ？

82 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:00:19.85 ID:tVyZZR8Q

プロシスマント？だっけあれよくない？

83 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:14:34.62 ID:atHVVwIX

どこがいいのかサッパリ分からん。

84 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:20:05.74 ID:pb8XkBCa

おいらは使ってる。プシロスマントね。命中飛命も+1上がるし。

なんと言ってもクソ安いのがいい。

85 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 05:17:35.69 ID:vAaB64YE

ワスプ1000は不意だまアサチャでいいんじゃ？

86 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 08:31:28.75 ID:9rVQSEZr

ざーんてーつけーん(･∀･)

87 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:19:46.65 ID:omU34ymM

限界2だかのザルカの犬NMもクトゥルブとかと同じでダメージ2倍なの？
なんか昔野良シャウトについてって不意シャークしたら変なダメージ出てうはｗｗｗｗｗｗシャウト飛び交った楽しい思い出があるんだけど

88 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:30:33.30 ID:9HyLmBEi

>>87
あれは防御０じゃなかたか？

89 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:35:52.76 ID:omU34ymM

なるほろ(・∀・)

90 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:52:43.72 ID:4n8tFEP2

ダンスとかシャークとか打つ場合って　サブ武器弱いのはダメなのん？

メイン武器とサブ武器でそれぞれ何回叩いてるのかわからん

91 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:24:41.63 ID:tQhBEP2h

>>85
ワスプはアサチャつけても通常攻撃が2発分増えるだけ
>>90
サブはステータス修正つきの攻撃を1回

92 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:34:40.86 ID:4n8tFEP2

>>91

シャークバイト ×2 DEX_50
ダンシングエッジ ×5 DEX_30 CHR_40

ってことは　シャークバイトは　1発目メイン　2発目はサブの2回
ダンスは　メイン4回　サブ1回

シャーク打つ場合はサブもメイン同等の武器
ダンスならサブが弱い武器でもＯＫって認識でＯＫ？

93 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:45:29.84 ID:tQhBEP2h

1からやり直し
二刀流は攻撃回数+1

94 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 11:18:18.43 ID:PG/JOG/r

寝前補習
ざーんてーつけーん(･∀･)

95 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 11:57:48.48 ID:VWtQ/0Ad

そこでステうｐのスティレットですよ。
はい、買っちゃいました。
トータル駄目なんかきにしなーい

96 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:19:32.70 ID:tM8lGHj5

そろそろメリポをステータスに振ろうと思うのだけど
人なのでDEXに振るつもりなのだが最近STRもいいかなぁと思い始めた。

みんなどんな感じに振ってる？

97 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:28:10.96 ID:E37y41Yc

タルだがDEX5

98 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:29:38.46 ID:QGjsy/93

俺はDEX。マンダウ取ったらSTRに振りなおす。
つまり
そう
一生DEXのままだな

99 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:39:21.76 ID:CgJZw2u8

ストライダーブーツ、ゲット上げ。
これからシーフ上げるぜ。
ひゃっほう～～

100 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:40:13.87 ID:l7VlyIYW

ダンスがSTRでもダメ伸びるしシーフしかやらないって人以外はSTRでいいと思う

101 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:45:44.77 ID:V7QQN7Ep

なんとなくまとめてみた

アメミットマント　　Lv61～防7 STR+1 攻+10 飛攻+10
アメミットマント+1 Lv61～防8 STR+2 攻+15 飛攻+15

プシロスマント　　 Lv69～防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12

フォーレージマントLv71～防7 STR+3 攻+15

102 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:48:16.79 ID:tM8lGHj5

シーフしかやらないのでDEXで行きます

103 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:51:53.62 ID:9rVQSEZr

忍者もDEXでいいんじゃないか。

>>99
トロッターでいい。

104 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:53:31.81 ID:EvEe98r2

シーフａｆ２の塔調べる奴って別ジョブ可能でしょうか？

105 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:54:07.43 ID:EvEe98r2

シーフａｆ２の塔調べる奴って別ジョブ可能でしょうか？

106 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:57:54.47 ID:9rVQSEZr

>>104-105
可能

107 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 13:01:56.69 ID:EvEe98r2

ありがとうございます。

108 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 13:49:46.60 ID:l2AsXzvm

命中４００の計算てどうやってるんですか？
短剣スキル＋装備の命中＋ＤＥＸの半分？

109 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 13:52:43.00 ID:K5YWqfJq

http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
これつかえ

110 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 13:54:05.23 ID:esMail1A

スキルは0.9倍じゃなかったかな？
低い間は1倍だったきもするが。
スキル×0.9＋命中＋DEX×1/2
でよかったとおもう。

111 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 14:03:30.44 ID:l2AsXzvm

ありがとう

112 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 14:04:13.65 ID:w3Z8bEO3

（スキル-２００）×０．９＋２００＋DEX÷２＋装備等の命中でスシ食うならその分up
だったかな？

113 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 14:53:55.47 ID:NCM+zBvF

(*´Д｀)やっと念願の兎の護符ドロップしたー(30万しかしないけどな

114 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 14:59:15.34 ID:A28yBl5d

>>113
もめっと。価格は価値じゃない。ホクホク気分を満喫しる。

115 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 15:02:44.25 ID:NCM+zBvF

>>114
毎日一匹～二匹倒してたら10回目くらいででましたね。
お洒落装備にしときますw

116 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 15:59:28.24 ID:hAjH6fah

お洒落つか見ため変わらんだろ
よくあんなん取れたなオメ

117 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:07:10.32 ID:mhWJ1jYD

シーフはレベル低いうちは片手剣のが強いって聞いたんだけど
短剣の方が強くなるのはレベルどれくらいから？

118 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:10:46.26 ID:tM8lGHj5

33からかな

119 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:20:35.77 ID:bFpdDUFz

>>117
lv33でバイパーバイト覚えてからだね。
不意玉バイパー湾曲〆でしばらくは最強アタッカーになれる。
サポ忍二刀流なら、20代後半からこっそりサブ短剣にしてスキルあげとくいいよー。

120 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:32:42.36 ID:YUPePlXs

属性ゴルゲだけど　ダンス　エヴィ　シャーク　だと何が使えるのでしょうか？
まとめてでも、個別でもいいので教えてください。

121 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:37:00.69 ID:6GESVaTr

ワスプスティング 010 切断 ●ソイル
ガストスラッシュ必 040 炸裂 ●ブリーズ
シャドーステッチ 075 振動 ●アクア
バイパーバイト 100 【EX】切断 ●ソイル
サイクロン必範 125 【EX】炸裂｜衝撃 ●ブリーズ●サンダー
エナジースティール 150 --- ---
エナジードレイン 175 --- ---
ダンシングエッジ 200 【SP】切断｜炸裂 ●ソイル●ブリーズ
シャークバイト 225 【SP】分解 ●ブリーズ●サンダー
エヴィサレーション Quest 230 重力｜貫通 ●ソイル●シャドウ●ライト

ttp://cyokin.cside.com/equip/main.htm
より

122 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:50:40.89 ID:omU34ymM

>>119
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでｽｷﾗｰｹﾞしてるとFFが遊びじゃない人に怒られるよｗ

それと低Lvで二刀流する意味も蝉張る意味もほぼ無いのでサポは戦狩がいいよ
サポ白も持っておくといいと思う

123 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:54:25.86 ID:YUPePlXs

>>121
エロイ人激サンクス！

124 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 17:26:06.62 ID:TbJXJZ8Q

>>117
マジレスすると射撃が一番強いのでLv28からアチャ二刀流して射撃しまくればOK

125 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:17:26.15 ID:UrJLEaIL

属性ごるけは他ジョブもやるならソイルがいろいろ使えるカンジだな
オレはなんとなくブリーズにしたけど

126 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:42:14.28 ID:VWtQ/0Ad

ブリーズは忍の迅や狩のサイドにも使えるんじゃなかたけ？

127 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:44:01.68 ID:l2AsXzvm

シロッコ落とすＮＭって75ならソロでも倒せる？

128 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:48:29.61 ID:TxzbeJ8g

>>119
暗黒と弱体スキルあげるのでバイオとディア交互に撃ち続けますね＾＾
by黒

129 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 19:21:01.42 ID:VWtQ/0Ad

低レベル帯ならスキル低くても短剣あたるよ。
ってか>>128の黒はなぜか宣言してるし、黙ってやってたら注意されるだろうし
低レベル帯で二刀流のサブ短剣を注意する奴なんて見たこと無いんだが。

130 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 19:38:46.11 ID:5MNsXNBd

シーフは短剣スキルAなんだしメインにスキルDの片手剣持つなら
サブ短剣は何も悪くないどころかむしろ推奨したいくらいのものだし
二刀流始めた時からそうすべきだと思うがどうか
スキル上げ云々というより上げ切ればなおさらサブ短剣だな
低中レベルは何かと突特攻やる機会が多いし

131 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 19:49:11.80 ID:tM8lGHj5

>>127
フェロー連れて薬品漬けで可能かな

132 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 19:49:36.78 ID:V7QQN7Ep

20、25、30と命中+が付いてる短剣が揃ってるからな

133 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 19:54:39.42 ID:K5YWqfJq

パラシリスアローぶち込めばだいぶ楽になる。
手伝いでちょいとソロでやるの頼んでから挑戦したけど
耐氷マイナスだけあって麻痺る麻痺る
それでも3連wsはキツイけど、それ以外で大きなダメージを受けるようなことはほとんどないと思う。
ちなみに回避装備はオプチ・イベトルク・コースケープ・回避10のロープ・ウィン戦績回避スキル+10腕

134 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:23:44.22 ID:qy2/Br42

蝉2までは盾性能なんかほとんど変わりないから、
サポ忍で不意使ってタゲ取る事を考えた方が良いだろうな
タゲ回しってやつよ

135 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:29:20.08 ID:+nJUgw1Q

低レベルですきるAｗとか言う奴はメリポ脳杉
肉食ってD値高いの持てｗ

136 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:31:26.50 ID:El7GtWgw

ところで・・・
シーフって、回避スキル青（メリポＵＰ無し）と特性+48回避
と持ち前のAGIの高さで、全く装備なんかで回避+しなくても
楽敵ならキャップするよな？

137 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:32:21.27 ID:qy2/Br42

>>136
敵の命中はPCと計算方法が違うから油断しちゃダメだぜ
楽と言ってもクフ為ならキャップするだろうけど

138 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:32:42.12 ID:MiCPtTYO

>>136
流石にｗｗｗｗｗ楽相手にｗｗｗｗ全く無しだとｗｗｗキャップには到達しませんがｗｗｗｗｗ
いいところまではｗｗｗｗいくでしょうｗｗｗｗ
要所要所にｗｗｗｗ回避装備をつけるとｗｗｗｗモアベターｗｗｗｗ

139 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:34:44.97 ID:vuSm/+3N

丁度で蝉2で回せてDAの偏り具合で蝉1混じる位だから
楽ならそんな気にするほどでもないけどな

140 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:44:44.18 ID:J6q/B0K1

>>136
俺は楽を相手にする時は回避装備はだいたいはオプチ（メリポで回避４振ってる）だけかぶりっぱなしでやってるな～。
他は様子見てボクサーマントとスコハを中心に回避ふやしていくな。
今度ジュワタコやるんだがオプチ、スコハ、ボクサー、腰の回避１０の装備で詩人有りで行こうと思うんだがまだ回避足りんかな？誰か俺にもアドバイスくれｗ

141 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:52:00.67 ID:qy2/Br42

>>140
それ以外の部位で回避装備あるんなら全部つけていけばいいだろ

142 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:56:58.25 ID:TbJXJZ8Q

>>140
素破シロッコでやると凄い勢いでWS連発されるから気をつけろ

143 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:58:05.59 ID:El7GtWgw

海蛇の金貨奥のサハギン楽なんだが・・・
メリポ装備（ホマム：ヘイスト重視）でサクサク乱獲したいのよ；
まぁ一応念のため、ワラーラー→オプチ変更できる様にはしとくかな・・・

144 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:00:36.60 ID:J6q/B0K1

ジュワ行く時シロッコは変えて行くつもり、たぶん持ってるハートでいくから、ブラ/ハートになるかな。助言ありがと。

145 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:05:12.10 ID:sULLzNA5

>>138
モアベターって何なの？死ぬの？

146 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:05:42.62 ID:RcJMobtr

ラジャス持ってるならスコハよりドラハネのがいい。
ソロで強敵を相手にすることがほとんど無いからかもしれんけどそう思う。

スコハ持ってないだけですけどねー(´_ゝ`)
今後も買わないと思う俺ソロシーフ。

147 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:25:42.17 ID:MiCPtTYO

>>145
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%A2%A5%D9%A5%BF%A1%BC

148 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:58:03.26 ID:oXz07aTs

>>140
ボクサーマントでボルトで目潰しすりゃ、楽なら余裕だろ
楽ならヘイスト重視でいける
もちろんラッパリーだｗ

149 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:59:42.23 ID:aq+3eMmy

ジュワは回避以上にタゲ取りに苦労するんじゃね
リジェネ技盗めると楽なんだっけ？

150 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:21:15.16 ID:yR2b+ZB8

ヘタに回避下げて蝉詠唱増やすとヘイスト装備のほうが手数少なくなったって事にもなるよ

151 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:17:41.53 ID:UrJLEaIL

楽相手に装備なんかあれこれ考えるなよ、シーフなら適当でも問題なし
ただでさえシグネットで回避上がるようになったんだろ？

152 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:35:18.30 ID:ZlI/KNQt

ざーんてーつけーん(･∀･)

153 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:45:34.68 ID:c3Njqf60

話は変わるけどリンバスのアポリオンSEシーフソロで行ってる人いないかな。
忍者以上に楽そうな気がするんだけど、、
体験談求む！

154 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:47:31.68 ID:MpNmkC1r

弱体忍術がある分忍者のが楽だったりする罠

155 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:49:10.67 ID:8Hoon7bU

回避装備の忍者＋弱体遁＞＞＞回避装備のシーフ

156 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:23:25.21 ID:7dUaMyWQ

トゥルーストライク習得記念パピコ
不意トゥルつよいね。骨に撃ってみたいな。
レッサーコリブリに1600ダメ出た。
まあサブブラオやってたから、そのサブの分にTAが乗ったからそんだけダメ出たんだろうけど。
エフェクトも新鮮でよかった。
なんかレリックでも使ってる気分になったわ。

157 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 03:50:12.96 ID:HRcJa6ee

トゥルーストライクが最も生きるのがアポリオンSEのの骨
サブに片手剣持って不意だまトゥルーで稀に良く3000出る
同時に参加してた格闘シーフが不意だまコンボ700とかで涙目ｗ

158 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 03:53:30.63 ID:NMuqUV+W

よし！じゃあ俺も戦士に着替えてクフカニで片手棍上げに行って来る！

159 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 04:14:14.86 ID:kWAj2Psf

>>153
やれないことはないだろうけどフルイドスプレッド？だっけか
あれは確か近接WSだけど忍術スキル依存ではげる枚数変わるんじゃなかったかな？
忍者でも２～４枚もっていかれる時もあるし、シーフはけっこうきついんじゃないかな～

160 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 06:54:24.53 ID:CTVPQ8Xr

ブラオの次にいい短剣なんだろうな

161 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:13:49.77 ID:Czs8ztOJ

シャークもトゥルー並みに不意だま乗せたときにアホみたいなダメージ出るようにしてくれんかなあ。

162 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:20:49.73 ID:JbDVyrZT

ジャンピア+1とか

キマイラジャンピアの強化版の回避ダウソが気になるわー

163 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:27:41.23 ID:ldmo7zsy

>>156 >>157
シーフで強い？片手紺って何かしら？
競売眺めてもどんぐりの背比べのような気がするんだけど（´・ω・｀）

片手剣はウィングかな？

164 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:31:34.35 ID:JbDVyrZT

ひんと：たいたｎ

165 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:37:52.07 ID:NMuqUV+W

アダージャンビアか。
先日作ったけど、発動率はマグネットナイフと同等かそれ以上でかなり高め。
1戦に1～2回以上は必ず発動するくらいで、TAが全部回避ダウンがついたりすることも。
練習～とてとてまで発動率に差は無い感じだけど、HNM系には試してないので不明。

ただ、素材のキマイラジャンビアの時点で3種合成な上に、スターサファイアが確保しにくい事と、
キマイラ素材を多く使う＆HQが出ちゃったらそこで終了なのが痛い。割れ率も高いし。
さらにアダージャンビアにするのに錬金師範が必要だから、
一人で安全作るには、骨100彫金60鍛治60のキャラと錬金100の2キャラが必要で面倒すぎ。
必要な素材自体も蛇毒薬とか複数回合成が必要な物が混じってるし厄介。

スキルの上では+11確保出来るから、HQは狙えなくは無いけど、
この手順を踏んでHQを狙うのは実際には不可能かと。
NQのアダージャンビアを量産しても、このデフレじゃ売れる保証なんてないし、
D/隔を求めるだけならジャンビア+1を狙うほうが金銭的にも現実的。

ただ、回避ダウンは優秀なプロパティだし、ソロ＆パーティのどちらでも有効だから、
ブラシロ以外の選択肢の一つにはなると思う。密かに回避+4も悪くないし。

166 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:41:56.28 ID:NMuqUV+W

>163
手に入れやすさじゃタイタンカジェルしかないね。
ラファエルは夢の装備ってことで。

167 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:01:25.36 ID:ZlI/KNQt

ラファエルロッド[片手棍]Ｄ40 隔320 エンチャント:リレイズIII Lv75～ All Jobs
タイタンカジェル[片手棍]Ｄ22 隔278 VIT+3 追加効果:土ダメージ Lv65～ All Jobs

たいたんｗ

マジでまともなのねぇな　(´Д｀)

168 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:36:28.37 ID:n7rynS6J

某鯖のDQNによると、ラファエルロッドは性能的に30万ぐらいらしい

169 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:44:19.98 ID:rkh4urSw

にゃっほい

170 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:47:35.66 ID:TtxqEev+

シーフって楽しいな。
トレハン２で素敵合成をするつもりで上げ始めたけど、
気がついたらLV５０突破してるし。
なんでこんなにネガティブなジョブ扱いされているのか不思議でならん。

171 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:49:40.80 ID:vIS1m+wl

メリポ形式だと挑発と蝉を両立できないのと、
不意玉の位置を他メンバーが気にしないといけない事がネック。
だから不意打ちをモンクのためるみたいに全方向判定にして欲しい。

172 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:51:08.42 ID:KO4CDWtk

ビシージで不意WSが決まるとホッとするもの（苦笑）

173 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:53:16.04 ID:7LvDtVnT

>>170
ダメ厨が群がるから()笑

174 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 17:06:05.57 ID:uHTOXFUX

アサシンに「ターゲットを取ってない場合に限り、全方向から不意打ちが可能」
とかついてくれれば不意打ちもやりやすくなるんだけどねえ。

正直HNMじゃないけど、強めのNMなんかで不意玉連携MBで一気に削った方が安全だから、
前もってそういう打ち合わせしてるのに、アタッカーはあちこちから殴って盾からタゲを取る、
黒は精霊撃ちまくってタゲをとった挙句に殴られて死亡とか…。
範囲TP技やらガやらでグダグダ…なんて事があるしなあ。

175 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 18:11:29.54 ID:vIS1m+wl

他PTメンが面倒でなければ不意打ちの仕様とか満足してるのだが、
シーフよりも他ジョブが不意打ち位置取りウザいと思ってる訳だから…
全方向にしてほしい。

176 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 18:17:49.94 ID:7QvBcJyb

Lv15 - 今の仕様
Lv30 - 不意可能な角度がひろがって、横だまが可能に。
Lv60 - 全方位から不意可能

って感じの段階アップとか良さそうだね。
でもLvアップで段々テクニカルじゃなくなるけどw

177 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 18:59:10.17 ID:zA8DjIQT

タゲ取って無ければ不意可能で良いと思うんだがなぁ
60以降両方一緒に使う機会が激減だし

178 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 19:26:45.65 ID:rkh4urSw

にゃっほい

179 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 20:55:37.82 ID:HRcJa6ee

全方位初段必中で
DEXダメージ補正を
真後ろ　100%
斜め後　 75%
横　　　　50%
斜め前　25%
前　　　　0%
ぐらいでいいんじゃない？

180 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 20:58:47.62 ID:BvPBWvq1

>>170
Lv65位までは普通に最強の部類だからな。
不満が出るのはそれ以降だよ。
>>173
そんな事したら結局100%でつかえないとストレスがたまるのは変わらないきがする・・

181 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 20:59:35.11 ID:BvPBWvq1

アンカーミスた
>>179ね

182 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 21:35:33.69 ID:MWc0+LMO

全方向不意打ち賛成、いまは時代も変わって誰も不意打ちのために協力などしてくれないし、だまし封印とかわけわからない方向いってて、ジョブの性能生かした立ち回りがまったく出来てない。
なによりいま問題になっているジョブ調整、PTでのナ盾の需要アップ、不意使えるエースジョブの救済など一気に解決できそう。いま思えば横玉時代がいちばんバランス取れてたし、楽しかったな。

183 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 21:38:24.91 ID:J0XvQHi3

しえん～

184 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 21:47:30.08 ID:MWc0+LMO

タゲきてない状態なら全方位不意使えるで、だましたい相手の後ろにだけまわって不意だま完成。これが理想だな。他前衛も気を使うことないしな

185 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 21:49:57.67 ID:AP70tHGR

また侍と争いあうのかｗ

186 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 22:10:22.99 ID:7LvDtVnT

だまし討ちが嫌われてるっていう自覚はにぃのか；

187 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 22:32:13.27 ID:Ecf6n57S

>>186
嫌ってるのは、蝉あっても避けきれないせんしwだけだから。

ってか、蝉の枚数を１枚減らすだけで、騒ぎまくってるせんしwが沈黙するのにな。

今や侍や暗黒も蝉がわりになるｱﾋﾞ&魔法手に入れて、かなりよくなってるからなあー。

まあ、ヴァナにせんしwは要らないってのは全員の総意だけどな。

188 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 22:34:32.23 ID:vIS1m+wl

何をいいだすんだこの子は
他ジョブ煽るのって本当にシーフなのか？

189 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:12:51.10 ID:giKS6uWF BE:828835294-2BP(4)

正々堂々不意打ちっすかｗ

190 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:17:06.49 ID:SuQdjfJP

>>187
そうでもない
シがだましを封印してるのに、空気読めてないサポシエースが
メリポでだましを使うなんて論外

メリポ連戦、連射ランペ状態で、詩人が釣って来る敵に挑発
寝てる敵に抜刀したまま移行等を考えると
サポシの為に立ち位置考えるのメンドクサ
そんなに不意だましたきゃ、ナイトＰＴいけよ

191 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:17:28.22 ID:xqYAszJW

60以降のレベリングじゃ連携もしないし、
アサシンにタゲ取ってない時のみ全方位不意打ち可の能力つければそれでいい
だましは使わなきゃそれで良い
HNMでもトレハン以外で役立てる…かも

192 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:18:10.34 ID:SuQdjfJP

どう考えてもスレ違いだわｗ

193 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:28:33.56 ID:c3Njqf60

遅レスだけどみんなさんきゅー

194 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:50:39.78 ID:RA4UPCRM

改行全くしないやつと無駄な改行の多いヤツと両極端の住むスレですね

195 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:05:26.22 ID:Czs8ztOJ

不意だまは使い勝手はこのままで威力大幅アップとかにしてくれたほうが
ピーキーで人を選ぶジョブみたいな感じでいいなあ。
とにかく不意だまに関してはメインシ＞＞＞＞＞＞サポシにしてくれ。

196 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:17:16.16 ID:Zm5W/NJZ

>>195
ただのダメ厨が群がるからヤメレ

197 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:21:46.86 ID:83AGUuri

>>196
今の守銭奴が群がってるのよりは100倍マシだ

198 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:22:05.07 ID:E4bdtoaE

>>196
その程度で今更ダメ厨が群がるとは思えんし
群がったところでなんか問題あるのか？

さてはお前モンクだな
モンク汚いさすがモンク汚い

199 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:25:35.76 ID:AZ2bJeNo

シーフの不意だまは本当にダメ厨が群がるくらい強化しないとおかしいだろ
なんでいつまでもサポシごときに不意だま役譲ってやんなきゃいけないんだよ

200 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:26:45.59 ID:Zm5W/NJZ

>>197
しゅせんどｗ
シーフで素材狩りｗでもするんですかｗ

>>198
ダメ厨群がる→ダメ厨「もっと強くしてｸﾚｸﾚ！」→シーフさらに嫌われ者に
色んなジョブがこうなってきた。。。

201 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:30:22.35 ID:BFmX8HdS

コリブリで2000ダメ出たｗｗｗとか喜んでるダメ厨がすでにいるじゃないか()笑

202 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:34:11.69 ID:E4bdtoaE

>>200
風が吹いたら桶屋が儲かるぐらいめちゃくちゃ苦しい理論だなｗ

203 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:43:14.62 ID:Zm5W/NJZ

>>202
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E3%81%8C%E5%90%B9%E3%81%91%E3%81%B0%E6%A1%B6%E5%B1%8B%E3%81%8C%E5%84%B2%E3%81%8B%E3%82%8B

204 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:45:01.59 ID:QhpELrTs

お前らが強い強い宣伝してるからシロッコがどんだけ強いのかと思ったら
とてとて以上には完全０ダメじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
１ダメ追加０ダメって何だよｗｗｗｗｗｗ
所詮短剣かｗ

205 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:45:33.78 ID:UfHENYsO

ｗ

206 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:46:18.89 ID:b4SMs0lK

>>204
【えっ！？】

207 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:47:31.05 ID:/dn+Ypcs

麒麟とかそのクラスだと両手斧でも０ダメでるよ＾＾

208 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:55:31.83 ID:SOzrGjjr

ダメ厨が群がるとか言われてもな。
HNMにも4桁出しちゃう侍も、雑魚相手に最大ダメージだす暗黒もゴミ扱いじゃないか。

メリポジョブ以外がどうなろうと、今更人が群がる事は無い。
つーわけで、堂々と不意玉強化を望んでいいだろ

209 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:57:04.37 ID:83AGUuri

>>200
どうしたトレハン目当てだけでシーフ上げてるしゅせんどｗがｗｗｗ
お前みたいなカスが一番シーフの評判下げてるんだよｗｗｗｗｗ
嫌われようが強化されたもの勝ちなんだよ今までFFやってきてそんなこともわからんのかｗ

210 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:57:47.06 ID:UfHENYsO

>>209の勝ち＾＾

211 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:10:44.85 ID:PkCYqS/o

>>204
とてとて以上ってなにと戦ったんだ？
ケルベロスとかだったら忍者だろうと黒の精霊だろうと0ダメでるぞ。

逆に強敵相手では黒や召喚の足元にも及ばないメリポジョブあたりが
大ダメだして喜んでる程度の敵（マムとかコリブリとか）ならシロッコは十分ダメージ通るな。
ま、どの道前衛なんて黒召喚に比べたらダメージソースとしてはウンコなんだし
狭い世界でいきがるなよｗ

212 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:12:57.47 ID:QhpELrTs

>>211
裏ザルカ

０ダメ出してんじゃねーよｗ

213 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:13:59.33 ID:UfHENYsO

>>212
うい＾＾

214 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:15:53.96 ID:PkCYqS/o

>>212
そうか。じゃあシーフ弱いから強化しないといけないよなぁ。
こんな風に煽られるほど弱いんじゃマズいだろういくらなんでも。

215 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:17:04.30 ID:BFmX8HdS

シーフ弱い×
シロッコ弱い○

216 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:27:33.78 ID:PkCYqS/o

シロッコTUEEEEEってのは【D/隔】の話だろう。
一撃の重さだったらシロッコに限らずシーフは何の武器使っても弱いよ。
レリックですら忍者のユニクロ武器並のD値だし戦士の小野と比べたら半分程度。
だからものすごく格上と戦ったら攻防比の関係で0ダメになってしまう
ということはあるかもしれないなぁ。俺は0ダメ出した事ないけど。
でも一撃が重くなるとそれはそれでメリポジョブさまのご不興を買ってしまいそうだし
なにか八方上手くいくようなシーフ強化案はないのかねぇ。

217 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:31:49.76 ID:QhpELrTs

あれ？？？リディル戦士以外ならブラシロシーフの方が強いとか言ってたのは何なの？ｗ

218 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:33:02.66 ID:UfHENYsO

釣りじゃなかったのかよｗ
メリポでとてとて以上の敵やるの？

219 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:36:35.76 ID:E4bdtoaE

>>217
それはメリポでの話だろ
裏ザルカなんて端例出して頭おかしいの？

220 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:37:18.53 ID:PkCYqS/o

>>217
装備とかメリポの強化状況にもよるけど
とて相手だったら0ダメとかないから
ブラシロホマムヘカトンとかだったら
リ戦とか廃忍以外には負けないんじゃねーかなぁ。

まーでもどーでもよくね？ｗ

221 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:40:36.43 ID:PkCYqS/o

まぁシロッコで０ダメでるような相手だったら
リ戦だろうが鬼忍だろうが大したダメは出せないような気もするんだが
どうなんだろうそのへん。俺裏いかないんでわからねえけどｗ

222 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:46:26.05 ID:SOzrGjjr

D２６で０ダメなら、単純に攻撃力が足りてないだけの話だと思うが。
肉でも食ってれば？

ラブには肉でも０ダメ出るな。
というか月光０ダメとか素敵な物が見れた

223 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:47:11.88 ID:BFmX8HdS

バーサクの有無はでかいよ

224 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:47:15.94 ID:83AGUuri

まあ戦と忍/戦はバーサクあるけどな。

225 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:25:16.04 ID:E4bdtoaE

ざーんてーつけーん(･∀･)

226 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:03:39.20 ID:HjPhie+q

おまいらちゃんｵﾊﾖｳ(´･ω･｀)

227 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:27:17.39 ID:NbrfZEi0

>>208
瞬間ダメしか見てないクズ＾＾

>>209
ペンタ、横だま、狩人
ホント、勝ち組ばかりですね＾＾

228 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:29:48.15 ID:wOi+GVES

ざーんてーつけーん(ﾟ∀ﾟ)

229 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:30:26.57 ID:H8YylnTJ

>>221
ただ単に>>204がアホってことだろ、0ダメしか入らない敵なら
単純にＤが大きい武器にもちかえりゃいいだけ
シロッコの持ち味は間隔150でギリギリ実用的なＤ26って所だからな
追加ダメは確かに格上には１～５くらいしか入らない
単純にシロッコ使いこなせる場所じゃなかってことだろ

230 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:31:08.62 ID:83AGUuri

>>227
どうした？
ゴミ守銭奴シーフか？
それともクズサポシか？
瞬間ダメ出せるアビ持つシーフがそれの強化を望んで何がおかしいｗ
狩人？横だま？ペンタぁ？？？
忍戦黒赤の今の地位に触れてなくてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

231 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:40:05.39 ID:NbrfZEi0

>>230
強いという理由で弱体された実例を挙げただけだからな
今現在弱体されてない忍赤などは関係ない

しかしお前が挙げたジョブも弱体スレが立ってる、立ったことがあるものがほとんど
忍黒に至っては効果はなかったものの■eから公式に弱体受けてるしな。

232 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:46:36.29 ID:2AhaN3OA

イモシーフばっかじゃねぇか！

233 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 09:30:10.35 ID:83AGUuri

>>231
弱体スレが立った？
忍黒が公式に弱体されたあ？
それがどうかしたのかカスｗ
いずれも結局それまでの地位はほとんど揺ぎ無く
とくにアトルガン入ってからは極端な弱体はやってないわけで
｢強化されたもの勝ち」なのは変わりないだろｗ
弱体要求されるから強化いらないとかほざいきたいのか？ｗ
そんな負け犬根性丸出しの腰抜けはとっとと消えうせろｗ
シーフの振りしてシーフ強化反対してる糞サポシだったら
今すぐ全シーフに土下座して謝罪してスクエニにサポシ弱体要求と
メインシ強化要求をメールし続ける作業に戻れｗｗｗ

234 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 09:49:15.74 ID:HjPhie+q

おまいらちゃんちょっと落ち着いた方がいい。
特に煽りに脊髄レスしてしまう人たち。
最近こんなんばっかじゃん(´･ω･｀)

235 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:08:27.58 ID:Bf4zWP8f

>>71
ワジャームの虎に不意だまアサチャワスプで1051出た(´・ω・｀)
食事はシシケバブ

236 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:57:36.44 ID:NbrfZEi0

>>233
忍黒が中途半端な弱体しかされなかったのは
それらのジョブがヴァナには必要不可欠なキージョブだから。

ではキージョブではないシーフの場合はどうか？
狩人の二の舞い。今以上の不遇になること必至

■e〈強化したけど強すぎたので弱体しますね

はよくあること。

237 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:10:35.78 ID:h00wfoNN

バイパー前で短剣使うシーフも痛いが、
ランペ前で片手斧二刀の戦士もやばいな。クロウラーの巣でやったときいたわ。
このレベル帯ならシーフの不意だまバイパで〆れば湾曲だけでも２００、３００削れるのに、
連携なしｗｓ即撃ち状態で戦士はレイジングアクス、シーフは不意バイパーをソロで、実質だまし封印状態。
意味わかんね(´・ω・｀)

238 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:22:39.06 ID:5seQkdgX

だから>>236もう返すな。
煽りは構ってほしい馬鹿なんだから、話し掛けずに流せ。
お前も荒らしになってるぞ
あと、相当強化されているのに、ネタジョブ化扱いされてる
からくりの事も、時々でいいので思い出して下さい…

239 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:20:45.73 ID:+j092CY/

ずっと我慢してきたけど言わせてくれ

エル♂シーフは氏ね！
シーフに向いてないのは既出だが、それよりもキモスギ(笑)

240 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:50:55.81 ID:h00wfoNN

エルはシーフ最適種族だろう。
ブラシロ止まりならミスラ。他はない。

241 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:53:30.51 ID:kKWKYh1a

>>240
エルの短剣はキモい

242 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:54:02.01 ID:h00wfoNN

ttp://blog.livedoor.jp/teriggan/
こいつヒュムでマンダウ作っちゃったうんこシーフｗ

243 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:56:22.41 ID:8QZS/Wf2

マンダウ作ったヒュム＞＞＞＞＞＞＞＞マンダウ作れないミスラ雑魚シ（>>242）

なのは確定的に明らか。

244 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:00:20.82 ID:h00wfoNN

ttp://www.youtube.com/watch?v=IHQE4pP2kYU
まあ特定のモーションが変な首でも、すべてのモーション＆立ってるだけでもキモイヒュム♂よりはマシだろうな。
ミスラはモーションというより声がうるさいな。「アベッアベッ！！」って。

245 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:04:42.06 ID:kKWKYh1a

>>244
首の自分にそこまで劣等感持つなよｗ

246 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:11:09.02 ID:pgAPhJgV

>>244
またその動画かw

247 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:12:28.08 ID:8QZS/Wf2

え、>>244はマンダウ作れないミスラどころか
マンダウもDEXもない首かよ・・・
何のためにシーフやってるんだ？

248 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:13:51.15 ID:8QZS/Wf2

てか>>244の動画
Fast Daggersってなってるけどどうみてもヘイスト装備してない件について。

249 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:15:37.53 ID:TCwm7v3T

以降のレスで
｢マーシーはSTR修正なんですよ?＾＾；｣
とかマンダウ持って無いくせに言い出すに1億ペソ

250 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:25:42.48 ID:UfHENYsO

それどころかヘカトンそろってすらいなかったりね

251 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:32:33.78 ID:8QZS/Wf2

おいおいヘカトンとマンダウもってないのに
マンダウ持ちをバカにしてるシーフなんているわけないだろう。

それじゃID:h00wfoNNが知能障害を起こしてるみたいじゃないか。

252 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:35:56.94 ID:hXHskY5G

シーフ自体イラネ＾＾；
レリックの追加毒もうざい＾＾；

253 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:53:26.59 ID:I4R+rLas

いまソロでチマチマあげてる40代だけどバイパーの追加毒うざいww

254 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:53:47.01 ID:pgAPhJgV

顔真っ赤にしたヒュムがたくさん沸いたな
またいつぞやのキチガイみたいに粘着されるぞw

255 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:58:27.68 ID:AOIqZuEw

ソロでナイフ使うのが間違いだって気付けｗ

256 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:09:20.98 ID:I4R+rLas

ソロでナイフだめなのか！！！w
スリボル＞不意バイパより不意ファストとかのほうがいいの？w
通常は飛命装備でアシッドブラインブラッドあたり撃ちまくってるけど

257 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:11:03.51 ID:U5cfyxRn

>>256
バイパの毒うざいなら剣使えばいいだろ
それだけの話

258 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:17:40.56 ID:7UfaRvpL

>>252
最近はエンチャントでエン系使える腕装備があってだな

259 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:19:50.09 ID:I4R+rLas

>>257
そんなあたりまえの事をあたりまえのように言われたら
あたりまえのように納得するしかないじゃない！

フェローいない時は片手剣も持ってくことにするw

260 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:22:05.97 ID:8QZS/Wf2

>>258
脳筋にそんなこといっても理解できるとは思えない。

261 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:35:39.13 ID:hXHskY5G

>>258
装備があっても使わないなら意味が無い＾＾；

262 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:42:59.24 ID:8QZS/Wf2

>>258
な、>>261みたいなレスつけてくるだろ。
バカだろ。もうバカすぎるんだよ。
多分意味すらわかってない。

263 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:47:17.77 ID:M2U8ONZp

アポ暗vsリ戦士vs鬼忍vsマンダウシvsアナイア狩のスレでも同じような流れになった

264 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:56:47.56 ID:3zNcZ5Oy

なんかさ、頭オプチ、胴ラッパリー、他はドラゴン、武器はホルパーのシーフとかさ、
どういうコンセプトでその装備してんだろね。
常にMP装備の赤や黒くらいわけわからん。

265 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 19:27:31.50 ID:8QZS/Wf2

>>260
■安い
■着替えをしないので楽

コンセプトはこんなとこかな。
常にMP装備の黒に限って言えば
MP量がそのままダメ総量に繋がってる部分もあるのでわかるが
前衛でコンセプト不在の適当装備はよく見るな。終わってる。

266 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:20:18.97 ID:aXJ36kJ3

PTでのシーフなら回避ダウンあるアダージャンビア？って結構いいのかな。
作りたいんだが、キマイラジャンビアが手に入らないのよな。

267 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:37:05.37 ID:8J8R+mO6

アダー装備できるようなレベルだと、回避ダウン発動しなくても命中キャップ近く
持ってくる連中ばっかりだからなぁ

268 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:17:41.37 ID:RcxFR/CZ

５０制限のお手伝いしたら、あまりに弱くてびっくりしたｗ
他のジョブなんてサポレベルまでしかね～よｗｗ

269 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:29:10.34 ID:x0UsuHGB

>268
格闘武器持って劣化モンクやれば普通に強いと思う。
サポモできねーなら、確かにそのレベル微妙だけど。

270 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:30:51.69 ID:ZBMoKHS3

エン系かかる腕装備使ってる奴いんの？
装備してる所を見たことすらないんだが

271 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:34:42.56 ID:sNqQuXkI

ん?マンダウの毒消すならエン使えって話だろ？
マンダウ持ってる奴はエンチャ装備も用意しとけってことでいいじゃん。かなりいないだろうけど

272 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:36:33.94 ID:JvB2uzD4

召喚士誘って雷鼓してもらう

273 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:41:51.25 ID:AZn2iDh7

マンダウで殴ってよくて、かつ毒が困る状況ってのが思いつかんぜ

274 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:47:42.48 ID:mpUkBbiZ

>>268
30 40 50制限はｱｰﾁｬｰﾅｲﾌ２刀流持ってﾎﾞｳｶﾞﾝでｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄ
ﾋﾞｼﾊﾞｼの遠隔スタイルが結構強い。アシッドﾎﾞﾙﾄの命中率高いジョブは
わりと貴重。あててる限りクロスボウ連射のＴＰ速度はかなり速い。
アルバレスト(HQ)とかそんな高くないっしょ。
遠距離射撃なら範囲攻撃も喰らいにくく後衛の負担になりにくい。
敵によってはﾌﾞﾗｯﾃﾞｨでがんがん吸えるし
ようは戦い方　使い方次第。

275 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:00:41.96 ID:ojSPOGnv

てすと

276 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:01:17.71 ID:ojSPOGnv

>>273
書けた。裏のモとかじゃね？グラビデ入れりゃ済む話だけど。

277 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:12:30.43 ID:+TIwNobW

>>267Gコリメリポなら

278 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:25:15.82 ID:GdzErr1p

>266
アダージャンビアのレポなら>165に載ってる。

279 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:29:33.22 ID:5SDObNe0

アダージャンビアをキマイラから作ってもらおうとしたらネックがキマイラ素材などではなくて
スターサファイアだったのには参った。

これ、絵師だか殲滅だかの箱でまれに手に入るっつー代物だからそうそう手にはイラねえ・・・

280 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:37:28.73 ID:AZn2iDh7

>>276
言うとおり、グラビデかけて殴る方が早いしな

281 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 04:23:57.87 ID:hPjuXDEG

ざーんてー・・

ほしゅ

282 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 07:32:09.89 ID:KAOsjkA6

ハイドラにいたっては寝ないし、毒入れて困る敵って少ないね。

283 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:22:18.38 ID:f1xuE+6m

だがレリックの追加効果として毒ってどうなのよ
スリップは強いらしいが、追加効果毒という響きがどうにもｼｮﾎﾞｽ

やっぱりここは
追加効果:ざーんてーつけーん(･∀･)

284 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:35:34.33 ID:iNQXaXfF

武器のスリップが魔法と別枠ならかなりｲｲ(･∀･)！んだけどねぇ。

285 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:51:29.84 ID:tpe+7y8o

質問させてくらさい！
着替えてWS鬱ときのマクロなんだけど、
１、サンダー
２、サンダー
３、不意打ち <me>
４、ダンシングエッジ <stnpc>
５、スナ
６、スナ
ってマクロ使ってるんですが、サンダーはちゃんと反映されてますか？
これでダンス鬱ったあとにスナに着替えれて、
サンダーは効いてると思うんだけど‥‥。

286 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:09:53.38 ID:RARXU2yW

それスナリンがWSに反映されてるね。

287 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:11:44.10 ID:0o5iAec7

不意とＷＳ同じマクロでやるって人まだいたんだね

288 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 10:12:56.64 ID:HlsUb7NH

>>285
どっちが反映されてるかは俺にはわからんけど
心配なら指輪の着替えだけでも別にしてみたら？

/equip 右手の指サンダー
/equip 右手の指すなりん
/equip 左手の指サンダー
/echo ↑サンダー ↓すなりん
/equip 左手の指すなりん

忍でセミはがれたときのスナリンはずしに使ってた。
シフならほんとは不意･だま･WS･命中･飛命･ヘイスト等々、
それぞれ着替えマクロ作った方がいいと思うけどね。

289 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 10:42:22.13 ID:RARXU2yW

/equip　【右手の指】　サンダー
/ja 【不意打ち】　<me>
/ws ダンシングエッジ　<stnpc>
/wait 1
/equip 【右手の指】　スナリン

これでいいじゃん。一つのマクロですむぞ。
もちろん左手の指は常時らじゃすｗね。

290 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:09:45.96 ID:qwapPKW3

>>270
Lv50になったのでコルセア/メルクリでブリザードグローブ使ったら
クフカニに追加平均5でたよ
旧エリアでは常時使ってみるつもり
アトルガンエリアはレジが・・

291 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:39:33.75 ID:yaHFNDO1

http://www.mmoinfo.net/

今日も投票よろしくね(*^-')

バ開発がめっちゃ気にしてるサイトだよ♪

292 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:03:12.16 ID:8a/jm1Wf

ざーんてーつけーん(･∀･)

293 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:04:40.45 ID:OOGFDJ/f

つまらんしくどいし、それもういいや。

294 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:46:38.63 ID:f1xuE+6m

しかし、ざーんてーつけーん(･∀･)がなければ
すぐ落ちるシフスレの悲しさよ。

295 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:57:02.37 ID:vZ1qWq/E

ここにはもう団塊世代（横玉アスリン時代）のシーフはいないのかな…

296 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 20:03:25.90 ID:ubA4bAu/

横だまはいるかもしれないけどアスリンは他ジョブやってる

297 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 20:16:02.22 ID:eFXTv3rb

FF開始当初からずっとシーフだけど？

298 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 20:28:47.33 ID:ruLZOCQU

不意の後にＷＳってwait挟まなくても出るんだ？

299 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 21:20:31.34 ID:E7pQE894

>>298
<stnpc>←ここに注目
試してみればすべてが分かる

300 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 23:37:12.76 ID:SbA3CZeL

昔からシーフやってることになんのアドバンテージがあるんだ？
ボルトなし、ブラシロ＆ヘカトン＆ホマムもなし
短剣Ｄ値も低いまま、アサシンもなし(これはもう死に掛けてるが)
そんな状態で７５にしてしまったことをむしろ悔やむべきだと思うが
最初に選んだジョブが本当のメインジョブ思考？

アスリン乱獲ウマーｗｗってのが喜びならシラネ

301 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 23:42:51.11 ID:AZn2iDh7

誰かアドバンテージの話してたっけ

302 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 23:57:03.55 ID:SbA3CZeL

オレの周りに「オレは昔からシーフやってる、後続は雑魚」って言ってるやつがいて
それを思い出して変に反応しちゃっただけ(´-')スマソ
シーフに愛なんて全く感じられないようなヤツだから相手にはしなかったけど

303 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:51:47.46 ID:9CBBBrrT

スカディの胴と頭以外はリーチかかったけど、
ホマムとヘカが揃ってると、胴以外のどの部位も使い道がない装備なことに気づいた。
足の速度アップも、ストライダーが低レベルから使えるのを考えると、
完全代用品にならんから結局ストライダーも手放せないし。

304 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:53:45.92 ID:cWoyCiRH

最近の追加装備、シーフは遠隔カテゴリに放り込まれてるからなぁ

305 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:57:15.66 ID:vvoo77Pt

いくら遠隔装備充実して
アシッド構えどメリポは風耐性ばかり
酸なんだから水属性だろ常識的に考えて

そうすると逆に蟹や魚、タコ、リーチが厳しくなるな・・・・

306 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:00:59.66 ID:9CBBBrrT

レベル上げじゃともかく、もしメリポに参加するなら遠隔カチャカチャやってる間に殴ったほうがいいね。

307 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 04:19:44.72 ID:mEngmIvh

シソロにカラクールはいいね。
本気でやると時給3000でる。女帝なし
ギルも稼げるし。合成獣の血店売り。＠240gilだったかな

カラクールは製品うれないんだけどｗ
もっとカラクール使うレシピ追加しろと言いたい。

全然関係ないけど、ソロってたら外人PTが通りがかり、ケアルプロシェルヘイストしてくれた
お礼にNMがわいてることを教えてあげた。（カラクールNMノンアクノンリンクで害はない）
やつらNM好きそうだしｗ

サンキュー！って言いながらハイテンションで戦闘始めたんだけど
見事に全滅してるのｗｗ
久々にﾜﾗﾀ

308 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 06:07:39.17 ID:IZxQjBUq

おまえもテンション高いな

309 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:34:12.36 ID:jRqn5rZa

コリブリの嘴＠店売り250giL
コリブリの尾羽根＠店売り153gil

やはりコリブリは格が違った

310 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:40:50.76 ID:veEUo5HE

尾羽根はアルザビギルドで200G以上で売れることが稀によくあるらしい。

311 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:49:45.33 ID:hp9AiNzI

>>303
気づくのが遅いｗ
自分もフルホマム・ヘカなので最初からスカ胴しか眼中にない。
といってもサルＬＳの希望優先がｽｶﾃﾞｨとかの種別毎制なんでやはり
胴以外も自然に集まってしまうが。
まぁ脚もﾍｲｽﾄ-1％なもののｽﾄｱTP＋７の具合によってはおもしろい装備ｶﾓ。
狩なり獣なり他jobで重宝しそうなものもあるから
今後別jobする時に役に立たないとも限らない。
それこそ別ジョブ用にモリガンやらアレスやら作らないなら
完成前で止めて預かりＮＰＣに預けっぱなしでもいいわけだし。

312 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:13:03.56 ID:v0MzNHS6

>>307
うちは中華が24時間体制で延々と狩り続けてる＠ちたん鯖

313 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:23:51.84 ID:eZ0LDl9t

ｗｓ装備では確かにスカディ胴が一番だけど、スカディ脚が何気に優秀なのが知られてないのな＾＾；
ホマム脚のヘイスト＋３％より少ないヘイスト＋２％だけどSTP＋７あるからTP速度はホマム脚を上回る驚異的な脚装備だぞ。
しかも命中＋４のオマケつき。

♂キャラはどうしてもズボングラがいいみたいだからホマムか緑ズボンしか興味ないんだろうけど＾＾；

314 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:26:57.54 ID:U3TT54Hk

シーフは♀キャラが勝ち組というのは遥か昔よりの定め
一部変態♂も勝ち組

315 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:27:30.95 ID:7yND4ITc

サルベージ装備持ってる人いるの！？
サルベージ装備とか都市伝説かと思ってたよ・・

316 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:31:15.22 ID:eZ0LDl9t

やっぱエルメスのブラボーサブリガが最高だよな
♂キャラきめぇ＞＜

317 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:34:54.65 ID:20BMyZq0

ぬすむうんこヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

318 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:27:37.00 ID:dWSIGn6V

>>313
それほんとーなのおおおおおお
ホマムよりいいのおおおお？

319 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:37:53.91 ID:eZ0LDl9t

まじまじ＞＜

320 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:52:13.78 ID:jRqn5rZa

スカディの性能はいいと思うけど
あのグラが俺の物欲をいまいちくすぐらない

ある日突然横乳、脚出し装備にならねぇかな

321 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:57:09.97 ID:SR+tzeqs

♂シーフ＜死人に鞭打つような真似はやめろ

322 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:59:11.98 ID:2Qx26+cU

スカディ脚はラジャスブルタル併せて、サブシロ持って得TP5が保証されるからな
ただ、シロッコの上位短剣持つなら素直にホマムのが強そうだが

323 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:02:16.27 ID:I1ZzY/mi

戦績ＢＣの詠唱中は別の顔いったんだが、見た目メリポ装備型バッチリの忍からホマム無し、ブラシロ装備、ヘカトンは胴手くらいのシが七割がたタゲもっていってたんだが、プリンって突属性有効だったっけ？シがメリポ全振り忍がメリポ前とかだったのか…？

324 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:12:48.15 ID:WGrYZdJd

>>323
忍者が挑発してないならそんなもん。

不意WSでタゲは取れやすいし、忍者の方も挑発ですぐタゲ取り返せるから
タゲをそこそこ分担しようと思ったんだと思うよ。
忍のメリポ装備だと回避マイナス多いしね。

325 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:13:09.19 ID:SR+tzeqs

見た目以外の部分が完全下位互換か方向性の見えない装備だったんじゃないの？しらんけど
何故か指輪がフレイムリングだったとかｗ

326 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:19:24.73 ID:5jO8UznB

忍者だってBCくらい楽しようと思うもんだぞｗ

327 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:56:28.24 ID:Gr6CBOn7

タゲは取ればいいってもんじゃないんだ、そこを勘違いしちゃいかんよ

328 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:02:44.74 ID:vtV3JYt7

フルスカディよりフルホマムの方が美しい

スカディは皮系なのが・・・・・・シ装備唯一の鎧系ホマムが一番だお＾＾

329 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:13:42.59 ID:a4ewwJpF

>>328
ホマム足あればシフでも移動の時カチャカチャ鎧音がなる数少ない装備だな。

330 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:20:16.06 ID:zCZZ7SXz

シーフ的には音出ない方が正しそうだけどｗ

331 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:23:37.39 ID:0MF3FG3d

シフが装備できるガチャガチャ足はすとーむがんびえらでいいんじゃないんじゃないかな？

332 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:00:42.05 ID:KPCqsQhj

ストームガンビエラのが取りづらい気がしないでもないｗ

333 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:10:32.49 ID:I1ZzY/mi

>>324
忍はもちろん挑発してたよ。
そのシフがタゲとってた時にシの回避力はすごいと思った。

334 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:49:53.31 ID:WGrYZdJd

シーフでよく活動してると、よろい系のガチャガチャ音聞く装備って嬉しくなるよな

あぁそうさホマム持ってないさorz

335 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:20:30.73 ID:uvuwm0ZT

確かにホマムあると、命中を高水準で維持しつつヘイストも最低22%まで持っていけるんだけど、
攻撃力に関しては、ダスクつかってた時よりだいぶ落ちたよ。
ホマム揃うまで、ダスク手、脚、足使ってたからこれだけで攻撃+23出来てたんだよね。
命中足りる場面なら今でもダスク手は使うけど、それでも360～程度。
手数は多いけど、一撃の軽さだけは装備揃えてもどうにもならないねぇ…。

336 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:38:56.38 ID:eZ0LDl9t

ラターサバトンってカチャカチャ鳴らなかった？

337 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:06:02.90 ID:FmDfJny1

>>335

肉食えばイイジャナイ

338 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:39:28.56 ID:hp9AiNzI

>>335
上にあるように肉食もあるし　胴：ダサルトｗ
手：タラスクＨＱ　脚：ダスク　腰：ソードＨＱなどなど…
探せばシーフも攻＋装備は意外と恵まれてるぞ。

ただ攻撃力を仮に＋２５％できたとして　ストレートに
２５％与ダメＵＰするワケではない仕組みな以上
ほぼ同等の％でダメＵＰ期待できるヘイスト装備の方が人気が高いダケ。
ましてや＋２３程度じゃな～

339 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:46:43.91 ID:hp9AiNzI

まぁ戦忍のバーサク持ちと比べると確かにシ／忍の攻撃力の低さは問題。
１００メリポ以上稼いだ経験から言わせてもらうと
シでメリポ行く際にマンダウやヘカホマムより先に
用意するものがある。詩人を捕まえてメヌメヌ貰う事だ。
マンダウ級のシ／忍でもメヌがないと　だいぶ見劣りする。
シ／忍でメリポ行くならどんな廃装備よりメヌメヌ必須という事。
まぁ余り手抜き装備だと詩人が泣くから出来る限りの準備はしてやれよとは思うが。

340 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:56:09.64 ID:jRqn5rZa

そうかよかったな。

341 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:59:20.50 ID:uvuwm0ZT

ヘイスト追求すると攻撃が落ちるって話してんのに、アサルトだの何だの出されてもなぁ。

342 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 20:00:27.93 ID:cWoyCiRH

優先度(有効度)の高い装備揃えてったら、攻撃力に手が回らないって話だな。

343 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 21:49:10.05 ID:vvoo77Pt

ざーんてーつけーん(･∀･)

344 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 21:49:26.03 ID:vvoo77Pt

上ってねぇし

345 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 21:55:38.75 ID:ZDS6P57E

あまり話題にならない様なんだが・・・
サポ：青魔ってナウくないのか！？
楽敵までならわざわざサポ忍シネーよって奴どうなん？
特性：オートリジェネ
回復：花粉、人参
スリップ：マヨイタケ、羽根吹雪、ポイズンブレス
足止め：炸裂弾、まっぼっくり
対魔法：カオティック
対ＷＳ：ヘッド
リンク：シープソング
弱体：スプラウト
防御：コクーン、メタボディ
1人連携：ジェットORＳドライバー＞ダンスで湾曲？

346 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:02:49.03 ID:SR+tzeqs

今までのまとめ：攻+23程度で与ﾀﾞﾒ変わんねーよ

これからの議題：サポ青ってどうなの？ナウいの？

347 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:06:50.58 ID:vvoo77Pt

サポレベル（37）の魔法スキル程度じゃ楽敵（60前半～70）には
ほとんど入らないのでは？

348 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:13:59.31 ID:U3TT54Hk

物理系青魔法は命中率は現在装備中の武器で判定され、D値と攻撃力は青魔法スキル＋ステで判定される
つまりダメージ源として期待はできないが、追加効果や連携用としてなら物理系青魔法はサポ青でも十分活用できる

って俺の精子が言ってた

349 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:19:43.79 ID:5jO8UznB

ブルーチェーン無しに連携なんてできないと思うが

350 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:31:11.41 ID:pbdwNF9b

なんでブリームスシって選ばれないの？
ひとつだけなぜか命中率+16%で性能いいのに…

そんなにステが大事なの？

351 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:35:19.77 ID:cWoyCiRH

>>350
命中が確保できればステに回す。基本だろう？
確保できなきゃできるもん食えばよかろ

352 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:04:51.36 ID:uvuwm0ZT

シーフは忍者とかと違って、ヘイスト＆命中装備で固めると通常時はステ稼げないからな。

353 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:06:00.85 ID:WGrYZdJd

４神装備がどれだけぶっ飛んでるか分かるよなｗ

354 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:11:28.32 ID:0S2mve1T

ヘイスト22%～のシーフだとしたら、素破のAGI+2（あっても無くても一緒だけど…）
ラジャスのSTRとDEX+5、フォーレージならSTR+3、コマンダーならSTR、DEX、AGI+3くらいか。
あとはスシのプラス分だけだからなぁ…。

355 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:28:26.69 ID:/buyzTds

ちと質問
バフラウのグレーターコリブリの命中キャップ教えてください。
先にお礼イットキマス
ありがとえ

356 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:30:09.95 ID:Cg3ypSM0

2000万パワーくらい

357 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:32:47.59 ID:N/UxKNYQ

青魔法の命中判定は命中率依存だけど　　　　　　　追加効果の判定は青魔法スキルだからむりむりかたつむり

358 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:40:16.58 ID:RabNEFw0

>>350
安いからコリブリメリポでは食ってる
１D10000だから山串(１D3000)の３倍程度

359 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:19:55.90 ID:W7PTqfIM

シーフ上げようと思ってるんだけど
なんでみんなサポ忍者なの？
サポ戦士って駄目なの？

TA、DA２つあって百列拳並みに殴れるんじゃないかとわくわくしてるんだけ。
あとバーサクやいざという時に挑発も使えるんじゃないかな？

どうなの？

360 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:21:11.10 ID:W7PTqfIM

シーフ上げようと思ってるんだけど
なんでみんなサポ忍者なの？
ソロなら分かるんだけどレベラゲでもサポ忍者だよね。

サポ戦士って駄目なの？
TA、DA２つあって百列拳並みに殴れるんじゃないかと、わくわくしてるんだけど。
あとバーサクもあるし、
いざという時に挑発も使えるんじゃないかな？

どうなの？

361 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:23:48.46 ID:0S2mve1T

試してみればいいんじゃない？

362 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:33:14.96 ID:ECh6jopW

>>360
二刀流の方がかっこいいじゃん

363 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:34:07.53 ID:AupIxboA

二刀流計数とかヘイスト装備があってこそ手数が増えるわけで…。
一刀で百烈になれると思うなら、サポ戦のジュワナイト見てみればわかるかもね。

いざというときに挑発って言うけど、
DAとTAが両立できるレベルで挑発してスポンジになるの？死ぬの？

364 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:38:13.13 ID:LrsAQKj7

サポ戦士で挑発して、75で回避スキル青ならまだしも
シーフ上げようと思ってる奴が低中高ＬＶでサポ戦にしたら、
ボコボコにされるのがオチ
戦士や忍者は挑発して、空蝉でかわせ続けれるから意味がある。

それに両手で殴るのと、片手で殴るのじゃ根本的に違う
ＬＶ上げじゃ連携するんだろ？相方待たせるきかよ

それと75になりヘイスト装備20％超えて素＆ブル、ブラシロだと
ほぼ100烈に近い攻撃が可能なのだよ

サポ戦＝瞬間ダメ厨

365 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:40:38.65 ID:MZrSrSOX

ダメってことはないだろうけど、釣りのときに蝉あると
足の速い敵でも危険にさらされないからなぁ。
レベラゲで挑発なんかした日には即死なんじゃないの？
あと、いざという時は、後衛の方がよっぽどうまくやりくりできるよ。

366 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:40:54.63 ID:awH/TKwK

>>363-364
お前らみたいなのが「サポ戦のシーフが居た！」ってスレ立てちゃうんだろうなぁ・・・
過去、上記と同じ内容のスレが立ったけどスレ主がボッコボッコにされたんだけどなぁ

367 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:43:00.57 ID:LrsAQKj7

ヘイスト装備充実させると・・・・・・
例えば右でトリプル左で一回計四回出ただけで、次の攻撃に連続でつながる

ずっとオレのターン！！！なのだよ

368 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:44:54.12 ID:SO3Di9gK

モンス＜TPウマー

与TPとかいうクソシステムどうにかならんかね、ホントにｗ

369 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:46:40.47 ID:0S2mve1T

サポ戦にするイコール不意のみでWSが非常に撃ち難くなる。
盾にガチガチに固定するパーティなら不意玉すりゃいいかもしれないけど、
最近は連携すらしないし、アトルガン以降になるとどんどんタゲ回す場面も多くなる。

TA覚えるのがLv55で、丁度アトルガンエリアで狩りを始める時期なわけで…。
バーサク不意WS撃ってコリブリ相手にスポンジになるか、だれかれ構わず不意玉WSぶち込んで嫌われるか…。
ナ盾でボヤカニに連携MBしてた時代じゃともかく、今じゃパーティのためにも自分のためにもならんね。

370 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:47:19.34 ID:/vqOHVsR

ヘイストもらってヘイスト装備で殴りかかると時々落ち着け俺ｗｗｗみたいになるのがやっぱり楽しい
あれがなきゃシーフはやめていたかもしれない

371 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:50:09.08 ID:AupIxboA

>366
2年前じゃそれでも良かったかもね。
タゲ回し主流の今、サポ戦で何するの？死ぬの？

372 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:50:39.36 ID:LrsAQKj7

サポ戦でボヤトンボ、狩人全盛期に連携組んだが
瞬間ダメージだけなら、狩サポ忍超えるからなｗ

当時最強と歌われた狩人のサイドを、バーサクダンスはＰＴメンを驚愕させた
もちろん狩人は待たせたよ。ＴＰ200％まだなｗ

373 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:52:02.79 ID:LrsAQKj7

>>370
まったくだｗ

「とまらねぇーだれか止めてくれｗｗ」があるからシはやめられねぇｗ

374 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:52:03.46 ID:awH/TKwK

>>371
猫も杓子もサポ忍、サポ忍か・・・

375 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:52:50.60 ID:0S2mve1T

>374
まあ現状わかってない引退者はレスしない方がいいかもね。

376 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:54:43.10 ID:ffp95Ite

レベル上げじゃサポ戦もサポ忍もTP速度変わらんがな
それとシーフなんてサポ忍でタゲ回しする気が無い奴らばっかなのに
サポ戦でタゲ回しｗできるの？とか言うなんてアホだろｗ

377 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:58:33.54 ID:AupIxboA

サポ戦にするならまだサポ侍のがましかもな。
シーフがレベル上げの獲物相手に何発も殴られてもつわけない。
ましてはバーサク中なら被ダメがえらいことになるぞ。
WSの時しかバーサクしない？じゃあサポ戦の意味ぜんぜん無いっすね。

378 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:00:35.84 ID:LrsAQKj7

>>360の人気に嫉妬しそうだぜｗｗ

379 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:00:57.53 ID:awH/TKwK

だからなんで「シーフがタゲ取ってボコボコ」にされる事になってんの？
シーフがタゲ取ったら一生ヘイト抜けないのか？
他前衛や盾ジョブがタゲ取り返えしてくれないのか？
現状は随分ひどいんだなｗ

380 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:01:21.10 ID:adwdVKmP

>>360
ネ実で言われるほど　シーフのサポ戦も捨てたモンじゃない
…けどサポ忍の方が扱いやすいのは確か。
サポ忍はとりあえずこまめに蝉張りなおしてれば
性能の８０％位は引き出せている。蝉全然張らないのは論外。
サポ戦は挑発やバーサクと言ったアビを有効なタイミングで使えないと
ダメなので初心者には使いづらい。
バーサク中に無駄にタゲ取るとケアルスポンジだし　かといって
ＷＳにバーサク乗せただけで即切りとかでは勿体なすぎる。
バーサク中は可能な限り挑発を控えてタゲを取らないように削りたい。
当然、味方が瀕死の時でも挑発完全封印のままじゃ糞だし（ここは挑発するﾄｺﾛ）
アビの使い方に多少の理解が必要。

>>365
シーフ回避高い方だし即死はねーよｗ　まともに狩りが成立する
レベル差ならなー。サポ戦士ならディフェンダー張って
挑発という使い方もある。

381 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:01:46.20 ID:0S2mve1T

>376
タゲ回しできる出来ない以前に、サポ戦で何するの？
挑発なんか使う場面がない、バーサク不意WSしてタゲきたらスポンジ。
せっかく60からアサシンがついて、不意とだましが使い分けられるようになるのに、
戦士にでも一時タゲとってもらって、不意玉WSで盾になすりつけるの？
それともだましWSだけして、不意のみで殴るの？

382 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:03:16.02 ID:LrsAQKj7

>>379
挑発してるからだろｗｗ

383 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:05:45.49 ID:AupIxboA

ID:awH/TKwKはシーフのレベル55まで下げてアトルガンエリアでレベル上げしてみれば？サポ戦で。

384 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:06:52.93 ID:LrsAQKj7

どっちにしてもサポ戦はねぇよｗ
数多くのシが検証して、サポ忍が平均的ベストになったんだからな

それにサポ戦で育った奴は、サポ忍にしたときタゲ回し所か
蝉回すのヘタそうだなｗ　修行だと思ってサポ忍で空蝉練習しろ

385 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:07:19.73 ID:KV954nU3

まぁ数年かけて定着した現実もあるしな。
今更それをひっくり返すような評価も出せまいて。
「まぁまぁ使える」は切り捨てられて、一番使えるものが幅を利かせてるだけっしょ。

386 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:10:51.17 ID:w4Eb09o7

二刀流でサブに飛命+短剣持てるじゃーん。
ボルト撃たないシーフなんてゴミじゃーん。
スキルの問題で飛命+しないと当たらないじゃーん。
当たらないとTP貯まらないじゃーん。
ジシュカまではこれでいけるじゃーん。
ダーリン最高じゃーん。

387 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:12:59.41 ID:adwdVKmP

>>371
タゲ回し主流と言っても研究が進んだ結果最も時給稼げる構成・狩りスタイルが
メリポ風蝉タゲ回しスタイル…というだけで
このスタイルが可能なのはある程度こなれた中～上級者が揃った時だけじゃ？
野良で組むパーティ毎回毎回綺麗にタゲ回せるパーティとかアリエネｗ
ウチの鯖じゃLv帯によっては人少なくて初心者ＮＡなんかも
混ぜないとパーティ組みづらい。ジョブも中の人も選り好みしてたらパーティ組めネ。
前衛全員サポ蝉できればいーけど　サポ忍なしのサポ戦onlyとかも普通にいるし
固定でなく野良ならまだまだ忍一枚盾とかナ／戦ガチ固定のスタイルも
多いと思われ。

388 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:15:25.92 ID:e50I2iOi

後衛視点だとサポ戦で一時的にタゲとってるやつは
「オレは有効にサポ戦が使いこなせてる＾＾ｖ」雰囲気をかもし出しててウザい
ホントにピンチのときなら助かるがちょっとしたピンチでもタゲとって真っ赤に
なる様は放置したくなる
オマイのせいで余計にピンチが広がってるんじゃ、ヴォケ

389 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:15:56.87 ID:LrsAQKj7

サポ戦で75まで上げた奴が、サポ忍育ててから、ずっとサポ忍だよ

　空気よめってことだ

390 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:16:26.27 ID:0S2mve1T

ヘイスト22%でサポ忍ブラシロの場合、隔203で2回攻撃。
同条件でサポ戦ブラオ一刀の場合、隔138で1回攻撃。
手数は当然減るし、WS時にバーサクを乗せた場合と二刀流で左手の1回分はほぼダメージ同等。
タゲ取った場合の防御能力の差はかなり大きい。
不意玉WSだけしてればいいような場面じゃともかく、サポ戦士が有効だとは思えんなあ。

391 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:18:38.54 ID:xlA/83pZ

いつの間にかメリポレベルの話になってる件
シーフなんてお呼びじゃないのに()笑

392 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:19:03.64 ID:t533edyM

そういやそうでした(笑)

393 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:24:26.95 ID:RabNEFw0

レベル上げの話してるのになぜかメリポに置き換わるのが今のネ実

蝉弐まだ無い、任意にタゲ取れない、とて２相手前提で通常貧弱、スッパまだ装備できない
そんな状況だとサポ戦の方が有効

394 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:26:17.52 ID:e50I2iOi

そいやメリポで組んだ忍者が何を勘違いしたんだかサポ詩人で来たことあったな
コリブリだからタゲ固定が目的だったらしいが
１５分くらいしたら着替えにもどったけどなｗ

ＨＮＭ相手なら良いかもしれないけど状況読んでサポ選べってことだな
ラプトル相手にサポ戦シーフ(ってか釣り役)がいたら絶望的だわ

395 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:27:54.99 ID:0S2mve1T

>393
それはない（）笑

396 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:28:30.18 ID:adwdVKmP

>>390
メリポ脳ここに極まれリ…だなｗ
だれもメリポの話なんかしてねーんだヨｗ
そもそもが一からシーフ始める低ＬＶの話なんだし
ヘイスト22％可能になるのなんてLv７５じゃねーかｗ
Lvによってはサポ戦と忍でそれ程手数もＷＳ速度も差はつかんし。
（２刀流は間隔減少した分得ＴＰ減るのも忘れないようにな）
バーサクなめ過ぎ。確かにバーサク中に無駄にタゲ取るとスポンジだが
バーサクはどのジョブも喉から手が出るほど欲しい神アビ。
攻防比次第ではバーサクの有無で２刀流＋１以上のダメ差出るよ。
なんつったって通常やダンスの全段に効果あるし。
攻２倍のバイパーとは相性が微妙だからバイパーとはサポ忍のが相性が良いだけだ。

メリポＬｖならどう考えてもサポ忍の親和性が高いし
俺もサポ忍で行ってるｗ　サポ戦では行かんなｗ

397 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:30:30.63 ID:t533edyM

レベラゲならサポ狩かサポ忍で飛命上げた方が良くないスか

398 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:31:57.36 ID:0S2mve1T

いやいや、DAとTAが両立できるLVってので話が始まってるから、
二刀流係数はもう最終段階でしょ。
例として自分の装備で考えただけで、たとえヘイスト装備無しであっても変わらんよ。
あと、得TPに関してもサポ戦でもサポ忍でも差はほぼ出ないよ。

399 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:32:04.70 ID:KV954nU3

メリポの話じゃねーんだよｗ　と言うが

低レベルこそ
・不意で一時的にタゲとって蝉まわし
・メイン片手剣にして総ダメ底上げ
・まだまだ前衛が釣りに行くレベル、蝉あると心強い
・アチャ二刀流で射撃メイン

と融通が利くサポ忍に対して、サポ戦は基本「ダメでかいｗ」だけだからなぁ。

400 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:34:03.81 ID:VmofT3Y7

ボルトで生きるなら12～サポ忍一択でいいかもだけどなー
レベル上げで連射してるシーフ見た事ないけど

401 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:35:46.18 ID:AupIxboA

大ダメージだすだけでスポンジでもいいなら、今ごろサポ戦の暗黒は大人気だな。

402 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:35:56.40 ID:t533edyM

>>400
12からサポ忍してどうするよ(；´Д｀)

403 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:36:16.16 ID:e50I2iOi

ダメージを若干上げなくても良いからダメージ食らうな
これがＦＦのジャスティス！
モンクがタゲ来て困るとかそんな話は昔からあるじゃん、わざと手加減したりして

モンク２４～７５を全てサポ忍であげたフレはメリポ脳なんだと思ったがね

404 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:36:34.74 ID:VmofT3Y7

>>402
すまんｗｗｗｗｗ寝ぼけてたｗｗｗｗｗ

405 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:36:40.19 ID:ECh6jopW

むずかしい事ごちゃごちゃ言うなよｗ
二刀流がかっこいいからサポ忍にしてるんだよｗ
短剣の１本モーションださいｗｗ

406 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:40:08.32 ID:xlA/83pZ

低レベルなら不意ダマWS連携すればタゲ回しなんかいらんな
バーサクすればD低くてもまあまあダメでるようになるしな

407 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:40:36.06 ID:WT/Ldua1

もうサポなんてはずしちゃおうぜ

408 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:40:46.74 ID:RabNEFw0

>>399
レベル上げだぞ
不意WSでタゲ回す必要無いだろ
だいたい蝉弐無いレベルで不意ダンスでタゲとって
敵にWSで蝉速攻剥がされたら終わり

＞・メイン片手剣にして総ダメ底上げ
WS何撃つんですか？

＞・アチャ二刀流で射撃メイン
射撃メインにするならむしろサポ狩

409 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:42:21.55 ID:adwdVKmP

>>399
そもそもが蝉使えるLv24以前なら蝉そのものがないワケだし
サポ戦士は普通にアリと思う。
とてとてガチ固定だと死にかねないので挑発でのタゲ回しもリスク回避に有効。
てか忍／戦見てれば判ると思うが基本的に
バーサクも挑発も神アビと思うがね。使い方次第。

さんざん言ってるがサポ忍の方が初心者から中上級者まで万人に扱いやすく
将来性も高い。推奨できるサポなのは同意。
だが全Lv帯あらゆるjob構成でシはサポ忍一択って決めつけは気に入らない。
いわゆるメリポ脳じゃねーかと。

自爆も絡めたゴブ狩りでケアルガの必要性が高い場合などは
冗談抜きでシサポ白がベストになりうるパーティなども存在すると思う。
構成によっては前衛サポ白なんかも普通に時給押し上げると思うんだけどね。

410 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:42:50.05 ID:t533edyM

ていうかネ実でシの基本みたいに言われてるボルト連射を実際のヴァナのレベラーゲでやると
サポ戦サポ忍関係なくタゲ張り付いて死ぬよ()笑

411 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:43:25.57 ID:0S2mve1T

タゲ回す必要がない！って主張しても、アトルガンエリア以降はタゲ固定なんてまず見ないがね。

412 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:44:45.24 ID:WT/Ldua1

かっこがずれてますよ笑()

413 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:45:00.73 ID:xlA/83pZ

げぇ!ナ/戦が存在しないFFがあった!!

414 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:49:06.65 ID:AupIxboA

というか、いまサポ戦サポ戦言ってるのって、
何年前にシーフのレベル上げしてたのよ？
現状把握せずにいってんのかね？
上にも出てたけど、ナシ狩白黒赤でボヤの蟹や芋に連携MBしてる時代とは違うぞ？
そういう時代ならむしろサポ戦でいいかもしれんけど。

415 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:49:26.98 ID:RabNEFw0

アトルガンエリア以降メリポ未満でシーフが不意ダンスでタゲ回しに参加するのは全く見ないがね
戦/忍ですらタゲ回ししてるのほとんど見ない

416 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:50:51.28 ID:t533edyM

今は希望出してるの青青青青コ暗(まだサポ暗上げ切ってない産廃)とかだもんな

417 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:51:16.16 ID:0S2mve1T

で、ここでサポ戦が！とか主張してもヴァナでサポ戦のシーフなんて全く見ないな…。
デメリットに比べてメリットがなさすぎる。

418 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:51:16.56 ID:awH/TKwK

>>414
タゲ回しに参加できるほど火力のあるシーフ見たことが無い（笑

419 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:53:18.90 ID:t533edyM

>>418
>>410

ID:awH/TKwKはボルト撃たない糞通風です()笑

420 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:55:07.47 ID:AupIxboA

まあテリガンあたりHPにして55位までレベル下げて、サポ戦でレベル上げしてみりゃいいんじゃないかね。

421 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 02:57:11.47 ID:xlA/83pZ

で、ここでタゲ回しが！とか主張してもヴァナでタゲ回ししてるシーフなんて全く見ないな…。
だましWSに比べて不意WSがなさすぎる。

422 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:00:16.45 ID:awH/TKwK

低LVの短剣のD値は低いままだし、70以下でスコハネに変わる装備が増えたわけでもない。
それなのにWSでタゲ取ってタゲ回しに参加できるほどシーフって強くなったんだねぇｗ

423 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:01:40.02 ID:7dHIdLZJ

サポ忍シーフが不意wsでタゲ取れるて、どんだけヘイト薄いLV上げだと。
５０～６６までの短剣なんてゴミもいいとこだぞ

424 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:05:22.65 ID:AupIxboA

だから55に下げてサポ戦でレベル上げしてこいって。

425 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:07:42.15 ID:0S2mve1T

トータルでサポ忍が有効って結論が出てるのに、サポ戦がいいって騒いでる連中は引退者でしょ。

426 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:10:56.95 ID:7dHIdLZJ

サポ戦のが良かったら>>424がネ実引退してくれるなら、考えてやってもいい

427 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:13:11.77 ID:HHYDXNfo

>>424はサポ戦でタゲ取ったらすぐ死ぬからやってみるといいよってことじゃねーの？

428 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:23:27.55 ID:RabNEFw0

>>420
サポ戦、サポ侍、サポ忍、サポ狩全部レベル上げで試したころあるが
サポ忍生きるのは足の速い敵釣る場合、黒蟻のように魔法使う敵、
ポンのように蝉で軽減できる範囲WSある敵に有効だがそれ以外では蝉なんかほとんど消費しなかった
与ダメは悲しいぐらい低い、ヘイト全く稼げない上に有効なアビが無いため緊急時全くの役立たず

サポ戦にすると通常の与ダメが明らかに違ってくるしWSダメも体感できるぐらいに上
狩とサイド、ダンスの連携するときはほとんどサポ戦で上げた
狩人もサイドTP100%即打ちは70%ぐらいしか当たらないので200%まで溜めてた為TP速度は気にならなかった

６０後半になるとアーチシャークの光→MBにするためサポ侍で黙想と乱れを同じタイミングで出してた

70超えてポン主体になるとやはりサポ忍一択だったが忍も侍も通常、WSダメともかなり物足りなかった

お前こそレベル５５まで下げてサポ戦試してみろ

>>414
アトルガン導入以降赤、忍上げでアトルガンエリアで組んだがシーフや黒いるPTだと普通に連携MBしてるぞ

429 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:24:48.53 ID:AupIxboA

そうか引退者か。
考えがずれてるのもうなずける。

>427
そういうこと。
俺もサポ戦信者の言葉を信じて一時期サポ戦でやってた。
はじめて間もなくでサポ忍も育ってなかったし。
で感想は、とにかく行動制約が多すぎて、そのくせ大して戦力にもならなかった。
中レベル以降はタゲ取るとガンガンHP減るし、タゲ取らないように意識しないとならない。
ただでさえ不意の立ち位置やらなんやらでパーティメンに制約かけるのに、基本不意玉でしかWS撃てないし、ストレスがすごい。

430 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:28:51.09 ID:RabNEFw0

>>429
なるほど納得した

サポ忍じゃないと満足にシーフ使えない超ド下手さんだったんですね

431 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:29:04.44 ID:ukEvx+JS

>>429
おれのころ（寿司、アサシンは有り）でサポ戦でタゲとりまくりｗなんて無かった。

・66以下の短剣は未だにゴミ。
・ドラゴン・ヘカトン・ペルワンLV以下の装備はプロマシアの頃と変わらない。
・有用なアクセサリ、が劇的に増えたわけでもない。

それなのになんでサポ戦でタゲ回しに参加出来るほど強くなったの？
一分に一回タゲ取るだけじゃタゲ回しに参加した事になりませんよ？
それなのにタゲきまくって赤くなって死ぬの？
ケアルくれないの？挑発してもらえないの？

なかのひとに問題があるんじゃないの？ｗ

432 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:30:17.14 ID:0S2mve1T

>429
これにつきるかも。
「サポ戦にすることで行動制約が増える」確かにあるよ、これ。
シーフ様が戦いやすい位置取りをして頂く。
もし、だましミスってシーフ様がスポンジになったら後衛にケアルをして頂く。
大して役に立てないのにすごいシーフ接待パーティじゃん…。

433 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:31:46.87 ID:xlA/83pZ

60まで普通の奴は不意ダマはセットで使うだろ
ダマ使いませんとかそれこそカスアタッカーうざいだけ
60以降もコリブリなんかダマWSで固定した方がうまいわｗ

434 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:34:06.15 ID:0S2mve1T

>431
そのしなくてもいいケアルを貰ったりしないように、
1分に1回であっても、開幕仕込みであっても少しでもタゲ取っていいためのサポ忍じゃないの？
「僅かな与ダメ増やすくらいなら、被弾するな。でもなるべくタゲを取れ」
が今のヴァナのジャスティスだからねぇ。

435 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:36:41.76 ID:ukEvx+JS

>>434
お前の言い振りだと今じゃ「ケアルしない」のが主流なの？
つかそれなら後衛は何してんの？寝てるのか？

蝉複数剥げTP技や、蝉で回避できない技喰らってもケアルしないの？

436 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:38:25.04 ID:AupIxboA

とにかくダメージさえ出してれば、誰かがケアルしてくれて誰かが挑発してくれる。
が通じるならモンクがサポに悩んだり、シーフやエースがここまで不要扱いされなかっただろうな。

437 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:40:22.38 ID:RabNEFw0

>>434
１分間に１回でもタゲ取らなくていいんだよ
６０前後の固定力の弱い忍者さんにがっちり不意だまで固定してモンクや狩人、黒が全力で攻撃できるようになる
タゲ取っちゃってモンクが殴らないように後ろ向いちゃったり
サイドでがっつりヘイト稼いで挑発では剥がれなくなり蝉が剥がされボッコボコのスポンジになる狩人出してまで
不意WSで一瞬タゲ取ることに意味があるのかい？

438 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:40:28.86 ID:0S2mve1T

>435
ケアルしないんじゃなくて「極力ケアルをしたくない」「ケアル面倒」ってのが多い。
逆にナイトが自己ケアルしようとしてるのにでかいケアル飛ばしてみたり。
「ダメージ受けないことが正義」になってる以上、盾でもない前衛がボコボコ殴られるのは良い顔されない。

439 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:42:08.19 ID:0S2mve1T

>437
そもそも今パーティに黒が居ることが少ない。居ても連携自体しない。
特にコリブリゾーンあたりで黒は何もすること無いぞ。
赤でさえ最低限の弱体しかできないのに、黒が全力を出すなんてありえないわけで。

440 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:44:52.33 ID:AupIxboA

サポ戦なんて「ダメージがちょっとのびるだけ」だしな。
デメリット多くて微妙すぎるサポだったわ。

441 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:44:59.63 ID:xlA/83pZ

黒有りでコリブリ行くのはただの馬鹿だろ
コリブリ行きたいからリーダーが意図的に黒はずしてるんだろうが。
魔法反射とか特殊な例しか出せないのかｗ

442 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:48:19.10 ID:0S2mve1T

いま黒なんてアトルガンレベル以降はソロばっかだけどなぁ…。
パーティ組むより稼げるのに、わざわざ入ってくる黒もほとんどいないぞ？

443 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:51:16.35 ID:AupIxboA

引退者はいまだに黒がパーティに居るのが普通だとおもってんのか…。
黒はソロやら黒パーティで気楽に稼いでるよ。
おかげでMBできない黒も結構居たりするが。

444 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:52:27.95 ID:RabNEFw0

>>436
サポ戦で不意ダンスしてタゲ取る事前提で話して無いかい？
頭おかしいの？

>>439
コリフリゾーンなんて一瞬だし
だいたいコリブリやるのに黒入れる馬鹿いないだろ
エジワ芋、ダニや火山芋、魚では普通に黒入れて連携MBしてたんだが
５０～６０台で黒いらねなんて選り好みするほど人いないぞ

445 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:53:13.49 ID:xlA/83pZ

最近60~70までやったが
黒やってる奴も希望出してるのも圧倒的に黒が多い
ま、鯖が違うなら意味の無いことかもしれんが。

446 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:55:08.97 ID:AupIxboA

ま、サポ戦はないってことだな。

447 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:57:29.86 ID:0S2mve1T

>444
そこでもう「不意ダンスができない」行動に制約がついてるじゃん。

サポ忍ならわざわざだまし使ったりしないでも、
素ダンスが気軽に撃てますよ？仮にタゲが来たとしても6回はよけられるし、
後衛がケアルしてくれたり、他の前衛が挑発で取ってくれるんでしょ？

448 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:58:59.49 ID:6qKdF4l/

サポ戦でタゲとっちゃう奴ってなんなの？ｗ
素破LVより上、獲物の足が速い、物理範囲が痛い、とかでなければサポ戦が強い状況は多い
なんでPTに合わせてサポ選ばないんだ？
連携するPT・・・サポ戦優勢
タゲ回しPT・・・サポ忍優勢
侍と連携しまくるときにサポ侍やったことあるけどあれは楽しいな、侍よりTPはええｗ

449 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 03:59:00.90 ID:RabNEFw0

>>443
全ての黒がソロや黒PTで上げてると本気で思ってるの？
赤で希望出してたら黒リーダーに普通の構成でマムージャ監視哨に連れて行かれたりしたぞ

450 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:02:00.25 ID:AupIxboA

ここでサポ戦サポ戦言っても、実際にサポ戦でレベル上げしてんのが
ほぼ皆無なのが現実を物語ってるってことで終了だわな。
恐ろしいほど効率重視のFFで、サポ戦が選ばれないってとこで結論出ちゃってるわけで。

451 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:03:27.32 ID:RabNEFw0

>>447
だからなぜ不意ダンスするんだよ
普通に不意だまダンスでいいだろ
仮にも何もタゲ取る必要すらない

素ダンス？
お前はレベル上げで不意が間に合わないほどTP溜めれるスーパーシーフなんですか？
それから素ダンスでタゲ取れると思ってるの？

452 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:04:02.92 ID:0S2mve1T

まー終了だーね。

453 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:04:33.00 ID:6qKdF4l/

サポ戦にすると制約がどうのってわろすｗ蝉２まではタゲ回し自体が向いてねえよｗ
だいたい不意ダンスとかしなくても削りなんてかわんねーからｗ不意と騙しでいいだろｗ
だいたい低LVなんて不意WSしちゃったら騙しうち使い物になってないじゃんお前、騙しうち使えない制約は無視か？
不意だま使うならタゲまわしになんて参加してねーじゃんｗ
それとアサシンより上のLVでサポ戦士は不意も騙しうちもWSに乗せないで使うだろ？タゲ回しなら不意WSだろうが。
不意WSとか不意打ちまってるんだろ？制約なんじゃねーのこれ？ｗ

454 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:07:52.32 ID:6qKdF4l/

>>447 サポ戦でいくようなPTで不意ダンスなんてしねーよｗなるべくロスの無い様に不意と騙しうちを使っていくに決まってんじゃん
タゲ回すPTはサポ忍でいって不意WSすりゃいいだけだろ？ナ盾のコリブリにサポ忍でいくのかおまえｗｗｗ

といいつつ面倒だからサポ忍がおおいけどな

455 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:08:24.14 ID:pqSD8sny

蝉２までタゲ回しがむいてないとか言う奴がいるとは…
こんな奴と組む忍とかかわいそうだな…

456 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:09:10.15 ID:xlA/83pZ

ヴァナにはメリポ脳が多いからな、広まらなくて当然
repで検証なんてメリポぐらいしかしないし
サポ忍儲はヴァナにナウいシーフ増えるのが嫌なのか?ｗ

457 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:12:45.17 ID:6qKdF4l/

>>455 向いてると思ってんのかｗｗｗｗ
タゲ回しなんてメインの二人くらいでやってもらって3人目なんかおまけだろ。忍者かナイト入れないのか？
忍者なんて普通に２＞１＞２＞１で回るのに、それをタゲまわして２＞２＞２＞２になろうが他のやつが１つかってりゃかわんねえよ
3人で回す理由なんてないのに気づけよ

458 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:13:01.82 ID:FOwxApsq

>>444
ところがどっこい、黒60でコリブリ行った事あったぞ
どう見てもアホ魔の接待PTにしか思えない構成の忍青コ赤詩黒

忍から裏Tellで「適当に精霊どうぞ、古代もどんどん撃ってｗ」って
Tell来て救われたけどなｗ

459 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:13:31.31 ID:RabNEFw0

そもそもなんでこんな必死にサポ戦否定するの？

460 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:19:48.75 ID:6qKdF4l/

蝉2も無いのにタゲ回しに固執するやつ馬鹿すぎ、3人全部回さないとダメとかそれメリポだろ
ヘイストある限り忍は誰かが少しとってくれりゃそれだけでアタッカ装備で蝉回しやれるっての
そこを3人で回して１となえてたら忍者が１となえるのとなんか違うのかよ？

461 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:22:13.81 ID:c0ol3Q6s

TPOで使い分ける…といっても、>450でFAかな。
「サポ忍でよかった」って場面はあっても、
「サポ戦でよかった」って場面はあんまりないような…。

バーサクが有効って言っても、実際25%ダメージがアップするわけでもないし、
ほぼそのためにチキンホネニの組み合わせとか、飛命上がる短剣をサブに持つのを捨てたり、
いざって時のための蝉を捨てる気にはなれない…。

462 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:28:18.17 ID:RabNEFw0

まあ自分で考える力が無くがちがちに頭固まっちゃってるメリポ脳には理解は無理か
レベル40～50ぐらいでおのおのｗしかありませんってメリポ脳戦士と同じｗ

463 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:31:27.71 ID:c0ol3Q6s

あと、タゲ回すとかじゃなくても何かの拍子にタゲが来たときとか、
釣りの時とかも有効だし、5～6回避けられるのは大きいよ。
結構釣ってきても、挑発が遅くて1～2回攻撃されることあるし、
強い相手ならそれだけで黄色にされたりするし…。
そのたびにケアル貰うと、別に自分が悪いわけじゃなくても申し訳なくなるよ。

464 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:31:36.95 ID:xlA/83pZ

サポ忍でよかったって場面ってどんな時よ?

465 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:33:11.86 ID:pqSD8sny

>>457
蝉回しって言ってもメリポみたいにするわけないだろ。レベル上げで蝉はって忍からタゲとってしまって蝉消費するまでに、また忍にタゲとってもらう。これも立派な蝉回しだろ？
お前のレベル上げは忍がずっとタゲとれるのか？

466 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:34:46.72 ID:j9175SkW

低レベルからだと不意でタゲ取って被弾しやすいLv24～30までのサポ忍は優秀だな

Lv30～59ってのは、シのアタッカー能力の絶頂期で射撃で通常、不意だまバイパで
敵のHPの1/3、連携するPTなら湾曲ダメ入れれば半分ゴッソリもってける時期

これは不意バイパのみでタゲを持つ以上に、戦闘時間の短縮でPT貢献できるんだけどね
不意だまが飛びぬけてる性能の時期に、不意だま封印して一時的にタゲ取るだけで
全然削れませんｗってのは、本末転倒な気がするな

何時でも何処でもサポ忍って人は、高レベルと低レベルでの戦闘と不意だまを同一視しすぎなんだよ

60～なったら、アサだま単発で使って不意ダンスでタゲとるか
アサだまWSで盾固定して、不意を単発で使うかは構成次第だろう

467 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:36:38.91 ID:c0ol3Q6s

>466
突弱点で連携MBしてもさすがに半分も持っていけないよ。
それは大げさすぎる。

468 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:37:18.65 ID:j9175SkW

>>463
虎、ラプ、トラマ、デーモンに釣りで殴られることなんて無いだろう
そんな頻繁に足速い敵と戦ってんの？

アトルガンエリアのコリブリなんて、離れた距離にキャンプ置かないだろうし

469 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:37:24.96 ID:6qKdF4l/

>>463 そういうときはサポ忍だよなー。サポ戦推奨なのはたとえばナ盾のときと、忍盾でも忍2とか戦士いるとき。あとモ入りＰＴ
ナ暗シなんかで組んでるのにナ以外サポ忍とかあほかと。サポ戦にしろ。

忍戦シなのにサポ忍、これは釣りとか自信ないならそうしろ。自信あるならサポ戦推奨。
忍モシなのにサポ忍、釣り困る＆シーフって超TUEEEならそうしろ。どうせ忍者騙してやらないとダメ＆モンクからタゲとれね。

蝉回すのに向いてるのは忍戦、2枚揃ってればサポ戦したほうがいい。ナ盾もサポ戦。
サポ忍がいいのは忍青シとかそういうときが一番向いてる。釣りで困るとかならサポ忍にしる

470 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:38:19.81 ID:HHYDXNfo

どっちも眠気で判断力鈍ってるんじゃにーの？
TPOと自分とPTに合った方選べばいいじゃん。
俺はこっちがいいぜぇぇぇ！！とか言っても人によって違うんだしはいそうですか、って感じ。
俺が、サポ忍は汎用性があるし、サポ戦は局地戦で役立つとか書いてもはいそうですかって感じだろｗｗｗ

何回ループネタ繰り広げりゃ気が済むんだよｗ

471 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:38:29.17 ID:j9175SkW

>>467
水道コウモリなんてのは、とて2だがパンツ取りついでに摘んで
余裕で半分削れてるけどな

お前さんと俺の装備の違いまで考慮に入れるつもりないけど

472 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:40:51.14 ID:6qKdF4l/

>>467 マジでいってんのか？突弱点で湾曲連携なんてしたら半分は確実に減るぞ

>>465
>蝉回しって言ってもメリポみたいにするわけないだろ。レベル上げで蝉はって忍からタゲとってしまって蝉消費するまでに、また忍にタゲとってもらう。これも立派な蝉回しだろ？
>お前のレベル上げは忍がずっとタゲとれるのか？
だから取っちゃうようなときはそうすればいいだろ。取る意味はないと言っているだけ、蝉回しＰＴを特に作る必要性は無いと言ってるんだが。

473 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:41:55.32 ID:c0ol3Q6s

戦闘中にタゲを取るとかじゃなくて、釣りのときの自己防衛＋後衛のためにサポ忍は捨てにくいよ。
釣ってくる→キャンプまで来たのにのんびり抜刀→弱体忍術→やっと挑発、みたいな忍者に当たると、
殴られるのなんて1～2回じゃ済まないよ。
死にかけたりすることあるし、そういう点でサポ戦にするのは怖い。
しかも私が殴られてるからって、ケアルした後衛の方に敵が行ったりして。

474 ：472：2007/04/12(木) 04:43:26.29 ID:6qKdF4l/

補足すると盾2で回せるならヘイト薄いほうに騙しうち入れてやるからシフでタゲなんてとらねーよ。タゲ回した方が良いときはサポ忍で行くしな

475 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:44:08.37 ID:4QUHJoJT

先に挑発をしろと教えてやれよ

476 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:44:49.46 ID:n8OoK8mg

>>467
忍忍シシ赤白でとて2のコウモリ相手に、臨＞不意だまバイパをｘ２で
オーバーキルってのは、サポ上げガルレのコウモリなんかで良くみるけどな
1/3～半分はサポ戦バーサクしてれば誇張じゃない罠

30～40なんて、そこらの両手武器がD50前後なとこ、DEX+AGIをD値換算
バーサクしてクリティカルだからなぁ
特に低中レベル帯で、攻撃力ブーストってのは高レベル帯でするより
激しく効果高いわけだし

477 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:46:20.99 ID:XklyBlUL

>>467はエルシでDEXとAGIが低いんだよｗｗｗ許してあげてｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:49:09.78 ID:c0ol3Q6s

>471-472
それはせいぜい40くらいまでの話でしょ？
59までって>466って書いてあるからそれはないって言ったんだけどな。
バイパーで1000、湾曲で1000、MBで1000とかならそれくらい行くのかもしれないけど…。

479 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:50:05.80 ID:oLM0J/4E

サポ戦の有効性なんて忍狩もっていない奴の逃げ口上だろ。
射撃にメリポふってあるなら話は多少かわるかもしれんけど。

480 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:51:09.20 ID:6qKdF4l/

サポ戦を使えとは言わないが、サポ戦の方がいい状況でサポ忍選ぶのはもったいないって話だな。
サポ忍の方が多いからサポ戦が雑魚なことが証明されてる、とかワロス
一流の方が個体数少ないだろ？どのサポも使いこなせるほうがカッコイイと思うんだけどな

481 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:53:12.41 ID:i0v9Cna4

>>478
＞それはせいぜい40くらいまでの話でしょ？
30～59の部分から、てめえに都合の良い部分だけ抜き出してるのはお互い様なんじゃねーの？
つか、逆に聞くけどお前さんの言う50代の突特攻の敵って何を想定してんの？
コリブリなら行けると思うけど

482 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:55:03.22 ID:4QUHJoJT

1枚も剥がされずに空蝉の効果が切れたことがあるやついるだろ？ｗ

483 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:55:07.06 ID:c0ol3Q6s

ん～…どのサポも使いこなせるに越したことはないけど、
サポ戦がものすごい有効か？って言われると疑問かな？って感じかな…。
さっき書いた釣りのこともだけど、バイオやディアみたいな魔法を避けられなかったり、
オートアタック中でも、タゲ取ってない人に魔法が飛んでくることがあったりするし。

484 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:55:59.55 ID:oLM0J/4E

サポ戦の方がいい状況…てどんなだ？

485 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:59:24.35 ID:Dj9Tm4rG

まぁでも、カニにサポ忍で来るアホは論外

>>483
お前さんは、本当に一握りのシチュエーションだけ想定してるな
ディアバイオ使う敵と戦う確率は？お前さんのようにヘタレじゃない釣り師は
射撃範囲の中でもカウンターでも発動が極端に早い1系スリップ以外は
喰らわないぞ？

逆に敵と構成によったら、攻防比足りない&蝉は1枚も使わずに効果切れる
なんて状況もできうるだろう？この場合サポ忍は糞の役にも立ってないが
短剣強化以前のレベルの短剣で、二刀流による与ダメージうｐとか？ｗ

486 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:59:38.49 ID:c0ol3Q6s

>481
30～40までより、40～59の方がずっと長いよ…。
コリブリに連携MBしたこと無いから分からないけど。

487 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:00:57.19 ID:c0ol3Q6s

>485
じゃあそのカニのときにサポ戦ていうのは一握りじゃないの？

488 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:02:03.42 ID:6qKdF4l/

>>487 論外の部分に噛みつくのはアイタタタなんだぜ？

489 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:03:34.90 ID:4dwJ2zCm

つか、前衛やっててサポ戦持ってないなんて聞いたことがないが
単に何も考えずに、みんなサポ忍だし～二刀流かっこいいし～ってとこでしょ

サポ狩orサポ忍サブに飛命短剣持たないと、射撃当たりませんってのは
サポ戦で射撃するには、クジャクその他HQ飛命アクセ必要だから敷居高くて
やりずらいってのはわかるけど
盾にバーサク不意だまバイパでガチ固定+バーサク射撃って狂ったように削るけどなぁ
何時でも蝉で回さないと～ってメリポ脳はいただけない

490 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:03:54.94 ID:nDOLF4b4

ID:c0ol3Q6sちゃんなみだ目ｗｗｗｗｗ()笑

491 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:04:17.34 ID:6qKdF4l/

>>486　
>コリブリに連携MBしたこと無いから分からないけど。

分からないのに半分いかないと決め付けてるだけかよｗ根本的に経験が少なすぎると思うぜ？

492 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:04:41.34 ID:c0ol3Q6s

ん～釣りの安全性とか自分のためにサポ戦はあまり選びたくないな。
そりゃ、釣ったときの魔法反撃は絶対食らわない自信があるとか、
キャンプにつく前に盾がしっかり挑発してくれるとか、
色々面倒な条件があるくらいならサポ忍でいいや。

493 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:04:44.49 ID:4dwJ2zCm

>>486
自分でやったこともないことにFAのように、半分削れないってお前馬鹿なのか？

494 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:06:18.99 ID:4dwJ2zCm

>>492
そう、大抵の人はそういう安易な考え

んで、他サポのメリットには眼を瞑るだけなのに
他サポにはメリットないとか言い訳をしてるだけ
サポが違えば長所と短所変わるのは当たり前なんだがな

495 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:06:49.71 ID:6qKdF4l/

>>483 バイオとディアかいてるが、まずディア使われても放置
あとバイオ使うやつって最初は大概強化魔法だろ？アイスパとか
狩るの遅くてダメポならしらね、それならサポなんでもいいんじゃね

496 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:08:04.51 ID:8t30A2My

一つだけ言えるのはID:c0ol3Q6sのように、自分の下手糞さは棚に上げて
忍者の動きが～挑発が～釣りが～立ち位置が～って言い訳だけ一人前の
糞シーフと組むと面倒だから組みたくないってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:08:08.71 ID:6qKdF4l/

>>492 なんだかクソシの典型を見た気がする。どのジョブやってもイマイチ君じゃね？

498 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:09:12.53 ID:JYNTQ5CY

>>496
禿胴

499 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:10:02.30 ID:AupIxboA

まだやってんのか。
で、サポ戦の有効なのってダメが僅かに上がる以外なんかあるか？
デメリットしかないが。

>493
レッサーコリブリを半分削るってだいたい2000くらいか？
それくらいならいけそうか？

500 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:11:04.73 ID:c0ol3Q6s

まあ私はクソシでいいけどさ、そんなに力説するほどサポ戦が有効な場面って何かある？
それがちっとも出てこないんだけど…。

501 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:11:46.97 ID:6qKdF4l/

>>500　逆ギレｗｗｗｗｗ

502 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:13:12.62 ID:c0ol3Q6s

逆切れでいいしクソシでいいから、その有効な場面を教えてほしいなぁ。
叩くだけは一人前だけど、そういう場面が例に出せないならお互いクソシじゃない？

503 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:13:28.38 ID:JYNTQ5CY

>>499
repとか取ったことない人なのか？バサの有無は僅かなんて誤差レベルじゃないが
ガチ盾構成ならば、サポ忍の二刀流と蝉を遥かに上回るメリット
サポ忍で蝉を生かせない構成で、わざわざサポ忍で来るのは
マヌケ以外の何者でもないよ、サポ戦も然り

504 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:14:28.13 ID:HzfM4+U1

さんざっぱら、バーサクにより攻防比上乗せによる
与ダメ上昇って、サポ戦の有効性は出てるわけだが

505 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:16:42.37 ID:AupIxboA

>500
有効な場面なんかぶっちゃけない。
ジラ前後にシーフあげた古参がサポ戦サポ戦言ってるだけだ。
釣りの安全確保でサポ忍でも十分な理由だと俺は思うが。

506 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:18:07.30 ID:kam/3UJG

カニにサポ忍で来ちゃうシーフ【見つけました!】()笑

507 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:18:17.79 ID:HzfM4+U1

サポ忍の有効性は蝉による被ダメ軽減
二刀流による与ダメの上昇、まぁこれはメリポ以前ではほぼ皆無で
トレーラーなんかの飛命短剣持つことに意義の多くがあるけど

敵の足が速いとか、範囲がキツイ（蝉で凌げる）ならサポ忍
敵の防御力がアシッド入れても高い、範囲が無い、敵の足が並ならサポ戦
ケースバイケースで使い分けれるって話なのに、何故サポ忍にそこまで固執するのか

508 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:19:54.58 ID:c0ol3Q6s

う～ん…ただダメージがちょっと上がるくらいじゃサポ忍は捨てられないかな。
結局通常ダメージがそんなに変わるわけじゃないし、安全を捨てるくらいなら、
どうせ元々通常ダメージ低いし、安全を確保しながらWSしっかりやればいいや。
じゃあおやすみー。

509 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:20:09.23 ID:HzfM4+U1

>>505
俺の記憶が確かなら、ジラ前～75キャップ時代には既にサポ忍マンセーだったよ
ただ、当時もお前さんのように何も考えず状況により
サポの選択が出来ないマヌケは取りあえずサポ忍にしとけって感じだった

510 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:22:01.34 ID:6qKdF4l/

>>500
LV50以降の話だけど
二刀流係数はずっと0.85、これは手数が約17.5%増える。DAは10%

サポ忍には蝉がある、サポ戦士にはバーサクと挑発がついてくる。
バーサクは5分アビで効果時間は3分、効果は攻撃＋25%　防御-25%

ちなみに山串の効果はSTR+5　AGI+1　INT-2　攻+22%（キャップ60）
実際はタイミングを考えて使うから違うんだが戦闘の6割はバーサクがかかっている。つまりスシ食いながら肉食なわけ
これをどう解釈するかは勝手にしる
詩人のメヌメヌも張った方がいいのか？

511 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:22:08.67 ID:HzfM4+U1

>>508はバーサク使ったことねえんだろうな
ぶっちゃけメリポだって忍戦にバーサクなけりゃ、あそこまで攻防
特に攻を両立できんよ

まぁ、どうせヘタレなんだから皆やってるしサポ忍にしときゃ良いんよ
皆やってるからって弁がたつんだし

512 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:22:22.15 ID:TAvaMeyv

>>508
バーサク=メヌメヌ
これでそんなに変わらないって思うなら詩人誘うなよｗ

513 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:24:00.60 ID:AupIxboA

まてまて。
ジラ直後なんて忍者そのものほとんど居なかったんじゃ？
そもそも忍具がやたら入手しにくかったんじゃ？

514 ：510：2007/04/12(木) 05:25:22.03 ID:6qKdF4l/

蛇足かもしれないが戦士30から攻撃+10な、LV60から更にサポ忍と差が縮まる
特にサポ忍が有効になるのはシロッコとか素破からだと思うぜ。
あと別にサポ忍否定してるわけじゃないからな、使い分けろってだけｗ

515 ：510：2007/04/12(木) 05:27:17.63 ID:6qKdF4l/

>>513 ジラ直後だろうがなんだろうが関係ねーよｗ書き込んでる人シーフしか上げてないとでも思ってんのかよｗ
盾でもアタッカでも後衛でも、シフやったことありゃ「こうすりゃいいのに」と思うことが多いんだよｗｗｗ

516 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:28:02.94 ID:6ONjuUtA

ジラ前はわからんが、70キャップ時には既にサポ忍多かったような？
つかジラ前からシやってる奴で、今でもシに残ってる奴は少数派なんじゃね
今でもシに着替える奴の多くは、サポ戦忍狩侍それぞれ持ってる奴は持ってるし
持って無い奴は持って無いんだけだろ

サポ戦の有用性といてる奴は、サポ忍の有用性も認めつつ
サポ戦使えるケースではサポ戦って話してるのに
ID:c0ol3Q6sとかID:AupIxboAとかは、周りがサポ忍だからってだけで
サポ戦の使い所が全然わかってないとこみると
サポ戦持ってない、もしくはやった事ないだけにしかみえんよ

517 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:32:08.62 ID:PXoC1tLY

自分でやったこともないのに、不意だまバイパ湾曲連携込みで半分削れない
とか言い出しちゃうアホ混じってる時点でだめだろ・・・常識的に考えて・・・
サポ戦否定の根拠が、経験則じゃなくて自分がやった事ない
持ってないってだけじゃねーかあほ臭い

518 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:36:59.53 ID:o3RHzdaV

不意だま全盛のレベル帯でも、蝉回しとか言ってるからなぁ
高レベルのスタンダードが、低レベルでもと考えてるのが痛々しい。

60以上で、アサシンつくなら不意とだまのダメージソースを遺憾なく発揮できるが
60未満で、不意だけでほんの一時タゲ取るだけで戦闘長引かせてどうすんだ？
戦モシでタゲ回さないとどうにもなりませんってならともかく

不意とセットで使うだまのダメージソースは低レベルでは、非常に大きいんだから有効に使えよ
メリポでは使うな、使うくらいなら氏ね

519 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:37:11.68 ID:AupIxboA

ま、色々リスクしょって攻撃上げても、10ダメが15ダメになるくらいで、
それで魔法食らったり盾が行動遅くて開幕殴られちゃかなわん。
開幕いくら言っても挑発遅くて、ダルメルに真っ赤にされたりがトラウマだ。

520 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:38:21.40 ID:6qKdF4l/

まぁ空の鳥やボヤで不意だまダンス1500出たｗｗｗｗとか
古墳で乱撃1000でたｗｗｗｗとかやれないのちょっと可哀想だなｗ
コリブリは湾曲やってもレジ結構多いしｗ

となりでスラッグ1800とか打ちのめされたけどな・・・

521 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:39:36.78 ID:o3RHzdaV

そりゃ挑発くるまでボケーっと突っ立って殴られてる馬鹿シーフ引いた後衛は悲惨だな
俺のFFじゃ、射撃で釣れば挑発飛んでくるまで敵から逃げるのは容易いが

522 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:40:58.62 ID:6qKdF4l/

>>519 うわまだ言ってる。10ダメが15ダメってじゃあ30ダメは45になっちゃうんだぞ？
1人の自分が1.5人分頑張るんだぞ？ｗ　逆に言えば、頑張ってるやつの0.66人分が君になるわけだ

リスクを自分で下げるのがシーフだと思うんだぜ？ダルメルは正直カワイソスとしか言いようが無いけどｗ

523 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:41:36.69 ID:G2vx4Fkh

>>521
サポ忍戦関係無く、自分のヘタレさ隠すのに他人のせいにするのに
必死なだけだからイジらないであげてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:41:50.08 ID:29M9M088

おいお前ら
罵りあいしてるとバカになるぞ。
頭使って喋れ頭。

525 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:42:53.71 ID:6qKdF4l/

>>524 IDなんかSugeeee　　　　通報しましたｍ９

526 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:43:22.94 ID:2299Ark2

>>522
シの手数で見て、一撃が5～10ダメ上がると時間当たりの
総ダメがどうなるかもわかりませんか
算数もできなくてどうするの？死ぬの？樹海で？

527 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:44:08.77 ID:2299Ark2

アンカーミスｗ　>>519のアホ宛ねｗ

528 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:45:29.46 ID:6qKdF4l/

>>526 サポ戦士とサポ忍の手数の差は7%なのに50%を無視するのか
文字も読めなくてどうするの？死ぬの？

529 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:45:52.55 ID:6qKdF4l/

>>527 すいまえんでした；；

530 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:46:10.39 ID:2299Ark2

脊髄反射せず>>527読んでくれｗｗｗ死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:46:29.69 ID:AupIxboA

ま、いくら煽ったとこでサポ戦シーフなんてトキみたいな希少価値だがね。
そんなに力説するほどサポ戦がすごいのに、効率大好きなユーザーが選ばないなんて不思議！

532 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:46:30.28 ID:2299Ark2

>>529 すいまえんでした；；

533 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:46:37.04 ID:n+G0vwz4

>>527
間違えた代償として↓のスレに行くように。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175500517/

534 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:47:58.63 ID:2299Ark2

>>531
理由は単純、サポ忍のが頭使わないで良いから楽だから
俺も75以降はHNM以外はサポ忍だしね
これも効率

535 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:48:18.06 ID:29M9M088

サポ戦の長所＝バーサク・ウォークライ等によるダメ増加
サポ戦の短所＝挑発やWSでタゲ取ったときダメージをそのまま食らう、手数が少なくTPたまるのが遅い

サポ忍者の長所＝二刀流によるTP効率の高さ（WS高回転）、空蝉に寄るダメ無効化
サポ忍者の短所＝攻撃力の低下による一撃の軽さ

要するに性能はトレードオフの関係だろ。
取り回しが楽でヴァナの一般的スタイルとして浸透してるのは忍者。
NM狩りとかだったら挑発があるサポ戦も有効。

どーしておまえらこういう相対的な話に過ぎない事を
いつまでも「俺が絶対ただしくてお前が完全に間違ってる」的視点でしか話せないんだよ。
バカになるぞマジで。

536 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:50:26.09 ID:6qKdF4l/

>>533 抜いてきた！

>>531
サポは戦士だけです＞＜なやつはここにいないと思うぜ
サポは忍者だけです＞＜でも誘われるけど、効率大好きなユーザーに選ばれてるわけじゃないから。

537 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:52:16.59 ID:VzVkCufP

ここですか？ID:AupIxboAとID:c0ol3Q6sがサポ忍しかなくて
他サポの有効性を聞くと育ててない事にコンプレックス感じて
どんな状況でもサポ忍が一番だとファビョってるスレは？

538 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:55:26.82 ID:RNaOhPJQ

頭の固いシーフって下手糞が多いよな

539 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:38:05.42 ID:W7PTqfIM

平日深夜に、２００近いレスを叩きだせる俺のレスは異常。

540 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:18:53.73 ID:24ZenVlz

ＴＰ速度は二刀流も一刀流もＴＰ速度は同じ。
ストブー持ってなくて釣りも下手なら基本サポ忍で。

541 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:50:47.39 ID:c5YCTP6B

同じサチコでシ/戦とシ/忍が出てたら忍から売れる
のが今のヴァナなんじゃねーの？

542 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:00:18.82 ID:24ZenVlz

ミスラから誘うだろ。常識的に考えて。

543 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:05:56.79 ID:f7O7L+fv

そして、サポ忍者は金がかかる→新規入れない→さらに人が減るのスパイラルに。

ｱｰｯ

取り敢えず、サポ忍必死派は業者ってみた方がいいよ、気楽で。

544 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:13:48.27 ID:k3Ww8e4w

メリポやメリポ風のLv上げPTって殺伐としてるから…
前衛は騙しされるのをウザがる（自分なりのヘイトコントロールの邪魔）
後衛はケアル嫌がる（半永久的にMPを満タン近くに保たないと休憩が入ってしまう）

サポ戦士でも騙さないでタゲも一切とらないならいいかもね…
けどそれってサポ戦士のほうが弱くならないか？

545 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:15:58.54 ID:k3Ww8e4w

でもナ盾の連携MBPTだったらサポ戦士もありかと思うよ。
でも足の早い敵や範囲ある敵はやっぱりサポ忍だけどね。

546 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:16:45.21 ID:k3Ww8e4w

>>543
忍具を自分で作ればいいじゃない

547 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:47:47.33 ID:onq2SxDU

以前このスレでシ/モの話もでていたよな。
射撃がバシバシ当たる低レベルの話だったが普段は射撃のみで
間にためる、ためる、ためるで目いっぱい貯める。WS時のみ短剣で攻撃。
びっくりするほどﾀﾞﾒがでるとか。

548 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:56:52.40 ID:JlIi20KS

>>543
忍者弱体スレの人ですか？

549 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:19:30.14 ID:gfLBZKC0

WSで与えるTPは一律10とかにして
通常の与TPはダメージによって変動するようになればいいのにね
もちろんキャップはありで、そうすれば短剣でチクチクってのや
Dの低い複数回武器が何の問題もないようになるのに！

550 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:43:46.21 ID:G9xwfx5F

>>544
メリポ脳死ね
サポ戦とサポ忍は戦闘スタイルが違うんだよ

551 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:16:39.68 ID:EJ7lpQbE

今のヴァナでサポモやらサポ戦が選ばれるって場面はないな。

552 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:17:00.65 ID:eL3kNik6

>>550
お前は落ち着け。

553 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:20:54.41 ID:k3Ww8e4w

>>550
下でサポ戦の使い所も示してるのですが
ミニスカ女じゃないんだから下も見ていいのよ？

554 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:23:51.88 ID:k3Ww8e4w

メリポやメリポ風のLv上って限定した話しをした所に
＞メリポ脳死ね
＞サポ戦とサポ忍は戦闘スタイルが違うんだよ

絶望した。おぱーいでも見ないと気分なおらない。

555 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:26:28.30 ID:EJ7lpQbE

「全然ない」というより「まず」無いって感じか。
四神程度だったらサポなんて何でも構わんし、基本殴りっぱなしでいいし。
麒麟あたりもどうせ不意とか不意WSしか通らないし、
なぜか殴られることがあるからサポ忍でいいような。

地上HNMとかだとヘイトのせてあとは終わり、なんて事もあるから、
サポ戦だろうがサポ侍だろうがサポ忍だろうが、何でもいいよなあ…。

レベル上げでサポ戦が優勢な場面があるかもしれんけど、
トータルバランスで見たらサポ忍だろうな。

556 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:29:33.28 ID:uxfqQ+ft

こないだ怨念サーチしたらTHF75/WAR5ってのがいてワロタ

557 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:31:56.62 ID:k3Ww8e4w

一つ言える事はサポ忍はシーフが望んでそうしていると言うより他のジョブに望まれてつけるような物かな。
まぁ嫌われないように謙ってる所はある。
そして自分で後衛とかやりだすと何故サポ忍が重要なのか思い知らされてしまう。
まぁ好きなサポで良いんじゃない？自己責任で

558 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:33:13.13 ID:EJ7lpQbE

空にもそんな業者居たぞ。
ウリの条件変わるまでは、とにかく挑発があれば何でもいい！
って感じでサポ戦のレベルが5のが数人混じってた。

度重なるバンで育成が間に合わないのもあるんだろうな。
最近の空業者なんて装備がどんどんチープになってきてるし。

559 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:38:35.82 ID:hDZF+xfH

556　　　　　　　　　　　　
てか、業者だよ

560 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:40:11.93 ID:Oe7ltyS3

取り合いがあるところでは
勝てるならサポは普通戦士か獣だろ

561 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:41:09.29 ID:k3Ww8e4w

操るとかは遅いのかな？
Lv１からつかえそうだけど。

562 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:48:15.52 ID:adwdVKmP

バーサク中はＷＳ、通常攻撃のみならず通常不意ダマもかなり強化される。
ｸﾘﾃｨｶﾙ効果とﾊﾞｰｻｸ効果でかなり良いダメ出してくれるゼ
フルに効果時間活かせば効果中にセットで３回分けて６回以上
ﾊﾞｰｻｸ付きで撃てるしな。

自分は別にサポ戦のがサポ忍より優れてるなんて一言も言ってない。
むしろパーティでもソロでもサポ忍大好きだし　どちらかというとサポ忍ｻｲｷｮｰｗ派だ
時間の都合などでどれか一つのサポしか育てられないとか
無人島にどれか一つだけサポ持って行っていいと言われたら迷わずサポ忍選ぶ。

ただパーティ編成や狩場の相性など状況次第ではサポ戦が良い事もあると言いたいだけ。
それがネ実だと不思議とサポ忍一択サポ忍しかアリエネーと必死なのが涌くから困る。
なんなのかね？この○○しかアリエネーって一択決めつけ厨は？
せっかくサポジョブチェンジのシステムあるんだから
場面に応じて色々とっかえひっかえして色んなサポで楽しみんでみたくならネ？
他サポ育てるのが面倒だから？
赤のサポ暗の有効性は最早周知の事実だが　常時サポ暗一択の赤とか居たら
アホもいいとこ。シのサポ戦もどちらかというと　赤のサポ暗（＝局地限定サポ）にあたる。
主流はやはり赤／白、シ／忍だろうけど　赤／暗やシ／戦が活きる場面も
少なからず存在する。

563 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:50:36.50 ID:nWRmytuY

わかったから、サポ戦の話はもういいよｗ

サポ忍侍戦　好きなのでいけｗ

基本的にシは誘わんがな

564 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:51:54.30 ID:Oe7ltyS3

長すぎだからNGIDにぶちこんだ

565 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:55:44.64 ID:adwdVKmP

>>561
取り合いにはサポ獣もかなり使える。
リキャが１５秒と挑発より短いので　別の敵に誤爆ったりしても
リカバーしやすい。この辺は挑発（＝サポ戦）より優秀と言える。
レーダーも付くがこれはシーフには元からあるので不要。

メイン獣75なら楽敵辺りは余裕で操れるので
絡んでくる楽敵あたりを処理できるのも良い。
今ならデルクフ上層のコウモリとかなー。
ＮＭ狩りや素材狩りで広範囲スキャンが有効なのは言わずもがな。
マークして行ったら狩られてたなんてのは茶飯事だが
広域サーチの赤点や固定スキャンの消失具合で
遠隔地のライバルの動向や狩られ具合を推測できる。

566 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:58:17.11 ID:G9xwfx5F

>>553-554
サポ戦でだまし使わないとかアホだろ?
それがサポ戦の使い方とか思ってるなら絶望して死ねよ

567 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:04:35.64 ID:NkaU94u0

思考して試行錯誤する前に、答えはこれです！
って教えられてきた人種なんだろ。

■サポ戦派
・サポ忍を持たないはずがないどころか基本はサポ忍な人が多い
・その上で実戦経験からサポ戦が良い場面を知っている
・状況がひとつでは無いことも知っている

■サポ忍派
・サポ戦を試したことが無い、またはほぼ皆無
・タゲ回ししか知らない、または認めない
・自分ではなく多数派意見が正解、妥協が多い

55～のアトルガンなんてナ盾ガチ固定のコリブリ全盛期
これでサポ忍タゲ回しがベストとか馬鹿だろ

あれこれ言う前に色々自分で試せ、机上の空論や脳内理論はいらないんだよ
ヘタクソの自己擁護論も勘弁してくれ

568 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:04:47.73 ID:k3Ww8e4w

>>566
それとなく折り込んだつもりだったが、
>>544はハッキリ言ってシーフ視点でなくPT全体の視点で考えなのです。

時と場合を考慮して、相手の事もおもんぱかった上でサポ戦ならともかく、
自分さえよければ他人なんてどうでもいいって思考が読み取れてしまうのですが…

>>557でも言いましたが、結論は
＞まぁ好きなサポで良いんじゃない？自己責任で

569 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:05:57.49 ID:c5YCTP6B

メンバー「お前の出すダメなんかどうでもいい、忍にして来い」

これが現実。

570 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:07:03.48 ID:k3Ww8e4w

>>567
こらこらwおれは>>545で
＞でもナ盾の連携MBPTだったらサポ戦士もありかと思うよ。
って言ってるのだが…w

なんだろうこの盲目で難聴のバーサーカーと戦う感じ…

571 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:11:59.34 ID:NkaU94u0

>>570
盲目はおまえだｗ
おまえに対するレスなんかかいてねーよｗ

572 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:13:05.18 ID:EJ7lpQbE

色々長文書いても結局はレベル上げでもサポ忍だろね。
リンクして寝かしが遅かったりとかでも何とかなるし、
釣ってきたとき、挑発遅い盾なんかでもさすがに3回避けてる間には取ってくれる（と思う）

「俺はどんな長距離でも釣りで殴られないし魔法も食らわない。盾の挑発が遅くても逃げ切れるスーパーシーフだ」
って人ばっかりじゃないし、無難なサポだと思うが。

>569
結局これにつきるな。

573 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:13:31.01 ID:k3Ww8e4w

>>571
これはだれのこと？
>思考して試行錯誤する前に、答えはこれです！
>って教えられてきた人種なんだろ。

>>566 に言ってる流れだよね？

574 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:14:20.52 ID:k3Ww8e4w

>>566は俺にいちゃもんつけてるんのぜ？

575 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:14:25.11 ID:G9xwfx5F

メンバー「糞ダメージ連発してタゲも取らないんならサポ忍いらねー」
これも現実

576 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:15:19.67 ID:pqv5Ftym

メンバー「そもそもトレハン要らない状況ならシーフ誘わねー」
が真理。

577 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:15:43.38 ID:k3Ww8e4w

>>575
ちょ…どっちにしてもイラネなら…それシーフイラネって言われているような物…

578 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:19:47.43 ID:c5YCTP6B

メンバー「...ん？てかシーフいらなくね？」

579 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:20:13.52 ID:k3Ww8e4w

「シーフであれば何でもいいからPTに来てください；；」
みたいに【シーフがいなきゃPTが成り立たない】くらいの様ジョブになったら
そりゃサポ戦だろうとサポ侍だろうと選び放題だろうけどね。

580 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:21:34.59 ID:NkaU94u0

>>573
どんだけ被害妄想癖あるんだよｗ
朝方暴れてたタイプの馬鹿全般に対してだよｗ

アンカー出してない俺も悪いのかも知れないけどさｗ

581 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:24:02.17 ID:F8qJuz1Y

>>579
ほんとうの不遇時代を知らないからこその発言だなぁ。
サポ戦もサポ侍も少しでも誘われやすいようにと苦心した末のサポだったのは今や昔か。
まぁでも今はサポ忍１択でもいいんじゃね？

582 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:25:36.94 ID:k3Ww8e4w

>>581
それ、メリポ風の狩りが浸透してなかった時代じゃない？
でもその時代の方が楽しかったかもしれんが…

583 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:28:45.66 ID:adwdVKmP

まぁ　＠からくり育てればサポＡＬＬ○状態の廃人のタワゴトだから
聞き流してもらっても構わないが　ここまでではなくとも時間的制約さえ許すのなら
色んなサポ育ててとっかえひっかえして楽しみたい…と考える人も
多いんじゃないかと思う。
そんな自分から見ると（レベル上げでは）シはサポ忍しかアリエネーとか
赤はサポ白しかアリエネー…てのはユーザー自ら遊びの幅を狭めてるようにしか見えん。
狩場によっては白がサポ詩やサポ赤でﾃﾞｨｽﾍﾟﾙしてみたり…
赤がサポ暗で敵ＷＳ止めてみたり　シがサポ白で回復・治療補助してみたり…
他ジョブや中の人のプレイスキル等さらにサポジョブ同士の組み合わせ等も
考慮してその日そのパーティでどのサポが有効なのか考えるのも立派な
楽しみの一つに感じるのだが。

確かにレベル上げとかヴァナでも「お約束」ができあがっててあまり主流以外のサポや
謎サポを認めない雰囲気なんだが少々ツマランと感じる。
ネ実はヴァナ以上に○○しかアリエネーな雰囲気だが
ネ実の空気がヴァナに蔓延してる…ってゆーのともﾁｮｯﾄ違うと思うんだよね。

584 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:30:47.55 ID:k3Ww8e4w

>>583
まぁネトゲだからな。
すべてを分の思い通りになんか出来ない。
気持ちはわからんでもないけどね。

ってか文長くね？

585 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:32:18.82 ID:F8qJuz1Y

つよとて狩りでもとてとて狩りでも微妙だった時代だ。
サポ忍1択を否定してるのはこの当時の苦労が忘れられない人だろうな。
サポ戦侍狩もあって害があるわけではないし、今は楽になったもんだと思ってサポ忍一択認めてもいいと思うが

586 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:34:13.22 ID:oLM0J/4E

サポ戦するシーフはちゃんと飛命中確保しているんだろうな？
射撃おろそかにしておいてバーサクがどうのとか言ってるのはおかしいぞ。

587 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:39:47.63 ID:ympeeW3n

レベリングで固定盾だまし使用ならサポ戦でもいんじゃね
ナ盾固定とかまだあるし

そもそもサポ忍普及はタゲ回しの前に、ウェポン全盛期の旋風対策だしな

588 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:40:47.97 ID:adwdVKmP

>>586
シにとってもパーティにとっても（アシッド）ボルトは強力な武器になるので
サポ狩なんかも良いね。　Lv20から命中＆飛命＋１０は大きい。
TOPとLv-3のパーティに組み込まれた場合など明らかに
命中厳しい場合はこれっきゃないと言える程オススメのサポ。
シに限らずどの物理前衛のサポとしても有効だけど
まぁヴァナではまず見ないというか　かなりの謎サポ。

589 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:41:40.29 ID:G9xwfx5F

サブ短剣分の飛命なんて1~2発余計に撃てば済む話だろ

590 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:43:49.75 ID:k3Ww8e4w

>>589
当たらないなら撃たないほうがマシじゃない？

591 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:46:07.15 ID:G9xwfx5F

8割当たらないとボルト撃たない馬鹿なの?

592 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:46:56.75 ID:NkaU94u0

>>585
認める認めないの問題じゃないだろｗ

常に最適解がひとつしか無いなら一択、そうでなければ状況次第。
妥協と一択は全く別次元の話なんだぜ？

こんな当たり前の事が飲み込めない人種増えすぎだろｗ

593 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:47:32.54 ID:k3Ww8e4w

２発うって当たらなければ撃たないな。

594 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:52:20.77 ID:8YIRRGe2

ボヤ蟹PTにサポ戦で行って、挑発連打でアクエリ釣ったのを思い出した。

595 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:53:47.07 ID:oLM0J/4E

つまり射撃あたらんからサポ戦の方がマシって考えか。
それじゃサポ戦が優れてるってことにはならんわな。

596 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:53:48.75 ID:tS/Zwdg3

ボルト時代になって久しい今日この頃、
今のシーフに「ロンブー」っていってもきっと意味通じないんだろうなあ。

597 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:57:19.28 ID:k3Ww8e4w

狩も平行してあげてたから射撃装備そろえてたせいもあって射撃は大旨役にたった。
しかし他ジョブ上げてるときに野良シーフに射撃を強要なんてしないよ。
そりゃサチコメに「アシッド○」とか書いてあるシーフを優先的に誘うけどさ。

598 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:57:28.53 ID:vt1fw0kI

おまえらのへなちょこボウガンなんかどうでもいいからサポ忍にしとけよ

599 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:57:51.10 ID:adwdVKmP

>>589
サポ忍でｱｰﾁｬｰ２刀流すると飛命＋20にもなる。
サポ戦侍など一刀ジョブでもメインｱｰﾁｬｰにすれば飛命差は１０だが
実際にはメインにはＤ値高めの短剣を持ちたいというこだわりを
捨て切れないシーフが多いため実質飛命差は最大２０と言える。
ｱｰﾁｬｰ２刀で飛命＋２０など特殊短剣特化２刀が出来るのはサポ忍の強み。
逆に言うとせっかくのサポ忍ボルトシーフなのに
メインはＤ重視の短剣持ったシーフが多い。
皇帝リーピンとかのDEXAGI装備揃ってれば不意ダマバイパーのダメは
メインアーチャーでもそう見劣りしないのになぁ。
シーフでとてとてに本気でボルト撃つならｸｼﾞｬｸ他飛命装備にｱｰﾁｬｰ２刀して
さらに射撃メリポ振る位やってもイイ。
で、ある程度の遠隔命中率になると（ｱｰﾁｬｰのＤが弱いせいもある…）
短剣で切りつけるよりアシッドやベノムボルト連射した方が強くなる。

600 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:01:05.00 ID:24ZenVlz

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm113884
これ仮設氏ってホント？メルクリ欲しくなった(´・ω・｀)

601 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:05:19.01 ID:k3Ww8e4w

みれないんだが？
まぁメルクリ高くなったら売るんでどんどん買ってくれ。

602 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:06:37.29 ID:24ZenVlz

登録してないと見れないよニコニコ動画(´・ω・｀)

603 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:10:04.85 ID:adwdVKmP

>>600
仮設氏はヒュム♀だったキガスル。動画は猫だね。
動画のコメントにあるようにメリクリのおかげというより
魔法ヘイスト＋ヘイスト２２％の影響の方が大きいので
メリクリ購入する際には注意が必要だ。
ブラシロ以下同条件でもトリプルの出具合によっては見た目似たようなモン。

604 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:11:59.66 ID:24ZenVlz

どうみてもヒュム♀だよ(´・ω・｀)

605 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:17:34.51 ID:EJ7lpQbE

メルクリは今のシーフにはゴミすぎるでしょ。
7月25日以前ならともかく、突特効の相手にクリティカル出ても、Lv68～の短剣の半分もダメでない。
ありゃ暗黒ブラポンとか、コルセアがジュワメルクリで遊びつつTP貯め用だと思う。

606 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:21:02.90 ID:adwdVKmP

>>604
目が腐ってたらしい…ｗ　改めて見たらどこにも尻尾が見当たらなかった…ヽ(´Д｀;)ノ
仮設氏のblogで名前確認したけど　どうも同名ぽいので本人カモ。
本人が投稿したのかなぁ…。

見れない人に軽く解説するとヘイスト＋２２％装備のメリクリ＋プラトーンで
蟹の防御ＷＳもあえて消さずに延々弱ダメで殴り続け６分かけて一匹の蟹を
しばく動画なんだけど…　仮設氏本人ならブラオにシロッコにＸまで持ってるハズだし
あえてﾌﾟﾗﾄｰﾝとか持ち出してすぐ倒さないようにしてまで
メリクリの振りの速さを強調したかったんだろうか…。
メリクリ売り飛ばしたいのかな？ｗ

607 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:21:07.29 ID:E+31Qjzh

どんな見方で猫に見えたんだろう

608 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:21:58.61 ID:24ZenVlz

サムネだと影がシッポに見えなくもないけどね(´・ω・｀)

609 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:22:01.78 ID:t533edyM

>>599は模範的なシーフといえるが
実際のヴァナで本気射撃シーフやるとタゲ取りすぎて死ぬるｗ
タゲ回しするのでだまし無しで＾＾みたいなPTだと特に

610 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 18:56:23.27 ID:Q741DeCM

理想：タゲ取り必要なときはサポ忍！盾固定ならサポ戦！短期決戦ならサポ侍だァ！
現実：「サポ戦っすか＾＾；」「・ｌｓうわこいつサポ侍だし」

611 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 18:56:50.66 ID:VmofT3Y7

楽～丁度相手にメリクリってどう？
ブラシロからブラメリクリでTP速度が劇的に変わるのだったら買おうと思ってるのだけど

612 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:01:03.71 ID:t533edyM

マジレスすると買わなくていいよ

613 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:02:57.29 ID:VmofT3Y7

そかサンクス
南海がんばるか('A`)

614 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:03:54.06 ID:Oe7ltyS3

クラクラもシーフとしては微妙だが

615 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:08:13.62 ID:RabNEFw0

まだやってたのかｗ

616 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:08:53.31 ID:fgaKXgkr

敵のTP速度が劇的に変わるんでね？

617 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:12:57.73 ID:adwdVKmP

>>611
ブラシロとブラメリクリでは個人の感覚にもよるだろうが
劇的な差ではないと思う。２刀流で複数回攻撃の利点半分潰しちゃってるから。
ブラシロとメリクリ一刀流の比較なら　メリクリ一刀はかなり
サクサクに感じると思う。その代り通常もＷＳダメもクソ。
リディル一刀流で楽～丁度相手なら削り神　ＴＰ速度も神。
ＷＳダメ…一刀ボパでソコソコ…って感じなんだけどナァ。

いずれにしろ既にブラシロ持ちなら武器はレリック抜きではほぼ完成の域だから
メリクリ買う金で飛命・ヘイスト・ＷＳ用の防具着替えでも拡充する方がオススメ。
庶民の手の届く唯一の複数回武器だし　クソダメでもサクサクしたいマニアの購入は
止めんガ。てか俺のメルクリを高値で買って欲しいｗ

618 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:55:25.64 ID:WgRDoAdk

流れ読まずに質問

レベルあげでTP目的で二刀流で殴る→射撃→殴る→射撃→殴る→射撃ってしまくってたら「敵のＷＳ多いですね＾＾；」って言われたんだけど盾からしたらうざい行為かね

619 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:58:07.52 ID:k3Ww8e4w

そのやり方だとTPのため具合は狩とかわらないんじゃ…

620 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:58:30.02 ID:AGkM8LXv

http://angel.from.jp/mu/robom.cgi?nono=3199&tp=1

621 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:59:22.83 ID:Oe7ltyS3

PTにソボロ、クラクラ、メルクリ、多段青がいなかったならそいつの気のせい

622 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 20:01:55.55 ID:t1UFUZpL

タゲそらしに青を連れてくることで与ＴＰマシーンと言われる問題を回避すれ。
アトルガンエリアで前衛が忍青シとか言う構成だと忍が３０分で用事思いつきそうだが。

623 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 21:49:34.23 ID:X4Z2JMFO

なんかえらいスレ伸びてると思ったらぜんぜんナウくねーな
ほんの数スレ前は「足早くない敵ならサポ戦も選択肢に入る」っていう流れだったのに
今ではシフスレ内ですらサポ戦ってだけで叩かれるのかｗ

それだけサポ忍しかできないシーフが増えたってことかねぇ

624 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 22:03:09.65 ID:nbogI+Sn

戦2人でタゲ回しなのに開幕から不意ダマ入れるなぁぁぁぁぁ

625 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 22:14:39.74 ID:hDZF+xfH

60になったんですが
両脚装備をなににすればよいか　迷っています
いまはノクト＋1

AFは取るのも面倒だしないんですが　何がいいんでしょうか

狙っているのは61に　革の新レシピの装備HQですが
競買にもでてないし　望み薄かなあと
お教えください

626 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 22:31:11.23 ID:io3wtJT/

ブラボーでいいじゃん、飛命もついてるし

627 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 22:48:20.35 ID:K+Spp/eJ

>>624 あるあるｗ

628 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 22:55:28.64 ID:DRgQIUZf

ブラシロフルメリポスッパフルホマムクジャクラッパリ等
準廃クラスだとメリポだとどのへん？

鬼忍＞リ戦＞廃モ　　みたいな感じで頼む

629 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:15:39.78 ID:Cg3ypSM0

>>624
開幕釣り時に仕込んだ不意だま入れてもう一人のほうの戦士にもリキャきたら不意だま入れるだろ？
あぁ、めりぽのうｗとやらで不意仕込みとかわかんないのかな？

630 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:16:11.42 ID:9e3cOHT8

>>628
廃モ＞リ戦＞鬼忍＞廃忍＞並モ＞628≧廃斧戦＞ユニモ＞ユニ忍

こんな感じかな？

631 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:20:38.55 ID:k3Ww8e4w

>>629
戦とかはシの立ち回りを考えたりするのをウザがる。
戦は戦でヘイトの管理を自分なりに考えてる時に不意玉とかされると「おいィ？」ってなる時代。
もちろんシの事を考えてくれる戦もいるけど大抵がメインシとかなんだよな。
何度もいうけどサポ忍を望むのはシよりもむしろ他のメンバーであって、誘われ優先順位の低いシーフは
まるで攻撃召還を封じられた召還士のようにPTのご機嫌を伺わないと二度と誘われなかったり…

632 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:22:50.91 ID:Cg3ypSM0

じゃあ戦士様のご機嫌伺って大人しくしてればいいんじゃね

633 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:24:27.10 ID:Cg3ypSM0

>>631
あとちなみに戦士のヘイト管理ってなんだよ？
他メンバーの手加減に頼らないといけないヘイト管理なんて管理って呼べないよ？

634 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:26:30.34 ID:k3Ww8e4w

>>632
そそ、だから結局はサポは自己責任なのさ。
空気をよめてサポ戦にしてるなら問題ないけど、
騙しされると嫌がる前衛や、タゲとってボコられてケアル必要になるのが嫌な後衛は実際に多いと思う。
「そんなの気にしないw俺と組んだのなら俺に合わせろw」って考えなら別に止めはしないよ。

635 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:27:18.51 ID:k3Ww8e4w

>>633
戦や忍を７５まで上げてみたら？

636 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:28:28.46 ID:K+Spp/eJ

>>629 ちょっとマジレスすると仕込みするほど狩るの遅くないぞ最近ｗリキャのたびに不意も騙しも使うことの方が多いんだぜ！

637 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:30:30.55 ID:K+Spp/eJ

>>631 言うの2回目なんだけど

サポ忍のシーフだから選ばれてるわけじゃねえよｗｗｗｗサポ忍のシーフを誘ってもいいがサポは何でもできるほうが良い。有用性も既出

638 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:33:41.33 ID:GRy+k+vg

不意トゥルーつおいよ(>_<)トゥルルルルルル～ズド～～ン！！

639 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:18:02.97 ID:xuRwpyJZ

もう３年前にカンストしたか、辞めたけどネ実に張り付いてるよーな奴がいるな。
どっちもネ実じゃ珍しくないがｗ

640 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:23:56.28 ID:Qt8NuX/y

>>631
お前のFFではPT会話機能ついてないのか？
ちゃんと打ち合わせすれば済む話だろ？

641 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:28:14.38 ID:J23CwNAq

まぁネ実だと常に後衛　詩赤白or詩詩赤　なんだろうから仕込みなんかしないんだろうね。
普通に～５０くらいまでは仕込みしないほうがもったいないしな。
他前衛のＷＳもたいしたことないし。
ま、>>640の言うとおり開幕不意だまについてＰＴで打ち合わせすればいいだけのこと。
そこで戦士が>>624って言うならやらなきゃいいし。

642 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:42:36.79 ID:Nx3w2hFR

お前らまだサポの話してるのかよ。
マジでバカんじなるぞ。
もっとほかの事で頭使え。

【結論】
状況によりけり。経験値メリポ稼ぎならサポ忍。
挑発が有効な状況や蝉が不要な状況ならサポ戦でも侍でも青でもからくりでも好きにしろ。

643 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 01:05:57.70 ID:QemibnCJ

それじゃ俺がまとめてやろう。

せんしｗうざい。

これで誰でも解るだろうｗ

644 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 01:10:09.61 ID:erHWclAj

>>639
まーＦＦよりもネ実の方が面白いからなー
煽りでもなんでもなくホントに「よくやってるなぁ」ってかんじ

オレはヘカトン頭脚とホマム手に入れてシーフにメリポＭＡＸいれて満足して
引退しますた('Ａ｀)

645 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 01:16:00.01 ID:PmmrJpDb

サポ忍じゃねーとダメって奴は1回でもサポ戦やったことあんの？ｗ

646 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 01:20:05.45 ID:fmOV2lXI

サポ戦ならあるよ、でもね本当使えない
なんつーかサポ戦にするとやる事限られちゃってさ
サポ戦にするならサポ狩りの方がまだ使えてたしね

647 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 02:31:13.37 ID:5go/Jlwr

75でとて相手に（いろんな装備変更マクロ駆使して）アシッドがあたるという前提で、
ダスクトラウザとドラゴンハーネスのどちらを買うかを迷っている。
アドバイスもらえないだろうか。

648 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 02:38:36.13 ID:Qt8NuX/y

>>647
ドラハの値段－現在の胴装備の売値と
ダスク脚－現在の脚装備の売値の差が小さい方を先に買う

649 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 02:40:57.65 ID:lCgoEutE

ＷＳ胴は今現在なにつかってるんですかね？ドラハネで決まりですが？
もっというとベヒ皮が安くなってきてる事なんて誰にでもわかってると思いますが、
だから先にドラハネと思うぜよ？

650 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 02:41:08.83 ID:iCf4TMua

ダスク脚も無いのにドラハネ買ってもしょうがない
ああいうステブースト装備は一通り装備をそろえた後、少しでも上を目指したい時に買うもんだ

651 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 02:46:07.22 ID:iCf4TMua

ついでに言うとメリポ状況や装備のバランス次第では命中装備→ステ装備に変えたとき
ダンスの平均ダメ下がることもありうるからな

652 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 02:50:48.72 ID:5Hqoig3A

>>558　空でこそサポ戦だろ　　

サポ忍って何につかうんだ？

653 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 03:08:24.12 ID:Zth7K+8T

サポ忍が普通だと思ってた俺POP（一応忍も戦もサポ割れはしないLVまで上げてある）
そんな俺がサポ戦でもいいなと思える時。
・釣りに行かなくていい時、もしくは釣りに行っても被弾しない時（被弾してもブラボルで取り返せる時含む）
・範囲で痛い攻撃がない敵とやる時
これに当てはめると
それこそPTで為やるときとか、ナ盾でコリブリやるときはサポ戦ありありだと思うけどねー

ていうかやってみたけどサポ戦普通にイケてた・・・獲物為だったけどなｗ

654 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 03:19:20.60 ID:ReNCCfqR

>>647
ドラハネならアサルトあるしダスク脚でいいんじゃないの
少しはダメ上がるけど正直あまりたいした事ない
ダスクは飛命+10と攻撃+14で使い道の幅が違う
アサルト+ダスクの攻特化装備も悪くないし

655 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 07:26:59.95 ID:K962z2wI

ダスク脚も攻撃面で代わりになるものはある
やっぱりダスク脚は飛命+10が全てだと思う、これが必要無いと感じるなら買ってもしょんぼりするだけ

656 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 10:46:38.02 ID:Qt8NuX/y

ホマム脚無いのならダスク脚はラッパリーに合う最強のグラだぞ
しかもキャラがヒュム♂だったりしたら選択の余地は無い
ただ移動遅くなるので町着としてはきつい

657 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 10:48:19.61 ID:S2+utzCC

今は高いの買い控えてお金を溜める時期だっ！
って近所のぬこがいってた。

658 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:04:14.64 ID:QAujvypi

近所のぬこミスララッパリーブラボー装備と結婚したい

659 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:07:50.29 ID:wRUcwwrW

ラッパリーに合うっていったらペルワン脚じゃない？
そんでダスク手とかで紫で統一。
色的にワラタが似合うようになるぞ。

660 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:09:15.83 ID:yp5ivqQB

AF2ｵｽｽﾒ

661 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:11:03.15 ID:OF3rjG4O

色統一すればいいってセンスに脱毛

662 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:12:08.85 ID:S2+utzCC

統一のが無難で簡単だろ？
コントラストはセンス別れるから。

663 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:28:17.98 ID:lKzYFXC3

ダスク脚にはペルワン胴が最強
薄い生地が体にぴっちりフィットしたフェチズムの胴と、絶対領域が拝めるチラリズムの脚

色も同じ紫系で変にならないし、これに敵うものはない。

664 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:44:20.98 ID:wRUcwwrW

オプチスコハ緑ズボンリーピンのシーフはクリスマスツリーをイメージしてチョイスしたんだろうなー

665 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 12:20:40.16 ID:Yk8iOEjp

ツリーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 12:29:23.19 ID:nsZDz1pk

ラファエルロッドとチャームステッキを持てば完璧だなｗ

667 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 13:14:42.78 ID:/TpjhL30

ラッパリー＆アイアンサブリガで町をうろついてたら
「なんでそんな格好をしてるのですか？」
という香ばしいテルを頂いたヒュム♀が通りますよ

668 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 13:16:06.82 ID:b17A5FZj

なんかLSイベントでもしてると思ったんじゃね?

669 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 13:25:34.64 ID:FdEOj17+

ＴＡにメリポふっててブラシロ（又はシロッコホネニ）とかで時々ずっと俺のターン！みたいになったことあるとは思うが、
何連続くらいいったことある？俺はヘイスト２２％＋魔法ヘイストで１８連続が最高かな。マチマチ入れたらもっといくかしら。

670 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 13:39:11.78 ID:+W260Hwo

ダンス撃った後にTPが70近く貯まってて、あれ？って思ったことがある
両手トリプルが2連続で発生してたぽい

671 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 17:32:13.46 ID:RrUAiCR5

>>669
何回連続入ったかって
TAが何回連続で出たかってこと？
それってﾌﾞﾗｼﾛとかヘイスト何％とか関係あるの？

>>670
WSんときは二撃目以降は1ヒットごとにTP1じゃなかったっけ。
いくらトリプル連発しても70は溜まらないと思うんだけど。

よくわからないけど何か俺根本的に勘違いしてたらごめん(´･ω･｀)

672 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 17:33:14.94 ID:sP4AusOS

>>671
ダンス撃った後にって書いてあるだろ

673 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 17:40:49.79 ID:FdEOj17+

>>671
基本的にはＴＡやブルタルでのＤＡの連続回数の事を指したつもりなんだけどね。

ヘイストや間隔が短い武器だと例えばＴＡで４回→通常２回→両手ＴＡで６回とかだとモーションが短縮されて
ずっと連続攻撃してるように見えない？

674 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:13:29.70 ID:zPNTR8yg

【レス抽出】
対象スレ： ■今どきのナウいシーフDEX+20くらい■
キーワード：サイレスボルト

抽出レス数：0

効果時間10秒以下でいいから頼むよ

675 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:16:30.88 ID:S2+utzCC

効果時間10秒のスタンボルトの方がいい

676 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:19:20.48 ID:+9O3Repm

スロウボルトくれ

677 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:22:05.38 ID:D+Ny0x0J

EXやSPつきのWS開放されなくていいんで、射撃Bにして欲しい。
飛命+100↑しても当たらない場合はとことん当たらないし、
当然飛攻なんて稼げてないんで当たってもダメも出ないし。
射撃Bついて、EVWSが撃てるようになるだけでも少しは戦い方の幅が広がるんだが…。
まともに使える武器が短剣だけな上に、EVWSも短剣だけなんだし、射撃くらい欲しいわ。

678 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:23:24.43 ID:S2+utzCC

あ！投擲スキル高いんだから

スリプルダート
スロウダート
アシッドダート
ブラインダート
スタンダート

これ良くね？

679 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:24:23.98 ID:D+Ny0x0J

投擲スキルはDだぞ？どこが高いんだ？

680 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:26:27.90 ID:S2+utzCC

勘違いしてた…

じゃ投擲Bにすればボムと着替えが…

681 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 21:20:10.08 ID:FdEOj17+

落ちそうなのでage

682 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 23:18:38.86 ID:41OfzZsU

同種の武器なら変えてもTP減らないようにするべきだと思うんだよ。
ボルト撃つ時だけアーチャーとかね。
そういう風にさせてよ。

683 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 00:22:57.92 ID:Mrnsyed+

クジャクもスペクタも命中、飛命セットになってるけど、命中いらないから飛命＋１０とか飛命＋１５くらいの首欲しいなぁ。
通常では命中足りてるからけんきょうｗだし、ＷＳ時は属性ゴルゲでいいし射撃時のためだけにクジャクってのも贅沢なんだよな・・・
飛命ブースト用の首さえあればクジャクなんて売っちゃいたい(´・ω・｀)金欠なんだよ～

684 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 00:34:26.61 ID:Nuz/4FcB

剣侠ですら命中足りてるんなら、クジャク使って他の部位の命中を
ステブーストやらヘイストに回せばもっと強くなれるじゃん。

685 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 00:37:39.23 ID:QUiCbemJ

>>682
ソボロからＷＳ時破軍持ちかえで侍の「はぁぁぁぁ！」がヴァナ中に響き渡るな。

686 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 00:39:59.29 ID:tP9++R8C

通常：シロッコ/メルクリ
WS：ペルパー/ブラオ

これで勝つる！

687 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 01:06:26.26 ID:6iJvksid

TPOをわきまえてな

688 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 04:46:30.14 ID:5oosoNhF

急上昇

689 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 04:58:08.95 ID:nFE69Hbd

>>683
+5位のそこそこ安い首装備なかったっけ
つかイェーガーなくても寿司食えば飛命400超えるし、
アトルガンであんまアシッド役に立たないわで俺は飛命400位で満足してしまってるわ

690 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 05:41:10.37 ID:L04PhJPc

>>689
アトルガン方面のレべりング対象になる敵、アシッド効果でにくいの多いよなorz

691 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 05:43:26.85 ID:JyIrub44

だが突弱点が多いｗ

692 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 08:10:36.64 ID:KIHEs9Qb

今レベル64なんだがアトルガン入れて良い狩場とかあるかね？

昔はビビキーでゴブを狩ってたんだが。

693 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 08:30:08.31 ID:Mrnsyed+

火山芋とか？

694 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 08:43:07.43 ID:KIHEs9Qb

火山芋・・・調べてみる！サンクス

695 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:25:24.57 ID:DkG1RpLF

火山なら芋よりさかなにゃー

696 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:28:53.89 ID:oatYxPXC

魚のが弱くてLvも高くて経験値ウマーなのに芋にこだわる人多いね。

697 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:32:14.72 ID:l13j3Nen

スクリュードライバーのトラウマ？

698 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:38:05.35 ID:DkG1RpLF

単純に知らないだけにゃー
スクリューなんて別にトラウマになるほどの技でもない
あとageれマナーだと思ってるのか知らんがsage保守しすぎで常にやばいくらい下の方にあるぞこのスレ
別に下がってると落ちるわけじゃないが目に付きにくいと落ちる危険がある

699 ：赤詩：2007/04/14(土) 12:38:47.26 ID:SOrlkXI3

オズシ氏ね

700 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:49:28.67 ID:oatYxPXC

煽りがあると保守りやすいね

701 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:52:30.39 ID:DkG1RpLF

そゆこと
ところで面白いAA見つけた　サイクロップスだよ
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702 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:53:07.33 ID:FbHJ63cs

>>698
デフォでsageが入ってるだけ
レスの度にチェック外すのメンドイだろ

sage進行だろうと残るスレは残るんだよ。
落ちたってことは、そのスレはいらないスレだったってことだ。

703 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:53:51.07 ID:oatYxPXC

俺は気分でsageげしてるぜ
色別け程度に考えてる

704 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:56:23.91 ID:DkG1RpLF

>>702
俺もデフォだがお気に入りのスレ保守る時はsage外す
俺にとってはいるスレだからだ
それとくらえ　オプティックブラスト
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ
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705 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 13:04:35.52 ID:oatYxPXC

ホマムの脚か足か手を取ろうと思うのだが、
もし足か手が取れたら胴ペルワンで脚が取れたら胴スコハHQでコーディネイトする。

706 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 13:10:04.14 ID:NZKtgyQ3

>>704
どう見ても花京院の改変です

707 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 13:10:47.92 ID:hyYzacGf

火山の魚のはなしが出てたけど、魚が密集してる場所ってあるの？
カニと混ざってたり、生息数が少なかったりするんだが…
あと、浮沼のフォモルはどう？70でチェーンして130の敵もいたから、64なら良構成でウマーっぽいが

タル忍がHP満タンからインシナレートで事故死した記念age

708 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 13:19:41.43 ID:DkG1RpLF

>>706
ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　ちがうよ。全然ちがうよ。
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::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

709 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 13:28:18.10 ID:oatYxPXC

>>707
イモNMが沸く所付近に沢山いるよ。
もし移動狩りするならたまに蟹が混ざるのはしょうがない。

でも大抵PTいるけどね

710 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 16:03:33.40 ID:7Gt0ywKP

あげるんだぜｗ

711 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 17:29:36.43 ID:YNg/zO3G

ナ盾でコリブリ狩って68までもっていったな。
火山芋はディスペル要員必須なのが辛い。
戦シ暗はもちろんアシッド撃たないし。

712 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 17:53:55.21 ID:ZgWk5Pps

アトルガンの連中はアシッドはいりにくすぎ。
レベル差があったせいかどうかはしらんが
火山イモカニ、エジワイモのコクーンやらシザガ消すのに撃っても撃ってもアシッド発動しねー！
ってことばっかだったぜ。
つよ～とてが出てきてやっと発動率がまともになった気がする

713 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:17:14.26 ID:nFE69Hbd

>>712
その辺はレベル差だと思うよ

714 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:33:26.28 ID:NZKtgyQ3

60台じゃ相当気合入れても遠隔命中率70%乗るかどうかだからな。
それで発動率５割切ったら精神的に参る

715 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:37:33.52 ID:1CFNDnSd

アトルガンエリア以外でも射撃が当たったのにアシッド発動しないと
なんか損した気にはなるな

716 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 19:03:54.45 ID:oatYxPXC

本当に当ったのかログ見直しちゃう事もw

717 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 20:57:26.97 ID:6PAbVxsT

あ

718 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 20:59:59.65 ID:DkG1RpLF

スキルが発動率に関わってるからシーフじゃ本来の性能を発揮できないんだよね
スキル引き上げてほしいよ

719 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 21:36:48.87 ID:T2aIW9D5

レベルは発動率に関わるが、スキルって関わるのか？
狩で撃っても発動しないなんてままあるが

720 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 21:43:36.66 ID:DkG1RpLF

しらね
適当なこといって噛みつかれるの待ってた

721 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 22:25:28.98 ID:Mrnsyed+

射撃に不意とだまが乗ればいいだけなんよなぁ

722 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 22:28:01.78 ID:l13j3Nen

>>721
不意乱れ撃ちしてだましスラッグで猛威を振るう狩/シの姿しか思い浮かびません

723 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 22:30:48.22 ID:NhT8oRvu

そしてだます狩人氏ねってスレが立つ

724 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 22:31:08.70 ID:jzOTQ0wl

たまにサイスラは強制クリティカルって言う人がいるが、あれは嘘だよな？
倍率はイーグル同等だし、それにステータス補正かかるから強いだけだよな？
不意が乗れば検証も楽なんだけどｗ
もし本当に強制クリだったらショボいサイスラに不意だまダメ乗るだけだ。

725 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 22:41:28.77 ID:YaVFnWn4

>>722
DEXAGIボーナスの乗ったスラッグを想像するンだ

726 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:17:11.09 ID:TzRj7cIQ

定期age

727 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:19:41.89 ID:Ks8yzoOk

>>725
DEXAGIがDに乗って3倍撃でクリティカルとか頭がおかしくなって死ぬ

728 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:41:23.83 ID:0jd1yTdI

遠隔に不意ダマ乗せたいって人は青／シで不意ダマキャノンとかやると
楽しめそう。
遠隔並の射程で不意ダマできるのは素直に楽しい。
キャノン以外の青魔法も非抜刀状態から発動とか出来るので
シで不意ダマ使いなれた人に使わせるとリキャ時間フル活用した
仕込み不意ダマとかも楽勝。シーフとはまた一味違った不意ダマが楽しめるヨ
侍みたいにSTR廃ブーストすりゃ（最近安くなってきたﾊﾟﾗｰｽ腕輪とかでok
不意ﾊﾞｰﾁｶﾙやｷｬﾉﾝﾎﾞｰﾙは結構良いダメ出すし。

729 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:42:18.63 ID:sTEk1ohS

そんなあほ魔の見本市みたいなことしたくない

730 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:47:46.53 ID:QjQObcTG

海王足って必要？
毎回ロット負けして昨日は入って一日の新人に持って行かれてキレかけた

731 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:51:41.84 ID:6RkJRXFq

キレるほど必要なものではないと思う

732 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:55:25.55 ID:tJlxYJ31

海王足ないシーフとか今時いんの？

733 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:59:47.59 ID:BSwYjNKf

>>730リアルラックないのにガチロットLSはいるなよｗｗｗ

734 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:02:51.46 ID:6RkJRXFq

>>732
スマン、オレは持ってない(´･ω･｀)海王頭脚はあるけどね

735 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:11:39.41 ID:5M0QaK4G

いいから俺に海王頭胴脚HQとホマム胴脚とスピベルとマンダウとケルマン+1と
スカディ胴脚とアサ手+1をよこせったらよこせったらよこせ

736 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:13:17.57 ID:RCNatAjK

ドラゴン足ＨＱ持ってるから、海王足解呪するか迷うんだよね・・・。
海王もＨＱならそっちのほうがいいかも？　これもループしそう？（＾＾；。

737 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:14:10.68 ID:LjyMChVb

（＾＾；。

738 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 02:40:17.98 ID:L80r45AC

ダンス撃つだけならアサ足でも良いけどね。
>>736
海王足は複合だしＨＱもナカナカ厳しい。
ＮＱでもヘカ足のほうがドラ足ＨＱよりダメ期待値は高いよ。
STR4で不意ＷＳ時もDEX1と見ていい。

問題はヘカ揃えると戦士始めたくなる事だ・・・・
メリポ以外使い道ないだろうけどね。

739 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 02:41:03.63 ID:6VqrI57D

ところで、ＷＳ用に装備変えてる場所ってみんないくつぐらいあるんだぜ？？
俺は頭首胴腰脚の５箇所＋ＷＳで１つのマクロにしているが、
ここを読んでるとほぼ全部変えなきゃならないような気すらしてくるよ・・・

740 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 02:50:40.07 ID:tq47YEI4

変える必要ない装備って武器遠隔ラジャスブルタルくらいじゃね？

741 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 02:56:02.98 ID:DXTrsMjx

>>740
射撃（指ベヒリン、耳虚界）からいきなりWSに入る場合も考えて
ラジャス、ブルタルも一応着替えマクロに仕込んである

742 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 02:57:17.01 ID:2skgb1DO

背中は着替えてないなぁ

743 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 02:59:16.35 ID:JLBd1PkM

俺は「頭胴手脚足」＋「首指指腰WS」で２マクロかな

744 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 08:30:21.25 ID:o/JvFoHR

点滅する5箇所は当然として首耳指腰あたりじゃないかな
ラジャスブルタルと背中は固定で良さそう。
首もラヴあればそれ常時で。

745 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 11:43:09.08 ID:RCNatAjK

オレマジで武器と遠隔以外ＷＳで着替えてるわｗｗ　我ながら着替えすぎカバンいっぱいすぎワロタｗｗｗ

746 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 11:45:10.99 ID:8rpLsRYs

着替えたいけどマクロもカバンもいっぱいいっぱい。

747 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 14:04:35.21 ID:U9L5mK/Q

Lv60～62のレベル上げPTで組んだNAタルシがアシッド入ったエジワ芋に見事な1桁ダメ連発

見た目はスコハネAF脚ｗだったからそんなに期待はしてなかったが
さすがにおかしいと思ったので装備覗いてみたら

トレーラー/ボーン+1
えいむぶれすれっとｗ

えいむにはまじビビッた

748 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 14:26:16.29 ID:/7JcU2/Y

サポ忍でトレーラー一本・・・

いっそトレーラー二刀流とかサポ狩の方が・・・
あ、でもタルシだから釣りで被弾しまくるか

なんでメインにトレーラーなのかも不思議ｗ

749 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 15:04:19.42 ID:2ruZEG8K

まあLv上げ段階じゃ他にまともな脚装備もないがね。

750 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 16:50:53.94 ID:YwcTNQFa

>>720
顔真っ赤だけど大丈夫か？

751 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 17:27:59.91 ID:tq47YEI4

AF履くくらいならレベル30からノクト+1のみ上げる

752 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 18:58:08.99 ID:F+CAcyle

62なりたてシーフですが、
ここからハルパーくらいまで
ずっとサーメットククリ+1で
行っていいもんでしょうか
主婦です

753 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:10:11.45 ID:JLBd1PkM

他に候補になりそうなもの挙げてみそ

754 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:14:38.49 ID:5M0QaK4G

女子高生、未亡人、幼女、ツンデレ美少女、くのいち、女スパイ、老女、etc...

755 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:16:27.62 ID:F+CAcyle

ガルーダダガーとか、
スタンククリとかどうですかね？

てかメインもそうですが
「まだサブホネニで良いの？」
てのも疑問で、、

756 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:19:38.17 ID:UDfcQ2qC

Ｄ高ければなんでもいいんじゃねーのか

757 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:19:55.30 ID:LjyMChVb

68？までは別にサブホネニでもいいんじゃない？

758 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:28:31.45 ID:JLBd1PkM

ガルーダは間隔差ほとんど無い割にD値低すぎてよろしくない。
追加効果静寂が出て嬉しい場面も無い。
スタンククリは残念ながらスタンあんま発動しない。
ハルパー系と間隔差全然無いのにD値は10近く離れててだめぽ

まぁメインはD値優先でいいんじゃね。

759 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:31:13.25 ID:F+CAcyle

そうなのかありがとう
前にチキンナイフ使ってた時
とてとて相手にとんずら出まくったので、
スタンも凄く出るのかと思ってました。

目標＞
メイン：　ハルパー>ブラオ
サブ：　　シロッコ

あー、シロッコ大変そうだ…

760 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:33:15.40 ID:LjyMChVb

チキンは格上じゃないとほとんど発動しないヒネクレものだよ

761 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:40:29.02 ID:0jd1yTdI

>>748
トレーラーＤ１９、ﾎﾞｰﾝHQＤ１８なのでその組み合わせなら
メインにトレーラー持つ選択は別に間違ってない。
Lv62でいつまでLv46の短剣引っ張るの？とかチキンとか
もっとマシな短剣手に入らないのか？とかはツッコミどころであるが
やはり最大の戦犯、手がエイムブレスレットなのと比べたら
微々たる問題と思われ。ﾎﾞｰﾝHQも致命的に弱い短剣じゃないし。
ボルト使いでシ62なら　やはりトレーラー２刀が激しくオススメできるが
おそらく金か頭が足りてない。

タルシ＝被弾しまくり…という根拠について何故なのか一応聞いておこうかｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 19:41:26.34 ID:2ruZEG8K

格上じゃないとってか、おなつよ以上にのみ発動な。

763 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 21:24:27.62 ID:/7JcU2/Y

>>761
言わなくても分かるだろｗ

タルシにロクなやつはいないｗ
余程の廃人でも無い限り90％はハズレ、これは経験則だがな
サポ狩なんて許したら被弾どころかリンクさせてキャンプに戻ってきた瞬間に死ぬのがオチｗ

764 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 21:27:20.36 ID:2ruZEG8K

いや、全然分からん。

765 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 22:17:10.52 ID:tbNlvRcO

>>763
タル前衛スレから出てくるなよ＾＾；

766 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 23:39:11.21 ID:cX10UPHV

回を重ねるごとにナウい感じじゃなくなってきたな・・・このスレ

767 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 23:42:30.00 ID:JLBd1PkM

タルだから被弾しまくりってのは確かにイミフだが、
タルだと１発食らうことの重みは違うな

768 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:04:54.13 ID:edil6reQ

今47でメインボーンHQ サブアーチャーでやってるんですがボーンHQってレベルいくつくらいで限界感じますかね
あとアーチャーもそろそろ卒業した方がいい？

769 ：739：2007/04/16(月) 00:25:01.41 ID:UuinpEyu

>>740-746

レスサンクスです！
頑張ってカバン空きを作ってＷＳ用に２マクロつくってみます！
ついでに、射撃マクロのほうも６箇所着替えと
４箇所着替え＋ボルト装備（スリプル・アシッド・ブラッディ・ブライン）＋遠隔攻撃の
５マクロつくってみます！
でもホントアイテム欄空きなくなるな・・・シーフなのにお宝とれないよｗ

770 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:37:00.20 ID:dwCkCLUz

レベル上げではアシッド以外使わないだろ
ソロ用とPT用はパレット変えとけ

771 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:53:09.73 ID:T8QBpGat

今はボルトとか紙纏められるからマシな方なんだぜ

772 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 01:21:12.45 ID:5M539GBF

そもそもＦＦにおけるシーフはゴミ集めが得意っぽいだけのジョブであって
お宝ゲットに関しては「ああ、ブーメラン投げたら座ってて」くらいの動くお守りでしかない

773 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 02:06:42.48 ID:NnGqyLjk

バックハンドブローってトリプル乗るのか？
道楽でデストロイヤーの潜在はずしてたら不意だまなしで500以上のダメージでてもうたんだが。

774 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 02:10:45.29 ID:NnGqyLjk

>>769　その問題は過去スレやログにもあるが。
1.インスニ、デオード、プロシェルなどの別ジョブマクロに仕込む。
アシッド、ベノムなどは
（装備変更マクロ　アシッド）
/ta　<st>　<me>
（ベノム装備変更）
って感じにすりゃ大幅に減るだろｗ
あ。でもスリプルボルトだけは即うちできるようにしておけよ。

775 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 02:15:15.79 ID:EvJo1B5n

>>768
一昔前の自分の遍歴でも参考になれば…。

４８：ボーンＨＱ＋ホネニ　→　５６：ビートルＨＱｘ２　→　６１：ビートルＨＱ＋トレーラー
以下　サーメットククリＨＱ、ホルパー、ミセリ…　とやってたかなぁ。
今ならもっと選択肢はありそうな気はする。

で、ここから本題。
ようやくメリポカテゴリー２に振り始めた若輩ですが、
獣人から貨幣盗みたい時にオーラスティール付けちゃったのは罠ですか…？
やはり強化掛かってない状態を狙うべきですか？
先輩諸兄方のご意見聞かせてください。

776 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 03:10:18.09 ID:xl/sUIar

>>775
2000位のデータだけど獣人から金貨盗んで、
オラステあり、なし（オラステ実装前のデータ）で、
強化かかったモンスから殆んど金貨盗める率は変わらなかったから、
まず盗める物→強化の順に判定されていると思うよ

どっちかと言うと盗み易いモンスの強化を消したくても物が盗めてしまうのをどうにかして欲しい('A`)

777 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 05:13:57.76 ID:yhqegO8e

オラステほんとｳﾝｺすぎ。
確実に強化盗める＋2段階で2個、3段階で3個同時に強化盗める
とかそのくらいの性能じゃないとおかしいだろ・・・

778 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 06:49:05.83 ID:vF/sUTkE

フェイントとアンブッシュしかないアサチャとオラステはガチでゴミ

779 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 07:36:20.52 ID:x/hh5gGJ

アンブッシュこそゴミだろ…
いつ役に立つんだよあんなもん

780 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 09:40:59.45 ID:4TtfaTHR

ﾌｪｲﾝﾄはガチ
オラステは「ｳｨﾝﾄﾞｳｫｰﾙ見てからｷｷﾙﾝｹｰﾌﾟ余裕でした＾＾ｖ」
ｱﾝﾌﾞｯｼｭは背後限定だが不意WSが実質強化される
アサチャは任意でTA出せる

好きなの振ればいいじゃなーい？

781 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 09:42:33.71 ID:V1ObmHZb

オラステはソロで重宝するんだぜ？！

782 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:11:43.40 ID:NnGqyLjk

>>777 たぶん・・・使えない某エンチャント装備のせいかと。

エンチャント：コンデーションのアレ。
持ってるけどなにこの微妙装備。リキャスト30分とかなめとるんかｗ

783 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:26:30.20 ID:/Q1qE30E

敵の強化性能が狂ってるから吸収系はどうしても
性能を抑えなきゃやばくなるんでしょう

784 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:55:49.47 ID:sF2lLx+s

ダルメルのバーサク吸ったら「倒すの遅くなるから吸うな」って怒られた。

785 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:57:01.15 ID:tAdOEidZ

そらそーだｗ

786 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:57:51.56 ID:CsPpWApb

ドールのウォークライ吸ったら「シーフ強すぎ修正汁」って怒られた。

787 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 13:05:42.12 ID:s2PMazYc

散々既出だが、オラステは盗むと別アビにして欲しいぜ。
リキャは３分程度でもいいので…

788 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 15:51:11.77 ID:Oa70n+Ck

あぐる

789 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 17:47:07.70 ID:lSBzv5zV

ざーんてーつけーん(･∀･)

790 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 17:47:55.60 ID:/Q1qE30E

鉄拳鉄拳

791 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:03:18.46 ID:x/hh5gGJ

ざーんてーつけーん(･A･)返し

792 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:17:16.13 ID:mcqrGhs3

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793 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:40:07.44 ID:nzYkj7JH

ぐーんぐーにるー(･∀･)

794 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:40:22.64 ID:3Qk0/t7/

>>750
/:.:.:./...:.:./..:.:./..:.:.:.ﾊ:.:....:.:.:ﾄ:.:.:.:.ヽ:.:..i:.:.:.:|:.:...i:.:.|: 　＼　＼
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ゝ!､:.ヽ:.:ヾ. ==＝=ﾐ、　　〃　//ｎ//i　|: l lノ7⌒ヽ　　　
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　　 |　ヽ　　　　｀ヽ　　￣　　　/　　　／/ 　　　 |
　　 iヽ　＼_　　　）ｰ-　＿　イ_　／　ヾｰ-、　　 |´i
　　　ヽＹ /　￣ー7｀ソ　ﾊ /ヾｼヽ＿_／i　/ｰ、　 |/

795 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:44:38.98 ID:RZPsGQgM

ネタがないならわざわざ上げなくていいよ。

796 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 23:34:44.73 ID:7W/wLr9t

だが断る

797 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 23:35:30.31 ID:lSBzv5zV

ネタが無いからこそ上げてネタを振ってもらうんだろ

798 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:40:09.16 ID:QCpJvU3t

今日フレにキリンに連れて行ってもらったんだが
真龍脚が二つでた。

トレハンは2.1

これでもやっぱりジンクスって信じるものなの？リアルラックとかそんなの
これからはシでとか言われたらちょっと凹むんだが

シーフとしてはうれしいが、他ジョブで暴れたい時もあるよな？

799 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:51:56.86 ID:zQNeVcV5

逆にトレハン４ない、釣り囮などやらないでただ殴ってるだけ。
お前なんでシーフで来ているの？赤あるんでしょ？
とか言いたくなる時はもっとあるなｗ

800 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:52:12.44 ID:nuf3qtzW

ざーんてーつけーん(･∀･)

801 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 02:42:16.49 ID:XPD30qok

ぶっちゃけ、ヘカトンよりもドラゴンの方がダンスのダメ出るんじゃないの？？

802 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 02:44:16.95 ID:XdALnmP/

そうなの？

803 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 02:48:34.25 ID:c1Vv4MxV

根拠は？と言いたいトコだがｗ

ただ胴に関しては
ヘカトンハーネス防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13%
ドラゴンハーネス防44 DEX+6 AGI+6 攻+10 モクシャ+10 被ブレスダメージ-10%
不意WS→ドラハ　素ダンス→ヘカ胴
かも知れないね、他部位はどう見てもヘカトンだろうよ。

804 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 02:50:39.89 ID:GOBSDGG6

STRが上限なら素ダンスもドラハネさｗ

805 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 02:56:37.07 ID:XdALnmP/

上限とかありえるかな

806 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 03:00:58.06 ID:HDyORPyJ

んと、そろそろシフ７５な俺様だけど・・・
胴装備でＡＦ１胴の打ち直しって・・・どうなんだろ？
防４５　ＨＰ+２０　ＳＴＲ+６　命中+１０　

なんとなくだけど・・・・・なんとなく気になるｗ

807 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 03:10:50.87 ID:VRqd02y8

ヘカとドラハネは好みでいいよ
すこーしだけドラハネ優位かもしれないけど
胴以外のセッティングにもよるしな

808 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 03:28:45.41 ID:XPD30qok

ヘカ胴を空一日目の新人に持っていかれたから聞いてみただけ

809 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 03:32:58.39 ID:TPZzvP4E

グラがかっこいい

810 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 04:12:54.48 ID:KA8NLhpj

実際の性能は　STR+12　攻+6　命中+10　だぞ

811 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 04:26:58.07 ID:/uuknl2k

見た目でえらんでこそ自由人

812 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 08:11:17.77 ID:of46dNZi

>>806
古銭が余ってて売る気もないなら取っても良いんじゃない？ってとこかな
正直どの場面で使えばよいのかわからんけど
でも性能云々よりも周りから「コイツＡＦかよ・・・」と思われるのは確定的に明らか
打ち直しってのが分かったところで評価がそれほど上がるわけでもないしな

>>808
ウザス(｀・ω・)

813 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 10:46:16.16 ID:LAY/KR+8

一日目の奴に持ってかれたっても
そんなんガチロット制のLSはいってるのが悪いとしか
ｳｻﾞｲとかお門違いでは

814 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 11:02:35.84 ID:6WvT5q2l

足と胴はドラゴンＨＱにしたらヘカよりいいんじゃないかな？と思うことはある。
でもおそらく微差。

815 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 11:23:00.67 ID:ot46drq7

胴だけで見たら素でも不意でもドラゴンの方がいいように見えるけど他の装備によって変わってくるからどっちがいいとは決まってないよな。
確かにドラゴンはダンスのＷＳＤが上がり不意のダメージボーナスも増えて攻＋１０あるけど命中が足りない。
ヘカトン頭があればヘカトン胴。なければオプチ＋ドラゴン。この二択じゃない？
ヘカトン頭の変わりにアサシン頭とかボイジャーとかもあるけどそれだとオプチ＋ドラゴンでも誤差の範囲だろうし。

816 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 12:46:51.42 ID:QsmQVEDZ

レベリングでメリポ風空蝉タゲ回し主流って、
蝉壱しかない73以下で本気で回ると思ってんの？
バカじゃねｗ

817 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 12:50:50.50 ID:CZj8ufJe

えーっと

818 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 12:56:04.37 ID:SDSvTHLY

これはひどい

819 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 15:16:00.82 ID:nuf3qtzW

ざーんてーつけーん(･∀･)

820 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 16:14:49.00 ID:hKM8GYH8

>>813
どう考えてもこの「ウザい」はヘカ胴を取られてくらいでギャーギャー騒いでる
ヤツにかかってるだろ

821 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 17:48:11.25 ID:vXzaLJll

>>816
知らなかったのなら教えておいてやろう。蝉壱のみで
ガチ一枚盾とかなら回るわけもないが蝉持ち全員で壱を消費して
リキャが回るように回すからタゲ回しなんじゃｗ
サポ蝉なんて壱も弐も共に３回回避だしリキャは壱：３０秒、弐：４５秒で
素で１５秒も壱のが短い。しかも壱→壱で上書き可能。
詠唱長くて中断されやすい唯一にして最大の欠点以外は　サポ蝉２より壱のが優れてると
言っても過言じゃない。ある程度上手い前衛揃ったら壱だけで
回すのも不可能じゃない。

822 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 17:54:56.21 ID:vXzaLJll

相方が蝉３枚消費したの見てからさりげなく挑発入れてやる程度の
スキルはないと戦／忍でも無理だけどナ。
ましてやその他前衛　非挑発ジョブのサポ忍の寄せ集めで
綺麗にタゲ回すのは難しい。
だがそれだけに日本人パーティでキレイに回せた時は
なかなか楽しい。
シーフは特性の回避で素で回避出る方だからタゲ取れるもんなら
タゲ回し参加しても全く問題ない。
シーフだけはとてーとてとて相手でも回避ボトム抜けて
ＬＶ帯によっては１０－２０％位素避けするし。

823 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 18:01:09.77 ID:GJ5YPzrR

だいたい２～３時間くらいPTだと忍盾で騙つかって忍にタゲ固定すると忍さんかなり疲れるっしょｗある程度考えて少しはタゲ回してあげようやｗｗ
ナイト盾だとシはいらんから誘われないっしょ。

824 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 18:35:39.30 ID:YOq7aytX

タゲ回しタゲ回しうぜえなあ。
メリポジョブじゃないじゃんと小馬鹿にされるシーフが
メリポ脳連中の意見を真に受けてそんなことしても全くの無意味。

それよりタゲ取った忍者に騙WSぶち込んでMPKしたり
廃装備そろえてショボ忍戦に「挑発してるのにタゲとれない；；；；；；；」と言わせたり
これ見よがしに蝉１使って他前衛の無能をアッピルしたり
不意騙アサチャダンスで2000でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗしてみたり
そっちの方がよほど有意義でありナウなシーフと言える。

825 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 18:38:12.24 ID:YOq7aytX

ああ、あとは獣人からはリキャ毎にかすめとるな。
もちろんとんずらもリキャ毎だ。
無意味にシャカシャカ走り回って最高にウザいシーフを演じよう。

なんでお前ら、自分のことをろくに誘いもしてくれない
差別主義のアホどもの流儀に従って動いてるんだ？

826 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 18:41:24.00 ID:YOq7aytX

あと、射撃はスキル青になったら一切撃つな。
メリポ脳のクソ共がお前のアシッドボルト代払ってくれるのか？
払わない。そうだ。撃つ気なくなっただろう？

バカの一つ覚えに何かといえば「効率」「タゲ回し」とか言って
忍者と劣化忍者しかいないつまらねぇヴァナを作った
クソメリポ脳どもの言う事何か一切聞くな。

827 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:11:45.02 ID:SDSvTHLY

蝉ない初期もタゲ回ししてたんだけどねー？

828 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:12:58.26 ID:GpNOUqvU

>>826
開幕気休め1回、それ以上は「効率」考えても無駄だな
そもそも最近のメリポ狩場じゃ発動しにくい敵ばっかりじゃねーか

829 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:13:15.88 ID:+apX59a4

>>816-826　やだ、なにこれ

830 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:15:27.37 ID:+apX59a4

>>827
マジレスするとそれは被ダメでTP10貰えたから
その時期じゃないなら盾ジョブいない時、連携前、あとは昔からしてない

831 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:16:21.29 ID:vXzaLJll

ID:YOq7aytX　はナウくないな。
あまりにもメリポに誘われなくて壊れちゃった心情は理解できない事もないが。

幸いシでオートーリーダーでもまず断られないからそこまで卑屈にはならんかった。
まぁこのゲーム本当に稼ぎたいなら自らリーダーしろでＦＡ出てる。
初心者とか外人に誘われたら後衛が前衛のＬＶ＋３とか目も当てられない構成だったりするしｗ
リーダーする奴が真の勝ち組みで希望出ししてる時点でどのジョブも大差ないよ。
だいたい非メリポジョブや外人中心に声かけてもそうそう断られんだろう。
それでいくらでもパーティ作れるのにそうしないでネガってるのは
結局自分も効率重視で忍戦吟赤に寄生しようとしてるのがミエミエ。

832 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:29:29.85 ID:+apX59a4

>>831 君にも突っ込んでおくけど蝉２使える忍者は２使うし蝉１回しは二人で十分可能。3人でやんなくていい

833 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:41:28.83 ID:5cFLz+rG

>>832
君にも突っ込んでおくけど
2人で十分可能だからって3人目がいらないということにはならない。

834 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 19:42:21.96 ID:JNamxUOZ

俺にも突っ込んでくれ

835 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 20:01:22.60 ID:+apX59a4

836 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 20:30:47.79 ID:QCpJvU3t

73以下でタゲ回しできないってどんなやうだよｗ
こないだ火山カニを戦戦でやったけど、回復全くしなかったぞ
戦戦モ青赤吟で、青もサポ忍

クフィムで戦戦でウマーやったことある人ならわかるだろｗ

837 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 20:34:12.08 ID:CZj8ufJe

エレジースロウスタンは格が違った

838 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 21:26:53.10 ID:QCpJvU3t

最近のレベル上げじゃ赤吟デフォだと思うんだが…
いつも2,3人余ってるよ

オレのことだけど

839 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 22:36:46.37 ID:j/Y28vlR

>603
動画の人、Hum♀だよ

840 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 00:09:35.06 ID:TRPRWMMC

ブラオを買うんだと合成始めて、ついに所持金1万切ったよ！

841 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 00:13:11.93 ID:hs4SkUPx

ちょ、なんで今合成上げたら儲かると思っちゃったのｗ

842 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 01:01:03.58 ID:91wA4qaW

>>840
マジレスするがブラオ欲しいならBCいくとかファングするとかENMいくとかがいいぞ(´∀｀)
合成は今あげどきだが、それは既に金がある奴（もしくは装備揃ってて今後金の使い道がない奴）限定の話。
合成で稼げるようにしようと思ったらスキル100近くいるぞ。
今は合成師範たくさんいるし。

何が言いたいのかというとシーフ強化してください。

843 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 02:00:45.11 ID:kjNg/n6v

シーフ７５しかない奴って実は貧乏人多いんだよな
そーいう奴に限ってシーフ＝トレハン２＝素材狩りとかでウハウハ！？
とかどーしょーもない短絡思考だったり。
で、しょーがなくサソリ行ってウォーウルフやヒエラーキを何度も拾ってきたり

844 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 02:06:08.06 ID:1x4fSQFb

>>840
何の合成上げたのかは知らないが
今は店売り黒字レシピそこそこあるからな。
そういうのはHQでさらに価格伸びる。

上げてる最中は必ず店売り価格調べろよ！

845 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 02:06:53.48 ID:6FOXGrer

どのジョブだろーが、レベル７５まで上げた奴が素材狩りウマスなんて考えるわけねーだろ。
それしか出来ないからやるって奴はいるだろうがな

846 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 02:11:35.44 ID:UQBf6Pif

>>798
出るか出ないかは、半々の50％　更に２つ落とすかどうかの確率も半々だから・・

25％にゃー

847 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 02:16:55.93 ID:DFpE1NCd

37で止めてたシーフ再開してから、今日初めて不意玉出来るPTに入った。
58でまだアサシンないから、不意玉だとダメージ凄くて楽しいねｗ

848 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 03:01:01.49 ID:RmUPgy2h

>>840
沼でカラクールソロメリポ→貯まった印章でBC通い→ブラオ

さあ逝って来い、血ボルトは持って行けよ。

849 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 03:02:46.97 ID:nDEn0L7h

>>847
うむ！不意ダマＷＳの気持ちよさに酔いしれたまま、７５になって
メリポや裏でつい、不意ダマＷＳでガチ固定してしまう事は控えるように（＾＾；

ってか、Ｌｖ上げ中はガチ固定かけてたから、タゲがふらつくのがナゼか気になってしょうが無い罠ｗ

850 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 04:01:45.04 ID:r6XNY+NK

カラクールは罠
印章ためるだけならコリブリと一緒
危険とボルト代でコリブリの勝ち

カラクール皮が売れればこっちのがウマーだけど、まず売れないしな

851 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 04:15:16.67 ID:muvdklAj

>>850
WS1発で落とせるチゴーも印章落としたはず

852 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 07:57:38.03 ID:qb5WeWG2

何故買うっていう選択肢しか出てこないんだ？
ブラオはENMで出るんだから直接行って取ればいいだけだろ

853 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 08:23:44.00 ID:SOzH2o7p

ｵﾊﾖｱｹﾞ(･ω･)

854 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 12:43:23.89 ID:Iy/o6OPs

>>852
同意　
これだけだとなんなので・・・私の所のやりかた
忍赤黒黒の4人
忍と赤でマラソン（毒消しは念のため１～２D）
子を産んだら黒２で瞬殺ｘ６回
＠は親を１づつ倒せばおわり（大体１５～２０分でおわる）
運がいいとブラオｘ２本同時に出ます（過去1度あり）
がんばれ～♪

855 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 15:20:44.33 ID:SOzH2o7p

ｺﾝﾆﾂﾊ(･ω･)

856 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 15:23:03.54 ID:5PXrpBNI

ﾂﾊ

857 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:00:58.84 ID:T1pPPg9i

シーフＡＦクエで枯れ谷に５時間篭もってるのに負け続けてるんだけど何なのこのウンコ仕様は？？？？？？？
一回負けるとまた延々と嫌らしい迷路を大回りして３０分かけて元の位置へ
アホか？？？？これ作ったの河ブタじゃねーの？？？？
んでこの狭いマップを広く見せかける大回りマップを作ったのが無能の小川か

つーか、敵のダイスがランダムでなくインチキ入りってことがこれではっきりしたな
ＥＮＭのゴブもインチキだろ低脳で無能なバ開発のカス

んで、質問なんだけど

ロットツールどこにあるか教えて

858 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:02:43.19 ID:hs4SkUPx

マジレスするとロットで出る数字の計算は鯖側で行われているのでツールでどうこうとかできない

859 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:07:40.30 ID:T1pPPg9i

やっべーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また３番目のに負けてついキーボード叩きわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒーもこぼれて最悪だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:09:52.15 ID:T1pPPg9i

やべーー告ぎ巻けたら亜ディスプレイたたきわりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:10:47.15 ID:5PXrpBNI

交換するアイテムを複数揃えてからやるといいよ。
６回とかやったひともいるしね。
俺は２回だったけど。

862 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:25:00.52 ID:T1pPPg9i

しっかし、何だこの糞クエ

ウィン→ソロムグ全域捜索→もう一回ソロムグ全域捜索→ジュノ→枯れ谷で平均１０時間→

→北グスタ→ジュノ→ウィン

これ作ったカスは才能無いからいますぐ消えてくれ

863 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 17:37:15.08 ID:uRyu+zmT

>>862
あー、わかるわかる
AF集めてるとき、このクエ考えたやつ死ねって思ったよ
シーフのAFクエだけは2度とやりたくないほどのカス
そういう意味ではすごく印象的なクエ

864 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:11:02.41 ID:5PXrpBNI

まぁ運要素だけの繰り返しだからな。
せめて負けた所からやりなおせればいいのにな。

865 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:19:21.56 ID:7hvj8ZIL

AFクエつい最近やったけど戻るのに5分程度しかかからないだろ
2番目のに2回負けただけですぐいけたけどな～
3番目1差で勝ったから絶対勝つものなのかと思った。
確かにあそこで負けたらイラッとするかも知れない。

･･･とりあえず落ち着こうぜ。

866 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:22:56.12 ID:yxCiBewp

しかし足以外捨てる

867 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:24:17.11 ID:hs4SkUPx

マジレスすると正直AFとかいらん

868 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:29:37.46 ID:5PXrpBNI

>>867
ダイスクエクリアしないと足取れないんじゃなかったっけ？
足もイラナイってならすまん。

869 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:30:41.26 ID:xqJZreEN

ヘカ手がこの先ずっと取れないなら、手の打ち直しもいいけど、
取れちゃったら全く使わなくなったしなあ…。
正直、足打ち直してまた全部クエやり直すくらいなら足以外捨てちゃっていいと思う。

870 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:31:18.53 ID:pPZpBAGy

足はAF3だからダイスも突破しないといけないな。
まぁ日常的にシーフで動くわけじゃないなら足もいらんよね。

871 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:31:39.28 ID:JwhqZ7xP

パウダー＞エルメス＞とんずら
でずっと俺のあばよ～とっつぁ～ん

872 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:47:01.85 ID:wg5AMMdx

でもシーフAFは全部位ソロでも難なくとれるからいいよな。
白とか暗黒のAF3ソロで挑んだけど余裕で勝てねぇ。Pスキルあれば勝てるんだろうけど俺には無理だ。
そんな俺でもシーフAFだけは全部ソロでいけた。箱空けもキー買えばすぐ終わるしいいね。

873 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:48:43.45 ID:or/SCtDs

白のAF3NMの強さは異常。
レベル75になった今でもソロはきびしいね（マラソン除く

874 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 18:49:56.22 ID:xqJZreEN

どのジョブで挑んだかにもよるけど、どっちのNMもLv75じゃ問題なく倒せたような…。

875 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 19:24:19.29 ID:VtSFGUw6

今から通算５回目のマート戦行くんだが
ハイポ２０以上、リレピ、食い物、リジェネ食い物
以外に何か持ってった方がいいもんある？

876 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 19:24:41.16 ID:hs4SkUPx

いあ強いよ白AF3のは
シグ効果変わってからやってないけどたぶんものすごい勢いで攻撃当ててくる

877 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 19:28:36.02 ID:5PXrpBNI

>>875
イカロスとかブリンクバンドとかストンスキントルクとかかな？
いや知らんけど。

878 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 19:29:22.90 ID:5PXrpBNI

あーオポオポネックレスと睡眠薬もあると安心か

いや知らないけど。

879 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 20:08:34.19 ID:VtSFGUw6

盗めねえし勝てねえよ(´・ω・｀)

880 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 20:19:36.23 ID:TRPRWMMC

>>852
ENMLSに入って週一で通ってるがブラオなんて1回しか出たことねーよ？
分配ルールだから売った金を貯めようにも当たりアイテム自体ほとんど出ないしな。

ほとんど出ないからこそ高値が付くんだろうけど
さすがにファングでもしてた方が儲かるんじゃないかと思えてくるわ

881 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 20:34:13.54 ID:QIlgepy1

裸最強

882 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 22:41:11.97 ID:6FOXGrer

フレにお願いして行った貝塚で一発ドロップの俺は運がいい
黒も赤も居ない構成だったｗ

まぁ当時のバザー価格を自分含めた頭割りした金額は支払ったがなー

883 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 22:52:30.52 ID:vdLOQVoZ

赤AF3の幽霊とドールをガチンコで倒したんでいい気になって白AF3のシャドウにも挑んだら
マジ回避ボトムでやばくてひたすらマラソンで30分くらいかけて倒した
シーフLv75回避装備が全く避けられないって、実装当時は空蝉もなかったのにあれはすげぇよ

884 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 22:53:57.26 ID:PYtEGpw0

白AF3は命中がおかしいね、マラソンで倒したよ

885 ：既にその名前は使われています：2007/04/18(水) 23:05:49.77 ID:6FOXGrer

昔のNMには命中回避差無視してるっぽいのいるねぇ。ロックだっけ？とか。
単に命中MAX設定なのかもしれんけど。

886 ：ジャスティスｗ：2007/04/19(木) 00:12:22.81 ID:R7cq28Ve

ENMの戦利品はこれからどんどん下がってくるとおもいますよ～。
ブラオ売れないorz~

887 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 00:33:02.30 ID:59Db8ex1

>>874
忍者でもガ系＞次元殺＞ｱｯｰ！で乙るパターンがあるから侮れない＞白AF３

888 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 00:35:01.01 ID:0dDutGWi

赤/忍ならガチれる
追加効果ＭＰ吸収でＭＰ吸われるとおつる

889 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 07:58:24.20 ID:IkvQpNWi

ｵﾊﾖｱｹﾞ(´･ω･)

890 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 08:19:13.89 ID:A/1DoA9z

シAF3も余裕だと思ったら最後自爆で1350とか受けて死んだ。
みんな侮るなよ(´・ω・)

891 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 09:26:52.41 ID:bvwI3TVk

AFボムの自縛って離れて避けるの無理？

892 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 10:29:41.43 ID:/u3z5rN9

かくれるでタゲ切って自爆キャンセル出来なかったっけ？

893 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 10:32:20.06 ID:5gdw2XEh

遂に念願のリディルげっとおおおおおおおおおおおおおお！

894 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 10:46:00.49 ID:M9k6d2kU

マジレスすると何度もダイスに負けるような奴はシーフ向いてないでFA
あとコルセアもやめとけ

895 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 14:00:42.63 ID:IkvQpNWi

ｺﾝﾆﾂﾊ(´･ω･)

896 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 17:15:27.55 ID:Xs0QoUi2

悲しいかなシーフでリディルはほんと雑魚にしか使えないぜ
戦士あげるといい

897 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 17:43:30.96 ID:0dDutGWi

リ戦士が東アルテパのザコサボテン殴って死んでた。

898 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 18:28:41.91 ID:8LY2VenD

>>897
サボテンソロって撲ってたらどんなジョブでもきつくないか？

899 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 18:32:41.91 ID:0dDutGWi

普通にやってりゃ２～３回ＷＳ使ってくる間に倒せるしＨＰ１０００以上キープしてればいいだけ
ほとんどニードルショットだし
ちなみに>>897の戦士はリ/クラでアダボハだったｗ
自殺しようとしてるとしか思えなかった

900 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 18:49:43.13 ID:hAzIaCY1

モシ忍ならws1発打たせるくらいで勝てそうな気もするが。

901 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 19:03:05.48 ID:4lD/tRiY

下げてると落ちるよｗ

902 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 19:05:59.89 ID:OPyKaBzD

獣とと召喚とスキンあるジョブ以外なら100%勝つのは無理そう…

903 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 19:08:04.12 ID:/u3z5rN9

>>896
アポリオンＳＥ３層目ではサブ武器として神装備ですよ

904 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 19:38:32.33 ID:3YlBc34j

>>902
HP1000下回らないようにするだけなんだけどそんなに難しい？

905 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 19:45:19.53 ID:uvRuAuVK

話ぶった切るけどジャンビア+1ってどうかな？
欲しいんだけど出品がない・・・。

906 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 19:53:34.71 ID:hAzIaCY1

ジャンビア+1はいいものだ。
だがお主が言うように出品がない。
出品以前に生産されてないからな。

907 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 20:06:37.32 ID:uvRuAuVK

>906
レスサンクス
そっかー、履歴も全然無いしな～職人さん誰か作ってくれないかな～。

908 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 20:10:00.41 ID:OPyKaBzD

>>904
確実に勝てるとは言えないでしょう
針千本＞針千本が来る可能性もあるし
HP1000以上に保つって言っても、モ/忍とかだとHP回復する手段なんてほとんどないし
忍/戦もか

スタンで止められるけど、レジだってあるし、ラグもある
私なら死ぬ可能性も考慮してリレイズしてから叩くけどね

909 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 21:42:09.86 ID:YJhAb6/d

サボテンのソロは安定してやれるの赤かサポ赤かサポ白のナくらいじゃないか？

910 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 22:23:28.25 ID:AGAlpwkC

針千本は蝉も全禿だから1000キープしてても次の攻撃食らったら
あぼーんだなｗ

サボテンに勝ちたいなら召喚士がいいよ！！
針千本でも物理半減で500ダメージだよ！！

ペットだけねｗ
主人とペットが同時に食らうと500（主人）250(ペット)

911 ：既にその名前は使われています：2007/04/19(木) 22:30:46.29 ID:8LY2VenD

>>907
+11確保出来ないしシンチレーター使うし、ジャンビア買う人少ないしで、
もし職人さんが気まぐれにジャンビア作って偶然出来たとしても出回る事はないとおも

今後バージョンアップでスターサファイアが出回るようになったら、
+11確保出来るアダージャジャンビア+1のほうが出回る可能性は高いだろうと
アダージャの回避ダウンよさそうだからNQでもそこそこ需要あるだろうしね

912 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:41:28.56 ID:iA/5UFXH

ざーんてーつけーん(・∀･)

913 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 00:43:31.11 ID:ZLqheWIy

>>911 アダージャで区切ったのは新手のテロ

914 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:33:48.17 ID:qffaCopv

質問です。命中たりてればﾀﾞﾝｽは何をあげれば強くなりますか？

915 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:35:55.07 ID:NHDw0V66

質問です。ダンスのステータス補正は何ですか？

916 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:40:24.10 ID:qffaCopv

DEXあげればいいのですね？

917 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 01:42:39.10 ID:NHDw0V66

STRとDEXとCHRと攻を上げると良いと思います。

918 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 02:22:42.84 ID:EFZpA63I

ようやくメリポでｓｔｒ+5になった記念ヾ(*´∀｀*)ﾉ

919 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 03:27:55.00 ID:wufhGCNL

>>918
ｵﾒﾃﾞﾄｳ　よくやったな。
シーフと言えどメリポみたいな常時殴りまくりの戦闘では
STRに振る方が戦力的にはオススメできる。
サルベージボスとか真龍系とか与ＴＰ気にして
あまり殴らせてもらえず不意orダマオンリーみたいな相手だと
DEX+も捨てたモンじゃないがなー。
メリポ厨なんでSTR３振り→仮設氏とか有名廃シがDEX５振りにしてたんで
釣られてDEX５に振りなおしたんだけど　その後研究が進むにつれて
STR５に振りなおしたくて仕方がない…orz　またステ全段振りなおすのは流石に
マゾ過ぎるしポイント少し貯まると他ジョブのカテゴリ２とかに使っちゃうんだけどなー…

920 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 04:58:20.32 ID:UV8tssqH

AF手+1ってどうなの？

921 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:31:34.48 ID:anEaqf3t

自分で考えりゃいいじゃん。

922 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:37:08.11 ID:6rLjhKh0

つか装備の話題なんてスレ前半に散々書いてあるじゃん。

923 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:40:38.27 ID:gzh22JKS

ならこのスレいらなくね・・・？

ループ以外に話題なんかありましたっけ

924 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 05:43:05.26 ID:6rLjhKh0

同じスレ内に書いてある話を「どうなの？」とか言われてもな。

925 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 08:46:19.32 ID:J8Y3yeuG

ｵﾊﾖｱｹﾞ(´ω｀)

926 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 09:00:50.72 ID:I85DuGax

もう既出の装備の話なんてどうでもいだろｗ
散々話し合われてるんだから
新装備追加された時にしなよ

927 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 11:55:07.76 ID:pW68SWlz

赤トロールにアシッドが入らないのはなぜなんだぜ？

ほかは全部入る

928 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:07:56.00 ID:+/eUjkU8

バエアロでもしてんじゃね？

929 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:08:28.67 ID:WGmrsFen

白デーモンも入りにくい
魔防

930 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 12:29:08.23 ID:QFPLCq6Q

不意トゥルー気持ちよすぎ＞＜骨は嫌いだったけどトゥルー覚えてから骨好きになったな。
アサルトの券はいつも秘密訓練所で消費してたけど、最近はレクイレム作戦でひゃっほいするようになった。

931 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 14:06:47.33 ID:wufhGCNL

>>920-926
サルベ実装から結構経つけど実際にスカディ完成させた奴はまだ少なそうだから
（特に胴）スカディ胴とかどうなの？とか聞きたい初心者は多そうだ。
どうなの？と言われても↓
スカディクウィリ Rare Ex 防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
コンビネーション：クリティカルヒット+ Lv75～シ獣狩コ
↑みたいな解析で判明してるままの性能…としか言いようががないがｗ
シーフに対する理解が深まればどういう状況で何のステを重視するべきかとか
自分で装備の取捨選択もつくようになるんだろうが…まぁ初心者は
わからないから毎回このテの板で質問でるんだろうけど。
玄人ｗな人にはＵＰの日に解析見ただけで自分に何が必要で何が要らないか
判ってしまうから　当日だけは盛り上がるけどなんつーか夢の先取りな感じだなｗ
まぁ見たくない人は見なければいいんだろうけどｗ

サルベ装備も１～２部位は完成させてる人出始めてるけど流石に
１セット揃えた人はまだ０か希少だろうからコンビ性能とかの隠し性能的な
要素は解析でも判断つかんしまだ話題になるね。
ナイズルの特殊武器（シーフならソードブレイカー）も何らかの隠し要素アリか
現在未実装で今後なんらかの追加はありそうだね。

932 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 15:23:53.58 ID:MG5Ibp6z

>>930
秘密訓練は４人居れば楽勝だけど、レクイエムって結構辛くない？
前クリア目的で６人で行ったけど時間ギリギリだったよ･･･

933 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:31:28.25 ID:I85DuGax

辛いとか辛くないとかじゃなく彼は骨にトゥルーするのが楽しいって言ってるんだよキミ

934 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:34:08.50 ID:MgjKCIF4

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935 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:36:57.68 ID:gzh22JKS

骨にトゥルーなんて聞いたことないし不安なので抜けますね

936 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:51:51.76 ID:EPVHHr6D

ラファエル持ってサブリディルでアポリオンＳＥ３層目の骨に
メヌメヌ貰って不意だまトゥルーするととんでもないダメでるぞ

両方持ってないからやったことないけど

937 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 16:54:29.89 ID:GZ1fmxKg

トゥルーはメヌよりもステの方がいいかもしんまい

938 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:23:21.99 ID:QFPLCq6Q

>>934
きもいｗ

939 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 18:31:34.27 ID:Shj461yo

>>908-910
レス遅いがモンクならアルテパサボテン東のでも楽勝だよ。張り1000くらうと連戦できないけど
もともと回避とHP高いから1000切ることないし、廃な人はWS打たれる前に倒せるはずだよ
あそこのNMクンフー落すからやってる人はおおいはず

940 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 19:57:15.81 ID:b6RQCNFh

>>939
はいはいはずはず

941 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 21:37:18.93 ID:sXgaPMlf

デストもってアサチャ不意球バックハンドもお勧めなんだぜｗ

942 ：既にその名前は使われています：2007/04/20(金) 22:01:36.41 ID:JJwPtMTv

バックハンド好きだなぁ…弱いんだけどあの、『ハイ、ドーン！』って感じがいい

943 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 00:27:32.29 ID:k1kaPYrX

ざーんてーつけーん(・∀・)

944 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 01:37:23.94 ID:2DOT3zOf

ビシージ来たぞ～起きろ！age

945 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 08:33:59.98 ID:SaN6WWq2

ビシージなんてもう何ヶ月もやってないな。
最近は虎しか見てねーよ

946 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 09:12:58.65 ID:KZ2oV7Uu

ラッパリーゲット記念カキコ

ラッパリー＋ブラボーの組み合わせが見た目的にデンジャラス

947 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 12:42:51.53 ID:SaN6WWq2

そろそろ埋まるわけだが、さっさと埋めて次スレ立てたり
立てなかったりシないのか

948 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:01:20.67 ID:GcP3/59I

数字に騙されるな
まだ当分埋まらない

949 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 13:09:27.96 ID:ZPXPSUlQ

>>947
建てたはいいが、前スレ埋まらず新スレと一緒にオチタなんてネ実じゃよくあること

950 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 14:46:27.24 ID:lGlhzMbh

クファンジャルでも交換してみるかな。曜日さえあえば目に見えて威力が上がるらしいし。
誰か交換して使った人いないかなぁ。

ダンシングエッジ…風・土曜日
シャークバイト…風・雷曜日
エヴィサレーション…土・光・闇曜日

951 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:51:58.46 ID:/BXQ7InL

>>949 そして落ちそうだぜ

952 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 17:54:56.40 ID:7Xgv+kgh

おつる

953 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 19:36:51.37 ID:Bb62gnZM

土日は気をぬくと落ちるなｗ
>>950　過去にインペリアルプージやネザ（槍）取った人の報告を
見たがＷＳの係数に約+0.1やら+0.05やら
属性ゴルゲと同じかそれ以下の効果しかないようだ。ゴルゲと違ってＤ値も下がるし
属性ゴルゲのダメージＵＰでも微妙なのに短剣（クファンジャル）だけ
そんなに強くなるとは考えにくいｗ
あとバグだかなんだか知らんがネザは曜日と無関係に効果が出てるらしい。
さんざん既出だが開発も結構適当。
もっともあくまでネザ等の報告でクファンジャルでの報告はまだ見たことないし
こういう微妙だという噂が広まる程にますます実際に交換する人が減って行くので
>>950には是非実際に交換して検証・報告してほしいところ。

954 ：既にその名前は使われています：2007/04/21(土) 20:25:43.91 ID:SaN6WWq2

俺式ファング

ギルド桟橋で虎狩り→北桟橋行きの船から北サンドリアへ

難点は北桟橋行きの船が到着するまで10分以上かかる事

955 ：既にその名前は使われています：2007/04/22(日) 00:00:04.95 ID:aofwbv4W

ココまで来たら逆に>>1000までがんばろうぜ