下忍・中忍スレ

しばらく忍スレがなかったから立てた

関連前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169605596/
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1172448417/

レベル上げ途中の忍・メリポ忍どっちでもいいけど
メリポの話題はどうせループだから白熱しないようにな

上忍さんはこんなとこいないでヴァナでがんがれ

>>1
乙

くいっく

ほう、ここが噂の下忍・中忍スレか

忍者に限らずだが、レベル上げで７５なるまでに絶対何回か死ぬほど
眠い時がある。これに当たるともう拷問に近い；頭は痛いし座りながらやってるのに
意識が飛び飛びだし、一戦一戦寝ては起きての腹筋運動しまくり
早く終わってくれーて心底思いながらやってる、マジで泣きそうになる
これがＦＦ１１の中で１番辛い事です、

>>5
そこまでやらなくても、
リア用事出来たとか言って抜ければいいじゃんｗ

ギャルのパンティ
おくれーーーっ!!!!
　 　　　＿＿＿
　　＿_／ﾍ/⌒　`r―-
　／r-/r｡ ｡⌒) U (￣
（ ( /(OOヽ￣ ⌒ し
/⌒ﾍ( ヽ二ノﾆヽ　 ヽ
ﾋﾆ(_)ヽ|r/^/⌒ﾊ 　ノ
ヾﾆノ＼ヾニニｲﾉ_ri⌒
　ヽ　‖ﾄー―-ｲ|ﾋ(二
　　＼‖|`ー-"|| `ー

ほしゅ

中忍と上忍の違いって何？

とりあえず空蝉弐まではソロで上げろ

俺は空蝉２覚えてからソロしてる。
４０からは遁回しで、つよも楽勝うまー。

５０くらいまで上がると戦闘時間が長すぎて頭がおかしくなって死ぬ。

赤/忍もよくやるせいか、
２→１空打ちすることがある俺は下忍
タイミング違いすぎるんだよｗｗｗ

常識的に考えて、40以降はペット狩りだろ…
ソロで単品200を4チェーンとかテラウマスｗｗｗ

装備準廃、スキル下忍な俺保守

ほむ

ふむ

装備借り物、スキル下忍なオレも保守

中忍
　拙者がインするとLSメンがみんな眠くなるでござるの巻

下忍
　オフ会の待ち合わせ場所が架空の地名だったでござるの巻

王国騎士制式下衣の打ち直しｷﾀ━( ´∀`)━!!
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175653277/

1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/04/04(水) 11:21:17.42 ID:+dtGAl32
王国騎士制式下衣+1,防37,STR+4,DEX+4,攻+4,ヘイスト+3%,Lv72,戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式下衣+2,防38,STR+5,DEX+5,攻+5,ヘイスト+4%,Lv72,戦ナ暗獣侍忍


業者ちゃん涙目ｗ

甲賀忍者には、上忍という位置付けの忍者はいないそうな

下忍はおうこくｗ忍者ですか？

今はペルワンもあるしな

忍者の上忍・下忍を決めるのは、ほぼ装備なんだよね。
まあ、忍者に限った事じゃないけど、下忍と上忍の差はかなり激しい。
脚装備だけで大体分かるのが特徴。

下忍：おうこくｗ・ペルワン
中忍：甲賀・バルバロ
上忍：ハイダテ

刀の名前で感じ読めないのがあって困ってるんだけどどう読むか教えて

たしかこんな感じ
「腹刀」「腹刀改」

あ、にゃー

蜆刀

これですね
しじみです

王国ペルワンに上忍は居ないが佩楯有るからといって上忍とは限らない

メイン：不動
サブ：不動
遠隔：バイラ
頭：ワラーラ
首：けんきょう
耳：メヌピ　コーラル
胴：ジョン
手：半蔵
指：スナイパー
背：アメミ+1
腰：怪力
脚：王国
足：風魔

さいきん装備はいいけどへたくそな忍おおすぎて困る






と樽忍がぼさいてみる

ぼざくな

>>29
おれつえーばっかしか考えてなくて周りの状況を
読まない忍者な。自分の与ダメログ見るのに必死で
ララキープに挑発も入れられませんか、忍様＾＾；

それとたかかだか3匹キープしてるだけでどれから倒すか
躊躇してるんじゃねーよ…先読みして行動しろ、ぼけ

あと取り合いで忙しいってのにぼーっと突っ立ってる上忍様の
多いこと多いこと。てめえの後ろの沸いてるのに気づいてやしない。
「取り合いで忙しいので、近くに湧いたのはすぐとってもらえませんか？」
「＾＾；」
なんだよ、この返事は…承諾か拒否すら人に伝えられないのか。
ああああああもう詩人なんてやってれねぇぇぇぇ

メイン：ふどうｗ
サブ：まむしかいｗ
遠隔：ぼむのたましいｗ
頭：わらーらｗ
首：けんきょうｗ
耳：めぬぴｗ　
胴：ほーばーじょんｗ
手：はんぞうｗ
指：すないぱーｗるびーりんぐｗ
背：あめみｗ
腰：らいふべるとｗ
脚：おうこくｗ
足：ふうまｗ

オレ下忍

枯葉忍軍

今日ソロで56なた
57スコハ楽しみ

頑張ってペルワン脚取ったけど、冷静に考えると王国とあんま変わらなくてｼｮﾎﾞﾝ

>>36
なかーま
命中とSTRにほれてとったが変わったのは見た目だなｗ
王国ｗ　よりはましだが

メイン：千手
サブ：不動
遠隔：ボムレット
頭：ワラタ(オプチ)
首：クジャク
耳：ブルタル・虚界
胴：乱波改(ジョン+１)
手：ダスク(乱波改)　※夜間甲賀
指：スナイパ×２(サンダー×２)
背：フォーレージ
腰：スウィフト(ウォーウルフ)
脚：白虎
足：風間(ペルワン)　※夜間甲賀

素破とラジャスは永遠に取得不可！
これってネ実補正抜きでどれくらい？
素破・ラジャス無い時点で上忍じゃないことは自覚している･･･。

>>36
迅の時に履き替えでいいんでないかい＞王国

>>36-37
忍には微妙だがシフ持ちだと2ジョブで使えていいよ！








ネコだからペルワン脚好きだ
あの青さがイイ

>>38
ギリ上忍でいいんでない？
DEXブースト重視とか
自分で納得のいく強化方法を模索してみんさい

>>38
マジレスすると上忍と言っていいと思うぞ。
ただ自覚してるだろうけど素破・ラジャス無い時点で、同程度の装備で持ってる奴には絶対に勝てない。
白虎持ちっていうアドバンテージもこれから白虎がユニクロ化していけば消滅する。
あとはWSのダメを少しでも底上げするしかないだろうな。
サブを雲にしてみるとか、頭をボイジャー取るとか、属性ゴルゲはないのかな？ないなら取るとか。

・・・・・俺も甲賀手甲ほすぃ・・・・・・(´д｀)

>>33
耳もう一つ付ければ下忍の中の上忍になれるんじゃね？

王国は３ばんめにいい装備だとおもうんだけどなあ

>>44
2番目はなに？

忍者６０まで上げたんだけど、金無くて回避装備しか無い。
この回避装備で７５まで上げちゃっていいですか？

盾いないとパーティーすら作れないしいいと思います。

>>40
赤とかリューサンにだって中々使えるんだぜペルワンは。
よく言われるが下忍中忍は命中足りてないの多いから、
下忍中忍にとってはやっぱ王国よりはかなりマシだと思うぞ。ペルワン。
ええもちろん愛用している下忍です。

>>38
見た目には一通り装備揃ってて強そうに見えるけど、スッパラジャス無い時点でほぼ白虎無いに等しいくらいの与ダメ差が付くから下忍〜頑張って中忍がいいとこ。
ラジャスはともかくスッパも無いのはそれくらい大きい。

エル忍　刀８クリ４DEX５
千手不動　バイラソーンorボム魂
ワララ（オプチor姫帝）
スペクタ（スパイク）
素破メヌピ（ストームぴあす）
乱波（ジョンＮＱ）
ダスク（落人or乱波手）
スナスナ（ＤＥＸ４あがるやつ）
アメミＨＱ
ライフ（ヲーウルフ）
白虎
風魔（ペルワン)

ＷＳ時ＳＴＲ９７ＤＥＸ１２１でrepみたら迅の平均５８０くらい（マム監視哨前の広場で）
だったんだけど、迅平均７００とかどうやったらだせるの？？
ラジャス大袖ブルタルないと無理かな。
とどめでＷＳ打たないように調整しなくても上忍は迅平均７００以上だせるの？？
ＤＥＸよりＳＴＲに振ったほうがいいのかなぁ・・

>>50
>>上忍さんはこんなとこいないでヴァナでがんがれ

武器:不動
ｻﾌﾞ:千手
遠隔:ﾎﾞﾑ魂
頭:ﾜﾗﾗ(ﾍﾟﾙ)
首:孔雀 (ｺﾞﾙｹﾞ)
耳:ﾌﾞﾙﾀﾙ ｽｯﾊﾟ(着替えない)
胴:AF(麒麟)
手:ﾀﾞｽｸ(AF改)
指:ｽﾅ+ ｽﾅ(ﾗｼﾞｬｽ)(宝珠)
背:ｱﾒ+
腰:ｽﾌｨﾌﾄ(ｳｫｰｳﾙﾌ)
脚:白虎
足:風魔(ﾏﾘﾝF)

ｱﾒﾏﾝは狩コ持ちな俺には譲れない

>>50
種族変えたほうがよくね？ｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｓで素破て…

だって面倒だもの

>>52は明らかに上忍でしょう?
あ、装備自慢でしたか(´・ω・｀)

今ある装備で忍75にしたら

オプチ・スコハ・落人・王国脚・風魔
千手・不動・エルシウﾞ・素破・クジャク・スナイパ・ラジャス・ウォーウルフ・コマケ

ん〜忍としては70点かな？

>>49
素破に夢見すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにあると無いとじゃ数字としてキッチリでるけど
38の装備だと下手な王国、ペルワン忍者はちぎるし
甲賀の装備整った奴と互角ってとこだな。
上忍では無いことは確かだから中忍くらいってのは俺も同意。

武器:千手
ｻﾌﾞ:雲次
遠隔:ファイアボムレット
頭:ワラーラ(オプチ)
首:クジャク (スパイク)
耳:ブルタル メヌピ
胴:AF(ホーバージョンNQ)
手:ダスク(クリークMミトン)
指:スナイパー*2(サンダー*2)
背:フォーレージ
腰:スウィフト(ウォーウルフ)
脚:白虎
足:風魔(クリークMクロンプ)

メリポ：INT5

素破・ラジャスは取り直しこない限り取れません…
ネ実補正抜きでこれはどうでしょうか?

迅のダメを安定させられるような変更点あったらそれもお願いします

武器:千手
ｻﾌﾞ:蝮刀改
遠隔:ボムレ
頭:ワラーラ　WSオプチ
首:剣侠　クジャク
耳:ブルタル　素破
胴:AF１　WS大袖orホーバージョン
手:ダスク　半蔵　WS落人
指:ラジャス、フレイムリング　ウッズマン
背:アメマン+1　ボクサー
腰:スウィフト　WSウォーウルフ
脚:白虎
足:風魔

回避ほしいとき、命中ほしいとき等ちょこっと調整するけど大体こんな感じッス

迅ってWS補正DEXじゃないの？

下忍
首をはねない
西洋の鎧とか着てる

中忍
首をはねる
忍び装束でクール

上忍
首をはねる
人を超越した戦闘能力で装備不要つまり裸である

>>58
上でスッパラジャス無しの奴がいるけど、
そいつ参考にしてみれば？
上忍って言ってる奴もいれば下忍って言ってる奴もいるしなｗ
俺はそいつもおたくも弱くも無いけど強くもないってレベルだと思うけどね。

とりあえず現実的なところはAF打ち直しと属性ゴルゲ、ボイジャーくらいじゃないか？
INT5振ってるってことはメイン黒魔だろうからボイジャーはゾンビでソロで取って来い。

ミスた・・・・>>５９へのレスな・・・

千手
雲次
雷弓HQ
ﾜﾗﾀ ｵﾌﾟﾁ ﾎﾞｲｼﾞｬ
けんきょう ﾌﾞﾘｰｽﾞ
すっぱ ぶるたる
AF1 ｼﾞｮﾝ 麒麟
半蔵 かすたむぐろーぶ
ｽﾅﾘﾝ2 ﾗｼﾞｬｽ
ﾌｫｰﾚｰｼﾞ
スウィフト ｳｫｰｳﾙﾌ
ぉうこくｗ
ふーま マリン

片手刀８ クリ４ STR2 DEX3


ハイダテとれたらましになるかな

種族は猫なんだけど、メリポをSTRにふるかDEXふるか悩む・・・

最初は長所のDEXを伸ばすつもりだったんだけど
忍２ＰＴの時とか一撃が軽すぎてタゲ取れない事があって悩み始めた(´・ω・｀)

STR全振りでいいだろ

猫でDEX全振りなんて、スピベ白虎ダスク手HQもってる廃がヘイスト23%維持しつつ命中410するためにやるだけだし

>>65
なんか中途半端な気がする｡
佩楯無いにしても命中欲しくて半蔵なのか､
ﾀﾞｽｸ買えないのか､書き忘れたのか

>>66
DEXが130(140だっけ?)くらい確保出来てるなら
STRに振るのもいいかもね
猫忍ｳﾗﾔﾏｼｽ

武器：千手不動　蝮改×2
遠隔：ライトニング+1　ウングル
頭：ワラーラ オプチ 皇帝　ぺるわんｗ
首：けんきょう　回避+のやつ
耳：ブルタル　スッパ　メヌピ　エルシヴ
胴：ジョン スコハ　ぺるわんｗ
手：落人　羅刹　AF改
指：スナッポ　ラジャス
背：フォーレジ コース
腰：スイフト ヲーウルフ
脚：ぺるわんｗ
足：風魔 種族
メリポ：片手刀+8

ネ実的にはユニクロもいいとこだけど
いままで5回ぐらいメリポいって俺以上だったやついないぞ

現実はこんなもんだ

>>63

アドバイスありがとー！
とりあえずボイジャーとリンパスがんばってみます

パじゃないぞー
リンハ「ﾞ」スな

何この廃忍の装備自慢スレｗ

武器：千手雲生　
遠隔：ライトニング+1　鉄の矢
頭：ワラーラ （オプチ）
首：クジャク（スパイク+１）
耳：ブルタル　スッパ　（メヌピ）
胴：乱波改（ジョン+１）
手：ダスク（種族手タル）
指：スナスナ（フレイム）
背：アメミ+１（コマケ）
腰：スイフト （ウォーウルフ）
脚：甲賀（王国）
足：風魔 （ペルワン）
メリポ：片手刀+8 　クリ+４
INT+２　STR+3

ディフィンダーに点滅無しで回避装備になるよう仕込んだり
命中装備着替えで擬似アグレッサー作ったりマクロで遊んでる。
ぶっちゃけ、ジョブチェンジシステムがあるんだからPTの穴を
埋められるジョブで出れればそれでいいと思ってる、永遠の中忍。

>>69
メリポ５回ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもその程度で俺以上いなかったってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな雑魚PTに囲まれてきたんだｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の考える下忍装備

武器：千手不動
遠隔：ボム魂
頭：ワラーラ・オプチ
首：剣侠
耳：メヌピ
胴：ジョンNQ
手：落人
指：スナリン×2
背：アメミHQ
腰：ライフ
脚：ペルワン・王国
足：風魔・ペルワン

以下、揃えると中忍や上忍に近付ける
ボムレット・クジャク・素破ブルタル・ジョンHQAF胴改大袖・ラジャス
フォーレージ・スウィフト・白虎パンツ

ネ実補正抜くとこんな感じかね？　WS装備は抜かした。

>>69
釣りか？取りあえずお前の糞みたいな装備に負ける忍なんて全体の3割未満だろ。
それに5回連続当たるなんてある意味運がいいなお前ｗ

なんで忍でフォーレージなんだ？

>>66
DEXかSTR全振りとかじゃなくて、有る程度装備が揃った時点で調整すべき。
通常殴り装備やWS装備の時にそれぞれSTRとDEXが奇数にならないよう。
またWSD数値の区切りが無駄にならないようにね。

具体的にはSTR+DEXの値が
200，204，207，210，214，220，224，227，230，234，
240，244，247，250，254，260，264，267
に上がったときにWSDは1上昇。

今強いと言えるほどの忍者はメリポなんてとうに終わってるからなぁ
見た目強そうでもスキル+無くて命中足りてないとか普通にいるし

ねんがんの　はいだてを　てにいれたぞ！


っ【修羅板佩楯】

武器：不雲
遠隔：ボムレ
頭：ワラーラ　（オプチ　修羅）
首：クジャク　（スパイク＋１　けんきょう）
耳：スッパ　ブルタル　（メヌピ）
胴：乱波　（ジョン）
手：ダスク （乱波改）
指：スナ　ラジャス　（フレイム）
背：フォレジ
腰：スウィ　（ヲー）
脚：ペルワン
足：風魔　（ペルワン）
種族：エルヴぁ〜ん
メリポ：片手刀＋８　クリ＋４　ＳＴＲ＋２
シフマム　命中４４０　忍マム　命中４２０で着替えてます
これで中忍位なんでしょうか？
先生、鑑定お願いします。

片手刀に全振りしてる人って他ジョブで使う武器に関してはどうでもいいって割り切るの？
俺はメイン○○とか決めないであれこれやるから悩んじゃうYO

俺もスパイク+1ほしいお

ああ、スパイク＋１なんてねがった；
前のみててつられたぜorz

大袖っているの？おしゃれ装備？

ファングのHQがスパイクだっけ。完全にボケてたよ。
つってしまってすまん。

素破もブルタルも大袖も白虎もボムレットもあるけれど
いつだって指はクシャマリングNo.2＋ベネラーリング

片手刀全振りは、どうしても命中が忍だとたらないからっす
他ジョブは以外に４００越えとかできちゃうっす
自分は残り片手剣に振ってます

ごめ、ヘイスト装備そろえるの前提って事で・・・

>>80
修羅は命中も白虎と同等だしSTR1上がるし、タル忍以外は良装備と思うのぜ？

ミスった修羅はSTR5

薄金 防30 STR+5 DEX+5 攻+10 ヘイスト+3%
これもよさそうだが、取れた人いるのだろうか。

レベル上げのときとかは、単体で盾をやっていた。
その時は、張り替えなんかも、大体しっかり出来てタゲも
頑張って取っていたから中忍ぐらいだったと思う。

しかし、カンストしてメリポとかの戦闘だとタゲなんて固定する
事が無くなり、ただダメージだけを追いかけるようになると・・
張り替え自体、腕が落ちるし、弱体忍術さぼるようになっているし
バーサク切るの遅くなっているし、蝉剥がれた時スタン挑発してくれない
人がいるとつまらない気持ちになる。
たまに単体で盾やるとき実感するが、俺は下忍に落ちぶれたなと
ショックを受ける今日このごろ

>>79
とはいえ新しく75出来たりしてまたメリポにきたりするのも居るけどな。
昨日1h20万とか出されてぶっちぎられたZe。hehehehe.....orz

WSんときのゴルゲ派とスパイク派とクジャク派でどれがいいか朝まで生討論しよーぜ

>>81
別に先生って訳じゃないけど…w
いい感じにまとまってると思います｡ほぼ上忍なんじゃないでしょうか｡
わたしもﾌﾞﾛｸﾞとかで調べたりしてるんですが､
ｴﾙなら「首長おやじ」さんのﾌﾞﾛｸﾞが参考になると思います。
暇な時にぐぐってみてはどうでしょう

>>88
なるほどなるほど、ありがとう
おいら前衛だと戦忍暗が７５で、いかがいたそうかと思っててね…
忍（片手刀）に特化するより、他のもある程度は…って思っちゃうのよね
忍メインひとすじ！ズビシィ！な上忍さんからすれば雑魚いんだろうけど、おいら貧乏性というかなんというか…ｗ

リンバス素材外販とかってないんかな…
テメ素材が全然取れん鳥漆１年眠ってるぜ

>>92
痛いほどわかるな。それに付け加えて自分はブランクがあったんで
そりゃ酷いもんだ。今はソロで何とか勘を取り戻しつつあるが…。

君もボヤに行ってSカニ先生に教えを乞うんだ。

不動×2　フェンリルストーン
姫帝
ドッジ×2
スパイク
AF胴
半蔵
シカリー×2
ライフ
AF脚
羅刹足

俺これでクフカニに迅86とか平気で出すし

>>92
そこそこ強めの敵にソロすればいいじゃない。
蝉張り替えの感覚なんてすぐ戻るでしょ。ソロは忍者の醍醐味だと思うけどね。
75ジョブ色々もってるけど、自分はソロスキーなので
片手刀8、回避４、クリ４、被クリ４、モクシャ5は必須。

下忍中忍スレじゃなくて、上忍さまが装備自慢するスレ
になってません？

>>96
優先順位付けてってのはどうですかね?
わたしは戦忍侍75なんですが､使用頻度が忍＞侍＞戦なんで
片手刀+8 両手刀+4 片手斧はｼﾗﾈ
って感じです

>>101
上忍っつったらやたら計算が得意な連中の事だろ？
オラ、何となくで出来る限りの装備をそろえてるだけだだよ

>>102
結局のところ、割り切ってそうするしかないですよねー(´ω｀)
やっぱ自分も出動の頻度は忍者が一番なので、片手刀かなｗ

下忍…樽忍
装備なんかちっちぇー問題だ！種族を見直せ

千/不
ボムレ
ワラタ オプチ (修羅)
孔雀 (スパイク)
素破 めぬぴｗ
AF1orジョン
ダスク手
スナイパー イェーガ(すぴねる×2ｗ)
アメミ+1
スゥイフト ライフ (ウォーウルフ)
白虎
風魔(種族2足)

プロミは途中…ブルタルとかラジャス未取得…

>>101
正しくは、自分の装備を晒して
上忍者じゃんｗ大丈夫大丈夫って言われたい人のスレ

とりあえず白虎、素破、ブルタル、ラジャス、ダスクHQ、甲賀手甲
このあたりを２個以上持ってる奴はクルナ(・∀・)！ってことでいいんじゃないかｗ

>>108

　　(　ﾟдﾟ)　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　甲賀手甲?

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

それはさすがに敷居低すぎる

>>108
2個以上持ってる奴はクルナかｗ
一個も持っていない俺は歓迎されるかな

>>108 2個ある俺は来るななのか？;;
106を見てくれこれはひどい…と思うのだが…

メイン：不動
サブ：不動
遠隔：バイラ
頭：ワラーラ
首：けんきょう
耳：メヌピ　コーラル
胴：ジョン
手：半蔵
指：スナイパー
背：アメミ+1
腰：怪力
脚：王国
足：風魔

>>112
そんなに酷いって程でもないかと｡
ｽﾋﾟﾈﾙX2はせめてｻﾝﾀﾞｰにってとこと､
WS時に両手をﾀﾞｽｸではない何かに(ﾋｭﾑなら種族1手もあり?)変えればいいかと
ﾐｯｼｮﾝ絡むｱｲﾃﾑは､これからのｵﾀﾉｼﾐって事でw

武器：不動x2
遠隔：バイラソーン
頭：皇帝 （オプチ無し）
首：クジャク（運良くＢＣで）
耳：メヌピ 　スパイク
胴：ジョンNQ （スコハNQ）
手：落人
指：スナリン　ベネラー
背：アメミNQ
腰：ライフ（ウォーウルフ）
脚：AF
足：風魔
Lv：71
所持金：50万位
神威未クリ、ＰＭ３だか４

この調子で７５まで突っ走る予定。

今すぐ神威いってこい

わかった、１７人用意しろ

ジョンＨＱ持ってるから大袖はいらないかな、って思ってたけど
サポ暗で盾やる機会が増えてから、ＭＰの確保とかで欲しくなってきた

>>52
WS時は二刀流効果UP装備はずしたほうがいいかもな
WSでの得TPがさがるぞー　平均11.6だったら→11.4くらいに下がる
とは言ってもTP100までの振り回数自体は変わらないかもだが。

>>94
WS時はゴルゲ派だなぁ　命中補正を信じてるｗ
まぁせっかく取ったから使ってるって程度だけどもｗ

あと上のほうで、ラジャススッパが無いのにギリギリで上忍
とかありえませんから。ヘタすりゃ下忍です。乙
ストアTPなめてませんかー
二刀流効果UPなめてませんかー

性能+二度と手に入らないという希少度を考えたら
ラジャススッパ他一度きり取得のアイテム＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白虎ブルタル他再取得可能アイテム

>>114 種族手か…それは考えてなかったよ！
ちょっともってくる！
そのうちAF+1目指すネ

んで
千/不と
不/千ってどっちがいいんだい?

蝮改
最近はメリポでも蝮改だなー、タゲ取りすぎるし

武器：千手・不動
遠隔：ボム魂
頭：ワラタ（ボイジャ）
首：クジャク（雷ゴルケ）
耳：メヌピ／ブルタル
胴：AF1+1、ジョン+1（大袖）
手：ダスクNQ（AF1+1）
指：ラジャス／スナリンHQ（サンダ）
背：フォレジ
腰：スピベル（ウォーウルフ）
脚：白虎
足：風魔、人種族2

あんこくｗ耳取った神威先行組
忍メリポ捨てて暗黒騎士になろうかな・・・

>>121
その２つなら不千らしい。クリ率変わらず不のD値分
少しWS強くなるらしい。

が、不雲と千雲だったら後者の方がいいんじゃないか
と思うんだけどみんなどう？

不/千のがいいだろね。クリupがWSに乗らない以上
Ｄ値高い方をメインに持ってった方がダメは伸びる

めんどいなら不不でいいんじゃね

迅に武器のクリ＋が乗ると思うなら
メインはクリ率高いほうに
迅に武器のクリ＋が乗ならいと思うなら
メインはD高いほうにしとけ

ちなみに武器のクリ＋が迅にのると仮定しても
千不 STR100DEX140クリ率33%の迅平均は759
不千 STR100DEX140クリ率30%の迅平均は749
らしい

俺はメインは不

ﾄﾝﾄﾝ
千/不って書く人が多いからちと気になってさ

>>124
トロルとか硬い敵なら千雲もありなんじゃね

あとはめったにないけど詩人なしでメリポの時とかは
千手のクリ+のアドバンテージはそれなりにある

モンクはもっとあるがｗ

>>123
頑張ってアポカリ作って暗/侍でヒャッホイすれば？


結局はさここで上忍だ下忍だって騒いでもRepで差見てニヤニヤするくらいしかねーんだよなｗ
上に方であったけどメリポ戦闘になれすぎて単盾がこなせなくなってるってのがすげー切実に感じた。

メリポもいいが盾経験も重要だよな

空NM関係はもちろん
ポピュラーなNMの盾
ジュワやらオプチやらラスパンやらレブランドやら
色々ありすぎて出てこないが

あとはソロスキルか
リンバスソロやソロでNM、ENMやら

うちの鯖鬼哭つくったけど脚がペルワンな中忍いるなぁ

>>130
今でこそ忍者カンストいっぱいいるけど、昔はＬＳで忍者が自分しか上げてなくて何でも盾やらされたな・・・

あーあと裏とかもあるな
ターゲッターとかトロいとXだし判断力もいるな

ホント下手糞忍者増えたよな・・
最低限詩人有りの前提でアポリオンNE、テメナス西あたり
忍者1人で盾出来るくらいになってほしい

ファウスト忍盾1枚の6人で倒してくれとか絶対指示できねぇ

>>130
俺、いっつも補欠で盾やるもんだから
おっかなびっくりだよ

ソロは気楽だからよくやってるが
死んでも迷惑かけるの、フェローぐらいしか居ないし

その他装備が全て同じでも
素破あり白虎無しの俺が
素破なし白虎ありの忍者に下忍と罵られる
そんな世知辛い世の中じゃ(´・ω・｀)

>>132
>>135
まぁでもLSに忍者少なかった頃は出番があると
けっこう嬉しかったろ？ｗ
はじめてやるNMだとプレッシャーもあったりなぁ

ただ負けたり死んだりして迷惑かけるとすげーへこむがなー；

盾やってて悲しい瞬間は
自分が死んだ後バタバタとメンバーが死んでPT（アラ）が崩壊する
時だな。申し訳ない気持ちで一杯になる...

あー思い出した
AFクエ３のNMとかもやったなぁ
白AF３や狩AF３は2人でやるとそれなりに手応えある

不千
ウングル
頭：オプチ 皇帝 ワラーラ
首：共和国？カラー スパイク
胴：スコハ アサルト
手：羅刹 乱波
背：アメミ
腰：ライフ ウォーウルフ
脚：羅刹 王国
足：羅刹 リーピン
耳：スッパ ドッジ ビートル＋１
指：フローライト ベネラー

どうみても最下級の下忍ですorz
LSでプロM進めるために急いでレベル上げました。
装備はこれから揃えようと思うのですが、
アドバイス頂けたら嬉しいです。
今のところ、ジョン ボイジャー 甲賀脚は揃える予定です。
ちなみに空NM、他HNMを狩れる環境にはありません。

武器：千/雲
頭：ワラ(修羅)
首：クジャク(ゴルゲ)
遠隔：ボムレット
耳：メヌピ/ブルタル
胴：ジョン+1
腕：ダスク(落人)
指：サンダー/ラジャス
背：フォー/コマンダ
腰：ライフ(ウォー)
脚：白虎佩楯
足：風魔(ペルワン)

素破がなくても大体負けないです。素破がないのが悔やまれる。
スイフト出ねーｗｗｗ

>>138
よくわからんがプロＭを進めるなら
回避装備揃えるのと遁まわしの練習したほうがいいな

腰にクイックベルトやスカウターロープあるといいかも
足は風魔あったほうがいいねぇ
あとマムシ改もかっとき。

メリポなら、このスレにでてるような装備を揃えるのを
目指せばいいだけのことじゃね。

134て上忍だとしても無理だと思うんだが可能なのか？

迅撃つ際、落人とヒュム種族手ではどちらがいいのでしょうか。

>>142
レベルと敵と歌やアビの掛かり具合によって違う。

>>136
そりゃ打撃力なんてそのレベルまで行けば大差ねーし
蝉リキャだろ問題は、1秒で弐＞弐で済むか壱挟まないといけないかが分かれることもあるし
当然壱詠唱する虎なしが弱い

つか別に下忍でいいじゃない

千雲 ボムレ
ワララ オプチ
AF胴+1 ジョンNQ
孔雀 ゴルケ
ノリツネ
素破 ブルタル メヌピ
ラジャク サンダー
白虎
スウィフト ウルフ
風魔 ペルワン
アメミ+1

上の下位かな？

スッパ　ブルタル　ラジャス　白虎　ＡＦ手+1　スピベル
０〜２　下忍　
３〜４　中忍　
５以上　上忍

>>147
スッパ　ブルタル　ラジャス　白虎　ＡＦ手+1　スピベル ダスクグローブ+1　鬼哭　ニヌルタ
０〜２　下忍　
３〜４　中忍　
５　上忍
６　廃忍
７　すごいね
８　(゜д゜)

>>147
ダスク手HQが抜けてるな

訂正

スッパ　ブルタル　ラジャス　白虎　ＡＦ手+1　スピベル　ダスクグローブ+1　鬼哭　ニヌルタ
０〜２　下忍　
３〜４　中忍　
５　上忍
６　廃忍
７〜８　す、すごいっすね
９　(゜д゜)

鬼ニヌルタ両方持ってる奴は存在するのか・・・

やっぱだめだな、最後の3つが敷居たかすぐるｗ

>>138
まず命中だなぁ。アサルト通いまくってさ、
剣侠、ペルワン手脚足くらいは揃えるべき。
いまの段階でステうｐ揃えても効果微々たるモノだから
指もスナリンｘ2。

46だけど4個しかない…ギリギリ中忍か…【残念です。】

>>154
右から4つなら･･･【気をつけてください】

装備はテンプレ装備に
命中418：胴ジョン手ダスク
命中410：胴AF1手半蔵
命中404：胴AF1手ダスク
で使い分けてる。
別途シフマム用に命中444。
ジョン+ダスク手の人多いけど命中400弱いくなら魔道士系には乱波+はんぞうw(教経買えるならそっちがいい)のが強いのに着替える人少ないよね。
ちなみに俺の白虎トリガー代150万の安物w
ペルワン・王国組はトリガー安くなったし勇気を出して空LSに代理戦頼むでもシャウトで人集めでもいいから挑戦しようぜ！

頼むから上忍様は別スレ立ててそっちでやってくれ

スレタイ読めないのはあぼんかシカトしる

今まで後衛やってて初めて前衛として忍者やってみた…

ソロでやりたいんだ…

だ、誰か…Lv13〜37までのソロ狩場教えてくださいませ

>>159
忍ソロが成立するのは少なくとも蝉弐覚えてからなんだが・・
いまならシグネットかけて楽〜丁度乱獲が一番早道かと。

このスレ的は「スピベル　ダスクグローブ+1　鬼哭　ニヌルタ」持ちは
立ち入り禁止だろｗ

>>160
そか… まぁレス�dクス

>だ、誰か…Lv13〜37までのソロ狩場教えてくださいませ
Lv13-Lv30 ゲルスパユグホトで乱獲
それ以降はクフィムでカニミミズでもやってりゃ37までいけるだろ

>>141
アポリオンSEテメナス西は普通にやれるでしょ

ファウストはダメカット敵対装備でとにかくタゲ稼ぐ
フラッシュ・スタン・パライズでサポートしてもらい
バイオ・ポイズン・精霊弱体入れつつタゲ取らないよう精霊で削るだけ

>>163
情報提供ありがとう

>>161
心配するな
持ってないｗ

上忍　ヘイスト23%　STR+DEX250以上　命中90%前後
中忍　ヘイスト15%-22%　STR+DEX230-249　命中80%前後
下忍　それ以下　素破無し

こんなとこか？

>>167
ヘイスト23%が夜間のみか常時かで違ってくるよな
常時ヘイスト23%忍は鯖に数人だからな
俺も欲しいな、はいだてとスピベルとダスク手HQｗ

武器：不/千
頭：ワラ(ボイジャ)
首：クジャク(ゴルゲ)
遠隔：ボムレット
耳：スッパ（メヌピ）/ブルタル
胴：ジョン+1
腕：昼AF改　夜甲賀
指：フレイム/ラジャス
背：フォレジ
腰：スウィ(ウォー)
脚：甲賀（王国）
足：風魔(ペルワン/夜甲賀)

ぬこDEX5だとどうでしょう・・・
やはりなんとかして白虎取る以外無いのかなー

you買っちゃいなよ

>>169
全然、大丈夫だよすごい装備ですね。
て言ってほしいのかね

>>169
なおさらハイダテが光るね・・・頑張ってとってねｗｗ

つかハイダテないならいまどきマジ忍者すんなｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
君は上忍スレでも立ててそっちに行きたまえ！！

ネ実だからしょうがないけど、上忍の自慢が多いな。
ヘイスト装備だけで言うなら

23％：廃忍
20％以上：上忍
15％以上：中忍
15％以下：下忍

ってとこじゃね？

あー、下忍は15％未満でよろしくｗ

時々2〜3回攻撃でD30くらいの刀でないかなー

169まで装備そろえるには時間も掛かるし強さを追求してる人
白虎がほしくてほしくてたまらないってパターンで下忍の自分から
みたら贅沢な悩みだとは思うが、分からないでもない
空LS入る⇒今からじゃいつ取れるか分からないしなぁ。。
業者から買う⇒晒されそうでなぁ。。
代理頼む⇒ツテないし。。
あきらめる⇒あきらめきれない。。
ネ実的には買っちゃいなよだけど、あえて空LSに入ることをお勧めする！

>>174
それぞれどんな装備すればいいんだ？ｗ

23％：ワラダスクHQ白虎スピベ風魔
20％：ワラダスク白虎スウィフト風魔
15％：ワラダスクスウィフト風魔

こんな感じかのう

>>178
忍75が装備できるヘイスト装備の種類すらしらないのか？
ほんとに忍75か？競売でも見てろよ

>>178
ワラーラ+シノビピアス+HP赤字→ヘイスト25%

>>180
＞ほんとに忍75か？競売でも見てろよ
彼が忍75だと決め付ける理由はなんだ？ｗ

>>180
えー。めんどくさーい。
だって、競売にのってないのとかもなくない？

サポ侍で両手刀持って発送したらはいにんｗ

白虎なら、今はトリガー買って知り合い集めて倒すのもいいんじゃね？
昔と比べてPC側がかなり充実してきたから、イメージしてるよりも弱いと思うよ

トリガー3セットくらい集めて、一戦に付き一個優先とかにすれば
白虎でない場合でも修羅をGET出来る可能性あるし
悩むよりもマズ行動、お勧め

忍７５　メリポ０

武器　不動/千手
遠隔　パイラ
頭　ワラタ
胴　ジョン
手　半蔵
脚　ペルワン
足　風魔
首　けんきょう
耳　素破/メヌピ
指　スナイパ２
背　アメミ＋１
腰　怪腕

レベル13の下忍です♪

忍者って、両手剣使うのはどんなときですか。

ねえよ

あ、まちがっちゃった。

両手刀でした！

ねえよ

(´；ω；`)

兄弟で年齢が上の女性は？

忍７５侍低レベルの人が、侍のレベルａｇｅ前に両手刀スキルあげとこうかなってとき

>>183
>>179が書いてるけど、暇だからそれぞれ書いておく

ワラーラ：5％
ダスク手NQ：3％
スウィフト：4％
クイック：2％（だっけ？）
風魔：3％

ダスク手HQ：4％
スピベル：6％
白虎：5％

上の方は比較的入手難度低め

姉よ

>>192
オネエよ！どんだけ〜

>>194
ありがとです！

>>195
>>196
ありがとです！

低レベルでカニやる時とかは両手刀の方がいいんだろうけど
その分スキル遅れるのも面倒だしな

片手剣でおｋ

あぁそうそう、上忍目指してる奴はこれも読んでおけよ
お兄さんとの約束だぞ？

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1907.html

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

強さだけで言うなら溶刀までは片手剣でいいのかも
両手刀は二刀流の効果受けられないからいらんぞ
２５以下ならまあいいのかなぁ

低LVの片手刀はよえーしなー
片手剣は一応フラットブレードもあるし

フレイムソードの性能の良さは異常

ハーバージョンって忍６２とかでも必要？
いつもは、スコハ・AF装備してます。

ジョンはあったら結構使える場面は意外と多い

ハ−バ−って………。

wsの着替えにいいんじゃない
通常はスコハネで良いと思う
ＡＦ胴は命中確保出来てから、レベル上げでは着ちゃダメ！

いくら最終装備の１つと言われても命中足りないのに着てる奴が
普通にメリポでもいるからな。　ユニクロでもジョンNQ着てる方が無難。

一番問題なのは溶刀使うレベルだろう・・

溶刀使うのってソロぐらいじゃね？
不千がおれのお気に入り

たまに千不がいるんだがWSにクリットのらないの知らないのかね

常識的に考えてレベル上げの時だろ

50ちょいまで遁、コリブリは我慢かね

命中が足りなければいくらヘイスト20%でも下忍。
命中足りて初めて中忍への道が出来る。
更にヘイスト20%以上+命中常時410以上確保できて上忍へステップアップ。
忍者は意外と装備取得難易度低いから頑張れ。

＞＞211
千不だろうが不千だろうが誤差の範囲内
D1の差、クリ率で大差付くと思ってんの？じょうにんwさん？

>>215
お前なにも分かってないだろ・・・
とりあえずお前みたいなのは暗黒でもやってろ

お返事遅れてすいません。
基本ソロが多いので、しばらくはスコハでいいや〜と思っていたのですが
やはり、ws時やタゲを取られた時を考えてジョン購入を目指してみます。

なんで暗黒なんだろ・・

装備がいくら揃っていてもＢＣやミッションになると、こうえいｗ
で参加するや奴はメリポ忍者は下忍。

>>216
じゃあ不千なら千不より与ダメ1割うｐ、
時給1000アップ＾＾ｖと言うのか？ｗ

不千じゃないと倒せない敵でもいるの？じょうにんｗさん？

それはいいが正しい命中計算式キボンヌ

>>219
日本語でおｋ＾＾；

（（スキル−２００）×０．９＋２００×ｉｎｔ（スキル÷２００）＋ｉｎｔ（ＤＥＸ÷２）＋命中装備）×（１＋スシ）

上スキル２００以上
２００未満は
（スキル＋ｉｎｔ（ＤＥＸ÷２）＋命中装備）×（１＋スシ）

もう曇曇忍者はいないみたいだね。
後衛やってた時、後ろから見てて
笑ってしまう位振りが早かったんだが
悪い装備では無いのだろうけど
趣味装備になったのかな？

忍７５　刀＋８　DEX＋２

武器　雲/雲
遠隔　ボム
頭　ワラタ（オプチ
胴　乱波（麒麟
手　ダスク（落人
脚　バルバロ（修羅
足　風魔
首　剣侠
耳　素破/メヌピ
指　スナイパ（スピネルx2
背　アメミ＋１
腰　スピベル（ウォーウルフ

白虎無し　やっぱ雲雲でずっとやってるんだけど
やっぱ不千の方がいいんかな？

>>225TPの計算式がかわってから趣味装備になったよね。だけどそれほど他の装備と総ダメかわらないと思う。値段に合う性能かどうかは疑問だけどね。不動が安すぎるからね

>>226
雲雲はヘイスト22〜23%忍が使って真価を発揮するようなところがあるからなぁ。
お前さんはスピベル持ってるのはすごいんだけど、ほかの装備がお粗末すぎる。
正直雲雲を生かしてるとは思えないから、サブに雲持つくらいにしといた方がいいかもな。

真価を発揮しても不動には及ばないけどねｗ

>>227
なるほど、TPの変更か
けどもっかい見てみたいものですなｗ

落人ってメリポ装備なんだ＾＾；

>>220が正しい気がするな。メリポ忍者スレでも好きなのを使えでFA出てたし。武器より白虎なんでしょ。結局のところは

WSに武器のクリティカル乗らないでFAでたのん？
最近の情報全然みてねぇ

>>229
雲雲の真価ってのはアホみたいな振りの速さなのに総ダメが不動や千手とタメはれるってとこ。
同じくらいの総ダメなら脳汁だした方が楽しいだろ？

虚界と幽界悩んでるんだけど
みんな何を基準に選んだ？

どちらかというと幽界がいいかなって思うけど
攻＋５ってのがどれほどなのかわかんないのと、
虚界の命中３も捨てがたい

忍者一筋なら迷わず虚界だろ。
実質命中＋４にDEXブーストにも使えるから迅のダメを追求するならメヌピより優秀。
ただ将来的にナイトやリューサンを少しでもやる可能性があるなら幽界にしとけ。
素破の2刀流効果アップもそうだけど、幽界のMP変換はオンリーワンの性能だ。
そういった意味でも個人的には幽界をオススメする。
虚界にはメヌピなんかの代用装備があるけど幽界には無いんだからな。

ちなみに攻+5なんざゴミみたいなもんだろｗ
回避+5は回避を積み重ねていく仮定でエルシブの代わりなるからちょっとは使えるだろうけどな。

>>235
幽界選んだ。
虚界の命中3は忍者の素破ブルタルのどちらかを潰してまでつけるメリットなかったし。
WS専用にしても他に装備ありそう。
逆に素破ブルタルはずしてまで命中少しでもほしいクラスだと、忍者は殴るより空蝉士にジョブチェンジしたほうがよさそう。
そうなると、回避+5にHP+15ついてる幽界の価値も出てくるとおもう。

漏れはそんな理由よりも赤ナもちって忍スレと関係ないところが幽界選んだ理由だったりする。

今のところメリポだけってなら、交換焦らなくてもいいんじゃね？

なるほど。意見�d�d
スッパがないんだよね・・涙
迅のダメ上げたいから虚界にすっかな

素破ないやつは忍者やるなよｗ

>>240
素破無い時点で上忍への道は閉ざされているから
このスレにいる奴としては相応しいなｗｗｗｗ

>>239
スッパが無いと倒せない敵など居ない。
スッパがあったから楽勝ｗなんて敵はヴァナのどこにも存在しない。

気にせずがんがれ

この忍者攻撃Oseeeeeeeeeeeee!!ってなるからなスッパは

メリポだけが忍者の存在価値じゃないだろ。
素破をつけないで仕事をする場面はいくらでもある＆そういうときこそ忍者を求められるから
素破なくても腐らず頑張れ。

メリポんときは率先して開幕挑発して一時タゲ持ちすれば多分おk！

念願の白虎佩楯を手に入れたぞ!!




空LSなんて縁が無いから400万で買っちゃったんだけどね(/ω＼)

業者産の養殖ぱんつ

リアルマネーっ素かｗ

いいなあ安くて

うちの鯖最安値でも９００万だぜ・・・

おっとこの時間はハイダテ購入否定派が多そうだなｗ

>>245
おめでと〜上にもあるように俺の鯖も２週間前くらいに
聞いた時８００で高いから買えないよ…４００なんてう
らやましい限り。

ごめんいきなりなんだけどみんなWS時の命中どのぐらい？
ジョンから大袖にしたんだけどまずいことになったかも…

ジョン＋１があれば大袖いらないので鍛冶職人のオレサマからかってくださいねー＾＾

>>250
423+ゴルゲかな
WS時の方が命中が高い

>>249
昨日俺が佩楯中華から買ったと嘘つきレスしたら凄い反応だったよｗ

上忍はWS時STR+DEX250以上とか言うけど
ダメ出すのに全段命中が条件だから
実際のとこステ装備と命中装備どっちがいいの？
ゴルゲあればステに振れる余裕が出るだろうけど

>>254
ハイダテあるような忍者だと、DEX重視でステータス振ると
自然と命中410超えたりする

>>254
WSは全段当たるのが大前提だから、必要命中確保してｽﾃﾌﾞｰｽﾄ

そうか
おれの場合、佩楯はあるがボイジャも袖もラジャスもないから
命中410ステ210程度しか行けない…

武器　不動/千手
遠隔　ふぇんりるすとーんｗ
頭　おぷちかるはっとｗ
胴　AF すこはねｗ
手　はんぞうｗ
脚　おうこくｗ
足　ふうまｗ
首　けんきょうｗ　いべいじょんｗ
耳　すっぱ/めぬぴｗ
指　すぴねるｗx2
背　あめみ＋１ｗ
腰　らいふべるとｗ

ソロでぶらぶらするだけの下忍だけどソロやるにあたって特に必要なステータスって何があるかな？
今は金欠で装備整えられないけど目標だけでももっておきたい（;´Д｀）

コマンダーケープとフォーレージならどっちがいいのでしょうか？

>>258
リアルラック、ソロ活動時にこれ以上に重要なものはない

命中４１０はウルガラン時代なら合格点なんだが
今だとコリブリならおｋってとこかなぁ

黒マムやワイバーンなら３９０ありゃ十分だけど
他のマムだと欲をいえばもう＋１０〜２０欲しいかもね

ナイトケープでいい

鞄の空きが余裕あるならＷＳ時のみコマンダーも選択肢の１つ、って位
俺は余裕ないからフォーレージｗ

スレタイに中忍とか書くから勘違いしてる奴がくるんだろ？
下忍だけでいいよ。

忍者でメリポしない俺はＷＳ時命中400、STR+DEX=251の装備と
命中415STR+DEX=235だな
通常はヘイスト+20命中400〜410ちなみに片手刀+4素破ラジャスあり

こんな適当なせいか、ＢＣやリンバス、裏なんかじゃ気合い入ったエース達に余裕でタゲ取られるから困る
最近両手武器強化しろスレ立ってるがほんとに強化必要あんのか？
片手刀+8にしたところでそんなに変わるとは思えないが
メヌメヌは半年程もらってない。repもとってない

>>265
ｴｰｽのﾒｲﾝ武器のｽｷﾙはみんな276｡忍者戦士は269
ｴｰｽがﾒﾘﾎﾟで8段階振って292にして
武器ｽｷﾙ上回っても､忍&戦には叶わない罠

　しかし　こんな中下忍スレみたいなトコにも
　しょうもないネタ書いて　エースを煽りたい
　のかねぇ？ｗしかもこんな時間にｗ

DEX5　刀8　クリ4　モクシャ5　散華3

武器　千/雲
遠隔　ボムレ
頭　ワラタ（オプチ/ボイジャー/修羅
胴　AF胴改（ジョン
手　ダスク（AF改
脚　白虎
足　風魔　（ペルワン
首　孔雀　（ブリーズ/スパイク
耳　素破/ブルタル（メヌピ/ブルタル
指　ラジャス/スナリン（ラジャス/サンダー
腰　スウィフト（ウォーウルフ
背　アメミ+1（コマンダー

周りもこんな感じの装備で、リまぜてGコリだと自給27000いけるぜー。
散華も卍程度(遠隔命中450以上)で700〜800ダメ出て良い感じ。リ相手じゃないと散華使えんけど。
毎回開幕から挑発すればリからもタゲ取れるからお前らもがんがれー

ボムレと卍は着替えてもTPは消えないの？

きえないよ。でもボムレ投げちゃうリスクあるから毎回ガクブルだね。

STR+DEX251って何装備したら行くんだ?

それはさておき命中確保出来てる場合の腰って何がいいかな?
ｽｳｨもｽﾋﾟﾍﾞﾙも無いのだが・・・

　ネ実補正かかってるから話1/3位で見た方がいいｗ
　ウォーウルフが簡単でいいが　腰をライフにして
　他の部位をヘイストに回すのがいいんじゃないかな。
　

クイックWWWWW

ｳｫｰｳﾙﾌかﾄﾝﾄﾝ
ｸｲｯｸはどうなのよw?

まぁﾗｲﾌにして他いじるのが良さそうか

クィックならライフでいい

怪腕は駄目なんかね？ メリポレベルじゃなくて、の話しでいいんだけど。

命中が足りるならあり。
問題はライフに比べるとどうしてもコストパフォに難があるとおも

>>254
最低目指すラインは命中４１０以上。
もう少し高いと高ＬＶの前衛タイプや跳ねたマムになどもミスが減ってよい。
これを確保出来る中で極力ステを上げれる装備を選択して行けばよい。
オレの場合だとステでＤＥＸ５８（命中２９）程してるので後は１０程度
の確保で４１０を超える感じ。ボムレ、メヌピあたりで４１０程度。
それ＋ゴルゲって感じ。
これとは別に回避の高い敵用ＷＳ装備を作っておけばよりよい。

刀８　クリ４　DEX５
武：千/雲
遠：ボムレ
頭：ワラタ
胴：AF１胴（ジョン）
手：ダスク（ヒュム種族１）
脚：白虎
足：風魔（ヒュム種族２）
首：孔雀（スパイク）
耳：素破（メヌピ）/ブルタル
指：ラジャス/トリーダー（フレイム）
腰：スウィフト（ウォーウルフ）
背：フォーレージ

こんな感じの装備でメリポ行ってるんだけど、
１つのマクロで着替え6箇所＋WSマクロに着替え1箇所・・・
合計7つしか着替えられないのがつらいんだよね。

7つ以上着替えてる人って着替えマクロ２つ＋WSマクロ＋元に戻すマクロ２つで
５こスロット使ってるのかな？

>>279
1　点滅する部分の着替え（命中低）
2　〃（命中高）
3　点滅しない部分の着替え+迅
4　点滅しない部分の戻し
5　点滅する部分の戻し

って感じにしてる
1と2は敵によってどちらか選択
点滅したくない場合は3>4のみ
シフマム等は通常時命中装備のまま迅のみ

狩場付くまでに1,2,3,4,5全てを微調整
メリポ始まって詩人さんの具合を見てさらに微調整

着替えﾏｸﾛに6
WSﾏｸﾛに5箇所
戻すに2スロ
で4スロじゃ?

>>281
すまん誤解招いたかも。WSマクロに着替えを1ついれて、撃った後戻すのも入れてる。
/equip 手
/wait 1
/ws 迅
/wait 1
/equip 手
こんな感じ

>>280
点滅するのとしないのを分けるのはよさそう。
参考になりましたーマクロ作ってみるｗありがとん

ちょっとスレチだが聞かせて欲しい。
ハイダテゲットのために中華外販利用しようかと思ったんだが、過程を楽しみたい自分がいる・・・大体のドロップ率とか何年もかかるとか教えて欲しい。今は週一位のLSを探してるんです

ヒュム　片手刀8　クリup4　STR5

武器　千　雲
投擲　ファイアボムレット
頭　　 ワラーラ(修羅頭)【オプチ】
首　　 クジャク(ブリーズ)
耳　　 スッパ(メヌピ)　ブルタル
胴　　 乱破(大袖)【ジョンHQ】
手　　 ダスク(AF+1)
指　　 ラジャス　トリーダー(サンダー)
背　　 フォーレージ
腰　　 スウィフト(ウォーウルフ)【ライフ】
脚　　 白虎
足　　 風魔(ヒュム種族足2)

これでソールHQ食って通常時命中408　ws時命中408+ブリーズ10+メヌピ3=421
命中装備時448　ws時STR120　DEX130　計250
()がws時着替え　【】が命中装備　乱破胴が改になれば通常時410になる
これが一般人の行ける限界辺りではないだろうか
この先はスピベル　ダスクHQ　鬼哭の領域

>>283
あくまで概算な。

週一の空LSで、月2回虎退治を出来たとする。佩楯のドロップ率は
概ね30％（俺の空LSで今までの統計による）とした場合、3ヶ月で2つのドロップだ。
ポイント制のLSで佩楯待ちが5人いるなら8〜9ヶ月待ち、って感じかな。

>>283
週2活動で約半年ちょっと　ドロップ率は30%と言われているが今はトレハン4多いし俺が白虎やってた時は50%くらいで出てた
キリンキャプティベーターの無い白虎もちなんて恥
忍で麒麟マラソンとかやらせてもらえたりトリガー取りも戦士75とかあればスキル上げできたり
他にもアイテム手に入ったり素材の分配金来たり悪いことばかりでもない

ws着替えマクロ
頭　修羅
首　ブリーズ
胴　大袖
手　AF+1
指　サンダー
足　ヒュム種族足2

wsマクロ
耳　メヌピ
腰　ウォーウルフ
/wait　1.5
/ws　迅　<t>
/wait　1.5
耳　素破
腰　スウィフト

通常時
頭　ワラーラ
首　クジャク
胴　乱破
手　ダスク
指　トリーダー
足　風魔

>>284
俺は猫忍でDEX5振りなので
投擲　ボム魂
指　ラジャス　フレイム
足　風魔(ペルワン)
以外は大体その装備なのだが、
手はどうしてもダスクを使う気になれないんだよね。
というか、実際に常時ダスクとAF改で何度かRep取ってみたけど
AF改のほうが数値的に良かった。マムークや火山、タンジャナ島上段の
メリポではダスクの移動マイナスが地味にイタイというかウザイくてねぇ。
ダスクHQでも手に入れば我慢もできるのかもしれないけど。

>>285>>286

レスサンクス
大体30〜50%って感じかな
よくわからんがトリガ取りが楽になったとは聞いたけどそれでも半年〜一年って感じっぽいね。

ｽﾚﾀｲ読めない人が多くて困る

>>283
マジレスすると、LSによってかなり変わると思う。白虎は行き渡ってて、真龍脚のために
やってるようなLSだと、意外と早いと思う。印章はバザーから購入、とかでなければｗ
フレやLSメンにキージョブが何人か揃ってるなら、今はトリガー取りやすいし、自力取得
という手段もあるかもしれないね。

>>290
50％はないｗ
30％いけば上出来と思う方が良い。
期待してるとガックリくるからね。
出ない時は5連続ノードロップとか平気であるし。

上忍はかえれよ＾＾；

移動時
投擲　ファイアボムレット
頭　　 ワラーラ
胴　　 戦忍着
手　　 青竜篭手
背　　 フォーレージ
足　　 乱破

回避装備
投擲　ウングルブーメラン
頭　　 オプチカルハット
首　　 イベイジョン
胴　　 スコハ
手　　 羅刹手甲
腰　　 スカウターロープ　
移動時＞通常時と押せばすぐメリポ装備になるのがミソ
本気でソロの場合はまた別マクロ+蝉にヘイスト着替えマクロが入ってる

>>289
ボムレット無くてもほぼ同じ命中率になるのかネコ恐るべし
でもやっぱりボム魂よりボムレットのほうがいいと思う
ダスクは正直俺も微妙だと思うがタゲ保有率高くなるとリキャ短縮に頼らざるを得ない

まぁ、結局下忍スレだろうが中忍スレだろうが
上忍来て自慢が始まるね＾＾；
忍者スレは毎回上忍の自慢のループですね＾＾；

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>297
向上心無く下忍同士で慰めあうだけのスレなら申し訳なかった
具体的な数字やマクロも公開しているので足りない部分は代替品立てる指針にするなり
なにか少しでも参考になればと思ったのだが

>>288のwsマクロ、7行あるが多分最初の /wait 1.5 は要らないよな？

＞＞298
こうじょうしんw
はっきりと高い所から見下ろして優越感に浸ってます＾＾って言えよw

/waitに少数って使えるの？

>>299
おお、その通りだ最初のwaitはいらない

>>300
下なんか見てない
俺はまだ上を見てるよｗ

いつものことながら準廃の装備自慢はうざいな
上見てる奴がこのスレ来るかよ、あほか

忍上げ最中の俺にとっては色々ためになるぜ
かなり前のほうに出てた命中の計算式の答えが未だによく分からない。
４００超えてればとりあえず大丈夫と思っていいのかな
でもWS時に着替えると(指輪を命中＋からDEX＋へ等)命中減るけど、迅は３回攻撃らしいのにいいのかyp！と思ってしまう俺わからずや

400切るくらいなら命中装備のままでえーよ。
弱いＧコリなら別だけど。

ボムレット在庫12で190万ってすげーな・・
命中足りない奴多いからみんなこれかっとけ

>>306
業者乙＾＾；

>>305
レスありがとう。
またROMりつつ頷くことにする

>>304
だからワラーラをオプチに変えたりするんだよ

マクロに余裕があるならガチ命中装備マクロも作っておくといいかも
シーフマムの命中キャップは４７０〜４９０とも言われてるし
その数字に少しでも近づけるマクロを１つ作っておくと結構便利
俺はそこからの装備戻しはＷＳ時のを使ってる

>>303
すまん、最近忍スレここしかなくて

>>304
簡単に考えると片手刀にメリポ8振ってる奴は276全く振ってない奴は262がスキルの命中率
これに装備のDEX足した合計値の半分と命中装備を足す
>>284のを例に挙げるとまず片手刀スキルのキャップが269メリポで16足して285ここから200を引いて85をx0.9する
そうすると276。ヒュムレベル75のDEXが70で通常時の装備ではdex24ブースト+寿司の6で丁度DEXは100
んで、武器スキル276とDEXは半分が命中に加算されるから半分の50と命中装備の26を足すと352
この352にソールHQを食べた場合の命中率+16%をかける352x1.16=408となる
ws時の装備でも同じように計算すると減った命中分はDEXブーストで補えてるのがわかる

補足
スキルは200以下まではスキル1＝命中1だが201以降はスキル1=命中0.9にレートが変わるため
200以上を0.9倍して200をまた足しなおす

>>237 低脳発見
>ちなみに攻+5なんざゴミみたいなもんだろｗ
>回避+5は回避を積み重ねていく仮定でエルシブの代わりなるからちょっとは使えるだろうけどな。

普通の忍者なら回避率にボトムってもんがあるのは知ってるは
ずなんだが...思考が下忍すぐる...

攻撃+5は攻防キャップいかない限り確実に効果を発揮する
実際攻防キャップなんて雑魚狩り以外はソウルメヌメヌし
てやっとだから、攻撃+5は常に効果が期待できると言える

それに大して回避+5は回避ボトムから抜けてなきゃ全く意味がない

したがってステータスの永続的な有効性という面で比較すれば
攻撃+5がゴミなんてのは下忍の発想でしかない。

回避は積み重ねだが、攻撃+だって積み重ねるもんですよとｗ

まぁ忍者で幽界はそうそうつかわないから別にいいけど。

>>308
ありがとう。俺まだオプチ被れるレベルじゃないんだけど被れるようになったらマクロに組み込みます

>>305>>309
命中マクロあると便利そうですね。今は回避装備マクロと(命中無視してたｗ)適当WS装備マクロしかなかったので
マクロ作り直してみます。

>>310>>311
あっー！というほど驚き。命中とDEXは互いに補っていているよう計算されていたのかｗ
なっとくできました。計算式感謝いたします

なあ、ここに書いてある装備で、ほんとに下忍、中忍なの？
それなら俺、下忍にもなれないんだけど…

ネ実補正というやつだ

ここ以下は忍じゃなくて空蝉士扱いなんじゃね？

ダスク脚の事も思い出してあげてください


そんなおれは通常ダスク脚v(^-^)v

俺の通常はストライクサブリガ ^o^v
忍者なのにたまに敵に蹴りいれるおーｗ


いや、試してないけどね

迅の平均ダメージだと

下忍400-500
中忍500-600
上忍600-700
廃忍700-800

こんな感じ？ｗ　

最低限の装備を考えてみた（通常時）

不動　不動　ﾄﾛｰﾙﾍﾞｰﾝ
ﾜﾗﾀ　剣侠　ﾒﾇﾋﾟ　ﾏｰﾏﾝ
ｼﾞｮﾝ　落人　ｽﾅｲﾊﾟ　ｽﾅｲﾊﾟ
ｱﾒﾐNQ　怪腕　王国　風魔

さすがにこの辺が本当の意味での最低ラインじゃね
こんな装備でメリポこられたら困るけどな

ふるぺるわんｗですｗ

>>237
命中＞ヘイスト＞攻撃　
特にメリポにおいては攻撃はメヌメヌで補ってしまうため装備を見てもわかるようにたいした攻撃ブーストはされていない
ソロにおいては回避=ヘイスト＞命中＞攻撃　やはり無いとは言わないが攻撃+5は詠唱中断率8%位の価値だなｗ
それよりもエルシヴの上位互換として機能する上アルテマ等で忍/暗盾する場合hp+15とオンリーワンの性能は光り輝く
シタデル食らうとスタン一発分くらい回復するぞ

１つ聞きたいのだけど
武器メイン力王
　　サブ不動
て人多いけど何でなの?その方が迅のダメが伸びるの?

でもま、そこにいくらか＋して始めるかやりながら＋していくものだからな。
基準としてはいいんじゃないか？

俺は勘違いしてバーニーなんて着てたがｗｗｗ
アトルガン初期のメリポご新規に混じってたからそれでもなんとかなったｗ
貨幣換金ですげー利益出てたからメリポやりながら装備強化して
強化の段落が付いた頃にはメリポ自体も段落ついてしまっていたな。

>>323
昔はwsにクリのると思われていたからメイン千のほうが主流だった
つい最近とある廃忍者がブログでとても個人でやったとは思えないようなクソ面倒くさい
実験の結果wsに武器のクリupは乗らないと結論を出して不メインが主流になった
未だに千/不の奴は単なる無知

千雲なんでどーでもいい

>>326
お守り程度の誤差だが不/千のほうがほんのちょっとTP効率良いらしい

クリ乗らないなら千雲より不雲のがいいと思うが

>>328
通常攻撃では千手は不動の倍のクリupだぞ？

命中+2の刀あるじゃん。
あれ２本持つのはどうだろ？
HQは+3らしいけど見たことないや。

安くて強い不不が最強

>>329
ジョブ板にわかりやすい比較があったので転載

以下クリ4段振ってるケースの話

クリなしで与ダメ比較するとD値だけで比較出来るから、不動:千手は39:38で不動が2.6%ちょい上
クリ込みで比較する場合、攻防関数が1を返してクリ時+1(クリ時のダメが通常の2倍)のケースで考えると
通常攻撃の総与ダメの比率は

・素のクリ率0%なら不動7%、千手10%で不動:千手は 41.73:41.8 (千手が0.16%上)
・素のクリ率10%なら不動17%、千手20%で不動:千手は 45.63:45.6 (不動が0.06%上)
・素のクリ率20%なら不動27%、千手30%で不動:千手は 49.53:49.4 (不動が0.26%上)

で、与ダメの比率はクリ率とはあんまし関係ない

不動6万・・・やだ、なにこれ・・・
レリック除く最終なのにお手軽すぐるｗ

つづき

ここで、攻防関数が1より大きくなればなるほど比率は不動の方が高くなってくる
例えばクリ時ダメが通常の1.5倍のケースだと

・素のクリ率0%なら不動7%、千手10%で不動:千手は 40.365:39.9 (不動が1.16%上)
・素のクリ率10%なら不動17%、千手20%で不動:千手は 42.315:41.8 (不動が1.23%上)
・素のクリ率20%なら不動27%、千手30%で不動:千手は 44.265:43.7 (不動が1.29%上)

それプラスWS時は不動メインが強いわけだから、総合として不不のが気持ち強い、っていう話
何回もrep取らないと分からないくらいの差だけどｗ

蝮HQが微妙に高い…

千手信者は納得いかなければこれも傍証として試して来いｗ
与ダメ試算できるツールな

http://1st.geocities.jp/kubininzya/index.html

これに千不のDと間隔と武器クリ率、不不（不雲）のDと間隔と
武器クリ率とかいれてためせ

他　不雲　千雲　雲雲　不隼　いろいろためしてみろ

>>334
DAが発生しなかったとしてTP100丁度になる組み合わせのほうが強かったりはしないの？

蝮改は優秀すぎる

ﾒﾘﾎﾟじゃなきゃ不動よりいいとおも

>>337
もちろんTP100丁度になるのがベストだろうが
不動と千手の比較においては、間隔おなじだしSTPついて
るわけじゃないからその点ではイーブンでしょ

lDRfN6i4はなんでそんなに必死なの？

あぁ必死にみえるかｗ

まぁちょっと黙るわｗスマンな

不動とか千手とかザコいっつーの＾＾

>>325
レスサンクス

>>328の
>クリ乗らないなら千雲より不雲のがいいと思うが

と、言う発言にwsには乗らなくても通常攻撃では3%と6%はしっかり反映されるぞと言いたかっただけなのだが
まぁ忍者は鬼哭でも無い限り好きなの振ってれば良いよ

D40以下の雑魚ちゃん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても否定する要素がないのに噛み付いてる千雲次のお前の方が必死なわけだが。

必死でいいじゃん
そんな風に必死になって模索した結果
回避忍者から攻撃ヘイスト忍者に変わってきたり
WS点滅だとか千不よりは不千のがいいとか
色々分かってきたんだしな

>>344
結局は誤差なんだろうけどね
雲使うって事はTP速度上げてWSで稼ぐってスタイルだから
WSD上がる不動のがいいように思えたの
別にrepとって色々試したわけじゃないです

>>347
俺も試したわけじゃないｗ
ステータス的にSTR120DEX130で納まりがいいから雲次使ってるだけｗ

>>346が指す千雲次に必死な人が誰なのか俺には見つけられない、。・、。

>必死でいいじゃん
>そんな風に必死になって模索した結果

ほとんど誤差なのにFA出そうとしてるのが必死に見えるってこと

雲雲にしていいですか

さすが雲雀雲雀信頼度が違いすぎた

先輩方に質問。WS空の潜在外しをソロでしようと思うんだけど、
おすすめの場所ってどこかね？重ねて質問なんすけどオンゾゾのカニはソロで行けるかの？ちなみに>>115っす。

>>352

俺はクフカニで潜在はずしてた。

NMは忍でもいけるって聞いた気はしますが、当時忍72だかで自信なかった
ため赤ソロで突っ込んだけど楽勝でした。

カンストでヘイストと回避それなりにあれば勝てるんじゃないのかな。
カンストしてないならフレ一人拉致って行けば楽だとおもう

>352
クフタルかテリガンで蟹でも殴ってりゃ良いやん。
蟹なら２，３匹同時に相手しても捌けるだろ？

>>353
なるほど、クフタルですか。まだ７２で忍者以外はみんなlv低いので
フレを拉致して行きます。どうもありがとう

>>352
侍フェローつれてクフタルで為もとい蟹やれ。
フェローのWSに合わせて連携入れてれば、シグナル＆タクティスク2回弱で
潜在外れる。サポ白で、武器はメインがトライアルでサブ短剣（スタン系がお勧め）な。
バブルシャワー等を回復してＭＰ減ってきたらエナジースティールで吸い取って補給。
これで完全ノンストップで速攻外れる。
ついでに千手もあればフェロー使い切るまでに外れるのでベスト！

>>355
72あればソロで楽勝だぞ（要回避装備＆スシな）

>>354
ふむふむ。２，３匹捌けるかやった事ないけどリレかけて挑戦してみるよ。ありがとう

>>357
Lv72でクフカニに寿司はいらんだろう

>>356 >>357
色々と丁寧にすまんです。フェローとサブスタンの短剣とソロで楽勝との事、なので一応フレ拉致ってそれで行ってみるでござる。千とか言う武器は無いでござる。ありがとさん

先日、ゼオルムでPT（63前後）やった時の忍者なのですが
弱体さっぱり入れず、突っ込み入れたら後半から暗闇だけ入れてた…ようなのだったんですが
LSでちょと愚痴ったら、LSメンの一人から
「ヘイト稼ぎとしては必要だけど、とててだと蝉に余裕無いから別に弱体無くても良いのでは」
と言われました。その人忍６７なんで、無碍に否定も出来なかったんですが…（俺は忍２１しかいってないので）
開幕弱体遁術入れて蝉も回して、というのはイメージに過ぎないんでしょうか？

補足として、編成は忍狩暗青召赤で
忍は不意玉ギロも貰ってましたが、ちょいちょいタゲずれてました。
狩人いると仕方ないのでしょうか？
獲物はカニと芋でした。

>>361
状況と装備によるが、トテならば弱体入れないで殴ったほうがタゲ取れる
トテトテならば、弱体入れたほうが後々楽
普通に忍者やってれば、トテトテだろうが弱体を入れる余裕がないなんて事にはならないよ

>>356
エナジースティールのために短剣に持ち替えて１００貯めて撃ったらまた刀に持ち替えてってこと？
だったら休憩がてら座ったらよくないかね
今シグ効果で座ってもTP減らないし忍サポ白のMPなんてすぐじゃろ
ていうかあそこフェローとか潜在、スキル上げのライバル多くて、そっちのほうがノンストップの敵だな

>>342
ですよねー＾＾
ｷｬｰﾏﾑｻｰﾝ

>>361
その忍者とは今後組まなきゃいいんじゃね？
忍者の方もお前とは組みたくないと思うｗ

>>364
おれはそうしてたけどね。
座るのがめんどくさかったから。まあそのあたりは臨機応変と言う事で。

短剣のスタンをすすめる人は
片手刀の追加効果がどれだけ優遇されてるかちゃんと知るべきだと思います

中、下だからこそ蝮を状況に応じて使うべき
こんないいものあるのに常時千不とか千雲の中下忍者はダメ！ゼッタイ！

今ならシグの効果でヒーリングも短いしTPも減らないからそこまでする必要も無いと思うが

>>361
人にもよると思うが俺が忍者上げていたときは、ヘイトを上げるためでは無く
自分が楽したいが為に弱体忍術を入れていた。
捕縄暗闇入ると戦闘がかなり楽で長期やってもすぐに疲れないで済む
ただ捕縄なんかは、高いからな・・・
平均１ＰＴでソールスシ6個、紙兵3セットは使う
これでうちの鯖だと約3万ギル相当
そのほか弱体忍術1セットずつぐらいかな
同じくうちの鯖だと約2万5千ギル相当

ただ、弱体忍術使わなくても大丈夫そうだったらいいんだが
被ダメくらいすぎたりタゲふらつきまくるならよくないよな

何はともあれ、金を使う覚悟が無かったら忍者やらないほうがいい

潜在外しはサポナが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

楽しむ為の忍術はいいよな
トロルが金剛身使おうものなら神反応で遁参（個人的には氷雷土のエフェクトが好き）
撃ち込んでいたものだ。

>371
スシ喰うのは他の前衛も一緒だし、紙兵なんざ今はたすきが１ダース３万弱だから
銭投げのうちにも入らんだろ…

忍しゃないが
ｺﾘﾌﾞﾘとｸﾓで外したなぁ

>>360
クフカニよりは海蛇のミスリル奥のカニやヘクトアイズの方がいいと思うけどなあ。
レベラゲPTも来ないし。

えー、ちなみに俺は赤でした。リフレヘイストのタイミングと被ると
どうしても開幕最速で弱体とはいかなくなるし、レジられた場合の保険になるから（お互いに）
弱体撃って欲しくてちとイラっときて突っ込んだりしました。

>>366
まあ、多分もう組まないと思うし（俺レベラゲのペース遅いので）、組みたくは無いですなw

>>363>>371
確かに、被弾率とか考えると暗闇麻痺スロウとかあった方がいいですよねぇ
その忍外人さんだったんですが、通訳してたリダ曰く「忍具無いから」だそうでした
ただオイル持ってきてなくて【スニーク】【ください】とか言ってたり、後半暗闇だけ
使いだしたり、終盤では何故か遁術弐使いだしてました…ケチってただけなような悪寒。

>>372
ですね。個人的には、忍具ケチる位なら消耗品使わないジョブをすればいいじゃない、とか
思うので…厳しい考えかもしれませんが。弾高いからといって遠隔しない狩人いたら
話になりませんしね。

ともあれ、ややスレ違いな質問に、レスくれた方ありがとうございました。
忍者はこういうもの、みたいなイメージが揺らいだので意見を聞きたかったのです。
>>361で書いたLSメンとは相容れなさそうですが、別に本人嫌いなわけじゃないので
彼との会話では忍者ネタには触れずにやっていこうと思います。

>>378
赤が弱体いれるの嫌がってるの初めて見た

>>375
でもPTメンの誰ひとりとしてそのたかが３万弱をかたがわりしよーとはしないのはなぜなんだぜ？

たとえ１Gだろうが１００万Gだろうが他の連中よりも使っている事実

>>378
MNDブーストしてる赤の弱体の方が効果あるので普通は赤が積極的に入れるべき
暗闇だけ入れるのはヘイト稼ぎの意味あるのでそんな不思議なことではない

忍者としてまず欲しい弱体はスロウなのでとにかくスロウを入れればいい

白黒が忍に弱体入れてくれって言うならともかく
君が赤なら弱体は赤が基本的にするべき

結局、最初から自分の中の答えは決まっていて
それに沿った意見しか認めてないだけだけどな
俺が組みたくないっていったのはお前のそういう部分ｗ

暗闇スロウはともかく、壱しかない麻痺忍術は撃たせるな（撃つな）よ

>>362
最近の忍者は弱体忍術�d弐まったく使わない奴多いよ
人少なくてそれでも誘われるから、むしろ使ったら「アタリ」だと思っておけ
ちなみにその構成だと青にＦ．ホールド使わせるべきだったな
捕縄弐は２０％固定で、Ｆ．ホールドは２５％固定遅延らしい
まぁ弱体忍術入れたらすげー楽になるからオレなら入れるけどな
弱体忍具ケチって紙兵多く使ってたら意味無いと個人的には思う

>>378
>補足として、編成は忍狩暗青召赤で
で、誰にリフレして、誰にヘイスト入れたのか教えてくれるかい？

って、本人赤かｗｗｗｗｗｗ
他人赤なら求めるもんじゃないと思ったけど、自分が赤ならどうとでも出来ると思うがなぁ
忍にヘイスト、青赤召にリフレ、暗はたまにリフレくらいで、
弱体に手が回らないことは無いと思うがなぁ
特にスロウはリキャ長いから多少リフレ遅れても開幕に入れるべきと思うが

個人的には暗闇忍具安いしブラインより効果あると思ってるから、
パラスロウだけ入れてくれればと思う

詩人が居ればこんな感じにもなれるんだよなぁ。自分が忍の時のrep
LVは63から初めて65まであがった。
トータルダメージは戦＞狩＞忍＞青

で、yE1qN7Mrの人はなにが不満なのだろうか？弱体入れないこと？
弱体は蝉を回す為に入れるのだけど（1.ヘイトを稼いでアタッカーにタゲが行かないように
2.蝉を回して被弾を抑える）、目的と手段を逆にしていないか？
タゲがサポ忍の狩りに少し移るくらいなら、タゲ回しで丁度いいのじゃないだろうか。

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦______________ _18440 _180.8[_330/__98] _17.8%[_102/_573] __7.8%[___8/_102] _18.8%[_573/3054]
忍______________ _13477 _201.1[_278/_118] __3.4%[__67/1969] __1.5%[___1/__67] _64.5%[1969/3054]
青______________ __1073 _153.3[_236/__90] _87.5%[___7/___8] _14.3%[___1/___7] __0.3%[___8/3054]
狩______________ __1944 _149.5[_221/_105] __6.8%[__13/_191] __7.7%[___1/__13] __6.3%[_191/3054]
白______________ __2004 _182.2[_283/_114] _91.7%[__11/__12] _18.2%[___2/__11] __0.4%[__12/3054]
詩______________ __5938 _156.3[_256/__89] _12.6%[__38/_301] __5.3%[___2/__38] __9.9%[_301/3054]

弱体____________ ____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
忍______________ 暗闇の術:弐_________ _44.4% [___4/___9] [___0/___0/___9]
________________ 捕縄の術:弐_________ _50.0% [___1/___2] [___0/___0/___2]以下略

って超怒られてるww

少し調べてみました。呪縛って壱しかないのね…すいません。
んと、自分にリフレ→忍にヘイスト→召にリフレ→青にリフレ
んで、MP凹んでたら暗にリフレ、時々タゲいっちゃって粘糸喰らった狩と暗にヘイスト。
こんなところです。
弱体嫌がってるわけではないです、勿論、弱体は赤の仕事だと思います。
ただまあ、弱体忍術使うのが当たり前、と思ってたとこに
使わない忍者と会って、さらに高レベルのLs忍に弱体いらないよと言われ
かなり不安になったので聞いてみた次第です。ごめんなさい。

>>388
うーん、忍も結構被ダメ多かったし（カニでHP半分くらいになってたり）
狩も蝉剥がされるくらいにタゲが移りっぱなしなのが良くあった、
暗や青、召さんにもタゲがいったりという事も結構多かった、というのが気になりました。
弱体で蓄積させられるヘイトも馬鹿にならないと思うので、それを入れずに
タゲふらふらしたり被弾したり、というのはどうなんだろう？と、思いまして。

なんか、忍者の事あまり知らずに突っ込んですいません。

召とか青には多少リフレ遅れても平気だろ
あと、不意だまギロとか言ってるから、サイド＞不意だまギロでもやってたのか？
わざと、サイドで向かせるためにタゲ緩めてたのかもしれないじゃん
まあだまギロ＞サイドで、不意は単体のほうが良いと思うが

>>390
PTってのはチームがそれぞれの役割果たさないと上手く動かないんだよ
その構成なら召が大地してくれてればカニにHP半分なんてこともなくなるだろうし
暗のスタンや、青のヘッドなど、スタン魔法も豊富なんだから蝉壱でもはりかえは難しくないと思うんだがな

あと、そこまでタゲふらふらなのが弱体忍術いれただけでタゲ固定できると思うのか？

>>392
召も大地してたし暗もスタンしてたし青もヘッドしてたけど…
弱体云々以前の話、って言いたいの？

途中で送信してしまったorz
まあ、そう言いたいのなら、弱体に夢見すぎてすまん。

>>393
的確にスタン補助してたのか？
壱張替えしてない時に、ヘッドとかやってもあまり意味ないんだが？

というか、他ジョブの事あまり知らないのに、青とか暗は的確に動いてたってわかるのか？

>>390
タゲのふらつきが多いのなら、せめて闇弐は撃っといたほうが確かにいいですね。
そのふらつきの原因の１つが被弾の多さなんだろうけど…


とはいいつつスロウを即効で入れてくれる赤の人と組んだら、捕弐はスロウが
レジった時位しか入れないですが（ノД`）自分
開幕は挑発＞闇弐で蝉の張替え準備に入ってるので、捕縄弐まで連続では入れられない。

自分が捕縄弐を積極的に入れる時は、とて２＋とかかなり各上の敵がいる狩場
に連れて行かれたときくらいだったなぁ。どっちかのスロウが入ってくれれば
ラッキーって感じで。

その他に弱体使うのは、挑発のリキャが回復してない時に蝉が無い(切れてる)PCに
タゲが移った時かな。
まぁタゲは一瞬帰ってくるのだけど、直ぐに取り返される事おおいけど。

５５〜６６あたりは忍がヘイト取りに苦しい時期なので
それこそ絶好調の暗黒や狩人が本気で行ってたらタゲ取れない
狩人のパワーにもよるだろうが騙しのタイミング合わないとタゲ取り返せない事態が頻発しそうだが


そういえばゼオルムのカニはDAあるっけ？

弱体忍術バンバン撃ってると
　後衛が弱体撃ってくれなくなるってことは稀によくある

>>396
妙に噛み付くなあ＾＾；
わからないよ。「大地してくれてれば」とか勝手に使ってない前提で話してるから
大地スタンヘッドはしてたよ、って言っただけ。的確に動いてたなんて言ってないけど。

ただ、タゲふらふらして被弾もしてて、
とりあえずわかったのは忍者が弱体あんま入れてないって事で。
上のレス総合すると、弱体入れるという事にーは無いみたいだし。
俺の書き込みで気悪くしたのならすまんね

弱体忍術は、ニンジュツトルクやニンジュツピアスに着替えて撃っても
結構レジられる(ＡＦ頭もあるけど、開幕から点滅するの嫌だから試していない)
から後衛も保険で弱体は撃って欲しい。

>大地スタンヘッドはしてたよ、って言っただけ。的確に動いてたなんて言ってないけど。

だからPTはチームだからみんなが的確に動かないと上手く回らないって言ったよね？
他のジョブに関しては「的確に動いてたなんて言ってないけど」とか言ってる時点で、
よく理解してないってことだろ？

それなのになんで忍だけが悪者に？

えーと、誤解のないように補足しますと
開幕に、スロウディア２パライズは撃ってました。
その忍が暗闇使いだすまで+暗闇レジられてた時にはブラインも。

忍の弱体がレジられる事もあると思います。でも赤の弱体も１００％命中とはいかないわけで。
お互いに、レジられてしまった時に保険になるので撃ってほしいなあと、そういう次第です。

>>403
赤と忍で二人とも弱体すれば、大体どちらかは入るからいいよね

話題にもならないけど青もスキルAで25%のスロウもちなんだよね

範囲だから使いにくいけどｗ

アトルカニはダブル持ち、連携してもハーフ保障ないアトルガンで暗狩の上
63で200点超えの芋までやらせてタゲふらふらとか忍者以前にリーダーがゴミ
敵を分からず知らず提案も無く後からグチグチ言う>>361もゴミ

６３で火山だと確かに苦しいかも
特に芋

>>oAeiI8Te
あのな、俺の最初の書き込み読み直せよ。
一言も「忍だけが悪者」なんて言ってねえよ。
わたしは忍者はこう動くものだと思っていたんですが、違うのでしょうか、教えてください。と
聞いただけだよ。逆に聞くけど、お前から見てその忍者は的確に動いてるのか？
そもそも

>>378
赤が弱体いれるの嫌がってるの初めて見た

こういう事言ってる時点でアレなんだけどさ。嫌がってなんていませんが？

いい加減ｽﾚﾁじゃね?

>わたしは忍者はこう動くものだと思っていたんですが、違うのでしょうか、教えてください。と
>聞いただけだよ。

>まあ、多分もう組まないと思うし（俺レベラゲのペース遅いので）、組みたくは無いですなw
みたいに自分の未熟さを棚にあげて、他ジョブを貶してるのに、教えてと聞いただけ…か

ただの馬鹿だから放っておけよもう
何も知らない癖に他ジョブ批判して突っ込まれて、
でも納得できなくて「そうだね君の言うことも一理あるね」と言ってもらいたいだけなんだから
>>383が早々に見抜いてたな

専用スレでもたててそっちで愚痴ってろよ
てかPT組めるだけでもありがたい、へたれだろうが下忍だろうがいるだけましだろ馬鹿

どんどん敬語から乱暴な言葉になってってﾜﾛｽｗｗ

>>201 でも読んで頭を冷やすがいい

おまえさ、赤ならジョブ板の赤スレのテンプレくらい読んだ事あるだろ？
「昨日組んだ忍者の話」なんていらねーんだよタコ。
お前荒らしそのものだぞ。

弱体術は俺は入れば自分が楽だから闇だけ入れてたが属性杖の使えない忍者じゃそもそもとてとて++じゃ入らないと思った方がいい。
使うのも使わないのもどちらも状況によっては正解だ。

>381
使ってるから何なんだ？
忍者ってのはそう言うジョブでそれを前提に上げてるんじゃないのか？
それが嫌なら初めから忍者なんぞ上げなきゃ良いだけ。

>>408
何この自分の意見が通らないと逆ギレするガキ
しねよ
たいして知りもしないクセにグズグズ言ってんじゃねーよクズ

>>414
すごい冷えた。
荒らしちゃってすいません。
でも色々教えてくれてありがとうございました。消えますです

>>418
乙、赤ならもっと周りをよく見るんだな。

赤やる前に忍者をレベル５０まででよいからやってみるとヨイヨイ。
お互いに何を求めてるのか良く分かるし。

個人的には暗闇打つだけでも及第点と思うけどね。
紙兵Ｓ1万の時代触媒高いのでと言って弱体一切なしな上に、
蝉２しか唱えない忍者に当たったときはまじで泣いた。

沈静化したところで
なぁなぁ、俺ひょっとして凄い事に気付いたかもしれん。

ディア３持ちの赤と、青をいれて、開幕にフライトフルロア
Lv50　BP3　MP32　詠唱時間2秒　再詠唱時間20秒
系統:魔法-弱体　属性:風　追加特性:オートリフレシュ
自身の周囲の敵の防御力をダウンさせる。
（防御20％ダウン）を必ずいれてもらう。

つまり敵の防御35％ダウン。
そして　>>336　のツールで、メヌメヌぶんをさっぴいて試したら

メ　ヌ　メ　ヌ　よ　り　火　力　が　伸　び　る　ん　だ　よ
迅平均が50くらい伸びて、通常攻撃平均が4くらい伸びた
総ダメージが6.5％くらい伸びた
どうよ？ｗ

赤やってて楽しいのなんて、弱体入れることくらいだと思うんだが

えと・・・宣伝乙？

忍者金かかるから赤か詩になるわ･･･

上忍下忍どっちでも良いけどその他のPT面の質が恐ろしく落ちている
特に戦死は酷い、ランペ厨氏ね

ちなみに一応ざっとググってみたらディアとフライトフルロアは
重複しないらしいので、防御35％ダウンは可能

自攻撃力370　敵防御360　LV補正0.83　防御弱体35％の攻防比は
敵実質防御力：360 ÷ 0.83 x (1 - (35 ÷ 100)) = 281

ﾊﾞｰｻｸ時攻撃力：(370 + 0) x 1.25 = 462 攻防比：462 ÷ 281 = 1.64
攻防関数ﾊﾞｰｻｸ時(平均)：1.17 〜 1.97 (1.57) ｸﾘ時：2.17 〜 2.97 (2.57)

非ﾊﾞｰｻｸ攻撃力：(370 + 0) = 370 攻防比：370 ÷ 281 = 1.32
攻防関数非ﾊﾞｰｻｸ(平均)：1 〜 1.58 (1.29) ｸﾘ時：2 〜 2.58 (2.29)

普通にメヌメヌ並の攻防関数になってるｗｗｗ青すげーかもｗｗｗ

フルロアのかわりにアンゴンでもよくね？　驚きの防御-25%だぜ
リキャスト3分だけど

赤がPTにいてもいなくても暗闇弐釣り→挑発→捕縄の流れで72まで上げてきた
火山カニの時は＋開幕迅をしてもモ戦暗狩にタゲとられることもあった

このLvになって思うこと、それは蝮さん最高です＾＾

>>427
リキャ3分だと毎戦使えないからダメっしょ。
フライトフルロアはリキャ20秒らしいし実用範囲

てか青いれて詩人にマチマチいれてもらえれば
メヌメヌを越える攻防比を維持しつつ最高ヘイスト
状態（魔法ヘイストとマチマチで約33％くらい？）
で狩れるってことだぜ？ｗｗｗ

上記の例だとフライトフルロアの攻防比が1.64
メヌメヌだと攻防比が1.54くらいね

次メリポいくとき俺　青誘ってみっかなｗｗｗ

残念だがフラロアは20も下がらない

詩人の1番いいところは俺はエレジーだと思ってる

自分で詩人上げてる時は迎えでエレジーいれてたけど
組む詩人ほとんどはじめに強化歌歌うんだよなｗ

いま忍者65だけどエレジーあるとすげーうれしい

(´-`).｡ｏＯ(効果が重なるんだから重複する。じゃないのかな）

>>430
ここに防御力20%ダウンって記載あるんだけど違うの？；；

http://www.vanamon.com/bluemagic.cgi

フライトフルロアの防御ダウンは１０％だろ？
嘘の宣伝ｲｸﾅｲ(・A・)

http://wiki.ffo.jp/html/3135.html

ディアとの相関についてはこう書いてある
>防御力ダウン効果であるのでディアとは別である(ディアは「ディア状
>態」とでも言える別のステータス異常である。)ため防御力ダウン効果
>を重複できる点が新しい路線の魔法と言える。

ってよくみたら

>タウルスが使用してくるものと比べるとその効果は防御力-10%となり、若干弱体化されてしまった。


糸冬

>>431
エレジーの神っぷりは忍者にしか分からないんじゃないかな。
だから俺は詩人と組んだらひたすらエレジーを褒めちぎることにしている。

>>433
＞敵の技と青魔法では性能が異なることがあります

http://ff11wiki.rdy.jp/1045037374.html#u0fcf4f4
こっちのが正確。PCのは１０％ダウンな

○○のスロウがレジられたら〜、て書いてるけど、皆さんPTメンのミスにはフィルタ掛けて無いの？
スカログで埋まりまくってイヤンなのでフィルタしっぱな俺下忍。

>>341
禿同
詩人ptに慣れすぎると詩人無しptでの蝉張り替えがお粗末になる俺は下忍

たしかにエレジーは神魔法だな
あれがあれば回避装備なくても蝉まわるしまじ助かる
特に一枚盾のときとかな

このまえ忍竜暗侍赤白のときとかあせったぜ

アッシド入れてもらえ

〇〇のスロウが発動
みたいなログがでなかったらレジられたと思ってる
>>436
スレ＞バラバラ＞メヌメヌ＞レクイエム＞エレジーってやる詩人は稀によくいる

ミスにフィルターかけても唱えたログは見えるだろ。
そこで効果があったというログが見えない＝レジでやってる。

>>442
うーむ、どうやら発動ログも詠唱ログも切ってるヤカン。
毎回効果無しでも、ヘイト稼ぎと割り切って撃ってたり。
・・・効果無しでもヘイト乗るよね？

>>440
竜暗侍さんマジ強い＾＾；タゲ取り返せない；ｗ；
とか
うお！○○（WS名）１０００でますた！！
とかおだててタゲとりまくってもらいその間に張替え

>>444
パーティが関係するエフェクトの開始
パーティが関係するエフェクトの効果
だと思う。
効果無しでもヘイトは乗るよ

>>442
それ後衛しかやってない糞タルだろ。
最速でエレジー入れないと殺すぞって恫喝しろ。

下位エレジーしかないLV帯ならまぁしょうがないけど
上位エレジー覚えたら
最速で上位エレジー→レジられたら下位エレジー
でいいのにな。

>>447
俺「すいません、エレジー最初にいれてもらっていいですか？」
糞樽「なんで？」
俺「蝉が回しやすいので」
糞樽「うぃ」
スレ＞バラバラ＞メヌメヌ＞エレジー＞レクイエム

になった

＞糞樽「なんで？」
超ムカツクｗｗｗｗ

味方の攻撃、攻撃ミスとかはフィルターしちゃっていいぞ

ならおまえら詩人やれw

>>449
何もかもひどすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>449　これはひどいｗｗｗｗ
クオリティヒクスｗｗｗｗ

エレジーやスロウの価値は盾やったことある奴にしか分からないんだろうな

AF２の話題ってないけどどうなんでしょう？

攻撃　命中あがるし

ちなみにMNDカツカツブーストすれば白のスロウでも
セミ１の詠唱が間に合うくらいにはなる

だがMPが激しく少なくなるため
素人にも玄人にもおすすめできない

>>455
ソロで遊ぶやつの方が盾やってるやつより効果わかってる気がする。
要は強敵相手にソロで挑む赤。ミスれないからスロウ大事だと思う。
FCあるとはスロウ入れると壱で回して緊急時に弐って回し方ができるしねぇ。
雑魚相手に殴って素材狩りでもスロウ入れるだけスキンの持ちも違うし。

と、ここまで書いて思ったが赤も最近はHNM相手に盾やるね。
一年半前は赤盾スレが立つ赤盾派がナ盾派にフルボッコされて勝利宣言までされたのにｗ

スロウ　下限10%　上限30%
スロウII　下限17.5%　上限35%
捕縄弐　固定20%

局地戦でなければ普通に捕縄でいい気がするな。
いちいち忍術スキルブーストして唱えるやつは少ないんだろうけど。

雑魚相手の素材狩りで弱体なんかいれね−や。
あぁ、50前後か以下の奴に、赤で、ね。

HNMで赤盾の場合、ナイトは保険の為のサブ盾ｗｗｗｗ
もうナイト削除で良いよｗｗｗ


ナイト暗黒狩人75の俺ｵﾜﾀ！
忍者レベル上げ中orz

>>459
とてとてだとまず入らんからな

>>456
攻撃命中って事は胴かな?命中+12 攻撃+16ならﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝで良い気もする
脚は白虎無い人が通常攻撃時に履くのはｱﾘかと

値が下がったとは言え、ホーバージョンなんて高いだろ。
タダで手に入るAF2こそユニクロの名に相応しい。
WSの時は大袖でいいしな。こっちもタダ。

>459
忍術使う時は一応、乱波半首、忍術トルク、甲賀脚絆に着換えて撃ってる。
まあ、気休めというか自己満足だがな(　´Д｀)

>>428
蝮いいよね
蝮持ちが３人ぐらいいたら、ずっと俺のターンとかで遊べないかな

新メリポアビ：武具の知識
効果　武器や防具の追加効果の発動率・効果アップ


こねーかな

スレ違いだが、万が一にも詩人さんがこのスレ見てたら、順番を変えて欲しい。

■最悪の順番
スレ＞バラバラ＞メヌメヌ＞レクイエム＞エレジー
スレ＞バラバラ＞メヌメヌ＞エレジー＞レクイエム
これらは最悪の順番。
何の為のスレノディかｗ
こんなものなくても属性杖ありゃ赤魔の弱体入るからいらない。

■最高の順番
（バラバラ）＞（フィナーレ）＞エレジー（エレジー）＞（バファイラなど）＞メヌメヌ（マドメヌ）＞（レクイエム）
バラバラは、戦闘開始前、またはメヌメヌが終わった後にかける。
前衛が抜刀状態になっている時に最優先されるのは（フィナーレ）＞エレジー（エレジー）。
フィナーレは、敵によっては必要なし。（沸いたばっかりとか、強化なし）
釣ってきたなら既にエレジー入ってるかもしれんが、戦闘開始直後はエレジーだ。
エレジーレジられたら、下位版を入れておく。属性杖あれば両方レジられるなんて稀。
CHR低い種族でも大丈夫だ。安心しる。
後は書いてある通りだ。
時折、バ系しない赤魔とか白魔とかアホ魔とかいるから、そんときはバ系。
ケアルや状態異常も歌の合間に必要なら入れる。
レクイエムは時間に余裕がある時だけで。
メヌメヌ入れたら、後衛にバラバラして釣りに行くだろうしね。
なんにしても、エレジーは最速で確実に入れておくこと。
チェーンと最低歌（メヌバラ）は切らさないこと。
ディスペル要員居ない場合は、釣りが難しくなるので、PTメンと要相談か。

>>466
忍×１８のフルアラならずっと俺のターンとか出来そうだな

俺もバラよりエレジーが重要だと思う。
レベル上げのセミ盾はね。

エレジー=メヌくらいの重要度ある。
被弾しなければバラの重要度低いし。

地獄のエレジーあったら忍者無敵なのにな

>>472
そうか？逆にどんなジョブでも蝉盾可能になって前衛/忍×３さえいれば
忍者とかどうでも良くなると思うぜ。

>>469
レベル63　ゼオルム火山にて

あっ、シーフさんが釣り宣言したエレジー準備しなきゃ…でもバラ�Uもうちょっとで切れるし歌っておこう。
ん？シーフさん帰ってくるの早いな、開幕エレジー数秒遅れちゃうかも…。
開幕インシナレートしやがった樽忍やばい赤いよ樽忍！白さん座ってるし自分がケアルしなくちゃ！
詩人のケアル�V→樽忍のHPが180回復。
芋の攻撃→樽忍にクリティカル！140のダメージ。
樽忍は空蝉の術:壱を唱えた。
芋の攻撃→樽忍に124のダメージ。
樽忍の詠唱は中段された。
芋の攻撃→樽忍に139のダメージ。
樽忍は芋に倒された…。

樽忍「詩人さんちゃんと開幕エレジーしてください」
稀によくある光景。

稀によくある光景

>>474
ケアル3もらったとはいえ
樽忍HP多すぎない？ｗ

樽忍64でHP900台だったかも知れん。
3ヶ月前のことなんでうろ覚え(´・ω・｀)

ダスク脚と王国脚ってどっちが強い？白虎・バルバロはとれません

ペルワンがいいよ

非ﾊﾞｰｻｸﾒﾇ…ﾀﾞｽｸ
それ以外は王国でいいよ。まちがってはないし。

種族がガルミスラじゃない時点で上忍じゃないからw

1時間に1個くらい出るダイオライトに
赤ソロで倒せるようなデスポがトリガーなのに無理なのか

攻撃力っていくつあったらいいのん
前衛マム
こりぶり
後衛マム
それぞれ

Lv61 別ジョブにて　

リダ「盾さん沸きませんねえ」
Ｐ１「かれこれ１時間近く経ちますね・・。」
俺　「んー・・久々だからそこまで自信無いですが、良ければ忍61になりましょうか？」
リダ「お、是非お願い」
Ｐ１「キタコレ」
俺　「装備取りに倉庫行って来ますね。結構ブランクあるんでやりやすい狩場でお願いします」
リダ「あいよー」

忍者というかまともに蝉回しするのも約半年ぶり。
そして６〜７分準備して帰還。

俺　「ただいまー」
リダ「おかえり、じゃあ行きましょうか」
狩場：バフラウ段丘
敵：コリブリ

・・・うわああん。
うわあああああああん！！！

コリブリならまだいい
詩人無しのPukは死ねる

>>485
Pukって怨念洞にいる黒マンドラ？
別エリアでならレベル上げで盾させられたことある。
常時１〜２回攻撃＋カウンターですぐ蝉剥がされて死にまくった
PTがもっと苦手になりました。ソロまっしぐら

違いすぎﾜﾛﾀｗ

>>484
あー、俺もブランク埋める為のリハビリ兼ねてGブリやって
終わる頃にはズタズタになった黒色の雑魚がいた、状態に…

「被弾無しの無敵盾」なんていう大昔の神話に未だ忍者は
縛られているような気がするな…蝉貫通、多段、範囲…相対的に
かなり弱体化されてるのに周りは今も過去の神話を忍者に求めてる…

嫌いだったのはデルクフ上層の巨人かな
モンクタイプのくせにＤＡ乗って３回攻撃、４回攻撃とか

>>488
いまだに忍者は常時インビンシブル、絶対回避状態、さらに最強のアタッカーとかぬかす奴いるから困るよな
だったら忍者やってみろ。そんなあまいもんじゃねえって言いたくなる

エレジーあるとそれに近い物はあるんだけどな＾＾；

>>484
ひでぇｗｗｗｗ

>>485
pukはエレジースロウヘイストにスタンやフラッシュもらってやっと蝉が回るって敵だからな･･･

>>481
ミスラはないだろ。
命中過多、DEXのあげやすさによりミスラは
3強から落ちたよ。現状だと
ガルカ≧首＞猫＞＞人＞＞樽

忍戦モ侍白召
俺忍58、上侍61でPukだったわ
開幕3戦で壊滅した

>>494
マジレスすると敵と目的次第。
ソロなら回避、ＨＰが一番、次に命中
なので
猫、岩が上。
メリポ等矛けん盾だと
乱波、ヘイスト装備だと相変わらず命中ぎりぎりだから
猫＞岩＞エル、人＞樽
ただ装備が重要で種族はそこまで問題にならない。樽はしにやすいが
盾ならＨＰと回避が肝。敵によって変わるが
岩＞首＞猫、人＞樽

忍忍白赤58、暗59、シ63(リーダー)でボヤのP芋やったら3戦で食事切れて4戦目テレポで逃げた

>>496
あるある

早くレベル上げてお前らの話に入りたいぜ

コリブリは食事消す技使ってこなかったなら、もうちょいタゲ取ってくれるのかもしれんが

コリブリは（食事消す技）の構え！
戦Aはランページの構え！
戦Bはランページの構え！
戦Cはらｎ

こんなのがよくあったな

戦x3間で適当に蝉回ってればいいよ

どーんなスレでも、結局は装備自慢と種族叩きかよｗ

ゴルゲって効果体感できる？

>>501
つける→お、なんか強くなったかも

ゴルゲを金庫に忘れてるのを気付かずに迅を撃つ

やっぱゴルゲつけると安定するなぁ＾＾

こんなもん

>>474

火山で芋のﾚﾍﾞﾙだと私は詩人でずっと釣りやってた
ｴﾚｼﾞｰで釣ってくるので必然的に最初からｴﾚｼﾞｰが入ってる訳だ
わざわざｼｰﾌに釣り行かせる理由が分からない

>>482
今のデスポの張り込み、ゴールデンだと100人超だぜ
湧いたの表示されきらない内に釣られてるとか稀によくある
俺はとっくに虎パンあるから白虎はいいんだが、麒麟がやれねー

赤ソロで釣ったら多分100人に周り囲まれて動けずにデスポに殺される

地味にゴブリンが嫌い
ｺﾞﾌﾞラッシュされると蝉全部持っていかれるからな
蝉2＞ラッシュ＞蝉１＞ラッシュ なんて良くある
おい！その戦死挑発しろよ、マジ挑発しない戦死が多い

>>486は勘違いしてるが黒マンやばすぎだよな。
忍者盾としては相手にしたくないTop3には入るんじゃね？

>>505
忍者やらんと気づいてもらえないんだよね〜、それ。
ゴブリンなんか狩るあたり40後半ヨアトルあたりか？
幸い俺は忍を先に75にしたから相手の蝉の具合を
気にしてしまう。かと言ってここに書いても戦死には
伝わらんし…厄介だの。

>>507
ヨアトルは気にも止めなかったがビビキーがヤバイ
ランペ強すぎたりしょぼかったりむらがあるためかヘイト調整できない戦死がおおすぐる
回避装備でタゲ行っても知らんと言うのなら楽なんだけどな

割と知られてないかもね
ゴブは忍からするとかなり嫌な相手
特にDAあると普通に即死もあり得る

エレジーが神なのは、スロウ効果のでかさもあるが、更にスロウが入る所にあるんだぜ？

メリポでは基本詩人はエレジー釣りをしている。
ダメな詩人は確かにエレジーするのが遅いし、レジられた場合、リキャまで放置してるが。
アル程度慣れた詩人なら、レジられた場合は下位エレジーをとりあえず置いておくんで、それを見てくれ。

>>510
取り合い時にはイギト胴で釣りをするんだけどレジが稀に良くある。
でもそれは見ないでくれ。シャイル詩人と比べないでくれ。

>>505
最近ゴブでよくあるパターン
青魔＜ゴブにずっと俺の多段青魔法！
ゴブ爆弾取り出す。忍者範囲被害抑えるため走り出す
青魔＜おっとそうはさせないぜ！ヘッドバーット！
が、流石ゴブは格が違い、すぐさまラッシュに切り替える！
蝉が剥がれたらＤＡ！しかもクリティカルで追撃！
ズタボロにされた忍者を見て
青魔＜この下忍ツカエナーｗｗｗ　　　ミス＾＾

もっともこの話題、時々青関連スレでも見るけど
青魔は「そんなん忍者が下手。多段連射で早く倒した方がいいに決まってる」
なんだよなー。正直野良じゃ青と組みたくねぇ・・・

>511
ん？俺はシャイル使ってるけどイギトだとそんなにレジが目立つか？
レジ率に影響する部分でイギトとシャイルの差ってCHR７くらいだけど
土杖HQ背負ってCHR100も有ればシャイルでもイギトでも大差ないと
思うんだがなぁ…

>512
青魔は当たりハズレが大きすぎるジョブ。まー、一昔前の垢みたいなもんだ。
最強厨が集まるから、それは仕方ない気もしなくも。

でも、実際の所、青魔法って優秀じゃね？
弱体系を上手にやってる人みると、詩人として安心して大量に釣って来れるんだが。

ゴブも確かに嫌だったがロメの赤ポンも嫌だった。
湧いた瞬間にヘイストを初めとする数々の強化がかかってるんだぜ。

赤がディスペル1回かけてもどうでもいい強化が消されるだけだしな。
一時でもタゲを預けられるやつがいればいいんだが
こういうときに限って挑発持ちは俺だけでシーフやサポシ前衛しか
PTにいなかったりする。

青はジョブとして優秀だけど使い手がな
忍者として一番安心できる構成は 忍忍忍赤白＋詩
詩は居ないからせめて赤白だけでも揃えたい

サポシもシも居ると怖い、騙しジョブと青は極力避けるのが賢明

>>515
沸いた瞬間は強化かかってないけどなｗ
冷静に考えれば忍者のやりにくい敵って凄く多いんだよな

>>511
イギトでのエレジー釣りのレジが気になるなら戦場で釣ってあとから修羅いれりゃＯＫ

　　　　 　 (ﾟ∋ﾟ)
　　　　　/⌒` ´⌒ヽ 汁鯖の珍獣Yoshihito様のお通りだ〜い
　　 　／/ヽ 人 ノ＼＼　
　 (（ ＼＼　　　ﾉ　／／
　　　　/￣￣￣＼彡´
　　　/　／＼ﾉ＼　,,）
　　/ ／　　　　/／
　　＼＼　 　　＼)
　　　(／

良い青に当たるとほんと全体が楽になる

ﾒﾘﾎﾟにおいて
上忍：ﾍｲｽﾄ20%以上
中忍：ﾍｲｽﾄ13%以上19%以下
下忍：ﾍｲｽﾄ12%以下

>521
その理論だとギリギリ中忍な俺ｶﾞｲﾙ

だけど、装備とかの兼ね合いでどうしてもそうとは思えんｗ
一応素破持ち（＆現在PM進め中：ラジャス予定）ではあるんだけどな・・・・
まだまだ下忍だぜ

すっぱラジャスあればとりあえず中忍でいいんじゃない

素破、ブルタル、ラジャス、白虎

この4種の神器揃ってないやつは下忍

白虎なんてユニクロだしｗ

白虎もうユニクロなのか？
デスポがとれねぇってよく聞くが・・・・
まぁ俺には縁がないのだが

>526
自分が持ってる物はユニクロ、持ってない物は廃人アイテムがネ実の標準ｗ

ユニクロだろう。白門見渡してみろよ。
装備ジョブの過半数が穿いてるだろ。
戦忍に限れば9割近いんじゃないか？

空ＬＳはもう全員持っててもおかしくない
もう野良でも取れる

9割はねーw

5割位じゃね?

業者乙

確かにフレの忍者持ちはみんなもってるわ
おれは無いけど

白虎持ってないのは新規だけだろ

ユニクロか・・・
デスポがトリガ化すれば白虎LS出来んかな？
それとも週1活動でも揃うの意外と早い？

質問良いですか？
今、忍者五十八で装備が、頭、皇帝、
胴、スコハ、
手、落人、
脚、エーエフ、王国、
足、風魔
首、スプリット、か、命中四攻撃四のやつ！
指輪、スナ、ベネラ、勝利の指輪、ラジャス！
耳、ドッチ、疾走、
腰、スィフト、ハンガー
背、ノマド
です！
装備的今は、下忍でしょか？

パイラゾーン忘れてたました(~_~;)

それをここで聞いてお前はどうしたいの？

まだまだなら、教えてもらって、良いの欲しいですね(~_~;)

下

なんだ中華か

>>535
あまりの下忍すぎにワロテしまった
今すぐ下の装備に変えなさい
頭：校庭
首：タイガー
胴：AF
手：AF
脚：AF
足：AF
腰：ソードorライフ
指：ラジャス、スナ
耳：ﾄﾞｯｼﾞ
投擲：ﾀﾞｰﾄ

そうなんですか？(~_~;)
リンクのフレはあんまり忍者詳しくないんですが、
首はタイガーより、命中有りが良い言われたし、ドッチ一個で、疾走は回避１上がるだの、スコハがいい、腕は攻撃とか、ベルトはスィフトだ言われました(~_~;)エーエフのが良いんですかね？(~_~;)

とりあえず韓国に帰れ

クジャクないやつは雑魚

多種多様な言い方ですね？(~_~;)
孔雀たかいんですよね。

とりあえず日本語覚えろよ・・・

>>544
孔雀がまだ買えないから忍者は37で止まっている
千手院
皇帝・オプチ・ワラーラ
ッジ×２・素破・ブルタル
スコハNQ・ジョンHQ
ダスク手脚足NQ
サバイバルベルト
ノマドNQ・バットケープ・フォーレージ
ラジャス・スナNQ
と、忍者でも流用できそうな装備は持っているものの、クジャクないから忍者はサポ止まり
メリポでSTR+5、回避+4、クリ+4しているものの、なにかと忍者は敷居が高いので正直困る

ID:RnD4p6ib は聞いて何がしたいんだ？
自分で考えて装備を色々組み合わせたり試したりするのもFFプレイの醍醐味だと思うが？
それに興味が無いとなるとなんと勿体無いと思うが仕方ない

手に入る範囲の装備でしかやれないのだからそれで満足しておけ
高額装備を手にしても何のためかが判らないと宝の持ち腐れ

日本人なんですよね(~_~;)此処は韓国ダメなとこなんですか？
取り敢えず、一通りこれだ！って言う、装備を書いて下さい宜しくです。心の優しいお方様(~_~;)

548さんなるほどです(~_~;)
そうですね。
しかし、試すのに何でも買うのは苦しいですね。
まあー人に聞くのも有りかなと思いまして(~_~;)

>>550
何故その装備かはそのフレにでも聞けば良いよ
逐一細かいことが知りたいなら戦略板の過去スレでも読めばいい

ﾏｼﾞﾚｽ
腰ﾗｲﾌにしたら?

548さん、分かりました！ ありがとうです(~_~;)
取り敢えず試せる事は試します。
最後に、今のままでも問題はないですか？(~_~;)

>>549
参考までに、現在50の漏れが60のときに揃えようかと思ってる装備。

近：西蓮/仏法僧
遠：准銃士投輪+2
頭：皇帝羽虫の髪飾り(ボイジャーサリット)
胴：スコピオハーネス(ホーバージョン+1)
首：クジャクの護符(スパイクネックレス)
腕：母衣武者の篭手
脚：王国騎士制式下衣
足：風魔の脚絆(ウィングブーツ)
耳：疾速のピアス/ドッジイヤリング
指：ラジャスリング/スナイパーリング+1
腰：スウィフトベルト(王国騎士ベルト+2)
背：バットケープ
※カッコ内がWS時装備

仏法僧以外はもう全部揃ってる。全然出品されねぇよorz

命中少なめだから、ライフが良いかもしれませんね。やってみますo(^-^)o

>>553
レベル上げで満足しているならそれが答えだよ
不満があるなら何故そうなのか自分で考えたりフレなりここなり質問すればいい

みなさん、数々の意見ありがとうでしたo(^-^)o
色々と試しかんばりますです。(^0^)/

また何かあったら、此処に来ますです。宜しくお願いしますですo(^-^)o

こなくていいよ

ＦＦなんかより日本語の勉強しろよ

>>534
今まで月2で白虎だった週一活動のウチが一月で8戦してる。
麒麟トリガたまりすぎワロタ状態。
先週なんて同じ曜日の空LS全部麒麟部屋集合で超合同になった。
最初から麒麟削れるから一戦20分切るくらいで終わるのなw

２垢で自動ヘイストついてない忍は下忍だな。

忍赤の2垢操作マジ面倒だからPT戦じゃ基本的にやらないな

純粋に教えをこいにきた人に冷たいな

>564
きっとこのスレの中の人々はツンデレなのさ

俺も忍58だが>>535以下の装備だ
工夫できないなら俺によこせこのやろう

マジレス
まず命中キャップ。
そのあと命中削ってヘイスト。
極めたやつは23%いけるし、ヘビープレイヤーなら20%までいく。
ヘイスト20%で命中たりてる装備なんて予想がつくくらいしか種類がない。
あとは自分が好きな組み合わせにしる。

>>567
Lv30とかLv40では、なんのアドバイスにもなってないな
メリポ脳乙

レベル上げじゃ幾ら頑張っても命中キャップいくことなんざありえねーしなｗ
Lv70越えたあたりから装備整った奴がちょっとづついける程度だろ。
40〜50はヘイストより命中装備でガッチリ固める！
敵対装備も大事だけど、攻撃当たらないとタゲとれないからな。

レベル上げは装備がんばっても意味なくね？
どんな編成にしたってメリポみたいに時給１万なんて無理だしさ。
装備考えるのはメリポからでいいよな

>>570
40〜50までにスナイパー、ライフ、出来れば孔雀、
60までにジョン・スコハ等、高LVになっても使える
装備は揃えればいいね。それ以外はユニクロで
いい。あと、時給1万は無理でもないぜ。メリポに
近い状態をLV上げでも作ればいい。

落人、母衣って７５まで使える装備でしょうか？
後、ヘイストって何％位から体感出来ますか？
優しく教えて下さい。

>>572
>落人、母衣って７５まで使える装備でしょうか？

使える。
って昔は言われてた。

今はどうなんだろうな？

俺は落人と母衣はいらないって聞いたな。AF1の強化した両手が一番良いって。
ｗｓ撃つ時もそれで落人は修復したの装備できるようになるまでの装備らしい。
攻＋は確実に効果出るものなんだろうけどもう過去の遺産程度であればいい程度
ジョンも結局はステアップ＝命中＞＞＞攻＋の感じで重宝されてるみたいだし
メリポまでは命中最重要視次点で回避にしてる。そんな俺は忍５９です。
ヘイスト装備揃ってないのにベルトや風魔なんていらないと思ってます。
たまにヘイスト装備に落人、回避命中と高価な装備をバラバラにしてる高ランクな人と
PT同じになりますが、タゲ固定するのは俺です。ライトニングボウ装備してる人ばかりですが
あれって迅用でしょ？撃てないのになんで装備してるのかトンチンカンなのばかりです。
気にしなくても落人はいらないと思いますのでレベル上げ装備でギル使うのも勿体無いですし。
７５以降で使う物だけにギル使いましょう。忍が初ジョブな俺ですが偉そうですみません。
追記
敵の位置がズレてもそのまま逆の方向いて動かない前衛さんみんな何も言わないですがバレますよ？
次から絶対誘わないんで。挑発全くしない戦士さんなんでサポ忍なんですか？役に立たないので
両手斧でシルブレでも撃って下さいもしくは玉出さないで下さい。
ディアの次にバイオ撃つ赤さんスロパラより先にポイズン２うたないで下さい。
開幕に精霊うちこむ黒さん殴り殺されたいんですか？
やり始めて５ヶ月ですがこんな行動する人はもれなくランク６以上の人ばかりです。

始めて５年でしょ？

ﾚﾍﾞﾙ74まで弱いのか…誘わないからｷｬﾗ名よろ

>ライトニングボウ装備してる人ばかりですが
>あれって迅用でしょ？
DEX+2で、命中+1になるからじゃねえ？

いえ始めてまだ５ヶ月です。嘘じゃありません本当です。
誘わないんじゃなくて俺が誘わないんでキャラ名教えてください。
バイアラーソンがあるじゃないですか命中こっちの方がいいですよ。
そんなことより戦士さんはサポ忍でこないでくださいお願いします。
神アビの挑発持ってるのに使わない戦士。本職はあなたですよ？

>バイアラーソンがあるじゃないですか命中こっちの方がいいですよ。
バイラソーンならあるけど、バイアラソーンなんてないよ

>そんなことより戦士さんはサポ忍でこないでくださいお願いします。
戦士誘わなければいいんじゃない？
というかその場で「挑発してください」とか言えば？

確信的に装備で手を抜いてるカスがなんでこんなに偉そうなんだろうｗ

中山忍

というかID:OOlp7XDQはソロやってれば？

>レベル上げ装備でギル使うのも勿体無いですし。

これは凄い
そのうち○○持ってない人はキャラ名教えて下さい誘わないので
××にメリポ振ってない人は希望出さないで下さい効率上がらないので
とか言い出すんだろうなこの子は

だが>>574の追記が事実なのは確かだ…

バイアラーソンもバイラーソンも通じてるんですから問題無しです。揚げ足取らないで下さい訴えますよ？
確信的に装備手抜きでも上で書いたとおり主旨の無い豪華装備者と張り合ってもタゲは俺が固定できますので問題ないです。訴えますよ？
あなたがソロやっててください永遠に。リアルピッツァ永遠に。
そんなあなたが言うようなネ実脳にはならないんで大丈夫です。それよりその発想が出てくるあなたの脳が心配です。

戦士が挑発しないのはタゲ張り付くからじゃないの？蝉３枚しかないし
５０代後半の忍が命中偏重だけでタゲ保持できるわけねーじゃん
しかも盾が装備で手を抜いてるカス忍なんだもん

手を抜いてもらってるのに気づいてないお・ば・か・さ・んｗ

>>584様
この腐ったスレで真理が理解できるのは少ないようですね。
お互い真理を理解する者としてこれからも悟していきましょう。

>>585
つまんね

言い方はアレだが俺が偉そうに援護してやろう
戦士が挑発しない→普通。戦士曰く「挑発したらタゲ剥がれなくなる」
赤の弱体云々→普通。ってかリフレ回せるだけで凄いだろ。並の赤は自己リフレとケアルのみ
黒のヘイト管理→ヘイト考えて精霊撃つ黒はまずいない(メリポ脳の弊害でもある)

最近他ジョブを75まで上げた感想な。全体的にPスキル下がってるよ。
何レスか前もエレジーを軽視する詩人多すぎﾜﾛﾀな流れにもなってるしな

戦士をバカみたいに擁護するから挑発しない戦士が増殖するんです。
タゲ張り付くから挑発しない＞ただの言い訳なんの免罪にもなりません。
滝にうたれて修行して流木に当たって死んでください。

>>587
おまいさんの言ってることは、そこまで間違ってないと思うが
言い方で他に反感買ってると思われ

どうもすみません。今日はこういう感じのキャラでいこうと決めましたので
それに対抗してくる人は片っ端から黙らせていこうかと思いまして。
もうこのスレがこれ以上のびなくなるくらい正論を突きつけてやろうかと。
まぁしかし５ヶ月しか経験がないので間違った事もレスするかもですが。
しかし今の所よくわからない煽りくらいしかできない低脳な自称上級者ｗ
しかいないので楽勝です。

忍者５９の奴が、戦士がいるのにタゲ張り付くって時点でネタだろｗ
皆釣られすぎだよｗ

挑発使わないなら戦士である必要は無いな、ダメ出したいだけなら他ジョブやった方がいい
今の戦死はマジ地雷、ヘイトをよめない調節できない、盾の状況を気にしない
相方のTPが読めない蝉の残量も数えられない
こんな状況だから挑発使わない戦死が多い

ブロントの弟みたいな感じだな

モンクが挑発しちゃいけないんですか；；

>>574
１、そのＬＶで足でフウマが欲しいのは、ろくな足装備が無い為。
　　また、空蝉のリキャストを短くする為。
　　の２点。（マウンテンやリーピン等もそこそこだが、その２つならフウマが上）
２、ＡＦ改の性能はＳＴＲ６、ＤＥＸ６
　　それを持っていて、装備出来る状況ならＷＳ時は落人は無くて問題無い。
　　ダスクなり命中が足りないなら教経なりを持ってるなら
　　通常時も必要無い。
　　それらが無いのに持って無いなら手を抜いてるだけ。（必須では無いが有った方が良い）
いずれも必須では無いが値段の価値は有る装備。
必ず使えとは言わない。
有った方が良いのは分かってるけれど、お金無くてつけれない
もしくは手を抜いてるから使ってないならしょうがない。
しかし、自分が持って無いものを要らないと言うのはいかがなものだろうか。

>>593
おだまりっっ！！

>>594様
とうとう真理を理解する人がまた増えましたね。そうです戦士はバカなんです。
あいつらはランペしてたらそれでいいと思ってる木こりです。そもそもダサイんです。
なのに忍と並んで必須ジョブと勘違いしてる輩が圧倒的に多いんです。天誅して下さい。

一番許せないのはオートアタックだからと言って放置する前衛ｗです。
あいつらはテレビを見てるのか漫画を読んでるのか知りませんがあさっての方向を向いて
そのまま停止しだすんです。後衛様から裏テルがガンガン飛んできます。
「あいつなんで後ろ向いてるの？リダ注意してくれないと抜けるよ？」などの
苦情問い合わせが殺到するんです。お願いです離席するバカはほんとｐｔ入らないで下さい。

>>594
大きな被弾をしたときなどは稀に良く挑発でタゲを取った方が良いが
５０後半の忍者と同等以上の装備でランペを撃つとタゲが剥がれなくなって
頭がおかしくなって死ぬ。

逆に言うと、メリポで忍者からタゲを殆ど取れない場合
（忍の方が装備やメリポ状況が良い場合）
戦士は開幕挑発とかするべきなんだが、
そこらへん分かってない馬鹿が多いので、バローネと組むと
良装備忍者は死にやすい。

戦士階級

ＡＦ戦士
バローネ戦士
ダスク戦士
ＡＦ２戦士
白虎戦士

忍者はパーティの支えあってこそだが俺が忍レベルあげしてた頃は固定が主流だったし
盾なんて忍1とかザラだったから他がタエ取らないってのはまぁいいんだが
戦士の質が落ちまくってるのは確かだ
戦士が挑発しないのと同様に忍者にも挑発遅かったり
騙し貰った後挑発しない糞忍者とか忍x2だと途端に挑発サボるバカとか最近のヴァナは盾意識が低すぎる
まぁ俺は狩人が全盛期だったんで狩人3人誘えば蝉２一回張りなおすだけで敵沈んでたんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
あぁごめん、俺空気よんでなかったみたいだなｗ

俺の両手は忍手甲ですが落人と通常ダメが同じなのはこれいかに？
確かに持っていませんがダメ比べる事はできます。
俺の予想なのですが落人もジョンボム魂などの攻＋装備を揃えて初めて効果がでるものでは
ないのでしょうか？それを理解できていない上級者ｗが多いんですがこいつらの扱いはどうすれば？
俺はランク５です。ええ低いです。だからといって装備は一流腕は二流おつむは５流な自称が意見してくる
事に我慢なりません。バカはバカなりに人の言う事を聞けと。
いくら装備揃えてどれだけ年数かけてやっててもバカは治らないですね。

マニュアル作って売れば儲かりそうだ

>>597
敵がとてとてでメヌメヌがない時は
落人＞乱破改だと俺は思うけどそうでもないのかね。まぁ好みか
>>598
落ち着くんだ。俺も「こいつ漫画読んでるな」って時はわざと移動してるｗ
で予想通り反応ない時は「○○さん寝落ち？」とかやってあんまりひどいようなら解散にもってくｗ
みんな真面目にやってるんだからな。

>>603
逆だね。
攻＋はもとの攻が少ないほど価値が大きくなる訳です。
なのでメヌメヌバーサク時等は価値が大きく下がる訳ですね。
逆にメヌバーサク無しだと非常に価値も高くなります。
攻は積み重ねる程１あたりの価値が低くなり
ヘイストは積み重ねる程１あたりの価値が大きくなる。
これ、廃人テストに出ますので覚えておきましょう。
また、ＬＶが低いほど攻２０の価値は大きくなります。
装備できるようになりたてのＬＶではバーサク並みの価値を持ち。
徐々に劣化していくわけです。その上でそれなりの価値がある訳ですが。

>>600
戦士ＡＦ２なんて脚が使えるくらいで他はゴミ。
手足はダスク、胴はジョン、頭はオプチ、ワラ、脚はバルバあたりから逆転する。
ＷＳ時の脚は中々だけれどね。手とか常時つけてるのはアホ。

>>603
ステは積み重ねだよ。一ヶ所でガラっと変わる装備は属性杖や複数回攻撃武器位だな
君のいう馬鹿や上級者ｗは「こいつ馬鹿だなぁ」と暖かい目で見守ってあげましょう
あまり言い過ぎると同類になってしまうよ

って>>606と逆の事いってるｗｗｗ
うはｗｗｗおｋＷＷＷ
>>606のが正しいんだと思うよ

武器　不/千
遠隔　ボムレ
頭　ワラタ（オプチ/修羅
胴　AF胴改（ジョン+1
手　ダスク（AF改
脚　白虎
足　風魔　（ペルワン
首　孔雀　（ブリーズ
耳　ブルタル/素破（虚界
指　スナ/スナ（サンダー/サンダー
腰　スウィフト（ウォーウルフ
背　フォーレージ

ラジャス取り直し不可、どーみても指が貧弱です。
インパクト狙いでボムクィーン＆血玉装備してる事あり。

>>605
そうだねーメヌメヌが無ければ
ＳＴＲ６とＤＥＸ６と攻２０なら攻を選択するのも悪くない。
ただＤＥＸが有るから、命中とクリ気持ちupってのも多少の差が出る。
結局忍のステブーストでＤＥＸがＳＴＲより重視されがちなのは
ＤＥＸをブーストする事で、【命中に割かれる部分を減らしてステを上げれる】
ってのが大きい訳だから。
通常時についてはダスクＮＱｗにはメヌが有っても無くても
乱波改も落人も勝てないと思ってる。

参考までに

落人の篭手 (Ochiudo's Kote)
種類 両手 種族 全種
防 8
Lv 34
Job −モ−−−−−−−−−侍忍−−−−−
耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5

乱波手甲改 (Nin. Tekko +1)
種類 両手 種族 全種
防 18
Lv 74
Job −−−−−−−−−−−−忍−−−−−
HP+13 STR+6 DEX+6 飛命+20 飛攻+20 投てきスキル+5

なるほど。攻＋の装備はレベルが上がれば上がるほど効果が薄くなると考えていいわけですね？
大雑把で誤解が生じるかもですが。俺はもう５９なので落人は完全に諦めています。
それほどダメ比べても誤差も感じられない程度ですし。やはり最終はステアップと命中装備＞ヘイスト装備
になるわけですね。やはり主旨のある装備をしないと折角の良装備が台無しになるわけですし。
何を主体として装備するのか。これを考えながらセレクトするのは一つの楽しみですね。

ああ。あと属性首の事なのですがなぜにブリーズではなくサンダーなのでしょうか？
調べてみますとどう考えてもブリーズの方が凡庸性があるのですが。
空や天？ｗｓに関してはブリーズは恩恵を受けないようですが主流は迅ですよね？
まだ忍しか上げていないのですが、どう考えても赤も必要だろうと結論していますので
サベッジと迅に恩恵のあるブリーズを選ぼうかと思っているのですがｐｍは全然進んでいませんｗ
思っているだけです。サンダーに何か隠し性能でもあるのでしょうか？

>>610
なるほど。参考にするは…

>>613
他ジョブに何を持ってるかだな
俺はナ忍赤青持ちだからサベッジボーパル迅で使えるサンダー使ってる
ブリーズは迅以外だとダンス、サイスラにつかえるからね

>>608
まぁ、１あたりの価値が大きくても
１００ブースとしたときは（攻１に対してのダメの）伸び率は小さいが
ダメの数字としては大きく伸びるし
逆に落人だけだと伸び率は大きいがダメの数字としては小さくなるから。
あながち間違いとは言い切れないがｗ

例に上げるなら
落人（攻２０）だけで平均が４０→４４と１０％ダメが増えれば、
攻１あたりで０，５％のダメが伸びてる訳だが。
攻１００で平均が４０→５２と３０％ダメが増えると
攻１あたりのダメの伸びは０，３３％となる。って感じ。
んで、上だと忍手甲（ダメ４０）とダメの差が小さいので
repとか取ってないと変わらなくネ？いらねーんじゃね？みたいな奴もわく。

>>615
俺の見落としですね。再度見てきました。サンダーいいですね。
なるほど納得です。有益な情報ありがとうございます。

>>616
かなりの情報をお持ちのようで。わかりやすいです。ただまさに俺がそのいらねーんじゃね？
って奴です。どうもすみません。ですが俺の方針はかわりません。このまま７５まで走り抜けます。

>>612
命中＞ヘイスト
ってのは誤解されがちだが
命中がキャップでなくとも、ヘイスト＞命中になる場所があって
今できる装備、取れる装備の中でもっともダメを出せる組み合わせ
を探していくってのが重要。
ただ、そこそこ装備が整ってないと命中を最初に考えた方が
良い結果を得られやすいというだけ。
一般的にメリポでは欲しい命中は４１０と言われるけれど
命中４０５なり４０６なりといった場所からワラ→オプチなり
ダスク→半蔵とすると総ダメが落ちる場合が多いとかね。
命中率９割位までは命中重視が無難だとは思うが。
迅に関しても廃ならゴルゲ＋ボムレ＋ＤＥＸ＋ぺルワン足
準廃でもゴルゲ（クジャク）＋ジョン＋ぺルワン足＋ＤＥＸ（＋めぬぴｗ）
で命中をキャップに持っていけるから重要視されるのであって。
スカる事が多い場合は命中＞ステになる。

ペルワンクラッコー (Pln. Crackows)
種類 両足 種族 全種
防 13
Lv 72
Job −モ−−赤シ−−獣−狩−忍竜−−コか
DEX+4 命中+3 飛命+3 コンビネーション：モクシャ+

>>617
アロボブリ ◆8pXPjdBnlYさんですか＾＾；
暴れるスレがちがいますよ？

>>617
いいんじゃないかな。
多少の違いしかないものだし。
そのＬＶでは劇的に変わる物じゃないから。
ただ多少の違いを求めて買った奴に対してまで
誤差だしイラネーと言うのはあまり良い事では無い。
逆に、落人もフウマもねーの？みたいな意見も誉められる物でも無いし。
メリポに限りそういった考えに陥りやすい自分への戒めもかねて書かせていただくが。

落人は置いておくとしても忍手甲はねえな。
傭兵手甲+2（命+3）のがマシな気がする。

ペルワン足がいいのですか！ちょっとアサルト調べてみます。行けるかな？
人それぞれですしその点に関しては俺も同意です。そろそろ寝ますね。
みなさん有益な情報ありがとうございました。

アロボブリ？何言ってるんですか？ここは日本ですよ？春ですか？そうですか。
頑張ってくださいねｗ

昨日とか業者っぽいのが湧いていたから、この装備がいいとか余り言いたくないんだよね
あえて言うならヒュムなら種族手でいいw (イェーイ 見てる？)

カスタムＭグローブ (Custom M Gloves)
種類 両手 種族 Ｈ♂
防 6
Lv 27
Job All Jobs
HP+12 MP+4 STR+3 DEX+3 VIT-1 AGI-1

ヒュムの種族手と種族足２の性能は異常。

>>625
装備できません、当方ミスラー

ミスラは種族脚が最強

>>627
ぺルワン足ミスラ忍とマリンヒュム忍だと
ミスラのほうが優秀だから問題無い。

薄金脛当:防22 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5
コンビネーション:ヘイスト+
Lv75〜 モ侍忍か

見ていておもったんだけど属性ゴルケって初段だけ命中、攻撃力のるってきいたんだけど。侍上げたときジョブ戦略板でいわれてた。どうなの？

全段適用だと思うが

AF改ない人ってWSの着替なにつけてる？
当方タル忍で、DEX130を目指すべくAF１着けてるんだけど種族2にするか悩む(-_-;)

>>630
思うんだけど、これ取れるくらいの廃忍に敵対+5はやばくね？
ケルマン+1とか持ってたら+9、1度取ったら二度と剥がれない気がする。

贅沢な悩みだがフォーレージにすればいいんじゃね

>>631
攻撃力は初段、命中は全段に命中+10相当
クジャクもっているのなら、多段系WSでは微妙

>>633
DEX3とSTR6は確かに迷いどころだな。

俺はクリあって何ぼの迅だと思ってるからAFかな？
ミスラだからわからんけどｗユニでも130いくｗｗｗｗ

ん〜敵対４から被クリに振りなおしたオレ的には
矛に徹して、開幕挑発は基本的に（リキャマチ時等や寝てる敵以外に）
やらないＰＴだと並以上の忍が開幕挑発してくれれば
（クリ４、武器８ならスッパ、ジョン、ダスク、フウマ、ワラ、王国脚位から）
そんなに気にならないと思う。
戦戦等と組んで開幕挑発をさせられる場合や開幕挑発役の忍が
メリポ初心者の場合の張り付いてどうにもならないって感じは
フウマでもあるだろうし、そうなりやすくはなるんだろうが。
相手がヘイスト２０％以上メリポ〇戦士や黒帯意外だと
開幕挑発すると既に張り付くしあんまり変わらない気もするｗ

＞＞636
おおそうなのか
器官あつめてゴルケとるかシグネット効果でかりやすくなってるからね。

少し頑張れば130いくのがミスラのいいところだよなぁ。
ジョンHQにしたり、ボイジャとったりしなきゃ130行かない・・・。
袖って手があるけど命中不安だー、なにより金がない！

てか、下忍中忍スレなのに
下忍中忍にやさしくないスレだなォィ

オレはレベらげじゃ装備もかなり気を使ってたけど
Pスキル＞＞＞＞装備って思うけどな。被弾忍者最近多すぎてﾜﾛﾀ

おまいらの好きなめりぽｗだとヘイストがどうのこうのって話になるけど
メリポなんざ他のコンテンツ遊ぶときのための強化だし、
下忍〜上忍も装備云々は状況に合わせて好きに汁！

>>633
オレは逆に命中足りてるならＳＴＲの方がダメ出ると思う。
迅時は背中もフォーレージ派だね。
>>636
とはいえクジャク以上の命中と、忘れても気がつかない程の威力up
の段階でこれ以上のＷＳ装備はないからねぇ。
入手難易度も海にいけるならそんなに高くないし。

十分優しいと思うが？

モレ、ミスラ
メリポでSTR+5振り済み
ジョンHQは持っているけど、白虎には縁がない、でもバルバロッサゼレハは取ったよ！

でも、それ以前に忍者はLv37なんだよ！37なんだよ！

回避装備は一通り揃ったから、クジャク買ったらその内忍者上げるよ！上げるよ！

そろそろ薄金コンプリートした忍も出て来そうだが、
コンビのヘイストってどのくらいなんだろうな。

レベル上げの装備なんて、すぐに駆け抜けるんだから俺は費用対効果を重視してるな。
その代わり、最終装備になるものにはお金を惜しまない。

忍者で60前後なら
クジャク、風魔、ジョンスコハ（できればHQ）あたりじゃないかな。
他はまあ、安くてそれなりに性能いいのを使う。

ぶっちゃけ孔雀のコスパフォの悪さは異常
1000ギルで購入可能なコンクエ首（命4攻4)　20万程度のスペクタ(命7)アサルポ首(命5STR3ｽﾄｱ1)
ぶっちゃけ上の三つと孔雀を比較しても体感じゃ得られない細かい違いが分かるREP上でも
数字に変化が感じられない

>>646
今のレベル上げで忍忍とか組める？大抵ピン盾だと思うんだが。
ジョンはHQ買えないなら貯金スコハHQと忍胴でレベル上げなら
十分だと思うが。

つまり、何が言いたいかと言うと盾いないんで忍あげてくだしあ＞＜；

>>641
必須と言う奴がいなければ問題無いんじゃない？
って思うんだが。
白虎無い奴はいらねｗｗｗｗ最低ヘイスト２０％無い奴はメリポこないでねｗ
みたいな奴は痛いと思うけれど。
>>645
薄金コンプだと肉も実用に入ってきそうだし、強そうだよね。
揃えれる気はしないが、コンビネーションとか気になるね。

俺が特殊なのかもしれないけど、忍者でメリポ希望出して誘われると忍者が全員ハイダテで困る。

>>650
メリポやってるひとはハイダテ忍者をチェックしてる可能性がある
一定の目安ではあるだろうから優先して誘うんじゃない

>>647
今はクジャク300万、ジョンHQ600万だよ！
クジャクは低Lv〜75まで使えるからお得だよ！
他のジョブでも使えるんだよ！
スペクタはジョブをえらぶんだよ！
剣侠にはお世話になったよ！まあ、ラジャス無しではSTP+1なんてどうって事ないけどな

>>649
コンビで５〜８％だと仮定したらやっぱバラになると思われ。
WS用の最終装備だな。

>>651
そうなのか・・・。
気まずいから、詩人で行きますって毎回言ってたw

>>647
クジャクは命中１０もさることながら
装備ＬＶが神なのぜ。スパイクも神だがｗ
クジャクだけだと分からなくても
似た感じの差を持つジョンＨＱとＮＱ，スナＨＱとＮＱ、クジャクと近衛
ボムレットとボム魂といった感じの装備と合わせてみると
１つ１つは誤差でも、誤差の積み重ねがソコソコの差になる。

>>654
それは君が詩人出来るのもチェックされてる可能性がある・・・・・・

>>654
ごめんね、お母さんリディルもアダホバも白虎も無いけど、戦士でメリポへ行ってごめんね
赤もあったけど、面倒なので戦士で行ってた、既にメリポは終わったので随分行ってない

>>648
組める、何故なら自分が忍で忍者を誘うから
戦士があてにならないからな忍者で固めた方がやりやすい

現在40
このくらいのレベルだと�d回しなんだろうけど
だったら寿司食わないでランタン食って回避+10しといたほうがいいんだろうか

パイ食えば

>>634
そういうの持ってるような廃人は廃人仲間とメリポ行くから問題ない

>>637
改でもないのにDEXに夢見すぎ命中足りてる限り合計値を増やせ
合計値が基準に達して初めてDEX重視STR重視で別れるんだ

属性ゴルゲは威力upは初段のみ命中は全段

>>647
命中だけははっきりと明確に数字で現れるそんなのもわからないから下忍なんだ
少なくともクジャクを持っていない奴はメリポで乱破胴を着る資格など無い

レベル３０越えていまだにランタン食ってるのまずいかな？

>>662
問題ない
寿司が明確に効果を表すようになるのは大体50位から

>>662
つよまでなら攻撃は結構当たるだろうけど、とて〜は外す事が増えるから
素直に一番安い寿司を食べる事を進める

ウィンダス国民なら、コンクエ1位でフナ寿司を店から買える
確かDEX+2で命中+10%くらい、コストパフォーマンスが良い

３０超えたら寿司食ったほうがいいと俺は思うが

>>663
クジャクスナイパー×２ティルトで命中+25にはなるから40ではそろそろ寿司かも

寿司は%で上がるから低レベルは効果低いっつーの
たいかんｗで適当なこと言う奴多杉昔は本当に山串食ってれば良かったが
今はただ寿司食ってればいいという訳ではないぞ？
ヒュムlv30の片手刀スキルが93　DEXが34
クジャクもスナリンもつけられないlvl30が寿司食ったとして伸びる命中なんて約１6程だ
ランタンと大差無い上回避が10ついて3時間持つ経済効果も抜群
スキルによる命中レートと強さ表示のレベルが変わるから高レベルで寿司は必須なんだ
上で書いてあるようにレベルが低いときほど攻撃力ブーストは効果がデカイ
適正な狩場を選べば30位なら肉を食って攻撃力を伸ばしたほうが断然1h/辺りのダメは伸びる
>>664　lv30でフナ寿司食うと命中10しか増えないんだが・・・あれ？命中10+回避まで10上がって3時間持つ食事があったようなはて?
>>665　問題外　FF11EQでぐぐってしばらくいじれ命中の計算式はこのスレのどこかにある
>>666　40でそこまでやれればさすがに効果あるがレベル上げしてきて40でそんな奴滅多に居ない大抵命中指輪はベネラー　シカリー酷いとステupのみとかそんなん
寿司の効果を否定しているわけじゃないぞ？　要所要所で適正な食べ物が有ると言う事を言いたいんだ

そこまで必死にランタン擁護しなくても、ウッカリ死が多いサポ前後の
Lv上げなら、別に寿司でいいんじゃね？
素のステータス以外に命中やDEX+の装備もある訳だし

>>659
４０ならINT回避フルブーストだな。　
落人柔術着着てるのは全部下忍だからある意味分かりやすい

んなもん売っ払って触媒買えと

俺もスシで構わんと思うけどな
低レベルでのステアップは結構大きいぜ？
回避重視するならランタンだけど
３ｈ効果って意外と使いづらいのよね

そんな俺はドラド大好き

レベル３０ちい位でゲソとその他の寿司の命中アップが同じくらいになるな
だから３０↑では命中上げるならソール食ったほうがいい

１６と１０だから一応寿司の方が高いからと思ったんだけどね
目安くらいに３０だと思って

３０台はアーチャー２本持って射撃でしょ。要塞だし
スシ以外ありえない

寿司は５０超えたらで良いと思う。
流石に強めを狙う時は山とかだと当たり方にムラが出てタゲふらつくから
命中１６でもスシは有りだと思う。ＤＥＸ・ＳＴＲ・命中補強手段が殆ど無い時代だし
ネメシス・マーメイドと合わせたドラドで敵対に絞って上げたりも出来るし。
ケースバイケースじゃね？

低レベルは片手刀のＤ値ウンコで片手剣振る事多いから命中で良い
まぁどんなに頑張っても両斧戦士がＤＡクリティカルなんか出すと
一瞬でタゲ持ってかれる

>>668
サポ前後だからこそ肉が光る寿司が10%〜15%なのに対して肉は20%〜30%増える
これは約40前後の攻撃力upになる低レベルで落人二個分だ
擁護でもなんでもなく純粋に食事効果と言うものを教えているだけだぞ
>>669
40は永続的に精霊打ち続けられるようなものだから確かに回避ブーストは良い選択だ
問題はついぞ40付近で遁回しする忍者には出会わなかった
>>670
お前のFF11の食事は寿司にしかステupついてないのか？
>>.671
ソールもスキッドもトゥーナも命中の上昇率は変わらん
本当にもし低レベルでギリまで命中ブーストしたいならプリーム食え
俺なら狩場の変更を勧めるがな
>>672
(　´д｀)・・・おま、自分で調べてないだろ･･･

局面によっては寿司がもっとも効果を発揮する低レベルの狩場が有るかもしれない
だが、ただlv30から寿司を食ってれば良いと言う嘘は初心者に教え込むな

>>675
心配するな。今の後続戦はどのLV帯でもかたておのおんりーｗ

ランタンは3時間ってのがネックだな
戦闘の途中で命中足りてそうだし肉食べるか、とか
スカリ多すぎｗ寿司に変えなきゃｗって時に融通効かないのがね

効果を発揮ってか、実際に戦闘してみて肉か寿司を決めればいいと思う

しかし低レベルはスシ食ってもいいとこ＋１５程度しか命中増えないんだよな
シルブレの回避−３０がいかに神か分かる

シルブレ戦＋食事無しＰＴ＞＞＞＞全員食事ＰＴ

>>679
25じゃなかったか？

>>673
ボルトも撃てない忍者があんな硬直長いミリタリーガンもって主戦とするのか・・・？盾しないの？？？？？

>>674
やっと命中理解してる人が来た
強めの敵は避けて肉食ってとて乱獲が一番美味しいがな
タゲふらつく敵はそのレベルじゃ寿司食ってもふらつくんだけどな

>>675
30位じゃスキル9しか変わらんぞ片手剣も片手刀も劇的な命中の差異は現れない

レベル33超えたら寿司以外ありえない

>>681
銃はつえーぞ。マンドラやらコウモリやら突弱点の敵やってる内は有効
釣りの時点で高ヘイトキープできるのが自慢だな

問題は構えてる時間が長すぎてチェーンに支障来たす所か

じゃあ肉とランタンと寿司持ってて状況に応じて食ったほうがいいね

ちょっと質問させておくれ
よく見る命中の計算式で、
200＋Int((スキル-200)*0.9)+Int(DEX/2)+命中ブースト
こんな感じだと思うんだけど、たまにこのケツに+10してる人いるんだけど
それってどういう意味なの？

>>685
リューさん

>>>682
食事効果をここまで細かく説明して理解できない人が居るなんて(´；ω；｀)
>>683
素直に弱体魔法で釣っとけ　盾役放棄してまで忍者が射撃する利点が薄すぎる
後、射撃にしてもダルメルパイとか食うとちびるほど攻撃力上がる
射撃だから寿司というのはただの先入観
>>684
それが限りなく正解に近い
言いたい事は低レベルなら肉食もランタンも十分寿司と比肩し上回ることも可能だと言うこと

>>685
多分x1,15とかｘ1,16じゃないか？寿司の効果が15%〜16%だから寿司効果も合わせた計算式ということ

>>686
ああ、正解だ(д)・・
青魔導士も特性で命中10つけられるｓ狩人も物理命中upついてるな

>>681
低レベルでとて乱獲って脳味噌狂ってるの？
そんなもん出来るわけねーだろ

これが理解出来ないならオマエは救いようのないアホだぞ

>>687
いや盾放棄しねーって。壱しか無い低レベルはそもそも
戦闘中１，２回詠唱できりゃいいし

壱系弱体こそありえねーよ。あんなの買う必要皆無

ああジョブの特性か…
答えてくれたナイスガイ達ありがとう〜

>>690
確かに基本はミミズカニカブトはとててだ
だが要塞などはとてレベルのコウモリでも乱獲できれば十分な時給は出ると思う
てかlv33以降は寿司しかありえないとか思ってる人にはなに言っても無駄だからいーです
好きに汁ｗｗｗｗ

>>691
それは本当に実際にそのレベル付近のとき自分でやって効果高いと体感した事実なのか?
3国ENMに銃持ち込む忍者見たこと無いんだが･･･

>>693
あのさあ、低レベルだととてのレベル幅は１しか無いのよ
それで乱獲なんて出来ると思ってんの？
ああメリポ脳でしたか、どうもすみませんｗｗｗｗ

結局、偉そうなこと言ってたID:ibqdvvQ/はメリポ脳だったってことか・・・

自分ではやってない。忍者上げたの初期だし
ただマンドラ相手にやってる忍者は見たことある。十分なダメ出してたよ
突弱点なら普通にアリだと思った

獣やっていると、とてゴブを自爆連戦で、うーまーいーぞーっ(ﾟдﾟ)

でも自爆してくれないと、ペット候補が減りまくり、時間掛かりすぎで
稼げない諸刃の剣、獣以外では関係のない世界だったな

ていうかとてくらいの乱獲しようにも、誰か１レベル上がったらそれで乙だな

低中はレベル上がるの想定して、多少キツめの敵を強引にやる傾向がある

低レベルは強めの敵に最初苦戦しててだれかレベルあがったら楽になる
っていうのが結構稀によくあるからな

>>694
レベル差2〜3あるパーティなら人によって強さがかわって見えると言うことだな
つまり、とてととてての境目辺りの敵を狩るのが美味しいということだ
無論例外もある低レベルでは格上でもミミズみたいに弱いのも居るからな

>696
カザム行きたてなら選択肢に無くも無いがアーチャーx2と言うことは28〜だよな
持ってと言ってるしアチャリンではないよなそもそも射撃ならアチャリンよりビートルリングHQつけるし
30で百人体長剣やにっかりが控えてることを思うと28〜でヨアトルマンドラに射撃とはすごい使える時期が限定されるが
3時間位で28＞30に上がっちまうような気がするがそのためにアーチャーナイフｘ２か･･･う〜む

飯食いに出かけてくる
コレだけ論議できれば低レベル帯の忍者像が大分見えてきたな
帰ってきたらまた俺も知恵絞ってみるわ

ただのキチガイでしたっと

言ってることは解かるんだが理想論すぎる

>>700
理解してないのが糞ﾜﾛｽｗ
誰がレベル差あるPTの話なんてしてんだよｗ
しかも食事の話題そらし始まってるしｗ

いい加減自分が間違ってましたって言えよｗｗｗｗｗｗ

でも具体的な数字だしてて大分参考になったけどな
他の奴の発言は具体性無いまま寿司マンセーだし

蝉弐までの忍は手裏剣投げまくりでTP貯まったら烈
湾曲トスでもいいがオレは追加マヒに賭けたい
マンドラに両手斧＋サポモなんて希少生物以外なら思ったようにタゲとれる
間隔短いからヘイトコントロールしやすいしな
これやるなら食事はスシのがいいと思う

みなさんおはようございます。いい天気ですね。こんなとこで油売ってないで
外に出てはどうですか？ヒキコモニートはホントキモいですね。
と前置きはこれくらいにしてっと。

これだけは覚えといてくださいモンクタイプは２回殴ってきますが中断判定を受けるのは


　　　　　　　　　　　　【一回目の攻撃だけです】

これは俺がどうしても蝉が回らない事で試行錯誤した結果得られた情報です。
自称上級者ｗの諸君。蝉まわらね〜ｗｗじゃないんですよ？バカですか？
延々殴られ続けてないでちょっとは脳みそ使ってくださいよ？
逆を言えばモンクタイプは一回被弾しても確実に張りかえれると言う事です。
みなさん一つ賢くなりましたねｗ高ランクの装備だけ一流なみなさん装備が泣いてますよｗ

>>707
そんなの常識だと思うんだが…。
別に格闘に限らず複数回攻撃は初段のみに中断判定だぞ、バリスタでリディルやクラクラに殴られててもそう。
格闘タイプでセミが回らないって言われるのは2回攻撃デフォなことではげる速度が速いことが最大の要因だと思うんだが…。
カウンターもあるし敵のモンクタイプもレベルが上がればMAの段階あがるから必然的にセミ回しはきつくなるんですよっと。

張り替えはしやすいが、壱だけだし結局回らない・・・
自分の時は姫帝じゃなくて防御装備してた

>>707
ちょっと違うな。
蝉が残り１枚でそのまま詠唱したとき
２回攻撃されてその１枚が消された場合
２発目を喰らえば中断判定が発生する。

見た目は多段だが０秒で複数当ててくる、
と考えている。

いあ、あなたみたいに理解していればいいんですが残念ながら理解者は少数です。
こんな感じです。
「ガッガッ！ｗぶーん・・中断されました。ガッガッ！ｗぶーん・・中断されました」

このあと上級者さん中断判定は一回目だけですよ！とあどばいすｗ当然無言ｗ返事無し
それ以降も
「ガッガッ！ｗぶーん・・中断されました。ガッガッ！ｗぶーん・・中断されました」
＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

1.内部処理
2.ログと攻撃モーション

これがずれてるだけって魔法詠唱するジョブやったことあるやつは誰でもすぐ気づくだろｗ

>>712
とっくにラッシングで殺されているのにサンドバッグ状態で
２〜３秒晒し者にされたりするなｗ　お前はもう死ん（ｒｙ

>>709
初心者さんですね。とりあえずカザムでて試してみては？壱のみで十分回ります。
中断判定があるのは一回目の攻撃だけです。が語弊を生じさせてますね。初段と言い換えます

まだつまらん煽りカキコしてんのか

忍者サポレベルまであげてれば経験済みだろ・・・常識的に考えて・・・

>>715
やぁこんにちは。早朝に俺に瞬殺された雑魚上級者さんｗ
悔しくて寝れませんでしたか？残念ですそうですかピッツァでも食べて落ち着いてください

雑魚上級者ってどういうこと？

間違いを認められない自称上級者がID変えてor別の端末から書き込んでるように見えてﾜﾛｽ

忍Lv59の超上級者には敵わないよ
というかそんなに超上級者なら戦が挑発しないでも問題ないと思うんだけどね
蝉壱だけで回るんでしょ？

被害妄想激しくてワロエナイ

言葉が変わってるだけで誤りが訂正されてない
オレは>710に同意
食らったら中断されるタイミングは左手のモーションと同じではない。それだけのこと。

あと、蝉まわんねｗｗ＝蝉切れたけどリキャまだで詠唱できない。食らっててごめんねｗ　ってことだろ
煽り口調でお楽しみのとこ悪いが、後続の忍に誤解を与えないようにな

>>720
君はもう少し回避スキルを上げなさい。

【雑魚上級者】ざこじょうきゅうしゃ
無駄に年数やってある程度装備が揃って、ランクも高いが知識が素人並なバカの事。
傾向としてPTでは無言、言葉を発しても「おめ、よろ、おつ」を好んで使用。
完全にネ実に毒され、他人のアドバイスを一切聞かない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァナ歴史厨とはいかなるものか？辞典より

雑魚が大量に沸いてますね。まぁ俺の言い方も理解しづらかったので仕方ないです。

例
蝉開始、マンドラに一回目殴られる＞ミス＞２回目ヒット＞中断される
蝉開始、マンドラに一回目殴られる＞ヒット＞中断される

こう言う事です。じゃどうすればいいのか？
例
蝉が切れた！張り替えなければ！！
マンドラ一回目＞ヒット＞唱開始＞マンドラ２回目＞ヒット＞中断されないので張替え完了

わかりましたか？わかりませんか？どうしようもないですね。
>>708様
が同じ事言っています。わかりませんか？どうしようもないですね。

>725
殴られ張りをやるなら、１発目の被弾が詠唱バーの２割弱の辺りに来るように調整して
蝉壱を詠唱するけどな…
着弾してから詠唱開始なんて、MAが無く攻撃間隔が低いマンドラ辺りでしか通用せんぞ

>>726様
さすがです。こんな知識も経験も無いただ無駄に時間費やしてる自称上級者
のバカの集まりの中にも、あなたみたいな真理を提案できる人がいるのが救いです。
その方法は俺の上をいく手法ですね。恐れ入ります有益な情報ありがとうございました。

煽りや否定しかできないバカなみなさんどうですか？少しは見習っては？古参気取りもいいですが
所詮たかがしれてる雑魚上級者の集まりですね。
人の意見を否定するには改善策や否定するだけの正論が必要ですよ？バカにはわかりませんか。そうですか。

張り替え出来てもすぐ剥がされて回るわけねー、て思うんですがどうでしょうw

だったら空蝉しなきゃいいんじゃね。
マンドラ相手に蝉回る／回らないの話と
張替えできる／できないのの話とは何の関係も無い。

たしかに一理あります。しかしそれを練習すれば腕が上がるのは確かですし
それ以前に忍なのだから回らないとわかっても蝉を張り替えなくてはPTメン
のヘイトが敵にではなくあなたへむけられることになるでしょう。

たまに赤さんが弱体入らないな〜とボヤいてそれ以降弱体うたない人が稀にいます。
どうかんがえてもあれですよね。

その前になんで急にマンドラの話になってるの？
忍者あげてれば、戦士ゴブとかでそれくらいわかってると思うんですが・・・。
急に話が変わって言いたいことだけ言って貴方が雑魚雑魚言ってるだけで、誰も反論してませんよ

そもそもマンドラ相手に忍者なんてｲﾗﾈ
忍者POP！とか嬉々として報告してくる奴こそ叩くべき。

ヘイスト20％しかない下忍なんですが、通常攻撃時の首装備をどうするか悩んでいます。
首以外の装備は下記の通りです、アドバイスをお願いします。
武器：千手/雲次
矢弾：ボムレット
頭：ワラーラ
胴：ジョン+1
手：ダスク
脚：白虎
足：風魔
耳：ブルタル/素破
指：トリーダー/ラジャス
背：フォーレージ
腰：スウィフト
片手刀に8振りはしてあります。
所持している首装備は、クジャク/剣侠/ホープの3つです。

春ですね〜桜見ました？たまには外へ入ってみては？

>>732
おだまりっっっ！ここは忍スレなのに忍を否定するとはこれいかに？

マンドラでレベル上げならサポ忍でタゲ回しが主流だから普通張り替えると思うけど。

ID:OOlp7XDQはツンデレ

下忍・中忍というよりこれから忍者を始める人スレになっちゃったけどまぁいいや

装備うんぬん格上格下はおいといて、詠唱バー20-80%に殴られると中断されやすい
これは魔法使う人全般に当てはまる。例外は歌。
0-20%もしくは80-100%に攻撃されるようなタイミングで詠唱しよう
個人的には、次のリキャまでのことも考えて0-20%で殴られるようにするほうが楽だと思う。これは人それぞれだな。

PTメンにいろいろ要望はあるだろうけど、どんなにうまい忍でもレベラゲ２・３ｈやってれば5%程度は被弾する
忍盾はスロウエレジー・ヘイストをはじめ、いろんなサポートで成り立ってることを忘れないようにな

>>733
種族わからないからタルだとして、食事はソール+１
胴をジョンからAFにして首を孔雀にすればいいと思う。
これで命中408だしね！

上の方で俺に対抗してきたバカ共は沈静化したようですね。
まぁなんの正論レスできずにただ否定しかできないような雑魚上級者は相手にもなりませんが。
装備だけ一人前でもたかが知れてるって事です。ピッツァでも食べながら桜でも見に行く事を
お勧めします。忍５９、５ヶ月しかやっていない俺に一蹴されて考え改める機会ができてよかったですね。

なんか自己完結してる所わるいんですが、蝉の話に反論してる人いませんよ

忍者５９って早く６０にして迅覚えにいけよｗ

迅なんて使い飽きるから地でも堪能したほうがいいよ。
弱い迅もつまらんだろうし。

そうですね。そろそろ俺の超絶ハイパー忍５９を出動させましょうかね。
迅も覚えたいですし。雑魚上級者を一捻りしたので満足です。これからも
よろしくお願いします。もうこなくていいと言われても来ますので言っても無駄ですよ。
それでは良き一日を過ごされますように。

>>741
上げたくても上げれない人もいるんですよ。リアルがどうとかじゃなくねー。
俺の時は岩猫首人忍者がそろってて、樽忍は4日誘われなかったよw

誰も反論してないってのには、触れてくれなかったw
俺あぼーんされてるんかな

>>745
元気出せよｗ

>>746
今から出かけるのに独り言言ってるみたいで悲しかった。
ありがとw

忍者は金と時間をかければどんどん強くなっていくからな。
正直裏山死す。

レリックを除けば他のジョブより上限の敷居は低いと思うが・・・。
それだけ素のジョブスペックが優れてるってことなんだけどね。

>>733
それなんて装備自慢(＾ω＾;)ムッキー

>>749
白虎に縁が無いので、ゼレハなモレに喧嘩売ってるのか？

白虎は今ではレア度が下がってるから空LSで１ヶ月も貢献すれば余裕でもらえるぞ。
自分がインしてるときに空で活動してるLSにtellしてみ？

>>752
無理だろ。虎パンゲットしたら来なくなるのバレバレ。
フレとかに聞いてもらうとかしなきゃ、いきなり空ＬＳに入れないだろ

>>733
首を剣侠にして武器を不/千にすると良いです

まあ、既存メンバーに虎パンが回りきってる様なLSは真龍脚を希望者に回してLSを
円満に解散したいだろうし、虎パンが回ってないようなLSだと新規に希望者を増やし
たくないだろうしな。

今、新規募集してるようなLSって秋の入手緩和で新たに空LS作った様な所くらいかね？

上忍言い負かすID:OOlp7XDQさんは低レベルのときなに食べてました？
ID:ibqdvvQ/さんと言い争ってみてほしかったですねｗ

あ、だめ。脳内FFしてる独りよがりのばかきえたのに。余計な事いっちゃあダメ馬鹿はスルーに限る。

>>378
遅レスだが　そんなことでイライラ来るお前がヘタレだよ
オレは忍も赤も７５だが
赤やってるんならリフレタイミングと被ろうがどんなに忙しかろうが弱体入れてなんぼだ
赤の仕事は弱体メイン忍の仕事は盾メインなんだからオマエが文句言える筋合いじゃない
忍も弱体入れた方がいいのは当然だが
貴様に自分の仕事も録に出来てないくせに忍に文句を言う資格はない
最近赤やってるやつはこんなのばっかりだったらイヤだなぁ
オレが赤やってて弱体入れない忍に会ってもなんとも思わないが
忍やっててこんな赤に出会ったらと思うとゾッとするわ

>>758
狩人のサポレベルソロ上げしてるんですけどダルメルパイ食べたら確かにダメぐーんとのびて効果実感できたんですよｗ
確かに寿司より良いかもしれないんですｗｗ

マジレスするなら低ＬＶはポキューパインパイお勧め。
ソロだとＨＰ＋が地味にありがたい。
ＰＴでもゴブ等を相手にすると生死に関わるし。
出品なければヘッジホッグでもいい。

>>758
なんでそんな必死なんだ？

>>733
ホープトルクがうらやましいな。メイン忍者としては性能うんぬん
置いといて片手刀スキル+ってのは魅力だ。
参考までにNMの強さとドロップ率聞きたいな。

>>733
お前の中ではどこまで装備そろえりゃ上忍なんだよｗ装備自慢乙

>>733
turemasuka

海トルクって正直な所微妙じゃないか？スキル+7って事は命中6、攻撃7って事だから

近衛騎士制式カラー[首]防6 命中+4 攻+4 Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍

↑に毛が生えた程度の気がするが…

忍スレにあるテンプレ装備を整えることができたら
普通に考えて上忍でいいだろｗ

忍は白虎さえあれば後は必死に金策すりゃー今デフレだし金で買えるだろ
白虎さえあれば・・・・・

>>765
ホープの場合ステータスがAGIだから微妙だな
STRとかDEXだったら良かったんだろうが

近衛騎士制式カラーに毛が生えたのを想像してしまった




欲しい(*´д｀*)

王国騎士制式下衣+1,防37,STR+4,DEX+4,攻+4,ヘイスト+3%,Lv72,戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式下衣+2,防38,STR+5,DEX+5,攻+5,ヘイスト+4%,Lv72,戦ナ暗獣侍忍

なんか昼の間に落人を軽視するバカがわいてたようだがｗ
落人は装備LVだとバーサクに匹敵する攻撃＋を持つ神装備だぞｗ
モンク、侍やってるやつなら良くわかると思うｗ
自分の与ダメ気になるからな。体感でわかる効果なんだが。

ただLV７５になると、バーサクで攻撃が９０くらい上がるから
落人の価値は装備LVにくらべたら1/4以下になるのも事実

むしろ装備LVで落人を使わない奴が大馬鹿野郎ｗ死んでいいｗ

ヘイスト装備がすごいのは、どのLVになってもその効果が
変わらない所だな。
LV４０でのヘイスト＋３％はLV75でもヘイスト＋３％の
同等の効果を発揮する。この差を知ろう。

芋がコクーンしたときちょっと差がでるだけ

>>771　さすが下忍スレｗ

まあ下忍、中忍スレだしいいんでないのｗ
そういう輩は金ないから、ちと高めのは買う事もできず
落人なんて貶してでも存在認めたくないヤツもいるべｗ
正直、そういうのは忍者やってる場合じゃないだろって感じだが。

貧弱なあまり、盾としてもダメソースとしても微妙で
たまに良装備の忍と一緒に組む事があって惨めな思いをするとかね。
ま〜そこは個人の自由だしなｗ

長く書いたけど、ソロなら関係なかったなｗ

確かに装備レベルだと落人は凄いな。
でも60超えたらもう誤差のレベルになっちゃうね。
バーサクしたときの伸びを気にするくらい？

でも他に装備するものが少ないからやっぱ落人欲しくなるんだよね。
忍者上げたのはプロマシア中期〜後期だったから
レベル上げの時はよほどの格上やらない限り落人のまんまだった。
当時ハイパーインフレで貧乏だったからダスクとか買えなかったしなぁｗ

そしてメリポは赤か戦士でいくので忍者は上げただけになってる俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポ片手剣マックス残りおの（笑）
高級な免罪類取れないから戦士より忍者の方が適してるんだろうけどなぁ・・・ｗ

指南するならわかるが単なる知識自慢だな

ヒュム種族手＞＞落人

>>777
わたし人間じゃないんです＞＜

>>776　あのなｗお前バカか？

装備自慢ならこのスレに対して全くの無益だが

知識を書いて何が悪いｗｗｗ

てか知識自慢なんて造語めったにきかねーよｗ

「知ったかぶり」なら聞くがなｗ

他人の知識が自慢に聞こえるのって、自分の無知を

強調しているようにしかみえないｗ

知識を書いて悪いとは思わないけど、
どうみても煽る方が基地外です。本当にありがとうございました。

>>780　いえいえそれほどでもｗ
まぁボチボチ寝ますわｗ

それほどでもの意味がわからん

わざわざここで虚勢張っても何してんだか。

ハンターズ・バイブル2ndの391に千手と不動のクリティカルが乗ると言う検証結果が出てるよ。

まぁ、下忍的には命中＋３の王国騎士制式鎖手袋と羅漢羅刹あったら十分でｓ
レベル上げなんかスグに駆け抜けちゃうんだし、カンストしたら手は教経or忍AF手改以外ない訳で。

それ施行回数がえらく少ないんじゃなかったっけ？

>>783
>指南するならわかるが単なる知識自慢だな

>装備自慢ならこのスレに対して全くの無益だが
>知識を書いて何が悪いｗｗｗ

ねぇねぇ　これに対する反論は？反論は？

>わざわざここで虚勢張っても何してんだか。

これこそお前の虚勢だろｗ虚勢じゃないなら反論してみろバカｗｗｗ

俺が流れをぶったぎる！
ソロは雲次/ブラオが最強
サポシにすれば回避装備は首と背だけで十分（蜘蛛は毒があるのでスコハHQお勧め

ID:Kfu9fy5X は
煽った相手がもう寝ちゃったと思ったので
煽りレス書いちゃったみたいねｗ

もういないと思ったのに残念だったねｗあらら顔真っ赤だよｗ

>>784
ハンターズ・バイブルｗｗｗｗｗ

ここでしか吠えられないからわざわざ粘着してるんだろう？
お前のストレス解消なんかに付き合ってらんないから。

>>791
たかが2〜3レスで粘着とかいうなよｗ煽り耐性ひくすぎだっつのｗ
煽られるのいやなら書くなよチキンｗｗｗｗ

>お前のストレス解消なんかに付き合ってらんないから。
ハイ　敗北宣言ありがとうｗｗｗ

マトモに反論できもしねーでほざくな　チ　ン　カ　ス
いや　チンカス以下か　はよ氏ね

まぁお前は勝ち誇っていいからボソボソいいながら寝てナ。

遁術を回すレベルだずぇ
Lv上げには99個ずつ持っていったら足りる？

>>793　あいあい寝ますｗ

お前はこの失言をID変わるまでずっと十字架にしてここ読んでろｗ

>指南するならわかるが単なる知識自慢だな

>装備自慢ならこのスレに対して全くの無益だが
>知識を書いて何が悪いｗｗｗ

反論思いついたら書いとけな　明日読んでやるよ

全然足りない。
遁回しして上げるならｷﾞﾙ結構必要。

>>794　寝る前にマトモなレスしとこｗ
９９ｘ６種あれば一回のLVあげで足りなかったことはないな
まわしまくっても６時間以上もつんじゃないか？俺の経験上だと

面白いやつだなwわかりやすい

>>784
あの検証結果ってなんか納得いかないな
蝮改と千手は平均ダメで9〜10もの差とか行っておいて、不動の平均ダメが少ないのは誤差の範囲内って・・・
だったら蝮改と千手の差も誤差の範囲内なんじゃないの？

ああ、スマン
「言っておいて」ね

>>779
桜見ながらピッツァ食わせようとしていたあいつの方が
まだ楽しめたな。

下忍同士仲良くしなさい

知識あっても、攻防比わかりません。て人には説明してもしょうがないからそういったんだがな。
理解できないだろうから説明しなかったw

>>803
ID:kE9gkAsfは知識もないと思うぞ？ｗ
自分で知ったかぶりのほうがふさわしいと思っているわけだからなｗ

>>797
まわしまくって６時間以上って、すごいな。
俺は１戦に１回まわす感じでも３時間ちょいしかもたなかった。

知ったかぶりっていわれるのがイヤなんだろうw
だから意味不明な回答がかえってくる。
話しても無駄だろう。まぁどうせこのスレでしか威張れない可哀相な子なんだから。

一回のﾚﾍﾞﾙ上げ毎の話だったのか。
遁回しで上げるﾚﾍﾞﾙ上げ全体の量かと思っていた。

>>805
忍者の輝けるとこだったから楽しくて結構Lv上げはつかれず延々できたぜｗ

未だにいまいちＳＴＲと攻撃力の関係が分からない。
実際７５でＳＴＲを１プラスするとどれくらい攻撃力が上がったことになるんだ？？？
分かっている人からすれば、なんて馬鹿なこと聞いてんだこいつ、くらいなこと聞いてるのは分かっているんだが＾＾；

>>806
お前が煽る必要もないだろ？？いちいちお前みたいなのが真面目に相手するから
ああいう馬鹿は反抗してまたレスしてくるんだからさ。
煽られれば煽られるほど逆のことしてくるんだから、ほっとくに限るｗ

だろうな。だから知ったかぶりなんて言葉使わず
知識自慢っていったんだが意味がわからず噛み付いてきたからﾚｽしてしまった。
まぁかまった俺が悪かったな。ｽﾚ汚しｽﾏﾝ。

>>810

STR+2＝攻+1

低中LVのときってヘイストもらっても、あまり攻撃間隔が早くなった気がしないんだけど、
敵にヘイストがかかってると強烈な早さで攻撃をされているように感じるのはなぜだろう。
あれはヘイストかかってるってすぐにわかる。