いいからプロマシアミッション緩和汁や　4ﾌﾞﾋ目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：既にその名前は使われています：
緩和派と緩和反対派の煽りあいはもちろん、PMに対する質問などもこのスレでどうぞ。

前スレ
いいからプロマシアミッション緩和汁や　3ﾌﾞﾋ目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174887616/
2 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:41:22.19 ID:Y3QDjugC
ｸｲｯｸ
3 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:41:56.87 ID:Vmpz8iAT
>>2
ﾃﾗｽﾀｯﾌｗｗｗｗｗｗｗ
4 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:44:30.62 ID:8qBO0yQb
塩持ってこいやー！
5 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:49:23.55 ID:arAoLiQU
　　　_,,..i'"':,
　　|＼`､:　i'､
.　　＼＼`_',..-i
　　　 .＼|_,..-┘
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU
6 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 05:22:16.53 ID:IQz42Dve
青でプロミ３国行った人いますか？

どんな感じで戦えばいいか教えてほしいっす
7 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 05:25:49.05 ID:W+QBrQ4S
>>6
ヤグドリ飲んでヘッドバッぽ
青でプロミ３国行った事無いけどこれでかつる
8 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:19:43.21 ID:WhZ8ant3
>>6
デムで子沢山になったらシープソングを早めに添えれば完璧。
後衛にタゲいってからだと範囲狭いのもあって間に合わないぞ。
メッタはやめろよ！やめろよ！
9 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:32:10.30 ID:1DhM1ypO
盆デムの子供って達ララで寝ますか？
10 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:41:21.25 ID:bkEDx5u9
ららばい？よくわからないにゃー！寝るか寝ないかは５０％だにゃー！








やればわかるよ、失敗したら、いい経験になる

それぐらい調べれば５分で分かる。
11 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:14:29.53 ID:yUd4AXZK
スリプルボルトでは寝ないな
12 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:34:56.05 ID:a1xMCikw
ここまでの流れが攻略スレな件について
13 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:37:10.86 ID:WhZ8ant3
ここは煽りを混ぜて落ちにくくした攻略スレですよ。
煽り君、緩和君は保守乙なのです。
14 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:08:33.37 ID:tRC6yPbz
武士道とはって２アビなしだとどんなジョブ構成が理想かな？
人数の都合で２連戦も考えてまして……。
15 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:09:42.64 ID:3z/QkWF1
武士道とは楽だぞ
適当な構成でいい
16 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:24:20.20 ID:AwUoyTLJ
武士道が75制限になってから行ったけど
２ｈアビ、イカロス封印で勝って拍子抜け

編成は　モ竜侍黒黒赤　だった
17 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:15:52.52 ID:tRC6yPbz
なるほど～、ナイトみたいに盾ジョブはなしのほうがいいのですかねぇ
18 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:23:51.77 ID:WhZ8ant3
ナはかばうで強制的に30秒(+メリポやAF1効果)アタッカーを生き延びさせる事が出来る。
あとインビンとTP300スピで前半ならタゲ維持出来るので有効ではある。
でも探してまで入れる必要は全く無いよ。
19 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:41:38.61 ID:xhZVyd2w
>>14
MBどかーんでいけると思うんで黒３いれば何とかなるんじゃないか？
20 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:43:42.09 ID:XZeATozG
>>14
暗黒二人いれて一戦ずつアビ使えばおk
21 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:48:24.33 ID:7UZlpr0P
ナイトしか無い奴って畏れよとか武士道は寄生クリアだよな
22 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:59:19.24 ID:jQ/I+Oqr
武士道は、タゲを維持して、負征矢をインビンシブルで受けるナイトなら寄生ではない。
75制限になってやや辛くなったな、
無制限だとオポ昏TP300スピか連携トスで攻撃にも貢献できたが。

畏れよは忍青狩赤白詩を除くと他12ジョブ寄生。
23 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:54:49.25 ID:221SBC3O
武士道で30分使い切ることなんてまずないんだから、BF入ってオポ昏すればいいんじゃね？
24 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:32:31.08 ID:oc4Gvo+6
>>21
シーフしかない奴とかリューサンしかない奴とかに謝れｗ
25 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:36:46.88 ID:rMJopRzA
>>21
普通に盾ナ＊１、前衛＊２、後衛＊３でクリアした。
攻略情報とかなかった時だしなー。
26 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:11:03.20 ID:FmMnuVWJ
武士道で30分使い切ることができるのなら、その方法を是非教えてほしいね。
もちろん、入ってから25分以上消費して戦闘開始ってのは無しで。
27 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:15:12.35 ID:ApFLl5Na
花鳥風月が来るからねぇ。
目の前で睡眠はやったことないんだが、３バカ兄弟と、
髷武士テンゼンは時間経っても突っ込んでこないのか。
28 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:26:39.26 ID:FmMnuVWJ
>>23
今は普通にそうなんじゃないかね。
TP300無くても連携できるし、そこにMBあわせることができれば結構削れる。
しかし、MBでない場合には4系の方がダメージ出るってのは、墨としては
いささか寂しいものがある。
（MBバーストIIで2000弱、素の雷４で1000くらい、素のバーストIIで1000弱、
素のフリーズIIで1000くらい）
やっぱ前衛の削りは大きいよ、というか、MB無ければ黒の削りも5000まで
いかないか、あるいは行ってもタゲ取って死ぬものなぁ。
29 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:49:29.16 ID:tdrq0AOk
おいおい、お前らスレ序盤で実は攻略スレってネタバレしたら煽りこなくて落ちるっつの。
30 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:54:42.61 ID:XZeATozG
緩和厨のキチガイが沸かなければ落ちるだろ
常識的に
31 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:56:25.91 ID:aK4hQfAi
もはやFFに勢いがないんだろ。アンチも信者もまとめて練炭逝っちゃえよｗ
32 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:56:33.88 ID:AWFoX4sl
前衛全員樽でもクリア出来るぐらいにまで難易度落とせや
33 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:59:46.18 ID:DsPxg1+n
モグハウスから出なくてもクリアできるようにしろ
34 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:04:42.19 ID:ApFLl5Na
解約中でもクリアできるようにしろ（嘘です
35 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:05:57.23 ID:XZeATozG
>>14
二戦する前提としても、なぜアビを封印する
必要があるのか理解できない

3人ずつ使ってもいいし、
一戦全力でワイルドカードで回復することに期待する案もある

もうちょっと柔軟に考えた方がいいんだぜ
36 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:17:55.16 ID:/UKuRYsF
まあマジな事言うと
クリアした奴でも気楽に手伝い出来る程度の緩和はして欲しいかも
新規で入ったＬＳメンの為に行ってるけど
クリア済のとこは二度とやりたくないってのが本音
良いアイテム出たり、経験値ガッツリ入ったりくらいで
37 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:20:57.12 ID:TZ0WJ4Ny
進めた分があまり無駄にならないBC前ショートカット機能付けてくれ
38 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:35:00.85 ID:AWFoX4sl
BCに入ったら2アビ復活するようにしろよ。
向かい風とか完全にアビ前提だろ
士ね豚
39 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:35:30.29 ID:uxojUXKD
ﾌﾞﾋｗ
40 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:39:45.51 ID:CT3f/Lbk
>>38
BFの入り口に有料で２Ｈアビ使用可能にしてくれるゴブとか置けばいいのにね。
41 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:41:53.07 ID:/lOVi9Ok
ミッションBC入ったらテンポラリアイテムで技能の薬支給でよくね？ｗ
42 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:42:55.17 ID:/lOVi9Ok
ってそれだと２Hアビ２回使えるかｗｗｗ
43 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:50:08.98 ID:CT3f/Lbk
>>42
二回使えてもいい気もする。
44 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:54:11.33 ID:31ZWeSB1
ﾌﾋﾋﾋｯ ＰＭが好評でうれしいﾌﾞﾋ
45 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:01:14.92 ID:CT3f/Lbk
煽り抜きでＰＭ結構好きだったけどな。各キャラが立ってるっつうか。
ジラＭや三国よりストーリーに思い入れがあるよ。
エンディングでのプリッシュとのやりとりが凄くよかった。
おまいら頑張れ。
46 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:02:44.82 ID:pXO5FVMF
緩和スレじゃなくて、PM質問スレになってるなｗ
緩和厨も早くクリアできるように頑張れよｗ
47 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:17:42.23 ID:w+Ad2YJy
>>32
普通にクリアできるぞｗ　
フレなんか畏れよやったとき　タル忍タル忍タル狩　岩黒岩白首赤
とゆー、何かが致命的に間違ってる構成でクリアしてたぞｗ
タルはカルボ食ってたそうな。
どっちにしろプロＭって下手なＷＳ来ると樽猫人あたりは死ぬ
首もけっこーヤバイ。ガルカだけかな化け物なのはｗ

>>46
いちおー煽っとくかー
「頑張らない」「頑張る気もない」「そもそも頑張る能力が徹底して欠けてるダメ人間」
こんなだから今の緩和厨になるんじゃなーい
48 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:01:59.76 ID:cqwZHl8e
>47
どう見ても煽り慣れていない。少し苦労が足りないんじゃないか。
49 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:03:31.29 ID:pXO5FVMF
>>32
ヘタレはイージーモードの岩やっとけや。
50 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:33:52.03 ID:E9O1Hw8A
プロマシアは作戦と編成がきちんとできてないとクリア無理だろ
51 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 06:56:49.65 ID:+8vfiqFp
>>50
言いたいことはわかるけど、それはPMに限らず、どんなBCでも同じなんじゃないかね。
ちょっとアリエネーって仮定だが、例えば白6人で5-3のスノールBCをクリアできるのか
と言われたら、それは無理なんじゃないですか、って答えるしか無いしなぁ。
まず編成ありきで、その上の作戦だと思う。
52 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:02:08.41 ID:+8vfiqFp
まず作戦を決めて、それを実施できる編成をする、というのが一番なんだろうけど、
今は人を集めることが困難って問題が大きいようなので、そう思った。
連書きスマソ。
53 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:14:47.97 ID:zzrgJtkO
盾アタッカー後衛とかそういう区分での募集は必要だと思うけど
細かいジョブ指定ずっとして人集まってないのはどうかなあって思う。

週末「コルセアでスノールBC来て手伝って」って言われたから
行ってみたんだが既に６人。
２ｈ使ったのに負けたらしい。
２アカ持ちがワイルドカードやるのはありだと思うけど、
他人をBC前まで呼び付けてやるほどのことかと思った。
こんな時に限ってちゃんと２ｈ回復。

そんなぬるい６人は当然もう一回負けてきた。
54 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:19:53.49 ID:eut4ucIj
>>51
それは極論すぎね？
55 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:24:16.74 ID:+8vfiqFp
手伝いしてて思うんだが、やることちゃんとやらないで負けるPTが初期と比べると多いね。
例えばスノールならハイマルストームは走って逃げるとか（でも、これで精霊の到達範囲
の外に行っちゃって不発というのも稀によくあるな）。
ウェポンの一撃なんかも旋風が実装されたせいか、避けようとする人は減ってるよね。
56 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:56:52.20 ID:oXNGyc+k
迎え火は早く倒さないとって感じでいっぱいいっぱいになるからじゃない？

最近畏れよクリアしたけど、最初は薬品使わずにいこうってことでやってたけど、
オメガ戦後半から本気で勝ちに行こうってなってなんとか勝てた。
オメガ戦開幕でガイデッドミサイルが飛んできたときはﾜﾗﾀ
57 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:11:26.89 ID:rCESbNX7
>>22
＞畏れよは忍青狩赤白詩を除くと他12ジョブ寄生。

これから畏れよ我をに行ってくるんだけど↑の青狩詩について教えてください
何故青？スタン役？
それからアタッカーは狩じゃなきゃダメ？狩を入れると何かが楽になる？
あと黒や召を外してまで詩を入れるのは何か特殊な戦法があるのかな？
58 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:30:33.08 ID:rXSrvKqC
大体こんな感じか。

青：スタン、ディスペル、回復、スロウ、空蝉+コク－ンでサブ盾可能
狩：スパルタンブレットでスタン、敵の範囲攻撃を受けずに攻撃可能、強力な火力で後半追い込み。
詩：スロウと被るエレジ－で追加効果スタン等を伴うオメガ、アルテマの通常攻撃を遅延させ、空蝉を回しやすくする。
マンボで盾役の生存能力向上。
バラ－ドで後衛の持久力向上。
フィナ－レでパ－ティクルシ－ルド解除。強力な2時間アビ。
59 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:30:47.23 ID:QAxlstN+
青はスタン役。ヘッドバッド連打するとWSを封殺出来るのでかなり良い。
青２ヘイストマチマチでWSの大半は防げる。青1ヘイストでも十分有効。

狩は遠隔攻撃が出来るから。
オメガのガイデッドミサイルが最高に痛い。(全方向範囲で500Over　空蝉全消
これを気にしなくていいのは大きい。あと気休めでスパルタンブレット使える。

詩人は忍にマンボマンボしたり青にマチマチしたり歌で全般的に役に立つ。

盾が沈まなければなんとでもなる。で、盾が一番沈みやすいのが
オメガのHPが半分以下になって発狂モードで間隔が凄く短くなったとき。
攻撃連打→空蝉リキャ間に合わず→ガイデッドとか、
攻撃連打→空蝉リキャ間に合わず→追加スタンで忍立て直せず
→後衛がケアル→タゲ動いて大惨事　とかがよくある全滅パターン。
途中で全滅して立て直しする羽目にならなきゃわざわざ火力上げる必要は無いよ。
60 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:32:45.40 ID:QAxlstN+
うへ、被った。
61 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:39:46.35 ID:oXNGyc+k
パイルビッチからタゲがグダグダになることが怖いは・・・
62 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:43:14.17 ID:eS+GzGnF
>>57
昔の話だけど，

敵の範囲攻撃が痛いので，近接は忍盾（マンボマンボ）のみ
あとは，薬品等でMPが持てばなんとかなる。

忍と詩人＋狩等上のジョブでイージーモード
戦・シーフは遠隔でノーマルモード

ナイト盾でもクリアできたけど，廃人PTだったから，オススメしない。
63 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:53:46.23 ID:l3ZM7E6H
>>58
>>59
結局、こういうジョブ優遇、ジョブ差別が生まれるんだよな
どんなジョブ、どんな構成でも、同じようにクリアできるように調整しろと
ある特定のジョブがいると極端に難易度が下がるのは明らかに調整不足
64 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:57:08.22 ID:yEBYTx8R
>>32
種族がどうの言ってるうちはクリアできねーよ＾＾；
65 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:00:58.75 ID:Iqk7X3Dg
せめてミッションって言う売りの一つ(MMOとしては変らしい)である
ストーリーを見やすくするために、シーフx3+垢x3の構成で
前衛殴って単発WSのみ、後衛精霊＆ケアルのみの
サポ無し薬品2chアビ無しで調整して欲しいな。

もちろん道中からクリアまでぶっ続けでステリセットなど無しでテスト。
・・・は、ユーザーがしているのか・・・今でも。
66 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:02:14.55 ID:veidkrl8
>>63
ですよねー
かかかかかかでクリア出来るようにすべき
67 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:03:37.58 ID:veidkrl8
>>65
垢ｘ３だと後衛がいないわけだが
68 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:03:43.94 ID:78O6JjcH
>>66
かかかかかかでクリアできんかね？
スノールが激しく鬼門だがｗ
69 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:08:47.67 ID:LNiYqPsT
人集めと日定合わせからテストしてくれよ
70 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:09:16.79 ID:Iqk7X3Dg
>>67
それもそうだ、垢はシーフ同様WS単発しつつ精霊のみに変更します。
あ、あとシーフはタルタル限定で、垢はガルカ若しくはエルね。食事も禁止。
71 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:40:10.04 ID:veidkrl8
>>68
実は結構いけるｗ
72 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:42:16.71 ID:oBJU2X9h
かかかかかかなんてネタパーティ、是非ともやって欲しいｗ
73 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:50:56.52 ID:uxojUXKD
なんで攻略スレになってんだ・・・
74 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:06:00.73 ID:Iqk7X3Dg
あぁ、そうか。時間がないとお嘆きのヘタレプレイヤーのためにも
BC前ショートカット機能追加願いage。
75 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:09:29.31 ID:reyRUBDl
じゃあBC全滅時は開始前にロールバックするように頼む！
76 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:14:40.36 ID:78O6JjcH
>>72
あ、マトンが削れるしマトンが盾できるし、本体が塩使っても削り続けられるし
塩込みなら結構いけそうな気がしてきた。
77 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:55:10.71 ID:SO025m+U
>>75
いいねｗそうなったらオレは合成は全部BC内で
HQできなかったら全滅しようかなｗ
78 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:36:02.24 ID:+8vfiqFp
>>76
まぁ、60秒（90秒だったか）で、HP約10,000を削りきらなきゃいけないわけで。
79 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:32:40.76 ID:qQIeNDTW
FF１１サービス終了で全員クリア扱いでいいだろもう。
80 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:44:45.51 ID:cqwZHl8e
■e＜　サービス終了後、リンクシェルコミュニティーのミッション進行度をご覧下さい。

　　　　　「全ての終わりが閉ざされん」
81 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:35:26.64 ID:rCESbNX7
>>58-62
スタンが重要って事か、どうもありがとう
82 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:10:00.18 ID:/a1mcUh1
今時、クリアできないヘタレなんているの？死んだら？
83 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:59:31.23 ID:/lOVi9Ok
かかかかかかで迎え火は微妙だな
ボムのHPは9000、本体はゴミ同然だからさっさとイカロスWS撃った後に
順番で塩を使えば一つ辺り22秒延長だから6人使えば制限時間は60+132=182秒ある
一人1500削れば勝てる訳だからダメージ的には十二分に可能
ただ攻撃がめっさ痛いから、マトンor本体が誰か潰された時点で勝率がガタ落ち
84 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:04:59.52 ID:/lOVi9Ok
↑192秒
かかかかかかでの迎え火攻略の焦点はいかにマトンを延命させるかにかかってるなｗ
85 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:24:53.60 ID:Ht8gVLEp
クリア済でもBC戦を出来るようにして欲しいな
誰かのお手伝いで入るというのではなく、任意で。
あの時あーすればよかった、とか
あの編成ならこの作戦のがよかったんじゃないか、とか
色々試したいことややってみたいことが今更ながらに出てくる

BCで戦略練って戦うのが楽しいし色んな編成でやってみたいんだよな
任意でBCできるようになれば
かかかかかかでどう戦えば迎え火クリア出来るのか試せるのに。
86 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:31:28.95 ID:D2YrnuqA
>>85
分かる気がするけど現実問題として順番待ちが発生するからな～
とりあえずぷれみあｗサイトに投稿してみては？
折角過疎って来たから見放したいというのであれば普通にメールで。
87 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:51:29.81 ID:E/lcoRuW
暁クリアすると歌聴けるって教えとけよ
やっと呪縛から卒業…長かった
88 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:02:31.09 ID:2U9/Z6Yc
>>87
【おめでとう！】、次は日輪＞世界クエが待っている
89 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:52:41.39 ID:f53k3et0
日輪こそ今は人集めメンドクサそうだがｗ
でも何故か今までのスレじゃ「日輪緩和汁！」な意見はなかった気が。不思議ｗ
90 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:54:51.79 ID:84AK2ijE
>>73
攻略情報が無いと難しい＝攻略情報があれば簡単

つまり、攻略情報を出すことで緩和を実現しているんだよ！！！！！


ttp://up.uppple.com/src/up2551.jpg
91 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:56:02.32 ID:YdWfeTBi
>>73
緩和豚、哀れｗｗｗ
92 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:58:45.84 ID:b6ThaUX7
>>64
残念ながらBFの敵の技はタル前衛がほぼ即死する程度の
ダメージに調整されているｗｗｗｗｗｗ


ところで、武士道に75制限ついたのはマジ？
93 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:00:09.68 ID:B+g03P/k
>>92
たしか付いてた
94 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:02:29.46 ID:8Jb99Jds
赤75実行体長指示。
同時操作２赤を有効に駆使して楽しんでくれ＾＾

戻ってくるな。
此方に来たら、処分。
95 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:00:35.94 ID:xCAjLIrV
>>92
75制限になってることは漏れも確認した。
でも、そんなに長く戦闘できるBCじゃないから、入ってオポ首昏睡で充分間に合う。
8-3の方がきつくなったんだろうな、ゾンビ前提だと入ってオポ首昏睡じゃかなり
時間きびしいだろうし。
96 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 09:31:11.23 ID:OP6LABvi
へぇ
97 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 10:44:34.50 ID:m7+YStiM
あう
98 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 11:21:40.35 ID:ajNmeHnO
>>83
ＢＦそのものの制限時間は長いので、アクティベートした後にリキャスト
待ってから突っ込めば１２体はマトンを出せるだろう。
３分で１人辺り１５００ならなんとかなりそうな気はする。

遠隔マトンで取り囲めばいけるんじゃね？
99 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:33:32.63 ID:lh88aaCQ
今度の日曜日に１章、３国プロミを一気にクリアしようと計画してるけど、時間と体力的に無理かな？
１戦１戦に２時間アビ使っていたら計６時間以上かかるし。アニマもその都度用意しないとならないし。
因みにフルアラ規模だから道中の危険さほどないはず。
100 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:34:31.43 ID:fH5DMq+/
これってさ、がんばれば盾は樽ナ一本でいける？忍誰もおらんのだけど。固定ＰＴ。
なんとかヴァズまでクリアしたが
101 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:45:33.64 ID:b6ThaUX7
>>99
初心者の混ざり具合によっては6時間じゃ足りない
道中はフルアラだろうが無茶すりゃ普通に全滅する
人数に関係なく白が全滅した時点でふりだしに戻るｗｗｗｗ


>>100
ナ盾非推奨は畏れよだけ
ナ盾でもバイルがぶのみで散財すりゃいけるんじゃねえの？
102 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:46:17.80 ID:D2YrnuqA
>>99
時間の余裕に関しては18人分問題なく時間取れれば大丈夫。
アニマはキツそうだけれども運が良ければ使わなくても行けるし
また取るとなるとやっぱり運で左右される。
そして18人だからこそ道中絡まれ率もそれだけ上がる。
統率取るの大変だぞ～フルアラは。
声出していかないとはぐれたりするヤツが出てくる。点呼が重要。

だから道中緩和を叫ぶ、BC前までのショートカットください；；
103 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:48:52.62 ID:7bUAsyx2
3国ヴォンはショートカットっていらなくね？
ボスでないじゃん。
104 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:49:53.48 ID:lh88aaCQ
>>101
何という過酷さｗｗｗｗまるでラストダンジョンｗｗｗｗ
１パーティに忍者盾、サブ蝉盾、前衛、白、後衛、後衛。
全員アニマ薬品完備なオーソドックスな構成じゃ火力不足かな。
105 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:52:18.51 ID:/eubvRWG
>>104
マジレスすると30制限は戦/忍・狩/忍の天下
後、全員に道中もリレピを使わせた方がいい
106 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:53:58.80 ID:PBs54oCl
でも、渦が出てる時間が長くなって良かったよね。
昔は渦が沸くとstray処理そっちのけで我先に飛び込んでパーティ分断なんてことが
よくあったものだ（それだけあたり玉が少なかったってことだろうな）。
今でもENM行くとき、稀に渦が沸いてることあって、ラッキーって飛び込んだら
分断されて仕方なく戻ったことがあるｗ
107 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:55:45.75 ID:/eubvRWG
昔のヴォンヴァズは6時間彷徨うとか当たり前だったｗ
108 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:58:41.86 ID:jbcUUqE7
>>104
三国一度に回るのか～・・・
まぁ、三国ENMとかやってる人もいるしな・・・
１国ずつ回っていったほうがいいと思うけどなぁ
（こういう人が無茶しすぎて、音を上げて緩和豚にならないことを願う）
109 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:00:13.53 ID:PBs54oCl
実装一週間後くらい（だったと思う）に行って4時間半で終わったが、超早いって言われたよ。
ホラがBC込みで3時間くらいかかったことを考えると、確かに超早いよなぁ。
110 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:01:20.35 ID:PBs54oCl
>>109 は、ヴァズのときね。
111 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:02:19.71 ID:jbcUUqE7
今はヴァズ２時間もあれば足りる
112 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:03:14.95 ID:lh88aaCQ
皆アドバイスありがとう。
やっぱり無理せずに１国１国地道にクリアしていくよ。
多国籍LSだからどう纏まるかが、少し心配だけど、
それぞれに言語別の部隊長を任命して、点呼・作戦等の仕事の分断を図ってみるから、
そうそうバラバラにはならないはず。
113 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:03:17.45 ID:/eubvRWG
２PT合同で行ったら1時間で余裕だなｗ
114 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:04:48.02 ID:7bUAsyx2
アニマ持ってこない馬鹿がいるから
3国全部は100％あぼんフラグなのは確定的に明らか。
そういうことをする馬鹿が緩和厨ｗみたいになるのかなあ
115 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:14:33.87 ID:lh88aaCQ
もう一つ確認がてらの質問しても良いかな？
ボス含むエンプティーの核の色がそいつの属性だよね？
つまり黄色＝土、緑＝風、薄い青＝氷、赤＝炎、青＝水、バリバリした紫＝雷、白＝光、ドロドロした紫＝闇。
黒がいるパーティでボスの核が黄色だったら分解連携+エアロガは効果的かな？
116 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:17:37.35 ID:/eubvRWG
>>115
効果的かも知れないけどボスのTP技来るたびに皆がてんやわんやな状態になるし
初挑戦だと失敗する恐れもあるし、何も考えず全力で攻撃した方が吉かも。

後コアの色はPS2版だと水と氷の判別が距離的にぼやけて難しいから
PC版の人にお願いしたほうがよいね
117 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:33:57.10 ID:XECY7isv
ごたくはいいからさっさと緩和しろ
まずBFまではソロまたは2～3名で辿り着けるようにしろ
さらにBF前にワープポイントをつくりジュノから飛べるようにしろ
ボス戦は5人PTでクリアできるようにしろ
難易度高めが好きなやつは4人以下でいけ
難易度低めが好きなやつは6人以上でいけ
まだクリアできないやつはヘタクソだから上手な先行者とバランスをとるために報酬リングの性能をうpしろ
118 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:52:03.37 ID:/eubvRWG
久々に保守人来たなｗ
119 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:57:38.27 ID:b0p+r8ma
青魔でプロミ３国行った人いる？
けっこう青魔強いって聞いたから青で行こうと思うんだけど

どのサポがいいか、あと魔法なにセットすればいいかとか
教えてほしかったり

120 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 14:19:17.15 ID:L5pNlDCH
>>92
負征矢なんてガルモでさえ吹き飛ぶ威力だぞ？
種族なんて関係ねえよｗ
121 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 14:24:09.80 ID:XeIatz7T
河豚は難しくこそすれ緩和なんてするわけねぇ
BF経験値ロスト無くしたのも渋々だと思われる
122 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 14:25:46.33 ID:/eubvRWG
この間手伝いに行ったら負征矢1800くらってﾜﾛﾀｗ
123 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 15:04:02.81 ID:B+g03P/k
今ならセンチネルでなんとかなりそうだな
124 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 15:09:48.51 ID:ttCOsygo
>>119
そんなんだからあほまｗなんだよ
聞いたことがあるならその場でもっと聞けばよかっただろ



レベリングと一緒でサポなんて白でもシでも忍でもそこそこ動けるし
薬品忘れた＾＾；とは馬鹿いってねーで早く競売行って買ってきてアニマそろえて行けやダボハゼがあああああああああああ
ヘッドバットしてればいいよ
125 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 15:45:23.36 ID:ihc88P3g
不自然なタイミングで沸く無理矢理な緩和要望も
流れに無関係な反対派の煽りも
完全スルーされるようになったなｗ
126 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 15:53:39.98 ID:FyCutfoN
ちょっと攻略成分が増しすぎたな。これじゃ遠からず落ちちまう。

>>123
一応昔もコテコテに固めてれば(スピ後に土杖とか)800-900ぐらいで耐えれた。
ただ、ただでさえ低い火力が更に激減するので
火力に自信が無い構成ではお勧めできない。
まぁナ1人の剣→杖で下がる火力分に頼る構成なんぞ滅多に無いだろうけど。
127 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 16:02:14.50 ID:jnR+/fAz
>>126
ナイトは与ダメより1秒でも長くタゲを取るようにしたほうがいいな
乱れ残した狩や連続魔中の赤、泉中の黒が途中で死ぬ方が痛い
128 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 16:05:41.11 ID:/eubvRWG
ナのタゲ取り性能最大限に使うなら
オポ昏でTP貯め→ホーリーでファーストタッチ→センチ→スピ→イカロススピ
→バッシュ→土杖に切り替え→挑発→フラッシュ→インビン
こんくらいやりゃタゲ維持できそうだが・・やってみんと分からんなｗ
129 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:32:21.44 ID:WD/itkYe
クリアするだけの腕はあるつもりだけど時間かかりすぎるから緩和して欲しい
先行は人が集まりやすかったから楽な編成で進めただけ
俺ら後続でもクリアできるようにレベル制限撤廃くらいは必要
130 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:44:42.34 ID:B8YwBvvH
>>129
時間かけてクリアしろよｗ
131 ：罠にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:49:59.90 ID:fD15Hos6
レベル上げだけｗはやりまくって、上げるジョブあんまりなくなってきてメリポデビュー
したゴミクズが、ラジャス、スッパ、ブルタル欲しいんじゃないのか？ｗ

普通にやる気あったやつはクリア済み（人望なしくんｗはしらね）

ラジャス、スッパ、ブルタルなくてレベルだけｗ（複数ジョブとかｗ）が自慢で強さはレベルのみ
な世界から７５のメリポで中身で雑魚乙ｗメリポくんなｗｗｗとか勝手に妄想してんじゃね？

そのレベル上げの時間をＰＭにつかってればよかったね＾＾；時すでに遅しｗｗｗｗ
プゲラｗラジャス、スッパ、ブルタルもない雑魚乙ｗｗｗメリポしないならラジャスとかいらないからｗ
132 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:50:01.66 ID:WD/itkYe
>>130
いや、廃人みたいには無理
133 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:52:51.15 ID:ehTsgzKu
少なくともLS固定でクリアした奴には
未クリアのメンバーを手伝う義務はあると思うね
LSで固定を組めば一番手間のかかる人集めの部分を割愛出来るが
それは逆に言うと他のLSメンバーの人集めのチャンスを奪っているんだから
たまたま6人の倍数のLSなら問題は無いがな～
134 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:53:28.47 ID:B8YwBvvH
>>132
週一レベリングの時間潰して進めてみろよ
無論shして人集めるの前提な
それすらしないんじゃ話しにならない
それともレベリングには時間割くけどミッションには割きたくないひとですか？ｗｗｗｗｗ
135 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:54:41.34 ID:bFTpm7uZ
>>132
俺にはﾌﾚが居ないって正直に言えよ
136 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:54:46.59 ID:fD15Hos6
廃人みたいに無理Ｘ　雑魚な俺には人望もなくて無理○

自分に無理、他人に出来たら廃人呼ばわりか・・・雑魚はこれだから


無理してやる必要はない、諦めるという考えないの？ｗ
アホだろ、しなくてもいいコンテンツなんだから、無理ならするな

　
137 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:58:50.90 ID:fD15Hos6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175425983/

まあこれみたら、人集めきつい；；って言ってるのが後期鯖に新規に入った人なら同情するようにはなった

移動していったやつは乙ｗ自業自得ｗｗｗｗなにこれ、下のほうのサバみたらそりゃ無理ｗ


でもね、、無理なら諦めるって選択肢はないのかｗ

後期鯖にいった人は不運を呪うしかないね・・・諦めろ
138 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:00:32.46 ID:fD15Hos6
緩和房涙目、全部論破されてるねｗ諦めろ・・・
139 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:01:35.82 ID:gnzUX7oS
>>133
あまりに自己中すぎて笑ったｗ
140 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:02:26.76 ID:B8YwBvvH
鯖移動サービスも考えてると■言ってたよな？
それを待てｗ
141 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:02:45.67 ID:NiCfH5/0
>>104
超絶遅ﾚｽだがＬＶ３０制限の忍者なんて攻守ともにゴミだぞ？
忍者やってりゃわかるが、このレベルでは戦/忍が最も優秀で時点でナ
忍者のメイン盾だけは悪いこといわないからやめとけ
142 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:10:57.01 ID:ehTsgzKu
まあ反対派が何と言おうと二年以上の期間に
緩和要望スレが40スレ近く消費されてる時点で
プロＭの難易度に問題がある事は明らか
反対派が必死に反対すればするほどその感想は
「よっぽどツラい思いをしてクリアしたんだなあｗ」
と思うだけ
143 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:13:06.78 ID:WD/itkYe
>>136
雑魚って俺が？
侍だけどメリポも終わってるし
牛切りor破軍、クジャク、大袖、白虎、スピベルあるし
麒麟戦じゃ黒よりダメ出してるんだけど？
ＬＳもフレも侍だから俺を外して進めてたけど
これ以外じゃ頼られてるよ？
144 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:15:00.05 ID:B8YwBvvH
こうも見え見えだと乗る気にもならないなｗ
145 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:15:55.99 ID:z1j1m7K+
>>143
ぶっちゃけＰＭはジョブやら廃装備やら無関係で、
一緒にやってくれるメンバーが居るかどうか
ＬＳはフレにハブにされた時点でﾌﾞﾜ；；
146 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:16:10.62 ID:R06YIx4Q
>>143
お前の自慢話聞かされてﾓﾅ━━━━━━(　´∀｀)━━━━━━!!
147 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:16:26.88 ID:rCPqGQ6Z
フラッシュも無いナイトがプロミヴォンで忍より上とな？

>>133 142
保守ご苦労様です＾＾；
148 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:19:56.90 ID:rCPqGQ6Z
>>143
雑魚じゃないならプロＭぐらい終わらせてくればいいんじゃないかな

ああ、そうそうメリポほとんど終わってない竜ですけど
今週末に天使たちの抗いＢＣ行って来ますね＾＾
149 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:26:07.71 ID:WD/itkYe
>>148
ＰＭクリアしても雑魚は雑魚だけどなｗｗ
150 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:29:07.44 ID:rCPqGQ6Z
ほうほう　それでそれで＾＾

ちょっと攻略成分が多かったから君には期待してるんだよ
まじ頑張ってくれよ
151 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:29:44.98 ID:B8YwBvvH
>>149
ならクリアしなくていいじゃんｗｗｗ
152 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:36:56.68 ID:gnzUX7oS
また香ばしいのがわいてるなｗ
153 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:42:09.79 ID:WD/itkYe
>>152
いや、香ばしいのはお前だろ？
世間の常識的にＰＭはおかしいんだよ
こんなもんクリアしてる奴がマトモなわけないｗｗｗ
一般人でもクリアできるように緩和するのが■の義務だな
廃人様は金払って追加ディスク買ったってことを忘れてるんじゃね？
154 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:44:31.37 ID:gnzUX7oS
お前、廃人じゃねーのかよｗ
155 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:47:19.55 ID:rCPqGQ6Z
いいなぁ
俺初期組みだけど未だに麒麟すら生で見たこと無いよ
156 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:51:53.71 ID:Hgmj8emr
ぶっちゃけプロマシアなんざクリアしなくてもFFはできる。
そんな俺ケモリン。
157 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:54:56.53 ID:R06YIx4Q
>>156
俺はリンバスが好きだったりするから
おまえもどう？ｗ
裏より空より、気軽にヒャーホイできる良コンテンツ
158 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:55:53.21 ID:rCPqGQ6Z
青だけだよな
プロＭ進行が死活問題になりうるのって
159 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:03:42.60 ID:mB1ygoVA
青で全魔法ラ－ニングできる奴は、
プロMごときで苦労しないけどな。

スウィフトベルトとAF+1があると嬉しいジョブは多いかな。
召喚はディアボロスが必要だろう。
160 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:04:58.46 ID:ehTsgzKu
ふと初期組の人がいくらくらい金を■に払ってるかが気になった
始めるのに必要だった外付けHDDが一万円だっけ？
その後のディスク4タイトルで二万円か
倉庫を全く作ってない人でも課金が五年間で八万円以上
ざっと見積もってもこのゲームに11万以上使ってる訳かｗ
金払ってるんだからいい加減緩和しろよ■eｗｗ
161 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 20:30:57.49 ID:m4xbdTXp
>>142
なぁ、２年で４０スレ分も緩和を叫んでまだクリアできてない緩和中を見てどう思う？
162 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 20:33:41.14 ID:b6bov+Aq
>>160
BBユニットの金は■には入ってないわけだが。

金が入ってるのはｿﾆｰね。
163 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 20:36:24.75 ID:b6bov+Aq
あー、あとソフトも定価まんまの金が入るわけじゃないから。
６８００円のソフトなら問屋からショップに卸される値段が５２００円くらいだぞっと。
164 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:00:50.59 ID:MscaOWn7
緩和する必要ないでしょ。

白72、黒40、赤38しかない週末プレーヤーの俺だって野良オンリーでクリアできたし。

なんでそこまで緩和を要求するのかわからない。


165 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:11:37.14 ID:rCPqGQ6Z
緩和はやっぱ必要
このスレ保守するために
166 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:16:24.83 ID:HdhW128H
緩和反対厨がムカつくから。
緩和するのにそれ以上の理由は必要ない。
167 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:18:43.93 ID:uL8YwEQV
緩和とか反対とかとはちょっと違うんだが、プロマシアとアトルガン
発売時期が反対だったらどうなってたんだろうなーと思った

プロマシアがジラートみたいな感じになったのか
逆にアトルガンがきつきつになったのか
168 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:20:49.17 ID:MscaOWn7
内容は変えずにプロマシアとアトルガンが同時発売だったら、
プロM緩和厨も大人しかったんじゃなかろうか。
169 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:46:57.59 ID:+I0qI7Gx
緩和とまったく関係なくてすまんがミッションは全て自由に見られるようにしてもらえんかいな。
間があくと結構忘れる。

メニュー内ミッションのオファーとクリアそれぞれに回想ボタンつけておくれよ。ロードしてもかまわんから。
ついでにクエストとかも頼むわ。受けてから間あくとそのクエストクリアに必要な条件て覚えきれん。

システム上難しい云々は素人が作ったなら許せるが、少なくともプロの集団がユーザーから金とってやってるんだし、
ほんとたのんますわ。
170 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:51:11.41 ID:dpia9eRv
>>169
いいな、それ。
さしずめエロゲのギャラリーモードかｗ
171 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:53:49.29 ID:BJ45nQrf
イベントの情報がモンスみたいにエリア毎くさいから
ゴブの足跡みたいな妥協案しか出来ないんだろうけど、
エリアによっては行くだけでもめんどくさいからなあ。

つーか、かなり戦術練っていかないと勝てないような
難解なBC前後に小難しい話やられても頭に入らんわw
その辺のストーリーと戦闘の緩急の付け方がウンコすぐる。
172 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 23:46:05.64 ID:FywIPkUb
収束に向かいつつあるとはいえ、先のアトルガン景気は
腐れた気配の蔓延するヴァナをまぁ、刷新したと言える。

度重なる修正で、生意気で卑屈なオフゲ気取りこと
プロマのバランスも許容の域に入ったかもしれない。

だが、糞マシアが詐欺ディスクだった事だけは疑いない。
173 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 23:58:58.26 ID:C9fZgm14
日本人しか居ない鯖を作ればプロマシアミッションを緩和する必要も無いよね。
174 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:00:55.51 ID:az58v9xU
むしろアトルガンのほうがやるやる詐欺だということに気がついてしまった

あ、キチガイに認定される前に自分で言っておこうっと
河本乙
175 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:03:25.87 ID:cSHsEJOw
アトルガンは熱しやすく冷めやすいを体現したな
176 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:05:23.36 ID:az58v9xU
モンスター闘技場とかいつまで温めるつもりなんだろうｗ
177 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:07:53.61 ID:t+eZqXlq
一部のマニア以外、誰も期待してないのにな。
178 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:08:18.53 ID:heCETYbQ
まぁ、発売日以降の時間考えても、このスレがまだ生き残っているってことは
みんなイラネのプロマシアってわけでもなさそうだなｗ
確かに人気は落ちたといってもリンバスはあるし、プロマシア入れなきゃENMも
行けないしなぁ。
アトルガンのミッションストーリーは起承転結の "転" まできたのかな、って
感じだね。
179 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:10:42.77 ID:t+eZqXlq
おいぃ？バスがまだ来てないぞ？
180 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:20:35.35 ID:247sVYep
PMは悪い意味でもいい意味でもいいミッションだったな。

FFで必要なPTスキル程度さえ持ってないヘタレを切り捨てられたしｗ
物が欲しい訳じゃない！ストーリーを楽しみたいだけ！ってならようべつとかで
見ればいいだけだし問題はなし。
LV上げで使う可能性のあるエリアはビビキーとウルガラン位か？
PMしないといけない場所でのLV上げなんか無いから問題ないでしょ。

アイテム欲しがってる自称いっぱんじんｗは
自称いっぱんじんｗなのに、廃人でさえ最終装備の物を欲しがるのがおかしいｗ
もしこれ以上緩和されるとしても、レリック、免罪装備、空装備が全て楽に取れる様になった後だろうねｗ
多分サービス終了直後にくるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:27:50.01 ID:heCETYbQ
青魔道士だけは、PM8-2か8-3まで必修だけどなぁ。
確かにビビとウルガラン以外でレベリングに使える場所はほとんど無いね。
それ以外はムバにちらほら、アットワに獣さん、ルフェにリューサン、
ル・メトに黒ってとこかね。
182 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 03:25:48.15 ID:mju1WlwR

183 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 06:48:12.77 ID:m3g6/Dxp
75で希望だしてたらNAにル・メトに誘われたんだが断った。
あそこでメリポって普通？
184 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 06:51:22.44 ID:cxOabG3M
普通かと聞かれると、普通では無いと思う
185 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:12:47.16 ID:EfpRnLde
フ・ゾイなら黒PTならアトルガンでる前移動狩でしてたな。２～３匹同時にガでやって
200*3とか経験値はいりるし、空いてるのも嬉しかった。
ル・メトは経験値目的じゃ聞いたことないな。
186 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:24:12.80 ID:heCETYbQ
黒でル・メトはソロだねぇ。
アーン以外はどれも10%経験値ボーナス付いたので、1Fで狩っても半数くらいは
300入ってくる。
PTだとフ・ゾイとかル・メト四角広場のアーンかね。
ル・メトも運悪く（良く？）？？？たげって暗黒アーンが沸いちゃうなんて
ことも無いだろうから、リンクさえ注意すれば良い狩場だと思う。
ちなみにル・メト1Fもしばらく前から75から見てとてとて（Lv83以上）が追加
されている。
187 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:32:01.94 ID:m3g6/Dxp
あ、フ・ゾイっていわれたかも。
【エリア】allってサチコメにかいといたんだが。
黒さんにはメリポとか結構おいしいとこなのか、初耳。
自分のジョブは「シーフ又は忍者」だったので意味不明。
188 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:37:31.26 ID:heCETYbQ
アトルガン前は、黒の狩場はウルガランの牛王、ルフェーゼの大羊、それにル・メトの
壷やフ・ゾイ、ル・メトのアーンってとこだったよ。
今はワモ王子やプリンが主流だが。
ルモリアのモンスの（黒から見た）良いところはHPが少ない...多くても5000程度か...
ことだが、前衛さんから見ると嫌な状態異常、蝉貫通WSがあって、おまけに固いからね。
189 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:46:38.76 ID:m3g6/Dxp
黒がアトルガンに移動したのはおいしいからか？
ルモリアもアトルガンに負けず移動は楽だと思うんだが。

ルモリアエリアのつながりや名称や意義がよくわからない俺が
PM終わらせられるから緩和って必要かわかんないね。
世界クエ終わってないからまだ実際終わったかどうかはわからんが。
日輪か世界でつっかえるならわかるけど亡者が終わらないって
我ながら意味不明。
亡者だけだとシャウトしても人集まらないし
ENMのついでにいこうって思っていつも最下層敵に追い回されて塔に逃げ込んでるな。
190 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:47:26.71 ID:m3g6/Dxp
亡者ってソロでいける？45分フェローならいる。
デムホラはまあついででとれたんだがメアが。

一度ミッション手伝いとかでいって塔から出て
ゾンビでとりにいったほうがいい？
191 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:50:14.11 ID:heCETYbQ
やっぱサンクションボーナスはでかいからねぇ。
移動という意味では、火山に行くよりもルモリアの方がはるかに楽に感じるし、安全だと思う。
192 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:53:17.61 ID:heCETYbQ
メアだけは塔の先にあるから、まず塔に逃げ込んで落ち着けてから外で右側の
様子を見て行くのがよろし。
ENMのついでに行くのが良いのでは？
193 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 07:59:16.27 ID:m3g6/Dxp
どうも。
正直、「ENMついでに亡者させて！」って言えるフレ5人もおらんで
シャウトで「ENM行きます」ってやってる友達いない自分が
PM終わらせられるんで
「フレいないから（迷惑かけられないから）PMできない＞＜」ってのは
ウソだと思うんだぜ・・・
194 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:12:14.97 ID:3svRG6KZ
>>189
１、移動が楽
２、サンクションリフレ、経験値ボーナス
３、そもそもプリン、ワモは弱い。ＨＰ少ないし。
４、黒ＰＴの誘われ待ちでソロってのも可能。
の４点じゃないかな。
195 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:12:15.13 ID:heCETYbQ
ENM行くような香具師らなら、すぐそこにある Memory Flux に行く
くらいの事は快諾してもらえると思うよ。
もちろん参加するときにその話をしてからでないとだめだけどね。

ちなみに漏れはPM/ZMは世界まで全て野良でクリアした。
初期組だったからPT組みやすかったというのはあるかもしれんが。
196 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:16:54.33 ID:NutLYem2
ディアボロス戦で止まってるんだけど構成とかどうすればいいの？
フレは勿論LSも無い…。
今更シャウトして集まるかどうか解んないけどPMやってみようと思うんだ。
アドバイス下さいよマジで
197 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:19:32.98 ID:m3g6/Dxp
黒にはルモリアの恩恵あっても忍者ソロとかにはあんまり用事なくて
PM進めて一番有りがたかったのは空ショートカットなんだぜ・・・
最近週末とかだと火山イモもえらくこんでるみたいで、BCまで走る間
かなりイモかれかれだったのぜ。
遺跡群側から来てもそうだったんで黒ソロ火山そんなにいいのかと悩んだぜ。

今週末ENMシャウトして残りメア行ってみる！ありがとうー。
でもそれがおわってもまだ世界があるんだったorz
198 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:25:31.55 ID:m3g6/Dxp
>196
忍戦シ赤白詩とかで行ったので感想だけ。
もっと詳しい奴いないのかー

・ナイトメア対策にスタンは必要。
暗黒か、青（必ず発動ではないし、詠唱中とかタイミング悪いこともある）か
フラットブレード持ちが常時かまえっぱなし。
・床に気を付ける。
・カレーのレジストスリプルは全然アテにならない

うちの鯖は週末は二団体ぐらいがディアボロス戦シャウトしてたな。
199 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:28:22.48 ID:Ewh8pzfw
>>196

ふつうにレベル上げするような前3後3でいい。

楽をしたければ

・暗を1～2入れておく
・白を1入れておく
・前衛はスタン効果のあるWSを打てる武器

まともなプレイスキルがあれば、5回やれば
4回は勝てると思う。そのくらいの難易度。
200 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:37:59.77 ID:29tepH/2
ナイトメアの使用頻度の運と、いざ来た時に止められるかどうかが全て。
今はロスト無いからリレかけてとりあえず突っ込んでみるのもよし。
何となくそのまま勝っちゃうことも多いし。
201 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:38:09.44 ID:0+YlTnas
>>196
忍+前衛は何でもいいが、暗黒がベスト。次点で侍かな
全員スタンWSを構えてナイトメアを封じる

後衛はサポ白で全員同じパネルに乗って戦うのがいいとおもう。

ナイトメア以外にもスリプガもたまにくるから
服毒推奨
202 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:39:19.53 ID:D2OuB2q/
青と暗黒を前衛に、白を後衛に入れると成功率は上がるだろう。

ナイトメアをいかに防ぐか、それが一番重要なBC、
落とし穴があるので、必ず立ち位置を指示する事
203 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:15:43.53 ID:9cQYzRma
□□☆□□
□□□□■←立ち位置
□□□□□
□□□□□

☆…でぃあぼろす

だったかな？全員で服毒して■に立てばいい。
タゲふらついて殴れないとか、ナイトメア喰らわない位置取りして落ちるよりまし。
スタン持ち2～3人で回せばいいよ。
204 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:27:46.14 ID:mlMlAhb1
>>203
ナイトメアは服毒してても起きないから、前衛に後衛を起こす手段がない構成なら、
普通に後衛は離れてた方が安全じゃないかな？どの場所かは忘れたがｗ
205 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:27:51.26 ID:l/c2VFB7
手伝い増やす為に報酬リングは複数持てるようにすべき。
ラジャスラジャスとかタマスタマスとか。
AFも記憶リセットで再取得出来るんだからプロMも記憶
リセットして再チャレンジさせるべき。
どうせ２週目の廃人だけで行くんだろ；；とか涙目でひがむな
基本的にどのBCもキージョブは３つ他はボンクラがいても
平気だ。
さっさとメールしとけカス共ｗ
206 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:35:28.46 ID:xmbUHilJ
>>205
いやマジで最適構成の固定ＰＴであっさり駆け抜けるだけで、初挑戦なんです＾＾
なんて人を入れるわけがないｗ
説明する時間とか面倒だし。
207 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:45:27.44 ID:D2OuB2q/
【例】
クリア済2周目＜プロM『畏れよ我を』行きます。
説明不要で、装備、薬品全て準備可能な、
忍青狩赤白詩の経験者募集。当方は全ジョブ可能。
それぞれのジョブ分担は集まってから決めます。
サクッと終わらせましょう。
208 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:49:18.50 ID:mlMlAhb1
>>207
そうなるだろうねぇ。VU後に未経験者一人＋クリア済み5人でオメガ行ったけど、
ポリマー1つ（未経験者が用意してた）でもアホみたいに楽勝だった…。
それでも、さすがにもう一周はキツイけどなｗｗ
209 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:50:40.00 ID:PqpfVF45
ナイトメアより、なんか痛いWSがあって、それが恐怖だった記憶がある。
210 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:51:34.11 ID:l/c2VFB7
>>206
そういうヤツはそういうヤツらでそもそも１週目から中身のスペック分からない野良なんか
ほぼ使わないで駆け抜けてきてるだろ。
オレは半野良、主催して使えるメンツは名前メモって次に都合のいい時間帯聞き出しといて
そこで開催とかやってたわ。
自分自身が全BFでキージョブ全種やれるしね。
それでも、可能性と席が増える分だけ現状よりマシ。
３国が移籍禁止みたいなもんだし、今のプロMは。

要約すると、オレがラジャラジャとタマタマしたいんです（＞＜；）
211 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:55:02.67 ID:UJNGnks9
●＜プロマシアM緩和しろ

■＜ミッションBCで戦闘不能になっても経験値はロストしなくしたブヒ＾＾ｖ
212 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:01:25.77 ID:xmbUHilJ
>>210
お前はそれでいいかもしれんが、多分可能性や席が増えるより尚更惨め感が
増すだけに思える。
>>207みたいなシャウト増えたら悲しくね？

クリア済みＢＦをクリアすると１メリポ（何ならミラテテ１個でも）貰える方が
よほど改善になる。
213 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:02:45.85 ID:l/c2VFB7
>>212
じゃあミラテテも追加でいいよさっさと追加しる
214 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:05:17.93 ID:8h0mhMZ/
ミラテテじゃあメリポになんねーしなあ
215 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:07:28.20 ID:FygdjORE
今から始める連中はプロマシアミッションなんかクリアできないだろうなｗ
216 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:51:02.72 ID:PmsGHGCI
75制限BCを無制限BCに汁！
つーか前は武士道以降は無制限だった希ガス
217 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:52:32.52 ID:PmsGHGCI
75制限BCを無制限BCに汁！
つーか前は武士道以降は無制限だった希ガス
218 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 12:18:41.74 ID:fxzxuTzI
ふかわ乙
219 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 12:20:50.78 ID:9cQYzRma
>>204
すまん、服毒はナイトメア対策じゃなくてプガ対策な。
ナイトメア喰らわない位置は前衛が左上の方、後衛が一番下の右から2～3マス目くらいだったはず。
前衛がノックバックで落ちる可能性あるしあまりおすすめしない。
220 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 12:30:27.34 ID:ZPUPaXfs
先日プロマシア戦についてアドバイスをしていただいたものです。
昨日無事に勝利する事が出来ました。
アドバイスして戴いた方々ありがとうございました！
221 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 14:27:43.02 ID:cSHsEJOw
ちょっと攻略成分が多すぎだろ・・・・・
222 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 14:29:23.56 ID:D2X0XejW
既に緩和されていて、これ以上する必要はないからしょうがないだろう？
難易度ではなくて、クリアできない人間に問題があるってとっくにFAでてるじゃんｗ
223 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 14:35:25.93 ID:mCfcUDGW
BCだけならギルくれれば行くぜ！ロストないし・・・

224 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 15:11:25.98 ID:0+YlTnas
ナイトメア対策に前後衛が離れるのは俺もあまりお奨めしない
ナイトメアの範囲が広いので位置取りが難しいし
後衛にタゲうつってグダグダになったりするしな

密集してナイトメア食らったら耐えて
後衛起きたらケアルガでいいと思う
225 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:38:09.25 ID:4kljzO5s
ナイトメアってケアルで起きたっけ？
226 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:45:04.73 ID:221Yvlkc
ケアルか祝福でないと起きない。
毒もリジェネもオレもだめだったと思う。
227 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:50:00.10 ID:fYkzXZno
>>224
このＢＣに関してはやりやすくなったよな
ナイトメアが何回も飛んでくるようならあっさり死んだ方がマシ
俺のときは４回目でナイトメアが２回しか飛んでこなくクリア
それまでは、４回、６回と連発してグダグダに

228 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:50:37.90 ID:sYvcPDDr
>>222
おまえみたいな煽りだけのｷﾁｶﾞｲも十分問題だよ・・・・
229 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:21:21.88 ID:a+6cYJbt
スリプガが来たらナイトメアを上書きしてくれたような記憶もある
230 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:24:59.55 ID:l2OPRPHi
ナイトメアなんて侍/青で完封してやんよ！
231 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:28:32.41 ID:zVKZQbz6
いまだにｸﾘｱできないなんて才能がないんだから、もう諦めろよ
解約マジオススメよ
232 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:30:05.68 ID:az58v9xU
攻略スレ化してて緩和厨ちゃん涙目？ｗ
233 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:32:50.85 ID:2DgMuOCR
前衛サポ青は、スタンには過度な期待はできないけど、万が一全員が寝た時に
癒しで叩き起こせるのがいいかもねｗ殴られて中断されちゃうかな？
234 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:34:17.74 ID:az58v9xU
万が一寝たときのことを考えていたら勝てなくね？
万が一を考えるようなヘタレはAMがお似合いじゃね？
235 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:36:23.74 ID:wZO5cIRX
ナイトメアで寝たからといって、即負け決定じゃないよ
ナイトメアを喰らったからと行って慌てないで、落ち着いて行動すれば大丈夫
236 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:05:12.21 ID:cSHsEJOw
三回はナイトメアで寝かされたが、死者は俺一人だけで勝ったな
ディアボロス本体は大して強くないよ

今度、天使たちの抗いのＢＣに行くのだけど
ＢＣへのツボトラップを、ＰＴ抜けてる忍者の微塵で回避しようと思ってるんだけど可能かな？
237 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:10:42.74 ID:+KUYiI2Y
てかBCで経験値減らなくなったってすごい緩和だと思うんだが・・・
238 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:12:01.25 ID:UJNGnks9
>>236
確か「ここは俺が食い止めるから早く！（AA略」で通過できた気がするお
239 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:15:55.39 ID:a+6cYJbt
>>237
「なんでレイズ３くれないの；；」とかのたまった奴がいたんですがどうすればよかったんでしょう
240 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:37:11.47 ID:WQ5uOvRh
>>239
頭付近でヒーリングして、そいつの頭にしっぽをファサってかぶせとけ
241 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:38:34.92 ID:9jnskS9a
プロMのBCはENMと同じで経験値減らないように修正されたよって言えばおｋ
242 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:45:29.02 ID:qGFvXSIb
プロＭのＢＣでアイテムドロップするようにする
例えば向かい風でＸナイフ等が低確率でドロップとか
クリア済みのアイテム厨が頼んでも居ないのに
わらわら集まってくるよｗ
難易度ではなく人集めしやすくなるという調整ね
243 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:50:34.26 ID:9jnskS9a
んなことしたら、罪狩りたちの舞踏曲に誰も行かなくなるじゃないか。ヘッコむにゃー
244 ：196：2007/04/05(木) 18:50:35.05 ID:NutLYem2
沢山攻略書いてくれてマジ感謝だぜ!!
しばらく離れてたんでBCで経験値ロストしなくなったなんて知らなかった…ｗ
今週末にでもシャウトしてくる！
245 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:52:24.24 ID:cSHsEJOw
がんばれなんて言わないんだから
246 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:21:41.65 ID:0+YlTnas
>>229
そうそう。スリプガで上書きされる。
なので毒飲んどくと即目が覚めてウマー
247 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:18:46.08 ID:Xtzb/Qjm
>>244
まずLSに入ろうぜ！
LS入ったら世界が変わって見えた。
248 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:30:18.00 ID:8TGz8Dqp
まず河豚の駆除が先決
249 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:34:12.11 ID:fB5uZuFC
攻略者が多いことが難易度は適正であることを確定させたので
河本アンチちゃんが涙目なのは明らか。
250 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:44:03.66 ID:GEzdpC9C
そんな、ぷろましあｗも同僚に「憎まれている」と表現されてるわけですがｗ
河豚涙目ｗ
251 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:03:56.80 ID:9d2i1Q7x
>>249
それただ単に昔よりもキージョブあげてる廃人が増えて、さらに攻略情報も出まくり
そしてトドメは経験値ロストなしになったから言えるセリフであって・・・ｗｗ


昔PMを適正なんて言うやつ見たこと無いｗｗｗｗ
252 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:10:18.79 ID:5kY76/7z
流石に初期ヴォンを肯定する気はねーなぁｗ
ま、今はいいバランスじゃね？小刻みに進めれば拘束時間も短いしね。
253 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:14:08.98 ID:9d2i1Q7x
>>252
今は・・・ねｗ

いつ開発が

スイマセンやっぱPM簡単にしすぎました。ユーザーの皆さんにもっと楽しんで
いただき、かつスリル・歯応えのあるミッションにするために、薬品は使用不可、
経験値ロスト２倍にしときました＾＾

なんて言い出すか分からんからなｗｗ
254 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:24:58.38 ID:sYvcPDDr
>>237
■eにしては信じられないほどまともな緩和なんだが
緩和と同時にTPもちこせないという仕様も追加された

緩和と同時に締め付けをするという毎度のことしてるからだれもいわないのさ
255 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:26:51.52 ID:fB5uZuFC
今は適正なバランスなのに
過去を穿り返して文句たれるのはまるでどこかの国の人たち。

まいいかｗ必死な河本アンチがいたほうがスレ保守されるしねｗｗ
256 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:30:46.71 ID:D2OuB2q/
適正なバランスになったが、
既に未クリアの日本人は解約済。
残ってるのはクリア済みの日本人と、
NA EU 業者でした。
257 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:32:41.22 ID:fB5uZuFC
PMをクリアできる頭のイかれた廃人ジャンキーすらクリアできない最強の難易度を誇るミッション
それはFF解約
258 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:39:19.52 ID:1244KUUD
何かというとPMをクリアする程ヤリ込んだ時間が無駄になるのが怖くて解約出来ないんじゃ？
259 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:46:50.88 ID:0+YlTnas
>>258
そうなる前に、お前が解約しろよ
まだまにあうんだろ？ｗｗｗｗ
260 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:51:16.68 ID:fB5uZuFC
PMを軽々と攻略できた>>259すらビビッて寄り付かない究極のクエスト

FF1ヶ月ログイン禁止
261 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 22:07:07.05 ID:685702/M
>>260
俺は報酬がないクエストはやらない。
クラクラくれるんだったら余裕でやる
262 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 22:29:23.66 ID:YlITeTzc
■＜プロマシアディスクがアトルガンディスクに比べて不評な問題は
　　サルベージとナイズル島アサルトを実装した事で回避した！
263 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 22:31:12.08 ID:0+YlTnas
>>260
面白いと思って書き込んでるのかなｗ
264 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:39:25.87 ID:RhFbuAxO
以後緩和ネタ禁止で攻略スレとして利用するってことでFAねｗ
265 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:51:24.55 ID:e7+Urd99
んじゃ早速・・・BC前ショートカットによる緩和希望。


>>264絶対そんな感じのレス希望してたでしょ？
266 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:54:40.28 ID:r1qgDJAO
なんかネ実らしくない建設的なFAでてんなｗおいｗ　ったく調子狂うぜ？ｗｗ

がんばれ！攻略に燃える未クリア者がんばれ！
267 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:20:08.29 ID:dKkAjWrW
天使たちの抗いって、BC前までソロでいけるのかね？
268 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:23:39.90 ID:r1qgDJAO
輝きと印２つ取るまではソロでいける。運悪いと何回か死ぬけどｗ
コースわかってりゃトンズラかパウダーブーツで逃げ切れるんじゃないかな。
ワープに入っちゃえば追ってこないし。
ワープに乗る>飛びますか？の選択をする　の間に殴られなきゃ君の勝ちだ！
269 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:25:27.92 ID:kNVRcRlA
>>137
後期鯖に行った新規は素直に初期鯖にキャラ作り直したほうが早い気がする。
ネトゲする環境じゃねーだろ。
ただでさえNAは厨やヘタクソが多いに、それがデフォの鯖なんて地獄だｗ
270 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:27:05.82 ID:kNVRcRlA
>>143
お前に足りないのは主催する勇気と努力。
それだけ結構な装備持ってるが、寄生で取ったようだなｗ
271 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:32:15.37 ID:dKkAjWrW
>>268
ｻﾝｸｽ！ｻﾎﾟｼで粉靴もって突っ込むは…
272 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:40:11.85 ID:r1qgDJAO
>>271
あぁ、印取る時は、壷トラップ部屋一回は通らなくちゃいけないから、ソロだとそこで必ず1回死ぬな。
壷が４個くるくる回ってたら、出口まで突っ走って、扉にめり込んで死ぬんだぞ。
壷が初期位置に戻ったら扉開くからリレイズだ。
273 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:42:06.75 ID:r1qgDJAO
あ、もう一個。
輝き取る時にイベ流れるけど、イベ見ただけじゃ輝き取ってないから、もう一回同じ所を調べなきゃだぜ？
俺はうっかりデジョンしそうになったｗ
274 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:09:32.84 ID:v/3+Q1Z4
あるあるある

俺もやりそうになった
275 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:18:13.16 ID:zba8edOM
2週目やれば2個目のリングがもらえるようになったら
アイテム厨は必死で2週目やるのかな？
サットヴァｗ取っちゃった奴とかｗ
276 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:44:10.19 ID:z1JvOG5j
見える！「アイテムのために２回もプロＭする廃人必死ｗ」と嘲笑いながら
さらに必死に「お金払ってるボクちんがラジャスタマス持てないのはおかしいニダ！」と喚く緩和厨が！

実際そうなったら俺含めアイテム厨は２回目挑戦するだろうが、
そん時は結局すでにクリアして、再チャレンジする気のフレとかと固定組んで行くだろう
間違ってもここでファビョってる緩和厨相手に「俺も２回目挑戦するから一緒に行くか」とは言わないだろうな。
277 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:46:29.13 ID:tfgJcRVZ
2週目を始めるにあたってミッションリセットで行ける制限エリアも
全てリセットだったらいくらラジャスが貰えてもやる奴は居ない
クリア者はプロＭのツラさを身に染みて知ってるから
278 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:59:41.68 ID:v/3+Q1Z4
ラジャスとタマスがもてるようになるとしても
タマスのためにもう一周なんてするわけねーだろｗｗｗ

ラジャスラジャスなら考えるけどｗ
279 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 03:07:20.72 ID:BvrzhPni
>>277
いや、行くだろｗ
攻略出回った後じゃそこまで難易度高いミッションじゃないし
280 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 03:08:14.61 ID:zba8edOM
2週目挑戦して一番痛いのは
その間アルタユ行けなくなる事だろ
281 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 03:51:16.97 ID:xHRSztHj
うっかりデジョン手段無しでサポ白で飛んじゃった日にはかなり辛いなｗｗ
282 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 04:30:07.71 ID:3pAR6nm7
二週目なんぞどうせ固定だろうから二日ありゃ終わるだろｗ
283 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:26:06.90 ID:RhUPlZg+
>>282
いや、皆２周目でも１週間はかかるだろｗ
廃人じゃないんだから、１日２～３時間しか出来ないしｗ
かんわｗ厨入れたら永久に無理だろうけどな（笑）
284 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:29:38.37 ID:tII6aheY
２周目やるとしても、さほど怖くないな。大体、コツはわかってるし。
あ、でも、当然、２周目のヤツと一緒にやるのが前提な。
１周目のヤツと一緒にやるのは勘弁な＾＾
285 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:31:24.62 ID:oXxQjg7e
もう充分緩和されてるんじゃないの?
PMより日輪とかのクエの方をなんとかしろって感じかな。人集めとかね。
286 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 07:34:23.58 ID:zHP+ZQig
>>277 >>280
黒の立場からすると、行ける場所リセットされたらしばらくソロの狩場ひとつに
行けないことになっちゃうからきついなぁ。
そういや、しばらく前に1章の手伝いしたけど、ENMと違ってミッションのBCは
やっぱりきついね。
287 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 08:21:35.23 ID:CBf5zrh/
2週目するだけでリングもう1個もらえるなら喜んでやるぞｗ
今なんてハイポもタダみたいな物で、BCで死んでもロスト無し。
これで戦闘きついとかなんてありえないだろ。
シドのおっさんに何度も会いに行くのがよっぽど面倒そうだｗ
288 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 08:29:56.22 ID:zHP+ZQig
あー、ENMが楽すぐるって言ったほうが良かったかな。
289 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 09:53:09.99 ID:qdUjSKrH
自分、手伝いで３～４周分はやってるな。
盆だけは、手伝いでクリアすると、１周目と違うイベントみれたので得した気分になれた。
ほかもああいったの追加してくれたらよかったのにな。
290 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:11:57.48 ID:CmgfJJYf
思ったんだが2周目のやつらが1周目の人達のPMを手伝わないからこんなスレたつんじゃないか？
291 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:18:18.50 ID:kmkHiW+V
自主的に企画してやる気のある後続のフレ・LSメンなら、結構手伝ってるんじゃないかな？
ここの連中も、攻略聞きに来る人には別人のように親身になって教えてるしｗｗ

問題は、自分からは何もしないで、おんぶにだっこでクリアさせてー、と連呼してる奴だな。
ここで煽られてる緩和厨ｗというのも、こういった連中だろ？
292 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:27:06.25 ID:EAxlZLfK
そうだな…プロマエリアから敵を消せ



歩くだけでミッソンｸﾘｱ
293 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 12:44:24.92 ID:e7+Urd99
BCだけは残してくれ、歩くだけじゃあまりにもつまらん。
294 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 12:48:18.72 ID:VBadbdFI
面倒くさいのだけ直してくれればいいよ
295 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:09:29.96 ID:oZSZo47P
プロマシアがこんだけ緩和されたらただ普通に2週目やるのも詰まらない。
そこで青6(不滅隊)がプロマシアを逝くなんて設定でやってみるのはどうか。
苦戦はするだろうが熱い戦いができそうで面白そうじゃね？
296 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 13:14:09.86 ID:9rwq9am3
無理だろ
297 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:21:21.53 ID:USBoSpry
外人とプロミヴォンは危険すぎるな
298 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:29:19.90 ID:HSgnvD8u
PM8-4とか聞くのに、日輪shがない！
いつ行ってるんだよ！サチコも見ないぞどうなってんだよ
299 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:37:00.52 ID:EnkuOdpe
>>298おまえが寝てる間
300 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:45:54.28 ID:Q+pa/KLI
>>291
ここで緩和レスしてる＝未クリアとか放棄してる
さすが、ｷﾁｶﾞｲはちがうね
301 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:47:23.84 ID:HSgnvD8u
>>299
PM8-4shが3回あった日から白門に放置して過去3日間のshを全部チェックしたがない
302 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:57:43.96 ID:kmkHiW+V
>>295・296
青6人って、普通に強そうじゃね？ｗ
一部のBCで薬パワーが必要になるだろうけど、クリアできそうだが。
303 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 15:58:38.67 ID:n4O8u1Js
>>298
１．暁終了後の続きがあるのを知らない
２．もう人集めメンドイ、薬品マンセーイヤ、とにかくもう糞メンドイことはしたくない

では？ｗ
俺は２のほうだがｗ
304 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:02:31.31 ID:HSgnvD8u
今週末に叫ぶ奴が二人は居ると予想してる
305 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:11:59.28 ID:URn9Zilu
こんばんわ　ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛　また質問します。
今週末プロミヴォンは突入しますが、アニマの使用タイミングについて確認させてくださいな。

驚のアニマ → 敵がひるむ
迷のアニマ → 一定時間WSを使用してこなくなる

この二つは最低でも前衛全員に持たせる予定。
仮に突入パーティが戦戦青狩白黒の場合、使用タイミングはボスのHPが半分に到達したら、
驚アニマを前衛４人が３０秒おきに使用。その時までに２５％を切ると予想して、次に迷アニマを４人、
３０秒おきに使用。もし危ない状況になって、白が女神を使用したら、三つ目のアニマを使わせる。
どーかひら？
306 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:25:25.80 ID:kmkHiW+V
>>305
4つずつあってその構成なら、HP半分から同時に使っても余裕で削りきれると思う。
マイティ×2・乱れイーグル・青魔法に泉黒魔法。多分アニマ余るんじゃないかなｗ
307 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:31:04.30 ID:zba8edOM
アニマは最後の追い込みに使うのもいいけど
盾が危なくなったら躊躇せず使うべし
308 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 16:51:05.96 ID:URn9Zilu
>>306
>>307
ありがと。でも流石にこんな良い構成が出来上がるとは限らない訳で。
NAもいるからアニマ・マクロでも設定した方が良さそうだね。
309 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 17:31:49.66 ID:umZ39fzC
ＮＡがいるのかｗ
んじゃ、まずはＢＣまで無事にたどりつけるようにガンガレ。
リレアイテムの使用は徹底されろＹＯ
310 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 17:48:38.81 ID:YvekwYSm
ヴァズはボス3体、敵のHPが7～8割減ると次が動き出すので、そこで驚や脅を使ってもいいかも。
自分の時は2体から殴られて盾が沈んだからｗ
311 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:49:33.51 ID:oZSZo47P
>>302
オレも意外とヤれる気はするんだが人集めは大変かもな。
こんなスレが立つほど高難度のPMでロールプレイ紛いの縛りをいれて攻略しようなんて発想は頭がおかしいのかもしれんしな。
312 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:28:22.92 ID:rDJ7PIf4
>>290
野良なら
薬品提供、装備貸し出し、出発時間厳守。
でシャウトしてれば手伝っても良いと思う。

フレやＬＳの奴は
主催（下調べキッチリ）、出発時間厳守
なら喜んで手伝う。

「ブルタル、ラジャス欲しいな・・・でもＰＭって大変なんだよねぇ；；」
とか言って下調べもせず「手伝おうか？」と言うのを待ってる奴は
フレだろうがＬＳだろうが手伝わん。
そして欲しくて自主性がある奴は既に動いてるだろうし。
今残ってる奴の多くは【欲しいけど、調べたり主催したくない奴】
313 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:31:20.62 ID:rDJ7PIf4
そういった奴の手伝いはＰＭに限らず
オプチだろうがＡＭだろうがジラだろうがする気しない。

このスレで緩和厨が叩かれるのに
頑張ってる奴には親切なのもそういった考え方の奴がおおいからなんぜ？
314 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:46:23.17 ID:a/Tpre/v
シューティングだって2周目の方が難しくなるんだから、
プロMも１周目は難易度を下げるべき。報酬もランク下げて良い。
２周目以降の報酬にリングを出せばいいんだ。
315 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 22:38:06.81 ID:Q+pa/KLI
>>312
本当にお手伝いだけがくるなら、それをやる人は多少なりともいるだろうなあ
お手伝いといいつつ、希望者がきたりするからな・・・・みわけつかないし
316 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 23:27:32.21 ID:3pAR6nm7
>>315
BCの手伝いだろうから基本は使用分だけ後で清算すること
飛ばされた奴には清算する必要なし
まずどこまで進めてあるか、さりげなく会話で確認すること
×の付いている奴は基本的に称号で確認するしかない
（すべてタブナジア地下壕 300Gで変更可）


プロミ3国：初クリア者はヴォン外に輩出
誓いの雄叫び：初クリア者は南グスタに飛ばされる
ディアボ：×　称号「夢を断つ者」（タブナジア競売で物を買わせることにより確認可）
猛き者たちよ：×　称号「龍に応える者」
ヴァズ：クリア者はボスディンに飛ぶ
なにゆえにその子は：×　ここは報酬要求するような手伝い不要だろう
向かい風：×　称号「デルタを狩る者」
迎え火 ：×　称号「真のルーヴランスの友人」
畏れよ、我を ：初クリア者はルフェーゼ野に飛ばされる
武士道とは：不明　　アル・タユを通るように仕向けろ
天使：×　称号「クリスタルの戦士」
暁：ここは誰でも来てくれるだろうｗ
317 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 00:06:25.81 ID:ARF5esss
結構クリア後にお手伝い組みと分断されるし分かるんじゃなかろうか
318 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 01:09:37.18 ID:7hXVXPIN
もっと簡単に、PM希望者はお手伝い２人連れてくること。にすればいいんじゃね？
319 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 01:55:10.81 ID:ARF5esss
>>318
オプチでよくある手法だな＾＾；それが一番確かかも


明後日ついにプロＭ終わるんだけど
天使たちの抗いＢＣ～暁でどれだけかかるかなぁ
暁攻略読むとそんなへなちょこＢＣ思えないからふしぎ！
320 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 02:19:05.62 ID:bi2pK3XV
>>312
＞今残ってる奴の多くは【欲しいけど、調べたり主催したくない奴】
しかも、こういう人に限って、普段他人のお手伝いに消極的なんだよね。
ネットで色々と調べたり、主催するのが苦手でも、普段から手伝いに喜んで
参加してくれるような人なら、～はプロミどこまでだっけ？今度行かない？と
自然に言い出す人がいて、みんなもそれを嫌がらないんだよね。
321 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:57:31.99 ID:XiTyvqK/
>>302　青ｘ６を考えて見た
三国ヴォン＝下手すっとアニマすら無しで勝てるかもしれん
マメット＝２匹のマメは防御食＆コクーンでタイマンで耐え、あとはメッタ等で一気に押す。
　　　　　ひょっとしたらマメ１体を２人づつで担当してもいいかもしれん。
ディアボロス＝ファランクスをブランクゲイズで消せるならザコか?
応龍＝青谷間時代にもあたるし、無理そう
ヴォンヴァズ＝楽勝だろ
ミスラ３姉妹＝青は寝かせの精度が低すぎる。辛そう
スノール＝こーゆーのって青得意じゃないのか。
畏れよ＝薬品パワーで行けそうな気も。

ま、青８レベルの人間の戯言だけどなｗ
しかしからくりさんのようにネタにすらならないプロＭのコルセアの立場って。
322 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:59:54.93 ID:bi2pK3XV
コルセアは、構成にもよるけど普通に役に立つからなじゃないか？
323 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 04:10:19.03 ID:3mMfhoff
>>321
青4人でディアボロスをボコッたって報告があったな
実際は6人だったけど、そうそうに落ちてったらしい二人
324 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 04:16:37.57 ID:lpW0TM4X
隔週ごとに野良で暁までやっているサチコをみるのだが
その後の日輪のシャウトも募集も全くないのだが・・・
どうにかしてくれ・・・
325 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 04:21:44.63 ID:bi2pK3XV
日輪なんてアホみたいに簡単なんだから、シャウトして集まった適当な18人で行ける。
自分が行った時は、ナイトが落ちて戻らず、17人で戦士盾だったけど余裕で勝てた。
ネ実補正じゃなくて、余程構成が偏らない限り（前衛16人とかｗ）普通に勝てる。
326 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 04:36:52.35 ID:lpW0TM4X
そんなもんなのかなぁ・・・PMはほぼ野良主催でやってきたけど
神威や日輪はアラ揃えるのがネックだから便乗しようかと思ったのだが・・・
人数調整がマゾ過ぎるｗ
327 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 05:52:44.07 ID:j7+a0+Pr
日輪より神威の方がきつい気がする。
日輪は力押しできるからな。
328 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 06:34:18.07 ID:dIWNwYrc
ミッションのほうは簡単だけど、やっぱ人集めがね・・・
329 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 07:17:33.57 ID:pzfilX9c
そういや日輪負けたとか勝てないって話はあんまり聞かないな。
神威は全滅したって話をたまに聞くが。
330 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 07:38:45.75 ID:FVmmm3ql
メガフレアがたいして痛くないからね。
トンボのカースドスフィアみたいな感じ。
331 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 08:16:55.10 ID:QtTv2Fqx
日輪は野良クオリティが発揮されない限り負けはないだろ、戦闘もスタンダードだし。
野良クオリティで何故か納金ばっかり集まって、盾と後衛がほとんどいなかったら負けたという話は効くが。
332 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:26:29.34 ID:pzfilX9c
日輪は確かにただ殴りまくるだけじゃ勝てないかもね。
もちろん神威もそうだけど。
333 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:34:16.30 ID:7hXVXPIN
仮にもプロMクリアしてるんだからただ殴りまくるだけしか考えれないﾔｼはいないだろうｗ
334 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 09:59:36.13 ID:iNh4GI+T
ナイトしか持ってない奴とかモンクしか持ってない奴とかが
クリアしてる事を考えると
ただ付いていっただけの寄生も含まれてると思われ
335 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:06:02.02 ID:LNOK3xmG
日輪…行けそうもないな
336 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:31:45.42 ID:XL/2D2ZH
プロマシアミッソンで一番キツイのがレベル制限。
これを解放してくれりゃ何も文句はない。
337 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:32:27.25 ID:XL/2D2ZH
今まで通り制限されるエリアと
制限解除だけどモンスターのレベルも75キャップを想定した強さに変更。
これで文句ない。
338 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:34:36.86 ID:xwZXJNBA
いちいち装備整える手間がなぁ
それに、このハイパーインフレ時代に薬品前提BCも痛す。

現状、手伝う気は全く起きないよ。
339 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:37:36.66 ID:iNh4GI+T
>>338
半年ログインしてないようでｗ
せれとも引退者か？ｗ
340 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:44:09.63 ID:L1O3WLxI
>>339
まぁスーパーデフレで薬品代が痛いのも大差ないんだがなｗ
341 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:51:38.04 ID:M/p/9wDn
頻繁に装備変更を求めるようなゲームの作りなら、一瞬で変更出来る仕組みが無いとダメだよな。
ジョブ・LV毎にコーディネート登録しておいて呼び出せるとか。
342 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:57:03.61 ID:L1O3WLxI
>>341
やめなよサイ、ボクが本気出したらキミが敵う訳ないだろ・・・
343 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 11:01:26.66 ID:M/p/9wDn
スーパーいんふれ君にそんな事を言われる筋合いは無い。
344 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 11:09:32.14 ID:7hXVXPIN
>>343
グゥレイトォ！
345 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:51:00.34 ID:ZAR5MBT1
ハイパーインフレっていつの話だｗ
インフレについていけなくて引退したクチか？
未練たらたらでネ実に張り付くくらいなら
最初からＦＦ引退しなきゃよかったのに
346 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:57:32.39 ID:xwZXJNBA
デフレだｗｗｗｗ俺ばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 13:47:21.15 ID:MvxeupCE
タミフルでも飲んで踊ってろ
348 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:12:09.18 ID:qhSii9a5
L　S　崩　壊　フ　ラ　グ

要注意
LSのリーダーだからって態度がでかい上に偉そうな奴
LSのリーダーや廃古参が、自分の気に入っているメンバーにしか挨拶や会話をしない
LSの新規や中堅が挨拶、質問をしてもLSリーダーと廃古参は長時間ダンマリ、誰も返事をしない
LSに自慢厨と最強厨(脳筋含む)がいる
LSにキャラの中身が入れ替わる奴がいる(規約違反)
LSでリアフレ同士のどうでもいいクソ会話の垂れ流し
LSでくだらない身内ネタ、内輪ネタの垂れ流し

注意
LSに廃人夫婦でＦＦ11をやっていて、離婚、別居してもFF11だけは続けている馬鹿夫婦
LSに他人のリアル職業や性別を普通に聞いてくるリーダーとそのメンバー
LSに２垢のヘタクソがいる
LSのリーダーなのに初心者の手伝いをしない、他の廃古参もダンマリ
LSリーダーを筆頭にメンバーもLS掛け持ち多数
LSリーダーが裏、空、リンバス、サルベージ専用のLSを持っていて、尚且つメンバーに無言でLS付け替え

349 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:57:10.45 ID:6vNsWtLd

350 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:20:35.60 ID:6vNsWtLd
書き込む緩和厨も居なくなったのか
このスレもう用済みかｗｗｗｗｗ
351 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:23:17.05 ID:KnB0O/4z
緩和を叫ぶべきはそもそもここじゃないからな～

とりあえず>>265
352 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:23:47.20 ID:ARF5esss
オウリュウ手伝ってと言われて
余裕でスルー
353 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:35:15.76 ID:MqBEdhgy
>>350
緩和されようがされまいがやる奴はやるしやらない奴はやらないだけだからなあ。
自分からやらないけど、寄生したいって半端な立ち位置の奴も減ったんじゃない？
354 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:01:23.00 ID:tgOUvrfJ
>>350
わざわざ無関係なスレにやってきてその台詞
もう病気だなお前
355 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:43:50.39 ID:eJ8QEVmy
BCロストなしになったんだから、
ENMみたいに経験値も入っていいと思う。

半端じゃない難易度のBCもあるんだからそれくらい見返りが欲しい。
つーか、全般的に報酬がすくなすぐる。
タブナ競売とか街の施設なんて最初からあって当然。
タブナリングやリンバス、海、指輪なんかは全部終盤だし。
途中でも料理書とかワートクエとか微妙に飴もあるが、
もう少しミッションBCをクリアすること自体に飴が欲しい。

ムービー見られるだけなのは報酬として微妙杉なんだよw
必死でBCクリアしてるから真面目に前後のログ読んでる余裕無いし。
356 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:50:04.27 ID:Fggso2UW
>>355
PMが一つの連続クエと考えれば妥当だろｗ
それに値する報酬だしな。
やりたくないならやらなくてもいい訳だし、拡張したからって損ではないしな。
ビビキー、ウルガラン等に一度も立ち入ってないってなら可哀想だがｗ
357 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:30:59.66 ID:FHT9nZyq
>>356
いやならやめてもいいんじゃよｗｗ
358 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:57:06.84 ID:Py/TJRqx
>>355
＞半端じゃない難易度のBCもあるんだからそれくらい見返りが欲しい。

今のPMにそんなBC無いよ。
359 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:02:02.59 ID:KqN6oanT
>355
畏れよに忍狩詩無し、ポリマー無しで突っ込まない限りは難しいBCなんて思い当たらない。

唐突に、光の玉無しでソーマに挑戦したのを思い出した。
360 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:12:16.88 ID:R5SojNws
ゾーマな。
お前、いてつくはどうでボコるわ…。
361 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:28:57.10 ID:6DDgXN0z
ENM同様7人以上で突入できる仕様でいいじゃん
誰も困らんし
362 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:32:49.11 ID:Py/TJRqx
ヘタレや業者にリンバス来られると困る。
363 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:33:51.48 ID:R5SojNws
>>361
７人以上で入れるようになったんだからお前も来いよって理由で連れて行かれる人が可哀想
364 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:58:59.16 ID:tgOUvrfJ
２年間で４０スレ近くを消費して語られるプロＭ難易度問題
■ｅも問題があることは分かっていても
どこをどういじっていいのか分からないんだろうな
365 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 03:05:05.27 ID:L4j4oDe0
まぁ40スレつってもその内容の9割9分は意味のない煽りと愚痴だけだけどなｗ
366 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:48:59.46 ID:0axWIiKp
日輪手伝えや糞共！
367 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:52:13.41 ID:+H1i37hL
>>355
一緒にＥＮＭもいけばいいじゃない。
装備、薬品提供。下調べ〇。時間厳守。ＥＮＭアイテムお手伝い分配。
なら野良でも手伝ってやるぞ？
368 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:54:48.81 ID:jPSkOrZm
>>364
ＬＳでハブられてフレもいないからアルタユ連れてってくれる人がいません！
自分で企画し野良シャウト募集なんてとんでもない！
なんて奴の問題は■eどころか、たとえBlizzardでも解決できないだろうしなｗ
369 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 08:35:45.95 ID:tgOUvrfJ
>>368
よっぽどツラかったんだね君はｗ
370 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 08:37:12.33 ID:SbQh7z8v
野良でシャウトしろよ。
何でLSだのフレだの当てにしてんだよ。
そんなんだからクリアできないんだよ。
371 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 08:51:20.58 ID:sHKL6B5s
Asura鯖の惨状から考えて、超後期鯖だと野良で応募してくるのは外人だけだろうけどな
初期鯖なら日本人からも応募があるだろうが。
372 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 08:55:55.06 ID:jPSkOrZm
それができる人間ならとうにクリアしてるって
シャウトもできない奴だから最初からＬＳとかアテにしてウザがられて
「ボクちんを手伝ってくれる人間がいないのはプロＭが悪いニダ！」
ってファビョるのが今までの緩和スレの流れ
373 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 08:58:40.92 ID:SbQh7z8v
>>371
日本語でシャウトしてれば外人からは応募無いんじゃない？

サルベージとかTab変換使って募集しておいて
「外人からtellきた、どうしよう＾＾；」とか言ってる主催はバカなのかと思う。
外人からの応募で困るなら、最初からTab変換なんか使わなきゃいいのに。
374 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:07:30.24 ID:eKkLVyxu
しかし迎え火ってなんであんなに時間制限にムラがあるんだろか
かたや60秒、違う曜日に突っ込んだら2分とか（塩なし）
375 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:08:09.98 ID:sHKL6B5s
>>373 畏れよ募集した時と、武士道募集した時は普通に外人から問い合わせがあった。
PS2初期鯖で１年半くらい前だが、Tabなし日本語オンリーでもPMとかCoPとかシャウトにつけると聞いてくるな。
今は外人にもそこまで熱はなさそうだ。
376 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:09:25.84 ID:S8ZCku2Y
>>375
畏れよだけでイージャン
PMとかCoPとか入れたら、NAが反応してしまうじゃん
377 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:14:40.79 ID:sHKL6B5s
>>376 今なら皆知ってるんだろうが、ミッション名とかやった事ない人だと覚えてなくね？
PM、ZM、AMは今でも普通に使うな。シャウトとかサチコメが短くなる。
378 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:16:57.80 ID:SbQh7z8v
ミッション名も覚えてないような危険人物が除外されるからいいじゃん。
自分は実装直後のミッションやアサルトは敢えてミッション名やアサルト名しか言わないことある。
それで応募してくるって人は一応、それがミッションであること、アサルトであることがわかってるってことだから。
379 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:17:37.20 ID:nWv8ZIP3
こう言っちゃなんだけど、ミッション名すら
覚えていない→下調べはしていないし熱意も
それほど持ってない、だから、戦力としては
おいしくないよw

オレはセカンドキャラの分を進めたときには
意識して"PM4-3"みたいな言い方は避けた。
380 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:19:28.57 ID:S8ZCku2Y
>>377
逆に覚えてない奴なんて、来て欲しくない、地雷確定じゃん
381 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:21:30.59 ID:y3ah6zX2
軽くでもいいから下調べしてるかどうかの見分け方になるな。
382 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:24:20.83 ID:MHnWG3QQ
>>377は地雷、誘うとクリアできない；；
383 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:30:43.53 ID:sHKL6B5s
>>382 悪い、一発でクリアしたから、ミッションの名前なんて後で繰り返し聞く、よっぽど有名な奴じゃないと覚えられんわ。
正直、真偽を見分ける能力に欠けている>>382の方が地雷だと思うね。ご一緒したくないから別にいいよ。
384 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:33:21.92 ID:ut5XewQ3


>>383
385 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:40:10.97 ID:0axWIiKp
外人パワーが無かったらクリア出来なかったと思う

PM全野良で毎回外人が3～4人。あいつら言えばキッチリやるぜ

日本人の方が下手くそ多かった。知識あるんだけど実際やると反応遅い

外人と上手く付き合わないとハデスは辛いぜ
386 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:40:30.01 ID:MzhtY+F0
少なくとも>377と>383は地雷
誰かが失敗したら、延々と文句と愚痴言いそう
387 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:42:44.92 ID:sHKL6B5s
>>386は少なくとも地雷。クリアした奴を妬んで緩和しないとクリアできない；；
とか言ってる奴だな。
388 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:43:25.82 ID:SbQh7z8v
>>385
後期鯖の話を一般化するな。
389 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:44:30.19 ID:MI9QC720
>>385
鯖移動出来るようになっても派手鯖から出ないでね＾＾；


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初期鯖民一同
390 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:45:03.98 ID:BzqYqSt2
>>385
地獄のような環境だな、よくがんばった、でも辛そうだな

脊髄反射のsHKL6B5sは、多分地雷だな、例えるならばくだん岩
391 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 09:46:21.74 ID:sHKL6B5s
脊髄反射のBzqYqSt2はさらに地雷だな、例えるなら核爆弾君
392 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:06:04.29 ID:j5Wdxlp6
ミッション名はFF内でもメニュー欄から確認できたはずだが・・
それすら見ない＝完全な便乗君＝地雷ってことじゃないの？
攻略サイトとか見ても普通に名前くらい知るだろうし
393 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:13:58.81 ID:sHKL6B5s
参加者をそのくらいで地雷認定する主催の方がぶっちゃけると地雷だからな。

ゲームのミッション名なんて覚えててもトリビアにしかならん。
ゲームではただの完全な便乗君でも、要領が良くて頭の回転が速い奴は優秀だからな。
『畏れよって何？プロMの名前？オメガ、アルテマが出てくる奴だっけ？即効クリアしたから覚えてない。』
みたいな奴でも、上手い奴はいる。但し、明らかに廃人ではないから、超絶廃プレイは出来ないけどな。
394 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:17:31.64 ID:MI9QC720
383 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 09:30:43.53 ID:sHKL6B5s
>>382 悪い、一発でクリアしたから、ミッションの名前なんて後で繰り返し聞く、よっぽど有名な奴じゃないと覚えられんわ

393 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 10:13:58.81 ID:sHKL6B5s
ゲームのミッション名なんて覚えててもトリビアにしかならん。
ゲームではただの完全な便乗君でも、要領が良くて頭の回転が速い奴は優秀だからな。
『畏れよって何？プロMの名前？オメガ、アルテマが出てくる奴だっけ？即効クリアしたから覚えてない。』
みたいな奴でも、上手い奴はいる。但し、明らかに廃人ではないから、超絶廃プレイは出来ないけどな。





やだ、なにこれ・・・
395 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:17:48.96 ID:hV9sW+B0
イパーン人
「あー、PMのミッションっぽいの募集してるなぁ」
「モレどこまで進んでたっけ？」
「メニューから調べてみっか…」
「お、丁度同じじゃん、Tellしてみよ」
「すみませんPM空きありますか？Lv60は戦忍赤白黒詩なら装備をすぐ用意できます」

地雷
「よろｗｗｗｗ誘ってｗｗｗｗ」
396 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:20:35.82 ID:sHKL6B5s
やだ、なにこれ・・・

：既にその名前は使われています ：2007/04/08(日) 10:17:31.64 ID:MI9QC720
383 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 09:30:43.53 ID:sHKL6B5s
>>382 悪い、一発でクリアしたから、ミッションの名前なんて後で繰り返し聞く、よっぽど有名な奴じゃないと覚えられんわ

393 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 10:13:58.81 ID:sHKL6B5s
ゲームのミッション名なんて覚えててもトリビアにしかならん。
ゲームではただの完全な便乗君でも、要領が良くて頭の回転が速い奴は優秀だからな。
『畏れよって何？プロMの名前？オメガ、アルテマが出てくる奴だっけ？即効クリアしたから覚えてない。』
みたいな奴でも、上手い奴はいる。但し、明らかに廃人ではないから、超絶廃プレイは出来ないけどな。





やだ、なにこれ・・・
397 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:43:20.67 ID:R5SojNws
>>377
マジレスすると
ミッション名も覚えてないようなﾔｼは別にいらなくね？
398 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:50:03.65 ID:SbQh7z8v
>>393
何がトリビアだよ？
ミッションやアサルトの名前を知っているか、知らないかが重要なんじゃないんだよ。
頭悪いな。
399 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 10:51:49.12 ID:R5SojNws
ていうか、メニューからミッション選んでプロマシアの項目見ればオファー中のミッション名はわかるよな？
400 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 11:40:03.91 ID:rFPfoHTm
>>396
核地雷ｗｗｗｗ
401 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 11:54:19.68 ID:sHKL6B5s
ミッション名も覚えてなくてもクリア出来れば問題ないな。
ミッション名知ってても緩和されないとクリア出来ない奴はいらんが。
402 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 11:55:22.29 ID:SbQh7z8v
ID:sHKL6B5sは本当にバカなんだろうな。
ミッション名を知っているかどうかが問題なんじゃないって言ってるのに。
こんなバカはマジ地雷だと思う。
403 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 11:58:45.19 ID:rFPfoHTm
>>401
クリア出来るか云々のまえに
君の書き込みがあまりにも痛々しいから
たたかれてることにいい加減気付けよｗ
404 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:10:15.41 ID:sHKL6B5s
>>403 緩和されないとクリア出来ないからって、
ミッション名とかどうでもいい事で因縁つけてる奴が言う内容じゃないな。

こんなとこに書く前にシャウトしろ。お前が正しいと思ってるなら。
『ミッション名知らない奴は地雷なのでいりません』をちゃんとシャウトにつけろよ？
なんでプロマシア如きクリアできないのかわかってないな。
405 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:11:59.31 ID:SbQh7z8v
自分を叩いてるヤツはPMクリアしてないと、いつの間にか思ってるしｗ
ID:sHKL6B5sは真性ですよ。
406 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:14:21.90 ID:UcXB/yFD
BC前までのショートカットクレクレ。
407 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:16:18.75 ID:sHKL6B5s
SbQh7z8vは間違いなくクリアしてないだろ。悔しくて他人を真性扱いする真性だからな。

真性のSbQh7z8vがクリアしてると主張するならこのスレはいらんだろ。
何も問題なく誰でもクリア出来るように緩和されてるんだからな。落とそうか。
408 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:18:11.67 ID:SbQh7z8v
自分が何で叩かれてるかわかってないのか・・・痛すぎる。
409 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:19:26.65 ID:j1OGFwLy
クリアしてないとか何いってんだろ？
JPならクリアしていて普通
「パパン」「パパン」「パパパ～ン」
「さんきゅー」「さんきゅー」「さざんがきゅー」
410 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:22:07.71 ID:jUWW2/I7
>>407
じゃあクリアした私が君がいたい人認定してあげるから
クリアしてないと分からん点でも質問してくれんかね。
EDムービーの最後にあの場所で羽根が一枚ひらり　とかなら答えれるぜ？
411 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:31:23.56 ID:sHKL6B5s
>>410
じゃあクリアした私が君をいたい人認定してやるよ。これでいいか？
412 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:32:34.54 ID:sHKL6B5s
てかクリア済しかいないじゃん。このスレいらないよな？
413 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:33:12.37 ID:SbQh7z8v
>>411
もう一度、スレ読み返してみたら？
414 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:38:04.36 ID:R5SojNws
>>377
ミッション名も覚えてないようなﾔｼは普通ハズレじゃね？
415 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:40:07.13 ID:R5SojNws
そもそも自分が受けてるミッションのタイトルはオファーで見れるよな？
416 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:51:24.94 ID:sHKL6B5s
緩和しないとプロマシアミッションがクリア出来ないと言ってる
ハズレだらけのスレで何をいってるんだ？

クリア出来ればミッション名なんて覚えてなくても問題はない。
緩和されないとクリアできない奴ははずれだろ。
417 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:53:46.25 ID:R5SojNws
うん、でも自分が受けてるミッションのタイトルはオファーで見れるんだからミッション名でシャウトすれば良いよね？
418 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:57:08.05 ID:sHKL6B5s
ミッション名でもシャウトするし、プロマシアミッションである事も強調するけどな。

クリアできてないのに緩和しろとか叫ぶ前に、まずシャウトするのが大事じゃね？
シャウトの文面なんか後でどうにでもなる。
ミッション名だけで済ますか、PMとつけるかはささいな問題だと思うがな。

ミッション名覚えられない奴がハズレと考える奴もいれば、
こんなスレを立てて恥ずかしげもなく緩和を主張する奴がハズレと考える奴もいる。
シャウトの内容に噛み付いて、本質的な問題が考えられない奴をハズレと考える奴もいるな。
419 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:00:39.94 ID:R5SojNws
あとミッション名シャウトだけで十分なのにそれを認められない人もハズレなｗ
420 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:01:32.36 ID:sHKL6B5s
クリアできる奴がはずれで、緩和されないとクリアできない奴が当りなら、
こっちははずれの方でいいよｗ
421 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:03:56.62 ID:R5SojNws
ん？なんで緩和されないとクリアできない奴が当りなの？
422 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:05:23.12 ID:sHKL6B5s
>>421 お前が当りなら緩和されないとクリアできない奴が当たりだと言ってるんだろ？
緩和されないうちにクリアした奴がはずれなら、こっちはハズレだな。
423 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:06:22.07 ID:R5SojNws
いや、言ってないよ？
ID追っても良いけど言ってないよ？ｗ
424 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:10:23.37 ID:rFPfoHTm
>>418
もうわかったから、きえろよ^^;
425 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:10:30.71 ID:sHKL6B5s
なら、問題あるまい。このスレは役目を終えて、落ちるわけだ。
426 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:19:03.52 ID:MI9QC720
記憶リセットで２週目で報酬リングでラジャラジャしたいオレが保守
427 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:20:50.34 ID:J+OAb/87
緩和はもう必要ないでFAでてるんで
攻略以外の話題はプレミアｗでやってくれ
428 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:23:15.59 ID:qTJDKpFb
>>426
♪インドの子供が　なりたいものは？
429 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:26:11.87 ID:vUxx7TqB
>>426
記憶リセットなら装備すてないとな
430 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:30:37.62 ID:MI9QC720
>>428
フランス人じゃね？

>>429
だが断る
431 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:30:41.10 ID:Jcb3XFB6
BCは緩和しなくてもいい。

ただ一度行ったBFへはエリア入り口からワープできるようにして欲しい。
432 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:31:46.26 ID:J+OAb/87
既にクリアしたBFへワープしてもしょうがないだろ？
ENMは移動の手間込みでドロップ率計算されてるんだろうし
433 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:32:24.47 ID:MI9QC720
>>431
プロミヴァーン・ホラ手伝っててください；；BFまでは行った事ないヴァン＾＾
434 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:36:46.54 ID:1fhTASNi
既得権益を守りたいやつがここは多いみたいで
ソレをつつかれてキーキーいってる姿が見たいだけでしょ
たぶん本気で緩和とか思ってなさそうｗ
435 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:39:00.55 ID:LrN2QvqM
>>428
♪ラジャ・ラジャ・マハラジャ～

ラジャラジャ・マハラジャを知らぬとは、これだからニャホニャホ・タマクロー世代って奴は
436 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:40:13.90 ID:6yXCj6rz
>>434
その割には具体的に、かつ必死に緩和案書いてるよねｗ
素破耳スレと同じ位悲壮感が漂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:41:18.41 ID:J+OAb/87
>>434
そう思うならそういうスレを立てればいいだろ。
スレタイ無視してオナニーして何が楽しいんだか。

そういう人格してるからPM程度クリアできねんだよｗ
438 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:47:15.88 ID:nCeCSGaK
世界までクリアしているので、どうなろうと気にしない
ただ、面倒なのでクリアして無い者だけで集まって行って来い

緩和ではなく、手伝いへの飴が無い限り手伝う事なんてないだろう
余程普段から仲の良い者なら、こっちから手伝う旨を伝えているけど
439 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:57:44.08 ID:C+BnvW77
>>431-432
よくワープさせろって聞くけど２回目以降にBFまでの道のりが大変なのって
三ヴォンとウロコがめんどいリヴェーヌくらいな気がしなくも。
他にどこか有ったっけ？召喚BFのがよっぽど遠いｷｶﾞｽ

>>435
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm63424
ニコニコが見れなかったらスマンがタグにニャホニャホ付いてるんだが…ｗ
440 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 14:56:31.65 ID:4AZrghmI
>>439
例えばシドと話をしたら、自動的に海獅子に飛ばされるとか、そういうイメージではないかね。
白/黒、あるいは黒/白でよく参加した漏れでさえ、移動の多さには辟易した。
5回しか使えないジュノリングなんかより、最初にタブリング渡せばもっと良かったんだろうに。
441 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 15:20:11.25 ID:8x+mWQqf
タブナジアとジュノとバスのたらい回しは時間稼ぎ以外の何物でもないな
442 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 15:30:04.95 ID:C+BnvW77
>>440-441
ああ、完全にクリアした人が手伝う時に～って意味じゃなく
同じ所に何度も行かせるなって意味か。把握した。

帝竜の飛泉なんて２回行くからって強引に道中のエリアを２つ作ってしまう
凄まじい狂いっぷりだったｗ
443 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:04:37.85 ID:SbQh7z8v
ID:sHKL6B5s←きめぇ
444 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:04:55.80 ID:4AZrghmI
晴天のリヴェーヌの風景や夕焼けの鐘楼はほんとに綺麗だし、もったいないよなぁ。
個人的にはタブナジアまではもっと簡単に来れるようにしてやっても良いんじゃないかと思う。
あるいは、1章クリアしないと地下壕には入れないとかでも良かったんじゃないかね。
その後は以前のままでも良かったような気がする。
445 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:20:06.04 ID:SSByGtTb
逆に、タブナジアまで行く気が有れば、今となっては簡単だと思う
要は以前から言われているように、進めたい本人が人集めをしない限り
永久に進まない、難易度とは別次元

クリアしたものにとっては時間の無駄のなにものでもない以上、
自分で何とかしろとしか言い様が無い
446 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:49:36.28 ID:C+BnvW77
>>444
夕焼けの鐘楼って、これか。
ttp://www.playonline.com/ff11/promathia/land/riverne.html
どう見てもAFを着ています。本当に(ry

レベル制限撤廃は賛否両論有るだろうけどリヴェーヌB01の50制限は要らないよな。
50あるなら鱗取りは40のA01で出来るし、50制限のエリアは礼拝堂やヴァズと
他にもある。制限付けたければBFだけにしとけ、と。
447 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:58:08.89 ID:4AZrghmI
PMは敷居の高さの設定を間違えてる感じだね。
制限エリアの敷居は、無制限エリアよりもかなり高いような気がするな。
これはほんとは逆でなきゃいけないんじゃないかな、って思う。
それにミッションこなさなきゃ行くことができないリージョン/フィールドって、
空とタブナジア地方だけでしょ？
（まぁ、カザム行きパスの鍵の取り合いを忘れたわけではないがｗ）
アトルガンエリアは結構レベル高くないと危険だけど、簡単に行けるしなぁ。
448 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 18:26:30.43 ID:gEC+QMD2
>>305
>>308
見事ヴォン１国をクリアしました！
NAとJPがグチャグチャに混ざっても、しっかり説明すれば何とかなるみたい。
両手の指は痛くなるけど。さて、これから先、上手くいくかな？
449 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 18:51:53.28 ID:rFPfoHTm
>>448
おめでとう～
450 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 19:17:48.84 ID:Jcb3XFB6
>>448
どこをクリアしたかしらないがホラは凶悪だぞ。
451 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 20:07:47.20 ID:tgOUvrfJ
>>445
人の集まりやすさが他のミッションと段違い
ＡＭやＺＭや三国ミッションのシャウトがあったら
”参加してみようかな”と思う奴は多いが
”ＰＭは面倒臭いからいいや”ライトユーザーの思考はこれ
努力が足りないとかはゲームを本気でやってる方の考え方
452 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 20:14:12.23 ID:/gHGXzxn
三国ランク6以上のミッションは物凄い集まり悪いですよ・・・
PMのほうがなんぼかまし
453 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:25:05.74 ID:6DDgXN0z
だよな、ゲームで努力しろとかがまずおかしい
努力が足りないんじゃないの？って主張も分からなくはないが
努力しなきゃならないバランス自体がオカシイ訳で
娯楽ってもっと気楽にやるものだよ
454 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:27:22.68 ID:8x+mWQqf
FFは遊びじゃねえんだよｗｗｗｗ
455 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:27:50.44 ID:09i5+4MU
だよな、MMOで人集めせずにクリアしたいなんて発想自体がおかしい訳で
誰かにおんぶでダッコでクリアしたいのなら、MMOなんてせずに
オフラインのRPGでもやっとけよｗってもんだよな
456 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:29:23.57 ID:nWv8ZIP3
ゲームがそんな気楽なものなら、報酬が獲得
できないとかストーリーが見られないとかも
たいした問題ではないでしょ?

ゲームは気楽なものだからID:6DDgXN0zには
クリアできない報酬もらえないストーリーも
見られない。それだけのこと。

なのに「緩和しろ」という書き込みだけは、
とても「気楽」とは思えないくらいに必死に
書き続けているのはどうしてなんだぜ?

こうですか? わかりません!
457 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:33:09.13 ID:6DDgXN0z
>>456
全部読んでないけど
アイテム厨必死ですねｗ
458 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:37:18.27 ID:kP2NiKT0
シャウトしても人が集まらない？
多分ウザがられてblistに入れられたんだよｗ
459 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:38:11.46 ID:4AZrghmI
まぁ努力って言うのかどうかはわかんないけど、レベリングなんかでも人集めは
必要だし、PMでも同じなんじゃないかねぇ。
ただ、進行の度合いによって、そのBCに行きたい人とそうでない人と別れちゃう
から人集めが一番辛い仕事になっちゃうんだろうな。
リンバスなんかも人気無いところは全然集まらないようだし。
460 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 23:55:18.38 ID:tgOUvrfJ
プロＭの内容には触れずに中の人批判してる奴って
プロＭの難易度に問題があるって認めてるんだよね
何にそんなに怯えてるんだろう
緩和されても先行クリア者からかったりしないから心配しないでよｗ
461 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:01:24.84 ID:sIpfiUqQ
難易度に問題ｗｗｗ
どこら辺が難しいんだよｗ
462 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:09:10.56 ID:ViBMh7fW
>>461
頭から読んでこい
人集めと実行時間
薬品と蝉基準の調整etc
463 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:15:39.54 ID:pMoF/Ptg
>>457
アイテム欲しいけどメンドクサクテ何もしたくない人がアイテム厨でないのかと思うｗ
464 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:17:25.86 ID:lavnjFo2
>>462
それでもリーマンでさえクリア出来る難易度だぞｗｗｗ
465 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:21:37.05 ID:BKOW/udO
>>462
>人集めと実行時間
手伝って貰える人望がないなら、自分が２時間程出来る曜日、時間にシャウト、サチコメサーチ
してれば集まる。LV上げする暇があるならまず行動しろよ。
ネット内でも引き篭もってるのか？ｗ

＞薬品と蝉基準の調整etc
薬品はアサルトやってるなら入手は簡単だろｗ
土竜でさえ、ハイポ+３と万能薬が出る。
他アサルトでハイポタンクやらハイエタンクも出る。
蝉基準ってのもナイトで全てクリアしたオレからすれば意味判らんｗ
蝉がないとクリア出来ないってどれだけへタレなんだよｗ

466 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:24:41.94 ID:BKOW/udO
あ、訂正。
３国ヴォンだけは戦/忍でやったわ。
LV３０だから前衛やってる奴は全て上げてたしな。
ちなみに構成は
戦/忍X3白黒赤な。
467 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:25:49.58 ID:pMoF/Ptg
>>461
緩和して欲しいって人は具体的にどこで詰まってるかまず言わないからなｗ
468 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:25:59.69 ID:FFRWaKnJ
今普通にやると、実行時間いちばんかかるミッションは、ZMの石碑巡礼でないかな。
たしかにプロミヴァズなんかは実装当初は6時間とかかかっていたようだが、今は
そんなにかからないでしょ。
三国ENMも（戦闘時間は短いけど）3箇所まわって3時間かからないし。
人集めが大変ってのはよく理解できるし、蝉基準ってのも確かに問題だよね。
薬品は無いと確かに辛いけど、漏れが畏れよクリアしたときにはCCBなんて
無かったな（でも狩2人でスパルタン弾でスタンさせるって戦術はあったけど）。
469 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 00:43:49.57 ID:b4SMs0lK
プロマシアおわったああああああああ！！！！！！！！
もう無限を超えた絶対勝利のスッキリ感ですよ。

んで途中からBC戦でけけんち減らなくなったのは良修正だったわ。
すげー気楽。
470 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:11:46.01 ID:P3sIW94F
>>468
準備万端で道も知ってる奴が揃うENMと比較しちゃいかん
三国は今でも一箇所2時間弱かかるぞ

移動1時間＋α（初心者は絡まれまくり）
BCで説明10分
戦闘時間15分Xα
事前確認で薬品用意してなかったり、
最悪な奴はクフィムでイベント見てなかったり
471 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:15:07.34 ID:f79XLtuw
ディアブロ２って知ってるかね。そうMOのディアブロ２だ。
チャットで

「バールラン行きませんか？」って人集めするんだ

MOですら人集めすんのにお前らときたら・・・ｗ
472 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:20:32.34 ID:Vp0dr62i
忍レベル７５の球出し赤サチコメ

メリポ希望　詩赤もできます
３国プロミヴォンも希望です＾＾

まー緩和望んで自らうごかんやつは・・一生レベアゲでもやってろって
ことだな・・・
473 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:54:20.39 ID:j84kczyb
遁術を回すレベルだずぇ
Lv上げには99個ずつ持っていったら足りる？
474 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:54:57.43 ID:j84kczyb
スレ間違えたずぇ
475 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:06:14.33 ID:BxZ339Pw
>>464-465
廃人君乙
476 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:34:46.66 ID:lavnjFo2
>>475
緩和厨ちゃんｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗ
477 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:37:26.39 ID:f79XLtuw
>>473
行く前に減った分補充して必ず99にしておかないと
今の連戦スタイルじゃ途中で尽きるケースもあると
マジレス
478 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:37:38.17 ID:KvkXj9du
死んでも経験値減らないとか大きい緩和来たような？
479 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:38:26.64 ID:KvkXj9du
あ、でもレベル制限を撤廃してくれない限り手伝いはしないかな
480 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:54:57.09 ID:71mNWXjY
いつの話をしているんだ。
481 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:58:36.02 ID:ViBMh7fW
>>465
＞ナイトで全てクリアしたオレからすれば

↑
こういう寄生虫がいるから難易度上がるわけでｗ
482 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 03:03:09.20 ID:r75pEaAZ
↑こういう奴がいるから人が集まらないわけでｗ
483 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 03:03:40.75 ID:BKOW/udO
>>481
寄生虫ってｗ
まぁ１万歩譲って寄生虫だとして、実質５人でクリア出来る難易度って言いたい訳ねｗ

緩和必要ないって事でFA？ｗ

484 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 03:29:58.06 ID:K27BRVHO
>>483
ナイト入れた枠に別のジョブ入れてた方が楽になってただろう、って事だろ。
一万歩譲って、とか言ってるけど全てのPMにナイトで参加が寄生でなくてなんだと言うのか。
お前が居たおかげでその分苦労してた後衛なりが居たんだっていうのを少しは考えろと。
そして緩和が必要な意味がワカラン。やる気があって最後までちゃんとクリア目指した人間は
過程はどうあれほぼ全てがクリアまで漕ぎ着けてる現状で何が必要なのかと。
緩和を訴えてるほとんどの人間は他力本願だったり失敗を恐れて動かないヤツらだろ。
先人が苦労して踏破したものを大してやる気もないヤツが緩和緩和言って自分だけ楽しようとする
姿勢そのものを省みた方がいい、とは思わんか？
485 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 03:34:17.96 ID:cds59oys
約２年前にクリアした俺からいわせてもらうと
緩和してもいいと思ってる
人集めの苦労はしょうがない
けど、薬品やら弱体アイテムやら
ましてやジョブ構成によって変化する難易度
明らかに調整不足
486 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 03:38:04.02 ID:u1ZtTGuE
どんどん緩和すればいと思うよ、メリポとかはやるくせにプロＭクリアできないとか言う雑魚も減るし
487 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 03:39:08.02 ID:P3sIW94F
暇つぶしで外人のヴォンに付いていったことがあるが
戦前前白後召　（挑発一枚）
PCのHP600程度なのに被ダメ一撃80～100
戦の蝉なんかほとんど意味無しでMP全涸れ
半分削れなくてワラタｗｗ
488 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 04:24:08.95 ID:d/FLil1s
>>487
もしかして害人の程度にあわせて難易度調整しないとだめってことか？ｗｗｗ
489 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 06:52:24.30 ID:FFRWaKnJ
>>484
スノール、トノサマ、壷はナイトさんがいて良かった、正解だったと思ってるけどね。
少なくとも三国プロミヴォンの黒よりはぜんぜん役に立つ。
490 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 06:57:02.28 ID:FFRWaKnJ
>>470
そうかぁ、初挑戦者の集まりだと道の問題があるな、それを忘れてた。
でも、どうだろ、完全に初心者だけっていう構成って今でもあるのかな。
491 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:05:42.17 ID:ZiURffeO
おいィ？ついていっただけの寄生君が何言ってる訳？
492 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:07:14.55 ID:hBVxAmRD
寄生すらできずにここでクダ巻いてる奴よりマシじゃね？ｗ
493 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:11:45.06 ID:FFRWaKnJ
漏れは実装初期組で、三国プロミヴォンのひとつに黒で行ったけど、当時はStrayの
数もHPも多かったので黒でもきつかったんだよね。
スノールはインビン使ってもらってその間に精霊撃つことができた。
トノサマも負征矢を受けてもらえたし、壷では光化学硬化で1000超えのダメージ
食らっても行き続けてくれてたよ。
BCによって有用度は変るが、どのジョブでも生きる場面はある。
494 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:15:47.06 ID:4coT+Y1D
亡者いけねーっていってた者ですお世話になりました。
週末の夜三国ヴォン狩で張り付いて、
団体が通るたびに道案内してワープ便乗お願いする方向で
90分ぐらいでクリア。

みじめだったが友達いなくてもなんとかなるもんだな。
495 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:17:30.57 ID:FFRWaKnJ
ごめ、誤字だらけだな（汗
> 食らっても行き続けてくれてたよ。
> BCによって有用度は変るが、どのジョブでも生きる場面はある。

この部分以下に訂正します

食らっても生き続けてくれてたよ。
BCによって有用度は変るが、どのジョブでも活きる場面はある。

496 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:21:36.76 ID:xpB7C92j
実装初期にいったヴォン３箇所は、LV上げの延長でナシ戦赤白黒でそんな難しくなかった。
BC行くまで大変って知り合いがいってたが、少人数だとかえって無駄に絡まられずよかった。
ヴォン内自分ら６人だけで雑魚わきまくりだったけど、玉含めてまあ無難にやれた。
497 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:22:44.33 ID:4a5LCGIj
ちなみにオイラは侍でクリアしたお
礼拝堂だけシーフで参加

まあ気合いでやればジョブ関係ない
498 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:57:33.98 ID:ViBMh7fW
>>483
＞まぁ１万歩譲って寄生虫だとして

ナイトの中の人ってこんな奴多いよな、人に迷惑かけても悪びれる様子もない
499 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:58:19.33 ID:CJkOdkSz
すっかり攻略ｽﾚになってしまって
緩和厨ちゃん涙目？
500 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:01:06.59 ID:moPuQqHf
>>494
普通に３国ＥＮＭ主催してついでに取ればよかっただけじゃね？
501 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:12:00.31 ID:FFRWaKnJ
ルフェ、ミザレオくらいは無条件で行けるようにして良いと思うんだけど、どうだろうね。
ストーリーやイベントムービー作りなおさなきゃいけなくなっちゃうから無理か。
502 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:18:59.46 ID:pMoF/Ptg
緩和ちゃんがもうどうしようも無くなってジョブ叩き始めてるｗ
蝉前衛縛りがあるからPM出来ないって言ってたのにナ盾で行けるって報告はなぜか都合悪いらしい。
503 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:25:48.38 ID:8k4QgEWk
BCだけじゃなく道中も経験値ロスト無しにしてくれないかな？
つうか無敵で良いんじゃないか？って思うよ。
でなければBC前までショートカット機能クレクレ。
504 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:38:34.76 ID:FFRWaKnJ
このジョブがいると楽ってのはあるけど、このジョブでないとだめ、ってのは
無いように思うけどね。
それでもやっぱりプロミヴォンは空蝉前提で作られてるように思えるな。

>>503
道中ロスト無しの実装ってPMだけってわけにはいかないだろうけど、それを
ZMに摘要したりすると石碑巡礼なんて無意味になっちゃうような...
505 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:39:56.88 ID:y9Dq9td/
道中もBCもロストなしとか半端すぎる
いっそ戦闘なくしてムービーのみにすればいいじゃん。
ぬるいほうがいいんでしょ？緩和厨ちゃん的にはさｗ
506 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 08:44:19.38 ID:Sl0BlN8k
ナイトで参加した、と書いてるけど、全てのBCで盾をしたとは書いてないじゃないか。
オメガ・アルテマみたいなナ盾で厳しい敵は、PTメンが忍者に着替えてメイン盾をして、
本人はパラ忍でサブ盾したかもしれんよ。サブ盾としてなら、十分優秀だしな。
507 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 09:13:37.36 ID:ViBMh7fW
＞蝉基準ってのもナイトで全てクリアしたオレからすれば意味判らんｗ
＞蝉がないとクリア出来ないってどれだけへタレなんだよｗ

↑
どうやらパラ忍どころか忍盾すら使ってない様子ｗ
508 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 09:58:22.12 ID:kAKiI3yC
ナ盾だと超厳しいのって畏れよ以外だとどこだ？
509 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 10:00:44.36 ID:C6s8fgJS
最初の三国ヴォン
510 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 10:12:29.25 ID:qK1HlqCZ
ナイトあるやつは、普通に戦士３０くらい持ってるんじゃね？ｗ

忍者が絶対的に有利なのはマメットと恐れよ～くらいじゃないかな。
スノールで忍はしか無いってやつは完全寄生だろうしさ。
511 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 10:54:29.37 ID:ObvU68do
ヴォン３国→１箇所でクリア扱い
　３国の道中やボスで各ジョブがいると有利な点をつくる
　（単純に魔法・遠隔・物理がそれぞれ有効とかでもいいし、武器属性でもいい）
水道→ミノ以外のタウラスを排除するか敵も４０制限にする
リヴェＡ０１→現状維持か、マメは光属性寝かしで寝るくらいでいいかもしれん
ディアボ→スタン以外にナイトメアを止める手法を導入する
リヴェＢ０１→現状維持

後はアチコチの移動が面倒くさいのでそろそろ３国移動手段を増やせばＯＫ。
兄タルが所属国以外でも２枚払えば飛ばしてくれるとかな。
512 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:08:16.79 ID:2hYFC5GV
なんで制限エリアに制限以上の敵がいるの？
最強でもおなつよにすればソロでもクリアできるところ増えたのに。
とてとてとか言われたらソロ不可能でしょう？　常識的に考えて。
なぜイベントは１人できたことになってますか？
513 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:11:02.82 ID:Sl0BlN8k
MMOなんだから、初めからソロでクリアすることを想定してないんじゃね？
ソロだけしたければオフゲやれよ、ということなんじゃないだろうか。
514 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:12:38.27 ID:ObvU68do
>>512
他は知らんが、水道はＰＣがレベル制限を受ける理由がミッション中で説明されてた。
しかしあの理由ならモンスも受けてておかしくないんだよな・・・
515 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:35:24.70 ID:StVyJdUk
つまりソロで制限エリア入ったら５人ＮＰＣが沸けばいいんだな
516 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:11:42.48 ID:K27BRVHO
>>493
＞スノールはインビン使ってもらってその間に精霊撃つことができた。
唯一ナイトが生きると言っても過言じゃない戦闘だし「使ってもらって」とか言う以前に当り前の仕事
＞トノサマも負征矢を受けてもらえたし、
ナイトだろうが忍者だろうがアレ喰らって生きてるかどうかは運もからむ。
というか武士道とは、自体はナイトも忍者も必要無く、サポ忍の戦士なりモなりで火力押しは可能。
むしろそっちのが楽なくらいだし。
＞壷では光化学硬化で1000超えのダメージ 食らっても行き続けてくれてたよ。
状況次第だろ。攻撃連続で喰らった直後の１０００ダメなら沈んでた可能性もあるし、
そういう意味では攻撃を蝉で避けれる忍者のが体力維持しやすくて死なない可能性高いかもしれないし。
517 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:19:04.31 ID:4coT+Y1D
PMの数少ない非制限ミッション（ゐぬる場所等）なら
お手伝い頼みやすいと思ったが
そういうとこは希望者二人だけとかでもいけるんで意味ないな。
三国ミッションはまだ他国の人に頼める分は頼んだりしたけど
PM進んでない人に「決別の前手伝って」と言えなかった。

LSの他メンバーはルフェついた段階でPMもうやめてるな。
自分だけ野良でさっさと進めちゃったが、進めれば進めるほど
向こうもお手伝い頼みづらいみたいだ。
518 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:20:22.54 ID:zCqGzIs7
>>516
あー、そういう考え方もできるか。
黒視点だからどうしてもそういう言い方になってしまうな、すまん。
連携トスしてもらって、そこにMBするってのが仕事って感じだったからなぁ。
壷のWSは光化学硬化じゃなくて硬結ですね、これもスマン。
519 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:27:37.21 ID:4coT+Y1D
ジョブ縛りだけのうちはまだいいかもな。
いいバランスなんじゃないか？
「ナイトならタルはちょっと＾＾；」とか「エル黒イラネ」にはまだなってないし。
520 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:30:11.54 ID:8k4QgEWk
>>504
んじゃレベル制限化の道中と絞っておこう。

>>512
人と化け物じゃ違うんじゃない？
緩和叫んでおきながら妙なことを言わせて貰うと
ゲームとしての難易度を上げるため。だと思う。
レベル同じで強くするとmobデータが増えてしまうとか倒した時
得られる経験値が見合わなくなるとかそう言った理由があるんじゃないかな？
521 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:37:10.43 ID:Iguk1pgX
>>512
とてとてが配置されててもいいけど、条件を揃えると消えるとかノンアクになるとか
回避手段がまったくなくてガチで戦えというのが酷いよなぁー。

>>513
なんでMMOだからソロができないようにするのか理解できん。
基本ソロでレベル上げなどをして、バリスタなどでワイワイやるのが一番楽しめると俺は思うんだが・・・
HNMなんかは"寄り道"みたいなもんだから人数が必要にして貰っても全然問題はないがね。
522 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:37:21.89 ID:zCqGzIs7
結構良いアイディアも出てきてるね。
漏れとしては装備の問題あるから、75装備でも制限エリアに入ったら制限レベル相当の
性能になるってのがあるとすごく手伝いしやすいなぁ、って思った。
報酬リングみたいな感じで。
かなーり難しそうだけどね。
523 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:43:47.29 ID:4coT+Y1D
レベル制限BC入るときはテンポラリアイテム装備品も選べるとかな。
まあそうするとメリポでの差が出てくるわけだが。
40での乱撃に意味があるのかはわからんが。
524 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:46:22.20 ID:zF6r7iNO
>>521
むしろMMOだからソロが容易にできるべきだよな
お前の意見に俺は賛成
525 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:46:47.23 ID:0PAGjQDx
緩和の必要はないだろう。
だって現状の難易度で　攻　略　してる人がいるんだし。
526 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:48:21.87 ID:f79XLtuw
>>521
なら今風のチョンゲやれ。FFはMMOのオールドスタイル全開のPvEゲーなんだ。
527 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:51:35.69 ID:Sl0BlN8k
>>521
バリスタとかが主目的なら、プロミクリアする必要なくね？プロミクリアしても、
タブナジア・アルタユにわいわい楽しめるコンテンツなんかない。
528 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:54:33.85 ID:0PAGjQDx
PMも寄り道みたいなもんだろう？
別にやらんでもなんも問題ないわｗ
そもそもFF11自体が寄り道なんだぜ。好きにやればいい、嫌ならやらなきゃいい。
529 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:56:19.66 ID:zCqGzIs7
>>527
フェイスバグナウがバリスタでは恐ろしく有効だって聞いたような希ガス
530 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:16:59.11 ID:ObvU68do
>>528
その意見も最もだ。
だが別に緩和して欲しいという要望も自由で、それを反対する必要がないと
思うのだが？
531 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:18:40.90 ID:0PAGjQDx
やらんでもいいものに、わざわざ必死に要望して緩和してまでしがみつく理由が分からんのだぜ？
ああ、おいしいアイテムがあるんだっけｗ
532 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:23:06.84 ID:ObvU68do
>>531
ＰＭリングが欲しい
ＰＭをやってみたい
ＰＭをやらないと行けないエリアに行ってみたい
ＰＭをやらないとできないコンテンツをやってみたい
など色々な理由があると思うが、望むのは自由だろう

後いちいち突っ込まれそうだから言っておくが俺は終わってる。
533 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:23:56.32 ID:lavnjFo2
こんなとこで緩和叫ぶより、さっさとシャウトなりフレに声かけるなりして進めればよくね？
534 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:24:30.75 ID:0PAGjQDx
緩和しないといけないような廃コンテンツをやりたいっていうのがおかしいよねｗ
なんで廃人だ糞コンテンツだって言いながら、それでもやろうとするのよｗ

ほっとけってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:29:26.45 ID:ObvU68do
>>533
緩和叫んでる人の皆が皆進めてないわけではないだろう。
>>534
いや別におかしくはないな。
むしろＨＮＭやってみたいとかサルベージやってみたい（楽しみたい）とか
ナイズルやってみたい（楽しみたい）とかを望むのは自然。

俺は現状で満足してるからお前は我慢しろ、の方がよくわからないｗ
536 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:30:48.82 ID:0PAGjQDx
廃人のためのコンテンツをやりたいと望むのが自然なの？
自分のリアル都合を考えて、そのなかで出来るコンテンツを見つけるのが自然だろ・・・

まったく自称一般人はプライドだけ廃人クラスだから困るわ・・・
537 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:50:36.70 ID:ObvU68do
>>536
要求をするのは別に悪いとは思わんな。
それを通すかどうかを決めるのは■eだと思うが。

ところで廃人のためのコンテンツというのは誰が決めたんだ？
廃人しかできなくなってるコンテンツはあるがｗ
538 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:55:16.38 ID:0PAGjQDx
誰が決めたって河本ちゃん率いるクソエニスタッフに決まってるだろう・・・馬鹿かお前は。
彼らの高尚な発言きいたことないの？
539 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:57:15.96 ID:GKLPv5c0
プロMの報酬が無価値になったら緩和くる可能性があるから、
それまで待てばいいだろ。
報酬目当てでやる奴がいる限り、延命に有効だから緩和はないな。

緩和するなら、サポクエ、限界クエ1、2
辺りを該当レベルソロ、ジョブ縛りなしでできるようになるのが先だろう。
5年近く変わってないマゾクエに比べれば、
プロMは緩和まで、少なくとも後5年はあるだろうな。
540 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:00:49.33 ID:ObvU68do
>>539
確かにサポとか限界クエとかもういらん気はするなｗ
あれはレベル制限解除時の狩場混雑を回避するための手法だったと思うし。

>>538
プロＭは新規でレベルの低い方とも一緒に楽しめる・・・
であって廃人云々なんてコメントは見たこと無いな。ソースくれ。
541 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:05:33.46 ID:0PAGjQDx
「簡単にｸﾘｱされたらむかつくっすよｗ」

どう見ても一般人相手のコンテンツじゃねえだろ・・・
542 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:10:17.28 ID:ObvU68do
>>541
随分な行間だが、簡単にクリアさせない≒一般人お断り、では無いだろう。
■eが実現できんだけで。

逆を考えれば河豚が簡単にクリアさせたくなかった廃人どもはクリアしてしまって
るので、もはや難易度なんてどうでもいいという考え方もある。
実際徐々に難易度改善はしてるしね。
543 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:20:32.32 ID:q/N9iFK4
元メインナイトの俺様がPOP
LSでPM進めるために、忍赤戦育てたら・・・・・・




ナイトなんか空、リンバスあたりでしか使わなくなったわｗｗｗ
ナイトで寄生？　ありえねー

まぁ途中で抜けて畏れよあたりから野良シャウトで集めたがな
544 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:05:11.35 ID:U7E3vNIq
限界クエもなくならないのに緩和はねーだろーな。

俺？ホラのみクリアして投げた。別に困らんしな。
545 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:08:10.48 ID:OL1kD2Fe
PMにしろアサルトにしろリンバスにしろブームに乗れなかった奴はほんと乙だな。
まじ同情する
546 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:33:05.18 ID:i07QT49E
報酬が廃人クラスの人でも欲しい優秀な装備なんだから、
緩和してまで欲しいとかは諦めた方が健全じゃね？ｗ
547 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:35:56.50 ID:weWBJq2P
プロマシアが出るとき
■eは｢初心者でも低Lvからミッションのストーリーを追える｣と公言し
また、｢FFXI｣は一回2時間のプレイを想定しているとも発表している

つまり｢ＰＭは一般人でも楽しめる｣と受け取ることができる


長時間拘束かつジョブ選別される現状を見直し
本来そうあるべき難易度まで緩和すべき
548 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:46:05.83 ID:rFwa/ItV
逆に本当の一般人は楽しめるんじゃないか

一般人＝何をやるにも要領悪い下手糞で人との接し方がわからないヒキコモリだけど
　　　　　　アイテムへの執着心、自分より楽しんでる人への妬み嫉みじゃ人一倍

じゃないし

社会でそれなりに成功してる一般人の普通の大人なら
割とストレスなく乗り越えていくんじゃないか
所詮ゲームだし
549 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:47:32.87 ID:i07QT49E
>547
「低レベルから追える」確かに追えるのは追える。
「低レベルのままクリアーまで出来る」とは書いてない。
よって緩和のする必要はない。

１回の区切りは「下調べ・人数集め等を済ませておけば」２時間で全てできる。
出来ないというのは要領悪いだけ。この問題も現状でもなんら問題ないと思われる。
550 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:48:31.68 ID:IIFdVV7n
プロMのヴォンとジラMのイフ釜が最高に嫌い
まあＬＶ上げよりかはマシだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 15:58:24.20 ID:Njwjql6m
>>547
時間の使い方が下手なだけじゃんよ…
552 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:25:21.93 ID:nj+NyyYr BE:1241277269-2BP(350)
ジラMイフ釜なんかオイルパウダーありゃ1時間もかからんだろ。NMも3人程度で倒せるしな
553 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:33:24.75 ID:zCqGzIs7
>>552
最近はアッシュのあたりも楽らしいね。
何度も踏み殺された記憶しか無いや（汗
まぁ、怖いのはアッシュだけじゃなくてうじゃうじゃいるボムだったけど。
554 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:43:54.66 ID:ObvU68do
>>553
怖いのはオイルパウダー持ってこいと言ってるのに「サポ白だから大丈夫＾＾」
とか思って持ってこない阿呆だったと記憶しているｗ
555 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:06:28.54 ID:Sl0BlN8k
いいから持ってこい、でなければキックする、と念を押す。
それでも持ってこなければ、もちろん現地でキック。

プロミでも同じだね。恨み消せと指示しても、消さなくても
余裕だ、ってネットで見たよ、とか抜かす奴はキック。
556 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:07:54.05 ID:ObvU68do
>>555
それができない主催も地雷だなｗ
557 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:26:47.58 ID:uaVYGEET
鯖ナンバー最後から4つまでの、日本語しか使えないやつには緩和必要かもとオモタ
558 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:27:46.34 ID:ObvU68do
>>557
それが鯖移動じゃね？ｗ
559 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:30:40.58 ID:uaVYGEET
>>558
なるほど
今は無き鯖別シャウト見ると、ホントにあそこだけは無理だよなあ
560 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:56:34.70 ID:weWBJq2P
初心者(ジョブなしフレなし金なし)ではヴォンをするのは難しい
クリアしないと話を追えない
つまり緩和する必要がある

下準備をしていれば2時間で終わるというが
それは手伝いやENMやセカンドクリアなど場慣れしたユーザーだろう
全員が初挑戦の場合は余裕で2時間を超える
また、そもそも下準備(人集めなど)が2時間で終わるとは思えない

よって緩和、いやむしろ適正化が必要である
561 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:01:27.46 ID:4Ul5p6MV
攻略スレっぽくなってて緩和豚哀れｗ
562 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:02:14.64 ID:Sl0BlN8k
＞初心者(ジョブなしフレなし金なし)ではヴォンをするのは難しい
そんな初心者なら、プロミ以外にもすることがたくさんあるだろうｗ
要するに、君の倉庫キャラをタブナジアに送り込みたいわけか？
563 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:06:49.63 ID:weWBJq2P
ＰＭ以外にもすることはあるだろうが
ＰＭが出来ないことにはかわりない

また、■eはそういう初心者や低Lv者に対して楽しめると公言していたので
遅まきながら、今からでも適正化すべき
564 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:09:24.02 ID:O+t/MX2d
lv30キッカリで三国ヴォンとか早過ぎだろ、中の人が経験値が足り無すぎて役に立たない
最低でも基本ジョブのサポレベル+エキストラ上げ中でないと今何をして良いか判断も出来ない
LSの誰かに頼っておんぶだっこが染み付いてシャウト寄生アイテム用意なしのゴミが育つ
565 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:11:09.80 ID:qnvJ1wfX
嫌なら辞めてもいいんじゃよ
566 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:11:35.34 ID:3EB828ZJ
>>564
だから緩和しろと
オマエの方が経験値足りないじゃんｗ
567 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:13:01.55 ID:4Ul5p6MV
今、そんなに難しくない。
せいぜい、ZMの火の石碑程度。
568 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:16:27.06 ID:O+t/MX2d
低Lv者と新規を一緒に考えんなよ
569 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:20:40.19 ID:weWBJq2P
嫌だから多くの日本人がやめていき
現在では廃ユーザーと外人の巣窟となり終末感が漂っている

もう手遅れだろうが適正化すべき


なお、クリア済みが言う｢十分簡単｣はナンセンス
もっとさらに緩和しろ
570 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:22:33.92 ID:4Ul5p6MV
>>569
上２行とPMは関係無いな。言語別鯖で解決。
571 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:23:12.67 ID:4Ul5p6MV
>>569
っつか、どこで行き詰ってるの？
言ってくれれば相談のるが？
572 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:42:09.38 ID:weWBJq2P
2年くらい前にヴォン一ヶ所クリアして挫折した

正直なとこオレはソロでクリアできるようにならないとムリだろう
まあ、そこまでの緩和も望んでないが
573 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:54:29.45 ID:Sl0BlN8k
FF向いてないんじゃね？ｗ
ストレス貯めてまで続ける必要はないぞ。たかがゲームなんだから。
574 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:56:59.51 ID:2hYFC5GV
廃コンテンツならやらなければいじゃんとか・・・。
PMはメインコンテンツじゃないの？

クリアさえしないといけないエリアがあるなんて
575 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:59:03.21 ID:qnvJ1wfX
>>572
俺かよｗ、俺もヴォンでこれ無理だなって思った
けど進めていくうちにだんだんたいしたことないって思うよ

ヴォンならイリージョン利用して移動、BFはアニマ用意とダメちょっとでもくらったらハイポで回復
これで全然余裕
576 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 19:05:22.50 ID:vmvLR/tD
天使たちの抗いBCのシャウトを待ち望んではや1ヶ月
もう自分で叫ぼうとおもうんだが。
盾はナイトがいいのかな？検索で引っかかる情報では忍盾が多いけども
ジョブ縛りは極力したくないのだけども何か必須（いれば楽）的なジョブはないですかね？
577 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 19:26:02.59 ID:4ks+XjCP
>>576

精霊の印を使えばスリプルが効くので、

・印スリプガを使えるヤツが多いと楽

ってことで「いれば楽」ジョブの最右翼は黒。
スリプガ2を使えるのは黒だけだし。

赤や白でもサポ黒にすれば印スリプガは使用
できるのでそれでも補えるけどね。

で、黒が多くなれば、精霊一気攻撃が主軸と
なるから、インビンのあるナ盾のほうが楽。
別に忍でもいいけど。
578 ：196：2007/04/09(月) 20:04:45.05 ID:+rQL8J2V
土曜日にディアボロス戦行って来たぜ！
忍忍侍赤白黒で行って何の問題も無くクリアできました。
攻略書いてくれた人マジでありがとう！
579 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:15:37.00 ID:fULmBEyA
だからプロマシアやるやつはニートだって言ってんだよ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！ライトユーザーでもできるお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_お前の努力がたりないだけだお！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

580 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:25:05.63 ID:C2MYGOnn
どりょくｗ
581 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:34:03.29 ID:f79XLtuw
やっぱり最後はリーダー力（チカラ）ですかね
582 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:34:36.14 ID:AUhRg4is
後はついでに、ゆうきｗとゆうじょうｗな
583 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:51:10.00 ID:TEIX7wAV
>>581
あぁ、確かにリーザーのおかげでクリア出来たとしか思えないな。
あと、『運』これ重要。人集めも道中もBCも運とリーダーによる所がでかい。
584 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:05:42.05 ID:BoGQCWG+
リーダーだけじゃなくてそいつ本人の「徳」もだろ。
あと一人足りないって時にフレやLSメンに頼めるか頼めないかってのはものすごく大きい。

畏れよを＠1人延々とシャウトしてる奴見るとフレの一人や二人いないのかよｗって思うな。
585 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:32:36.10 ID:UFyNP5D/
ここは、緩和しろ緩和するなをループ議論して遊ぶスレ。

本気で（青筋立ててまで）緩和を望んでる人はほとんどいない。


ときどき本気で緩和を訴えてるっぽい人がいるけど、
それが演技でないのなら、自身が社会不適合者だと自覚したほうがいい。
586 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:35:27.53 ID:AUhRg4is
ですよねー、河豚は実は人気者ですよねーｗ
氏ねとかは、親愛のこもった挨拶みたいもんですよねーｗ

氏　
ね
587 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:38:50.78 ID:l/lBsfK4
>>576
印スリプガ使える後衛3いれば後は何でもいいんじゃね？
火力ある方が楽だがな

最初に上手くスリプガの範囲に壺をまとめるとことと、
全滅しても建て直せる位置で戦うこと、
ぐらい気をつけて、
何戦かやるつもりでやれば
そのうちかてると思うぞ

588 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:46:41.87 ID:b4SMs0lK
まぁ緩和反対派にいくら噛み付いてもラジャスとブルタルは手に入らないんですけどね

やっと昨日ラジャス手に入りました＾＾ｖ

三カ国ヴォン主催したのが去年の1/28だから速い方だと思う
これでも週１ペースだったんだけどね
589 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:47:53.30 ID:2hYFC5GV
今年じゃなくて？
590 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:54:43.60 ID:b4SMs0lK
さーせん
去年の12月だわ・・・
591 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:57:25.11 ID:2hYFC5GV
次プロミヴァズなんだけど難易度的にどう？
礼拝よりはめんどくさくないって聞いたけど
一回クリアしたらもう案内できるようになるな。
礼拝は苦ではなくなった。
592 ：燃料投入：2007/04/09(月) 22:04:21.30 ID:+bEbHiYA
個人的に、
自国ミッションやジラミッションもクリアしなくて、プロミッションやるのは無謀だと思う。
緩和とか言う前に経験積んだ方がいいだろ、絶対。
普通に考えて、ミッションは段々と徐々に難しくなっていくものだろう。
アトルガンミッションは、ご褒美を用意してないのか知らんがサクサク進んじゃうけどね。

あと、緩和とか言う前にある程度幅広くジョブ上げるのも必要だと思う。
いろんな戦法を経験し、今まで見えなかったものが見えてくる。

というか、プロマシアミッション先にやると、ストーリーの背景が無くて全然面白くないと思うんだが。
ジラミが自国ミッション進めないとできないのも、話が自国の延長みたいなものだし、ジラミが自国ミッションの謎を解き明かす話でもあるわけで。
というわけで、プロミ緩和ではなく、ジラミクリアしないとできないように修正すべき。
（という過激派が登場してみる）
593 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:11:11.86 ID:l/lBsfK4
PMのストーリーはジラや三国ミッションの延長にあるもんな
絡む伏線とか結構あるし

594 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:53:33.29 ID:uaVYGEET
そう考えると、サルベージやナイズルアサルトの基地外さを認めないといけないぞ
595 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:56:47.16 ID:AUhRg4is
クリアしてみたものの、わけわかんねーって奴ばかりだろｗ
596 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:03:58.94 ID:r4/tzRnP
>>595
暁クリアして、エピソードもみて、まだわけわかんね～だったら
ちょっとやばくね？ｗ

細かいところまではよくわからないとかあるかもしれんがｗ
おおざっぱにはわかるだろ
597 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:19:01.73 ID:ohcLe+mQ
海に行ってからは収束する一方だからそこまでのストーリーを
まとめか何かでおぼろげに把握してれば流れはつかめる。
逆に海以前の内容を覚えてなかったら収束されてもわけわからんちん。
598 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:20:46.14 ID:ZiURffeO
自分で下調べしたり仕切ってきた奴なら理解してるだろうけど
訳わかんねーって奴はついていっただけの寄生だからじゃね？
599 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:29:07.81 ID:KBGX1GXg
少なくともディアボロスと応竜を最も簡単な時期にクリアした奴は
緩和反対出来ん罠
600 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:30:59.95 ID:cBnlcND/
今のオウリュウ寝ないけど、でも余裕じゃね？あんなの。
ナイトがハイポ連打する>黒が精霊しまくる>たまに赤か詩人がフィナーレする
たったこれだけのことがなんで出来ないの？
ディアボロスだって、今は青がいるんだし、ナイトメア食らうほうがおかしいだろ。
601 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:32:06.82 ID:2hYFC5GV
ほんと未クリアが主催するには腰が重すぎる。
誰もが一発クリア前提で来るし、リーダーにまかせっきりだ。

初期はいいよな。みんなで攻略みたいなことできて。
礼拝堂主催したけどやはり経験しないと文章みてもわからんて。
文章みなくても経験したら説明できるし。

もう２日叫んでるのにヴァズの人あつまらねー。
6人でいこうとしたら12人のほうがいいです　といわれるし。
俺からしたら６人でどこもクリアできたのになんでいきなり12人？
そんなの知るわけがない。
602 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:48:06.19 ID:ohcLe+mQ
12人のメリットがわからねぇ…。
蝉蝉ファンタジーでNMは6人で倒せるし､
12人組のお手伝いに参加して地獄見たし(蝉剥がれた前衛は離れろよ！

そいつにちゃんと理由聞いた方がいいと思う。
12人のがらくだと思ってるんなら大間違いだと自信を持って言えるぞ。
このスレ紹介してもいい。頑張って説得試みてやるから。
603 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:51:05.57 ID:ViBMh7fW
６人で行けない事も無いが・・・
階層毎の中ボスでアニマ使わないとキツいかもな
604 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:04:16.60 ID:W3U2sBmI
しいてあげればNPC奪還が12人のほうが楽。
BCよりNMの方が強いという人もいる位だ。
でも結局はBCは6人でクリアするのだから6人で問題ないと思うぞ。
むしろ全員未クリアだろうから6人でいくのをお勧めする。
605 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:47:02.18 ID:NLjrmNSp
盆ヴァズで怖いのは

人数増える
当然前衛の数も増える
みんなで殴る
敵のTPが貯まりやすくなる
痛いTP技(回転木馬等)連発される

っていう負けパターン。

12人より6人を勧めている人はたいていこの
パターンを恐れている。オレもそうだ。その
他には「絡まれやすくなる」とかもあるが。
606 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:47:08.37 ID:dxfVeFly
>>601>>604

はっきり言ってジョブ揃えられんなら１パの方が楽。道中のNMも含めてね。
１２人中６人↑が殴る与TPがハンパない。これ６人で回るんならいいけど
大抵タゲ持つの１～２だから通常で蝉禿げてTP技で大抵１～２死ぬ。
６人で１箇所アニマ２個ずつ使って最終のBF内では２個程度残ってればいい。
２匹目が動いたら逃げるヤツ投げとくとかね。
607 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 00:58:50.21 ID:rdADQDji
おまえら優しいなｗ
608 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:10:14.03 ID:69TSqxNU
>>585
河豚と緩和豚なんて似たもの同士だろ。
609 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:24:55.62 ID:+KB5OXKP
>>606
６人PTでクリアできるイメージがなかった俺にその文章は衝撃を与えたｗ
610 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:25:51.99 ID:69TSqxNU
よく見ると「かわぶた」と「かんわぶた」って本当に似てるな。
「ん」が入っただけだ。
611 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:27:27.71 ID:Nh+mQxTw
盆三箇所クリアしないとタブナジア行けないって
アホとしか思えん
612 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:35:43.79 ID:dWHnNKBh
ヴァズは道中から最後まで６人PTでクリアできたけどな。
外人交じりのカタコトTab変換パーティだったが。
外人もさすがに薬品とかはちゃんと使ってたし。
613 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:48:05.54 ID:UARKCkPy
三国ヴォンは俺以外、外人オンリーのPTで2ヶ所クリアした。
崩れかけたけど、外白が絶妙のタイミングで女神して「KILL!GUYS!」と叫んでアボン
それから一人倒れ、二人倒れ、残りは黒と狩で、ギリギリのところでとどめ刺して勝利
もう、みんな大騒ぎだったね。みんな「【よくやった！】all!」連発。外人も悪くないなと思った。
このことをフレに話したら、フレがフレを集めて、三国目行くぞって言われてそのままクリア

何が言いたいかって言うと、三国ヴォンは、後半は6人で驚迷アニマ使って封殺すると楽だよ。
ヴォンで詰まってる人は試してみて。
614 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:55:39.60 ID:FREktt1Z
この人間社会では、他力本願だったり失敗を恐れて動かないヤツらが殆どを占める。
一握りのリーダーがそんな奴らを引っ張り、纏め上げる事で社会全体がうまく機能している。

そんな人間達がプロMをプレイするんだ。どんな緩和が来たって何も変わらない。
自分から動かない奴はいつまでもそのままだ。
615 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:58:38.45 ID:OOF9VXNl
いやー、クリア済みの俺でもその発言は引くわ。
ゲームはどこまでいってもゲームやと思うよ。
ミッション手伝うノリで残業とか手伝ったりしないし､逆も然りだし。
オフとかになるとそれはもうゲーム自体の話じゃないし。
616 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 03:48:18.95 ID:P6goOM0k

617 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 04:51:02.48 ID:lXyfBmIJ
>>614
なんでプロＭだけだと思う？
プロＭ自体がオカシイからだよ
緩和派はジラＭも三国もクリアしてるんだよ
プロＭの内容に触れず中の人批判してる時点で
プロＭが異常だって認めてるよお前
618 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 04:58:29.57 ID:xlJqbGwG
>>617
ジラM,AAで止まってる奴多い気もする。
619 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 05:01:07.86 ID:L5qaN4MU
未だに三国盆もクリアできないのは口空けて餌を待ってるヒナだわ
620 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 05:01:23.63 ID:T8hq9nHt
>>617
緩和厨ｗは馬鹿だから
少し頭を働かせて攻略するという事が出来ない。
それだけ。
621 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 07:24:29.86 ID:0e12AGLB
>>617
ZMって、カムラが65キャップ、AAが70キャップ（エルドは75キャップ）で実装だったんじゃないかな。
どれも実装当初に挑戦したけど、どれも勝てるとは思えなかった。
75キャップの今、クリアできないとすれば、何かが間違ってるんだろうな。
622 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 07:44:57.83 ID:0e12AGLB
制限エリアの敷居の高さは、確かに漏れもなんでだ？って思うね。
ただ >>614 の言うことにも一理あると思うけどね。
> 一握りのリーダーがそんな奴らを引っ張り、纏め上げる事で
これって、ZMの石碑巡礼とかWSNMツァーなんかでは言えることだと思う。
まぁ実装当初はそうだったというだけで、今はどうだかわからないけど。
623 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:56:59.68 ID:ObR+7YlN
火の石碑とかは当初、かなりの地獄扱いだったからね。
624 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:58:08.00 ID:ayoof1Cl
石碑なんて今はヘタすりゃ全部ソロでいけるからなｗ
625 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:58:23.10 ID:FFWvxmNl
>>618
個人的にはジラＭのラストバトルはプロＭの全ＢＣと比べても難しい気がしたな。

そーいや昔「ダンジョンエクスプローラー」ってゲームがあってさ
最大５人でプレイできる楽しいゲームだったんだが、
逆に言うと複数人プレイ前提でバランス取られてるからソロだと超マゾゲーになったんだよな。
ここの緩和厨がこーゆーゲーム買ったら、やっぱ
「金出してるのにクリアできないのはおかしい二ダ！友達いないボクチンでもクリアできるように修正版出すニダ！」
ってハドソンにファビョりまくるんだろーか。
626 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 08:59:28.88 ID:NLjrmNSp
>>621

宿星の座も70
627 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:01:19.01 ID:0e12AGLB
>>626
あー、70だっけっか、スマン。
神威かな、75キャップで実装は。
628 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:07:09.04 ID:ILAe3mk/
ZMって実質Lv60程度＆闇王討伐って条件が必要だから、実は敷居が高い
629 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:09:34.57 ID:sGm2eILV
宿命の座 ＝ 蝉のありがたさを知れ
630 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:10:14.29 ID:ObR+7YlN
緩和厨はどこで行き詰まってるのか書けば、アドバイスするぞ。
631 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:12:56.41 ID:uXvc5F44
こんだけ他力本願な奴が多いと、緩和派の意見通してPMのレベル制限を解除してもPMやる奴は少ないだろうな。
先のバージョンアップでPMBCのロスト無くなったのにそれすら知らない馬鹿ばっかだし。
632 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:13:55.81 ID:NLjrmNSp
>>627

オレは70で宿星までクリアしたし、同じく、
「キャップの引き上げ前に勝っておかないと
みっともない」というフレの手伝いでメンテ
直前に駆け込みクリアもしたから、

> どれも実装当初に挑戦したけど、どれも勝てるとは思えなかった。

っていうほど難しくはないと思うよ。
633 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:14:57.89 ID:sGm2eILV
日輪を担いで
人を集められません！
634 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:42:07.11 ID:FFWvxmNl
>>630
ボクちゃんが何もしなくてもラジャスまで取らせてくれる奴隷が集まらなくて詰まってるんです＞＜

>>633
Kujataなら曜日にもよるが俺含め４人くらいなら手伝えるぞ。
鱗はそっちでとっておいてくれ。
635 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:44:07.21 ID:5SDObNe0
ジラＭプロＭ全て主催で終わらせた俺も日輪は腰が引ける
１８人で制限エリアとか通りたくねーよｗｗｗ


のんびり機を見て主催するしか無さそうだが
636 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 09:55:43.48 ID:FFWvxmNl
確かに本番じゃ３人しか死ななかったのに
移動で８人は死んでたな、日輪ｗ　
みんな裸なのに絡まれたのを助けに行こうとするんじゃねーｗ
637 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 11:42:57.23 ID:eE3TvlPP
日輪はよくわかってないうちにLSメンに拉致られてクリアしてたな
今、考えるとラッキーだった
638 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:27:10.27 ID:F05NLs9x
さらなる緩和クレクレ。
639 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:28:13.91 ID:ln3X9MCw
BC自体はどうでもいいから
制限エリアを何とかしろや
640 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:44:37.81 ID:4fcz0bNQ
>>639
制限BCは、三国をまわれミッションとかフェ・イン骨とか人章BCとかあるから
ある程度みんな慣れてはいるんじゃないかね。
制限エリアの通行と参加者集めが大きな問題だってことみたいだな。
641 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:46:50.00 ID:MoC4Qe+G
レベル制限なくなったら、
メリポや装備のユニクロ廃の差が大きく現れるだけだと思うんだが。
制限ついてりゃそれほどかわらないからちょうどいいんじゃね。
642 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:48:51.55 ID:gCE+Y++d
制限エリアにとてとて敵置くのやめろ
643 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:51:51.21 ID:4fcz0bNQ
初めてジュノに行った時って、バタリア、ロラン、ソロムグのモンスは
とて2だったような希ガス
644 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:55:12.17 ID:MoC4Qe+G
みやぶるついてるのがうざいんだが
ヴォン内をインビジかけて移動って方向になったら

１．「パウダーわすれた＾＾；」
２．「みんなどこ＾＾；」

こうなる。絶対。ZMイフ釜ですらこうなるんだからな・・・
645 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:56:32.71 ID:/fttybVq
>>644
むしろ

黒召吟＜あれ；；インビジ使えない；；；；；；；

こうだろ。
646 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:00:11.07 ID:4fcz0bNQ
まぁ海なんてインスニ無効だしなぁ。
タウルスもそうだし、アトルガンエリアにはクトゥルブやトロールで見破るのと
見破らないのがいるし。
効かないとわかっている方がみんな注意するから良いのかもなぁ。
便利な魔法、道具ではあるが、インスニとオイルパウダーの実装がFFXIを急激に
つまらないものにしたような気がしてならない。
647 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:02:53.44 ID:/fttybVq
>>646
インスニ・パウダーにレベル制限をつけた方がよかったかもな。
＋５～１０レベルまで見つかりませんとかね。
648 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:10:23.04 ID:MoC4Qe+G
みやぶる敵エリアでからまれる奴って
「そもそも敵がどっち向いてるのか見てない」
「敵こっち向いたけどまあ大丈夫だろう」
「どうせみんなが倒してくれる」
「敵こっち向いてるけど待ってたらみんな先行っちゃう；；道わかんない；；；」
のどれかだからなあ。

あんまりからまれる奴いたんで（少人数でのPM礼拝堂）
リーダー「今後絡まれたら一人で生命感知いない方で死んで下さい」
絡まれ「リレピないです；；」
俺「エレいない方で死んで下さい」
絡まれ「；；」
白「黒さんにトラクタしてもらったらレイズするよ＾＾」

消しとけって言ったのにフォモルの恨み消してなくて
起きた途端に殺されてたんで置いてった。
カギ取りにすら参加してなかったのにどこで恨みためてたんだあのアホは。
649 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:13:27.02 ID:S1N7Hy4i
「低レベル初心者が進めないのはおかしい」と言いながら
低ＬＶの初心者でも出来る様にレベル制限で調整してるのに
一方で「制限うぜぇ」とか言う緩和房ｗｗｗ
650 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:17:36.29 ID:MoC4Qe+G
緩和厨は
「高レベルは持ってるがスキルない（人の話聞かない）」
「シャウトする気もない」
「誰か連れてって；；」だろ？
「ZMAM三国はレベル75あればついてくだけでよかったのに；；」だろ？
「なんでPMだけいい報酬があるの？；；」

レベル制限も悪くないと思うんだがね。
レベル30になったLSの樽白が「これでプロミヴォンできる！シャウトしてくる！」って
喜んでたのが可愛かったけどな。テレポないとめんどくさいだろうが。
そのタル白がレベル50で「ジョディの消化液とって」とか言い出したので
何か涙出てきた。何があったんだお前に。
651 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:20:58.46 ID:7IOnPwT6
>>650
それくらいは取ってやれよｗｗすぐ出るだろう。75ジョブがあっても、
ソロだと厳しいジョブもあるしな。
652 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:22:10.75 ID:MoC4Qe+G
いや、結局AMでのBCは寄生になるじゃん。
アイテム自体はどうでもいいけど
PMだと水道まで必死に野良リーダーしてたお前が
AMだといきなりLSに寄生かよと。疲れたのか何があったんだ、と。
653 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:26:50.84 ID:4fcz0bNQ
JPの間でさえPLが浸透してきてるんだから、寄生って考え方が意味無くなってるのかもなぁ
654 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:26:55.23 ID:7IOnPwT6
レベルが上がってから挑戦するつもりじゃないの？それをレベル上げの
モチベーションにしてがんばるかもしれないよ。わからんけどなｗ

あと、AMのBCは全部ぬるいから、ケアル4まで使える白50なら、十分に
役立つとも言えるｗ
655 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:29:01.71 ID:iv1lc409
ジョディの消化液急ぐ必要ないよなぁ、Lv50ならｗ

結局、漆黒BCでお荷物になるし。
まぁ、一人ぐらい弱いの混ざっても勝てるが
それじゃ本人が面白くないだろうな。

ミッション進行が条件になるのは、他にはアシュタリフクエか？
あれも50ぐらいで参加できる代物じゃないし…。
656 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:36:21.02 ID:4fcz0bNQ
あの猿さえいなきゃ75でなくともなんとかなると思うけど、あの猿がなぁ...
657 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:36:53.60 ID:MoC4Qe+G
PMで「メインレベル40だから無制限のNMお願いしますって言われた時は
「どうせ次のBCも40制限だし」って思ってモルボルしばいたが
AMは「75ジョブあるのが前提のぬるいBC」だから、本人も
「75が3人でいけるなら自分もいっていいじゃん」って考え方になっちまったのかと思って寂しい。

PMの反省でAM緩和したつもりなんだろうが緩和の方向間違えたとしか思えない。
75が「簡単なBCだから適当編成で行こうぜ」って言ってるの見て
低レベルが「じゃあそこに紛れ込んでもいいじゃん」って思うようになったんなら
ミッションとして間違ってしまったんじゃないかと思う。
今の闇王とかZMもそうなんだろうけど。

レベル制限うざいの方向みたいだが、自分はレベル制限って目安になって
多少はよかったと思ってる。
「60制限」に「40で入れて下さい」って言う奴いないだろ。
658 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:39:10.47 ID:4fcz0bNQ
一番問題なのは、レベルが75ってだけの香具師なんじゃね？
659 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:39:23.24 ID:dxfVeFly
>>657
それはプレイヤーの気質であって難易度の設定が間違ってる訳じゃない。

結局、プレイヤーってのは無理難題を押し付けるめんどくさいオーディエンスなんだから
無視して飴だけぶらさげときゃいいんだ。
660 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:41:32.50 ID:nrex8rgh
ﾒｲﾝｺﾝﾃﾝﾂのﾐｯｼｮﾝで制限したから糞なわけで
制限自体は悪くはないなBCとかもそうだし
661 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:37:13.91 ID:sGm2eILV
PMBCでスキル上げしたかったぜＷ
662 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:41:59.00 ID:5SDObNe0
>>659
俺は無視せずに血反吐を吐きながらユーザーの要望に答えてる会社を一社知ってるが。
すくえにｗはオナニー全開でしかも叩かれると快感で喘ぐから引かれてるんだろｗ
663 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:53:54.67 ID:S1N7Hy4i
>662
解って無いなぁ。ユーザーの要望に答えてばかりじゃあダメなんだって。
ゲームなんてストレスとその開放のセットで初めて楽しいんだよ。
要望ばかり聞いてるようじゃあゲームとしてはダメ。
システム上の問題・要望は聞き入れるべきだが、ゲーム内容自体の要望は答える必要はない。
それで売れなくても□ｅの責任だし、素人の俺らが助言できる事でも無い。
クリアーするのを難しくするのも戦略のウチなのは解るよな？
実際にこの難易度でもやる奴はやる訳だし、
ユーザーサイドからしたら、まぁ、嫌ならやめればい・・・って事だろｗ
664 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:54:54.13 ID:hG5uIyTo
畏れよBC狩のスタンブレット修正入ったんだね
前よりキツいんじゃね？
665 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:56:13.38 ID:57Tvct0v
>>662
んじゃその会社のゲームやってろよ糞アンチｗ
666 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:57:06.16 ID:5SDObNe0
>>665
あ？金はらってねー外野は黙ってろ＾＾
667 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:57:09.63 ID:4iitsyEl
>>664
忍戦モ白赤詩で楽勝でしたよ
ポリマー全員に持たせると吉
668 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 14:59:09.85 ID:57Tvct0v
スクエニよりいい会社があるといいながら
なんでスクエニに金落とすんだよｗ
ツンデレ？これがツンデレ？？
669 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:02:47.60 ID:dtJ+EIko
>>663
要望聞いてばかりではダメだが

初心者や低Lv者でも楽しめる
ZMは難易度高くし過ぎた反省してる
と、公言してからPMを発売しているので

PM緩和要望に関しては聞き入れるべき
670 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:03:10.09 ID:5SDObNe0
しかし伊藤が首にならなかったらもう払わない、かも。
後生江ーも首にしてくれ。
671 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:05:21.12 ID:57Tvct0v
>>670
なんで止めないの？
止めればいいじゃん、別に死ぬわけでもなんでもないのにｗ
スクエニ以外の素晴らしい会社が運営するゲームやってれば？
未練があるの？河本や伊藤が、本当は大好きなの？ｗ
672 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:08:22.37 ID:5SDObNe0
うぜ。別にもう河本はいいんだよ、プロマシア終わったし。
だがしかし手伝ってくれと言われるから難度は緩和してほしい。

だがしかしオウリュウにスリップ入れちゃうアホとかはどうにもならんね！
673 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:11:49.98 ID:57Tvct0v
伊藤が首にならないなら金払うの辞めるんだろ？
ならさ、今からコンテンツ解約して来いよ。
吠えるだけで行動できないの？
依存症だから？心を病んでいるから？
674 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:13:22.18 ID:lXyfBmIJ
オウリュウ寝なくなったから・・・
675 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:13:33.75 ID:5SDObNe0
あ、ゴメン。NGしちゃったから何言ってるかわかんねーや。

とりあえず河本ちゃんはもうちょっとプロマシアの手伝いを楽にしてくれると俺が喜ぶかも。
676 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:14:54.93 ID:5SDObNe0
>>674
三回までは印で寝せられるぞ。というか寝なかったら倒せなかった。
寝なくなったらグラビデだろ・・・常識的に考えて・・・
677 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:16:43.67 ID:57Tvct0v
もう解約済みなのかｗ
オウリュウにスリップがNGなんていつのFFだよｗ
678 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:19:44.10 ID:M/Hn41r9
オウリュウ寝かせてる奴って何なの？
ヒュームでもHPブーストしてぺスカトーレ食えばHP1200近くいくのだぜ？
ハイポ+3も随分安くなったし、普通にハイポ連打、飛んだら石で十分。
グラビデもスリプルも使わないよｗ
緩和厨ってPスキル足りなすぎ・・・なんなの
679 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:20:45.26 ID:S1N7Hy4i
緩和とかいらねｗＰＭの調整なんかに開発の時間かける必要ねぇわｗ
そんな事やってるくらいなら数年間かかってもまだ未完成な
チョコボレース完成させる方がよっぽどライトユーザーも楽しめて良い。

だいたいよ～クリアー不可・難しすぎて誰もクリアーできねー・とかなら問題もあろうが、
クリアーできる人がコレほど居るコンテンツを調整する必要がないだろ。

>669
ライトユーザー向けって「ライトユーザー」の基準が不確定だし、
基本的にライトユーザーでもＬＶ７５まで上げれる・時間取れる人が最低ラインじゃね？
ＬＶ７５まで上げれないなら最終まではクリアー出来なくても仕方ないとメーカーは考えているんだろうし、
ＬＶ７５まで上げれる時間取れるならはっきり言ってＰＭもクリアーできるｗ
私的にはＰＭの難易度はヌルすぎず・難しすぎずで丁度いいんじゃないかなと思っている。
680 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:22:38.81 ID:5SDObNe0
>>678
ネ実脳うぜえええええええ実際そこまで気の利く奴がまだクリアしてないわけねえだろうが！
馬鹿が鵜呑みにするからやめてくれませんか＾＾；
681 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:25:27.11 ID:S8Oc5Oh5
>>650 >>658
＞「ZMAM三国はレベル75あればついてくだけでよかったのに；；」

緩和豚はシャウトも満足に出来てないからな。

>>670
お前みたいなのは絶対に辞めないｗｗｗ
682 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:28:21.61 ID:M/Hn41r9
寝かせバインドグラビデするのは
インフレでハイポ連打は厳しい時代の戦術で、
今ならハイポ連打のほうが早くて安全。
応竜は間隔短くて、ケアルすら中断されるリスク高いからな。
こないだ手伝ってきたけど、ハイポ+3が20個くらいで倒せたよ。なんの危なげもなく。
683 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:30:07.28 ID:uWPzh4NO
はいはい薬ぱわーｗ薬ぱわーｗ
684 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:31:18.19 ID:5SDObNe0
練金必死だな。
685 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:31:52.19 ID:yaHFNDO1
http://www.mmoinfo.net/

今日も投票よろしくね(*^-')

バ開発がめっちゃ気にしてるサイトだよ♪
686 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:33:36.12 ID:P6goOM0k
>>667は間違いなくモ
687 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:34:19.98 ID:5rFcvlOP
オウリュウだけで言うと、テクなんかなくても薬パワーというわずかなお金でクリアできるんだが、緩和とか必要あるのかねぇ？
688 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:36:49.60 ID:araY03D2
誘われ待ちの寄生虫はクリアできなくて当然。
そういうカスは、どうせアトルガンミッションもクリアできないって。

今のアトルガンミッション実装分も終わってるのか？　終わってなかったら笑えるなｗ
難易度も低い。すぐに終わる。
赤とかの強いジョブならソロでもクリアできる戦闘も多いし。
「時間が無い」･･･すぐ終わるけど？
「人がいない」･･･レベル75が3～4人で充分クリアできるが？
でも、「募集シャウトが無いからクリアできない」事を誤魔化す為に必死に言い訳。
プロマシアミッションも同じ。
週末にはまだまだ募集シャウト見かけるけど。
でも、「無いよｗ」とか言うんだろうなぁ。
そんな幼稚なウソが通用すると思ってるのかｗ
お前のいる鯖名は？　鯖スレで真偽を確かめてやるから。

ウザイから早く解約しろって。
お前なんていてもいなくても同じ。それどころか白門とか重くてたまらん。
何もできないならログインするな。邪魔。
時間が無いとかいう奴に限ってビシージとか参加してんだよなぁ。
そんなヒマあるなら募集シャウトしろよ。人集まってるから丁度良いだろ。
689 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:44:23.32 ID:uWPzh4NO
見向きもされてないだけだろ？ｗ
クリアしたらお手伝いなんてありえないしｗ
690 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:47:14.70 ID:nrex8rgh
終わった人が気軽に手伝えないのよねぇ
691 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:48:02.39 ID:S8Oc5Oh5
自分は結構、手伝ったな。
まぁ、LSメンがらみだけだが。
692 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:49:12.06 ID:lXyfBmIJ
>>688
長すぎて読んでないけど必死さは伝わってきたｗ
無関係なスレでｗ
693 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:49:18.41 ID:5SDObNe0
○＜畏れよ我を手伝って！薬品は自腹で□さんは忍者回避＋１００ね！俺戦士でダメ稼ぐから！

□＜端っこで座ってろカス
694 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:57:18.04 ID:uVlluxdi
俺は手伝わないけど煽ってる人はシャウトの人を手伝ってやれよｗ
695 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:01:01.24 ID:zrd7wE1a
難易度はもう緩和済みだと思う。
最近時間取れるようになって、暁まで終わったが苦労したミッションは一つだけ。


参加者募集ミッション辛すぎるｗｗｗｗ
696 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:03:38.41 ID:4SmZ/zzr
100年前に一度アル・タユへの道が開いた時、誰が行ったんだっけ？
697 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:05:29.76 ID:5rFcvlOP
オレは緩和絶対に反対派だが、
FFXIの歴史的には緩和が来てもおかしくない時期に来てるかもしれない。
その一つに、業者が居なくなったら、ルフェやミザレオを開放しても
NMの取り合いが激化することが少ないと予想されるから。
でもまぁ、アホにはわからないいろんな理由があって、
あそこは立ち入り制限されてるわけだが。
698 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:13:11.64 ID:uWPzh4NO
いろんな理由あげてみ？ｗ
あの無駄なエリア鯖を稼動させておく理由とはこれいかに？
699 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:15:30.06 ID:cXeXwARV
無駄なエリアがほとんどだろ。
メリポ狩場や空なんて「一般人」から見たら無駄もいいところだ。
何を持って無駄とか決め付けてるんだろ、この糞廃人はｗ
700 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:23:15.53 ID:nrex8rgh
使用頻度が激低なエリアは無駄だろ～
701 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:25:04.97 ID:uWPzh4NO
空やメリポ狩場が廃人すかｗ
ミッションの進み具合でいけるいけないエリアのある、ぷろましあｗはゴミじゃね？ｗ
行けるようになれば、おいしい狩場になるってもんでもないし

702 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:25:52.80 ID:iv1lc409
>>694
新規でもないのに（むしろどちらかといえば古参）
がシャウトしてるのは地雷つーか、とんでもないカオスだぞｗ

ってか未クリア者がそこそこいるなら、
わざわざ手伝い枠作らなくてもいいだろｗ
703 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:26:06.32 ID:P6goOM0k
>>694
既に3国ヴォンに召で2桁通ってますが？
アニマ持参でｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:28:08.88 ID:TqWNqRrk
おいしいエサがないと糞エリア

まるで豚・・・まるで家畜・・・
705 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:28:33.46 ID:1JaE4yzC
すげーはいじんが必死ｗ

俺終わらせてるけど、緩和のどこがわりーんだよｗｗｗ
706 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:29:55.69 ID:CgWIdZgb
8章入ってからシャウトが無くて進まねー
707 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:36:17.03 ID:4fcz0bNQ
暁BCはシャウトあったら行きたいって香具師は多いな、行く機会が2回だけで、しかも
専用のバトル音楽あるし。
海から先は、海LSにでも手伝い依頼すればいいんでない？
聖徳のドロップは100%になったようだがMチップやら上質アーンやらは集めなきゃ
いけないからな（善根はどうなったんだろうか）。
708 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:38:17.05 ID:hG5uIyTo
本人達が緩和要るってんだから要るんだろ
反対してるのは無関係な奴だけだし
709 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:38:58.66 ID:dxfVeFly
>>708
緩和厨に手伝え手伝えって言われてウザイんですがｗ
710 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:47:26.45 ID:uWPzh4NO
緩和されたら、言われる事無くなるかジョブ縛りも無く楽にいけるんじゃない？ｗ
711 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:50:20.30 ID:57Tvct0v
こんなもんの緩和に労力使うなら
他を優先してくれ
712 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 17:14:27.80 ID:jcVCkrk5
今の時点でPMクリアしていなくて、自分で主催する気が無い、各BF毎に
最善のジョブを上げていないのなら、素直に諦めろ
713 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 17:16:59.94 ID:dxfVeFly
アシュタリフやりたいんだけどシャウトない；；
緩和してもらえますかね？；；
714 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 17:18:23.36 ID:jcVCkrk5
今の時点で威力偵察クリアしていなくて、自分で主催する気が無い、
青上げないないのなら、素直に諦めろ
715 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:02:41.96 ID:4fcz0bNQ
>>701
ル・メトは魔道士系の少人数パーティだと結構うまいがな。
ソロだとツボミユブヒと一部のゴラホ以外は300入ってくるし。
ただ、前衛さんには嫌な状態異常や蝉貫通WSがあったりするからちょっとね。
前衛中心のごく普通のパーティは、アトルガンエリアか、ウルガラン等での
狩りの方が良いことは確かで、狩場の混雑状況を考えると、もちょっと有効
活用してほしいとは思う。
716 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:11:41.51 ID:DafCx+75
真昼間から緩和反対の豚の子どもが暴れててﾜﾛﾀｗ
717 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:20:37.50 ID:GBDOs+Yg
>>608
すでにBC緩和というより
無駄に移動の手間での緩和するか、しないかだからな
718 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:21:48.24 ID:hG5uIyTo
平日の昼間と深夜だけ反対房が沸く理由は・・・
まあ察してやれｗ
719 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:24:51.78 ID:uTiCdXia
あとは制限エリアで経験値が普通に入るようにして
道中の敵WSを弱体すればいいんじゃないかな？
それで十分かと
720 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:30:18.76 ID:P6goOM0k
>>714
今主催しても糞前衛ジョブしか集まらねえぞｗ
721 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:33:25.68 ID:jkYXslyI
プロマ入れてないからわからんのだが制限エリアがＬＶ制限受けてる
理由がちゃんとあるって聞いたのだがどんな理由なんだ？
722 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:33:36.37 ID:57Tvct0v
>>719
手伝う側としては100％「リミットポイント」がもらえるんだけど。
道中なんて絡まれなきゃいいだけなんだから、wsも糞もない。
絡まれるような奴はPスキルが足らない、ｵﾌｹﾞｰでｸﾝﾌｰしてろってことだｗ
723 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:42:17.72 ID:jm6hLuG1
結局緩和派は「難しいから楽にしろ」じゃなくて「面倒だから楽にしろ」なんだろ？
面倒ならクリアしなくていいんだよ。クリアは義務じゃない。
面倒な部分は随分と緩和されてきたし、これ以上緩和される見込みはないぞ。
724 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:52:21.30 ID:sGm2eILV
「日輪を担いで」募集
メンバーが足りなかったら傭兵します。
傭兵の費用は割り勘です。
一人10万ギルからshして、30分経つにつれ5万上乗せしながら募集します。

希望者募集1時間＞10万傭兵30分＞15万傭兵30分

希望者が8人で10万傭兵が5人、15万傭兵が5人だと125万÷8人で
希望者一人156250ギルです
725 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:03:07.70 ID:XCAsueaE
>>707
ああ、暁のBGMどっかのサントラに入ってないのかな
あれスゴイよかった気がする。第2形態のほう
726 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:38:23.11 ID:sJUanRK2
>>721
開発の思惑ではなく設定の話なら、ネタバレに抑えて書くと

制限エリア
プロミヴォン　 ：虚ろとかいう何だかヤバい空間だから。
フォミュナ水道：中の怪物が出てこないように封印をかけたから。
リヴェーヌ　　 .：（説明されず。真龍の仕業？）
礼拝堂　　　　 ：（説明されず。呪い？）
ソ・ジヤ 　 　　.：遺跡の変な装置のせい。

制限BF
千骸谷　 .：充満する毒ガスのせい。
熊爪岳　 .：たぶん＊＊石のせい。
飛空艇BF：（説明されず。）

他に有ったか憶えていないけれど、大半がよく解りませんｗ
はっきりレベル制限が掛かるとNPCに脅されるのは水道くらいかも。
727 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:47:03.34 ID:GBDOs+Yg
ボムBC　　たぶん寒いから　

がぬけてるな
728 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 19:57:58.30 ID:sJUanRK2
>>727
それ熊爪岳・・・じゃなくて熊爪嶽。字が間違ってたスマヌ。
ここの理由は想像なのでホントは寒いから制限掛かってたのかも知れぬ。
729 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 21:06:37.53 ID:6QyO+6fs
リヴェーヌは、ストーリー上オウリュウが本気じゃないって設定だからじゃないかな。
だからユーザーも本気じゃないということになると。
本気モードのBCは無制限だしさ
730 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 21:12:23.82 ID:0e12AGLB
>>729
応龍来々と帝龍降臨はここの話題ではないな。
まぁ、空で雑魚NM狩ってる人も多いんじゃないかと思うが。
最近ではJoLまではHNMとは呼ばないのかもって気がする。
731 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 21:14:24.85 ID:0e12AGLB
あ、
> まぁ、空で雑魚NM狩ってる人も多いんじゃないかと思うが
ってのは、緩和汁って言ってる人々ね。
漏れは緩和というよりは、ミッション初期の敷居は低くしたほうが良いとは思う。
732 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:58:20.62 ID:uxPDekHs
緩和厨、緩和厨と蔑んでいるが
「じゃあ、手伝ってくれ」と言ったら反対派は逃げるね
そりゃそうだ。クリアできたのはあくまでも運
プロマＭのきついところはどう転んでも運絡みの要素がつきまとうこと
人集めオンラインの既に「ハズレ」を引く可能性があって
どんなに自分ひとりががんばっても失敗するときは失敗する
今、緩和に反対してる連中はたまたま運が良くてクリアできただけ
敵の凶悪なＷＳが少なかったり、人集めの時点でガチ編成ができたり、たまたま外人が湯週だったり
今、クエストで必要なアイテムの為にＮＭ張ってるがもう一週間以上になる。しょせんは運だ
733 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:03:04.77 ID:oTCtvePo
運も実力のうちで終了
734 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:05:36.56 ID:uxPDekHs
こないだ新人の三国ドラゴンミッションを手伝った
５人しか集まらなかったがベテラン揃い
すぐにいけると思ったがけっきょく３時間かかったよ
ベテランは久しぶりのギデアスで迷い
新人は鍵を忘れ
何人かは途中で食事に出た
「プロミヴォンなんて楽勝。１時間もあればクリアできる」なんてデタラメもいいとこ
運が悪けりゃ全滅、最悪、それで空気が悪くなってＬＳ崩壊もありうる
ＬＳじゃ誰も新人にプロマＭの話はしないよ
735 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:08:44.63 ID:oTCtvePo
そのＬＳが糞なだｋ
736 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:11:58.65 ID:gHrDOBtF
>>723
１年以上前にクリアしたモノだが
確かに面倒だな
何が面倒か
薬、弱体アイテムを使わないとクリアしにくい点
また、ジョブ差別もある
余計な遠回りをさせるにもほどがある点
クリア義務とか言い出すのはナンセンス

737 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:12:55.87 ID:uxPDekHs
三国ミッションやジラートはあれでよかった
初期は難易度が高かったがキャップが解放されるに連れて
高レベルでチャレンジできるようになったし
経験者がこぞって後続を手伝った
難易度は時間とともに自然と下がったわけだ
だがプロマＭは違う
Ｌｖ制限が極悪な難易度を維持させてしまい、追加ディスク一枚分のメインコンテンツが死んでる
既にナイズル島やサルベージなどの高難易度コンテンツがある以上、
プロマＭの難易度を高いままで維持する意味はない
738 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:19:45.28 ID:uxPDekHs
初期の魔晶石ミッション、オズトロヤ城なんかは純粋な難易度ならプロミヴォンの比じゃなかった
Ｌｖ５５時点で闇王討伐なんてあのズヴァール城で何時間も彷徨い
王の間にたどり着けば闇王のとてつもない強さに圧倒されながらも必死でがんばったものだ
情報も少なく、攻略法も確立されてなかったが運の要素は少なく
実力者達が全力を出し切ればなんとか勝てる難易度だった
だがプロマＭは運の要素が大きすぎる上にクリア者が手伝おうとしない（そりゃそうだ）
運が悪ければ膨大な時間を取られて、なおかつ失敗の可能性も運で決まる
ＭＭＯの難易度というものを考えればひとつの手法だとは思うが既に別のコンテンツがあるのに
こんなフザケた難易度を維持する意味はまったくない
739 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:21:23.19 ID:fWKRHvG2
情報無かった頃のズヴァは怖かったよなｗ
740 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:26:30.97 ID:xd3TJpKN
なにも知らないころのズヴァと海蛇とバフ奥地の木は超怖かった
741 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:45:31.58 ID:uxPDekHs
一般にＭＭＯの高難易度コンテンツに挑戦する場合、人集めの要素は少なからずあるものだ
だが、そこに「ジョブ縛り」とか「高スキル持ち」なんて制約はない
たいていそう言ったコンテンツに挑戦したいプレイヤーは自然と群れて集団を作り
その中で切磋琢磨するからクリアに必要なクラス（ジョブ）が育ち、スキルも自然と磨かれて行く
ＦＦのＨＮＭＬＳなんかがいい例だ
しかしミッションという一過性のコンテンツにそう言った異常な難易度を付加し
特定のジョブやスキルを要求するのは明らかにおかしい
ライトプレイヤーはプルゴノルゴ島で潮干狩りでもしてろみたいな考えはＭＭＯ設計者として失格
追加ディスク一枚分にそうとうするメインコンテンツなんだから気楽にリトライしやすくするべき
742 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:53:09.20 ID:rlsVUq30
>>732
散々色々な奴が言ってるが
薬品、装備提供（装備は返却）
時間厳守（全員）
全員下調べ済み
同時にやったＥＮＭのアイテムは手伝いで分配。
位してくれれば野良でも手伝って良い。

逆にＬＳの奴やフレなら
時間厳守。
下調べ済み。
他の人（自分の）手伝いをやってくれたりしてる人
なら喜んで手伝うよ。
人の手伝いとかをしないで、手伝いだけを求める奴や
性格に問題が有る奴はＰＭに限らず、ジラＭだろうがＡＭだろうが
オプチだろうがお断りさせていただくが。
743 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:55:50.33 ID:rlsVUq30
>>741
高難易度やジョブ縛りがキツイＢＣなんて数えるほど。
どちらかと言えば移動がめんどくさいとかってだけ。
楽して装備が欲しいってだけなら、反対もされるわなｗ
744 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:56:17.04 ID:fhn8UaMS
ドラゴンＭごときでがたがた言ってるやつ基準で物を語られても困る
745 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:00:43.14 ID:uxPDekHs
とりあえず再調整の方向性としてはＬｖ制限の撤廃と報酬の追加だろう
一話ごとにミラテテ様でも出せばクリア者が手伝う気にもなる
高難易度を望むプレイヤーのためにはＬｖ制限を選択制にして
最終的な報酬は今まで通りラジャスでいい
Ｌｖ制限を外してクリアしたプレイヤーにはギルとミラテテ様、あと称号な
指輪はなしでいい
これでプロマＭはふつうのコンテンツになり
ルフェーゼ野やミザレオ海岸がレベル上げ狩り場として機能するようになる
いいことずくめじゃないか？
746 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:03:54.71 ID:rlsVUq30
緩和厨の手伝ってくれってのは

オレはお前等の手伝いとかしないけれど
お前はオレの手伝いをしろ
下調べとか面倒だから
１回やってるおまえ等わかるし調べないで問題無いでしょ。

だから困る。
そのあげく、手伝ってやっても
出発時間から装備そろえようと倉庫に行ったり
薬品売ってない；；とか言う奴も多いからな。
まともな奴なら普通手伝ってもらえると思うが、
そうしてもらえないならヴァナでの態度なり、人間関係なりに
問題があるんでしょ。
747 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:11:42.57 ID:uxPDekHs
>>742
>>薬品、装備提供（装備は返却）
>>時間厳守（全員）
>>全員下調べ済み
話にならない
条件が厳しすぎて一般プレイヤーに敬遠されてしまう
プロマＭは膨大なメインコンテンツで、死にエリアのままにしてはいけないんだ
リソースを有効に使うことを考えれば何よりも下げるべきはリトライアビリティ
失敗のペナルティを下げて気楽に何度でも参加できるようにすべきだ
748 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:12:46.11 ID:rlsVUq30
>>745
ルフェーゼやミザレオは、もともとＬＶ制限とかないわけだがｗ

むしろ、アイテムが欲しい訳じゃない；；
って人には報酬無しでＭだけ進めれるようにすればいいんじゃね？ｗ
ソロでも進める位で。リンバスにも入場不可でｗ
ぶるたるらじゃす欲しいけれど、面倒な事はしたくない；；
おまえ等手伝え！ってカスい奴は放置でも問題無いでしょｗ
749 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:17:29.03 ID:rlsVUq30
>>747
しらねー奴の手伝いなんて
３国だろううが、ＡＭだろうがしねーだろ・・・常識的に考えて・・・
それ位気合を入れてる奴なら知らない奴でも手伝ってやるって事だよ。
神威だろうがオプチだろうが
シラネー奴に手伝って＾＾報酬無しで＾＾
なんて言われて喜んでお前はいくのか？

薬品程度で手伝うならそれ等よりよっぽど優しいと思うんだが？ｗ
装備なんてレンタル（競売→競売で手数料程度）なんだし。
750 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:28:14.99 ID:fHMO/2Rf
呪縛の制限エリアは期待してただけにがっかりだったな。
敵がいやらしすぎてきついし、経験値の入り方も特殊だし
呪縛エリアってほとんど過疎ってるよな。。。
どうしても、話しを進めたいとか指輪欲しいじゃない限り進めなくても特に問題がないのが幸いだな

おいらは4月から新規で復帰したけど、多分呪縛には手をつけないかな～。
751 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:33:18.64 ID:rlsVUq30
結局面倒くさいからしない。
興味無いししない
興味あるから頑張る
こういった奴には何の問題も無いんだよな。

何もシネーで権利だけ主張するニートみたいな
アイテム欲しい。でも主催したくない。調べたくない。
人集めマンドイ。寄生したい。
人の手伝いはしない。でも手伝ってもらうのは当たり前
ってカスだけが緩和厨になるんだよなｗｗｗｗ
やる気がある奴は召だけとか竜だけでも何の問題も無くクリアしてるしね。
752 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:33:24.76 ID:b7jC9xhy
マジレス
緩和以前に嫌われてねーか？
全員手伝いは無理でも1人や2人なら来てくれると思うけど。
手伝いの人がキージョブもってたら編成も人集めも楽になる。
全員野良と1人でも手伝い居るのとじゃ集める時間全然ちがうよ。
手伝い、いねーってやつ正直今までに他の人の手伝いとかしたことあるか？

753 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 03:12:42.14 ID:fHMO/2Rf
ジョブ縛りが必須なとこって、畏れよとボムぐらいだよな？
弱体アイテムもあるし、後はネットで調べて戦術練ればいけるんじゃない？

「休日に○○行きます。今の編成は○○○」
って感じで募集して、集まらない時は来週まで各自人集めって感じにすれば3ヶ月もすればクリアできるんじゃない？
急いでやろうとせずに、じっくり構えてやればいいと思う
別に急いでやらなくてもいいんだしね。
754 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 06:46:56.55 ID:ad6HZOof
>>734
下調べや準備ができてなかっただけじゃん。
だいたい、ギデアスで迷うって、バカじゃね？
755 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 06:48:40.61 ID:ox+WHore
ヒント:緩和が必要な連中はその程度
756 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:11:11.02 ID:kh0OBuOv
俺のいるLSは新人のためにLSイベントでPM最初からやりましょう、って決まったよ。
リアル夫婦ばっかのLSなんだけど、これがみんな暁までは終わってるんだよなぁ。
757 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:38:14.08 ID:Gq8UrmkV
>>748
おまえ馬鹿だろ
758 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:41:40.32 ID:De8ygnPw
緩和厨=ただのクレーマー
759 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:48:19.85 ID:oWXZCFqS
>>748
＞むしろ、アイテムが欲しい訳じゃない；；
＞って人には報酬無しでＭだけ進めれるようにすればいいんじゃね？ｗ
無理、そんなシステムになっていない。
つうか「すれば良いんじゃない？」って言われてもユーザーには出来ないよ？
760 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:49:12.05 ID:NMo39CHJ
かえって「本当に遊ぶ時間の限られてる」リーマンとかのほうがクリアしてたりするんだよな。
週２、３回のログインで平日は１～２時間。週末に２～４時間。こんな人ら。
で、平日は準備。週末に実行。ヴォンヴァズ、礼拝堂みたいに時間かかるとこは２回に分ける。
こんな感じで半年～１年くらいかけてクリアしてるな。うちのＬＳのリーマンプレイヤーは
時間が限られてるから、良い意味で「効率よく遊ぼう」と思ってるのよな。
逆にほぼ毎日インしてぼけーっと競売見てたりするのがクリアしてない。
そのくせ「時間無い」とか言う。お前に足りないのは時間じゃなくて計画性だ。

で、マジで聞きたいんだが、ここで緩和を叫んでる奴らは、
叫んでれば本当に「お前らが望む形」の緩和が来ると思ってるの？
時間無いとか言うけど、ネ実に張り付いて煽りあってる時間あったら
その分弱体アイテム取るとかアサルト行ってハイポ分捕ってくるとかしたほうが
まだラジャスブルタルへの道は開けると思わない？
なぁ、経験ロストって緩和以上に、さらに緩和来ると思ってる？
よしんば来たとしても、そのころには今よりもっと人はいないと思うよ？
761 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:50:54.86 ID:p/Vxm9lr
思うよ？まで読んだ
762 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:52:55.66 ID:xvkKT2Ke
俺がクリアできないから緩和しろ
ならわかるけど
一般人がクリアできないから緩和しろ
はどうかと思うよ
763 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:14:22.78 ID:kh0OBuOv
ほんとに緩和してほしいのなら、ここには書き込まないで要望を送るだろ、普通は。
お金払ってるんだから、ちっとはプレイヤーの要望も吸い上げろやゴルァ、って
■eに言えば良いと思うし言うべきだと思う。
その要望が将来のアップデートで反映されるかどうかは別問題だが。
764 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:25:58.72 ID:Akt5R5fX
相変わらず緩和厨って具体的にどこで止まってるかとか書かないよな。
実際の所どこで止まるんだ？
765 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:30:38.00 ID:kh0OBuOv
前にいたLSでPM進まないーって愚痴ってる奴がいて、来週のこの日とこの日は空いてるから
手伝うよ、って言っても、だめ、こっちの日は麒麟だし、こっちの日は裏だから、と言われた。
まぁ、どちらをやりたいのかって問題でもあるよね、麒麟も裏も、そしてPMも遊びであって、
どれで遊ぶかはそれぞれの自由なんだから。
766 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:30:57.65 ID:NMo39CHJ
デルクフでムービー見て、
そんで白門で「都合のいいプロＭシャウトないかな～」って立ちんぼしてるところで詰まってると思う
767 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:33:46.42 ID:4D15dw1z
プロマシアミッション大分楽になったよね～。
もう最初のころと比べると情報量が断然違うし＾＾
あんまり簡単すぎて心に残らないのが難点。
768 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 08:41:54.08 ID:5/wmfN5X
>>746
さんざん、既出なんだが
過去ﾛｸﾞくらい読めよ、ｷﾁｶﾞｲ
769 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:08:37.24 ID:9DuO9OXz
忙しい人ほど、集合時間からの無駄をなくそうとしてる気がする。
年度末の社会人たちと固定でPMやらせてもらったが
「時間ぎりぎりのログインになるかもしれないから」って
みんな準備してBC前とかでログアウトしてあって
まわりもそういうの承知してるから絶対遅刻とかしないようにしようってしてたし。

三国とかはおいといて、BC系は集合開始時間さえ厳守なら
時間だらだらにはならないだろ。勝っても負けても時間制限あるし。
770 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:09:41.76 ID:2Q5CUg6h
クリアしなくていいから仕事探そうぜ！
771 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:11:13.25 ID:9DuO9OXz
自分はLSでマメまでやったけど、その後LSが分解しちゃって
そこでずっと止まってたな。
やっぱりみんなでやりたかったと思うけどもうどうしようもないから
野良シャウトしてディアボロスやオウリュウ行って、
そこから野良の中で良さげな人選んで固定で進んだ。
772 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:16:48.82 ID:7PvNloyi
このスレ見てると、豚は天才調教師だって事がよくわかるな。
他のオンゲやった事ない奴が多いだけかもだが。
773 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:20:19.82 ID:luMKmZnI
プロＭクリアしたよとかリアルで言ってるやつはなんなの？
774 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:20:46.90 ID:Scnum6bO
PMはそれなりに難易度修正してるし
河本はいいディレクターだと思うよｗ
アトルガンのほうがよっぽど糞。コンテンツ軒並み死亡確認だしｗ
775 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:28:43.10 ID:5c/GumMI
最初から今の難易度なら普通のディレクター。
解約者が大量に出て、数年後に変えても後の血祭り。河本は首でいいだろ。

アトルガンは準廃コンテンツは好評だろ。真性廃コンテンツは不評だが。
アトルガンの廃コンテンツはアナウンスがおかしいな。
ナイズルやサルベージは他の高レベルコンテンツには飽き足らない人のために作りましたと
最初にアナウンスしてれば問題ない。
776 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:30:45.71 ID:0U1fzD5w
ぷろましあは
みっしょんすすめなかったら
少しのエリア追加ダィスクになるんだよなｗ
777 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:34:15.98 ID:0eeX9cTa
ジュノ上層で見せられたアル・タユの風景に憧れて、あの場所へ行きたい
という一心で結局クリアしたっけな

見た目がアレになっちゃったけど、一万年前のジラート民のNPCの
話が聞けたのも良かった

空にはめったに行かないけど、白門では競売の手数料が高いので
安く抑えるのに週何度かアル・タユには行く、なんか幻想的で好きな場所
778 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:37:45.11 ID:ad6HZOof
アトルガンはサルベージ、ナイズルアサルトが糞だからな。
ミッションもぬるすぎるし。
ミッションがぬるい分、サルベージやナイズルアサルトに期待してたんだが、
この２つが糞だった時点でｵﾜﾀ。
779 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:40:15.59 ID:Scnum6bO
プロマシアMはなんだかんだで食べ応えがあってよいコンテンツだと思うよｗ
アトルガンはあの薄っぺらさで未だに全部の実装終わってないのが笑えるｗ
780 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:40:20.49 ID:FGlpZUDO
>>774
クリアした俺でも河豚の調整には賛同できないｗ
781 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:41:39.44 ID:luMKmZnI
>>777
ゲ―ムで感動できるって楽でいいよなw
782 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:42:47.23 ID:9W6hR6ls
>780
だったら普通その時点でヤメネ？ｗ
783 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:43:21.90 ID:ad6HZOof
まぁ、実装当初のPMは確かに糞だったｗ
784 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:48:42.65 ID:0eeX9cTa
今ではBFで死んでも経験値減らないんだって？楽になったもんだよな
固定で主催して進めていたけど、BF戦では万全を期してアビ薬品アイテム
無しでの練習戦を一度して、参加者で戦闘の感触をつかんでから
本戦に望んでいたな

運良く本戦での失敗はなかったものの、大抵練習戦で死んで排出されていたし
最終BFには出口すらなかったっけ
785 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:53:04.78 ID:n8oUU2os
初期盆とかは叩かれて当然だったなｗ
今はなんとか許容範囲に入ってると思う
786 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:54:25.93 ID:ad6HZOof
経験値ロストが無いのなら、ディアボロスBCやミスラBC、畏れよとか
ほぼBCだけのところは何のリスクもなく挑めるからな。
787 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:58:28.17 ID:oHnveAKP
ミッションなんて、ぬるくて良いじゃん。
ストーリが楽しければ。
最後の方だけ難しくすればいい物を、
PMはとっかかりから難しく、最後は楽（時間拘束長い）なんぞするからおかしいんだよな。

サルベージ、ナイズルアサルトは、プロマシアテイストでてるけど、
普通のアサルト楽しいじゃん。個人的にはアトルガンは当たりだと思うけどね
788 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:00:13.73 ID:2d7PdQ6Z
ミッションＢＦで経験値が減らないってのはいい修正かもしれないのだが、
緊張感が無くなって俺的には非常につまらなくなった。

クリアしたら経験値が入るの方がまだ世界観に合うと思うんだけど。
789 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:05:48.37 ID:eVn8Xruw
都合の良いシャウトがあるといいなｗ
今日もアトルガン白門でシャウト待ちか。もはや白門オンラインだなｗ

脳内ではプロマシアミッションクリア済みの緩和厨を見てると笑えるｗ
「俺はクリア済みだけど、緩和には賛成」「緩和するべきだ」etc･･･
脳内クリアは楽しそうだなｗ

でも、アトルガン白門って人多くて重いからさ、突っ立ってるだけなら
できればノーグとかでシャウト待ちしてもらえると嬉しいんだけど？ｗ
790 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:07:25.60 ID:luMKmZnI
>>788
そう思ってるのはかなり重症

誰だって経験値ロストしたくないしPM絆崩壊の二の舞をまたやりたいのかおまえは
791 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:09:21.37 ID:Scnum6bO
俺はLV75で闇王を倒すような
絶対安全でぬるすぎるﾐｯｼｮﾝは嫌だぞｗ
>>790はぬるぽすぎじゃね？
ゲームって攻略してこそ楽しいんじゃない。
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りにぬるぽﾌﾟﾚｲしたけりゃﾇﾙﾎﾟｵﾌｹﾞでもやってろｗ
792 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:09:32.23 ID:AoiuddML
緩和しろとは言わないが最初の３国ヴォンであの仕様はさすがに敷居を上げてる気はするｗ
793 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:12:18.77 ID:xvkKT2Ke
色んな奴がいるのがネットゲーム
ぬるいのが好きな奴
ハードなのが好きな奴
どっちも別に居てもいい
794 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:13:24.72 ID:JNL2ni2X
>>792
それは同感です。
795 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:13:53.51 ID:2d7PdQ6Z
>>790
経験値ロストがあるから一生懸命考えるのであって、
「何度かやってりゃ、そのうち運良くクリアできるんじゃねｗ」
みたいなのは好きじゃないだけの話なんだがね。

逆にあれだけのことをやって経験値が０と言う方がおかしくね？
と思うのがマイノリティになるのは、敵を倒してしか経験値の入らない
ＲＰＧやってる奴ばっかりだから仕方ないか。
796 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:14:58.73 ID:2d7PdQ6Z
>>792
ポジティブに考えると、３国ヴォンで挫折する奴はどちらにしろ最後まで
やれないので最初からふるいにかけてくれていると言えなくも無いｗ

まあ、あれは１国でいいと俺は思ってるｗ
797 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:15:18.31 ID:luMKmZnI
経験値ロストする時に挑戦して、失敗したんだけどそっからがカオスだった

手伝いにきたやつが経験値ロストに文句言って雰囲気最悪に。

こんな経験あるからロストないほうがいいって言っただけなんだが。
798 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:17:01.80 ID:Scnum6bO
ロストして文句言うようなやつを手伝いに呼ぶんじゃねーよｗ
システム上のﾄﾗﾌﾞﾙと、お前んとこのLS内部のｲｻﾞｺｻﾞをごっちゃにするなって。
799 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:22:59.56 ID:luMKmZnI
>>798
でもPMじゃそういうのが顕著にあったと思うんだけど。ミッション内容があんなもんばっかりだっただけに
だから経験値ロストなくなったのはかなりの良修正だと思った、それをまたロストしたほうがいいとかどんだけだよ
800 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:25:13.37 ID:gnulh93U
そんなに制限したけりゃレベル５０のやつを集めて闇王いっとけ、カス！
801 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:26:45.10 ID:N/YXpdpT
現状、プロマシアエリアはほとんだが死にエリアだ
利用されているのはリンバスくらい
ルフェーゼ野やミザレオ海岸は確かにＬｖ制限がないものの、野良でレベル上げには使えない
ＬＳのイベントだって新人はプロマＭそのものをやってないから入れない
とにかく敷居が高すぎる
Ｌｖ制限の有無を選択制にすべき
指輪だの、従来の報酬は従来通りＬｖ制限下でクリアしたプレイヤーのみにして
Ｌｖ制限無しでクリアしたプレイヤーには称号と賞金だけでいい
お手伝いにはミラテテ様な
802 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:31:31.83 ID:N/YXpdpT
リーマンの週末プレイヤーだけでクリアできましたとか
ネ実報告はもういい
運の要素が大きすぎるミッションでたまたま運がよかった、それだけのこと
自分以外の５人は操作できないんだ
どんなに努力しても人集めの段階で運任せ
トライしてみたら回転木馬を連発されました、はい、お終い
弱体化アイテムだって全員がそろえてくれるワケじゃない
持ってこない奴はキックしろ？　まずお前がやって鯖版に晒されてみろ
膨大なコンテンツが死んだままになっていてレベル上げにもイベントにも使えない
こっちの方が重大な損失なんだよ
803 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:35:30.84 ID:2d7PdQ6Z
>>799
それならお手伝いだけロスト無しとかでよくね？
俺は単に残機無限のシューティングゲームみたいなのが嫌いなだけだしｗ

リレイズ手段が豊富にあるのでゾンビ前提の戦法とか使われまくりになりそう
だしなぁ・・・
強衰弱でもスリップ入るしね。
804 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:39:58.10 ID:ntB01zfA
手伝ったときの称号。
勝利:イイ人カモ
敗北:ヘッポコ君
なら手伝う。
805 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:48:14.83 ID:8NlzD4VM
まあ、リーマンが週末利用して少しずつPM進めてクリアしたっていうのはネタだろうね
普通に考えてありえないワケだし
806 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:50:24.21 ID:BfaeNxy2
自分はけっこうＰＭエリア活用したけどなぁ。ソロ～２人で獣や召を人気の無い場所でＬＶあげるにはぴったりだった。
桟橋：カブト
アットア：ミミズ、ゴブ
ミザレオ：カニ
島：マンドラ、鳥
ソジア：壷、コウモリ
ウルガラン：コウモリ、ミミズ
は、なんどもお世話になったな。
ＬＶ制限エリアは、ＬＶ制限よりも、モンスの配置とＬＶ、ＷＳのいやらしさで狩りにならんってのが理由で使い難いと思ったな。
入り口付近に楽～丁度や同強あたりを配置してくれれば、ソロ強めのジョブや、獣とか狩場にできるんだが、いきなり強とかされると忍ソロやＰＴ専用になってしまう。
ＰＴで狩るには、ＷＳいやらしすぎて、行くきになれんのよねぇ。
807 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:57:39.81 ID:VGrsHVRC
>>805
固定なら可能なんだけどね～
ってか、去年の10月から初めて先月無事にクリアしました・・・・長かった。
今週はアイテム集めだけとか、今週は前回ボス戦でロストした分を取り戻すレベリングとか
薬品買うお金ないから今週は皆でBCいくお！などなど・・・まったりしてましたよ。
808 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:01:26.28 ID:BfaeNxy2
自分とこは、ＰＭ実装当時から、ＬＳで毎週金曜の夜にＰＭ進めて、約１０ヶ月でクリアしてたよ。
ほとんどのメンバーはリーマンな。
一人、隔週にしか土曜に休みとれない人も、２週毎の参加だったがクリアした。
自分は、どっちかってと、廃に属して、弱体アイテムや、ハイポの用意とフォローしてたのが役立ってたのかもしれないから、
本当にリーマンだけでクリアできる証明にはならないけどね。
809 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:10:53.46 ID:2d7PdQ6Z
そもそもリーマンと言ってもピンキリだろうｗ
俺もリーマンだが裏空海リンバスサルベやってるし７５ジョブ７つある上に
実装全ミッションクリアだが参考になるまい。

毎日２時間しかできない奴はＰＭ無理、あれこれやればできるというのは理想論
４時間できる奴なら比較的容易（普段２時間でも、＋２時間を頑張れる奴）
３時間だと微妙

後本当に辛いのはログイン時間が仕事の関係で昼夜含めて定まらない奴。
810 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:24:15.93 ID:NIBgjKT8
>>809
物には程度ってもんがあるんだよ。毎日２時間しか出来ないなら出来ないなりきの
コンテンツで遊べばいいだけ。
プレイヤーは多種多様なんだから、一日１時間フェローだけやって落ちるのもいれば
合成して競売して落ちるのもいるし、４時間みっちりメリポするのもいるし
そこから更にHNM張り込むのもいるだろ。
それぞれの程度に応じて取捨選択しなきゃならないのは確実にプレイヤーの責任だよ。
ベンダーは提供するだけ、それも全方位に向けてね。
ログイン時間が昼夜定まらないような激務な人なら
それこそ、リアルの趣味なんかどれでも限定されるじゃん。
まさか日勤や夜勤の人にあわせて、いやお前の生活サイクルに
あわせて、たったひとりの為に早朝４時にTDLが稼動するかって話しだよ。
草野球チームやフットサルチームが平日昼間にきょうきょ参戦とかブロントかと。
まぁ、どいつもこいつも身の程知らずのバカばっかでFAだな。
TDLも貸切可能だし、一人今の物価なら３０万ギル成功報酬で５人ジョブサポ指定で
傭兵募ったらすぐ集まるよ。
そういう手段も沢山残されてるウチからもうダメぽ；；ってどんだけヘタレなんだと。
811 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:27:41.31 ID:2d7PdQ6Z
>>810
何で顔を真っ赤にしてるかわからんが、俺のレスのどこに「だから緩和しろ」
とか書いてあるのか教えてくれｗ
812 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:35:24.80 ID:NIBgjKT8
>>811
ん？いや便乗しただけだけど、お前を叩いてるように見えたかね？ｗ
813 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:44:53.43 ID:zLs+VQ/U
どーでもいいがﾈ実は口だけの集まり

814 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:47:03.65 ID:VGrsHVRC
>>813
そう思いたいだけだろ?自分が出来ないから
815 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:49:33.15 ID:EG6QdEch
口だけの奴はネ実だけじゃないがな。
■eとかなんて正に口だけのハリボテしか作れてないし。

松坂とかイチロ－クラスじゃないと
口だけからは卒業出来ないな。
816 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:53:37.56 ID:0U1fzD5w
実装されてから今まで文句が尽きない
すてきな、ぷろましあｗをお楽しみ下さい
817 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:54:26.20 ID:zLs+VQ/U
>>814
出来ないぜ「日輪を担いで」だけがリーダーする勇気がない
ずーっと日輪で止まってるＷＷ
818 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:59:05.99 ID:2d7PdQ6Z
>>812
なら俺にアンカーする必要ねーだろｗ

時間縛り関連の人のために緩和をする必要は無いと考えるし、経験値ペナ無し
なんて緩和の仕方は持っての外と考えているが、「面倒くさい部分」の緩和は
あってもいいと思う。

例：３国ヴォンも最下層ワープつけろ
　　３国へのお手軽なワープ手段を増やせ
　　お助けアイテムは一度クエやったら、ＢＦのテンポラリにでも毎回入れとけ

などなど。
ＢＦそのものの難易度を下げるのは頂けない。
819 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:03:20.67 ID:N7pvNp3L
日輪は人数が多いだけで、難易度自体はすごく低いよ。ネ実補正ではなくてね。
極端に前後衛の数が偏らない限り勝てるので、適当にシャウトして集めた18人で
勝てると思う。少々偏っても、複数ジョブできる人も何人かいるだろうしね。
820 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:06:15.66 ID:2d7PdQ6Z
>>819
何よりプロＭを乗り越えてる人ばかりなので、ウルトラうんこＰＣがいない
というのもあるなｗ
821 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:08:55.87 ID:2gvm2lFt
だからさ
■eはプロマシア発売前に初心者や低Lv者でも楽しめると宣伝し
かつFFXIは一回2時間のプレイを想定していると公言している

現状を鑑みればそうではないことが一目瞭然
だから緩和、いやむしろ適正化しろ
822 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:10:36.17 ID:Hs1W4rW+
>>810
>>物には程度ってもんがあるんだよ。毎日２時間しか出来ないなら出来ないなりきの
>>コンテンツで遊べばいいだけ。
追加ディスク一枚分のメインコンテンツであるプロマＭがそこまで高い難易度を維持する必要はない
既にナイズル島やサルベージなどの高難易度コンテンツがあるのだし
さっさと緩和すべきだ

>>TDLも貸切可能だし、一人今の物価なら３０万ギル成功報酬で５人ジョブサポ指定で傭兵募ったらすぐ集まるよ。
傭兵プレイそのものが理解を得られてない現状、そんな要求は非現実的
裏やリンバスのＨＮＭはともかくメインコンテンツは一般プレイヤーが気軽に遊べるものにするべきだ
823 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:13:40.50 ID:2d7PdQ6Z
>>822
現実問題常識的な傭兵代を出しても、２時間プレイじゃ無理だと思う。
理屈の上ではできても、ログイン→全員揃っててさぁ行きましょう、なんてのは
ありえんｗしかも全員事前準備完璧とかな。
824 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:14:07.77 ID:JNL2ni2X
しかし発売日からの日数考えると、未だに話題のつきないプロマシアミッション。
人気があるんだねぇ。
じぇんじぇん意味が無い、行っても意味が無いなら話題にもならないだろうし。
825 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:16:27.81 ID:kxn+PPv/
今の時点でクリアしてないのなら、素直に諦めればいいのにね
ラジャス＆ブルタルが欲しいってのなら、必死に主催すれば済む話だし
826 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:19:18.96 ID:JNL2ni2X
>>805
ふつーのサラリーマンには、時間的にかなりきついだろうな。
漏れみたいなふつーのサボリーマンはクリア可能だが。
827 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:19:42.89 ID:EG6QdEch
FFXIは一回2時間のプレイを想定している

なんて信じてる奴はもういないだろ
既に解約済か、プロMには興味を示さないソロプレイヤ－だろうな
828 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:21:34.33 ID:NIBgjKT8
>>818
て、結局緩和厨かよしね
829 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:24:54.44 ID:2d7PdQ6Z
>>828
ＢＦのスリルと言うか戦闘そのものは何度でも楽しめるのだが、道中の案内とか
糞ダリーし、手伝いにも弱体アイテムが必要だったりすると経費要求するのも
可哀相だし、こっちが負担しまくりなのも辛いしってのがあるからなー。
830 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:25:35.98 ID:Hs1W4rW+
だいたい「ミッション」という一過性のコンテンツにこれほどマンパワーと資金をつぎ込んだ
河豚のセンスを疑う
新ジョブや複数回トライ可能なクエスト
ついでにベテランプレイヤー向けに超高難易度クエストを実装すべきだった
現状、新規や一般プレイヤーはアトルガンのアサルトや新ジョブを楽しめても
プロマシアディスクについてはプルゴノルゴ島の潮干狩りくらいしか遊べない
一般人でもナイズル島最深部へいけるようにしろなんて言わないが
プロマＭは誰でも気軽にトライ可能になるよう調整すべきだ
プロマシアエリアを死にエリアにするのはリソースの非効率的運用以外の何者でもない
831 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:25:54.87 ID:2gvm2lFt
現難易度下でのクリアは諦めている
ラジャス･ブルタルというエサはエサ足りえていない
必死になって挑戦する気にもならない

一回2時間、初心者や低Lv者でも楽しめるように適正化されたら
挑戦するのもやぶさかではない
832 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:27:19.53 ID:QANLnzj9
ミッションがメインコンテンツっていってる知恵遅れって何なの？
メインはレベル上げだろ
常識的に考えて
833 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:27:30.60 ID:Hs1W4rW+
Ｌｖ制限の有無を選択可能にしろ
ラジャスその他の報酬は今まで通りのＬｖ制限のもとでクリアしたプレイヤーへの報酬
Ｌｖ制限なしでクリアしたプレイヤーには称号とギルと適当な記念アイテムだけでいい
834 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:32:10.99 ID:2d7PdQ6Z
>>830
それを反省点としてミッションを緩々にして高難易度はサルベ・ナイズルのように
したアトルガンで後者が過疎化してるのに対して、ＰＭはあの難易度でもそこそこ
の人間がこなしたことを考えると正直どっちが正しかったのかわからんな。

ＰＭは無理やり連れていくことを嫌がらせない免罪符（ミッションだから）みたい
なのがあったがサルベやナイズルは無理ｗ
※無論それでも連れて行かれることすらヤダという人たちはいたが。
835 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:34:02.48 ID:a/ft4Sc7
プロが発売した直後に辞めて、最近復帰したんだが・・誰か事情をｋｗｓｋ教えてくれないか。
レベル制限とかやってる人間が少ないからクリア出来ないってこと？それとも他に何か理由があったりするのか？
836 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:39:24.57 ID:2d7PdQ6Z
>>835
ミッション用に用意された各エリアが印章ＢＣのようにレベル制限がついている。
本人はもちろんお手伝いも、そのレベル用の装備を準備しないと入れない。
レベル制限はミッション進行と共に徐々にあがっていくが、その制限ごとに装備
を準備していく必要がある。（お手伝いも）

適当装備で勝てるような温さならいいのだが、そこそこ装備はきっちり、食事も
きっちり、ジョブ構成も余り余裕が無い（少なくとも４ジョブくらいは限定され
てると思う）中でそれを要求されるので実に面倒くさい。
837 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:39:27.95 ID:JNL2ni2X
終わってる香具師らはさっさと終わらせているし、そうでない香具師らはその間
レベラゲとかNM張り込みとかしてたんだろうね。
なので、今は求人難という状況らしい。
>>832
レベラゲが遊びのメインならPMやる必要はほとんど無いね。
838 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:39:32.97 ID:eVn8Xruw
もう解約しろって。
いくら待ってても、お前をクリアさせてくれる様なシャウト主はもはやいない。
そういう積極的な奴はとっくにクリア済み。

「人が集まらない」なんて言ってる脳内リーダー乙。
人集めなんて絶対にやってないだろ。クリアできていない事がその証拠。

ソロでクリア可能にならない限り、一生クリアは無理だ。
そんな仕様になる訳あるかｗ　オフゲーかよｗ
FF12でもやってろって。
839 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:42:46.67 ID:zLs+VQ/U
>>838
ハデスに来い！
840 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:44:14.88 ID:JNL2ni2X
ZMあたりまではコンテンツにバリエーションが無かったから、難易度が高かろうが何だろうが
みんなこぞって挑戦したよね。
印章BCが実装されHNMが配置され、そのあとに敷居の高いPMだから苦情も多いんだろうな。
今後どんなコンテンツが発売されても同じような状況になってしまうエリアはあるんだろう。
まぁ、やれることが多くなってきたことの弊害でもあるんじゃないかね。
841 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:00:30.53 ID:GbLk1rcH
BCの戦闘云々より

あほみたいなお使いイベント、制限エリア超えてのBC
しかも道中ソロ（ほぼ）否定のエクレアアイテム必要だったり
NM戦闘あったり

つまりは時間がかかりすぎる
842 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:01:46.90 ID:NIBgjKT8
>>841
オフゲは改造してポコポコワープさせてんの？
843 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:10:55.70 ID:Gq8UrmkV
ボンはBC前にアニマ交換員がいれば殲滅しながらいくんじゃね？
844 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:13:02.45 ID:CUkdK3LG
アニマもポリマーみたいに競売で買えるようにすればいいんじゃね？
845 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:14:26.61 ID:0U1fzD5w
とにかく、ぷろましあは
FF11内のメンドクサイが集結してるんだよなｗ
846 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:25:11.16 ID:cc9Zg5oh
アニマ交換は正直うんこ
そのまま使わせろ
847 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:29:52.90 ID:JNL2ni2X
すぐ合成して受け取れるようになったんだもんなぁ、そのまま使えても良いよね。
でも、一塊に2000ギル付けてボスモンスにトレードとかだったら笑っちゃうがｗ
848 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:34:08.28 ID:sXkMbOUD
>>839
ハデスだが普通に去年～今年２月位まで週末主催メインでクリアしたんだが
２ヶ月でそんなに変わってるの？
849 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:43:27.42 ID:1kwlTrIH
とりあえず三国ヴォンは一箇所のみでOKにするか、一度でも「どこでもいいので」BFまでたどり着ければ三国全部BF前までショートカット可能とする
手伝いはミラテテの倍くらい（1500-3000）経験がもらえるアイテムゲット
各攻略エリアの入ってすぐのところに該当ジョブの制限LV装備のテンポラリアイテムを貸してくれる人を配置（そのLVの標準的な合成装備のNQ程度）
弱体アイテムや移動のためのキーアイテムドロップを100％かそれに準じたものに

BF自体の難易度は問題ないと思うので今のままで俺は良いと思う
850 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:51:07.07 ID:ErWbRsQQ
よし、ここで俺が秘策を伝える。
シャウトしたくねー；；リーダーしたくねー；；って言ってるやつには取って置きの良案である。

まず第一にして最大の難関。
未クリアで、リーダーする気力のあるやつを見つける。
LS会話でそれらしいことを聞きつけたら行動あるのみ。
おだてたりすかしたりしてやつをその気にさせてしまえ。

その気になったらしめたもの。ネ実でゲットした豊富な知識で、やつを影から日向から操ってしまえ。
戦術とかはさりげなく口出しして、自分の望む方向にもっていけばいい。
編成もさりげなく意向を通せるようにできればなおグッドである。

負けてへこんだりしてるときに、やつに精神的ケアすることも忘れるな！
なんていうか、ふいんきｗを維持することはリーダーするより邪魔くさくない。

面倒はリーダーに！実利は自分に！！
私はこれで暁まで行きました。75はあれ一個しかなかったけど。
851 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:56:25.51 ID:0U1fzD5w
＞まず第一にして最大の難関。
＞未クリアで、リーダーする気力のあるやつを見つける。


これマジキツイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:59:38.50 ID:ctMmBnDy
初心者ｄ（ｒｙ
ほんとに初心者なら、まず所属国Mコンプ、ZMコンプしてからPMやれ。
寄生厨じゃなければLV７５まで上がるはず。
晴れて初心者からは卒業ｗ

時間ｇ（ｒｙ
一日２時間も出来ないなら現状のFFは出来ないはず。
２時間あれば盆３国の一箇所は「初めての人」でもいける。
攻略HP＆攻略本見ればマップ、注意点も書いてくれてるので可能。
あちこちNPCに会いに行くのも、次回までにソロでやっとくか、次回に全員で廻るのでもいい。
失敗してもまた次回に再チャレンジ。
お前らが廃人扱いしてるクリア者もこの繰り返しでクリアした人は多い。


853 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:27:21.50 ID:sXkMbOUD
初心者ならまだブルタルも指輪もいらないしね。
急ぐ必要も無い
そういった物が欲しくなる頃には
ＬＶとプレイ時間だけは初心者じゃなくなってるはず。
ここの緩和厨とかねｗ
854 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:28:16.28 ID:JNL2ni2X
>>852
> お前らが廃人扱いしてるクリア者もこの繰り返しでクリアした人は多い
つうか、実装最初期はそれしか方法が無いわけで (^_^;;
まぁ、最初期は実装間隔が長かったから、追われる感じは無かったね。
855 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:42:02.64 ID:wR3/CC67
ＺＭのカムラ、ＡＡ、エルドは手伝ってあげるけど
ＰＭの制限つきＢＣは絶対無理ｗ
ＢＣたどりつくまでにすることありすぎでメンドイ
薬用意するのメンドイ
弱体アイテム用意するのメンドイ
身銭を払うのバカバカしい
最後にひとつだけ、>>852がいう初心者が時間がとは
全く関係ない
とにかくメンドイくて金かかる
それだけ
856 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:43:41.02 ID:ctMmBnDy
メンドイならやらなきゃいいじゃんｗ
誰かに強制されてるの？ｗ
857 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:49:34.41 ID:sXkMbOUD
>>855
薬品とかなんなら装備も提供すればいいだけじゃね？
一式ユニなら１０万程度で買って終ったら競売で１０万で売るだけだし
神威とかでの薬品、触媒代や
オプチでの触媒、傭兵代
とかは当然なんだし問題無いでしょ？
弱体アイテムだって、オメガアルテマ以外安いし
それだけ取りに行けばいいだけじゃん？
858 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:57:29.38 ID:ouwOXpHu
てかさ、３国ヴォンすらクリアしていない奴が緩和汁って言っているのなら、
はっきり言ってPMなんて諦めた方が良い
859 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 14:57:39.26 ID:wR3/CC67
>>856
だから手伝ったことないってｗ
自分のクリアした経験から手伝いは絶対無理っていってるじゃんｗ

>>857
装備から薬品から弱体アイテムまで全て用意してくれるなら
手伝ってもいいが、けど実際は、手伝ってくれといわれるだけ
　いたれりつくせり
　あげぜんすえぜん
でよろしくお願いしますといわれたことなんてないｗ
860 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:02:41.32 ID:sXkMbOUD
>>859
オレは結構手伝うけれどな。
マジでオプチや神威の手伝いよりずっと楽だよ。
装備までしてくれれば野良でも手伝ってやってもいいなぁ。
身内なら無償でもいいけれどオレの周りは弱体アイテムや薬品は
用意してくれるね。

後、面倒な事を手伝わない人は面倒な事も手伝ってもらえないんだよ。
逆に手伝ってあげてる人は面倒な事でも人は集まる。
ＰＭに限らずね。
情けは人のためならずって奴だね。
861 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:06:04.78 ID:zLs+VQ/U
レベル制限＋フルアラの日輪だけ頼む誰かリーダーしてくれ
862 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:06:34.17 ID:ox+WHore
手伝い要員用の薬品やらなんやらをきちんと
用意するヤツ

と

それをしないで手伝い要請だけするヤツ

の間にはプレイスキルにも差があり、それが
成功率に大きな影響を与えてるわけだなw
863 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:29:19.07 ID:0U1fzD5w
>>862
しっかし，手伝い頼むのにもやたらと気を使わないといけないってのもねぇ・・・

制限ｴﾘｱでも制限ﾚﾍﾞﾙで行けば裸で勝てるぜ，みたいな3国ﾐｯｼｮﾝのﾄﾞﾗｺﾞﾝ位でいい気がするｗ
864 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:31:29.05 ID:rCwYl8Zp
>>863
手伝いでメンバー固めて寄生するから気を使うんだろｗｗｗｗｗ
手伝い一人なら大した事ねえｗ
865 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:33:00.00 ID:J1JQOkT1
なんでいまさらプロマシア緩和とか言うんだろな。
ライトユーザーは大好評のアトルガンやってりゃいいじゃんね。
チョコボ育成とか、ナイズルとか、サルベージとか、アシュタリフクエストとかいっぱい増えたじゃん。
お手軽に楽しめるのが売りなんだろ？
866 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:35:26.70 ID:fHMO/2Rf
>>861
日輪はよく人集めきついから主催してくれってあるが
逆に考えると人集めの関係で未クリア者が結構いるはず

主催さえすれば人数は楽に集まりそうな気がする
勝てるか知らないけど、そこまできついBCじゃないみたいだし
主催してみればいかがかしら？
867 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:37:48.96 ID:rCwYl8Zp
>>865
お手軽じゃない糞コンテンツだけ上げるなよｗｗｗｗ

緩和厨は楽してリンバス入場権ラジャスタマスタブリン欲しいだけだろｗ

868 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:40:05.00 ID:u9bEJ7Dw
手伝うよとか匿名掲示板で嘘ぶっこいてる奴、まず白門でシャウトしろ
「プロマＭ緩和反対！私が手伝いますから今の難易度でクリアしましょうww」ってな
膨大な時間を取られる、高額のギルが必要、ＢＣは運任せ、
人集めオンラインでハズレを引いたらその時点で終わり、
「インスニつまらない」なんて言われたので見破りとてとてを配置しました、尻尾の先までナッツびっしり
もちろん絡まれて白が死んだらその解散決定
その結果が大量の過疎エリア、リソースの無駄。さっさと緩和しろ！


869 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:40:14.83 ID:0U1fzD5w
>>864
んー・・・ちょっと手伝ってと言えない事自体に問題が・・・と言いたかったんだがｗ
何でそう取るか，まぁいいやｗ

870 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:44:31.64 ID:J1JQOkT1
>>867
ん？アトルガンはライトユーザーに大好評じゃねーのかよｗ
871 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:45:57.82 ID:ctMmBnDy
>>868
まずお前がヴァナで
「プロM緩和を皆で要望しましょう！」ってメインキャラでやってから
書けよｗ
白門でやると効果あるかもなｗ

匿名がダメってならまずお前がここでメインキャラ名晒し＆ヴァナでトリップをサチコメに
書こうなｗ
それをしない間はお前も「匿名でいきがってるヴァカ」の１人だよｗ
872 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:47:49.97 ID:a30Asq2J
ブ、ブヒー！
873 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:51:22.71 ID:sXkMbOUD
>>868
シャウトしないでももう緩和されないでしょ？ｗ
緩和厨こそ
「だれか手伝ってくれないと緩和しろってスレ立てて■eにメールしますよ！
下調べ不可、装備、薬品手伝い持参。道案内、攻略方至難、人集めお願いします＾＾」
ってシャウトすればぁ？ｗ
そもそも白いないとってリレピも使えない奴がクリアしようなんてほうが頭が悪いぜ。
買えない？ジュフリレイズでも用意すればぁ？ｗ
874 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:52:04.36 ID:ApXgF8Md
またお手伝いさんのせいにしてんのか
875 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:56:15.70 ID:AoiuddML
緩和より手伝いに飴があるといいんだろうな
876 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 15:57:18.78 ID:sXkMbOUD
>>868
緩和されないでお前みたいな寄生アイテム欲丸出しちゃん涙目
なのが理想なんだしね。
わざわざこっちから寄生してもらいにいくわけねーだろｗ
877 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:02:26.43 ID:IJTEh+Bb
上のほーでもいってるひといるが、一度入ったＢＣまでは
次からワープでいけるよーにするべき。
敗戦後に再度アイテム集めて、再度遠い制限エリアを通るのが
ほんとダルすぎ。これだけで手伝いいきたくないｗ
878 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:20:44.64 ID:u9bEJ7Dw
ネ実で騒ぐことにこそ意味がある
河豚も見てるし
何より不特定多数にアピールするから■eも無視できない
もしも膨大なエリアを死に要素にしておくことに意義があると考える奴が社内にいるなら
ここで騒がれることでアホな考えも変わるだろう
苦情メールなんてそれこそ無意味
ここで騒がれたくないから必死でsageてる奴もいるしな
当たり前だがリソースは有効に使わなければならない
上がつまらんプライドを捨てないってんならここで騒ぐだけだ
ユーザーがついてくるからいい、他社に遅れなければいい、こんな甘い考えは捨てろ
879 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:23:48.05 ID:fhn8UaMS
あ、すまねー癖で下げてた。
糞伊藤はさっさと吊ってくださいね＾＾
880 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:25:10.36 ID:GbLk1rcH
>>842
お前さんのオフゲは
６人同時プレイじゃないと進められないゲームばかりなのかね、しかもリアルで知らない人と
881 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:31:10.39 ID:ctMmBnDy
>>878
初期のPM知ってる人から言わせると既に「大幅緩和」されてますｗ

害人がクリア出来ないからか、かなり弱体化されて低スキルの代表みたいな害人でさえ
タブナジアに来る様になった。
更に弱体化されて、１人６垢操作の業者でさえ海まで来れる様になってしまった。
お前らかんわｗ厨は業者以下のへタレだしな、もう辞めてオフゲでもやれば？＾＾；
882 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:34:03.86 ID:NIBgjKT8
>>880
いや、他人の都合とか調整すんのメンドクサイならオフゲだって他人がいなくたって
クリアまでに３０～５０時間が一般的なんだよくだらないお使いでｗｗｗ
そういうのめんどくさがってHP99999にしてやってんのかな、このボンクラはとちょっと
思っただけだから。
883 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:46:32.84 ID:2gvm2lFt
手伝ってくれるフレやLSメンもいないのかｗ
↓
手伝ってもらう必要がないほどに緩和しろ

2～3時間もゲームに割けないほどリアル忙しいなら引退しろ
↓
一回2時間未満で終わるように緩和しろ

すでに十分緩和されている
↓
さらに緩和しろ
884 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:47:05.44 ID:GbLk1rcH
>>882
それはちょっと考え方違う
ゲームって別に楽にクリアする事が目的では無いし・・・
オフゲはいくらでも好きな時に好きなように時間使えるけど
オンゲはそうもいかないでしょ？

他人の都合を調整・・・以前に
その他人がいない罠、みんな解約はしなくてもログインしない日々
プロMじゃ寄生ジョブしか無いからソロで黒上げして
それからシャウトで主催したり

まぁ、あれだ自分の環境、感覚が絶対じゃないって事は知っておいて損は無いよ？
885 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:50:14.75 ID:J1hHwwPI
今の時点でクリアしてないのなら、PM進める気が無いって事なんだし
素直に諦めれば？
886 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:53:44.37 ID:ZUJpirQ1
ひとかけらの勇気を振り絞って募集shoutするんだ
きっと誘われ待ちでは体験できない感動があるはず
887 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:57:56.16 ID:ZBKq/6fd
>>886
ＡＦ短弓と鉄矢でレベル上げしてた寄生狩人とか、
子供の躾ができない馬鹿親＆リア小の青(未カンスト)の垢共有コンビ、
Uchino鯖はカオスなのぜｗ

下火になる前にクリアしといて本当に良かったよ。
888 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:01:20.37 ID:2gvm2lFt
現在の難易度では進める気がしないから緩和しろ
889 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:06:40.28 ID:CUkdK3LG
なら進めなければいいだけの話だと思うが
890 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:15:21.21 ID:QANLnzj9
>>878
まったくその通りだ
リソースは有限なんだから効果的に使うべきだよ
まず一番リソース（人員）が無駄なプロマシアMの調整をなくそう
そうだなぁ誰もやってないぶれんなーｗにまわすのがいいかな
891 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:26:09.90 ID:rCwYl8Zp
プロマシア人員の社員一人首切って、
その分浮いた金でリンバス鯖増設しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:27:38.32 ID:wR3/CC67
>>891
裏いったことないからしらんけど、
リンバスエリアさ、同じエリアに２か３つの団体は入れるようにできんのかね
893 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:43:13.00 ID:aMarUXww
ずっと野良主催してきたけど
特に難しいって所無かったけどね
作戦等の予習が大変だったぐらいw
まぁやる気じゃね?w
894 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:43:55.76 ID:q9tMmFmv
やる気があれば、普通固定組むなりしてクリアしているわな
895 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:44:09.24 ID:JNL2ni2X
今、鯖増設を要求するなら、裏と白門だろ。
リンバスはピークでは人集まるけど、ほとんどの時間は閑散としてるけどね。
896 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:46:59.75 ID:sXkMbOUD
>>895
裏とか黒頭、赤頭、ナ胴、竜頭
位しか要らなくネ？
鯖増設するくらいならドロップ２倍にした方が早い気もするｗ
897 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:50:13.46 ID:5UCHzsa8
>>868
匿名掲示板だとか何だとかいう以前に何故手伝ってあげるって言ってる側が
わざわざシャウトなんてしなければならないのか。
自分が何もしない出来ない動かないようなアフォの分際でさ、
屁理屈ばっかり言うだけのカスはもう人間レベルで底辺だから黙ってろと。

てかもうこういう奴にははっきり言うべきだよな。
「お前のような口だけて何もしないアフォがＰＭクリアできない姿は滑稽だ」って。
「お前みたいな奴がラジャスとか取れないの見てるの、すげぇ楽しい」って。
勿論、口だけじゃなくて一生懸命頑張ってる人達は普通に応援するけどね。
898 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:54:57.30 ID:NtoEW4oo
それこそ口先ですか？ｗ
その台詞をシャウトしてみればいい
899 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 17:59:02.29 ID:sXkMbOUD
>>898
オレはＰＭじゃないが手伝ってもらいにくるときだけＬＳつける奴に
人の手伝いをしないで手伝ってもらう時だけこられても＾＾；
とはいった事があるね。まず調べてこない奴だし寄生丸出しだったから
900 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:04:49.55 ID:z8I3u4l5
何故手伝う側のクリア者がそこまでしなけりゃならないんだよｗ
901 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:08:43.19 ID:5UCHzsa8
>>898
何がどう”口先”なのか詳しく説明してくれない？
何故この台詞をシャウトしなければならないのか詳しく説明してくれない？
902 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:09:16.60 ID:De8ygnPw
もう緩和厨の自己中な理屈は聞きあきた。
ばかの一つ覚えみたいにおんなじ事しか言わんしｗ


攻略の話しようぜー
903 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:11:28.28 ID:z8I3u4l5
そだそだ
攻略の相談来い
904 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:31:46.49 ID:4kcAeIHv
攻略スレが無いし、ここでいいよね？
来週末にデムに行きます！
NAとの混合で。勿論前回の勝因に則って、前衛は迷+驚アニマ、後衛は脅アニマの用意。
薬品はステ異常が麻痺しかないので、常時パママオレ（前衛）、ヤグドリ（後衛+青）と非常時のハイポ３本完備。
自分は青魔で参戦。Gorger系で固いと思うから、戦にアシッド撃ってもらう、当たるか分からないけど。
ヘッドバッドをメインでひたすら殴って、ニンジンで回復サポ。
チビが出たら、即タゲとって羊で眠らせる。
５０％切ったら、迷アニマをメインで使ってチビの発生数を抑える。勿論、マクロで順番指示。
途中、盾の蝉が追いつかなかったら、驚を使う。

後衛は回復、ディア、核の色に相対する精霊とか。
こんな感じで挑めば大丈夫かな？
905 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:32:16.83 ID:NIBgjKT8
>>884
まぁ、あれだオフゲ間隔で他人が必要な遊びを語るなんて愚の骨頂、滑稽だって知っておいて損はないよ


攻略の相談
青魔の有効性がかなり取り沙汰されてるけど実際ホントに有効なのか？
オレは手伝う時もオーソドックスな編成でしかしないし、青のみとか
青でってヤツと結局一緒したことないんだが。
大抵新規さんは後衛白赤黒詩辺りからやるからね。
オレが出すのは忍戦狩召白赤、この４ジョブと並ぶだけのアドバンテージを
とりあえず３国盆～ミノマメ辺りまでで総括してみてくれ。
906 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:36:11.03 ID:NIBgjKT8
>>904
いんじゃね。ただ黒のアドバンテージが応竜までないから編成いじれるなら
黒を白にして戦戦狩青白白みたいなのもいい、って言うかオレならそうする。
今まで狩でREPで２位になった事はない。常に１位、ホリボル１発で玉周囲の
雑魚沈むしね。ガ系は属性で漏れるし。

>>905
感覚ｗ
４ジョブ＋忍赤で６なｗ
907 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:41:14.53 ID:NxZJbxQN
自作ジエン？w
908 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:43:06.89 ID:4kcAeIHv
>>906
中々狩できる人っていないのよね。
黒だけど、属性の相性が合うと精霊で相当数のダメージを削ってくれたような気がする。
少なくとも前回のメア戦では黒のファイア、（核が氷）が大活躍だった。
実際のダメージ数は見てないけど、HPの減り具合と若干のタゲのふら付きからして、ね。

ところでめった打ちは１０％切った後の押し込みまでは控えた方が良いよね？
スプラウト、竜巻、羽とかの弱体はやってみるけど。
909 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:13:24.47 ID:T7h513YN
ヘキサゴンで河豚キター
910 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:18:12.35 ID:NIBgjKT8
>>908
オレが主催ならメッタ禁止でヘッドのみにさせるかな。
一度青が神在月一緒で与TPハンパなかった印象が強すぎる。
狩人の与TPも高いけどその分ダメ出るからね。
黒で行った初心者さんいわく、「暇で楽だった」だそうだ。
通れば与TP比でもっともパフォーマンスいいのは黒だけどね。
911 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:29:41.29 ID:4kcAeIHv
>>910
逆に言えば、迷アニマ発動中はめったして相手にWSを使わせる姿勢を作れば、その分物理攻撃の数が少なくなる、とか考えすぎかな。
912 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:38:06.66 ID:NIBgjKT8
>>911
流石に細かい挙動までは覚えてないけど、TPがたまるだけで
通常殴りがひるんだ状態みたいにはならんね。
ただ、使わないってだけで。
913 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:52:32.51 ID:4kcAeIHv
>>912
前回のメア戦からの体験談だけど、迷アニマ使った瞬間マルクの構えをしたのね。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　と思ってたら構えのゴゴゴゴ・・しただけで後、ボーとしてたのよ。
その後もインペルーメントの構えで、またゴゴゴゴ・・・したけど、ひるむと同じように止まっちゃたのよね。
もしかしたら、偶然に後衛にタゲが移ってたから不発で終わったのかもしれない。
けどその場合ログに主観で距離がどーのって残るのだけどね。
その時は無かったし、だからやっぱり「構え」だけはすると思う。
効果が無いだけで。
914 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:55:00.28 ID:NIBgjKT8
>>913
ほー、まぁTP100だろうが200だろうがmobのTP技の性能なりなんなりが
倍になったりはしないからやってみんのもいいんじゃね。
915 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 19:57:07.60 ID:kh0OBuOv
PM、人気ですなぁ。
916 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 20:44:14.67 ID:WpqPNgVP
とてとて++が配置とかありえねえって。
インスニつまんないから何か有意義に戦う要素にすればよかったのに。
ほんと白が死んだら解散だよ。
917 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 20:49:27.87 ID:NIBgjKT8
>>916
リレピフルチャージ持ってけボケ面晒して敵のど真ん中で死ぬな

そんな殺伐としたプロMがいいです（）笑
918 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 20:56:04.24 ID:N3UpzpO0
自分はジュノ上層で見せられたアル・タユの風景をみて、
いつかはこの場所まで行きたいという気持ちが原動力となって
PM固定PTの主催をしてクリアしたけれども、固定主催してまで
クリアしたくないなら、進めない方が良いかなと思う
919 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:03:09.98 ID:pLA1gYSd
ENMみたいに１ＰＴ人数超えても突入できたらいいのに
ダメな理由ってある？
920 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:08:43.69 ID:ox+WHore
>>919

■eに正面から聞いたら、「現状の難易度で
適正だからこれ以上易しくする気は無い」で
終わりだと思うけど、そういうことではなく
聞いてるの? だとしたらこうだろう。

・7人以上でも入れるように変更しました。
なお、7人から12人の場合は、ボスが2匹に、
13人以上の場合は3匹になります。
921 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:15:53.50 ID:rCwYl8Zp
>>919
ぶひｗ
922 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:23:03.39 ID:oWXZCFqS
>>920
素晴らしい妄想、と言いたい所だが実際そうなんだろうな、的確な予想だね。
923 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:31:30.53 ID:WpqPNgVP
>>920
ナにお前。
ほんとに社員じゃねーの
924 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:55:24.20 ID:NIBgjKT8
>>919
プロデューサー自ら
「簡単にクリアーされたら悔しいじゃないですか（笑）」
と公言してるのになんの枷もなくそんなENM仕様になるとでも？
925 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:56:20.37 ID:6yUdBg15
>>919
ヒント　マメットクエ


・・・クリアしてないなら発生しないかｗ
簡単に教えてやると、２人までだと豆１匹、３～４人だと豆２匹と増えてく。
ENMじゃないから、仮に６人以上突入出来る様にするならこっちだろうねｗ
926 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:07:18.95 ID:WDbUJdb0
ｳﾞｫﾝは敵配置がいやらしいんだよな
どこも隅を進まなきゃいけないのが糞
少し数減らすか敵の強さ下げろ！2層あたりからだるいわ

927 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:16:15.07 ID:XM858EhJ
>>925
守備隊って知ってるかい？ガリスンとも呼ばれていたんだが・・・
928 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:24:04.02 ID:3wesJ3UL
あのさ、装備や香盤忘れてくるバカが一人出てきても
残り5人で大丈夫なくらいにENM易しくなりませんかね＾＾；
929 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:29:14.61 ID:6vj49Mb5
ENMは5人でもいけるべ。

まあ、一人しか居ない、忍ｏｒ戦/忍とか白とかがいなかったらむりぽかもしれんがｗ
930 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:32:48.41 ID:Gsq/oJ5f
ヴァズはいつも4人でやってた。

ある日、「同時に2人から応募があった」と
いう理由で5人で行ったのだが、そのうちの
1人がショートカットを使えないヤツだった。
で、そいつを蹴って結局4人で。
931 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:38:52.42 ID:069VGkpq
ショートカットっつーかもうBC前ワープよこせって思うね
そしたら手伝ってやらんことも無いし
932 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:51:10.58 ID:3UPfPcF3
畏れよナナ狩赤黒白でいってきました。
アルテマの最後１ミリで全滅したけどクリアタイム３８分だったよ～
933 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:54:10.88 ID:C9JirHHQ
緩和厨はいい加減、現実を見ろよ。
934 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 00:59:05.37 ID:qQMVMuYI
>>913
迷のアニマすると、構えはするけど効果はでない、であってるよー。
油断してると効果が切れててくらうので注意ｗ
935 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:16:30.40 ID:YV1WU9xB
>>904
子供は寝るんかね？
青ならメッタヘッドで潰した方がいいと思うが

以前ナイトメアで寝ると騙された召より
936 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 01:39:18.79 ID:HHzpObvk
>>934
３０秒をストップウォッチ片手でｗ
>>935
寝なくても、蝉余ってるから後衛にタゲ逝かないよりかはマシかな、と。
でもニンジン使ったらたまに親の顔がこっちを向く。
937 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 05:59:02.45 ID:YqcxmvPc
>>905
オフゲもどうとか言い出したのは自分なのにｗ
あぁ、分かってて言ってるんだｗ滑稽なお馬鹿さんｗｗｗ
938 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:19:14.70 ID:Ipn0pC5F
>>904
ハイポハイエは比較的余裕のある序盤で使うこと、用はHPMPなくなってからじゃなくてなくならないように使うんだ
あといかに与TPをすくなくするか、デムなら雑魚のタゲとってくれるだけでだいぶ楽だろうね
雑魚でてきたらアニマもったいぶらないでゴリ押し
939 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:42:08.00 ID:Ipn0pC5F
デムの雑魚って現れた瞬間からPTメンヘイトリストにのるんだっけ？
のらないなら放置がいいかもな、状況次第だろうけど
940 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:45:05.04 ID:w0pXw9L9
>>904の編成がよくわからんからなんともいえん
941 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:45:07.60 ID:069VGkpq
緩和より先にPC置いてけぼりで無駄に長いイベントシーンを修正した方がいい
942 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:49:09.02 ID:aBguWKGB
ヴァズのBCは難易度的にどう？
943 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 06:51:54.94 ID:w0pXw9L9
ヴァズBFは良編成ならアニマいらない程度の難易度、ただ道中のボスが（ｒｙ
944 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 07:00:10.79 ID:4w/ye2Kr
さっきNAと一緒に畏れよ行って来た。
NA黒がイエローリキッドを片手剣で使用しやがって死んだが、
その後はオメガアルテマと順調に進んだ。アルテマで3mm程残して全滅
ここでNA黒が、『オレがNukeするぜhehe、お前ら起きないで待ってろ』
古代のMPないからガ系打つと思いきやエアロ3
削りきれずに死亡して、@1mm程らしくまた↑の台詞
待てって言って全員起きてから、【ドレイン】>【バイオ】【はい。おねがいします】と言ったのに
『ok』と言った直後起きるの待たずにエアロ3唱えてて『レジ！！！』とか言って結局時間切れ終了
何が言いたいかというと、あの黒がまともなヤツだったら勝ててた
1回目の薬品無し後の次の挑戦であそこまでだっただけにくやしい(´Д⊂

3回目行くかと思ったら詩人が『黒がアホだから抜けるわー』って言って、
そのまま解散(;´Д｀)　NAってある意味凄いと思った。
945 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 07:16:16.23 ID:YP7Ty337
畏れよ、もどう攻略して良いかはっきりしないBCだよなぁ。
最初の豆で全滅したPTが、回復後のリベンジであっさり勝ったりすることもあるし。

漏れは実装初期でCCB実装前のスタブレ有効だった時期にクリアしたけど、その時の
忍者の判断が良くて、オメガの時は回復はヘイトぐちゃぐちゃになるから自己回復
するからってハイポどっさり買ってたよ（もちろんハイポだけでは間に合わないが）。
そのあと2716に行ったけど、だれも新市街の地図持って無いしワープも実装される
前だったから、畏れよより2716行きの方が辛いね、って後で笑ったなぁ。
946 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 07:22:55.76 ID:YP7Ty337
ちなみにその時の構成は、忍狩狩詩赤白
連投スマソ
947 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:06:47.34 ID:IT2AKgJB
>>944
1発目はともかく、
2発目は二重衰弱中だったんじゃね？
まあなんというか、乙ｗ
948 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:13:40.81 ID:4w/ye2Kr
>>947
大衰弱だからこそ【ドレイン】>【バイオ】【はい。おねがいします】と言ったんだ
なのにそれを無視したトコがNA黒のアレなトコ

詩人抜ける時もこの事指摘して抜けてたし(ノ∀｀)
949 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:23:57.41 ID:78BeGP3j
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

はい、みなさんのお陰でバカ信者＆無能社員さん、ますます顔真っ赤ｗ

涙目ですｗｗｗ

今日も清き一票をよろしくお願いします＾＾
950 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:29:15.77 ID:XM858EhJ
>>933
現実を見た結果がここで緩和を叫びゲームはPM以外をやるって言う事じゃないの？
951 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:31:50.43 ID:vi3FQ//j
真に現実を見た、と言うならば解約だろｗ
952 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:34:07.36 ID:1uWHAQpj
＞ゲームはPM以外をやるって言う事じゃないの？
PM以外で楽しめてるなら、緩和しろって叫ぶ必要ないじゃん。
自分の発言の矛盾に気がついてないの？
緩和しろと要望するってことは、PM以外では飽き足りず、
PMがどうしてもやりたい（=ブルタルラジャス欲しい；；）ですってことだろ。

緩和厨ちゃんは投稿する前に一度でいいから読み直す習慣を付けよう
953 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:46:14.53 ID:NQT0+HuS
>>950
既に十分に緩和されてますよ
954 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:47:20.26 ID:4gneksxP
>>933
それはおまえが言われる台詞だろwwww
他人にとやかく言う前に自分のことしっかりな
955 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:35:54.21 ID:F5sUlIed
>>952
アイテム厨乙
956 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:42:29.02 ID:NQT0+HuS
>>955
じゃあ、PM・改（イージーモード）って言う緩和バージョン作って、
イベントとかは一緒だけどリンバス不可、報酬アイテム無しにしようぜ
957 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:00:11.12 ID:Eg52NpO7
>955
「アイテム厨」というのは悪い言葉のような錯覚をするが実はそうじゃない。
ゲームにおいてアイテムに自分自身で価値をみいだし、コレクションするのも良い遊び方だ。
ロット権のあるような空などのアイテムに対し装備も出来ないのにロットするとか、
そういう奴に「アイテム厨」と名づけ叩いたりしていたので悪いイメージがあるが、

「アイテムに執着する遊び方」自体は決して間違った遊び方では無いと思う。
ラジャスに関してはロット系アイテムもないし、「アイテム厨」で何か問題が？と。
手に入れたのであれば（緩和ｗ等も含め）その価値が下がって欲しくないと思うのも解る。
958 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:03:05.87 ID:YV1WU9xB
>>948
大衰弱は何やっても完レジされると思うが？
959 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:03:14.95 ID:IT2AKgJB
>>956
それいいなｗ
召喚クエ改みたいにLV20制限で
薬品使いまくりぐらいのバランスでよろｗｗｗｗ
960 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:07:08.70 ID:NQT0+HuS
報酬は
ラジャスリングにみせかけてラジョスリング
タマスリングにみせかけてスマタリング
961 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:22:24.11 ID:nFhDQES1
>>958
ところがどっこい、ドレインとバイオ（のスリップダメージ部分）だけは別枠。
これ利用してリヴェーヌAのトンボNMをロスト覚悟で
ゾンビするのはかなり有名。
962 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:22:14.02 ID:F5sUlIed
>>956
典型的なアイテム厨の発想ワロスｗ
963 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:29:53.03 ID:Eg52NpO7
だからなｗアイテム厨でも何の問題もないだろｗ
難易度の高いアイテムを手に入れる。という楽しみ方も遊び方の１つだろ。
ロットとかで他人に迷惑かけん以外アイテム厨でもなんの問題も無い。
964 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:31:40.48 ID:NQT0+HuS
アイテム厨とレッテル貼りするのは結構だが、>>956の考え方の何が悪いのか具体的に説明よろ
965 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:55:28.98 ID:Hluisjkp
ブ、ブヒィーーー！
966 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 12:29:13.18 ID:XM858EhJ
道中緩和をクレクレ上げ
967 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 12:54:58.97 ID:U0phkzWt
>956
あのさ、開発コストあまりかからず、簡単に出来そうな案だしてみるな。
それぞれのＬＶ制限エリアやＢＣは、入り口でＬＶ制限かけるか、無制限か、選択できるようにする。
無制限だからといって、敵の強さは変更なし。
アイテムのドロップは、全て印章方式にして、楽以上のみドロップへ。（ここだけちょっと要開発）
ミッションＢＣを無制限でクリアした場合は、ミッション一覧のその部分に（イージーモード）マーク付ける。
リンバス突入や、報酬リングの判定は、イージモードマークが一つもない場合のみにする。

これならかなり終盤になるまでソロでも簡単にクリアできるだろ。
968 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 12:58:14.38 ID:IT2AKgJB
>>961
スリップも死んだら切れるような修正なかったっけ？
あれはENMだけだったかな？
969 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 12:59:50.06 ID:k7Pf+StA
>>968
ＢＦ内の全員が死亡して「全員が死亡したので＠３分で～」が出たら切れるの
だと思われる。
970 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:03:43.23 ID:18LsHetF
難易度よりもあのツマラなさをなんとかしたほうがいいな
面白ければやるし
971 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:12:16.17 ID:nFhDQES1
>>970
次世代MMOではストーリーの主軸は処女の未亡人と１２人の義理の姉と妹だから
期待しててください。
972 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:29:39.39 ID:sFZKw6qZ
PMにおける難易度およびそれの維持は、裏における大人数による攻略みたいに
コンテンツが備えるべき主要な特徴と考えられてるのだろうから
もうこれ以上の劇的な緩和ってのは無理なんじゃないかと。

ただ、たしかにPM進めないといけないエリア多すぎっては分かる気もするから
地下壕、ミザレオ、ルフェーゼくらいはLV30程度になったら無条件で
いけるようにしてもいいかと。PM自体はプロミヴォンスタートで
プロミヴォンクリア前にタブナジア渡った人の向けにストーリ修正を修正して。
973 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:37:02.76 ID:k7Pf+StA
>>972
アトルガンへのクエみたいなものと考えて、エリア移動はミッションかギルで
解決したらどうかと思われる。
974 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:27:29.41 ID:2nNkMurI
人望ない緩和豚共ｗ＞＞ＰＭは一般人にはできない！メインコンテンツだし緩和しろ！！！多人数のために
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑（本音、指輪簡単にくれくれ、リンバスいかせろ、アルタユいかせろにだ！

現実＞＞＞クリアしてるか自分が進みたいとこまでか、自分に向いてないので諦めてるほうが多人数、わかる？ｗ
975 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:32:34.12 ID:2nNkMurI
報酬なしのイージーモードで、エリアのみ開放はいいと思うけどね

アイテム欲しい、でもめんどい、人望ない；；とか考えてる欲豚は見てて気持ち悪い


開発も報酬に見合った難易度にしております＾＾＾＾＾＾とかいわなかったか？

報酬がいらないなら緩和されたイージーモードしとけよ。
報酬が、いるなら難易度が適正らしいのでがんばれや。
手伝いなんて野良で他人のする人は、ほぼ皆無だけどなｗがんばれ
976 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:51:46.00 ID:AGBqcgOc
ＰＭ関連のスレだけは実装時と変わらない盛り上がりだなww
過去形なコンテンツでここまで話題に残るのは素直に関心する。
いい加減、ＰＭに魅力があることを認めるべき。


じゃあ俺は次のコンテンツを考えてくるブヒ。
977 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:54:12.07 ID:S1RtrDqT
ですねーｗただしマイナス方向にですけども
ぷろましあｗは世界中から憎まれてます＾＾V
978 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:54:20.04 ID:WGA0LMWj
もう次からは攻略スレでいいってｗ
緩和厨ちゃんはプレミアｗでファビョってればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのほうが河本さんの目に留まる期待値が高いのだぜ？
979 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:57:45.07 ID:XM858EhJ
三国ヴォンは初期の難易度のままBC無ければ文句は無かったんだよな。
980 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:05:28.27 ID:2E5aeMdj
>>979
三国プロミヴォンはBCのあるところが出口になっていて、それを3箇所通過すれば
クリアという手かぁ、それで最終的にルフェに放り出されるというのなら、
筋書きも変更無しで済むし、そこからのミッションで良かったような気もするね。
981 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:54:47.61 ID:aHx2Ys1/
ブルタルだのラジャスだのはいらねーんだよ
ガーディハーネスとらせろｺﾞﾗｧ
982 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 16:28:25.10 ID:4gneksxP
>>956
煽りのつもりだと思うが
それが一番良策だろう
アイテム厨とただ、クリアしたい人にわけることができるし
人集まらない不人気だからってｴｻにアイテムつりさげるからアイテム厨がよってきてるんだし
983 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 18:21:10.86 ID:ABtJumtp
↑分かりやすいアイテム厨が沸いたなｗ
984 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:46:17.67 ID:6vj49Mb5
「アイテム厨」というのは悪い言葉のような錯覚をするが実はそうじゃない。
ゲームにおいてアイテムに自分自身で価値をみいだし、コレクションするのも良い遊び方だ。
ロット権のあるような空などのアイテムに対し装備も出来ないのにロットするとか、
そういう奴に「アイテム厨」と名づけ叩いたりしていたので悪いイメージがあるが、

「アイテムに執着する遊び方」自体は決して間違った遊び方では無いと思う。
ラジャスに関してはロット系アイテムもないし、「アイテム厨」で何か問題が？と。
手に入れたのであれば（緩和ｗ等も含め）その価値が下がって欲しくないと思うのも解る。

985 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:49:03.67 ID:V/SZgi1y
>>984
てか、緩和派の方が悪い意味でのアイテム厨なんだよなｗ
986 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:50:27.73 ID:6vj49Mb5
うむすｗ
987 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:54:34.39 ID:gYA0AHWj
苦労はしたくないけどアイテム欲しい；；リンバス行きたい；；
988 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 20:03:01.19 ID:Kp1jcOsr
リンバスはいいよな。
メイン詩人だからリンバスのAF打ち直しは神だよ。
ミュージックピアスも詩人にとっては最終レベルの装備品だし。
989 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 20:21:00.61 ID:iPLUVRjg
次スレ

いいからプロマシアミッション緩和汁や　5ﾌﾞﾋ目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176376170/
990 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 20:58:25.27 ID:zszB3FZZ
>>961
レジられたら、スリップ自体はいらなくない？
991 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 21:02:15.63 ID:18LsHetF
プロミエリアの青魔法はなくてよかったんじゃなかろうか
もしくは微妙に使えないぐらいで
あまりに使えるのがあるからギャーギャー喚くんだしさ


そうだ、弱体すればいいか
992 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 21:03:34.44 ID:nFhDQES1
>>990
バイオの効果がレジストって見た事あるか？
Lv20がオーキッシュワーロードにディアバイオレジられるか？
そういうからくりだ。
それと全滅３分でリセットされんのはもう出てるからいいか。
元記事の本人と外人詩人も起きて、スリップ突っ込んで誰か
生き残ってりゃ＠１ｍｍ削れるから！ってつもりで
ドレインバイオつってんのに、強衰弱でエアロとか在り得ない墨って話しだった訳。
993 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:33:59.76 ID:q29vdgUg
>>992
ごく限られたシチュや敵でフルレジはでることがあるからちうい。

墨だったのは確定的にあきらかだが・・・
994 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 01:51:40.17 ID:/kWiz/V/
>>992
レジストみたけりゃビシージで雑魚NM倒されてない時の
ボスNMに撃てばいつでも見れる

つうか強衰弱は別処理入ってるんだからLv20～の例えは不適切
995 ：既にその名前は使われています：
ぷろましあｗ