■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.12(D鯖)＿▲＿

1 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:52:22.53 ID:wxE3lB6D

■賢人王ナイアス・エルソード
＿▲＿　　　この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*)　　　そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ　　　そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。

■重要サイト
┣ FEZ公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ FEZWiki ttp://fewiki.com/
┣ ｴﾙｿｰﾄﾞWiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
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┗ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
※Wikiは知識の宝庫。初心者でなくても一度は熟読することをオススメします。
※読む人の気持ちを考えてレスをしましょう。
※煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
※晒しや他国・初心者叩きも禁止。
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止！
※次スレは>>950。

2 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:59:38.40 ID:wxE3lB6D

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.11(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174612890/

姉妹スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.47(A鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174817952/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.51(B鯖)＿▲＿
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■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.22(C鯖)＿▲＿
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■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.2(E鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174396995/

3 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:00:05.34 ID:wxE3lB6D

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

4 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:00:26.24 ID:wxE3lB6D

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

5 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:00:43.66 ID:wxE3lB6D

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

6 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:01:01.86 ID:wxE3lB6D

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　　　　　蜘蛛1　　　　　　　　　　蜘蛛2　　　　　　　　　　蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　　　　ルード雪原　　　　　　アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　　ルダン雪原　　　　　　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　　　　　ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　　ガバセント島

7 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:01:17.64 ID:wxE3lB6D

戦争開始直後用 †

戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早め

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

8 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:38:27.76 ID:QpQYnTkm

>>1
乙ソード！

9 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:27:21.46 ID:1yNAsTST

>>1
オベ建て乙

10 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 04:24:03.58 ID:QnPzyT25

ふふふ、明日からただの超合金でなくて
エンチャ＋４のスーパー超合金で頑張るぜ

11 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:53:20.95 ID:d7hJK0xU

そんなことより
俺敵と対峙して集中しまくってると脇汗が出まくるんだが
暖かくなってきたし最近量が半端じゃないぜ(´・ω・)

12 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:10:35.26 ID:HDPN3HTp

>>11

つ「８４」

13 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:18:57.91 ID:f2wvF2u2

つ「風呂でFE」

14 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:07:54.17 ID:tONRgqSw

クノーラ布告しようぜー

15 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:46:11.92 ID:P482W2TD

今日何かイベントあんの？明日？

16 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:47:23.04 ID:9v/auNrK

ttp://www.fezero.jp/notice_eventview.aspx?seq=9

17 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:56:18.30 ID:jINVYN4L

クノーラ攻め負けてるね・・・

18 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:00:37.18 ID:mgjLGxCX

FPSもそうだが対戦ゲームすると手に汗握る所じゃなく左手の掌の汗が滴り落ちる俺は･･･
ライトリジェネの時のタオルは欠かせないんだｙｐ

19 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:14:56.00 ID:EYKJUpO+

野獣の血を集めやすいマップ、座標とかテンプレに入れたら役に立たないだろうか。と思ったんで俺のおすすめを書いてみる。

クノーラ雪原G2　Lv25-27のハーピーとLv18の犬がいる。ホークほど高Lvじゃないので狩りやすい。

20 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:17:32.73 ID:IFhCbr+W

ランサーがいる分狩り難いｷｶﾞｽ

21 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:22:46.09 ID:EYKJUpO+

いやー、LV30程度で他にいいところが見つからなかったのさ…いいところあったら是非知りたい。

22 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:30:56.35 ID:f2wvF2u2

爺フェチがどうしてもっていうから出演してもらった。
ありがたいお言葉を聞くのだ。

「我が優艶なる得るソードの戦士諸君。
明日からの三日間、よろしくたのんだぞい。
隣国の小娘や、ふさふさの獣に遅れをとるようであらば……分かっているな？」
http://upload.fewiki.com/src/1175228917876.jpg

とのことです。

23 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:33:23.73 ID:f2wvF2u2

訂正＞得るそーど：エルソード　明日から：今日から　で。

24 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:35:39.90 ID:CuxrfOM/

ちょｗｗｗｗｗじじいｗｗｗｗｗｗ
お前が戦争に出た方が勝てそうじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:47:40.38 ID:BPl/tJP1

>>22

キャーナイアスサマー
そのエンチャ片手すら一撃で殺しそうな二の腕すてきーーっ

26 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:04:06.65 ID:5WYYb/br

>>22
じじい手伝えｗｗｗｗ

27 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:19:13.91 ID:rRmjF1dl

なぁなぁ～今回のイベントって、もしかして中央出ないで、
本土に撤退→引き篭もり、がいい気がするのは気のせいか？

28 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:22:05.99 ID:vQB81orc

いいか、おまいら
「エルに」妨害工作用キャラ作るの忘れるな？

29 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:22:45.89 ID:Z4VoJkWq

きゃーナイアス様ｽﾃｷｰ　こっち向いて～(´ω｀*)

>>22
連日お疲れであります
もうこれはエルWikiのTOP絵でいいよ　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

30 ：土曜の主催者：2007/03/30(金) 14:55:26.07 ID:Z4VoJkWq

そろそろメンテ明ける～
30回↑目指して皆頑張ろうぜ！！

後ついでにちょっと告知をば

今週のヲリ祭りはイベントと重なるし目標戦2時間ごとらしいから中止します
その代わりといってはなんだが、次回は節目の10回ということもあるし
個人的に色々と微妙な企画考えてたりするので、少しいつもと違うことやってみたいと思います

後ついでに最近知り合いからヲリ祭りとスカ祭りに両方参加したいのだけど、
同日で時間被ることが多くて両方は行き難いからどうにかならない？と言われたのですが、
このスレの皆的には曜日を土曜から日曜に変えるのとかはありでしょうか？

31 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:35:46.50 ID:ZX4cya7U

ワーグノスは他の国に取らせようぜ・・・
始まりの大地とかが目標にされたら目も当てられん

32 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:38:39.02 ID:IxfaQb24

ホークワロタｗｗ
キマ決めても余裕で負けとかｗｗｗｗ
レベル差もあったけどまじでスカ自重しろ
２１人もいたら押されるに決まってんだろ

33 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:54:20.31 ID:IFhCbr+W

まぁ、確かにエルは純弓が多すぎる感はあるなー。
近くにいるコイツがハイブリだったらなってな時がよくある。

余談だけど
一時期大量にいたパニスカかなり減ったけど、元ヲリだったのかのうｗ

34 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:06:42.80 ID:zaVoS3oF

初動ナイトの遅さが素晴らしい

35 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:07:15.09 ID:Z4VoJkWq

うぇ　今のホーク負けたら初回から目標達成できなくなるじゃん
今中にいる人頑張ってくれ～～～

36 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:13:45.75 ID:x/RqK3eM

やっと爺ｋｔｋｒ
保存しますた

雌キャラ萌とか妖精萌なんて少数派です
爺がいるからエルソードがあるとです

37 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:15:35.97 ID:d7hJK0xU

ホークkill負けで敗戦

38 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:18:23.83 ID:/W03qi7+

なんだか、もうダメな気がしてきた
目標の通り道に他国が目標で居座ってるとエルは多分通過出来ない
スカ多いってマジで、皿大国じゃなかったのか

39 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:18:47.85 ID:EYKJUpO+

KILL負けってより序盤の領域負けを引きずった感じのような…
だがあまり悔いの残らない戦いだったなと思った。

40 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:25:27.36 ID:wfCCGNx+

スカで中央の戦場来る奴は非国民

41 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:28:30.08 ID:h1+3YGyU

２回目からは通り道に布告する前にレベルソートしたほうがいいな
他国の目標っぽかったら回り道したほうが効率いいと思う

あと職叩きするなとか言われそうだけど国のためだと思って言うよ。装備とかほしいでしょ？
スカは頼むから目標付近にはあんまり入らないでくれ

42 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:31:01.57 ID:EYKJUpO+

んじゃまぁお望み通り

職叩きするなボケ

43 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:33:31.48 ID:fqSm4Rz5

スカってどんなに上手い奴だろうと要らない子？

44 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:34:42.76 ID:/W03qi7+

カペラのルートから行けばよかったのか…その発想はなかった
しかし戦争中で時間切れという罠か…
ワーグノスとカペラがあるって事は、今度の目標もちと遠くなりそうだな

45 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:37:04.96 ID:wfCCGNx+

>>43
優秀なごく一部の妨害スカ以外はイラネ
一戦平均でスコア10kもいかない奴は論外

弓スカ使うくらいなら両手や片手で突破してくれたほうがはるかに役立つ
昔はno more scoutって言われたくらい空気なんだ
自重汁

46 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:38:34.27 ID:EYKJUpO+

>>43
上手いスカの人で、ヲリやってもそこそこ以上上手いならヲリやるべきかもしれないけど
上手いスカの人だけどヲリは下手とかならスカの方がいいんじゃないかと思う。
カスヲリ50人集めて…も強いかもしれないのか？

47 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:45:18.51 ID:gMTt6Jp/

上手いヲリは確かに強いが
そうでもないヲリは上手いスカに劣ると思うけどな
お前らヲりに夢見すぎてるが、一度戦後のスコアをいろいろとソートして見てみたほうが良い

48 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:48:01.68 ID:ZX4cya7U

ウォリゲーならばスカ要らね、皿ゲーならば皿を粘着妨害しろ、この国のウォリさんはワガママですね＞＜
まあ、実際問題今の状況だとスカが不利なのは否めないけどな

49 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:50:47.42 ID:gMTt6Jp/

PSが問われるゲームなんだから
何よりも、中の人の性能がキャラ性能より重要だと思うんだぜ

50 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:56:15.11 ID:knxEHSbO

というかだなこのゲームは領域ゲーな仕様上高ＰＳ（笑）のスカ３０人いても
普通の職構成の平均ＰＳ持ちの相手には勝てないくらいスカは前線への影響少ないんことは結論ででてるわけで
半透明とかみるとイラっとくるのも事実でスカ使うくらいならカレス厨や餅つきいたほうがよっぽど勝てる

51 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:56:39.53 ID:f2wvF2u2

こんなカオスなイベントにこそ基本をしっかりやろうZE！

http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B3%A8tip01

初動オベ6＞ナイト3だ！

52 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:57:31.30 ID:jINVYN4L

フルエンチャ片手がフルエンチャ片手にバッシュしても，Pw40使ってPC与ダメ0なんです．
フルエンチャ片手でも，押せない前線ではぼろぼろ死ぬんです．

むしろ，スコアでプレイヤースキルをはかることもやめてもらいたいですね．

53 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:58:57.47 ID:EYKJUpO+

目標…

54 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:03:53.15 ID:/W03qi7+

とりあえずカペラがあるだけマシ

55 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:04:42.09 ID:knxEHSbO

これは・・・

56 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:05:37.61 ID:xDKWtI27

ウォリでもスカでもサラでもいいからlv20未満なら掘りナイト銀行建築のうち不足してるどれかやってくれ
低LVは戦争に来るなと言いたいのかって？　そう聞こえたなら来ないでくれ…　味方の士気にサワる

掘りナイト銀行建築で出来ないことやったことないことがあるなら尚更LV低いうちにやったほうが良い
判らないことがあったらその都度聞けば良い
たとえ戦争中でもおせっかい焼きは必ずいるもんだからな
レスポンス無くても首都や次の戦場・その次の戦場で聞けばいつかは返ってくるだろう

とはいえ建築に関しては自分は建てないクセに他人にケチつけたり、酷い時は工作員呼ばわりしたりする奴が居るんで
やっぱり初心者・低LV者は手を出さないほうがいいかもな　HA-HA-HA

57 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:13:37.22 ID:EYKJUpO+

>>56
言ってることはまぁ正しいんだがお前の方こそ士気下げるから戦争来るなと
主に上から2行目とか下から2行とか。もうちょっと言い方ってものをだな…

58 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:17:44.73 ID:knxEHSbO

２ちゃんで言い方もくそもないだろｗ
本音をいってるだけ。ゲーム内でこんな感じなら問題あるけどｗｗ

59 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:18:42.10 ID:pPrrQh9+

なー今回のイベント、首都で作戦会議開かないのかな？
このままじゃ下手に領土広げすぎて20回達成すら無理な気がしてきたｗ

60 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:21:38.95 ID:9v/auNrK

夜の人多い時間帯ならともかくこの時間帯は無駄な布告はしない方がいいな
ただでさえ人少ない国だから
２時間サイクルは１回の負けが致命傷になる

61 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:23:45.38 ID:f2wvF2u2

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡週末も仕事でINできないんだ！
皆がんばっておくれよぅ　経験値ほしいよぅ！　うあーん

62 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:29:11.36 ID:FIlI5VnQ

勝率がひどいことに

63 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:49:35.04 ID:RvzZHaxl

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ⌒ヽ　,. --- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィオ´｀ヽi/´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　r～く´　　／⌒'´ ＜ハ
　　　　　　　　　　　　　　{_ノハ.　 /, '　　.　、、＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　ん'1rく　// // /　!ﾄ.ヽヽヽ >
　　　　　　　　　　　 /Yﾉ i　ﾘ //,ィ1 ﾉﾒ､ﾊ }ﾉ N}
　　　　　　　　　　　　　/Yﾉ r1　{ v==　　,==x i/ﾚ1_>
　　　　　　　　　　　〈Yﾉ八!　|　""　　, "" ﾘ'/iﾊj
　　　　　　　　　　　　　`｀ﾚﾙﾊハ　　 (_ﾌ　彡' //ﾊ〉　　＜下がりすぎてるのでageときますね
　　　　　　　　　　　　　　 _,.ィ⌒｀ヽ＞--イﾘﾚ'ﾚ'Vﾍ
　　　　　　　　　　　　／ /　　　　＼Ａ'´　　
　　　　　　　　　r～'´　／　　r===.､　片､
　　　　　　　　＼　/〈　　 /　　｀＞‐ ､｀i
　　　　　　　　　　V　〉ヘ乂__ _/ ､.ｌ l. }､j
　　　　　　　　／／　　　 /　〉､_〉'='＿｀)
　　　　　　　く／　　　／　 /　 // ハ´　　,. rｧ､
　　　　　　　　＼　　　ゝ.　/　　i l ん^　　//匕V}
　　　　　　　　　　　 > 、___　｀～-'　「ー‐r.f ⌒　ノ
　　　　　　　　　　 /　 `ー‐ ----r＝____ __fﾉ‐ ‐´

64 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:05:25.60 ID:mH9FykGl

まあお前らこれでも見て落ち着け
ttp://upload3.fewiki.com/src/1175245345417.jpg

絵氏の了解とってなくて悪いが上でＴＯＰ絵の話題がでてたので作っちまった
他鯖の了承も得られたらこれをwikitopにする予定だぜ

で、絵氏にいつもの了承確認
マッチョ爺の絵　おまけに追加していいですかね？

65 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:08:24.85 ID:s5eQ8yRZ

徹底的に工作してやる
恨むならここの住人を恨めエル民ども

66 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:11:37.87 ID:ZX4cya7U

>>65
きめえｗｗｗ

67 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:18:04.07 ID:9pJFRgpp

まーた失敗っすかｗ
ニコナ攻めでｗｗｗ
１９人スカウトさんいたんですか＾＾
超合金相手にしてるのに後ろで弓かよ。あほくさ
スカウトさんたちで目標頑張ってください

68 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:19:25.07 ID:IFhCbr+W

やっぱりneetタイムが一番荒らし・工作（ネガ）が多いなｗ

もうちょいで春休み明けるはずなんだぜ！

69 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:37:14.17 ID:2tZH652y

>>64
どう見ても知の歴史より筋肉の歴史だろう
マッチョいいよマッチョ

昨日エルスレから部隊出来たみたいなのがあったと思うんだが、どうなったんだ？
残業長引いて見に行く事すら出来んかった

70 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:44:17.65 ID:f2wvF2u2

>>64
別にいいけど帽子きれてるYO

71 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:49:07.50 ID:ht0sytRF

弓スカがいらないのは分かったから
目標戦は首都でヲリ募集の勧告してから挑んでみたらいいんじゃないの

72 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:49:35.90 ID:f2wvF2u2

ニコナ組GJ!　　達成回数書いていこうー

現在目標達成回数　1/2

73 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:50:00.43 ID:U9W5Ezuu

これでゲブの粘着がウザイ事してこなきゃいいけど＾＾;

74 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:50:45.80 ID:cCz2wNNt

脳みそこねこねエルソード

75 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:52:16.96 ID:Z4VoJkWq

いや～ニコナは熱かった
僅差の勝負で双方GJでした

76 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:52:39.85 ID:EKGBO17b

エルwikiの目標達成表ページにイベント用を追加したので
そちらも出来る限り更新協力お願いしたい

77 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:52:50.11 ID:xixqm+PR

>>45
「優秀なごく一部の」ってハードル高めなくてもいいと思う
実は意外とパニより妨害のほうが簡単だということをわかってほしい
自分は妨害するPSないからパニ専で・・・と思ってる人は、そんなことないから
最近は見たこと無いような短スカでも上手いの増えてきた
あと、スコアが10kいかなくても、確実に超合金片手にガドブレを決めれば貢献できる
ガドブレだけなのでスコアは伸びないが、バッシュ専の片手と同じような貢献の仕方

78 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:56:40.31 ID:EYKJUpO+

>>77
片道キップでのパニなんて下手すると誰でもできるけど、確実に帰れてしかも効果的なパニの運用ってかなり難しいよね。
ハイドせず片手みたいにうろついた方が楽っぽ。

79 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:58:26.90 ID:mH9FykGl

>>70
帽子と髪と脚切れてない方がいいかなあ・・
配置構成的に無理そうなんでカットしたんだけど・・

後思ったけど他鯖の了承別に要らないかな？
よければそのままだろうし、ダメなら誰か消すだろうし

80 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:04:04.82 ID:9v/auNrK

いきなり目標かぶってるんだもんな
勝ったからいいもののこんなのつづいたら精神衛生上よくないな

81 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:07:34.83 ID:wfCCGNx+

>>77
片手と同じにするな
エンチャなし片手と比べても耐久力が違いすぎるだろ
ヲリに軽く殴られただけで蒸発するくらいスカは致命的に脆い
前線に一人いればいいし、いなくてもさほど問題ない程度の存在ってこと
だから目標戦は自重してください、マジでお願いします

82 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:22:39.38 ID:iI8XnQnO

スカは要らないそうなのでエルではイベント参加しないことに決定
Lv35↑の火皿と両手もいるけど阿呆と一緒にやりたくないのでな
他国でやっている方がはるかに精神衛生上良い

83 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:39:59.05 ID:2iRVMPFQ

年度末を乗り切った社会人様が帰宅する時間だぜ
勝負はここからだぜ

84 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:44:35.80 ID:Z4VoJkWq

なんでパニスカがいらねって言われるのかは一言でいうと「勝手に死ぬ確立高いから」
妨害メインの人はハイドして敵中央でヴォイド以外には
ほとんど前衛と同じラインかその1歩後ろにいるから長時間前線に留まれる
ようは両手でも餅ついて蒸発よりも牽制して留まるほうが評価高いのと同じ
前者は自分のスコアを意識し、後者は味方との連携を意識している
そこの二つのどっちが戦場全体に貢献してるかというのは言わなくても解るな？

85 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:53:10.70 ID:IFhCbr+W

勝手に付け足すと、何故、純弓短がいらねって言われてるのは
純弓はヲリにたいしてあまりにも無力で、特攻してきたらひたすら下がるから。
純短は妨害orパニ後、HP回復するまで下がりの繰り返しだから。

ハイブリだったら、突っ込んできたヲリにヴォイドだったりガドブレしたり
妨害後HP回復中にレイド・レインで皿粘着したりと臨機応変にいけるわけだ。

86 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:18:44.84 ID:66IHeYP3

さらに言うならば、上手い純弓はいることはいるんだよ。
上手い妨害メインのは見たことないかもしれない（俺は

87 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:21:49.73 ID:MoY1kc11

報告しなくていいから他国で遊んでらっしゃい

88 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:22:08.65 ID:f2wvF2u2

>>79
無理して変えることもないとおもう(　・ω・)角立つとイヤだし・・

89 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:23:19.60 ID:2tZH652y

上手い妨害メインは他国で戦って判断しないと難しいからな
ネツに皿もってるがエルにもＰＳ高いスカは結構いるぞ

90 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:28:20.23 ID:AIGJPOXe

>>82
別にいいよ。ばいばい。

91 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:38:37.01 ID:g1Soi9xw

>>90
だからスルーしろと何度言えｂ

92 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:39:39.16 ID:uGChjA1v

>>90
の方が逆に必死に見える

93 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:41:20.44 ID:v4Vngc0+

>>91-92
ヒント:単発

94 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:41:37.98 ID:g1Soi9xw

いや、俺はいるよ

95 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:42:56.19 ID:uGChjA1v

まだ100レスもいってないのに単発ってのもなんか違和感あるな

96 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:43:59.90 ID:g1Soi9xw

単発呼ばわりも新手の煽りか
以後スルーする、すまんかった

97 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:47:08.53 ID:v4Vngc0+

とりあえず落ち着け
>>90は釣りだろ、常識的に考えて…

98 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:47:49.36 ID:cqWXdsZI

いい加減そろそろ職うんぬん言うやつはスルーしとけ
だがこれだけは頼む＞＜目標戦に入ってしまった低レベルは召喚でてくれ

99 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:50:12.10 ID:zaVoS3oF

>>64
http://www.vipper.net/vip207714.jpg

これがしたかったのか？

100 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:52:43.11 ID:ITcTdwpI

エラって一番正面のオレンジ色の髪の毛だよな？

101 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:53:10.87 ID:g1Soi9xw

赤だろ・・

102 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:54:22.71 ID:zaVoS3oF

あげてから気付いたけど羽塗ってなかった…戦争行って気分転換しよう

103 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:06:42.23 ID:cqWXdsZI

ちょｗ
次の目標またかぶったぽくね？
通り道なだけかね？

104 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:15:55.71 ID:AKfMWjr6

エル：ホークウィンド高地
カセ：ホークウィンド高知

どうみてもかぶってます。本当に（

105 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:34:28.04 ID:auXeO+15

>>104
あれ、かぶってなくね？

106 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:38:44.43 ID:5uaYPYi3

>>104
かぶってたとしても時間までここで晒すのは良くないだろ

107 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:44:05.15 ID:cqWXdsZI

正直レベルソートすればすぐばれるしいいんじゃね？
というかすごいこと考えた
セルベとウォーロックだけとっとけば
クノーラクラウスドランゴラホークしか選ばれないだろ？
つまり４分の３は余裕でとれるＭＡＰ
失敗したら２つだけ残しておけば次は確実に目標達成じゃね

108 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:44:07.87 ID:QEXc2g9m

>>106
他の国が入れないくらいエルカセでホーク埋まってるからバレバレな件

109 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:50:54.87 ID:EYKJUpO+

イベントで盛り上がってるところすまないんだが
エルWikiのサラの項目、ライトニングは仰け反りが大きいって書いてあるんだが、実際はかなり仰け反り少ないと思うんだ。
数字的には、（ここにアドレス張っていいのか分からないから張らないけど）某サイトでの検証（１/21時点）で、初級魔法と槍系魔法はライトニング除いて硬直が33/60秒でライトニングだけ19/60秒なんだが。
こういうのって勝手に書き換えていいものなのかね？

110 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:59:13.66 ID:tONRgqSw

がめぽがんばりすぎ、4/2アップデート

■以下のフィールドマップのキャッスル、クリスタル、およびモンスター配置の変更
　・ゴブリンフォーク
　・ドランゴラ荒地
　・ニコナ街道
　・シディット水域
　・クラウス山脈
うちらにも結構影響出てきそうだね

111 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:04:07.93 ID:v3tvUM0b

あれ？クラウスはあるのにクノーラはないのか
街道系は前のほうがおもしろかったかな～
ドランゴラはつまらないからガメポＧＪだぜ

112 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:10:53.20 ID:x/RqK3eM

>>51
爺描いといてもらってなんなんだけど、初動の想定が俺と違うんだよなあ
クリを重要視した作戦はエルにとっては確かにいいんだけども

最近は召喚戦に切り替えてるのに、堀が多いとクレームきたりするのも何だかね

113 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:12:26.27 ID:f2wvF2u2

最善初動はMAPによって変えるべきものだからね、無理もない(　・ω・)
ただまぁ、最大公約数的な「やっておけば間違いない行動」として心にとめておく、
そういうものだと思えってもらえれば。

114 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:12:57.91 ID:mH9FykGl

>>99
いや適当にTOPッぽくしただけ
それだとどうも余白が目に付くから色々構成変えたんだ
でもまあそっちの方シンプルかも

やっつけついでにver違い
ttp://upload3.fewiki.com/src/1175260234425.jpg

115 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:21:30.25 ID:x/RqK3eM

んー、まあいいわ
よくわかってなくても戦場で修正すればいいだけだし
そういうわけでＩＮするか

116 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:26:20.79 ID:2tZH652y

＿▲＿　の部隊作るっていうのは結局自然消滅しちゃったのかな
残念だ

117 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:51:56.32 ID:EYKJUpO+

>>116
今日その部隊1人だけ見たな。存在はするっぽいよ。

118 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:01:18.74 ID:teUmNo+R

目標全然だめだな
カセにも全く歯がたたないとは

119 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:13:56.61 ID:tONRgqSw

現状を悲観する前に次の目標のこと考えようぜ

反省する材料は山ほどあるんだろうし
それを活かせる人はさすがに今日なら沢山いるんでない？

いまだ仕事中で入れず･･･エルvsカセホークやりたかったなぁ

120 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:21:02.94 ID:teUmNo+R

また鯖落ちてるなｗｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:24:56.58 ID:dfF/IVW3

どんどん鯖落ちが広がっていくｗｗｗｗ

122 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:36:12.25 ID:QnPzyT25

んで、ガチで戦って結局カセに勝ったのか？

123 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:37:55.47 ID:Z4VoJkWq

>>122
惨敗らしい

とりあえず次頑張ろうぜ・・・
このままだと20回すらいけないペースだし

124 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:41:31.31 ID:QnPzyT25

あらら・・・　最初負けたのは確認したけどその次も負けちゃったのか・・・(´･ω･｀)

125 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:41:54.55 ID:x/RqK3eM

戦場入れそうにないし、鯖オチでメンテでも来そうなんで今日はOROCHIやって寝るわ

126 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:45:21.66 ID:D/mrO90F

エルがんばれ　ちょうがんばれ

127 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:48:37.12 ID:tONRgqSw

ありえないこととは思うけど･･･
今度の目標戦でヲリ祭りしたらどうなるだろう

128 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:05:56.04 ID:2asphQAg

>>124
少なくとも3回は負けてたぞｗ
参加した人がMAPから出ず立て続けに挑戦してたから入れなかったけど
どんな感じだったんだろう？

129 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:15:37.51 ID:+gE4GFmK

最後の１回だけ参加した
細かくは色々あるだろうけど歩兵負けだなと感じた

130 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:31:44.55 ID:nF5l8uME

>>127
すでに今回は中止の発表済み

まぁやったら勝つとは思うけどはたしていつもみたいにヲリが入れるかどうか疑問

131 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:42:32.16 ID:sB5d95zo

でもさっきから参加する戦争、ヲリが一番多いけど負けてるよ。

132 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:48:23.63 ID:4ZZfRw5O

なるほどやっぱいくらヲリ強くてもそれだけじゃダメって事だな
各職それぞれがきっちり役割を果たさないと勝てないって事なんだろう

133 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:13:00.89 ID:ErMFPAtk

メイン純弓で平均与ダメ14～18kのKill5～12のどっか
でもヲリ少ないからKATATE作ってKATATE出してる。

そんななか、周りの弓スカみると軽く絶望する

134 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:18:28.78 ID:k/y16TdW

>>133
スコア出されても弓の活躍は測りようがないが、敵皿を的確に止めてくれるいい弓なら是非弓も頼む。
ただKATATEも上手いならやっぱそっちの方が…という気はするけど。

135 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:30:23.98 ID:ErMFPAtk

>>134
上手いかどうかは知らんけど、レインはほぼ使わない皿粘着のトゥルー厨
KATATEはバッシュ君

136 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:45:07.51 ID:PqkdMJyW

洗○の人が一人思いあたるんだが

137 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:55:13.35 ID:ErMFPAtk

>>136
それ多分そのままの名前の人なんだろうけど答えはNOだｗ

主戦が行われてるような大規模戦場（弾幕戦になってる）ならレインも使うけどね

138 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 02:02:25.80 ID:/UYRTHTp

ヲチと混同するなと何度言えｂ

139 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 02:39:33.30 ID:g2zoUntZ

で朝方どうするよ？
はっきりいって俺はもうそろそろ寝ないと厳しいんだけど
７時くらいとか大丈夫か？

140 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 02:41:59.20 ID:g2zoUntZ

あｗ
対して戦力になってないし俺一人くらい大丈夫ですね＾＾

141 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 02:45:41.43 ID:cde0fWIk

エルどこまで弱いんだよｗ
もうね・・もうね・・・

142 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:09:13.54 ID:2asphQAg

ホルやネツみたいに上手い人だけが目標に集まるようにならないといけないのかもな

143 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:09:21.29 ID:zWxmazgo

俺は他がどんだけ負けようと目標取れればいい。

144 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:15:14.26 ID:WBpFX6hV

普通に今日３戦して全部１ゲージ差以上で勝ったしいつもそんな感じだからエルの弱さを知らない俺

145 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:15:58.07 ID:G1VlDkS8

ああ、だからオリもっと集まれ

146 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:28:44.36 ID:2asphQAg

ヲリは目標地優先で集まれってことかい？

147 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:56:32.58 ID:g2zoUntZ

ヲリというか高レベは目標に向かって動きましょうってことでしょ

148 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:58:46.01 ID:g2zoUntZ

このまま中央とらなければ２２回余裕じゃね？ｗｗｗ
他国本土とかボーナスだろｗ

149 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:06:11.78 ID:sJHpkfJz

>>144
中央領土0、勝率37%。これが現実だ。
自分の入った戦争で勝てれば俺もそれでいいんだけどさｗ

150 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:09:41.30 ID:ILZc/nFJ

>>141
最近エル始めたんだが、エルはホルより弱いかもしらん。今は

151 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:12:23.18 ID:zWxmazgo

目標5/7回か。
中央取らずにあと25/26回成功できたら失禁する。

152 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:18:32.09 ID:iL0O8LT5

>>150
元からだよ

153 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:25:25.97 ID:ILZc/nFJ

>>152
ホルのが弱い印象あったが、元からなのか。
レスあんがと。めげずにがんばります。

154 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:26:05.05 ID:GJTnwCLR

>>148
つーかまず２２回狙いかよ
３３回狙いのネツゲブとじゃテンションも違って当然、負けるにきまっとる罠

155 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:27:14.78 ID:sB5d95zo

ラブ☆テンション

156 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:29:14.96 ID:FAp9cowC

中央取らずに30回狙おうぜ

中央に布告した奴は晒しな

157 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:09:39.10 ID:QFkZzfaB

ほんとに中央布告０とかｗ
援軍３連戦しちゃったよorz

158 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:12:05.80 ID:G1VlDkS8

戦争したかったらネツホル本土襲って、基本は援軍で経験値稼いで
中央領土０を維持したまま、目標も30回防衛してｳﾏｰ

159 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:12:20.01 ID:iL0O8LT5

>>154
33回狙いのゲブはしょっぱなから33回無理だけどなｗｗｗ

160 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:16:59.32 ID:54JC1aZR

現状のエルはどの国より弱いと思う
特に深夜は総人口が少なさから人数不足が深刻な気も･･･

後はオリオンラインと言われるようにオリが多いと有利なんだけどエルは若干少ないかもね
大体敵だと　オリ＞スカ＞皿とかオリ＞皿＞スカだと思う
エルは・・・オリ≧皿≧スカぐらいでちょっとオリ足りないところがあるかもしれないな

まぁ他にあげると
初期のオベ展開が遅い
召還の出るスピード、必要な数が揃うまでが時間かかりすぎる
僻地からのクリ供給が円滑にいかない
そして歩兵同士の連携の悪さ

まぁ上げればキリがないな･･･

161 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:32:41.28 ID:TwYGut+B

キプ堀の残った人がすぐナイトで出たら勝率高い気がするよ

162 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:33:21.09 ID:sB5d95zo

総人口が少ないから援軍の量も増えて、勝利することに
モチベーション高くない人が他国より多めに混じるのもあるかもな。

163 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:36:24.58 ID:lV9egykd

>>160
エルは皿＝スカ＞＞＞＞ヲリでしょ・・・

164 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:45:22.82 ID:g2zoUntZ

別によくね？
中央布告しないほうが本土付近になるし
一番賢いと思うよ俺は
弱気とかそんなだからダメとかどうでもいいよ
俺はどんなｇｄｇｄでも最終結果がよければそれでいい

165 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:54:41.00 ID:AR6ovMTD

今純弓育ててみてるんだけど、突進してくるヲリには本当に逃げるしか手がないな
でもだからと言っていらない職ってことはないと思ったけどなあ
ＨＰ減って逃げる敵を仕留めたりとか、皿の詠唱妨害とか。
ヲリ最強っていう現状じゃやっぱ目立たないし、いなくてもいい存在なのかね･･･

166 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:57:41.70 ID:yKg/X4cJ

ヲリにはまず蜘蛛当てて毒と火だ。
練習しても蜘蛛当てれないなら純弓は諦めた方がいい。

167 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:02:20.38 ID:54JC1aZR

ああスマン　またネガっぽくなってるな
時間は掛かるだろうけど1個ずつでいいから直していこうぜ

定期的に首都やチュトで講習会やっていこうぜ
初心者は少ないかもしれないが中には初心者も居るはずだ
1回の講習で新人が2、3名育成できたと思えばやっていく意義はあるはずだぜ

皆で戦場で声だして逝こうぜ
沢山の声が聞こえれば戦場では有利に働くぜ
準備中の時に戦場必要なことをマクロで流すのもアリだと思うぜ
何処を攻めた方が有利とかも始まる前に言っておくと判ってくれる人が増えると思うぜ
定期的にやればすぐ帰ってしまう人とかにも判ってくれる人が増えると思うぜ

模擬戦もこれからも定期的にやっていくといいかもしれないぜ
連携の良さがあがれば歩兵負けしにくくなると思うぜ

直せるところ直せば歩兵戦だって互角に戦えるはずだぜ
別に圧倒的に弱いってわけじゃないんだし頑張ろうぜ

168 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:03:49.50 ID:g2zoUntZ

ヲリ狙う前に後衛の皿スカ妨害してくれればおｋ

169 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:05:25.31 ID:G1VlDkS8

スカが居る子だけど、いっぱいいるとただのカモ

170 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:06:55.15 ID:54JC1aZR

連投失礼

>>163
エル全体を検索かけてみたらオリ＝皿＞スカだった
計った時間が時間だったかもしれんが･･･
だけどある戦場をソートしたら何故かスカ＞皿＝オリだったが
オリが極端に少ないってわけでもないんだよなぁ

171 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:27:11.79 ID:u9CVLISj

>>170
それじゃ、やっぱり歩兵の質ということなのか？
ヲリの数で負けていないというのに、歩兵で押し負けるのは歩兵の質なのか？
エル民として、そんなことはないと信じていたが・・・誰か違うと言ってくれ。

172 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:27:30.15 ID:AR6ovMTD

ヲリが突進してきたら味方に任せて皿スカ妨害に徹するのは当然だけど、
ヲリが自分に向かってストスマ突進してくるだとか、
あ、明らかに自分を狙ってきてるな、って状況あるじゃない？
そういうときって蜘蛛矢当てて逃げるくらいしか思い浮かばないんだ　たすけてください！

173 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:30:10.49 ID:u9CVLISj

>>172
そういう時はHPのある片手の方向へ逃げるんだ！
俺が盾になって、そのヲリを止めてみせる！

174 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:33:44.72 ID:u9CVLISj

てか俺、ログインもしないで何でこんなとこにいるんだろ・・・
ちょっと疲れたよ・・・クララ・・・

175 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:36:05.14 ID:AR6ovMTD

>>174
じばらく休んでからまた頑張ろうぜ
アンタの頼もしさは伝わったぜ！

176 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:40:55.86 ID:u9CVLISj

>>175
だが今からログイン！
まだまだエルは終わらねぇ！
頑張ろうぜ！

177 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 06:47:47.04 ID:sNi5+hYo

>>171
最近Ｄエルのよくあるパターン

①各職そろった前線で展開
②皿弓が下がる
③ヲリ蒸発
④キプ、堀が召還出ないため常にナイト募集
⑤ヲリが召還でがんばる

・・・・・・・後はわかるよな？

178 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:02:16.47 ID:G1VlDkS8

エルマジ調子いいぞ
このままを維持するんだ

179 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:26:01.31 ID:sB5d95zo

確かにヲリ戦場にそれほど少ないわけじゃないんだよな。
ヲリやり始めて間もない人が多いのかもしれん。

180 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:32:40.87 ID:/UYRTHTp

最近のエル最悪
いつからホルみたくなったんだ
もう援軍いかね

181 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:38:02.46 ID:ILZc/nFJ

>>180
>>138
ヲチではないが、やってること変わらないと思うが

182 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:40:25.54 ID:WdPdpnYl

はぁ・・・　ちょっと前のログマール型のMAPのどっかの戦場だけど
領域勝ってて降下も阻止出来たのにキル負け。別にそんな強い歩兵ってわけじゃなかったのに。

突っ込みすぎの超合金片手には片手、両手、短スカ、火皿以外は一切相手しなくていいから。
何でたった一人の超合金相手に前線無視して１０人くらい群がるのよ
俺がヘル二発もらって必死に逃げてる時も誰も助けてくれないのな
どう見ても突っ込みすぎの皿にトドメ刺されたわ
周りの味方は遠くにいる敵片手と瀕死の敵短スカとお座りに夢中でしたとさ

はぁ・・・ほんと疲れてきた。ハイリジェオーブで買ってエンチャもして頑張ってんのに報われないな

183 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 08:17:58.03 ID:sB5d95zo

お座りお座りって言うが、そんなに座ってる奴いるか？
オレたまにしか見ないんだけど。

184 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 08:36:05.25 ID:2asphQAg

大魔法→お座りをずっとやってる人けっこう多いぞ
クリが近くにあるとそこまで下がるお座りも多い
回復アイテム使わずクリの回復だけで満タンになるまで座ってるんだぜ
信じられないだろ？

185 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 08:36:09.54 ID:q3eVL0ls

いないよ
自分の下手さ・うっぷんを誰かのせいにしたいだけだろう

186 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:16:36.30 ID:G1VlDkS8

そんなのはいいから、ホーク頑張ろうぜ
布告負けとか論外なマジで

187 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:34:57.65 ID:F5IzlQp9

ﾎｰｸ勝とうぜまじで。もう落としたくねーよ

188 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:39:02.56 ID:EvIoW6Tu

ネツホルエルと目標が被ってるらしいな…

エル民頑張ろうぜ!!

189 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:39:42.50 ID:F5IzlQp9

布告負けしちまった。まだ次で勝てばいいよな、がんばろうぜ

190 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:42:41.35 ID:G1VlDkS8

さっきサーチしたけど、ネツ本当に高レベルが揃ってる
どの時間帯でも、あれだけの戦力を集められるネツはマジで凄

191 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:52:20.28 ID:2asphQAg

がんばるのはいいが、連携狙って動こうぜ
ただ戦場に行くだけなら負けが増えるだけだぞ

192 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:12:05.95 ID:DdeT+AC4

俺、いまから休出っうぇｗｗｗ

193 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:36:47.93 ID:cde0fWIk

おはよう
さてエルのためにがんばるぜ

194 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:41:29.92 ID:u9CVLISj

畜生・・・悔しいなぁ・・・
ホーク・・・あんな圧倒的に負けるなんて・・・

195 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:41:34.35 ID:5a2GVGwJ

おはよう　　ってかいませつなさみだれうちな戦争があったんだぜ

196 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:42:06.11 ID:F5IzlQp9

ホークの圧倒的差にはﾎﾝﾄにあきれたというか悔しいというか・・・エル頑張ろうぜ・・・

197 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:43:50.84 ID:u9CVLISj

>>196
お前さんもいたのか・・・
なぁ、どうしてだ？どうしてあんな圧倒的に負けたんだ・・・
単純に歩兵の差がありすぎて、領域を広げることも維持することもできなかったからか？

198 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:50:56.25 ID:F5IzlQp9

まぁいいわけ的なところから。ヲリが16VS25、レベル差も圧倒。まぁこれはいいさいいさ。
展開も遅かったわけじゃない、途切れなく出来たはず、、、だが

開幕の東西に振る歩兵の数が圧倒的に負けた。西ｸﾘ場はｵﾍﾞ建前にあらされて占拠。東は歩兵負けで押されまくり。
慌てて掘りが向かうもヲリの数で突進とめられなかった。
全体としてはこんな感じ。

歩兵同士の戦い見てたら、敵の一人にﾊﾞｯｼｭ→味方群がる→ｶﾚｽされる→ｽﾀﾝﾌﾟ餅ﾍﾋﾞｽﾏﾍﾙで全員蒸発。これ多すぎ。
まわり見てﾀﾞﾒでかいの持ってる奴に任せようとしないからね・・・
あと被せ以外のｶﾚｽ→ｼﾞｬｯｼﾞ即解凍とか、ﾊﾞｯｼｭ→ｼﾞｬｯｼﾞｼﾞｬｯｼﾞでﾀﾞﾒ被り。挙句の果てにはﾚｲﾄﾞ連打もいっぱいいた。

動き見てたら悲しくなってきた・・・

199 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:52:38.27 ID:qAgPZW4F

キープ建て損ねちまった

200 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:54:29.86 ID:2asphQAg

歩兵のレベルに差がありすぎたな
倒せそうな敵には群がるけどヲリが突っ込んでくると蜘蛛の子を散らしたように逃げてく
逃げながらたまに攻撃するとかしない
だから一気に押される
連携も全然取れてない
ダメ被りしすぎてないか？
回り見て攻撃する人がいたら、ワンテンポ遅らせるべし
ヘビスマ撃ってるのにジャッジとか弓で通常攻撃とか論外

201 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:54:51.56 ID:VNzZ0Xmh

基本的にエルの歩兵は臆病だな。特に弓と皿。
全く前出ないしね。他国は皿が前出てきてガンガン攻撃して
ヲリの突撃を支援してるのに、エルは後ろからちびちび大魔法
してるだけだし。
弓も出てきたヲリねらってばっかで敵皿の妨害しないから
出てったヲリが蒸発しまくり。
あとは短剣スカがダメすぎ。ほめられることじゃないが
敵の短剣スカは単独行動しないのにエルのパニカスは
一人で行ってすぐ死ぬし。

202 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:59:29.35 ID:HM5bdXFZ

まぁ落ち着け、職でくくって罵るのはよろしくないぞ
確かに下手なのはいるが上手いのもいる、職事に講習ひらければ技術のすり合わせできるんだがな
俺は下手な部類だから講師とか論外だが

203 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:03:42.16 ID:2asphQAg

ネツの短剣スカは突っ込んできたヲリにアーム、ガードを確実に入れてくるな
召還、裏方が数少ないヲリが積極的にやってるのも問題

204 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:08:58.68 ID:nF5l8uME

なんかもうヲリ祭り中止言ったけど目標開催とか空気嫁ないことやってもいいような気もしてきた・・・
このスレの住人的にはまじめにどうよ？

まぁやったらたとえ勝っても他職から物凄い批判が来ることは目に見えてるけど・・・

205 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:09:38.58 ID:TwYGut+B

エルは前に出たサラがほぼデッド確実だからきつい
退却支援とかのシチュエーショントレーニングした方がいい

206 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:11:53.35 ID:F5IzlQp9

>>204
目標の即時埋まり具合から、祭りしたらちょうどいい人数のヲリになりそう。そんくらい集めないと今のエルじゃ勝てない。

首都で目標について話してるけど誰ものってこないのはなぜ？話して少しでも勝てるようにしようぜ・・・

207 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:18:34.99 ID:2asphQAg

>>204
いいんじゃないか？
目標戦にはヲリ必要だし

他の職も入ってくるだろうから突っ込みオンラインだけはやめよう

208 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:22:46.69 ID:74kgmJuw

職ごとの講習ってなると、主催者は敬遠しがちになるよね
まわりから、「自分はうまいから講習会をやる」ってみられるのは怖いし
講習じゃなくて会議とか座談会みたいな感じならどうかねぇ？

209 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:32:45.09 ID:q3eVL0ls

何でノイム負けてんだ？
メンバー的には勝てそうな気はしたんだけどな

210 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:34:04.23 ID:F5IzlQp9

ｷﾏ。キプ目の前で第一発見とかもうね・・・

211 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:36:28.16 ID:q3eVL0ls

だっせ
超だっせ
目標戦、しかもノイムでキマ警戒を怠るとは

212 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:40:58.90 ID:F5IzlQp9

しるかよ、目標戦なのに召還でねーんだよ！！！！！！！！！！！！！！

213 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:43:29.39 ID:nF5l8uME

やるとしたらどの時間帯にするべきかな
ゴールデンタイムはさすがに人多すぎであまり意味なさそうだからやるなら
日中か少しずれた時間がいいと思うんだ
たとえば比較的皆飯でいなくなる19時の目標戦とか

214 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:44:21.38 ID:sB5d95zo

ヲリの他職ヘイトがすごすぎて萎える。

215 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:52:44.77 ID:nF5l8uME

こりゃもう首都で呼びかけとかしないとダメかもな
目標戦は入るなら30以上のレベルで、スカ皿はなるべく裏方召還お願いって
マジで20台で前線いて適当に弓撃ってるの多すぎなんだが

216 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:56:58.69 ID:WlIX9gRf

皿スカ糞すぎ
お前らはもう目標戦には入るな屑が
おとなしく援軍でクリ掘りでもしてろ

217 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:04:33.39 ID:R6M+Cqcf

おまいらいい加減糞ヲリだらけなエルとか捨ててネツかカセに来い
パーフェクト目指していい感じで楽しいぞ
ホルで同職とすら連携の取れなエルヲリをレイプするのもお勧め

218 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:08:12.68 ID:F5IzlQp9

>>215
首都で呼びかけというか案みたいなものだしても無反応、お通夜。どうしたらいいよこれ

219 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:45:01.88 ID:2asphQAg

>>216-217
自分の国へお帰り

220 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:46:33.55 ID:nF5l8uME

ノイム行った人お疲れ
この分だと次の目標も中央北側になりそうだし、
後は被らないのを祈るばかりだな

221 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:08:02.30 ID:2asphQAg

>>220
被っても取るぐらいの強気で行こうぜ

222 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:24:29.90 ID:YbMu63q3

保守

223 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:42:53.86 ID:cde0fWIk

今日は調子いいな
社会人が休みだからかな
この調子でいこうぜ

224 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:49:23.19 ID:/U7VVAcH

またキマ食らってやがる。
V字で南放置とかマジおわっとる

225 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:46:22.18 ID:9brKC9bb

亡命実装しろよ
こんな国に３キャラも作った俺が馬鹿だった・・・

226 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:18:48.96 ID:k/y16TdW

>>201
俺皿だが
それは、ヲリより前に出て敵に突撃しろという意味か。

227 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:34:32.27 ID:2asphQAg

>>226
もっと前でてヲリの援護をしろってことだと思うが

228 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:36:40.47 ID:4ZZfRw5O

何処にもそんなことかいてないって

229 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:38:14.13 ID:4ZZfRw5O

あぁまぎらわしいな。
ヲリより前に出て突撃しろとか何処にも書いてないってことで

230 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:51:55.33 ID:cde0fWIk

片手オリの私を守ってください

231 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:17:49.71 ID:EgtNhtXl

大魔法廃止にならねーかな
カレスとエンチャジャッジうざすぎだろ・・・
あ＾＾ヘルは残してＮＥ

232 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:22:38.36 ID:+/54Rccv

前に出てカレス撃った　　一歩引くか　　アッー敵のカレスが！　　のけぞり死亡フラグ
味方のヘルプ？　　ねえよそんなの

こういうのが続けばどうしたって前に出る気も失せる

もう首都や開戦前に、荒々しく「スカ皿はすぐ引くな、ウォリと一緒に行動しやがれ」ぐらい言わないとダメかもな

233 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:23:11.36 ID:WJql1Dtn

オッス、オラヲリ
全部がそうじゃないが、はっきり言って基本的にエルの中・後衛は腰が引けすぎだな。
衝突してる状態を簡単な図にしてみた。　白がエル　黒が他所のラインイメージ。
大雑把に△▲前衛 □■中衛　○●後衛　　＝後衛の射程

　　　←＝＝＝＝＝＝
○□　　　△　 ▲　■●
＝＝＝＝＝＝→

簡単な図だとたった1マスの差だが実際だともうね・・・・・
いかにエルで前衛が戦いにくいか、そして前に出てる奴を肉壁としか思ってないか分かるよな。

因みに前衛と中後衛の距離が縮まることもないな。
前衛の奴らが状況が悪くなるのは分かりきってるが、
状況が悪くなって下がり始めると後ろの奴ら下がった分だけ合わせて下がりやがるｗｗｗｗ

234 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:35:15.32 ID:k/y16TdW

>>229
大抵ヲリと同列～１歩後ろににいるのにこれ以上前出たら突撃じゃねーか。
まぁ、前出てる人もいるんだから職で括るな、と言いたいだけなんだが。

235 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:35:38.98 ID:v6pVGtkR

>>232
禿しく同意
エルは個人プレイが多すぎでその個人プレイも下手すぎる
連携しないとか自分勝手の奴は軍チャで名前出しで注意して
それでもダメなら晒しスレで晒してもかまわないと思う
それぐらいしないとエルに未来はない

236 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:35:56.81 ID:AR6ovMTD

>>233
「味方ヲリが下がり始めたから自分も下がらなきゃ＞＜」みたいな考えなのかねー
後方からちまちま遠距離攻撃してる皿スカばっかりで、ヲリと一緒に前に出る数少ない皿スカも
たいした仕事できなくなってるって気がする･･･

237 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:36:15.11 ID:rE6EaRRX

少なくともＰＴ組めば意識してカバーに入ったりすると思うんだが、文句言ってるのはＰＴ入ってのことかね
まずはソロで動いてるのは▲付けて、自分からもＰＴ誘っていって連携を意識していかないか

238 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:40:59.25 ID:HKusCPjP

TIP絵師がきましたよ(´･ω･`)
前衛、後衛というくくりじゃなくて、ユニットを意識していくと職たたきもでにくいんだぜ。
攻囲でも描いたけど、お互いを補える組み合わせを。

両手+スカウトor氷雷
：ｽｶ皿はヲリを盾にして動くことで比較的安全。両手はハイドサーチをかなりしている。
　前に必然的に出るため、相手ｽｶ皿に攻撃を当てやすい。

片手+氷火or短スカ
：片手がいるというだけで、敵単体は近づけない。位置が自陣にちかいため、氷＞バッシュ＞ガドブレが
常時狙える極悪ユニット。短ｽｶはハイドしたら意味なくなるので姿をあらわしておくと○

個人的にヲリが必要といわれる理由は、上記ユニットの数だけ前衛が必要になるため。
ユニット後衛は1でもいいが、ユニット前衛が0では機能しない。
「前衛にくっついて動く」　コレを意識してみないか？

239 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:41:37.77 ID:HKusCPjP

というわけで次のTIP絵は　「歩兵のユニット戦術」にしてみる。

240 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:42:13.70 ID:G1VlDkS8

連携連携っていうけど、高度な事をしようとしないで基本を皆で押さえようぜ
まずオリ皿スカは自分の仕事と役割を理解しよう
それだけで随分と違うから…単独俺TUEEEが許されるのは超合金片手様だけなんだぜ
皿スカに前線に出ろなんていわないから、せめてオリが前に出たら自分も
オリが下がったら下がり過ぎないように、前線の敵の動きを見ながら下がる
オリが必死に削った敵をそのまま帰らせたらだめだぜ

241 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:46:03.22 ID:rE6EaRRX

ここに書き込んでるのはだいたいはわかってると思うんだ
問題はそれ以外の多数派、本当に話し合うべきはそれらにどうやって伝えていくか、ではないだろうか

Tip絵は確かにありがたいが、ここ以外の人らにどうやって教えていくか、だと

242 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:47:13.47 ID:k/y16TdW

エルほぼ確実に目標達成。次はどこかねー。

ヲリっぽいのの愚痴多すぎなんだよ皿の俺も愚痴らせてもらうぞ。
ヲリ並に前出てるとカレスとかジャベとか飛んできて敵片手もすぐそこをうろついてるわでスタンする機会そこそこあるんだが
ピアやウェイブは当然ないとしてクランブルも飛んでこないんだよ。せめて餅つきでもヘビスマでももうスマでもいいから何かしてくれよ。

まぁそういう俺も火雷皿だから味方がスタンしても救出する術はないわけだが…サンダーボルト難しいよサンダーボルト

243 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:47:26.56 ID:HKusCPjP

エルWikiに乗せてくれた人がいるから、ゲーム内でWiki新メニュを周知すれば見てくれるかも。

244 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:49:31.24 ID:EgtNhtXl

ごめんｗｗｗ
連携なんて期待してないから火雷で個人プレイですサーセンｗ

というかだな火雷だとスタンした味方助けたくてもサンボルしかないわけで
肝心なときにpw切れが多いんだ。氷やってたころウェイブがあった時は楽だったんだけどな
サンボル当てづらいし発動遅いから弓とかでつぶされやすいんだ

245 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:50:23.96 ID:k/y16TdW

>>244
なんという…ナカーマ

246 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:50:40.16 ID:2asphQAg

>>240
連携って高度でもなんでもないぞ
カレス→バッシュ→ヘビスマ→ヘビスマ
これだけで連携なんだぜ？

247 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:53:35.62 ID:EgtNhtXl

>>245
なんという
>>246
それネツがよくやってるよな
カレスしかあいつら撃たねえ
流石に２発も３発も飛んでくると全部は避けれないんだよな
カレス消費80にしとけよがめぽ

248 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:54:16.37 ID:HKusCPjP

僕両手だけどいつも背中がさびしいんだ(´･ω･`)誰かついてきて！

249 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:56:58.11 ID:+jceECRu

こっちの味方が敵にバッシュしたら助けようとするやつまとめてヘル
こっちの味方がバッシュ貰ったら群がった敵にヘル
撃つ時に撃つんじゃなくてチャンスに撃つってことじゃないだろうか･･･

250 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:58:09.12 ID:v6pVGtkR

連携を難しく考えすぎだと思う
よく見るのは、氷火皿だけど

アイスボルトorカレス＞すぐさまヘル、ランス＞敵逃走

これ結構よく見るんだが、もう少し一呼吸置いてから攻撃して欲しいもんだ
凍結中の敵に片手、ハイスカが寄っていってるのにその前に自分で攻撃するって頭悪いとしか思えない

251 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:01:29.49 ID:mcWEy6mK

肝心のウォリが居ないんだから、皿とスカの統率がされてないんだ

敵はKATATE多数、特にスカなんか手も足も出ねーよ
蜘蛛矢当てるとか言っちゃってるやつはスカやったことねーだろ
命中率をいかに上げようが、射程と隙のせいで役に立つわけがない
そもそもKATATEのスタンプのがはるかに鈍足を入れやすい
逃げる間にバッシュでも入れられればKATATE一人のブレイズでですら殺されるぐらい脆いわけで

まあ、今のエルはウォリの数不足なんじゃねーかな
確かにウォリ1人が前出たところですぐ蒸発しちゃうのはよくわかる
皿強化以前みたく、ウォリを積極的に増やしていかないと状況は変わらん気がする
もしくはウォリ（特にKATATE）一強が是正される仕様変更でもない限り、変わらんと思う

ちなみにカセの某ウォリみたけど、某ウォリは両手で、片手1、ピアスカ1とユニット組んでる感じがした
なるほどなと思った

252 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:01:38.97 ID:k/y16TdW

>>249
ランスとかライトニング当てるチャンスって無茶苦茶多いんだぜ。
視界内で敵がステップ、これだけでライトニング確定のチャンスだし、直線移動してるランス当ててくれといわんばかりな相手もかなりいる。
そういうチャンスにランス・ライトニング当ててるだけでヘルのPwは残らないものなんだわ。

>>250
Rootをランスで解凍は少し待って欲しいがヘルならいいと思うんだが。

253 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:03:24.65 ID:uCNCn7jx

やっぱ今の援軍システム最悪だな。
援軍の割合多いと、人数差なくても実質10人くらいの差を感じる。

254 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:04:26.80 ID:nmrvQ6Mk

今のエルに必要なのはヲリでもスカでもサラでもなくて
マップとログを見て自分で考えて行動できる人

255 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:10:18.59 ID:rE6EaRRX

>>243
wiki見ろ、だけじゃあんまり見ないと思うんだよ
実際、部隊入ってる人はどれくらいwiki見ろ、とか言ってるんだろうか
俺無所属なんでそこはわからないが、あまり部隊内でそういう話してるとこは多くないんじゃないかね
ざっと目を通した、って人はいるだろうし、それは多いかもしれない
ただそれをどこまで覚えてるかって事と、俺はwiki見たし～つって頭に入って無かったりな人が多いと思うんだ

前も反省会でwikiは見たけども、F10で大陸マップ開けるとか、F11/F12でカメラズーム出きるとか知らない人いたし
そういう初心者以上中級者未満な人をどれだけ探して教えていけるか、だと思う
Ｌｖだけは高い、という人が多くなっても勝てないのが戦場

256 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:16:55.92 ID:uCNCn7jx

とりあいずヲリ増えないと。
エルのヲリ7人って戦争あったぞｗ

あと、展開順分かってない人が建てるのも問題。
まだ前線ATより裏埋めが早いって戦場もあるし。
↑これは援軍が多い時によく見るから、その所為かもしれないけど。

257 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:31:44.92 ID:TwYGut+B

裏埋めはキプ堀がナイトになってやると効率いいよ
連携に関しては誤解を恐れずに言うと味方を上手く利用すればいいお
例えば味方ウォリアーがバッシュされたら敵が群がってくるからそこに範囲魔法のカレスジャッジレインピア
味方のピンチは逆にチャンスでもあるんじゃないかという発想の転換もすると楽しいお

258 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:43:04.95 ID:EgtNhtXl

おいおいｗ
ホルと被ってるけどウォーロックセルベでくるみたいだぞ
なるべく時間稼いで妨害しないとまずいんじゃね？
このままいくと・・・６時くらいにウォーロック終わって６時３０にセルベ終了くらいかな？
そっからドランゴラ・・・もしこれたら時間的に防衛だけど大丈夫か

259 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:52:02.51 ID:+jceECRu

>>252
チャンスが多いから数撃ち撃てばいいというものでもない気も･･･するが
今は殆どがハイリジュだしそんなライトニングやスピアで引き下がるようなものでもないよ
最悪エンチャ片手ならそんなの微々たるダメージであんまり関係ないような･･･
それならPW溜めて一気にヘルだって間違ってないと思うぞ

カレスだってあえて放置だってアリだと思うよ
その間に別のをフルボッコすれば良いんだし
ムリに片手を解凍しないで放置しておけばそれだけで戦力ダウンだぜ

260 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:59:12.33 ID:k/y16TdW

>>259
スピアじゃ引き下がらないだろ…ランスねランス。
実ダメージ的にはランス２発＝ヘル１発くらい、DoT的にはヘルにはかなわないが。
ヘルはPW効率悪すぎてな…ちらつかせればそこそこ威圧にはなるが片手ほどじゃない。

カレス放置は同意。単にヘルならまだマシじゃないかなというだけで。

261 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:30:21.78 ID:U7CKA6mM

目標ｵﾜﾀwwwwwwwwww

262 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:32:03.94 ID:1YYw+mxV

ゲブと被ったのがマジダルい

263 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:35:36.61 ID:3xzJ0MeS

今セルベーンでがんばったんだがなぁ
ドランゴラが遠かった・・・

264 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:50:07.40 ID:FAp9cowC

ネツ糞すぎだろ

ネツのじゃましねーか？

このままじゃ怒りが収まらねえ

265 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:53:46.00 ID:9ov1hccc

>>264
頭くるのならこのゲームはやらないほうがいい

266 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:56:33.84 ID:RUcq387e

いや頑張ってる人は頭にくるのは普通だろ
諦めないでドランゴラ布告してる人感動した。頑張れ
俺はすまないが低レベルヲリのレベル上げ頑張るぜ

267 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:57:43.48 ID:FAp9cowC

ネツにかてるわけねーし止めるか

268 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:58:30.99 ID:Uy3Qnmdt

初めて一ヶ月くらいですが、
そろそろｿﾛに限界を感じてきて、
部隊に入りたいのですが、
大所帯で、入隊募集している所ありますか？

統率が取れた所で、微力を尽くしたいです。ﾖﾛ

269 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:58:34.03 ID:/2fpG+zS

>>233
後衛な俺から言わせれば
エルヲリが前に出ないから後衛も前に出れないんだと思うよ
ただ、それはヲリが少ないお国柄なだけにしょうがないとは思うが。
前に出る奴は出るが無謀な突っ込みで一人蒸発ってのは多いな

普通に考えてエルだけにそんなに臆病者が集まる理由はないだろ
職構成的にそうならざるを得ないお国柄・仕様なんだよ

270 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:01:06.26 ID:9ov1hccc

>>266
気持ちはわかるんだ
スポーツだって対戦だって何だって同じだろうし
ただ、怒りの矛先が違う気がしてな
「なんで負けるのか？」
この一点じゃないか？

271 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:02:38.29 ID:+jceECRu

気持ちは判るがやられたからってやり返すのもな
目標被った時に頑張ろうぜ

272 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:10:27.51 ID:4ZZfRw5O

次は全国的に問題なさそう

273 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:25:05.57 ID:+gE4GFmK

>>268
首都にしばらくいるとよく募集してるよ
それぞれの中はわからないので統率云々は知らない
募集してるところはだいたいやる気のある部隊なんじゃないかな

274 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:26:04.94 ID:yQ5oNHOX

ドランゴラの皆さんお疲れ様
次の目標地でもがんばりましょー

275 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:31:42.70 ID:RkR7gyM8

俺は氷火皿だが、基本的に最前線にしか居ない。脳筋なんで。
相打ちカレスや、先行ジャッジ喰らうとかなり冷や冷やモンだが、
前線を止めるにも押し返すにも誰かがやらないといけないコトだしな。

さすがにHPが半分以下になれば下がるが、常時ハイリジェハイパワ積んで出来る限り留まろうとは思ってる。
まぁ、1～3ﾃﾞｯﾄﾞするので自分でも微妙だとは思うんだが。

戦場によっては、皿だけで前線を支える場面もあるんだ。
とりあえず、職で括るのはやめてくれorz

276 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:37:29.45 ID:RUcq387e

前でれないのはヲリ少ないからだけど
少ないなら無理に突っ込まないで待ちガイルでいいんじゃね？
敵の脳筋を凍らせる→バッシュまたは２連続ヘルとか
距離あいてる間にジャッジスパークカレスとかで削るとか
前線でヲリ負けしてるときは無理して突っ込んで蒸発するより
相手のヲリ突っ込んでくるから確固撃破してから押したほうがいいと思う
無駄なデッドも少なくなるしkill勝ちもできるし

277 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:37:56.53 ID:WJql1Dtn

>>269
ああ、分かりづらい文章で悪かった。
もう一回読み直してくれｗ

278 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:38:03.44 ID:HKusCPjP

おまいらのやる気を引き出す絵がうかばねーぜ(´･ω･`)仕事ｳｾﾞｰ

279 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:43:35.19 ID:F5IzlQp9

>>278
妖精描いちゃってYO！！！！

280 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:57:27.78 ID:vz9c6Nyk

PT組んでも目に見える形でのメリットが無いっていうのが
戦争での臨時PTが普及しない一因なんだろうなあ・・・。
他職とPT組めば経験値とリングの報酬が1.5倍になるとか
分かりやすいメリットを導入してくれれば
前線での集団行動や他職と連携して動く習慣がついて
強さに安定感が出てくると思うんだけどな。

まあ、システム的に導入されるって事は他国も同じように強くなるって事なんだが・・・。

281 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:08:46.64 ID:SzxcuWit

>>268
やる気のある部隊って事なら講習開いてるような部隊がいいんじゃないかな。
初心者部隊とか(ヲリなら)ヲリ部隊とか、スレ部隊はさっぱり首都で見ない。

282 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:29:20.93 ID:rE6EaRRX

妖精とか幼女描いたら俺が萎える

ナイトの基本描いてみればいいんじゃね
顔を通常の三倍早いあの人でやれば、俺のようなガノタ層を取り込めるに違いない

283 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:38:48.94 ID:k/y16TdW

>>280
システム的なメリットがないからこそ、他国と差をつけられる。システムでのメリット、特に経験値やリングの増加はまずいだろう。
それよりかは連携を強化するものとしてのメリットがある方がありがたい。
PTメンバーのPw値が遅延無しに分かるとか
離れててもマップのPTメンバーの位置だけは更新が早いとか
HPの更新が遅れなくなるとか

284 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:53:22.51 ID:3xzJ0MeS

ＰＴにメリットはいらないと思うんだが、そもそも連携して楽しいからやってるわけだし
４人で組んでROOT→バッシュ→ヘル×２でゴリゴリKILL取ってたが爽快だったな

気分転換にネツでやってたんだがな('A`)

>>276
皿スカで前線張って、少数のヲリの時だと下がると申し訳なくてなぁ
機を見て突っ込もうとウロウロするんだがジャッジが多いこと多いこと

285 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:59:32.90 ID:F5IzlQp9

ヲリ少数だと頑張って最前線張る火ｻﾗだけど、>>284の言うようにｼﾞｬｯｼﾞの多いことこの上ない・・・

ｽﾃｯﾌﾟこけて１HITに抑えれるからまぁいいけど、突っ込みﾀｲﾐﾝｸﾞを崩されるから攻めにくいんだよ(´･ω･`)

286 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:05:53.50 ID:k/y16TdW

ジャッジはタイミング読むのが上手い奴が突撃に釘を刺すように使うとかなり強いよな。
何も考えずにジャッジ降らせるのが多いけど。

287 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:12:35.95 ID:RUcq387e

今回も楽なとこでよかったよかった
ジャッジは後ろの弓皿に撃ってほしいのお

288 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:18:03.27 ID:QFkZzfaB

>>287
場合によりけりだろーなぁ。
ダメ被りの起こりようが無いヲリ居ない戦場では、突っ込みの頭を押さえるのもアリっしょ。
ジャッジを前に落として欲しくないのは、ダメ被りが嫌だから。

289 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:27:41.58 ID:UMD9iJJR

「場合」の判断が出来ないような人ならより奥の敵を狙うのが最も限りなく正解に近いからいいよ
刹那のベストだけではなくベターを積み重ねてもぎ取るのが勝つってことだから

290 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:32:42.21 ID:QFkZzfaB

>>289
お前はＣカップ好きかー( ﾟдﾟ)
俺は自分に自信がないらしい……

291 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:47:07.54 ID:RUcq387e

おいぃこんな広げてだいじょうぶか？
また変なところになったら大変だぞ

292 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 22:35:14.45 ID:qky0Ft+s

エルだめだな
誰か勉強会開いてくれ
講師やるから

293 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:24:12.81 ID:k/y16TdW

>>289
確かにそれはあるな。同意。
その「場合」の判断ができる人ならば突撃に釘刺してもいいだろうが、それってかなり難しいしな。
ベターがベスト…ってのもおかしい言い方だが

294 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:09:07.95 ID:qqDKyO9g

公式TOPが･･･

295 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:11:46.29 ID:Pnjam5Aq

４月バカ

296 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:18:40.33 ID:G5vj8vpc

公式ひでえｗ

297 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:37:21.26 ID:ZJr+20rY

すげぇダガー包囲網ｗｗ

298 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:39:42.74 ID:KZmSBI/r

エルがんばりすぎだろ…常識的に考えて

３キャラエルにしてよかった。一生爺についてくぜ！

299 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:45:57.85 ID:G5vj8vpc

ベストを尽くすんだみんな
２８回いけるようにがんばろーぜ

300 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:47:28.12 ID:1N9Q4qso

はりきりすぎて次の目標こわい

301 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:47:33.67 ID:Pnjam5Aq

お洒落装備なのかしらないが、Ｌｖ３０過ぎてカジュアルシャツ着てる人は注意した方いいのかな
いつもデッドランカーなんだが

302 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:49:17.87 ID:ziNGDnVi

「30にもなって媚びすぎだろ。ババァ無理すんな」って言ってあげると良いよ

303 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:52:05.85 ID:uFxIU5pX

目標付近とそうじゃない戦場の差がおそしくあるぽいな。
俗に言う一軍クラスの人らが集まると快適すぐる。今日は無敗だ。
やっぱ普段はサブで遊んでる人多いんだな。

あと何気に勝率上がってるんだぜ。

304 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:53:40.39 ID:i1nEJyF1

俺は3キャラともエルにいて35↑なんで、どれがサブでどれがメインかよくわからないんだなw

305 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:58:33.42 ID:KZmSBI/r

>>304
１キャラに集中しないとどれも中途半端になって弱くなる
ってあそこのロックマンが言ってたよ

でも俺的にはある程度までは全職全構成やったほうが相手の動きが分かっていいと思う。

306 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:58:45.73 ID:aWBQgTM9

目標更新されたな
ホークウィンド守らないとだめじゃね？

307 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:07:49.14 ID:G5vj8vpc

クノーラドランゴラもとっておいたほうがいいな

308 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:11:10.11 ID:G5vj8vpc

ちょｗｗ
ホークはやめとけｗ
ネツカセが被ってるクノーラドランゴラでいったほうがいい

309 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:13:34.44 ID:aWBQgTM9

ガバセントが戦争中だから
セルベーン→ドランゴラかな

310 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:16:35.87 ID:aWBQgTM9

つーか、エル初動遅すぎじゃね
ダガー周りを無駄に布告しすぎたんじゃね？

311 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:17:06.89 ID:cuGveT4B

ｾﾙﾍﾞﾝいくからお前ら頼む。

ﾆｺﾅなんて自重しろよ！！！！！！！！！！！！ｶｽが！！！！！！

312 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:20:22.93 ID:aWBQgTM9

ニコナ攻めてる奴馬鹿じゃね
カセにニコナ経由で行ってもらわないとアーク攻めきつくならね？

313 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:24:17.49 ID:G5vj8vpc

やっぱり広げすぎたな
かなりきついんじゃね？今回

314 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:25:17.58 ID:G5vj8vpc

というかやけにホーク被るな
通り道になりやすいエルにはいい迷惑です＞＜

315 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:52:04.83 ID:aWBQgTM9

次ホーク布告するなよ？
カセがホークに攻めてる間ドラ落としてアーク攻めるしかない

316 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:54:24.02 ID:cuGveT4B

ドラ布告された。もうホーク落とすしか道はないぞ

317 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:54:28.94 ID:aWBQgTM9

と思ったらドラ先にネツに布告された＼(＾o＾)／

318 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:54:44.55 ID:RTb9YfC+

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

319 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:55:03.24 ID:ZJr+20rY

ちょｗｗ
ホーク本気勝負かよ

320 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:55:25.43 ID:jVAMHDEg

もう、ホーク落とすしかないのかよｗｗ

321 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:55:58.66 ID:G5vj8vpc

オワタんじゃね？ｗｗｗ

322 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:56:31.88 ID:cuGveT4B

もうさ、ホーク妨害しようぜ、本気で

323 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:57:12.40 ID:ZJr+20rY

俺はやるぜ
おまいらも本気だせよｗｗ

324 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:57:21.44 ID:G5vj8vpc

もう頼むから調子にのって領土増やすなｗ
被ったらきついのはわかってるんだから自重しようぜｗｗｗ

325 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:05:42.10 ID:G5vj8vpc

ホル見習って引きこもってたほうがいいな
まじでそっちのほうが賢い

326 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:11:34.40 ID:tejFLaag

エルさん　ドラ布告したのはカセ工作員です。
ネッツの人たちと話してエルにドラ布告してもらってドラからアークいってもらおうと
取っておいたんです。それに気づいたカスドリアが工作員を５人送り込んで布告したんです
ネッツの考えではホーク防衛しる　アーク布告！
エルはドラからアークいってもらう　そうすればエルとネッツは目標いけたんです＞＜；；
なのにカスドリアが工作員送り込むから・・三カ国とも目標があやうくなりました。
ドラ本当に申し訳ありませんでした＞＜；；　最後に信じてくださいあれはカスドリアの工作です。

327 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:15:47.83 ID:k473uQuZ

今回はネツにガハ攻められててクノーラ攻めが遅れたのが痛かったな
更新前だったし偶然だったんだろうが
今回は運がなかった

328 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:30:49.47 ID:OO/5eiMP

騙されるな

ホークの奴らが布告したんだろ

329 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:35:15.43 ID:ZJr+20rY

ホーク
手も足もでないとはこのことだなorz
一生懸命やったんだが・・・くそう

330 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:40:24.00 ID:FneiRc4n

エルはかつて居たトップクラスがほとんど居なくなってしまったのが悔しい
なぜ現れてくれないんだ・・・

331 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:43:03.66 ID:G5vj8vpc

まあまだがんばろーぜ
ただタガーは落としとけよｗｗｗ時間みて動こうｗｗｗ

332 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:49:30.85 ID:NKSVDHVr

ネツ民だ　ほんとにすまなかった
ドランゴラ布告は軍茶でしない方がネツ有利だから
しないようにしようと言ってたんだが結果的には騙すようなことになってしまった
カセ工作員の仕業って話もあるが確かな証拠はない

すくなくても一人はエルに申し訳ないと思ってるネツ民がいることを伝えたかった
すまなかった

333 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:50:18.67 ID:C2qjGPsh

戦争としてはすごく楽しかったんだ…
残り１ｃｍで逆転して…
久しぶりだったんだ。あんな戦場は…

334 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:56:04.38 ID:NZ9t1+rd

ネツの連携のよさを見習いたいな
ホークは文句なしの完敗だった
次の目標がんばろう

335 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:56:55.17 ID:xYs25f+8

ゲームは楽しむもんだ。
勝敗にこだわりすぎてイライラするのももったいない。
もちろん勝ちたいけどな。

336 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:59:15.77 ID:K4WC4+nG

次の目標は混沌のホークウィンド高地でございあす

337 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:00:53.73 ID:G5vj8vpc

まーたホークっすかｗ

338 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:01:52.24 ID:FneiRc4n

大晦日イベントでランクインした連中は何故一人も居ないんだ？
ネツのぷぎゃーは居たぞ？
現役でネツ一軍相手に通用しそうな奴は１０人程度しか思い浮かばない。
連中が居れば、本当にネツ一軍にも勝てると思えるのに。

339 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:04:54.07 ID:NZ9t1+rd

ないものねだりしても仕方ない
今の戦力で勝てる方法を考えないとな

340 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:07:10.38 ID:mdpqCPPE

ヲリ祭りでもあったんか？
ヲリ多かったときは普通に強かったぞｗ
筋脳だとか言われてから消えてた奴もかなり見かけた

ここの住人は今まで筋脳呼ばわりした責任として
全員ヲリになるべきだｗ

341 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:07:27.94 ID:G5vj8vpc

みんないろいろあるんだよ

342 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:10:56.80 ID:FneiRc4n

現役の人でも運よく最高のメンバーが揃えば互角程度でやれそうだが、
同じ時間帯に都合よくいる事なんてなかなか無いし
結局常時ハイレベルなメンバーを大量に出せるネツＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
って事だろうか。

実際に現実は、歩兵負けしてどうにもならない。

頼む、皆強くなってくれ。

343 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:13:55.98 ID:oT9P9ceG

ホーク一回だけはいってまた仕事…(´･ω･`)
イベント期間中4回くらいしか戦争出れてない36両手

344 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:34:25.60 ID:xYs25f+8

エルは現実レベルは高いのです。

345 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:46:26.07 ID:OO/5eiMP

現実でも馬鹿っぽいけどな

346 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:57:17.52 ID:t4P/DTzw

まじで課金も無しの30以下自重してくれ・・・

347 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:58:02.33 ID:0D/0iw1d

リアルでおじいちゃん子なめんな

348 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:00:29.50 ID:mdpqCPPE

ぶっちゃけそのへんのニートよりは
中高生のほうが金あるなｗ

349 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:34:41.34 ID:pRWph6Fi

>>334
ネツが圧倒的に強いのはエンチャヲリを大量動員してるから
また目標戦ではヲリだけでなくサラもエンチャしてるのが多い
ここまでの全勝は、現状最強ユニットのエンチャ片手が多いのも一因だけど

エルはスカ（笑）がのうのうと目標戦に来て「声だそうー＾＾」とか言ってる
サラはサラでエンチャしてるのはごく一部、大魔法撃ってそれっきりなのが多い
ヲリはそこそこいるものの、こいつらもエンチャ率低いし片手も少ない

ゲブはウェンズデイでは負けたけど、職の内訳はヲリ17スカ11皿22と徹底してた（ゲブスレ215より）
要するに、エルが弱い理由は、仕様を理解していない愚者ばかりだからってこと
もうあからさまに弱小国って分かったし、どうでもいいけどなｗ

350 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:42:43.44 ID:t4P/DTzw

両手にパワショで200いかないスカは撃たなくていいから、頼むから皿狙ってください

351 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:44:12.17 ID:G5vj8vpc

目標達成乙
まあ確かに現状の仕様ではスカが多いほうが不利なのはいなめないな
エンチャ片手どうにかしろガメポｗあれはあきらかにおかしいぞｗｗｗ

352 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:46:51.81 ID:t4P/DTzw

PS高いフルエンチャなスカは強いよ･･･高ければね････

353 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:48:42.70 ID:xYs25f+8

いくらなんでもスカが気の毒

354 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:52:04.14 ID:RJNH8zq2

ヲリは数さえ揃えばPS無くても脳筋プレイである程度結果出せるもんな
まあ何が言いたいかって言うと皿スカは援軍でクリ掘りでもしてろってこった。
エルの戦争には来んな。

355 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:54:26.18 ID:t4P/DTzw

ホント上手い奴は200くらいのパワショ3発サクッと当ててヲリでも追い返す(or殺す)んだけどな

それをやれとはいわんけど、ヲリ集団にレイン撃ってるのはどうにかせんと。

356 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:04:42.85 ID:Djc2zcBs

パワショなんて狙うくらいなら自陣に誘い込んでレグ･ガドでも入れてくれるほうがよっぽどありがたい
純弓なら･･･まぁ･･･ハイドサーチでもしててください

357 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:17:51.58 ID:ff05YO2A

うちらウォリが氷食らったりヘルで燃やされずに戦えるのは
誰のおかげだろうと思ってるんだろうな？
皆がんばってるのにネガネガすんな。どうせ愉快犯だろうけど

358 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:28:50.70 ID:xYs25f+8

ここ見るとネガティブな気持ちになるんで見ないでいたけど
オンラインでも平気で皿スカ糞発言するヲリが結構いるのは驚いた。
しかもそいつら、最上級魔法が1種類しか覚えられないこと知らないで
（ヘルで）燃やしてばっかいないで、カレスで援護してよ。みたいなことをいう。

359 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:33:37.59 ID:oIoFK2SI

あれ・・・　今の目標領域ずっと勝ってたから余裕で勝つと思ってたのに何でだ・・・

360 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:41:47.45 ID:0D/0iw1d

>>358
そいつらって・・そんなアホが複数でいたら困る
せいぜい一人だろ
ところでニコナはいけそうですか？

361 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:03:36.36 ID:TkD4c1Kt

ドランゴラに行った奴は非国民な

362 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:12:20.94 ID:G5vj8vpc

出たよ・・・ほる
布告バグかよマジ死ね

363 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:42:26.08 ID:IutUZVwq

ドランゴラ攻めはクソnoobどもの集まりだったので負けたよｗｗｗｗ
初動人数負けでオベ展開負けとか死ねよｗｗｗｗ

364 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:44:07.28 ID:IutUZVwq

人数勝ちの間違いでした。5:2で始まって負けとかｗｗｗ
土日は地獄だＺＥＥＥＥＥＥＥＥ

365 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:57:00.61 ID:1nM5BDr/

エル頑張れ、泣きながらでもいいから頑張れ
軍チャの雰囲気悪いらしいけど、少しでも楽しくなるように
言葉とか言い回し気をつければ、耳を傾けてくれる人も増えるぞ

366 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:59:01.20 ID:Djc2zcBs

はぁ？
何アンタウザイんですけど

367 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:11:27.37 ID:LIPSnc91

age

368 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:18:43.09 ID:SGP7iWS8

おいｗニコナ布告してくれｗｗｗ

369 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:19:29.80 ID:oT9P9ceG

ダガー勝ったはいいんだけど、敵のLVをさしおいても北西組みが援軍こず壊滅とか
中央いきすぎてカウンターで壊滅とか、ちょっとまずい勝ち方だった。
頭に血が上ってて自分も動きが雑だったけど、ちょっと連携しないとまずい。
なにはともあれｵﾂｶﾚだった。
クラウスきっちりとろう。そして　　ニ　コ　ナ　と　る　ぞ。

370 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 09:09:51.06 ID:BjDk+H6y

エルに援軍に入ってﾜﾛﾀ
本当にお通夜みたいにチャットが流れないな
目の前に敵レイスがいるのにスルーとかありえん

371 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 09:29:06.22 ID:Gonj84jV

>>354
脳筋ヲリから攻撃食らう時点でnoobだろ。
動き読みやすいからある程度のPSあればサラでもスカでも脳筋は十分ノーダメで追い返せる。
職叩きしてる奴は、その前に自分の腕を見直してみ。

372 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 09:39:26.59 ID:xYs25f+8

>>370
うらやましいだろ。

373 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:28:59.01 ID:LNXETlyu

マクロなんて装備変更しか無いっぜ！
キマ見つけようが無視するっぜ！

374 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:34:35.48 ID:s6PZ/7UT

昨日のV型攻めC6キプは酷かったぞ

序盤キプ付近の北クリに堀4人いるもオベクリ募集者0ｗ
募集する気配がないから俺がクリ募してオベとAT建ててったら…
俺がオベ5本とAT3つ建て終わる頃に、他の一人が裏1本建てただけだった(´・ω・)
まぁ大差で勝てて良かったのだがｗ
そんな俺もオベ建ては初心者だし、
主要MAPのオベ建て講習会でも開いてみんなキレイにオベ建てれるようにしようぜ!!

375 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:41:07.87 ID:CFi96T1P

よーしおまえらＧＪだ
次も頑張ろうぜ

376 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:01:19.20 ID:xYs25f+8

なかなかいい感じだね。

377 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:01:46.13 ID:eea1okzA

保守

378 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:06:53.14 ID:CFi96T1P

次微妙に近いからシュアとクノーラクラウスあたりとっておきたいな

379 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:07:16.59 ID:CFi96T1P

ごめんｗクラウスじゃなくてセルベな

380 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:20:46.98 ID:uFxIU5pX

>>378
ゲーム内で話し合えアフォ。

381 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:29:12.66 ID:ZJr+20rY

ふい。おはよう。
さて片手の俺様が起床したぜ
肉壁はまかせなｗ

バッシュしたらフルボッコたのむぜ

382 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:31:10.87 ID:LNXETlyu

＿▲＿　　　 >>381
(´ω｀*)　　　ヘビスマなら得意じゃよ
旦⊂ ノ　　　　　　

383 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:52:03.03 ID:CFi96T1P

とりあえずホルは時間的に来れないだろうし
防衛不利だからネツから布告されないことを願うだけだな

384 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:53:51.51 ID:NZ9t1+rd

次がラストチャンスだな
気合いれていこうぜ

385 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:12:50.19 ID:GJsdEO8i

791 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/04/01(日) 10:33:47.37 ID:3Fh+j7LR
ゴブフォ　職構成

カセ　オリ１６　スカ１５　ソサ１９
ネツ　オリ２５　スカ６　　ソサ１７

はい、当然結果はネツの勝ちｗｗｗ
始まる前から結果は見えてましたｗｗｗｗ
実質今日がラストなんだから空気読んでくれよｗｗｗｗスカｗｗｗｗｗ

386 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:23:52.30 ID:Szw/UXm2

目標戦邪魔されたゲブ民がカセ側に工作員送り込んで特攻Dead繰り返しただけ

387 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:31:59.29 ID:P+TT5uiP

スレ違いだっ

ところで次の目標上手いことやらないとやばくない？

388 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:34:55.51 ID:h/Qcb/lU

ゲブがホーク　ホルが魚六だからノイムから攻めていかないと経路がない
ここ見た人はノイム布告へ協力を

389 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:40:57.65 ID:h/Qcb/lU

やばい　次の目標つみました・・・・(´・ω・`)
グランフォークとられて経路がない

390 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:45:08.73 ID:ZJr+20rY

ちょｗ
こうなったらうぉろっく本気攻めか？

391 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:45:12.25 ID:NZ9t1+rd

ロック防衛して取ってくしかないかな

392 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:45:56.43 ID:s9YaEPaF

誰だよノイム布告しないでロッシに布告したカスは。
そしてその戦争に入っていくカスは市ね。

393 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:46:26.58 ID:s6PZ/7UT

>>390
それしかない。頑張ろうぜ!!

394 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:49:57.32 ID:NZ9t1+rd

あと1時間ぐらいだから今のロック防衛が失敗したら終わりだな
ロック防衛してる人は超がんばれ

395 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:04:09.69 ID:NZ9t1+rd

ロック防衛GJ!
クラウスに殴りこみだ！！

396 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:06:06.84 ID:jVAMHDEg

とりあえずなんとかウォロック防衛は成功だが・・・

397 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:08:08.82 ID:oLSaEVed

布告スピード勝負になる？

398 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:10:51.93 ID:P+TT5uiP

うっ･･･仕事が夜まで確定した･･･
皆あとはガンバってくれ

399 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:14:05.05 ID:NZ9t1+rd

ロック先に布告されたな
目標終了

400 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:23:16.32 ID:h/Qcb/lU

これで後残り何回だ？

401 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:28:02.95 ID:s9YaEPaF

7回失敗してるはず。

402 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:42:29.28 ID:dwX1NC5m

今ログインしたけど
ロッシなんてなんで攻めてたんだｗ
純弓でも入っていいよな･･･？

403 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:47:19.74 ID:cuGveT4B

まじさ、こういうときでも目標確認せず布告しまくるﾊﾞｶってなんなの？ｶｽすぎるんだけど

404 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:47:33.94 ID:NZ9t1+rd

ロックの負け方情けな
中盤まで勝ってたのに召還負けで最後オベ折られて逆転
もっと召還で出ようぜ

405 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:59:13.26 ID:xYs25f+8

>>403
目標戦はヲリか高レベルじゃないと行きにくいから
関係ないトコの戦争は気楽でいいよ。
目標に対する意識が低い奴がそっちに集まるなら
足引っ張られないですんだと思えばいいんじゃね？

406 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:59:57.19 ID:TkD4c1Kt

ウォーロックマジ余裕なかった
歩兵戦で勝ってたわけじゃないからかなりキツイ、ウォーロックはオリの数より雷氷皿の数だな
ウォーロックって北東を取るって最近の流れだけど、これやらない方がいいな
防衛の方が領地を取れるから、北東は触らないで西を攻めてくる敵を崖上から殺したほうが勝てる気がしてきた

407 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:03:06.46 ID:ZJr+20rY

ちょ
もしかしてセルベってネツの目標？
廃メンバーが待機してやがる

408 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:05:19.61 ID:cuGveT4B

セルﾍﾞ、ホルネツの目標。

409 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:14:21.24 ID:NZ9t1+rd

逆恨みだけどホルには取られたくないな

こっちはこっちの目標をしっかり取っていこうぜ
ここ見てる人だけでも召還をしっかり出していこう

410 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:15:05.63 ID:TkD4c1Kt

セルベは素直に明渡そう
クノーラとドランゴラとホークのいずれかが取れればエルはまだ大丈夫
ホルがセルベ布告するだろうから、一軍と相手しなくてすむ

411 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:15:24.38 ID:oLSaEVed

>>406
こっちの弓があんまりいなかった？気がするせいか
崖上から撃ちたい放題された気がする。

412 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:18:23.65 ID:NZ9t1+rd

クノーラはネツに渡さないとまずくないか？

413 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:19:08.94 ID:jVAMHDEg

クノーラは速やかに明け渡したいねｗ

414 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:21:04.54 ID:cuGveT4B

ｼｭｱ　ｴﾙｷﾞﾙ同時布告でおｋじゃね？

415 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:21:44.15 ID:Szw/UXm2

クノーラ明け渡してどうすんだハゲ

416 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:31:34.84 ID:NZ9t1+rd

渡さないとドラ布告されるだけだぞ？

417 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:59:24.21 ID:9qM4M+UD

ドランゴラ・・・ネツに取られちゃった☆（ゝω・）v

418 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:04:01.42 ID:dxrOTgkB

☆（ゝω・）v

419 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:06:12.43 ID:h/Qcb/lU

それも見越して有志が呼びかけてアーク取ったから大丈夫だったね

420 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:14:57.20 ID:mA3OQOLU

>>411
そりゃそうだろｗ

あれだけ「目標にスカ入るな！」だの入ってれば、入らない罠ｗ
自分で自分の首絞めたんだｗｗ

421 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:19:25.97 ID:dwX1NC5m

ちょいと腹の立つ言い方だけど >>420には同意だな･･･
最近のスカ叩きはひどすぎます＞＜；

422 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:22:14.74 ID:mdpqCPPE

ヲリ叩きの次はスカ叩きかｗ

423 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:37:36.23 ID:NZ9t1+rd

ヲリ25、スカ10、サラ15ぐらいが理想かねぇ
エルだとヲリそろえるの難しいけどｗ

424 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:40:27.50 ID:TkD4c1Kt

今のドランゴラ凄かったな

425 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:49:19.50 ID:NZ9t1+rd

目標だけあって気合が入ってたな
ネツの主力はセルべいってるし

426 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:06:01.34 ID:h/Qcb/lU

アークとったのはいいけどワーグはとらないで欲しいな
ゲブみたく次の目標が明後日の方向に行きかねない

427 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:29:01.21 ID:NZ9t1+rd

ホルと目標被ってるみたいだしきつそうだな

428 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:30:43.27 ID:uFxIU5pX

>>424
さらに、その後防衛したぜ。
ヲリ数3倍近くあったけど、向こうの質が悪くてこっちの質が良かったのかな。

429 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:10:14.99 ID:NZ9t1+rd

ホルが攻めてきたな
防衛がんばろうぜ！

430 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:39:08.33 ID:Zn2k7wu2

サーチして比較してみたら負け濃厚がどうみても漂ってました

431 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:45:45.36 ID:NZ9t1+rd

イベント終了後また人が流出しそうだな・・・

432 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:45:55.99 ID:ZVIl+2B+

セルベでスカ多いから負け濃厚・・・
北見てみると案の定ヲリ2・皿1・・・
結局領域もキルも負け・・・

433 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:54:03.80 ID:oIoFK2SI

まぁスカのせいじゃないっしょ・・・。
でもせめて攻エンチャしてパワポくらい飲んで欲しいと思う今日頃

434 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:55:31.67 ID:9o4/dWnw

今のセルベはスカだったから召喚とか裏方に回ってたよ(´・ω・｀)

435 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:55:52.55 ID:oT9P9ceG

イベントの達成回数より、経験値を重視して皆セカンドサード育成にはいってるｷｶﾞｽ。
主力層がぜんぜんいないぞ。

気持ちは分かるけど寂しいし戦場がきつい。

436 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:57:02.76 ID:NZ9t1+rd

スカ多すぎても意味ないのも事実だけどな

連携とかカバーとかしていこうぜ
押されてるなら援軍要請しようぜ
職業うんぬん以前に基本が何もできてない気がする

437 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:58:31.21 ID:qqDKyO9g

遅いﾚｽですけど、先ほどﾛｯｼ布告した者です。
さんざカスとか死ねとか言われてるので理由を書いておきます。
目標がｸﾗｳｽに切り替わってすぐにﾉｲﾑを布告しようとしたのですが、
先にｸﾞﾗﾌｫに布告され、それが結果負けに。
まだｷﾏさえ決めれば道が繋がるんじゃないかと思い、ｸﾞﾗﾌｫの休戦10分待ち
さえもどかしかったので行く人集めて布告しました。以上です。

438 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:01:06.34 ID:oT9P9ceG

>>437
理由が分かればなんてことはない、が、人数流れたのも事実。
今度からは布告理由とか流してからいったほうが角もたたないんじゃね。
首都で放送済みなら　　　　運が悪かった(´･ω･`)ともかくおつかれ

439 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:06:39.15 ID:KZmSBI/r

スカはスカでも上手いスカなら少しくらいなら多くても問題ないと思うんだが。敵皿をしっかり止め、敵ヲリに赤いマーカーつけてくれるような、ね。
でも、目標しっかり意識し、かつやることがわかってる中堅以上のスカはスカいらねスカいらね言われているのを見て目標に入らなくなり、
代わりに目標に入るのはそんなに上手くないスカばかり。結果スカが多い割に敵皿は自由だし赤いマーカーもついてないという状態に…なってたりしない？
皿にも同じことが言えるかもしれない。上手い人はたぶん職構成も意識してるだろうから自重して入らないとかで代わりにそんなに上手くない人が皿スカでたくさん…

440 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:29:30.67 ID:Szw/UXm2

そんな事より目標経路確保とかもうちょっと頭使えよ・・・

441 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:31:21.10 ID:NZ9t1+rd

>>439
せめて召還とか裏方やってくれるなら助かるんだけどな・・・

442 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:32:28.33 ID:uFxIU5pX

>>437-438
理由になってないぞ（´・ω・｀）
あのロッシ布告は、良くも悪くも本当に意味の無いもの。
精鋭集めて、キマ決めて2本差勝利してもロッシ経由じゃ間に合わない。
人数流れたっていっても、目標を意識してる人はロッシ行ってないから関係ない。

443 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:49:49.07 ID:RTb9YfC+

今のウォーロック、C3崖下で開始とか酷すぎるｗ久々にalt + F4してしまった
誰が建てたか知らないけど、キプ建築の位置表示だけじゃなく向きも表示しないとダメだな

444 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:53:50.87 ID:oT9P9ceG

>>442
スレのふいんきを和らげようとした俺の努力を一蹴しおって(´･ω･`)

(´･ω･`)･ω･`)ω･`)･`)`)

445 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:57:26.16 ID:qqDKyO9g

理由になってないと言われても、私にとっては理由です。
ｸﾞﾗﾌｫを再布告するよりはﾛｯｼ経由の方が早い、ただそれだけ考えてたので、
時間が間に合うかどうか考えるより布告だと思ってました。
ﾛｯｼに来ていただいた人も何とか間に合わそうよって声出し合ってました。
目標を意識してないとか決め付けられて、完全に邪魔者のようですね

446 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:10:17.50 ID:h/Qcb/lU

それよりドランゴラの中どうなってるんだ～
1度防衛成功してるみたいだけど行けそうかい？

447 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:11:59.56 ID:/SePseKu

正直目標意識してたならなおさらロッシ布告はなかったと思うよ。
ただでさえ人数微妙なんだから戦力になる人を複数の戦場に割るのは厳しいし。
イベント中で頭に血が上ってるのかもしれないけど冷静になりなされ。

448 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:17:38.94 ID:NZ9t1+rd

>>445
ひとつの戦争が30分で終わるとして移行時間も考えて40分ぐらい
目標から目標まで2時間
目標地は戦争3回以内で取らないといけないというわけだ
拗ねるより非を認めて次にいかそうぜ
布告できる人が少ないから理解して布告するようになってくれると助かるんだぜ

449 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:25:07.89 ID:CyrULOxV

別にスカいらないわけじゃないけど
目標戦に他国はヲリ多く入ってくるわけで
こっちにスカ多くても職による有利不利で不利になるから
あんまり入らないほうがいいんじゃね？ってこと
相手が皿多けりゃスカ多いほうがもちろんいい
ただ相手はヲリ多いんだからわざわざカモになる職で入るのはやめようってことだろ

450 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:56:02.16 ID:P+TT5uiP

まあまあ、皆一生懸命目標達成目指してるのは同じなんだし、
上手くいかなかった人を責めるのはよくないことと思うよ。

イベント終わったわけじゃないんだし切り替えていこうぜ

んであと更新何回？

451 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:56:45.66 ID:KZmSBI/r

>>449
>別にスカいらないわけじゃないけど
そういう人は問題ないんだ。
そうじゃなくて、スカ（ついでに皿も言われることもあったが）は１人もいらないみたいなことを言う人が困る。

452 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:56:52.98 ID:Pnjam5Aq

▲が「ＰＴ組むよ」の意味なら、「俺召喚もやるよ」の意味ののを考えたいな
△か▼とかあたりはどうか

>>441
同意。
銀行が召喚募集してるんで召喚やろうとキプに戻ってる途中で、
死に戻りらしき召喚向きな人材とすれ違ったりするとｺﾉﾔﾛｰと思う事が

453 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:56:08.21 ID:NZ9t1+rd

カペラとスピカ布告してる奴は何を考えてるんだ？

454 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:58:25.67 ID:h/Qcb/lU

イベントは明日の９時までってことだから・・・
９＞７＞５＞３＞１＞２３
ってことで６回ジャマイカ？
９時が入ると過程してな
もしかしたら２５回いける・・・・・かもしれない？

455 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:59:03.31 ID:wO4FwuZX

何も考えてないし、目標も見てないんだろ。

その戦場に入るも奴も同じ

456 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:01:26.43 ID:bFg6IDo5

布告されないように周り固めただけだろ
ただ負けるように戦争してほしいいけど無理だろうなたぶん勝つんじゃね？
他国も中央に領土持ってると不利なのはわかってるから主力は入ってこないし
次近場になるのを願うばかりだな

457 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:08:48.32 ID:S8NNfehJ

カスとかしねとか意味ないとかぐだぐだ言ってる奴
お前らがやれ
こういうぐだぐだ言う奴が一番能無しなんだよ
何もできないくせにこんなところで文句垂れてんじゃねえよ

458 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:11:00.71 ID:bFg6IDo5

低レベルヲリでクリ堀でレベル上げしながら２ちゃん見ててサーセンｗ
目標戦付近は入ってないから安心しろ

459 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:02:45.94 ID:Szw/UXm2

>>452
あるある

そういう奴に限って「ジャイ誰か出て」って言うと速攻ジャイクリボとか言うのな
なんでナイト人気無いんだ？
レイスは慣れが必要だから分からんでもないが
やらないとFEZの楽しみ自分でひとつ消してるようなもんだぞ

460 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:30:24.71 ID:bFg6IDo5

デスパやばいんじゃね？
ネツ目標戦級のやつらが入ってるぞ

461 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:33:34.07 ID:uAEOwn/W

>>459
ナイトの移動速度、優越感あって楽しいんだがなー
低LVでもPCダメ結構いくし、クリ掘りより稼げそうなもんだが

462 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:53:36.65 ID:h/Qcb/lU

デスパ落とせなかったな・・・
スピカはどうだ？

463 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:17:39.91 ID:T6pj7s5W

ちょっと思ったんだがLV35↑が首都に25人もいるっておかしいだろ
内LV40が5人。疲れてるのも分かるが頼むから目標戦に
俺はLV35↑はパニ持ちの夢のハイブリ弓スカしかいないのでもう寝るが

464 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:25:05.75 ID:Ti2JpuEH

仕事が終わらないのでサボってきたわしに
今の流れをお願い

465 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:31:23.38 ID:6L1aNop/

デスパイアｵﾜﾀ(´Д`)
なんであんな主力級いるんだ・・・

466 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:31:31.48 ID:Y4ugW3Mk

エル一軍目標で完全敗北！！

467 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:32:59.50 ID:bucB8aGa

本スレでキマとかいってるけど食らったの？

468 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:33:05.55 ID:6L1aNop/

敗因は恐らくエル側でやり慣れてない場所にキプがあったことかね・・・
カセとかはあっちの型が主体なんだけど、エルはセルベーン型のに慣れてるから
あの位置はまずいと思うんだよ・・・

469 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:35:31.93 ID:bucB8aGa

まあいつもＶ字でＥＦライン攻めるてるしな
いいかげんＧＨのほうが重要だってわからないかね

470 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:41:22.47 ID:5mM9yxH7

スピカ防衛してたらすでに50人いて参加できなかった

471 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:46:01.06 ID:T6pj7s5W

寝ると言いつつまだ起きているんだが・・・
デスパでもセルベでも基本は一緒でしょ
入っていないから確証は無いがC7キプだと仮定して言うと
デスパはクリ位置考えるとC7しかありえない
現に職構成の似ているカセで南キプは惨敗パターンしか見たことがないよ、俺は

やはり首都放置組が・・・・今、エルはあなたたちの力を必要としている

472 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:48:34.96 ID:5mM9yxH7

放置の人もいるだろうけどすでにデスパイアに50人いて入れないのよ
どうにもならんでしょ？

473 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:48:59.30 ID:w8yGv7IN

仕事ではいれないから応援しかできねー

474 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:49:04.57 ID:qjBBFwKR

>>471
今南キプ。F7かそこら辺。洗～の方は南の方がよろしいようです。
キプ位置についてちょっとあおり煽られが多かったかも知らん。俺はC7推奨。

475 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:49:21.80 ID:V7CS4BNb

残念だが社会人はもう寝る時間だ
後は頼んだぞ！
健闘を祈る

476 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:56:30.09 ID:8MTBUybt

C7しかありえない

レベル、オリ数では圧倒してたぞ

477 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:56:51.07 ID:T6pj7s5W

>>472
LV33両手・火皿持ちの俺が空気呼んで枠あけたのに誰だ低LVで入った奴は

>>474
デスパ南キプで勝ったら詳しく教えて

478 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:57:55.62 ID:T6pj7s5W

読んで

寝るorz

479 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:59:25.63 ID:DjykJrOW

ネツ側で参加していたものだが、本当にいい戦いだった。
なんでデスパに高Lv集まったんだ？と言われると、目標漏れた組。
この時間は無理に布告するなと首都で全チャ流れてるから、デスパくらいしか戦争する場所がなかったんだ。
エルに勝たせてやれよって軍チャで言ってるのもいたが、
目標は実力で取ってこそだろ！ということで本気で戦わせてもらった。
結果的に目標妨害という形になったけど、熱い戦いができて楽しかった。ありがとう。

480 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:00:07.73 ID:qjBBFwKR

>>477
すまん、負けた時点でやる気うせて次の目標に向けて待機中。
キプ建て承認はキャンセルしたから場所だけ知ってた。後で聞くわ

481 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:01:49.94 ID:bucB8aGa

とりあえずあと５回かな？
２２は取ろうぜ

482 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:03:00.74 ID:SPcmwIsm

つーか、エルは人数割れしてたじゃん

483 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:03:09.10 ID:CuGHKMEJ

>>474
一回目と二回目がほぼ同じキープ位置だった
結果二回とも似たような展開で負けてた

EFラインに力入れすぎてGラインを軽視したのが敗因かと
決して得意じゃないセルベーンマップだったのも不幸
あとはサラの錬度が違いすぎた

484 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:12:10.73 ID:w8yGv7IN

Ｖ字はとにかくＧＨラインを維持しろぉぉぉぉぉ

485 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:20:34.40 ID:zEfI/6Nb

>>477
代わりに俺が。
開幕7~8割の人が敵キプへ特攻。
北へ行った人も北を制圧後、敵はキプ前荒れ放題なため、北に敵が来ずそのまま敵キプ前へ合流。
そのまま終盤敵ドラゴン2，3出るまで敵キプ付近での戦闘が続き、1本差勝利。
ただ、相手はその前の２戦とは格段に質が低かった。

結局キマ不発で目標は逃した。
布告が早ければ、ひょっとしたらデスパ成功したかもしれん。

486 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:37:36.52 ID:A+kbAFMu

>>476
デスパは、レベルは互角程度だったがヲリ数では負けてた。
スカの数は同じくらい。
エルは皿が多かった。

領域はほぼ互角～若干有利程度で終始進んだがＫＩＬＬ負け。
エルはまさに一軍だったが、負けた。
ＰＣ与ダメランクはネツがほぼ独占だった。

正直、もうはっきりしたなと思った。

487 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:39:19.88 ID:qjBBFwKR

正直、ネツの1軍にゃ勝てん、これは明白だわ。

でも歩兵力上げることはできるよな、エル頑張ろうぜ！

488 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:41:12.19 ID:24GvfCgB

22回いけたらよくね？
最近ぎすぎすしすぎ

489 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:42:22.49 ID:A+kbAFMu

>>483
皿は完全に負けたね。
ヲリスカはまだとんとんだったけど。
皿大国が何故こうなるのか・・・。

ＳＳ撮ってあったから確認したが、皿ランク上位１０人中９人がネツ。

490 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:43:17.12 ID:RypXP7pS

ネツだが　デスパはカセが鬼みたいに強くて
ネツ14連敗とかくらったんだよ　
それで色々がんばったからネツはデスパ慣れてるだけ

491 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:45:50.64 ID:6NDG8+Oi

他国民だがエルにはがんばって欲しい
ごくごくたまに対戦することがあるが新鮮で楽しいんだ

隣に強国がいるからこそそれに対してなにくそ！とおもってがんばってくれ
また戦場で会うの楽しみにしてるからな！

492 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:46:03.63 ID:zEfI/6Nb

>>486-487
2回目の負けの一番の敗因は、ねずみ放置。
中央のオベが2回、南東のオベが1回折られたのがキルより大きい。

確かにネツの皿上手いなと思ったけど、歩兵力の差っていうよりMAP理解の差だよ。
GHラインになかなか人が・・・・

493 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:47:10.24 ID:A+kbAFMu

上位層においてもエルはヲリの質が高く皿の質が低い。
ヲリは少ないにも関わらず健闘してたと言えるが、人数で優っていた皿がこれでは・・・。

494 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:48:12.15 ID:DjykJrOW

そうだな。エルには頑張って欲しい。
一部の部隊がいなくても余裕だ！ってなってくれたら嬉しいよね。
イベントももう終盤だし、お互い頑張ろう。

495 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:53:27.28 ID:w8yGv7IN

>493
お世辞でもまぁヲリとしてはうれしいよ(´･ω･`)
たぶん高レベル皿はセカンド育成してるかもしれない。

496 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:53:52.07 ID:bucB8aGa

デスパまじで頑張れ

497 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:57:03.55 ID:7TXYWOb4

ネツの皿がうまいのではなく、皿が仕事できるように動いているヲリがうまいんだよ

498 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:00:17.21 ID:hJvdhGyS

援軍に行けば身の程を知る事が出来るよ。

499 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:18:53.13 ID:24GvfCgB

援軍にヲリでいったら物凄く動きやすいわけで。

500 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:22:27.26 ID:VhYmnqLi

ゲブはヲリが回復に下がると回復するまで火皿が前にでて、それを援護するように弓が飛んでくからな
勝手に連携されててヲリにはやりやすい環境だな

501 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:22:33.53 ID:yOUFzULM

俺はもう仕事だから寝るけど、ﾃﾞｽﾊﾟ組み頑張れ！

502 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:22:55.98 ID:zEfI/6Nb

ゲブでもネツでも、しょっちゅう召喚遅かったり、攻める必要のない場所を攻めたり、変な展開したりしてるぞ。
自分の少ないサンプルでそれを全てのように語るなと。

要は割合の問題。
人口が大きく影響してる。
ネツだと目標戦狙うようなのが2+αできるけど、エルだと1+αだしね。テキトーだけど

503 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:24:15.50 ID:A+kbAFMu

エルオールスターｖｓネツ漏れ組の一戦は今思えばマップ錬度の差があったな。
それくらいで負けてちゃ結局ネツ一軍にはほど遠いんだが・・・。

504 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:24:44.29 ID:24GvfCgB

エルって片手少なくない？
前線に片手3人居てこれで勝つる！とか思ったらバッシュ一回も見れなくて(´・ω・｀)な両手

まぁ一部覗いて全体的にPS低いんだろ。頑張ろうぜ

505 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:25:36.23 ID:qjBBFwKR

とりあえず、前回目標のﾃﾞｽﾊﾟで火ｻﾗで入ったんだが動きずらかった。
ｦﾘの動きは大して気になんないんだけど、前線に行こうとするとｼﾞｬｯｼﾞ飛んできてねぇ・・・しかも120.120.120.100.100.100とかもうね・・・
ｼﾞｬｯｼﾞ皿が多くて氷皿ちょっと。火ｻﾗはまったくみなかった。

とりあえず、歩兵PS磨かないとな。火曜にまた僻地戦の模擬戦するからお前ら出てくれ！宣伝もするからさ！

506 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:33:42.40 ID:A+kbAFMu

>>505
火皿でもあの人とかあの人がもし居たなら上位食い込んできたんじゃないかと言う気がする。
遠い記憶が美化されてるのだろうか。

敵ヲリ多かったのだから、それの潰しに勤めるのは無理そうだった？

507 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:40:15.88 ID:qjBBFwKR

>>506
すまね、俺最初召還でたからｽｺｱは期待しないでくれ。途中前線入りして8000くらいだった。

敵ｦﾘはﾗﾝｽでｶﾞﾝｶﾞﾝ潰してたんだけど、味方のｶﾚｽきまったときﾍﾙ狙いに近づくとｼﾞｬｯｼﾞが飛んできた、これはきつい。
味方がｽﾀﾝくらって、敵が近づいたところにﾍﾙかまそうとしても同じく＼(＾o＾)／
え？ｽﾊﾟｰｸ？　範囲はﾍﾙしか撃たないのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ。
前線がｼﾞﾘｼﾞﾘ下がっちゃうもんだから、止めようと最前線でﾗﾝｽ乱舞してたけどやっぱりｴﾝﾁｬ片手はとめられんかった。

508 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:47:53.14 ID:bucB8aGa

>>505
火はエンチャジャッジいるときついよなあ
ランスさえ撃ちに行くとがりがり削られる

509 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:54:16.91 ID:w8yGv7IN

エンチャジャッジはまじきついからな。
おまいら良くがんばってるよ。

510 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:10:24.35 ID:BdZfQUu1

バッシュしてるんだけどなぁ
通常とかしたくないんだが無傷のまま帰られるよりはマシと思って
通常攻撃してるとダメ被っちゃって申し訳無い時も多々ある・・・
ほんとは片手だってPwの無駄遣いだからバッシュ後にスタンプとかやりたく無いんだぜ

511 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:15:35.04 ID:l/SD6NA0

火皿でやっとこ８０００ダメ↑でるようになってきた者です。
スキルはランス・ライトニング主体＋敵固まってたりrootかスタンあればヘル。
あとは死なない立ち回りなのかなぁ。結構突貫ぎみで、今３－５デッドなんすわ。
PSあげようと最近裏方は前ほどしてないんだけど、まだまだ難しいっす。

512 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:17:58.48 ID:xAexAtdn

皿でそれは死にすぎ。多くて3デッドで済ませるべき。0デッドが基本。

513 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:19:54.39 ID:w8yGv7IN

火はヘル狙うと被弾ふえまくるからな。
うまく回り見て狙うといいぜ

514 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:29:00.91 ID:24GvfCgB

>>510
たまたま俺が居た戦場がそうだっただけだとおも

でもまぁ、片手少ないよね(´・ω・｀)

515 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:30:17.12 ID:BdZfQUu1

HP200くらいの時にトドメじゃー！みたいに火皿さんが凄い勢いで迫ってくるけど
逆に突っ込みすぎてフルボッコにされてるのをよく見かける
周りが見えてない人が多い気がする

516 ：511：2007/04/02(月) 04:05:27.37 ID:l/SD6NA0

なるほど、了解っす。
自分でも、ヘルを安易に狙いすぎかなーとは思ってたので。
そのへんに重点置いて、またしばらく試行錯誤してみます。
ありがとです(`･ω･´ )ゞ

517 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:06:43.46 ID:qjBBFwKR

>>516
とりあえずﾗﾝｽ命中率うｐだ。
俺はﾗﾝｽ縛りで練習したよー。1戦13ｋとか出るようになったら、ﾍﾙ加えるとさらに上がるようになるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

518 ：511：2007/04/02(月) 04:12:19.80 ID:l/SD6NA0

>>517
うぉぉ、ランスだけでそんなにいくんだΣ（ﾟдﾟlll）
ランス縛り、やってみます！ｔｈｘ！

519 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:45:04.65 ID:LA7lKWzD

エルは講習会も定期的に開いているし、
ゲーム後の反省会も一番熱心だし、銀行も召還カウントを正確にやるし
中レベ以上の人間はちゃんと戦略に即した動きもするいい国なんだから
たかだか一回のイベントで良い結果がでなかったぐらい気にしちゃいかん。
おまえらはやればできる子なんだからがんばれ！

と、元エル民の俺が言ってみる。
いや他国にサブキャラ作ったらそっちに友達ができてしまってさ。
別にエルが嫌いになったわけじゃないので応援してるぜ。

520 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 05:00:17.81 ID:VVWsSkUx

とりあえず22回達成だな
みんなおつかれなんだぜ

521 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 05:23:50.75 ID:bucB8aGa

２２回達成か・・・
疲れたな乙
装備ももらえるしもう寝るわ

522 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 05:44:44.61 ID:ql8BRJsj

今からログインだぜ！
何か嫌な予感がするが頑張ってくる！

523 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 05:46:49.88 ID:7XDE5t1u

今すぐゴブフォに行ってくれ
俺はもう時間切れだ
あとは頼んだぜ！

524 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 06:00:59.86 ID:v7uajWFt

ｲﾔｯﾎｰｳ

525 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 06:01:10.72 ID:v7uajWFt

ごめん　ごばくった

526 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 06:54:21.79 ID:MO3F5LXD

さっきのブローデンは落とすこと前提だったのかな？
援軍で入った者だけど召喚報告のなさ（ほとんど他国民がしていた）と
援軍要請から援軍が来るまでの速度が遅すぎて北東崩壊して4本以上折られたんだが
南を攻めようっていうのは間違ってないんだけどもう少しマップを見たほうがいいぞ、と
真剣に思ってしまった他国民でした

527 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 06:57:51.29 ID:3k32IoUN

あのブローデンは布告妨害用の布告だったんじゃね？

528 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 07:01:03.65 ID:qjBBFwKR

ﾌﾞﾛｰﾃﾞﾝは布告の妨害用です。数名人柱で行ってくれました。結局同時布告だったけどね

529 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:04:17.05 ID:BdZfQUu1

昨日ここでよく言われてる
「ヲリの数がどうたら～　皿、スカの人は～」の軍チャ初めて聞いたんだがあれはちょっと引くなぁ
無課金片手のやつが言ってたけど、あんなの聞くと超合金の俺も不愉快だわ
自国民をウザがってどうすんだよ・・・・

530 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:42:26.08 ID:U5WU+uJ9

先のゴブファ負けた敗因は、スカの多さこれは間違ってない
本当に勝つ気があって、戦略上の戦力を十分に確保する目的があるなら俺はいいと思う
だって勝ちたいもん、特に今回のような目標は
だから俺はスカじゃ目標戦には入らず、オリで入り経験値稼ぎたい時は他国の援軍でスカ導入

531 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:46:33.42 ID:6L1aNop/

幾人かなら目標戦絡んでるとこで言ってたな
ただ普段からある程度まともな指示とかはしてるような人多かったし、
そういうこと言ってる人は軍茶で作戦とか報告とかもキチンとやってる人が多かったから、
昨日、一昨日は目標かその周辺関係で勝つためにやってたんじゃね？
言われるまで目標戦と知らなかった人とかも時間帯によってはチラホラいたみたいだし
全く別のとこ攻めて目標戦を人数割れ起こさせてるヤツらよかなんぼかマシだろ

532 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:58:58.07 ID:qjBBFwKR

「ｦﾘが～、皿ｽｶが～」って言ってたものだけど、メイン皿ひっこめてヲリで言ってた。

ヲリゲーなのは否定できないし、ましてやｺﾞﾌﾞﾌｫ。前線ヲリの餅ｽﾀﾝﾌﾟになるのは目に見えてた。
だから申し訳ないけどあえて言ってた、これでいろいろ言われるんだったらｴﾙの国民性だと諦めるぜ･･･

だが、ｺﾞﾌﾞﾌｫ負けはほんと悔しかった。正直サーチでｽｶ１４って出たときは自重しろと言いたかったんだぜ・・・

533 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:59:34.72 ID:OWZ0oeMy

>>511
ソーンみたいな瓢箪脳筋ＭＡＰだと、ジャベランスライトニングオンリーで18ｋ出せたりするから
流れを読んで前に出る＆命中率ＵＰ目指すんだ。中級を極めた者が戦場を制する。

534 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:12:24.69 ID:W/115T/A

>>532
ちなみにゴブフォサーチしてたネツ民だが、最終比率は

エル　ヲリ 25　皿 11　スカ 14
カセ　ヲリ 26　皿 18　スカ 6

だった。平均レベルはカセが勝っていてた
最終的な勝因敗因は、その場に居なかったから知らん

535 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:13:38.81 ID:ql8BRJsj

勝ちたい気持ち、負けたくない気持ちはすごくわかります。
負けて愚痴を言うのも悪いことではないと思いますし、私だって愚痴を言うことがあります。
でも、それでも自国の仲間を邪魔者扱いするのは聞いていて耐えられません・・・

536 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:21:44.06 ID:LhASQq6J

>>525
質高いスカでも前線で必要とされるのは多くても4人程度が理想だしな

他がどうだから…ってのもなんだが、どこの国でもスカはヲリと比べると要らない子と言われてる

537 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:22:41.43 ID:zEfI/6Nb

深夜～早朝組おつそーど。

今日からエルがよく戦う場所だと、ドランゴラ・クラウスが改変されるねぇ。
と、同時に来週まで取得Exp20%うｐだから、サブキャラ育成する人が多くてきつくなりそうなﾖｶｰﾝ。
ま、俺もだけどナー。
でも目標〆2時間前くらいはメイン出すぜ。時間が合えば・・・

538 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:32:05.47 ID:6L1aNop/

さすがに言ってる本人たちも邪魔者扱いまではしてないと思うがね・・・
自分が聞いたのは「ヲリが１１人しかいません。皿の人２１人いるから裏方・召還おねがいできませんか？」
ってのだったけど、こういうのも邪魔者扱いしてるっていうのかね？
たしか昨日のアークだったけど、そこで勝ってなかったらドランゴラ布告できなくてやばかった
感じ方は人それぞれだけど、目標絡んでるとことか死守したい所ではある程度勝ちにいく思考は必要だと思うぞ
それがいやならそういうの関係ない場所に参加すればいい訳だし
確かに特定の職叩きは荒れるから歓迎できないけど、
でもこういうイベントのときとか目標のときとかはもっと全体のことを考えてほしいと思う

539 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:46:09.02 ID:ihodE/OP

まぁここで何議論しても無駄

540 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:59:55.62 ID:6u5plW+1

>>538
それを邪魔者扱いするようならエル終わりだな
正直、前線出てて与ダメ8k以下かKill5以下の皿、スカは目標戦では召還、裏方をやって欲しい
（ガードブレイク、アームブレイクスカ除く）
当たらない攻撃を必死で撃つよりスコア稼げるし勝利にも貢献できる

541 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:21:18.20 ID:ql8BRJsj

>>538
確かに、昨日アークで聞いた時はそんな感じで言っていましたし、それはいいと思います。
でもその後、首都に戻った時にもっと酷い言い方をしているのを聞いてしまって・・・
どうして仲間にそんな酷いことを言えるのかと悲しくなりました。

542 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:23:56.15 ID:lrADZcVb

>>540
ヲリならなんでもいいのか？
その条件ならLv18の氷皿もお座りカレスで前線出れるぞ？

543 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:24:40.03 ID:aiDJ5bIA

多い職や低レベルの人が裏方召喚をすべきというのは賛成。
だけど、戦場で入ってくるなとか言うのは正直どうかと思う。
戦場にどういう比率で入るかはその時々で変わってくるシステムなんだし、
限られたメンバーでそれぞれが勝つための役割を果たすような流れを作らないと。

そういう意味で、
「バランス的に今回は皿が多いので、特に皿の方は積極的に召喚裏方お願いします」
とかの呼び掛けは、寧ろ増やしていきたいね。

大事な戦いで戦場にヲリが少ないと困るからヲリに参戦を呼び掛けるのは問題無いけど、
逆に他が入るのを禁止するのは、職叩きにも繋がる危険な行為だと思う。

544 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:41:32.22 ID:6u5plW+1

>>542
揚げ足取るのに必死にならんでくれ
目安として考えてくれ
目標戦ではもっとも役に立つポジションにいこうぜと言いたいだけだ

死ぬだけのヲリはもちろんいらない
Lv18でも敵をばんばん凍らせて役に立ってるならいいんじゃないか？
動けるならLVが高い低いは関係ない

545 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:49:27.17 ID:kh7yrXan

他国民からですが・・・「エルのみなさま三日間お疲れ様でした」

546 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:52:51.80 ID:U5WU+uJ9

目標戦に参加した奴（五十人）にのみに戦利品が与えられるとかで
低レベルはスカは入るなっていうのなら、それは間違ってる
低レベルだろうとスカだろうと皿だろうとオリだろうと戦利品は欲しいのだから
自分達だけが欲しいから、役に立たないから参加するなというのは横暴だ
でも、今回は一つの目標での勝敗が国民全員のプラスにもなるしマイナスにもなる状況だった
その状況、つまり勝つ条件に合わせるための戦力を確保する動きは戦略として間違ってない
言い方が酷い奴は、そいつの品位が低いだけで結果プラスになるなら、悔しいが納得するほかないだろう

後、ランクとかKILL数でラインを引くな
低レベルな氷でもROOTで支援出きるし、バッシュで支援する片手だってランクには乗らない
もちろん高レベルである事の方が望ましい事は理解出来るが、出切る事をする奴がいるのなら
それに文句をつけるのは間違っているぞ

547 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:05:03.70 ID:TxM46iYK

>>546
皿スカは目標に入るな。こう言って入らない皿スカはどんな人か。
逆に、そう言われても入る皿スカはどんな人か。
言われても入る人は、ちょっと言い方悪いがカスのような人が多くなるんじゃないだろうか。
あとは相当腕に自信がある人。実際の腕にかかわらずね。
言われて入らない人は、よくマップとかを理解してる、召喚や銀行など積極的にやってくれる人じゃないのだろうか。

548 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:13:43.20 ID:lrADZcVb

>>544
>目標戦ではもっとも役に立つポジションにいこうぜと言いたいだけだ

職とかスコアで括らずにこれだけ書いといて欲しかった。

>>546
言い方が酷い奴がいると荒れるし、士気下がるしプラスにはならん気がするが。

549 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:19:40.02 ID:24GvfCgB

純弓の俺はヲリも持ってるんだがイベント最初始まった時このスレ見てエル止めようと思った

戦場でたらスカ止めてヲリにした。

550 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:21:05.51 ID:CuMgYf4K

比率的にヲリが多いほど強くなるのは仕様の範囲として納得してる。
でもメインが皿やスカでそのキャラしか持ってないとか、その職に思い入れがある場合
目標もそれで頑張りたいって意識があるから、「ヲリじゃない奴は
戦闘に参加するな」なんていわれるとがっかりすると思うよ。

勝てるようにしたいって奴の気持ちもわかるんだがな。

551 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:24:42.07 ID:24GvfCgB

でもまぁスカ25/50とかになると自重しろって俺も思ったよ
いくらなんもこればっかりは。

552 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:27:59.06 ID:CKGCWLcs

なんかエルのこれからについての話題が多いようなので他国の皿からの視点でいくつか気づいた点を。
エルと戦って思う事はレインが痛い。
ひたすらレインばかりもらう。
魔法は滅多に食らわない気がする。
(自軍ヲリと同じラインまで進むとそれなりに魔法を食らう)
ヲリは結構突っ込んできている気がする。
死にかけヲリが自軍に戻っていく時、そのヲリを助けようとしている人が少ない気がする。
(というか、そのヲリと同時に下がって行っている気がする)
(レインだけはぎりぎりまで踏ん張っているのかよく食らう)

皿の人がもう少し前に出るだけで大分変わるんじゃないかと思うんだけど･･･
他国なんでチラシの裏とでも思って欲しい。

553 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:29:20.98 ID:WCJqvvJX

イベント中、４回ぐらいしか戦争してないな

554 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:34:43.29 ID:U5WU+uJ9

何か勘違いしてる奴がいるけど、この話の根本は
エルにオリが少なすぎて、逆にスカの数が一番多く敵の猛攻が止められないって話だろ？
なんか単純な職叩きと勘違いしてない？いや、実際はそうだろうけど求める回答が違うぜ？

後、どうでもいいけど職に対する思い入れなんて犬にでも食わせとけよ
まぁオリしか戦場に参加するなっていうのはただの馬鹿発言だとは思うけどな
オリだけじゃ勝てないし、ただ、他の国や職比率を比べるとエルは特にオリが少ないってだけだろうけど

555 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:36:11.15 ID:24GvfCgB

ヴァインボウで与ダメ8kKill5って無課金のLv8とかでも出せるんだが。。2Dは許してくれw

スカが皿止めて、ヲリが前出れて、皿が動けてヲリ潰せるってのが理想だと思うんだけど
後ろでレイン撃ってても皿は止まらん。PS頑張って上げていこう

556 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:39:40.12 ID:24GvfCgB

偉そうなこと言ってるけど俺ヲリじゃ与ダメ10kも偶にしかいけないド下手だけどな・・・

抑制にはなってるだろうから良いのかなぁ･･･(´・ω・｀)

557 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:45:45.00 ID:CuMgYf4K

>>554
エル全体の勝利のためにヲリを増やしたほうがいいっていうのに
まったく異存はない。

たださ、普段働いててメインのキャラしか育てる時間のない奴とか
ヲリがどうしても向いてない奴とかもいるんだよ。
そういう奴が目標戦で遠慮して楽しめなくなるのはかわいそうだって
それだけだよ。

558 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:56:38.71 ID:d3y4dPLe

Ｅ鯖にヲリ作って救世主になりませんか？
ネツゲブ２国で中央制覇な現状。
ヲリの部隊も発足され始めましたよ。

559 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:58:52.93 ID:CuMgYf4K

エルってなに皿が多いんだろう。
他国より火皿が多い気がするんだが気のせいか？

560 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:59:47.53 ID:C7fhXoso

戦場に入る前にヲリ・サラ・スカの割合が分かるといいなぁ
もちろん、相手国のは見えない使用で。

そうすれば、「ヲリ足りないから出すか」とか「ここはスカ多いからやめとくか」とか。

ちょっとは比率を気にするかな？ｗ

561 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:14:12.68 ID:mtuY8Myv

その前に，このエンターゲーな状態をなんとかしないことにはどうしようもない．

どうみても工作っぽいキプで布告承認してしまったりとかもうね・・・

562 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:31:23.46 ID:gBcVn7em

ヲリ少ないって聞くけど、今からヲリ始めるとしたら
片手と両手、どっちが今のエルには需要があるのかな？
エンチャはする予定です。

563 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:37:58.97 ID:cwUfwAr3

今、現在なら両手かな。。。
と片手なおいら

564 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:43:19.48 ID:TxM46iYK

>>554
それがな…それがな…ヲリ５０人で勝てそうだから問題なんだ…
ヲリ祭り見てるとほんと、ヲリ５０が最良なんじゃないかと思うくらい酷いヲリゲーなんだ…
3/5パッチ直後のヲリ祭りですらヲリ５０が最良なんじゃないかっていうくらい酷いヲリゲーだったんだ…

>>559
火と氷が目立つ。実際に多いかは分からないが目立つ。
雷は直下型なのとジャッジ射程長いのとでいるのかどうか分からない。

雷って有効に使おうとするとかなり難しいよね。スコア取るだけなら楽だけど。

565 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:46:55.22 ID:K7+yDQ57

皿は皿のままでいい
スカは半分はヲリ、せめて皿に転向するべき

566 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:03:05.71 ID:zEfI/6Nb

ちょっとｗ
>>555に突っ込もうよ（´・ω・｀）
Lv8無課金のヴァインボウ装備で8000ダメって、最低限の仕事してるように見えるけどさ
間違いなく、レインオンリーかトゥルルルのどちらか。
味方の攻撃に被りまくってる悲惨な光景が浮かぶよ。

567 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:07:56.64 ID:CuMgYf4K

ヲリをやってみると思うんだが、ヲリは同職で連携すると強い。
だからヲリは多いほど強くなる。
単体でそれほど強いわけではない、と思う。

>>564
雷は目立たないだけなのかな。
敵国からは結構食らう印象があるんだが、こっちからは食らわしてるの
あんまり見ない気が。

568 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:51:52.21 ID:1vBoVXlr

スカでいろいろ言ってるけど
>>449ってことだろ。要は有利になるように動こうってこと

569 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:45:13.61 ID:C7fhXoso

>>561
エンターゲーも工作員も、今後のがめぽに期待するしかないね・・・

俺も純弓スカ（Lv32)なんだが、イベント中は戦争出るの控えてたよ（・ω・｀）
今後はエルのためにヲリ育成（現在Lv20）してるから、役立てるかな・・・？

570 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:08:00.06 ID:mtuY8Myv

>>569

逆に，最近片手34やら両手27やら脳筋ばっかりしてたので
ちょっと冷静になるために弓34とかひっぱりだしてみるぜ．
目標とは関係ないところでまったりとサラでも撃ってみよう．

571 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:11:51.72 ID:mtuY8Myv

連投ごめん．

ヲリと弓スカとか，直接と間接を両方やってみると，
それぞれの言い分がわかると思うんだ．
俺も弓スカからヲリをつくったとき，
蜘蛛たおすのにこんなに近づかなければならないのかとびっくりしたもんだ．
で，ヲリをやり続けて，自分が弓カスだったことに気づいたりとか，
一つの職業しかしてないと気づかないこともいっぱいあると思う．
もし，時間がある人とか，他職もやってみるといいだぜ（何

572 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:17:29.61 ID:1vBoVXlr

たしかにそうだなー
自分の苦手職やると何されたら嫌かわかるし何をしたら嫌かもわかる
最初妨害スカやってたおかげで今は何やっても楽に感じてしょうがないです＾＾

573 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:46:32.97 ID:+lpsVzT2

最近、2ndの火皿から氷皿に転職して、
むやみに氷を割っていた自分に気付きました
あれ、殺せないならダメージ与えずにそのままに
した方がいいよな、
折角凍らせたやつショボい攻撃で割られるとすげーガッカリする
反省orz

574 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:54:59.66 ID:WCJqvvJX

俺、思うんだ

今高Ｌｖになった（３０過ぎてる）人は、それまでは裏方に徹してくれてたんだ
だから前は召喚も出てたし、裏方も多かった
でもその人らが高Ｌｖになって、前線で活躍できるようになって「俺は前線にいた方がいい」
と、高スコア出し始めてそう思うようになって、それで召喚・裏方やらが少なくなったんじゃないかな

エルは初めて来た時、そこまで歩兵強いとは思えなかったよ
正直、今とあんまり変わってないと感じる。今のが酷いって見方もあるかもしれないけど
でも召喚が強かった。皆が協力してた。歩兵の弱さを補ってた。
だからおそらく召喚・裏方をもっと大事にして動けば、また勝てるようになると思うんだ

俺もヲリやってるけどさ、全部がヲリやれば解決とか、ヲリゲーなんだから、とかそういう事はないと思うんだよ
歩兵の質は戦場で「弓は崖上から」「ヲリ集団に範囲で解凍しない」とか指示出して動いてもらうようにするのが一番いい教育だとおもう

575 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:16:06.05 ID:/Bo6SPJM

保守

576 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:18:20.57 ID:7XDE5t1u

意識するだけでできることはきっちりやってアベレージ上げるのはもちろん大事。
でもイベント中の目標戦にはいる50人に関してはそれだけじゃ足りなかったって
ことじゃないのかな。相手だって基本的なことは抑えてくるわけでそういう部分で
差を付けるのは正直期待できない。
歩兵の連携、マップに対する錬度、クラスバランスを良くする、高レベルで揃える
課金エンチャ課金ポット推奨ってのはこれからも避けては通れないところだと思う。

577 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:28:47.21 ID:VsHsizp0

課金装備持ってると裏方とか召喚やりたくないんだよなー

578 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:42:30.09 ID:U5WU+uJ9

課金がどうだの俺は関係ないね
眠いときは裏方
元気なときは前線

579 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:42:44.55 ID:9SzuB/W+

フルエンチャしてハイリジェがぶ飲みして武器防具すり減らしながらヲリやってるとな、ふと思うんだよ
俺はなんでこんなに必死なんだろうな、なんでこんなに苦労しながら前線はってるんだろうなって
ゲーム始めた頃には戦場の役に立てる頼れる様なプレイヤーになろうと嬉々としてプレイしてたんだがな
楽しいから辛いに変わったのはいつ頃だったろうな・・・

580 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:45:07.38 ID:0gy6Lvo+

レベ30後半の課金装備だけど、途中参戦とかだと軽く状況見て堀りも召喚も出るようにしてる。

前線も面白いけど疲れた時なんか堀りか輸送してるな。

581 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:55:53.23 ID:XgDD2oVF

レベ30後半の課金装備だけど、とりあえず前線出てみて、調子悪いと踏んだらクリ掘り・召喚に徹してる。

582 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:57:35.26 ID:jjNFF5iL

>>579
うちもフルエンチャ片手だが1回ごとに前線と裏方交代でやってる
そのほうが気が多少楽になる

出費も抑えられるし

583 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:58:24.63 ID:PVNSaBLQ

>>579
たびん周囲の味方に不満があってそれが解決されないから辛くなってるんだろう。
部隊を作るor入るなりして満足出来る仲間を作っていくのが一番前向きかな。

584 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:08:03.75 ID:/cP4ix1B

レベ30後半の課金エンチャヲリだけど40なったら少し休む
イベント中にinしてもイライラしっぱなしだったわｗ

スカがどうこうって議論があったけど
ネツゲブじゃ自信のある人以外目標戦にスカ持ち込まないのは暗黙の了解
開幕のホークでスカ21出てきたエルは、その時点で民度が知れていた
勝ちたいって思う人が少ないんだろうね
元々人口も少ないけどｗ

とにかくお前等イベントお疲れ
頑張れる人はこれからも頑張ってくれノシ

585 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:14:20.21 ID:2rMtwOUx

さっきのクノーラ熱かった

586 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:28:45.94 ID:q9cFHTnm

>>585
くわしく

587 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:39:34.42 ID:ihodE/OP

ぎりぎり22回か
これでまた移住増えるな
いい加減このシステムどうにかしてくれ、がめぽ！

588 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:48:07.14 ID:2rMtwOUx

>>586
遅くなっちゃったごめんね

序盤は人数負けで北西がかなりまずい状態になっていたものの
なんとか持ちこたえて、50：50になった中盤以降は
北西・中央ともに一進一退の攻防で最後の1ゲージになったときは
キルの差で少し負けていたものの、北西の敵オベが密集していたところをジャイの人が
折りまくってくれたおかげで残りゲージ1/3辺りで逆転しそのまま勝利
最終的なゲージ差は2mmほどですた

ナイトの人は敵キプ警戒、輸送、護衛と綺麗に分かれていて
ジャイの人は↑に書いてあるとおりの活躍で、召喚はかなり理想的な
展開だったと思います。

589 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:07:45.70 ID:zEfI/6Nb

それが防衛だったらいいけど
攻め側でクノーラ僅差勝ちだと問題ある

590 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:41:28.86 ID:TxM46iYK

防衛も攻撃もオベ４本目でD2orD3到達だし、人数負けしてたなら五分でもおかしくない。
防衛に先にD2建てられると領域だいたい五分になりやすいし。

591 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:22:12.83 ID:2rMtwOUx

あ、ごめん↑のは防衛のときの内容ね

592 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:37:49.51 ID:WCJqvvJX

ところで配置が変わったマップてやってみた感想どうなんだい？

593 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:53:37.30 ID:00Oq0u/t

495 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 18:46:37.27 ID:d7kAUEzh
ttp://upload.fewiki.com/src/1175506414818.jpg
これは酷いｗｗｗｗ
B鯖シディット、カセガイル50人だそうですｗｗｗｗ

以前のキプ建て不可範囲残ったままの不具合中

594 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:03:29.95 ID:z2g0orKh

これ、ドランゴラとクラウスどうなんだ・・
見た感じドランゴラは防衛有利っぽし、クラウスは３方攻めか？

595 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:04:31.38 ID:xvTph9ha

現状で言えばバグのせいでどうにもならない。

596 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:10:10.99 ID:wOQ7LqQm

クラウスで全員敵キプ特攻言い始めたの誰よ
おもしろかったじゃねえかｗ

バグ早く直して欲しいな
クラウスが圧倒的に防衛有利になってる

597 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:41:19.01 ID:MtFqidY3

>>596
相手が弱かったってのもあるがE2キプで余裕勝ち
不具合修正されるまでクラウスはE2キプで鉄板くさい

598 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:02:04.04 ID:uGGMPk9U

基本的なことだけどAゲブスレからの転載↓

凍結解凍コンボ（※基本はヘル、バッシュ、パニ優先。それらが望めない時のみ使用すること）

【両手ヲリ用】
・ベヒモステイル→ヘビースマッシュ
【KATATE用】
・アーススタンプ→シールドバッシュorブレイズスラッシュ

【弓スカ用】
・ブレイズショット→パワーシュートorポイズンショット
【短スカ用】
・パニからの定番コンボぐらいしか・・・

【皿用】
・ファイアランスorアイスジャベリンorライトニングスピア→ライトニング
　要するに中級魔法からライトニングに繋げることができますよ、と。

599 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:45:02.76 ID:JUsmIbl/

>>584
民度の使い方間違ってるぞ。
その書き方だとお前含むエル民全てスカ21と同類って事になる。
ある意味当たってるけどな。

600 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:53:17.07 ID:wyIEzdo3

>>599
日本語でおｋ

601 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 04:20:45.24 ID:awWJR4P9

>>598
ランス→ライトニングって仰け反りある職しか繋がらなくね？

602 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 05:06:45.13 ID:c6unQu6H

そりゃそうだ

603 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 05:17:49.43 ID:mqes0C3m

そりゃ上に載ってるやつは全部仰け反り前提だろ、常識的に考えて・・・。

604 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:01:46.72 ID:V6vp9byI

保守

605 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:07:28.39 ID:6oJdnCmc

本日21：00からﾁｭﾄ１で模擬戦開催です。
3on3 5on5　あと条件指定をしての試合なども予定中。その場でいろいろと試して行こうと思います。
装備制限は無し。ｱｲﾃﾑ使用は有る試合と無い試合をするのでいくらかご用意しておいて下さい。

先日のｲﾍﾞﾝﾄで明らかになりましたが、ｴﾙは歩兵力が他国よりも劣っています。
PSを磨いて勝てるよう頑張りましょう。参加おまちしております。

606 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:09:48.15 ID:B8GcmqE9

正直勝てることよりも
負けてもネガる人がいないほうが気持ちよくプレイできる。

607 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:36:57.09 ID:MWb6xyIP

ネガネガいうが，

「なぜ負けたかの自省はしろ」

あと，目標戦はガチで．

608 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:29:30.68 ID:iRv54VH2

反省を受け止める事はした方いいよ
デッドランク載ったら俺謝ってるもの
「俺は反省してるんだから、口に出して言わなくてもいいだろ」「ネガはやめろ」
と、指摘や注意を「ネガ発言」と括って反省から逃げるのだけはよくない

コメントにデッド回数自慢してる人が、負けた戦争でやはりデッドランク１位取って
「デッド１位の人は死にすぎ」って言われて「ああ、俺？」って答えてた
これは自分だとわかってるようだから自覚しての自省していると見るか、懲りてないと見るか

人それぞれだけど、これはさすがに言いたくなるって場面誰でもあるでしょ
その後のフォローを周りがしてあげる事が大事で、「ネガ発言やめろ」って括るのだけはよくないよ
本人はネガのつもり全くないのにネガに見えたり、ネガに見えないのにネガ扱いしたり
「ネガ発言やめろ」って言葉は難しいもんだよ

609 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:49:03.78 ID:a5csNPei

味方がついてこないから俺が死ぬのは当たり前
って考え方なんじゃね？
実際エルは前線致死率高いからな・・・。
連携する気ないんじゃないかっていう人が多い
エルで死なないのはお座りかチキンくらいだろ
普通に前線にいようと思えば４，５Deadはいく

610 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:52:12.90 ID:6oJdnCmc

>>609
火ｻﾗで最前線頑張ってたら3ﾃﾞｯﾄﾞまでが俺の許容範囲。
お座りｼﾞｬｯｼﾞｶﾚｽだと1ﾃﾞｯﾄﾞでもうｱｳﾄ。
ｴﾙ皿はもっと前に出てもいいよ・・・

611 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:56:59.23 ID:a5csNPei

火皿は3DEADじゃきかないよ
味方の弓がぜんぜん仕事しないからな
ヲリ増やすかスカ皿の回避スキルあげないとエルの前線はどんどん弱くなるばかりさ

612 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:57:02.37 ID:B8GcmqE9

反省はネガだとは思わないよ。
イライラをぶつけてる人がネガに見えるな。

613 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:09:01.15 ID:6tm6pV9b

両手だがずっと前線いて5deadもするか？
多くても3deadで落ち着くんだが…

押されてる前線でラインを下げずにその場で維持しようとしたり単独特攻すればなるかもしれんがな(´・ω・)

614 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:12:06.99 ID:c6unQu6H

耐性＋20で5deadした時はさすがに死にたくなった

615 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:35:17.76 ID:7IIVSkye

流れ無視で悪いが、みんなウェイブって覚えてる？(´･ω･`)？？

ウェイブなんざ使わないとか、敵の攻撃は避ければいいみたいに
考える人が少なくないみたいだけど、ウェイブって実は重要じゃね？
超合金ＫＡＴＡＴＥの突進を止められるスキルは、バッシュの他には、ウェイブだけなんだぜ？

おれ火サラで前線いるけど、どうもみんな、簡単にＫＡＴＡＴＥの突進を許しすぎなｷｶﾞｽ。
ヘルぶちこみながら味方の戦列の中に潜り込まれてスタンプ撒き散らされるより、
ウェイブで跳ね返して、鈍足ついたＫＡＴＡＴＥをハリネズミにするほうが効果的だと思うんだが。

616 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:39:30.63 ID:w1udlfPw

>>611
あれだけ弓スカイラネを連呼してればそりゃ弓スカも減るわな
自業自得だ

617 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:43:44.84 ID:andLzmkr

>>615
状況によるかな。
俺はKATATEだが、特攻してきた敵KATATE相手に被弾覚悟でバッシュを決めようとすると、
ウェイブをされたおかげでバッシュを外すことが多々ある。
それを2連続でやられた時にゃ、俺のPowはもう残っちゃいない。
結局それで、複数の敵の特攻を許すことになってスタンプ、ドラで大暴れされて前線が崩壊しかけることもよくある。
まぁ、近くに味方KATATEがいる時は任せて欲しいんだぜ！
お前さん方はKATAEの俺達が盾になって守ってみせるんだぜ！

618 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:48:28.67 ID:B8GcmqE9

ウェイブ使うならカレスかジャベでとめたほうがいいと思う。

619 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:50:33.45 ID:c6unQu6H

突っ込みすぎの片手にウェイブ→他の味方の攻撃チャンスを潰して迷惑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起き上がりスタンプを警戒して近寄れない

そんなに前に出てない片手にウェイブ→激しく無意味

突進を許すって言うか超合金は突進出来てしまうからそこはしょうがないっしょ
問題は突っ込まれた時の動き方
スタンプの範囲外に逃げればいいわけだから真っ直ぐ後退しないで
斜め前に移動してくれ。ついでに撃てるスタンプは2.5発
撃ち終わったらウロつくか引くしか無いのに
その時に何で射程ギリギリまで距離空けてるのかわからん

620 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:58:08.85 ID:S3j9sD0F

ウェイブはスタンした味方使う以外使わなくね？
超合金がスタンプしにきても>>617さんみたいな片手もいるし
被弾覚悟でヘビスマうつ両手もいると思う
火皿のヘルもかなり有効だしウェイブで味方の攻撃潰して起き上がりにスタンプされたらたまったもんじゃない
最前線にいて片手に近寄られた時で味方が周りにいないときくらいかな使うとしても

621 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:01:22.07 ID:B8GcmqE9

ウェイブを使うのは一人孤立してスタンされて
ボコられてるときだな。

関係ないが今日敵に凍結させては通常攻撃で
解凍してくれる皿に何度か遭遇して助かってる。

622 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:03:57.36 ID:7IIVSkye

レスthx

味方のKATATEがいたら、もちろんおまかせするんだぜ。
バッシュ後にヘルぶちこみたくて、いつもヨダレたらしてるんだぜ。

カレスは持ってない人も多いだろうし、ジャベは一時的にはとまっても、
結局耐性つけられて突進されることにはかわりないんだぜ。
ジャベ→バッシュコンボができればもちろん理想だけどね。

超合金KATATEに突進されるのは、もちろんある程度はしょうがないんだけど、
それでも味方の戦列に進入される前にウェイブは有効だと思うんだがな。
鈍足ついた敵は、突進をためらうんだぜ。
逆に、侵入されてしまった場合にむやみにウェイブはNGてのには、同意。

なんてか、ウェイブの悪い点ばかりが強調されすぎて、ウェイブのいいところが
見えにくくなってんじゃないかなーと、ふと思ったのさ(´･ω･`)

623 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:22:21.20 ID:iRv54VH2

致死率は確かに高い
でも3deadもしたら俺は召喚や裏方に回ってる
ちなみに>>608で１位は９deadで職はヲリだった
ヲリでも掘ってる人だっているし、「コストが切れた」「死にすぎているので交代お願い」等言ってくれれば交代してくれる
高Ｌｖで序盤のオベや召喚が重要だってわかってて、要請しても堀が来ないからそのまま掘ってる人だっているんだし

いつだったか「ヲリは死ぬのが仕事」と言っていた人がいた
確かに死ぬのを恐れてはいけないけども、死なない努力をするのもヲリだ
歩兵のみで５以上死んだ時は周り云々の前に、まず自分の立ち回りを見直した方いいと思う

624 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:34:57.58 ID:a5csNPei

なんというか
>コストが切れた
これに尽きるんじゃないか
前に出なければチキンなヲリといわれ前に出れば死にすぎでダメといわれ
大変だなヲリも・・・。
回復するために僻地クリに戻るが、
戻ってる間に味方が蒸発しまくっていつのまにか前線がすごいところまで下がってる
そういう経験してるヲリが多いんじゃないかな
だから自分の立ち回りだけじゃどうにもならんと考えるんじゃ？
もともと交代できるほどヲリが多い戦場ってのがエルには少ないでしょ

625 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:43:52.44 ID:B8GcmqE9

皿が多いのはお国柄として、エルにはそもそも
どうしてヲリが少ないんだろう。

626 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:56:05.74 ID:iRv54VH2

交代するための言い方のつもりでコスト切れ、の一言出したんだけどわかりづらかったか
早い段階でコンスト切れたら、それはベーコンとか食いすぎかと思う
交代できるほどヲリがいないのはわかるけど、全くいないわけじゃないし
「俺が行かなきゃ前線は始まらない」って観念にとらわれてdead積み上げるのは、それはそれで協力や連携も取れてないって事になる
もっと前線でも声を出していければ、ヲリ少なくても何とかなると思う
ＨＰが減って、前線から一旦引いてその前線に味方の職比率、敵の職比率を見て要請したりとかやる事あるけども
エルはまだそれがあまり出来ていない。歩兵の質を上げるより簡単なはずだから、まずはそこからが重要だと思う。
苦手な職や足りない職を見分ける事だってdeadを減らすことに繋がるだろうから

俺は今のエルには前線の維持が重要だと思ってるよ
無闇に前に出ないで攻め時がレイスやジャイが来たら押す、とかメリハリつけて
無駄に押しすぎたり、合図も何も無しに突っ込んで死んでしまったらそれは自分が悪いと思ってる
周りがフォローしてくれなくてもそれはしょうがない。自らの勘違いで招いた事。
ただ他国はそこのフォローが出来てて、エルはそれが難しい
だったらエルなりの戦い方をするべきだと

確かに職バランスを崩すほどヲリゲーだけど、以前のエルの方がヲリも少ないし、凍ってても動けた時のがヲリは脅威だったはず
でも以前の方がエルは強かったのは何故かを考えると、ヲリが足りないから、っていう結論にはならないと思う

627 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:58:55.97 ID:iRv54VH2

うーむ、長文すぎるし誤字も目立ってきたんで、ちと休みます
頭冷やしてまた夜にでも覗きにきますわ

628 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:00:36.64 ID:MWb6xyIP

人口がすくないから？

久しぶりに片手34から弓スカ34にもどったら，味方のヲリの少なさに泣いた・・・
そして，敵にヲリがすくなければ，スカサラだけでも前線押し上げられていることに
ある意味びっくりした（汗

629 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:08:53.59 ID:a5csNPei

以前のエルが強かったのは、錬度の高い歩兵が多かったからでしょう
鯖がはじまって3ヶ月ちょっと、他国の実力は上下しながらも上がっていくのに対して
エルだけ足並みが揃わなくて実力がかわらない。
だから弱く感じる。実際には敵が強くなってるということなんじゃ。
中央大陸争奪戦の時以降、職叩きのしすぎで実力のある歩兵がどんどんエルから抜けていき
逆に他国の歩兵は強くなってきている。
エルが相手にしている国はネツホルであって、ゲブやカセとはあたらないことが多い。
それはつまり、他国が強くなってきているということが実感できない状態にあるというわけだ。

そしてエルなりの戦い方をあきらめた人がどんどん他国へいってしまう
それを止めれてないのがエルの現状
職比率や構成を考えて援軍をだしたりするのはいいと思うけど、その援軍の出し方を教えるのは誰がやるの？
やり方を知っている人は多いかもしれないけど、実際にやってた人はもう他国へいってしまったんだよ

630 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:33:35.29 ID:MtFqidY3

>>625
両手はそうでもないが片手は全職の中で一番リアルマネー消費が激しいから
>>628の言うとおり人口が極端に少ないからってのもあるけど

631 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:36:04.37 ID:B8GcmqE9

うちの部隊の奴も他国行きたいって言ってる奴多い。
理由は職叩きやピリピリした雰囲気にストレスが溜まるから。

632 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:49:58.53 ID:zRIs1U/D

職叩きとか理由つけてるけどゲーム中ではそういう発言滅多に聞かないし
ただの勝ち馬乗りがエルから逃げる理由つけてるだけだろ

633 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 13:59:21.96 ID:PuHxPUNY

(´･ω･`)

634 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:07:14.12 ID:DAulvVQe

ｺﾒﾝﾄ欄が［初心者です］の20代ｦﾘが30後半ｦﾘのおれよりいい動きして高ｽｺｱ出してるの見てかなりへこんだ

635 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:08:24.30 ID:PuHxPUNY

名前出してる俺あほか？

636 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:13:14.80 ID:/HrZeUZU

いやお前ははげだ

637 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:14:11.34 ID:PuHxPUNY

だろぉ　わかる？

638 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:15:33.99 ID:Btk5RTU9

なんでいきなり降臨したんだ

639 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:17:55.32 ID:PuHxPUNY

暇だから　人気者はつらいぜ

640 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:22:24.09 ID:PuHxPUNY

町で遊んでるのが1番楽しいぜ　
戦争とか出る気でねぇｗｗ

641 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:25:08.06 ID:ZutkiUJ0

人気者なのに暇なのか

642 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:25:34.87 ID:PuHxPUNY

戦争が暇なんだよ

643 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:26:07.27 ID:6tm6pV9b

>>632
同意

残念だが職叩きなんてどこも一緒だぜ

644 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:40:50.73 ID:ZSsne5an

ヲリ様が皿を叩きまくったおかげだと思ってるのは俺だけだろうか？
うまい皿ほとんど残ってねーよ

645 ：19歳女子大生：2007/04/03(火) 14:41:35.90 ID:YqV9F90A

はげ鷹さん
戦場ではお強くて影ながら憧れていたのに
本当はこんなに馬鹿っぽかったなんて私悲しいです；；

646 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:43:06.36 ID:DknO28lT

実際エルから物凄い勢いでヲリ消えたときあったけどな
消えた時期が一致するって事は、何かしらの要素があったって事じゃまいか？

647 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:47:59.46 ID:HHcU1utK

うまいやつは自国に欠けている部分を自分で補おうとするだろうから
たとえばうまいスカ皿がヲリに転向したりしてるのではないかと思うが。

648 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:50:25.53 ID:ZSsne5an

上手い皿達のセカンドヲリのキャラ名知ってるけど最近見かけないよ。

649 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:52:18.53 ID:PuHxPUNY

強いヲリ？俺のことか？照れるだろｗ

650 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:53:33.88 ID:OQZD97Zp

どの国も引退者は少なからずいるだろうけど
エルは新規が少ないのが問題なんだろなぁ

国選ぶときの国民数表示って必要なんだろか
物好きぐらいしかエル選ばなさそうだ

651 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:54:21.00 ID:B8GcmqE9

オレのフレの中では
１．勝ち馬に乗りたくて他国に移住した奴
２．エルの雰囲気が嫌になって移住した奴
３．単に飽きた奴
がエルから消えてるな。最後が一番多い。

652 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:55:11.45 ID:PuHxPUNY

４、自分の名前を広めるために武者修行に出るやつ

653 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:55:47.70 ID:PWgZBn71

>>652
早く武者修行に行け
そして二度と戻ってくるなｗ

654 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:56:05.15 ID:PuHxPUNY

５、エルの女の子が飽きてほかの国の女の子に目が行ったやつ
ｺﾚが1番多いな

655 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:57:25.54 ID:PuHxPUNY

俺は武者修行に出なくても強いからいいんだよ
俺が移住するとしたら『５』だな

656 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:58:15.34 ID:B8GcmqE9

はいはい、武者修行でも外国にナンパでもどこへでもどうぞ。

657 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 14:59:14.36 ID:PuHxPUNY

そうか････････俺はエルにいらないのか･････････

658 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:02:22.30 ID:DfUmEKTW

いらねーな。雰囲気的にホルが向いてるんじゃないか？
どこでもいいからエルに戻って来るなよ。

659 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 15:02:48.21 ID:PuHxPUNY

おｋ

660 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 15:03:35.15 ID:PuHxPUNY

その気になったらね

661 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:04:49.31 ID:DknO28lT

コテハンはsageると駄目なんだぜ？

662 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:08:15.26 ID:2z0ccx12

禿げてなければ居てもよかったのに……

663 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 15:09:42.17 ID:PuHxPUNY

知ってる？はげ鷹ってはげてないんだよ

664 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 15:10:11.57 ID:PuHxPUNY

どっちかって言うとふさふさ？

665 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 15:12:01.62 ID:PuHxPUNY

今のテスト出るから覚えといたほうがいいぞ

666 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:14:21.80 ID:2z0ccx12

見苦しいぞ、はげの言い訳なぞ

667 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 15:15:21.64 ID:PuHxPUNY

ヲリ祭りやりてー

668 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:33:58.74 ID:ZSsne5an

皿祭りをしたら皿強化になるかもな。

669 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:36:19.64 ID:B8GcmqE9

皿祭り過去にあったよな。

670 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:39:35.85 ID:bcLFTdbV

>>632
本当に強い人、上手い人、分かってる人の中にはWikiだけに限らずこういうところも見て情報収集する人もそこそこ居るんじゃないだろうか。
少数でも、それでエルから離れていく人もいるのではないだろうか。

ここで皿弓が腰引けすぎと言われ続けているが、ヲリ並に前に出てる人がいることも忘れないように…

671 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:16:51.07 ID:6oJdnCmc

誰かに「上手い」って認められないと自信がもてないってのはあるな。
「自分は貢献してるんだろうか？」って悩みながら同じようにﾌﾟﾚｲしてても変わらないわけで
誰かに評価してもらえたら変わるきっかけにもなるんだろうが・・・

そんなん無理だよな(´･ω･`)

672 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:35:44.22 ID:M8b3Wmad

俺30チョイの火皿だけど、とある戦場の前線で戦ってたんだ。
そこに同じLvの片手がいて、最前線でいい動きをしていたから、
今回はこいつに付いてってみようと思ったわけよ。

果敢に敵陣に斬り込んでいく片手にPOT飲みつつ必死についていった。
気がつくと戦争が終わってて、2人ともランクインしてた。

戦争終わってその人に声掛けたら援護助かったと言われたのが嬉しかった。
今までFEZやってて最高に楽しい戦争だったよ。

俺はこの戦争で自分が変わったと思った。

673 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:46:16.24 ID:B8GcmqE9

>>671
だれかに一言でも「ありがとう」って言われたときや
スコアがちょっとでも上がったときは自分で自分を褒めてやれ。

674 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:51:56.88 ID:sa8rp5iR

いい話だなー
一人で無双目指して　てめえスタンに通常連打すんな糞がとか思ってるより
ずっといい楽しみ方だ

675 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:00:37.33 ID:AqKDTQrR

本当に上手い奴は向上心のある奴
自分で何かしようと努力する奴が一番上手くなる。

何も考えず、ただ戦争に出てる奴は、そこまでしか成長しない。

今のエルなんて、そんな欠片もない
やれスコアだのキル数だの戦後自慢してるようじゃ先は見えてる。

そんなエルに嫌気が差してる常連は少なからず多いと思う。
Ｄ鯖当初からエルにいるけど、亡命システムなるものが出来たらとっとと移住したいと最近は多々思う。
それぐらい連携は考えない、自己中多い、死んだら近場の戦場に行く、前線はチキンばかり、召喚出ないetc

言うとキリがないのがエルの現状だよ。
少しは理解してくれたかい？ＢＢＳ戦士諸君？

676 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 17:02:03.73 ID:PuHxPUNY

俺は戦場で笑われるぞ

677 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:07:17.12 ID:ZutkiUJ0

ところでおまいら、クラウスとドランゴラのキプ位置ってどこがいいんだ（´・ω・｀）
クラウス：E3 / F3 / G4？
ドランゴラ：B2

マシなのはこんな感じ？

678 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:13:06.71 ID:hQoZGiC7

>>677
クラウスはE3かF3かな。
ドランゴラはB2で領域イーブンくらいか・・・

>>675ってコピペ？ｗ

679 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 17:13:08.72 ID:PuHxPUNY

ドランゴラB：２の時あったけどなかなか良かったぞ

680 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:16:06.11 ID:vMomt0YG

ドランゴラのB2は微妙かなって思うんだよね
攻撃側キプが変更前とあまり変わらないのに対し、防衛側が大分南西に近くなってるし
B6あたりに置いて開幕降下のが良いのではないかと個人的には思う。

あくまでも個人的にだから「それはねぇよｗｗｗ」とかあっても勘弁してくれよな

681 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 17:19:06.53 ID:PuHxPUNY

まぁ人それぞれだろ考え方は

682 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:22:06.00 ID:a5csNPei

変更後のドランゴラってさ、普通の乙字降下に西の移動経路がついただけだと思う

683 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 17:25:23.01 ID:PuHxPUNY

ドランゴラ始まったな

684 ：牛：2007/04/03(火) 17:40:20.40 ID:+t5/s9ZG

はげ移住とかすんなよーさみしくなるじゃないか

685 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:42:40.52 ID:6oJdnCmc

V字マップのアホ惨敗が多いと思うんだ。ｾﾙﾍﾞｰﾝっていう近いMAPがあるのにさ・・・

南F7キプ→北B3取れなくて負ける
北C7キプ→南GHﾗｲﾝ軽視しすぎてEFﾗｲﾝ押しすぎて負ける

ほんと学習しないのかなと思ってしまう・・・

686 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 17:51:04.28 ID:PuHxPUNY

牛ってじゅうごや？

687 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:00:13.30 ID:+t5/s9ZG

そうだよ、今INできんのでの

688 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:02:17.00 ID:4fLFNYpZ

>>623
ヤバイ、死にそうだ　　周りにまかせてちょっと引いて回復だ！
オイ待て、後ろの弓皿　一緒に下がるんじゃねー　　回復できねーじゃん　うわ、敵上がってきたし

○○が688片手を倒しました

689 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:03:16.63 ID:bcLFTdbV

なんかあぼ～んがクソ多いんだぜ。見づらい…

>>680
南西密集より降下して南東と北西の戦線２つにしたほうが楽しい。これは確実。

690 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:06:18.59 ID:ZutkiUJ0

>>680
B6で降下もちょっと考えたんだけど
降下成功＆維持して領域同程度くらいだから、きついと思うんだよ。

>>685
セルベはE7-D7が間違いなくベストなんだけどねぇ。
対ネツだとC7はヲリ（歩兵）差で、F7は展開で負けやすいのに。

691 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 18:07:25.01 ID:PuHxPUNY

俺は接続状況が悪いから戦争はでられんな

692 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:14:28.44 ID:eFZuIDlh

はげ鷹殿。私は貴方は嫌いじゃない
むしろ、優秀なウォリの部類だと思う
ギスギス、沈黙なエルにとって貴方は必要だ
ただ、やりすぎて叩かれることになるのでは、と
ちょっととうちゃん心配だ

まだ戦場であい、貴方が凍ってたら周りに毒まくよ

693 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:19:18.94 ID:zBrSu8Hh

コテで降臨して、戦術とか有用な話をするならともかく、
下らんことばっか書いてる阿呆は間違いなく要らん子。
他国に行くならさっさと行ってくれていいよ。

694 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:28:56.35 ID:vMomt0YG

>>690
領域とか考えると以前と変わらない攻め方のB2だとば思うんだけど
序盤掘り過多、中後半で堀輸送が激減の現状のエルの場合
北西は維持に止めて降下で押せ押せのほうが何かと都合良いかなと思ったんだ

695 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:31:12.97 ID:u7k8cH+f

ドラのB:2は6600GTの俺にとっては鬼門。
適度な僻地戦を作ってくれよ（T-T)

696 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:39:55.87 ID:Btk5RTU9

6600GTの俺はドラマップにはいかないことにしてる

697 ：はげ鷹：2007/04/03(火) 18:53:51.11 ID:PuHxPUNY

エル民は優しい人多いな　つｗT　かんどー俺もっとがんばる！

698 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:58:23.54 ID:wyIEzdo3

>>697
他国に行くか
引退するか
リアルで死ぬか

どれか選べクズ

699 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:02:41.09 ID:4fLFNYpZ

>>695 >>696
お前ら、ちょっとこっちきてRadeon9600proの俺に謝れ！！

700 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:12:55.79 ID:Btk5RTU9

>>699
ばーか！ばーか！

701 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:17:05.44 ID:u7k8cH+f

(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ-

702 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:18:22.75 ID:sW5qI/qu

おまいら鬼だなｗ

703 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:45:02.03 ID:vMWbW1/y

ウェイブっていらない子ですかorz
鈍足つけて逃げてく背後からジャベorカレスで固めるとか、ダメですかorz

そのほうが安全で確実に当たるんだもん(´･ω･｀)

704 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:52:24.70 ID:pPH/fIPu

近づかれる前に固められるように頑張れ

705 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:54:08.23 ID:HHcU1utK

まさにnoob

706 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:55:01.97 ID:kQl2Nw2W

周りに足止めできそうな職が居ない場合なら問題ねぇ
片手がいるならウェイブはしないでボルト当てる努力すべき
あとは飛ばす方向を気にすればうざいとは思われるが結果OKじゃないかな
相手の起きあがり無敵とかも考慮に入れるべきだしね

707 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:59:27.65 ID:9bALmtvW

ジャベは鈍足つけない方が当てやすい
カレスなら鈍足の方がいいかもしれんが追撃で撃っても
見てからステップ回避余裕でしたになるから相手が一人だと意味ない

ウェイブは自分と周辺の味方の緊急回避と崖上叩き落しくらいしか使わないな
他の状況では邪魔にしかならん
味方で囲んでる敵に対して起き上がりウェイブなんてもってのほか

708 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:26:38.11 ID:vMomt0YG

ウェイブがいらない子なんじゃなく、見境無くウェイブばかりしか使わない奴がいらない子

709 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:05:39.74 ID:SLKCI2kR

ギスギスが混じってるなぁ。
適度にいらん話も挟みつつ、真面目な話もやっていこうや。

つ心にゆとり

710 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:12:47.31 ID:6oJdnCmc

21：00予定の模擬戦なんだが、人が少なくて悲しいんだぜ。
少しでもｴﾙを強くしようと思える人がいたらチュートリアル１に来て欲しい！お願いします。

詳細は>>605です。頑張りませんか？

711 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:19:54.65 ID:Btk5RTU9

>>710
まだやってるかね？
今からいってみるぜ！

712 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:26:17.98 ID:Di6uqVrU

模擬戦興味有るが未だに帰宅できてないんだぜ＼(^O^)／

713 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:35:29.35 ID:Btk5RTU9

なにげに33人来てるね、模擬戦
暇な人はどんどん来いー(´･ω･`)

714 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:42:08.61 ID:wOQ7LqQm

目標時間に合わせて模擬戦するのは意図的か？
オフィに興味ないなら別にいいんだが

715 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:58:28.03 ID:6oJdnCmc

>>714
ごめんなさい、ｼｭｱとﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗとってたから時間変更はいらないと思ってたんだ。浅はかだった、申し訳ない。

716 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:12:20.27 ID:Pv1ff0B3

ほんとにエルって攻めないね
布告してくださいって言ってるようなもんだよな～

717 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:16:27.19 ID:qCtK7pk8

>>598
スピアからライトは繋がらない
早く当たりすぎてディレイ回復する前に敵が逃げる

ほんとスピア微妙なスキルだな

718 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:20:28.46 ID:g1zWa/Nx

模擬戦いきたかったけど
今帰宅だＹＯ

719 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:35:32.65 ID:Btk5RTU9

模擬戦まだやってんぞー

720 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:22:29.63 ID:g1zWa/Nx

まじで？もう終わってると思って普通に戦争行ってた・・・

721 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:25:16.22 ID:bhqI+QWM

模擬戦、0時をもって終了致しました。参加していただいた方ありがとうございます。
目標時間と被ってしまったことは申し訳ございません。周り固めてて不用意に考えすぎました・・・以後気をつけます。

内容は3on3 4on4 2on3 6on6　最後に乱戦といった模様。
ｱｲﾃﾑの使用は随時変えて行きました。
6on6が一番実践に近かったと感じましたので、試行錯誤していきます。

みんなでｴﾙｿｰﾄﾞを強くしていきましょう！

722 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:40:56.34 ID:zreQC+zF

>>721
運営ご苦労様でした！
途中から参加させていただいたのですが、何気にトップランカーの方が数名いらっしゃって勉強になりました。
各個撃破に持っていく流れとか、まだあまり分からないですけど、大事ですね。
個人的に突撃の頭を押さえる、とある人のジャッジが印象的。
突撃は固まりすぎず離れすぎず……気をつけねば(｀･ω･´)

723 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:53:33.04 ID:FG0+JCLP

さっきのドランゴラは私的にトラウマ級の負けだった。

724 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:07:47.14 ID:hKqaqkPI

取得Expうｐ期間で、サブ育成してる人も多いのかもしれんけど
やっぱり前回もだったけど、模擬戦ある日は萎え萎えな戦場ばかり。
模擬戦イベントが悪いってんじゃないんだけど、やる日時は工夫必要かもよ。
っと考えてると中々出来なさそうだけどもねぇ。
日曜は主催的にNGなの？

725 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:13:56.26 ID:bhqI+QWM

>>724
日曜はですね、ぶっちゃけるとバイトで無理です。このままだれかに主催を委託するならいいのですが。
土日に出られないような人に参加してもらおうと（あとこちらのスケジュール的に）平日にしました。

日曜じゃないとまずかったら私は続けれないので誰かにお願いしたいところですね。

726 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:16:40.09 ID:JJtNfGRJ

>>724
萎え萎えな戦場と模擬戦がどう関係するのかがわからん
解説を頼む

727 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:17:03.40 ID:ghvCFm+x

模擬戦に良いメンバー行き杉。
半数以上ランカーだったんじゃないか？

下手な奴：上手い奴　が
９：１くらいで良い気がする

そうするときっとここで告知してるようじゃダメなんだろう。

728 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:18:14.89 ID:NEvK6q4v

>>723
あれはひどかったね
ヲリ９対２１じゃ特攻組みにいいようにやられるわ

話変わるけどエル皿は７割火にしたほうがいいと思う
どの戦場もだいたいヲリ負けしてるんだから火力不足になってる
ネツがやってる氷→バッシュor集団餅つき→フルボッコが一番いい連携だけど
エルはヲリ少ないから最大火力で確固撃破のほうがあってると思う
俺火皿だけど凍らせてもどうもしとめきれないで下がられて回復されるの多いかな
氷と雷はちょっと打たれなれてないのか少し弓で撃たれると下がる人多い気がする

729 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:19:16.11 ID:bhqI+QWM

>>727
首都でも結構宣伝したんですけどね・・・戦場の人には伝えれないのが残念です。
国内掲示板が早く欲しいところです。

730 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:25:00.36 ID:2C3+cMcU

>>728
確かにそれは同感。強要はしたくないけど。
味方にバッシュ片手や氷皿いても、結局削り殺す役がいなくて味方の数だけ減っていく状況が多いね。

731 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:25:58.59 ID:qEMzQ/B2

>>723
今のクノーラよりはましなはず

732 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:26:00.25 ID:hKqaqkPI

数日に分けて、1日にやる時間（悪く言うと拘束時間）を短くするってのは？
3on3・4on4は～曜でって感じで。

>>726
参加してない人がPS磨くのに消極的とは言わないけど、向上心の強い人とかが流れてるわけさ。
実際トップランカーからそれなりの人が多かったみたいだし。
それ＋ギャラリーもいたでしょ。
戦争にダメダメな人の率が高くなってるんだよ。

733 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:29:42.70 ID:nVL5E0Vi

模擬戦お疲れ様です！
いつも孤独にﾌﾟﾚｲしてたので会話が出来て楽しかったです…また開催されるのを楽しみにしてます

734 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:29:52.95 ID:mFw8JR3X

その模擬戦はやりっぱなし？反省会とか講習てきなことはやってるのかな？
やりっぱなしだと実際の戦争に参加したほうがいいような気もするし

あと、ダメダメな人とか言い方萎えるからやめて

735 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:44:11.03 ID:ghvCFm+x

素振り的な練習が良いかもわからん。
皿の前で片手がひたすらステップして、皿はひたすら当てる射撃練習とか。

736 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:08:27.62 ID:xgBRFxlY

模擬戦みたいなイベントを増やして盛り上げていけばエルもよくなる、かも(´･ω･`)

737 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:15:09.45 ID:w0CGVopi

ランカーがいないのなら

自分がランカーになればいいじゃないか

738 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:21:26.73 ID:JJtNfGRJ

>>727
上手い奴はもっとうまくなろうとこういうのに参加するんじゃないのか？
みんなが上手くなるようにとかさ

それだと時間はあまり関係ないと思う
その人たちがログインしていればこういうのがあれば参加するだろ？

1日ぐらい前から参加した戦争が終わった後に明日模擬戦しますとかで宣伝すれば
部隊チャットなどの話題になったりして初心者の参加者も増えるかも