ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ30

1 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 14:58:19.93 ID:HRZgyI+z

■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
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┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
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┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/

前スレ:ファンタジーアース A鯖ホルデインスレ29
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174389442/
次スレは>>970が建てる事。無理な場合は未来アンカー指定

2 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:01:46.77 ID:1bOcrOET

>>1
GJ

3 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:03:13.73 ID:Rr2OfzGU

□■関連スレ

□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_A鯖vol.492
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175141559/
FａntasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part356
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174679706/
質問スレ
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ vol.16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1174761201/

□■動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
ttp://stage6.sakura.ne.jp/

4 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:04:07.50 ID:Rr2OfzGU

5 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:04:29.26 ID:Rr2OfzGU

～～～～～～戦争豆知識集～～～～～～
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiはホルデインで検索してみよう

6 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/29(木) 15:06:22.13 ID:Rr2OfzGU

>>1さん乙であります！

7 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:11:59.59 ID:Mkv/BGRC

>>1ナイスオベ建てです。乙です！

8 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:27:01.60 ID:HRZgyI+z

■ホル子さん謹製FLASH■

ソーン平原
http://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
http://horuko.web.fc2.com/c01.html
ダガー
http://horuko.web.fc2.com/dagger01.html
ダガーの壁の登り方
http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

9 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:31:35.52 ID:BQC5ZXrU

人人　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　
）立（　　　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､
）て（ . 　　 || 　　　　{＿_|　　　　　 |
）よ（ . 　　 ||─ ／　,､ ,､　｀＼─‐ｧ/＿＿
）国（　　　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ　∧７/ ──‐ ＼
）民（　　　 |i　j,ｨﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼
） !!（　　　 .|| 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣
YYY　　　　Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　　　　 ||`¨￣（".、`{ﾐ___〉し勹___ 　　　　　　　　　
　　　　　 || 　　〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_
　　　　　 ||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y }
　　　　　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ||　ﾞ7'　　　 (_,ｦ　／}　,jﾉ　　|　焦らないで少しづつ行きましょう
　　　　　 ||　 /　　　　　／　/ 　　　 │勝てるマップも増えてきているわ
　　　　　 ||　＞､＿___xく　rく　　　　　|　ホットミルクを飲んでもっと頑張りましょう
　　　　　 ||　　辷__｣　　 {└┐ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ‐┘

10 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:52:57.91 ID:5j8sMBcf

>>1乙！

11 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:58:01.31 ID:BQC5ZXrU

>>1さん乙です

1000 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2007/03/29(木) 15:52:10.69 DY6VYBwh
1000ならホル子

ｋｗｓｋ

12 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/29(木) 15:58:56.78 ID:Rr2OfzGU

ｋｗｓｋ

13 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 16:08:24.97 ID:Veqx6J1q

>>1
オベ建て乙

>>12
kwsk

14 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 16:32:45.34 ID:YwpZtdjE

　　　　　＿
/　　　'　　　ヽ　　/! 　　／￣￣￣￣￣
　　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　 |ホルデイン流奥義！
　　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜アーススタンプ！
/　く>く/」つつｱﾍl　　　 |その身に受けるがいい！！
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　ﾊﾞｯ ´ 　　 /
､ﾉVレ　　/　　/

15 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 16:34:09.70 ID:t9UCtw7f

　　　＿▲＿
　　　 ., '　　　ヽ　　/!
　　　.! ｨﾉﾉﾘ )）)〉　//
　　　 l (*´ω｀)ﾘr//　　オベ建て乙じゃ
　　 i>K/」⌒）⌒)`ﾍ!　　
　　ﾉ)/y|Hl/` ´　　　
　　　 '‐r'ﾗｧ'

16 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 16:50:57.67 ID:BQC5ZXrU

公式メンテ中なんだな

17 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:18:17.57 ID:AVEbazoi

今のソーン糞メンバーしかいないから即抜けしてきたｗｗｗｗｗｗ

18 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:19:42.57 ID:mhzc9jT3

戦争準備中テンプレ？　結構良いと思うから置いとくよ。

◆ソーン◆
西よりも『東と中央に大勢行くことが大事』です
また、『召還を速く多く』出した方が勝ちます
西が押している時は『中央と東が押されて』います
Ｅライン戦線を維持し、押しだしたらＭＡＰを見るようにしよう

◆クラウス◆ Ｂ７キープ編
オベは中央へ延ばして行き、Ｄ４のくぼみに最速でオベを建てよう
西側のＤ３へオベ建てをショートカット出来ます
Ｄ２が最前線になるため、裏方さん以外はとにかく西へ行こう
東はＤ７付近にＡＴを建て、４名くらいで食い止めよう

◆ダガー◆
東は『橋を渡らず敵を迎撃』し、８人程度が常に居るようにしよう
西は『序盤はクリを掘らず』に、１０人程でＣ４の橋から来る敵を迎撃しよう
中央は『自軍側の沿岸を確保』し、１５人程で中央島半分を確保しよう
自軍側の川の中に敵を入れず、５人程で川の中の敵を殲滅しよう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

19 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:28:22.49 ID:nhH68eaW

>>18
全部攻撃側の場合だから
一応注釈つけておくのが良いかも・・・
防衛側のもあれば言うことなしなんだが

20 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:32:53.10 ID:kAqlhUmh

>>17
残った人間が>>17みたいな糞雑魚が抜けてせいせいしたと思ってるけどな＾＾

21 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:39:29.21 ID:LzwgLequ

そのソーン
レベル一桁でナイト出ずっぱりの俺が余裕のランク三位
みんなナイトでようぜ！

22 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:39:32.18 ID:mhzc9jT3

>>19
そうだね、攻撃側のみの話だね、これは。
何か途中で投げ出されてるけど、企画自体は悪くないと思うんだよね。
手が空いたら、もう少しまとめて、内容追加してみてもいいかな。
作ってた人が戻ってくるなら、その人に任せてもいいんだけどね。

23 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:40:55.06 ID:Veqx6J1q

ダガーを防御側で経験した事が・・・orz

24 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:44:47.73 ID:kAqlhUmh

>>21
GJ。ソーンは召還重要だな。
低スコアで悩んでる人や低レベルな人もガンガン召還出ようぜ～。

25 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:54:24.74 ID:AQ9IwPFB

>>1
関連スレ復活が特にGJ

予想はしてたけど討論会とイベントぶつかっちゃったよ！
(´・ω・）延期or中止の方が皆様的にはよろしいですか。1.5倍だし･･･

26 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 17:57:17.50 ID:GR/3e+lB

A鯖ホルに、プロ漫画家がいるんだな。
漢字一文字って、ダレ・・・？

ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=1&seq=277

27 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:10:43.95 ID:kAqlhUmh

>>26
そのプロ漫画家に限らずお忍びで遊んでる業界人って結構いるよん。
俺も仕事柄プロのイラストレーターとか誘って一緒に遊んでるし。
まぁその人たちも俺以上にドップリ嵌ってしまって
今後の仕事に支障が無いか心配だがｗ

28 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:17:11.99 ID:HaFXnRHe

>>25
関連スレの復活はホル子さんの仕業だな
ともあれGJ

29 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:19:10.71 ID:tNGT+OKO

ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう

より

ArrowTowerはジャイアントに任せよう

の方がいいんじゃないかい？

30 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:49:54.25 ID:ju6dzpdd

パニカスにとってAT程邪魔なものはない。

31 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:50:32.62 ID:b8lmsxv1

しかしまた微妙なイベントが来たな

経験値1.5倍のために勝てる戦場を求めて目標戦に低レベル、使えない人間が流入
→ホルだけ20回達成不能というオチを予想しておく

一軍メンバーさえ揃えば、ホルとて他国と対等以上に渡り合えると信じているんだが、
参戦者が連打オンラインで振るいにかけられてしまう以上、
キティの言うように錬度の高いプレイヤーの数が多い大国の方が有利だわな

32 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:51:59.97 ID:e7aI8L1Z

短カスやってたときもパニという選択肢が消えるのは痛かったな

まぁ基本はガドブレだから問題はないんだが

33 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:00:43.51 ID:up2HYc+e

なんか元ネツ民とか
わざわざ分かるようにしてる奴いるけど恩着せがましくね？
せっかくホル自身の力で勝ってんのにもうネツとかマジで必要ないから…

34 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:08:03.14 ID:kAqlhUmh

>>33
他国からの亡命者か。
別にいいじゃない？ただでさえ出てく人が多いんだから。
そういうちっぽけなプライドは捨てて楽しくやろーや。
元からホル民、今日からホル民。別に大したこっちゃない。

35 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:16:50.80 ID:qdyLvogW

やる気ある移民者は歓迎しようぜ
もちろんやる気のある新規も歓迎！
人数と練度をどんどん上げないと今以上に強くはなれないぜ

36 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:19:08.48 ID:ESyl7Ts7

俺は各国にキャラ作ってるから問題ないな

37 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:42:59.97 ID:d9JCrmsU

すでに不達成みたいに言われててむかつくから頑張ろうぜ。
勝ち馬乗りどもに馬鹿にされるのだけは我慢ならねえー。

38 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:48:11.36 ID:cL3roNG7

目標かぶりもあるんだから厳しいと思うけどなぁ･･･
30回達成とかネツゲブ位しか無理だろ･･(´･д･`)

まぁ追憶の壷で満足しておくか

39 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 19:53:31.58 ID:tE7Cf4p7

夜は大丈夫だと思うが、朝昼は人数がきついよな

40 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:00:22.36 ID:rKHqFE6R

目標→高レベル組
周辺地域→レベル上げ組
関係ないとこ→祭り組

これでいいんじゃないかな。
なんとか壷くらいは取りたいし
バカスカ領地を取りまくってればいいって
イベントじゃないしね

41 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:03:52.10 ID:ESyl7Ts7

最低目標6割取らないといけないんだぜ？
他国は6割取れても手を抜いてこないんだぜ？

42 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:04:14.04 ID:rKHqFE6R

ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A5%AF%A5%E9%A5%A6%A5%B9_%CB%C9%B1%D2.gif&refer=map_j
ttp://upload.fewiki.com/src/1175081838246.jpg

エルスレを見てたらこんな良い物が。
それと今日は本気でクラウスを落とそう！と
意気込んでるみたいだからこっちもクラウス、ダガー頑張ろうぜ。

日付が変わる頃には中央への入り口を３つ確保しよう！

43 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/29(木) 20:06:29.33 ID:Rr2OfzGU

KIAIで取れるだけ取っちゃいましょうょ(｀・ω・´)
どうせダメだろうと思われているなら、特別気負いもないですし！

今週末は新しくスカキャラ作るつもりだったので、1.5倍というのが魅力ではありますが…が…
私の場合メインキャラでも前線の戦力としては微妙そうですが(´・ω・｀)

本で20位にして銀行/召還で頑張ってみようかナ…

44 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:09:47.13 ID:kAqlhUmh

おうよ！腕が鳴ってきたぜ。
ガンガン氷像作るからバッシュｏｒ追撃よろしくだぜ！

45 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:18:45.99 ID:cL3roNG7

この前のゲブみたいに、目標組みは中央.Lv上げたいのは目標以外と徹底したほうがいいと思いますがね。
でもそんなこと言うと叩かれるんだろうなぁ･･･俺は怖くて言えませんわ。

まぁ、目標は頑張りたいと思いますよ。

46 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:19:33.97 ID:4KIQkfYX

誰もスレ建てしなくて心配した他国民が建ててくれた先月とは大違い
確実に先月より良くなってるよホルは

この調子で中央常連になれるようにがんばろうぜ

47 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:09:51.73 ID:+ABNeNDH

久しぶりにホルスレに来て>>9のAAの出来の良さに泣いた

48 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 21:27:20.90 ID:AVEbazoi

エルがクラウス祭りのようだからこっちも気合入れろ

49 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 22:50:37.43 ID:Z66sS16E

そんな折だが今日のクラウスメンバーは質がｲﾏｲﾁ。
西へ西へ！しか言わない自称上級者の巣。
次あたりＦＢ負けな気配。

50 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 22:56:17.79 ID:6XY6CBPK

FB負けとか、50人中１人でもキマを気にかける人がいれば
滅多にないと思う。

気がついていながら、声だししない人ばかりだったらどうなるか分からんけど。

51 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:15:40.15 ID:rKHqFE6R

そろそろダガー・ソーン祭りじゃないかな？
クラウスは結構勝てるようになってきたし

52 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:19:15.18 ID:AVEbazoi

クラウスだから勝てるっていう問題じゃないんだよな
勝てるメンツが行くところが勝てる

53 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:22:42.79 ID:rKHqFE6R

セオリーが完全に染み付いた、ってのもあると思うよ。
それでもレベル差で押されるとキッツイけど
セオリーを守る事でなんとか勝てた！って事が何度もあったし

54 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:23:08.61 ID:TAemD6ca

ダガー、勝てません・・・orz

55 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:23:27.01 ID:xccy5JS+

最近はソーンに通ってますが、ゲブの良いところがまとまってくる事がなければ
攻撃、防衛とも良い感じに勝ててるかも。

クラウスに関しては、>>49が指摘してるけど西が大事なのは確かだけど
余りにも東が軽視されすぎててFBをされたり、レベル差に物を言わせてB2-3辺りまで攻め込んで
敵にカウンターを貰ってるシーンも見かけるので要注意って感じです。

ダガーに関してはホルをボーナスキャラとして見てる人がエンチャをして篭ってるだけだと思うし
こちらもやる気を出していけば取れると思うから、今後はダガーとソーンを中心に頑張って行きたいな

56 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:33:01.60 ID:z0B+wLvA

ネガティヴな意見になっちゃって恐縮だけど、エンチャ篭りされてる時はﾀﾞｶﾞｰに近づかないのも選択じゃないかな
クラウス・ソーンを足がかりにすれば中央には進出できるのだし
何度も待ちぼうけ食わせてやればエルもやる気が萎えると思うんだ

57 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:54:20.33 ID:5j8sMBcf

俺もフルエンチャ35↑とか結構見えたら布告しない方が良いと思うよ
歩兵で押されるのは目に見えてるしな。

>>42
俺･･･これ何度も戦争で言ってるんだが誰も聞いてくれないんだ･･･
正面からぶつかって小競り合いしてるよりは、横から攻めて一気に潰した方が早いしな。

58 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:56:34.26 ID:bA6qishg

布告控えても、戦場が足りないから布告する人もいれば
2PCで布告工作（キプ建設場所は普通）する人もいる
よって布告しないのは不可能

59 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:02:02.41 ID:MRaMBLSh

布告しないのも作戦なんだろうけど、ちょっとそれはどうなの？って印象の私です…。

で、日記みたいで恐縮ですが、今ダガーで戦争をしてきた感想を言わせて貰うと
フルエンチャ篭りとか関係無しにオベ展開が遅い、召喚が全くでないと
例え相手にフルエンチャ軍団が居なくても負けてる展開だったので頑張りたいです。

60 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:05:58.36 ID:bMF9dc5f

ダガーMAPとしては面白くて好きなんだけど
ずっと残ってると勝ち馬乗りと思われてそうで余り残らない俺がいる

さっさとエンチャ篭り修正されないかな
がめぽ儲かるのにね

61 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:19:30.28 ID:llkQwggk

エンチャの効果、マップを出たら切れるじゃなくて
戦争何回かやったら切れるっていう風にしてくれればいいのにね。

62 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:27:53.37 ID:MRaMBLSh

ダガー銀行中に落ちました、申し訳ない(´・ω・｀)
落ちる前の状況だと、輸送有り、ナイト5-6　ジャイ1　レイス1だったし
召喚負けはしてなかったから良い勝負は出来てるはず！　頑張れ！

63 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:37:44.64 ID:vdtWyZZs

キティさんがいなくなったのが理由なのかどうかわからないけど
今晩のホル中央から追い出されてばかりです＞＜
クラウスにいる古参の方々こもらないで他戦場にも助けにきてください！
ダガー勝てる気が全くしません！最近勝てるようになったと思ってたのに・・・

64 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:51:15.38 ID:mMOOTLO1

ダガー負けるのを古参のせいにしないでほしいと…
召還でないし、すぐ逃げる。
etc
声だしてもついてこないんでは、やる気のある戦いやっていれば、
人集まるはずなのに……
一生懸命やったら死ぬだけってのは、ほんとどうにもならなくて
心のオベがおれるというもんですよ

65 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 00:59:41.42 ID:amXTpldn

>>63
検索すると相手とのレベル差がすごい。
正直レベルを五分にしてから行くべきだと思う。
平均レベルで大幅に負けていても、戦略で勝つ！って言うほど深くない。（それこそＦＢだけ）

経験をつむとか、逃げない！とかの心意気は買うけれど、今のダガーはただの餌場。

戦争開始前から戦いを始めるのも、戦術のうち。
まずはレベルを整えて立ち向かいましょう。

66 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:05:08.85 ID:dH+3OYjU

だな
入ってるやつも似たようなメンツだから相手にすればするほど相手との差が開いていくぞ

67 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:26:46.05 ID:xoOhGnRo

レベル差がある時は高確率で敵のエンチャ率も高まるしね
しかしキマを当てられるMAPではなし・・・ダガーには負ける要因が集まり過ぎている

逆に、エル側からエンチャ篭りのクラウスを避ける事はよくあるし「戦前撤退」も考慮に入れるべきかと

68 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:28:01.31 ID:EilUMsty

ダガーで釣れてる分他取り易くてトータル的にはホルにプラスになってるかね。
一昔前のホルのクラウスみたいなもんか

69 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:30:27.98 ID:5TNBmL8D

>>51

ダガー・ソーン祭りとかいってレベルが低すぎだろ（´・ω・`）
全部本土の隣接マップじゃねーかぼけ
基本的には自国領なんだから守って当然なんだよ。

70 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:31:11.61 ID:g9ho1rvj

Lv19以下のやつはほぼエンチャしてないと思った方が良い
Lv40が多いと安心できるのはEXP稼ぎの行動をしないからもあるがエンチャ率が高いってのもある

71 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:35:01.69 ID:xoOhGnRo

言葉悪いけどハイレベルヲリ＋エンチャとかは下手でもダメ稼いでくれるし、悪くても盾になってくれる

72 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 01:38:29.41 ID:amXTpldn

常にクラウスを中央に添えつつ、次に狙うのはソーンだね。
ダガーに割く戦力をその２箇所に集中。

ダガーで低レベルホル兵が釣れないと分かれば今の異常な高レベルｴﾝﾁｬ篭りも解消されるだろう。
その時に戦争しましょう。

73 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 02:21:02.38 ID:fUQKQ1Ku

新ダガーは数回しか入ってないが戦争自体あまりしてないけど
やってみた感想としてはソーンクラウスに比べて
ある程度のレベルの人（キャラレベル以外も含めた）人の
必要数が倍はいないと駄目なのではと思った

自分の言うレベルは
その職の効果的なスキルを所持してる
（バッシュ、ヘビスマ、レイン、ブレイク妨害系一式、サラは育成中だからわからないが上級持ちかな？）

そこそこ職の動きがわかっている、ただのチキンではない死ににくさ

穴を埋めれる
（召喚各種できる、堀、建築、前線を状況を見ながら移動できる、重要な所を定期的にチェックできる）
穴を埋めれるは簡単に言えばスコアを気にしないで柔軟に動ける人

ダガーはここが大事、ここを守らなくてはという所に
普段召喚や裏方をやる高レベルが維持しようと動いていると他の質が下がっているように感じた
裏方がうまく回っていると前線が崩れることが多い
圧倒的レベル差エンチャ差があればどうにかなるかもしれないが
そういう時は柔軟な人も多いだろう、押せ押せの時に出来るかどうかはわからないけど

74 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 02:37:48.28 ID:L+LuTMTs

現在ダガー2回勝利、どちらもＬＶは拮抗、
召還はどちらも圧倒してたかな・・・。

75 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 03:55:01.02 ID:hC07byL4

>>29
亀だが建物殴るならオベ殴れよって言いたいんだと思うぞ
要するにATはシカト対象、何殴るか分かるから良いと思うんだが

76 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 05:50:30.53 ID:pV9Y3VWe

両手のHP回復中にATぶん殴っとくのはアリだと思うけどなぁ

77 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 05:55:18.03 ID:xoOhGnRo

短スカの回復表示が消えるまで殴るのにも適してるかもしれない。いや俺がやってるって話だけど

78 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:17:25.90 ID:xTOYkiKB

それ結局殴ってる間HP削れてないか

79 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:24:09.92 ID:njirAxMs

>>76
>>77
AT殴ってる暇があるなら、さっさとパン連打して戦線に復帰しろよ
コストが残り僅かなら、死なないうちに召喚等の裏方に回ってくれ
全然アリじゃない

80 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:28:21.13 ID:xoOhGnRo

>>78
ATは真下だとダメージ受けないんだぜ。密集地帯ではお察し

>>79
長く前線に留まる事の意義も分かって欲しいな

81 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:38:28.94 ID:LxbD1341

>>80
AT安全に殴れてて前線か。

82 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:41:57.39 ID:5IP1TK3I

ホルは強くなった。
でも他国から見ればまだまだ弱国だろう。

オベ建て・召喚等の初動がとにかく遅い。
この二つは早くて損することはないし
急には覆せない歩兵の錬度で劣ることが多い分、
この二つをもっともっと早くしていこうぜ。

83 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:51:01.59 ID:njirAxMs

ごめん俺にはわからない･･･
AT殴りつつリジェで回復するのと、長く前線に留まる事がどう関連するんだ？
早期に戦線復帰すればその分味方が助かって、その戦線強化に繋がると思うんだけど
１人で前線に留まって意味ある？

84 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 07:36:11.85 ID:pV9Y3VWe

常時ハイリジェだとパンとか使いたくなくなるからなぁ

85 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 08:43:23.87 ID:xO6FsXz3

たぶん、コスト切れの事じゃないかな
どうしても即時回復系を使いまくると、コスト切れで
早々に召喚・裏方に回るようになるから

86 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 08:56:19.77 ID:pV9Y3VWe

うむ。ハイリジェ1個分のコストで回復量150とかマジ微妙だ。

実際はとっととコスト使い切って裏方交代が一番効率的なんだが世の中そう上手くいかんもんだよね。

87 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 09:57:15.80 ID:Zm8YBbMJ

昨日のクラウスは自称上級者の二軍が多かった。
裏方軽視、召還軽視、ｻﾌﾞ戦場軽視。
「西こい西！」
「輸送とか監視ナイトとかいらないから西！」
「召還いらなくね？歩兵で押そうぜ。西こい！」
再三のキマ報告にナイト１しか動かないで、軍ﾁｬで「キマ排除まだか？」とか・・。
相手がキプでた直後から報告飛んでたのにFBもらったりとか・・orz
「西が重要だから、それ以外には、キマにも人員を裂かないでいい」そんな感じだった。

それでもそこそこ勝てるようになってるのは進歩だけど、一軍を名乗る為には
バンバン召還出るくらいじゃないとダメ。
「ｸﾘあまってます。召還募集」とか銀行に叫ばせ続けたりしちゃイカン。
まだまだ二軍だと自覚して引き締めていこう。

88 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:18:32.25 ID:ESYXP6ps

二軍と言うか
それは普段に三軍以下の糞軍死の集まりじゃないのかと

89 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:32:01.23 ID:vaZVA1TS

クラウスはしょっちゅう参加して頑張ってるが俺は常に
「召喚早めに。」
「東人数少ないですけど大丈夫？」
「暇してるナイトさんいたらキマ警戒を」

とか声を出してる。

↑みたいな軍死は見たことないんだが・・・
夜中の話？
俺は24時くらいまでやってるが。

90 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:35:53.31 ID:nJvK5QJ+

クラウスはレベル差でゴリ押しが増えたね
毎回西を攻めすぎてキマ喰らってる
クリまで確保したらAT建ててあとはキマ警戒するべきなのに
押せるだけ押してカウンターもらって、西に援軍を！ってアホかと
ゲージ１本差で勝ってるのにジャイでますって建築ダメ欲しいだけだろ
反省会という名目の馴れ合いでは絶対その件に触れない
西はよかった！ジャイGJ！キマ喰らったのはナイトが悪い！
おいおいお前がナイトで守れよ

91 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:53:39.74 ID:Zm8YBbMJ

>>89
２１時以降だったかな。いつもはもっと声かけがあって、
それこそ「東大丈夫？」とか西の人や銀行から声がでるんだけどね。
昨日の夜に参戦してたら目撃したはず。
ごく一部の人が、理解も協力もえられない中で必死に裏方がんばっていたよ。

>>90
わかるわー・・orz

92 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:26:39.78 ID:xoOhGnRo

>>83
すっかりスレを忘れてたぜ！
俺の言いたかったのは>>84-86で言われてる通りコスト温存の話なんだ、わかりにくくてすまん

とりあえず今日からのイベント頑張ろう・・・各所でホルは置いといて、みたいな言われ方をされてるのが悔しい

93 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:37:56.83 ID:5IP1TK3I

召喚の出が悪いのは何とかしないといけないよな。
新規が入りやすいからレベル差で歩兵で弱いのは仕方がない。
それ以外にも負けてる要素はたくさんあるが
だからこそ、せめて召喚戦では勝とうぜ。

レベル差の影響が少ない召喚は
正しい召喚運用の知識と、最低限の立ち回りを身に着けてくれれば、
領域で勝ちやすくなる。
低中レベル層を中心に召喚をもっと勧めていこう。

94 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:04:55.37 ID:vaZVA1TS

参加してたのかな・・・
1ゲージ差で勝ってて中央ジャイ要請があって出た者だ。
ジャイ出る瞬間に敵キマの報告があり、そのままFB食らってゲージ並ばれた。
しかし中央部隊の頑張りでオベ2本折る事が出来て結果勝ちだった。
あの時はLv差が歴然で西とか中央が北で繋がるくらい攻めていた。
カウンターでオベを折られるのはあほらしいので立てないようにも指示した。
キマ警戒ナイトが出ていたにも関わらずFB食らった反省会は
「キマが来てるのにそれの護衛ナイトと戯れる味方ナイトが何人かいた。」
という結果になった。
掘り、銀行、輸送、護衛、警戒。
裏方があってこその前線なのに、それを他人まかせにするのがホル民。
自分も裏方は任せてしまっている感はある。
常にフルエンチャで前線を抑えたり簡単な指示を出したり。

95 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:33:37.98 ID:AtflEJM/

裏方をしないだけならまだしも
自分しないで他人に裏方を強要する感じな発言が多いのがホルは良くないわな

だからと言って、丁寧口調でお願いしてもダメなんだけどね
某４０オリのように自分は裏方一切全く絶対やらないのに
毎回お願いしますお願いします言う人とかな
自分が掘り以外の裏方業務をこなしてから他人に「～～をやって貰えると助かる」
これが普通なんじゃないのかな他国だと

96 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:33:58.40 ID:beT1wx+B

味方が悪いボクは悪くないみたいなのはやめよう？

97 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:45:49.77 ID:vCPzWKfe

>>95
>某４０オリのように自分は裏方一切全く絶対やらないのに
>毎回お願いしますお願いします言う人とかな

こんな人いたっけ。
で、名前出すならこっちで。

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174989117/

98 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:53:21.21 ID:qmWZjeel

裏方やらない40ヲリか…俺の記憶にはないなぁ。
とりあえず裏方しないのに裏方強要はマズいが、
裏方お願いしますと言われて｢お前がやれ｣的な事を言うのもマズいぞ。
多分>>95は裏方やってくれてるんだろうけど…

ちなみに俺の裏方の定義は｢堀･銀行･召還･建築･輸送｣辺り。
但し堀が多いのに召還建築しない人や、輸送してきてキプ前堀にトレード出しても
スルーとかは所謂｢堀死｣であって裏方ではないと思う。
あと補足しておくと、新規は例外ね。
俺だって最初はクリ堀から覚えたしなｗ

99 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:00:08.34 ID:PPKxaB3x

片手のNじゃないか？エンチャ脳筋なのに裏方推奨してるのを良く見る。
言ってることは正しいのかもしれんが、言い方が不愉快で気に障るタイプだな。

100 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:06:22.00 ID:+jhls8a9

>>90
あー・・・やっぱりそうだよねぇ・・・
西を押せるだけ押した方が良いって風になってる気がする

101 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:06:27.56 ID:pV9Y3VWe

高Lvに裏方させたいのかさせたくないのかどっちなんだお前らは

102 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:06:46.76 ID:WVeMQXmN

　／￣＼　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～
味方あっての対戦です。自国民への煽り、叩きは控えましょう。
晒しはネヲチ板でお願いします。→http://ex22.2ch.net/net/

103 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:21:12.33 ID:VfiFqcaC

>>102
気になってたけどいつそのAAに変わったん？
以前はライルとがおーのAAだったような・・・

104 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:25:57.81 ID:WVeMQXmN

　／￣＼　　　
lﾆﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　　　　　|
　　　 |￣|　　　i 　　　　　i　　　＿＿＿＿_＿/　　　 i
　　　 |＿|　　　　i　　　　　　i　..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |＿＿＿　　　　　　　　| 　　　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |::::::::::::::::ヽ　i　　　　　　　　./ 　..`‐-､＼i
　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ../　　　　 ○○○　　
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ　　∧∧　　/　　　　○･ω･*○　　　
　＿| |＿　 / 　ヽ:::::::::）　(*'ゥ')ｏ〆　　　　　○○○ 　　
　 |＿＿_|∪　　　　　　　　ヾ(　)　　　　　　　　 uu＿）～

これか。いつの間にか変わったね

105 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:26:28.69 ID:WVeMQXmN

ずれてるよ。。。orz

106 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:32:49.48 ID:pV9Y3VWe

　／￣＼　　　今のキミ達に足りないものは
　lﾆニニﾆコ　　.i　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　|　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　　　　　|
　　　 |￣|　　　i 　　　　　i　　＿　＿＿＿_＿/　　　 i
　　　 |＿|　　　　i　　　　　　i　..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |＿＿＿　　　　　　　　| 　　｀..`‐-､._　＼
　　　 | |::::::::::::::::ヽ　i　　　　　　　　　/ 　..`‐-､＼i　　　優しさだ
　　　 | |＾_,ヽ,_::::::::::ヽ. 　　　　　　　　 ./　　 ○○○　　
　　　 | |うД∩ヽ:::::::::::ヽ　　∧∧　　/　　○･ω･*○　　　
　＿ | |＿　 / 　ヽ:::::::::）　(*'ゥ')ｏ〆　　　 ○○○ 　　
　 |＿＿_|∪　　　　　　　　ヾ(　)　　　　　　　　uu＿）～

適当だぜ！

107 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:33:06.61 ID:VfiFqcaC

>>104
ああ、それだ！
ちょっとずれてるけどｗ

108 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:39:48.91 ID:WVeMQXmN

>>106さんくす。保存させてもらった。

109 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:51:55.13 ID:5IP1TK3I

ホルはレベル的に劣る戦場が多くなりがちな分、
チト言い方は悪いが、低レベル層を少しでも有効活用できるようにするのが
他の国以上に大事な要素になってると思う。

人道的には高レベルに対して「やってから言え」は一理あるが、
ホルは新規が入りやすい＆抜けやすいお国柄である以上
やっぱり高レベルには前線で出張ってもらいたい。
悩ましいけど、万年最下位から脱却したいなら
ある程度ゲームのシステムとして割り切り
ベストを選べるようにしなきゃいけない部分もあるんじゃないかな。
ネツなら「やってから言え」を受け止めれる体力もあるんだろうけどねぇ。

110 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:03:03.91 ID:fcdiFY2U

なんでライルだけ傘に入ってなくて泣いてるんだｗ

111 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:03:38.24 ID:pV9Y3VWe

ケイがツンツンしてるからに決まってるじゃない

112 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:15:43.38 ID:8kdXZOVt

んなことやってたら裏方も召喚もしない今の高レベル野放しになると思うんだが・・・。
高レベルになったらやらなくてもいい、とかって思われるのもアレだろ。

裏方も召喚もレベルに関係なくやるべきだと思うぞ。
高レベルが積極的にやって低レベルにも自発的にやらせるのがいいんじゃまいだろうか。

113 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:55:28.26 ID:FIsUB+DI

レベル高いと「ナイト用募集」っていっても銀行にすらシカトされる時もあるしな
レベル抜きにして、ナイトなんて迅速に数揃えないといけないだろうに

114 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:56:08.33 ID:Zm8YBbMJ

>>94
ああ、参加なさってますね。
その前の前くらいからいたんですが、参加すぐに「あれ？ここしばらく感じてた安定感ないな」と感じたんです。
で、あの一戦ですね。
ゲージ一本差以上ついて自軍優勢。西は際限なく攻めあがってカウンターもらうを繰り返す。
で、そのカウンターをもらうたびに「西劣勢！」を連呼。
そして相手ゲージがラスト半分近くになったところで、警戒ナイトがD7でキマ報告。
E7、F７と警告が続くも、キマに攻撃を仕掛けたナイトはわずか２騎。
死に戻りの中にもキマを放置して西へいく者の姿が・・ｵｲｵｲ。
ナイトくりぼを叫んでも、その隣で「ジャイください」
結果FBくらってアドバンテージはほぼチャラの僅差に。
キプ前はもともと歩兵の数も足りないのだから、キマと一緒になだれ込んできた敵兵であふれ大混乱。オベ殴られる。
キマに近寄らず相手ナイトとやりあってるナイト達は相変わらず。
賢明にオベをまもってなんとか押し返す中、「東なに遊んでんだよ。はやく西こい！西劣勢！西オベまもって！」と軍ﾁｬ。
結果はなんとか勝利だったものの・・結構愕然としました。
「中央が折ったから勝った」とかではなく、その裏で東がオベを死守したとか、さまざまな事情があるのですが。

その後、レベル互角の相手に完全召還負けして落とされたりとかしてたんですよ・・。

115 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 14:58:47.19 ID:PPKxaB3x

裏方召喚やらない高レベルはもう「そういうヤツ」として期待しない方がいい
ある程度スコア残すなら、少なくとも足手纏いにはならないし、前線特攻低レベルよりかは100倍マシ

銀行やってりゃ分かると思うが、プレイヤーの傾向は所属部隊に大きく依存する
「そういう」部隊に入っちゃったやつの考え方を変えるのは相当難しいんじゃないか？

116 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:02:12.32 ID:J8KlxhAH

>>113
マジで？
俺シカトなんてされたらその戦争どうでも良くなってしまって掘死になっちゃいそうだぜ

117 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:07:37.91 ID:PPKxaB3x

銀行やっててテンパってるときはシカトみたいになるときもある
あとで「反応遅くなってごめんなさい」とかフォロー入れてるが…

つか常に召喚不足なんで、レベルがどうだろうが貴重な成り手をみすみす逃がすわけがねぇ
なんで>>113はただの思い違いだと思うぞ

118 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:08:03.82 ID:myhMJjiZ

>>113は＠クリの数を言ってなかったのでは？
掘りやってるときにあと何個必要か言ってくれないと渡すのに戸惑う時がある。
クリ1個でも無駄にしたくないしさ。
急いでるのはわかるけど＠の数だけは発言して欲しい。

119 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:08:05.26 ID:WVeMQXmN

臨時メンテナンスについて 07/03/30 15:05
本日13:00より行っておりました臨時メンテナンスは、
同日15:05をもちまして終了いたしました。

只今よりイベント「ゲッター33」を開催いたします。
イベントの詳細は、＜こちら＞をご覧下さい。

イベント期間中は戦争での取得経験値が1.5倍となっておりますので
ぜひ積極的にイベントにご参加下さい！

今後とも『ファンタジーアースゼロ』を宜しくお願い申し上げます。

出先でIN出来ないが皆がんばれ。超がんばれ

120 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:10:34.71 ID:dOvMOOTP

範囲チャで2人がナイトクリ募集って言ってる中
軍チャで@40と言っていた人をおもいっくそ無視してしまった事はある

背後に立って軍チャだと気付かんのよ

121 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:12:37.64 ID:FIsUB+DI

>>118
ちゃんと言ってた。5回も6回も言ってた
で、俺が＠18って言ってるところに来た「ナイト用＠40」の奴が即ナイトになって
出て行った
俺他の死に戻りの人からもらうまで3人ナイトになるの見送ったんだがな・・・

122 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:14:14.76 ID:T7KLyVe5

正直、銀行がどの方向に視点があるのかなんて分からないからな・・・
キャラの前に立っても気づかないやつは気づかない

123 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:14:27.50 ID:5pmmVead

>>121
そんなこと気にするような弱い心ではホルで生き抜くのは
辛いぞ。もっと気楽にやるんだ（　´∀｀）

124 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:14:58.30 ID:T7KLyVe5

>>121
そ、それは・・・ボーイズラブじゃねーか？(´・ω・`)

125 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:30:25.52 ID:myhMJjiZ

>>121
マジでー。ま、まぁたまたまだよたまたま。
それが何回も続くようなら屈伸したりジャンプしたりして存在をアピールしてみるとかな。
まぁそれにめげずに召還がんばろうぜ。
召還出てくれるのはありがたいんだから。

126 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:31:41.60 ID:fsvJS9Ai

その銀行、ログ読まないで吹き出しみてんじゃね？

127 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:33:12.59 ID:vaZVA1TS

>>114
死に戻りキマ無視とか・・・
自分はキマ報告の前にジャイ要請があって出る瞬間にキマ報告＞仕方なくジャイ出撃。
てな感じでした。
FB食らってゲージ並ばれてからはオベダメージを優先で破壊してましたが、キマと共に流れて来た歩兵を最後まで手こずってたわけですね。
西が優勢に越したことないけど西があそこまで行ったなら中央、もしくは東が劣勢の可能性が高いのを理解して欲しいですね。
自分が東行ってて、敵が6人いるのに西から
「なんで東5人もいんだよ、西こいよ」
とか言われた時があります。
すぐさま言い返しましたが、なんでもかんでも西と言ってる人は相変わらず多い気がします。
最近は自分で少数戦場では
「東に敵何人、職は何、こちらになんの職を援軍希望」
という風に具体的に言うようにしてます。

声出しも重要ですね。

128 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 15:37:57.80 ID:fUQKQ1Ku

裏方している時は裏方の事も前線の事も声を出すが
前線してると裏方に対して言いにくいのはある
だけどこれからは前線でも少なくとも序盤は
裏方に対して声だしするようにする、遠慮してたら手遅れになるし

もちろん召喚が明らかに不足していたら召喚に回るし
堀がいなければ堀するけどそれを知るためにも前線でも声だしする事にした
裏方への声だしは裏方しながらという雰囲気だったから
天邪鬼したくなった
穴があったら埋めるという気持ちがあればその方が利益あるし

129 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:02:36.26 ID:zv+/OWiW

昨日の深夜、ソーンで銀行したんだけども、
開始直後、初期掘りが4人
呼びかけてたら、開始後入ってきた他国援軍の人たちが回って来てくれて、何とか形になった。

裏方不足な分、前線は押してるかなと思ったら、意外と崩れがちな前線。
サーチしてみたら、高レベル帯は有る程度拮抗してるものの、低～中レベル帯がかなり負けてる、特に10代の数が圧倒的に多い。
まぁ、これは仕方ないな、召還で何とか頑張ろう、ということで、銀行を開始し、声出しに精を出してみたけど、なかなか召還が出ない。
輸送さんが序盤から回ってくれたのでクリは常時飽和気味で、キプ前掘りの他国援軍の人が持ってくれてる。
「レベル低い人でも活躍できるし、慣れてない人も慣れるためドンドン召還出て」
等声をかけ続けるんだけど、召還出てくれるのは30代～の人のみで、その分前線の低レベル化が加速して、さらに崩れるんだよね…。

終了直後も、低レベル者向け召還奨励メッセージ流して見たけど、超高速で居なくなる低レベル者さんたち。

うーん、そういう人たちは戦争の途中で叫んでもログ見えてないんだろうなぁ。
戦前、戦中、戦後の声だしは結構やってるつもりだけど、やっぱり"聞く体制"が出来てる町中での講習とか、部隊入って教えて貰う事に比べたら効果は薄いんだろうな、と思った。
講習等やってくれる方々には本当に頭が下がる。

130 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:17:06.47 ID:uvvAemWr

はじめたばかりで歩兵戦やってるとチャット見てる余裕はまず無いだろうね。
そのため戦い方を知っている高レベルorその2ndが裏方にまわる。
そして押される前線。

戦争そのものに慣れてくれない限りどうにかできる問題じゃないと思う。

131 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:30:02.90 ID:Zm8YBbMJ

低レベルの人に戦争に来るなとは言わないけれど、
来るからにはある程度全体の為を考えて、自分が皆のために貢献できる働きを心がけて欲しいとは思うよね。
「レベル低いのに戦場でちゃって申し訳ないな、せめて役に立ちたいな～」みたいな部分が欲しい。

それはｽﾞﾊﾞﾘ掘りとナイト。

正直レベル１５以下が１０人いる戦場とか、もうOUTだと思うけれど、動かない高レベルに変わり、彼らが堀やナイトを率先してこなしてくれれば、
逆にマイナスをプラスにすることも可能。

ナイトなんて「相手ナイトより多数で固まり、相手のジャイやレイスを攻撃する」「ナイトには自分から手を出さない」「ジャイやレイスを護衛し、それにアタックしている敵ナイトの硬直を一斉攻撃」
この程度の指針を守れば、初心者でも十分役に立つ訳で。
低レベルにはナイト講習を真っ先にするべき時代なのかもしれない。

132 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:31:43.60 ID:XB1BSV8y

>>121
俺なんてオベクリ募集をスルーされたぜｗ
結局自分で15個掘って走ったぜ！その頃には前線のオベは埋まってたがな！

133 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:43:56.84 ID:Ck8df+Oa

どう？目標達成できてる？

134 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 16:52:30.03 ID:LZcE+EV/

恐怖のホルリンフォーク

135 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:24:19.42 ID:qc0x5xk0

このイベント、あえて中央負けて自国本土が目標になるようにしたらどうだろう

136 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:29:59.45 ID:uvvAemWr

なんかゲブだけ他国侵略してるな
ゴブフォ取られた恨みか？

137 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:32:04.08 ID:uvvAemWr

と思ったらゲブだけバグのせいか他国本土が目標になってる模様

138 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:35:29.23 ID:vCPzWKfe

>>135
がめぽが公表した仕様通りであるなら…

自国本土が目標になるには、ノイム、ヘイム、ワードが他国領土になっていないと駄目。
つまり、ずっと自国本土を目標地にするのは不可能。

139 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:38:26.03 ID:xO6FsXz3

私も無視されて事がって書こうとしたら流れ変わってるｗ

140 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:40:34.26 ID:Zm8YBbMJ

おなじく、募集もしないのにいつもｸﾘｽﾀﾙ手渡されるって書こうとしたら、恐怖のホルリンフォークとかって流れに・・。

141 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:50:29.62 ID:PPKxaB3x

ゴブフォ落ち、30回達成はもう諦めた方がいいね

エルは30↑で固まってるのに、ホルは育成中の10とか20とか当たり前にいるからなぁ
「[E:8]キマ発見！キマ東からきてます！」Lv19「東って言われたって分かりませんよ」
とかそういうレベルの戦争でした

142 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:51:31.27 ID:fcdiFY2U

ちらしの裏

はぁ･･･ゴブフォで負けたときに反省会と言う名の罵りあいが馬鹿馬鹿しすぎる。
目標のメンツでありながら、負けたのは弓がレイン降らせなかったせいとかなんで防衛有利なのに負けるんだ。さっきよく勝てたね。
とか。さすがに萎えた。もうレイン撃てる状況ならずっとレイン撃ってたのにそれでも降らせなかったから負けたってか。
もう今回のイベントで目標戦には入らんわ。好きなだけ罵りあってくれ。もう壷も要らんわ

ちらしの裏

143 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:53:45.24 ID:Zm8YBbMJ

つーか昼間部隊のレベルなど知れている。

俺ら深夜組みが出る前に終わるのか・・・orz

144 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:53:53.99 ID:fcdiFY2U

>>141
いやあれは多分

A:キマ東(多分東に居た人)
B:キマ東(中央に居た人)
B:キマ東(連呼)
C:E8キマ発見！
D:(AとBに対して)東だけじゃわかりませんよ

って流れだと思うよあの会話のスピードなら

145 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:54:29.14 ID:xO6FsXz3

最初がゴブフォって、ランダムにも程があります・・・orz

146 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:55:11.10 ID:fcdiFY2U

>>143
昼間部隊のLvってか他国目標組に比べて力が無いのは昼も深夜も同じだと思うが

いかんせん昼間部隊は口が悪すぎる･･･責任転嫁ばっかりだよ･･･

147 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:57:15.57 ID:walMO3Xr

勝率25%

148 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:57:19.14 ID:uvvAemWr

キマ報告マクロ組んでない人多いのかね

149 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:58:11.51 ID:PPKxaB3x

>>144
C:8くらいの時点で報告あったわけで
そっからのキマ侵攻ルートは中央の溝か降下して東からの2パターンある
ゆえに分かりやすくするために敢えて「キマ東」と言ってたんだと思うが

150 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:00:58.63 ID:fcdiFY2U

そういうのも踏まえて、マップ理解度が低かった人が多かったんじゃないかな。
まぁ、残り31回頑張ってくれ。

151 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:01:50.39 ID:b+vh8t/Y

今回のイベントでわかると思うが、目標戦に低レベルはこないでください。
もう一回失敗してるんで猶予は残り2回です。
頼むからこないでください。

152 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:02:38.01 ID:73J2FwIN

上にあったしここ次スレでいい？

153 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:02:46.94 ID:NUDdqPWN

しかしそれでも来るのがホルクオリティ

154 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:04:06.86 ID:xO6FsXz3

>>152
建ったみたいですよー

□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_A鯖vol.493
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175245408/

155 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:04:15.81 ID:PPKxaB3x

ログ確認しようと思ったけど「反省会」で流れてるな

レベル差は激しい、歩兵力も違い過ぎる、マップ理解度も低い、かといってレベルで制限すれば叩かれる
20回達成できるかも微妙だが、しなかった日にはホルからまた人が消えるわけで頑張るしかない

イベントがあるたび、ホルで続ける気力をなくすよ

156 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/30(金) 18:07:01.20 ID:m1xr+1Be

皿キャラでKIAI入れて参加するつもりですが、
年度末の週末で、なかなか帰れなさそうですょ(´・ω・｀)

157 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:07:13.13 ID:Hrb1nczI

壺が貰える事を信じてインしないで待ってるから頑張ってくれ・・・
それともLv22の俺も目標戦参加した方がいいかの？

158 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:07:45.26 ID:fcdiFY2U

まぁイベント自体が強国優遇しようだからね。
領地イベント　大晦日イベント諸々.

俺は経験値UP期間として楽しまさせてもらうよ。
余り参考にはならないけど、イベント期間中の3日の勝率もわかるからそれも期待したいけど。

159 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:08:49.23 ID:myhMJjiZ

>>151 >>153 >>155
黙れ。その場に居るメンバーで何とか汁。
つーかこんなトコでそんな悲痛な叫びを上げるから
他国の工作員が面白がって低レベルキャラで入って嫌がらせしてるのかもしれんだろ。
2chはそんな愉快犯の集まりだといい加減気づいてくれ。
叫ぶならゲーム中に叫ぶべし。

160 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:09:09.25 ID:fcdiFY2U

Lv22でも召喚や裏方なんて方法もあるんだから参加してもいいと思うけどね。
少なくとも高Lv掘り専(笑)よりはいいと思うよ。ナイトとかなら多くてもそんな困らないし

161 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:09:40.77 ID:7Wa9PTMx

エルのゴブフォ防衛は
Lv30以上が48/50人ですよ

常識で考えて目標くらいは低Lv制限するのは当たり前。
つーか脳ミソついてるなら自粛するべき。

162 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:12:09.15 ID:fcdiFY2U

エルと違ってこの時間にそこまで制限できる位の歩兵力があるとは思えないが･･･
毎回思うんだけど、高Lvを一箇所に集めたら他の戦場はただのレイプ場所になるんだぜ？
俺はそんなの嫌だけどね。俺は目標は大事だと思うけど、他の戦場で頑張ってる人に死んでくれとは言えないな。

まぁ目標にはLvも大事だけれど、何をすればいいか判断できる人がいけばいいと思うよ。
後戦後愚痴言わない人。

163 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:14:44.21 ID:7Wa9PTMx

何をすればいいか判断できるけど低Lv、ってのがちゃんと役に立つんなら
目標にそいつらが入れずに他の戦場にいけば
他の戦場がレイプになることはないんじゃ？

矛盾してない？

それとも「それでもやっぱりLvは必要だから」
っていうんなら目標に集めるべきだと思うし。
目標と通常戦場、どっちを勝つのがいいかって比べるまでもない。

164 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:15:13.90 ID:lajny+eU

>>161
そういう事をやってきた結果が今のエルだとしたら
ホルは別の道を探した方が良いと思うよ
真面目な話、LV20以下制限とかしたセルベーンでの対ネツ戦
どうなったか見ればわかると思うんだけどね

165 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:20:16.93 ID:fcdiFY2U

>>163
高Lvが多い目標に何をすればいいか判断できる低Lvが入る
と
高Lvが目標に行ってて低～中Lvが多い中での何をすればいいか判断できる低Lvが入る

どっちがいいか分かるでしょう。
高Lvばっかり集めても、結局誰かは裏方や召喚をやらなければならない。
そして低Lvが召喚や裏方に回ってくれれば、あまった高Lvは低～中Lvの戦場に入り、前線での歩兵力をカバーできる
と言うわけだと思いますが。
別一箇所で絶対勝ちたいから高Lvばっかり集めるのも言いと思うよ。現に今エルがやってることだし。
だけどそれはエルだからできることであって、ホルでは別の道を探したほうがいいってこと

166 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:21:58.01 ID:vCPzWKfe

否定はするけど代案は出さない。
これ。最強。

167 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:22:32.92 ID:u61UcuZn

現在戦争数20で勝率20パーセント。
頑張りましょう～。

168 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:24:10.13 ID:fcdiFY2U

まぁ開幕早々ゲブにヘイムダル取られたから勝率は期待しないでおきましょうぜ。

169 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:44:08.87 ID:UwvJgI1u

よく他国は低Ｌｖ制限をしていると書かれるけれど。
エルの場合は首都で「～が目標です。本気で取りに行きましょう！」とかの声は
聞くけれど、「～Ｌｖ未満は来るな」とかの声は聞いたことは無い。
それでも現地に高Ｌｖが集結するのは空気を読める人が多いって事だろうか。

とエルに低Ｌｖをもっているホルミンがいってみる。

170 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:45:17.70 ID:xO6FsXz3

大陸マップに、目標の位置がわかるような何かがあると違うのかなぁ
なんて思ったり

171 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:50:43.17 ID:0kmf9uPs

上の方に裏方の話があったので流れぶったぎってチラシの裏。

俺の中では裏方って言葉は建築士、銀行、輸送、なんかのスコアには反映されないことを
してくれる人だと思うんだ。
掘り専門のやつらは、裏方ではなく前線で戦ってる人と同列に考えてる。
クリを掘るか、敵を殴るかの違いで戦争における貢献度はトントンだと思うんだが、どう思う？

堀は特別なことと勘違いして「わざわざ掘ってあげてる」、だから負けたのは前線にでてたやつらのせいだって
考えてる堀死が多いような気がしてな・・・。

172 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:51:07.78 ID:393ekU81

低レベル制限とかそういう考えの前に目標の意識付けから始めようぜ。
目標とは何かということ（これの認知度低くね？）と、目標がどこかってことがわかってれば
やる気のある奴や自信のある奴は頑張ろうと奮起するだろ。

結果として高レベルばかりになるかもしれないけど
目標だからやる気の無い奴は来るなというネガティブな考え方じゃなくて、
目標だから頑張る人が集まろうというポジティブな意識になるだけでもずいぶん違うと思う。
やる気のないのが来る前にやる気のある奴で50人埋めればいいんだよ。入れなくても連打頑張る

173 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:54:03.35 ID:RPvyn0uo

>>171
コメントに「掘り専門です＾＾」とか書いてる輩は基本的に信頼できない
後ろから敵来てるのに雑談とかマジ訳ワカメ

174 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:56:19.84 ID:myhMJjiZ

だからホルの目標戦には他国の低レベル工作員が入ってるんだよ。
ホル民はそういう事をする輩がいないだけ良い国じゃないか。
まぁ正直者は馬鹿を見るってこった。
その戦争後の罵詈雑言も軍師も掘死も
工作員が過剰に煽ってると思えば華麗にスルーできるはずさ。

175 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:13:13.91 ID:fUQKQ1Ku

堀に文句言う人は自分は堀してるのか
自分はめんどくさくてどうしても足りない時しかしてないよ
前線か召喚してる

あと言わないでも目標戦はさ常識的に考えればさわかるだろ
言わないといけないのがおかしいだって
高レベルも裏方すればいいんだって
交代も出来るんだし、埋めれる穴がレベル高い方が多いんだから

176 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:15:13.45 ID:uvvAemWr

堀に文句言ってない
堀死に文句言ってる
ここ重要

177 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:15:15.67 ID:Xf3XF70s

>>174
他国工作員のせいって・・・そんな捻くれて思考だから負けるんじゃないか？
ガチで負けてるのにすごい言い訳だな

178 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:16:43.67 ID:L8j61Rqc

>>175
もちろん毎戦掘りしてるぜ？
ただずっと掘りする事はかなり稀かな、だいたい召喚もするし救援あればそっちに行く
だからこそ、言わせて貰う堀りは偉くも何とも無い
前線にいるのと同等と見て良いし建築や召喚もしないやつはそれ以下

179 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:25:18.34 ID:fUQKQ1Ku

>>178
そっか
自分は銀行のサブ持ちと僻地堀さんには感謝しているけどね
輸送を良くやるせいもあるけど
いないとき呼びかけたらすぐ来てくれたりすると嬉しいし
それが低レベルの人だとなお更２ndかもしれないけど
確かに多すぎる時はん～となってしまう事もあるけど

それと何処の鯖でもゲブの目標ホル本土になってるみたいだね
公式の掲示板に書いてあったよ、何でこんなにホルは不遇なんだ

180 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:26:20.43 ID:PkzmSurk

ぶっちゃけ、経験値１．５倍キャンペーン中に、捨てキャラ工作員するヤツはあんまりいないわな。
２ＰＣとかならいざしらず。
って２ＰＣでも２キャラ分育てるか。

前回のイベント（これも経験値１．５倍）の時だって、工作員は少なかったぞ

181 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:26:25.38 ID:myhMJjiZ

>>177
バレたからって過剰に反応するなよ。工作員君。
まぁ俺のレスの真意は別にあるんだけどな。察しの良いホル民ならわかるだろうが。
短絡思考なレスが頭の悪い工作員っぽさ満点で実に滑稽だな。

182 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:39:25.00 ID:myhMJjiZ

>>180
何も捨てキャラだけが工作員とは限らないだろ。
他国メインでクエスト武器やオフィ目当てでキャラを作ってる奴もいるだろうし。
あと勝てばそれだけ貰える経験値は増えるんだから１．５倍なら工作員の意味はある。
何しろ賞品が掛かってるんだからやる意味が無い事なんてありえない。

セコイ勝ち方をして、それを隠したい気持ちは分かるが
わざわざ言い訳を書き込んで恥の上塗りをしなくてもいいよ。
まぁ別にそれも戦略の内だと思うしな。そういう化かし合いも戦争の華よ。
ふんぞり返ってりゃいいじゃん。
ちっぽけなプライドをチラつかせる事ほど愚かな事はないぞ。

183 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:45:04.39 ID:fcdiFY2U

落ち着けよ。
俺は純ホル民だが低Lv＝工作員って考えのほうがひっじょーに馬鹿だと思うよ。
貴方の低Lv時代はすぐなんでも出来たの？
貴方が初心者で、まだ何も知らない頃に、お前低Lvでなんもわかってねーから工作員だろ
って言われてどう思うのよ？ｗ
本当に救えねえな。それとも俺も工作員認定っすか？

184 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:52:30.56 ID:vCPzWKfe

これからどんどんサーバ人数が増えていって
レベル上げやら目標やら訳解らんようになって
目標云々を語るのがアホっぽくなってくるから
とにかく落ち着け。

185 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:52:36.16 ID:uvvAemWr

>>181
俺はお前の真意を理解した。

186 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:14:39.57 ID:RdAjZpit

世の中わからんモンでな
1週間前に門工作オベ乱立させてた工作キャラが
真面目？に掘りしてるのを目撃した

既に20だったがまだ育てたいのか…

187 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:22:27.65 ID:fUQKQ1Ku

ホルのアクティブ人数が一番少ないね
カセでさえ３００いるのにネツとは２００人以上差がついてたｗ

188 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:52:28.89 ID:myhMJjiZ

>>183
純ホル民なら俺の真意を察してお前の方が落ち着け。
俺のレスに反応するのは他国工作員か
お前みたいに熱くなって文面をそのまま受け取る奴だけなんだよ。
冷静なホル民なら普通にスルーできる。
誰も低レベルが全部工作員だとは言っとらん。馬鹿にもしてない。
低レベルの人でも自分が工作員じゃなければ俺のレスはスルーして終わりなんだよ。
最初から無罪だし、何も弁明なんてする必要は無いんだからな。
何もお前が興奮して弁明する事ではない。落ち着きなさい。

お前はホル民だよ間違いない。タネは明かせないがな。
共に頑張ろうぞ。

>>187
ホルは社会人王国だからしゃあないべ。俺も深夜まで手が離せんし。

189 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:59:31.92 ID:PkzmSurk

他国と競争している訳じゃないんだから、ホルの目標を妨害するのにメリットはないとおもうのだが・・・。
これが「鯖で一番多く目標を達成した国だけに賞品をプレゼント」なら、妨害工作する意味はあるがな。

あとは目標がかぶった時か。

190 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:05:58.62 ID:uvvAemWr

>>189
だから工作の真意を読めと

191 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:15:52.89 ID:myhMJjiZ

>>189
いやだからねｗ
こうやってホル民が「目標取れなかったー！賞品しょぼいー！」って
悲鳴を上げるのを見て喜ぶ工作員もいるのよ。
俗に言う愉快犯という奴だ。そういう奴にとってはそれが一番のメリットなのよ。
中にはそういうのもいるからあまり騒がない方がいいよって言ってるのさ。
掲示板荒らしと一緒でスルーしてたらその内飽きてどっかに行くから
ウチらは出来るだけ平静を保ちましょう。

192 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:16:46.79 ID:cWR3q0bT

なんか低レベル多いなー
この時間はこんなもんだっけ
平気で戦場に一桁からレベル10台がいっぱいいる

193 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:25:00.72 ID:PkzmSurk

>>191
うわ、そういうことか・・・。
それはさすがにクソ腹が立つな。
全国に３人づつとかキャラつくってるんだろうか・・・。

すまん、スルーする。
またネガかと思って過剰に反応してしまった。反省だ。
とにかく頑張ろう！　目標連続して２つとったし！

194 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:25:46.42 ID:walMO3Xr

クラウスクリ配置変更で旧タイプに戻りそうな感じだな

195 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:46:12.38 ID:fcdiFY2U

どうせイベント勝てないからって新キャラのLv上げしてる人がいるんでないのｗ

196 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:50:47.56 ID:walMO3Xr

参戦すらできねえぞ

197 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:01:12.56 ID:cWR3q0bT

ワドノの空気が最悪ﾜﾛﾀ

198 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:03:34.59 ID:myhMJjiZ

>>195
お前は何時間腐ってるつもりなんだよｗちったぁKIAIを入れろ！

199 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:07:31.73 ID:vaZVA1TS

ワドノ終わってる。
なんでホルは臨機応変に対応出来ないやつばっかなんだ。
この国未来ないわ。

200 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:08:57.20 ID:walMO3Xr

レベルサーチの段階で勝敗は決まってる
低レベルがどう試行錯誤しても勝てないものは勝てない

201 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:15:09.88 ID:cWR3q0bT

>>199
引いて死ぬより押して死ぬらしいからな。クソ笑った。

202 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:17:35.14 ID:hlIFLUGs

さっきのヘイルダム、南西キプだったけど領域取れるの？

203 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:20:33.14 ID:hlIFLUGs

ｗｉｋｉみたら南西キプが基本だったのか
ごめん

204 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:52:38.52 ID:LxbD1341

ヘイルは諦めたほうがいいと思うぞ。
3連戦したが北西キープはクリ2個確保して終了。南西キープはクリ2個目確保できず終了。
召還で穴埋めできない以上ここでの勝利は絶望的

205 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:54:08.39 ID:IunjPeBX

ヘイムダルな。
他国民だけど。
ホル方言なら悪かった。

206 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:54:21.55 ID:walMO3Xr

まず高レベルを集めるところから始めた方がいいぞ

207 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:56:57.33 ID:fcdiFY2U

>>198
戦争後と戦争待ち時間に覗いてるだけなんだぜ＼(^o^)／

戦場が無いんだよ･･･orz

208 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 22:57:27.56 ID:F9UK2JpK

ヘイムは領域的にはいいところまで取っているけど、召喚負け＋キル負けで負けてるね。
北東はずっと確保できているのだけれどもって展開。
あそこからキマで奇襲できれば良いのだが、召喚負けしているといかんともいがたい。

大クリ2個中盤までに掘りつくされているのだけれど、召喚にもならずオベやATにもならずに
どこに消えているのだろう・・・

209 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:01:01.87 ID:7Wa9PTMx

クリの数だけ回避率とクリティカルがUPするって聞いたんでお守りに＾＾

210 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:02:15.88 ID:hlIFLUGs

もうヘイムダムどころかホルも諦める
今のルードで悟った

211 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:06:49.93 ID:walMO3Xr

いつもより明らかに低レベルが多くてダメだろ
イベント期間中はやめたほうがいいな

212 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:19:34.48 ID:LxbD1341

>>205
上に釣られたということで宜しく

低Lvでも率先して堀・召還やってくれる人も居るんだけどね。
大量の敵ナに囲まれつつ報告やら範囲で話してるナイトがいて非常にﾜﾛﾀｗ

213 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:25:57.51 ID:XB1BSV8y

そろそろ他職でも育てようと思ってたが、
そこまで低Lv多いならイベント中は自制するかな･･･。

214 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:28:41.02 ID:myhMJjiZ

まぁ新規が多くなってくる時期だし、これから低レベルは増えるかもしれんけどな。
まだゲーム内には入れないけど、他国と比べてホルはそんなに低レベルが多いのか？

215 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:28:46.37 ID:fcdiFY2U

ヘイムダルは相手がよっぽと下手じゃない限り召喚負けするからね。
いっそ奪還諦めるというのも手だよ。

216 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:38:54.08 ID:2xCOuLXg

ヘイムダルを取り返したという事実！

217 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:40:51.85 ID:myhMJjiZ

よう頑張った！

218 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:48:42.43 ID:xoOhGnRo

良かった。これでヘイムが深夜まで燃え続けてたら絶望的だった
中央はまだ殆ど取れてないが頑張ろうぜー！

219 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:57:52.47 ID:hBU88kdQ

よーし、飯諸々を済ませた俺がイン！

これでかつる！

220 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:04:19.55 ID:kN4rz5X5

きた！>>219きた！はやい！まるでシャーのよう！！！１１！

代わりに俺が飯

221 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/31(土) 00:07:29.11 ID:BWJp0ZfX

帰宅っ
諸々済ませたら行きますょっ！

222 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:09:39.98 ID:GJLYXwit

>>221
ぎゃー！
ホル子さんと入れ替わりで落ちだなんて
なんてついてないんでしょう・・・orz

223 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:10:54.53 ID:ml4yWCWf

お、ホル子さんか
じゃあ俺もぼちぼち始めるかな

224 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:24:09.82 ID:uGeFCfra

晩御飯、見たいTVの処理は終わったし、動き始めます・・・！！
が、ダガー弾かれました。

225 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/31(土) 00:29:44.03 ID:BWJp0ZfX

先日の話で部隊フリーで困ってる方が結構みえたようなので、
イベントの間用ででも私の一人部隊を稼働させようかなと思って書こうかと思いつつ、
仕事がバタバタでそのまま終電間際でした(´･ω･｀)

そんなわけで出陣しますょ。
雷皿、火皿(壺使用)、両手ヲリ　どれ使うか迷い中…。

226 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:30:23.67 ID:w6N0SBMQ

>>225
弓スカ育てるのでは

227 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/31(土) 00:33:35.91 ID:BWJp0ZfX

夕方～の流れを見ていて、予定変更です。
少しでも戦力になりそうな方で行こうかと(´･ω･｀)

228 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:38:10.96 ID:mtBqthfI

>>225
火は慣れて無いとちょっと辛いかも？
自分が使いやすいキャラ使うべ

229 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:01:58.13 ID:AaaGuCkZ

ほるこ　っていう名前の下着女がいたから
このニセものめ！って感じにパニってやったぜ。

230 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:35:43.48 ID:ujhQmdb3

をいをい、知らないで付けた名前かもしれないだろ？
誰もが2chを見てるわけじゃないんだぜ？

231 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:55:02.94 ID:m6RR+AXF

それ、えるのか？ｗ

232 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 02:15:40.48 ID:pYpvzGnZ

さて、ゲッター33が開催中だが酷い奴居たらここにばんばん書いていこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174989117/

233 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/03/31(土) 03:35:08.12 ID:BWJp0ZfX

2007/03/31　3:33現在(・ω・)
http://horuko.web.fc2.com/img/FE20070331333.jpg

234 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 03:50:13.60 ID:hLYMxCYM

流石に、複数布告されるとこの時間は人数割れるなぁ。
目標は大丈夫だとは思うけど、それ以外でごそっと領地減りそう。

235 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:12:30.35 ID:iuA8Lurx

同国民なのにPTで狩場を既に人が狩ってたのを強制的に狩りつくしていくのはなんなんでしょうね･･･
mobは誰のものでもないけど、さすがに印象悪いよなぁ。萎えたから目標防衛参加しないで落ちちゃったよ。同じ戦場にも居たくないし。
もう同じ戦場でも援護しないで見捨てますわ。。
他国民なら分からないでもないけど同国民と争う利点を教えて欲しいもんだ。マナーって大事だよね。

236 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 04:44:00.50 ID:y0L51pfw

後から来た人が優先説ってのを聞いたことがある。

237 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:04:33.95 ID:yhTNy/wu

中央の狩りならなおさら奪い合いじゃないのか
中央でまだ狩り本格的にしたことないから
掲示板からの声のイメージだけど

238 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:09:47.81 ID:a5u91d+j

同国民でも知り合いとかじゃなきゃただの他人ってこった

他人に気使う必要性なんて皆無ってやつは少なからずいるわけで

239 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:13:26.44 ID:zWgk5UZc

なんかよくわからんが、
お前さんが後から来て狩りだしたんじゃないのか？
それじゃ文句言えないような気がするが。

基本誰かが先にいたら諦めて他行って狩るだろ。
ｐｔならなおさらじゃね？

240 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:27:41.24 ID:9plHpVlT

おわったな

241 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:31:40.83 ID:ml4yWCWf

ネツと被ってる時点でアウトだろう

242 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 05:36:20.77 ID:yhTNy/wu

これで勝てればイメージ変えれるな
残念ながら参加できないけど

243 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:57:56.61 ID:9plHpVlT

次も終わったな

244 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 07:59:39.23 ID:GJLYXwit

こんどはゲブさんと被り、しかもダガー、きついですねぇ・・・
でもがんばらないと

245 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:28:04.95 ID:0XqC4bFM

ところで来週のメンテでクラウスのクリ配置が変わるんだが、
やっとクラウスをとれるようになってきたホルにとっては痛い変更かもしれんな。

246 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:12:23.75 ID:9dDyQaOi

>>245
アンケート結果でクラウスより上位のマップを無視してクラウスの配置変更決定した
のは何故なんだろうな。
非常に疑問だ・・・

247 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:14:17.94 ID:0yn5Ub1j

>>246
まさしくホルが勝てなかったからなんじゃないかな。

248 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 10:48:48.73 ID:6IR6jhzZ

問題は防衛有利にしたらエルに取られた時の奪還が大変で
攻撃有利にしたらクラウス防衛時に人が集まらない恐れがある。
攻めでも守りでも人が集まらなくなるクセが付くようになると痛い。

249 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:22:20.77 ID:ILH0UknZ

>>235
ホルはmob狩りだけは精力的って奴が多い。
BOTゲー出身者ばっかりなんだろうな。
戦争でもそのくらいやる気出してくれるといいんだけどな。

250 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:51:28.75 ID:pYpvzGnZ

ドミニオン時代もFF１１からの移民が多かったらしく狩り民は人一倍多かったな。
もちろん腕はお察しだけど。

251 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:51:52.22 ID:+ScyvwjB

>>239
自分が防衛待機で暇だから狩ってる所に、後から部隊単位で来ましたね。
先に人が居たら場所変えるよ･･･同じところで狩っても効率悪いしお互い気分悪いだろうからね。

まぁ、よく見る部隊の人だけにガッカリだったよ。ああ、こんな人たちだったんだ。って思いましたね。

252 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 12:57:26.87 ID:ILH0UknZ

紅月と推測

253 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:09:16.22 ID:aT4tctaz

>>251
しっかりした罪状があるのなら、
しかるべきトコロでその時のメンバー晒してくれ。

254 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:18:49.97 ID:iMbqeu7B

>>251
防衛待機で暇だったからmob狩りしてたなら別に気にもしないと思うんだが
そもそもＦＥのmob狩りにマナーがどうこうとかいうならプレイヤーじゃなくガメポにいったほうが建設的

255 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:20:02.65 ID:YbMu63q3

age

256 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:25:04.23 ID:pYpvzGnZ

まぁそれでも他の人が狩ってたら多少は空気読むだろｗ

とりあえず敵Lv＞狩ってる相手のLvだったら
「トゥルー連打」
「ドラテ」
「ジャッジ」
この３つのどれかがオススメ

257 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:37:59.71 ID:+ScyvwjB

>>252
悪い評判は無かった人達だと思う。
>>253
さすがにmob狩り関連で晒すのはねぇ･･
>>254
狩りのマナーというか、そういうところはプレイヤー同士のコミニュケーションだと思いますよ。
狩りゲーで何々に狩ってるの狩られました＞＜とかGMに言っても、それはプレイヤー同士の問題となりますね。
暇だったから何してもいいってわけじゃないでしょう。
気になる気にならない以前に、気分を害したと思っただけ。他人を考えず、自分達だけの効率を考えてるだけだったことにね。
言うなれば、コンビニの前でたむろしてる子供ですよ。
>>256
ニコナで、敵のLv36～40の所にLv36.38.40の人が3人で来ましたよ＼(^o^)／
雷サラ　両手　片手　だった上にヘイトが全部自分に来てたから死ぬかと思った。

自分必死だな。戦争でも出てくるか。

258 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:40:33.64 ID:aHrfWQKa

>>257
なんていうかそんくらいよくあることじゃね？
運が悪かったと思ってスルーしとけ

259 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:47:42.99 ID:+ScyvwjB

今までやってて『同国民』の『部隊複数人』にやられたのははじめてだよ･･･
防衛で人が既に40人以上居たのに、その人らがそんなことをしたってのは、常日頃やってそうだね。
まぁ、次やられたりまた同国民追い出しやってたり、余りにも見かねたら晒すことにしますよ。

しかし、なんで部隊の人らって自国民無視して身内だけで遊ぼうと考えてるのかね･･･
身内＞他国民＝同国民　みたいに考えてそうで嫌だな･･･

260 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:52:54.71 ID:/w6fhRY7

悪いがここでグチグチいうような事か？
そいつらも防衛待機で暇だったかもしれないだろ
そこで「そういえばここのMOBがドロップする装備ほしかったんだ」って
奴いれば俺の部隊だって「じゃあ暇だからみんなで狩ってるか」ってなるんだが

イヤならその場で言え

261 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 13:57:12.65 ID:aT4tctaz

戦場待機だったなら、一人でmobに囲まれてる貴方を助けようとしたのかもしれないし。
真意を尋ねてみた？

「なぜ狩りの邪魔をするのですか？」って。

262 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:00:07.98 ID:/w6fhRY7

まぁ
＞もう同じ戦場でも援護しないで見捨てますわ
こういう事言う時点でどっちがお子様かって事ですな

263 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:00:30.47 ID:+ScyvwjB

>>260
その場で言ったよｗ
もちろん無反応。

ていうか、HPも減ってなくてずっと狩ってて上にログも出てたのに･･･それも見てないってことか。
ま、ここで愚痴愚痴言うことではないかもね。ただ同国民なのに不快なことを平気でするようなのが居るってことに驚いただけで。

264 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:02:11.34 ID:+ScyvwjB

>>262
そんな他人に不快な思いさせるような人達は同国民として見れませんからね。
嫌いな人を援護できるほど人間できちゃいないんで。

265 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:03:40.79 ID:aT4tctaz

>>264
そこまでｸﾞﾁｸﾞﾁいうなら晒してください。

266 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:05:09.39 ID:dYLEgXb7

30の壁壊しちゃったのかあ、残念。
せめて28の壁は守ろう。

267 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:06:21.22 ID:+ScyvwjB

んじゃ晒してくるけど、SSも無いし文章だけでOKなわけ？
後↓の晒しスレA鯖60ってとこと晒しｽﾚA鯖ホルデインってとこどっちがいいのよ。

後、晒したらこの話終わりにしようぜ。
ホルにゃ狩りゲー出身が多いってこと忘れてた自分も悪いわけだしな。

268 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:09:15.94 ID:/w6fhRY7

だいたい>>251で「暇だから狩ってた」って自分で言ってるのに
MOB取られたとかいってるのがなぁ

純短剣なんてパニでもしなけりゃ、一人でもかぶると全然アイテム
ひろえないんだぞｗ
でも同じ場所で狩りする奴には全然文句はない。そういうゲームだしな
こっち殴ってたのにいきなり別の奴追いかけ始めるバカAIには文句はあるが

269 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:11:02.01 ID:aT4tctaz

>>267
好きなほうに晒せば？
やめてくれって言うのに集団でやってきて狩場横取りしたんだろ？
庇う余地ないな。
出来ればその時のメンバー名をあげてやってくれ。
部隊内の全員が無法者ではないはずだ。

270 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:13:11.94 ID:+ScyvwjB

だから暇だから狩ってたといっても、相手側は普通に狩ってたとしか見えないわけでしょう･･･
暇だとか暇じゃないとか関係無しに、同国民に占拠されたことが不快だったわけ。

暇じゃなけりゃ同国民からMOB横取りしていいわけ？それがホルのローカルルール(笑)ならそれに従うけどね。
基本的に犬や骨に人が居れば場所移してるけど、そういうのも別移らなくてもいいんだ？
ま、移る人と移らない人とでは心の余裕が違うのでしょうけど。

271 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:14:34.15 ID:+ScyvwjB

>>269
んじゃ余り人が見てなさそうなホルのほうに晒しますわ。
のでこの話題はあっちでね。

↓ここからイベントの会話

272 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:14:55.92 ID:aT4tctaz

で。目標はどなっておる。

273 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:15:06.53 ID:s3xnR0mj

>>267
メンバー全員晒してくれ
そういうやつらは一番嫌いだ

274 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:17:48.50 ID:XF/XT8wP

晒しまだー？
俺が思ってるやつと同一どうか気になる。

275 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:17:55.59 ID:P61+AmrO

mob狩りメインでやってるならファビョる気持ちもわからんでもないが
防衛待機の暇潰しの狩りならスルーしとけっていってんだよ
どんだけ顔真っ赤にしてんだよお前

なんだ、まぁ晒せ

276 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:18:32.62 ID:/w6fhRY7

たぶんこのゲーム向いてないんだよ

277 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:23:23.78 ID:XF/XT8wP

晒しきたー
俺が何度も被害受けたやつらとは違ったか。

↓晒されたID:/w6fhRY7の反撃がはじまります。

278 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:24:18.75 ID:/w6fhRY7

俺違うしｗ
てか奴らかよｗｗｗ

でもまぁどっちもお子様な事にはかわりないわな

279 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:25:42.14 ID:+ScyvwjB

じゃあお子様らしい自分は他国の援軍にでもいってきますわ。
子供なら居ないほうがいいでしょうしネ。目標頑張ってください。

280 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:26:49.86 ID:aT4tctaz

まあ個人的にはID:+ScyvwjBが激しくｶﾝﾁｶﾞｲしてるんじゃないかと思うような結果であった。

281 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:28:42.98 ID:qzHD3PM/

さすががめぽ企画の優良イベント、ホル民の絆は崩壊寸前

282 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:29:44.31 ID:+ScyvwjB

イベント関係無い＼(^o^)／

283 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:32:45.05 ID:aT4tctaz

まあアレだ。
国移動、鯖移動システムを早く実装してくれってことで。

284 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:33:15.60 ID:qzHD3PM/

昨日のよる国民数をサーチしたらこんな感じの結果だった

ネツ約800人
ゲブ約800人
エル約750人
カセ約300人
ホル約250人

移民システム来たらホル滅亡の予感＼(^o^)／

285 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:34:15.34 ID:aT4tctaz

それでもホルが好きな皆！鯖移動だ！

286 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:34:21.51 ID:0d+4JC3q

ﾟ(∀) ﾟｴｯ?絆なんてあったんですか　サーセンｗｗｗ

287 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:36:43.06 ID:aT4tctaz

移民や鯖移動は課金アイテムなんだろうが・・。
ぜひ安価でトレード可にしてほしいな。

288 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:37:41.25 ID:XF/XT8wP

人数差による問題を把握しておきながら、なぜこんなクソイベントやるのかと。

289 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:37:51.73 ID:ecEoP4xA

>>284
これだけの人数差がありながら徐々に中央進出出来ているのは
実はホルってＬｖ高いんじゃね？とか思いはじめるポジティブ脳

290 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:39:12.14 ID:aT4tctaz

戦争自体開始前から単純にレベル差をみて結果がわかってるような戦場が多いしな。

そのうちレベルコスト制で兵数決定とかならんかね。

291 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:43:41.86 ID:/w6fhRY7

>>290
でも40と10の組み合わせと25二人の組み合わせとで
腕が同じなら後者の方が有利だと思うぞ
あー、でも40が25人と1が25人の組み合わせと、20が50人とでは前者の方が
多分強いなｗ

レベルコストはかなりバランス取るの難しいと思う

292 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:45:00.99 ID:Nc4rOmFW

中でみんながんばってるんだからここでネガってちゃダメだろ

みんなホットミルク飲んで落ち着こうや

次も目標取れるようにがんばる！
腕に自信無いとかスペッコ低いとかは積極的に周辺ＭＡＰ手伝おうＺＥ！

293 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:45:57.13 ID:+ScyvwjB

目標はヲリLv35↑以上！
弓は課金武器持ちのLv20以下でレインとトゥルー持ってる人!
サラLv35以上!

で来てください！ってどこかで見れそうだね

294 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:46:12.72 ID:aT4tctaz

ﾊｯｷﾘ言おう。
予想より善戦してるよホル。

295 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:46:43.02 ID:+ScyvwjB

弓で課金武器持ちのLv20以下ってLv20しか無理だろ･･･常識的に考えて･･

296 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:47:18.31 ID:aT4tctaz

>>295
笑った。たしかにｗ

297 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:47:50.58 ID:qzHD3PM/

なんでLv20以下なんだ？そして俺の短スカ要らない子だといいたいのか貴様ッ！

298 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:59:20.31 ID:ILH0UknZ

短剣なしで超合金倒そうなんて奴はこのゲーム向いてないと思うよ

299 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:02:24.58 ID:kpIVgSPw

>>295
Lv10武器のことも思い出してあげて下さい

300 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 15:38:41.53 ID:ukptBfEQ

俺いま仕事中なんだけどさ
１５時締めの目標どうなった？
ホルＷｉｋｉまだ更新されてないから、気になってさ

301 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:05:41.53 ID:+ScyvwjB

>>299 >>297
弓は課金武器持ちのLv20以下でレインとトゥルー持ってる人!

こんなこと書いといて、レインとトゥルーLv3取れるのがLv20だったのさ＼(^o^)／

>>298
じゃあ
Lv11以下のブレイク系列取ってて死なない短スカ来てください!
も追加か(；^o^)

まぁハイブリスカでガドブレ持ってるなら、片手単独で突撃してきたのは防げますけどねぇ
ヲリ集団で来るともうだめぽ／(^o^)＼

302 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:05:50.67 ID:ps+TgHMX

15時のはウォーロックで目標達成だったはず。
17時がホークなんだが･･･これ布告すらできずに終わる気がするぜ

303 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:19:07.86 ID:ukptBfEQ

>>302
THX
ついでにホルＷｉｋｉも更新しといた

304 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:06:03.67 ID:tIbQxiiu

布告負け。3国目標はシステム的に考えて無理があるぜ・・・

305 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:46:32.78 ID:CQI8is4r

とりあえずA鯖スレのほうで
25レベル↑にして通常弓連打してた弓スカが、ホークに居たって書いてあるが

キャラ低レベルですら厳しいが、まぁそれは良いとしても
レベルだけ無駄に高い上に、中身が低レベルなやつは入ってこないでくれ。

どんだけ低能だ

306 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:08:38.41 ID:l+fJWF+c

25レベル↑にして通常弓連打してた弓スカ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　多分ここにはいない

307 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:21:17.46 ID:pYpvzGnZ

いちおうレベルコストは実装されてるんだがな。
デッド時のキープへのダメージの量という形だけど。

308 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:27:40.11 ID:nQJkoAey

>>291

1が裏方だけやるならそうかもしれんが。

309 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 19:31:08.26 ID:nQJkoAey

>>259

リアルにあてはめれば分かる。
同じ日本人とはいえ他人だし
身内とか友達のほうが大事でしょ。

310 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:00:57.18 ID:2ubuAWko

25↑でスタンに通常魔法連打してるバルバロッサ着てる奴なら見た事ある

311 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:07:20.78 ID:QghapoFt

>>310
それでもジャッジよりはマシ
ジャッジはマジで被って消え易いからな

312 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 22:09:12.32 ID:2cAry4si

雷で落ちまくり
DSLだめぽ
寝る

313 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 22:17:33.09 ID:FnDR4mXH

>>310－311
どちらがマシと言うより
どちらも糞

314 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:34:08.90 ID:uhPX4EqD

おいおいもっと盛り上がろうぜ！

ハーたんかわゆす

315 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:34:54.86 ID:0MEZmX7O

そうか！今日はハリーポッターがあったのか！
今更気づいた・・・

316 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:40:19.54 ID:qzHD3PM/

ウォロク負けた。戦犯は間違いなく援軍要請無視して北で戦い続けた某部隊。
死ねよ糞紅月。

317 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:43:06.82 ID:ILH0UknZ

あー、やっぱ紅月のせいで負けたか（笑）
Lenなんちゃらと -冥-とCecilyだろ。
じゃ、負けたのは仕方ないなｗ

318 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:48:10.82 ID:uGeFCfra

>>316 >>317
次からは、http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174989117/　でお願いしますね

319 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:50:10.26 ID:ILH0UknZ

>>318
了解。そっちにコピペしときましたんで次から気をつけます。

320 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:09:27.89 ID:xJPQJkH0

ああいうレベルだけ高いの
ほんと消えてほしい…

321 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:39:56.23 ID:SY+UjDIK

あれウォロク詰みか

322 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:12:06.55 ID:Mc11MJig

たまに適当にやってる俺が晒されないかwktk

みんなごめんな、ちょっとしたときに激しく疲れるんだ

323 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/01(日) 01:16:22.11 ID:nTYtvmkT

銀行等を連続してやった後とか、時々脳筋してしまう事があります(´･ω･｀)

324 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:36:39.17 ID:mRJR1+k0

あんまり責任押し付けるのもアレなんだけどさ
そろそろ大部隊はスコア厨＆前線まっしぐらばかりになっているのを
反省しないとやばいんじゃねえの？
いっつもいっつもいっつも固まって前線行くだけで裏方しない
んで他国の一軍の奇襲に振り回される

325 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:47:54.61 ID:Mc11MJig

>>324
例えばどこの部隊？

326 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:49:09.57 ID:e0kkVdao

この続きは晒しスレで！

327 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:25:55.94 ID:NZQ3U7mc

こんな腐った国とオサラバしたいひとは今のうちにネツにキャラ作って、
書の3倍経験値でレベル上げするといいよ

3日前に作ったキャラがもう30になりました

328 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:30:40.32 ID:iWwCgCND

俺の知ってる部隊は部隊ぐるみで召喚とかやってるのよくみるけどな
この前AT乱立してたからジャイ募集したらそこの部隊の奴らがジャイとナイト3できてくれた

そういう部隊もあるってことで

329 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:54:56.35 ID:lDJP0VOD

今のダガーは酷かった

なんであんなに中央に歩兵がいくんだかマジでわからん
東から増援要請の悲鳴上がってるのに中央中央
挙句の果てに「東攻めても利がない」とか終了後に言い出す
軍死まで現れる始末

330 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:57:23.02 ID:NtOobUqj

ダガーのホル強かったですよ、中央なんて常時敵が沢山いて中々進めませんでしたし

まぁ両サイドガラガラだったので美味しく頂きましたけどね＾＾

こうか？

331 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:58:07.71 ID:mzCelEvH

東の小島渡ったのが致命的だったな
カウンターくらって脂肪フラグ

332 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:58:09.75 ID:GHVFBJKa

中央は大事だよ～。

東押し込まれてオベ折られたら本末転倒だけどね。

しかし、反省会がどうしても愚痴大会っぽくなるな。
味方を罵るのはやめたいものだ。

333 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:00:44.07 ID:epbIFOg4

>>329
目標なのにあっさり負けたなと思ってたらまた中央厨が暴れてたのか。
ダガーは西中央東にバランスよく配置しないと負けるのは自明の理なのにな。
結局入れなかったけど入ってたらその軍死をマジ罵倒してたかも。

334 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:12:05.95 ID:NZQ3U7mc

中央病の軍死って今晒しスレで叩かれてるとこのやつか？
あいつがダガー来たならご愁傷様だな

335 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:13:11.38 ID:rcJTEqRR

援軍行ってた自分が言うのもなんだが、また落としちゃったのね

336 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:42:52.35 ID:Ek8zsP8w

目標戦入ったことないんだが
なんでこんなに目標おとしてるんだ？

337 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:04:01.58 ID:GPiKoGqP

>>336
目標は中央大陸の占拠してる場所に隣接してるMAPから選ばれるんだが
遠すぎてその前の経路が落ちたら終わるのとか、目標が被って負けたりとか
イベントだから達成するまで2時間しかない条件とかで落としてる

普段の目標戦は早々落としたりはしないんだが、
Aホルはまだ占領してる地域全体を安定させられるような人員は揃ってないから
イベントだと差が出安いのよ。

338 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:06:32.89 ID:SY+UjDIK

国力の差がはっきり出るつーことで

339 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:11:09.39 ID:RVmktEtI

>>329
そんなに酷かったのか。
自分は漏れて入れなかったんだけれども、
その前の1戦は負けたが、それなりに良かったと思う。

340 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/01(日) 04:21:28.10 ID:nTYtvmkT

ダガー、三度目の正直でようやく…。
これが一個前の戦争だったら目標取れてたのですが(´･ω･｀)

341 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:21:28.57 ID:Ek8zsP8w

>>337 >>338
なるほど
わかりやすい解説ありがと

もうちょい間の時間を長くして、戦の数を減らしてもらいたかったな

342 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:35:20.87 ID:RVmktEtI

クラウス戦争中(ホル領土
ホーク戦争中(ゲブ領土
ニコナ戦争中(エル領土
ソーン支配権移行中(エル攻勝利

この状況でダガーにエルが布告してきたんだが、コレって可能なの？

343 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:36:16.96 ID:4RrnkdQy

バグ布告

344 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:46:28.04 ID:9UmV7ENW

ゲブは、布告できるのにしてこなかったのに
エルは（システム的に）布告できないのにしてきやがった・・・

345 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:59:20.09 ID:zX7JadwD

ダガー組乙だります

346 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/01(日) 05:09:00.17 ID:nTYtvmkT

乙であります！(｀・ω・´)

足止め布告のホークに行ってました(´･ω･｀)

347 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:09:43.36 ID:GPiKoGqP

次のヲロクはゲブと被ってるので気合入れないと負ける。
ヲロクはとりあえずエルに任せて、ホーク落としてゲブ封じるのも一手か

348 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 05:39:26.25 ID:PXrsA6ka

>>347
はっきりいってエルには余裕がない。
自国の目標でいっぱいいっぱい

349 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:37:56.41 ID:Xu1klrHw

7時目標で何があったか知った時の>>344の反応が見たいｗ

350 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:05:54.10 ID:GPiKoGqP

起きたら

ホルが確保して、ほぼ目標成功確定のヲロクを
同時目標だったゲブがバグ利用布告した上に、
工作員がオベやゲートをゲブ側に建てて破壊する暴挙で目標を奪われる

なんて行為があったとは・・・
ゲブさん、これじゃ俺等は被害者としか言いようがないよ・・・

351 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:11:12.19 ID:LIPSnc91

age

352 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:14:45.71 ID:PUmwOZaK

ヲロクはネツ領でホルは普通に布告するチャンスがあってゲブには無かったが
ゲブはバグ布告＋工作でヲロク確保じゃなかったか？

353 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:52:02.82 ID:sOjxL7+Z

工作したのは脳筋シリーズな

354 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 08:13:04.30 ID:4jV0altf

２２回ダメだった時点でもうゲブ目標妨害に変えていいんじゃね

355 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 08:30:22.27 ID:rMX/np8m

>>354
そういうことするとゲブと同じ天秤にかかってしまう。
ホルはどんなことがあってもそういうことをしない綺麗な国でいましょう

356 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 08:34:26.51 ID:Oi36Nsw5

正々堂々とゲブの目標阻止すればいいじゃないか

バグ使わなければいいだけで元々領土取り合うゲームなんだし

357 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 08:38:00.37 ID:SY+UjDIK

俺は対ゲブ戦に入りまくって裏方手伝いまくりな現在だ。

358 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 08:42:27.66 ID:rMX/np8m

あ・・バグ布告なしならOKｗ

359 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 08:48:48.52 ID:+ormAO7S

>>329
他国民だけどその時にエル側に援軍入ってた
エルは軍チャ少な目だったけど

「レイス護衛いなかったんで美味しく頂きました」

っていうの２回みたよ

360 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 09:22:15.24 ID:rcJTEqRR

俺は寝るから頑張ってね＼(^o^)／~
壷欲しかったけど、無理そうだし起きたらゲブを攻めちゃうぞう＞＜

361 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 09:33:05.85 ID:os+AiWUu

悲しみを怒りにかえろ！

ケンシロウ

362 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:23:32.85 ID:bE3XJZn0

目標達成数、全鯖の中でもダントツで最低かよｗ
A鯖ホル、雑魚すぐるｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ雑魚が集まれば今の段階で11回（公式発表数）とかで抑えられるんだよｗ
参考までに教えろ、馬鹿な雑魚共ｗｗｗ

363 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:30:59.65 ID:vdfiqJyD

お前がホルから移民してくれなかったら５、６回だった

364 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:49:12.69 ID:CAzW63Sn

ちょっとクラウスのオベ配置なんだが聞いてくれ。
最近こんな配置が敵味方、攻撃時防衛時両方とも多いと思うんだが
datas3x=63_0,10,b 9,bd,50_ a,a7,67_ a,c1,7c_ a,8b,77_ a,68,80_ a,45,82_ ,88,e9_ ,63,e5_ ,c1,bb_ ,4c,c3_ ,2c,a9_
東のラインは大抵１本先に建てる人が居るから書いてある。

個人的には防衛時
datas3x=63_0,10,5 9,bb,4f_ a,a2,66_ ,87,bc_ a,89,7c_ ,6a,9f_
と先に二本立ててショートカットを阻害した方がいいと思うんだがどうだろうか。
２本目までは東に建てないこと前提だが、こちらが遅くとも３０秒有利な状態
この後datas3x=63_0,10,7 9,bb,4f_ a,a2,66_ ,87,bc_ a,89,7c_ ,6a,9f_ ,49,88_ ,47,ac_
歩兵が押せるなら６をたて、無理なら７へ建てる。どちらにせよATを展開する時間が生まれると思うんだが
どうだろか

365 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:52:39.24 ID:lE4JBVVx

しかしクラウスって明日のパッチで城とクリの位置変更されるんだっけ？

366 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:01:34.16 ID:eea1okzA

保守

367 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:47:01.20 ID:0YhJR28P

さて、イベント終了後、唯一壺すらもらえない最弱国ホルデインから何人が逃げ出すかな

アクティブで数百人以上の目に見えた差が生まれるということは、実稼動国民数の差は千人単位だろう
もはや旬は過ぎたFEZの、かつ最古参のA鯖においてこの絶望的人数差自体が解消することはあるまい
小手先の仕様変更で多少有利になったところで、強三国との差が歴然であることを、皮肉にも今回のイベントが証明してしまった

せめてキティが居れば、今回のイベントもまた違った展開になったのかもしれんが…
その最後の希望もいまや潰えた

もうホルは終わった
まだ続けるやつも潰れる前にとっとと移民することをお勧めする
あばよ

368 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:53:29.24 ID:gxFStzGJ

そんなに構って欲しいのか

369 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:06:11.02 ID:LtU4PmSr

ID変えてまでｗ

370 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:06:59.59 ID:+rJv5qzv

>>368
最近クラウスで勝ち越したり、ソーンもぼちぼち勝ちだして
前ほど叩けなくなってたからなあ
まあ、そっとしておこう・・・・

371 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:09:10.88 ID:LtU4PmSr

ダガーも勝ちがほんの少し多くなって来た気がします

372 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:18:17.86 ID:xOK9+gn8

イベントで一致団結がんばろう！
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174989117/

373 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:51:25.34 ID:j2ZdCLue

さっきのゴブフォ、何かあった？
サーチしたら相手のLv高かったけど、防衛で力負けするような差でもないと思ったんだけど。

終戦後しばらくもどって来なかったからちょっと気になった。

374 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:53:34.25 ID:os+AiWUu

>>373
普通にゲブが強かっただけ。

んで戦いのあとそれを話してただけ

375 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:03:00.62 ID:q9bTtaAm

5時台の目標ヲロクでゲブが布告バグ使って布告した上に工作員まで来てたってまじ？

376 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:24:23.59 ID:hu2TR2dk

ホルはやればできる子って、たまに聞くけどさ。
今回のイベントでカセドリアにすら遠く及ばないようじゃ、
できる子とはとても言えないよな。

誰か公式に移住チケットとか配布するよう嘆願してくれ。
俺は一日一回サポートへ送信してる。

377 ：376：2007/04/01(日) 13:28:30.58 ID:PUmwOZaK

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　　ﾋﾞｼｯ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　そんな俺は他国民！
　　　　　 ⊂二　/　　　へ　ﾉ ~.ﾚ-r┐　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　　 /　ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　＿＿ﾚ　　 /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼＼｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　）　￣￣ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

378 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:37:46.72 ID:3BIxg8dd

今回のイベントで露呈したけど、ホルは本当にどうにもならないレベルでダメなんだと思う。
団体戦のゲームで、しかも人口が少ないという意味で弱国なのに、
ゲームだからといってロクにまとまりもせずに好き勝手にやる奴が多すぎる。
しかも聞く耳持たない。

終わってる。

379 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:51:18.37 ID:SY+UjDIK

強くなれない理由は分かったよね
強くならないか

380 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:55:27.22 ID:3BIxg8dd

自国民そのものが工作員。
そんなレベル。

381 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:58:52.68 ID:mrPZUm7l

な～中央の領土とらないでいこうぜ～

中央の領土がないと本土が目標になるからその方法使えば邪魔されなければ
装備までいけるぞ

382 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:59:51.04 ID:SY+UjDIK

俺もてそれでいいと思う。ゴブフォで力尽きた。

383 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:00:09.60 ID:3BIxg8dd

>>381
と言っても聞かずに布告するホル民。

384 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:24:53.83 ID:DEnAUjGH

41 名前：脳筋Z[] 投稿日：2007/04/01(日) 13:30:08 ID:GFdU8EGQ
5垢とも同じエラーコード出て入れない
俺の旅はおわた　/ ,' 3　 `ヽｰっ

取り合えず飯にしよう

385 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:42:16.15 ID:mrPZUm7l

しかもちゃっかりクラウスとってるホル民・・・
もう装備品どころじゃなく壷まで無理かもな・・・

386 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:02:14.99 ID:bE3XJZn0

>>378
ホルっていうか「A鯖」のホルな。
他鯖はそこそこ勝ってるから誤解招くような発言すんな。

387 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:08:13.93 ID:053BbyCq

A鯖ホルスレでなにいってんだか

388 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:38:09.38 ID:epbIFOg4

今朝のゲブのバグ利用布告で萎えて今まで不貞寝してた。課金して本使ってるのにな。
ホルが弱くて心が折れるって言ってる人がいるけど
他国が強いだけでホルはそんなに弱くないと思うけどな。
イベントの時だけ急に強くなるって事は無いんだから、身の丈をわきまえて一歩一歩堅実に行きましょ。

389 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:43:36.81 ID:SY+UjDIK

別に弱い国なのはかまわんが、
＞身の丈をわきまえて一歩一歩堅実に行きましょ。
とは言うものの、思った以上に理解してない人が多くて疲れた。
他国が強い、ホルは弱くないって、論理的におかしい。
それ相対的に弱いんだから、やっぱり弱いんだよ。
実際突っ込んできたヲリにランス当てられない皿(Lv40)見てると気が滅入る。

390 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:52:14.59 ID:epbIFOg4

>>389
いやそれは考えようなんだって。そこを指摘されてもな。

＞思った以上に理解してない人が多くて疲れた。
他人は自分じゃない。OK？それが理解出来てないとMMOはキツイぞ。
で、君は
声だし、銀行、召還、掘り、周りとの連携、瀕死の仲間の救出
PT誘い、周りの人間のHP管理etcはちゃんと出来てるの？
自分を省みてそこまでやってるか確認してから疲れたとかは言おうね。

＞実際突っ込んできたヲリにランス当てられない皿(Lv40)見てると気が滅入る。
俺も皿だからわかるけど、ランス当てるのは結構難しいんだよね。
調子が悪いと特に精度は下がる。それはLv関係ないよ。
君も皿をやってみるといい。

391 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:55:50.19 ID:PUmwOZaK

ランスよりはジャベリンやボルトで足止めてバッシュしてもらった方が良いんじゃね

392 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 15:57:02.70 ID:GiWDAqWs

しかし、イベント前はかなり他国と対等に渡り合っていたのが急にボロ負けしたりするのはなんでなんだぜ？

393 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:00:22.28 ID:+ty4Y3x4

>>392
それは・・・分かるな？

394 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:03:21.93 ID:SY+UjDIK

＞声だし、銀行、召還、掘り、周りとの連携、瀕死の仲間の救出
＞PT誘い、周りの人間のHP管理etcはちゃんと出来てるの？
それぞれ裏方、前線に出るときはそりゃやるさ。そういう問題じゃない。

＞俺も皿だからわかるけど、ランス当てるのは結構難しいんだよね。
俺三職やってるが、特攻ヲリ相手ならラグか被りでもない限り外さない。

それにね、別に俺は弱くても下手糞でもいいんだ。そんなの気にもならない。
でもゴブフォ防衛の時は酷かったんだよ。本当に。確かに敵はエンチャ多かった。
ヲリも大量にいた。だけどそれと命中精度は何の関係も無い。

俺もそんなに上手い方じゃないよ。だからいつも練習してる。
でも古参の人たちは自分たちが強いと思ってるみたいだった。
スコア出てるから内容では負けてないみたいな言い方だった。疲れた。

395 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:07:22.76 ID:e0kkVdao

本気になった際の避ける戦力の差は圧倒的、ってのが今回のイベントの感想
目標のガチ戦以外、ホルがレベルで勝った事なんて殆ど無いぜ

一方エルなんかはオーレオール大陸に攻め込む明らかな戦争難民メンバーですら40Lvが10人以上
この格差分を埋める覚悟でいかないと・・・

396 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:11:10.45 ID:SY+UjDIK

まあ俺も疲れてるな。ちょっと休むわ。

397 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:19:31.91 ID:6gHtfb3H

まぁキティの言ってた戦力差とやらがかなり大きいんだよなｗ
イベントは大人数のアクティブ出せるところが圧倒的有利ってことで普段を頑張ればいいさ。

今回のイベントで人数は減りそうだけどね

398 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:21:20.06 ID:epbIFOg4

>>ID:SY+UjDIK
やっぱり君の発言を見てると
他人が自分と同じように出来る同じ環境でやってると思ってるだけじゃん。
回線細い人がいるかもしれないじゃん？もしかしたら身体に不自由がある人かもしれない。
眼が悪いとかな。もしかしたらすごい低年齢かもしれない。
MMOにはそんな人もいるんだからその辺も少しは考慮した方がいいよ。

今君に必要なのは他人に対しての思いやり。
ゲームでの自己満足なんてそれに比べたら大した事じゃない。

399 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:22:52.85 ID:fpK091jR

イベント中はFEZやらないけど（Lｖが低いから）
終わったらインするよーするよー

400 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:23:40.57 ID:WBA1+/Ms

>>395
戦争難民じゃなく、目標経路確保です。
さっきのヘイムワドノはエルの目標はソーンだったので経路確保
今のノイムはクラウスを攻められないようにするため
だから高レベルも多いんです

401 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:25:36.37 ID:SY+UjDIK

>>398
俺は古参連中の我が身の省みなさに疲れたんで。どんどん論点がズレてるよキミ。

402 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:30:56.93 ID:H4UVMwf5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ l | /, ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　　　　　　　ﾆ=　　そ　-=
　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　/ヾヽヽヽ　　　　　　　ﾆ=　　れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　〈三三ミ丶、　　　　／ミヾヽヽヽ　　　　　　ﾆ-　金で　-=
　　　　　　　　　　　ヽ三三ミミﾐ丶､_　<ﾐ_ﾐヾヾ-ヽ- |_　　　　　　ﾆ-　魚. も　 -=
　　、､ l | /, ,　　　　　ヽ二ニニ＝　　　~`´　　　　　　　＼　　　　ﾆ-　な.　　　-=
　.ヽ　　　　　´´,　　　　　　` -二ニ＝　　 _: : : : 　　　,　　　｀ヽ､　 =-　ら. 　　-=
.ヽ　しき金　ﾆ.　　　　　　　　〉ニ＝　 //　､､､、、（　　 (●) >　ﾆ　. ：　　　ﾆ
=　てっ魚　 =ﾆ　　　　　, -‐'´彡彡ノノ　{　、ｘ x x < ヽ　　　,フ　　r 　　ヽ｀
ﾆ　く. とな　　-= 　　,／三　彡彡ノ／　　ヽ､ｘ X X X/lll|_／　　　　　/小ヽ｀
= 　れ.何ら　　-= 　（二ニ　彡-‐'"´　　　 ,-‐'｀‐,-‐‐/川|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　｀ ‐'"´　　　　　　　 /彡''/　　 !彡"
/,　：　か　　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　　{彡'/
　/　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　ヽノ
　/　/小ヽヽヽ、

403 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:37:30.80 ID:e0kkVdao

>>400
なるほど、そういう事だったか。ならあの勢力の強さも納得
・・・しかしいいように経路を塞がれたものだ、悔しいなー

404 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:41:57.54 ID:dk0Ff/DV

ホーク防衛成功で17:00のは確定かな。
エル古参の一部が封鎖布告に来てて始まる間は心配だったけど、終わってみれば1ゲージ差の勝利でした。

>>401
古参の40サラ（ランス　ジャベリン持ち）だけど、相手がラグ持ちじゃなくて
尚且つ、一方方向に向かうだけの特攻ウォリならそれなりに当てれるけど
ホルだとそれすら出来ないサラが居るのも事実なんだよね。
それは分かってるけど、それでもゴブフォに関しては辛いものがあったかなΣ(゜ー゜;)

とりあえず、休みを取ってリフレッシュをすると良いかもね、
私もホークが確定したので一先ず休憩させて貰うよ！

405 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:49:29.51 ID:g8TkIqGW

>>398からヤツの臭いを感じる…
気のせいだと良いんだが

406 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 16:59:01.68 ID:epbIFOg4

>>401
じゃあその連中に直接言えよ。
こんな匿名で陰険な叩き方してるお前の方が人間として最低なんだよ。

407 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:15:45.02 ID:SY+UjDIK

>>405
確定っぽいぞ。

408 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:23:55.76 ID:8KQnvwZ1

イベントが楽しめないのはつらいなぁ。
システムでテコ入れするのは変な話だと思うが
プレイヤーの力だけでホルを変えていくのももう無理だろ・・。
賛否は分かれるにしろ、相当尖ったキティさえも見限ってしまったんだしな。
このままずるずると過疎化していくのだろうか。

409 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:30:01.43 ID:g8TkIqGW

やはりヤツだったか
亡命すると捨て台詞残したのにまだいるのかよ

410 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:39:58.24 ID:xOK9+gn8

>>409
こちらで詳しく
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174989117/

411 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:45:58.27 ID:g8TkIqGW

>>410
ゲーム中じゃなくてスレでのことだから
それに書けば必ず荒れるだろうから、分かる人だけでﾆﾔﾆﾔしとこう

412 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:47:43.83 ID:HKvANJYi

全員でゲブに移民すれば解決する問題だろ

413 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:05:14.59 ID:ZGa/YZNT

あんな不正国家に行くとか冗談だろｗ

414 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:10:55.28 ID:6gHtfb3H

ゲブに行くくらいなら辞めるわ

てかさすがに目標は諦めたのかね？
目標隣接マップ布告せずに別のとこ布告してるし

415 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:24:26.47 ID:/8/Z1l2S

ドミの頃から弱かったんだから古参も新規も他国には劣るんだよな。
でもシステムで救済されたらそれはそれでもにょるな。
ランク制みたいの導入されても昔50対25でエルに負けたトラウマが・・

416 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:41:40.42 ID:OqA8S/pd

つか改めて思ったけど、チキン多すぎ。
後ろでゾロゾロと屯ってピアジャッジピアジャッジの連続。
前に出たらナイト一体分ぐらい後ろ空いて付いてきてピアジャッジピアジャッジ。
イーグルやレイドが1･2発飛んできたら「当たらない所」まで下がる。当然仲間は放置。
んで敵ヲリにピアジャッジピアジャッジ。

お前ら本当に勝つ気あるんか？他人を囮にして自分だけスコア稼いでｳﾏｰｗとか思ってんじゃねーよ屑が。
と本気で思ってしまった･･･俺疲れてるんかな･･･。

417 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:43:44.72 ID:98TJeXxu

雷皿選んだのは失敗だと思ってる・・・
今回のイベント終わったら壺貰えるらしいからそれ使って氷皿になるよ！

418 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:50:17.24 ID:YgRxEYpI

自分が凍らせた相手がスタンプ一発やら弓やらで割られてそのまま暴れ回ってるの見てる俺は雷になろうかと思ってたとこだｗ
つうかこんな調子じゃ壷すらもらえないんじゃないか？

419 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:51:06.23 ID:W0RZ+Jib

もうかなりの人がやる気を失っていると思われる。

落としまくったのもそうだったが
どっかの糞国のせいで、さらに萎える事になってたからな。

もうどうでもいいやーって感じなんだろう。

420 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:57:44.15 ID:dk0Ff/DV

アイテムの入手は厳しくなったけど、それならそうと経験値目当てで遊べば良いと思うな。
今回のイベントでも35～40のスキルが一式揃う高レベル層の厚さの違いを痛感したし
レベル上げ強化期間として割り切って遊んで貰えば、精神的にも楽になるんじゃないかな？

421 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 18:59:45.96 ID:dLEGdm3K

諦めるな壷ならまだいけるぞ!

422 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:00:58.43 ID:2SNNHDWk

ホルホル、ファイッ！

423 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:02:12.92 ID:QLSt72xX

頑張ってもまた布告バグとかされたら、だるいだけだしな。

424 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:02:52.47 ID:OqA8S/pd

あと失敗できるのは1回だっけ？
今の俺には自国民すら信用できないから、正直どうでもいいや。
壷貰ってリセットするキャラも居ないしなぁ。とりあえず頑張ってくれ。

425 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:03:16.24 ID:dyTCmQuq

　　　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､
　　　　　 || んゆ-☆{＿_|　　　　　 |　　　　　　　今こそ壺のために頑張るぞ！！
　　　　　 ||─ ／　,､ ,､　｀＼─‐ｧ/＿＿
　　　　　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ　∧７/ ──‐ ＼
　　　　　|i　j,ｨﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼
　　　　　 || 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´
　　　　　　 Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　　　　 ||`¨￣Y´　`{ﾐ___〉し勹___
　　　　　 || 　　〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_
　　　　　 ||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y }
　　　　　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }
　　　　　 ||　ﾞ7'　　　 (_,ｦ　／}　,jﾉ
　　　　　 ||　 /　　　　　／　/
　　　　　 ||　＞､＿___xく　rく
　　　　　 ||　　辷__｣　　 {└┐
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ‐┘

426 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:14:38.85 ID:RysqDAsL

>>416
俺も今ダガーでそれを味わってきた
大丈夫だ、俺も疲れてるから

427 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:34:30.40 ID:5n94sCmt

>>425
ホルにはいいAA職人いるなぁ

428 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:36:05.30 ID:epbIFOg4

萎え萎え発言してるのはどう見てもホルでも一部だろうな。中には工作員も混ざってるだろうけど。
「俺は頑張ってるのに他人は頑張ってない」って考えてる奴ばっか。雑魚雑魚。
そもそも頑張ってる奴は黙々とやってる。こんな所で愚痴なんか吐くかよ。
ここでﾈｶﾞってる奴は所詮自分は頑張ってるつもりの雑魚ばかり。
つーかやる気無い奴は今すぐホルから出てけ。所詮その程度のレベル。
残る奴は残るんだからよ。雑魚は今すぐ消えていいよ。
真に心が強い奴だけ残ればいい。このイベントはその篩いに掛けるいい機会だったな。

429 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:48:40.11 ID:bE3XJZn0

中央進出を停止しない限り、壺すら無理なんじゃないかな。
目標組のメンバーもいつもと違う顔ぶれで質がガタ落ちだし・・・
お前等、ゲブエルネツの本気組に勝てると思うか？
ただでさえＰＳ劣っているのに、レベルまで段違いなんだぞ。
これらと被ったら、経路ふさがれて目標地に近寄ることすらできないぞ。

他国本土に布告して目標は自国内でなんとかやり過ごすしかないだろ、壺もらうためには。

430 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:51:31.74 ID:+rJv5qzv

>>417
何か誤解してるようだけど
20回目標達成しないとその壷ももらえないよ
現在達成14回、残り７回で6回達成しないと
何にも貰えない

別にネガる訳じゃないんだけどさ
ほんの少しでいいから危機感もって欲しいって思うんだけどねorz
中だけじゃなくて、このスレでさえこんなんだし・・・・

431 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:56:41.82 ID:PXrsA6ka

>>428
まだまだ青いな
本当にがんばってる奴でも余りに報われないと愚痴の1つや2つこぼしたくなるもんだぜ？

ただ他人を批判し出したら終わりだけどな

432 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:19:50.89 ID:sELBI5Q6

しかたないだろ
バグ利用されたんだし
愚痴りたくもなるさ

433 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:22:04.69 ID:0YhJR28P

>>428
ことあるたびに篩いにかけられ、その度弱体化してるのがホルなんだけどな
まぁお前もそのうち分かる日が来る

差し当たってのホルの問題は明日のメンテ明けだろうな
報酬無しで人口激減したホルは、壺配布で最強職だらけになったエルとゲブに立ち向かうことができるのか
心が折れない程度にがんばってくれ

434 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:26:43.72 ID:bE3XJZn0

明日のメンテで唯一勝てたクラウスも勝てなくなるしな。
ソーンダガーは相変わらず勝てないしな。

ホルに明るい将来は暫く無縁だな。

435 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:32:42.49 ID:CZKoipYr

ダガー酷いな

氷像作っても片っ端からピアで吹っ飛ばされて笑ったわ

436 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:37:52.03 ID:RysqDAsL

まぁあれだ
春休み終わるまで耐えるんだ

絶対春休み入ってから弱体化したと思うんだよなぁ
他国もしっかり弱体化してるけどさっ

437 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:41:56.52 ID:CZKoipYr

つーかそいつずっとピアだぜ？

範囲チャットで注意してくれてる人いたけど
ログ見てないかわざととしか思えん

438 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:49:48.55 ID:mgYL5caD

このイベント終わったら移民チケット配布ねぇかな。
どのみちバグ布告あろうがなかろうがホルは無理だわ。
意識低すぎる、人口が少なすぎる。
悪条件揃いすぎ。
目標組でもまともなの集まらないのに他国見たいに足取りで領土取ったりも出来るわけもなし。
特にこの時間のホルは弱すぎ。
ホルのため思って毎回フルエンチャして目標頑張ってきたがダメだわ。
キティの気持ちがよくわかった。

439 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:55:38.77 ID:SY+UjDIK

うんまあ、俺は今回の首都や戦争やその他の会話で
ああホル民は強くなりたいけど上手くなりたくは無いんだなと肌で感じたよ。
俺はもうしばらくホルで続けるが、ストレス感じてる人は他に行った方がいいだろうな。

440 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:00:12.20 ID:LUYLfIlS

移民チケが来てもホルからほかに移れるとはとても思えん・・・
下位2国に移れるとかが精一杯とかなんじゃね。

441 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:03:26.25 ID:FCU0vTf/

移民も出来なくて良いし最弱でもいいからゲブと離せ。

442 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:12:08.61 ID:RysqDAsL

で、横にネツが来ると
やめてくれ、それも

443 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:20:43.78 ID:l1z90k2a

　　　ゲブ
ネツ　　　　　エル
　　カセ　ホル

こういう配置にすればいいんじゃないかな?

444 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:23:04.91 ID:bE3XJZn0

はい、壺終了。
ホルの皆さん、時間の無駄遣いご苦労様でしたｗ

445 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:24:21.97 ID:6gHtfb3H

経験値増えてるから無駄じゃないからね。
それにゲブ民を倒すことに喜び感じるようになったし、4月1日の運営のはじけっぷりを見たからまだ長く続けれそうだよ。

446 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:34:37.24 ID:LtU4PmSr

無駄ではないですねぇ

というか、どんなに煽られてもはいはいって感じなんですけど・・・ｗ

447 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:54:02.05 ID:bE3XJZn0

あ、そうなんですかｗ
それは失礼ｗｗｗ

それでは残りの時間ホルだけイベント関係無しで、信頼できる仲間と少ない取得経験値を
分かち合ってくださいｗｗｗ

448 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:57:07.08 ID:88KJawPt

はい、ということですね。
>>447さんにはステッカー、差し上げときましょう。

さて、次のお葉書は･･･

449 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 21:57:27.95 ID:enZlWG5M

>>447
うん、そうするよ。

450 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:01:06.71 ID:C4csZB8G

Lvあげれば強くなるって
他の国も同じ、いや領土と戦争数の分ホルよりもさらに強くなってる。

つまりホルは一生弱いまま。
絶対に勝てない。

勝ち負け気にしないで遊べればいい、ってんならホルにいるのはいいと思うけど
やっぱやるからには勝ちたい、負けるのは嫌だ
あるいは自分の努力が形になって返って来て欲しいってのを望むなら
マジで移民をオススメするよ。

新キャラ育成もなかなかいいもんだ。まぁホルキャラの片手間にやればいい。
同職やるんなら今使ってる装備流用すればいいし、
他国とホルにキャラいればオフィ装備揃えたりも楽だしね。
ホルのキャラだっていつでも使える。

努力が報われる国エルソードにカモンエブリバデ。

451 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:02:58.03 ID:xyybxtzU

帰れ。

452 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:04:24.43 ID:C4csZB8G

ああ、ちなみに努力しないで勝ちたいならゲブにカモン。

453 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:04:48.52 ID:GPcFMfTm

まぁC4csZB8Gの書き込みなんてエルスレには1つも無いわけだが

454 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:07:26.30 ID:88KJawPt

>>450
OK.
カセドリアに移住する。

455 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:07:26.82 ID:xOK9+gn8

移民するならネツ＝ゲブ＞エル≧カセの順かな。
もう一度弱国でやる気あるくらいならホルに残るし。
エルは最低だし。

ネツは勝ってる時だけは雰囲気すごくいい。
ゲブはなんだかんだいって今回のイベント楽しんでるしな。

456 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:12:12.57 ID:Ifstzmqh

ホルミンが我が国に来なくて助かります
どんどんネツゲブに移民してくださいｗｗｗ

エル最低だな
こうですか？わかりません

457 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:18:28.50 ID:SY+UjDIK

>>452
ゲブだって努力して自分のスキルを磨きたい、結果として勝ちたい人だろう。
自分の動きを反省して上手くなる気の無い奴はどこにも要らないだろう。

うん。

458 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:23:05.41 ID:pwbfS6+N

バグ布告に逆ギレまでされてゲブに行く神経があるやつは凄い。

459 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:24:08.55 ID:6gHtfb3H

屑は屑同士集まるだけ

460 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:40:14.83 ID:dk0Ff/DV

>>458
バグ布告に逆ギレをした人は、同じゲブ民から注意されてたし国で括るのは良くないし
バグ布告を良く思ってないゲブ民も居る訳だからね。
それより布告の仕様を完全に理解してない人が増えてる気がするし、一度講習会なりでさらさらっと流した方が良さそうです。

と言うか、今回のイベントはゲブのメインキャラを排除して引退した人間を出したり
各国のどろどろな雰囲気を作り出しちゃってる感じで微妙だね！
強い国と弱い国が出来て、どうしても達成数とかの差が出ちゃうのは仕方が無いと思ってるけど（個人的には）
工作員問題とか、布告すら（そのマップに定員で入れない）出来ないのは複雑だったから今後のガメポに期待だね

461 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:48:03.33 ID:qXsgvlb+

すげー荒れてんなぁ、お前等もうちょっと落ち着け。

462 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:03:56.33 ID:LtU4PmSr

そんなに荒れてるようには見えないのは気のせいでしょうか・・・

463 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:05:14.22 ID:XzecUVcF

勝ち馬のりはネツゲブエルに移住して
他の人はカセに移住すれば４強時代にできると思う
まあ無理だけど
今回はさすがにがっくり来た

464 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:06:53.37 ID:xOK9+gn8

勝ち馬のりって言うと誤解があるな。
現状ではアクションゲームとしてすら成り立ってくれないのが今のホル。

465 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:08:55.42 ID:OqA8S/pd

とりあえず、他国に援軍行ってと自国の戦いを比べてみたが、やっぱり全然違うぞ。
スカサラもホルよりはガンガン前に出て戦ってるし、
ヲリもホルと比べれば怯まないし、それにヲリより前に出て戦ってるスカサラも多く見受けられた。
まぁ勝ち戦だったし、一概にこれが良いとは言い切れないけど、
やっぱり「逃げ腰」や「臆病」な人が足を引っ張ってるのが現状じゃないだろうか？

466 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:18:40.02 ID:e0kkVdao

＞ヲリより前に出て戦ってるスカサラ
間違い無くこれは　カ　ス
逃げ腰だの臆病だの脳筋だのって話じゃない。どれだけ整った最前線を構築できるかがチームプレイ

467 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:19:31.83 ID:SY+UjDIK

ホル
　　　短スカ　　　　　　皿
ヲリ　　　　　　　　　　　皿　弓スカ
　　ヲリ　　　　　　　皿　　　　弓スカ

他国
ヲリ　皿　スカ　
　皿　ヲリ　弓スカ
ヲリ　弓スカ　皿

468 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:24:24.08 ID:NtOobUqj

469 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:24:54.99 ID:p2ilpd/Z

他をカス呼ばわりできる立場じゃないだろ・・・
ホルで整った戦線とかどのスイッチ押したらから飛び出すんだそんな物が

470 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:26:27.94 ID:XzecUVcF

レベル差がほとんど無い、レベル差が若干こちらが高いでも
レベル差でひき殺したような負け方するのはホルだけだと思う
カセに一時期２週間くらいいたが
ホルのような酷い負け方はそんなに体験しなかった

471 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:30:37.79 ID:PXrsA6ka

>>467
確かにクラウスのホルってそんな感じだわｗ

てか超合金片手様が多くてまじきっつい
あれでしっかり後衛がついてきたらエル勝てないな

472 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:33:52.25 ID:enZlWG5M

>>470
日本語でOK

473 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:38:45.93 ID:g8TkIqGW

ホルが弱いのって弱国スパイラルとそれによる他人への不信感じゃね？
最初の原因は知らんが弱国スパイラルが始まり、嫌気がさして他国へ
そのため熟練者がいつまでたっても増えない
さらに不信感により自分でなんとかしようとするから、無理が生じて破綻する
他人を信用できないから少し不利な状況になるとすぐに引く
分かってないやつは行動全てが足を引っ張るし、分かってるやつもチームプレイができないから足を引っ張る
そして嫌気がさして他国へ

もう勝つための戦争やめて育てるための戦争やらね？
そこでコミュニケーションが生まれれば他人への不信感もある程度解消されそうだし
何度も言われてるけど底辺の底上げしないと

474 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:39:10.12 ID:XzecUVcF

>>472
ひき殺されたような負け方にすればよかったかな？
あとレベル差が若干上にかな
書き直すのめんどくさくてそのままにしちゃったわかると思ったから

475 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:40:46.60 ID:xOK9+gn8

ホルミンの他人への不信感の集大成がここに
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174989117/

476 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:41:20.79 ID:ZUZnZSv1

マップにもよりけりだと思うけど、ホルお家芸のクラウスなんかでスカが最前線に顔出してレイン降らしたりーとかしないの？

477 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:45:48.22 ID:2FfGOsPs

おかしい……こんだけみんな気持ちが折れかかってるみたいなのに
ちっとも移民する気が起きてこない？

478 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:46:59.10 ID:LtU4PmSr

>>477
ﾅｶﾏｰｗ

479 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:47:26.78 ID:XzecUVcF

自分もなんだよね
移民したいと思っているけど本当にする気は無い
折れてるけど根っこは地面に突き刺さってるみたい
バランスがいいと効くＤ鯖ホルにも惹かれてはいるけど

480 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:47:47.09 ID:xOK9+gn8

移民って言うかイベント前から既に他国にキャラ持ってる奴ばっかだと思うよ

481 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:48:23.16 ID:88KJawPt

>>477
ワドリーテ様と添い遂げると決めたからな。

482 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:50:30.27 ID:LtU4PmSr

>>480
ホルにしかないよ？
といっても、2キャラだけどｗ
作る気無いし

483 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:53:11.05 ID:HDLraLal

>>473
正にその通り

484 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:53:11.46 ID:xOK9+gn8

http://feero.s10.x-beat.com/upbbs/src/1175211242901.jpg

485 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 23:55:56.71 ID:xCHvzWwG

>>483
それと人が定着しやすい雰囲気作りも咥えてくれ。
弱くてもそれだけで大分違う。

486 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 00:00:46.45 ID:nTYtvmkT

3度目の正直でやっとダガー勝てましたっ(´･ω･｀)

487 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:00:59.46 ID:2FfGOsPs

>>484
もっとくれ。щ(ﾟДﾟщ)

488 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:02:21.71 ID:AI3Ri6ti

>>484
俺はワド様に一生付いていく事を決めた

489 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:02:37.29 ID:rli7nwEb

>>485
ちょっと漢字が･･･な？（笑)

490 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:04:40.44 ID:9zCMjfOi

>>484
すげーうまいな
公式絵師のやつよりも好み(*´д｀*)

491 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:04:49.73 ID:v1Q4ObnW

おれカセ民。
オフィシャル用のキャラがそっちでお世話になってるんだけど、ホルもカセもそんなに変わらんよ。
まぁ、勝利に固執しても、それを口に出さず、仲間に変にプレッシャーかけない様にすればいいよ。

カセの金曜日の夜なんて、ほんと寂しかったよ。
イベントなんて他のゲームの話みたいで、範囲チャで貰えるアイテムってどんなかな～？
とか、きっとゲブ、ネツがなら３３成功できるかも～とか、
もう、最初っから軍チャの文句グチすら全然流れなかった状態だったんだから。

492 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:05:43.47 ID:dgE4tYmk

ダガー組お疲れ様、23:00前にinしたので、その前のダガーのことは知りませんが
被ってない目標のホル本土の玄関（クラウス　ダガー　ソーン）ぐらいは、意地で取っていきましょう。

>>486
銀行お疲れ様。

ここに書くような事ではないけど、ホル子が何回もキープ前クリで回復をしないでください
と範囲チャットで言ってるのに構わず回復をしてた40ウォリに関しては辛いものがあったな。
（クリは早々に枯れてたようだし）
私も一言言おうと思ったけど、南東オベにネズミが居たので急行しちゃいました！　ごめんよ

493 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:06:00.71 ID:CSfBfILu

投稿してしまった･･･
そういうことに対して今日の意見交流会(今回は弓メイン)を開きたかったんだけれども･･･
今月はもう一杯一杯なので議題に上げたかったことだけ書いておきます。
1．スタンはピアで助けてくれると嬉しいって言うけど･･･
皿がチャンスを逃した、といいます。回り見ろといいますがスタン時間はわずか4秒で
ピアにも溜めが必要なので瞬間把握は難しいんです。特に後方からに対しては。
消費も大きいので助けない方がいいんでしょうか。
2．レインをヲリに被せないで！当てて！一人に撃たないで！って言うけど･･･
どこに撃てば良いんでしょう。よく隊列の話で前衛後衛もありませんと言います。
上のレスにもあるけど崩す前はヲリと皿弓がほぼ同列に居ます。レインは撃つべきでしょうか？
3．レインで氷溶かされると萎える･･･とか言いますけど･･･
確かにレイン連打最中にカレス混ぜ込まれると解凍しますけど、途中で撃ってませんか？
そもそも弓皿に向かって撃ってませんか？ヲリ軍団に撃っていればその後ろにレイン撃てるんですけど･･･

と、大まかに3種類です。
当然ながら弓から極端に書いてますのでその辺はご了承ください。
3に関しては氷が見えるのと一発に対する貢献度の差、だと個人的に思ってますが。

494 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:07:10.96 ID:CSfBfILu

483でした(ノ∀｀)
あんまりinできないけど頑張るですよー

495 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:13:29.91 ID:MsW7HZUj

時に、ホルはクラスでいうと何が不足してますか

496 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:16:56.78 ID:wZmq0WHu

>>495
大人

497 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:17:37.09 ID:dgE4tYmk

>>495
言い出したらキリが無いけど、レイン、レイドで敵サラ、スカを牽制出来る弓スカや
スタンプオンリーではなくバッシュを混ぜてくれる片手ウォリや
上級魔法オンリーだけにならない火サラや氷サラなどかな・・・？

498 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:19:14.55 ID:wRvrZV2w

俺はちゃんとやってる！他のやつが悪い！！！
と思わなきゃなんでもおｋ

499 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:21:03.73 ID:jdeJT0P9

スタンしている敵には単体なら、ヘルよりランス×2の方が効果的なのだが、
ヘル撃つ皿が多いよなぁ・・・

500 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:23:14.10 ID:9zCMjfOi

というかどのクラスも不足してるよ
とにかくアクティブ人口が少ない

501 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:23:50.40 ID:o1EaHeak

状況に寄りけり
火力がその皿しか居なければランスでいいが

味方がいるなら、ヘルのほうが被る可能性は低くてすむ。

502 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:27:14.35 ID:MsW7HZUj

>>496-498
ありがとうございます。

503 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:27:31.70 ID:Wfpmr/BW

横槍にて失礼。

援軍に行ったときに感じたことから欲しいこと。
１．人のせいにしない。
２．仲間で割れない。
３．「次はこうしよう」という意見を否定しない。
４．相手が間違っているとしても、「試してみよう」と譲る。
５．辛抱強く、何回でも同じ事を繰り返し教える。
（ただし、本質的な意味を初心者に分かりやすくという、超難易度な教え方で。）

人がそこに居て、「次がんばる」「努力しよう」という気持ちの軍チャ。
これが欲しいと感じたよ。

ホルにも強い人は居た。
あとは、その柱を中心に、底辺のレベルアップから。
他国の住民ですが、がんばってください。

504 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:27:34.16 ID:erOQ5Odb

できれば相手がエンチャKATATEとかで、スタン中に短剣が近づいてるような時はガドブレ入れさせて欲しいなぁ
後root中にも、近くに短剣持ちが居たらランスとか撃つ前にガドブレをいれさせて欲しい

505 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:29:11.95 ID:jdeJT0P9

>>501
味方がいる場合はヘルは一発だけなので被って外れる可能性が高いが、
ランスは2発撃てるから一発だけでも当たる可能性が高くなるよ。

敵が複数いてまとめて焼く場合はヘルで良いのだけれどね。

506 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:30:14.10 ID:7RM7LP6y

短剣使いから言わせて貰うと、ガドブレ→レグブレまで入れさせて欲しい。
それでスタンが終わってしまったとしても、レグブレかかってるからまず間違いなく殺せる。

507 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:30:21.29 ID:zj7DTjeO

一部の古参が厄介なんだけどね、実際のところ。
自分たちは間違ってないと思ってるから人の話聞いてくれない。

508 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:30:30.18 ID:o1EaHeak

自分の攻撃が被るんじゃなくて味方の攻撃を潰すってことな。

509 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:31:09.38 ID:72InxncB

壺貰えなくても落ち込むな。
きっと運営側が考慮して、経験値アップの本くれるさ！！

Ａ　鯖　ホ　ル　に　だ　け　ｗ　ｗ　ｗ

あらやだｗはずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのほんつかって、つよくなりまちょうねぇ～ｗ

510 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:31:36.78 ID:cCsvLtoQ

うぜぇな死ねよゲブ民

511 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:33:24.75 ID:bVXkonrm

このスレ用の部隊とかってある？
先月からFEZはじめた新参者なんだけど、
Aホルに骨埋めようかと思ってるんだが……。

512 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:33:36.08 ID:RESUV072

まだまだあきらめねぇ。

ダメダメな講習会だけど、明日もやれたらやるからキテネ。
たぶん２２時からです。

513 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:36:44.82 ID:smZOQU6N

>>511
むしろ君が作るんだ！

その暁には私も加入させてくださいね(；´Д`)

514 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:41:01.94 ID:g/5nowJO

>>511
つらいこともあるかと思いますが、がんばっていきましょう
Aホルはいつでも歓迎しています

515 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:43:35.18 ID:mW1OTYL4

>>503
1、最近自分人のせいにしすぎ、
　戦場では人一倍声だししてるつもりだが他でも言う元気も勇気も無い
２、これは無いと思う
３、否定しないで他の大事なところを指摘したりしてるけど
４、そしてダガー中央集中両端崩れ
５、これはやってるけど心が磨り減ってきている

何処の国の方か存じ上げませんが
ネツエルゲブくらい普段からそこそこいけていれば
心もこんなに磨り減らずに続けていけるけど
ひどく疲れる戦場に結構な頻度で出会っていると
少しずつへこたれていく

516 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:45:18.63 ID:1ivSe6Kr

ホルから移民する奴は成績残せてる奴が多い。
自分はこれだけ頑張ってるのに結果がついてこない。
という奴だと思う。

俺も毎回ランクインしてるが頑張りが報われないのは本当に辛い。
ホルに3キャラいてどれも30超えてるし、消して他国へ、とも思わなかった。

新しくID取って作ってみた。

517 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:49:42.25 ID:CSfBfILu

一つだけ言っておきます。
【どうなろうと人の責任にしないこと】
人の責任にすると自分への思考が停止してしまいます。
明らかに相手が悪い場合でも自分がダメだった、次はこうしよう
と考えられないと自分が伸びることはありません。
全ての結果に対して自分が悪かった、と思いましょう。それが第1歩です

518 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:54:32.07 ID:uuU/Qaot

ホルは基本取得経験値２倍でいいよな
そんくらいしないともう再建は不可能なとこまで来てる

519 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 00:56:31.20 ID:hQKNm0Qw

このスレ用として動くなら、私の一人部隊使いますか？
名前を<ホルミン>にしてしまったので、ちょっとアレなら作り替えますｇ

520 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:59:10.80 ID:Wfpmr/BW

>>515　参考までにだけど、
今回のイベントで４連敗とか経験してるし、
普段でも、タイミングが合わないと６連敗とか。

目標組みでもないと、本気集団は出てこない。普段は、かなり適当。
その適当なときに、適当に教える。良い雰囲気をとにかく残す。

負けたら、この辺を気をつける。
勝ったら、とにかく褒める。

「ガキじゃないんだから・・・」って？
初心者の心は子供なんです。
たとえ、年齢や他のネトゲの経験があっても。

「自分もがんばった。役に立てた。」
その気持ちをお互いに大事にしていく雰囲気。
「おれだけが堀で経験値稼げてラッキー」
それはよくない雰囲気。

もし、その雰囲気作りに心が持っていけないなら、時間を空けるしか・・・。

521 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:00:27.62 ID:ZZYmfJCt

ホル子はネーミングセンス微妙だな･･･
もう少しまともなのにしてくれたら入るわ・・・

522 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:02:21.80 ID:vz46XMos

>>519
やめとけやめとけ
口だけで物の役にも立たん癖に負けず嫌いだけは人一倍のクソ共にボロクソ言われるだけだ

523 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:03:32.43 ID:cCsvLtoQ

死ねよゲブ民

524 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:04:03.79 ID:mW1OTYL4

>>520
褒めるのは自分何かがと思ってできないので
お礼を言いまくってる
だた言うのではなくて内容もいってお礼をしてる
～でありがとう。といった形で賛美みたいな感じかな

525 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:04:31.52 ID:6qmln0aC

　　　　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人人　　　 |F─────────ﾐ、
）立（　　　 ||おっぱい|^＾^|　　　　　　ﾉ＿_
）て（ . 　　 ||─ ／　,､￣｀＼──ｧ/　　　＼
）よ（ . 　　 ||￣/ ,ｲ j/_｣ヽjﾉ　ヽ￣（(──--- ､._＼
）国（　　　 ||　j,ｨ /(ﾉ　○|　j　 |　　￣￣￣￣￣￣
）民（　　　 || 　,|.人 n　"/,ｲ　Y
） !!（　　　 Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾉ|__/__
YYY 　　　 ||`￣（ ,、 `{ﾐ___〉 |__|＿
　　　　　 || 　　〉　〈rﾃ=}　　|__/
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　　　　　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ | |
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　　　　　 ||　　匚__｣　　 {└┐
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐┘

526 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:06:00.45 ID:RESUV072

スルーしる！
スレでの敵の煽りからのステップ回避も重要だぜ！

527 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:08:22.08 ID:vz46XMos

煽りじゃねえよ
過去に他国でもスレ部隊が作られて来たが行き着く先は決まって同じだろ？
そんなに人身御供が欲しいのかお前等は

528 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:13:22.51 ID:bVXkonrm

有り難うございます。
取り敢ず当面は無所属で頑張ってみますね。

529 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:20:03.20 ID:rDCuJRtx

>>506
ガド→レグが短スカの理想系だけど中々それも厳しいだろう。
個人的にはアムブレやパワブレとか無駄なブレイクして生還させるスカよりも
命がけで、勿論死んではならないがガドブレをいれ、あわよくばレグブレまでいれる
そんな短スカさんが大好きです。

ってかガドやレグを入れるべき状況でアムブレやパワブレを無駄に撃ったり
氷をヴォイドで割る短スカはいらない

530 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:30:00.63 ID:dgE4tYmk

そろそろ落ちるので私のゲッター33は終わりますが
明日から気持ちを入れ替えてホルで戦争していく予定なので、皆さんも切り替えていきましょう。

まだゲッター33の戦争をしていく人は頑張ってください！
壷は無理でも、経験値は従来より増えてるので目標を取ることは無駄ではないですよー

531 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:33:14.32 ID:ZZYmfJCt

ガドブレ後にレグブレ入れて確実に殺せるくらいに押してるんなら良いけど
レグブレでスタン終了した場合、敵がスキル使えるってのが痛い。
HPはあるわけだから火皿・両手ヲリ数人が囲ってる場合じゃない限り
スキル一発は余裕で撃てる
クランブルで吹き飛ばされたら鈍足がついてようが時間は沢山
それくらいならガドブレだけにしといてヘビスマ+ランス一発でも撃っておけば
かなり削られてスキル使用よりも生きることを優先する場合もある

まあ状況次第

532 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:37:30.88 ID:aad2c0Jd

あのさ、軍チャで言おうと思ったけど言うタイミングずれたから
ここで、言わさせてもらうけど。さっきのとある戦場はなんなの？
軍チャで雑談してオベ展開遅れる。状況が悪いのに誰も声だししない。
しまいにはホルは弱いからしょうがないですみたいな指揮の下がる
発言。援軍として来たけどこんな気分の悪いのは初めてだよ。
他国民乙とか煽りとか言われると思うけど・・・

正直がっかりした。

533 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:39:22.80 ID:zj7DTjeO

それは申し訳ない。代わりになるもんじゃないが謝らせてくれ。すまんかった。

でもそういう奴らがいるのも事実なんだよな。どうしたもんかな。

534 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:00:46.71 ID:6Tvkz64G

>>532
まず援軍感謝。

しかしホルはもう目標達成回数が20にも満たないことは決定してる
つまりいまいる人たちは大多数が無気力状態の人や経験値稼ぎの人
さらに現状も常時ネツゲブエルに攻められ続けられ目標取れないのが続けばそりゃネガ×∞のループに陥ると思いませんか？

申し訳ないとは思う。
しかし現状ではしょうがないことだと認識して欲しい。

535 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:03:24.49 ID:5lyPmisS

ホルのそこそこ上手い層は他の国に行ったり、ホルでやってても援軍に入ることが多くなってるね。
残ったのは何とか復興させようと頑張ってる人と、意識の低い人。
意識の低い人が多すぎて、何とか復興させようと頑張ってた人が、一番上に戻る。

536 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:07:24.14 ID:5lyPmisS

>>534
きついことを言うようだけど。
目標達成回数が20にも満たないことが決定してしまったのは、
そういったことの積み重ねで自分たちに返ってくるのは必然だよね。

確かに今は仕方ないかもしれないけど、この先ずーっとこのままじゃ本当にどうしようもないよ。

537 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:16:10.59 ID:R+oPad85

ここは他国の非難を受け止めて、適当に自信を持ってイベントやろうや。
逆ギレや被害者ヅラは厳禁じゃ。
むしろ「バグ布告やりましたがなにか？」くらい言おうぜ。

この国はこのイベントで何か大切なものを失ったな

だがそれがいい
悪の帝国だっていいジャマイカ
強いやつが偉いんだ

３３回全達成目指しちゃうぜ！

538 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:17:08.10 ID:ZZYmfJCt

>>537
志村ー
ここホルスレ

539 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:30:56.47 ID:5lyPmisS

その展開は読めなかった

540 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:44:47.81 ID:mW1OTYL4

ホルはバラの国だ
頭上に大きな花があるがそこ以外は棘だらけ
一回の援軍でがっかりさせられる棘の鋭さ
ホル民はここで生きているんだ・・・

541 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:50:59.65 ID:7RM7LP6y

カエルだーって
オケラだーって
ホル民だーってー

みんなみんな、生きているんだ友達なーんーだー

542 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:23:12.48 ID:mW1OTYL4

>>520
読み直して
ソーンでレベル差でこちらが上の状態で
最初は東にほとんどいき西が攻め込まれて西に要請したら
ほとんど西に来て何故かガンガン押して東が危うくなり援軍要請
だが間に合わず負け、レベルで勝ってるのにもかかわらず

そしてこのイベント
この二つが重なりかなり精神をやられた
定期的にどっど来るときがあるんだよね
これで耐えられないと辞めるか移住するんだろうな

543 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:48:11.76 ID:5lyPmisS

肝心のお姫様が

「大臣の居ない間におやつ食べちゃおっ」

なんて言ってるから目標達成できないんだな。

544 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:20:41.93 ID:iDI6Wnwa

ｷﾃｨが居たら30回も夢じゃなかっただろうな
お前らが叩いて追い出してしまったからな

545 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:23:23.53 ID:k4+Emed4

>>544
それはない

546 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:25:11.57 ID:5lyPmisS

キティって誰だろうと思って考えてたんだがキティホークか
昔からホルは良くも悪くも軍師(死)が多いよな

547 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:26:48.17 ID:iDI6Wnwa

今のクラウス勝ててるのは彼のおかげだろ

548 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:27:09.47 ID:Rvf3NasJ

きてぃがいだと思うが

549 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:36:06.03 ID:RESUV072

キティホークってアレだよな。
通常エンジンの米海軍第七艦隊の空母だよな。

確かに日本・・・ってか米海軍からも去るのか。
名前かわいいからよく憶えてたよ。

550 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:58:10.35 ID:avrsyvfv

ここ数日のクラウスでおまえら何発キマ喰らってんだよ

いいか、優勢な時ほどキマ警戒するんだ
そうすれば中央を黄色く染め続けることができるんだ…！

551 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 06:12:49.71 ID:/CtBVW/t

>>550
最近のホルの攻め時のクラウスの東放置は異常。
どんなに敵が来ても放置、援軍だしても来ないor来た奴もちょっと顔だしてすぐ居なくなる。

なんとか六名ほど攻めにくるのを二名前後で凌いで、キマも足止めしているのに帰ってくるのは『東なにしてたの？！マップよくみてよ！』というお叱りや、罵倒に近いTELLのみ。

本気で悔しくて泣いた。

552 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 06:20:56.22 ID:6QMHEEOH

>551
キマ報告してそれだったらかなり酷いな
報告無しでも酷い気はするがな

とりあえず敵6:自軍2ってことはその分敵は他が薄くなってるわけであってそれで押されるのは西組の責任も大きいわな

553 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 07:41:37.97 ID:kMDGyGr2

>>551
それは逆に、あなたたちがマップ見てるの？って言いたくなっちゃいますね
西の状況がどうだったかわからないですけど、押してるなら
東にも気をかけて「大丈夫ですか？人数足りてますか？」とか
キマ警戒用にナイト送っておくとか、ちゃんとフォローしてあげないと・・・

これにめげないで、頑張りましょう
それから、一足お先に、ゲッター33、お疲れ様でした

554 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:21:47.01 ID:1ivSe6Kr

クラウス西厨は東の大変さを知らない。
一時期ひたすら東を維持していたが少人数対決となるため一人人数が違うだけで有利不利が分かれる。
スコアも稼げないしウロウロする時間の方が長い。
ハイドサーチも常に展開。
AT立ててそこで全員待機、維持が理想だろうが敵が来なければクリ掘るより暇。

555 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:30:53.39 ID:jVjBK1Ve

戦争で負けるのが何処の前線の責任とか、ましてや誰かの責任だなんて
間違っても言っちゃいけないと思う
自分はちゃんとやってる、でも負けた
それはどこどこが悪いから、ではなくて
ちゃんとやってるけど、何かが足りないんじゃないか
もっと自分に出来る事があるんじゃないか
そう考える事が必要なんじゃないでしょうか

556 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:54:50.39 ID:rDCuJRtx

東はキマ報告さえしてくれればそれでいい
キマ報告がキプ前とか論外

557 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 08:59:06.40 ID:2OFS/jdh

クラウスのキマ警戒はナイトが一番じゃない？
ナイト１が常に敵陣に張り付いてて良いくらいだと思う
ちょっと離れてうろうろしてればあまり死なないしね

558 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:00:14.48 ID:UcIX0d4v

自分はみかけなかったんだが今回キティさん居なかったの？
今までの功績を見る限りあの人居たら壷くらいはもらえた気がするな・・・残念だ

559 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:09:01.32 ID:BBSjss6V

イベントお疲れ様

560 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:15:05.56 ID:V7nefzuV

我等ネツ、エル、ゲプの三国はホル民を受け入れる用意がある。
童顔でツルペタな娘はネツへ！
巨乳のお姉さんはエルへ！
男は全員ゲプに来て　や　ら　な　い　か　？

561 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:17:38.04 ID:72InxncB

>>557
敵召喚がいなければ３体ほど張り付かせても良いな。
が、今日のメンテでキャッスルの位置変更になるからどうなる事やら。

>>558
彼はホルを捨てて他鯖の他国に移住したらしい。
彼等がクラウスで勝てるようにしたのは認めるが、それはどうかと思う。
彼がいても負ける戦場は多々あったし。

562 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:32:08.89 ID:ZZYmfJCt

東を話題にすると多数が東に行ってしまう
だからほとんどの人は西に行かせるために「西へ」って言うしかない

それに東が援軍が必要になる前って、レーダーで見てると
多数で攻め込んでレーダーの範囲外に行く状況が多い
調子に乗って攻め込んでカウンター→援軍要請
こんなパターンばかりだから東云々、って話になる
少数で守り、維持することが重要なのに
薮蛇突付いて援軍だの何だのはやめて欲しい
重要性もわかってるから本当に強い人数人だけで、
上に書かれてるようにAT近辺で常に警戒出来る人間じゃないといけない
援軍行ったらアホみたいに攻め込むから東にはあまり関わりたくない･･･

敵キープ前でナイトがうろついてるとホルでなくても
多数のナイトに囲まれて死ぬこともある
中央か東から回ってキープ付近を定期的に回るだけでも
キマを見つけやすくはなるけどね･･･
クリ掘り妨害に夢中になって目的忘れるのも居るから
キープ前偵察は正直オススメしない

563 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:32:48.30 ID:2GK3iqcf

今回のイベントは反省する点もあり、でも序盤の滑り出しでの戦いには賞賛すべきところもあったと思う
ステータス面での底力の差は仕方ないとして、目に見える一つ一つを改善していけばきっと強くなれると思った

564 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:43:05.68 ID:P8J9k7A0

他鯖から移住させてもらった
よろしく頼む、足りてない職とかあるかな

565 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:43:48.19 ID:3/z7wHOH

そう聞かれると召喚としか答えられない気がしないでもないｗ

566 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:43:49.61 ID:Ltl/33yg

大人

567 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:44:15.57 ID:cZoTdnec

>>562
キープ前偵察は効果ばつぐんですよ
それで殺されたとしても
それだけの大人数をひきつけたことになります

568 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 09:59:48.71 ID:2OFS/jdh

偵察中はクリ妨害必要ないと思うな
あれで削られて死んだり逃げて戻る人多いから
クリから少し離れた場所でうろうろするとハイドスカくらいしか近づいて来ないから
遠目で敵陣を見つつハイドスカから逃げてればおｋかと
あと敵ナイトが寄ってきても出来るだけ攻撃しないで逃げる
あくまで偵察が目的だから長く監視出来るように努力する

569 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:01:28.03 ID:rDCuJRtx

キープ前偵察はハイド以外つつかない方がいい
そこにいるだけで相手はキマを出せず逆転の可能性の芽をつぶせる。

攻撃食らわない程度にうろうろしてればいい

570 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:03:54.08 ID:BBSjss6V

効果ばつ牛ﾝですよ

571 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:09:54.53 ID:HYFO+7m/

ん～初めてホルすれ覗いたけど荒れてるな・・ホルって目標の時首都で呼びかけたりしてたの？
某国では首都で目標の為に呼びかけてる人結構いたんだけど、ホルはあったのかな？

572 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:12:41.83 ID:ienJVwaL

応援してるよ

573 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:17:08.93 ID:G5jo/uWN

>>571
呼びかけ普通にあるよ。
目標→A、時間→[01:00]とかね

574 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 10:23:16.73 ID:kr8MaNJM

イベントお疲れ様でした(´・ω・｀)

575 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:24:59.82 ID:1ivSe6Kr

東人はいらないよって声掛けても来るのがホル民。
当然人数が増えて耐えかねた奴が一人前に出ていく、仕方なく援護しにいくとみんなくる。
そしてカウンターもらう。
特に低レベルの人な。
東のキマ報告遅れてる時は人数負けで押されてる時、カウンターのどちらか。
最近サラで西行ってたがスカ出して東行くことにするよ。
東は片手、短スカ、サラの3職いれば維持可能。
やばくなりそうなら援軍要請してるし、これからも具体的に言っていく。
なんだかんだでホルでやって来たし。

576 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:25:41.24 ID:G5jo/uWN

ホル子さんもおつかれさま
戦場でのクリ銀行等おつかれさまでした

577 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:41:22.36 ID:0zSS0k44

>>571
普段目標意識なんかしないで
「一軍の人がんばってｗｗｗｗｗ」な雰囲気な上に
その人たちに抱っこしてもらって自らの向上をしない人たちだからね

そりゃKさんも移住するわ

578 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 10:47:46.51 ID:2GK3iqcf

>>564
よろしく頼むよ。上でも書かれてるけど全般的に人員不足なので、応変に立ち回って戦える人ならどの職でも募集中

579 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:09:27.52 ID:AbuWQQns

ネツ民だがホルｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
まじで応援してる
エルならぼこぼこにしてやんよ

580 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:15:13.11 ID:+MH3/VRc

ﾊﾟﾆｽｶやってる時って敵の逃走経路を予測してそこにﾊｲﾄﾞで潜んで
瀕死の敵が逃げてくるのをじっと待つのね。
それで気がついたんだけど、ホルでやってるときって
ﾊﾟﾆ一発で倒せそうな敵っていないのね。
みんな敵がHP満タンで元気いっぱい暴れまわってる。
援軍で他の軍でﾊﾟﾆｽｶやってるときは何人か瀕死の敵が逃げてくるのに。
で、しかたなく暗闇まいたり妨害スカやることになるんだけど、なんでだろ？？

581 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:17:17.40 ID:piEcMu+0

>575
エルメインだけど、ホルにもキャラいるのでエル視点からのクラウス東をかいてみる。

東へはゲージ1本か時間が経過するまで歩兵は０展開で西へ。
ある程度ゲージ削れたか時間が近づいた段階で軍師か銀行が東への注意喚起。
死に戻りである程度Lvが高い歩兵3～4人が対応。またはナイトｘ1で巡回をしている。
（即席PTを組んで、偏りや人数過多と判断したらその場で西へ回って貰える様に声掛け）

こんな感じ。あとは中央に偏り過ぎた歩兵を西や東に振り分けたりしてるくらい。
防衛の時は575さんのようにバランスの良い3人程度でPT組んで警戒するくらいかな。

582 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:22:24.50 ID:5DOsTzyd

クラウスの話で、先般参戦したときに感じたことから一点
A以外のﾎﾙでクラウス攻めでの細かい部分の真似をしてみては？
（ﾎﾙだけに限ることではないと思うけど）
確かBでは開始早々Tipｓ？を流してる人がいた

東はハイドスカ1名、中央5名、残りは西に、東と中央行く人は挙手
弓と皿はサイドに展開して横から砲撃、坂の上に段差からレインを

うろ覚えで申し訳ないが、こんなのだったかと
それに対して、それぞれが呼応して動いてた感じだった
こういうほかのところでやってる手法を紹介してもらって試していく
ってのはいいんじゃないかと思うんだけどどうでしょう？
鯖ごとでの違いもあるから一概に即使用可能ではないかもですが

しばらく離れてた出戻り君なんで、既に試してたなら申し訳ない

583 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:25:06.05 ID:DHL3T/43

>>564
ヲリの後ろまで来て弾幕張ってくれる弓スカが欲しい
心の底から欲しい
ホルの陣形はマジで >>467 な感じだから
弾幕無いから、ヲリの罰ゲーム状態

参軍感謝

584 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:29:50.11 ID:97D3ewad

ただエルでもよく東に7人くらい来てオベ折ろうとする場合が最近多いからなぁ
ハイド一人では間に合わん。やっぱ3人はほしいところ
スカ、サラ、片手とATあれば敵攻めてきても死に戻りが援軍くるまでの時間稼ぎは
可能だしね
中央は完全に維持でいいんだが、ときたま敵ジャイがくるのでナイトはその辺を警戒してくれると助かる
昨日のクラウスはジャイ3が中央きてるって報告何回もあったのにナイトなかなかいかなかったしな

585 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:38:06.21 ID:1qioXZaW

>>583
その隊形を取るには皿も前に出ないと難しい。
逆にそのような陣形になっているなら、遠距離範囲攻撃を
持っていれば、距離をとって敵集団に攻撃しかけたほうが
効率がいいとも言える。押すのか引くのかそこを維持する
のか、この考えが各員うまくかみ合わないとまずいね。

それとホルホルは自分のペースで戦うことをあまりしないね。
相手に合わせて右往左往している感じがすることが多い。
例えば、先のような陣形になっている時はヲリは敵と自軍の
中央に位置してけん制しつつ、弓皿で敵を削りながら引き込
んで叩いてカウンターを狙う等、自軍のペースにしてしまう。
相手に合わせすぎると飲み込まれてしまうよ。

586 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:46:07.83 ID:DHL3T/43

>>585
丁度陣形があったから、それ利用しただけなんだわ
上の陣形は、ホルの現状の陣形の方を見て欲しいかな
弓が敵ヲリにしか届いてないからさ、敵サラにレインが届く所まで上がってきて欲しいだけ
当然状況判断は必要だろうけど、とりあえずサラに届く所まで上がってきてくれないと話にならないと
どんな状況でも多くの弓サラが上がってこないからさ

>>585の考え方には同意

587 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:00:44.76 ID:1qioXZaW

>>586
そうだねぇ。敵から見るとばらばらかな。
弓、皿でも上がってる奴はみるし、皿を押さえてる弓もいる。
だけど、その戦線にしても各自ばらばらな感じを受けることが多い。
みんながみんな上がったり下がったりするわけじゃない。
攻めるか、攻めないか、迷ってるのかなって感じだな。
誘い込むとついてくるし、押すとくずれてくれるし、とやりやすいね。
ホルホルが強い時は戦線がきっちりかみ合ってる。まあ、普通の
ことなんだけど、やっぱり360度見えていないとだめなんだろうね。

588 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:07:42.47 ID:1ivSe6Kr

>>580
パニスカやってたけど待っててもだめだぞ。
瀕死瀕死と言ってるがヲリ以外なら半分以上は削れるわけだから。
相手の裏、もしくは横に回ってこちらに進行して来たときかスキル使ったとき、もしくは座ってるやつをパニ。
そういうやり方でほぼ毎回10キル、10kダメージ以上出してきた。
低レベルのサラならHP満タンからでも殺せる。
あと弓スカも反撃がないと思っていい。
正直今の状態でパニスカはいらない子。
敵の裏回って殺しても両手が増えたおかげで生還率が下がった。
他国のうまいと思ってたパニスカも最近では見なくなってしまった。
短スカはブレイク中心に組み立てるといい。

589 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:48:49.07 ID:ZZYmfJCt

他国でもパニスカってかパニ使うのは普通に居るぞ
逃走経路を確保した上でパニるわけだが
パニ→アムブレやガドブレなどを入れてくる
方法は待ちぶせってより辻斬りってカンジか？
陣形が崩れてるなら端のほう、とかバラバラに進軍してる連中もカモ
パニをKILL狙いだけしか考えてないのはカセ・ホルぐらいじゃね？
ヲリ以外なら課金装備だろうと結構削れるし、その後に状態異常入れれば
そいつから反撃もらうこともない

パニを使えるのがパニスカだが、パニしかしないのならパニカスだ

590 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:54:14.35 ID:UmnbbMm/

パニシカって感じだな

591 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:54:34.96 ID:97D3ewad

特攻してきた片手にパニ＋レグ、パワポ飲んでてガドブレやるとかな
倒しきるのだけがパニの仕事じゃないよな
倒せる状況にするのが短剣の仕事だ

592 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 12:58:46.60 ID:bfYAoKq0

特攻してきた片手に初手食らわすのはガドブレが基本じゃないのか？

593 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:08:42.23 ID:YGz5dB3I

>>577
他人に責任転嫁したただの言い訳

594 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:20:26.83 ID:57E5Fhlt

今まで緑の国一筋に生きてきたが
ホルにもキャラ作ってみようと思う。
掛け持ちな上、すぐ飽きるかもしれんが宜しくな！
両手ヒゲ♂を予定、課金はするつもり。
ホル周辺はカセに無いマップが多いので
新規のつもりで頑張るよ！

595 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:25:23.55 ID:8o30LgxR

両手か…と思ったが選り好みする権利なんてあろうはずないホル民。
がんがれ超がんがれ。

596 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:29:00.54 ID:jVjBK1Ve

バッシュメイン片手としては両手さん大歓迎です！
一緒に頑張りましょう！

597 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:31:57.30 ID:57E5Fhlt

もしかして両手は飽和気味？
本キャラも両手なので、
その修行も兼ねてのつもりなんだけど
余ってるなら他の職でもいいや。
ヒゲ♂は譲れないが。

598 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:37:00.26 ID:DHL3T/43

常時罰ゲームな感じだけど、挫けず頑張って欲しい
とにかく「一撃与えたら即ステップ離脱」
これを心がけないと、後ろからの援護が殆ど無いからフルボッコされるよ

599 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:42:55.38 ID:jVjBK1Ve

飽和してるとは思わないけど、>>583の言うように
弾幕張ってくれる弓スカさんは足りない気がします
でも、自分がやりたい職をやるほうがいいと思いますよ？ｗ

600 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:43:30.39 ID:jVjBK1Ve

×>>583
○>>583さん

ごめんなさい

601 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:44:22.78 ID:2GK3iqcf

>>591
ちょ、まった。仰け反り職へのコンボと勘違いしてないか？
手馴れた片手なら一発目のパニでバッシュと相撃ちにされると考えていいだろう。初撃は間違いなくアムブレかガドブレ

602 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:51:34.98 ID:57E5Fhlt

自国を悪く言う訳ではないが
そういうのは祖国で慣れてる。
スカはやってみて性に合わないと感じたので
取りあえず両手で行きます、宜しくお願いしますー

603 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 13:54:07.14 ID:DHL3T/43

こちらこそ、よろしく頼みます
貴君の参戦に期待

604 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:04:43.96 ID:Du7CE3o/

こんなときであるのに新しく移住してきてくれる人が
いるなんて感謝の極みであります。

共にワドリーテ様のために頑張ろう！

605 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 14:06:18.28 ID:kr8MaNJM

ここのところ、他国や他鯖から来られる方をよく見ている気がしますネ。
皆様よろしくですょ(・ω・)

そんな私は今週から弓スカ育成予定。
至らぬ点等有りましたらバシバシご指摘くださいませ。

606 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:09:28.79 ID:sD6pQ/42

なんというタイミング、
俺もそろそろスカウトを育てようと思ってた所だぜ。

607 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:10:49.13 ID:bAf/hUcs

弾幕不足を感じて短剣を壷ってレイン弓にしてるんだが、
DHL3T/43みたいなのが援護対象だと思うとさすがに萎えるな。

608 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:16:21.24 ID:57E5Fhlt

>>605
ホル夫って名前使っても宜しいか？
>>607
その援護に応えられるようになるまで
待ってて頂きたい。

609 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:20:21.74 ID:DHL3T/43

>>607
何か間違った事実を言ったか、俺？
俺が見てる限りじゃ、現状そのままだと思うけどな
ま、俺は援護しなくていいから、ヲリをしっかり援護してやってくれ
期待してる
俺もスカだから、一緒に援護するさ

610 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:20:31.26 ID:6qmln0aC

ホル子さん妨害スカだと思っていたのに弓スカだなんて！

611 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 14:29:20.06 ID:97D3ewad

>>601
前方120°くらいからやればそりゃ反撃くらうけどな
後方からやれば結構食らわないぞ
ガドブレやレグブレと同時でバッシュくらう事はあるけど
特攻してきたって事は味方が周りにいるし、敵がいないしで別に
バッシュもらっても大したこと無い

612 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 14:47:24.31 ID:kr8MaNJM

>>608
構いません…というかそもそも私に許可などの権限もなく…ｗ

>>610
妨害スカは、たぶん私には向いていないかと…(´・ω・｀)

613 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:02:13.22 ID:ZZYmfJCt

確かに片手に初撃パニはキツいな
職相性も重なってダメージは200程度、バッシュの危険もあるし
パニよりもガドブレアムブレが優先
両手はレグブレからアムブレ入れるべし
ガドブレ食らってるヲリなら多少ダメージは出るが
普通の状態でパニった場合はヘビスマ一発で±0に・・・
あと両手の話だが、もう両手が先陣突っ切る時代は終わったと言って良い
片手が先行し、後衛が押し上げる･･･んじゃ両手は何をするかと言うとダメージソースだ
超合金相手だろうがダメージを出せるし、皿スカなんて紙のように吹っ飛ぶ
近づけないなら意味ないだろ、と言われるかもしれんが
それはお前が仕様変更についていけず、先頭を突っ走るからだ
片手の後をついて行ってみろ
スタンした餌がお前のヘビスマを待ってるぜ
それでもどうしても先頭を走りたい、ってやつは一撃離脱にしとけ
生きて帰ってこれるのなら全力でアシストしてやるわ

ここまで書いておいて何だが俺は片手なんだよな
突撃してきた敵にスマッシュ撃ったら後は見ない
ガドブレ、ヘビスマ、ヘルの音が聞こえ、とどめの一発と共に
断末魔の叫びが聞こえる･･･片手最高だな

614 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:03:20.02 ID:DHL3T/43

前に出る弓スカが非常に少ない為、出てる弓スカは凄まじい被弾をする
いくら前に出て弾幕を張ろうとも、敵サラに届くまで前進すると倍以上の弾幕が帰ってくる
ハイリジェネでも耐えきれないから、左右から弾幕を張る
そうすると、どうしても味方片手から離れてしまうので、敵ヲリが嬉しそうにやってくる
仕方ないから、味方片手の近くまで戻る
それの繰り返し

スカはパワポをと言うけど、そんなの使ってる余裕なんて俺にはない
リジェとハイリジェ使ってないと生きていけない
歩くよりステップの方が回復が早い為、レイン撃ってはステップの繰り返し
イーグルは俺じゃ有効に当てられない、ヘタレな俺乙
だからレイン弾幕と、ちまちま毒火をヲリにばらまいてる

瀕死にイーグル当てれない乙な俺だが、ヲリの援護頑張るよ

615 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:06:53.07 ID:jVjBK1Ve

>>613
ラスト3行に激しく同意ｗ

616 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:09:04.02 ID:mRft0H4a

これは皿にも言える事だな。
前に出てくれる皿が少ないと集中砲火。

というか、このゲームは

ヲリ皿弓のラインが空間を空けずに並んでこそ最強。
そこから突撃、迎撃、遊撃などをこなしていけると強い

この雪崩の壁があれば、HPきっつい人も安心して回復に回れるし

617 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:31:03.35 ID:ZZYmfJCt

>>614
確かに弾幕張るのは必要だが、敵の攻撃を受ければ
こちらの攻撃はないも同然になってしまう
前に出てるってのは見栄えが良いかもしれないが
ダメージ食らうだけ、攻撃を潰されるだけ、では無駄
被弾しない位置から撃つ、「左右から～」ってのが一番良い方法
ヲリ単独ならピアで吹き飛ばしてやっても良いが
そこまで味方片手から離れた位置取りも問題がありそうな気もする
あと、弾幕を張るときは初弾を撃った後は前に出ること。
(途中回復含めて)合計３発撃てるわけだが
初弾→少し前進→次弾→少し前進→３発目、みたいなカンジ
戦線が拮抗している場合、レインで下がった所に降ってくるので
さらに下がり、さらに降ってくるのでまた下がる・・・と
かなり有利に立てる
もっとも、押されている場合は同じことをされるんで
逆に前に出る、左右に展開する、あたりをすると良い

ステップ中は回復が早いって言われてるがどうもデマって話もある
まあ、Pow回復しないタイミングがどうのって話もあるんで
詳しいことはわからん

618 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:33:16.58 ID:ZZYmfJCt

さっきから長文多いな俺

んでホル子のスレギルドの改名はまだか？

619 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:36:32.59 ID:piEcMu+0

>617
ステップ回復は都市伝説。
ﾄﾞﾐ期から検証されてオカルト扱いになってる。

620 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:37:39.08 ID:JpkTcG6a

えー、ホルミン良くないか？

621 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:39:28.63 ID:kY/KRP9m

被弾する位置から撃つ人も必要。
というか、一方的に被弾せずに攻撃できるわけがない。

弾幕で勝ち始めて、ようやくその状況に近くなる。

と、俺は思う。
勿論馬鹿みたいに正面から行くのもダメだとおもう

622 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:45:40.26 ID:Q5T9qVJO

ここが伝説のＡホルですね

623 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:49:46.62 ID:ZZYmfJCt

ホルミンってなんかピクミンを髣髴とさせて
弱そうなイメージなんだわ・・・
ただでさえ「掘るデイン」ってあだ名がつけられたり
「ホルってシムシティーやってるよねｗｗｗ」言われたりして･･･

いや確かに掘ってる人間は多いがエルの開幕掘りほどは多くないし
ナイト用クリ待ちとかでそう見えるだけ・・・・と信じたいんだよ

624 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:51:29.30 ID:1qioXZaW

ずっと中央大陸の戦況を見ていたものからすると、
今回のホルホルの敗因は、イベントまでにダガー、ソーンをクラウス並に
勝てるように成れなかったことだと思うよ。今まで進めて来た方向は間違っ
てないだろうから、中央マップ入り口を確実に押さえられるようにすれば
いいさ。ホルホルがんばれ！

625 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:51:44.39 ID:jVjBK1Ve

そういうイメージなの？輸送に行くと僻地に居なかったりして
募集かけることもしばしばですが・・・

626 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:53:49.49 ID:IwkrEjs+

シムシティなんで
オベ建てが終われば、もうクリは必要ない

627 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:54:22.39 ID:jVjBK1Ve

>>626
そういう意味ですか・・・orz

628 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 15:56:37.67 ID:1qioXZaW

あ、そうそう。
ホルホルの人たちの中には敵を領域が被るとAT建てられなくなる事
知らない人多くない？ソーン中だとオベは建てるけど中央にAT建てる
の遅いよね。

629 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:05:15.23 ID:DHL3T/43

>>617
ピア持ってないんだ、俺
で、そこまで離れた所までは行ってないんだけど、守護片手は牽制の為に左右に動だろ
その片手の離れた時を狙って敵ヲリが来る感じかな

レインの打ち方は非常に参考になったよ
是非実践で試させて貰うよ

ステップ回復は、Ｗｉｋｉのリンクにもある「某１万超えを目指すページ」で前に見てて、もう一度確認に行ってきたよ
>メールで指摘を受けたのですが、以前とは違い現在では立ち止まる、歩く、ステップを踏むに関わらず等しい時間でPW16を回復することができるようになりました。
との事で、指摘してくれた人達のとおりだった
まぁＰｗ回復の為じゃなくて、回避の為にステップする事にするよ
情報感謝

サラはＬｖ４０までやってるから毒矢は結構当てれるんだけど、イーグルが当てられない
コツみたいなものは、何かないだろうか
あれば、どうかご教授願います

630 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:08:31.42 ID:1qioXZaW

>>629
イーグルは極力相手の進行方向に対して射角を０にする。
あとは偏差撃ちだからそのつどだね。

631 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:15:20.40 ID:MXrvbPkI

キティが公式掲示板でAホルについて語っているが、その通りだな
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=4376

ホルは自己中が多すぎるんだよ、だから唯一イベントで壺すらもらえない国家に落ちぶれた
技術的な面より先に、精神的な面を改善しない限り勝利はないと思っている

632 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:18:42.99 ID:KkbK/po/

いや落ちぶれたんじゃなくて元からだと思いますよ？

633 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:24:08.56 ID:veubSEVG

結局アレな賞品ばっかだったがなー

634 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:30:50.38 ID:MXrvbPkI

>>632
ごめん、その通りだ
しかし賞品がアレでも今日からの人口激減は免れんだろうがな…

俺の>>31の予想がここまで的中するとは思わなかった
もうホルは疲れたのでしばらく他国を漫遊しようと思う

イベント頑張ったひとも、Aホルで頑張り続けるひとも、おつかれさま

635 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:31:59.16 ID:jVjBK1Ve

>>634
さよならなんて言わないから

気が向いたら戻っておいで

636 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:49:03.46 ID:NLzxthHJ

がむしゃらで宣伝したのだれだよ

637 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 16:56:03.01 ID:kr8MaNJM

弱そうなイメージだけど意外とやるんだぞって所を演出ですょ＜ホルミン
演出できてるかどうかは別として(´・ω・｀)

638 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:08:52.73 ID:8o30LgxR

さーて。
イベント完全にフケてた俺がスカした面下げてホルに戻ってみるか。

639 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:20:48.66 ID:mW1OTYL4

>>631
これ読んでまた思ったが
目標戦に対する全体の意識の低さどうにかならないものかね
ゲームだからこそ本気でしたいよ

640 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:30:00.23 ID:rDCuJRtx

正直Pw合計で130以上も使って、ガドブレという超優秀スキルを当てるチャンスをのがし
ヘルのDOT以下のダメージを与えてスタンするとか意味不明すぎる
片手にはガドブレだけいれればいい

ガドブレいれれば片手をKillで切る状況でパニしてチャンスを逸し手痛い反撃を受けてるパニカスを見るとなきたくなるよ。

641 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:30:32.91 ID:57E5Fhlt

今キャラメイク中なんだが、
名前がどれもこれも使用済で、なかなか決まりません…

642 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 17:32:12.13 ID:kr8MaNJM

ここで、>>641さんの名付け親になってくれる方を募集ですネ。

643 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:32:23.71 ID:jVjBK1Ve

>>641
ホル夫も埋まってたの？

644 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:32:36.55 ID:6W9B68VS

>>641
風来のにゃん太

645 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:33:51.56 ID:rDCuJRtx

ついでに片手にパニるぐらいなら門にパニって死んでくる方がまだマシ

646 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:34:09.76 ID:bfYAoKq0

>>641
アンカーで決めてみようぜｗ

647 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:35:17.19 ID:F0g28sPr

>>641
ほる　ほる太

648 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:35:49.55 ID:57E5Fhlt

>>643
ホル夫で一回作成してみたものの、
なんかホル子さんとつがいみたいでアレだな…と削除。
じゃあ安価で、下ネタは勘弁してｗ
ちなみに大柄、黒髪なヒゲ♂ヲリです。
>>651

649 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:36:21.28 ID:jVjBK1Ve

>>641
ホール＝デ＝イン

650 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:36:41.16 ID:bfYAoKq0

ｋｓｋ

651 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:36:53.83 ID:LMrAurbD

ドルバッキー

652 ： ◆mSLASH/uZQ ：2007/04/02(月) 17:36:56.72 ID:9acGEZuk

lol

653 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:37:23.07 ID:bfYAoKq0

ドルバッキーってなんだよｗ

654 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:37:34.45 ID:IwkrEjs+

>>641
職業を教えてくれ

655 ： ◆mSLASH/uZQ ：2007/04/02(月) 17:38:06.20 ID:9acGEZuk

>>653
ドラゴンボールGTの敵キャラ

656 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:38:19.18 ID:VYy2P9F2

筋少ﾅﾂｶｼｽ

657 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:38:28.41 ID:jVjBK1Ve

>>653
ググッたらこれが・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=x-lmgs64Rtg

658 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:39:36.93 ID:57E5Fhlt

なんとドルバッキー使用済。
なんか元ネタあるのかな？
>>654 ヲリです。

あんまりスレを私用するのも悪いんで、ラスト安価
>>660

659 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:40:45.70 ID:bfYAoKq0

ｋｓｋ

660 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:41:21.51 ID:F0g28sPr

バン・バラバン

661 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:41:33.99 ID:jVjBK1Ve

ヌルポ・デ・ガッ

662 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:42:57.21 ID:IwkrEjs+

>>658
しいたけパン

663 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:44:41.02 ID:aQy1Vqe8

ぼやっきー

664 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:45:18.73 ID:57E5Fhlt

く、バン・バラバン通っちゃった・・・
あ、ありがとう
長々スレ消費失礼しました。
あとはゲーム中で頑張ります。

665 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:45:45.84 ID:6W9B68VS

みんなでTellしようぜ

666 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:46:04.07 ID:9V12pigO

660はダメだろ常識的に（ｒｙ

667 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:47:39.86 ID:jVjBK1Ve

よーし、あんまり持ってないけど5万くらい送っちゃ（ｒｙ

668 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:48:15.12 ID:F0g28sPr

>>660
俺もそう思う

669 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:48:30.47 ID:F0g28sPr

アンカミス>>666な

670 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:49:52.88 ID:IwkrEjs+

バン・バラバンでググったら
懐かしのゴレンジャーが出てﾜﾗﾀｗ

何か粗品でも送っとくよ

671 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:50:54.18 ID:6W9B68VS

俺もヲリ装備送るよ

672 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:51:15.36 ID:Du7CE3o/

サーチしたらいたｗ＞バン・バラバン

これから一緒に頑張っていこうな！

673 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:52:35.25 ID:Du7CE3o/

じゃあ、俺はトゥルガーでも送っておこうかな

674 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 17:53:40.75 ID:kr8MaNJM

お金や装備はあまり持ってないので、
帰ったら、POTとらぶチョコ送っておきますネ。

675 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:55:36.69 ID:F0g28sPr

もうLv2かよｗ

676 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:56:39.84 ID:rEV0YwXW

チェルノブ

677 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:58:03.37 ID:enEi4V8i

一緒に頑張ろうぜ！バン・○ラバン！

678 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:58:55.96 ID:jVjBK1Ve

あ、そか、これ以上は晒しみたいになっちゃうかｗ

679 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:00:33.60 ID:9V12pigO

バン・○ラバン、
後の救国の英雄である

680 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:02:25.33 ID:IwkrEjs+

とっくに捨てたこの命～　命～♪
緑の地球を～♪守るためー　守るため～♪
力と技と団結の
こーれーがー合図だー　エイエイエイオウ！

バンバラバンバンバン
バンバラバンバンバン
バンバラバンバンバンバラバンバン
バンバラバンバンバン

681 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:03:23.84 ID:rbDGAAnO

なんか皆楽しそうだなｗ

682 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 18:05:35.84 ID:kr8MaNJM

スレ覗いてﾆﾔﾆﾔしてるところを目撃されましたょ。
どうしてくれますか。

683 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:06:36.83 ID:VYy2P9F2

5連ｼﾞｬｲ！

684 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:06:50.30 ID:jVjBK1Ve

>>682
同僚さんにですか？ｗ

685 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:07:35.66 ID:IwkrEjs+

　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　＼　　／ | |
　　 |　　　 |　　・　　・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　_＿＿｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　＼＿_/　　|　＜　ジャイ子でます
　／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

686 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:10:27.49 ID:57E5Fhlt

予想以上にLV上げが苦痛でした！
2倍書で駆け抜ける事にしよう・・・
ちょっとウェブマニー買ってきます。

687 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:11:46.38 ID:uB+nVqir

Lv15までがだるいんだよな
マイペースにやれば良いさ

688 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:13:58.29 ID:LMrAurbD

なんかコメントといいキャラといい可愛いな。
ヒゲなんかにせずに、♀にしてくれれば愛でてあげたのにｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:15:00.70 ID:/Bo6SPJM

age

690 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 18:16:28.48 ID:kr8MaNJM

大柄ヒゲいいじゃないですかっ

>>662で恥をかいたので、今日はもう定時で逃げ帰って、書で弓スカ上げを…

691 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:20:26.32 ID:LMrAurbD

あと@CPじゃなくて、＠HPな
移民って事丸出しだｗ

692 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:28:24.03 ID:LvDPzXJm

ちょうがんがれ。一緒の戦場になったらＰＴ組もうぜ

693 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:46:36.27 ID:F0g28sPr

あ、俺もPT組みたいｗ
見かけたら誘いますね。

694 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 18:59:28.07 ID:57E5Fhlt

>>691 >>692
宜しくです、ただ面白い事言えない所か
マトモに会話も出来ないと思いますが、それでも良ければ・・・
送り物はありがたいんですが、
一応30そこそことは言え、メインキャラも居るし課金も予定してるので
過度に甘やかさないで下さいｗ

695 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:03:51.01 ID:8RwibI+C

ホル子は雰囲気良い時は湧くけど目標ﾏｼﾞでやって勝てない時に
空気になるからな
盛り上げ役気取りは良いが結局勝てなかったら黙るなら自重しろ
目立ちたがり屋が国の癌

696 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:04:54.56 ID:2oEcd9gX

この新クラウス、勝てる気がしないな・・・

697 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:06:04.77 ID:sZE3UWNM

>>695
叩きたがり屋が国の癌

698 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:07:42.16 ID:T7VpR2+F

朝方頑張ってたのだが、最後のダガーは取れたのだろうか…
賞品がなくても、経験と経験値と思い出が手には入ったので、別に良いかなと考えている(・ω・)
新現場定時早かったので、ホルホル長時間楽しむぜ～

699 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:08:22.62 ID:LMrAurbD

ホル子はFLASHだけでも、ランカー以上に貢献してると思うけどな。
なにも建設的な意見は出さない癖に、ﾌﾞｰ垂れる奴が国の癌。
あと、このタイミングでの盛り上げ役登場は正直かなり助かる。

700 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:11:30.56 ID:5mO4bxKE

ホル子は取り巻きがキモイだけで本人はよくやってる

701 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:11:44.01 ID:mW1OTYL4

>>697
激しく同意

702 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:21:41.91 ID:aNwqv5bQ

ホル子は、目標マジでやって勝ててないとき、
ここでなく戦場で声を張り上げてたんだぜ。
脳筋だらけで召喚負けが続いて、裏方不足で協力を呼びかける声が悲痛だったんだぜ。

703 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:29:37.07 ID:wRNR0pY0

今までの流れから考えてホル子叩きはありえないから！！

704 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:30:38.49 ID:0zSS0k44

むしろそういう人がほとんどいないのが問題なんじゃないかい
ほとんどいないから目立つんだべ？

705 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:31:07.00 ID:ZT3OeKje

釣り耐性ねーな、ほんとに

706 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:33:45.58 ID:8riVBRyM

ホルミンに耐性あるわけが無いｗｗｗ

707 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:36:41.10 ID:jVjBK1Ve

全力で喰らいつく！

708 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:37:28.31 ID:1jjr44AG

単発で食らい付く！！

709 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:37:55.23 ID:BBSjss6V

しかしこのクラウス、ホル民エンチャ組涙目である

710 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/02(月) 19:41:01.12 ID:kr8MaNJM

そういえば…一つ。
イベント中通して、全体的に裏方が軽視され気味だったような気はしました(´・ω・｀)
歩兵戦も展開も問題なかったのに、ナイトが全然出せなくてジャイが倒せずにオベ折られたり、
そんな感じで、勝てそうなのに落としてしまった戦いも少なからずあったように思います…。

定時回ったので帰って初スカやりますょ！

711 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:42:58.94 ID:Q+D5YauV

ホル子とか元キティの目立つ奴の頑張りは皆が認める所だけど
一言も文句を言わず、黙々と頑張ってる人もいるよ。
そういう人は話題には上がらないけど、縁の下の力持ちとしてホルに貢献してると思う。
ホル子も元キティもその辺はわかってるとは思うけど
このスレのホル民はミーハー的は発言がかなり多いのが気になる。
つくづく自分の国の盛り上げ方が下手だなぁと思った。

数人のカリスマも大事だけど、その他大勢の底上げも頑張ろうぜ。

712 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:46:12.71 ID:F0g28sPr

なんかさ、ホルには合い言葉が足りないと思うんだ。
ネツだとがおー
ゲブだと適当

ホルもおっぱいというのがあることにはあるんだが、
********!!********!!になっちゃってどうも高揚心にかけるよな。

なんかいい合い言葉とかかけ声とかないもんかね。

713 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:47:19.65 ID:sD6pQ/42

それはイベント中だからというわけではなく･･･

とりあえずクリ堀ばかりしてる人にはナイトの面白さ、美味さを理解して欲しいな。
俺なんか歩兵オンリーでやってるはランキング1桁入った事無いのに、
途中ナイト挟んだり、ずっとナイトやってた時は何回か入ったことあるぜorz

714 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:48:41.80 ID:G1iEm3nI

「よろげぶ～」とか「よろかせ～」も良く見かけるよな
って事は「よろほる～」？
うーむ・・・

715 ： ◆mSLASH/uZQ ：2007/04/02(月) 19:49:42.93 ID:9acGEZuk

よろっぱい

716 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:50:20.25 ID:sD6pQ/42

略して
よっぱい

717 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:51:21.48 ID:LMrAurbD

よっぱいうｐ

718 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:51:47.26 ID:F0g28sPr

よっぱい、いいな

719 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:56:10.42 ID:zj7DTjeO

待て、これは孔明の罠だ

720 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 19:59:42.91 ID:0M49/qej

裏方召喚を説き続けた例の人も、いまじゃ晒し板の常連だしな。
可哀相にな… ホルに来なきゃ良かったのに。

他国から来てくれるのは嬉しいが、覚悟しろよ。
この国の腐りっぷりはヤワじゃねぇ。

721 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:00:09.59 ID:F0g28sPr

もう、よっぱいが定着するまで使い続けてやる！

722 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:00:58.65 ID:Du7CE3o/

次他国の援軍に行ったとき使ってみるわ「よっぱい」

723 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:05:09.24 ID:xuxb48Fy

今首都とか★１マップとかで戦争豆知識集叫んでるものだけど
これって底上げになってるかな？？うるさいからやめたほうがよい？

724 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:05:10.54 ID:ZZYmfJCt

電撃オンラインナントカを買ってきた(そのうち防具がもらえるらしい？)んで
今まで読んでたんだが、崖のぼりとかも書いてて良いなあって思ったんだが･･･
報酬の書使ってるとき、勝利時の部隊ポイントも３倍ってマジか？
部隊レベル上げるのも夢じゃなくなってきたか？
教えてエロい人！！

あ、挨拶はよろ乳と乙ぱいで・・・

725 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:07:02.10 ID:jVjBK1Ve

>>723
＞★１マップ
！！！その手が！！

首都だとレベル低めの方が少なくて、最近まったく流してなかったんですよねぇ

726 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:11:49.53 ID:LMrAurbD

>>723
ガンガンお願いします。

727 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:15:45.13 ID:xuxb48Fy

>>725
>>726
ありがとう、じゃあガンガン叫ばせていただきますです。
うるさくてもがまんしてちょんまげ。

728 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:17:00.35 ID:ZZYmfJCt

>>723
ちょっと内容が気になるんだが・・・

729 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:23:47.25 ID:F0g28sPr

宜っぱい
乙っぱい

ってのはどうかな。

730 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:28:05.85 ID:1ivSe6Kr

よろっぱいにしてみた

731 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:30:02.26 ID:F0g28sPr

よろっぱい
おつっぱい
で良いな。
わかりやすいし、打ちやすいし。

732 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:30:10.58 ID:xuxb48Fy

>>728
-----戦争豆知識集-----
Yｷｰでﾏｸﾛを設定しよう味方に報告しよう
Nｷｰでチャットログを15行にしよう
F12キーで視界を広げよう
ｸﾘの早期枯渇防止に,HP回復はアイテムで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ArrowTowerよりもObeliskを優先して壊そう
召還,特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
わからない事があったらホルwikiを見よう

ちょっと元と順番変えてあったり内容違うけどほとんど一緒です
こっちのがわかりやすいかな？と手加えてみただけなので
修正したほうがよかったら指導お願いします<(__)>

733 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:31:05.43 ID:ULMzGMFt

★１で豆知識流すのは目からじゃがりこ

そしてチャット見てないというオチ

734 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:38:02.11 ID:ZZYmfJCt

ってことは一応全文見れたのか
取り合えず思ったことをちょいちょいと･･･

ログ流し並みにスピードが速くて読めない、というか
15行に設定してない場合読みそうにない
クリでの回復はホルではあまり見ない（僻地は他国でもやってるからNP）
からいらないかな・・・？

後は講習会があるのなら参加してみましょう、とか入れたいけれど
定期的に開かれてるものでもないから難しいね

735 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 20:42:51.92 ID:xuxb48Fy

>>734
確かにマクロ連打だったから流すのはやかったかも…直します
クリ回復抜いて講習会入れてみます。ありがとう。

736 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:02:56.01 ID:LMrAurbD

バラバンLV上がるの早すぎﾜﾛﾀ

737 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:04:39.38 ID:mW1OTYL4

いやいやすばらしいです
元気がなくなっていたが未来ある話題が聞けて助かります
速さは気になった人しか読まないだろうから問題は無いと思いますよ

告知キャラなんでしょうか
そうではなかったらマクロが埋まってしまうので
単語/用例登録で入れたらどうでしょう？
良いのが出来たら自分も蜘蛛１以外でも使ってみようかと思います
人任せすいませんｗ

738 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:05:25.01 ID:F0g28sPr

ダガー、ネガネガしすぎだなぁ。
こんなんじゃ人逃げちゃうぞ。

739 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:10:44.82 ID:cWSAjKPL

|-')流れを読まずすまない。
講習会を開くどころか、最近まともにINすらできないのだが
ホルのために何かできないかと思い、こつこつ低ﾚﾍﾞﾙｵﾌｨｼｬﾙを集めてみた。

できればホルのために使ってくれる人に配りたい。
まだ装備集めもままならない、新規の人だとなお良い。
セカンドでもいいが、メインから輸送できるだろうし。

どういう配布方法が一番上記の希望にかなうだろうか。
やはり首都配布しかないかな…？

740 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:11:13.54 ID:MXrvbPkI

>>711
キティが去ったことで「ホルが終わった！」みたいに言われてて、
「今までホルの裏側で頑張ってきたつもりはなんだったの？」と思ったのは秘密
あとホル子さんも言ってるけど、ほんと裏方軽視で前線出たがりが多いんだけど、
これも「奉公滅私」ができてない、「勝とうとしない」一例なんだろうなぁとか

イベント中育てたエルキャラで、クラウスにてホル戦やってみました
（ホルとやるのは心情的にアレだったので、mob戦と対ネツ戦のみで遊んでいました）
どうみてもホル目標勢ですが、エル圧勝です

・前衛はエンチャ任せの特攻スタンプしかしない（ガドブレ入れられて蒸発→後衛レイプで前線崩壊）
・召喚出るメンツが毎回同じ、ナイトの後続が出ない（一度召喚押しても速攻崩れる原因、エルは死に戻りが召喚に積極的）
・全体的にプレイヤースキルが低い
（リジェネのみながらハイドでうろうろ、弓魔法の弾幕支援がない、エンダーのかかってないヲリがザラにいる）

キプ位置バグがあるとはいえ、東エル＞ホル目標勢という事実はややヘコみました
目標取りたいならもうレベル制限するしかないんじゃないかなぁ…それでも厳しそうですが

741 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:12:44.03 ID:xuxb48Fy

>>737
ありがとうです。戦争もするキャラなのですが当分はヲリしなさそう(深い意味はないです)
なのでこのままマクロでやります。
別に全然苦になってないし大丈夫ですよ！

742 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:16:45.40 ID:57E5Fhlt

自分が装備のお古を配ってた時は
近いLV帯の人探して、じろじろ装備見て
使ってくれそうな人に直接あげてた。
課金してなくて、装備も揃ってない人は結構居るもんです。

743 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:23:39.41 ID:b+TAdNcA

低オフィは適当な部隊作って、その中で回してもらえばいいんじゃないかな。
教練も合わせてやればなおよし。

で、裏方の件。
皿スカやってると、基本的に裏方やろうって気が起こらない。
エイムに必死で、そこまで頭回ってないのかもしれない。
ヲリだと、むしろ裏オベとか召喚の出が気になって前線に出れない。

744 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:24:25.36 ID:G1iEm3nI

首都で配布しても本当に必要としてる人に渡るかが不安・・・
誰が本当に欲しいのか分からないから難しいな・・・

745 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:25:57.01 ID:v52+SVWc

おっπ、ってだめなの？

746 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:27:10.79 ID:GwKuIwic

好きにしろよｗ

747 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:28:33.74 ID:x56SAdZY

ホル子さんがいるから文句も言わずにがんばれるんだよ！

748 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:39:18.97 ID:sspscazE

今週はクラウス強化月間かな・・・
防衛不利な旧クラウスで勝ってたんだから
あきらめる必要はどこにもないよ

749 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:41:25.19 ID:rDCuJRtx

いつもおなじみの超合金ヲリさん達いるじゃん
彼女らが特攻スタンプだけでなくバッシュもしっかりつかって通常攻撃をしなくなったとき

ホルは一皮向けると思ってる

あとダガーの川下のハイエナパニカスを減らすのも大事

750 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:42:09.58 ID:mW1OTYL4

>>743
どちらかというと逆にしてほしい

751 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:44:24.55 ID:EVJdDHDz

遅ればせながら>>712
ホットミルクでいいんじゃね？

752 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:02:08.75 ID:mW1OTYL4

挨拶は女王様が
「もー。牛の鳴き声がなつかしいわ。」
とか言ってくれれば解決するんだけどね

753 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:18:21.77 ID:LMrAurbD

ちょｗ　バランなにフル課金してんのｗｗｗｗｗ
やる気は買うが、後悔しても知らんぞ・・・

754 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:19:32.67 ID:G1iEm3nI

期待の新人現るｗ

755 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:19:45.82 ID:F0g28sPr

今のクラウスには感動した！
ホルも捨てたもんじゃないな！！

756 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:20:57.39 ID:Rvf3NasJ

「よろしく、ホットミルク飲んで頑張りましょう！」
これでどう？　そんな私は他国民

757 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:21:18.98 ID:VQMCDaE2

つ[Lvでソート]>クラウス

758 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:22:12.98 ID:57E5Fhlt

ロッシ防衛行って、敗北してきました。
失礼かもですが、ちゃんと銀行も居て、輸送も交代してくれて
外で言われてる程悪くはないような・・？
ただ、召喚の死亡解除報告がないのが気になりました。
最後、銀行さんはナイト11騎とか言ってるのに
どうみても5騎程度しかおらず・・・
取りあえず召喚解除報告のお願いマクロは作ってみた。

まぁ、これくらいの事は他の人もやってるんだろうけど。

759 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:23:57.89 ID:Rvf3NasJ

おつかれ
バラバがんばれ

760 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:24:24.75 ID:57E5Fhlt

課金は、早いうちから前線で揉まれたいと思ったので・・・
ちゃんと裏方もやります！

761 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:27:13.18 ID:rDCuJRtx

揉むのはワドリーテ様の********だけでいい

762 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:28:18.65 ID:1qioXZaW

ホルホル、セノビアが盛大にLv負けしてるよ。
高Lvもｺﾞｰｺﾞｰ

763 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:35:45.64 ID:G1iEm3nI

城の上に登れるの楽しいなｗ

764 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:37:06.60 ID:AB0vuHMg

>>755
クラウス楽しかったね

それはさておき、最近このホルスレでは全く有意義な話がされなくなったね
以前は討論や戦略を重ねてたけど、ここ数スレそれが無くなってるね
せっかくクラウスと言うネタが出てきてるんだし、そろそろ有意義なスレに戻さないかい？
有意義になりそうな話が、とことんスルーされてる現状が寂しいよ

765 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:49:29.54 ID:AB0vuHMg

そんな訳で、さっきの新クラウス勝利の状況報告

攻撃側でキープはＧ２
東西均等に人数は別れ、中央に若干の配置
最初東に敵レイスが来て、それをナイト１と歩兵で撃破
味方レイスは西で奮闘
その後西に敵キマ報告、それも撃破
直後、門破壊の報告
中央が押し込まれて、キープクリ横に建ててた門がヲリ集団に破壊された模様
西は戦力不足を言いながらも、何とか持ちこたえてた模様
レイスの代わりにキマで西に向かったと思う
東は終盤に敵キマとレイスとジャイとナイトが一気に現れ、一気に押し込まれる
歩兵が一気に激減し、一気に戦線後退、オベもかなり危険な状態
ゲージは殆ど接戦状態、領域は負けてた
結果としては、キル勝ちでホントに辛勝
負けてても不思議じゃなかったくらいの接戦だった

そんな感じの戦争でした
まぁ勝ったには勝ったので、一応報告しておきます
多少順番や状況が違うかもしれないのはご愛敬で

766 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 22:56:06.10 ID:AB0vuHMg

もう一つ報告

とにかく声だしが素晴らしかった
西は大丈夫か、東は大丈夫か
もっと下がろう　と言えば、さっと下がり
押し返そう　と言えば、全力で押し返しにかかる
応援がほしいと言えば、ちゃんと死に戻りがやってくる
３～４人募集と言えば、ちゃんと４人向かってると報告もあった
「レイス出ます」　と報告があれば、安定してる側が、「向こうに向かって」とレイスに報告

序盤にナイトの数が足りてなかったのは、まぁご愛敬として
とにかく声だしについては理想通りの、連携のしっかりとれた感じでした
あの調子で他もやれたなら、ホルの未来は明るいと思う

767 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:07:49.09 ID:F0g28sPr

>>766
確かにあれほど良い声だしはなかったね。

特に援軍周りが凄く良かった。

何名かで、援軍の量なんかを確認してたし、
前線がちゃんと欲しい人数を言ってくれて、
人が向かうまで、手空きの人が援軍を要請、
裏方が何名向かってるかをちゃんと確認してた。

あそこまでホルが一体になったのは初めて見たよ。

で思ったんだけど、
クリ掘りやってたりして余裕のある人は、
援軍要請があったときに何名移動しているのかを見たりとか、
死に戻りが多くなったら｢○○前線は大丈夫？｣とかって聞くと良いと思ったよ。

軍師って言われるかもしれないけど、それだけで戦力の偏りが少なくなると思う。

768 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:13:03.74 ID:sD6pQ/42

>>761
俺様の*******に触るんじゃねぇよ！１１１

769 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:14:46.94 ID:F0g28sPr

ああそうそう、追記。

攻撃側の時の門なんだけど、新クラウスの場合は、
クリ横でなくてキプ前に建てると良いみたい。

クリ横だと、突入してきたKIKORIに対処できないみたい。

でも定石通りキプ前に建てた場合は、
坂を上る必要があるから、かなり狙われにくくなると思う。

770 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:15:38.74 ID:PzchuCfV

キティいなくなったんすか、ホルでやってみたかったけど
彼いるからなんとなく嫌だった
ホルで今もとめられてるクラスなんですかー？

771 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:16:22.45 ID:sD6pQ/42

個人的には弓スカかな？

772 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:18:50.62 ID:sspscazE

レイドを使って点で皿を妨害、レインを使って面で妨害し
トゥルーで線で妨害し、イーグルでハイエナしてくれる弓スカ

ダメ取ろうとしたり吹き飛ばしばっかりなのはｲﾗﾈ

773 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:23:54.19 ID:0zSS0k44

>>749
反論させてもらうと
ホルでバッシュしても攻撃が飛んでこないで一人むなしく死ぬ事になる

774 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:27:53.99 ID:kMDGyGr2

>>773
まぁ、それは私たち片手が周りをちゃんと見てないっていうのも
有ると思いますので・・・

今日は3戦しか出来ませんでしたけど、全部勝ちでした
なんかみんなの士気が上がってる気がするｗ

775 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:28:52.19 ID:VQMCDaE2

………スカおおすぎなんですが……
オリサラを募集してます
ホルwikiの募集事項にもあるのでヨロシク

776 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:30:20.01 ID:uuU/Qaot

スカが多いというより弓カス、短カスが多いな
スカは募集してますよｗ

777 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:32:14.90 ID:PzchuCfV

なにードミ時代からやってて一番得意なのが弓スカ
ピアはずしてポイズン、ブレイスパワーコンボ
集団ではレインか皿出たの見計らって直進して前出て一気にトゥルーの
自分が輝けるとこなんですかー？
ってスカ多すぎスカオリ募集っすか

778 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:34:18.58 ID:kMDGyGr2

ひょっとして・・・だじゃれ？

779 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:39:43.50 ID:wRvrZV2w

>>777誰か解読よろ

780 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:41:05.88 ID:AB0vuHMg

弓スカはほしいですねぇ
>>538あたりでも書いてありますけど、段幕張ってくれる弓スカが貴重です
777氏のスカこそ、今のホルが求めてるスカですよ

781 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:42:02.84 ID:AB0vuHMg

アンカーミス、>>583でした

782 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:42:24.57 ID:hYPO/wWE

>>777
個人的な意見で恐縮だけど
スカ大杉ってほどでもないぞー
というか人が常に足りてない

783 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:43:18.39 ID:uU2ep7ZE

中央黄色くなってきましたね
なぜ、昨日

784 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:43:30.87 ID:0zSS0k44

>>779

俺はスカが得意なんだぜ？
だけどスカが多すぎてオリ募集だなんて・・・・・

785 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 23:46:16.80 ID:F0g28sPr

ダガーのなかの人おつかれー

786 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:09:08.71 ID:xV+owNMa

ワドノでホル子SUNに刺された

787 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:11:36.64 ID:Lnv6lAQX

　　　　　　　　　　　　　 ◇＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 |F ,､r､─‐ ,wv‐───ﾐ､
　　　　　 || んゆ-☆{＿_|　　　　　 |　　　　　　　低脳ホル民は逝ってくれ！！
　　　　　 ||─ ／　,､ ,､　｀＼─‐ｧ/＿＿
　　　　　 |｢¨7　 ,ｲ j/_｣ jﾉ　∧７/ ──‐ ＼
　　　　　|i　j,ｨﾘ(ﾘ　(り)} 　 j ,}乙───､＿＼
　　　　　 || 　,|.人 n　" / , ｲ / 　￣￣￣￣￣´
　　　　　　 Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ,
　　　　　 ||`¨￣Y´　`{ﾐ___〉し勹___
　　　　　 || 　　〉　〈rﾃ=} `し勹 Z_
　　　　　 ||　　 /ﾐz彡〈〕〔.　　⌒`Y }
　　　　　 || 　,/ｨ＞＜>{ }.`ﾆ=‐ｧ　} }
　　　　　 ||　ﾞ7'　　　 (_,ｦ　／}　,jﾉ
　　　　　 ||　 /　　　　　／　/
　　　　　 ||　＞､＿___xく　rく
　　　　　 ||　　辷__｣　　 {└┐
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ‐┘

788 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:21:41.02 ID:IRgLdP2a

今のセノビアは熱かった。
途中まで２ｃｍくらい負けてたのを、召喚が上手く機能して逆転勝ち。
最後なんてお互いのゲージが0ﾄﾞｯﾄだったぜ・・・
例のバン氏が銀行、裏方としては100点上げていいと思う。
物腰柔らかくて、指示されても抵抗ないのはいいが
もう少し強気に指示してくれないと、ホル民には届かないと思うぜ

789 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:25:18.88 ID:5Zcj0DBj

またクラウス篭りか…

790 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:43:16.58 ID:IRgLdP2a

中央の足がかり的マップなってるしな
篭るだけじゃなく、中央にも打って出たい物だが、
こうなると人口の少なさが恨めしいな。

791 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:56:41.49 ID:R5cxMgMh

クラウスは強くなったように見えて
まだレベル差による勝利の域を脱してないね
同等、ちょっと優勢程度ではやっぱり負けちゃう

792 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:44:47.04 ID:9RJ79fiz

弓スカやってみた。

弓スカむずいね。
詠唱止めようとレイド打っても半分しかあたらん。
レインうっても、１人か２人皿に当たればいいほうだし。
これはPSがいるね…。

793 ：既既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:52:28.12 ID:WNYsKiW0

弓スカはレインも偏差うちで打たないと、打ってから当たるまでの間が
あるから結構当たらなかったりする。　後少数戦だとレインよりレイド
あたり使ったほうが効率よくなるよ

794 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:55:24.69 ID:MDiCGq/6

氷を通常で割って怒られるのが快感

795 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:57:30.47 ID:7mJHkvgG

通常をスキルパレットに入れてる弓スカがいるのか？

796 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/03(火) 01:58:15.38 ID:6si6Gbxt

さっきまで入ってましたょ！＜通常弓

Mob狩り用に・・。

797 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:22:35.67 ID:iAKgcqRt

先ほどの戦場
｢○○さん！敵を通常弓で撃たないで！！｣

かなり和んだ。

798 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:30:07.98 ID:i10wUVOt

やっぱ歩兵個々の連携が不足してるのかな・・・と、ソーン４連戦しておもた。

799 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:58:59.90 ID:wvDfz5Zj

連携って個人がそれぞれ良い動きをすれば自然と連携取れるもんだと思ってるんだけどな
個人の動きが疎かになってるのに連携を叫んでも連携の優位性を体感出来てないから良い結果にならないと思う

800 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 06:42:34.42 ID:I73W8QZ+

当方ウォーリア両手ですが、前線でちょっと頑張ると
速攻で取り残されて、デッドが増える戦闘がありますよね？

そんな戦闘後は、キック可能になった時が心配になります。
みんなはどのような基準でキックする対象を選ぶのかっと･･･

死なないだけなら簡単ですが、そのような立ち回りではウォーリアを
選んだ意味がないし、つまらない･･･どうしたらいいんだろう。

801 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 06:46:53.05 ID:7KXJWvTm

んなことでキックしないよ。
明らかに工作員突撃兵とかオベ乱立とかそんなのだけっしょ。
FPSやってるけど死にすぎでキックされた人なんてみたことないし。

802 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 06:59:43.18 ID:RxeZeJ/j

2桁以上とか、明らかに工作員くさいデッド数にならない限り
デッドでキックはしないでしょｗ

803 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:14:09.40 ID:m/tizlfQ

ヲリの俺からすると、前に出てくれる皿スカ。同じラインで敵後列にレインを降らせたり、
余裕があれば敵前線ラインにブレイク決めてくれるとなお助かる。
弓スカが前に来てくれるだけで敵ソーサラーは警戒するので、本当に助かる。
同じく皿が前に出れば敵ヲリをやりやすいので、とにかく下がり過ぎない皿スカが欲しい。

ホルはラインの維持が下手すぎる。維持しよう、オベを守ろうと何人かが向かっても、
後衛が続かないせいで一気に死ぬ。DEADを気にしているのかもしれないが、
DEADなんて状況次第で増減激しいんだから、むしろオベ守りきることを徹底して欲しい。

DEADによって前線が減り、崩壊するの危惧しているのなら、自分の命より味方の命を考えて欲しい。
結果的に連携と助け合いになって、戦線の維持はよりしやすくなる。
敵が少し増えた途端さっと引く後衛は勘弁して欲しい。

804 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:27:19.40 ID:mdy3u55Z

ホル子さんってサラらしいけどなにサラ？

805 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:42:59.41 ID:fEhfTvvk

攻め時と引き時があると思うんだ
人数勝ってれば押せるし、少なければ引く
マップ見れば大まかに把握できる
人数負けてるのに押そうとしたら柔らかい皿スカはすぐに悲鳴あげる
結果ヲリが残される
維持しようとしてデッド増やすより一旦引いて増援を待つ
押し引きを意識しようぜ

806 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:43:01.59 ID:eufEBtrO

雷皿♀

807 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:49:43.10 ID:m/tizlfQ

＞人数勝ってれば押せるし、少なければ引く
それはそうで、俺も無駄にDEAD嵩ませるのは不味いと思うんだが、
他国の援軍や他国のサブキャラでやってると、ホル後衛の引きの早さにはびっくりするよ。
「人数負けてるのに押そう」じゃなくて、「戦線を維持しながら徐々に後退」
したいんだ。でも現状それも難しくて、崩壊する。
逃げながらカレスやジャッジやレインを撃ってくれるだけでも助かるんだけどな。

808 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 07:55:56.24 ID:mdy3u55Z

雷メインか
その割にはランクインしてるのあんまりみないような
サブはランス？ウェイブ？ジャベ？

809 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:22:43.12 ID:zUNL8KPq

徐々に後退って難しいです
片手な私は体力4割切って、不味い下がろうと
バックステップしても、皿スカさんが前に出て行くので
人数負けしてるのに！と回復せずに前にでると
今度は逆に皿スカさんが後ろに下がるとか、
息がなかなか合わないです・・・orz

810 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:36:10.60 ID:7mJHkvgG

>>809
押され気味の戦線だと、前に出てる皿スカも
ほっとけばヲリのラインまで下がってくるよ。
まぁスタンくらったら不味いので
クランブルが間に合う程度のちょっと後ろに居ればいいと思う。

それでも前に出ようとする皿スカは「無茶しやがって」のAAみたいに見送っとくが吉。

811 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:54:58.74 ID:zUNL8KPq

>>810
なる、了解です
少し後ろで回復しながら見守って見ます(`･ω･´)

812 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:04:16.90 ID:yS6tDUDl

クラウスのバグはやくなんとかしてほしいなぁ
あれか？運営はホルになにか恨みでもあるんかねｗ

来週の月曜まで直さないつもりだろうか・・・

813 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:06:21.60 ID:zUNL8KPq

>>812
昨日の19時の段階で公式に、明日以降の臨時メンテで
対応しますって書いてあります

以降ですから、いつになるかわかりませんけど・・・orz

814 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:07:54.48 ID:m/tizlfQ

俺の書き込みが「スカ皿も前にでずっぱれ」に見えたならごめん。
ヲリラインより前に行ったら、流石に救えない。

前線を維持するのは主に片手の役割なんだが、
援護が無いとそれも難しいっつか無理なので、困ってる現在ってことです。

晒しスレの話で悪いんだが、機会があればよく話題に上るゲブスカの動きを見て欲しい。
まねをするのは難しいレベルだが、積極的に前に出てくる。精度も高い。
俺も他職やってるからいろいろ難しいのは分かるんだが、最低限頭には入れて動いてる。

815 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:19:36.85 ID:zUNL8KPq

人数が同じくらいいて拮抗してる前線で、
皿スカさんが前に行こうとしてる時は、出来るだけ
その方を追って、前に出るようにしてます
そうすれば、その皿スカさんを狙ってくるヲリさんに
バッシュ当てる事も出来ますから

でも、ふっと振り返ると私だけ！？って時もｗ

816 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:31:50.11 ID:eufEBtrO

>>812
クラウスのバグってなんだい？

817 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:34:39.45 ID:s9yqLlOX

南西のどうやっても領域負ける位置にしか
キープ建設できない
城の旧配置と現在の配置の、キプ建設不可領域が
両方実装されている為と言われています

818 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:35:07.62 ID:m/tizlfQ

>>816
キープ建築不可領域が、新配置と旧配置両方適用されるんで、
すわ工作員かと思う位置にしか建てられない。

819 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:36:19.11 ID:7yNG1FCj

ネツ民なんだがクラウス援軍行ったよ
ネツではタブーとされてる南西キプでびっくりしたが
あれはバグのせいだったのね

820 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:45:58.54 ID:eufEBtrO

そんなバグがあったんですか(;´д`)
まぁ、今のうちにダガーとソーンを練習しておけってことですね。
クラウスはあそこの防衛位置なら、確実に反対側の同じようなキプ位置になると思いますし。
そうしたら、今までのクラウスとは違い、西＝東＞中央とまんべんなく歩兵を配置しなければなりませんね。

821 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 09:59:59.88 ID:HmeIiXq+

各職の上手い奴を教えて。参考にしたいから。

822 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:06:24.44 ID:zUNL8KPq

>>821
そういう話題は、晒しになってしまうので
ヲチ板に行かれたほうがよろしいかと・・・

823 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:07:14.73 ID:m/tizlfQ

ホルはイベント時以外他国の有力プレイヤーがサブ動かしてるから参考になるぞ。
書いててちょっと悲しくなってきたが。

824 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:08:10.98 ID:CGgsSZLP

>>821こちらへどうぞ
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174690618/l50

ところでホルってオフィシャルショップの当たり運がやたら悪くないか
こういうところくらい、運営の手心が加えられてもいいと思うんだ・・・

825 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:09:06.99 ID:vHLOQrrO

>>824
手心はともかくとしてだめだぬ

826 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:25:53.69 ID:FicZDYsm

今回は関係ないと思うけど
達成回数の余剰分で質が決まるんじゃないだろうか
ぎりぎり取ったら後は放棄のホルは質が低くなるのかも

827 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:30:34.42 ID:zUNL8KPq

他の国は最後まで全力なんですか？

828 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:31:16.77 ID:vHLOQrrO

>>827
達成しても取り続けてるお

829 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:33:11.00 ID:zUNL8KPq

>>828
そうなんですか、試してみる価値がありなら
今回は全力で・・・って、賛同してくれる方が居ればですがｗ

830 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:37:36.13 ID:DZz4MVnM

その残りの目標戦を、普段目標は気にしてるけどLvやらの関係で敬遠してる面子を募って行ってみるのもいいのかもですね
結果は達成数に反映されるし、意識向上とかそういう面で

831 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:39:48.65 ID:JgcwPJIQ

誰がなんと言おうと弓の通常攻撃はスロットから外さないぜ！
戦争では使わないけどな

832 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:48:45.63 ID:OaDBM9RY

>>803
状況次第だろ
という便利な言葉があるが今回は置いといて

オベを守るのか捨てるのかは実のところ難しくて簡単だったりするｗ
後続が続きそうなら少し無理してでも守るし
応援が着くのが遅れそうだと思ったらオベ捨ててさっさと引いたり
ピンチな状況だからこそマップとログと報告をしっかりすると打開するべき方向性が見えたりする
んだけどコレがなかなか難しい
常態でマップとログが見れてないホルでは攻めるだけ攻めてカウンター食らって
身をもって学ぶしかないんじゃねー？

それと自分のdeadしか考えてなさそうな歩兵は召還のが向いてるから
後ろでクリ掘っとけと

833 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:02:15.49 ID:JJaGOgNX

>>832
一カ所だけ反論させて欲しい

>常態でマップとログが見れてないホルでは攻めるだけ攻めてカウンター食らって身をもって学ぶしかないんじゃねー？

身をもってしても学ばない所が、ホルのホルたる所以
周りがどんなに叫んでも、押せる時には押しまくる

言ってて悲しくなるな・・・

834 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:04:39.90 ID:7mJHkvgG

押せるときに押すのはどこの国でもいっしょ
どうみても押せない戦力で全滅するまで押してくるのがホル。

そういう俺は他国民。

835 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:08:08.63 ID:m/tizlfQ

>>834
おまえはまだ分かっていない。
押して押して完璧にカウンターで崩されるまで攻めるのがホル。
しかも押してるあいだに敵のオベ折ったりはせず押すだけ。
そしてカウンターオベ折られくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

押せるときに押し、引き際が来たら引く。それができない。

836 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:08:31.29 ID:JJaGOgNX

いやいや、それ以上押しちゃいけないラインまで来てるのに、それでも押し続けるのがホル
周りがカウンター警告しても、それでも押し続けるから困りもの

カウンター警告に従う人間と突き進む人間とに二分化してしまい、結果として突き進んだ方が全滅すると
よく見られる光景
吹き出しで見えるように発言しても、無視されるんだよなぁ

837 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:09:29.85 ID:DqaVzRcF

オベに見向きもせず突進しカウンター食らって大損害なのがホル。
しっかり目標地点決めて、達成したらさがろうや・・・

838 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:09:30.15 ID:zUNL8KPq

>>836
ありますねぇ、で、助けようと行くんですが
助けるどころか、諸共全滅・・・orz

839 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:10:16.51 ID:vHLOQrrO

押しちゃいけないときに押すのがホル。
押しちゃいけないところを押すのがホル。
押す必要がないところを押すのがホル。
退く必要がないのに退くのがホル。
退いてはいけないところを退くのがホル。
退かなきゃいけないときに退かないのがホル。

どこの負け戦も大概こういうことが起きている。
そしてどの国でも同じ。

840 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:12:27.19 ID:JJaGOgNX

>>838
そうそう、見捨てる訳にもいかないから仕方なく進むんだけど・・・
まぁ無駄でも何でも、とにかく吹き出しで見えるように叫ぼう
チャットは見て無くても、吹き出しはそこそこ目立つし
とにかく全滅だけは避けたいよね

841 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:26:20.36 ID:yS6tDUDl

ある程度は仕方ないと思うけどね、見捨てるのは
あくまで「ある程度」だけど
二次災害防ぐのは一時災害救助より重要度高いのは仕方あるまい

842 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 11:35:56.99 ID:zUNL8KPq

全てを助ける事なんて出来ないんですよねぇ・・・

843 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:01:17.57 ID:yS6tDUDl

メンテ告知きたな。
昨日のクラウスは悪い夢だったってことで

今日もがんばっていこうぜ、おまいら

844 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:01:33.51 ID:VclVr0eh

少なくとも、ここに居る人はホルの悪い所は分かってるんだし
何で悪いのか、どうすれば良くなるのかですね。
前線押しすぎるのも、裏方が不足するのも
目の前の戦いに夢中で、ログも回りも見えてないせいだと思うので
そういう注意は戦争準備時間にやるといいような気が。
まだ4戦しかしてない自分が言うのも悪いんですが、
本当に戦争中の軍チャが効果がないように感じたので
みんなが聞く余裕のある準備中に呼びかけて
個々の意識を高めていくのが良いと思う。

845 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:03:12.33 ID:zUNL8KPq

準備期間が2分に延びたから、その間に豆知識流すのもいいかもね

846 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:06:33.00 ID:mewQjdDh

それを実行出来ないのがホル。
俺はもう見限った。

847 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:10:50.51 ID:iAKgcqRt

俺はホルを見捨てないぜ？
国育成ゲーとでも思って、後進の育成に尽力してみるよ。

848 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:14:03.96 ID:pq6Sb8JB

大層な事をしようとして頑張りすぎると空回りして燃え尽きるので、
ちょっとした事を少しづつやり続けるのが大事だと思う。
何にしても、急には変わらない。にんげんだもの。

みつを

849 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:15:44.24 ID:zUNL8KPq

>>846
豆知識流しは今日帰ったらやりますよー

ぽいっと捨てちゃうのは簡単なんですよね
でも、少しでも希望があるなら
それにかけてみるのも楽しいじゃないですか

850 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:16:10.59 ID:hDHxdKo+

おっぱいだもの。

みつを

851 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:17:08.16 ID:JJaGOgNX

一応 >>18 はちょこちょこ流してるよ
まぁ未完成っぽいし、クラウスの内容変わってるから何とも言えないけど
>>18みたいなのは良いと思うから、クラウスの定石が出来上がったら書き換えてみるよ

後は、準備期間の２分の間に一般注意事項みたいなのが欲しいと思う
・危なくなる前に援軍要請しよう
・カウンターに気をつけよう
・死に戻った時はチャットとＭＡＰを見るように
・キルクリがあれば銀行に預けよう
こんな感じのTips流すと良いかもしれない

852 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:18:38.82 ID:zUNL8KPq

>>851
あと、チャット15行も欲しいですね
キプ・城前で固まってればふきだしで見えるでしょうから
普段無しにしてる人も、やってくれるかもと期待ｗ

853 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:21:58.21 ID:JJaGOgNX

と思ったら、そろそろ次スレになるのか・・・
次スレの頭に入れたいから、仕事の合間にちょこちょこ作ってみるかな
クラウスの修正は無理だけどね

>>851
そうだね、了解

とりあえず昼休み行ってきます

854 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:30:03.06 ID:hDHxdKo+

つい最近ホルに移住してきたんだけど
こないだびっくりしたことあった。

ウォーロック古戦場跡の守備側で
敵キプがC3だったにも関わらず、
対岸ギリギリのE6オベが立つと
「砲撃される位置にオベ建てないでー」

は？まだ東西になるか南北になるかわからんし
たとえ南北になっても即オベなら
ジャイ砲撃段階までにかなり領域ダメ稼げるだろ。
まあでもそれは流した。
南北になりかけた頃、今度はE7崖下にオベが立つ。
「だから砲撃される位置にオベ建てないでっ」

さすがに教えてやった。
片手は正面から見るとおっぱいの揺れが激しいことを。

855 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:33:13.55 ID:yS6tDUDl

ホルはガルオンの苦渋があるから、あれ系マップは川を挟んでのにらみ合いしか
ないと思ってる人が多い

キプ位置によっては縦半分に割ったガチマップになるのにな
まぁ少しずつ理解深めていくしかあるまいて

856 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:18:52.58 ID:OaDBM9RY

>>848
ﾏﾃ
＞ちょっとした事を少しづつやり続けるのが大事だと思う。

ココな
ホルの先人がどれだけの事をやり続けて
同じことをどれだけ言い続けたと思う？

RODでなんとかなりつつあった意識もFEZになって一気に崩壊しちまってから戻る気配も感じられんし

857 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:35:50.21 ID:XAgpojVG

ホルがガチの歩兵戦やるとまず負けるからな旧ダガー然り
南西が劣勢って言われても、後続を送ってる最中に
E4付近で横から敵の猛攻を受ける
まあ敵さんから見れば後続を抑えられれば
生き残りの連中を殺せば詰みだしな
縦半分取ろうとして南西が抑えられる
なんとか取れても今度は北東がほぼ敵領域、ってのが多い

ネツwikiにあるがレベル差がある場合、とは書いてあるが
歩兵に押せる力がない場合は南北でにらめっこするのが安全牌

858 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:42:56.61 ID:pq6Sb8JB

>>856
自分ははそのRODサービス開始当初からの人で、紆余曲折あったものの
自分なりにやってきたつもりです。

言い続けた結果、今は回復アイテムを持参しないで戦争に行く人は
いなくなったわけで、効果はあるわけです。
やるべき事の負荷は高く、効果は薄く、長い道のりではありますが
短気を起こしたらそれまでだと思うのです。

859 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:43:05.48 ID:yS6tDUDl

>>857
戦法決めるのは攻撃側だけどな
敵がガチのところにキプ建てたら仕方ないと思うぞ

860 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:47:48.47 ID:JJaGOgNX

戦争準備中Ｔｉｐｓ　ＭＡＰ攻略編

◆ソーン◆ 　攻撃編
『東・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

◆ソーン◆ 　防衛編
『西・中央を中心に攻め』『召還を早く多く』出した方が勝ちます
東が押され出したら、『死に戻り組と中央組で挟撃』しよう
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
『Ｅラインを維持』し、常に『ＭＡＰとログを見る』ようにしよう

861 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:48:06.49 ID:JJaGOgNX

◆ダガー◆ 　攻撃編
東は『橋を無理に渡らず』敵を迎撃し、崩壊しないよう援軍要請を常にしよう
西は『序盤にクリを掘らず』『Ｃ４の橋からと崖登りの敵』を迎撃しよう
中央は『自軍側の沿岸を確保』し、『中央島半分を確保』しよう
自軍側の川中の敵は、数人で素早く迎撃しよう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

◆ダガー◆ 　防衛編
『初動オベが全てを決する』為、Ｄ５(中央島)に１本目、続いて中央に２本目を建てよう
遅れないように、『Ｅ６(東小島)にも素早くオベを』建てよう
中央は『何としても制圧し、決して敵に渡さないよう』に全力で行こう
東が危ない時は死に戻りで対処し、西はこまめに制圧にかかろう
敵ジャイを迎撃するため、『ナイトを早く多く』出していこう

862 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:48:34.27 ID:JJaGOgNX

戦争準備中Ｔｉｐｓ　　一般注意事項編

/a Nキーを押しチャット表示数を15にしよう
/a 死に戻った時はチャットとＭＡＰを見よう
/a キルクリがあれば銀行に預けよう
/a 危なくなる前に援軍要請しよう
/a 無理に押しすぎると全滅の危険があります

863 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:51:11.70 ID:JJaGOgNX

１時間も仕事せずにやっちまった
かなり不味い

ソーンとダガーは改行制限で一緒に入れれなかった
>>18をベースに俺なりに中身を変更してみたけ、どうだろうか
問題ないなら、次スレのテンプレとして入れてほしい

ﾉｼ　仕事してくるよ

864 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:53:18.81 ID:zUNL8KPq

>>860-862
激しくGJです！

865 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:14:07.94 ID:lqGan+VT

ソーンの場合、城とキプから遠い方を厚くして抜かれないようにしなきゃいけないのは確かなんだけど、
押したら押したで直ぐ敵キープ、城なんだよな。
押して美味しいのはむしろ自分拠点側なわけで、西を厚くして押しすぎるとkill負けしだすんで注意しなきゃあかん

まあ、あそこは突破してオベ折るとか歩兵差無くちゃ出来ないんで、MAPをみつつ、押されてる方に移動するのが良いんじゃなかろうか、近いし
ただ、無駄な移動時間の多さは負けに繋がるので効率的に

866 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:27:10.29 ID:JJaGOgNX

>>864
THX

>>865
俺もそれは思ったよ
思ったんだけど、下手に書くと東押しまくって西に人が行かなくなるかなと
でもって西崩壊して東カウンター貰うパターン
そんなのが思い浮かんだからね
だから無難に書いたんだけど
仕事しながら、もう少しまとめてみるよ

867 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:28:25.14 ID:yS6tDUDl

前に誰かが言ってた
「そんなに進軍したいなら、中央は東に向かって攻めろ。
西は中央に向かって攻めろ。死に戻りは西へ行け」

これはこれでアリだと思う。常にグルグルまわる回転寿司方式

868 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:37:10.82 ID:vNx1uLk+

そして高いネタはすぐ食われて（オリ蒸発）
玉子だけが残るわけだ（パニカスうろうろ）

869 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:40:48.57 ID:JJaGOgNX

◆ソーン◆ 　防衛編
中央・東を主に攻め、西は崩壊しないよう常に一定の人数を確保しよう
召喚の数が勝負を決めるＭＡＰの為、早く多く出しましょう
また、どこかが押している時は『別の場所が押されて』います
『早め早めの援軍要請』が押し込まれないポイントです
東を押した場合は、敵オベを破壊し素早く戦略的撤退をしましょう

最初のとどっちが良い？

870 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:54:17.73 ID:iAKgcqRt

>>868
わかってないな！
高いネタは高コストだし、胃にもたれるから、
すぐにおなかいっぱいになっちゃうんだぜ？
回転寿司はバランス良く食うのが一番。

で……何の話だっけ？

871 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:10:35.99 ID:O8uEet4l

並や助六はもう飽きたから上にぎりが食べたいぜって話

872 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:10:55.45 ID:lHT5c1fz

>>868
貴様！玉子を馬鹿にすると許さんぞ！！

873 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:11:31.24 ID:zxSaEFyu

皿からホルのヲリに知って欲しい事。
後ろがついてこねー足並み揃えろや！って相も変わらず喚いてるけど
相手皿スカがお前らを無視して、後方の俺ら皿スカを狙ってるからお前らは前に出れてるんだよ。
むしろお前らは敵に上手く泳がされてると思ってくれ。

前ばかり見てないで後ろを振り向いてみ。
レイン・ジャッジの弾幕で足止めされ、イーグル連発で何も出来ないまま各個撃破されていってる。
んでお前らが孤立したところで美味しく料理される。
後ろから見てたらこんなのばっかりだ。いい加減釣られてる事に気づいてくれや。
なぜヲリと皿スカの間が空くのか。別に皿スカがチキンプレイしてるわけじゃないんだよ。
相手に上手く封じられてるだけ。俺らだって前に行きたくないわけじゃないんだよ糞が。
事情がわからず後衛を叩くだけのヲリはマジでその辺を理解しろ。

874 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:16:42.08 ID:XAgpojVG

↓ここからヲリ側の猛反発

875 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:17:38.73 ID:PA/KUSy5

ヲリ最強！！！！

876 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:19:32.19 ID:XAgpojVG

↑以上で職叩き終了

877 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:21:21.85 ID:zUNL8KPq

>>873
まずは一息つきましょう
つ[牛乳]
けんか腰にならず、どうすればいいのか一緒に考えましょう？
私たちヲリだって、皿スカさんが居なければ何にも出来ないんですから

878 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:21:57.60 ID:JJaGOgNX

さて、何事もなかったようにスルーして

>>869 の感想、誰かおくれ（ＴＴ）

879 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:22:30.76 ID:W/TwezdW

>>873
多分お前は歩いて前に出ている
ステップしろ

880 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:23:02.37 ID:lHT5c1fz

そうか？
他国相手してると弾幕程度なら余裕で掻い潜ってヘルやら何やら撃ち込んだりしてくるぞ

881 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:25:40.38 ID:d63j96PS

>>878
んー押してカウンターを喰らってる現状だと
下手に折る云々言うより、前の方が良いと思います

それに自分はソーン等の瓢箪型では押すのは
歩兵差がかなりなければ、ジャイが来た時のみと思ってますので

882 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:27:39.43 ID:fEhfTvvk

糞が。は余計だな
お互いの立場を理解して協力するんだ
仲間なんだからさ、この面子で頑張るほかないんだから

883 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:32:16.66 ID:vqGVnpf6

>>873
うわぁ・・・・
釣られたいけどガマンしとくよｗ

884 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:32:44.20 ID:/3P2bQYf

エルだけど>>873の言うとおり
超合金は狙っても意味ないからね
あとスタンプしかしてこないからある程度距離とるだけでいいし
スタンプの間合いに入らない程度に横目に意識しつつ>>873の言うとおりスカサラだけ狙ってる。
である程度削ると撤退したり座ったりしだすから
そしたら余りに突出しすぎてる超合金を凍結→スタン→ガドブレ＋DOT

885 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:33:30.76 ID:p21bnfp+

ヲリ皿両方ともLv30↑な俺から言わせて貰うと、
よほど弾幕が酷くなければ皿でもヲリと同じぐらいの位置には出れる。マジで。
つか出なきゃ何も出来ない。レインジャッジ食らってHP削られるだけ。
まぁヲリもヲリで特攻して餅ついて帰ってくるか、バッシュで料理されるのは大問題だけど、
とりあえずこの辺語るなら最低でもヲリ＆皿orスカは育てようぜ？

あと一言アドバイスだが、弾幕掻い潜るというか正面から向かったら弾幕モロに食らうから、
皿やってる時もヲリやってる時も敵を囲むように攻めると良い感じ。

886 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:34:44.82 ID:vHLOQrrO

FEZの戦争の場合、降下型マップ以外は大概3つ程度戦線が出来る。
それが東西中央だったり、南北中央だったりする。
ホルの場合、極端に戦線の駆け引きが悪いということなら、各戦線に
一騎づつ戦線監視・報告用ナイトを配置してみてはどうだい。
敵召喚に対して先行して配置するようにすれば、対召喚の抑止力にも
なるだろうし、敵召喚に対抗するときも有利になるだろう。
敵召喚に対して戦闘を行う場合は監視ナイトは必ず他の友軍召喚を
待って行動すれば数の優位も保ちやすいんじゃないか。

887 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:35:11.57 ID:/3P2bQYf

>>885
後衛は特に左右から囲むように迫って来やすいから
特に重点的にそこに弾幕をおいてハイドサーチしてるけどね

888 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:35:15.44 ID:zUNL8KPq

超合金が出たついでに、ご相談なんですが
敵超合金が突っ込んできた時にバッシュってどうなんですかね？
削りきれず、耐性が付いちゃってもっと危険な気がするんですが・・・

889 ： ◆mSLASH/uZQ ：2007/04/03(火) 15:36:36.98 ID:sDbb5gwl

>>888
粘着スラム
相手がスタンプする瞬間スラム
これで封じれる

890 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:37:24.83 ID:zUNL8KPq

>>889
なる・・・、参考にさせていただきます

891 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:38:03.17 ID:/3P2bQYf

てかバッシュ決められるならバッシュ決めた方がいいだろ
4秒もあれば火や毒や鈍足やガドブレ入れるには十分

特にヘルかガドブレがいるなら積極的にスタンさせていいと思う。

892 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:38:07.07 ID:p21bnfp+

>>887
そういう時は逆に正面から行ったり、この辺は臨機応変に。

893 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:39:28.43 ID:/3P2bQYf

>>892
だね。歩兵戦はいかに側面攻撃をするかの勝負だし。

894 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:40:49.04 ID:zUNL8KPq

>>891
了解です、回り見て立ち回りを変えてみます！(`･ω･´)

895 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:41:02.85 ID:JJaGOgNX

>>881
奇遇ですな、俺も全くの同意見です
なら書くなって
感想ＴＨＸ

>>886
その内容は実に理にかなってるよ
ただし、肝心な事を見落としてる
ホルのナイトの出は、極端に遅いということをね
そして出るナイト数も少なく、護衛すら危ない数だからね

896 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:46:04.98 ID:p21bnfp+

護衛すら危ないのに出たがる人が居るのも困ったもんだね。
実際敵ジャイレイスと戦ってて、味方ナ2とかしか居ないのに護衛募集とか言われても無理だしなぁ。

897 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:46:35.99 ID:X0seakw9

サラが前に出ようと思ったら、前方へのステップをうまく使うことだな。
コケた後の無敵時間を利用しながら、敵後衛に大魔法を撃ったりする。
正直、ウォリが１人で突っ込んだ時は見捨てるけど、２～３人で前進した
時は自軍後衛職も気合いれて進まないとウォリが可愛そうだと思う。

898 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:48:14.96 ID:zUNL8KPq

後ろ振り向いた時に皿スカさんが居ると
「よし！ここで必死に維持してやる！」って気合が入りますｗ

899 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:50:18.98 ID:/3P2bQYf

>>897
あからさまなステップごけ狙いはなるべく重い攻撃で転ばせるようにしてる。
あと撃ってくるタイミングが至極読みやすいから1人2人なら避けれるしな

勿論ヲリが数名突撃して圧迫しながら裏で数人のサラがステップごけ大魔法狙ってくると厳しい

900 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:52:30.03 ID:vHLOQrrO

>>895
>>896
ホルのナイトは寿命も短いんじゃないのか。
無理にジャイやレイスを叩いてやられているのを見るが。
攻めに打って出ないときのナイトの役割をはっきりさせて
やるのもいいんじゃないか。

901 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:53:39.91 ID:JJaGOgNX

>>896
そうだね、「頼むからジャイやレイスじゃなくてナイトで出てくれ」って場面が多々あるよ
ただ何事も例外があって、序盤でどうしてもレイスかジャイを出す必要があるとき
その時俺がよく使う手なんだけど
「レイスかナイトかどっちかで出るから、もう片方誰かでてください」
とクリ堀に呼びかけて、誰かに片方出て貰うようにしてるよ
あくまで序盤ね
で、両方同時に出て軍チャで「後続のナイト至急募集」と呼びかけて前線行ってるよ
この方法だと、結構「ではナイトで出ます」と言ってくれる人がいる

902 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/03(火) 15:55:53.85 ID:6si6Gbxt

>>808
今はジャベ２、ウェイブ２なのです。
ほぼ毎戦エンチャしてますが、最近は殆ど裏方、銀行なのでスコアはサッパリですネ。
まぁ腕も微妙ではありますが(´･ω･｀)
今度は脳筋する！って思って前に出てても、
銀行さんが「ナイト募集！」を連呼してて出に戻る事が殆どです。

903 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:57:39.27 ID:JJaGOgNX

>>900
寿命が短い本当の理由は、ナイト同士突っつき合い出すからだよ
護衛ほったらかしてね
当然全部がそうって訳じゃないよ
けどまぁ、そういうナイトが多いのも事実
結構みんなチャットで注意はしてるんだけどね
「ナイト同士の戦いは不毛だから、護衛を最優先で」
ってな感じでね
けどまぁ、突っつき合ってるナイトは忙しいから、チャット見てないってオチ

904 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 15:59:17.00 ID:Tgd/zUnn

>>902
唐突に質問すまん。
ホル子さんのとこはソロ部隊なのかな？

905 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:00:39.68 ID:zhqZs+iP

ナイト同士の突付き合いは本当に不毛だよな・・・
敵味方共にナイトのみの時は敵キプ前うろついてレイスやキマを出しにくくした方が良いと思う
どうせレイスやキマが出る前に敵ナイトが群がってくる

906 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:02:25.18 ID:zUNL8KPq

ジャイ同士とかレイス同士とか、護衛で鉢合わせすると
守るべきか、落とすべきかで迷ったりします

907 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:04:13.45 ID:vHLOQrrO

>>903
敵ナイトがナイトを襲ってくるということは既にナイトの数が劣っている、
他の召喚がいないという状況なんだろうな。
そうでないなら、そのナイトと突き合っている敵ナイトは逆おいしいナイトだし。
召喚の出に関してはどこの国も常に満足できるような運用はなかなか出来て
はいないから、ホル独自の運用が出来ればかなり有利になるだろうな。

908 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:05:43.37 ID:p21bnfp+

>>900
それがそう上手く行かないのが現実かな。
ジャイが暴れてたりレイスで押されてたりすると、
早く行かないと被害増大じゃ済まないレベルになるからね･･･。

あとジャイやレイス相手でも(レイスはキビシイかな？)、
小ランスを上手く使えば敵護衛ナ2ぐらいまでならHP維持しつつ何とか妨害ぐらいは出来る。

>>906
護衛の数が十分なら攻めに出るのもアリ。
ただし護衛対象に護衛が1人も付いてない状況なら守りに出るべき。

909 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/03(火) 16:07:59.38 ID:6si6Gbxt

>>904
一人部隊ですょ。

A鯖スレと内容が被ってしまうので
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1175531532/539
こんな現状です。

910 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:08:39.09 ID:JJaGOgNX

>>907
逆なんだわ
自軍ナイトが先に敵ナイトに手を出すんだわ
で、敵ナイト１人に、こっちのナイト数人が釣られると
上手いナイトは２～３人程度なら避けれるからね

911 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:09:36.82 ID:Tgd/zUnn

>>909
thx、突然すまんね。あっちでもありがとなｗ　

912 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:16:20.08 ID:vHLOQrrO

>>908
皆が皆そういう動きが出来ていれば、寿命が短くなることはそうそうないだろうな。
ナイトというのは面白いものでナイトだけ沢山いてもそれほど役に立たない。
他の召喚が出ていないと生きてこないからなあ。
召喚戦は奥が深い。

913 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:19:40.14 ID:vHLOQrrO

>>910
そのナイトの成り手は気がせいているのかな。
ナイトだから敵召喚を叩かなければ！自軍ナイトが少ないから少しでも減らさなければ！
と思い込んでいるのか。
ナイトの戦い方、運用の仕方を学ばないといけないな。

914 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:26:52.42 ID:JJaGOgNX

>>913
前にね、ゲブからサブキャラとしてホルに来てた人が居たんだわ
その人は自分でゲブメインだって言ってたんだけどね
で、その人はホルの為にナイト講習会を何度も開いてくれてた
その時に講習会に来てた人達は、きっと今成長してるだろうと思う
内容自体はナイトの基礎だったけど、青赤に分かれて、ジャイを守る練習とジャイを倒す練習をしたよ
けど、その人はいつの間にか見かけなくなってた

ホルには、ああいった実践形式の講習会が本当に必要だと思う
思うならお前がやｒ（ｒｙ

915 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:29:59.43 ID:zypD0Ja1

要はだな、俺みたいに厚い情熱を保ち続けられない人種が多いんだ

916 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:32:26.34 ID:d/nI+z2c

護衛対象が自軍ジャイ敵レイスだったら、俺は単騎でも突っ込むね。
レイスなら小突きで比較的ラクかつ短期に落とせるし、落とせないにしても歩兵には手を出させないし。
敵がレイスを捨ててジャイを殴りに来るってことは人数負けしてるわけだし。
両軍とも同じ召喚なら仲間を信じて突っ込むよ。
とにかく後手後手になるのは避けたい。

俺の最優先は「歩兵を守ること」だ。
味方レイスが死んでも敵レイスを倒せばいい。

まあ、守りつつ殺すのが一番だが、ホルナイトはレベルが低いから無理。
とりあえず被害は最小限を目指す。
文句があるやつはナイトをやれ。

917 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:36:52.23 ID:hDHxdKo+

>>916
文句ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:38:58.04 ID:JJaGOgNX

俺もねーけど、ナイトはやるぜ！

>>916の言葉の真髄は最後の行だな
漢を見たね

919 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:39:02.63 ID:vHLOQrrO

>>914
それはいい講習会だったんだろうな。
そういう講習会が不定期でも受け継がれていくといいな。

>>916
いいじゃないか。
例え倒しきれなくても瀕死にしてしまえば、うまいやつなら解除、
下手なら動きが守りに入ってレイスの攻撃力が生かしきれなくなる。
敵レイスを料理して颯爽とジャイの護衛に戻れれば更にカッコイイ。

920 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:40:18.74 ID:m/tizlfQ

>>910
別に俺上手くないが、三人程度のNOOBナイトなら楽にかわせるぞ。
三人のうち一人でもNOOBなら余裕。何故なら置きランスで囲むってことをしないから。
二人が偏差で撃ってきてもまだスペースは空く。常に敵ナイトが視界に収まるよう動けばいい。
三人目も偏差で連携取れる奴なら流石に逃げるしかないけど。
逆に言えば、攻撃時には最低三人以上は必要なわけだ。

あとナイトの質的には普段やってて差を感じない。つーのはゲブだろうがエルだろうが
下手糞なナイトをいくらでも見るから。それにナイトに関しては完全に質より量の世界だと思う。
上手いナイトが一人いてもせいぜい牽制しかできない。

ナイト同士固まって動くのもPSだと言う事実もあるが。

921 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:44:23.68 ID:JJaGOgNX

>>920
その内容読んだだけで、920氏は十分上手い部類に入ってると思うな
要は操作ではなく、理が解っているかどうかだと思うから

さて、仕事の仕上げにかかってくるよ
今日は仕事した記憶があまり無いなぁ・・・

922 ：こういう場面は少なくなったよね：2007/04/03(火) 16:59:44.02 ID:IRgLdP2a

　／~ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　,､=＾'-､＿
E∧!　＼~ﾞﾞ''= ､　　　　　　ﾊｯ　　,r‐''~ﾞ／!∧K'''
　　　　　ヽ､_　ヽ-､　　　　　,､rﾞ　.／
　　　　　　　`i ＼i　ト-彡ミミ-,.rｰﾞ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　トイ　＼ Y!! ｡I ミ　　　＜　ジャイ出ます！
　　　　　　　. ヽ-＼　 /ヽ-ﾝ'　　　　　＼＿＿＿＿＿_／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.Y　シｰﾞ-ﾉ/ﾞﾞラi　　　　　　　　　　　　　|　<pos>にて銀行開店。ナ０ジャイ０レイスｘ在庫12
　　　　　　　　人ミ十ﾚ y　人）　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　）::ヽｰ''ﾌ　い ./　　　　　　　　　　　　　　　￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i::;r-‐‐ヽﾉ,i　/,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,rｍ､_
　　　　　　　　Ｋ　　　 i,　ﾉｰ' .3　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ミミﾐﾐ､ﾎﾟﾜﾝ　ﾎﾟﾜﾝ
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　Ｖ-'"￣　　　　　　　　　　　　r--､_　　ｒ<_,ﾟ yﾐ'''~＞=-､
　　　　　　　　　　＼　い　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ￣. T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7､ﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
　　　　　　　　　　　　 .い　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/''ﾞ￣`=+､_ニｼ（　.ﾝﾞ''~"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　　 .）`ﾞ~:::::Y　　　ﾊ `r､
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923 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:06:17.82 ID:p21bnfp+

>>916
文句ねーけどナイトはやるぜﾁｸｼｮｳ！

924 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:13:05.40 ID:VclVr0eh

ナイト以外の召喚やれば
ナイトがどのように動くべきか良く分かるね。
レイス中は敵ナイトが怖くてたまらないし
ジャイ中だと、殴られてもいいけど倍返し宜しくみたいな。

925 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:14:22.11 ID:m/tizlfQ

なんか誤解があるようだがナイトは楽しいぜ？
歩兵より素早く縦横無尽に動けるし、HPが高くても低くても攻撃のチャンスは変わらないし。
何より敵召還を首尾よく倒したときや味方召還の護衛をそつなくこなしたときは気持ちいい。
ナイト数で圧倒的に上回って味方レイスやジャイが暴れまわり、
たまにくる敵ナイトを追い込んで分散させ各個撃破するときなんて脳汁でまくり。

926 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:26:37.89 ID:IRgLdP2a

俺もナイト大好きだぜ？
足音とか

護衛に敵排除、キマ偵察に輸送と仕事の幅も結構広いしな。
それでも人気ないのはスコア出にくいせいなのかねぇ・・

927 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:33:32.53 ID:/LHU6ubB

俺がナイトをやってるのはもちろん伝説の突き技があるからだということは確定的に明らか。

928 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:36:54.81 ID:toY+6Z+N

今思いつくナイトの優先順位（討伐護衛に限る）
高
ＦＢ狙い敵キマ
　　　　　　　　　　　　ＦＢ狙い自軍キマ護衛←これはちょっと微妙
砲撃体勢敵ジャイ
　　　　　　　　　　　　ＦＢ狙い自軍キマ護衛←これはちょっと微妙
レイス・ジャイ・対歩兵キマ護衛
　　　　　　　　　　　　対歩兵敵キマ討伐
敵レイス・非砲撃体勢敵ジャイ討伐

釣られて歩兵にぼろぼろにされてる敵ナイトをおいしくいただく
低
いろいろ足りないし状況によって違うが自分はこんな感じ
自軍ナイト数と相談だがレイス護衛時、敵レイスが来てもほとんど無視
弓がイーグルでも撃ってくれと思っている

自軍護衛が３いれば１か敵ナイト数によっては２討伐に向かっても良し
敵ナイトが少ない時は上でも述べられてたとおり突撃する
砲撃体勢に入れる敵ジャイが来たらそっちを優先
適当に今思いつきで書いたので批判されそうで怖い

929 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:38:36.09 ID:JJaGOgNX

>>927
ぃょぅ、内藤さん
1内藤氏復活記ｎ

えっと、何の話か解らなくなったから帰ります

930 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:40:35.19 ID:/LHU6ubB

それはそうと、そろそろホークを取りに行かないか？

931 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/03(火) 17:42:22.20 ID:6si6Gbxt

伝説の突き技！　TP300%％！

932 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:43:13.94 ID:s9yqLlOX

その突き技が（召喚には）本当に強くてネタにならないので困る

933 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:43:22.91 ID:/LHU6ubB

みwなwぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗ

934 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:47:04.07 ID:mHEOtvy8

ガリ食ってろ！

935 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 18:58:52.02 ID:TTTUqsgv

ホルの召喚の遅いのは本当に改善して欲しい
いるとき毎度最初に出て輸送してるんだが、だいたい召喚足りなくなって前線で護衛行くことになる。
輸送オンリー出来るほどナイト出る戦場がベストだよ。
あとナイトは召喚報告マクロ使ってどれだけヤバいか言うのも大事
と、そろそろ35になるし、前線にいたい両手ヲリが言ってみる。

936 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:03:41.11 ID:toY+6Z+N

見事にスルーされた
伝説の突き技の話についていけない

>>935
自分も早い段階で出て建築、輸送しています
余程の事が無い限り自分は輸送を続けています
銀行をパンクさせて悲鳴を上げさせ続けています
輸送中の呼びかけも続けています

937 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:05:04.42 ID:/LHU6ubB

というかキプクリ掘りハイドサーチしなさすぎだろ…
何回、毒くらってんだよ…
突撃してくるスカに無駄デッドとか言ってる奴がいたけど、毒のまま掘れないだろ…
ただでさえホルは召還が遅いのに毒とかくらうとかどんだけだよ…

938 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:14:07.48 ID:zxSaEFyu

>>937
その場にいる人間に直接言え。言わないお前も同罪だ。

939 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:57:18.31 ID:yIXZxbHI

なんか暇あったから作ってみた
後悔はしてない
ただ・・・最後の方適当だorz

http://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/_p_1_E_XgSK

940 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:04:40.94 ID:IRgLdP2a

>>939
いくらなんでも世界観が違いすぎるｗ

941 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:06:02.63 ID:XAgpojVG

えっと･･･
最近ネツと言うか某部隊でキープ付近荒らしが流行ってるんで
対ネツ戦では特に気をつけてください。。。
ドランゴラでも同様に掘り荒らしをしてたとか
シディットでは参加してた戦争全部でゲート破壊してたとか
そういう所ですので。

942 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:08:53.56 ID:yIXZxbHI

〉940
やっぱり無理ありますよねw
最初の3つの要所～のあとからgdgdにw

943 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:12:27.10 ID:iAKgcqRt

ホルとやったんだが、
短剣スカウトの人居たら、ハイド→ヴォイド＆パニだけとか、
ハイドしながらリジェ使うとかは避けた方が良いよ。

最初の頃はヴォイドに悩まされたけど、
サーチを厳にやりはじめたら、短スカが殆ど無力化されてた。

しかもハイド見つかったら、即逃げてまたハイドしてくるもんだから、
ハイド潰す→わざと逃す→また来たところ潰す→逃す→以下エンドレス
って感じで良いように遊ばれてた。

折角ブレイク系って言う強力なスキルがあるんだから、
それも織り交ぜたりした方が、良かったんじゃないのかと思ってみた。

944 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:29:26.37 ID:83ARMirB

>>941
そういうのはやられる方がどうかしてる気もするが。

945 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:32:12.62 ID:5sbTEDQG

age

946 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 20:57:06.69 ID:KJRr5K4n

戦線布告中は会話が聞こえるというのをもっと周知した方がいいと思いますよ
ホル民のネガネガした喧嘩を聞かされるのは勘弁です

947 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:01:41.25 ID:/LHU6ubB

目標更新何時よ？
クラウスを取ったはいいけど、布告できないな
そして、クラウス布告されそうだな

948 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:05:23.05 ID:UiAqPIJB

>>939
GJwww
丁度昨夜、その動画のFEZ字幕してあるのを一通り見てたから笑えたわｗ

949 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:08:53.42 ID:TS5f0DG6

>>947
ネツも目標ホークでかぶってるので、とりあえず今エル封じ中

950 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:13:54.86 ID:/LHU6ubB

目標被ってんのかよ…
カセもネツに勝ったんだ！俺らも勝つぞ！

でも、セルベーンが邪魔だな

951 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:46:58.53 ID:u+EdfjaB

>>939
ＧＪ！
おもしろかった

952 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:50:49.16 ID:u+EdfjaB

>>936
このスレの傾向が最近解ってきたんだけどさ
特にツッコミようの無いまともな内容は、サラッと流されるようだよ
それが良いのか悪いのかは、何とも言えないけどね

953 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:11:03.61 ID:zxSaEFyu

>>952
たまにはここが2chだという事を思い出した方がいいぜ。

954 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:12:06.65 ID:/LHU6ubB

スルーも何も同じナイトネタだと>>916の最後の一行がすべてだしな。

すぐ殺せて歩兵戦の脅威になるレイスをおいて、殺すのに時間のかかる砲撃ジャイ優先で殺すとかねーよｗｗｗ
ジャイころしてる間にどんだけレイス暴れるんだよｗｗｗｗオベ折られるよりも戦線さがる方がまずいだろｗｗｗｗ
とか言ってもしかたないだろ？

結局、>>916の最後の行にいくわけだ。

955 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:16:45.17 ID:/3P2bQYf

そもそもヴォイドってかなり微妙だしな
アホみたいに敵陣突っ込んでヴォイド死んでるカスは本気で勘弁して欲しい。
パニも対して強いスキルじゃないってか片手にパニ決められるほど余裕あるならそれがガドブレならどれだけ戦線が変わるかと。

ハイド、ガドブレ、レグブレ、ヴァイパーが主力スキル。
パニ、ヴォイド、パワブレはそれに少し華をつける程度

ちなみに氷を割るのに許されるのはガドブレとレグブレだけ
アムブレ？しねよ＾＾

956 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:20:17.41 ID:/LHU6ubB

リジェネしながらハイドってのはわざとだと思うぜ
微妙にプレッシャー与えられるからな
バレててもブレイク入れるのに問題ないし。

気づいてない皿とかいたらパニできるって程度。

957 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:24:41.87 ID:/3P2bQYf

>>956
ハイドがいるって警戒して気がそっちに少しだけ向かうからね

その間に別のハイドやその他の人間が動き回れる
ヘイト稼ぎ以外では微妙すぎる行為

958 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:25:32.53 ID:XAgpojVG

まあ勢いさえあれば先行レイスを即座に射落とすような狂った国もあるがな
イーグル良いよイーグル
さすがにジャイは歩兵だときついんでナイトに任せてパワブレだけ入れておく

ってナイトの話じゃないなコレ

959 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:35:46.88 ID:toY+6Z+N

>>952
ナイトの優先順位で迷っている人が多いみたいなので
ここで駄目だしされて大まかな順位が付けれたらなと思ったのですが
自分がスルーされることが多いのはそのせいかも

>>954
>>916で文句があるなら
自分がいいと思う事を手前でやれといわれたらその通りだからな
時間がかかるからジャイ優先にしてるのだが
無視されてオベＡＴが綺麗に片付けられる事が多くて

レイスなんて護衛が少なければ落とすのは難しい事じゃないし
レイスは他のナイトが出てやってくれって感じ、
レイス落とすのにそんなに数は必要ないからジャイ優先
イーグルで押さえてくれれば大暴れもし難いし
表を作るのは難しいな

960 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:53:38.99 ID:/LHU6ubB

>>959の言ってることはわかるが、ホルじゃ無理
そう思った

961 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:28:05.67 ID:u+EdfjaB

さっき、自軍ナイトが
「伝説の突き技！　パワースラッシュ　TP300%％！」
って範囲で叫びながら敵クリ堀突いてたwww
このスレの住人だろ？な？

笑いすぎてナイト操作出来なくて、思わず死んでしまったよ orz

962 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:49:45.48 ID:HTmodooJ

レイスにイーグルって地味に痛いんだよな
皿やってるとレイス出るの躊躇するくらいだ

963 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:57:58.29 ID:0Eq3XTkD

>>939
泣いた

964 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:00:00.98 ID:XPkJxc3e

>>961
内藤テラナツカシスｗｗｗ
かなり古参のFF11プレイヤーだな

DOGのAstが「みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗ」を使ってるの見ると
ああ奴もネ実民なんだなとつくづく感じてしまう

965 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:26:45.46 ID:Nxzc9LTO

>>959 >>962
押してる時はいいんだが押されてる時は
相手レインの範囲だから仰け反ってその後バインド食らって
一目散に撤退してく味方に置き去りにされかねないから
それなりにリスクもあるんだけどねぇ

966 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:50:46.33 ID:sgloqTjd

戦闘員がキレてる所を初めてみた。
あのダガーは酷かったな・・・

967 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:51:55.65 ID:MHFvx6I4

>966
詳しく

968 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:52:13.55 ID:sHV2S2WY

>>966
kwsk
なぜ彼らがキレたのか非常に気になるぜ

969 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:06:34.76 ID:sgloqTjd

LV40の短剣キャラが序盤｢善戦なんてどうでもいい､とりあえず突撃だ！」
と橋を特攻し即蒸発、その時に戦闘員が「橋でとまって」と言ってるのは聞こえた
それならまだしもナイトが２の状態で｢レイス出ます。ナイト出ないと死ぬよ」
とそれが出撃。で､一人の戦闘員が味方にナイトの数を聞き、
「じゃあナイトで出た方がいいですね」と言ってる内に出撃、そして蒸発して
「ナイトが守らないから即蒸発したね！」と40が言った。
その時には最前線にいた2人はナイトになってた。
で、｢クリが50個無駄になっちゃうので待機がいいですよ」と言ったら
「それではレイスが出る意味が無い。仕事ができない」と言う。
似たような感じでジャイで出て蒸発｢連携が無いからすぐ死ぬ」と言う
で、そのまま圧倒差でホルが負け、そいつは終了後「ホルへの援軍ごめんなさい」と抜かす。

でそのあと「ナイトが出ないからレイスすぐに出る、じゃなくてナイトで出て『レイス出て』
というべきです」と片方が発言してその返事が「じゃあ自分がそれをやればいい」と言った。
戦闘員が「やりましたよ」と即答､その後｢言うのは簡単だけどやるのは難しい」と抜かす。
で、あきれたのか撤退だ、と言って戦闘員が帰ったってのが事の顛末

970 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:11:44.59 ID:jX/7FTBq

>>969
しかるべき場所でよろしく

援軍なのに立場をわきまえず
迷惑かけるようなクズは晒していいよ

971 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:14:54.60 ID:RV8M1OsU

文句がある奴は自分でやれ

これ便利だな
まぁ、援軍に召還をやらせないように自国民が出るべきだよな

972 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:17:00.13 ID:PQOMOz2H

LV40の短剣は援軍じゃないよ

973 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:29:41.37 ID:sgloqTjd

LV40は援軍じゃない。おそらく戦闘員がその発言の前に
「ホルへの援軍感謝！」と言ってたからあてつけだと思う。

974 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:34:47.93 ID:jdTZXXwK

とりあえず970は次スレ頼む
言いたいことはあるがスレがないと話しようがない

975 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:42:20.07 ID:jX/7FTBq

試みたがホスト規制すまん
>>980頼む。

976 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:47:26.69 ID:JFUROgSa

ホルはLv30↑を40人近く動員してもクラウス落とせなくなってる…
エル勢は大してLvも高くない、むしろエンチャ篭りに嫌気を差して高Lvが逃げたのか、Lv10～20代多かったのに

敗因が何なのか分からない…
歩兵はLvで圧倒的に勝ってて、領域も優勢、召喚戦でも圧勝、最高のメンツが揃っていて、それで負ける
もうホルに疲れたよ…

977 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:48:56.80 ID:jX/7FTBq

>>976
職比率は？

978 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:04:58.41 ID:JFUROgSa

自分が参加してた戦争については職比率は気にしてなかったですが、
今やってる戦争では、ヲリ14スカ17サラ19ですね…勝てるといいなぁ
ホルにしては珍しくサラ比率が高いですが、ヲリ不足ですね

旧クラウスと違って今のクラウスは一点集中戦じゃないので、
ヲリ数と的確に中位魔法を当てるPSを持ったサラが重要になってくるのかも

旧クラウスでエンチャ篭りを続けているうちに、範囲魔法頼りになるところがあったので、
ちょっとリハビリしないとまずいかもなぁ

979 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/04/04(水) 02:19:25.64 ID:wfLtHC+i

勝ちましたっ(｀・ω・´)

980 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:24:34.71 ID:JFUROgSa

おつかれさま！黄色いクラウスのおかげで安らかに寝れるよ～

981 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:24:52.11 ID:fqX9hRZt

おめでとさーん