サポ白嫌がる前衛って何なの?

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421既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 14:40:17.63 ID:bQlGcNGJ
ん?前衛サポ白の旨味と言うか、特徴は殴りながら回復補助できるって事じゃないの?
ヒーラーに徹しろってなら後衛沸くまで待つしかないんじゃない、
そもそも後衛じゃないんだからヒーラーに徹した所でたかが知れてる、
ヒーラーに徹しなければいけないなら狩場が間違ってる。
422既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 14:51:00.78 ID:Xi0k+2qS
>>421
黒召に出来るヒーラー的行動が他ジョブじゃできないって事?
423既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 14:56:58.06 ID:bQlGcNGJ
黒と召がよく槍玉にあげられるが、そもそもMPの絶対量が違う事
本来の役割をこなす為の装備とヒーラーを行う為の装備が流用できる事
これらを加味すると黒、召還、詩人、コルセアがヒーラー(補助)できるからって言う理由は理由として成り立たないと思う。
なぜなら本来の仕事を行うのに何ら支障が無いからだ
前衛サポ白は回復補助って役割は可能であると思うけど、
殴りを捨ててまでヒーラーしろと言うのは長所をスポイルしてしまう事になる。
424既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 14:58:18.70 ID:gbuWoV7+
前衛サポ白は普通にあり(特に暗)だと思うが、レベル上がるにつれHMPの問題も出てくると思う
それでも後輩の沸き待ちをするよりいい場合もあるな


俺、日本語でおk
425既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:02:00.39 ID:Xi0k+2qS
>>423
俺詩人やってるがMPブースト装備にするとスキルもCHRもスッカスカだぞ?
お前のFFじゃケアル以外ではコルセアはロールしかしないのか?詩人も味方歌しかしないのか?
だったら暗/白もケアル以外何もしなくてよくね?
暗黒の本来の仕事なんてPTメンを不快にする事しかないじゃん。
426既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:12:58.83 ID:bQlGcNGJ
>>425
てかね、暗黒毛嫌いしてるかもしれないけどさ、暗黒本来というか前衛本来の仕事は近接して殴る事だぜ?
それが不快ってなら黒PTか召還PTに入りなさい。
後詩人はHMP+装備に着替えても問題無いし座る時間もたっぷり取れるでしょ?
427既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:18:25.64 ID:Xi0k+2qS
>>426
殴りながらケアルするのと歌いながらケアルするのの何が違うの?
あの赤ですら3倍忙しくなるのさえ我慢すれば殴りながら仕事こなせるよ?
428既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:20:32.78 ID:Xi0k+2qS
つーか殴りなんて他ジョブでも、同じジョブの他人でも【誰でも】出来る事なんだから
ケアルが足りなきゃ自分がサポ白で回復に徹するのは大いにありだろう。
自分が前衛ジョブだから「殴りを捨ててまでヒーラーしろと言うのは長所をスポイルしてしまう事になる。」とか言うのは
結局PT全体、経験値を稼ぐ行為じゃなくて自分がしたい事できなきゃ嫌クマーってしか見えないわけよ。
429既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:21:01.66 ID:VGXZsgdq
>>420
てめー昨日のID:Ja2oeD8nだろw

>サポ白するならMPブーストして後ろに下がってほしい。
この意見に固執するのやめろやw
そんなにジュース飲んだり、サンクリフレつけるのイヤなのかてめーはww
430既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:29:27.45 ID:bQlGcNGJ
ん?良く分からないけど俺元々完全にサポ白を否定してるわけじゃないんだが・・何故そこまでか見つかれるんだ?
前衛サポ白は回復補助って役割は可能であると思うけど
ってかいてるし、メインヒーラー否定した所に噛み付かれているのかな?
431既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:31:59.32 ID:bQlGcNGJ
>>428
てかね、それこそ
「前衛にサポ白やらせて後ろでメインヒーラースクワットしてろ」
って言う方が自分はやりたい事をやる、めんどくさい事はお前らがやれよクマーってにしか見えないんだけどね。
432既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:41:19.20 ID:oborq4/x
メインヒーラーしろとはいってないよ
回復たりないときの補助してくれってるだけさ
なんでジュース飲みながら後ろ下がれって話になるんだ?
戦闘終わったら座っていいから回復補助しようぜ
後衛たりないんだからさ
433既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:41:40.84 ID:Xi0k+2qS
>>430
俺が噛み付くのは>>421の2行目以降と、>>423の最後の行のせいだなw
完全武装した脳筋装備に殴りが劣るのは当たり前。
だが劣る=殴りを放棄って訳ではない。
MPブーストしたって、MP使った分は脳筋装備に着替えりゃいい。
「自分の長所を犠牲にしてでもPT全体の長所を伸ばす」
のは中衛、後衛やる奴にとっては当たり前の思考だぞ。
赤青やった事あるかお前?白だって片手棍スキルはそれなりに高いんだぞ?
434既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:44:47.02 ID:bQlGcNGJ
>>433
だから「回復補助は可能」って言ってるやん
お前さんはメインヒーラーやらせたいのか回復補助でいいのかどっちなんだい?
435既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:47:03.98 ID:Xi0k+2qS
>>434
ぶっちゃけナ暗ならメインもいけるぞ
436既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:47:21.04 ID:l5Dde7Uo
黒召が上位ケアルのかわりにケアルIII連打でメインヒーラーを張れるのは強化されたクリマンのおかげ。
サポ白のクリマンじゃどもならん。
サポ白が座らないと行けないような狩りじゃチェーンもろくにつながらんよ。
437既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:56:29.84 ID:zg/IGhRI
>>429
狩場でジュース絞るようなぬるい狩りするくらいなら帰って寝るけどな
後期鯖はこんなのがデフォなの?
438既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:57:12.15 ID:bQlGcNGJ
ん〜メインねえ・・無理だと思うけどな、MPもたないっしょ。
回復補助増やしてケアルの負担軽減してつよと弱めのとて連戦の方がいいんじゃないかい?
6人で殴って、ケアルガタゲ回しとか結構いいかもよ。
↑結果的に前衛サポ白でメインヒーラーって呼べる存在は要らないよね
439既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:58:04.44 ID:nQfUw2I5

忍戦シモ暗狩の6人で、忍戦以外全員サポ白・赤のLv63PT。
忍戦はサンクリジェネ、シモ暗狩はサンクリフレ+時々ジュース。
バフラウのコリブリ。全員で移動狩り。時給7,500

MP余裕あるときは、サポ赤のシがディアII。余裕ないときはディア。
サポ白前衛全員、残MP50状態でも余裕で次のいける。ヒーリング必要なし。
モと狩はバーミリで戦闘してることもたまにあった。
狩人は突特攻でタゲ取りやすいので、ブリスキまめにしてた感じ。


なんか、「サポ白で回復補助する」ってことに対してMPブーストしろだの
後ろでヒーリングしろだのの意見読むと、違うFFやってんじゃねーかと思ってしまう。
オール前衛でも普通に狩れるよ?盾さえ確保できていれば。
440既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 15:59:21.93 ID:Xi0k+2qS
>>438
蝉蝉蝉蝉+暗/白+詩/白
ナ前前前+赤+詩
↑これどっちもメインヒーラーじゃね?
441既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 16:00:11.41 ID:zg/IGhRI
>>439
普通に一般的な6人確保出来るのに態々そんな歪な組み合わせして何が楽しいの?
サポ白の奴らも好きでサポ白にしてると思ってんの?
戦士と忍者って他人を薬箱にしか思ってないんじゃないの?
442既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 16:09:50.51 ID:Xi0k+2qS
>>441
今のレベリングはゴールデンタイム逃すと>>439みたいなとんでも構成しか組めないって位人いないぞ?
人余ってるのはメリポと75コンテンツのシャウト待ちしてる奴だけ。
443既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 16:10:35.60 ID:nQfUw2I5
>>441
>戦士と忍者って他人を薬箱にしか思ってないんじゃないの?
盾がしっかりしてりゃ、MPなんて回復用としては元々殆どいらねーんだよ、の見本だ。

赤や白がMP吸われてるのって、強化魔法が大半だろ。
ヘイストMP40だのリフレMP40だの。それを4人分だの3人分だの回してりゃ
そりゃ、MP多くたってひーひーするわな。

だけど、回復だけなら、MP100〜200程度のサポ白×4もいりゃ余裕で間に合うんだぜ。
ちなみにサポ白の筆頭は俺だ。殴りながら最速回復するのが快感。
444既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 16:32:51.29 ID:Y8f5D3Na
クリアマインド強化されるずっと前から
黒はサポ白でヒーラーやってただろ。
リフレなんて魔法も存在しなかったんだぜ?
暗黒は能力だけで言えばサポ白ヒーラー可能なんだよ。

サポ白したくないならサポ白したくないって言えば良いし
サチコにもサポ白あるって書かなきゃいいだけ。
445既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 16:38:41.06 ID:wivTCMtf
>>439
repもないのに?
446既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 17:14:13.72 ID:xVH8ilON
鯖事情レベルにより違うかもしれませんがUchino鯖は後衛よりも
圧倒的に不足しているのは盾。詩人でさえ放置プレイの対象。

70あたりまではまさにナと忍が様ジョブ状態。

447既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 17:26:50.73 ID:81nZ78jR
>>446
このスレは後衛が圧倒的に不足している状態での
サポ白前衛をシミュレートするスレなんだから
盾が不足してる鯖のことをいちいち持ち出さなくていいっすよ。
448既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 17:31:28.59 ID:Xi0k+2qS
盾がいないならスキル上げみたく全員サポ白でつよでもやっとけばいいんじゃね
449既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 18:24:32.15 ID:l5Dde7Uo
>>>444
お前クリマン強化前に黒をやったことないだろ?
それとも5チェ目の後に長い休憩を挟むような狩りで
MPもったいないから精霊撃つなと言われるくらい
ぎりぎり状態だったのを忘れてしまったのか?

俺はサポ白がしたくないわけじゃないからサポ白で狩りに行く。
お前がヒーリングしたいなら一分でも二分でも好きなだけすればいい。
俺は回復を分け合うことで座らずにすむようにしてチェーン数を伸ばす。
450既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 18:29:16.63 ID:3N/MdUm9
昨日暗黒ソロ上げでサポ白にしてて
ギャグで玉出ししたら一瞬で誘われた
451既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 18:40:28.66 ID:PA6xYyox
戦暗シモのNA PTに誘われた漏れLv32白(倉庫キャラ)。
漏れは回復役1人でも気にしないんだが、6人目に誘われたJP暗黒さんは、
構成見るなりサポ白にしてくれた。
イイヒトダナー。

要塞での狩りは、暗/白さんがアシッド入れつつ回復補助してくれて時給も
美味かった。漏れと暗/白さんは結構ジュース飲んでたけどね。
こういうのが臨機応変っていうんだと思う。
超大ダメ出すより何よりカッコイイと思っちゃったよ。
452既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 18:58:31.90 ID:rGX8g7VW
ほとんど読まずに発言するがサンクリフレがどうこうと結構見かけたものの後衛が足りないシチュエーションでアトルガン地方って空きがあるものなの?
453既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 19:13:41.15 ID:YtP8PRAK
>>452
漏れはどこも混み混みで全く狩場ない!って状況に
陥ったことねーが。
狩場テンプレに頼ってたらそら混んでるとこしか知らんだろうけど。
454既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 19:21:00.30 ID:HiBxo3VW
>>330
メリポやコンクェスト装備も含めるとガル暗/白でもMP1000いくぞ。
ちなみにタルなら1300越える。

>>356
昔々、忍戦モナ暗赤(←俺)というPTを組んだら暗黒に晒された俺が通りますよ。
この構成なら暗黒はサポ白がベストだろ…常識的に考えて。パーティバランスも決して悪くない。
寧ろ高時給確定。

ちなみに暗黒(サポシ信者)はさっさと蹴って代わりに竜/白入れました。
赤からしたらケアルと状態異常の回復を手伝ってくれるなら前衛、後衛、どちらでも構わない。
ケアル、ポイゾナ、パラナなんて誰が使っても殆ど効果に差が出ないからな。

>>400
これも間違い。暗黒騎士の暗黒魔法スキルはA-
リキャストごとにドレイン、ドレイン2をうつだけでも相当削れる。しかもコストパフォーマンスも非常にいい。
後衛特化はひとつの選択肢としてアリ。余裕が出てきたら鎌持って抜刀すればいい。
455既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 19:21:47.60 ID:HiBxo3VW
>>410
どのジョブでもいいんだ。如いて言うならパーティ内で一番攻撃力が低い前衛がサポ白をつければいい。
ジョブ設計上、ナ青暗の3ジョブが筆頭候補ってだけの話。
俺、モンクや狩人あげた時は常にバーミリ持ち歩いてたぞ。

>>446
うちの鯖は逆。ナ忍ばかり余って後衛がいない。
暗黒騎士がサポ赤(ケアル、ディスペル)できれば火山の芋でウマーできるのに…
青魔道士がサポ白(ケアル、イレース)できれば沼でフォモルが狩れるのに…
毎日こんな調子です。

最後に装備の話。
ナ暗青竜はホマムが装備可能。ワラーラとあわせればメリポでは攻撃と回復を簡単に両立できる。
レベル上げでもMPブーストは特に意識しなくてもいい。
ナイトなんかフルAFの奴が大半でMPブースト用に種族装備やアスリンを持ち歩いてる奴なんて殆どいない。
それでも普通に仕事こなしてるだろ?
暗黒もそう。サポ白時はパレゴル(とプラストロン、無理ならバンパイアクローク)さえあれば十分。
456既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 19:33:35.38 ID:1L5OT+mZ
中衞でやったPTでのREPが見たいな
どれくらい回復してどの程度の総ダメ出してるのか興味がある
初期鯖だとよりどりみどりだから中衞の需要はあまり無いけどな
457既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 20:06:54.45 ID:Z6aqGKny
前さあんこくw/白でレベリングしたわけよ
んでケアルや状況見てケアルガなどして、
MP枯渇し始めてるのに一緒にいた赤リフレくれないのw
俺「赤さんリフレください^^」
赤「^^;」
もう、サポ白はやめておけw
458既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 20:13:55.37 ID:Xi0k+2qS
プラストロンなんて高いどころか出品すらされてねーだろw
459既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 21:15:41.34 ID:dV5oBUco
ケアルもディスペもイレースも暗青じゃなくてもできるじゃねーかw
ナでMP装備無いのが普通とかねーし
言うだけならなんとでもなる典型だな
460既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 22:57:16.41 ID:JnriDm9P
前衛●●● 後衛●●
リーダー「後衛いませんね^^;@1名何をさそいましょうか?」

脳筋アタッカー
後衛<っはぁ?シねよハゲ。シとか侍とかダメ期待してねーんだよ
     今の時代連携しねーし、侍もいらねーだろ。サポ白で来い

ハイブリの俺達、ナ暗青がサポ白やるから誘ってくれ
後衛<マンモスうれピー!

461既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 22:59:51.41 ID:Z6aqGKny
>>460
じゃぁハイブリ様ケアルお願いします^^
赤<エンサンダー
白<バニシュまじつええええええええ
黒<ガ系ひゃっほい
赤白黒<[やったー!!]
462既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 23:02:06.24 ID:wivTCMtf
>>454
ガル暗/白Lv75
リーチシミター+12 アストラルシールド+30 ヘッジホッグボム+30
妖花+55 パレゴル+10 アストラルピアス+25 ロケイシャス+30
ブラッドスケイル+42 デューンブレーサー+65 ビビアンリング+50
セルケトリング+50 施療+25 ヒエラーキ+48 プリンススロップス+30
デューンサンダル+45 バーミリオンゼリー+12%(上限90) メリポMP8段階+80

ここまで駆使してもMP938が限界なんだが?
樽でも1300越えないな
463既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 23:48:29.32 ID:norNaDyp
>>462
リージョン装備は?バス戦績首輪で+60 MP938+50
@12がんばれw
464既にその名前は使われています:2007/04/03(火) 23:49:21.59 ID:norNaDyp
共和ゴールド章 Ex 他国支配地域:MP+50 Lv65〜 All Jobs
ごめw+50だた @22!
465既にその名前は使われています:2007/04/04(水) 00:12:14.05 ID:tWEUm6sO
ラミアマント+1 防9 MP+26 魔法防御力アップ+4 Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ
+1ふえt

アレスソルレット Rare Ex 防20 HP+2% MP+2% VIT+3 AGI+3 命中+7 攻+7 回避-7 コンビネーション:ダブルアタック+ Lv75〜 戦ナ暗竜
2%の計算がわからんけどw
466既にその名前は使われています:2007/04/04(水) 00:23:43.54 ID:wEXNgOn3
>>462
耳をアストラルからゼドマ、腰をヒエラーキからデザートロープ、背を施療からラミアマント+1
剣をリーチシミターから連邦魔戦士曲刀+2に変更。
これで丁度1000になる。現時点ではこれが最高値のはず。
467既にその名前は使われています:2007/04/04(水) 00:24:56.46 ID:VzhmU9ja
デザートロープ Rare G 防3 MP+60 VIT-4 INT+4 Lv70〜 All Jobs

ヒエラーキよりこっちだね
468既にその名前は使われています:2007/04/04(水) 00:24:59.52 ID:zDBvHkGx
今時、ナイトがジュース搾るのは珍しくない
新規さんがジュース搾りながら後続ナイトやってるのを見てる
先日、Lv50になったが赤が見つからないからその人、ジュース搾ってたぜ?
いわんやベテランをや、だ
「ジュース搾るようなぬるい狩りするくらいなら帰って寝る」だと?
お前のPTは常に後衛が赤詩コなのか
無限に時間のあるボトラーならともかく一般人はその日、組めたPTで全力を尽くすんだ
サポ白嫌がる前衛ってなんなんだ?
469既にその名前は使われています:2007/04/04(水) 00:25:23.32 ID:VzhmU9ja
あ、かぶった orz
470既にその名前は使われています
ジュースだけじゃMPたりねー!って時はハイエDもオヌヌメ
妙薬扱いでリキャが5分、MP45程度しか回復しないが1時間に12回服用可能。