詩人だけなぜこんな仕打ちが・・・・・

1 ：スレ立て代行：2007/03/27(火) 20:52:50.66 ID:eoc7+QDg 株主優待

約一年前のラプトルのマズルカ以外でまともなエサもらってない。
ミンスコNMには未だに業者張り付いてるし
レベラゲやメリポで厨の誘いを断ると粘着され最悪晒される。

俺たちの存在が大事ならもう少し優しく扱ってください・・・・・

2 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 20:53:41.82 ID:3MV/wl2l

チェキラッー

3 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 20:57:02.25 ID:DUTEfRiR

>>1
もともと様ジョブだったんだから

ｸﾚｸﾚ言ってんじゃねぇよ！
氏ね

4 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:04:36.81 ID:MG7Ua3na

ここ一年で新魔法貰ったのって、詩人と暗黒ぐらいだろ

贅沢言うな

5 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:05:55.54 ID:JzoLOoaB

赤やれ

6 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:14:53.85 ID:td/JvhI+

メリポアビも追加されたじゃにぃか!!
再使用時間長すきで全然使えないけど。

7 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:21:29.54 ID:lqDo8N8W

メリポアビの無いジョブなんて無いだろう、常識的に考えて。

8 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:25:43.28 ID:QNrXHjL/

とっとと見切りを付けて他ジョブに逃げたさー

9 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:30:56.86 ID:0gRFp1jT

>>3 まぁなんだ

詩人やってみろ

10 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:33:41.54 ID:/XDqZpVk

別に赤がいなければ不遇でも何でもないだろ。

11 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:35:59.91 ID:lqDo8N8W

不遇でないと思うのなら
詩人以外のジョブを封印してみろってんだ。

12 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:43:24.45 ID:lHvtvx+1

>>1
>ミンスコNMには未だに業者張り付いてるし
業者優勢な派手鯖だけど業者の張り付きなんてもうないな。

13 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 21:44:45.95 ID:ZFoeT/3G

>>1
何をいまさら。
で、約一年前から現在まで詩人以外で何か飴貰えたジョブあったの？
つまり■はもうとっくに放置モードに入っているんだよ。

14 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 22:10:04.17 ID:fr3/1zeR

ミンスコって要る？
イギトとエラントしか使ってないんだけど

15 ：Mikageblue ◆cBcS1GiFu2 ：2007/03/27(火) 22:10:59.08 ID:fioNbyD7

詩人いなけりゃ俺ＴＵＥＥＥＥできないんだからアメくれてやりまくれよ

16 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 22:14:07.58 ID:tDf3rCkA

>>13はアホ

17 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 22:14:25.27 ID:a1sIYhcP

メリポで【あやつる】＋の振り分け設定さえ完全に無視されてる
獣の差別のほうが凄まじいぜ。
メリポで振り分けようにも項目がないんだからふざけすぎだろ。www

18 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 22:20:38.84 ID:gqs61oRT

詩人はたしかに糞い。
が、1-75まで常に「劣化詩人」と呼ばれる糞ジョブがあるのはご存知だろうか？

>>1はコルセアにあやまれ！

19 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 22:21:18.98 ID:VBBp1CSU

詩人しか７５がないので歌唱カリスマにメリポ使ったら勇者って言われたけど何で？

20 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 22:22:17.99 ID:lHvtvx+1

>>14
ほとんど実用上での差異は感じられない。
必需品ではないと思うよ。

21 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:08:08.15 ID:1ko9ASxi

自分は３０以降のファーストジョブだったから詩人のＬＶあげは楽しかったな←過去形
でも他のジョブはを上げたらあまりのルーチンワークに驚いた。詠唱の長さに驚いた。
シャイルを装備したら少しは早くなったがルーチンワークのワンパターンは変わらず。
そのときに奴隷ジョブっていわれる理由がわかったｗ
メリポ・ＬＶ上げではいらないジョブなのも良くわかったｗ

今では立派なコルセアになりました。

22 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:11:08.64 ID:1ko9ASxi

×　メリポ・ＬＶ上げではいらないジョブなのも良くわかったｗ
◎　メリポ・ＬＶ上げ以外ではいらないジョブなのも良くわかったｗ

ぶっちゃけ劣化詩人とコルセアは言われてるがリーダしてＰＴ組めば詩人と互角の支援能力はあるね。
誘われだとかなりきついけどｗ

23 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:12:03.57 ID:kZmVg1Hw

様ジョブうぜーな
強化するならコルセアじゃねーの？

24 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:12:59.96 ID:1j8WSKOu

というかシャイルがユニクロ化すれば詩人人口が跳ね上がるはず

25 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:13:50.10 ID:o/FU71CG

インプ相手にサイレナもらえない

26 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:16:00.16 ID:0gRFp1jT

>>23 便乗うぜーよコルセア強化スレ立てればいいだろ

27 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:16:07.41 ID:HQ/lITNp

>>1
大事な詩人は断らない詩人さ

強化とかじゃなくていいから変化ほしい、ってのはわかるよ

むしろ弱体ともなってもいい

28 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:16:28.66 ID:n5d4iYvp

♂のシャイル胴はなんつーかキモィ

29 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:17:31.75 ID:WU/HXavn

>>23
デフォでスラッグ撃てるだろ。
詩人はダンス撃てないんだぞ。

30 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:19:08.68 ID:oqKQ5mIW

そう言えばエヴィ強化されたな。
短剣も強化されたし、変化あるじゃんｗ

31 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:21:21.60 ID:HQ/lITNp

>>29
ちょ
仮にダンスもらってもうれしくないぞｗ

範囲歌前後ばっかだもんな
かといってエチュ配りがはやりになったら死ねるし
もちっと楽しい立ち回りの方向性って見つからないかな

32 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:22:14.99 ID:WU/HXavn

>>30
強化されたといっても
ダンス＞次元の間＞エヴィ

33 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:22:23.36 ID:0gRFp1jT

>>30 詩人はそんな変化求めてねーよ

俺は歌のバリエーション増やしてくれれば良いわ

ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛ飽きたんだよ

34 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:22:36.65 ID:pW6WSR6A

弦楽器　ギター　情熱の律動＋１　吟75
呪歌　情熱の律動　魔法攻撃力UP　吟75

ヘェ～ｒｙ

35 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:23:46.55 ID:1fct8/Oy

詩人なんぞ増えすぎて今や様ジョブですらないな
メリポで希望出してるほとんどが、「メリポするなら詩人上げてからこい」って言われてた元エースｗ
ネ実の煽りを真に受けてホントに上げて来たはいいが逆に余ってるしｗｗｗ
エースどもにやるエサなんぞないんだよｗｗｗｗｗ

36 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:23:53.45 ID:oqKQ5mIW

>>32
ダンスに夢みすぎｗｗｗ

37 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:25:15.37 ID:pW6WSR6A

熱情の律動だった・・・orz

　　 _ 　∩　　ﾍｪｰﾗﾛﾛｫｰﾙﾉｫｰﾉﾅｰｧｵｵｫｰ
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｱﾉﾉｱｲﾉﾉｫｵｵｵｫｰﾔ
　　(　 ⊂彡　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛﾛｰ
　　|　　　|　　ﾗﾛﾗﾛﾗﾛﾘｨﾗﾛ
　　し ⌒Ｊ　　ﾋｨｰｨｼﾞﾔﾛﾗﾙﾘｰﾛﾛﾛｰ

38 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:26:23.99 ID:1ko9ASxi

>>31
自分はエチュが上位・下位ともに単体になったときに萎えたｗ
歌なのに単体ってメガホンでも相手の耳に当てて演奏＆歌ってるのかとｗ
歌は全部範囲で良いなｗ
ポジショニングや歌う順番で克服するのが詩人の楽しみだったのにｗ

39 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:27:21.27 ID:oqKQ5mIW

シーフの素ダンス見ればわかるけど、エヴィと大差ないぜｗ

40 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:28:03.04 ID:2tjobT2r

こちら青青暗ですがＰＴ組まない？＾＾

41 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:28:43.29 ID:0gvrIT46

詩人のネガネガうぜえ。
もっと不遇な職いっぱいいるっつに。
>>33みたいな要望なら許す。

42 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:29:19.91 ID:pW6WSR6A

http://www.youtube.com/watch?v=JOga0HUlAls

43 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:29:47.04 ID:VBBp1CSU

青青詩ならかなり稼げるぞ
歌もバラバラだけだから超楽ちん

44 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:30:17.44 ID:3i23wEnR

仕打ちとかいうなら詩人やめろよｗ

45 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:33:54.66 ID:WU/HXavn

>>43
青は赤と組んでください。

46 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:35:18.38 ID:o/v8YqFb

詩人は釣りするようになって、やりがいのあるジョブに（立場に）
なったと思うけどなー

昔は、ほんとに前後で歌うたって、ケアル待機してるだけだったから、
普通につまらなかったがな

とはいえ、逆に釣りなんかしたくないって詩人もいるんだろうな～とは思う

47 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:35:48.07 ID:VBBp1CSU

>>45
もう釣りとかしんどくてメリポＰＴは嫌なんだ

48 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:38:51.24 ID:M/ZDNs1f

詩人とコルセアには飴くれてやれ！

あいつ等が強くなろうが、どうなろうが否定する奴なんかいねーよ

バインド歌、スタン歌と、スタンドロー、バインドドローくれてやれ

あと、自分だけにかけられる強烈な防御歌入れて、歌のヘイトをゼロ近くに落とせ。
コルセアの２Hアビを　アビは常に全快＋数字で色々　に

49 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:38:57.21 ID:HQ/lITNp

>>38
ごめん単体がいいって意味じゃないんだ
今臨機応変てエチュくらいだなってだけで

バラじゃなくてこっちにしますね
みたいなのがないんよな

50 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:54:13.86 ID:WU/HXavn

以前のようにスキルに応じてバラの回復量が増えるとかそういう強化が欲しい。
これやっても誰も困らないだろ？

51 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:55:34.94 ID:3i23wEnR

■e様が困ります

52 ：既にその名前は使われています：2007/03/27(火) 23:59:41.12 ID:Dui3zfUR

詩人強化

短剣スキルをＢ＋に
ダンシングエッジ習得

で十分ってことだな。

53 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:00:18.29 ID:oqKQ5mIW

そして素ダンスの弱さに落胆するんだなｗ

54 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:06:10.31 ID:gskeJ/ej

詩人様はCHRブーストしてるから素ダンスでもそこそこダメージ出るんじゃね？

55 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:07:20.91 ID:vEIsoeES

CHRをブーストしてダンスするシーフなんて見たことないぞｗ

56 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:07:58.87 ID:BaZhqSLn

>>11
詩人以外のジョブなんて赤以外出しませんが？

57 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:09:12.53 ID:ioGLqoxD

どうせならコントラバスみたいなデカイ楽器で殴るのもありかなという気もする。

58 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:15:01.66 ID:UAax1fWV

ソロ強化の一環で回避A＋にしてくれ

59 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:17:37.70 ID:eqNd6OxF

ラプトルのマズルカって歌ってる時間考えると多分普通に走っても一緒だよｗ
リフレが1/3secで効果２分　消費MP40ってなったようなもん

60 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:19:42.22 ID:tDsPTJiA

獣使い〈ゼイタクゆーなっ！

61 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:48:47.18 ID:kuzr9xtF

振るとﾋﾟｰﾋﾟｰなる片手剣を詩人専用で実装

ぶっちゃけ詩人必須がダルイ
ヒーラーズロールみたいな歌作ってサポで食わせろ
か/詩とかでLoboとがんばるから

62 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 00:57:05.69 ID:ZqIF8Ei2

殴り性能が上がっても、釣りに行かされるし着替えもする現状じゃ意味ないんだよな
かといって新歌求めても、マドメヌバラを超えるものは考え付かないし

ストームファイフがナイズル島で役に立ってるくらいだな俺ｗ
それ以外で詩人になってない最近ｗ

63 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:02:42.25 ID:Ct7g9IT/

>>59
距離によって変わる。
ラプトルのマズルカの効果時間の半分以下で着く距離は歌わないほうがいいかも。

64 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:19:20.14 ID:pB4Z7rSW

ＭＰが欲しいな

65 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:28:48.53 ID:ioGLqoxD

AFにしてもなんで受け流しスキルばかり強化されるのか・・・・・・
見た目も毒キノコ。

全ジョブ中で一番謎性能じゃないか？

66 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:30:06.55 ID:BaZhqSLn

あとのことはコルセアにまかせて、おまいらは安心して解約orジョブチェンジしる。

67 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:38:05.52 ID:M6qqPucu

ここが変だよ詩人編
・未だに上位睡眠がない。(赤黒には3年前に実装)
・シャイル胴の条件が緩和されたが未だに高い。
・新歌追加されても2枠制限で意味なし。
・ヴィルレー
あとは適当。っと言うか、強化は要らないから
今までの弱体をなかったことにしてほしい・・・。

68 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:40:53.32 ID:YnNXpzjH

・睡眠アビが単体でしかも一分縛り
・専用装備にろくなものがない
・そもそも６０以降になにもない

69 ：既にその名前は使われています(1001決めよう！)：2007/03/28(水) 01:41:57.56 ID:glvzBSsH

放置ならけもの

70 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:46:37.31 ID:BaZhqSLn

>>67
シャイル胴はメイン詩人の最後の砦。
簡単には取らせんよ。
メリポ用に上げた雑魚ノウキンまでシャイル着るようになったら凹む。
あいつらはエラント着てろ。

71 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:46:49.39 ID:9S5iJXN7

メリポカテゴリー１
・すべての歌の効果時間２０秒アップ
・すべての歌のリキャスト５秒短縮
・すべての歌の詠唱時間１秒短縮

メリポカテゴリー２
・歌の効果数アップ

メリポにこのくらいの追加があってもいいと思うのニャ

72 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:47:41.48 ID:+/T/OUAk

放置はある意味強化
そう思っていた時期が俺にもありました

73 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:48:54.69 ID:M6qqPucu

っつか、やっぱ赤でもあげた方がいい気が・・・。
多分、今から赤あげて75にした方が詩人の糞っぷり改善されるより早いよ・・・。

74 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:49:35.05 ID:BaZhqSLn

・開発に愛されてるジョブ
ナイト、赤、忍者、黒

・開発に愛されてないジョブ
詩人、コルセア、暗黒、かりくり、召喚

75 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:49:51.26 ID:3jvJh21o

詩人って悲惨だよな。誘われやすいがために頭のおかしいリーダーによく誘われる。
人居ないけど取りあえず詩人キープｗみたいなリーダーに捕まると悲惨の一言。
詩人がいるから1ランク高い狩場にいけるね＾＾でレベル差12ぐらいの
狩場につれて行かれて時給3000とかよくあるし。
詩人って誘われやすいだけのただの奴隷ジョブｗ。自分エースジョブでオートリーダーした方が稼げる。

76 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:50:18.32 ID:BY/eXDpd

詩人ってかわいそうだな～
だってメリポカテ２がもう埋まっちゃったんでしょ？

その点コルセアは違う。
なぜならメリポカテ２がまだまっさらな状態だから。
どんなアビ・ロールがくるのか想像しただけでワクワクしてしまう。

77 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:52:07.43 ID:BaZhqSLn

しかし、デュエルシャポー取れたのでメイン詩人辞めようかと思ってる自分がいる。
シャイルどーすべ？

78 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:52:38.81 ID:g+9uIrZH

>>76
そういう前向きな考え方は嫌いじゃないぞｗ

79 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:55:31.85 ID:KoVlamWl

コルセアは敵に対するダイスが欲しいね。
今のところ味方を支援するダイスだけだし。
オークロールとかクゥダフロールとか追加してくれ。

80 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 01:57:26.80 ID:BaZhqSLn

敵に対するダイス以前に、既存のQDのリキャストを属性毎に分けてくれ。

81 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 03:54:50.36 ID:ioGLqoxD

>>67
ほんとヴィルレーって謎だよな。
ソウルボイスと組み合わせたら使い魔ペット並に使えるとかあればいいのに。

82 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 04:07:48.35 ID:xGNnlwyp

詩人は何処にでも居場所作れる上に最優遇されるジョブだし強化されないのは当然かと…
むしろ黒赤詩忍青あたりで強化をして欲しいとか願うのは明らかひバランスお構い無しの自己中だけ。
常識的に考えれば黒赤忍弱体、竜召強化が必須なのは誰の目から見ても明白。

83 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 05:07:18.80 ID:qSYdKYyg

>>67
イギトでおｋ

84 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 05:30:03.91 ID:F1Wz5Qj+

>>82召の方ですか？こんなとこまで出張ご苦労様です^^

85 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 07:20:11.29 ID:3Jn9k4gL

>>77
しじんで出撃することもあるだろうから持っておけば？
自分もしじん頼まれたときようにもってる。頼まれない限り詩人じゃ出ないけどｗｗｗｗ

86 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 07:45:01.74 ID:ZznqJUK+

まあ、なんだ　
詩人って様ジョブのように見えて実際は利用されてるだけなんだな
忍赤黒と違ってピンで強かったり、ヒャッホイできたりとかまるで無いし

様ジョブといわれる割にサーチすると詩人になってる人はいつも驚くほど少ないしな
多くの人が持ってはいるが進んでやりたくはないジョブ、それが詩人

87 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 07:48:01.44 ID:MDHpNB3T

別に利用されてると思うなら、お前が「利用する側」だと思うジョブをやれば良い。
単に強化支援ジョブが性に合わなかっただけだろ。

88 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:04:38.78 ID:eUBMK4B2

最近はもうメリポ稼ぎジョブと割り切ったなぁ
BF関係は圧倒的に赤か黒の方が出番多いし
ソロは言わずもがな

89 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:22:22.40 ID:uoDcHgFR

詩人が不遇ならコルセアは不遇とか言うレベルじゃね～ぞ

それはともかく、メリポ用に詩人上げてる人は多いし、
新コンテンツのサルベ－ジ、ナイズルでも需要はある。
（ただし、飴はないが）

1年変化ないのは装備をのぞけば大半のジョブがそうだからしょうがない。

3ヶ月に1回、ちょっとしかかわらないんだし。

90 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:25:48.52 ID:epUBM+Ao

>>詩人だけなぜこんな仕打ちが・・・・・

　　　　　”だ　け”

さすが詩人様ですね。

91 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:27:17.92 ID:iI9XwMtN

FFXIにはからくり士というジョブがあってな

92 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:28:14.50 ID:MDHpNB3T

そんなジョブ無いだろ、ただの伝説だろ。

93 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:31:09.71 ID:7X5lHlpR

黒も白もずいぶん長い間放置されてる気がする

94 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:40:40.70 ID:7GVdCLLV

新曲とかアビリティ追加とかの前に

歌唱・管楽器・弦楽器が未だにスキルＣってのを見直してくださいorz

専門職なのにスキル並って時点でダメダコリャだろ、どう考えても…

95 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:41:08.10 ID:ESPArkDY

詩人より白の方が奴隷だろ…あらゆるコンテンツにおいてｗ
詩人なんてピッポロ適当にやってればいいだけじゃん。白詩75の独り言でした。

96 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:41:39.24 ID:U9uHbD2X

>>93
黒白はメリポで追加されたのが使えるしな
詩人はマズルカの効果長くするだけ…あｗこれは地味に嬉しかったけどｗ

97 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:45:35.38 ID:YmoW1lyr

上げきった先に旨みが無いｼﾞｮﾌﾞがいくら誘われやすくても意味無くねーか。
一つくらいヒャッホイ出来るものあげればいいのにな。瞬間ダメ歌でも
英雄の歌でもなんでもいいよ、あとシャイルお手軽装備にしてあげて。
だから今日も俺がインする頃には希望出しといてくれよな

98 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:46:43.93 ID:qnR7gEcG

範囲スニークとか範囲インビジ、範囲消臭の歌クレクレ
あると便利そうじゃん？

99 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:49:43.87 ID:7X5lHlpR

範囲イレース歌とかいいな

100 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:50:52.94 ID:qSYdKYyg

範囲で味方強化できるジョブは他にも白召青コがいるんだから
特にまた召喚の肩身がせまくなるなｗｗｗ

101 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:55:13.17 ID:qnR7gEcG

いや、インスニデオードの範囲持ちっていないじゃないか
チマチマオイルパウダー使ってるのみると、なんか切なくなる
戦闘以外の場面だから単純にみんなが便利になっていいかな～と
思ったんだよ！

でも楽器使ってスニークは変だな！

102 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 08:59:07.69 ID:Yj1aRZSx

>>18
周囲からの評価は劣化詩人だけど、やっている事は劣化狩人だよな

103 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:01:48.19 ID:iI9XwMtN

コルセアは射撃が銃じゃなくてクロスボウだったら
今よりかなり有用なジョブだったろうな。

104 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:03:56.90 ID:h35Xs/zn

>>55
シーフはCHRブースト装備が無い(ついでにいうとDEXブースト装備も制約掛かってる)
詩人は強烈なCHRブースト装備を多数持っている事に加え、ダンスはCHR補正の方が影響が大きい

まぁ白虎＆大袖着てダンス撃てるならかなり良いダメ出せるな

105 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:06:05.63 ID:N4Shb1MV

昔これ系のスレで見た意見だけど
「街で演奏すると小鳥がよってくるとかでいいんだ」
っていうのが今でも頭をよぎるw

赤やってるとスリプル１でララ上書きできたらいいなーとは思うけどね。
１分半も寝かせなくていいけど30秒じゃ足りない、みたいなもどかしさが………。

106 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:07:35.45 ID:WCgsMvrj

自分のみにかかる歌があってもいいよな。

107 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:08:53.44 ID:qSYdKYyg

>>103
沼にいる海賊とかはクロスボウで攻撃してるんだけどなあ

108 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:09:42.50 ID:U9uHbD2X

>>105
それは詩人でもそう思う
リンク時にスリプルより先にララ入ると申し訳なくなる(´・ω・`)
安全第一だから入れてしまうんだよな…
スリプルのログ見えてから移動しても詠唱止まらない事が多いしorz

109 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:12:07.79 ID:HMUwhI5t

2hアビのミラーボールをいつでも頭上でキラキラさせたい

110 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 09:45:01.98 ID:qKE+pS4p

∧∧ /)　ｷｬｰｼｼﾞﾝｻｰﾝ!!
( ﾟ∀ﾟ)/　　
/!■）　　∧　∧～ ♪
(/´U　　 (｀・ω・)　ﾗﾌﾟﾄﾙﾄﾞｳﾃﾞｽｶｰ? 　　　
　　　　　ﾉ| 詩|¶　　∧∧
　　　((　ﾉ￣ゝ　∩(ﾟ　　)∩　

　　　 __
　　＜ / '─ -、　ﾅｾﾞｺﾝﾅｺﾄﾆ…
　　＜（　`ｰ'ヽ,ｽ
　　　.＾ `ｰ"￣ ~

111 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:21:04.62 ID:N4Shb1MV

>108
これは仕様の問題だから詩人が申し訳なく思わないでくれw
自分は釣りが下手でメリポでは詩人を封印した口だから、すげえ感謝
してるのぜ。

112 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:40:21.17 ID:iKt2iWqt

忍侍黒赤召詩持ち
ここ１年以上はリンバス、空、フレと３～６人くらいでなんかＮＭとかって感じの活動なんだけど
もうほとんど詩で動いてる

詩のジョブスペックとは直接関係ないんだけど、団体の指示役やる時って詩のポジションが一番合ってる感じがする
要は手が空きやすい＝周りの状況見ることに優先置けるってことなんだけど、ヒーラーやってるときはやっぱ
いつもHPバー見ておきたいし、デバッファの時はログ追っかけになるし、盾はそれどころじゃない
黒の時はそこそこ全体見る方に優先置くだけの余裕はあるんだけど、詩だとやっぱ全然違う
歌を歌うだけ、以上ｗって書くと詩をメインジョブと思ってる人から反感買いそうだけど、そういう意味では
味方歌１曲が１０秒弱って長いのが逆に助かったりもする

２～３人でちょろっとどっか行くときでも忍赤詩みたいな感じで入れるし、いつの間にか
詩でいることがなんだか居心地が良くてしょうがないｗ
おんなじ様な人いないかな？

113 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:42:49.99 ID:aUEpHLkQ

・ぽっぽろぴっぽろぺっぽっぽ～飽きたのでそれぞれの呪歌に新曲を
・弦楽器はボーカル入りに
・薬草のパストラルとゴブリンガボットと光明のファンタジアは既存の呪歌とは別枠に

とりあえず、この辺を追加ってことでよろ

114 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:45:25.13 ID:oT+cYmIY

詩人は一番完成されたジョブだよ
なんだよお手伝いのためにジョブチェンジしたら1分もしないうちにtellくるってｗ
しかもPT中にもきやがるｗ

115 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:49:20.45 ID:UXPRsIWM

やっていて思ったんだけど、詩人が釣りに行かないだけで、時給がめちゃくちゃ悪くなるな。

116 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:51:44.79 ID:FMuG/lsr

地獄のエレジーとっとと追加すれば、とりあえず許してやるよ■

117 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 10:59:40.64 ID:kpYJ4wZy

詩人はPT優遇ジョブだとはわかっているんだけど。
もう少し、ソロ能力を上げてもらえると楽しみが増えるんだよな。
楽、丁度相手にもう少し火力あれば、印章集めなり手伝いとかで楽しみながら出来るん
だけど、決して、つよ以上にダメを上げたいとかは思っていないｗ
あとは、歌の詠唱長すぎｗ主要歌は今くらいでいいから、カロルとかもうちょい短くても。。ｗ

118 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 11:06:43.70 ID:g+9uIrZH

楽くらいで良いならサポ忍でブラオ振り回していれば文句のないレベルだけどな。
サポにメルクリを持つと効率は別としても変な脳汁が出てくるｗ

119 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 11:07:17.83 ID:g+9uIrZH

サポにじゃねーや、サブにだ。　ｽﾏﾝ

120 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 11:08:58.07 ID:YnNXpzjH

PTですごい活躍できるのにソロも強くしてくださいってどんだけ最強厨なんだよ

121 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 11:23:32.69 ID:d2qovbBS

ダンシングエッジ開放してやれよ・・・
あ、赤には何一つくれてやるものはありません

122 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 11:57:22.44 ID:vt/IS/Cm

>>120
PT必要とされてはいるがつまらないからだろう。つまらないというのは
ゲームにおいて恐ろしく不遇だと思うがね。>>117の欲しがるソロ強化も
ツヨとかトテに対してではないのだからの些細な部類だろ。とても最強厨
とは思えん。

123 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:05:08.27 ID:YnNXpzjH

>>122
つまらないのなら他ジョブやればいいじゃん。
そこまでして詩人やる理由がわからない
ソロも決して弱い部類ではない。敵を倒すのに時間かかるだけ
俺も詩人75だが現状で満足してるよ。完成されたジョブだしな
不遇って言う奴はコルセアでもやれ。銭投げしてるのにPTもソロも詩人以下だ

124 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:40:35.25 ID:ioGLqoxD

詩人の利点と言えば忍者とかと比べると育てるのに金がかからないと言う点だけ。
でも安さなら赤の方が上か。
比較的高い魔法はディスペルだけだったけど光る眼で大量生産されてバカみたいに安いし。
AFは神性能だしデザインもいい。

125 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:44:05.60 ID:uoDcHgFR

エヴィがあればダンスはそれほど要らない気がするが。
クリティカル補正ではないしね。

CHR補正だし、名前が華やかだから使えても問題なさそうだけど。

126 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:51:20.85 ID:WtS2Q36b

シンセサイザー実装されるの5年くらい待ってるんだけど^^;

127 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:52:49.45 ID:CZ+dXSu4

召よりゃましだろｗｗｗｗｗｗ

128 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:56:31.42 ID:eovR8Vee

>>123
> つまらないのなら他ジョブやればいいじゃん。
それを言っちゃうとこれ系全部そうだよね
でも夢が無いよね

白詩がマナバーンしたいとか
赤が前衛としても殴れるようになりたいとか
黒が高位回復治療も使いたいとか
そういうのなら、当該ｼﾞｮﾌﾞやれって感じだが、

ちょっと変化ほしい、ってのはそんなおかしいことじゃないと思うけどな

レビテト　浮かぶだけ（段差や穴はもちろんおちる）とか
エンローズ　殴るとバラが舞うとか
さっきの小鳥がよってくる、とか
そんなのでもいいからなんかほしいよね、程度の話だよね

129 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:56:47.37 ID:ioGLqoxD

>>127
詩人の場合はだな。

誠心誠意PTのために尽くして時給アップに思い切り貢献しているのに
この扱いはないだろう。

という事。

130 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:57:46.87 ID:OSZxYjns

忘れ去られているケモリンのこと思い出してやってください

131 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 12:58:18.63 ID:CZ+dXSu4

>>129
(´・ω・`)お…俺は感謝してるんだからな！

132 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:00:21.33 ID:LAi/kbHo

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／|　y |)

133 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:00:38.37 ID:uoDcHgFR

誠心誠意PTのために尽くしているジョブは詩人だけではないし、
時給アップに貢献してるから誘われているのでは？

134 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:00:58.28 ID:YnNXpzjH

>>128
言いたいことはわかる
まあスレタイが良くなかったな

135 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:03:34.45 ID:FGHPuZtS

>>１　放置どころかヴァージョンアップの度に嫌がらせ受けてるジョブもある事を
思い出してください…

136 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:05:47.91 ID:eovR8Vee

>>129
誠心誠意PTのために尽くして時給アップに思い切り貢献しようとしている（ジョブ性能でできてない）ジョブの方が悲惨だと思う。

137 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:10:39.35 ID:Wqw0/eRq

ダンスって命中とトリプルと攻が重要だから詩人が使っても弱いんじゃない？
■＜ダンスを詩人も使えるようにしました。これで詩人の要望に答えられました。
とかで満足するのか？

138 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:11:51.96 ID:Wqw0/eRq

ちなみにダンス覚えたての時は不意ダンスより不意バイパーのが強かったりする場合が…w

139 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:57:11.84 ID:+HHMwqpw

詩人は、ソロ以外はどこにでも居場所がありますね。
他ジョブからは、かなりうらやましく見えます。
でも話題的には、黒ソロでやれた、Ｄシャポー取れた、白虎取れたみたいなのがないですしね。
ミカンたんやマトンがエモなんてのでさえ、詩人から見たら詩人より優遇されてる＞＜ってことなんでしょう。

シャイルは最後の砦なんでしょうが、敵歌をシャイルで歌うのはやめていただけると嬉しいです。
常時エラント詩人のほうがましだと思います。

140 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 13:59:29.79 ID:+KbyLPPV

>>139
>シャイルは最後の砦なんでしょうが、敵歌をシャイルで歌うのはやめていただけると嬉しいです。
常時エラント詩人のほうがましだと思います。

ｍｊｄ？

俺の貯金がやっと1100万まできたんだ・・シャイルも後少し・・のはずｗ
イギト胴とミンスコとシャイルとエラントどれがいいのか今だに迷うｗ

141 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 14:14:30.63 ID:Wqw0/eRq

デフレがもっと進むなら買い控えの方がいいけど、底値だったら…どうなんだろうな…

142 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 14:55:16.83 ID:LAi/kbHo

>>140
どれがいいっていうか、それぞれの利点をよく見て着替えるといい。

143 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:03:26.76 ID:CC5fI9/q

鳥呼べるペットジョブにすればいんじゃね？
攻撃一切出来ないけど一緒に歌って踊れるとか

144 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:04:42.74 ID:NF2fC8t6

詩人を目の敵にしてるコルセアうざ杉だな

海賊さんカッコイイですもんね＾＾銃撃ちながら更に味方強化性能も詩人並になったら完璧ですよねー＾＾

145 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:04:47.86 ID:Wqw0/eRq

鳥目線でPT具合とか偵察できるとかいいかもな。
空とか飛べちゃうと画像のアラとかも見えちゃうから無理なんだろうけど。

146 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:04:49.23 ID:qk3HEG6I

>>1
忍＜奴隷のくせになに言ってるんッスか？

147 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:07:00.16 ID:ioGLqoxD

>>146
お前が忍じゃないことだけはわかった。

148 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:11:17.93 ID:uoDcHgFR

詩人に文句つけるほど、コルセアは人口おらんだろ。

149 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 15:49:34.01 ID:4VB7tKiY

鳥呼んで広域スキャンとか？
ダンジョンでは使えないとかの制限アリでならいいんじゃね？

150 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:18:15.59 ID:ioGLqoxD

Brdって表記なんだから詩人と鳥の関連はあってもよさげだよね。
チョコ堀やるとボーナスつくとかさ。

151 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:20:05.21 ID:y1TA8ajE

>>1は誰に言ってるの？

152 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:20:32.03 ID:i80/X6yb

マズルカヘイト弱体されてからフレがログインしてない。
メイン詩/忍の貴重な盾役だったのに・・・

153 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:23:23.97 ID:ioGLqoxD

>>151
開発からも他のプレイヤーからも大事にされてないって事だろ。

例えば厨シーフ辺りの誘いを断ったり無視すると鯖スレに晒されたり
ネ実ですれ立てされたり。

154 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:25:38.28 ID:YzFcZ5Bs

Bard Bird
カタカナではバードだけどなｗ

155 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:26:42.09 ID:G52AbvZL BE:919464858-2BP(335)

バードマン変化でいいよ

156 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:27:11.99 ID:ioGLqoxD

>>154
そうだったｗ
ボケてたｗ

157 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:28:03.68 ID:VOnBFczw

発音も違うし。

158 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:28:05.54 ID:/jRbWg42

正直に「知らなかった」と言えばいいのに

159 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:29:29.04 ID:+Xiupczt

詩人とか狩人はもうちょっとテコ入れしたほうがいいな
良くて放置、悪けりゃ一方的に弱体してちょっとだけ戻したり
少しくらい飴やってもいいんじゃね？
支援特化・遠隔特化って他に代わりが居ないし、誰もやらなくなったら困る。
暗黒とか侍とかナイトとかどうでもいいジョブばっかいぢってんじゃねーよｗ
そのへんのジョブは飴なんぞやらんでも外人の餓鬼がやりたがってある程度の人数は確保できるだろ。

160 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:35:43.40 ID:+IhLV+45

>>159
外人も日本人も、イマドキの餓鬼がやりたがるのは和風ジョブな罠
特に忍者

161 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:38:16.64 ID:HcH2d9y6

みんなでｷﾞｬﾗﾙ作って詩人様に収めるべきだな
いやまじで

162 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:48:28.59 ID:v2jXeEDs

詩人スゲーむかつくｗｗｗ
ナ盾で昨日メリポ誘ったら、『うはｗｗナ盾？？メリポ？？』『かえれ！』
とか言って来やがったｗｗｗ
超絶弱体キボンヌ！！
やつら調子にノリすぎｗｗｗｗ

163 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 17:50:44.51 ID:EcybDATO

うい

164 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 18:00:27.78 ID:g+9uIrZH

>>162
メインジョブがエースなどのメリポジョブじゃない奴が
メリポを稼ぎたいが為にメインジョブを封印して詩人してたりするからな。
そんな奴からすれば
「おれがわざわざメイン封印して詩人やってるのに
なんで非メリポジョブのナイトと組まなきゃ如何のだｗ　馬鹿？」
ってところじゃないの？

165 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 18:06:24.29 ID:0uTIVgNv

やっぱ詩人は中が最悪だから弱体必須だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗコレはもう決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 18:20:16.02 ID:Xq0Hf5kF

メリポで引っ張りだこの詩人が今更メリポに来るのか

167 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 18:25:33.22 ID:jiy5n2T1

メリポやってる詩人にどの項目にポイント振ってるか聞けばメインジョブがわかるな

168 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 18:43:39.85 ID:hOAup/aG

詩人の最終胴装備はマハトマウプランドだ
シャイルなんかめりぽｗ以外じゃ必要ねえｗ

169 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 18:52:16.50 ID:NxJqcie8

常時ミンスコですがなにか？

170 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 19:17:20.48 ID:Ie417t7A

>>164　詩人以外２ジョブ持ちの俺は端的だけどだいたいあってるｗ
>>162が見た詩人は言い方酷すぎるが、詩人やっててどうしても稼げないほどつまらないものないって思ってしまう。だってホント詩人メリポなんて忙しいのにつまんねぇからｗ
詩人はメリポやＨＮＭなんかの出張ジョブで持ってる人多いと思うよ。

171 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 19:20:26.95 ID:C85QjQFm

ラプトルからもう一年もたつのか…
はやいもんだなー

172 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 19:49:13.47 ID:ByOlQ36T

PTに詩人が３人いて生歌・管楽器・弦楽器でシンクロすると、敵の周囲の空気を一瞬で凍りつかせて相手は死ぬ。

173 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 20:06:19.99 ID:0yIOZbJC

>>171
獣に比べりゃ・・・

174 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 20:17:12.95 ID:XStZCUxV

そういえば詩人のメリーのホルンってのがあるじゃん？
コンシュの羊がたまに落とすんだけどさ、あれのララバイ+1ってどういう意味よ？
1秒のびるのか？ｗいらねぇえｗｗｗｗ

175 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 20:18:33.16 ID:JwXGcHKO

効果時間1.1倍じゃなかったっけ。
地味だけど寝かし＞ログアウトがしやすくなったり。そんなもん。

176 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 20:45:41.19 ID:uz7yVQcS

他MMOじゃよくスカウト系に振られてるんだが、FFやってるヤツ的にはどうなん？

スカウト系っつーても半端シーフみたいな感じなんだが

177 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 21:53:41.84 ID:WC7SSWLi

>>169
みんすこｗ
めいどいんちゃいなｗですか？

178 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 22:10:51.61 ID:rEY/avuH

>>175
3秒延びる。
要るかどうかは本人次第。

>>176
どちらかと言うと、他の半端シーフみたいなのが由緒正しき詩人の姿だからなぁｗ

179 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 22:55:24.43 ID:3Jn9k4gL

自分は詩人やってたけど今のスタイル（釣りして演奏して蝉張って）が全然吟遊詩人じゃないから萎えたなｗ
７５だが単純作業だし頼まれない限りジョブチェンジしないｗ
今詩人やってる人ってどんなイメージでやってるんだろ？ｗ

180 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 23:04:41.98 ID:h5g1gctU

メリポ以外だと、昔のイメージでやれてるよ。盾潰されたし。

181 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 23:06:58.49 ID:3Jn9k4gL

コルセアって該当ジョブ（戦暗シ召）がいれば期待値は詩人の歌以上なんだよねｗ
暗いて１１が出たらメヌメヌ並みで１枠、戦がいて１１でればマチマチ並みで１枠、シはよくわかんないｗ
前衛支援はメヌメヌ＋マチマチを１人で掛けれるのよね。期待値だけどｗ

後衛支援は召いて１１が出てサポ詩でバラード歌えば６ＭＰ回復だからギャッラルホルン－１並み。

エレジーとアースショットだけは差があるが、削り能力もあるし１ジョブでこの性能はすごいよｗ
期待値は！！！！

182 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 23:09:28.48 ID:h5g1gctU

もういい・・・・もういいんだ・・・・・・・

183 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 23:17:57.96 ID:ujvC0Vbo

ギャラルあるだけでもう異次元のジョブだからそこを目指せばいい

184 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 23:37:19.15 ID:kuzr9xtF

なんか30、40、70で鈴を実装
両手両足の枠につけて楽器を外すと
アカペラで歌いつつ２曲かけになり
かつ歌唱中もオートアタック続行

185 ：既にその名前は使われています：2007/03/28(水) 23:59:14.10 ID:h5QzYnKf

つーかコルセアはシーフのロールが一番凄いと感じるのだが。

186 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 00:10:14.00 ID:cjjQIC47

>>181
11なんて出ない。
積極的に11狙っていったらバスト地獄、５人で戦ってるのと一緒ｗ

187 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 00:46:35.23 ID:1PcHCaoQ

詩人は誘われやすいというが、全く誘われないんだが？
しかもやっと誘われたと思ったら、モか白黒赤詩で時給2500で全然稼げないわけだが？
こんな奴隷ｼﾞｮﾌﾞよくやるよ、どうりで詩人人口は少ないわけだね。

188 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 00:49:27.44 ID:Le8Zga37

今の時代、PT組めるだけでもありがたいと思わないと。

189 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 00:50:03.19 ID:CY1rmebl

>>187
レベルによるよ
いい歌ない時代は不遇よね

190 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 00:58:07.63 ID:D6GtgY0p

Lv55前だったら笑止。詩人が様ジョブ化するのはバラバラ覚えて、さらに釣りするようになってから。

191 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 02:09:16.55 ID:gqTyZHlK

まあ、今は４０代とかなんてソロやってて遠くにいるからくりですら誘いくるからなｗ

192 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 02:14:20.54 ID:TwsqNidf

獣ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

193 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 03:23:10.80 ID:muidsTeV

>>185
クリティカル率アップだな。シーフがいると更に効果アップ。
戦士ロールのダブルアタック率アップと組み合わせると
脳筋的には脳汁出るんじゃないかね。
レベル上げで戦シコ入りだった時のはしゃぎ様ったらなかった。

194 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 03:27:36.68 ID:itRSv+Pj

>>192獣カンストして詩/獣でソロ旅する俺は超勝ち組。

195 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 03:38:51.52 ID:6f3kSSHg

詩人はPT能力は超がつくほど優秀だから良いとして
（希望なし・サチコなしでお誘い来るぐらいだし）
ソロ能力をあげればいいんじゃないの

196 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 03:43:07.81 ID:NBLyml7R

せめて何かAを下さい・・・・

197 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 03:44:51.93 ID:xR8N5bZv

以下のスキル変更をしました。
詩人　　受け流し：A

198 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 03:47:17.50 ID:mN4xT1tW

>>197
そのネタはもうコルセアにあるからｗｗｗ

199 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 04:13:07.26 ID:7t4jXIfk

メインメリポ不遇の人で詩人とかメリポ後衛上げた人って

メインエースでメリポ稼ぐ用に後衛上げたけど
どこへ行くにも後衛で行かなきゃ行けない状況になって
メインジョブで何も出来ないただ街を歩くだけのジョブ
とかになってる人がかなりの数居る気がするｗ

200 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 04:56:42.87 ID:itRSv+Pj

>>198　うそｗコルセアって受け流しA（それも強化されて）なのかｗ
ギャグにしか見えない変更だな。射撃Aでもどうせ主武器使えない銃なんだからいいじゃんｗ

201 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 05:13:31.96 ID:cONtguRt

不遇だって思うなら上げなきゃよかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 06:53:19.20 ID:sNJIlLpa

まったく攻撃性能なくていいから
子竜みたいに呼び出せて常に後ろをついてくる子鳥をくれ。

203 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:17:59.29 ID:wyqyTfd0

>>183
ギャッラルって基本的にバラードの回復量が増えるだけでしょ？
他歌は他に＋２楽器あるし。
レリックの中では間違いなく高性能なんだけどなんだかな～
上にでも読んだけど場合によってはエボガーロール回復量より＋１多いだけだしな。
他のレリックみたいに専用ＷＳもないからびみょうぽ。

204 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:23:57.35 ID:wyqyTfd0

>>202
むしろコルセアにカラス（九官鳥orオウム）がきそうｗ

205 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:25:19.32 ID:muidsTeV

他の楽器が不要になるってのもあるだろ。別途属性HQは必要だろうけど。
そういう意味ではレリック両手棍も属性杖全部の能力を兼ね備えていても
問題ないと思うんだけどな～。持って無いから知らないだけで隠し性能で
全属性の魔法命中率+15%という能力があるのかもしれんがね…。

206 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:29:30.36 ID:wyqyTfd0

>>205
楽器複数持ち歩くのなんて苦にならんよ。
普段は倉庫に送っておけば良いしね。

207 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:30:03.16 ID:APB+1OQ/

楽器の＋1って5秒じゃないっけ？
メリーは75まで使える楽器だよ。

ってか詩人スレまた落ちた(-_-メ

208 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:34:55.46 ID:sGgg7Fzg

>>1
優遇ｼﾞｮﾌﾞのネガうぜー
いやなら、やめて暗黒でもやればいいのにｽﾚ立てとか
ふんぎりつくように、詠唱中断付加と楽器の○○+1効果削除メールだしてきますね＾＾

209 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:47:22.24 ID:fJ3nBJ31

死人は赤よりPTで優遇されてんだから、ソロはコルセアより弱くなるように弱体しろ。

210 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:48:11.73 ID:ZPrcrzCO

ナ”盾”とか言ってメリポとか言ってるバカがまだ居るとは、正直ワラタ

盾ってなんだよｗ

211 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 07:52:36.97 ID:2aMElDM5

ナシ竜竜詩赤とか突アタッカー集めればコリブリで時間１万は余裕だったからメリポって言えると思うんだけど。
配置換えでどうなったんかはわからんけど。
メリポ＝蝉蝉蝉ってことなん？

212 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 08:16:37.82 ID:lbg5sr29

>>206
楽器複数持つのは苦にならないけど、歌うたびに点滅してモーションがキャンセルされちゃうのがかなしす。
他にバラに+楽器がないから、後衛をマドメヌに巻き込んじゃった場合とか、バラかけなおすのに効果時間を
調整して歌わないといけないしね。

そのためにレリック鍛えられるかって言うと俺には無理だけど。

>>211
"メリポ編成"って意味だと思われ。

213 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 09:25:17.86 ID:HzObNa9W

サイレスに相当する歌とバラード３をクレクレ

214 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 12:54:08.41 ID:i4OCWS7N

グラビデ効果の歌いつだ

215 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 14:15:18.44 ID:NBLyml7R

贅沢は言わない。
Deathに相当する歌を下さい。

216 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 14:17:20.69 ID:q4LhTMXq

パーティ専用の神ジョブなんだから夢見るなよ。本当は武器を装備できる事すら
不自然だと思ってる

217 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 14:30:18.05 ID:1wFJICRM

>>216
楽器で殴れて弱くても楽器WSがあればたぶん満足するｗ

218 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 14:34:18.51 ID:q4LhTMXq

だな、楽器で殴れないのはおかしい。
まぁ楽器で殴っていたら可笑しいけどな

219 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 14:55:04.54 ID:irN+2Gc1

AF武器だってペーパーナイフだしなｗ
セツコ！それ武器違う！文房具や！

220 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:00:58.84 ID:NBLyml7R

せめてヴィルレーを意味のある歌にして欲しい。
今のままだと謎歌だ。

221 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:02:20.45 ID:itRSv+Pj

>>220なだめる効果でリキャスト5分とか？

222 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:09:46.94 ID:PnCMFY3g

黒コショウを買って、パストラルをつまみにビールが飲めないかな。

223 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:14:35.78 ID:1tzJpHye

とりあえず、楽器２つと歌唱スキルをAにしろと。

224 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:22:40.44 ID:NBLyml7R

>>221
それでも今よりまし。

225 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:29:00.15 ID:lWtIb0MF

>>223
スキルCでもガバガバきくんだからそれは意味無いだろ

226 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:32:41.32 ID:NBLyml7R

>>225
ララのレジとか減ってくれるからAの方が嬉しい。

227 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:35:37.49 ID:TILC6cd0

贅沢は言わないからこのくらいはしてほしい
○回避特性2段
○回避スキルA
○魔物のララバイ2
○ダンシングエッチ使用可能に
○歌の効果時間を今の倍に
○釣りの漁獲量2倍特性
○敵のヘイト完全消滅歌 ※NMには効果無し
○現在地のOPに飛べる歌
○栽培スキル+5
○採掘スキル+5
○ちょこ掘りスキル+5
○幻影のロック1と2の歌　※空蝉壱弐相当
○トレジャーハンター3特性
○クイックマン挑発　※最高速釣りアビ

228 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:37:44.18 ID:N09UCKVy

>>65
謎性能なら狩脚AF2
本体に受け流しスキルないのに+10も増やしてくれる

229 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:38:36.66 ID:XXUuw+fB

ヴァルレー、裏氷河で集合しているときの暇つぶしにｗｗ

230 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:41:21.62 ID:2aI6YyyJ

＞○ダンシングエッチ使用可能に

えっち。

231 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 15:57:02.43 ID:ThDuNTEI

優遇ジョブのネガはウザイ
だが、詩人の場合、飴やらんと誰も奴隷やる奴がいなくなる
LV上げでは既に絶滅危惧種
また、複数ジョブ持ちは今時珍しくないけど、裏とかイベントに
誰も詩人でこねー！
俺だって脳筋で行きたいのに詩人を頼まれる
脳筋しかない奴、詩人ある癖にないフリする奴がウザイ
そんな状況改善して欲しいから詩人強化を望む

232 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:33:39.30 ID:fJ3nBJ31

どうせクレクレする死人はヘタレで役に立たないんだから、減っても問題無い。

233 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 18:35:28.94 ID:aKg1V4tG

>>231
最強厨が入ってこなくていいよ。
まぁ、様ジョブ厨やメリポ厨が入ってきてるのが困るが。

234 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 20:32:47.41 ID:CJKcQS8g

ここ詩人スレ？

あっし、詩人しか７５無いヘタレなんすけども、
ソロ装備ってみなさん何着てます？
・・・え？詩人じゃソロしない？まーそう言わずに(´・ω・`)

ソロっつても相手する敵の強さはコッファカギ落とすレベル以下。
経験値３０点のオーク倒すのに１５分とかかかる。
装備良いともっと早くなるんかなー？

235 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 22:34:37.31 ID:rE2gZtBl

オプチにスコハに孔雀等命中と回避重視でブラオとジャンビアでWSエヴィの着替えにヘカトン（ユニクロでアサルトジャーキン）
目立つところだとこんなもん？

236 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:08:23.71 ID:jbW1YbKQ

>>234
詩人本スレは落ちたかも試練・・・

うちの場合、胴はスコハネだねぇ。その他装備は基本的に回避重視で固めてる。
楽器もヘルズビューグルだし、姫帝とかメロディピアスとかダンスシューズとか。
武器はブラオを買うほど金に余裕がないのでマーシャルナイフとベヒモスナイフ。
ソロでカギ取りだとサポ忍で行くけど、サポ白・赤でも倒せるかな。
１匹倒すのにかかる時間は５分くらい。
>>235の言うような高額装備なくても殲滅速度早くなるよ。

237 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:29:25.53 ID:15cMOQax

サブはジュワも良いんでないの？駄目なのか

238 ：既にその名前は使われています：2007/03/29(木) 23:33:30.84 ID:NBLyml7R

スキル上げ行って詩人で参加したら殴る暇がないのが大変。

239 ：234：2007/03/30(金) 00:30:25.21 ID:hwnLfc53

サポ白しかない・・・orz
お金も３０万ギルしかない・・・orz
武器はミセリコルデつこうてます。
防具はカラパス＆ＡＦ。

安い上手い強い装備なんてないよねそんな都合良いのうんわかってるごめん。

楽敵弱体パッチも、いまいち実感無いふしぎ。

240 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 02:17:53.53 ID:kkRmub9C

詩人は自分で称号を変えることができたらいいね。

241 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 02:43:04.73 ID:nqPwnTjJ

>>239まぁおちついてクリア目的でアサルト通うことから始めるんだ。
詩人で60制限なら他の皆がAFでも作戦がちゃんとしてればクリアできるんだ。
そのかわり6人でやれよｗ

イギトゴムレフいいぞっ！金があって女キャラならシャイルかガーディ着てほしいがなっｗ

242 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 02:56:27.47 ID:yRBk2/MD

>>241
一番楽に取れるのはガーディだね。

243 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 03:00:40.30 ID:nqPwnTjJ

>>241元が獣だからソロでとったが、プロミ3国の時点で楽とは言いがたかった記憶が･･･。

Orz

うん。いい鎧だね。でも僕樽なんだ。

Orz

244 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 03:17:59.08 ID:PsXojSBI

サポ白しかないならパーチでテーカーのがよくないか？

245 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:11:38.23 ID:KlD9u4yr

詩人だけ？・・・・だけ？？

とりあえず獣やってみろ。

246 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:27:34.70 ID:e2M1V0if

>>168
メリポで需要あるからだけって表現はおかしくないか？
というかｻﾎﾟ忍じゃなければ大袖が最終だろ･･･

247 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 06:57:22.23 ID:QlzxIHEE

からくりや竜騎士みたいな路線で変化つけてくれればいいや
歌った時の曲のバリエーションが増えるぐらいで

今はメリポで取り合いが楽しくてしょうがない
俺の究極の早撃ち装備マクロがエレジーを吹くぜ！
レジられるけどな

248 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 07:19:07.92 ID:E+zicLyx

短剣スキルB+ 回避スキルB+ 自己強化8個まで

スレも読まずに詩人LV1の俺が適当に書き込み
他MMOじゃ自己バフしまくって戦闘も回復もそこそこいけるってのが多いのにね

249 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 09:22:19.11 ID:Oys5Zuls

俺は元詩人だが
歌唱スキルと楽器スキルはAであってほしかった

250 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 09:25:04.07 ID:ZjmcJR8C

しかし、あれだけレジられないスキルCは無いわ。

251 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 09:28:56.92 ID:e9dwUgct

楽器と歌唱は使う時に合計されてるからCでもAより高いって話無かった？

252 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 09:43:51.07 ID:yRBk2/MD

>>250
達ララとかレジられた事はないんですか？

253 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 09:46:06.43 ID:ZjmcJR8C

>>252
スキルAでもレジられることはあるだろ。
詩人の歌唱スキル、楽器スキルの判定の仕組みは不明確だけど、
単純に弱体魔法や精霊魔法などのスキルCとはちょっと違うなってのが一般的な認識だろ。

254 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:00:10.04 ID:aYMuwpEr

計算値は魔法とは違うけど、敵歌に歌唱が乗らない裏パッチきた当時と
現状のスキルCでは、まったく別次元の話。
まあ、これは赤以外のジョブ全てに言えることだが。
昔は支援ジョブ1択で、なかなか強化されなかったが、
今は、劣化詩人のこるせあｗ追加されたために、更に強化されにくくなった。

255 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:14:21.45 ID:YgNwdEUr

>>181
「期待値」の意味わかってないバカpop

256 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:27:12.22 ID:Htpremws

Lv上げで誘われればそれだけで優遇ジョブってのはおかしい。
メリポ以外いらないんじゃカンストしたらほとんど役目ないじゃん。
メリポなんてそんなにやらないし。

攻撃能力はいらないからもう少しBCとかで役に立てられるように
ララバイ２とグラビデに相当する歌が欲しい。

257 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:29:05.14 ID:y+DdZNm5

優遇されすぎだから放置で

ってのがみんなの意思なんじゃねｗ
お前らのせいでコルセアは池沼扱いだし
寧ろ弱体すべきじゃないかと思ってる

258 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:45:31.26 ID:nqPwnTjJ

つーかコルセアは受け流しAじゃなくて素直に射撃Aにしてやれよなと思う・・・・。
詩はサポ獣にしたら結構やれる。

259 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 10:48:54.26 ID:ZjmcJR8C

狩人との兼ね合いもあるからね・・・・でも、B+は欲しかった。
まぁ、コルセアについてはどう見てもロールが未調整・未実装と思われるので、そこに期待。
アタッカー能力はそれほど求めてない。

260 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:23:44.06 ID:KEpwe72V

>>256
詩人がメリポ以外いらないってどんなＦＦだ？
少人数忍盾でＮＭやる時のマンボマンボ、ＨＮＭ戦のエレジー
今５秒くらい考えて思いついたこれだけでも神ジョブなんだが。

まさか雑魚ソロが弱いから不遇ってんじゃないだろうな？

261 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:33:01.52 ID:MRVeFzjP

魅惑のエチュードでＣＨＲを最大化して
光のスレノディで敵の魅了耐性を下げつつ「あやつる」を実行
魅了ミスには乙女のヴィルレーで対応
ソロはサポ獣が最強だね
ふだん使わない（使えない）歌も生きてくるし
サチコメ読めない外人からのメリポ依頼が鬱陶しいけど/anonはするなよ
無視する様ジョブは最悪だ
はい、今日も楽しくポッポロピッポロペッポッポ～♪

262 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:48:55.28 ID:Cepi2Tzs

ヤグードドラマーに太鼓を叩かせてあげて(つд・)

263 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 11:54:30.60 ID:QRig/+TX

>>255
3D6の期待値は10.5だから11は期待値と言えなくもないんだぜ？

264 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:00:06.28 ID:V3cQYY49

>>261
ヴィルレーは緊急手段にはなるけど
元々CHR装備はメイン獣より恵まれてるし、ララバイ２枚あれば出番はないな

265 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:13:14.28 ID:oDIfQW6l

>>263
お前のFFではコルセアは期待値でダイス10.5の効果だせるのかw

266 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 12:27:04.51 ID:ruBh4aRE

どうせならヴィルレーをバインド歌にしてくれ

267 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:39:43.03 ID:MRVeFzjP

ララバイだと手持ちぶさただろう
ヴィルレーだと、ほら、すぐに仲間になってくれるじゃないか
すぐ切れるからドキドキ感がたまんないし

詩人、なんとかしてくれ

268 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:47:09.02 ID:66h9402D

自分でメロディ作れたらいいんじゃね？
「詩人さんこのメロディいいねー」とか言われるわけですよ。
ドラクエの呪いのメロディとかさ。
色々ネタになりそうなんだが、正直詩人はどうでもいい。

269 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 13:51:06.49 ID:XnFXQMRy

JASRACからの攻撃が怖くて実装できません。

270 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 17:59:22.98 ID:yRBk2/MD

どう考えても詩人くらい変わってないジョブはないよな。

271 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 18:07:29.15 ID:Fo+n56Jh

戦士もそうとういじられてない気がするが。
ラプトルマズルカ追加考えれば、戦士の方が放置長くね・・・？

272 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:54:23.74 ID:cS0OC4XI

獣のように弱体され続けたりして。

273 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 19:59:34.89 ID:ARCrMrHJ

/amazed
雑魚敵相手にマンボマンボしても回避率あんまし変わらないのは、なんかキャップがあるから？

ついでに個人的要望

ソウルボイスを３０分アビに。
ソウルボイスII（効果４倍）を２ｈアビに。
チョコボとラプトルを重なるように。
ヴィルレーで敵対心なすりつけ（デコイ）ができるように。
見苦しい無駄歌の削除。

これだけで良い。

274 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:28:07.09 ID:PilU+wdE

>>255
でも、１８１が言ってることは嘘じゃないね。
可能性の話ではｗ

275 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:31:24.36 ID:PilU+wdE

>>260
それ神ジョブじゃなくて奴隷ジョブｗ
＠詩人は雑魚ソロは強いｗ

276 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:32:52.30 ID:sz5lk+Bn

じゃあ、お前の言う神ジョブって？
忍？赤？黒？

277 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:36:12.90 ID:NqZCzELD

2hｱﾋﾞをｿｳﾙﾎﾞｲｽじゃなくて完全無敵とかにすれば良いのにな
ｿｳﾙﾎﾞｲｽは30m～1hの1分ｱﾋﾞに降格な

278 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:39:13.14 ID:PilU+wdE

トレハン２＋２のシかな。

279 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:44:10.33 ID:b3wa23XL

なぁ、一つ疑問に思ったことがあるんだけど、メリポでワララってかぶる必要あるのかな？
詩人以外のジョブでメリポ行った時なんかにワララ装備してる人って多いんだよね。
ヘイスト装備で短縮されるのって歌のリキャストだけで詠唱時間には影響しないでしょ。
まあララバイやフィナーレなんかの敵歌のときに便利なんだろうけど・・・
メリポじゃララバイあまりレジられないし（レジられても達ララあるし赤さんスリプル飛ばしてくれるし）
フィナーレなんてそもそもそんなに歌ってる暇ないよね？
スキルとかＣＨＲでもアップさせておいた方がいいんじゃないのかなぁ？？？
蝉のリキャも短縮されるけどそもそも詩人はリキャ心配するような蝉の張り方はしないしなぁ？？？

280 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 20:45:51.58 ID:4hE5l7Gi

エレジーと蝉のリキャ。
１分間に２～３匹引っ張ってくるんだぜ。詩人って。

281 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:14:01.30 ID:sz5lk+Bn

>>278
ｹﾞﾗ

282 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:22:38.26 ID:9dSzCAqN

>>279
ワララじゃなくてシャイル頭だったって事は無いよね？

283 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:38:17.95 ID:PilU+wdE

>>281
神ジョブは言いすぎだったけど、そう思ってるｗ
お前の言う神ジョブは？ｗ

284 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:48:45.49 ID:sz5lk+Bn

>>283
忍赤。
シーフなんて奴隷どころか、家畜ジョブだろ。

285 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:52:12.52 ID:PilU+wdE

>>284
少人数でＮＭ狩るときは忍赤よりシ赤orシ×２＆赤が良いけどねｗ

286 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 21:54:05.18 ID:sz5lk+Bn

だからどーした・・・。
弱者権力を主張したがる人間の考えはよーわからん。

287 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:06:13.98 ID:yRBk2/MD

厨に絡まれたときはどうしてる？
俺はサチコメに
｢返事ないときは離席してます。｣
って書いて自己防衛してるんだが。

288 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:17:45.16 ID:6WeneGCQ

>>287
詩人のときは普通に/anonしてる。
他ジョブのときは、希望出してない詩人でも誘いたい気持ちはわかるからな。

サチコメで防衛してまで/anonにしたくないシチュエーション、俺は滅多にないんだが、
そんなにあるのかね？

289 ：既にその名前は使われています：2007/03/30(金) 23:57:09.97 ID:QlzxIHEE

>>288
リンバス、裏等突入待機中とかかな
「約束があるんです」を使ってるが

290 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:36:50.06 ID:5bwJ5VtX

ラプトルとチョコボの効果が重なってればダレも文句言わなかったんだと思うんだ･･･
ほんと詩人嫌いなんだな■は

291 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:39:50.84 ID:u4wAaIdl

必要とされない事が何よりも不遇だっつの。
獣以上に放置され続けてる不遇ジョブはない。
ソロしか取り得がないという昔の姿のまま
周りのジョブのソロ性能はうなぎのぼり。

292 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 00:43:57.46 ID:qD68CYu+

>287
それはどう見ても自己防衛じゃなくて厨寄せなんだがｗ

293 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:19:39.78 ID:qTv/Yt9a

>>291の一行目に同意。

294 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:24:58.52 ID:LcfdtrKb

>>290
それよりダンジョン内は使えないってなめてんのか
移動速度半減とかならまだ分かるが…

295 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:27:04.21 ID:db//HuoD

文句しか垂れ流さないエースは
詩人の謙虚さを見習えといいたい

296 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:37:00.99 ID:OXiHAWUA

詩人にCHRは必要だとか思ってるやつ、ちょっと前にでろ

297 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:39:24.53 ID:W/XbfwCv

>>291
獣6人のPTと一般PTとでテリガン辺りで狩らせたら獣が圧勝するよ。
BCでも壷なんかはみんなでペット出してみてりゃいいだけだし
意外と獣はPT性能高い。

298 ：37：2007/03/31(土) 01:43:14.27 ID:e76EPkqh

>>297
そのためには、イリュージョンを止めてくれないと

299 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:46:11.63 ID:W/XbfwCv

>>298
そりゃそうか。

300 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:46:37.31 ID:LcfdtrKb

＞＞２９６
しぐなｗｗ

301 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 01:52:52.17 ID:6ttmoiVH

メリポであやつりを強化したいが項目すらない

302 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 08:32:40.26 ID:epoVBP9H

ミンストとエラント胴ってどっちがいいの？

303 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 09:42:01.26 ID:fzaPbI8n

黒色が好きならミンスト
白色が好きならエラント

304 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:17:11.09 ID:eebopF4A

日焼けして色黒だけど、水着の跡だけ色白とか最高だよね。

あれ？

305 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:28:28.56 ID:AomjGxzw

>>303
激しく同意。どっちも変わらんから好きにしろ！だね。
>>304
こちらも激しく同意。意味合いは違うがｗｗｗ

306 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 11:33:32.77 ID:2QAgmqS6

歌のエフェクト、グラフィックだけじゃなくて音も変えろよ
メヌエットもマーチもララバイもポッポロヒッポロペッポッポ～♪って馬鹿じゃね？
だいたい子守歌も葬送曲もぜんぶ同じって・・・・・
バ開発さん、頭蓋骨に脳味噌ははいってますか？

307 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 14:26:54.49 ID:oyzmV/rd

そうなると、着替えで音が無くなるのをなんとかしないとな

308 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 16:22:03.30 ID:NhWBoFP1

雑誌のインタビューで歌ごとに曲調を変えないのかと言う質問があって
開発はそれに対して前向きに検討するって感じの返答をしてたのを覚えてる。
もしかしたらその内変わるかもな。

俺自身が必要だと感じるのは歌枠の詳細化だな。
耐性アップ歌なんてほぼ全部死に歌になってるし。
強化歌2枠　効果時間2分
耐性歌2枠　効果時間15分
ステアップ歌1枠　効果時間10分
せめてこれくらいになってくれれば歌を歌うのが楽しくなるのかなと。

あと、頼むからフェローに歌が届くようにしてくれ。
あれはメイン詩人に対する嫌がらせとしか思えないｗ

309 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:57:25.85 ID:i936yswH

シャイルマンティルがついに1000万以下に突入した記念age

310 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:59:13.98 ID:W/XbfwCv

>>308
一番フェローを必要とするジョブなのにな。
確かに今の仕様は酷い。

311 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:59:17.76 ID:JW2oqpXP

　フェロー
(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない＜アーアー聞こえない

312 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 17:59:48.27 ID:JW2oqpXP

なんかおかしいことになったけど気にしない。

(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない

313 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:14:03.04 ID:LpTYWrAH

土竜の岩にレクイエム効くようにしてくれ
音波の振動で岩位削れるとか何とかで

314 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:15:12.16 ID:NO5cFIxo

誘われるんだからいいだろ
贅沢をいうな

315 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:15:20.26 ID:CnxXKoMZ

>>309
蹴は既に８００万だな

316 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 18:15:46.55 ID:CnxXKoMZ

>>314
リーダーしかやらね

317 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:19:32.20 ID:DM0SjVol

フェロー50制限のBF戦、詩人で勝てた奴いるのか？

318 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:20:36.12 ID:nBRwWAUy

あれは無理

319 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:36:18.65 ID:Vqyj2XLK

>>314
戦士乙

320 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:52:27.89 ID:0B3hHesr

歌ごとに曲変えるとか無意味な要望しないでくれ。
バ開発はアホだからしょーもない要望だけは真に受けて頑張るんだよな（例：チョコボ育成・レースｗ）。

321 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 20:57:59.02 ID:qTv/Yt9a

詩人強化するならコルセアが先。
詩人に遊び要素追加するなら戦士が先。
なんで１はこんなスレタイにしたのか。

322 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:14:28.50 ID:K9rOUr2q

か＜コルセア戦士如きが寝言言ってんなよ馬鹿野郎

323 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 21:17:11.33 ID:Vqyj2XLK

棒立ち戦士が

324 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:13:58.19 ID:S0mXnTTX

>>268
ファミリーボクシングのタイトル画面のBGMの曲やりてｗ

>>279
一応、ララにメリポ５段振って魔法ヘイストもらってるところにワラーラ＋スウィフトを
付けてるとリキャが最短の１５秒になる
Gコリブリとかじゃない限り頭と腰でスキルやステ求めなくてもララはまあ通るから
じゃあリキャでも短くしとくかっていう至極弱い理由でつけてる
加えて、野良だとスリプル補助期待できない時もあるしね回数多く撃てるように
しておくのは自己保身な意味合いもあり

325 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:20:06.08 ID:W/XbfwCv

>>321
詩人スレの落ち方を見てると判りそうなもんだが。
それだけ詩人は放置を食いっぱなしで
愛着を持てなくなってるやつが多いって事。

だから多少なりとも強化して詩人に引き止めないと。

326 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:22:39.22 ID:0B3hHesr

コルセアスレの落ち方を見ろ。

327 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:25:17.10 ID:nBRwWAUy

ちなみにコルセア本スレは50いかずにおちたりする
今は本スレがなくなって
コルセアあげてる奴って池沼だろスレで細々と生き延びてるｗ

328 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:27:22.62 ID:0B3hHesr

コルセア本スレ落ちる→でも、もう誰も立てない
→煽りスレが立つ→でも、それが本スレになっちゃう
→でも、それも落ちる→煽りスレ２スレ目が立つ
→それも過疎化、dat落ちの危機
→コルセア「やだ、なにこれ・・・」

329 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:28:05.38 ID:6YTVgTA7

詩人スレもいまはここしかないし
992まで行って落ちたりもしたしそんなにすごいとは思えんなー

330 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:30:28.34 ID:rLqg/EzC

すごいだろｗ

331 ：既にその名前は使われています：2007/03/31(土) 23:40:00.13 ID:9d6Yy22x

メリポに誘われて、入ってみたら忍シシ青白だったのでですが
青白にピンバラするとして、あと何歌ったらいいですか？
素で悩みました。

332 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 00:54:06.83 ID:3LSIFzbt

>>331
青を無視してマチマチ。

333 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:28:33.02 ID:vQlUkg7s

王冠クエの古の岩塩ってクフタルの洞門で出るの？

334 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:32:04.42 ID:OSpcVLIV

出ない。自分の中ではそう結論付けてる。

335 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:33:18.57 ID:OSpcVLIV

ZMの「ミスラとクリスタル」やるところ付近（流砂洞）のメメズが落としたと思った。

336 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 01:53:27.38 ID:vQlUkg7s

>>335 そうなんだがガルカドアの先なんでね…
いろいろ調べてみたらクフタルでもでるらしい？との情報見っけて2時間程頑張ってるが出なかった。

337 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:16:42.43 ID:sqJqauTX

Q:"罠歌、自爆歌"と呼ばれてる乙女のヴィルレーの存在価値は？。

■e＜(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない

338 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:19:51.74 ID:v7VHrHJw

無の唄くれ

339 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:27:46.00 ID:qByte/xW

こっちのかけた弱体まで消えるじゃんｗ
それとも味方にかけるのか？ｗｷﾞｶﾞテロｽｗｗｗｗｗ

340 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:31:11.93 ID:AHmIauL+

>>337 ﾜﾛﾁｗｗｗ

341 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:33:51.13 ID:p/eH2vk0

乙女のヴィルレーだけはガチ。

「最終レベルでの習得歌があからさまなバグ・自爆歌。そして数年放置されたまま。」

これでも優遇されていると言うやつは一回詩人75に上げて来い。
ポルナレフのＡＡ貼る気力もでねーよｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:35:57.17 ID:k4pUW9JK

だいたいメヌエットで攻撃力上がるのがそもそもおかしいんだよ

343 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 02:37:50.95 ID:pwSCIzfa

使えないアビ・魔法なんてどのジョブにでもあるじゃん
全部の歌が優遇されないと気がすまないのか

344 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:17:28.30 ID:3LSIFzbt

>>343
使えないアビや魔法がある程度ならましなんだよ。
詩人の場合は覚えた大多数の歌が使いどころが無いんだよ。

345 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:21:16.35 ID:3YO/Zm5O

75で覚えるのがあんな死に魔法以下じゃなｗｗｗ

346 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:22:58.62 ID:xvP5F/E2

歌は詠唱時間もくそなげーｗ

347 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:25:44.31 ID:6onbm71R

>>343
曲の大多数が習得の必要さえないほど無能だからだよ。むしろLV上げやメリポで歌うことのほうが罪。
例えば全く意味のないバ系をとなえたところで邪魔になる事はないが、メヌメヌのかかった前衛に薬草の
パストラルとか歌ったら無意味どころか戦力ダウンするんだからよ。

348 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:27:42.35 ID:6onbm71R

>>344と完全にかぶっている…リロードくらいしておくべきだったか。

349 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:35:41.68 ID:3LSIFzbt

>>348
詩人が切実に感じてる事だからいいと思うよ。

350 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 03:46:54.68 ID:tCQW5AkJ

現状じゃ強化こねーからPTメンのために釣りと歌でもしてろ

351 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:22:16.93 ID:cMdVoEdL

覚えた大多数の魔法が死に魔法になるなんて、黒でも青でも良くあるこった。
上位の効果が高い魔法が使えるのに、下位の効果が低い魔法を使うわけないだろ。

薬草のパストラルは死んでるが、状態異常耐性（戦士のレジストウィルス、赤のレジストペトリ等）
状態異常バ系（レジストポイズン等）も死んでるのに詩人だけ不遇とかはありえんだろ。

あと、全く意味のないバ系を唱えても前のバ系が上書きされるから非常に邪魔になることもわからないのかな？
バ系はサポじゃなくて強化魔法スキルが高く、ボーナスがつくメイン白赤でかけろと言われてるくらいだ。

352 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 04:24:16.15 ID:cMdVoEdL

状態異常バ系（レジストポイズン等）じゃなくて
状態異常バ系（バポイゾラ等）か・・・使う機会がないから余りに記憶から消えすぎてた。

353 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:21:49.42 ID:GBalsT5N

白魔法で「この魔法はいらんな」ってハッキリ感じたのはデオードと単品バ系、
黒魔法ではｱﾌﾞｿﾞ系のいくつか。青魔法に至っては組み合わせや追加効果の件で
魔法自体の他にも使い道があるし、忍術も一通り使うﾚﾍﾞﾙ帯はある。
召喚獣は精霊以外使うだろ、全ての技を使うかどうかは中の人次第だろうけど。
アビの耐性特性が死んでるのは全ｼﾞｮﾌﾞ共通だし。
メリポアビまでジョブアビリティが無いジョブが他にあるか。
「ファストキャスト」せめてこれは詩人に付けておくべきだったな。

354 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 06:48:20.96 ID:Iy1cn+CI

忍者って微塵しかないぜ

355 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 07:04:18.01 ID:SLC5E3DW

詩人は修正が必要だとしてもまだまだ先の話だろうな
詩人の比じゃない無駄ロールを持つコルセアとか
もう化石ジョブになりつつある獣使いとか
変わり者しかやらないからくりとか

現状、何をするにもある程度のポジションを持っている吟遊詩人の調整優先度はとてもとても低い気がする

356 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 09:30:26.50 ID:cMdVoEdL

詩人には元々「レジストサイレス」が特性として４段階ついてる。
メリポアビだと「トルバドール」と「ナイチンゲール」がジョブアビリティにつく。
メリポ含めれば、忍者、赤魔導師、黒魔導師（メリポ２がない青魔導師）よりもアビリティは多い。

「ファストキャスト」に該当する能力は
ミンストレルリング、シャイルマンティル、イギトゴムレフ、マルドゥク系統についている
■は装備で延命するのが大好きだからな。

どうもこのスレは詩人が不遇だからって言ってる対象が、赤魔導師と比較してるみたいだね。
赤と比較して優遇されてるジョブは存在しないんだが。

詩人が赤レベルになってもいいけど、そうなったら、そこらじゅう赤と詩人だらけになるのは間違いないね。
赤と詩人以外やってる奴って何なの？っていう形になるんだろうな。

357 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:01:13.47 ID:fkz+QmiK

アビの多さは大事か？魔法抜いて考えてみると

忍：特性　ステルス　二刀流　モクシャ　レジストバインド　
　：アビ　微塵隠れ　(メリポアビ：散華)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4+1+1
赤：特性　レジストペトリ　魔法攻撃力アップ　魔法防御力アップ　クリアマインド
　：アビ　連続魔　コンバート　(メリポアビ：無し)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 4+2+0
白：特性　魔法防御力アップ　クリアマインド　オートリジェネ　女神の慈悲
　：アビ　女神の祝福　女神の印　(メリポアビ：マーター　デヴォーション)　　　　　　　　　　　　　　　　　4+2+2
黒：特性　魔法攻撃力アップ　クリアマインド　コンサーブMP
　：アビ　魔力の泉　精霊の印　(メリポアビ：無し)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3+2+0
青：特性　セットした魔法に依存
　：アビ　アジュールロー　ブルーバースト　ブルーチェーン　(メリポアビ：未実装)　　　　　　　　　　　 ?+3+?
詩：特性　レジストサイレス
　：アビ　ソウルボイス　(メリポアビ：ナイチンゲール　トルバドゥール)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1+1+2

まあ比べるところ間違えてる気しかしないけどなー

358 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:02:13.04 ID:KoHIAq2+

詩人は75までいっても、

アビ：ソウルボイス　のみ
特性：レジストサイレス　のみ

各種印みたいな10分リキャでいいので、
次の1曲の効果倍みたいなアビ欲しいよな。

あとメリポアビは75じゃないと無理だし、
そもそも全員がメリポしてる訳じゃないので、
メリポ前提で話してもしゃあないと思うが。

359 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:02:58.68 ID:0cgaVBeG

詩のつくやつはロクなのがいない

360 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:13:17.65 ID:cMdVoEdL

このスレタイトルがまずいと思うが、
「詩人だけが～こんな仕打ち～」とか、「青と暗黒だけがなぜ嫌われる～」とかに通じるからな

普通の詩人スレを上げて、こっちを落とさないと凄い煽りが来て勝手に保守してくれるだろうな

361 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 10:24:03.37 ID:zoGRlKvI

詩音のことかー

362 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 11:10:12.17 ID:+kfn2rax

しかし、相変わらず煽りの中の人は実に馬鹿だな。

アビ群で「優遇されてる」と言い出すとは。
レジスト系アビ属性なんて、最大ついてても普通に格下のコブの魔法喰らうし。
思いっきり死んでるよな。
ここで終わってるコンテンツのバリスタ持ち出す奴は更に終わってる。
あんな廃人の自己満足のクソコンテンツなんかやんねーし。

メリポ前提の話をしやがる人は、まず詩人を７５まで上げてから来い。

俺ら詩人はいつも言ってるが「弱くても良い、満足できる接待を」させろと言ってるのだ。
その上で、俺らも楽しめる要素があればな・・・なんてな。
で、今までのＶｅｒ.upでは基本的に相対弱体、さらに謎詩の追加で放置等で俺らの怒りは有頂天な訳だ。
放置の度合いは、程度の違いはあれ、各ジョブでもあるわけだから、そこントコは何も言うまい。

だから、もう少し建設的な話をしようじゃないか。

363 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:00:05.96 ID:v7VHrHJw

ジョブ特性のレジストサイレス
蟻の妨害電波をちょくちょくレジるのは詩人だけだよね。
いや、だからと言ってどうって事は無いが最初は嬉しかった。

364 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:52:27.85 ID:Cto/O7L6

俺も詩人75持ってるし気持ちはわからなくはない。
だけど放置具合は全ジョブ中やはり獣使いが断トツＴＯＰだな。
ＭＰＫ対策イリュージョン実装（全ジョブ対象）
メリポカテゴリー２実装（全ジョブ対象）
あの頃から見ても、一切手を付けられてないのはもう獣だけじゃね？

365 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 12:58:57.38 ID:cjxJ98oy

どれだけ不遇かとか、放置されてるとかよくわからないけどニャー

詩人が仮に“優遇ジョブ”だとしても、「優遇ジョブなのにやりたい人が居ない（少ない）ジョブ」なのよニャ

366 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:29:18.84 ID:I8ph46jI

赤はソロ可能だけど詩は違うんだよな…支援にしてもリフレコンバ弱体の赤にはかなわないし。詩が強化されても増えないとおもう

367 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:34:58.15 ID:cMdVoEdL

詩人はそんなに出来る人少なくないと思うよ。ラプトルのマズルカまではサポ上げで上げる人がいなかったから少ないように見える。

本人がやりたいと思う事が多いジョブは青魔、暗黒、シーフ、侍あたりの瞬間ダメージが出るジョブだと思うが、
正直、一緒にパーティを組みたいジョブではないから、やって欲しいと思う人が少ない。

詩人は他人がやって貰いたいと思うジョブで、基本的にサポート役やまとめ役が好きな人じゃないと自分からはやりたいとは思わないジョブだね。

FF11のジョブは性能が高いジョブは他人のために犠牲になる事が多いジョブで、
性能が低いジョブは他人のために犠牲になる事が少ないジョブになってるから、
詩人は極めて性能は高い代わりに、他者に対して大きな奉仕をするジョブになっていて、適正なバランスだろうね。

詩人は忍赤黒に比べたら優遇度は劣るが、それ以外に比べたら劣ってないし、数も少なくはない。
全体から見れば、召喚士、コルセア、からくり士は断トツに不遇で数も少ない。
また、コルセアはもっともやりたい人が少ないジョブだと思われる。
獣使いは初期ジョブの中では最不遇かもしれないな。獣の次に不遇なのが暗黒、狩人くらいかな。
その次が詩人、モンク、シーフ、白だろうな。大体こんな感じの不遇度だろう。
[不遇：獣使い＞暗黒、狩人＞シーフ、モンク、白、詩人＞戦士、ナイト＞黒＞赤：優遇]

368 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 13:54:55.83 ID:giUg0G5A

優遇と優秀で分けて考えた方がいいんじゃね？
ナイトや白なんかは散々テコ入れされてる優遇ジョブだが、
放置され続けてる忍者や赤の方がまだまだスペックでは優秀だしな。

詩人は優遇度では獣に次ぐ下から２番目のクソっぷりだが、
ジョブスペックではやっぱり超優秀。
だから放置されっぱなしなんだろうが・・・

369 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 14:13:13.64 ID:ySSswPYw

最低でも各詩ごとに固有の音楽。
さらに言ったら、詩ごとにユーザーが曲を付けられる。
自分的には、これが詩人にとって最高の強化。

これだけ叶えられれば、能力的には強化されなくてもいいや。
ここ3ヶ月、だるーって感じでメリポ断り続けてるけど、
上のがきたら例え駄目編成のPTでも、毎日メリポ行く。ｗ
能力的な強化もあるにこしたことはないけどね。

370 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 17:26:05.81 ID:yydYOquY

戦闘の曲を過去のシリーズの音楽に変えられたらとかよく妄想したな。
ビッグブリッジの死闘でNM戦とかできたらどんなにアツいだろう、と。
まぁFF11って1つの作品として区切ってる感じで
過去のシリーズから何か持ってくるとかそういうファンサービスが皆無だからまず有り得ないだろうがｗ

371 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 19:40:38.08 ID:OYc5ETT0

ごめん、この程度の雑魚との戦闘にラストバトルの曲使わないで、曲が汚れる＾＾；

372 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:00:57.55 ID:NLb5L/Oj

保守

373 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 20:56:12.70 ID:6onbm71R

俺は魔笛が奪われたとき、五蛇将軍とともに敵の本拠地の5箇所を
同時攻略での奪還だったらいいなぁ、などと妄想した。そのときに
ビッグブリッジのようなノレる曲がかかればいいなぁと更に妄想。

374 ：既にその名前は使われています：2007/04/01(日) 22:38:45.64 ID:5/iIhLfG

>>373
いいこと思いついた。
お前、伊豚と一緒に河豚の弟子になれ。

375 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:46:39.36 ID:HIMhXKns

>374　マゾ仕様はいりませｎ

もーAFをシャイル装束の形に変更してくれるだけで満足するわ。。。

376 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 00:48:29.79 ID:IFedZZQy

>>370
テンポあわないよ

377 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 01:43:34.69 ID:bD7VdXpu

詩人７５持ってて詩人のソロ弱いって言う奴は何なの？
エラント着て殴ってるの？

378 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 02:58:55.47 ID:8ZvvMYXh

そういうのは何のソロかまず書けと。

勝てる上限の比較なら上位。
雑魚乱獲速度なら黒・コルセアの次くらいの底辺。
経験値稼ぎも最低ランク、ただしサポ獣可なら少しマシになる。

379 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:31:50.83 ID:mEcBjFVF

雑魚も戦士よりは強そう

380 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 03:36:58.08 ID:gD2fnBIY

四神装備が装備可能。ブラオ＆ジュワも装備可能。
唄で強化もできる詩人が雑魚戦で黒並とかちょっと信じ難いな。
俺は四神なんて高級な物は無くてｗダスク使ったりナラシンハ使ったりの貧乏詩人だけど
黒やｺﾙｾｱには負ける気はしないんだけどなぁ。

381 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 04:23:57.37 ID:8ZvvMYXh

四神装備は攻撃装備として見た場合
白虎がぶっ飛んでるだけで、他はチョー最強でも何でもない。
大袖は攻命防のどれも優れたソロ向け装備ではあるけどな。

つーかそもそも、四神装備×のジョブって黒コを除けば

白：全身ブレスドでヘイスト+25％可＋自己ヘイスト可、雑魚相手には強力な多段ＷＳ持ち
赤：省略
シ：省略
ナ：強力な騎士剣、クラクラをスキルＡで振れる。ホマム完備の廃パラ忍は並忍者を凌駕
暗：ギロつえぇ、敵の強さによるがドレアスで自己回復しつつある程度狩り続けられる
竜：省略
召：本体よぇーけど召喚獣を出しっぱに出きればそれなりに強い

どれも詩人と同等程度か、明らかに強いジョブばかりだろ。

382 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 11:08:08.70 ID:qkKK+6Vb

詩人は他人を活かすジョブだからな

383 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:48:05.86 ID:Jnd7dV1T

その他人を活かす過程がいまいち楽しくないんだよな。
もっとテクニカルな動きができればいいんだと思うが。

384 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:49:22.79 ID:c1+NTbUY

>>381
ブラオジュワ持てて、背中に皮マントつけられて寝かせまで持ってるのに
格下相手に弱いとかなに言ってんだ。
白がヘイスト+25にするにはナシラ胴＋ブレスド手脚足HQが必要なんだが？
しかも片手棍はペルデュ以外オートスロウ40%なんだが？

詩人が糞い仕様な上につまらないのは判るが、お前みたいなネガ吐きはもっと糞い。

385 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:49:48.54 ID:aiIK9BZc

詩６０でペリキア架橋行って
足が速くなるラプトルのやつ歌ったら
歌っても、効果が無いようになってた。

シのトンズラや忍の夜間歩行＋
は良くて、なんで詩人はダメなの？

386 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 16:55:44.62 ID:RF3cc6Ho

詩人とコルセア75だけどどっちもよわいぜ。
ってかこの2ジョブでソロするのがそもそも間違ってないかい？

387 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:17:59.01 ID:wiD6WL+r

文句言ってる自称詩人は文句言うくらいだからとっくに廃業してんだよな？
廃業してんならグダグダ未練がましく愚痴いってんじゃねーよｗ

388 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:26:45.54 ID:4o9S/9RW

バ開発へ、「弓道着」が完全に死んでますよ。

弓道着防42 飛命+7 飛攻+7 回避+7 レジストブライン効果アップ被魔法ダメージ-2% Lv70～狩侍

せっかくの飛攻＋と飛命＋つきで独自グラの装備なのに
要求するスキルと材料のハードルが高すぎて競売に履歴すら無いのを知ってますか？
材料のケルベロスの皮はただでさえＨＮＭのレアドロップなのにケルベロスマントに全て使われてしまってますよ？
与一の組緒はもっと終っていて、誰も行かないアシュタリフ二番目のクエでの超レアドロップって・・・。
バ開発さん、与一の履歴を競売で確認してみてください。鯖によっては履歴すらありませんよ。

材料だけで軽く数千万を超えるどころか材料自体が競売の履歴にすらありませんが？
ＮＱだと麒麟大袖以下の微妙な性能でＨＱでないと意味が無いのに
１００オーバーの３種複合スキルでＨＱができる確立なんて1％程度ですよ？
３種複合スキルのせいでＮＱでさえ普通に割れるリスクがあるのを知ってて設定したんですか？
おしゃれ着にしても性能と要求するハードルが全く釣り合ってません。

ほんっと、お前らは無能集団だな。誰一人として気がつかなかったのか？
どうせ、いつものように新装備だから適当にＨＮＭ品と新クエ絡ませとけばＯＫとしか考えてなかったんだろ。
今からでもいいから弓道着の性能と材料を修正しとけ低脳バ開発。

389 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:37:30.79 ID:9LDVCE/c

テクニカルな動きなんていったら狩人みたいになるぞ

390 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 17:48:05.28 ID:jQ/I+Oqr

呪歌に距離補正を導入しました。

魔法命中率と効果が距離により変動します。

これに伴い、管楽器と弦楽器の仕様を変更しました。

効果範囲はどちらも極めて広くなっており、
管楽器だと、密着状態で従前と同様の効果が得られます。
対象から離れるにしたがって、効果は著しく減少します。
弦楽器だと、やや遠目の対象にも従来通りの効果が発揮出来ます。

■e<テクニカルな仕様により、弦楽器が死んでいる問題は回避した。
（詩人の実質弱体で延命ウマ～）

391 ：既にその名前は使われています：2007/04/02(月) 21:39:01.75 ID:HwoCxYIN

遊び心が足りないってのはわかるけどね。
でもそんなん詩人だけじゃなく全ジョブそうだろ、FF自体遊び心が足りない
んで詩人だけがとかなスレタイだからまともな議論になるわけがないｗ

最近は、裏空リンバスなんか行っても、普通に不遇ジョブいないしな。
別に避けてるわけじゃないのにリューサンなんて、まじで1年以上組んでない

必要とされるだけ、まだマシじゃねーかって思っちゃうなー。

392 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 00:19:10.25 ID:yn52kZ4l

白「306おちるよ
もう語らなくていいの?満足した?

393 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:06:22.09 ID:BTg8Bz5+

>>384
ネガでも何でもなくて、詩人がソロ強いとか意味不明な書き込みにレスしただけだが・・・
ブラオやマント装備できるから何だ？短剣WSがヘキサより強くなるのか？
臼誘ってサソリＢＣでも行ってみろ。
詩人の半分くらいの時間で終わってるから。

つーか雑魚相手の話なのに寝かせって何だよ。
寝かせながら狩るような敵じゃ狩りにならんっつの。

394 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 01:39:37.83 ID:gidtAkvi

エヴィとヘキサくらべてエヴィのほうが弱いとは言い切れんと思うが
ソロ強い・弱いってのが対象次第なのは間違いないが、
＞ブラオやマント装備できるから何だ？短剣WSがヘキサより強くなるのか？
コレはさすがに最初からあきらめすぎだろう・・・

395 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:22:34.07 ID:E4wJ0kRn

ヘキサのがエヴィより強いから白のが強いってか。
その理屈で言ったら暗黒とか最強だな。
格下相手でもリンクしたら寝かせの有無は強烈なアドバンテージなのに無視か。
ソロ強いってのはやられないジョブだってことわかってんのかね。
その上で火力突き詰めれば詩人はそれなりになるってのに。
詩人でそこまでしないとか言うなよ？　比較する白はヘイスト25%の廃装備持ち出してるんだからな。

396 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:23:24.03 ID:pXO5FVMF

またニダ白か。

397 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:25:09.94 ID:BF3/m23D

> 四神装備が装備可能。ブラオ＆ジュワも装備可能。
こんなものメイン詩人が持てるわけないだろ、常識で考えて。
こういうの持ってるのは脳筋あがりのメリポ詩人だけだよ。

398 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:30:12.77 ID:1YuDvS8y

>>385
あそこはダンジョンだからーー
マズルカはーー
フィールドじゃないとー
意味無いんですよー
アルザビも駄目ですー
他の街は大丈夫だけどー
歌ってる時間考えるとー
普通に走った方が速いですねー
短い距離はー

399 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 02:53:37.17 ID:58NWDK2f

ソロと言っても、戦闘しなくていいお使いクエなら使用上位に入るニャ

でも戦闘有りのソロは詩人では絶対行かないですニャー

400 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:07:16.03 ID:iPeXFcIj

>>101
遅レスだが逆位相の音を発生させることで無音状態を作り出したりする音界の覇者が昔いたらしい

401 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 03:09:21.55 ID:pXO5FVMF

頭が良くなる音ってヤツだな。

402 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 08:13:46.13 ID:85isARrw

詩人ソロ強いとか解るようで解らない…
アルザビ出ですぐのクモをピーアン二曲掛けながら殴って
HP減ったら寝かせて遠くに逃げて回復

この繰り返しでやっと楽クモに勝った詩人74のオレは
詩人向いてないんだろうな。
楽ですらあんな時間掛るのにNMとか狩れるのか？と思っちゃう。

403 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:10:41.25 ID:bhwYCb1U

喰らって回復。なんてやってたら赤でもきついよ。

詩ソロならサポ忍で蝉まわして、リキャまにあわん時にララして後ろむけばいいんじゃないのか？
ブラオ＆ジュワとか、ブラオ＆クリクリとかでＴＰも早い部類だと思う。
サポ獣でのソロはＣＨＲの高さと、エラントやケープ類でアホみたいにブーストできて向いてるとおもう。

404 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 10:11:06.01 ID:WtzuSrx+

勝てる、勝てないの強い弱いならかなり強いのは
確かなんだろうが、ちょっと非現実的だろ。

忍者やシーフで、ちょっと苦戦するクラスの敵と
戦ってる詩人がどれだけいるのかと。

405 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:16:59.35 ID:sWbx0AcL

マチマチでサポ忍ならしぶといぜ
弱体にも長けるしな

406 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 12:22:29.13 ID:gidtAkvi

エレジー入れればそれだけで張替えが大幅に楽になるし、
武器だって、ブラオやジュワはあれば倒す速度が速くなって
戦闘時間と消費する紙兵の節約になるものであって、倒せる・倒せないには
あまり関与してない
ソロにおいては自分のジョブ性能に適した敵を選ぶのは当然であって、
他のジョブが標的にしてる敵に詩人が同じ戦法で挑んで有効か？というと
そうでもないだろう。
弱いといって譲らない人はPT組んでレベル上げが定着しすぎてて
ソロの戦い方の研究が足りないって感じがする

407 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:56:57.68 ID:QTiDhDDZ

強い弱いって言うから話がこじれるんだよ。
詩人ソロはダルいって言えばどっちも満足だろ。

408 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 13:57:30.70 ID:5+YA5I/c

>>402
どんな装備してる？
詩人ソロが強いって話はまずは装備からだと思われ。
回避スキル青が大前提、サポ忍にして回避装備で固めてマンボマンボ。
多少弱めの敵ならマチマチの方が殲滅は早い。
エレジーとララバイがあれば蝉弐だけで十分回せるよ。

メリポ以外のパーティだとサポは白か赤で中衛的立ち回りになると思うけど
ソロだと自分が前衛でなおかつ中衛でもあるから前衛的装備が必要になるね。

オレは四神装備もブラオとかジュワみたいな装備も持ってないユニクロ詩人だけど、
そんなオレでも75で丁度のゴブとかカニとか狩れるよ。
最近スコハネ安いし、買ってみてはいかがかね？スコハネは詩人にはいい装備だよ。

409 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:25:18.73 ID:sUrxsUzT

そもそも詩人ソロなんてのは２分毎に寝かせて２曲のローテを
繰り返す時点で飽きて二度とやろうと思わなくなるな。
火力はほぼ最低のジョブだし。
サポ獣とかでもないとやってられんよ。

漏れはソロ用に忍者あげました。
詩人レベルのソロするだけなら高い装備とかいらんし。
何より雑魚狩りらくでいい。

410 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:52:42.26 ID:oborq4/x

お前ら、もっと煽りの人に感謝しる！！
すでに常識化してる詩ソロ最弱を一生懸命レアケース持ち出して
反論してくれてるんだからもっと盛り上げないとwww

411 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 14:56:48.80 ID:ns5f7qC/

コのがソロ最弱じゃね?

比べてもしょうがないが

412 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 16:57:43.30 ID:KK57mKMB

詩は時間かかるがソロそこそこやれる方だよ
とりあえず、寝かせれるからな
問題はジョブ特性、レジストサイレスのみってなんなんだよ、ヴォケガ！
アビもメリポいかなきゃ覚えれないって嫌がらせか？

413 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 17:22:28.86 ID:gidtAkvi

>>412
まあ、アビの数で言えば忍者もメリポ振らないとJAは微塵のみなんだよな
特性は二刀流とかモクシャとかレジストグラビティ（？）とかあって、
中でも二刀流は飛びぬけてるけどなー
てか、特性もアビもナと暗が「数だけは」ズバぬけててなんか悔しい
せめて魔法使えないジョブはアビの「数だけは」ナとかの倍あっていい
りゅーさん　とか　からくり　とかな、
あと、物理攻撃がおざなりなジョブは特性の「数だけは」ナとかの倍あっていい
詩人とかな・・・

414 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 19:26:26.55 ID:6vNcXmoZ

つーか白も詩人と比べられるようじゃ終わりだな

415 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:23:08.29 ID:qQIeNDTW

白が終わってない期間は最初の１年だけだろ。その後は暗黒と同じサポ専用ジョブ。

416 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:44:58.20 ID:BF3/m23D

詩人ソロは頑張って時間をかけてレッサーコリブリに勝てる程度。
勝つことだけが目的なら可能だが、勝つことを手段として何かをやるには全く不向き。

417 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 21:54:54.35 ID:otErBLep

ほしゅ

418 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:12:18.25 ID:LoyECGja

楽器つけてるとオルペウスの卵装備できないって
やだ、何これ・・・
llllorzllll

419 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:20:51.09 ID:QTiDhDDZ

>418
コルセア：m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

420 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:31:22.45 ID:LoyECGja

マジでいまならこの悲しみの力でいえるぜ・・・
詩人だけ何故こんな仕打ちが・・・

あ、でもコルセアも弾切り替えないといけないし似たようなもんじゃないか

421 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 22:34:23.56 ID:QTiDhDDZ

>420
実はその通りｗ

422 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:08:46.32 ID:KK57mKMB

まぁあれだ
エヴィとレトリビューション撃てるじゃん！
世の中には前衛でありながらも、何も撃てないジョブもいることを
忘れないであげてください。。

423 ：既にその名前は使われています：2007/04/03(火) 23:39:31.85 ID:/a1mcUh1

>>415
またニダ白のニダネガかよｗｗｗﾃﾗｻｰｾﾝｗｗｗ

424 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:05:24.46 ID:12E+iJgd

せめてハープを投げるとか出来ればなあ。

トルネコだってソロバンで相手を殴れるのに。

425 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:07:40.03 ID:prW9D89t

強化要らないからさ・・・

歌の種類増やしてくれ！！
もうピッポロパッポロ～は飽き飽きなんだよ！！１！

426 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:11:56.51 ID:oKiwYw8p

つ【弦楽器】

427 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:19:15.10 ID:u5taNnrn

詩人がソロ弱いって言ってるのは
忍・赤・白・青・コ・黒・竜・狩・モ・召・獣より弱いって言ってるんじゃないの？
こいつらと比べるのが間違ってるｗ

428 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:20:58.12 ID:YdWfeTBi

コ？

429 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:21:12.39 ID:3WNQF2QY

>>424
うちのLSの吟が管楽器で吹き矢実装キボンヌとか言ってたのを思い出したｗ

430 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:22:06.49 ID:YdWfeTBi

FF3の学者とか辞書で殴ってたなｗ

431 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:33:53.25 ID:hCZiT/DH

>>415
それはさすがに暗黒さんに怒られますよ？
白はPTやアラに入れないわけではない。
暗黒は入ってはいけない。この違いは大きい

432 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:45:14.97 ID:zDBvHkGx

重装騎兵のミンネⅠⅡⅢⅣ、薬草のパストラル、スレノディ各種、
小話のオペレッタ、腹話のオペレッタ、鶏のオーバード、エチュード各種、
レクイエムⅠⅡⅢⅣⅤⅥ、ゴブリンのガボット、黄金のカプリチオ、カロル各種、
ピーアンⅠⅡⅢⅣⅤ、狩人のプレリュード、弓師のプレリュード、破邪のロンド、
そして７５で憶える究極の呪歌が乙女のヴィルレーwww
ぜんぶ修得済みだがＰＴで歌ったことはない
「どんなジョブにだって死に魔法はある」だと？
どのジョブにこれだけの死に要素がある？

433 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:45:29.02 ID:5n3PLwWO

詩人は一応、前衛としてデザインされてたしな
本気で殴り装備揃えれば結構強い…が、それなら
赤なり忍なり上げた方が早いって話だ

434 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:45:54.34 ID:BNGaBN8X

詩人出来ますっつったら詩人でしか呼ばれなくなった
マジつまんね
もうやめたい・・・

435 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:46:35.73 ID:T1GildT+

ｴﾚｷｷﾞﾀｰ実装(´>ω<｀;)

436 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:48:01.64 ID:zDBvHkGx

いちおう言っておくが低Ｌｖ帯のピーアンが使えるとか舐めた口叩くなよ？
その低Ｌｖ帯ですら脳筋リーダーは「ピーアンですかwww」なんだからな
ついでに言えばピーアンⅤはバージョンアップで追加された“ご褒美”だ
喜んだ詩人はいないがなwwwww

437 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:49:16.02 ID:5n3PLwWO

>>432
オーバードはPMのディアボロス戦で歌った
役に立ったかどうかは知らん…一応勝てたが

破邪のロンド、裏バスのサソリペットのブレクガ対策に
歌ってみたが、全く防げなくて笑ったｗ…いや、ほんとは泣いた…

438 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:52:39.81 ID:9vYEPazv

味方にかける歌の場合
・管楽器を持てば単体（楽器が無くても単体だけど能力付加無し）
・弦楽器を持てば範囲（＋コラル胴で更に範囲二倍）

ピンバラできねーとかめんどくせーとかいうなら
もうこれで良いよ

439 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:53:33.90 ID:M0YxwuE2

耐性歌はバリスタで凄いよ、オーバードとかオペレッタとか神だよ。
でもバリスタでしか使い道がないよ。助けてあげて！

というよりも耐性に関するレベル差補正をもっと緩和するべきｗ
状態異常を5割レジストできるとか、属性系ならレジスト率じゃなくてダメージ軽減になるとか。
現状マイナスにならなければ0以上は無意味って酷い状況だと思うｗ
逆にマイナスになるとどんなに低スキルでも半レジが限界とか極端すぎるｗ

440 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 00:59:47.94 ID:lvWIvl/p

>>432
はじめはたまに工夫とかしてたんだが
別なの使うとマドメヌしてくださいとか言われる事多くて
機械的なマドメヌマシーンと化し
休みなしで、頭も使わない単純作業の繰り返し
それで詩人やめた

441 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:23:35.67 ID:r7k8FB0L

>>436
お前が必要ないっていってる歌はすべてレベル上げ＋メリポのみの話であって
耐性歌はバとあわせればかなり神だし、ピーアンも少人数PTやソロで便利
防御ガチガチのミンネミンネはバリスタでいいし、昔だったら盾するときもあったが
ヴィルレーはソロ中、リンクした敵にかければ一緒に殴ってくれる、魅了切れたらララいれればいい
PT以外で活動することは少ないが、だからといっていらんわけじゃねーぞ

442 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 01:48:57.97 ID:zDBvHkGx

>>PT以外で活動することは少ないが、だからといっていらんわけじゃねーぞ
死に要素だってことには変わりない
その数が膨大だってこともな

443 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:06:20.10 ID:/GKME5uP

ピーアンの使い道・・・局地の話でよければＰＭディアボロ戦
リジェネとピーピーでナイトメアのスリップ相殺できたかな。
戦法によっては使わないが、ナイトメとめ損ねた場合に耐える方法として使える。

耐性歌が実感できないってのは、それだけで防ごうとしてるからかな。
たとえばＬＶ上げのとてとて相手に、命中１こあげたらそれで当たるかっていったらスカスカだよね。
いろいろ積み重ねてやっと実用になる。
だから耐性も歌一つでは実用レベルにかすりもしない。
まず、上昇値の一番高い白がバをかけて、一気に耐性アップ。でも運がよければレベル。
ここに、耐性装備や、歌をかさねてブーストすると種類によっては実用になってくる。
詩の歌はこの積み重ねの手段の一つだな。
むかし、ＬＶキャップひくかった時代、召喚獣の試練に詩人必須だったろ、あれな。
ただし、現状では耐性にまったく注目されていないから、防ぐことより、攻撃あげてさっさと倒したほうが良いって方向だから出番は無いね。

444 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:39:13.86 ID:r7k8FB0L

死に要素だっつーならその歌をどうして欲しいんだ？
2曲しかかからない現状、マドメヌを大幅弱体するくらいしかねーじゃん
そうして欲しいのか？

445 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:42:04.96 ID:Md0Wd9sI

詩人強化スレでよく言われてたのは枠の細分化をして欲しいだったな
能力強化系に２枠、耐性強化系に１枠、回復系に２枠・・・とか。そんな感じで
まあ詩人強化スレ自体が大分前の話だが。今のメリポのスタイルじゃあ枠増やしただけじゃしょうがないわなぁ

446 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:47:40.89 ID:r7k8FB0L

マドマドで攻撃力大幅にupして
耐歌＋バで脅威のレジ率を誇り
ナイト盾だとバラバラorミンネバラII・忍盾だとマンボマンボでシより鬼の回避力
これ同時に一人でかけれるんだよね

むちゃくちゃすぎるわｗアホだろそれ考えたやつｗｗｗ

447 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 02:57:28.61 ID:Md0Wd9sI

実際昔はそんぐらいないとBCとかでは呼ばれなかったろうしなー
あとそれ１行目と３行目マドマドとミンネとマンボマンボってどっちも能力強化系のこと言ってね？落ち着こうぜ

正直現時点でミンネやらマンボマンボ使うような状況ならそれ＋カロル系か状態異常耐性の歌ぐらい入れさせて欲しいわ

448 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 06:01:09.07 ID:h5tEQ2q8

新アビリティ
奏でる：任意にＢＧＭを設定できる（範囲：PT）

これで、抜刀しない後衛にも戦闘音楽なり何なり聞かせることができるようになる
せめてこれくらいの、遊び要素はくれよ＞＜

449 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 06:32:14.27 ID:ydyzneBU

青魔法やからくりのアレみたいに楽譜的なものでジョブ特性にして欲しい。
音流さない時は装備なしで。

450 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:08:26.25 ID:u5taNnrn

>>434 >>440
その気持ち　わかる、わかるｗ

451 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:19:36.98 ID:SpHuHzfI

呪歌の性能が統一されてるからなー

つーか、青魔みたいに全ジョブポイント制にしてもいいかもな
付加効果つけてさ

452 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:26:23.22 ID:tQknKo+3

詩人SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
色んなミッションソロでクリアしてるのな！

453 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:27:19.97 ID:0TBOCeYf

>>434
赤上げれば詩人でなんか呼ばれなくなるわ。

454 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:30:29.75 ID:X0Nqoh3V

赤なんて誰でも出来るじゃん
詩人できるやつは何気に未だに少ないしな

455 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:47:53.19 ID:PARV7f7z

まいっちんぐ

456 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 07:49:20.25 ID:0TBOCeYf

それでも赤のほうがべんりんぐ

457 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 08:35:47.68 ID:duCvu/xm

>>446
どこからつっこめばいいのかわからない

458 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 09:37:01.69 ID:5P5FclPE

> 実際昔はそんぐらいないとBCとかでは呼ばれなかったろうしなー

いつの時代のBCだ？
最初期はプガが無かったから、獣ＰＴみたいな特殊編成以外は
ほぼ詩人必須だったぞ？

459 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 10:36:02.97 ID:FvjO5j/+

レベル上げじゃ最優先で誘われる上に、BCやNM戦でも需要があるジョブが何言ってんだ？
エースや召喚、からくり並に誘われなくなってから言えよｗ

460 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 11:08:27.42 ID:eVkPNJg+

煽りの人に感謝しつつ・・・・

>>ＢＣやＮＭ戦でも需要があるジョブが何言ってんだ？
スリプガ２がある時点で詩人が入る枠はなくなりました
印章１０００個ありますがどこにも行けません
今、黒を上げてます
ＮＭ戦？
後衛の強化はコルセアの方が優秀なので、すでに連中が枠を押さえてます

461 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 11:32:16.33 ID:WXicZEtU

>>460
＞スリプガ２がある時点で詩人が入る枠はなくなりました
普通にいけます。ウソはいくない。

462 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:02:29.01 ID:GgwmxFok

>>437
ロンドじゃ、石化は防げないだろ…
っていう突っ込みは無し？
ちなみにカプリチオとバストンラ併用で意外とレジるよ

463 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:10:36.32 ID:jbcUUqE7

>>460
他ジョブの選択肢もできたってだけで詩人でも普通におｋだろ

464 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:13:50.25 ID:5P5FclPE

>>460
どこにも行けませんって、
そうやって愚痴愚痴言ってるから皆引いて
連れて行ってくれないだけじゃねーの？

エースとかぷっぷとか召喚とか、詩人より圧倒的に糞ジョブの奴らも
普通に参加してるぞ？

465 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:16:50.53 ID:Md0Wd9sI

どこにも行けないって事はまったくない、普通に色々参加できるけど
やっぱり瞬発力が無いジョブだから必須枠が無いんだよな
なんかこう、支援ジョブだからこそ「オレいなくても別に変わらなくねぇ？」って思っちゃったら立ち直れないし

466 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:27:16.43 ID:qn60Dlop

鉄板構成って意味なら、詩人がどうしても欲しいBFってのはなくなったかもね。
昔の人印40,60(最初は50,99だったかな)、6種しかなかった頃は詩人必須、
ついでにナイトも必須だったし。

今思い出すと、その頃って2Hアビ前提、6連戦なんて信じられなかったんだよね。しみじみ

467 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:32:45.12 ID:mB1ygoVA

「オレいなくても別に変わらなくねぇ？」

どのジョブでもある事だな。
他と比較すれば必須枠は多い。

詩人はソウルボイスとメリポアビがあれば強力な瞬発力があるジョブだぞ。
自分自身の瞬発力が欲しいなら、他ジョブやればわかる。
いかにイラナイジョブが多いか。

468 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 12:56:40.95 ID:5P5FclPE

敵に大ダメージを与える訳でも、味方を大回復する訳でもないから
詩人しか上げてないと、そう思うのは仕方ないかもしれんがな。

脳筋ジョブの１つでも上げてみれば認識はガラっと変わる。
あと忍者でジュワタコやＢＦやる時にマンボ貰った時とか。

瞬発力は無いっつっても、１戦必勝ならソウル強化歌で
並ジョブ１人入れるくらいの火力アップは貢献できるし。

469 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:06:16.30 ID:jk4ZhAor

詩人募集のシャウトはないし、フレも詩人をBCに誘ってくれないのが現実。

470 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:08:30.18 ID:XVwVSDyQ

会議で詩人募集シャウトしたことあるが

471 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:09:01.90 ID:jbcUUqE7

pukの幻影

472 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:10:19.94 ID:jk4ZhAor

そりゃうらやましい。
300個ほど印章が溜まった時点で
「ああ、自分には使う機会が無いんだな。」と悟って
今では手に入る度に捨ててる。無駄だから。

473 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:11:58.35 ID:PPbtt7O8

>>469
BCに誘われたいならBCに誘われるジョブを上げればいいじゃない。
なんでもかんでも詩人でやろうとする事が間違い。

と思ったんだけどどうだろう？

474 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:12:05.84 ID:XVwVSDyQ

種族手も詩人いていいぞ

黒PTとかタイマンがメジャーなBCに詩人で行きたい訳？

475 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:20:04.97 ID:2OMDeVQT

他ジョブ弱体されても詩人自身には影響がない
そいつが痛い目に合うだけ、またはＰＴに誘われなくなるだけ
他ジョブ強化されたらＰＴに専用席が用意されてる詩人は
その旨味を歌うことで分けてもらう事ができる
そしてＦＦＸＩの主なコンテンツは、ほぼＰＴ必須な仕様

パッチの結果【現状維持】
それが何よりものアメじゃないのか？ｗ

476 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 13:22:25.83 ID:5P5FclPE

そもそもジョブ指定でシャウトするＢＣっていうのは特殊なんだよ。
一斉精霊＞寝かせの繰り返しで簡単に終わるから黒だけとか、
開幕印サイレスすれば古代連発で空蝉とストナさえあれば
ハナクソほじりながら勝てるので忍者（白）募集とか
そういうのだけ。

そんなレアケースで洩れるのが不満の人は
どんなジョブ上げたってグチグチ言い続けてるだろうね。

477 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 14:18:10.15 ID:kramuNR5

『印章捨ててる』とか『居場所が無い』とか、何言ってんだかな～

それはそうと、ストームファイフ使ってきた。やっぱバラード＋楽器欲しいね。

478 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 16:02:35.30 ID:G6I7iHdH

というか自分からフレにＢＣいかない？って言えばいいじゃん
「詩人はちょっと・・＾＾；」なんて言う奴はいないだろ

479 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 16:19:25.10 ID:yYjdbAtr

火力ない、寝かせ弱い・・・
これでフレを死なせてしまったらそれこそ辛い
支援ジョブなのに役立たず
「印章ＢＣ行けない」ってのはそういう意味なんだよ

480 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 16:34:47.01 ID:mB1ygoVA

『火力ない、寝かせ弱い』のは、
詩人の能力を理解してなくて使いこなせない>>479自身の問題だよな。
詩人のジョブ性能とは全く関係ない。

481 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:26:02.88 ID:r795mLaz

>>479
火力ない…て、詩人本人の火力を計算に入れるのは何でなんだぜ？
詩人ってのは、ＰＴの火力上限を引き上げるジョブじゃないのか？
寝かせ弱い言うけど、殴られながらでも、ほぼ間違いなく寝かせられるジョブって他にいるか？
グチグチネガネガする前に、既存ＢＣの基本戦術と詩人の能力を照らし合わせれば、参加出来るＢＣはあると思うんだが？

482 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:27:59.66 ID:yYjdbAtr

>>480
お前のやってるＦＦじゃ詩人はスリプガ２以上の寝かせ歌を歌えるのか
お前のやってるＦＦじゃ詩人は暗黒や黒魔なみの火力を持ってるのか
人気のＢＣじゃ、瞬発力が求められるんだ
メヌメヌやマーチじゃ話にならん
ああ、ララバイなら闇耐性もってる敵も眠らせられるなんて舐めた口たたくなよ？

483 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:32:27.76 ID:yYjdbAtr

じゃあ、その既存のＢＣで、だ
ララバイ＞スリプル
メヌメヌ＞精霊＆その他の削りアビ
こうなってるものを教えてもらえますか？
ないんだよ
皆無だ
だいたい、そんなＢＣがあったら詩人スレで話題になってるだろうが？
詩人がメリポとレベル上げでしか使えないジョブと言われる由縁
「さそわれるからいいだろ」はメリポ＆レベル上げ限定なんだよ

484 ：獣：2007/04/04(水) 17:43:45.13 ID:VBeYSW44

様ジョブはやっぱ格が違うｯすね＾＾；

485 ：からくり：2007/04/04(水) 17:47:25.45 ID:wWj10b6u

|∀・)

486 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:48:17.86 ID:r795mLaz

あぁ…金になる人気ＢＣ行きたいけど、詩人しか無いから行けない。印章なんかイラネーって子供ですかそうですか。
鉄板戦術に囚われすぎて、詩人を入れた場合の戦術を考えられないんだね。
こんな場所でネガグチしてる暇があるなら、黒や暗黒始めた方が建設的だと思うよ。

487 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:52:22.98 ID:jk4ZhAor

赤詩75あってもサポ戦白黒シ忍暗あっても
友達いないからBC戦いかれない。
都合の良いときだけ呼ばれて使い捨てられる野良詩人。

488 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:54:06.00 ID:/kDDEI9Q

詠唱中断ナシで達ララできて、３０秒後起きたヤツにまた達ララを中断なしで決めれるって
半永久的に寝かし続けることが出来るわけだが
複数にボコられてる状態でスリプガ詠唱完了できる黒なんてまずいないと思うが
それにララバイとスリプガ択一じゃなくて、
まずララバイで寝かしてからスリプガ２で睡眠時間を延長する形で上書きとか
どっちかしか使わないってのは頭固すぎだろう

放置されすぎって文句言うのは構わない。というか、むしろ賛成だが
ＢＣに席がないからとかは望みすぎだろ
とりあえずモンク５人さそってトーテンタンツいってみなさい。

489 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:56:20.02 ID:mED2j+fk

詩人で白虎ハイダテと頭にワラ―ラ着ると歌の詠唱時間10%はやくなるの?
さらにイギト胴で　20%はやくなるとか
おしえて先輩!!

490 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 17:59:32.24 ID:r795mLaz

ヘイスト＋○％装備はリキャスト時間が短縮されるのであって、キャスト時間は変わらないですねぃ

491 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:01:24.37 ID:mB1ygoVA

野良で人気のBCってのは、精霊で瞬殺とか、1対1とかアホでも出来るものが前提なんだよ。
詩人はそんなアホな戦術は取れない代わりに強力な支援能力がある。

単体の敵と戦うなら、エレジ－は必ず必要だ。
代表的なのは紅蓮の翼や、オメガ、アルテマだな。
上にもあるが、プ－クの幻影はララバイ＞スリプルだぞ。
闇耐性に効果がある寝かせは青、詩人、コルセアだけの長所で、これを除外はおかしい。中でも詩人が一番強力だ。
50骨、アンティカBC等は詩人が最重要だ。
LV制限下でも呪歌の効果が切れないBCでは、
メヌメヌで増える削り＞精霊、WSだ。
3国Mのドラゴン戦がそうだな。
呪歌は魔法と違って、効果時間がレベル差があっても減少しないからな。
人に誘われるのを待つんじゃなくて、
自分でメンバ－を集めるなら、
詩人ほど強力なジョブは赤、黒、青等を除いてほとんどない事がわかるはずたが。

492 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:16:45.94 ID:/GKME5uP

>>489
それ勘違い。
詠唱時間マイナスは、詠唱時間のみ短縮。
ヘイスト装備は、リキャストのみ短縮。
ファストキャストは、詠唱時間とリキャスト両方短縮

わら～らヘイスト５％だと、例えばリキャスト３０秒の歌の５％短縮で１．５秒。
イギト胴は、キャスト短縮だから、歌うのは早くなる。
もし、狩るあいてが範囲攻撃ほとんどなく、状態治療いらない状況なら、詩サポ赤おすすめ。
ＦＣで歌の詠唱はやくて動きやすいよ。

493 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:30:53.47 ID:yYjdbAtr

三国Ｍのドラゴンなんて黒の印スリプルで済みましたが？
その後、詩人がポッポロピッポロペッポッポ～やってる間に黒がドラゴンも沈めましたが？
例えばカロルが強力な防御手段になってるならＢＣのＮＭからパーティを守る手段にもなるだろうが
実際はバ系の足下にも及ばん
ずっとリーダーでやってきたがプロマＭとＢＣだけはダメだ
どうにもならん
「リーダー、黒ないんですかwww」
ああ、ないんだよ
ごめんな

494 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:34:45.84 ID:/GKME5uP

人ＢＣだとマンドラとか詩人が神なんだが。
神ＢＣは詩人の活躍する場所ってちょっと思いつかないなぁ。
脳筋は蠍、黒は飛竜ばかりいって、他はほとんど行かないしねぇ。
不満はそのへんかな？

複数寝かし、消費ＭＰ０、詠唱中断なし、光属性の４要素が活きる場面では寝かしだけでも詩人必須な。
当然、味方の強化や、エレジだけでも席はあるぞ。
一度体験したら脳汁でまくりな場所をひとつ紹介。
リンバスは回復箱で２ｈ回復するから、場所によってはほぼソウル状態でおお暴れできるｗ

495 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:37:47.48 ID:Tc6k31+1

>>493
491に言うところが色々ずれてるぞ。
それにカロルの利点はバ系と同時使えるって所もあるだろ。
ＰＭやＢＣで必要とされないジョブなんて沢山あるし詩人はまだ良いほう。

不満がないジョブなんてねーよ。たぶん＼(^o^)／

496 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:38:24.37 ID:WnQQffdJ

ホントに詩人やったことあるのか？
ヘイスト装備でキャスト短縮できる。
詠唱バー100%になるまで棒立ちしてんの？それともオレ釣られちゃった？

497 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:39:56.00 ID:jk4ZhAor

バ系があればカロル必要ないほど強化されるし
貴重な歌枠をカロルに割ける状況ならそもそも
詩人自体が要らないよね。

498 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:43:01.75 ID:hWkhrDaj

>>496
リキャストとキャストは違うんだぜ

499 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:43:30.24 ID:/GKME5uP

カロルは、バの足元じゃない。
バをかけてまず耐性１００にする、そこにカロル５０足して、１５０にするものな。
ここに装備や、ソウルのせて、耐性って２５６を越えることも可能。
特性属性の精霊ガ４使う敵（レブラントのシェンなど）相手にはカロルはすごく重要。

まぁ、何するにも、最大値にかかわるときには、詩人の歌ってかかわってくるからな。
問題は、詩人の強化を活かせるメンバーがＰＴにいるかどうか。
ＰＭの場合、前衛の活躍が微妙なのがおおく、後衛一人けずって、詩が前衛強化しても、強化がけずった後衛分の活躍にならないケースが多いので、詩人が活躍しにくい。
どっちかといえば、詩人の問題というより、前衛の問題だな。

500 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:45:02.22 ID:mB1ygoVA

65キャップでソウルカロルがないと召喚BCは勝てないから詩人必須と言われてたんだが

それが問題だったために、死に魔法のバ系が強化されたんだがな。

神在月でもカロルは歌うよな。バ系の方が今は優秀だが、
白はBC関係だと、詩人より不遇だから止むをえまい。

501 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:50:23.08 ID:w+z/cxxT

>>1
詩人が好きで始めたなら文句いうな
嫌々やってるならタダの馬鹿

502 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 18:52:58.31 ID:xeHgsMV4

それぞれのジョブの個性があるんだから印章に誘われにくかったって良いと思うんだけど
レベル上げとメリポでしか居場所がない
じゃなくて
レベル上げとメリポに強い
と言うべきだろう

503 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:00:30.21 ID:IOsEsbmX

殴って着替えてWS撃って又着替えてより、前後に動いて歌ってた方がまだゲームっぽい。
爽快感は無く疲れるが、飽きはして無いな、詩人。

504 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:25:40.59 ID:Yz1NSwdt

>>469や>>472は多分詩人様丸出しなんだろう。
だからフレからさえ誘ってもらえない。なぜならお前が普段から誘いを断るから。
からくりだろうとリューサンだろうと暗黒だろうとフレから誘ってもらえて印章消化できるやつはいる。

505 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:35:08.69 ID:/GKME5uP

そういや忘れてたが。
詩人は一人で、カロルとサポ白のバあわせるとメイン白のバ並の防御なる。
まぁ耐性必要になるのは強敵相手の時だから、白にバさせて、詩はカロルとあわせるべきだけどね。

>496
詠唱バーは、もともと８０％で発動。１００％部分は飾り。
魔法発動時に硬直があるが、その硬直は一定時間で、詠唱バー１００％とも関係なし。
ワラーラかぶると、８０％は、８０％のまま。リキャストは５％短縮される。
イギトゴムレフ（１０％短縮）はもってないので予想になるが、７０％発動になるんじゃないかな？

506 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:42:09.34 ID:KOnh9jIR

ヘイスト装備？糞アビ？死に歌？歌のスキルA？
どれもこれも俺にしてみれば、高望みすぎる

地獄のエレジーこれさえ歌えれば、後2年持つ

侍なんか刀の鞘実装ぐらいしか望んでねぇんだぜ？
少しは見習え･･･と思う75詩人の春

507 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 19:42:28.92 ID:jVdTKAtd

つまらんとか変化が無いって言うのはわかるが
詩人の支援能力が他ｼﾞｮﾌﾞに劣るとか言ってる子は何？
ｴﾚｼﾞｰ知らないの？盾やったこと無いの？

508 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 20:18:06.63 ID:u5taNnrn

>>507
エレジーは詩人の最後の砦だからなｗ

509 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 20:25:35.77 ID:1vHGvHUI

エレジーない詩人とコルセアがイコールくらいだな。
恵まれてないとか言う奴は他ジョブ（コルセアや盾ジョブ）を７５まで上げてみろと。

510 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 21:46:11.54 ID:UtafufWN

忍ナ赤詩７５だが、一番出動回数が多いのはやっぱり赤だなぁ。
後のジョブはやることによってイルイラネがはっきりと分かれてる。
赤→→→忍＝ナ→→→詩って感じかな。
詩人はどこに行ってもやることが一緒で、あまり生死に直接関わらないので緊張感にも欠け、とてもつまらん・・・
いま獣上げてるんだけど、もしかしたらこれが一番楽しいかもｗ

511 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 22:29:09.10 ID:u5taNnrn

>>510
詩人の感想は正しいな～
俺もそう思う。
ゲームとして成り立ってないね；；

512 ：既にその名前は使われています：2007/04/04(水) 23:47:30.32 ID:CoMmU6e+

>510
俺もその感想に頷いた詩人７５。
でも、獣は４０で挫折しますた。リアルラック低すぎっす。

513 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:07:11.98 ID:Ilmosk2P

AFに見る■のジョブに対する思い入れと実際の結果。
・戦士　
　思惑：敵対心+テンコ盛と高性能を併せ持つ。挑発をかましてがっちりタゲキープして盾となれ。
　実際：ケアルヘイトを過剰に設定してしまったのでナイトが盾に・・・・
・侍
　思惑：敵対心と心眼で堂々と敵と正面から切り結べ
　実際：相手を騙し、しかも背中から襲い掛かる辻斬りと化した・・・・

詩人はどういうつもりで作ったんだろうか？
AFの性能を見るたびに謎。

514 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:14:17.96 ID:53wfKRzt

詩＜メリポ希望です。リディル２未満のPTからのtellは無視します。

詩人ってこんなイメージしかない。

515 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:15:23.57 ID:t+eZqXlq

リ鬼ギD以外が混じってたら保険稼ぎだろ。

516 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:19:26.85 ID:APO9sMCE

実際はからくりからでも暗黒からでも自分が玉出ししてるときはPT誘いを断る事は無いよ。
アノンだとちょっとごめんなさいだけど。

517 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:24:29.77 ID:Zu2gUjUV

断る前に無視するんだろ？

518 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:32:31.03 ID:ubBuF4vG

とりあえず詩AF2の足作ったやつ、一歩前出ろ

519 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:44:33.13 ID:ICf+Oh2i

誘われたジョブで差別はしないなー。
誘い方によっては断るけど。無言誘いとかさー。

あ、あと馬鹿だから外人ＰＴは勘弁な？

520 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:51:28.08 ID:wa+KmH0m

詩人は面白みに欠ける。そこが恵まれてないんだと思う
仮に地獄のエレジーやらバラ３やらララ２やら実装されようが
どんな状況下においてもPT内でやる事自体が変わらないという状況が続く限り
恵まれてないと言い続けるだろうな

詩人には強化が必要なのではなく、変化が必要って事だ

521 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 00:55:40.80 ID:j1y7lNKA

いいから黙って詩人やれよ
俺やりたくないし

522 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:01:16.98 ID:pplQGr5Z

歌の効果かかった時のエフェクトが、頭の上にチョロっと出る。
こうなるだけでかなり印象が違うと思う。
というか、効果時間＝その人を感動させたりした時間と考えるなら。
勝手に効果が切れる事自体、おかしい気もするが。

523 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:03:14.84 ID:j1y7lNKA

歌がパラッパラッパーみたいなコマンド入力式に！
誰も詩人やらなくなりそうだ

524 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:04:24.35 ID:YDwlGONq

詩人がマズルカもらえたのはPTの便利屋それ以上でもそれ以下でもないからだと思う
マズルカがある以上下手に強くもできないので
もうなにも望めないと思う

525 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:06:49.25 ID:t+eZqXlq

上位ララバイくらいは来そうかね。
まぁ、忍赤詩黒青あたりはほぼ完成形のジョブだろうから
今後、大きな強化、変化は望めないだろうね。

526 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:07:01.64 ID:Zu2gUjUV

歌毎に音楽変えてやれば気が済むんじゃねーの？

527 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:07:56.09 ID:t+eZqXlq

あー、あとナイトあたりもとりあえず強化一段落って感じかな。
今後の強化、変化を期待してやるなら召喚、エース、コルセア、からくりだな。

528 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:19:13.39 ID:DVTxPZTl

アーティファクトは乞食のボロで
憶えるのは死に歌ばかり
５５以降は変化無し
そして７５カンストのご褒美は乙女のヴィルレー
まさにスレタイ通り「詩人だけなぜこんなに仕打ちが・・・」だよ
何かというと「からくりを見ろ」だの「竜を見ろ」だの言うが詩人だって負けちゃいない
単にレベル上げＰＴとメリポＰＴに居場所があるってだけだ
からくりはＶＵごとに強化されてるし、ﾘｭｰｻﾝもＶＵでいろいろ飴をもらいつつヒルブレＰＴが作れる
そして両方ともソロが強い
詩人は黙って耐えていろっつー論理の方がおかしいだろ

529 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:25:25.14 ID:7QIsbPwC

俺は装備品を追加してくれたらそれでいいんだが・・・
歌関係を補助できる装備品な
魔法命中＋とか全歌＋とか歌唱、管スキル＋１０オーバーとか

キャスト短縮はもうお腹いっぱい
装備でジョブの特殊能力を底上げできないのは、装備取る楽しみがまったくない
装備品の酷さはトップクラス

530 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:25:37.44 ID:GUQbixep

ギタドラみたいな奴にすればおれ詩人あげる
詩人<メヌIV難ずすぎ3つ押しばっかかよ、、、

531 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 01:36:56.33 ID:Lm9MbkJk

詩人は片手剣スキルＡとか片手斧スキルＡとかもらえればソロ強くなるんだようなぁ。
あんなに優秀な魔法がたくさんある青だって片手剣Ａなんだから、詩人に片手斧スキルＡくらいくれればいいのになぁ・・・

532 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 02:52:59.60 ID:WxFAqyxj

75で覚えるご褒美的な歌がしょぼい
→修得ﾚﾍﾞﾙをﾊﾞﾗII75、ｳﾞｨﾙﾚｰ55に変更しました。

ｿﾛ弱い
→弱くは無いです。赤や忍と比べると弱いかもしれませんが。

装備が糞
→めんどくさいから詩人様が喜ぶように全ての武具を装備できるようにしよう。

役に立ってるのに扱いが酷い
→役に立てるのがどんなにありがたいかわかりませんか？

変化が欲しい
→時々楽器で追加攻撃

533 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 03:28:30.12 ID:Ilmosk2P

コルセアを比較対象に持ってくるやつがいるけど
あれはそんなに弱いか？

何人かで固まったらそれなりの事が出来そうなんだが・・・
射撃で一番強いスラッグが撃てるっていうのはそれなりのステータスだろうし。

534 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 03:46:20.67 ID:7KY89PPM

とりあえず詩人釣りが基本になってるから常時移動速度+25%の常時アビを38以降に追加
また装備品として移動速度UPの詩人専用装備を高レベルで追加。
これは某足装備のように異常な取得難度のものでなく安価に手に入るもので。
スタン、グラビデ、バインドの歌も追加。
カロルを半レジ確定に。
麻痺、静寂等のレジ率上げる系の歌は全て無効化に変更。
またカロルおよびこれらの歌は別枠で詠唱速度も早くする。

こんなかんじで強化で。

535 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 03:56:41.97 ID:QQSJ+3y+

それはコルセアをやってみろとしか言えんな。
詩人の呪歌よりはるかに数が少ないファントムロール
そのロールも実用的なものはごく一部。しかも味方対象のみ（エレジーレクイエム相当がない）
75でヴィルレーとかそんなレベルじゃない。58以降まったく無し
PTに暗黒いないとメヌの効果半分とかそんな感じ、
しかも強化失敗で5分間強化不能になったりする。
リスクがあるからといって効果が高いわけでもなく、該当ジョブいてさらに2/11の確率で
やっとまともな強化効果が得られるくらいのハイリスクローリターン
スラッグ撃てても装備できる弾丸のアイアンブレットが最高
コルセアブレットもあるが入手がムバENMのみで常用は現実的ではない上、
D値もアイアンブレットに毛が生えただけ。実質６０で成長止まるぜ彼らは
ファントムロールもクイックドローも一分縛りで
たとえばバラかけたら一分待たないとメヌ歌えない、
ララバイかけたら一分待たないとフィナーレ歌えない、
だったら詩人も同じようなものと一部挙げていわれるかも知れんが、
とにかく報われないジョブだ

536 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 03:59:57.13 ID:gPgyrlwu

>535
そんな下級ジョブの話はしてねえよ
なんで詩人がこんな放置されてるのかって話だろ

537 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 04:53:06.56 ID:cxOabG3M

ほぼ完成してるからだろ

538 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 06:36:06.96 ID:vxNOVIKy

詩人には弱体が必要そうだな。狩人並の弱体をした方が良さそうだ。良い変化になるだろう。
支援能力は下げずにソロ能力完全死亡とかでよろ。

既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 03:59:57.13 ID:gPgyrlwu
>535
そんな下級ジョブの話はしてねえよ

539 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:23:39.67 ID:ICf+Oh2i

>538
脳筋乙。
最近メリポに逝くのすらダルくて日々釣りだけをしてるよ。
こういう脳筋共相手にしたくないからな・・・

540 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 08:29:16.81 ID:D2OuB2q/

ハズレ詩人がいなくなるのは良い事だ。
自分で選んだジョブなのにグチグチ言った上に
、他ジョブを見下すゴミはいらね。

541 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 09:07:36.89 ID:XDjqZING

FF5の詩人の歌ぐらい全部出してほしいわ。ってもほとんど出てるけどさ

あいのうたとえいゆうのうたは結構使い所あると思うんだけど。
個人的にはソウルボイスがなぁ。
効果はいいんだがアビ発動してﾋﾟｯﾎﾟﾛ～歌発動の間が萎える

542 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:28:11.49 ID:OegI250R

召喚士の履行も系統で分けられたんだから
呪歌もそろそろ分けようか
回復系・・・バラード、ピーアン
強化系・・・マドリガル、エチュード、メヌエット、マーチ
防御系・・・ミンネ、カロル、オーバード、ファンタジア
それぞれ２曲ずつかけられればかなり違ってくる
ああ、乙女のヴィルレーは効果時間３分な

543 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:35:32.10 ID:D2OuB2q/

ただし、楽譜と舞台オ－ケストラ設置に10分必要で、
1曲歌い終わるまで、は少なくとも1分以上かかり、
終わってから同系列の呪歌を歌う場合は1分縛り。効果も、最大で召喚履行の紅蓮の咆哮とヘイスガくらいに落とそう。

MPと維持費がないんだから、これくらいの縛りは当然だな。

544 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:38:29.94 ID:gRWoc1Wk

詩人･･･パパ
赤･･･ママ
のうきん・・・ごくつぶし

545 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:41:51.70 ID:HGqjgln9

全部同じ曲調なんじゃなくて、
ちゃんとマーチはマーチに、マンボはマンボに作曲してくれないかね。

546 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:45:45.24 ID:4d6eKBsV

ソロはソロジョブでやればいいじゃないか
支援ジョブやっててソロ弱いと不満たれる意味がわからん

それと放置っぷりなら戦士のが上じゃね？

547 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:47:10.56 ID:38cUn1dg

>>542
召喚と一緒にすんなｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:47:41.94 ID:O+WF7PZB

/ja ドラマティックソウルボイス
　効果時間中、全ての会話がシャウトになります

549 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:51:49.90 ID:APO9sMCE

歌毎に曲調が変わるとかいわれてもさ
クイズ・ドレミファドン！のイントロクイズみたいな状況になっちゃうよ？
短すぎてどうせ曲がわからない。

550 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 10:59:29.83 ID:OegI250R

戦士は装備で強化されるマニアックなジョブ
毎回、やり込み要素も増えていて放置されてるわけではない
詩人の装備はシャイル胴が(ry

551 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 11:21:32.65 ID:xmbUHilJ

支援系でトップを走ってるので目立たんけどさ、本質は召喚士と同じなんだよね。
２曲縛りがある以上、曲を追加してもトコロテン方式で何かの曲を押し出すだけ
だし。キャスト時間を縮めてもやれることは殴ることを除けばサポ依存。
それで回復足りてるから釣りしてても一緒じゃんとなって今の立場があるわけで・・・

６５辺りから上位楽器か、投擲枠に何か消耗品（譜面とか）追加で
２曲制限外の単体歌が１曲歌える（カロルやエチュード、プレリュードなど）
上位歌が歌える（地獄のエレジー譜面など）
弱体歌が増えるとか（グラビデ譜面、麻痺譜面、バインド譜面など）
直接攻撃歌が増えるとか（炎の～譜面など）

そんなのがあってもよさそうな気がする。

552 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 14:40:49.64 ID:JZckmm86

>>545
どっちにしろ、楽器変更で効果音キャンセルされるからいらね。

553 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:02:15.50 ID:685702/M

ごめん質問させてください。
楽器で悩んでいるのですが。
管楽器
範囲：狭い
効果：長い
レジ：されにくい

弦楽器
範囲：広い
効果：短い
レジ：されやすい

このことから仲間にかける歌はハープ系
敵にかけるのはホルン系でしょうか？

ホルンでバラかけられることがあるのですが・・・。
それとも楽器１本で適当に75にしていいのでしょうか？

554 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:09:05.50 ID:EsBeJqJi

楽器１本でもlv75になれるんなら、充分優遇ジョブだろ

他の不遇ジョブがどうやって経験値稼いでると思ってるんだ？

555 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:13:44.20 ID:685702/M

>>554
何で噛み付いてくるのかわからないけど。
裸に楽器１本と勘違いされたのかな？

楽器の性能がまったくかわらないからlv1の楽器でも75になれるのでしょうか？
誰かに注意されるか気づくまでホルン系のみでやろうかの～

556 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:22:04.55 ID:psXHyGC1

>>553
管楽器でも弦楽器でも効果時間は一緒だよ。

＞このことから仲間にかける歌はハープ系
＞敵にかけるのはホルン系でしょうか？

それでもいいけど、弦楽器の範囲は結構広いから狭いキャンプ地だと
後衛歌が前衛に届いてしまったりするので注意。

＞それとも楽器１本で適当に75にしていいのでしょうか？

構わない。ぶっちゃけ管楽器一本で問題ナッシン。
ただ、歌によって楽器を持ち替えたり着替えたりして詩人ライフを満喫するなら
管楽器数本、弦楽器１個くらいは持っておくといいかも。

557 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:23:58.21 ID:D2OuB2q/

楽器を変えないとか、詩人の何が楽しくてやってるのやら。

後衛はずっと修道士の荒縄でもバレないし、
前衛だって、ずっとモグベルトとか戦士のベルトでもばれる事はないだろうよ。
それでも楽しむ事は可能だろうが。

558 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:25:16.77 ID:685702/M

>>556
なるほど。即レスありがとう。
楽器+1は時間が延びるだけと聞いたので、
エレジー+の楽器くらいは買おうと思いました。
効果時間が一緒となると範囲狭いほうがいいのかなー。

詩人スレないのでここで聞いちゃいました(´ー`)

559 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:26:59.94 ID:kuC3pgRh

ハープ系は範囲広すぎ。ハープ系でバラしたら前衛まで届いちゃうじゃん。

560 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 16:38:16.60 ID:ydZrfb0v

前衛だって超手抜き装備でも普通にPTできんじゃん。
わざわざPTメンの装備なんか見てないし。
水着やドリームローブ着てれば流石に分かるがな。

561 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 17:14:24.00 ID:tM1sQxsO

弦楽器は黒PTのバラとか休憩中のピーアンくらいかな？
スキル上げはフィナーレマクロに仕込むのがよさげ

562 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:38:21.65 ID:ucBL+F4f

教経の篭手防23 命中+10 Lv74～モ侍忍

なんてのがあるんだから

敦盛の龍笛魔法命中+10 Lv74～吟

とか追加しろよ
HNM用に使うわ

563 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:40:03.47 ID:9jnskS9a

魔法でいいのかｗ
せめて形だけでも歌命中にしとけよｗ

564 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:41:41.45 ID:ucBL+F4f

その辺の表記は開発に任すｗ

565 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 18:54:42.31 ID:PDG6z3nS

>>560
普通の意味が違うだろ
詩人の場合は「PTでの戦闘力に殆ど影響しない」

影響大きいのは詠唱短縮胴くらいなもんだ

566 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:29:52.22 ID:685702/M

それにしても地獄のエレジーでたら忍者の装備全部売り払って詩人やってもいいな。
地獄のエレジーほしす。

567 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:42:33.10 ID:D2OuB2q/

地獄のエレジーはメテオ、ホ－リ－II、デス、ブレクガ見たいな奴だと思うが。

568 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:44:40.31 ID:TvCas0yT

詩人ソロで７５まで上げる事は可能ですか？

569 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:45:38.75 ID:cSHsEJOw

はい、可能です

570 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 19:46:21.09 ID:udwZFtTh

レベルが上がっても楽器にあまり変化が無いのもね。
例えばコルネットHQとか。

あとは敵歌に対しては、歌別の効果＋もしくは命中＋がつくようにして、同じ歌でも楽器の使い分けしてみたい。
ララ命中＋２とか、エレジー効果＋２みたいな感じ。
もちろんカバンは今まで以上に圧迫されるけどね。

571 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:20:23.84 ID:ciux9Ws5

獣は３５から７５まで何も変わらんぞ
吟は７５になっても先はあるが、獣はそこで終わりだ
延々と蟹だ

572 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 20:21:33.24 ID:TvCas0yT

サポ獣で上げるってことか

573 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:16:03.47 ID:ICf+Oh2i

>572
本体の性能が殴り面で著しくダメっぽいので、それが一番（リスクあるが）楽な稼ぎ方だと思われ。
しかし正直、素直にＰＴを作って稼いだ方が良いだろう。

一度ソロ上げを試み挫折した人間の感想。

574 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:20:26.36 ID:TvCas0yT

>>573
㌧ｸｽ。
Ｌｖ６６のままで２～３年放置したままなのでＰＴでの立ち振る舞いに自身が無かったもので
あの頃は詩人が釣りなんて無かったしね

575 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:27:36.72 ID:D2OuB2q/

サポレベル以降、変化が少ないのは大半のジョブに当て嵌まるだろ。
詩人じゃなくてFF11そのものの問題

576 ：既にその名前は使われています：2007/04/05(木) 21:34:53.66 ID:ICf+Oh2i

>574
いや、マジで機能するかは正直疑問あるけどね。
サポ獣の「あやつる」性能は、メイン獣レベル依存（今でもそうかは知らぬが）だし。
楽（２２）を操って楽（４８）にぶつけるなら、確実にソロより短期間で稼げはする。
同時に殴ってたとしても、あまりこっちにタゲが来ないしな・・・ははは・・・

あと、Ｌｖ66辺りなら、そこまで釣りとか考える必要は（狩り場によっては）無い。
ただ、メリポで詩人＝釣り人というイメージが付いてるんで、やらされる事は多いと思う。
ここで慣れておく方が、後々良いとは思うけどね。

メリポＬｖを持つのが当たり前になったのか、どの帯でもメリポ基準で語るタワケが増えたよなぁ。

577 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:16:41.57 ID:zQyNPBTw

メリポ以外で詩人釣りすることなかったなぁ。運が良いのか悪いのか。
釣りが好きだから、メリポジョブは詩人選んだけど、
普段は合成とかしかやらないので、
工房→競売→モグハウスの移動が速いから上げてよかったと思っている。

578 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 00:27:21.80 ID:3OuuKdRj

>577
いや、サポレベル以降の話だけど、「詩人さん釣りよろ」なんて言うリダ多いよー？
そういう奴に限って、シフだったりするのは内緒な？

蝉壱レベルの時、サポ白コルセアでMPスッカラカンなのに釣りやらされる事しばしばだったし('A`)
どうもメリポ脳と言う奴が低レベルにも蔓延ってる感じはかなりいやん。

579 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:10:05.09 ID:kNVRcRlA

バラバラ覚えたあたりから釣りしてたな。
テリガンのカニ、ゼオルムのカニ、魚、イモあたりからだったかな。
バフラウの虎はさすがにサポ白では無理。

580 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 01:31:36.04 ID:3OuuKdRj

>579
俺が詩人育ててた当時、獲物が取り合いだったから、俺もテリガン、ボヤでは普通に釣りしてたなぁ。

そこに面白みを見いだせないと、詩人としてやっていくのは辛くなるかも知れない。
メリポでは釣りを美味しくこなせる事は有る意味ステータスになってくるしなぁ・・・
でも、まったりのんびり会話しながらやりたい時もあるのぜ？

581 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:14:03.54 ID:bwQ0JjHQ

赤もいなくて、前衛の火力がウンコなのに詩人釣りやったことがある。
戦闘長いうえに、戦闘終了後に莫大なヒーリング時間が必要で詩人釣りの意味なしｗ

582 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 02:14:57.12 ID:bwQ0JjHQ

やったことがある　→　やらされたことがある

583 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:04:23.62 ID:zZrBhZDP

今更こんな事聞くのもあれなんですが
詩人の釣りって何で釣るの？

584 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:06:49.83 ID:tII6aheY

漢釣り。

585 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:16:35.85 ID:zZrBhZDP

ええいマジメに

586 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:54:54.45 ID:tII6aheY

エレジー釣り。

587 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 06:57:47.91 ID:zZrBhZDP

㌧。

588 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 07:58:43.93 ID:3OuuKdRj

メリポだとエレジーのリキャスト間に合わない事あるから、その時はスレノディでも釣っている。

寝かせ用の詩は２種類あるから、早々リキャ間に合わない事は無いけど、最悪PT面に任す。
釣り→前衛詩→釣り→バラ→釣り→前衛詩→釣り→バラって感じになったりして忙しい。

でもさ、たまに思うのよ。

俺もじっと獲物を持ってきてくれるのを待ってみたいって・・・

戦闘で、殴り要素で役に立たないってのになぁ。

589 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 08:27:42.87 ID:liLXc1m8

詩人の殴りって通用するものなの？不意打ちとかでさぁ

590 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 08:44:26.76 ID:3OuuKdRj

ヒント：メイン武器になる短剣の低いＤ値、スキルも普通に高くない。加えてダンスは打てない。
　　　　サポ不意打ちは単なるクリティカル。

　そういうことだ。

591 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 08:47:06.39 ID:Hp1RObyV

詩人のﾒﾘﾎﾟｱﾋﾞってなにが増えたんだっけ？

592 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 08:58:03.82 ID:rxtfnvIx

>>591
弾き語り：即興で奏で歌う効果はランダムだが複数の効果があり、効果も高い

593 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 09:11:01.62 ID:Qn0xrwmS

低レベルだと詩人は前衛、殴りは有効。後衛能力は低い。
LV51以上は土杖（属性杖）で、補助、弱体、防御完備の後衛兼釣り士だろ。

594 ：Mikageblue ◆cBcS1GiFu2 ：2007/04/06(金) 09:11:27.59 ID:PoHZ+jmE

詩人最強

595 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 09:17:14.61 ID:Rnwyrtm4

>>589
短剣強化で強くはなったけど、PTとかだと通用するレベルではないかな？
でもソロしてる人だとシフよりも強化の実感できたはずｗ

596 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 09:42:28.97 ID:qdUjSKrH

曲ごとに別の演奏にってすると、２秒とか一瞬だけどさ。
魔法効果発動しても、そのまま続きを演奏しつづけるってしたらいいんじゃないの？

それと、２曲縛りって悪くいわれてるが優遇されすぎて２曲縛りの長所わかってないな。
他の魔法効果と同系のものでも、常に別枠で重ねられる長所あるからな。
赤のＭＰ回復はリフレ、ジュースも同じ枠。どれか１つしか効果でない。
詩はバラバラ２曲がけ。さらにジュースかリフレと併用可能

白のバ系は、６属性から１種、状態異状から１種。
詩のカロルは、８属性から２枠、状態異状も２枠組合せ可能。

その結果、詩人複数でメヌメヌメヌメヌなんてものまで可能
２枠縛りのない魔法は、多数の種類はかけることはできるが、同系は重複はせずその中の優先順位が一番高い一つだけかかって、あとは無効か上書き。

２枠制限で歌える曲が少ないのはわかるが、それによる強さと需要もあるわけで、せっかくの長所なんだから大事にしろよ。

597 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 09:44:18.52 ID:liLXc1m8

両手杖でも、あんまり期待できないですかね？

598 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:21:56.07 ID:2qMgga4H

曲数縛りが無くなれば確かに強化だろう。
でもそうなると、釣り含め他の行動は一切せず
狩りの開始から終了まで休み無しに歌い続けることになるけど、
それで満足か？

599 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:41:24.16 ID:nM2tZqFn

2年前に辞めた時と全然変わってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 10:54:29.95 ID:tlV/1tKk

>>589
PTでシーフに誘われた時、どういう気持ちになるかによる

601 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:40:08.87 ID:oKePY8rL

最も誘われるけど最もやりたくないジョブ。
これが当たってるだけに辛いよな。

というわけでささやかな飴が欲しいな。
歌の効果を上げるマスコットでもいいんだ。
ベルダンディーの持ってる天使みたいなやつでも鳥でもいいから
肩に止まって一緒に歌うとか。

602 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:47:19.81 ID:5h4igLfr

とんがり帽子＆マント

603 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:53:02.05 ID:Qn0xrwmS

『最も誘われるけど最もやりたくないジョブ。』

がいやなら

『最も誘われないけど最もやりたがられるジョブ。』

にしようか。
もう支援ジョブじゃなくして、アタッカ－ジョブにしよう。
ジャイアニズムの特性を不快し、
呪歌は敵味方無差別の超広範囲無属性攻撃に変更。
威力は裏王のWS並の即死級。手加減不可。
ただし、それしか出来ない。
スキル等は全て0。武器防具はALLジョブのみ装備可能。

604 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:56:04.33 ID:5h4igLfr

>>603
詩人さん、ここで待ってるんで向こうで狩りしてきて下さい＾＾

605 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 14:58:10.73 ID:uGVTRp8U

LV75にするのが一番楽なジョブ

俺の中での詩人の評価はこれ以上でもこれ以下でもない
もうちっと有意義な目標がないと自分ではやる気おきんなぁ

606 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 15:01:05.75 ID:Qn0xrwmS

>>604 エリアチェンジしないと吹き飛んで即死だろ。
高LVエリアでやると、エリア中の敵がADDする。

607 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 15:04:28.43 ID:UrLEH0XN

だが詩人も戦士と同じく
「とりあえずイメージだけで大抵のコンテンツに寄生出来る」ジョブだったりする

不遇ジョブメインの奴がやる分には最適かもな、金もメリポもいらんし
問題は何やるにしてもまず詩人で呼ばれる事くらいかｗ

608 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 18:24:00.84 ID:mBsyOo9L

《ﾒﾘﾎﾟPT》からくり、シーフ、ナイト、黒、召喚
(*´・д・`)=3 < しょうがない…後一名は詩人でも入れてやるか…。
(´・ω・`)ショボーン

609 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:01:16.56 ID:N6tYWrlg

>>607
あらゆるコンテンツで詩人を強要されるのはツライ
例えば戦士しかできないヤツが、自分の戦士より数段劣る装備で参加しているとか
･･･最初は許せても段々アホらしくなる
なまじ前衛職を上げてしまうと支援役としての純粋さが失われる
そうなると、もう詩人なんか苦痛しかなくなる
ゆえに詩人をやるヤツは前衛を上げてはいけない
他ジョブを知らず、詩人のみの世界でいた方が幸せかもしれない

610 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:03:44.44 ID:7Fw6OdfZ

歌って何曲かさねがけできるの？

611 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:06:15.82 ID:Qn0xrwmS

戦士やりたいなら戦士やればいいんでね？
詩人を変な下心で不満持ってやられると迷惑なんだが？
詩人が必要なコンテンツに席を確保したい下心でやってんなら、グタグタ言うなや。
戦士を選んだ以上、戦士が不要で、
詩人が必要なコンテンツからは排除されるが、
それでも不満がないならな。

612 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:08:11.68 ID:N6tYWrlg

詩人1人につき2曲、バリスタ・ブレンナーだとアラにも歌かかるから
フルアラなら36曲。流石に試したことないけど

613 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:08:45.92 ID:RlvwBimS

白が34なったし
次は詩人上げようかと思ったけど何か辛そうだ(´ω`)

614 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:35:28.78 ID:N6tYWrlg

>>611
勘違いしているぞ
戦士はあくまで例だ。忍者だってモンクだってなんだっていい
詩人で席確保したいとか、そんな下心はない
詩人でないことを理由にコンテンツに関われないならそれでも別に全然いい
だが、周囲の和を乱すよりは多少の自己犠牲が必要になることもある

俺が言いたいのは、適正のないヤツが詩人をやるのは止めておけ、ということさ
俺みたいに不本意な詩人を強要されていらぬストレス溜めることになる

615 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:39:07.42 ID:dsgLtgNC

>>613
常時ｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰ発動して　さらに詩人の性能引き出しつくせば
経験値（メリポ）稼ぎに関しては相当楽な部類だけどなー。
自ら詩人やればどんなクソパーティでもある程度の時給保証間違いなしｗ
メヌやマドかければ命中装備皆無の肉食ＮＡとかでも
廃装備前衛並の戦闘力に早変わり。
エレジーで釣ってララバイでスグ横に寝かして戦闘間隔を０に近づければ
戦闘時間長めのショボｐｔもチェーン切れにくい。

まぁゲームなんてのんべんだらりと気抜いて楽しむもので
あまり常時ｺﾝﾄﾛｰﾗｰｶﾁｬｶﾁｬとかやってらんないって人には向かない。

616 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:42:43.54 ID:WKshjl+I

不本意な詩人を強要されていらぬストレス溜めるって、
詩人を他人に強要出来る権利を持ってる奴なんていないんだけど？
ゲームなんだし、他の好きなジョブやれよ。
やりたくて詩人やってる奴もいるんだからさ。そういう人を集めてやってもらえ。
アイテム目的で、詩人じゃないと参加出来ないコンテンツをやってるなら、
詩人の優遇ぷりを堪能してるんだから文句言うなよ。嫌ならそのコンテンツはやるな。

自己犠牲とか、勝手に不満もってやられると周りにも非常に迷惑なんだけど？

617 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 20:44:26.05 ID:TV1w6EE7

>>596
EQのバードがそんな感じじゃなかったのかな～。
ぶっちゃけFFの詩人って歌や演奏で支援って感じじゃなくタダの強化魔法だからね。
バ系やプロテストやってることはマッタク同じｗ

自分は詩人が３０↑のファーストジョブだったからレベル上げは楽しかったけど
でも他のジョブを上げたらもう詩人は頼まれたときにしかやらなくなったｗ
>>510の詩人評価がそのまま当てはまるかな～
だから>>609の言うことも良くわかる。

618 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:05:51.31 ID:7qD8l7Eb

詩人の武器でスキル高いのって短剣だけだよな？
この前、今度お前のジュワ取りにいこーぜって言われたんだが
片手剣ってスキルC-しかないのに使えるの？

619 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:10:18.13 ID:N6tYWrlg

>やりたくて詩人やってる奴もいるんだからさ
そのまま幸せでいてください

>勝手に不満もってやられると周りにも非常に迷惑なんだけど？
俺もかつて自分の書いたような内容にそんなレスをするほど詩人を愛して止まなかったよ
気付かないならそれがいいよ

620 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 21:23:51.99 ID:3OuuKdRj

>618
メリポで振っているなら、多少は使える。　命中装備前提だけど。
とはいえ、詩人にとって片手剣最強ＷＳはウィズインだ。
しかもＨＰ低いからＴＰ３００でも５００程度しか逝かないし。

まー、普通にＤの高い短剣振ってエヴィしてた方がマシだな。　・・・きっと、たぶん。

でも、良いフレを持ってるじゃねーか。大事にしろよ？

621 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 23:07:43.27 ID:EnhLRQ87

獣/詩 < 詩/獣
な件について
自爆系は本職より優秀。
楽で楽を狩るんじゃなくて、ちょうどでつよ、
場合によってはおなつよでとてを張替え無しで狩れるジョブね。

622 ：既にその名前は使われています：2007/04/06(金) 23:26:01.24 ID:oKtnzfGx

なあ、詩人らしく夢を語ってもいいじゃないか。
開発が見てるかもしれないし、俺らで新しい歌を作曲しようぜ。

「義勇兵のスケルツォ」
範囲メンバーのTPを増加させる。[2/3s ：計TP+80]

「守護者のフォリア」
特定メンバーの敵対心をコントロール。管楽器で＋8、弦楽器で－8になる。

「死線上のアリア」
一瞬でＰＴメンの周囲の大気ごと氷結させる。相手は死ぬ。

623 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 01:19:38.26 ID:AAzbC8cJ

>622
一瞬、ＰＴメンを巻き込みながら敵諸共凍らせるのを想像してしまった俺は鬼畜。

楽器ＷＳを作ってくれれば、俺はサービス終了まで戦えそうだ。
別に楽器毎にＤ値を設定してくれなくても良い。

今の楽器スキルに対応したＤ値を、それこそ格闘と同じ様に計算してくれれば（そこまで強くなくても良いけど）。
で、ＷＳ自体はガスト、レタスと同じ様に魔法属性にして、レジ有りくらいで。

('A`)やっぱどのジョブでも妄想って楽しいなぁ・・・

624 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 01:59:21.66 ID:ylG7h34c

楽器ＷＳは楽しみだがＴＰが溜まらないぞ
杖を土杖一択にするか・・・・
いや、新曲ＴＰリジェネ歌を追加で

625 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 02:14:24.73 ID:AAzbC8cJ

>624
TP関連は属性杖抱える後衛にとって悩みの種だよな。
かと逝ってTPリジェネ曲を追加したりしたら、侍様やコル様達がファビョりそうで・・・('A`)
コルの場合は、アレか。サムライロールをもっとぶっ飛んだ性能とかにする方向で、一つ。
でも、欲しいよな・・・TPリジェネ曲とか。

後、クレクレと言えば、リュートとかギターとかヴァイオリンとかの弦楽器かな。
ハープだけじゃなくてさ・・・見た目が変わるって、かなり新鮮だと思うんだ。

本音はギターで殴りたいって事なんだが（´・ω・｀）　

”非情なるギター”・・・判る奴はマニアだ。

626 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 02:42:05.07 ID:3Lx8gQBg

クラウザーさんに弟子入りすりゃいいんじゃね？

627 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:03:46.20 ID:pk7K2O9b

詩人はジュワよりブラオでエヴィのほうが遥かに強いよな。ジュワでサベッジとか撃つと悲しくて泣けてくる。

628 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:06:04.09 ID:W6GQFiwQ

とりあえず詩人が釣りするのがイメージからかけ離れてるからそこから修正で。
なんか開発は詩人は釣りがあるからいいじゃんとか考えてそう。

629 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:07:49.93 ID:LPjJGE6g

>627
詩人でサベッジ撃てるFF俺も欲しい

630 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:11:50.84 ID:AAzbC8cJ

>629
スキルブーストをしまくり前提なら逝けるんちゃう？
って、俺はサペッジをまだ取ってない（潜在外してない）から、ちょっと>627が羨ましい。

今スキル上げとか、潜在外しPTをシャウトしたら、人くるかな？
('A`)時期外すと、途端に難易度上がるよな。なんでもさ・・・

631 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:28:23.79 ID:+FUzaRUD

>>630
外人がよくボヤでのスキル上げをシャウトしてるぞ
正確には自分達への回復役募集シャウトだがなｗ

632 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:39:28.25 ID:pk7K2O9b

ああ、サベッジ撃てなかったな。ゴメンチャイ。サベジさえ撃てないことを思い出してさらに悲しくなった。

633 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 03:45:14.03 ID:WFuZoHzO

>>629
俺内藤でサベッジ撃てるけどしょぼくてなくぞ・・・
普通にダンスを夢見た方がいいと思う。

634 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 04:49:22.27 ID:Xj3FaiJC

>>633
内藤はボパあるしサベッジしょぼいと思うんだろうが、
赤だとサベッジ習得＝ファストブレードからの解放を意味するんだよ。
詩人はファストブレードの呪縛から逃れられないのか・・・

635 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 05:54:02.77 ID:+U0T8Ts6

「GOUDAのトッカータ」　相手は死ぬ

636 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:20:34.54 ID:o3WcwT/C

「静かなるセレナーデ」　
演奏者以外の範囲メンバーを魅了。あやつる+8
潜在：ドレス装備：CHR+30　サブリガ装備：管楽器スキル+20

片手剣ならTP300ウィズインが多少マシだろうけど
やっぱり素直に強めの短剣使うしかないな、今のままだと。

短剣といえばダンシングダガー、どうなったのかなーと思ってたら
ナイズルアサルトのしかも100層目…
http://ff11wiki.rdy.jp/262452841.html#q614e963

637 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 10:50:57.71 ID:AAzbC8cJ

ダンシングダガーか・・・そんな条件なら、恐らく一生見る事の叶わない装備になりそうだ('A`)
あんな運の要素以外無いクソコンテンツなんかやらねーよ。

素直にジャンピア辺りでも買うのが賢いのかねぇ・・・ソロ用として。

「デスヴォイス」・・・５分アビリティ、効果時間３０秒
これを発動させた後に歌った曲の”正反対”の効果が敵にかかる（範囲だと困るか？）。

これだとエレジー、マチマチで敵は遅くなりすぎて死ぬ（´・ω・｀）

638 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 11:58:40.91 ID:G0m1z1PU

最近メリポに行き始めた死人ですが、
メリポの基本的な動きの、釣り→メヌメヌ→釣り→バラ２だと釣りが殲滅に間に合わないこと多々ありました。
こんなときってメヌ４のみにしちゃうとか、バラ省略しちゃうとかしちゃっていいのかな？
それとも歌の効果時間を計って戦闘とは関係なく時間で歌をまわしてるの？
神詩人のみなさま、おしえてくだされm(__)m

639 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:04:36.74 ID:4trJbdFJ

適当にやる
考えすぎるとメリポ嫌になってくるよ

640 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 12:08:23.36 ID:jokVKVSv

メヌ4>釣り>メヌ3>釣り>バラ2>釣り>メヌ4…
だろ。常識的に考えて…。

641 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 13:58:57.94 ID:AAzbC8cJ

>638　>640

常識的かは別として、アル程度は詩効果切らさない様にしながら、釣りを積極的に行うと吉。
それで多少前衛、後衛曲が切れたとしても、相手はとてか、それ以下が多いので問題は無い。

慣れてくれば、詩が消える直前にかけられる様になるさ。

ま、最終的な形としては>639の言うとおりなんだけどな。深く考え始めたら嫌になるから。

642 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 16:32:09.90 ID:WFuZoHzO

やっぱり死の歌欲しいな。
確率的にはとてとて相手に5割くらい有効って感じでいいから。

643 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:09:59.95 ID:vQovGdVB

>634
赤だと魔攻うｐあるからファストよりバニンのがマシだったりすることも多々あるｗ
サベッジはまだ取ってないが、エヴィよりサイク使うから似たようなもん違うん？ｗ

644 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:12:09.74 ID:aqehbByy

赤はボーパルだろ・・・常識的に考えて

645 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 18:48:37.18 ID:8QQADvgH

>>642
そしたら鉄板は詩×６になるな。
敵歌だから２秒だし、まったりチャットしながらメリポ。いいじゃないか。

646 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:51:51.59 ID:AAzbC8cJ

>645
まったりメリポは望む所だけど、死の詩はさすがにやりすぎな気もしなくもない。
オレ的にはダメージソングは欲しいんだが・・・な。

647 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 20:55:17.52 ID:f+/eL1jb

>>646
つレクイエム

648 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:09:38.72 ID:AAzbC8cJ

>646
いや、それはあるのは知ってるけどさー。
なんつーの？　<me>は○○を詠唱→○○発動、＜モンス＞に１２３ダメージ

みたいな。レクだとヤバくなったとき眠らせられなくなるのがなぁ、って。

まぁ、本当は「ダメージソング」って言いたかっただけなんだが。’｀，、（’∀｀）　’｀，、

649 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:15:48.62 ID:e1CdPp8X

>ダメージソング
実用性はあんまなさそうだが、MPダメージだったら楽しそうだな

650 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:18:23.66 ID:sKKNlHaK

>>649
モンスの総MP知ってて発言してる？

651 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:36:20.12 ID:QtTv2Fqx

直接目に見えるダメージ与えられるようになったら支援能力は超弱体されるぞ。少なくともコルセア並には。
ほっといても人が寄ってくるわかりやすいジョブ（多くのユーザに好まれるジョブ）は実際の性能は強力にはしないのが■eの方針だからな。

超強力な支援ジョブは派手な能力が全くない代わりに、パーティで最優秀（詩人）、ソロで最優秀（赤魔導師）といった飴がある。
やや性能が弱い支援ジョブには人がよってくるような、一見派手だが、
実際には無意味な飴（白のヘキサストライク、テレポとかコルセアのスラッグショット、無駄なギャンブル要素とか）を持たせてごまかす事が多い。

暗黒、シーフ、狩人等の瞬間ダメージジョブが、赤、詩人のような支援ジョブに比べて性能が低いのはこのためだしな。
忍者、ナイト、戦士は盾として、黒、青はケアル役としてパーティの奴隷役だからある程度の性能が維持されているが。
詩人がダメージ最強～とかやりだしたら支援最強の座からは転落だろう。

652 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:42:13.32 ID:e1CdPp8X

>モンスの総MP知ってて発言してる？
モンクなら･･･
まあ、敵に使ったらマズー、使われたら(ﾟ∀ﾟ)な歌になるけどな

653 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 21:44:09.78 ID:AAzbC8cJ

>651
最強ダメージ叩き出すンなら、確かにそうなるだろうけどな。
浸透した現在の詩人スタイルからは、恐らく人は増える事は少ないと桃割れ。
本当に真性な奴か、メリポの為仕方なく・・・な人間以外保たないから。

ちょっとダメージ出してみたいって言った瞬間に「オレサイキョーｗｗｗｗｗｗｗ」したいと思われるのは、実に心外だわ。
コルセアの支援能力の低さ、微妙さはただ単にバ開発の見積もりの甘さ＋テストしてないだけなのは火を見るより明らか。
もう少し落ち着いてスレを＞１から読んでこい。

654 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:05:22.93 ID:QtTv2Fqx

ちょっとダメージだして見たいならレクイエムでいいだろう。
最強のスリップダメージ魔法だ。クイックドローが欲しいならコルセアそのものだろ。

コルセアは明らかに詩人より支援性能が低くなるように性能が抑えられていて、
詩人よりは変化があって、直接ダメージを与えるジョブとして設計されてると思うが。
あと今までの忍赤詩白と組むより、
シーフ、暗黒、召喚と組む方が性能が高くなるようになってるな。

655 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:17:31.53 ID:AAzbC8cJ

＞ID:QtTv2Fqx

だから落ち着けと。
レクイエムは最強の累積スリップダメージを誇るが、それがかかると、詩人ソロ最大の武器「寝かせ」ができない訳で。
('A`)まー、ソロをやりたいって時点で、詩人なのが間違いなんだろうけどな。

コルセアのランダムディールのコンセプトは、きっとゲームキャラのワザとして間違ってないんだと思う。
あなたの言うとおり、召、暗、シがあるPTだと凄い効果が期待できるし（侍、ナ、モ、青の件は絶対忘れた方が良いが）。
ロールのダイス期待値での効果の薄さと、１分縛りで全てを台無しにしてると思うが。
あと、か、り、獣等のペットロールの効果の微妙さも「見切り発車ですｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ」を雄弁に物語っている。

それと一言、結構メイン詩人の人はコルセアもやってると思うぞ。真性多いしなー('A`)

656 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:34:21.29 ID:8j6j9oXe

>>655
詩人７５だがコルセア７５にしたら詩人なんてやりたくなくなる。
詩人は単純作業しかなくゲーム性がマッタク無いｗ
コルセアのほうがまだロールでゲーム性があるしここでもう一枚引くかの判断とか出来るしたのしなｗ
重要ロール以外は６でとめるんだけどね；；

657 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:54:29.62 ID:vQovGdVB

ID:AAzbC8cJ
ID真っ赤でウザ

658 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 22:56:04.54 ID:0hHh3bp7

>>656
そこでもう一発いくのが海賊ってもんだろうに
それはともかくコルセア楽しいな
性能は微妙だがカンスト詩人のお楽しみジョブになってるような
いつか詩／コで最高の支援役になれるかもと妄想するのもいいし
変化が期待できるジョブだ
詩人もそろそろ・・・・・

659 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:10:53.84 ID:Kd9Vh3Xh

詩人が何かくれとか　身の程を知れ
召喚士や獣使い、からくりしに謝れ！

660 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:13:12.52 ID:dexqKpjg

>>659
そんなクソジョブごときに
詩人様が頭を下げるとでも？＾＾；

661 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:15:54.89 ID:AAzbC8cJ

妄想クレクレした途端に変なの沸くなぁ。
程良く放置プレイされたジョブは語り尽くされた感あるから、色々妄想するのが正しい楽しみ方だと思うんだが。

お前らも煽るだけじゃなく、色々妄想しようぜ？

662 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:21:17.89 ID:8Vvviqno

ミッドバレイ・ザ・ホーンフリークみたいになりたかったのか？詩人やってる奴は。

663 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:21:25.55 ID:WFuZoHzO

>>659
そいつらと詩人とPTでの貢献度を比較して考えやがれっての。
詩人は貢献に見合った飴をくれといってるだけだ。

664 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:22:38.36 ID:8KJn1s76

おいおい…詩人が言うべき言葉じゃないだろそれは

665 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:24:11.89 ID:gphLTI4+

マズルカのスピードちょっと上げれば許す

666 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:25:07.64 ID:cpw9VVwR

詩人やってるやつって>>663みたいに性根腐ってるヤツがほとんどだしなｗ
場をわきまえずクレクレ言うなら全歌弱体してそれからなんかもらえってのｗ

667 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:32:17.95 ID:GoMDUCgS

突然思いついた

詩人の元ネタはマイクサウンダース13世！

668 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:35:24.23 ID:xFA+YIjJ

前に詩人とパーティしたんだ
詩人の次に召喚士さそったらその召喚がちょっと場所的に移動で遅れるっていったんだ。
そして召喚がきて謝ってたらその詩人が
「召喚士が詩人待たせるなんて＾＾；；」
パーティ静まり返った。明らかに冗談とかじゃなくマジで言ってた。
確かに性根腐ってるかもね。

669 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:37:10.05 ID:nZ+zLprL

性根が腐った奴なんてジョブ関係無くどこにでも居る。
問題はジョブじゃなくて中の人なんだから、腐ってる奴が居るからってジョブを叩くのはおかしいだろ。

670 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:37:39.26 ID:AAzbC8cJ

単発IDばっかだなぁ。
それはジョブが腐っているのではなく中の人が腐りきって・・・

('A`)春休みは終わりましたよ？

671 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:40:24.35 ID:FU8WcHg4

>>670
それは君がこのスレに張付いてるだけじゃないか？

672 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:41:56.34 ID:grbqt7Bt

そしてまた単発ｗ

673 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:43:11.01 ID:WFuZoHzO

>>666
その性格。
お前詩人を誘って断られたシーフだな。

674 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:43:14.18 ID:grbqt7Bt

こんなところで詩人煽っても７５以降の出番なんてありませんよコルセアさん＾＾
空とか裏とかで周りが迷惑していることをちゃんと感じ取ってくださいよ＾＾

675 ：既にその名前は使われています：2007/04/07(土) 23:59:39.56 ID:vQovGdVB

単発の奴のがID真っ赤にしてファビョっちゃってる奴よりまともな事言ってる件についてｗ

676 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:02:57.35 ID:C1fLQoty

>>675
日本語でおｋ

677 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:07:00.75 ID:ODtQaoI7

ID:vQovGdVBが必死で哀れだな

678 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:10:12.12 ID:T9ZSnMgu

そういやコルセアの話題があったが、誰か詩/コを試した人おらん？
実装当時にやったけど、詩とロールが枠の取り合いになる超絶仕様の為諦めたんだが。

679 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 00:17:54.73 ID:AD5YudsH

>678
コ/詩はありえても詩/コはありえない。

680 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:32:14.64 ID:Jcb3XFB6

詩人次第で決まるBCって今はないもんな。
やはりレベラゲとメリポのみか。

681 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:58:16.02 ID:ahnErEzk

プークの奴は？
行ったことないけど

682 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 01:59:55.29 ID:hIstdLt1

>>679
詩/コるなって事か

683 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:05:42.91 ID:5q1XJRdI

ララバイ×スリプル○なBCはあるけど
ララバイ○スリプル×なBCはほとんどないしな
それに広範囲＆長時間寝かすならプガの方が上だしな

上にあるダメージソングってさ、スレノディを遁術と同じ性能・効果にしてはどうかね？
MBも出来るからちょっと楽しいかもしれんｗ
威力:歌唱スキル補正、命中率:楽器スキル補正って感じでｗ

684 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:08:52.27 ID:kZMk/GW7

>>681
ボレアースマント（分身技)のログでたら黒/赤でガ系打てば一応間に合う。
でもガ系数秒遅れたら盾死ぬから詩入れとけってところだ。印スリプガ２は
完全にレジられたからララじゃないと寝ないね。まぁ詩人必須BCだ。

685 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:13:30.57 ID:T9ZSnMgu

>683
そういやスレノディなんてレジレジになる５０代後半以降、釣り目的以外で使った事ないなぁ。
そういう変更があったとしても素で気が付かないかも知れない。
でも、その案良いなぁ・・・

MBとかに憧れるけど、基本戦闘中は離脱して釣りしてるから、なかなかする機会が無いんだよね。

686 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:14:53.82 ID:4zWg+34C

リキャスト30秒や1分でいいから、対前方からのみふっ飛ばし歌や
敵を驚かせて強制的に自分のいる方向を向かせる大声とか、
他ジョブが持ってない新しい間接的なPT支援方法が欲しい。

687 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 02:48:47.56 ID:DUBQSlfo

メインの楽器より短剣と両手棍のスキルのほうが高いのはなぜなんだぜ？

688 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 03:08:10.95 ID:j1P7O+QC

>>686
フェラルハ(ry

689 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 03:19:50.19 ID:SnhOdl9e

>>680
トーテンタンツ

690 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 06:26:32.96 ID:QeuJGb/Z

>>664
まったくだ・・・

赤にこそ許される発言だ

691 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:25:21.42 ID:wAHQVK2i

>680
ギデアス人４０マンドラBCなんかどう？
黒だと詠唱中断とプガの消費ＭＰ維持でけっこう大変だから詩人の達ララ必須。
詩人がすべてをきめるので詩人護衛BCとも呼んだな。
いまは、イレ、空蝉２目的の人は光る眼にいってしまい、マンドラは廃れてるが、そのおかげでサバイバルベルトにいい値段ついてる。

詩なしも可能だが、獣ＰＴなんて特殊編成なので、普通は詩人必須といってもいいだろ。

692 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 07:43:24.22 ID:sHKL6B5s

獣は印章が余ってしょうがない人達なんで、獣PTがいけるBCのドロップ品は供給過剰で必然的に価値がなくなる。サソリみたいなもんだ。

693 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 11:32:18.51 ID:ajYArc+b

ほしゅ

694 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 12:35:32.60 ID:Jcb3XFB6

詩人必須のBCやENMは一応あるという事か。

695 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:32:27.71 ID:sAL5+9JN

まあ需要も特になく、行く事もあまりないBCだけどあることはあるな。

あるだけだな。

696 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 13:50:39.00 ID:Jcb3XFB6

詩人の出番と言えばたいしたことがない手伝いも詩人で行ってる。
忍者だとランニングコストが高いからな。

697 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 14:13:27.69 ID:Q4uSr+bb

会議は詩人ほしいけどなぁ。
オリハルうまーした時期は詩人募集しまくりだった。
超短期間だったけど。

698 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 16:22:36.16 ID:vl/lMj/h

コルセア必須のＢＣやＥＮＭ・・・(；ω；)

699 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 17:07:16.82 ID:sHKL6B5s

コルセアは連戦にいいな。LV1でもいいのが玉に瑕だが。
ガチをやるならアースショットもいいだろ。

700 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 17:27:34.88 ID:QeuJGb/Z

60オバケBCは詩人様様だったな。
マンボマンボは偉大なり

701 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 19:25:15.70 ID:Jcb3XFB6

>>700
それでいくとクアール辺りも有効かもね。

702 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 20:50:30.81 ID:OjjsmBcz

クアールは印サイレス入れたら後は古代連発するだけだから
わざわざマンボで避ける必要ナス。メヌでも歌ってろ。
つか忍白で余裕だから詩人など要らん。

703 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 21:59:48.43 ID:lMNghL6O

BCはほんと詩人辛いよなー
あ、「獣召からくりを見ろ糞ジョブめ」にはツンデレだからwww
ageてくれる煽りの人に感謝しつつ妄想

新アビリティ「美声」（修得Ｌｖ２０、歌唱＆楽器スキル依存）
歌うことで周囲のモンスターがノンアクティブ化、ノンリンク化する
ソロムグや怨念洞みたいな狩り場として使えないような死にエリアが
使えるようになると思うんだがどうだろう？

704 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 22:23:06.01 ID:OjjsmBcz

詩人が不要なＢＣの方が稀だが。
火力が無いから積極的に誘われはしないが、普通に役に立つ所が殆ど。

クアールは忍白だけで余裕っていう特殊なＢＣなだけで、
詩人だけが特別不要な訳じゃない。

705 ：既にその名前は使われています：2007/04/08(日) 22:42:38.31 ID:24Oo6cCB

ストームファイフってallJobにすべきだよな
どのジョブでもサポ詩にすればMPヒーラーになれるし
詩人も別ジョブで来れるし

706 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:41:48.97 ID:ipgFqpZf

詩人はさあやっつけるぞ
ってジョブじゃないから楽しみは少ない。

だからちょっとしたお遊び要素は欲しいよな。

707 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:49:37.51 ID:Jrs25C+l

>>678
別の能力なのにありえないよなー

708 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 01:52:36.10 ID:fmLjkgwE

>707
いまは直ってるはずだよ
それでもサポコはありえないが

709 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:09:32.22 ID:Jrs25C+l

>>708
直ってるのか
いや他ジョブでなースマン
超絶支援とかできるんならおもしろそうだけど、サポロールはたいしたもの無いんだっけ

710 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 02:10:48.44 ID:qjjRcp1P

>>709
大したこと無いというよりは、ゴミに失礼ってくらいゴミに近い

711 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:28:07.29 ID:Pe7xfl5q

正直メイン詩人なんて今いるの？
どこへ行ってもどんなときでもピッピロピッピロパーを定期的に繰り返すだけのジョブ。
発動するのは歌で支援ってイメージよりかけ離れたタダの強化魔法ｗ
７５が詩人のみならまだしも他を７５にしたらやりたくなくなるジョブ筆頭だろｗ
同じことの繰り返しどこへ行ってもやることが一緒だから気楽って言うのはあるけどね。
ミスをしても誤爆以外は勝ち負けに関係ないジョブそれが詩人ｗ

712 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:31:17.89 ID:fFSuQxqi

メイン詩人のために獣７５まで上げた俺が来ました。

713 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 07:41:45.18 ID:2aUBpS6d

>>709
メインジョブが前衛ならたいしたロールは無いかもしれん。
後衛、特に白魔ならヒーラーズロールは神性能だと思われる。

714 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 10:34:19.49 ID:fmLjkgwE

>713
ヒーラーズってサポコでも性能変わらないんだっけ？
だとしたら他のロールも性能一緒かも知れんね。

715 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 10:38:36.22 ID:2Rnhi39J

>>711
それ言い出したら「近接前衛なんて敵をオートで殴っているだけで
狩人のように遠隔攻撃マクロを押すどころか攻撃自体さえ敵に引っ付いていればいいだけ。
TP溜まったらWSマクロを押すだけ。なにが楽しいんだか。」
って、話になるわな。

716 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 10:44:35.22 ID:2aUBpS6d

>>714
性能自体は一緒。
ただひとつしかかけられない上に、ジョブボーナスが得られない。

考えてみて、赤は座らない、黒はサポ赤捨ててまでサポコにするメリットがない、で白が一番有効に
使えるだろうと。
吟/コは後衛には喜ばれるだろうけど、総合的に見てどうかな・・・

717 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:27:15.54 ID:KeAyLxsN

サポコでバラバラ＋ヒーラーズロールか
よさそうだな
でもサポでヒーラーズロールかけられたっけ

718 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:30:01.90 ID:fmLjkgwE

ヒーラーズは２０
エボカーがサポ不可
なぜコーラルが詠唱中断率ダウンなのか小一時間問い詰めたい

719 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:30:50.36 ID:C6s8fgJS

歌は詠唱中断が無いからだろ。
歌には何の恩恵も無い効果だが。

720 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 11:40:08.68 ID:fmLjkgwE

＞歌は詠唱中断が無いからだろ。
いや、そりゃ分かってるんだが、他のジョブのは「そのジョブが持ってる特性」じゃなくて「そのジョブにとって役に立つ効果」なんだよね。

721 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:35:11.13 ID:gczweRb8

詩人でミッション・アサルト・ＥＮＭなどのＢＣ戦はまったく誘われないというか
のけものにされるんだが、仕様ですか。

722 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 12:40:32.14 ID:ObvU68do

>>721
そんなことは無い。
プロミ最大難度ＢＦの一つとされている壺では、吟が外でナイチントルバ
ソウルメヌメヌ、後衛バラバラをかけてから「ＰＴから離脱」することで
実質７人で戦うことができる。

超便利。

723 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:01:39.96 ID:gczweRb8

>>722

それは
一緒に遊園地に行って、入り口で全員分の入園券とお食事券買わせたら、「じゃバイバイねｗｗ」
ていうようなもんだｗｗｗｗ

724 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:04:03.95 ID:GKLPv5c0

詩人は普通に有効だろ。
全18ジョブで考えてから言え。

725 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:06:06.24 ID:fmLjkgwE

詩人でBC誘われないって奴は嫌われてんじゃね？

726 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 13:07:13.86 ID:iH5wJ7XF

>>716
以前は７５詩/コでのヒーラーズは、７５コの半分ぐらいの効果だったのだが修正された？
同じＰＴで白はいなかった。

727 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:31:56.57 ID:WMh6PTKv

PM 「畏れよ我を」に詩人で参加することになりました。
60制限だけど頭装備はなにがいいんだろう？
AF頭は微妙だし、やっぱりケアルサポートのためにMP増えるやつのほうがいいの？

728 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:33:35.18 ID:Fdh2ATYE

>>727
トランプクラウン
CHR、HP、MP全部UP装備だよー

729 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 14:39:33.91 ID:R1f+9yIT

>>721

アサルトじゃ白吟とかいらないとこ多くいから仕方ないんじゃね？
ＥＮＭも制限ＬＶや突入する場所によっては微妙だし
ミッションやＢＣではいた方がいいことが多いが呼ばれないってことは
嫌われてるんでないの？まあメリポとＬＶ上げ以外は吟いなくてもそんなに困らないけどｗ
何するにも基本赤忍ファンタジーだしなｗｗｗ

730 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 16:28:41.95 ID:ipgFqpZf

アサルトではラミアくらいか。

731 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:20:46.67 ID:6IB909Mc

>>713
サポロールのヒーラーズロールが神性能ってそんな馬鹿な・・・
期待値せいぜいHMP+2.5程度だぞ、まだサポ召の方がマシだ罠。

732 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 17:22:13.98 ID:ObvU68do

しかも後衛が白にいる状況でｈＭＰが他の後衛に意味があるか謎だしな・・・

733 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:38:47.89 ID:dT6uko/c

>>731
詩人カフェでは最強

734 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 18:48:40.30 ID:728snaKB

詩人カフェってなに？

735 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 19:28:47.52 ID:WMh6PTKv

>>728
ありがとー
ちと高いけど購入検討してみる

736 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 19:54:45.03 ID:inEpOftl

トランプクラウンは装備可能レベルもかなり低いし
序盤のＬＶ上げでもＬＶ制限でも超便利に使えるな
もうちょい安ければいいのに

737 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 19:56:26.86 ID:J+fng+O+

自分で取りに行けばタダだろ？

738 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:11:08.55 ID:g2rMO/sj

おいぃ、>>737が見えないんだが

739 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 20:48:55.10 ID:z+S4rWTS

低レベル、基本的に後衛枠で入ってくんだから
歌だけ歌って満足してねぇでケアルしやがれ。
詩人なんて釣り行くまでは
歌とケアルの兼ね合い考えるくらいしかすることねーだろ。
ララバイ戦闘中に刺しこんでニヤニヤする前に
その常にフルのMPでできることしやがれ。

740 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 21:48:35.07 ID:ipgFqpZf

>>739
低レベルをどのくらいを指してるのか知らないが
本当の低レベルだと詩人は前衛枠だぞ。

741 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:22:57.17 ID:g5Q9NGNc

チェーン装備までは詩人は普通に前衛だろ。
LV22までサポ白は微妙。サポ白つけるとしても毒治療目的くらいか。

742 ：燃料投入：2007/04/09(月) 22:41:43.42 ID:+bEbHiYA

ちなみに、三国プロミヴォンで言うと、
黒召なんかより全然役に立つ場合も多い。個人的には黒や召はギャンブル、詩赤白は確実。
道中のレイズのことも考えると赤いらなくて白白とかでもいいんだけど。

個人的には忍戦狩詩赤白とかの方が2Hアビ無くてメヌメヌで普通に殴り勝てる。
アスフロレジられたり、Avatar寝かされたりのろわれたりが無いのもいい。

とりあえず、狙いがはっきりしない構成ほど詩人は難しいということで。

743 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:45:54.36 ID:AUhRg4is

詩人？白ありますよね？ｗ
そっちでお願いしますｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 22:51:07.60 ID:g5Q9NGNc

三国プロミヴォンは中の人が優秀なら後衛だと青召白が有効すぎるからなんとも。
エレジーもまだだしな。ソウルボイスがあれば役に立たない事もないが。

745 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:10:12.26 ID:xMUjcIe8

さすがに3国ヴォンで詩人は無いわ・・・・否定はしないけど、詩人いれるくらいなら白追加する。

ま、実装当時は有効ではあったが。玉抜けで。

746 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:33:55.00 ID:/L60jk61

>>742
詩人で３国ヴォン行ったことあるけど、道中のバラ１くらいしか役に立たんぞｗ
ボス戦ではソウルメヌピーバラ、あとはスズメの涙ほどのMPでケアル２

３国ヴォンの鉄板構成は戦戦狩白召召だと思ってるんだが･･･

747 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:43:12.67 ID:g5Q9NGNc

今は青も強い、ヘッドバットだけでもかなりの貢献度。雑魚にもメッタが効くしね。

748 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:50:18.67 ID:8eppl/2O

>747
久々にENMで白をやってきたんだが、マジで青つええな・・・んで、すこぶる楽しそうだ。
今度青取ってこようと思ったくらいに。
アル・タユ逝けないとやっぱり青魔って楽しめないんだろうか？

749 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:54:38.04 ID:fmLjkgwE

サンダーＩＶ買わないと黒楽しめないんだろうか？ってのと同じくらい愚問

750 ：既にその名前は使われています：2007/04/09(月) 23:56:58.87 ID:8eppl/2O

>749
ありがとう。今度青クエ受けてくるよ。

751 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 01:19:25.02 ID:ystC0voc

>黒召なんかより全然役に立つ場合も多い。個人的には黒や召はギャンブル、詩赤白は確実。
30の赤は微妙すぎだろ、常識的に考えて・・・

752 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 02:05:22.98 ID:xrLXWwMV

>>751 グラビデを神魔法と考えてる人だから？
そりゃそうと30詩人は道中絡まれたときとか普通に有効だろ。
（獣様のほうが操るバインド、ペットと逃げる手段多彩だが）
アサルトは3人で土竜とかだとアレだが、
6人でクリア目的＆スキル上げ土竜ならマジ最高よ？

753 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 06:05:01.42 ID:demt9MR0

>>721
忍シ吟でも秘密クリアできる
ライアーフも自分含めてサポシ３人とかいろいろ工夫できるのぜ？
脳筋を超絶強化できる強みがあるから、ミッション・ENMも席はある
上に挙げたのはどれも野良な。身内なら説明省けるぶん楽。

詩人っていうジョブじゃなくて、中の人の問題じゃねぇの？

754 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 06:24:42.94 ID:tq1S7ugr

>>751
戦士と同等の重装備に優秀な片手剣使えて、ケアル３が使えて命中率の高い弓が撃てて
クマ精霊でラッシュが可能で、サポの自由が効くジョブが微妙なワケないだろ！

・・・・・・えー、どうせ半端物ですよ(´；ω；｀)

755 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 06:44:18.29 ID:ystC0voc

ヴォンいく戦士ならアイゼン着てるんじゃね？
それに戦士は両手斧使うだろ（考慮しないアフォも多いが）
戦士のアリガタさてのはボルトが撃てて蝉がつかえて挑発できることなんで
百人着て片手剣二刀流でブーメラン装備で挑発しない戦士となら確かに同等で、
そこに白黒の両魔法が加わる分使えそうに思えるが・・・
サポの自由が利くつったって、ケアルガは使えねーし、レイズできねーし
サポ忍だと挑発ねーし、スリプガねーし（黒にも無いが）、
せめて制限が35ならなぁ・・・と、
ああ、もちろんダメってことは無いぞ、ただ鉄板とか確実とかいう位置にはいないだけだ
赤も持ってる身からすると、30制限で多大な期待をされても困る

756 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 10:30:00.40 ID:Z/UZSfHR

三国ENMはフレと良く行くけど、確かに赤は微妙な位置だよね。
詩で一回行ったけど、サポ白だとほとんど役立たずですなぁ。
かといってサポ戦忍つけてもなぁ…ｗ
30制限だと、詩人は実力のほとんどを出せないかもね～

757 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 10:46:02.50 ID:/fttybVq

達ララが使えるので詩人が犠牲になれば全員逃がすことができるｗ

758 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 11:05:25.80 ID:tzw+UjHu

赤が30ＥＮＭで使えるとすれば唯一のグラビデだけじゃね？あれいれて狩人ピンポンするとか。
でもこれはむしろPMのほうの戦術か。

759 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 11:07:18.72 ID:Nh5S+zYF

>>757
今じゃ、BF内での死亡に経験値ペナルティないから、ほぼ壊滅状態ならわざわざ
逃げる必要もない気もする。

760 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 11:08:12.07 ID:/fttybVq

>>759
ああ、道中のことを言ってた。

761 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:40:45.86 ID:FVwD7xJD

道中のやつ詩人だと寝にくくなかったっけ？
あと１人でも死んだらどう考えても、みんなで最初からやり直しだろｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 12:43:30.47 ID:7yi4NYQs

>761
ねーよｗｗ
コア属性が光は寝ないんじゃね

763 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:29:40.89 ID:6le8wsvO

30制限プロミヴォンエリアなら詩人は寝かせ役として優秀だと思うのだが？
白黒青辺りが優秀なのは認めるが赤よりは詩人の方がマシだと思うぜー。

764 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 13:45:53.95 ID:kZfZPzRb

三国ヴォンで赤で参加したけどほんと肩身が狭かったわｗ

765 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 15:48:16.79 ID:HKSeY4x8

詩人は、金魚のフンでFA
すげーつまんねーしｗ何このクソジョブ

766 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:04:58.11 ID:grBKvIkV

すげーつまんねー
なら面白いと思うジョブをやれよ。
強制されてやってる訳でもあるまいし。

767 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:06:12.03 ID:uWPzh4NO

その通り。なのでわざわざ詩人もやる奴も居ないわけで
あるとしたら、メリポで仕方なくって所か

768 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:06:31.03 ID:NEBtuDoj

>>765は究極の負け犬

769 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 16:27:01.37 ID:L78mjwWr

この糞詩人ども、獣なんて３５から何もなくて７５にしてもメリポ２にふるものがないんだぞ！
と、煽っておいて、まぁ、なんだ
詩人も５５から先、何もなんだよな～
メリポはよく行くけどＣＨＲに全振りしたら他はどうでもよくなっちゃったし
管楽器にふっとくかなぁ
呪歌のエフェクトがグラフィックは色違いでぜんぶ同じ、曲はぜんぶピッポロペッポロポッポッポ～
どう見てもおかしいだろ
獣７５はイリュージョンでゴミにされちまうし、詩人７５は変化ないし他ジョブに眼が向くのも無理ないよ
でも支援系やりたいんだよな～

770 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 18:14:34.07 ID:grBKvIkV

そんな貴方をコルセアは歓迎します。

771 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 21:07:41.26 ID:CaYsJyiS

>>769
コルセア転職支援age

772 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 21:19:08.83 ID:q2yQsFyt

せめて赤勧めろや

773 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 22:41:51.85 ID:x0UsuHGB

>772
赤はマジで帰って来れなくなっちゃうから、あまり勧めたくないなぁ・・・
マゾはマゾのままでいてほしい・・・と、同じマゾが言ってみる。

774 ：既にその名前は使われています：2007/04/10(火) 22:48:20.31 ID:tq1S7ugr

赤も十分マゾくね？
黒に行ったまま帰ってこれなくなったよ、ママン(´；ω；｀)

この素破や虚界耳はどうすればいいんだ・・・

775 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:09:16.59 ID:xUQs4/ne

青みたいに他人に迷惑かけまくる存在じゃなきゃ何に変わってもいいと思う。

776 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:14:08.92 ID:YnBaPhR2

おいぃ、>>775が見えないんだが

777 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 00:17:08.13 ID:Vija4Aco

知るか。

778 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 01:34:10.40 ID:NTUZKOps

　　　　 f77j　　　　　　　　　　　　 r～～～～～
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉあああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←>769
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　　/　/　 |.　|
　〈ｰく　　}ｰく　　←忍者
　　￣　　￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お客様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　お客様のにはまだコルセアになる道もある‥‥！
　まだまだ‥‥　支援ジョブの可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

779 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 02:14:16.11 ID:UaAU0Iqr

ネガティブだなあ…だから詩人はメインでやるＪＯＢじゃないって。

奴隷呼ばわりされて、誘われるからいいね、って言われて、
頑張ってＬＶ上げきったら、実際には出来る事がすごく微妙で。
もう悩むのやめて、忍者か赤やろうぜ！な？

それでも支援ジョブがしたいのがメイン詩人な奴なんだよな…。
もう少し報われるぐらい、強化されるといいね。

780 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 03:14:28.11 ID:i7V3r3oR

>>769　獣も75あるのか？詩/獣で自立お勧め。
切り替えも達ララ、寝てるペットと敵にたたかえ、
30秒のあいだマズルカでにげて殴られずに安全なんだぜ？

ピ愚民の前衛に奴隷とか勘違い台詞言われて怒ることもないぜ？

781 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 06:28:34.18 ID:5c/GumMI

詩人ほど強いジョブはないと思うが、強さの恩恵を受けるのが他人で、本人は強さを実感できないけどな。
強化は必要ないだろ、即席ジュークボックスになれるクエみたいなのはあってもいいな。

782 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:11:19.00 ID:9no1kyAu

>>779
詩人好きは支援ジョブ好きって言うよりは、お気楽ジョブ好きだなｗ
どこに行ってもピッピロやってればおｋだし、基本的に生死には関係ないジョブだしミスをしても勝ち負けにあまり関係ないしね。
緊張感の無いジョブだな

783 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 07:12:56.08 ID:NTUZKOps

なんつーか魔法剣士方向の強化を望む垢と同じ臭いを放ってるのはいるねｗ

784 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:23:25.09 ID:R3fof2aT

>>782
全くもって同じ見解だｗ
"お気楽ジョブ"これに尽きる。

785 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:43:04.66 ID:PpdRZ/C/

HNMとBCの話。
普段は削り役で参加してるんだが、こないだ詩人で行ったらやることの無いこと無いことｗ
盾パーティだったんで、バラバラ、エレジー、スレノディ、ケアル。
気休めにレジられるレクイエムとか歌ってたけど、マジでやることないのなｗ

でもあれだ、追い込み指示とか、そういう指揮役やるにはもってこいなジョブじゃない？ｗ

786 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 09:47:13.72 ID:5c/GumMI

詩人はリーダー気質がある人向きのジョブだねぇ。
LV上げでもイベントでも、周りの事を考えて指示が出来る人に向いている。

787 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:00:43.72 ID:GA/4VlZ4

殴られても詠唱止まらないのは超絶利点だと思うがまぁそれだけだな。
そっちの方向で1発強化したれ。次は歩きっぱで詠唱可能にしちまえ。
誰もﾚｸｲｴﾑ＞ﾏｽﾞﾙｶが汚いとは言わんよ。

788 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:11:03.40 ID:5c/GumMI

動きながらﾚｸｲｴﾑ＞ﾏｽﾞﾙｶなんて出来たら誰でもマラソン出来るからダメだろ。
新メリポ２０分アビで歩きながら詠唱可能アビとかならいいかもな。

789 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 10:59:26.51 ID:Jv+aYAET

詩人はさ、本来は釣りに向かないジョブなんだよな。
回避スキルＤだし、
シフみたいにトンズラやかくれるがあるわけではないし、
召喚やけもりんみたいにペット釣りが出来るわけでもないし、
狩やけもりんみたいに広域スキャンもないし、
弱体ボルト撃てないし。
戦闘中にすることないだろオマエ？っていう理由だけで釣りやらされてる現状はあきらかにジョブの特性からみて間違ってるよな。
味方の状態以上回復歌や、敵に物理OR魔法ダメージを与える歌とか、なにか戦闘中に使える歌欲しいよ・・・

790 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:06:59.80 ID:2d7PdQ6Z

弱体に繋がるのだが

１曲はキャンセルするまで延々と詠唱し続け時間と共に効果を増していく
曲の範囲から出たら効果が消える

こんな方がよかったのではないかと思う。
前後４曲歌えたのが弱体じゃねーかというのについては青魔のセットみたいに
マドメヌバラバラをセットにして１曲とするみたいな感じで。
即座にフル効果を発揮しない分、現状より効果を強めに。
弦だと広範囲（前衛後衛位置がばらけることが可能）、管だと効果アップ
（範囲食らい易いので後衛も殴った方がいいかも）みたいに。

エレジーが歌えなくなるわけだがｗ

791 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:13:25.34 ID:EG6QdEch

他ジョブの長所だけを見て短所を見られないだけだろ。

792 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 11:59:45.33 ID:jSQK0CgE

>>790
モンク以上の漫画ジョブ誕生ｗ

793 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:02:03.53 ID:2d7PdQ6Z

>>792
何もしなくていいから吟増えるよｗ

794 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:07:29.39 ID:iLQ8XLUj

質問良いでしょうか？
最近メリポを始めました。
ナイチンゲールとトルバドールは効果重なるのでしょうか？
重なるとするとどのようになりますか？

795 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 12:13:37.08 ID:ME4c8X61

詩人が必要な神BCで模倣魔がでないのはなんで？
黒白召は2Hがやばいし赤も少しきつい
実質使える後衛は詩人のみ
だれかが操られたら即達ララで蝉あっても寝かせ
操り時間は30秒だから起こすケアルもなしでいい
詩人本人が操られても放置でいい
マドメヌマチエレジーフィナーレ全部有効

会議と模倣魔の後衛は詩人でFA

796 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:03:13.10 ID:Hs1W4rW+

>>詩人本人が操られても放置でいい
あれ、なんか画面が曇ってよく見えないよ、ママン・・・・
支援ジョブやりたければコルセアやれでＦＡなのかな
忍者？
前衛にＷＳの与ダメ報告させるのが楽しいんであって
自分でやるのはヤだよ
ＴＰ遅い奴のために単体ＴＰリジェネ歌とか歌いたい

797 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:07:24.03 ID:jSQK0CgE

>>794
重複できる（3/4詠唱で、２倍効果時間になる）
見方歌で、両方使用するのが一般的な使い方と思う（個別に使いのも、状況によっては有）

>>795
スキル低い武器を用意するなら、寝かせイラネ（確立は超低いが、ソウル達ララくると危険）
スタン役の方が重要（黒の泉は、ガ系こなければさほど危険ではない）（赤は、寝かせかクマスタンで封殺で）
青のＬｖ５石化が意外と危険（７４で行けばいいけどねｗ）
モ・忍・召・白・狩は、居ない方がいい

798 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 13:34:30.67 ID:ME4c8X61

>>797
模倣を黒でいってないだろ
魔力の泉がきたら最後、それ以降はガしかこない
バグだろうけど魔力の泉がきれても永久にガ３になる
黒は召忍並にやばい

スタンがほしいなら暗黒つれてけ
ララが効くからまともなメンツなら詩さえいれば、ガなんてくらわないけどな
暗ナ戦から２人あとは詩が一人いれば３人でかてる
安定を求めるなら四人でいけ

このBCほど詩人が有効な神BCはない

799 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 16:28:37.19 ID:qGAmP4Ru

クマスタンて・・・2h前提でBCいくなんていつの風潮だよ？

800 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:41:17.52 ID:5e5TqIgV

>>799
模倣は操られる順番が決まってる。
ちなみに2hはｵｰﾌﾞ提供者のものを使用する。

後は解るな？

801 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:44:53.45 ID:zEL+uEbA

てか模倣魔のアーリマンて印スリで寝るっそ。
後衛に黒2いれておいて、操られてないほうが印スリで2ｈ切れるまで放置なんじゃ？

802 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:45:20.84 ID:zEL+uEbA

あー魔法バリアきたら乙るなｗ

803 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 18:52:48.13 ID:qGAmP4Ru

＞ちなみに2hはｵｰﾌﾞ提供者のものを使用する。
ここんとこｋｗｓｋ

俺の認識では↓
オーブ提供者が最初に操られ、
・リーダーのPTメンバのウィンドウの表示の順に操られる。
・ＮＭが使用する2Hは発動時点で操っていたメンバのもので、
　オーブ提供者とは関係ない。
なんだが・・・んで、ＮＭが連続魔を使うときは赤が魅了されているときなので
クマスタンで封殺することは出来ない。
間違ってるのか？

804 ：既にその名前は使われています：2007/04/11(水) 23:40:39.73 ID:GjZP9qLH

あるいみ地震

805 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 04:35:57.90 ID:tJwb3eUR

ヤグード詩人はso　sexy

806 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:34:58.60 ID:yiPGo4KN

模倣に赤白黒召は地雷
詩以外後衛いらね

807 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:40:39.07 ID:AeNbQTEL

青とコはどうなんだ？
かなり行けてそうだな。

808 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:44:27.18 ID:nFhDQES1

そもそも模倣魔なんて寝るんだから黒パで寝かせ精霊したらいいんだが
お前ら大丈夫か？
詩人はメリポとかNM戦でほぼ必須なんだからいいじゃんｗ

809 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:47:45.40 ID:yiPGo4KN

>>808
あほか
黒パなら６人いないと無理
レジ多かったらバリアくる可能性もある
下手すりゃ全滅

詩さえいれば３人で勝てるのに黒でいくバカいねー

810 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:51:08.11 ID:yiPGo4KN

青はアジュール青魔法が運がわるけりゃ死ぬんじゃね？
やったことないが
コはいてもいいがエアリきたら雑魚だし
コ入りで３人攻略はきつそうだな

811 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 08:57:22.96 ID:nFhDQES1

>>809
飛竜の眷属と一緒で３ターンでおわるよｗ時間あわせでガして寝かせてもっかいガｗ
魅了だのバリアだの来る前に死ぬｗ

812 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:03:09.50 ID:33ByfT2F

BCのアーリマンは通常のアーリマンが持ってる魔法ダメカット持ってないのか？
普通のアーリマンは被魔法ダメ50％カットなんだが、ガ３×5or6を３回で削り切れるのか？
それと１回目を撃った後は普通に寝かせる前に一人は魅了されるんじゃないか？
精霊一発辺り与えTP+10だから１回目はTP50orTP60として
２回目にはTP100越えるからマジックバリアされる可能性は十分あると思うが。

813 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:10:52.57 ID:nFhDQES1

>>812
もう今更行く旨味がないからアレだけど、インフレ時に黒ｘ５＋詩でやったけど詩人やる事ないって
ボヤいてたｗ１回目は保険で詩人入れてみたけど２回目は黒のみでやったわｗ
まぁ詩人有効だけど、龍円に普通パで行くか黒パで行くか程度の違いだよｗ

814 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:18:17.22 ID:Wc+4DRtf

うおーバードキャニオンズげっと！
これ非抜刀時INT.MND.CHRが+8と書いてあったけど+10の時があるんだけど
何故なのでしょうか？女キャラだからかな
グラ的にイギトゴムレフに合うわー

815 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:20:36.24 ID:NQT0+HuS

おめでとう。
しかし、バードキャニオンズってそんなに良かったっけ。
サポ白のとき、MP40増えるのは嬉しいか。
それより、リンバスの詩人用素材がまったく出ねー。

816 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:21:15.09 ID:k7Pf+StA

>>814
光杖分忘れてるとか・・・

817 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:36:16.28 ID:yiPGo4KN

>>813
妄想か？
魅了はどうしたってくるぞ
ガ３を２回で倒せない時点でリスクありすぎ
黒パなんかにつれていかれて詩人さま可愛そう；；

818 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 09:42:57.89 ID:yiPGo4KN

だいたい龍円に黒PTってどんだけ雑魚なんだよ
黒なら２人でかてるだろ

819 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:12:01.53 ID:onq2SxDU

黒2も黒PTだろ・・・。

820 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:16:02.53 ID:nFhDQES1

>>818
まぁ落ち着けよｗ地雷指定したら真っ向から否定されて顔真っ赤にした気持ちも分かるけど
オレ詩人も黒もカンストなんだｗ
大分前だし、シャウトに乗ったオレ自身魅了とマジックバリアの対処どうすんのって
思ってたしね。操られたら詩人さん寝かせてって段取りだったけどそんな必要なかった感じだし
累積体性ついた今でも飛竜は余裕でガ３を２回で沈められるから今でも
やれんじゃないかな。
リスクどうこう語る割には少人数にこだわるのなｗ

821 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 10:44:59.11 ID:POSY7NLu

メリーで達ララするよりも、ナースメイドで達ララした方が
効果範囲は広いんだよね？
それとも、弦楽器の範囲って味方歌にしか効果ないの？

822 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:02:50.31 ID:k7Pf+StA

>>821
何がしたいか知らんが、とりあえずやってみたらどうだｗ

823 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:15:57.58 ID:POSY7NLu

いやさ、裏なんかで詩人さんが使ってるのをあまり見たことないのが
不思議だったんで質問してみたんだよ。
管楽器の方がレジられにくいってのは知ってるんだけど、効果時間が
ちょっぴり長くなるし、効果範囲も広がるならハープの方がいいんじゃ
ないかなーってね。

824 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:21:47.91 ID:bdnFXOSr

>>823
戦略にもよるんだろうけど裏で広範囲の達ララしたら即死できそうな気もするけどなｗ
半レジあると頭おかしくなるしｗ

825 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:25:21.04 ID:NQT0+HuS

敵歌の範囲は一緒じゃないのか

826 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 11:55:47.17 ID:HTwqkpzy

ナースメイドは罠楽器、敵歌は管楽器が基本
過去詩人スレで空の金魚相手に
ララ千本ノックやったツワモノも居る
ララ+の無い楽器よりはマシだがレジ率ではメリーのが使えると
言う結果
ただ戦術なんかあって広範囲に寝かせたい、漏らしたくない
ならナースメイドも有効、敵が単体のＢＦならともかくも
824も書いてるが裏でんな事やったら簡単に死ねる
ここらはプガ２を上書きしてくれる黒が居るかとか
回復０でもケアルしてくれてヘイトリストに乗っかった後で
センチネルでもしてくれるナが居るかとかでも判断は変わる

最初の頃回復０なのにケアル飛ばしてくるナイトの行動が？だった

827 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 12:49:56.61 ID:Ma1PQZvl

ID:nFhDQES1の話が本当なら模倣魔は
詩黒の２人でやれそうだな　ララ＞精霊　無限ループ
というか寝かせれば魅了こないってウソくさすぎ

828 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:02:32.20 ID:k7Pf+StA

裏でハープ達ララなんかしたらハーフレジどころか何体かは間違いなく「レジ」で
そのまま殴り殺されて死亡だと思ったｗ

ハープ達ララが有効な場所は思いつかんな・・・
沢山の楽～丁度くらいに囲まれて寝かして意味があるところならあるかもしれん。

829 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:17:52.96 ID:bdnFXOSr

ナースメイドは装備できないけど、３国みっそんの骨BCは雑魚が格下だからいいのかも？

830 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:18:14.18 ID:nFhDQES1

>>827
まぁもうどうでもいいよ、ウソくさすぎって時点でやった事ねーんだろｗ
オレも今更旨味のなくなったBCなんかいかねーから好きに言ってくれよｗ

831 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:24:02.16 ID:6CAtAffT

>>828 黒や赤がサンダガ使えない（雷曜日）ときの皇国軍戦績BC「プークの幻影」はどうだ？
いや、俺はサンダガ1かまして消す戦法でやってるのだが、
前に詩人ありサンダガなしでやったときホルンだとどうしても打ちもらしあって、
ボアレースマントで死者でまくりだったから。

832 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:30:33.84 ID:e/jdVaAv

>>823
なんでみんな使ってないのか考えてみよ～う！

答えは出たかね？

833 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 13:33:45.17 ID:k7Pf+StA

>>832
○＜わかった、俺以外の奴はみんな馬鹿ｗ俺だけ気付いちゃったｗｗ俺天才！？ｗｗ

こうですか、わかりません。

834 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:38:56.74 ID:POSY7NLu

823っす。
ひとつの例として裏をあげたけど、裏で使うのはかなりキケンってことはわかったｗ
リンバスとかサソリBCとかみたいな、1体1体がそんなに強くない物でも使わないのは、
やっぱり万が一のレジを考えてなのかねー。

というか、自分の疑問点である「範囲は広がるのか」は結局どうなの？
>>825は弦も管一緒じゃね？　って言ってるし、>>826は文中で
広範囲に寝かせたい、漏らしたくないならナースメイドって書いてるな。

835 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:44:53.97 ID:k7Pf+StA

>>834
効果範囲は広がる
効果範囲は対象を中心とする

詠唱可能距離は管と弦で同一

これでいいか？

836 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:47:41.10 ID:k7Pf+StA

>>834
おまけで命中判定
歌唱スキル＋管楽器スキル＋ＣＨＲ（それぞれの効力については諸説あり）
参考までに
弦楽器スキル＝歌の効果範囲を広げる

管楽器で歌わないと管楽器スキルが命中にのらない。
おそらく弦楽器で歌うのと楽器無しで歌うのはレジ率だけなら同等じゃないかと
思われる。

837 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 14:48:35.58 ID:pp889KbR

ナースメイドはそんなにダメダメだったのか・・

838 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:00:31.47 ID:iUu7aAXH

むしろ詩人がダメダメだろｗ
スリプガの邪魔になるから余計な事すんなよ、雑魚ジョブが。

839 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 15:01:59.25 ID:POSY7NLu

>>836
ノウキンな俺にもわかりやすい説明をありがとー(´▽｀)

840 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 19:42:29.14 ID:r1iEmPI+

あー落ちないでクレー
せめてオレがマート倒すまでは落とさせねー

841 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 20:08:57.02 ID:qF1Q5ATs

>>831
プークBCのボレアースマントの寝かせ漏らしをホルンの範囲が狭いからだと
思っているのならナースメイドにしたところで結果は変わらんぜ。

842 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 21:28:06.80 ID:pp889KbR

詩人スレってこういう変化球じゃないと続かない。

ヴァナで嫌われまくってる青やカメムシやあんこくｗの方が
愛着持ってるやつが多いんだろうな。

843 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 21:29:34.28 ID:18LsHetF

詩人は大人が多いからなー

ところで他MMOみたいな殴れる詩人ってなりたい？
強化ができるスカウト系っつーかさ

844 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 21:45:29.37 ID:q0ru7e5h

どこぞの旅団の変態か。
普通の詩人のコーナーでサポ侍の黙想ウィズインをオススメしてたのを見たが。
やってるやつ見たことねえなぁ。

前に出て殴りたかったら素直に殴る事でしか貢献できない脳筋やるよ。
特化する方が楽だしなぁ。

845 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:08:53.94 ID:pp889KbR

>>843
ジョブの役割が細分化されすぎて必要だけど面白くないものが詩人に集約された感じ。

やるならジョブ数減らすかジョブのあり方そのものが変わる必要があるね。

846 ：既にその名前は使われています：2007/04/12(木) 23:55:11.37 ID:9MM4yMhi

>>843
コルセアにそれやらせたいんじゃね？

847 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:15:28.42 ID:LHcvgRej

>>260
恐ろしく亀ジョブすまんが
それやれるのごく一部の人間だと言う事を忘れないように
比較的気軽にやれるＢＣとかでもいらんし、お手伝い、ミッションとかでもいらない
だからレベル上げだけのジョブなんて言われるんだよ
リーマンとかだとメリポ位しか活躍の場が無いな

848 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:29:56.38 ID:O2cAJStj

殴るのは構わんが、詩人らしく殴りたいね
エン音波とか
もしくは楽器WSとか

つかジョブ限定WSとか欲しいな
詩人ならやっぱバラが散るようなエフェクトでひとつ

849 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:40:06.55 ID:xuRwpyJZ

>>847
黒PTでガ＞プガ＞ガな構成でもなければ、後は大抵の場面で役に立ってると思うけどなぁ。
要不要の基準が、居なけりゃ負ける！だとしたら、確かに不要な場面が多いってことになるが

850 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 00:46:04.10 ID:OJSYtbn+

>>848
正直詩人やってるとあんこくｗが使うJA暗黒のエフェクトとか羨ましいもんな。

851 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 07:46:16.10 ID:d0umUL4D

純粋にセッションできたらうれしいな
詩人同士で三重奏とかでおもしろい効果が現れるとかさ

852 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 10:43:18.03 ID:M7VKwli/

>>851
なんかそんなバグがあったがここで晒されて半日で潰されたｗ

853 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 11:07:04.38 ID:3S77+jYh

管楽器、弦楽器、生歌を重ねるとキレイに聞こえるんだっけ？
ラグあるから３人ともキレイに聞こえる事はないんだろうけど(´･ω･`)

854 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 12:30:14.98 ID:XTCPBY62

おい、様ジョブの馬鹿死人ども！　獣やからくりを見ろ！　強化なんて来るわけないだろ、ヴォケガ！
で、殴り詩人だって？
何やら他のＭＭＯだと「吟遊詩人」っつーか「ＢＡＲＤ」ってクラスは攻撃的らしいな
ドットダメージの歌で締め上げたり、グラビデ歌っつーか敵の移動速度を遅くしたりして引きずり回したり
音波攻撃もあるらしい
悪くはないがＦＦだとそれって赤でもできるしなぁ
でも音波攻撃はやってみたい
与ダメージじゃなくて敵をノンアクティブにするとか、防御力をめっちゃ下げるとか、無理やり踊らせるとか
伝説の吟遊詩人だったらアーリーオーンみたいになりたいよ

855 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 12:44:50.08 ID:M7VKwli/

伝説の詩人はジャイアンだろう。

856 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 12:48:50.55 ID:ldCUJvZA

青魔法以外の青の能力は本来赤が持っててもよかった。

857 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 12:52:00.20 ID:Fa5IxwDO

５１からは当然のように属性杖背負っちゃうからな
レベル上げでの格上相手にエレジーを確実にするため
土杖をマクロに組み込む詩人が殆どだろうし

せめてスキルＡならなー
そうすりゃ通常は片手剣や短剣持ってもレジを気にせずに居られそうなのに
ＨＮＭ相手とかの時のみ杖背負うくらいでさ

858 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 13:33:12.25 ID:M7VKwli/

>>857
そんな貴方に
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176366437/
敵のレベルを下げればお望みのことはできる。

859 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 14:32:27.52 ID:1ImvgmtU

>>850
破邪のロンドでも歌って気を紛らわしてくれｗ

860 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 15:04:10.07 ID:3S77+jYh

やっぱりガボットだろｗ

861 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 18:16:36.30 ID:qMAwe8CQ

あげとく。

862 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 19:41:56.94 ID:OJSYtbn+

レクイエムの効果をナイトメアと同じにして欲しいな。

死者に捧げるのがレクイエムなんだからせめて相手には寝ていて欲しい。

863 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 21:39:24.48 ID:u4aBzvt+

ナイトメアはハメ技だから、ゲーム性皆無だし、MP消費でもないと駄目だろうな。

864 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 21:44:34.66 ID:WWuBdgdp

魅了に近くなっちゃうんだけど
混乱させる歌とかあるといいかも
コンフュみないな感じで、WSが使えなくなるとか、魔法命中が下がるとか

865 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 22:11:01.50 ID:M7W/rhtM

そうだな、死者にレクイエムしてもレジレジなのはなんでだろな…
レクイエム＝葬送曲だろうし、なにかしら効果あってもいいのに。

866 ：既にその名前は使われています：2007/04/13(金) 23:31:46.56 ID:vIT+/TjX

初出だと思われるFFVのレクイエムは
アンデッド限定で無属性（？）ダメージ＋以後スリップ
だったような気がする
ていうか、レクイエムって葬送曲なの？鎮魂歌だと思ってた

867 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 01:09:02.21 ID:m6DoM3iV

ぴっぽろぴっぽろ

はよく分かる。確かにぴっぽろぴっぽろ聞こえる
じゃあ弦楽器の音色は擬音にするとなんなんだぜ？

868 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 01:12:03.27 ID:4ElmThLj

ぽろろんぽろろん

869 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 05:13:20.72 ID:LWW4NEzo

アムネジアにさせる歌とかあってもいいんじゃね？

インプだって笛プファーとやって範囲アムネジアかましてくるし。

870 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 08:03:58.01 ID:eAwBwDN4

>>866
本来は神様に｢一人そっちに行きますのでよろしく。
神様偉い神様怖い｣って内容だから鎮魂じゃない。

871 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 08:21:42.72 ID:V2LdM5Ca

味方歌は現状の２枠仕様がある限りはどうしたってルーチンワークに陥っちゃうから敵歌で新しいのが欲しいとこだよな。
現状だとエレジー、ララバイ、フィナーレの３種くらいだもんなぁ。
レクイエムとかスレノディはHNMとかのそういう歌を入れたい敵にはほとんど入らないしヴィルレーはあれだしさｗ
スレノディなんて本来レジ率下げるための歌なのにその歌自体がレジレジなんて本末転倒すぎる。
スレノディは初期の上書き制限あるけどほぼレジ無しで入るって仕様の方がよかった。

872 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 11:55:34.26 ID:Ev0DoIJE

スレもほとんど使い物にならなくなったな…。敵歌、エレジーぐらいだな、ほんと。

そもそも支援JOBだからって、敵にダメージ与える歌がレクイエムのみ、
ってのがダメだろ。レジはひどすぎだし、アンデッドにはまず効かないし。

開発はいい加減死に歌を改善するなり、新歌追加するなりしろっての。

873 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:22:57.90 ID:asTiuUoW

>>867
たらららたらららたららららららら

874 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:28:24.07 ID:LANT+o0o

スレ入れないと魔法半レジ確立もう90％くらいになっちゃえばいんじゃね。
黒は比較的ﾋｬｯﾎｲ出来すぎるし、コルセアにも光が当てれそう。
黒赤「ソロが辛くなった訳だが」
皆「それがどうした」
か「あ？ブチ殺すぞ(´･ω･｀)」
青「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

でいんじゃね

875 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:37:17.78 ID:fskvnuj0

スレもレジ率低下に加えて、遁弐くらいのダメージがあってもいいよニャー

876 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 12:55:40.01 ID:E0o8TvwP

触媒使うならネ

877 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 13:57:16.02 ID:zZbbDQxh

>>874
それを前衛の命中にやった結果はもう覚えてないのか？

878 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 15:09:15.09 ID:MocbISIQ

>>855
壊れたドラえもんも凶悪だった気がする

879 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:01:07.01 ID:mHo2jTgs

詩人のＰＴ時の楽しみ方
縁の下の力持ち的な動きに励む！
前の歌が切れる絶妙なタイミングでのかけなおし
ナがどの位置にいてもこっちが調整してピンバラ等
えぇ・・・誰も気付いてくれないがｗ

880 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:14:07.61 ID:VVM/5+wJ

>879
当たり前の行動だと思ってる奴もいるしね。
失敗こいた時に「ｌうは。この詩人ハズレｗｗｗｗｗ　　ミスｗ」が付いてくる罠。

（´・ω・｀）ええ、メリポになってそこまできっちりやらなくて済んでるから、ある意味楽ですよ。

で、メリポでは・・・
「２０ちぇいかねー。このハズレ詩人釣りへたくそすぎｗｗｗｗｗｗ」を喰らいましたよ。
なんだかもーどーでも良くなってきました・・・ははは・・・

881 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:35:19.35 ID:fskvnuj0

>880　が、がんがるニャ

逆は多い気がしますけどニャー
頑張って釣ってきてるのに倒しきれてなくてチェーン切れ、とかニャ(´･ω･`)…

882 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:44:12.16 ID:OpMqqWwV

愚痴スレっぽくなってるなｗ
俺は60代後半で20チェくらい目指して乱獲しましょうｗ詩人さんサポ忍で釣りよろｗ
とか言われて実際6チェもやっとなPTに入ったことあるぜｗｗ
メヌメヌかけても殲滅力なさ杉で戦ってる脇に獲物置いてっても7チェいかねえのに
この詩人使えねえｗって誤爆されたさｗ他のPTメンも無言ｗもう最悪ｗ

883 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:46:17.17 ID:nEnF17Sy

そういう時は素直に
「45秒以内に敵を倒してから物を言ってくださいね＾＾」と
指摘してやって良い。

884 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 18:58:27.88 ID:Dc0rKDez

戦士さん斧斧？ｗ
って返してやるといいｗ

885 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 19:12:00.63 ID:lyU9e6YX

【誘われからいいだろ】【獣やからくりを見てみろ】【詩人が強化されるわけない】
いや、ほんと他ジョブを見るなって言われるが「八双」だの「星眼」だの
「ドレッドスパイク」だの「竜剣」だの「シールドマスタリー」だの・・・・
較べるとこっちは「ラプトゥルのマズルカ」くらい？
５５以降はなんの変化もありゃしない
同じく放置されてるって言う戦士だっていろいろおニューの装備が出てるし
他ジョブの話題は荒れるからと言われてもついつい見てしまうよ；；

886 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 19:18:06.03 ID:2LD7A9Gb

キープしといた敵が後ろから追いかけてきた時の絶望感は凄いな
最近Gコリやってるけど、複数寝かせた時や、レジられた時に、
スリプル２を入れてくれない人が多すぎる
あと、寝かせた直後に挑発は止めなさい(´・ω・｀)

887 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 19:40:28.85 ID:VVM/5+wJ

>881
うう、ありがとう・・・でもちょっと今は詩人装備を倉庫に預けたい気分だよ。

>882、886
あるある。　狙ってないのに複数キープ。んで、他PTから粘着tell。
ホント、メリポは地獄だぜ。
更に寝かせた敵が釣り現場まで飛んできて、期せずのトレイン。
まー、キャンプまでまとめてお持ち帰りできるから、ある意味楽なんですけど。
しかし、これってサポ忍できないと、マジヤバいですね。

挑発は揮発ヘイトだってまだ理解できない人、多くて困りますわ。
ララの寝かせは３０秒。メリーさん入れて＋３秒。足りねー、圧倒的に足りねー。
スリプル、スリプガはやっぱり神ですわー。

888 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 20:49:43.32 ID:Iv2+i9zX

歌の枠は敵も味方も2曲にしちゃったらどうか

で、マドメヌとかも全部逆の歌、つまり攻防命回とか下げる歌も追加
基本は防回下げるになるんだろうけどなー

889 ：既にその名前は使われています：2007/04/14(土) 20:54:37.21 ID:ylLdqzQu

メリポアビは正直欲しくないけど
楽団で何かしらのメリットが欲しい、詩人PTで遊べるような

890 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 00:52:41.64 ID:BSwYjNKf

サポ獣でソロってみた。詩人70
エジワのとてダイアマイト（バフラウでたすぐの入り口）。
下のリーチあやつって開幕いたわると本気だせ。
ペットフード二回とWS2発食らわせて辛勝。獣と変わらんな。

沼のとてとてインプ。ぶっちゃけ敵味方（羊）のWSめぐり次第だが切り替えなしで撃滅。

無印コリブリ。普通に2チェ3チェ。調子のいいときは4チェする。
エジワ（樹林のPukいるとこ向かう途中の蜘蛛広場から入るとこ）つよ芋とダイアマイト。
光スレエチュエチュララバイあやつるでスライムあやつってバシバシ撃墜可能。
ネタ歌のピーアンVが獣的にはマジで神！

・・・まぁ悪くはないと思う。

追記。先日象狩りにいったとき、マドマド、エボガーコルセアロール、フェンリル履行でやって、
結果論として全員でぶん殴ってレベル上げしたのだが・・・。
ソロはともかく、PTではジュワユースよりシェルクラッシャーうてる両手棍がよかった。

891 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:02:45.21 ID:rYh5548J

７２ぐらいからヘイスト装備あるけど、あれって歌の詠唱時間も短くなるの？

892 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:47:05.78 ID:053tHaeF

ならない
リキャが縮まるだけ

893 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 01:51:55.51 ID:DKFF2VVy

となると話として出てくるのがシャイルか。

894 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 07:29:00.99 ID:1SZ9TkDT

おはようage

895 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 08:22:15.90 ID:3d+bZ8eX

【地獄のエレジー】

もう間もなく

896 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 11:08:00.86 ID:rYh5548J

>892
なるほど、そういうことですか。
シャイル胴は買えませんが・・・
ありがとう

897 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 11:25:06.83 ID:1SZ9TkDT

>>896
そんなアナタに「イギト胴」ageていこー。

898 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 12:23:09.21 ID:DKFF2VVy

俺はなんと言われようとエラント+王冠。
ソロはしないからこれで充分。

詩人スレはこの辺りから気合入れないと落ちるんだよなあ。

899 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 16:53:53.05 ID:fbhW2syo

誘われるからいいだろ　獣やからくりを見てみろ
定型文が面倒臭くなってきたけど入れとかないと下がるね
５５過ぎから新味がないこととメリポPTのライン工オンライン、これがヤバイ
とにかく飽きるし、メリポはCHRと管楽器にふった後はふるものがない
やっぱり単体TPリジェネ歌だろう
微妙にTP溜まりづらい前衛にかける
後、範囲効果の魔法攻撃力ＵＰ歌ね
たまにはバラード押しのけて歌う価値のある曲を演奏してみたいよ

900 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 17:04:53.19 ID:dMJO0W6E

誘われるんだからいいだろ

901 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 21:09:29.40 ID:/fhNBvEf

落とさん！

902 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 21:57:20.56 ID:fbhW2syo

変化が欲しいなぁ
といって片手剣スキルをＢ＋にしましたとか言われても困るが
与ダメージは低いけど追加効果のある楽器ＷＳとかどうだろ？

903 ：既にその名前は使われています：2007/04/15(日) 23:26:03.23 ID:DKFF2VVy

やはり死の歌だなあ。
ヴィルレーなんて謎歌よりこっちが欲しかった。

904 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:01:43.71 ID:TB1ZfuJE

不意ダマ連携とかするＰＴでしかもナ盾青もいるお！の時とか、歌はどうやってかけ分けてる？
サポシは連携開始１０秒前からナイトの後ろに張り付き、終わった後もちょっと横に移動するだけ。
青は青で当然のようにサポシ…。ナイトはナイトで　後　　前敵ナ　サポシ　みたいな位置。
最近こういうＰＴばっかりなんだけど(´・ω・｀)
全員にガボット＆オペレッタでいいですか？
まともなサポシ＆ナイトの場合は、連携終わるまでバラを待てばいいのかな？
もう、忍者やってた時以上にサポシが嫌いになりそうです…

905 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:06:25.21 ID:BFlfTF7U

「バラードがかかっても弱くなるわけじゃないですよ？」ってシーフさんに言ってから遠慮なくバラで巻き込むかな

まあ戦闘が終わりそうなときにバラ１→バラ２って歌う
レベル上げ中だからハイペースで釣りもするメリポの時とかはワカラネー

906 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:16:30.53 ID:dV4fOdEj

遁みたいにダメージって…
スレはきれるまで効いてる
遁は次の魔法が着弾するとスレの効果はなくなる。

なんでもクレクレって言い過ぎだ。

でも地獄のエレジーは欲しい(・ω・)

907 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:19:07.49 ID:XATAijNz

赤がいるならメヌが消えないようにしてる。
自分だけしかMPヒーラーいないならシーフやサポシなんぞ無視してバラかける。

908 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 00:36:43.68 ID:0rKbpGVq

サポシの青なら弦でバラ２歌ってもいいんじゃまいかニャ

>後　　前敵ナ　サポシ　

うたい分ける余裕があるなら、真横から「前」だけにピンポイント歌かニャ

909 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 02:51:50.88 ID:VnkZUFfv

エサと1に書いてるけど、そもそもラプトルのマズルカは吟の為の歌じゃないよな
だからといってサポ吟で移動してるやつも見かけない。

910 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 03:02:26.24 ID:Y5YrUgHJ

中間レベルの詩人のための歌じゃね
パーティ単位で移動するときくらいしか使わんだろうけど

911 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 04:13:33.14 ID:cBBgFmCM

所詮奴隷

912 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 04:37:13.75 ID:wEkyO+hM

歌なんて一人で二種類しかかからない時点で（ｒｙ楽器スキル低すぎワロタ
知れば知るほどやる気が下がっていくジョブ、それが詩人
マズルカ最高っ

・・・・ダンジョンでもちょっとくらいかかれよばか

913 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 05:33:37.39 ID:YOPPyhkp

メイン赤のつもりだったが詩人で行動してた時の方が多かったと思うぜ
LS詩人俺しかいなかったしな＼(＾o＾)／

914 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 08:19:50.69 ID:TWInu6g/

ＡＦ篭手打ち直したぜイェイ！
最初の一個って意味じゃ胴や脚とかなり迷った。

915 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 10:54:40.64 ID:bT2N4cs4

ほしゅ

916 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 10:57:25.89 ID:CsPpWApb

侍の八双星眼のように特化モード変換アビ実装
全ての歌が単体効果になるモード
全ての歌が範囲効果になるモード
どちらも使わなければ今まで通りの歌の効果

これで勝つる！

917 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 11:54:00.49 ID:bYTi5AqK

>>916
自分にかければ範囲<me>
他のメンバーにかければ単体
これでいい

918 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:09:48.20 ID:XATAijNz

不倫騒動の結末が見たくてAFクエやったけど
報酬のAFの謎性能がなあ・・・・

919 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:42:02.33 ID:N8mSdEGg

詩人AFクエの最初の戦闘？の複数の骨が沸く奴。
あんなに強いとは知らずソロで行ったら死にそうになって逃げたｗ　ありゃ不意打ちだわ。
シ・ナ・赤・白・黒あたりも戦闘はあったはずだけど鼻糞ほじりながらの楽勝だったのに
詩人だけは異常な強さｗ　まさに「詩人だけがなぜこんな仕打ちが・・・」

920 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 12:56:26.40 ID:CsPpWApb

でもAF3は楽勝だったぜ
白や赤のAF3はイジメ的な強さだった

921 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 13:20:35.03 ID:YmC6gkxM

AF3 のNM自体はともかくウォーロード沸いてるとめんどい

922 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 13:55:20.56 ID:owy18A5l

ﾘｷｬ3分ﾃﾞﾓいいので効果5秒位の遁歌あれば面白いのに…
敵の凶悪な範囲喰らう瞬間に貼るとか…
歌唱時間8秒位で…
そうすれば

923 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 14:23:00.55 ID:v67nS6Wf

難易度に見合った効果ならいいんだけどね。
AF２はオファーするだけ、AF手を取ったらあといらんわって
一応全部そろえたけど面倒かったわ

924 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 14:27:58.06 ID:YCOxhqIa

メイン詩人なんだけどＡＦは預けっぱなしで活動してるな
レジで困った事もないし…
他後衛のAFだと得意のスキルは+15だから
詩人は歌唱と合わせて+15になるようにすれば良装備だったはず

925 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 14:39:58.57 ID:XATAijNz

受け流しがやたらついてるのが変なんだよな。
あとデザインをどうにかしろと。

スナフキンは召喚に取られたし
今のままだと見た目はダサイは性能わ謎だわで何の救いもない。

正に｢詩人だけなぜこんな仕打ちが・・・・｣

926 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 14:40:49.26 ID:N8mSdEGg

好みの問題もあるだろうからあれだけど
AFもかっこ悪いしな・・・。　
おしゃれな吟遊詩人がなぜ軍手とツギハギの半ズボンなんだ。

927 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 14:44:59.76 ID:1Xs8bNbD

シャイルが装束の中でもダントツなんだからいいだろ。

928 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 14:56:34.26 ID:N8mSdEGg

赤シャイルのナシラが出て、他ジョブのアトルガンNPCに白シャイルを取られて
「詩人にはシャイルがあるから」て、笑うところ？

それはさておき
なるほどシャイルは悪くないわな。あの値段さえ見なければな？
そして性能は？　超ユニクロのエラントと較べても大差ないのに？
まさに『詩人だけなぜこんな仕打ちが・・・』

929 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 15:03:40.62 ID:4UcKzyHk

>>928
「取られる」とか言うところが笑うところ。

930 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 15:08:29.02 ID:HKhovNv7

>>928

イギト胴が出てきて、シャイルはコストパフォーマンス的には微妙になったな
それまでは一点物だったんだが

ヘソ出しが良いんだよ！ってのなら止めないが

931 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 15:09:25.71 ID:N8mSdEGg

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176639015/

詩人もここで強化要望しろ。
少々風当たりが強いが。

932 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 15:09:42.60 ID:owy18A5l

ねとられる？

933 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 16:43:24.30 ID:Pnn312MI

AFって・・・・あの乞食装束か
取ってすらいねー
そうか、AF１は難易度高いのか
うん
ますます取る理由が減ったなwww

934 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 16:56:00.74 ID:zj9wmNja

>>880
２０ちぇいかねー。ユニクロ前衛ヘボすぎｗｗｗREP晒すぞｗｗｗ

で、いいんじゃない？
釣りに上手いも下手も、1匹やってる横に常に１～キープしてんだから
それでチェーン切れるのって与ダメが足んないだけでしょ

935 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 20:36:11.81 ID:bT2N4cs4

ＡＦ２の氷河側の古墳の骨は、３体わくし、そのうち１体が魔術系だしで忍ソロではかなりきつかった。
ハイポがぶ飲みしても回復間に合わず、結局微塵で逃げ帰った。
赤/黒で寝かしだったらいけるかもだけど、忍者ではかなり困難だと思うよ＾＾；
ナイトとかもジュースとかバイルとか惜しまず使えばソロでできるかも？

936 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 20:37:38.93 ID:Y5YrUgHJ

>916
お前の希望とはちょっと違うけどモード変換は実装済みだろ
レリック防具でな！

937 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:00:38.74 ID:XATAijNz

>>935
骨は忍者にとって天敵だしな。

とはいえナイトもソロ強いとは言えないし微妙だなあ。

938 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 21:13:56.95 ID:DjLYJ1sv

赤75ならソロ出来ました
AF2の骨ってまず寝ないと思うよ、サイレス入れて凌いでました
基本ガチンコ、まずは入り口まで引っ張ってボスに集中
サベッジもなかったけど地味に削って何とか撃破
建て直しのことを考えてグラを入れておくのが重要かも
コンバ時はグラで距離とってコンバ、結構苦戦しましたが
武器スキルがもうちょっと高ければ楽にいけそうかな
あ、薬品ジュース食事なしの素の状態でした

939 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 22:03:30.84 ID:srXBlizj

>>935
＞赤/黒で寝かしだったらいけるかもだけど、

・・・
＞赤/黒で寝かしだったらいけるかもだけど、
＞赤/黒で寝かしだったらいけるかもだけど、
＞赤/黒で寝かしだったらいけるかもだけど、

詩人スレでララバイとスリプルの違い解らないってことは・・・ないよな？？？

940 ：既にその名前は使われています：2007/04/16(月) 23:59:52.37 ID:X4hc+9Y0

骨相手だからスリプルは無理だろうな･･･
どうでもいい事だけど、アポリオンのNEだったかな？
あそこのお化けってスリプルで寝るんだよなｗ
普通に赤が寝かしてて、すげえええええええええ！って思ったｗ

あと、詩人AF1回目のクエはラングモントのウェポンで、骨は2回目のやつねｗ

941 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:10:06.21 ID:2kPTC/Mn

忍ソロですごい余裕だった気がするんだが・・・

942 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:14:38.73 ID:NWLyYD1V

シャイル胴、欲しいんでギル貯めてる
今年中にはなんとか・・・・・
まぁ、欲しいものなんてあれくらいだから逆に考えれば楽な方か

943 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:18:19.00 ID:0WirW17R

いつの間にか詩人本スレが落ちてここが本スレ化してる件

944 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:20:29.01 ID:mymuC6hL

>>917
神！目からウロコ・・・＠＠　スゲーわ

945 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:29:35.52 ID:n5KIGdAv

>>940
＞骨相手だからスリプルは無理だろうな･･･
＞どうでもいい事だけど、アポリオンのNEだったかな？
＞あそこのお化けってスリプルで寝るんだよなｗ
＞普通に赤が寝かしてて、すげえええええええええ！って思ったｗ
裸の黒でも普通に寝かせれるんだけど・・・・

946 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:35:55.62 ID:twKUv2s6

AF1はラングモンド峠だろ。AF2クエが古墳。
古墳は…あれ、一匹倒せばフラグ立つぞ？
まさかお前らソロで全滅させたのか？すげーな。

赤/戦でいったが三体同時相手はさすがにつらく、一匹にバインド入れて遁走。
帰っていく一匹を釣って戦闘開始。
聖水ないから何気なく棺おけ調べたらもらえたわｗ

947 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 00:51:13.38 ID:S5v13ID1

詩AF2は75赤/白で余裕ですた。
時間かかったけど・・・
最初黒タイプからやって、ストスキ、ファラまわしてれば
シグの恩恵？か３匹から殴られても全然余裕です。
サイレスも普通に入るし。

948 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 01:28:03.88 ID:HqqhYTNm

>>917
UO出身?　あれは便利な仕様だったね。

ソロ撃破はできるけど他ジョブAFの戦闘よりも明らかに苦戦はしたな。
事前にネットで調査せずに舐めてかかって挑んだらやばい。

949 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 03:12:04.40 ID:osJpJDSb

>>940
あんまやらないんで勘違いされやすいんだが、
お化けって普通にスリプルとおるんだよ。

950 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 03:32:02.35 ID:TVCZW7NL

俺も詩af2の古墳NMは忍ソロで3匹その場で撃破しました。
まあWSの範囲で蝉全部剥げちゃうのがつらかったが何の問題もなかったですよ。
1匹倒せばフラグ立つとは知らなんだw
イベントキャンセルとかくらわないの？
赤af3NMもソロしたが個人的な感想としては、赤af3のNMよりかは数いる分ヒヤヒヤしたかなw

951 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 05:14:04.18 ID:+rTUaBS7

赤AF3も２匹倒さんといかんのだが・・・
フェインのゴーストは空蝉ないとソロはつらいと思う
要塞のドールは範囲きついけどそんなに苦労しなかった気がする
赤のAFクエがヒドイと思うのはアレ、
ストーリーのヘボさ。伏線みたいなのあるのに
NPCが勝手に納得して終わり。あれはヒデー

952 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 05:52:23.49 ID:w0Lr9UYh

赤なら装備レベルでマラソン撃破余裕だろ常考。

953 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 06:29:54.89 ID:/kPlp1Ew

要塞は60だと絡まれない？

954 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 09:45:39.74 ID:HqqhYTNm

赤のAF3後半戦の話なら他ジョブの75で行けば良い。
赤60が最高ジョブってなら多分絡まれる。

まぁスレ違いｗ

955 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 10:26:19.54 ID:OeGbR2n1

ギャッラルがあるといろいろ変わるんだろうけど
裏、行くかなぁ

956 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 10:31:24.75 ID:LWyiSXgb

ギャッラルあれば楽器ひとつでいいって、すげー装備だよな。

957 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 11:17:29.52 ID:SHw8IwDG

とりあえずボランティアネールとかルナサブリガとか取りに行こうぜ

ボランティアネールは一人じゃ無理そうだけど
サポ獣があればいけるかもしれん

いやそれ以前にメローNo5が沸いてるの見た事無いな

958 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 11:28:18.66 ID:p/rakh7s

>>955

今だとうちのサーバーは一億ちょいで作成可能だな
その金があるなら行くのも良いとは思う

>>956
逆に言うと...
ギャッラルの効果は

楽器は1つでよい、多くても3つ？(範囲が広いので掛け別け用楽器)
バラバラが+4されて、リフレと共に使うとまさにMPなくならねー状態

バラバラ以外の効果は既存武器複数持てば何とかなるんだよね
でもこれを持つとどこでも詩人しか誘われないと言う副作用がw

959 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 11:28:47.03 ID:p/rakh7s

武器じゃねー楽器でw

960 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 12:42:10.81 ID:qpnn3piu

バラはスキル依存がなくなったんだしバラ+1の楽器を実装してくれないもんかね(´･ω･`)

961 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 13:44:24.58 ID:KLlFIrK6

>>960
アサルト戦績で「アサルト時限定でバラ+1」のストームファイフがあるから、
もし限定なしのバラ+1楽器が実装されるとしたら、HNMからのドロップとかになるだろう。
それなら無いほうがマシ。

962 ：既にその名前は使われています：2007/04/17(火) 13:44:26.02 ID:LWyiSXgb

回復する歌の＋はそのまま足されるからやばいね。
Maatの時やったソウルピーピーレクイエムはやばすぎた。