赤のカテゴリ２について

どれに振ればいいかみんなで徹底討論しよう

うん

ぱらいず２　だけを強化したんだぜ。

わかった

まずスロウ２は鉄板か？
敵のヘイストを上書きできるのは大きい希ガス

ディアIIIやってくだちぃ＞＜

ファラ２はいらない

ソロプレイヤーなおれはバイオ３段階振った。

みんなディア３に振ってるから
パライズ２全振りした俺様pop

どれもMPとトレードオフだし
人それぞれ活動の場面違うから
結局は好きに汁でFA。

ブライン２だけは・・・

ファランクスIIは使いどころ考えれば重要

メイン…というかPT赤かソロ赤どっちが好きか、よくするか、で変わってくる気がする。
PT赤でもメリポかHNMとかでも違うだろうし…
用は自分の状況で何が使えれば良いのかを考えて振れば良いと思うよ。

俺は迷わず初日にディアとバイオに3段ずつ振った。

スロウとパライズに3段階振ったんだけど、いざメリポでそれ使おうと
思ったらMPキツイきつい(´；ω；｀)結局使いませんですた(´・ω・｀)

パラ2の1段振りだけはやめとけ。
パラ2に振るなら3段階MAX。出来ないなら振らない方がいい。
命中率・消費MPともに最悪だ。

カテゴリ２で悩めるのは赤だけ！

裏はどうでも良いけれど空とかHNMとかのLSメンと相談しろ。
そう言うのに入ってないなら好きなヤツに振れ。
それぐらいどれもが魅力的でどれかに特化する必要あり。
2個以上振らないと効果が薄く意味がないんだそうだ。

そろそろ７５になるんだけど全部振ったら中途半端で共倒れ？

カテゴリ２は消費ＭＰがきちい

バイオ３で得したこと。

・NM、ENMソロでスリップマラソンできる。
・ビシージで周りが必死にディアやバイオかけてるなか、バイオ３で上書き。

>>17
カテゴリ２は中途半端に振るのはやめたほうがいいな

>>12
か…漢だ…

好　き　に　し　ろ

>>12
アップ当日に最低11メリポ稼いだところがすげぇｗ

ｽﾛｳ2とﾌｧﾗﾝｸｽ2に振ったぜ。
ﾒﾘﾎﾟ分の効果があるかは不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神赤と垢樽はバイオIIIを使わなくなってるらしい。
5振り可能になるまでは微妙か。

http://tarutarurdm.blog20.fc2.com/blog-entry-310.html

バイオ２と３を暗黒魔法スキル２１１で撃ったときのダメ
２が６/３secの１２０秒、３は8/3secの９０秒
両方総合ダメージは同じ。長期戦が前提ならＭＰ効率的に２連打のが上ってことだろうけど、短期決戦とかＨＮＭ相手だと３はかなり有効だとおもうけどなあ

俺　スロウｘ１　バイオｘ３　ファラｘ２　

　

デヴォーションとマーターに振ったよ。
















・・・・・・・あれ(´ω`)？

http://vanamon.blog53.fc2.com/blog-entry-11.html

スロウIIは余程こだわる人以外、一振りで充分っぽいね

メリポ用にディア3+2
敵のヘイスト上書き用にスロウ2+1
あとはイラ無そうなんでここで終わり

弱体上位はあまりかわらんのだろうな〜

ファラ�Uは前衛にかけられることで、ずいぶん違うと思う

手札を増やす為ファラ２だけマックス。代用きくものはあんまりいらん気分だった。

パラIIにしても、3段振らずにカテゴリ1の氷命中あげりゃいいんじゃないかと
んでスロ1パラ1ブラ1ディア3

ファラIIは接待くらいしか使わなさそうなんで捨て

>>21
心配ないからね？

>>29
この、メリポ用にメリポ使うってのがよくわからんｗ

メリポでは白がディアII撃った直後にディアIIIで上書きする
嫌な奴ロールプレイだろ

ちなみに、カテゴリ２以外は何上げてるの？

格闘

HNMはいってるけどまったく考えずパラ、スロウだけだなぁ他はわかんないや
ディアとバイオでホントなやむ。
現状黒のバイオ２とかわらないんじゃなぁ。
カテゴリ２以外はクリティカル

ディアIIIに２
スロウIIに１
ファラIIに３

これでFA

将来的に5段階まで開放されると（10回振れるのか？
バイオIIIに５
スロウIIに１
ファラIIIに４

これでFFAA

>>37
だよなｗ

カテゴリ２が発表された時のジョブ板赤魔スレの盛り上がりは異常。
ネ実の赤叩きスレ乱立もなかなかのものだったがｗ

そんな俺はパラ１　スロウ１　ディア２　ブラ１
上限開放に備えて残１は様子見。

メイン赤でカテゴリ２のどれにも振ってないけど
それで困ったことは一度も無い

カテゴリ１もなやむよ
風と氷で。
風はグラビデやサイレスでゼッタイレジられたくない魔法あるし
氷はパライズと精霊で一番つかうブリザドある
なぜつかうかって？杖でスキルあがるから

そう考えると神赤はなんで氷命中に全フリなんだろうな。バインド

風命中いらないだろ、耐性がつかない（一部を除く）バインドの為に氷全振り

どう考えても氷だな。
バインドのレジ率が赤ソロの難易度を決めると
言っちゃっても言い過ぎじゃないぐらいだ。

赤ソロしなーいって人は風でいいとオモウ

age

ファラ２を使ってやると猫ナが甘えてくるので外せない

両方振ればいいじゃん

パラスロウブラIIに１ずつ、ファラIIに３振った
ディアバイオは最低でも２段振らないと意味無い時点で切った

バイオに3、スロウに1で後は様子見
ファラ？ 絶対振らないw

ツラいのはメリポジョブ持ってないから時給2万ウマウマとか出来ないことだな
黒ソロでチマチマ貯めてるよ…

ばいおとかにふってるってことは赤７５だろ？それでメリポいけよカス

赤で行きたくない気持ちは解る。

体感してみようと思って一回全部1づつ振ってみた。
パラブラは1だと体感できないのでいらん。
ブラインはいらない。
ディアとスロウは効果がはっきりでるなー。メリポなら殲滅おくれぎみのときディアうつといい感じ。時間も計れて便利。バイオはコストに見合わない。ファランクスもいいと思う。

コンバ５氷５ディアIII２スロウII１ファラII３にする予定。

７５でナイトが必要な場面＝ＨＮＭ戦　なので被ダメに比べてファラ２のカット量なんてスズメの涙程度なのが悲しい。
パライズとブラインは３段階でも体感さえできない。
スロウ２は１段階で充分（ていうか３段階まで上げても１段階との差を体感できない）
消去法でいくと、現時点ではスロウ１段階とあとはディアバイオに振るしかないんだよなｗ

ファラ3　スロ1　のみ

>>56
ファラ２かけて盾発動すりゃ０ダメとかでるんだが
あんたのLSでは常に土杖でも背負ってるのか?ｗ

バイオ�V３スロウ�U１パライズ�U１ブライン�U１
ガチソロ好きなんで

>>56
HNMやるならファランクスIIは外せないんだが？
3段階振ったときのダメカット効率の高さはナ盾なら欠かせない。
ケアル3撃つくらいならファラIIしたほうがいいぜ。

カテゴリ２は実装された時は騒がれたけど
実際はイラネーだったね
PT単位役立ちそうな　ディア３も毎回使うとMPなくなるし
ソロでもバイオ３はMPきつくなるから使わない。
パラ２も別にパラ１を上書きする意味がないから　パラ１MNDブーストで十分
スロウもヘイスト上書き出来るのはいいけど　そんな場面が少ないからスロウ１MNDブーストで十分
他もイラネだね
赤のカテゴリ２に振るくらいなら他ジョブに振るべきだな

>>61
全部自分で使ってみてその感想なら何も言わんけど、
スロウとか遅延率�Tと�Uじゃ全然違うよ？

HNM関連やるならファラ�U3段階を外すって選択肢はまずありえない
ファラ�Uありのナ盾の安定感は異常

赤のメリポカゴテリ振って無ないがこの前メリポに参加した。
後衛、赤赤詩。片方の赤が全メリポ降ってて俺がディア２したら直ぐ様３で上書き。
スロウしたら直ぐ様２で上書き。
余ってるパラ、ブラ打ったら直ぐ様２ｄ（ｒｙ

頭がおかしくなって死んだ。

スロウ�Uは捕縄�U上書きできるから
現状最強の遅延魔法だと思うんだが

>>64
寝かし管理、ヘイスト管理、回復・状態回復に徹すればイインダヨ

>>64
打ち合わせしろよｗ
相方がディア３持ちなら寝かせとヘイストやればいいだけだろうに

スロウ�Uは罠

スロウ＞遅延率上限30%・下限は不明(15%程度？)
捕縄弐＞遅延率20%固定
スロウ�U＞遅延率上限35%(3段階で37%)下限20%。スロウより魔法命中率が5%ほど低い

スロウ系は一見いいように見えるが、
実際は敵とのMND差で効果が変わるため、捕縛弐の安定感の前にはウボァー

けつろん
ソロやらない赤にはメリポカテゴリ関係ない。

>>70
スロウ�Uは下限が20%だから、例え敵のMND-100でも遅延率は捕縄と互角だぜぃ

情報古くね？

スロウII 追加微妙 △スロウ系上書き　○へイスト系封じ・持続時間固定3分
パライズII 追加微妙 ×パライズ系競合
ブラインII 追加微妙　？謎存在
ディアIII 追加有効 ○脳菌【喜び】
バイオIII 追加有効 ○ソロ【喜び】
ファランクスII 追加必須 ○対手数系・特定ミッション用

開放待ちで、取りあえずファラ3・スロウ1で止めてある。

３段階で最高２２カットのファランクス２が神だなんて、どれほどカスなＨＮＭやってるんだよｗ

追加の効果や使い道を考えると
スロウ１、ディア２、バイオorファラ３が安定ぽいな
まあ結局は好きなようにしろでFAなんだけど

必須じゃないって事だね、結論としては。
あればいいな程度、好きに振ればいいじゃないみたいな感じ。

それMND差0の時の遅延率。MND-100ならもっと下がる。

>>73
言われて調べて見たらマジ情報古かった
以下改訂版
スロウ＞下限10% 上限30%
捕縄弐＞20%固定
スロウ�U＞下限17.5% (敵とのMND差-30で20%) 上限35%

赤でファラ３段振ると、ナ盾のＨＮＭで赤でしか呼ばれなくなるからイヤ。
現時点で、赤でファラ３段振ってるヤツいないし赤奴隷になるのは確実。

よく考えれば赤でバイオ使う機会がある人なんてほとんどいなくないか。
ディアはもし振るなら2段階だね、裏やアサルトなど、ほとんどの敵に対応できる。

敵とこちらのMND差のデータ的限界による有効値下限はあるが、
これは良くいわれるボトムとは異なるのに注意したい。

現在のところ、スロウにボトム保証はない。(ヴァナモンblog調べ)
スロウII・・・MND差-50で遅延17.5%。


>>69
よって、遁弐が上回る可能性はある。(入るかどうかは別として)

スロパラに至っては超格上級で欲しくなるけど
覚えていても雑魚にはI使うわ。

バリスタで連続魔してファラ２みんなに配って突撃ィイイイするのがタノシス

ファランクスとファランクスIIを3段階にしたときどっちが上？

自分にかけるなら余裕でファラ
ファラ２は他人専用

ファラ�V勧める奴は奴隷が欲しい納金

ううん、しらないけどたぶんそう

�Vかよｗ

orz

ディアIIIに2段階振ってるけど、メリポ行ってディアIIIが切れたログ見ると今日はハズレだと思ってしまう。

ファラ�Uは低レベルには最強のＰＬ魔法
これマジおすすめ

ファラ２はエフェクトだけでごはん三杯はいける

>>89
あーめっちゃ分かるｗ

>>87
そうか？ナ盾でやるなら
ファラ2持ちか召喚のノクトシールドって重宝だよね。
ファラ２に限らず、カテゴリー２のどの魔法にも有利な状況あるわけで
皆がない魔法をもってるというのは特定の状況でモテモテになれるぜ。

みんな同じじゃつまらんと思いつつも
同じじゃないと不安になる。

バイオ３　3段階　と　ファランクス２　3段階
とかメリポじゃイラネだろうけど、ここまで特化してると
強いNMとかHNMとかなら喜ばれそうだけどな。

さるべーじでファランクスIIないとはぶかれるから3段振り…

思ってるほど多様性ないから心配いらんよ
奇抜な選択したつもりでも、ありがちな選択だったりする。
みんながみんなこのスレみたいに考えるわけじゃないからね。

何で他人の為にファラに振らなきゃいけないんだよｗ

>>98
支援型筆頭ジョブとは思えない発言だな・・ｗ

>>96
サルなんて最初いらねいいつつも結局は蝉前衛盾マンセーになったじゃないかｗ
スロパラＩＩの方がずっと喜ばれるよ

ファラは、(強化)/10-2で3分の消費21
ファラIIは、(強化)/25+4+3*(追加)で2+0.5*(追加)分の消費42

素の強化256で、ファラ:23カット3分、ファラII:14カット2分、ファラII+2:20カット3分。
WL脚+トルクのお手軽強化278で、ファラ:25カット3分、ファラII:15カット2分、ファラII+2:21カット3分。
頑張って計算式の変わるらしい強化300でファラ:28カット3分、ファラII:16カット2分、ファラII+2:22カット3分。

仮に5段階開放がきたとして、強化300だとファラII+4:28カット4分となる。

>>99
まあいいじゃないか。勇者なんだからそれでもいい。

>>64
それただ単に廃人の嫌がらせだろｗ

守りのあれがまだ張られてない不具合

空蝉ファンタジーで他人にファラかけてもしょうがないだろｗ
HNMっていっても、被ダメ300が278になっても何もかわらねーよｗ赤盾さいきょー

ファラ２だけは覚える気しない
７５になってナ盾と組むなんてＨＮＭＬＳくらいだろう

>>36
種族人。
HP8段階
STR5段階
片手刀8段階 回避4段階
弱体8段階
クリ4段階 被クリ4段階
氷命中5段階 風命中5段階

>>105
忍盾でやるザコHNMならファラIIなんていらねーわなｗ

エル♀ナイトの奴隷な俺はファランクス�Uとバイオ�Vに3振り

氷と風って多いのかな。

迷わずコンバ振っちゃったよ。

ファラ２なんてリューサンなみのネタ魔法なんだがｗ
必死内藤>>108乙

空論では意味が薄いので、最近実際にファラIIを使ったケースでいうと、
・フレのカリュディプス・クロイツェット・プロテウス戦で忍盾に詠唱。
・曹長アサルト謝鱗祭襲撃作戦で全員に詠唱。
・サルベージでナ盾に詠唱。
・エフェクト見たくて詠唱。

使える状況は限られるが流石にネタ魔法は無いわ

>>110
多分俺くらい。
足りなくなったMPは薬品で補充する派なんで、命中重視してみた。

恥ずかし、カリュブディス、な。

モンクと二人で遊ぶ時とかいいよファラII

ファラII3段、スロウ1段。後は様子見。
タルタルにかけると首の皮1枚で生き残ったりする、ファラII。
綺麗にHP21とかで生き残ってたのを見たときは笑ったｗ

マニュアル君は
スロウ１段、ディア2段振って

さらにナ盾にお世話になるならファラ3段振っとけってことかね

青と赤のコンビはもしかして最高？
青がMP足りなくなってダメ受けたら赤がケアルしてタゲとってマラソンしているうちに
青はヒーリングすれば楽っぽい

>>81
ミッションでもクエストでもNMでもパーティー組んで行くならそうだろね

なんの為に赤やってんの？
赤辞めちまえよ

>>119
シや忍のほうがもっと最高だぜ

青が足りなくなるぐらいmp使った後に赤がタゲ取れればな

>15
黒とかけっこう悩むぜ！


あとしょうかｎ

>120
ソロのためじゃないと赤やっちゃいけないのかｗ
すげー考え方だなｗ

つーかソロでもバイオ撃ってマラソンとか滅多にしねーし、バイオ使う場合でもＭＰもったいないから２だわｗ

忍者の空蝉リキャが間に合わなくなったら後ろに逃げてもらい、
これを合図にバインド入れる。

忍と赤はこんな単純戦法で延々と削れて強い。
>>119のはヘイト面での安定感が不安だ・・・

バイオ３は着弾ダメにも価値があると思うんだけどなぁ。レジられなければだが。

ブライン２は黒に上げるから、リフレ２追加してくれ。
６ＭＰ/３ｓ　初期段階で効果１２０秒　以降３０秒ずつ増加　消費ＭＰ５２

>>107
あれ？今って回避とか防御スキル4段階以上振れたっけ？

盾するからブライン2に1振った。結構ﾍｲﾄ高いし使える。ﾀｹﾞがﾅｲﾄに行ってる時にファラ2してあげると喜んでたなぁ

バイオがマラソンの為だけと思ってるとはとんだ垢だなw

>123
黒は古代II６種１振りでOKでしょ、系統で押し込むときにガIIIを使わないで済むようになって楽になりました。

赤は悩んだけど局地戦仕様と割り切ってファランクス３，スロウ３振りにしたな。
ディアIIIはメリポ前提って感じがしてどうも振る気になれない。
猫も杓子もディアIIIに振っている人が多いが、メリポ以外だとどんな場面で有効？

黒と白の尊厳を侵食する卑劣なメリポカテゴリ

ID:KJyvnU2qはふぁいふぁんのぷろっすか？

バイオ3とか、暗黒さんにあげてもよかったよな

>>128
俺でいいのか？
答えはノーだ。

>>120
それ、なんてオフゲ？

>>130
黒のバイオに負けちゃうからな

>131
リンバス(笑)
赤出すのはメリポとリンバスだけだからディアIIIの方が有効だなー、と。
ディアIII 2、スロウII 1でまだ3余ってるけどね。

他の場面だと、黒や白しか要請されないから赤はメリポ用ジョブでしかないんです；；

>>137のバカさに乾杯

>135
「４段階以上振れるのか？」ってのは、つまり、３段階しか振れないんじゃないのかって聞いてるんだと思うぞ
んで、戦闘スキルメリポは一度拡張されて上限のびてるはず

>>137
バイオ２のことだな？
スリップだけみると、暗黒スキル低い赤がバイオ３やってもコスト＆スリップ速度悪い。
赤はメリポ全振り＆暗黒スキルフル装備でも裸の黒とおなじにするのは厳しい。
その分、別なことに頑張るのがいいんじゃないかと。

ソロ派→スロウ2+3、バイオ3+3
バランス派→スロウ2+2、バイオ3+2、ディア2+2
メリポ派→スロウ2+3、ディア3+3
HNMとかで盾PTに入るよ派→スロウ2+1、ファランクス2+3、バイオ3+2

こんなところかな。
バライズ2は消費MPがアホすぎるのと素の命中率がパライズより低いし、効果時間も短すぎるので
完全な罠魔法。
レジられないようにスキルフルブーストでパライズ2撃つより、多少レジられるかもしれないけど
MNDブーストで麻痺率上げて消費MPの少ないパライズ撃ってたほうがいいんだよな。

ブラインIIは完全に罠だがバイオIIIも罠なような気がしてきた

ブライン２は全く選択肢にでてこないのか。
あれステブーストしたら30くらい下がらなかったか

バイオ３のスリップしか目がいかないアホがいるな。しかも常に黒がいるのが前提とかもう笑うしかないね。
黒いたとしても、精霊うつか座るかのどちらかにさせて無駄なＭＰ使わせるなよｗ
ＭＰ永久機関な赤が撃てるということが重要なんだからｗ

先に言っとこう。>>137の人気に嫉妬。

>>145
PTでバイオ使う場面あったっけ？ｗ

>>144
シ＋赤で行動することが多いなら選択肢にいれてもよい。んじゃないかね。

>>145
バイオ３って、目に見えて効果あるのか？
ディア３いれると目に見えて与ダメかわったりするがどうなんだろ。
あまりバイオあるから助かるって話聞かないし。無いよりマシだとは思いたいが

バイオIIIの攻撃力減が有効！とでもいうのかな？

バイオIIIでダメージ減期待するくらいなら、まだファラIIの方がマシだと思うw

全HNMの盾なんて赤/忍もしくは回避特化の忍/赤で行けるしファラ２なんてイラネ

スピベル夢みて99BCに行く可能性がある奴はファラ3段階にしておけ。
真龍とかはかなり難易度が変わる

>>151
ファラ以下のカット量しかないファラ�Uなんてどう使えと・・・？

ナ盾でHNMって現状だとサポ忍だから、
あまりファラ2の有り難みがない。
さらに、盾PTに入った時の赤って、
リフレとヘイストをまわすからファラ2する余裕がない。
（白は回復に専念&MP温存しておくべきだろうし）

個人的にはファラ2使いたいんだが、機会がないなー。

これはもう強化来るな！
ブラ２とパラ２とバイオ３強化来る！

>>152
忍/暗の間違いか？
さすがにサポ赤はねーよｗ
しかも回避特化ってセルケトとかそういうレベルの話か？ｗ

カテ１：風、氷
カテ２：スロウ１段、ファラ１段
あとは今後の開放の様子見してる。

ちらしの裏・・・なんだが。
パラには、ダメージ判定のように、麻痺の威力判定あり、フルヒット、ハーフレジ、クオータレジがあるような気がする。
その命中キャップが低くて設定されていて、普段ハーフやクォータでほとんど麻痺なし。
たま〜に、麻痺しまくるのは、珍しくフルヒットした・・と感じるんだよな。
それで、超ザコ相手にシャモジと氷杖とで比べてみたら、氷杖のほうが、麻痺しまくる入り方が多かった。
さらに、魔命ブーストすると、この麻痺しまくり命中が増えるきがした。
ベースの麻痺率はＭＮＤなんだろうが、その入り方は魔命依存ってきがするんだよね。

まぁ、いまは自分はそんな気がするって程度なので、きになるなら誰か検証してみてくれ。

>>157 回避+110確保してマンボマンボ忍ロール(月齢次第で下弦の咆哮)もらえば回避できないｈｎｍなんて存在しないぜ。
タゲ取りは赤がやるようにスリプルブラインバインドディスペルな。　
ストンスキンも使えるし暗のがタゲ取れるが赤のが被ダメは少なくなるっつーわけだ。

バイオにメリポ振った馬鹿垢必死だなw

バイオIIIって人気ないよね、どうしてだろう？
消費MPが劇的に増えるわけでもないし、ダメージ/MP効率はそんなに悪くないはず。

パラ・スロウIIが罠ってのはなんとなくわかる気がするんだけど、
ソロオンリーの赤ならバイオIIIという選択は悪くないと思うんだけどなー。

赤ソロが上手くて有名な人らは、IIIではなくIIをよく使ってるらしい。
覚えようかどうか悩むわぁ。ふりなおしとかしたくないし…。

メリポやｌｖ上げで散々バイオ打つやつは悪だって意識植えつけられてるからじゃねｗ
俺もそこまでバイオ３あれば良いと思わんけど同じくらいにディア３も興味ないな。

完全他人様の為だけのファラに振るくらいならバイオのがマシだな

ディア３・・・2段階
スロウ２・・・１段階
バイオ３・・・3段階

これやってる奴意外と少ない？

>>163
赤様の典型的な例

つうか赤のカテゴリ２はエン２にしてバイオ３グラビデ２は暗黒 ブライン２ディスペル２は黒 ディア３スロウ２パライズ２は白にすればよかった

>>164
俺と全く一緒。
もし拡張きたらディアは捨てる予定。
メリポは一切やらないし、リンバスもやめたからディア使うことがなくなったｗ

都合のいいときだけ赤は奴隷ジョブだから強くて当然と言っておきながら
赤「完全他人様の為だけのファラに振るくらいならバイオのがマシだな」

これが赤クオリティ。

ディアは2段にしようかと思ったけど、結局1段しかいれてないな。
敵倒すのに40秒も50秒もかかるPTは何してもまずい。
シマムは30秒じゃ無理かもしれんけど、それならそれでディアIIしとけば問題ないし。

>169
30秒以内で倒せるようなメンバーとメリポやってるんならディア�Vもいらないんじゃね?
シフマム挙げてるけど、倒すのが面倒なときこそディア�Vがいいんだけどな
161のレスもそうだけど、思考の方向がちょっとずれてる気がするわw

バリスタでのバイオIIIは凶悪なのぜ？

>159
＞回避+110確保してマンボマンボ忍ロール(月齢次第で下弦の咆哮)もらえば回避できないｈｎｍなんて存在しないぜ。
【へぇ＾】

スロウ�U３段階
バイオ�U３段階
ソロ重視だが、全く後悔はない。
赤でメリポとかわざわざストレス貯めに行かないし、保険はソロで十分。

バイオ�Vだな・・・ミスった

>>164
オレもそれだなｗ

ただ、バイオ３はやっぱり持続時間考えるとどうしても２の方を使いがちになる
やっぱり５段階まで開放こないと微妙魔法ではあるな
攻撃力ダウンの差もそれほど体感できないし

かといって、他に振るものも無いからこのままで十分だけどなｗ

>>175
> >>164
> やっぱり５段階まで開放こないと微妙魔法ではあるな
５段階開放きたらパラ２やブライン２とかが化けたりして

>>164
オレもそれだｗディア３は１段階じゃ短いし、スロウ２は１段階も３段階も変わらないから。
バイオ３の３段はソロ用かな〜？着弾ダメも考慮すると結構バカにならないヨ！
てかブラインパライズファランクスに振る理由がないから仕方が無いことなんだけどねｗ

ブライン2とスロウ2に振ってる漏れpop
ソロならありだと思ってるんだが…

バイオ�V　３段　スロウ�U　３段　の俺様がここでPOP!



そして/goodbye

ディアIIIに1　ファランクスIIに3の「ソロ」赤が華麗にPop。

・・・いや、だって今まで困ってなかったし。
ソロって言ってもサポ獣のド安定。

だったらメイン金策の印章戦で確実に勝てるよう、罠メンバーにファラ2すりゃいいやという発想。
前にいった会議は踊るでは、忍者がホーバージョンだったからな･･･。振ってて良かったぜｗ

ファラ�Uに振ってる奴は馬鹿

脳筋＜ディア�Vありませんか？＾＾；

ｵﾚ＜・・・・

ｵﾚ＜/p <t>に【ディア】�V！！

ｵﾚは<t>にディア�Uを唱えた

脳筋＜さすがディア�Vｗ与ダメ格段に上がるぜｗｗｗ

>178
殴りソロならブライン２は良いんじゃね。避けられる程度の相手だろし

>182
あるあるｗｗｗｗ

全てに1づつ振りの俺に何か言ってくれ

殴りソロならディアIIIがいいのぜ

ブライン�Uを馬鹿にするな！

けっこう敵の攻撃が当たらなくなる・・・・・・気がする

シグネット＞｜越えられない山脈｜＞ぶらいん�Uｗ

>>182
あるあるｗｗｗありすぎｗｗｗｗｗ

赤でメリポの何が辛いって自分より弱い前衛と組んだ時ｗ
こいつ蹴って俺が代わればもっと稼げるのになぁって思うことが稀によくある。

>>190
あるあるｗｗｗありすぎｗｗｗｗｗ

吟遊「やべ、モにバラかかっちまった」

モンク「むふ＾＾コナンおもしれー」

ファラ�Uは空とか格上相手にするとき使える
なんつってもナイトが泣いて喜ぶのでかけるこっちもうれしい

バイオ３はスキルブーストしたバイオ２とたいして変わらないので必要ない

ディア３はメリポ用、他でもそこそこ使う機会あり

ブライン２？知らん

まだメリポ振り途中なんだけど最終的にファラ２（１）、スロウ２（３）、ディア３（２）になりそう

>>182
OK、それｲﾀﾀﾞｷ

>193
ファラII（１）とかｗｗｗｗｗｗ

ところでアイスパとパラ2の関係ってどうなの？

え”−−−−−−ｗ
俺ナイトにかけるためにとってないぞｗ（3もってるが1段階でもナ盾で時給1万いくし。誤差だぞ誤差）
むしろ忍や、モ。メリポでは自称鬼釣りでワイバーンしか釣ってこない（しかもミンストレルリング使いｗ）勘違いの詩人にかける。

会議BCで罠前衛が来たりしたときとかBCやミッション用だな。22カットでも常時百裂の敵にはでかいもん。

そもそもな。長年赤ソロしてるが、ブライン2やらスロウパラバイオの上位が無かったからって勝てるときは勝って来たし、負けるときは負けてたんだよ！
無くても俺の腕なら大差ないので他人が絡む局面に使える魔法にした。ディアは正直振らなければ良かった。真っ先にふってしまったｗ

>>25
垢樽は勘違いしてると思うね、ていうか調子こき過ぎだね、垢樽レベルの赤ならゴマンといる
神赤はバイオIIIを使わなくなってるんじゃなくて
青龍戦ではMPがきついから、MP消費の少ないバイオIIを使ってるんだよ
スキル211〜250ならダメージ同じだからね

バイオII　240スリップ 120秒 消費MP36
バイオIII　240スリップ 90秒 消費MP54

HNMをナ盾でやってる時点で・・・
ファラIIに振るとか時間の無駄

ナイトいりません＾＾

>>186
どう考えてもバイオIIIのが実用的です

>青龍戦ではMPがきついから、MP消費の少ないバイオIIを使ってるんだよ
>スキル211〜250ならダメージ同じだからね
どちらにせよMP消費が少なくてスリップダメージが同じになるなら
MPがきつかろうがきつくなかろうがバイオIIの方が総合的にコストパフォーマンス
良くない？精霊が全然通らない相手ならIIIでいいと思うけど

>>195　ミスった。ファラ２のディア１なｗ
俺の場合はディア３はメリポでぐらいしか使い道がないから
１振りで十分。メリポカンストしたらファラ３スロウ３にするかもしれん。

>>199　そのときの編成や状況によって変わってくるからナイトイラネとかには
ならないと思うけどな。

着弾ダメージが多いこと　時々でいいから思い出してください。

ソロやるような相手には赤の暗黒スキルじゃどうせレジとか言っちゃダメ。
敵によっては同じ与TP10ならIII撃つ選択肢もあるだろう。

ナイトじゃないといけない状況が知りたいんだがｗ

赤盾のこと知らないなら話になら無いからだまっててね＾＾

>>204
赤盾じゃないといけない状況を教えてクレクレ

人が少ない時

ファラ２にしようかなと思っていたが
ＬＳの首ナイトが「当然ファラ２取るんだよね？」と言ってきた瞬間
俺の中でシャントットが目覚めバイオ３にぶっこんだ。

てめー、いついかなる時もサポ戦オンリーで
「忍者が盾するから」と言っても挑発ドッカンであげくハクタクの時壊滅寸前にまで追い込んで
「サポ忍あると便利だよ？」と周りが言うと
「そんなことは他人が決めることではない」とか喚いたくせに
自分は他人に強制しようとするのかよ。ディア２で死ね。

>>200
ありえねーな。
ディアIIIは与ダメ目に見えて変わる。
殴りソロなら間違いなくディアIII＞バイオIII

ディアIIだとあんま変わらんのに
ディアIIIはこっそり敵のVITも下げてんじゃねーのかってくらい
不自然なほど殴りダメ増えるよな。

いやｗファラ2をサポ戦ナイトにかけるのはギャグだろ。三段ふった俺からみてもそりゃないわ。22しかカットしないんだぜｗ確かに盾発動すればすごいが。

あんなん普通にナガチ盾のコリブリメリポで時給1万いくんだぞｗ余ったら1で充分よ？
俺が3とったのはソロではどうにもならんとき用で、ソロが現状全然困ってなかったからだぜ？

むしろ、ファラ2は忍にかけるんだよ。ヘイト抜け防止にとっても有効。
どんな神忍でもある程度は被弾するからな。

あとモンク（かまえるするとプロテスかかってても防御がVIT固定になる）と、
自称鬼釣りの勘違い詩人にかける。

>>itRSv+Pj  
なんか生理的にウゼェ

赤盾信者が沸いてるみたいだから反論しようかと思ったが・・・

ここはメリポスレだからヤめとく(´･ω･｀)

>>198
MPの問題だけじゃないだろ…
バイオIIより入れる回数多くなるからその分違う魔法唱える減る
あと敵のTPがバイオIIに比べてたまりやすくなってしまう
バインドが重要な格上NMなどはバイオ入れにくい、など
個人的にだが俺はポイズンとバイオは一緒にいれてたほうがわかりやすいからIIIだと厄介

ソロ多いからとりあえずバイオ振ってある、まあ大抵黒でソロするわけだが

>>208
バイオ3だと目に見えて被ダメが減る
スキンの詠唱回数が激減してるのを実感する
結果WSを叩きこめる回数が増える

スリップも弾着ダメも多いのにディアを選ぶ理由がない

赤/獣の時のペットが劣勢になりそうな時（張替えｺｴｰ時）や
赤/忍でワザとストスキアイスパ上から殴らせる時などを考えて
バイオ�V！君に決めた！んだぜ。
与ダメアップのディアもいいけどいざとなったら精霊打ち込む事も
考慮しこうなった。

なによりもタｒｔる

なんかもう考えるのめんどくせえから
ディア�Vとバイオ�V両方３振りすっかな〜・・・

ソロなんか素でも強い。好きに振ればいいだろに。
でもカテゴリ2の開放は当面来そうにないな。

メリポでディア�Vがいいって言ってる人が多いけど、開幕で撃ってるのか？
ということはその後にスロウ�Uなんて撃たないよな？
殲滅早いとMP持たないし。

オレは開幕スロウ�U→パラって撃ってるから、ディア撃つ余裕無くて白にディア�U頼んでる。
やっぱ開幕からディアは入ってたほうが良いと思うし。
んで、たまに混ざるシフマムにはブリ�V撃ってるんだよな〜
やっぱメリポならディア�V＞スロウ�Uかな？

mp気にする時は弱体2系は撃たないな

メリポじゃ弱体はディア・サイレス・ディスペル以外撃ってない

めりぽではディア3だけでいいよ
てかディア3に2、バイオ3に2、ファラ2に1、スロウ2に1でも良い気がする

>>219
でも、ディアIII入れるのと入れないのでは殴りが何故か一撃20くらい違うんだよなー。
バイオとかもう馬鹿らしくて入れてらんない。

全部にディア3は無理だわーってことじゃね。
ワイバーンみたいにチェーン切れる奴ならまだしも。

組んでくれた人たちごめんよー。

パラII　スロIIは弱体スキルとMNDブーストを
しっかりできてる赤が使うとケアルにさくMPを
大幅に減らせるからMPコストがよくなる。

雑魚垢が使うと・・・

バイオ選ぶ奴はヘタレだけだろ。

○＜ディア３だと目に見えて与ダメが増える　　○＜バイオ３でも被ダメほとんど変わらない
ディア３厨ってこんなんばっかりｗ

>>208
殴りソロするほどの相手だと、バイオ３の着弾ダメとスリップがバカにならなくなってくる。
殲滅時間は同じぐらいで、スキンが長持ちするだけ紙兵代お得？という感じ。
>>219
めんどうだけど、相手によってディア２とディア３打ち分ければイイと思うんだ。

カテゴリ2の5段階開放来たらまた情勢変わるだろうし
気張って考えることも無いんじゃね？
バイオ�Vとファランクス�Uの地位は上がりそう

そんな俺はディア�V3スロウ�U1ファランクス�U2

スロウ、ディア、バイオこの３つに好みで振るのがよくね？
スロウは１段で十分という検証報告があるな
７５なってまだ肉盾の奴隷ならファラもありだけどねー

バイオIIIで被ダメ減るって？
敵の攻撃回数よかこっちの手数の方が圧倒的に多いからやっぱディアIIIだろ。
ジュワとかブラオ持ってないならバイオIIIのがいいかもしれんが。

つーかバイオって攻撃力ダウンが主な目的の魔法じゃなかったっけｗ
２に比べて効果はどうなんでしょ？

ファランクスIIの効果は守りの指輪並なんだが？
覚えてない赤って何なの？
ちなみに強化魔法スキルキャップ（300）、ファランクスIIメリポ3段の状態で
被ダメカットは、なんと２２。
一発220以下の被ダメの場合、なんと守りの指輪よりも効果が高いことになる。
もちろん守りの指輪があるからといって、ファランクスの効果がなくなるわけでは無いので
ファランクスIIが重要なのは変わらないですね。

赤のカテゴリ2ってぶっちゃけ全部いらないよねｗ
ディアもバイオもIIで充分だしファラはナイトがいらねーし。
強いて言えばヘイスト上書きできるスロウII(1Pで充分)くらい。

余ったら好きなのに振っておけよｗ

>>230
お前のFFではスキンや蝉の詠唱中でも殴る手は止まらないんだな？
ジュワがあるならなおさらバイオだ

>>232
ファラ〉〉〉〉〉〉ファラ2

肉の為に貴重なメリポ振るワケねーだろ
イージスでも作れw

>232
肉盾なんかと組まねーよ

イージス＋守り＋ファラII（3段）


まさに最強ｗ

肉盾最強ｗｗ

俺は迷わずファラ2に振ったがなぁ。
ヒュム♀ナイトちゃん守りたいんだから＞＜

てか
イージス＞（計り知れない壁）＞ファラII≧守り
じゃね？

ディア撃つような局面の赤ソロって忍とかシのが倒すの早そう
かと言って他のが効果大きいかって言われるとな・・・
II系弱体は何度も撃てる状況なら別だけど、結局はステブースト削らなきゃだし
バイオはスリップダメ考えると、黒がII撃った方が良いしな
ファラもブーストしてホイホイ撃ってるとMPヘコむorz

好きなのにしる！

現在→スロウII一段確定、他どんぐり背比べ。
将来→ファラ5バイオ5でFA。

現時点でスロウ1段、ディア2段は鉄板だな。
あとは将来に備えてバイオかファラに振る〜ってのが賢く思える。

>>238
ヒュム♀ナイトがフレにいるなら話は別だな…

それならファラ2は最優先になる

ディア３厨って>>230みたいに、ＰＴでの前衛３対モンス１　と　ソロでの１対１を同じに考えちゃうバカなんだよなｗ
着弾ダメ、スリップダメ、スキン切れた時の張替えの手間、これらを考えられない単細胞カワイソス。

とジュワ取れない雑魚が吠えております＾＾

今時ジュワごときで悦になれるなんてうらやましいですね（笑）

ごときと言いつつ取れない雑魚が涙目になってきますた＾＾

でも何でもディアディア言ってるのは頭悪そうｗエレにもディア撃ってそうｗ

エレにディアってだめなんかー！

エレは寝かせ精霊だからスリップ事態いらねぇだろ…

バイオにふらなかったから焦ってるんだろ(笑)
まぁ俺はディア2スロウ1ファラ3のマニュアル人
正直バイオもふっとけばよかったなー

エレにバイオもどうかと思うが

そうでなくとも物理カットあるから防御ダウンの恩恵は少ないね。
逆にスリップダメの恩恵が比較的大きい。

てかファラ1じゃだめなのかな？今更だが

エレはスリップダメージ入れる暇あったら普通に精霊撃つけどな

蝉ファンタジーのおかげで、何でもかんでもディアってのがが多すぐる

ジュワ素破虚界があるからこそ、バイオだってのw

蝉で育ったゆとらーにバイオの有効性を唱えても理解できるはずも無い

>>258
ﾊｧ?
どういう根拠でバイオなのかさっぱりなんだが？
お前こそ考え無しのバイオ厨なんじゃね。

どうせカテゴリー2が5段階になったらファランクス2に振ってない
奴はクルクルパーとかってなるんだろうな(´・ω・｀)

>>258

カテ２なんてスロウ以外いらねぇだろ
カテ１に氷５風５振ればそれでいいんだよ

バイオIII とスロウIIで、確定だと思ってました。

他のは燃費悪いし。

>>204
LSリーダーがナイト

スロウIIは役に立つがバイオIIIが必要になる場面は皆無…！

バイオどころか他の魔法の有用性も>>258みたいなヤツには理解できないんだろうなｗ

しかしジュワ素破虚界とバイオの関係は俺にもわからん

エンダメ中心の削りになるから与ダメアップより被ダメダウンのが良いとか？

しかし赤ソロで有名でバイオ�Vに3段振りした樽垢が
バイオ�Vの有用性に疑問持ってるってのは面白いな

俺はディア2スロウ1だけだなぁ。
ファラやバイオなんて使い道が見出せない。
被ダメなんて蝉があるんだから関係ないじゃない。
それにバイオ3のスリップは、黒のバイオ2より低いんだろ、確か？

>>268
暗黒スキル291以上のバイオ�Uと211〜250のバイオ�Vのスリップダメは一緒
PTでバイオが必要なときは黒に入れてもらえばOK

ソロだと話は違ってくるけど

氷 5
風 3
雷 2

ディアIII 2
パラII 1
スロウII 1
ファラII 2

比較的オールラウンドで使える感じ

>>264
俺はカイムよりマミーナが好きだな

コンバート５だけは譲れん。

ディフェンスに定評のあるファラ2

まあ

ディア３　2段階
スロウ２　1段階

ここまで確定で、後は自由に振れば？

オレは　バイオ×２、ファラ、スロウ、パライズ、ディアをそれぞれ１づつ振っている

ＮＭとのＰＴ戦ではバイオIIIは神であるが、ソロＮＭ戦においてはバイオＩＩがベターとなる
メリポにおいてはＭＰ消費量の関係でスロウＩＩ以外はあまり使わず、ＭＰに余裕あるときはディアＩＩＩ、トロ相手のときは入りづらいのでパライズＩＩを良く使う。バイオは使わず
裏ではファランクスＩＩがあるといい感じ
空やリンパスではバイオＩＩＩが神魔法

振っていないので試せないがブラインは赤盾、ソロ以外ではいらんと思う

バイオ３の初撃は１６０くらいでる。闇曜日だったら１８０でるよ。初撃のダメ依存は魔法攻撃うｐ。
スキルでもINTでもないから。赤樽も神赤も現状使わないじゃなくて状況にあわせて使い分けてるんじゃないかな？
あとカテゴリ拡張されたらバイオ３が神魔法になるんで振り直ししたくなければバイオ３に振っとけ。

ディア３はソロでもｐｔでも使い道がない。ソロでガチるのにディア３とか燃費悪いもの使わない。
逆にディア３撃って撃破できる敵はディア２でもバイオ２，３でもなんでも勝てる。
ｐｔではディアは白に撃ってもらうんで赤が撃つ必要なんてない。弱体スキル無くても入るんだから
白にまかせて他にもっとやることがあるだろ？

ファラ２に関しては論外かな。自分に一切恩恵ない魔法覚えるためにメリポ振りたくない。
ファラ２なければ狩れない敵も存在しないしあったからどうなるとかも無い。明らかに趣味。
まぁファラ２飛ばして赤さんありがとう；；とか言われたなら振ってもいいんじゃないかな？

パラ２はパラ１と一緒これ振るくらいならMND装備揃える。ブライン２なんて回避自体できない
赤がどうしろと？かけたら忍並に避けまくるとかなら考えるｗ

俺のメリポは
MP８INT５片手剣８弱体８クリ４被クリ４コンバ５氷５スロウ３バイオ３

僕はアメリカンエキスプレス

スロウIIに1段階で使用可能にしておくのは万人に勧められる。
着弾時に敵とのMND差が-20を下回らない程度に気をつかえ。

パライズIIは基本命中率や持続時間ランダム、上書き不可という仕様を知っておけ。
ブラインIIも上に同様だが、効果はINT-相手のMNDに依存するのを忘れるな。

ディアIII、バイオIII、ファランクスIIはどれでもいいが段階を最高にしろ。
特別にメリポ用のディアIII+1というのは及第点だ。

ファラ２は１段じゃ時間短いから２段にしてる
２段だと再詠唱がリフレと同じタイミングで使いやすい
３段まで上げる必要は感じない

スロウ２は長期戦なら良いと思うんだが
長期戦って何するときなのか…ソロ用ってこと？

パラ２は１に比べて消費もデカくて効果が安定しないのが…
ブラ２も費用対効果を考えると…

>>276
ディアIIIに使い道がないとかファラIIが自分に恩恵ないから論外だとか
君のレスからはダメ赤のニオイがぷんぷんする。

マジレスするならファラ2かバイオ3

>>280が見えないけどなんて書いてあった？

気になるならNG外せよ（´,_ゝ｀）

>>279
スロウ2は長期戦じゃなくても白赤タイプとか、ヘイストがかかっている敵用って感じかな。

自分の考え方否定されたぐらいで切れてるのがいるな
その人のプレイスタイル次第だろ

自分は　コンバ5 氷命5 パライズII＋3 スロウII＋3

ディア�V+1
ファラ�U+2
バイオ�V+3
に振ったぜ！
ソロのスリップマラソン用にバイオ三段階を選んだ。
んでメリポ用にディア�Vを一段階のみ。
あとはファランクス上げてる人少ないかなと思ってファランクス選んだな。
フレがナイト75しかないってのもあるけど。

だからファラ2をなんでナイト限定にするんだと小一時間ｗｗｗｗｗｗｗｗ三段とってしまったが之はないわｗｗｗｗ
マジレスすると1段で充分だ。どうみたって普通のファラでソロはいいしな。
5段開放でやっと持続時間が長いが消費のでかいファラ1になる程度。

ファラ1段階のときはリジェネ1で管理すればいいよ。MP効率いいから。

ソロはするけどサポ獣で本体は殴られない。
印章はたまるけど印章戦をソロでやらない。

印章戦には常に地雷野郎がついて来る。

そんな俺はファラに3振った。他の赤にはお勧めしかねる。

パライズII スロウII に３づつ

つかカテゴリ２の段数向上は永久にないぞ
5段とか妄想しても意味はない

ひとによって考えが全然違うけど、こんな感じ？

ソロ重視：スロウ＞ディア＞バイオ＞パラ＞ブラ＞ファラ

ＰＴ重視：スロウ＞ファラ＞バイオ＞ディア＞パラ＞ブラ

ソロでも防御に不安のある人はバイオだろうし、攻撃重視ならディアだろうし
ＰＴでも忍盾、ナ盾、メリポ、HNMとかでまったく違うし
これが最適解ってFA出すの難しいね

>>290一応、コンフリクトのことも忘れないでくださいOrz

ファラ一段だけ振るのってアホじゃね？

別にそうは思わないが？

>>292　ファランクス2をかけてやれば0ダメでて「っすげえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」というが、
「<t>さんにファランクスII3段」といって1をかけても気づかれないから1でいい。MP効率考えるなら2だがそれならとらないほうがいい。

と、3段振ってる大馬鹿者が言って見る。

5段きたら5段振るがな！ｗ

代替品がないのってファラ２じゃん
他人にかけられるファランクスを3段階

あとは好きに汁程度じゃね？

ファランクスIIの被ダメを一撃あたり22減らすって
有効なのは手数の多い敵にガチ固定の場合だけだよな
ケアル役の負担やヘイトは確実に減るだろうけど必須と言えるかは微妙なような

ファラ２かけなきゃ倒せない敵なんていないし必須じゃないさ

ファラ？
召喚にやらせりゃいいんじゃね？

>>248
糞みたいに物理に強くて防御−があんまり意味ないから
スリップ効率いいバイオの方がいいって事じゃね？

暗黒魔法スキル211〜250の時の
バイオII　240スリップ 120秒 消費MP36
バイオIII　240スリップ 90秒 消費MP54

分かりやすく360秒とした場合
バイオII　720スリップ 消費MP108
バイオIII　960スリップ 消費MP216

つまりMP消費は2倍でスリップダメージは1.33倍ってわけだ
3秒あたり2ダメ増加をどう評価するかでバイオIIIが有効か意見がわかれるだろうな

>>296のように必須に話を持って行きたがるのか
どの魔法も必須ではない、で括れるじゃねえか。

>>300
だから着弾ダメージを考慮に入れろと何度いったｒ

>>302
メリポはステとスキルがまだ完成してないんで魔法の検証してないんよ
着弾ってそんなに差があるのか？とてとてやNM相手でも？

全部に一段づつ振って、こっちみたいに真剣に悩んでるやつを見下すやついるよな
必ず上位で上書きしてきたり
一段振るほど無駄なことはないのに

>>303
バイオとバイオIIくらいの差はあるんじゃね？
そういや敵にくらったバイオIIIは３桁ダメ受けてたな前は

バイオIIIは８００くらい食らった記憶がある。累計ね

着弾ダメて…
赤の暗黒スキル程度じゃまともにダメ入ることも稀なんだから大して問題にならんだろ
いちいち語尾削りまでして茶々入れるようなことか？

>>307
お前あほだろ？でなおしてこい

ゲームごときで出直せとかｗｗｗｗｗ
スゴいっすねｗｗｗｗｗｗFFぷれやーさん達ｗｗｗｗｗｗ

サルではファラより装備制限下でもそれなりの効果発揮するスロウIIのが有効。
Iは装備がないとどうしようもない。

すぐ罵倒するような奴なんてスルーしとけって

>>310
俺凄いこと思い付いた。
スロウIIで弱体してファランクスIIで強化した方が強い。

魔法がどうこう以前に普段から使う魔法が良い選択したってことだ。
全然つかわないなら無駄だってこと。
メリポばっかやってるならそれなりの選択があるだろうし
ソロばかりならまたかわるだろ。
肉と2名で動くこと多いならファランクス２もいいんじゃね。

自分が普段使う魔法を選択しろでＦＡ。しかし、垢ほどバイオ３を否定したがるのも事実なんだよなｗ
まぁ、脳筋や蝉蝉ゆとり世代にディアとバイオを使い分けろってのが無理な注文なんだが。

多人数で殴るコンテンツばっかやってるのでディア３は真っ先に取った。
敵の沈むスピードが体感で２倍になった（言いすぎだが実際そんな感じ

進軍速度も上がって結果的にAF2出やすくなったよ〜。

多数参加なら自分がディア3打てなくても問題なんだよ？

>316
最初、スリップ禁止令が出てたんだよね。
で、私だけ撃っていいってことになって。それが理由です。

スリップ担当決めるのはアリだな

>>316
何でも一人でやろうとするのがレッドのレッドたる所以。

>>319
ならカテゴリー2のメリポの振り方確定じゃねぇか？ｗ

とりあえずファラとスロウ1ディア2ふった

>>316
そうそう、これだよな。赤が複数いた場合。
ディア3撃てます、スロウ2撃てますばっかより
ブライン2撃てますとかファランクス2撃てますとかパライズ２撃てます
って大きいと思うんだよね。

>>314
普段はファラを多用するが、メリポ振る気はさらさら起きない

ブラインIIだけは、盾が回避を気にしない現状で赤だけ努力してもどうしようもないよな・・・
決して無意味ではないんだが。

暗黒魔法スキル211〜250の時の
バイオII　240スリップ 120秒 消費MP36
バイオIII　240スリップ 90秒 消費MP54

↑この話題が何度か出てるけどさ。

赤75の暗黒魔法スキルは200で青字だから、何らかの手段で
スキルブーストしないと211に出来ないんじゃないのか？
なんでその話題が全く出てないのは何故なんだぜ？

ブラインIIのダメな点は暗闇弐が入ってると無効になること

>>325
そりゃ真龍手HQ持ってるのが当たり前だから

闇杖HQとクリム手とダークトルクをマクロに組み込めば済む話だろ
クリム手NQすら持ってないゴミ赤はシラネ

>>325
いまさらなにをｗ

リフレ�Uとヘイスト�Uに全フリ＾＾

やっぱディア�Vだな

マニュアル君は基本的にディア３だな

自分へのメリットが乏しいファラIIを覚えるのを嫌がる赤おおいね。
使える局面がすくないし、おれも覚えたくはないけどさ。

お侍さんをちょっとは見習わんといかんね。
みんな意気揚々とTPをわけてくれるぞｗ

>>333
>みんな意気揚々と
わらたｗｗｗｗ

>>333
ヘイストリフレにファラなんて疲れるっす

マニュアルも糞もないだろｗ微妙魔法に３段階ふってどうするの？

さすが勇者だな一人で決定的な仕事ができなきゃ
やっぱり存在価値がないんだよな。
微妙な仕事を積み重ねて力になる、そんな風に考えていた時もありました。

全部３段振れるようになれば、こんなに悩まんですむのに。
というわけで、メリポ開放まだー？

まあ、そうなったらメリポいくのメンドクサイとか言い出すかもだが

>>338
IDがちと嬉しいｗ

ソロとるか集団で取るかで意見が分かれるのは当然として、

スロウ２はどうなんだ？バイオもいいがこっちの有効性についても語ってくれ。

ヘイストぶち破る

敵のプロシェルアクアベールを無視してヘイスト消せるのはでかいな

俺はまず、エフェクトに惹かれてスロウ２に１段階振った。
次にメリポの為にディア３に１段階振った。３０秒で切れちゃうし、拡張しようかなと思いつつディア２で代用してる。
次はアシュタリフ号のＢＦ用にファラ２　１段階覚えた。これはＢＣ等で局所的に役立つこともある
そして、パラ２を何となく−段階振ったのだが、あと２Ｐどこに振ろうか悩んでる。
プレイスタイルは、大体あちこちソロで放浪することが多く、ベドーでフェローあげしつつメリポや印章や小銭、魔法、ルビー等を集めたり、
沼でカラクールしばいたり、バフラウでマーリド狩ったりって程度。
めりぽＰＴはつまんないんでこれ以上入る気ないけど、ミッション進めたいし、裏にも金策ＢＣにも行きたい。
この場合、残り２ポイントをどのようにわりわけるべきなのでしょう？
ディア１ スロウ１ が妥当なのかな。
２６才ＯＬです。

スロウの遅延率は敵とのMND差により下限10〜上限30%
スロウIIの遅延率は敵とのMND差により下限17〜上限35%
敵とのMND差0の場合スロウは15%くらいでスロウIIは25%くらいらしい
ちなみにスロウIIを更に1段階あげてもMND５あがる程度の効果らしい
だから1段で十分っちゃ十分
あとヘイスト上書きが便利

裏行くならパラ強化もいいお
百列にパラ入れると脳汁でますｗ

>>325
スキル２１１が境界と知らなかったけど、
上げときゃいいと思って２１７で撃ってたわｗ

>>99
遅レスだが、赤の支援っつのは基本的に敵弱体のみを指す言葉。詩人とは異なる。
赤はそもそも自己強化（魔法剣とか魔法盾な）の達人で、
他人様にかける強化魔法なんざプロテスくらいしか持ってないわけよｗ

後はわかるな

勇者ヒャッホーイ

>>347そうはいうがな大佐。エンもファランクス（前衛がゴミなら別）もPTではほとんど死んでていて、
とてもNPCたるっこがいうような「戦闘で大活躍！」なわけではないのだが。
回復とリフレヘイスト回しなら大活躍でこれ以上は無い回転能力だが。
ファランクス2は「存在する」のが重要だから1段でいいと思うぞ。リジェネとほとんど同じ持続時間で管理しやすい。

ショックスパイクのように時間は激烈に短いが弱体効果がつく弱体エン、
通常エンに命中UP効果、アクアベールに回避UP効果もついたら赤も前衛になるかも知れんが。
そこまで強くなってもなぁ。敵を作って弱体の狩様になってしまうぜ。

あーーーーーー。赤が前衛化するなら。

ボーパルとは言わん。レタスはくれ。

トス時「えっ？赤さんってレタスうてないの？」と青と同等に思われてしまうのだOrz

まだスロウ２振ってないけどスロウ２を入れておけば敵の自己ヘイストも予防できる？

>>350
/yes

>>351
�d

狙い撃ちでヘイスト消せるのはでかいな。１段階だけでも振っておくか。

>>348現状強化魔法をどんなにかけても前衛と同じ攻撃力が得られるわけじゃないからなｗ
防御だけは人並み以上なクセに。
ってか、仮にも魔法剣士だろうに攻撃に関連する付加魔法がエンしかないのがいただけない。

普通に覚えられないならメリポでもかまわん、シャープでもなんでもクレ。
でもって白がシャープガ（赤は２系まで）とか覚えれば妬みも受けないだろう。

そしてレッドロータスは赤（レッド）として譲れないよなｗ

拡張きたら

ファラ２に３段

スロウ２に１段

ディア３に１段

バイオ３に５段

にしたい。


今スロウ２に１
パラ２に１
ファラ２に３
ディア３に１だわｗ


パラ２だけはガチでｲﾗﾈ

ディア３は1段でもよくね？
どうせメリポ用だしｗ

まず、開幕スロウとかパラとか適当に入れる。
んでおもむろにディア３。
このディア３のタイミングは、30秒以内に敵倒さないとチェーン切れるくらいでｗ

または、開幕にディア３をする場合。
<me>のディア３の効果がきれた。
忍者ｗの迅の構え

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰたったいまディア３切れたよｗｗ
ディア無し迅ヨエーｗｶﾜｲｿｗ


って遊ぶ

>>355
つ>>182

皆色んな組み合わせで振っててこのｽﾚけっこう楽しいｗ
ヴァナじゃ相手が使うまで何に振ってるか解らないからな。
それぞれの考え方で取得魔法取ってるんだから正解はないと思うが。
良ｽﾚｱｸﾞ

ファラ2は一段でいいと思う。
だが！メリポカテゴリ魔法なしでもソロはまだまだやれると信じる俺は。
開放きたらファラに5段ふるｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿でけっこうｗｗｗｗｗｗｗｗ

BCで罠メンバーいたら本当にやばいからなぁｗ

BCとか海とかでたまにHNMクラス狩る程度だけど
大抵赤２人以上いるから同じの３段階かぶっちゃってもなぁ、なんて考えてる
自分一人で難なくこなすのもいいけど
一部特化で赤フレとの仕事分担するのも楽しみの１つかと

どっちがファラ２を覚えるかでもめるｗ

>>357
ＢＣで罠メンバいたら、ファラ２あるくらいじゃどうしようもないんじゃないか？ｗ

>353
公式でもすでに「魔法剣士」は削除されてるから忘れろｗ

>>360フレだから予測はまだつくほうだ。
具体的にいうと三年以上。複数ジョブ70、60以上ほぼ全ジョブの廃。
アットワENMでバニ3必要と言われ、BC入ってから「高いから買ってない」ポカーン。
勿論大敗北。
「あれ今モンスからドロップするから安いって言っただろ？競売見たか？」「見てない。安いなら買っとく」
40BCで勝利して「白70はイレースを覚えた」　メンバー：「・・・」
マート戦「樽白では勝てない；；」「詠唱ゲージ見てるか？0-20％、80-100％の時に唱えればいけるぞ」「面倒だからやらない」「・・・」
黒で敗北を皮切りにヒュムシーフをあげてそれでも敗北。ヒュムを竜にしてやっぱり敗北。
結果マートキャップ目前までレベル上げしてるが「限界五は俺にはないものと思ってる」とのこと。
最近では60皇国軍戦績BC「タラッカの笛吹き」で「毒薬必須」といわれたにも関わらずまったく買わず「ケアルよろ」、
メインアタッカーの青なのでもう連続で全滅というすばらしい記録を持っている。

思考過程に障害もしくは欠陥があるとしか思えない。勝つことは考えれるが、その過程で重要、必須項目は見事にスルーする。
その代わりといっちゃ何だが、どんな危険地帯でもレイズ3を成功させる。

>>361マジで？Orz

あ。でもこやつがいても3回に2回は勝てるぞ！

『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。
ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

＞万能魔道士
＞万能魔道士
＞万能魔道士


・・・うわーマジだｗ
俺こんなジョブ上げてたのｗｗ

つーか、削除されるってのは最初から記述が無かったよりも上のレベルでの否定だよなｗ

やだ、なにこれ・・・
意図せず完成してしまったものを後から初期設定にするなよなｗ

なんか本気で後から万能魔道士に書き換えられたと思う奴いそうだなｗ
お前の無印FF11のマニュアル見てみろ、初っから万能魔道士ってなってるぞｗ

>367
〜説明書より〜
『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。
ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

〜公式Webより〜
剣の扱いにも優れ、白黒の両魔法をも会得した魔法剣士「赤魔道士」

昔は説明書と違ってたんだよ

>>362
シのマート戦って、、、、、盗むだけじゃねぇか、、、、。
クリアするまでは経験値ロストもないから数をこなせばバカでもクリアできるぞ、、、、(´д｀)

>>343
　　>275あたりから見直せば答えが出る

>>369 盗む数回失敗したから投げたんじゃね？竜でも投げてるし。

>>347
>他人様にかける強化魔法なんざプロテスくらいしか持ってないわけよｗ
これがマジなら誰も赤誘わなくなると思うよｗ

>>362
こういう人は当てにさえしなければ良いよな。
ハナからいないものとして。

＞ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

個人的にはこっちのほうが罠だな
長い鍛練て何が？爺のことか？

だな。全ジョブ75で打ち止めでnextがでかい訳でもないのにテキトーな説明だ。

基本的に白黒魔道士よりも覚えるレベルが高いことを指してるんじゃないかね？

長い鍛錬の結果　夢想使えるようになるのさ

このスレをまとめた結果
ディア1スロウ1ファラ1バイオ3でFA？

>>377
【バイオ派】
ディア３・・・２　スロウ２・・・１　バイオ３・・・３

【ファラ派】
ディア３・・・２　スロウ２・・・１　ファラ２・・・３

【弱体マニア・いろいろやろうぜ】
ディア３・・・２　パライズ２・・・１　スロウ２・・・１　ブライン２・・・１　ファラ２・・・１

【人生送りバント・マニュアル君】
ディア３・・・３　スロウ３・・・３

ディアに2より1でもよくないかな？
めりぽ専用なら

>>378
一番最後ﾜﾛﾀw

ファラ２って一段だと意味無いな
>>378の二番目が一番無難か
ソロだと新魔法はほとんど使わないけどな

＞人生送りバント

まさかネ実でこんな心に突き刺さる言葉に出会う事になろうとは

こち亀で見たな

たしかにメリポだけを考えるとディアIIIは1段階で十分だ
切れる時点で戦闘終わってないとﾏｽﾞーなのは明確

空振りしまくりのくせにワラーラ被ってるステテコ斧戦士混じるからディア３は二段欲しい

ぷーくｗにまで張り切ってディア�Vしてるやつ見ると笑える

>>385
ぶっちゃけ手抜き戦士のために２段階振るのは馬鹿馬鹿しい

>>384 そもそもディアIIIってマズーなときしか使わない気もする。覚えてないから分からんが

スロウ2に3振りであとは放置でFA。

ディア�Vが必要だったことがない

サイレス入らない敵へのパラ２は神なんだから３振りは当然だろ！だろ！
あとはスロウにでも突っ込んどけ

>>26
黒のバイオ２が暗黒スキル291以上で8/3sだから黒に入れて貰えばいいんじゃね？

HNM中心に活動している漏れはスロウIIとファラＩＩに3振り。
パライズIIも考えたけど、色々手を出して中途半端にするより、しっかり3振りして1つを極めた方がいいかなぁとｵﾓﾀ。

弱体系は、パラ、ブラインとかと違って一番安定して効果を出せるので、スロウIIに。
バイオ、ディアは敵を選ぶしなぁ。

>>385
んな状況ならディア2使う
30秒で倒せないならディア3なんて使わんよ

ディアIII 2
スロウII 1
パライズII 3

どうせMP飽和するから消費も気にせず高位弱体撃ちまくるｗ

パラIIに3段まで振れば
パラIよりレジ率緩和したり麻痺率大幅UPしたりする？

>>394
「混じる」のであって他の前衛はちゃんとした装備ってことでない？
俺はディア３　２段だけど毎回は使ってないけどなｗ


>>396
秘密訓練所でパラ３　使ってたタルいたけどアホみたいに麻痺ってた。
何段振ったかまでは聞いてない

>>396
一段階上げると効果はMNDにして5程度、麻痺率にして0.8%程度UP、
命中については魔法命中率に+2される。

>>396
よく知らんけどMNDも重要じゃね？

補足

パライズ系の持続時間はランダムであり、
さらにハーフレジなどによる持続時間の減少が起こる。

また、パライズII(段階1)はパライズに比べて
麻痺率が5%程度高く、命中率が20%【低い】。

つかさ、ディア３さ。
効果時間１つしか選べないってつらくないか。
３０秒か２分くらいかで撃ち分けしたいけど、強化しちゃったらできないじゃんこれ。

ディアIII-2とか効果まったく同じでいいから新設してくれねえかな。

サポ暗でNMソロするときとか、TP300暗黒ラスリゾサベッジ撃つ前にディア3撃つのが楽しい。

バリスタだとファラII有の赤とない赤じゃ、戦力にかなり差がでるね

Uchino鯖にモンクにファラIIを掛け続けて、特攻させる奴いるけど
かなり効果が高いね、前線で暴れてタゲ集めてもしぶとく生き残れる
あと、終盤に連続魔でファラII＆ヘイストを前衛全員に掛けると
チーム全体の士気が上がって楽しいｗｗｗ

無制限バリスタだと、クラ棍持ちが多いから、ダメージ０になるとWS撃てる回数
激減だから、そういった効果も期待できる
クラクラ狩人も途中から斧に持ち替えるしｗｗｗ

バリスタ好きな赤はファラIIお勧めです

まぁ、オレもバリスタなんか行ってなかったらファラIIに振ってなかったと思うｗｗ

>>300
半導体の数を倍にしてもクロックが1,4倍にしか成らないので
ＣＰＵはクロックを追い求めるのを止めたとか聞いたことがある、、、
まぁたとえ話でしか無いけどね
その数字見てオレ的にはやっぱ微妙だと改めて思った

結局、ディア�V２スロウ�U１バイオ�V３コンバ５氷５に落ち着きそうな自分は小市民

ソロ仕様でブラインとスロウかな。
パライズはアイスパでいい。

バイオが悩ましいとこだけど、
サポ忍勇者プレイにはブラインスロウで蝉頼みかな

まとめつつ、無難なとこを考えてみたんだけど、こんなんでどうよ？

ディアIII　１段だと効果時間30秒で短すぎ。２段あると安心か？
スロウII　敵のヘイストを上書き出来るので１段だけ必須。２段以降ｲﾗﾈ
パライズII　命中率も麻痺発生も悪くて使い物にならない。ｲﾗﾈ
ファランクスII　有っても無くてもいいが、１段の120秒はリジェネとセットで使うと使いやすいかも。
バイオIII　１段だと効果時間30秒で短すぎ。着弾・スリップとも与ダメ大きく、２段は欲しい。
ブラインII　効果が感じられない。ｲﾗﾈ

ディアIIIに２、スロウIIに１、ファランクスIIに１、バイオIIIに２で合計６と。
絶対にファラIIなんか使わないって人は、ファラIIに振らずにバイオIIIに３で。

>>407 無難どころかはずれな気が

じゃあ当りってのを教えてくれ

こういう悩める仕様が一番だよね。
個々が必要な能力を選んで習得すればいいと思う。
マニュアルがないと動けないやつは乙としかいえないがｗ

ぼくはどうしたらいいのですか；；
最強になりたいっ；；

バリスタはUchino鯖キチガイの坩堝になってるから行かねｗ

>>408
「はずれな気が」って言うだけなら馬鹿でも気違いでも誰にでも出来る。
文句言われないような「当たり」なり「無難」なのを書いてから言えｗ

まぁ>>408自身が一番はずれだったということでｗ

お後がよろしいようでｗｗ

メリポ好き→ディア1or2　スロウ1　他の好きに振れ
ソロ好き→スロウ1　ディアバイオ好きに振れ３振りがおすすめ、のこりは勝手にしる
HNM好き→スロウ１、肉盾ならファラ３振れ、残り好きにしる
独自色を強める→スロウ１、ブライン3、のこり好きに

適当に組み合わせれば自分のタイプに合うだろ大体。

カテ１＞コンバ５ 氷２　風２　土１
カテ２＞ディア�V１　スロウ�U３　パライズ�U２
魔法＞弱体８
ふってる〜

弱体６　精霊１　強化１
コンバ５　氷３　風２
ディア２　バイオ３　スロウ１

修正するかもしれないのが精霊１とディアかな。
かといってディアのほかにこれといって振るものもないんだよなー。
精霊はクラスターENMのためになんとなく１段ふってあるだけだけど
全く意味がないｗ

HNMスキーの俺だけど、ファラ２は要らないってメンバーから否定されるんだぜ？
盾が忍（サポ暗）ｘ２だったりするとリフレとヘイスト回しだけでファラ２まわす余裕がない
特に長期戦になりやすいティアやケルあたりだとコスト的にもファラ２は微妙な気がする。

盾側からすれば蝉がまわるからスロウ２をきっちりと入れてくれたほうが安心出来るんだとか。

HNM相手じゃ入るか入らんかわからんスロウIIなんかあてにならん

>>419　忍盾なら別にファラII入れなくていいんじゃね？肉盾ならかなりの性能だと思う

>>420 あてにしなくていいんじゃね？入ればいれればいいだけじゃねの。スロウ１と２ではMND差がマイナスでも2の方が効くし普通に有効じゃねの
HNM相手にバイオIII入れる気にならんしディア3か？うちは入れてないんだけど。残りのブラインパライズなんてスロウが要らないなら余計イラネだろｗ

>>372一応マジだぞ
おかげでファランクス２が来た時は正気かと思ったが。

リフレって強化だっけか？ｗその時からスクエニは終わってたんだなぁ

HNM相手じゃ弱体入らないとかあるあｒ・・・ねーよｗｗｗ
弱体と魔法命中ブーストしてれば敵にもよるけど普通に入るよ

バイオ３は１段階が一番つかいやすいかもしれないぞ
３０秒で切れるのを逆に利用するんだ

スロウ２は敵のヘイストを上書きできるんだよな？１段階ふるべき

>422
俺はお前が正気じゃないと思うわｗ

リフレって強化魔法だから強化スキル依存とかにしたらどうなるんだろ？
青字で現行どおり位で

>>402
絶対しねーよ、バカ！


・・・サポ暗なのにサベッジですか＾＾；

>>427 アルザビモグ前にNA赤が大量に

なかなか絶妙なバランスだよな、カテゴリー2

FAはない　でFA

HNMに対してってレスがかなり出てるんだけどお前ら本当にHNMやってるの？
俺はいわゆる廃人なんだけどファラ２が有効な場面なんて一切ないんだけどな。
普通に考えてみ？ファラ２で生死が別れるようなHNMLSってあるの？
ライバルｌｓとかと結構話すけどファラ２ないと撃破できないｗとか聞いた事無い。
ファラ２に振ったけど失敗感満載だからこれからの奴に振らせよう罠ｗ
って見えるのは俺だけかな？実際俺の周りライバルｌｓも含めての最前線の現状は
　　　　　　　　　　　【ファラ２なんて全く必要ないです】
スロウは前衛やった事ある人なら理解できると思うんだけど絶対必須です。理由は
　　【蝉が回るかどうかの生命線です。ナ盾であっても殴られる回数減ります】
パラやブラインみたいに不確定要素が無く確実に効果があります。スロウは赤の神魔法です。
一応これからメリポ振る人が集まるスレだと思うんで最前線の情報提供しますね。
そもそもファラ２に振るって言う思考回路を持ってる人は大概使い物にならないです。
そういう人はおかしな行動する人が多いです。レベル上げで白がホーリーｗ連発＞ｍｐ足りない；；
と言ってる類です。本来の役割を理解できてない人たちです。少なくともそんな人はHNMLSには入れないので。
自称HNMLSｗｗな可哀相な人たちの言葉に惑わされないでくださいね。ああ、でぃあ３もいらないのでｗ

3行にまとめろ

>>431
長いから10文字にまとめてくれ。読む気にならん。

ファラ２選ぶ人は白でバニシュホーリーｗなあれな人と同類。
ディア３選ぶ人はメリポでディアｗしてるあれな赤さん；；
スロウ２選ぶ人は将来、偉大な赤魔導師になれる人。

その3つ選んでる人は・・・？

偉大な赤魔道士ってHNM戦でただ遠くからスロウ２撃ってるだけの人？

>>435
場合によってはメリポで赤がディアする時もあるからディアに関しては一概に言えないけど
ファラはガチであれです。
>>436
お前赤持ってないだろ？ｗWLシャポー持ってたら偉大な赤魔導師になれますよｗ
クマーｗｗｗ

スロウ三段振っちゃった人？
あれ遅延効果が1％程度増すだけだよ

白のカテゴリ2について

プロV、マーター【要りません】

ホーリーII：(メリポカテ2 MP287 D615 系統倍率4 詠唱10秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ
対不死系ダメージ2倍、超長射程。能力値1でホーリーII攻撃力を+3、射程を25％伸ばす

デヴォーション：自身のHPの1/4がMPに変換する。HP→MP変換率200％、使用間隔15分。
能力値1で変換率50％アップ、使用間隔を2分30秒短縮


上記の魔法アビを追加＆調整しる！

ディア３は裏とかの大人数コンテンツで有益だね
大勢で殴るほど価値が上がる、一段階はアリだとおも
そんなオレは「魔法なんだから全部覚える」で全部１さ・・。

>>434
ほんとにまとめやがったｗｗ最初からそうしろｗ
>>438
命中も上がったはず。微々たるもんだろうけど。

ファラ２で生死別れるHNM戦も無いけど
スロウかスロウ２で生死別れるHNM戦もないよな

【ナイト盾だった場合も、殴られる回数減ります】
なんて言ってるけどそのスロウ２の遅延効果による被ダメの減少と
ファラ２による被ダメ減少って一定時間でみればファラ２＞スロウ２なんじゃないの。
調べてないから知らんけど。

スロウかスロウ２で生死別れないけど、スロウ自体は必須で入れなければならない。
スロウを入れないと生死に関わる。俺はスロウとスロウ２の違いを言ってる訳では無いです。

スロウを被ダメ減少のみで見るのがファラ２を選択する人のくおりてぃ〜ｗ
代表的なものでとっさの自己ケアルフラッシュ。殴られ中断が減少する事を知らなければいけないですねｗ
ファラ２＞スロウ２になるとかって・・・＾＾；
ホーリーで殲滅速めたらケアル回数減るじゃないですかｗｗｗｗプゲラ
さすがファラ２クオリティーですねｗ

てかディア2スロウ1ファラ3の選択肢はないの？

ｈｎｍみたいな長期戦にすぐ切れるファラ２をナイトのためだけに、しかもリフレヘイストも延々とかけるくらいなら自分で盾やったほうが楽だしな〜

ＨＮＭやるときはサポ忍がほとんどだからスロウのが有効性は高かったりする
スロウがどうしても入らない相手ならファラ２も生きてくるだろうけど。
ただファラは１振りだけだと微妙。切れる時間が早すぎて使えない

パライス３、スロウ２、ブライン１だな。

>>443
＞ホーリーで殲滅速めたらケアル回数減るじゃないですかｗｗｗｗプゲラ
プゲラも何もこれはその通りなんだが、
MPには限りがあるからやらんだけで。

スロウ2を入れて欲しいのはわかったけど
一段で十分だから大抵の赤は持ってると思うんだが

>>444
パーティ貢献度で言えばそれがベスト
でもファラは使う機会も少ないし三段にしないと弱い
コストが見合わないので後回しでいい

＞MPには限りがあるからやらんだけで。
答え自分で出してるのに否定するとはこれいかに？

俺はバイオ３スロウ１で残り保留してます。何がどうなるかわからないのがVU
バイオ３は現状２と使い分けてます。バイオ３が現時点ではいらない。と結論は出ません。
神がバイオ２でセイリュウソロってたんですがだからバイオ２でFAにはなりません。
臨機応変に動く事が重要かと

スロウは必須なのは当然でしょ　何を今更言ってんの
殴られ中断って・・・ナイトで殴られ中断される程度なら使いモンになんねーよ　そいつ
スロウはいままでだって当然入れてる魔法なんだから　ここで聞きたいのは
スロウではなくスロウ２が偉大な赤魔道士だと言い切る理由を聞いていたんだが
なんで途中で【俺はスロウとスロウ２の違いを言ってる訳では無いです。】なんて主張変わってるの？？
スロウ１でも２でもいいならファラ２の選択肢もあるじゃないの

まぁHNM戦に命かけてる廃人ちゃんなら他の人との兼ね合いも考えてみたら？？
「スロウ２こそ偉大である！！スロウ２選んだ俺は神赤である！！」なんて大宣言しないで
スロウ２使える赤とファラ２使える赤用意すれば戦力アップ確実じゃないか

>>450
バイオの件は単純に時間あたりのスリップ量より、効果時間の長さの方が赤としては有効ってだけでしょ。
赤でバイオのスリップに期待する場面なんてソロマラソン位だしｗ

PT向きバランスタイプ
ディア＋２　スロウ＋１　パラ＋１　ファラ＋３

限界突破

2+1+1+3=6

ディア1スロウ1ファラ2バイオ2とかどうよ？
ファラとリフレの効果時間を同じにして
バイオは毒の半分の効果時間にして
セットとして使う場合はバイオ2回毒1回になるように調整
ディアは30秒で倒せないようなら2で代用
スロウは一段のみ

>>443
この人アタマ悪いの？

>>453
１オーバーしてるぞ

ID:+TphM2Zh
お前にちゃんと答えてやってるのに、「調べてないから知らんけど。」とか
殴られても中断しないナイトがいてるとか。何言ってるの？馬鹿なの？
スロウとスロウ２じゃ効果違うに決まってるだろ。当然スロウ２だろーが。
偉大な赤魔導師に関しては帽子取って自分の称号見ろ。
んで、スロウ２とファラ２使える赤勝手に用紙して戦力アップしてろや。
ほんと春になるとこんなの出てくるから困る。もうお前スルーするから他の人に答えてもらえな。

そうそう。効果時間とｍｐ効率だと思う。あれだけの長期戦になればｍｐ節約は攻略においての大前提になるからね。
まぁ俺はあんな真似できないけど。赤スレで神がバイオ２赤樽がバイオ２って言い出してるからって
バイオ３が微妙と言われだしてたんでちょっとふれてみた。

あれ　全部で６までじゃなかったっけ？

パラ2はいらんだろう。パラ１もコストはいいがちょっと
入りにくい魔法なのに。さらにコスト悪く命中低くて効果も微妙
少なくともソロでは絶対使わないな

>>461
忍者と２人で動いて色々してる俺とかだと結構神魔法。

ソロだとアイスパあるからいらないけどね。

ID:R+ANpdRkはスルー推奨

赤ソロでは殴られない事前提だから蝉回し＞アイスパ発動せず
なんでパラいれないと。張替え失敗＞志望フラグなんで
一撃耐えるためにスキンで被弾したらスキン張替え。その一撃でアイスパ＞麻痺
ってちょっと現実味ないですね。だからといってパラ２が有用だとはなりませんが

>>461
の意見が安定かと

>>459
お前頭悪いだろ・・・殴られて中断されないんじゃなくて
中断されないタイミングで詠唱するだろアホｗ

当然スロウ２ってほんと効果微々たる違いの魔法でファラ２＞＞＞＞スロウ２
と言い切る理由聞きたかったんだが

勝手に戦力アップしてろや、とか到底HNMLSの面子とも思えない発言だな
お前さんのそのHNMLSとやらは赤魔がみんな一緒になってスロウ２となえて
「○○に効果なし」とかログに流れてんの？？

脳内HNM戦でもしててください春厨さん

>>464
マラソンとか寝かし精霊じゃ無くガチもしない？

エレジーあればスロウなんていらねーからどうでもいいよって忍者が言ってた。
で、ファラかけてやったらなにこれかっこいい！！っていってたからファラでFAじゃないかな

まぁＨＮＭの盾を支援する赤魔の役割与えられる人なんて赤しか出来ない人や他の後衛持ってないような人ばっかだしそういう人は嫌々やってるからユニクロでメリポも一切振ってないとかが殆どなんだよな。

>>466
俺の場合なんだけど。ｐｔでは当然いれるとして。
ガチはスロパラブラスキン余裕みてファラ。蝉回しでアイスパはもう使ってないです。
マラソンは、やり始めの方ではスロパラいれてたんだけど、今はもう一切入れてないと
言っていいと思います。たまにｍｐ見てお守り代わりに入れる程度で。

効果深度が気になってパラ２振ったことあるんですが、他で言われてる通りの状況で実際やっぱり
使いづらいのがありますね。
でも一人ではなくて忍と行動してるとの事なのであらゆる面で余裕があるんでしたらあってもいいかと。
逆になくてもいいかと。俺はパラ１でMNDブーストする方向で落ち着いてます。かなり麻痺しますよ。

パラ２はパラ1よりはマヒするから
HNMメインなら最大にする意味あるんじゃね？
ファランクスマックスなヤツは1人いればいいし
全部一人でやんなくていいだろ
メリポマンならディア３は二段ほしいが　メリポ行かないならディアはずしてもいい

レスは2行まで
3行以上は誰も読んでませーん

LSに何人も赤いるんだし、
それぞれ最高のやつでそろえればいくない・

ブライン2担当になったら微妙ってレベルじゃねーぞ

赤詩忍とかの少人数でNMやる機会とか多いなら
ブライン2もありだとは思うよ

…けどブライン1でも大差無いってのは否定しない

とりあえず確定は

スロウ２に一段階　だな。

これ以上振るにも他に振るにも
とりあえず、この魔法に1段振る事に
とくに反対ないよなｗ

７５になってナイトなんかと組まないからファラ�Uはいらない
いつ殴られるかもわからん蝉盾にはもっといらん
ＨＮＭＬＳみたいなの入っちゃってる廃人は知らん

弱体２系は消費MPが激しいのでソロでは使わないな。
サポ忍でもアイススパイクを使う。
ヘイスト上書きできるスロ２が１段、パラ２も１段、ブラ２も１段。ファラ２が３段。
ファラは上げるなら３段上げないと効果が薄いと思っただけで、
それに深い意味はない。

サルでファラ2持ってる赤はヒーローじゃん。
ナイズルだとディア3とパラ2かなぁ。

なぜかファラ２に振らせたい人がいるみたいなんだけどまぁもうどうでもいいかな。
好きなのに振るのが一番でFA。
ただ俺の経験上ファラ２に振ってる赤（今まで二人ほどしかみてないがｗ）は総じて「下手糞すぎ＋勘違いしてる」だった。
ｌｓ入りたいとの事だったんだけど当然遠慮してもらった。
HNMLSって空、海、裏、リンバス、BCなど全部ではないけれどこのどれかを兼ねてるのが多いんで当然やった事無い戦闘が
できる事も魅力だし、普通にやっる人には滅多に手に入らない素材や簡単に装備が手に入る。
ただ、うちはファラ２に振ってるような勘違い赤を迎え入れるような事は今後も一切ない。

あげくソロで使うバイオ３すら持ってないとかなんのための赤かわからないですよ。と

で？スロウ2とバイオ３に全部振っちゃったので
涙目なの？

これはひどいｗ

本当に ID:R+ANpdRkはどうしようも無いなぁ

ファラ２は肉盾ではなかなか良いと思うよ。ただでさえ守りの指輪くらいの効果があるし
結局積み重ねなんだし防御カットをちゃんとしてくれた上でファラ２は生きるんじゃないかな〜
ダメカットしたあとにファラIIの分をカットすると普通に良いと思う

実際使うと肉盾でもすんげ微妙っていう人と蝉盾だからイラネって人は覚えなければいいんじゃない
あと「ファラII無いと勝てない相手いるの？」とか言う人はなんかずれてると思う

てかファラ3段じゃないと意味ないとか言う奴はあほか
二段で十分だよ。一段だと効果時間短いから微妙だがな〜

カテゴリ２さ。

「スリプルIII」とか「リフレガ」とか「ヘイスガ」だったら

誰も文句言わなかったと思うんだよなｗ

>>485
君が開発に居たらみんな幸せだったよ・・・

メインソロ赤ならなんでもいいな。バイオに振るかどうか迷うくらいだが
振らなきゃ倒せないNMなんていねーしな

鯖人工の1%未満から構成される某コンテンツにおいて、
ファラIIの有無は雲泥の差となる。

そう、そのコンテンツの名は


「　コ　ン　フ　リ　ク　ト　」

ディア2スロウ1バイオ3で良いんじゃないか？

>>485味方にかける強化魔法のガは勘弁してくれｗ

スリプル３、ディスペル２、グラビガ、エンバースト、あたりなら何も問題なかったな。

エンの新しいの欲しいな

エンヤ婆

自分が赤で蝉盾するときに余裕がない場合
まず切り捨てるのがファラだからなぁ。
余裕あるときはもちろんかけるが
空蝉、ストンスキンが優先。
ないならないで何とかなってしまうのがファラ。

よって俺はファラIIは覚えない。

効果時間が短かったりMP効率が悪くてもいいから
弱体魔法剣が欲しかった

リフレガヘイスガなんて付いたら白が発狂し召喚が首括るぞｗ

実際どれも微妙なんだよね。動きがよきゃ、カテゴリ2なにも振ってなくても、
この赤さんうまいな･･･次も絶対さそっちゃうっ！　って思うしね。

でもメリポで迅1600とか出ると、うはｗすげえｗ赤さんディアIIIありがとうｗ
って思うから、ディアIIIは振っとくといいかもねｗ

ファラ２とか効果時間が伸びるのは3振っとけ
それだけでMPの節約になる。

メイン黒なんだけどカテ２どうしよう(´・ω・`)
精霊８、雷５氷３風２、ファラ３、残メリポあふれてます。

ディアは捨てた。
スロー１
パラ３
ファラ２にした

>>498
カテ２に「黒魔法」は１つしかないじゃないか。メイン黒なら悩むまでもないだろう。

>>500
黒なら当然古代II全部だぜ！

>>490
関係ないがファラ2のエフェクトってガ系っぽいよなー

エフェクトみたいだろ普通

とりあえず新しいエンが欲しいな
エンライトとかエンダークとか

エンライト　エンホーリー　エンダーク　エンフレア
エンフリーズ　エンバースト　エンクエイク　エンフラッド
エントルネド　エンスロウ　エンパライズ　エンブライン　
エンディスペル　エングラビデ　エンドレイン　エンアスピル

エンドレインはあんこくｗのものだｗとか言い張る奴が出てくるからなーｗ
ドレスパごときで調子に乗られると困る。エンは赤のｗｗｗものｗｗｗだｗｗｗ

>>505
それを言うと、エン古代は黒が、、っていいだすぞ

エンサイレスを忘れるとは度し難い

カテゴリ２、８つまで開放か〜

>>500
なるほど！バイオだな？それにするよ(`・ω・´)

廃人気取りでファラIIイラネとか脳内か準廃だろｗ
まだ裏空やってるのに廃人気取りっすか？ｗ
裏海やっててファラIIの価値わかんないんですか？ｗ
今本当の廃人が一番夢中なコンテンツはファラII3振で劇的に変わる。

廃人ごときじゃ気取れない^^;

保守

>>509
ブラインじゃねーか？

え？ちょっと聞きたいんだけどメリポって全ジョブ合わせて振れる数値が決まってるの？
例えば赤に規定数振ったら黒には一切振れなくなるの！？

そうだよ

ジョブ別カテゴリーは非共通
HP&MP、スキル、その他のカテゴリーは共通