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最強厨が今多い皿が弱体させまいと必死の防衛中

＞タイミングさえ考えれば相手がウェイブ出してても、無視して一方的に攻撃することすら可能。
そりゃどのスキルだってﾀｲﾐﾝｸﾞさえ考えれば無視して一方的に攻撃する事は可能だろ。
で、そのﾀｲﾐﾝｸﾞが読みにくく、簡単で強力なのがウェイブなんでしょ
まあヘタレ救済スキルだからしょうがないんだろうけど

ウェイブは消費ＰＷが少なくて連射できるのが問題だと思う
スカのピアやウォリのクランブル並のＰＷ消費になればいいかな

>>6
と、最強房のヲリが必死です。

てかヲリって
何処まで行けば満足するんだ？
どうせ月曜には最強職にもどるのにな。

皿が強くてバランスおかしいなら
ヲリを戻すんじゃなくてスカを強化すべきなのにな

どうやらエンダー修正撤回でnoobヲリが調子付いてきた様です。

ヲリも皿もやってるけど、今のウェイブに不満を感じた事なんて無いよ？

スカ強化しようが弾幕ゲーには違いなかろうｗ

>>12
「今より酷い」弾幕ゲーになる。
ジャッジやレインが弱体化されるまで、マジで酷かったんだぜ？

ウォリはブーンの消費８か10くらい上げて、片手の耐性若干下げて、ヘルで仰け反りくらい残しておけば
いいような気がするけどなあ
スタンプも見直す必要もあるだろうけど

なんか凄い中央大陸がC鯖っぽくなってる・・

ウェイブなんて消費32だし連続して撃てて精々3発
範囲広いなと思う事はあるがストスマ急がずソニックの射程に入っていけばいい
ランダムウォークすりゃそう簡単には当たらん。そもそもヲリで潰そうとするのが間違い
まさかスカがネガってるわけはないだろうしな

>>9
エンチャつけたことないヲリだがな

カセ始まったぜ！
正直今の自国で勝てる気がしねー

カセがゲブを攻めないといけない。
エルもゲブ。
ホルは中央あたりで隔離。
ネツはゴブフォ、ホークウィンド経由でゲブ攻め。

これでバランスが取れてるように見た目だけ見える。

エンチャKATATEがやばいのは
ハイリジェが原因だと思うが
ヘル以外のDotダメだと回復のほうが上回ってしまうし
スタン中でもハイリジェの回復はなかなか削りきれない
そしてコスト効率が最高

だが、収入源なのでハイリジェ変更は出来ない気がするｗ

今のワーグ
ゲブのヲリがアホ見たいに多くて１ゲージで圧勝ｗ
皿の俺は後ろでてきとーに打ってるだけでおｋだった。

ぶっちゃけヲリだけで勝てるのに
ネガる奴ってなんなの？

1職に偏ると強いってだけじゃね？ヲリ祭りとか昔のアレでよくやられるけど
皿祭りとかしても強いと思うぞ。スカはごめんな。

味方が勝っても自分が活躍できないからネガるんだよ

皿祭り　ｖｓ　ヲリ祭り
・・・おもしろいかもしれんｗ

しかしスタンプしか脳がない片手増えたな
同じ片手だが無能としか思えねえ
バッシュ知らんのかというぐらいスタンプ
そのせいでバッシュ食らって死亡が多い
アホかと
エンチャ頼みの糞片手なんていらん

どっかでやって、スコア皿勝ち領域ヲリ勝ちで決着着いたはずだが。
オベダメージが増大した今では間違いなくヲリが勝つだろｗ

>>26
確かに多いよな。
突っ込んで蒸発してるスタンプバカｗ
エンチャしてない限りバッシュオンリーより役に立たないからな。
両方状況で使うのが一番だとは思うけどさ。

>>26
バッシュ→通常連打のKATATEよりはマシ・・・
カセの援軍に入って目撃したwww
凍らせてﾀﾞﾒ被りでなにもできねぇよ

>>16
純短スカならネガっても…いや別にネガりはしないが。ウェイブなんてたいしたことないし。

>>27
スコア勝ちってなんじゃそりゃｗ
皿の圧倒的KILL勝ちとヲリの圧倒的領域勝ちで最後の１ゲージ入った時点でほぼ五分だったが直後ヲリ側のキマ入ってヲリの勝利だったと思った。
キマなしだったらどうなるやら…

両手やってる時に、僻地で片手様がいると後ろについてバッシュハイエナを狙う
そいつがスタンプしかしないKATATEだと、殺意を覚えるな確かに
そういう奴が敵にバッシュされても助けに行く気が起きない

スタンプ強いっていってもスタンプは連続で二発しか使えないんだぜ
両手が修正されて戻ったからって次は片手とかやめてくれよ
今度はどれに逃げればいいんだよｗｗ

与ダメ＝スコア＝何物にも換えがたいほど大切なもの

この風潮はどうにかならないものか…
与ダメなんてただの数字、たくさんある判断基準のうちの1つでしかないというのに。

突っ込んでも蒸発しないのがエンチャ片手
突っ込んで蒸発するのは無エンチャＫＡＴＡＴＥ

ウェイブあろうがなかろうが、
遠距離なら与ダメ効率に勝るソニックで勝ち確定。
もしや、中距離で当てるのが下手なだけか？

スタンプ決まれば
スタンプ→スマッシュ→（相手ステップ後スマッシュ）or（ウェイブステップ透かし→スタンプ→∞）の2択だろ。
タイマンならウェイブしかしてこない相手の方がはるかにダメージチャンスが広がる。


さらにスタンプ→スマッシュの間に食らう他敵からの攻撃のが怖いわけで
ウェイブなんかで助けた気になってるサラが近くにいると物凄い助かる

スタンプ→スマッシュて何
新手の新職業？

>>33
いやうまい奴はエンチャなしでも戻ってくる
というかそういう奴は突っ込みのタイミング知ってるから無理にはつっこまない。
戻るときには味方が押し上げてるからまず死なない

ストスマ。

やべえｗパニスカに粘着された

>>38
お座り乙

>>36
何その限定条件

>>32
デフォルトのランキングがPCダメージなのが良くない。
Deadランキングが一番最初に表示するようになれば



・・・前線押さないお座りが増えるか、スマン忘れてくれ。

>>36
全員が押し上げムードな前線だったら、そりゃ死なないわ。

最近両手ヲリのスコアが伸びなくて悩んでいるんだが(当方Lv38・与ダメ平均10k前後)
15k〜20k出してる人と比べて何が違うのか分からん。

>>39
弓カスなんですぅ＞＜

>>43
攻撃空振り
PoWが100のままうろうろ
コスト使い切れない
体力回復アイテムがショボイ

このどれかだと思う。
スコアだけなら、前に出るか出ないかはそんなに大差ないよ。
局面ごとに圧すべきかサイドに流れるべきか考えて動いとけ。

今まで純弓、純短、ハイブリと壷を駆使して色々試してきた
ようやく気付いたよ、がめぽの罠にハマッてるってことに
スカを３キャラ作れば丸く収まるんだよな！

>>37
ストスマとスタンプ間違えるって・・・
ウォリしたことあるの？

>>43
平均７ｋたまーに１３〜１４ｋな短スカ
正直ほとんど一緒。被弾率も大差ないし、Pwの減り方も変わらない。
何が違うかっていうと命中率。スカした回数が少ないとかなりスコアが伸びる。
皿やってもヲリやっても同じ。攻撃頻度とか被弾率は一緒でも命中率が高いとスコアが上がりやすいと思う。

回復アイテムをハイリジェにするだけでスコア上がる

>>47
俺のヲリはそれなりに上手な方だと思うよ

ヲリが接近する時は、サラがダメージ硬直中なはず。
ソニックぶつけてけん制くらいしたほうがいいよ。
読みが早くなると、けん制って行動自体が不必要になるんだけどなぁ・・・・

でも、けん制出来ないほど動き早いのってゼイくらいかなぁ。

戦争に職枠を作れば今の仕様でも月曜以降の仕様でもバランス取れそう
人数割れとか新たな問題出てくるけどね…

>>45
レスｔｈｘ
攻撃空振りは確かに多いと思う。特に敵皿の硬直を狙ってのストスマが当たらない。
PoWが100のままうろうろするのも多い。皿、片手が大量にいたりして中々動けないんだ。
コストは余ることもあるけど大体使い切る。
回復アイテムはハイリジェネとパン使ってるのでショボくはないと思う。

>>52
仲間を信じて突っ込んでみろ
スタンされてもきっと餌にヘルファイ撃ってくれるよ！

いや、突っ込んだら凍結orスタンからフルボッコにされて確実に乙るんだｗ
味方もほぼ援護してくれない。
ちなみに所属国はホルね。

諦めろ

わかりました諦めます

まったく同じ状況な俺もホルヲリ
最近はヘルプに回ってるわ。

スコアはたいしたことないがデッドは０でキル少々
仲間の危機にクランブル　相手スタンでヘビスマ
敵のKATATE突っ込みにけん制ドラテ
たまーに突っ込みスカに対してベヒテ→ヘビスマやるが
それでもやっぱ10k前後で打ち止めだなぁ

スコアなんて楽な戦地に流れたりチキンに徹したりで幾らでも稼げるじゃん
最近はジャッジ厨なんてのもいるし

４０になったらさっさと止める予定
エンチャントある限り面白くないわ

雑魚MOBをひたすらクリックで狩り続けるゲームはもうしたくないな。

まぁ、ﾅﾝﾄｶ厨しても載らない奴は
ﾌｫｰｴﾊﾞｰ載れない。

エンチャなし両手Lv38で安定して10ｋが厳しい俺はnoobなのか…
大体7-8ｋ、調子よくて10ｋ超え、最高スコアが17ｋくらいだ。
このままやり続けたらそのうち40になるだろうが、40でnoobとかやばいなorz

35両手だが10kは大体出るわ
10~14k 8~10kill 3~4dead

どの職でもそうだけど10k越えない奴は別のゲームやってるのかと思ってしまう
とゆうかスペックが足りてなかったりするんじゃね？

それは4kill、3000台ダメが最高の私への挑戦ですね？

お前等、今のゴブフォサーチしてみろ

ゲブ最低だな

>>65
お前は相手にすらされてない

俺？堀ですが何か

はいはい、ネ実補正ネ実補正

確かにスペックはいい方ではないがそんなに簡単に10ｋ出るのか？
ネ実補正じゃなかったら俺マジでnoobじゃないか。
レベル上がるにつれてもっとスコア出さなきゃなって思っちゃうのは俺だけ？

攻撃できる位置にいるか、どれだけ攻撃できるか、どれだけ攻撃を当てられるかの問題だと思うがなぁ

出る戦争9割方1位or2位だけど質問ある？

>>69
どこいってもランカーがエンチャとお座りばっかなのに信憑性が薄すぎる
戦場にもよるがスコア8000-10000で20位くらいだったしミリオンスコアラーなんて良い方
あと、プレイ環境がアレだとズレ読むのが厳しすぎる
相手の座標どころか行動も遅れて表示されるからな・・・

>>56
>>45に「ホル所属」の項目も付け足しといてくれ・・・

そんなことよりお前ら！
ホルで初心者講座開かれてるぞ、ホル始まったな。

ぶっちゃけ講座って初心者こないよな

講習会に参加したらLv35↑の同じ部隊の人間が10人くらいいた

どうみてもサクラです…

金持ちになれるサプリメント販売のセミナーみたいだなｗｗｗ

ネズミ講なんでしょ？

中央がカオスだな

領土数
ゲブ　9
エル　6
ネツ　7
カセ　1
その他　2

カセがゲブをもうすこし食うとちょうど良い感じ

>>78
違うよ、全然違うよ

この中に一人、マークがおる

>>81
渡辺？

>>82
違うよ、全然違うよ

ダメだカセ雑魚すぎる、後衛がunkすぎ。氷皿がいない。弓はヲリにブレイズ。

ってことで氷皿再起動。
現在の実力
ゲブ＞＞ネツ≧エル＞＞ホル≧カセ

毎週言われている事だが、週末のカセは超絶unk。

俺は諦めて他国キャラやってる

まさにカセの終末

カセ前衛スコア厨すぎ。

目標戦みたいだから参加してみたけど、弓一人でヲリ２皿２相手にしてる始末。
皿攻撃よけながら、毒矢とブレイズで威嚇してる始末。
どこに遊びに行ってるんだが

スカは唯一毒攻撃が出来るんだよなあ
火Dotなんて皿もヲリもあるんだし、後回しでいいのに

毒矢の方が火矢より当てにくいってのはあるんだけどな

俺はブレイズショット使いづらいからスロットから外しちゃったけどな！
慣れだよ慣れ

>>79
その他かよｗ

>>69
勝ち戦ならエンチャしてれば
片手、両手、火皿なら
１２ｋ↑デス０〜２出る（キルは職によりばらつき有るから省略）
特定国家はダメ−３ｋ、デス増量になるが・・・。

死ななければ、それだけ前線で戦えるので
自然とスコアが出る。
スコアなんて無理して出す物でも無いと思うがな。

5k5dのスコア3kとか、まさに戦場に来るな邪魔だ氏ね、みたいな奴が最近多いな

序盤に敵クリ妨害行ったんだけど、３人しか居なかったから、
人が増えるまで敵キプ前クリに座ってたんだが

１９個貯まったあたりでハイド時間切れ解除、その後６人くらいに闇と毒

気づかれないもんだなｗ

>>92
実際はそういう人を盾にして、スコア稼いでるようなもんなんだけどねｗ

ヲリが多いから勝てるんじゃないんだ。相手にスカが多いから勝てるんだ。
スカが少なければ少ないほど強い

相手スカ多くてもこっちにヲリ０とかだと間違いなく勝てない

>>96
それこっち半分以上皿じゃないか。
皿でスカに勝てるわけがない

さっきのキンカッシュ面白かった

ホルとカセの共通点
ヲリが前に出ても後ろが足踏み

それを防ぐべく氷皿発動したもののどっからともなくエンチャ弓が飛んできてダメぽ。
イーグルトゥルーのエンチャで100越えとか簡便。基礎攻撃力低い職だけにエンチャすると
鬼の用にに威力上がるからなぁ。
ランクも20位前後とか糞みたいなスコアだったし。しかも、その俺が味方の中で皿一位だったしｱｳﾞｧｰ('A`)


ちなみに2回ともボロ負けでしたよ＾＾もうエルホルの援軍行った方がよっぽど楽しい。ランクも毎回取れるし環境が違いすぎる。

エンチャ片手硬すぎ→％で上ってるんじゃないの？
エンチャ弓痛すぎ→固定値上昇だから元が低い弓は上りすぎ

一体どっちなんだよう

弓は連続でくらうから痛く感じるだけだろ
トータルで考えると他と差なんてないぞ

>>100
もう、ガードは％
アタックは固定値でいいんじゃね

例のサイトによると耐性は1につき0.25％のダメージ減少らしい
つまり耐性208だと52％軽減で受けるダメージは48％
20が固定値の場合受けるダメージは43％になるはずだが、実際はこのくらいの差じゃないのは知っての通り
だから耐性20上がっているというのは有り得ないというのは確実だな
今エンチャの検証中みたいだからその結果待ちで。

弓が前に出れないのは、見方前線に敵ヲリが混ざってるからだと思うぞ
前に居る弓は速蒸発
結果、いつも後ろにしか居ないように感じる

ジャッジならまだピョンピョンはねながら起上がり無敵撃ちとかやるけど
レインとか、そこまでする意味無いし

前線の味方ヲリの位置でなく、敵のヲリの位置（敵の攻撃の範囲を考慮）、敵の皿の位置（自分の攻撃の範囲を考慮）
なんで、後ろに下がってると思うのであれば、それは敵のヲリの侵入を許してるからじゃないか？

ゲブのサラ、スカ陣は目立つ奴いないけど動きいいんだよな。
ヲリが上がると大魔法からランスに切り替えて上がってくれる人多い。

>>105
思う。
皿で戦ってると、突っ込んできたヲリにランス連続3~4発ボンボン入るのが良く見える。
アレは正直気持ちいいんだぜ。

スカは正直下手なのもおおい。
頼むから、HP満タンのヲリを撃つなと。その奥にレイン降らせてくれ

攻撃力も防御も%

最終攻撃力＝攻撃力*スキル攻撃力
・エンチャ両手→武器攻撃力125＋エンチャ(15)で攻撃力12%増し
・エンチャ片手→武器攻撃力100+エンチャ(15)で攻撃力15%増
・エンチャ弓→武器攻撃力72+エンチャ(15)で攻撃力約21%増し

耐性は1につき0.33%だと思うぜ。
エンチャMAX片手だと223だから俺の計算だと73%ものダメージ軽減になる。
んで例
最終攻撃力150の両手がヘビスマ(威力380)
スキル最終攻撃力が380*150%=570になる。
この数値で上記のエンチャ片手をぶっ叩くと→570*(100-73)%=153ダメージ
エンチャMAX両手Ver.
165*380%=627→627*27%≒170ダメージ

こんなもんだろ？

あー、耐性って20まで付くのか。

とりあえずここで検証してるな
ttp://winbee.sblo.jp/

ちょ、中央大陸の今の戦争の起こり方は・・・

まさに赤い悪魔の大波

>>107
最終攻撃力１５０％ってどこから出てくるんだ？
防御エンチャは防御力２０％UPの説の方が有力じゃなかったか？

>>111 そういや、ちとわかりにくかったな。いわゆる熟練度+武器攻撃力＝最終攻撃力150
防御エンチャの防御力20%upはちと違うと思うぜ。

>>110
白い魔人が出迎えてやる

さっきダガーにホル側に援軍で参加してきたんだけど

３対４（こっちが３の状況）で、一人にパニ決めて、一人にアムブレ決めたわけよ
そしたら普通はそのまま交戦するかと思うじゃん？味方が逃げてるわけよ・・・

ホルディンおかしくね？

ホルデインだからおかしくない

アムブレなんかするよりガドとかヴォイドしてやれよ

ホルのヲリは後衛だからな

いつも言ってるだろ････ホルの難易度はHellなんだよ

俺がついたときは２：４で

味方は両手ヲリ
相手は瀕死ハイドスカ１KATATE１弓１両手１で

瀕死ハイドにパニして、バッシュかけてきたKATATEにアムブレ打ち込んだんだが

そこで逃げますかね('A`)
バッシュ食らっている間に両手にヘビスマ２発打ち込まれる俺・・・
逃げようとしたところでスカにやられそうになる俺・・・
HP８割くらい残ってるのに逃げる味方・・・

そりゃないぜ、兄さん

片手なら尚更ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ狙えよ。アムブレなんてただの自衛スキルで敵や味方からしたら大した妨害じゃないぜ？
俺？俺はバッシュ食らうの覚悟で片手にｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ入れたのに、味方から見捨てられるﾎﾙの短スカですよ＾＾

片手だが
正直短スカを危険を冒してまで助けたくない。
短スカの上方修正求む。あまりにいらない子すぎる。効果は秀逸だが使い時がないのとデメリットがでかすぎる。

俺様みたいにうまい短スカが一人いればその戦線がぐっと楽になるよ＾＾

ホルのこの負け戦っぷりがなんともいえん。最高。
この劣勢ぷりでkillやスコアを伸ばし奮闘するのが楽しくてたまらん

短スカは愚痴るから嫌い。

そんな言うなら自分で両手作って短スカについてけ。

漢だなｗｗｗｗ
だがホルで参加した時のスコアの伸びのなさは異常。

片手のときの経験からすると

アムブレ喰らった時には、くそーと思いながらも、平気な振りして前線を左右に動いて牽制。でも実際には何も出来ない。
ヴォイド喰らった時は、敵が少ない時はその敵に普通に対処。多い時はステップしつつソニック撃ってる。
ガドブレ喰らったら下がって、突っ込んできたヲリとかハイスカの対処。赤黒いサークルが凄く目立つんで集中的に狙われる。
パワブレ喰らった時はアムブレと同じ感じ。アムブレの方が瞬間的に来るので、自衛にはアムブレの方がいいかな。
青いサークルが出るので、あまり牽制になってないかもしれんし、的になるりやすいので、アムブレより下がらせる効果はあるかも。

ガドブレとヴォイドは長いのが鬱陶しい。

自分の危険を考えなければ、総合的にガドブレ、ヴォイド
アーム>レッグ>以下全ブレイク>ヴァイパーのコンボを決められるならアムブレで

>>120>>126
参考にします

>>124
メインは両手ヲリでホル所属
スカだろうがなんだろうが、バッシュ食らってたら助けますよ

なぁ・・・紫が空前のともし火に見えるのはキノセイか？

>>121
短スカからすると別に無理して助けてくれなくていい
そうなる状況になった自分が悪い
もちろん仲間のピンチの時は助けますよ
たまに礼を言われるのが嬉しい

>>121
片手にもいらない子と思われてるのか
ガドブレっていまいち効果ないのかねぇ

>>128
風前の灯のこと？
Dはなんだかんだで、領土に関してはカオスだな

空前のともし火ってキャラ作った

課金が施された片手の唯一の弱点がガドブレくらいんだけどな。

>>128
もしかして
「風前の灯火（風の吹くところにある灯。危険が迫っていて今にも滅びそうなことのたとえ。）」
事か・・・？

>>114
それがホルでは正常。
ダガーとキュドレー入ったら、敵５０↑と空気しか居ないからな。
あのｇｄｇｄホル側で
デッド０キル１０取れたら間違いなく神。

ID:9d87obwO顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

指摘しといてなんだが、流石にその煽りは痛いと思う

明らかに雷皿減ってオリ増えたよなぁ・・
完全オリゲーに戻った上に、エンチャ率が50％超えてるからどうしようもないんだが・・
ヘル当てても当てても次から次に超合金突っ込んでくるぜ・・

最強厨多すぎだな

ヲリゲー×
超合金ゲー○

しかも超合金ゲーはエンチャ実装されたときから　ず　っ　と　で　す

>>136が片手か氷ならガドブレ使える短スカをptにいれるといい

なんか一気に人数割れ増えたな

単騎で突っ込んでくるならまだしも
3〜4人で来られたらガドブレなんてとてもじゃないけど入れれない
公式でスタンプ弱体要望出してくるわ
まだ遠距離オンラインのがマシだった

キンカ待ちガイルすぎるだろ…勝てるとはいえあまりにつまらなさすぎて最悪

キンカとドランゴラだけは二度と入る気しないな
改変前に戻してくれんかね

キンカはお互いに開幕降下するくらいじゃないとおもしろくないよなｗｗ

降下待ちは最悪だよな。紳士協定でお互い降下しまくるようにしてはどうか

お前ら脳筋ばっかか。相談しながら裏方やってじわじわ降下の時を練ると燃えるんだぜ

>>141
ヲリ数人で脳筋スタンプなんて、それこそカレスの鴨じゃねーか
味方の片手もいりゃバッシュだってしてくれるだろ
そんときガドブレ入れろよ

そんな状況にならないなら味方を恨め

>>147
ヒント：トゥルー、レイン、凍結耐性

一人にバッシュ入ったトコでガドブレ入れに行ったら多分死ぬ
ガドブレなんて思ってるほど簡単に入るもんじゃないよ〜
入れたあとで死んでいいなら話は別だけど

両手が居ればある程度片手止めてくれるんだがな
皿スカじゃ止められない

>>136が
>公式でスタンプ弱体要望出してくるわ
>まだ遠距離オンラインのがマシだった
この発言のための前置きだったように見えるのは僕が腐ってるのか散々喚いてたネガ皿が腐ってるのか

ネツ中央領土カウンターされてゲブ側平和になってるｗ

餅つきくらい避けろよ・・・PS的に考えて・・・
まっ、集団でこられたり狭いＭＡＰだと俺も避けれませんけどね＾＾

雷皿にしても超合金にしても増え方が異常なんだよｗ
三日前までジャッジ5連発でｳﾞｧｰだったのに
昨日からそいつら全員超合金になったんじゃまいか？ってくらい増えてる

雷皿と片手はエンチャさえすれば下手糞でもスコアでる職ですから

>>148
味方が近くでバッシュしたらガドブレしに突っ込むよ。
やってみりゃ判るが意外と死なない。
だって、バッシュした片手様が近くにいるんだぜ。

>>154
だが片手をやると、どっちにステップをすれば
ピンチの時に逃げられるかを実地で覚えることが出来る。
ダメ喰らっても生還できる確率は高いしな。
おれはそういう練習用だと思ってやっているｗ

シディットのレベルに吹いた。ゲブの目標だってのが丸分かりｗ

判っててもとめられない＾−＾

あーカスドリアうぜぇえええええええええええ
なんで20人も30人も居て誰も布告しないまま5分も10分も経過すんだよ
キプ前放置の人任せ組は死ね
やる気無いならフィールドから出ていけ

久々あのAAでよろ

''"´ニニニニニニニﾆニﾆニニﾆニﾆニニ/
ニニニニニニニニニニニﾆ_ニニニニﾆ/
ﾆニニニニニ_,.. - ''': ´￣ : : : : : : : : : : : ＼
ヽﾆニニ: '"´: : : !:. : : : : : : : i: : : : :｀ヽ : : : : ヽ
　 >'´: : : : : : : : .|: : l : : i: : : '; : : : : : : ヽ.: : : : ﾍ
　, : : : : : : .!: : : :ﾊ : :!: : '; : : : ＼ : : : : : '; : : ヽ : !
　|: : : : : : :ｉ: : :./.ハ:.ヽ: : ヽ : :___lヽ.: : : : !: :ｉ : :|!:.|
　| : : : : : / : :/　 _,.ヽ ﾄ、 .l＼: : ヽ ＼￣「: |: : l !:|
　'; : ; : :./: : /￣_＿_ ヾ:.＼ヽ.　>ｧ水 ｧ.｜: l: :/ ﾘ
　 Ｖ : :/: ;.ｲ.ヾ'ｱｭ _ !` 　 　｀`　.ﾋ:;;'ｿ　〉! ./;/
　　l:／イ: ､ヽ 　ゞ‐ '　 　 　　 　 ,,,,,,　//ノ: :!:ヽ
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　　　,.ﾍ : : : : ヽ、 　 　 　 -‐　　／| |/!: :ﾊ |:.:.:.／
-､／.　 ヽ: : : :ｌ ｌ ＞ｔ-　.,,＿,. イ:.　 ）! | / .ﾚ:／
ヽ､⌒l　 　＼: : | : . . ＞ｧｔ＜ヾヽ　（　ﾄ'´:.:,.ｲ
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./　 / /　ヽ　　 l|　　　　　　　　　　　ｨ_ﾐヽ`ﾘ　ハ　|| |
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　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ
　 /| |　　　|　 ｀丶ゝ　　　 ｰ､ｰ- ､ 　　　lﾉ　 ,ｲノ
. /│|　　　|　　　　　　　　　　ﾆ ´　　　ノ　イ |
/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　 ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　 ハ ﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│
ノ　 ﾍ ﾍ 　 |　<´ｨ´　／介「`ヽヽ│　　　ﾊ　l　　　/　ﾉ　　　　　　_,
ゞ､＿ゝヽ 　!　 ＼ｰ´／ハ トﾆﾉノ !　　 / ﾊ　ﾄ、／／,ｨ　＿ ,.-ィ´
　 ヾゝヽ.ヽ　lｰ-､ ￣ 1 |│|ヽハ 」　　/　_ﾊ _／ ｲィﾆｨ'´　　　　＜
　　　 ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ　　ｲﾆィー '＾ヽ､
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　　淫乱効果　 　　　　　　ヽ　丶　　＼
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　　　/　　　　　　 　　 ＼　　ぉ　　＼／| 　　　　　　　　　　　　(にょほほっ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　〜　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　ん 　 | 　　　　　　子 （　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　種　（　　 ）
／＿　　　に　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　母乳発射
￣　 | と　最　あ|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い .低　な|　　　　　　 　　ノ　　妊　娠　確　実.　ゝ　　　　　　　　 　/　/
　　　| う　.の　た|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 気 .屑　っ|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 ＼　 ／
　　　| 持　だ　て|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
――| ち　.わ .本|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　 　！　当　 ヽ　　 巛巛巛いぐっ巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛巛いぐぅうううううぅぅ！
　　　 　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ　相変らずカスドリアうぜぇですぅ！
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）　　キプ前放置の人任せ組は死ぬがいいですぅ！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）　　やる気無いならフィールドから出ていけですぅ！！
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

中央の国別比率はどんな感じ？

朝っぱらからＡＡワロタ
ところで聞いてくれ俺の母校が甲子園にでてるの今日はじめてしったＹＯ

>>166
お前そんなこと書くと>>1000で母校特定されるぞ

カセのスタンプ勇者様の数は異常

皿には最強のウェイブがあるだろうがｗ

スタンプなんか同時にウェイブされたら完全にキャンセルされんだぞｗ

これはひどい片手

皿やってる時、スタンプうざいなんて思ったこと無いけどな
短スカやってるとスタンプが激しくうざい

ブレイクの射程の何倍あるんだスタンプ
当たり判定とともに喰らい判定も伸びるという引き撃ち説は否定されつつあるので
突っ込めるのはＰｏｗないときだけか、見えない背後から
ただし周りに味方が居ると巻き添えのスタンプを食らうし、後ろからだと相手も前進するのでなかなか射程に入らないし
届かず当たらない

一方、自分で片手（ハイリジェエンチャなし）やってると、皿より短スカが目の前に居る方が怖い
魔法はヘル以外はさほど痛くない。ランスでちょっとうざいかなってくらいだがランス当てるの難しいのは
自分でも皿やっててわかるから、どうせ当たるのはたまにだけだろうと思ってる。
短スカが来ると、何とかして追い返さなければならないが、相打ちのリスクを考えるとソニックかスタンプしかない
乱戦時は主にスタンプになる。後ろにも範囲があるから。しかし、2発しか撃てないし、
2発撃てばスタンの分のＰｏｗも残らない

牽制で打てるほどＰｏｗ消費少なくないので、じりじり狙ってると、ヴォイド(意外と範囲広い）くらったりするしな

スタンプなんて一発で十分
打ち込んでその中から味方に近い奴ひとり選んでバッシュ
後は味方に任せて一旦後退
回復
またつっこんでスタンプでバッシュ

エンチャに任せてスタンプ連打する片手様ほど
ガードブレイク決めやすいのは居ない。
正直カモでございます。

やりにくいのは一定の距離でプレッシャーかけてくる片手様。
こういう人は押し引き心得てるからやりづらい。

一定距離取ってる片手はどこが切り込みやすいかよく観察してる片手だからな
そりゃ怖い、迂闊に突っ込むとバッシュももれなくプレゼントされるしな

そういうKATATE相手にはバッシュと相撃ちでアムブレ入れてやるといい

アムブレなんてほとんど意味ねーだろｗ

体感的に、ブレイクよりバッシュの方がかなり射程長いので、短スカは気をつけましょう

バッシュと相撃ちでガドブレだと殴られるじゃねーかｗ

攻撃判定とともに喰らい判定が伸びるという説が、完全に否定されたとすると
相打ちブレイクってのは同じ射程の技相手にしか成り立たない

近距離で相打ち狙う敵のスキルは
スマッシュ、ヘビスマ、バッシュくらいかな？
スマッシュ、ヘビスマはむちゃくちゃ範囲広い。バッシュも意外と広い。
ベヒテ、ドラテ、スタンプなどの範囲攻撃は論外。

もうどうしても生還できないって時だけじゃない？相打ち覚悟ブレイクって

何この短カス

バッシュ耐性って知ってるか？
お前がカスだよｗ

>180
誰にいってるのか知らんが、相打ち覚悟ってのを否定してるだけっしょ
敵のＰｏｗ尽きたタイミング狙いとか、背後からとか

バッシュに相打ちガドブレ入れられる俺スゲーとでも思ってるんかね？

>バッシュ耐性
相手がヲリならわかる話だが、スカでバッシュ喰らうと、0.5秒で死ぬなｗ

>>181
お前が片手と1対1で戦ってるなら否定はしないよ＾＾；

>>183
だからアムブレ入れるって言ってんだろ

>>184
1-1前提で言ってるんだよ

よく嫁

ID:I7DexVqnとID:tO4zAQ4L、どっちがどっちか判らなくなってきたｗ

>185
あんた相打ちアムブレ派じゃなかった？

1-1前提って、よく読んでも判りませんですスイマセン

どこに切り込む片手だって？

大体多人数でやってたってそんな都合よく助けなんて入らないだろ
妨害だから死んでもいいとか思って無茶するヤツ多すぎなんだよ

片手同士だとバッシュ相打ちになるぐらい間合いを知っているのが多い
片手経験すれば間合いからタイミングがわかるから結構読みやすいよ

ブレイクは無駄な発動モーションあるからバッシュ同士の相撃ちよりキツイよ
先置きしないと、同時に撃てば確実に負ける

>186
1-1、つまり0人(誰もいない)が前提なんだよ！！！！！！

もらいバッシュのクランブル打とうとしてエンダー切れてたらクランブル発動しないよね
バッシュもじゃね？

タイミング読めってのはかわせって事ね
１発かわせばPW的に楽になる

正直な話、アムブレいれても片手には何も効果ないわけよ。ただ10秒程度後ろに下がるだけ。
それよかガドブレ入れた方が味方もよろこぶ。ヲリだとガドブレ入れるとまず退く。

アムブレ→自己支援スキル
ガドブレ→味方支援スキル

俺はガドブレ入れられても滅多にひかないけどな
入れられた場合の戦い方というものもあるんだよ

ちなみにブレイクよりバッシュのほうが若干射程は長い

ヴォイド→自己満足スキル

ヴォイドは前衛がじゃれあってる隙に
敵後衛にばらまくといい感じ

前線が敵味方互角にぶつかり合ってると思い込んで側面に回り込んだら
味方が遥か地平線の彼方まで押し込まれていて泣きながら敵キプに向かってマラソンを始める羽目になる
それが妨害スカの宿命

>>195
俺は迷わず下がるけどな。
くだらない自己満足で
ｐｏｔ使うコストの無駄遣いなんてしたくないからな。

ところで短スカと１：１になったら
ブーンでずっと俺のターン！モードだと思うんだが。
なんでアースやらバッシュ狙いに行くんだ？？

初めてエルのエンチャ片手軍団と戦った感想

これはやばすぎる、次元が違った。当然ランクはエルの課金ヲリが半数
バッシュしても次から次へとスタンプが飛んでくる、まさに恐怖。
味方は逃げるのでバッシュしてもほとんどダメ与えられず再び特攻。
ゲブもたまにエンチャ片手2~3人来るが、まだなんとかなった。
これは5~6人でライン組んでペッタンペッタンするんで話にならんｗ
敵も味方も蜘蛛の巣だらけ

>>200
それはお前が下手なだけ

ガドブレもらってひかないヲリなんてみたことねえよｗ
ステップしても敵が群がって来るしな。
入れられた後の戦い方＝いったん退くって意味なら同意するが。

何時までもその場に留まって、自滅する馬鹿って幾らでもいるからな。

ついで。

172 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 09:30:05.75 ID:plsX5laO
スタンプなんて一発で十分
打ち込んでその中から味方に近い奴ひとり選んでバッシュ
後は味方に任せて一旦後退
回復
またつっこんでスタンプでバッシュ

195 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 11:35:13.67 ID:plsX5laO
俺はガドブレ入れられても滅多にひかないけどな
入れられた場合の戦い方というものもあるんだよ

なんか矛盾してね？>>202よ。

ガドブレ貰ったら普通は下がるよ。

まぁ、相手がよほどのヘボだとその限りじゃないけどな。

へたくそ多いな
よほど突っ込んでスタンプしか知らない糞が多いんだな

>>204
矛盾とか言う前によく読んでみろ
ガドブレ食らう話とは別の話だろ

いやほんとスタンプ厨が多いんだな

いまさらだが片手が、特にガードレインとスタンプがゲームバランス崩してるのは明らか。

というかガドブレ食らうほどヘタレが多すぎ
ただひたすら突っ込んでスタンプしかしないから食らうんだろ

>>207
それはエンチャント片手

エンチャ+ハイリジェ無しだと課金装備だろうが
片手なんぞ少し硬いだけの歩く的だしな
まぁエンチャ+ハイリジェで重戦車に大化けするし
せめて耐性エンチャを片手のみ常時最低値とかにしてくれんかな

　　　　　　　ハイド　　　　　　ヲリ
　　　　　　　←○　　　　　　←○

この状態でストスマして当たらない人と当たる人の割合が3:7くらいなんだがお前らはどう？

ああどうやら馬鹿が一杯いるようだな
敵陣のどまんなかにガドブレ食らったままいつづけるアホがいるか

スタンプ厨ってやつはどうしようもないな
片手なんて基本味方と一緒に行動だぞ
ガドブレ食らっても味方最前線からさがらないということだよ

エンチャつけて突っ込んでスタンプだけしてるから自分の立ち位置もわからない奴が多くなったな

>>210
それじゃエンチャの売り上げが落ちるから収入を減らす方に運営が決断するとは思えん
運営は「無料で誰でも楽しめるゲーム」を目指してるんじゃなくて「人が沢山お金を落としてくれるゲーム」を目指してるだけなんだＺＥ？

基本無料なのも、母集団を増やすためだし
消費型の有料アイテムも、一回買ったら終わりじゃなくて継続的に金を落として欲しいってことだし
バランスを最近変えているのも、顧客満足度向上のタメに「運営頑張ってます」っていうアピールで顧客離れを防ぐためだし

全ては収益拡大のため。

運営が儲かるゲームと、プレイしていて面白いゲームは、必ずしもイコールでは結びつかないってことを忘れちゃいけない

>211
位置ズレとか、ラグとかじゃね？

参考
ttp://winbee.sblo.jp/article/3532612.html

ラグアーマーという言葉が先行してラグそのものに悪印象が蔓延しているが、
ラグ自体はすべてのプレイヤーに１００％確実にある

それをワザと酷くして悪用しているのがラグアーマー
オンラインでのアクションゲーなんだから、少しは察して動かないと

攻性エンチャを+20まで出るように汁って聞かないよな。

>>211
ハイド状態でも真逆に逃げてれば当たらないよ
当たる奴は多分スペック不足とか完全に逆方向に移動してないんだと思う

追記
地形の凸凹なんかも関係してるかも
チュートリで試したときは平地だったけど真逆に逃げるハイドスカにストスマは当たらなかった

ストスマは逃げに徹してる相手には無力だよな

ストスマ→ブーンでおｋ

部隊員の俺敵から攻撃全然あたんねーよ、強すぎっていってた奴が完璧ラグアーマーな時に
どういう風に声をかけてあげるか迷う

今ゴブフォで徒歩輸送してたらエラー落ちしました。すいませんー(;>_<;)

>>220
「言いにくいんだが・・・実はお前はもう死んでるんだよ」

エンチャント片手がバランス崩してるって見方があるなら、

逆に低レベル、無エンチャ、無課金装備がバランス崩してるって見方も出来るよなぁ。

ストスマは狙ってる敵の更に奥の敵やオベを狙って撃つと
まっすぐ引いてる奴にも当たるって聞いた

ストスマってタゲ以外にも当たんの？

>>225
じゃあ地面タゲって撃ったスキルが敵に当たるのは何でなんだぜ？

ターゲット指定型の攻撃はターゲット以外にはあたらないよ

攻性+20だと無エンチャ両手が死にそうです
エンチャ皿今でも痛すぎるんですが

>>224
逃げてる奴にロックしてｽﾄｽﾏしても
ｽｷﾙ発動のﾀｲﾐﾝｸﾞでの相手の位置に行くから
相手が動いてると当たらないんじゃないかな。

その点、オベとかを狙って発動させると
オベに向って最大射程まで飛んでくれるから当たると。

>>223
は？ｗ

>>223
全員がフルエンチャしても片手が抜きん出るからから問題なんじゃないのか

>>228
皿はエンチャ弓が痛すぎって思ってるから問題無

だからターゲット指定すきるは対象以外あたんねーっての
当たるんだったらパニでウハウハだわヴォケ

>>233
ストスマは当たらないが
パニは手前の物から当たるぞ。

それ本気で言ってますか？

>>230
基準が強い人なのか、弱い人なのかって話だよ。
三ヶ月前は20台で十分戦力だったのに、今じゃ装備揃う30台までは前線では足手まといみたいな雰囲気じゃないか。

つまりそういうことだ。

>>236
職次第だわな
氷皿だけなら歩兵オンリープレイでも無課金でLv20でランク10入りできる。

開始２日目、クリ掘りしかしたことのない初心者の俺。
僻地堀して輸送ナイトもこなそうなので徒歩輸送をしようと移動開始。
直後姿を現したスカ、ミスるパニ。
パニくってなぜか逃げずに近づいてバッシュ、まさか命中するとは思わなかった。
その後ブレイズを入れて無事逃走。
あのときのスカの寂しそうな姿を俺は忘れることはないだろう。
つか何しに来たんだ＆素人のバッシュくらいかわして見せて欲しかった・・・。

だからアタックエンチャしたら敵のガードエンチャ無効にさせろと。
片手のガードエンチャだけ異常性能なんだよな。同じ金払うのに差があるなんて馬鹿らしくて課金してらんねーよ

20代中盤ならスキルポイントから見ても十分戦力
ただし固さがモノを言うヲリだけは30超えないと前線は辛い

>>239
エンチャは元値に乗算させているから。

盾で耐性の値をプラスしている上にGRFで耐性上乗せできるから
耐性の値が突出しているところにエンチャで乗算していると。

キンカでオベ崖際3つ立てた工作員がいたわけだが、
カス兵「こっちも降下する奴いるからお互い様だね」とか頭おかしいのか？

それこそ降下する馬鹿がお互い様だっつーの。

>>240
超合金片手は１５で戦力になる。
バッシュしかできないが、それあれば十分だし。

>>235
オベやＡＴに吸収されるパニとか見た事ね？

>>243
ない、ってかパニは対象しか当たらない
手前のキャラに当たるとか見たことない
自分でパニしてても手前の奴に当たった事はない

>>243
それはない
乱戦の敵がうじゃうじゃいる中瀕死を選んでパニって殺してる俺が言うんだから間違いない

攻性+15ヘルを超合金片手様にあてたら220とか笑うしかないよな

片手より、射程内にすぐ入ってくる皿とか、逃げ道ないのに攻撃してくる短スカが鬱陶しい。

耐性+20片手なのにヘル220とか笑うしかないよな

ヘル３の威力って４４０だよな、単純に半分か。
+180dotで４００いきゃ上等じゃなーいｗ

>>243
>オベやＡＴに吸収されるパニとか見た事ね？

これは単に、ターゲットするときにミスって
建築物をタゲってしまっているだけだと思われる

対象以外にあたるかどうか試せば早いのに何を言い争いしてるんだ？

あたんねーんだよハゲ

>238
ちょっと和んだ

そういや昨日、真っ先に蔵建てた上、ナイトもいないのに
無言でジャイを、しかもHP減った状態で召喚して
「壊せる物ありますか？」とか聞いてくるヤツいたんだが

アレがジャイ厨だろうか　むしろ初心者だったのか　

>254

俺の女だ、許してくれ

壊す気があるだけ、囮ジャイよりましだ。

真のジャイ厨は引き撃ちでナイト３だって余裕なんだぜ

壊せるものがあるのかも分からないのにでるのはジャイ厨だろ
初心者なら召喚でてやる気はあるんだろうが、先が思いやられるな

いつまでも召喚で出撃しようとしない経験者より将来有望、という見方もできるけどね・・。

ageとく

よくヘビスマがATに吸収される

あれって範囲じゃねぇの？

オープンβから始めて40lvキャラもいるけど今までジャイで3〜4回ほどしか出たことない
レイスもそれくらい　ナイトはけっこう出てる
ジャイ出るタイミングなんかほとんどなくね？
たまにはやってみたいから城前に行くけどナイト必要な場合がほとんどだろ

ナイトの仕事が良くわかんねえ。
味方召喚の護衛とか、敵召喚を攻撃する、というのはよく解る。
でも一番最初に出撃したナイトは何をすればいいんだぜ?

輸送とかAT、裏オベ埋めたりじゃね？

ナイトで敵召喚を倒せば確実に1kill稼げるし、敵召喚に対する抑止力にもなる
だがジャイでオベを折ったところでたかだか一本辺り4kill程度の戦果しかない
その上ジャイは移動が遅く必要なときに必要な箇所に居るということは稀だが
ナイトなら移動速度も速いので守備範囲も広い

つまりジャイは要らない子
ジャイで出るくらいならナイトで出ておけ

一番最初に出たナイトはクリ集めて前線のATと裏オベを建てる
そのあと敵召喚か味方護衛対象が出るまで輸送

>>267
結婚しようぜｗ

(///)

ジャイというものはだな
歩兵だけで前線押しあげて建物を破壊することもできるが
歩兵だと4〜5人でもけっこう時間がかかる
それを破壊をジャイに任せることで4〜5人分の仕事を１人で済ませることができ
戦闘へまわる歩兵の数を増やせるわけだ
その分ナイトに弱いという欠点が出てきてしまうだが


つまり、
その4〜5人が全員KIKORIならジャイは要らない子

4人もKIKORIが居たらジャイ呼び出して砲撃させる半分以下の時間で折れると思うんだ

タイミング読むのが難しいからな、ジャイは。
簡単なのはレイスと同時に出るとレイスと味方歩兵で敵前線が下がりやすいから砲撃しやすいな

ジャイの売りは射程と範囲だろーが
固めて3〜4本も建てられたATを歩兵で破壊してたらどれだけ被害が出る
それに無抵抗で稼げるダメージがどれだけ大きいことか
まぁタイミング読めないジャイは完全にいらない子だけどね

今のジャイは4killより遙かに効果あるけどまぁそれでも微妙だよな
両手がKIKORIした方が確実つーのが・・・

ジャイは→オベ折りは

俺的ジャイ出陣タイミング

・敵ナイト2以下
・召喚勝ちor歩兵勝ちしてる前線がある

かなり大雑把だが二つのうちどちらかを満たしており
敵の建築物がほぼフリーで狙える位置に複数あるなら出る

むしろこんなジャイはいらない
・敵陣に突っ込んでまで撃とうとする
・壊せるものが無くなっても場所を移動しない
・前線が押されてきても移動しない
・複数HITできる位置にあるのに一本ずつ狙う
・既に出てるジャイの戦果を聞いて出ようとする
・建築物に2HITさせられない

大雑把に言ってジャイで建築与ダメ2万↑取れれば元は取れるんじゃないかな。
逆に取れない状況下では出るべきではない。

だからお前ら
ジャイでの引き打ち練習しろ。
ナイト４にかこまれても（ｒｙ

4は無理だろう・・・常識的に考えて

引き撃ちは常識を覆しちまうんだぜ・・・？

ジャイに転ばされて「ナイト相手になにしてんだこのジャイｗ」とか思ってるうちにふとHPみたら瀕死とか恐怖だな

>>277
この前KIKORIやってたら20kでて吹いたわ

運の良いKIKORIは建築ダメージSだって出しちゃうんだぜ！
さすがに俺何やってるんだろうって思ったorz

引き撃ちに徹した時のジャイは異常な強さだよな。
ナイト4くらいならほんとに瞬殺だし・・・。

ある特殊な装備でジャイを召還するとな
いつもとは違う武器を装着してるんだぜ
そのネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲ならキマもドラも一撃だ

アームストロング好きだなおいｗ

半ゲージ差くらい付いているときに召喚すると
低確率で普通の召喚より強いの出てきたらいいのにな。
ナイトなら後ディレイ少ない大ランス。
ジャイなら移動速度強化、ジャットパックで空中浮遊可能。
レイスなら常時闇モード

>>285
猥褻物陳列Sで１リングもらえるな

援軍に来てうれしいやつってだれがいる？

俺。

なぁ、ホルスレ落ちてね？

中央何というカオス

これこそD鯖、ゲブ1強などツマラヌ

うーむ、ＰＣ環境の話題が上にあるので今更ながら
スペック晒してみる。

アスロンxp 1.5G
メモリ　1024MB
グラボ　ゲフォti4200

この前目の前でとまってる敵ナイトに小ランスだしたら
あたらなかった。もちろん密着で。

あとエフェクト的にどう考えてもあたってるジャベがあたらん。
ほとんどがエフェクト1キャラ分外してるのがあたってる。
だから読みとかマジしんどい。

乱戦時はどうかって？
コマ送りです。
画面外の敵が次のコマで目の前にいますが何か

今度の価格改定でX2+6000買っちまえ　
ついでに7600GSでも買っとけば鬼サクの世界

ペン４ 2.4GHｚ
メモリ1GB
グラボ ラデオンのオンボ
状態：首都でもカクツク戦争はもっとカクツク、ワープしまくり
↓
Athlon64X2 5200+
メモリ2GB
グラボ ゲフォ7900GS
ドランゴラ？乙字？降下？余裕ですよ！！

ホルホルは始まり目指して布告オンラインやめて本土付近を維持することにしたのか

始まり取ると目標がきつくて＾＾；

さっきのニコナのゲブ攻めVSホル防衛熱かった
あれだけ、攻め有利なMAPなのにすごい接線に持ち込まれた
ホルスレにホル側の様子がどんなだったか聞きにいこうと思ったらホルスレ落ちてやがる
何回落ちるんだよ・・・

重マップ


ドランゴラ荒地　　　西の細い道にPCと建造物が密集する最悪のマップ。要廃スペックPC
旧ダガー　　　　　　中央にPCと建造物が密集。　　　　　　　　　　　　　　
崖マップ　　　　　　一斉降下すると敵全軍と建造物が待っている。　　
瓢箪型　　　　　　　結構開けてるが中央の建造物軍は結構きつい。　　　　
乙型　　　　　　　　建造物が少ない分、上記のマップよりは楽。
クノーラ・クラウス　防衛側が押されると北西軍と中央軍が合流して(＼^o^／)。油断はできないマップ　

あるあるあるｗｗｗｗｗｗ

シェアもかなり重くならないか？
前線が1箇所しかないし

>>301
シュアは崖MAP

勉強になりました(´･ω･`)

シェアとシュアの間違いは未だ健在か

>>298
多分その試合参加してたぜ
南東に敵援軍来ないようにほどほどで、北西落としきろうて感じだったかと

クノーラって、アレか？
http://upload.fewiki.com/src/1174827823046.jpg
油断できねえ。

ひょうたんが異常に重い

そしてE5集中攻撃でいろいろパラダイスですね？

>>307
この、変態が！！！

ウェンズデイ、ドランゴラ、ゴブフォは重い
スコアが4割落ちる
特にキンカ、ドランゴラはつまんねー

ところで俺の瓢箪を見てくれ、こいつをどう思う？

>>311
この、変態が！！！

もうドランゴラ元に戻せよ〜
スペック的には全く問題ないけど、ツマンネー
あんなとこでよく戦争する気になるよな

今さらの質問ですが・・・
裏オベの支配領域ってＭＡＰ外周にも影響あるの？
それともＭＡＰ内だけ？

A1〜H8の枠内より外側には意味なし。

四角形の範囲内なら全部領域に含まれる

で合ってるよね？

午前中は１つの戦場あたり2〜3人はピア厨がいるな
だいぶ前に出たピアだけで与ダメA取ってた動画のマネしてんのかな

　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

>>313 あれはあれで面白い。キンカよりマシ。

確かにキンカつまらんな、無駄な時間が多すぎる

キンカはハイドで敵キプ前に潜入して召喚実況するのが最高

ボルトで崖上のnoob弓・雷皿を落として味方にボコられる様・落ちた奴を援護しようと
崖に近づいた奴が友釣りされて順番にボコられる様を眺めるのが楽しみな俺雷皿S。

旧ドランゴラならまだ降下って選択肢あったからいいけど
今のドランゴラなんて南西一択じゃねーか・・
一回南西禁止ってルールでやってみたいぜ

ソーンでキマ決まったのに、まさか負けるとは思わなかった・・・orz

>>322
追撃になった時に必死で逃げる敵を釣るのもなかなかに楽しいぜ。

>>324
ソーンなバカな。

　　　流す？　　触る？
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) NGID？
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　　ﾂﾏﾝﾈ　あまりにも酷い

東京いるやつら、こいつに投票しろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM

>>323
どうみても南西一択なのに、未だに中央に走り出すのが大量にいるから困るｗ

ドランゴラがバランス悪いMAPってのは同意・・・
つか改変MAPで比較的まともなのってダガーぐらい？
アークもキンカもひどいしなー

MAPの酷さ順
キンカ＞＞＞ドランゴラ＞アーク＞＞ダガー
オレの中じゃこんな感じ

アークってどういう点でひどい？
漏れは東西に戦線二つできて僻地好きなおれとしては結構好きなんだが。

キンカ、ドランゴラのひどさは同意。
目標戦ですら入るのに躊躇するぐらいつまらん。

アークはくぼ地が片方からしか登れないのがダメ
左右両方とも登れれば戦略の範囲広がるのに
ほんと流動的なマップ作るの下手糞だよ

>>328
ふいたｗｗｗ
これって本当にあったのか？
それかネタ動画？

そろそろMAPを移動してくんねーかなー
瓢箪MAPで遊べないエル民です
クノーラクラウスとか同じMAPが近いんだよ

ゲブ側も瓢箪多くてなんだかな。
楽に動けるマップではあるんだけど。

V字とか螺旋とかほんと機会がない。

援軍行けばいいじゃない

>>328
こいつを東京都知事にしようぜ

ホルもダガー系MAPが多すぎる。
本土にキュドレー、フロスティア、そして中央にダガー。

ゲブも街道マップが多すぎるのでトレードしてほしいです＞＜

ダガーはゲブの領地だろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm69955

エルの俺はФ型マップがいらない
かわりに街道と瓢箪が欲しい

ゲーセンのエレメカみたいに
中央大陸の回転大希望

各国の位置を変えたほうがいい

ドーナツとヒョウタンが近くに無いので
見境なく援軍に入ってる。
ランクによく載るけど晒すなよ。
晒さないでおねがい。

V字型飽きたぜー

V字が一番飽きないなぁ
キプ位置で微妙に戦線場所変わるし
適度に起伏あるし
北と南じゃ毛色違うし

>>328　ググったらマジな話なんだなそれｗ


ところで始まりの大地みたいな特別なMAPは中央に一つクリ置くだけでいいんじゃね？
両サイドのキプからクリまでの距離は均等になる配置で
一つくらいこういうMAPあってもいいと思う

>>328
本気でこいつに投票して欲しいね
んで当選してどえらい事になって投票の大事さが再認識されればいいんだ

投票なんてどこが大事なんだよと。
給料返上して政治する奴に一票入れるのはかまわんけど。

×国のために政治家になる
○金のために政治家になる
こんな現実ばかりじゃ投票する気にならねー

金で釣らないと誰もやらないしな。

>>343
まあマップは週一くらいでぐるんぐるん回転して言って欲しいな
本土の蜘蛛1とかでほとんど戦ったことないし

なんかパッチきてる

ゲーム系の板で政治を語るほど滑稽なものはないな

ここはオナホ・教育論・ミニ四駆・政治経済を語るスレだぞ？
それとここはゲーム関連の板ではない。

晒しと間違えてないかお前

うほ。
正直すまんかった。

>>355-357
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに「この流れｗ

なに『「』この流れｗ

>>342
俺がC鯖エルにいたころはずっとそう思ってた
D鯖カセにキャラつくったらわかった

街道マップくそつまんねぇ・・・

弾幕オンライン（内周）・僻地・段差・中央病　すべてに応えるカペラ型が最強

>361
どの辺がつまらないのかがイマイチわからんが、戦線が安定するから?

φマップはそこそこ熱いMapだと思うけど、エル民からすると、主要箇所に複数あって飽きるんだよね

街道MAPはゼロになってクリ位置変わって一気にクソMAPになった

攻め側定番キープの丘の上にクリ置いたもんで元々領域で圧倒的優位だった攻め側が
オベ展開でも防衛側に負けない早さを手に入れた。結果、攻めればほぼ勝てるMAPに
ドミ時代はイーブンMAPで人気のあったニコナも今はもう無い

>>363
圧倒的な攻め有利マップだから
守りで入りたくなくなるわ

街道MAP面白いじゃん。
攻めれば大抵勝てるし。

そう思っていたが最近のカセはジャコルでも勝てないから困る。
カセでもう戦いたくなくて援軍メインにしてるんだが、中々いい場所がない。
戦場ねえやと思ってカセに渋々入って負ける、あぁ・・・自分が情けない。
ネツゲブエルの援軍に積極的に入ってるんだが、あまりに動き易くて困る。

>>366
キサマはバナナの国の住民を敵に回した

>>366
カセで頑張ろうぜ・・・

>>366
カセって中途半端に弱いよな。弱さではホルに適わないし強さでは他国の足元にも及ばない。
ホル程ネタにならないし中途半端すぎておもしろくねー。

カセよりホルが弱いとか正気か？
今のカセは
攻めD
守りD

ホルは
攻めB
守りE

攻めMAPで対ゲブの時はよくお邪魔させてもらってるが
カセより相当強いぞあの国。ゲブが守りしょぼいだけかもしれんけど。

ゲブの弓は大抵弓スカといえる働きをする、いわゆる弓カスがいない。カセは・・・わかるな？

一番不満なのはヲリやってるときだな。
こっちは凍る、向こうは凍らない。
こっちは燃える、向こうは燃えない。

やってられるかっ！

強さとか語りだすと結局偏るんだから
勝率でいいだろ

防衛にちゃんと人が集まるのカセくらいだな

ゴールデンタイムに40レベル検索するとカセだけいつも4人程度しかいない

カセはいつまで経っても平均レベルが低いままの不思議王国

カセはメイン不定が多いんじゃね？
俺はｵﾘ33ｻﾗ37ｽｶ37でどれがﾒｲﾝなのかもうﾜｹﾜｹﾒ。

パッチ40個て

とうとうエンチャスロット４の時代に突入しやがったヾ(゜▽、゜)ﾉ

ｋｗｓｋ

新課金武器がスロ4
制限Lv30
値段97A

対エルをしただけだが、そんなにヲリは増えていないな

今の仕様じゃエンダー戻ってもあまり大して変わらないしな

ヲリ441
スカ369
皿341

とりあえず戻ってきているの結構居るような。

エンダー弱体なら短スカやるよ！
って人がヲリに戻ったのかな

Root時移動不可だから、以前に戻ったわけじゃないんだよな

まあ今日は様子見で戻っただけだろ

オリオンラインに戻ったな、集団でこられたら止められネー

間違い、ラグアーマーオリが混じってると止められネーｗｗｗ

カレスでもうっとけ

>>377
正月武器はエンチャスロ６なんだが

耳は低レベルキャラほど当たりやすいっぽいな

お前らほんと単純だなｗｗ
いきなりヲリだらけになってバロスｗｗ

>>389
Lv34の両手ヲリがりんご4つでLv33の片手ヲリがりんご21個で耳ゲットしたから
Lv関係なしに確率じゃないかな？

りんご狩りに行ったらりんご３個の間にドラゴンソウルが２個という悲劇

りんごが欲しいのに･･･orz

ドラソが欲しい俺は骸骨にありつけなくてピンチ・・
誰かドラソ配っておくれ・・

今気付いたんだが

FEZのクライアントVer.が1.0.1234.1346。
どれだけマイナーチェンジなのかと。

新片手が気に入ったので、今日からハイブリKIKORIになる。

今のゲブはヤバイ

ネツがちょっと息を吹き返したか？

ホル弱すぎだろ・・・

えるしってるか
しにがみは

ところで俺のアップルを見てくれ、こいつをどう思う？

とても・・・普通のアップルです・・・

ってか全然アップル出ない上に普通のアップルだなとか言われまくる。。。

リンゴ5個やるからドラソ1つくれ。

その内ドラゴンの変身が容易になると思うから１０や２０じゃ足りん。
おまけに最近狩りしてないから全然たまらん。

すまんドラソは持ってないんだ
野獣の血ならかなりあるんだが

ヲリ♂ブラック頭　ダサすぎて即店売り1700ってなんだよ

やべえ・・・
このゲームスカウトいらないんじゃね？

課金エンチャKATATE挑戦してみた。
バッシュは割と当たる、けど味方の集中砲火状態に持ち込むのは大変無理。
前進すると、前線は勝手に上がってく、しかし攻撃できるチャンスがない。
とりあえず皿の集中砲火がくる、耐性ついてようがカレス連発される、被ダメは両手より多い。

これ面白いもんじゃないぞ、このスレの幻想に騙された。

なにやら壁が吠えてますが･･･

超合金片手って
多少の砲火じゃ死なないと思うが。

他の職なら即死でも。

課金じゃなくても30くらいである程度のオフィで固めてると
あまり死ななくなるな。
実際バッシュで総攻撃できる機会は少ない。あったとしてもこっちが痛手を負う。

スカウト＜ジャッジ皿

繋がりがわかんねぇｗ

>>406
皿決死のヘルを飛び越えて、バッシュ打ち込んだときは快感だぞ
味方の集中砲火が決まるかどうかは、別

スカがボーナスキャラになってるな

集中砲火に持ち込むのがうまい奴さ

スカ空気になってね？

あれ、Dホルのスレ落ちてね？

本当にスカを好きでやってる奴はな…
スカが空気だってことはとっくに気づき理解してるんだよorz

スカが空気なんて、今も昔も変わらないだろ

スカしっ屁ってか。

>>327

マジあの杖はネーヨｗｗｗｗｗｗｗ

片手かっけぇ。

レベル上がるにつれて全く稼げなくなったスカ・・・
まぁそれは置いといて、
折角前線押し上げても全く援護しないし前に出ない味方皿やヲリ・・・
ふと後ろを振り返ったら大半が他国援軍orz

剣に興味ない
鈍器出せ

なんか取引掲示板で売るって奴がいるんでちょっと気になったんだが
モノクロームヘッドギアなんてでてないよな？

自己解決。mob品で出たみたいですね

今日明日はまだスカでも簡単に動けるね。
ソーサラーオンラインの気分が抜けてない皿が先頭に出てくるから狙いやすい。

しかしクソ重いなぁ
なんかのバージョンアップの度に重くなっていくような気がする

今アップデート中なんだが、とにかく回避を重点的に動いてた両手の俺は
元に戻ったエンダーですさまじい動きが出来る悪寒！


ただしブランクが4日ある

ヲリが多くてやりにくいぞチクショー！！！
サラオンラインの方が動きやすかった（・ω・｀）

>>428
だなぁ。奪い合いでキルも稼げネｪ。
おまえら皿いいよ。皿やっとけって！？な！？

今回修正のミニマップ支配領域明度変更は何気にGJだな。

ゲブが領土少ないのはなんでだぜ？？

ゲブは弓スカ多い国だから。

ゲブ支えてた人達が勝ち馬乗りに嫌気さしてホルキャラでもやってるんじゃｗ

ゲブの俺はリンゴ狩りに忙しいんだ、戦争は後にしてくれ

カセはゴブフォ取れないからエルギルに乗り換えたのかｗ？

>>431
オフィ確定した
下痢が復活して早速キュドレー
普通に弱体化してる

カセゴブフォやる気ないだろｗなんで攻め側で人数負けしてるんだｗ

やばい秋田。
カセ見てると分かるがやっぱエンチャ片手の量で戦争決まるな。
つまんねぇ・・・。両手もまじってもうだめぽ。カセと戦争やるとつまらなすぎる。

カセはまだスタンプ厨少ない気がするがな。お隣のネツの方がスタンプ厨多いよ。

最近エルはホルより弱くなってないか・・・？
エルの痛いやつらに見切りつけて他国に流れてった強い奴が多いんだろうか。

エルって痛いのか？

カセはラグアーマーナイトが多い。
何回注意しても無視で出てくるラグ野郎がいる。

何この餅つき両手ヲリの大群は･･･俺の華麗なストスマスマが狙えないじゃないかヽ（｀Д´）ﾉ
数が多くてステップしまくるから意外と当て難いし厄介だな

それでも下手糞なんだけどなカセのナイト。カセと戦うといつも思うわ。
ジャイレイス放置で1体のナイト数体でどこまでも追っかけまわしてくれるｗ

今最弱なのは間違いなくネツ
脳も本能も無くただ哀れな鼠のように逃げ回るだけｗ

何、最弱争いがアツイんですか？

ホルの片手率の方がやべぇだろ

>>443
ストスマはステップに合わせる攻撃だよ

>>448
ヲリが増えすぎてサラとスカにストスマが狙えんって意味だ
人がある程度分散するような平地だといい感じだったぜ

ホルのほうがずっと強いぜ
ネツの雑魚ヲリどもは最強たる課金KATATEの俺が近づくだけで蜘蛛の子を散らすように逃げていく
必死な馬鹿が俺のバッシュしてもバカどもは俺のオーラを恐れて近づくことさえ出来ない
そこで馬鹿は哀れにも斧を取り出し俺にヘビスマしてくる。そこで俺は最強のバッシュをする。一瞬で崩れ落ちる愚かな反逆者。
今からヲリ始めるなら間違いなくカセがいいぜ。

うちの皿のスコアが回復した、被弾も少ないから、パワーポも飲み続けられる。

今までは射程感覚がない皿が害だったんだな。

ヲリの質
エル＞ゲブ＞ネツ＞ホル＞カセ

エルとカセを強いと思った記憶がない。
俺だけ？

エル民の俺だが、俺もそう思う
ホルの片手集団が怖くて仕方がない

いつの間にか中央領土ほとんどなくなってるホルクオリティｗｗｗｗ

ヲリは質より数っすよ

カセスレ見るとぶっちぎりでカセの高LVヲリはうまいらしいんだが実際どうなの？
ネツヲリが平均的にうまいというかそれなりに質がいいと思うエル皿の俺
ホルヲリは硬いエルは・・・言いたかないが洗剤ゲブはしらね

カセヲリの質が悪く見えるのは後衛のせい。
ヲリで他国の援軍にいったらPCダメ5割増しになったぜ。これだから援軍はやめられねえ。

多分あんまり他国と変わらない

正直どこも変わらない。
オリゲーというならダントツの強さを誇るカセが
この鯖で最強であってもおかしくない。
つまりそういう事だ。

しかしヲリ戻ってきすぎてワロタｗ
おまいらわかりやすくて好きだぜ

ホルは元々片手が多い国だしな
スタンプ厨と違って色々混ぜてくるから

カセヲリがダントツの強さって初耳なんだが

久しぶりにカセが台頭してきて困ってる両国が騒いでるだけだ

ただの目標だろ

カセヲリ強いって、カセヲリが言ってるんだぜ？
あとはわかるな？

最強決定戦やろうぜ！
各国５０人選んで、その勝敗で現状の序列を決定。異論禁止。

カセって妙にウォリのプライドが高いよな。
それに半比例して腕の方はそんなに言うほど・・・
後衛が弱いからカセウォリが弱く見えるとか
言ってる間は程度が知れてる。

そういうのは面白そうだが恐がって誰もやらんだろな

入会直後でもクリック一つで簡単に500WM稼げます。
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=985527

>>468 俺はヲリでも特に普通な方で下手っぴでも上手いわけでもないが
援軍に行くとさ、目の前のヲリが凍ってくれるんだよ？燃えてくれてるんだよ？
目の前の皿にレイン弾幕降るんだぜ？まじ感激。

昔のカセは悪くても敵陣に弾幕レインが降ったのが良き時代だったんだよな。
今のカセは味方にレイン降らせるから困る(AA略

ネツ皿質悪すぎだろ・・・
一人相手にカレス撃つなよ。真正面から撃って当たるわけないだろ

皿の集団のなかに突っ込んでいったヲリがウェイブでこけながら延々と餅ついてるのにくらべれば屁でもない

何が問題なんだそれは

>>472 ちょっとカセこいや

一人相手でもカレス当てられる皿はきっちり当てる。
直後にレインで割れても鈍足残ってるから、まだ救いがある。

見られてる状況だとカレスなんて
発動見てからステップで余裕でした
って言われるような当たり判定だぞ

プライドの高いウォリとかどうやって見分けてるんだ？？

カレスの攻撃判定は微妙にズレるから嫌だ
真正面に来た場合どっち方向にステップしてんの？
拡散するタイミング見計らって横に？

そこで真上にジャンプですよ

>>478
>>458

カレスみてステップしてもステップのタイミング悪いと当たる

>>478
ヘビスマ当てるとヘビスマ返してくる奴は相当高い

ネツには吹き飛ばしとかステップ時のスタン、rootの位置ズレに文句言う馬鹿がまだいたんだな

カレスは中心から判定広がるらしいから
中心に向かってステップすると高確率で当たらない

適当にステップしても半端な位置に着地しない限り当たらないしなー

>>485
よく読めよ・・・真正面からだ
すぐに真後ろステップだと難しいだろうから、タイミング良く横ステップか斜め後ろにでもステップ踏んどけ

カレス房の俺から言わせれば、避ける奴は徹底的に避けるな、
うち８割はあさっての方向に打つと凍る。

ラグじゃん。。

>>486
だからね理想は超反応の正面ステップかバックステップ

でも実際タイミングさえ掴めば適当に横ステップしても当たらないこと多々
少しずらして飛んでくると着地で判定貰うからイヤらしいけど

1:1みたいな状況で"ウマイ人"ならカレス当てるのがウマイじゃなくてジャべでも当てると思うけどなぁ

味方カレスの音に反応してステップ、そこへ相手カレスが来てるとかあるぜw

バックステップってどうやんの？

画面90度まわしてステップだ！
たんなる力技

横向いてステップだよ

カレス見てから間に合うか？

>>493
見えてからも余裕で音反応でステップすると早すぎて着地時に当たるぞ
しかしカレスのタイミングでステップしようとしてジャッジが降ってくるとくぁｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌ

見てから、というより反応してる人は音聞いたらステップしてると思うんだ

>>489のような罠があるけど

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>どのポケモンを膨らませたい？3匹目 [ポケモン]
これが毎日気になって仕方がない。

>>494,495
ｔｈｘ
BGM切ってる俺には無理な芸当みたいだわｗ

正面から撃つと相手はステップする。
それを踏まえて目標をずらして撃つとよく当たる。

逆に反応の遅れた人には当たらない罠。

オフィシャルさあ達成回数が多い程、数が増えるとかレアがでるとか
にして欲しい　
１２回達成したらアツイ試合減って面白くない

一人対多数の場合は大魔法もありだと思うよ。
出始め牽制と、締めの大魔法。
半端に小中撃つと攻撃被る。

「ありだよ」って、当然じゃないのかそれは

純短をLv30まで育てた後両手作った、現在Lv27。
KATATEになろうか悩んでるんだがどうしようか？

一人に大魔法はNG見たいな事書いてるからね。
何でも状況による。
１：１の時はあれだけど

>>502
自分の好きなほうやったらいいと思う。
ただ、片手で俺TUEEEしたいなら、課金しないと厳しい。

バッシュメインで、自分のバッシュで、味方の攻撃が続き、敵が沈むの見るのが好きなら、片手。
自分がとどめさしたいってんなら、両手かハイブリ

カレスなんて撃たれ慣れてもはや不意打ち以外当たらん。横から不意打ちカレス撃つ皿は上手いわ。
ジャッジは前に人いたら楽々撃てるからいいよな

横からカレス打って敵、氷ってさぁ追撃だ。と思ったら引いていく自軍前衛。そしてパニられる自分。
横から打つってのは短スカの通り道あたり通って移動するしな。
どう考えても自分が下手ですね。ありがとうございました。

句読点打つ場所がおかしかったぜ。

Dゲブで純短作る、Lv30に
↓
Eゲブに純短作る、パニカスに
↓
パニカスおもすれー（ ＾ω＾）
↓
Dゲブに戻る
↓
0キル5デッドダメ5ｋ　　　←いまここ
↓
いろいろある
↓
初恋の人のお嫁さんに

↓
ｱｯー！

スロット4つの武器にフルエンチャしてるお方を見かけると、
経済・社会に貢献してらっしゃるなぁ、と感心させて頂く反面、
何故にこの心が些細な切なさを感じるのであろうか、と人の心のいとあはれ

>>483
逃げ帰る途中以外でどうしても貰っちゃう状況になったら普通打ち返すと思うんだけど（ただし、ヘビスマ二発耐えれるＨＰ）
だってもったいないじゃん！
ブーン牽制に付き合って打ち返してくるやつのほうがプライド高いと思うんだけどｗ

>>511
だって先の分かる根競べじゃん
引いたほうが賢明だろ、二発耐えても他の攻撃がないとは言い切れないんだし

本スレから

3/36 23:25-23:30
アクト数調査

　　　ネツ　カセ　エル　ホル　ゲブ　　総数
A　６３７　４０６　５９１　４３４　５９８　２６５３
B　６１２　３８３　４７７　３９０　４６５　２３２９
C　５１１　３５３　３５５　３８２　４３５　２０３４
D　４７０　４４４　４１６　４９４　５５２　２３７２
E　３１２　３２１　３１４　３５５　３００　１６００

>>513

> 3/36 23:25-23:30

(　ﾟДﾟ)・・・・

建築物への攻撃力アップエンチャって、実際どれくらいダメージ増えるもんですか？

>>515
+25出れば、アタックゲインで+15のときの5/3倍増えるんじゃね？

>>516
ありがとう。
アタックゲインと同じ割合かぁ。

建築物のＨＰ考えると工作員には雀の涙かな・・・。

>>517
逆に考えるんだ。
効性２倍ついてｳﾏｰと考えるんだ。

さあ同士、新課金武器のスロ4片手剣に効性 建物効性 耐性 HPupをつけて門を破壊する作業に戻るんだ。

>>518
片手剣に建物効性はないわ

Pow回復upにしようぜ

ビルドアタックゲイン壊れてる
フィズアタックのが強いから不要、買っちゃダメ！（マヂレス

ちなみに保障汁って苦情済み

>>518
それと建築効性と効性は2重にエンチャできないぞ

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/TfSlpREpZAJ
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗ

今週オフィ開かない国２つあるかもな・・

>>524
どことどこ？

>>523
バロスｗｗｗｗｗｗｗ
ネカフェ勤務だから、その心境わかるｗｗｗ
リーマンが慌てながらPC立ち上げる姿が…(´・ω・`)

エルは現在8/12だ
後チャンスは５〜６回だから、微妙なところ

>>525
エルホル

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/j0vgR_o_GeU

ﾀｲﾑﾘｰ！！！

>>529
落ちが弱いかなー

ふと思ったんだがPOW回復+1って自然回復だけ？
それともパワポの回復量も+1？
後者なら皿詠唱3でPW回復エンチャ+3出ると
自然回復20とハイパワポ19回復する？

>>523
最後わろたｗｗｗｗ

ニートタイムのﾎﾙはホント弱いな。

http://jimaku.in/tag/FEZ?o=&k=&st=0

カセ頑張り過ぎワロタｗｗ
その調子で躍進してほしいな

カセは昨日から友情爆発大作戦なんだぜ
全部が目標みたいな気合いだからまじ楽しいわ

カセはNEETが多いだけだろｗ

相変わらず視界の狭い奴だなー
戦場でも前しか見てないんでしょ＞＜

よくわからんがとりあえずカセはヲリの多さで勝率保ってただけじゃないかと自国ながらにｵﾓﾀ(´･ω･｀)

エルダー弱体化前はどこもそうじゃなかったか・・・？

エンダー＼（＾o＾）／

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/bDsPDmXgcUv

NEETが多いだけと書き込んでる人もNEET
仲良くやろうぜ

ヲリ始まったな・・・・

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/olx_VCgfonS

今の中央大陸はゲブが勢いあるが、カセはなんで隣接してるゲブの方へは行かないんだ？
ウェンズデイとかカセ本土と隣接してるのにずっとスルーみたいだし。

最強厨の相手なんかしてられないからだろ

水ってのは高いところから低いところへ流れるんだぜ？

つポロロッカ

>>546
お前の国がゲブに攻めたらいい

最近ゲブよりネツのほうが弱い（ようにみえる）からじゃね？

>>550
すまんネツなんだ。ネツはアークからワーグ周辺にゲブが居れば結構布告してるし
また布告もされるけど、カセはなんであっち方面いかないのかなーと。

よくよく考えれば>>551なのかもな。ネツとしてはなんとも微妙な心境だが…

FEZと全然関係無いんだが
http://www.youtube.com/watch?v=ufDNekzDbdI

>>552
自分の国だけがとか思い込みなだけで
やってる時はやってるぞ

カセも普通にゲブ側来てるよ。
たまにゴブフォとってるじゃん。

ゴブフォから先に進めないからなだけだと思う

ウェンズディから進めないことも多いからな

よーするにゴブフォから右に攻める実力がないだけ。

察しろよ。
言ってて悲しくなるだろ？
俺に答えを言わすんじゃねー！！！１１１１１

どこを攻めたって自由じゃね？
ネツもエル側攻めが多いしカセにゲブ側攻めろていうのもねどうかと思う。

ウェンズデイとれば攻撃有利のジャコルいけるし
いけばいいとおもうんだけどなー

ジャコルとかニコナは攻め有利で糞マップだろ
どうせ防衛失敗して勝率さがるしいかなくていいよ

昔のニコナを返してくれ・・・

対ゲブ2戦
1箇所にパニカスが5人ずつぐらいいたんだが
ゲブはパニカス育成でもやってるのか

お前ら2kill 3dead PC5kとか自分のスコア見て何か気づかないのか

単に人いないだけだろう
ネツ側にあそこまで広げてたらなぁ

別にどっちへ行くのもそれはかまわないんだ。
でも自国本土に隣接してる中央領土ってのは、他国に取られてたら
すぐ布告して取り返すみたいなイメージがあったから
ウェンズデイ放置なのは何故なんだろとちょっと思ったんだよ。

まぁたいしたことじゃないから別にどうでもいいと言えばどうでもいいんだが。

勝利に貢献出来ないけど、僻地あたりでパニPT組むと楽しいんだよ。
勝利に飽きたゲブが始めた遊びだ。

>>561
防衛失敗じゃ勝率は下がらんだろ･･・
そもそも勝率なんてどうだっていいよ変化があるわけでもないし

18時アクティブ人数
ネツ225.カセ275.エル214.ホル218.ゲブ315

ゲブは異常
意外にカセが多い

>>566
50%以上だと防衛失敗だと下がるがな

カセ増えてんな

>>568
そうか…50%以上か…そうか…

あぁ・・・、まあ勝率なんてもはやどうでもいいのは同意だ

エルは妥当だろうけどホル少ないな

周囲にATないときのサーチ時に透明の黄色に玉3つくらい見ると戦線離脱したくなる

侵略成功率と防衛成功率に表示分けたら楽しそうなんだけどな

カセ、アクティブ数第二位になったか
認めたくないんだろうけどやっぱり・・・・が多いんじゃねーの？

話ぶった切って悪いんだが
戦場でみた面白マクロってなんかあるか？

ちょっと前から気が付いてたんだが、
特定の国が勝ってるとき、その国のアクティブ人数がだんだん増え始めて、
領土が増えて、戦争箇所が増えて、変な奴も増えてくると、一気に瓦解する。
そしてアクティブ人数が減る。

カセはあと３時間ぐらいで消滅するんじゃないか。

いいじゃん
ドラマしてて

中央大陸、紫と緑過ぎｗ

ネツホルが虫の息になっとる･･･

カセ、昔はゴブフォ取れてたんだけど、最近負けが込んでるからｗ

D鯖はやっぱカオスだな。カセ始まってるし。
ネツは虫の息だが、昨日は逆にここ最近見たことないくらい中央が赤かったし
日替わりで始まる国が変わるな。次はエルか？！ホルか？！

面白くなくなってきたな
アップのたびに

ネツいくぜ。
クローディアに娘投入。

遠距離オンラインの真の目的は
後衛の装備とPSの向上だったかもしれんな

いや、俺としてはヲリと短スカの装備とPSの向上だと思うよ
以前のようにランスをわざとくらいながら攻撃する事がなくなった

エルは無理
まじで

ホルのがまだ希望がもてる

Ｄ鯖が一番均衡してて面白いね

クローディア負けた。
D3にオベ立った時点で、なんかやばかった。

その日のその時間帯で勢力がめまぐるしく変わるからな
あのゲブですらやばいときあるし

今のクローディア酷かったなぁ

所詮糞ゲーのひとつ

普通にプレイすんの秋田。勝ち確定の戦場ではパニ厨になって遊んでるお＾ｗ＾

パニが一番楽しいよなぁ
崖付近のお座りジャッジに天誅を入れれた瞬間とか脳汁が止まらないんだぜ。

>>593みたいなのは負けてれば負け確定だから云々・・
言い訳しながら裏方なんて絶対にやらない典型的なスコア厨

ﾊﾟﾆはｽｺｱそんな伸びないだろう。
いてもいなくても敵味方気が付かない。
空気というより鬼ごっこのﾐｿｯｶｽ的存在。

でも殺されると、正直ムカつくだろ？
スマッシュとかランスで殺されるのとは全然違う気持ちになるだろ？
なんか納得行かない気持ちになるだろ？

そのムカつく気持ち分、パニ決めると気持ちいいんだよ。

5vs5とかで戦線が地味に出来てる時に
600ぐらいの皿をパニで仕留めてくれる奴は許可する

それ以外は死ね

逆にパニをステップ避けしたりとか近づいてきたところをヘルで焼くとかなり気持ちいいけどな。
あとパニで転倒したところにブレイクスカしてるのとか。

俺もパニで狩られる側の頃はウザいだけの職業だったんだけど
狩る側になったら、すげー楽しいよ。

パニが戦争で役立たない、スコアも伸びないkillも稼げないとかいうなら、
強化してもらわにゃいかんなぁ・・・・・ｗｗｗｗ

役に立たないんじゃなく、役立たずな運用しかできない奴ばっかりなんだろ。

そんな>>600の為に・・・。

ガメポ＜役に立ってないと評判のパニを削除しました。

クローディア勝ったぞ、次はシディットだー。

ヲリが40になったから最近ハイブリスカやってるんだけど
ブレイク系入れまくるのが気持ちいい俺が異端なのか？
ヲリやってた時に比べて同じLvで比較するとスコアも出やすいし
ガドブレ入れて超合金蒸発したらよっしゃーとか思うんだが、パニ好きの方が多いのかね？

>>601
パニはちらつかせるのがベストだよな。後衛がビビってHPちょっと減っただけで下がるようになればしめたもの。
もしHP減っても前に出る後衛がいれば見せしめとして殺しておけばいいだけだし。

与ダメランク削除されないかなー。

必死に戦線維持しようとしてるだけなのに、敗戦時に0k2dで与ダメだけ数k差をつけてTopとか取ってると
スコア厨の晒し上げにしか見えなくて泣けてくる…そんな俺氷皿。

パニなんてみんなサーチ力上がってくればほとんど使えなくなるぞ
それよりドランゴラとクノーラクラウスのＭＡＰ変更してくれないかね
攻め有利すぎてほとんど入ってないや。ネツのクノーラ攻めいいかげんしつこいんだよな
攻めるなとは言わないけど布告できるとすぐ布告してくるからな。カセから中央の入り口まず取り返せよｗって思う
ドランゴラはともかくクノーラとかあんな攻めたほうが勝つＭＡＰやってもつまんないだろ

>>606
皿のキルなんて殆どハイエナっつーか
誰でも取れるような場面ばっかりだから気にスンナ

>>607
勝負の質よりも俺Ｔｕｅｅｅできる快感が優先。

このゲームってそういうもんじゃね。

>>607
カセ攻めてるけど勝てねぇんだよ・・
だから上に来てるように見えるだけなんだよ・・

クノーラは頑張れば防衛できるじゃない。

宣伝いたします。
最近ちまちまとBOTを売っている貧乏人どもマクロにげんだまを
仕掛ける春房やらが多いのでそいつらをつぶすために
サイト立ち上げました、BOTを欲しがっている人がいたら
ぜひここを教えてあげてくださいね。ミジンコでもできる用になってます、
http://www.geocities.jp/yasu_takesi/

>>611
よっぽど東いくnoobが多いかキマ決める、ヲリ数で圧倒的に勝つ
じゃないと防衛はほぼ勝てないと思う

>>612
サイトにウイルス仕掛けられてる

>>614
踏むなよｗ

やべ、ふんじまった
avastとだと反応無かったが・・・

瀕死の敵作ると味方がどこからともなく沸いてくる

ゲブ側つまんねぇんだよ
攻撃側か防衛側のどちらかが圧倒的有利MAPばっか
北か中央いったほうが楽しい

>>609
ねーよ

>>606 俺と正反対だな。
俺は
氷皿でランク取れてうめー。スコア15kもいってるし。
氷皿に負けてる皿情けないなぁ(ﾆﾔﾆﾔ

パニられてもあぁ、畜生って感じでうざったいけど腹は立たない。
一番腹立つのは不意打ちヘル入れられた時とストスマヘビが決まったとき

ただのアフェリ、通報してやれ

>>616
心配しなくてもおｋ

シディット勝ったー、次は風呂だー。
心臓に悪い戦いばかりだ。

>>610
カセもゲブ側攻めてるんだけど
ゴブフォ勝てないネツ側に領土が広がっていく

ものすごく今更なんだが、あまったメガネ店売りしてたけど
捨てキャラでクエすりゃいいのか

>>624
ウェンズデイも攻めてやれよｗ
放置してキンカッシュばっかり攻められてるじゃないかｗ

>>625
レベル10まで上げなきゃいけないけどな。

>>606
そんなこと気にするな。
おれも戦線維持とアシストに徹するとそんなの良くある。
止めも取り行くとコンボ後にライトニングを連続で繋げなきゃならんし、結構神経使って疲れるからな。
適当にジャベランスブチ当てて、ここぞってところでカレスしてればいんじゃね。
削りとアシストにメインだと結構1k2d 与ダメ15000とかスコア厨みたいなの出ちゃうでしょ。
ライトニングをきっちり詰めると、逆に15k3d 20000とかジャッジ厨じゃね？見たいなスコアになる。

>>622
そうか、ありがとう

攻めてるけど勝てないと言うよりは、検索すると
いつも低LVしか攻めてないから負けてるように思えるｗ

始める前から勝てるか負けるか８割方わかるよな
もうちょい荒れる要素があればいいんだがなぁ
キマがレイスの様に何発でも出せるとかドラゴン召還は低確率でも常にあるとか

最近の傾向
カセがネツ方面に領土伸ばして
ネツがエル方面に領土伸ばして
エルがホル方面に領土伸ばしてる

ホルがゲブ方面に領土のばせばバランス問題は解決するじゃないか！

どうやらエルギルがカセの対ゴブフォ演習場になったようですな。
カセつえぇよｗ勝てないよｗゴブフォのゲブはこれより強いとかおかしいだろ・・

ゲブとやるとラグアーマー多すぎで嫌になる

エルギルやゴブフォは城位置問題有りすぎだよな。
とっとと修正すればいいのに。
防衛有利な上に、攻撃側に選択肢が少なすぎる。

ありがとう。楽になった。
これからも前線に立って援護に徹することにするよ。

キル意識するとデッドが増えちゃうんだorz

>>663
ゲブの長所がゴブフォ型マップによく合ってるからじゃないかな？オベ建てが早いとか聞いたけど。
後ゴブフォ取るとゲブ一軍が押し寄せて再度取られるとも聞いた。
俺は最近ログインしてないからわからんが・・・。

中央からネツが消える5秒前

なんでゴールデンタイムってネツ弱いんだ？

>>635
ゴブフォ攻略
ttp://kansaij.blog88.fc2.com/blog-entry-83.html
＞公式アンケートでは
＞X字についてが一番とりあげられたようだが
＞これについてはさほど問題とおもわない
＞ほとんど攻防5:5mapである改変の必要はない
＞D鯖で南西Keepをたてたら工作扱いされたらしい
＞たぶん未開の地では攻防計算ができていなくて問題map扱いなのだろうとは思う

カセwikiゴブフォ攻略
ttp://7201.wikiwiki.jp/?%A5%B4%A5%D6%A5%EA%A5%F3%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%AF
＞1.南西キープ。
＞定番。特に理由がなければこれを用いるべし。クリスタル２つがほぼ確実に確保できる。
＞北西の領域確保が必要となるが、防衛側は中央突破しなければならないので攻撃側有利。

ゴブフォが不利マップとか恥ずかしい思考を捨てろ。いまだにそんな事いってるのはD鯖E鯖ぐらいだ
落としづらいのは、マップ接続が多い重要拠点だから、単に相手歩兵が強い場合が多いってだけ
地形的な不利は、他鯖ではすでに克服されている

ゲブ低レベル増えすぎでﾜﾛｽ

ゲブ戦場だけで９個もあるのか
半分以上じゃねーか

>>640
カセwikiなのにカセが勝てないつう・・・

D鯖でゴブフォ南西キプ1回も見たことなくて笑えるｗｗｗｗ

そのカセもやってないからなｗ

>>645
wiki編集しているのはほとんどがAB鯖の人間で、奴ら見てないからなｗ

ｱｯｰ!!
ゴブフォがネツに取られた('Д')

ゲブが南西キプしてたことあるよ

北西で勝てるなら南西でも勝てるというのは確かにそうだろうけど、
南西キープで北西を順調に確保しても、3,4％は領域負けるような。
歩兵の質が同じなら誤差の範囲かも知れないけどｗ

ジャコルが始まる前から100人・・なぜ？？

>>644
南西キプは一回だけ勝ったの見た事ある、ちなみにｹﾞﾌﾞ

>>651
それ目標いくのに必須だったときじゃね？

ゴブフォはともかくカセはエルギルまで北西に置くからなｗ

>>640
まて
Ａカセも定番は北西キプだぞ
南西が定番なんてどこの鯖のカセだよ
勝手に定番にすんな　編集してくる！

>>640
それ、いつの間にか書き換わってるな、北西定番だったような気がするけど。

被った。

保守！

>>640で参照してる
Ｂカセの人のブログも「北西キプから南西キプへの転換」の研究じゃん
つまりＢカセでも、まだ南西は定番じゃない

>>640
オベシミュで上リンクの理想のオベ配置？通りに並べた後
防衛側を埋めてみたけど、防衛58．2％攻撃54．4％とかになった
色々誤差はあるだろうけど、オベ展開の早さで勝てって結論みたいだし、
普通にやったらやはり防衛有利じゃないの？

D鯖は4大大国か・・・

>>659
>>640のリンク先のは論外
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FC
こっち見とけ

南西キプは参加して勝利が1回と聞いた話で勝利が1回あるだけだな、カセ側

>>661
自分ネツなのにネツwiki見落としてたorz
これなら2本目を捨て石にしても3本目の
北西オベを守れば領域負けはしないな。

おい、俺の東鳩2があとささらさんで終わっちまうぞ。

（；＞＜）

ネツgdgdすぐる！

俺さ初めてカセにキャラ作ったんだ･･･
ムダに町が広い･･･と思いつつ、部隊服を貰い行こうとしたら細道がずっと1分ぐらい続くんです･･･
リーダーまでの途中にゴブクエのおっさん居るし、マゾ過ぎるマップでした＞＜

カセの街の使いづらさは異常
でも空が広く街も明るいので嫌いじゃないぜ