■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.11(D鯖)_▲_

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1既にその名前は使われています
■賢人王ナイアス・エルソード
_▲_    この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω`*)   そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ   そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。

■重要サイト
┣ FEZ公式 ttp://www.fezero.jp/
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※Wikiは知識の宝庫。初心者でなくても一度は熟読することをオススメします。
※読む人の気持ちを考えてレスをしましょう。
※煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
※晒しや他国・初心者叩きも禁止。
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止!
※次スレは>>950
2既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 10:23:57.92 ID:4ekuwHOn
前スレ
■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.10(D鯖)_▲_
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姉妹スレ
■□つ旦ファンタジーアースエルソードvol.46(A鯖)_▲_
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■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.49(B鯖)_▲_
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■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.21(C鯖)_▲_
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■□つ旦ファンタジーアースゼロ エルソードvol.2(E鯖)_▲_
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3既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 10:24:19.14 ID:4ekuwHOn
1.挨拶はしっかりしよう
  開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
  いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

2.クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
  大クリ側にてcで座ればクリを掘れるぜ。
  渡したい相手をターゲットして、z押してトレードでOKだが、所持限界は50個だぜ
  クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の%が分かるんだぜ
  クリスタルでHP回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

3.前線、マップ、ログをよく見よう
  敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
  またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
  ショトカのNを押してログを15行にするといいぜ、むしろしてください。
4既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 10:24:33.76 ID:4ekuwHOn
4.低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
  召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
  チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
  ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
  ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
  キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

5.氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
  優先度は低Lvダメージ>大ダメージの仕様の可能性が高い。
  つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
  あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
  それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
  
6.戦争中はどんどん発言しよう (特に敵召喚の数とオベ建て)
  いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
  敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
  N押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
  例としてF1に  <pos>に敵ナイトを発見、発言数=敵数  と登録しておけば、
  前線に居て忙しい状態でもナイト2人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
  <pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ
5既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 10:24:44.52 ID:4ekuwHOn
ウォーリアー(ヲリ):
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手(赤オーラ帯びてる)には注意しないとスタンするぜ=死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとOK。

スカウト(スカ):
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー(皿):
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が3色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。
6既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 10:25:36.30 ID:4ekuwHOn
エルソードwikiより

▲(記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
_▲_
(´ω`*)
旦⊂ ノ


■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

          蜘蛛1                    蜘蛛2                    蜘蛛3
ヲリ:フーガ島・メルトノーア遺跡        ルード雪原            アデムガン半島
スカ:サーペント峡谷・ペシャン上流域   ルダン雪原           グランフォーク河口
サラ:ブリザール湿原          ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡    ガバセント島
7既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 10:26:10.25 ID:4ekuwHOn
戦争開始直後用 †

戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのTips!
/a MAPとログは定期的に見ましょう!
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ!貯まったらあなたもGO
/a 声を出して戦況を報告し合おう!
/a 敵召還を見たら報告を!キマ報告は早め

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
8既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 13:08:49.91 ID:7QYoBLRC
>>1-7

そういえばテンプレの5番直さないとな
9既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 15:36:07.77 ID:ZclN2P8L
_▲_
└|┳|┘<ついに ねんがんの 雷ヲリ になったぞ!
10既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 16:53:15.14 ID:hM+IZ8AQ
>>1
11既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 18:09:19.47 ID:JyXWXGBc
西って言われれば西ばっかり
東って言われれば東ばっかり
12既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 18:15:50.42 ID:NG0eXn+1
自分が何で死に戻ったのかわかっていれば,
必然的にどこに戻ればいいのかがわかると思うのですが・・・
13既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 19:02:41.98 ID:hYf6SklC
密集してる所=範囲で稼げる
あとはわかるな・・・?
14既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:03:31.87 ID:cL6wj+Qb
ホーク攻め下手すぎ
援軍要請来てみんなそっち行きすぎじゃね?
15既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:08:34.48 ID:pcLzmqtx
お前らいい加減ドランゴラの敵開幕ジャイの対策ぐらいしろよ
毎回2-3匹出されて壊されまくりじゃないか
ネツなんて出してくるのわかりきってるだろ
16既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:29:09.48 ID:cFBzSk/N
>>15
ナイトお願いします。
17既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:30:17.13 ID:6nepeEse
>>15
そう思う自分が開幕ナイトなればいいだけじゃね?
18既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:35:51.62 ID:pcLzmqtx
>>16,17
俺がいないと前線維持出来ないんだ
だからお前らがやればいい話なんだ
19既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:38:08.27 ID:wKtp7oyL
つまんね
20既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:38:15.85 ID:AF15mSoX
ところがどっこい、俺が前線にいないと皆の指揮がさがるんだ
21既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 20:38:22.60 ID:cL6wj+Qb
今のホークレベル10台が13人くらい20台も12,3人
ゲブ側に403人30↑が30人くらい
俺は始まる前から負けを確信した
22既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 21:21:56.07 ID:tthFahLU
開幕ジャイ3出てるのを止めるにはナイトが6は必要
敵ナイトも邪魔に入るし、敵歩兵の弾幕の中ジャイ3体を潰すのは無理だ
ジャイは出したもの勝ち
23既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 21:23:29.39 ID:oBQ5hHlo
らめえええええええ!!!
ジャイ厨にエサを与えちゃらめええええ!!!
24既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 21:30:15.52 ID:3uEJcDKb
目標手前で布告された……。
もう間に合わないかorz
25既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 22:17:57.13 ID:L1M8z7nn
今までゲブでやっていたんだが
エルなんでダガー布告しない?と不思議に思っていたよ
26既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 22:38:30.11 ID:cL6wj+Qb
エルは基本上3つとホークドランゴラとれたら満足して布告しない
27既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 22:45:48.44 ID:ZclN2P8L
正直ドランゴラ南西でナイト6いてもジャイ3沈めるのは厳しい
敵ナイトがいなくても、歩兵がかなりの壁になるだろうな
あそこは本当に裏埋めは後回しにしないと負ける
28既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 22:55:52.01 ID:47/FpPg8
エルは良い銀行居ないから召喚足りない戦場が多いんじゃね
29既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 22:59:58.73 ID:3uEJcDKb
そう思うのであれば、一緒に銀行マンやろうぜ!
巧い銀行を目指しちゃいるが、なかなか難しい。
それに、やっぱり召喚で出てくれる人がいないと、銀行なんてただのうるさいクリ置き場になっちまう。

せめて、巧い銀行になるためのポイントなんぞ教えてもらえると嬉しい!
30既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:01:09.11 ID:vxW8ZBgT
いい銀行が銀行を独占して、初心者が銀行にならない状況が続いて
その銀行が一気に引退or流出して銀行がいなくなっただけ
31既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:25:01.89 ID:tthFahLU
いい銀行が銀行を独占するのは悪くは無いだろ
たまに掘ってナイトでるぐらいしかしない俺は、そういう銀行が常に戦場に
いてくれるのはありがたいことだ
むしろ、そのいい銀行を手本に出来ないだろうか?
クリの個数をカウントするだけじゃなくて、召還の出具合やナイト募集の呼びかけ
そういういい銀行を手本に教わる覚えるという発想は出来ないか
32既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:26:13.86 ID:cL6wj+Qb
銀行はいてくれるだけでおkだろ
下手とか上手いとか言うなら自分でやるべき
クリ数把握だけしてくれればいいんじゃね?
できれば召喚数だいたいでいいから数えてくれてれば言うことなし
33既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:38:15.30 ID:3uEJcDKb
ちょっと相談です。
見やすいマクロの形式ってある?
ちなみに↓が某カウンターのほぼデフォルトの状態。
/a <pos>銀 ナ0 ジ0 レ× キ× ド0 在庫

これを追加して欲しいとか、これ要らないとか、ここはこうが見やすいとか。
ご意見おねがいします。
34既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:42:04.85 ID:dijpUOFu
ドはいらないwwwwww
35既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:42:14.66 ID:VkUxElfw
>>33
個人的な好みとして在庫が一番左端にあってほしいかな
銀行** ナ0 ジ0 レ× キ0 とかそれぐらいで
ドラは銀行が把握する必要はないと思う
36既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:42:19.92 ID:vxW8ZBgT
なんでもいいとおもうんだぜ
ちなみに自分がやるときは
/a 銀50 ナ0 ジャイ1 レ○
みたいなかんじ
37既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:44:55.39 ID:dijpUOFu
在庫一番左だと書き換えめんどくね?
38既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:46:34.02 ID:qf1CW0E3
>>33
クリの在庫は召喚報告の前にもってきたほうが個人的に見やすい

あとドラは出たときだけ表示したほうがすっきりするかな…
39既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:47:18.59 ID:3uEJcDKb
/a <pos>銀 ナ0 ジ0 レ× キ× 輸送0 在庫50

とりあえず、第2弾です。
在庫はマクロの関係上、最後に数字を打ち込むのが早く済むので……。
せっかくの意見だがごめんなさい&ありがとう。
40既にその名前は使われています:2007/03/23(金) 23:52:20.45 ID:VkUxElfw
気にすんない。好みの問題だから銀行がやりやすい形でやるのが一番さ
41既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 00:04:55.82 ID:mo7Y3YxZ
>>37
めんどいけどやる。だって見やすいでしょ
42既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 00:36:08.99 ID:IewpuEkH
結構な割合の人が、在庫は左の方がいいと知ってびっくりしました。
今まで考えたことも無かったです。
手間はかかるけど、一回手打ちで、私自身が可能かどうか試してみます。

皆さん、ありがとうございました。
43既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 00:39:58.72 ID:Sqhf9rKe
所持クリスタルの代名詞を実装するみたいなこと言ってたから
それまでの辛抱だな。あれがくればずいぶん銀行が楽になる
44既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 00:40:30.76 ID:xr4tJVpk
ドもキもいらん気がする
銀行マクロとして召喚出てっつーのと、敵&味方の召喚数報告要請マクロがあれば便利
45既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 00:54:12.38 ID:nYqlmk3C
味方はともかく敵の召喚報告はかなり厳しいだろう
複数の人が報告する場合だってあるしごっちゃになる可能性がある
46既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 01:23:33.81 ID:ZxYSARV/
在庫左は、銀行の仕事が十分に追いつける事が前提だな
読みやすさより在庫報告や受け渡しが遅れない方が助かる
47既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 01:43:27.37 ID:PO5awvwi
お前らそんな在庫の位置とかくだらない話してないで
もっと有意義なこと話したらどうだ
48既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 01:46:51.27 ID:Cu9J/vIz
>>47
銀行にクリを預けても利子が付かないこととか?
49既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 01:54:54.53 ID:zJElqSzU
オレ凄いこと思いついた

ジャイにオベ壊されないようにオベ建てなければいいんじゃね!!?
50既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 01:55:17.59 ID:5ho+eeM4
じゃあそろそろエンダー修正について議論しようか
俺的にはガメポGJといいたいね
弓スカ多くて困ってたところだし
最近両手育成し始めてたところだし
51既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 02:07:20.40 ID:Oo1FbItI
テスト鯖実装までの一時的な対応って書いてあるのが気になる・・・
52既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 02:31:14.61 ID:VJ+TSRZ0
確かに、以前によく見かけた良銀行師がかなり減ったなあ。
ジャイ厨を注意してくれる人も減ってしまった。。。

お前らも銀行に協力してくれ。
なおかつジャイ厨は注意しないと、本当にやばいことになるぞ。
53既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 03:18:01.09 ID:7XcVLlcO
>>51
テスト鯖実装

テスト鯖でのエンダー変更

がめぽ「これぞ想定していたバランス(*゚∀゚)=3」

本鯖実装

だろうから、暫くはそのままかと。
54既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 03:45:56.96 ID:PO5awvwi
今のホークウィンド糞すぎ
西人いすぎ
あほ過ぎ
55既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 03:50:44.74 ID:B30JvDZg
妨害スカ難しすぎ
誰か妨害スカの講習会開いてorz
56既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 03:51:55.83 ID:5ho+eeM4
ホークワロタw
最初堀いすぎて1本目の3分の1でキプ前枯れるとかねーよ
そのわりに召喚でるスピードも対して早くないし
銀行さんが堀りに協力をみたいなこといってたけどおまえら考えろよwww
あきらかに人多すぎなんだから前線いけYO
>>54おまいも東にいた人か乙。西行きすぎだよな
57既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 03:57:00.64 ID:6FMpU6QL
当方皿だが、エンダーはのけぞりなしでいいと思う。

個人的には
■レベルによる攻撃力のバラつきの幅(熟練度)の緩和
が気になる。
低レベルでも力を発揮できるように、ということかもしれないが
レベルの意味合いが薄まりすぎる。
58既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 04:34:44.05 ID:4n6Bz3L4
俺両手だけど、エンダーは仰け反り在っても構わないんだがな…
PW切れ狙うなり死角から回り込むなりすれば現状でも飛び込めるし。
あ、でもライトニング粘着だけはかんべんな!

レベルはむしろ全員同じでもいいと思う派なので後者の仕様は歓迎
廃人ほど強くなるチョンゲー仕様より、プレイヤーの技量で差がつく
ゲームのほうが好きだ。俺は廃人でヘボPSだけどw

なんか>>57と全く反対意見みたいですまんwっうぇw
59既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 05:14:43.86 ID:I/Ujw3lW
ライトニングでのけぞるって弓でのけぞるのとほぼ同義みたいなもんだからな
60既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 05:35:50.25 ID:6FMpU6QL
>>58
レベル差がなくなることにオレ個人はそこまでこだわってないが
レベルを上げるメリットが減ると、引退者や飽きる人間が早く出る気がしてな。
61既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 05:45:21.46 ID:VkFMI1ay
でも現状40レベルの恩恵が無さ過ぎる
目標を見失っちまうぜ…
戦争で有利になるようなのとかはいい、なんか凄い武器くれよ
透明なのとか透明なのとか透明なの
62既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 06:00:57.63 ID:BPyX5OXo
武器が透明になってなんか意味あるのか?
63既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 06:58:30.75 ID:KQLZE85N
大昔に流行ったi-macのスケルトン仕様とかそういう感覚じゃね?
64既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 07:05:07.73 ID:VkFMI1ay
特別な感じがするだろ
見えないんだぜ?ロマンだろ
65既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 07:08:52.01 ID:xr4tJVpk
>>45
戦線は一箇所じゃないんだし、複数の人が報告して何が悪いんだ?
マクロで報告する人もいれば、手打ちでまとめた数報告する人もいるんだぞ
66既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 07:10:09.06 ID:BPyX5OXo
すまん、お前とは感性が合わないようだ。
俺としては、見えないのよりももっと見た目がかっこいい40装備を実装して欲しいな。
まあ、40なんてまだまだ先の話なんだがw
67既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 07:35:21.31 ID:4n6Bz3L4
両手剣があれば課金でも即買うのになぁ
68既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 08:11:48.30 ID:VkFMI1ay
透明っていうのは、まぁ他に思いつくものがなかったから言ったようなもんだ
サファイアブレイドからアイデアはパクった
ただ40レベル恩恵がないっていうのはマジな話だ
装備だって、25レベルで装備出来る課金の奴と性能は同じで、レベル差による防御力向上の恩恵がない
武器にしたってオフィや課金と比べると、MOB品はエンチャスロットが一つしかないとかな
課金アイテムだから融通されるのは判るけど、40レベルでないと装備出来ないアイテムが
あまりにも不遇冷遇過ぎて泣けてくる
それともガメポは40レベルになる前にみんな飽きるんだろ?どうせとか思ってんじゃねーだろうな
69既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 09:40:54.94 ID:+WpQRHOg
ちょっとヲリスレ行ってこいw
70既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 10:15:03.80 ID:ZxYSARV/
>>60
かといって対戦メインゲーでレベル差オンラインだと
新規が入りづらくないか?
71既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 10:28:54.88 ID:SY/tBe8r
>>68
能力でのLv差はつけてほしくない。
あえて低LV装備はダサくして高LV装備ほどかっこよくなるとかならいいかもしれない。
ただガメポ・丸太のセンスの問題が…
72既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 10:42:34.88 ID:r6S5rV0p
>戦争で有利になるようなのとかはいい

といいつつ

>レベル差による防御力向上の恩恵がない

といっている

結局時間さえかければ強くなれる廃人チョンゲ仕様がお好みなのかな
73既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 10:51:36.53 ID:4n6Bz3L4
40武器が低レベルで装備できるものと見た目が同じなのはどうかと思うな
74既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 10:52:59.47 ID:B30JvDZg
>>73
40リング武器でなんかかっこいいの欲しいよな
75既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 10:56:14.55 ID:1/+XONTH
能力面では差を付けなくていい、わずかな差くらいは欲しいかもしれないけど・・・

やっぱり40専用のカッコイイ装備が欲しいよな
76既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 11:51:54.66 ID:2yN77Ro6
スレ民で新武器考えてガメポに送ればいいんじゃね?
77既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 12:24:28.71 ID:+io8Lxmu
ミミクリー一式を200Aで売りたいんだがD鯖交換スレってどこだ?

ここにいるやつでも交換するからメールくれ
78既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 12:39:06.51 ID:m+PSfaxv
>77
Aは他人にはわたらないように出来てなかったっけ
79既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 13:40:51.86 ID:KQLZE85N
マルチ野郎だしスルーでいいんじゃね?
80既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 13:42:02.89 ID:8imZ2+qc
FEZにまで業者進出か
81既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 17:04:50.45 ID:exGLEXcv
本日20:30からスカウト限定の戦争を行います。

日本戦と被ってしまいますが・・・
人数が少なくてもやるんで来て下さい。爺さんと一緒にサッカー見ながら待ってます('A`)
82既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 17:11:27.42 ID:xrPQRety
エンダー修正で、ヲリから皿スカに転向した人が戻ってきそうだなー。
両手で相変わらずのスコア出してた人とはPS開いたんだろうな。
ま、増えるのはいい事だ(´ω`
83既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 17:15:26.54 ID:M0QLuFU4
はい ちょっと通りますよっと

第9回ヲリ祭り 21:10〜
時間になったら首都で布告MAPを告知します

今回は目標の達成時間が22;40分前後らしいので、20分開始を早めます
84既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:01:28.15 ID:V291PGrS
アークで中央にオベとAT2本も建てるとかまじで勘弁してくれ
守りきれるわけないだろ。常識的に考えて
歩兵も釣られて中央にいくし
85既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:09:00.97 ID:VkFMI1ay
アークで中央取れるなら取った方がいいだろ
敵も味方も、中央にはいかないで東西にわかれろって発想なんだから
じゃ、どの陣営が中央に一本建てるかっていう駆け引き勝負
敵歩兵に中央に雪崩れ込む中央病患者が多かっただけだ
護れない程敵が降りて来てるなら、その間に東西を押せばいいんじゃね?
86既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:09:55.23 ID:8imZ2+qc
>>84
あの逆転負けはありえないな
いかにエルが下手かが伺える
アークは東西カウンター受けやすいから押せる状況になったら反対を気にしないと
崩壊してオベ折られ放題になる
どのMAPでもそうだけど引くことをしらない人が多すぎだ

MAPとログを見る癖ぐらいはつけて欲しいものだ
87既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:10:13.32 ID:SY/tBe8r
中央オベの話に便乗
ホーク型で中央にオベ建てるのはどうなんだろうか。攻撃、防衛共にね。
俺的には中央には1本も建てず、敵に建てさせてたまーに数人で破壊するのがいいんじゃないかと思うんだが。
88既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:15:48.45 ID:B30JvDZg
その数人、ってのが問題じゃね?
エルだと中央に敵いるとすぐ釣られるし
89既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:16:47.99 ID:Q5dUs+By
クノーラ防衛で南にジャイは当たり前?
最近結構見かけるんだが独断で護衛なし

キマ出たら南の味方ジャイにナイト寄ってきていて
即発見されたってオチもある
当然報告無いからジャイが居るのなんて知るわけもない
90既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:19:47.20 ID:nYqlmk3C
>>89
南にジャイって…どんだけ長旅してるんだとw
正直阿呆としか言えない
91既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:25:30.11 ID:nD1hVz6m
アーク等は中央周りの崖上にさえオベおいときゃ
その領域で中央はオベ無くともほぼ自軍領域化してんだぜ?
無意味に中央にオベ置いて、不要な防衛戦力とオベ折られる危険性だけ増加させてるのが
まだわかんないのかね?

ホーク型は中央置いたほうが良いに一票。
92既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:28:01.47 ID:SY/tBe8r
>>88
>エルだと中央に敵いるとすぐ釣られるし
それもあってオベ中央に建てるとそれを折りに来た敵に釣られて中央に集まったりしちゃわないかな、と
そしたら最初から中央にオベ建てない方が安定するような
93既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:32:33.29 ID:8imZ2+qc
>>87
攻め想定でオベ建てシミュレーターでためしてみた
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
中央あり
datas3x=63_0,18,21 ,81,6f_ ,81,8b_ ,a5,6c_ ,c9,6d_ ,5e,6f_ ,3c,76_ ,1a,77_ ,e8,79_ ,d5,48_ ,21,4f_ ,57,49_ ,ad,43_ ,7d,2d_ 9,84,ee_ a,99,ce_ a,
67,d3_ a,47,bc_ a,b5,b9_ a,d5,a9_ a,28,a6_ a,34,d3_ a,53,e9_ a,b7,dc_ a,9e,fd_ a,66,fd_ a,db,c1_ 1e,e8,79,8, ,e9,73_ ,85,9e_ 1e,85,9e,1c, a,8e,
ab_ 1e,e9,73,1b, a,e1,8d_

中央なし
datas3x=63_0,18,27 ,81,6f_ ,81,8b_ ,a5,6c_ ,c9,6d_ ,5e,6f_ ,3c,76_ ,1a,77_ ,e8,79_ ,d5,48_ ,21,4f_ ,57,49_ ,ad,43_ ,7d,2d_ 9,84,ee_ a,99,ce_ a,
67,d3_ a,47,bc_ a,b5,b9_ a,d5,a9_ a,28,a6_ a,34,d3_ a,53,e9_ a,b7,dc_ a,9e,fd_ a,66,fd_ a,db,c1_ 1e,e8,79,8, ,e9,73_ ,85,9e_ 1e,85,9e,1c, a,8e,
ab_ 1e,e9,73,1b, a,e1,8d_ 1e,8e,ab,1d, ,84,a1_ 1e,c9,6d,4, a,e1,69_ 1e,e1,69,20, a,e1,6d_

中央を建てて、数人で防衛したほうが楽だと思う
中央を敵に取られるとその分東西を伸ばさないといけなくなる
僻地で敵オベ折ってカウンターに耐えるだけの戦力が必要となるため現実的じゃない
94既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:35:55.26 ID:dzTy4FfH
ホークで中央に拘って、勝てた試しが無いんだが・・・
必要ないぞ・・・
95既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:41:07.38 ID:V291PGrS
>>85
中央にオベとか置くと敵側の崖上からジャイ1体の砲撃で余裕で壊される
ただでさえオベダメがでかくなっていかにオベ守るかが重要なのに
わざわざ壊されるところに置くのはどうかと思うよ
中央に敵歩兵がいるならもうけじゃね?そのぶん東西押せるし
96既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 19:42:21.53 ID:8imZ2+qc
>>94
逆に中央オベ一度も建たたずに勝った試しがないんだが・・・
常にどちからがカウンター受けてる状態でぼろぼろ
中央に人いなくてキプ前まで攻められる
最悪キマまできめられると散々な記憶しかない
中央に建たなかったときどんな領域と人の配置だったか教えてくれないか?
97既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 20:02:54.58 ID:VkFMI1ay
ホークは防衛の場合に限っては中央に建てるべきだと思う
攻撃側はいらねーだろ、あれは頂上に建てられず、結果折られるパターンだ
折られるから、敵がくるからという前提でオベ建てる建てないっていう発想がわからん
ホークで中央オベ折るために敵ジャイが中央に来たことなんて滅多に無いぞ
中央オベなんてキプからたった二本で到達出来て、かなりの領地を確保出来る重要なところだぜ?
いざって時のキマルートにもなるし、防衛に限って言えば中央は立てておくべきだ
中央でほれる上に、キマ監視も出来るんだぜ?あそこ丸見えだよ敵キプ
折られるデメリットより、建てるメリットの方が大きい
98既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 20:19:35.30 ID:8imZ2+qc
攻めでも5人ぐらいで防衛してれば大抵折られないんだが
相手が10人とかきた場合は別だけどな
中央を少数で維持できれば東西を敵キプ近くまで伸ばす必要がなくなるから
僻地も復帰が楽になる
99既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 20:33:55.11 ID:xr4tJVpk
防衛だとだいたいDライン全部埋まってるな
でも中央クリにはいらないと思う。
あそこにオベあるとAT2本くらい建てるし、中央無くても領域勝つし
D3D6橋付近にオベATがあって、少数防衛監視してれば、
中央にキマが来ようがネズミが来ようが対応できるはずなんだが

攻めだと東西これまたDラインまで押して勝ってるな
押せればCライン、Bラインまで押せる
押したからってオベはもちろん建てない。守れないオベは建てない。でも折れるオベは折る。

どのマップでも今はキマ監視はナイトが基本だから、キマが決まるって事は基本的に召喚負けしてるって事かと
100既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 20:37:59.21 ID:exGLEXcv
本日のスカウト祭りの場所はネツ本土フェヴェ雪原で20:40スタートです。
101既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 21:21:59.21 ID:nD1hVz6m
97に完全同意
防衛で2本目置こうと軍チャ叫んだ奴が良く晒されてる軍死様に
東西のばせ!と一喝されてて不憫だった
102既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 21:25:45.71 ID:exGLEXcv
スカ20 ヲリ5 皿7
前回同様テーマは開幕妨害

今回はホーク型だったのでほとんど敵城前に辿り着いた?
妨害開始・・・だが、呼吸が合わず各個撃破されてしまったw
後は序盤のオベの差で負け〜。
1ゲージ負け スカ祭りはこれで終了!
103既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 21:27:53.98 ID:6SX6lz70
防衛の2本目=必要 D2と中央を抑えておけば東に展開が遅れてもどうにかなる
D3にATはって人が集まらないようにけん制して東攻めればいい
攻撃の2本目=どっちでもいい
東西展開が遅れるなら必要ない
そうじゃなければ領域ボーナスとして1本とっておくのもあり
104既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 21:46:56.03 ID:fDtYuaO9
ホーク防衛なら
西:C2頂上 中央:丘手前の坂 東:丘の中段(丘の外周と言うべきか)
この三箇所は結構良いオベポイントだと思う。
無論他にもオベ建てていかないと領域取れなけど。
西はともかく、中央を丘手前の坂に置くのは、攻撃側の陸地が少しだけオベ領域に入る。
それと坂がオベの壁になってくれるから、ジャイの砲撃を受けにくい。
東は丘の中段にオベ建てると、押された場合でも敵歩兵の攻撃がオベに及ぶ危険が低くなる。
わざわざ遠回りしないと登れないからな。
ジャイの砲撃には滅法弱いが、地味に良い場所だと思うんだぜ
105既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 21:58:29.29 ID:M0QLuFU4
ちょっと失礼

第9回ヲリ祭り 結果
布告MAPワーグノス 21:15前後〜
ヲリ人数:42名 半本差勝ち 

今回は少々趣向を変えて中央大陸攻めにしてみました
事前に集まったヲリの方が35名程度だったので、どのくらいの方が来てくださるか不安でしたが
参加42名といつもと同じくらい集まってホッとしています

開幕前にキープにサラマンダーが来たりとアクシデントがあってご迷惑をおかけしました
参加してくださった方に感謝します また来週お会いしましょう
106既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 22:33:22.78 ID:koHzE7Rn
さっきのクノーラ防衛、南に10〜15人いてワロタ
んでキマくらうとかもうねw

ところで聞きたいんだがФ型防衛でキマって決めれるもん?
一度も成功したとこ見たことないんだが(´・ω・)
107既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 22:42:19.08 ID:nYqlmk3C
>>106
ほぼ無理だろう
たいてい坂のとこで潰される
108既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 22:47:13.06 ID:F/yg3eCW
キープが北東B7?ならいける時も。
ナイト歩兵ともに必要だけど。
どっちにしろ難しいね。
109既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 23:17:06.32 ID:xrPQRety
ホークはとくに前線が前後するから、下手に前に建てるとすぐ折られる。
んで、半本差以内の勝負が多いから直接的な敗因になりかねない。
攻めで中央に建てなら、ほどほどの位置がいい。たまに丘の真下辺りに建てるやついるからな・・・

>>89
昨日のだったら、他国のやつだぞ。
歩兵に砲撃してて、誰かに注意されたら南にいってなんかやってたみたいだ。(南西キプ)
しかもキマ決めるしか勝てないのにだw
ってか当たり前なわけないんだから、そういう書き方するなよと。
110既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 23:26:42.62 ID:xr4tJVpk
ああ、たまに門蔵をジャイで壊しに行くのがいるな
111既にその名前は使われています:2007/03/24(土) 23:45:47.00 ID:fDtYuaO9
今のホークは('A`)
敵と同等又はそれ以上の数で前線展開してても東西共に安全にクリ場が確保出来ない。
序盤のクリ掘りの数の多さ、あれだけ掘りがいてクリ余らせてたのに門蔵の建造遅く、
ナイト数で先手撃てたのにレイスが出る頃にはイーブン

相手の攻撃は怖いかもしれないが、こちらの攻撃も怖いんだぜ。
それを行使するかしないかなんだぜ。
力は双方同等の物を持ってる。もっと自信もって頑張ろうぜ
112既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 00:19:48.53 ID:b8Pf/BaN
最近エルの調子上がってきて(良かった時の人が戻ってきた?)、ダメダメな戦場とイイ戦場の差が随分あるみたいだなー。
また愚痴だけ書いて、自分は何もそれに対策考えない人も増えたきちゃったし。

戦争開始前にどう伸ばすか言っておくのが無難だぜ。
あと基本的なことで、裏埋めよりも前線AT先とかも言っておかないと
たまに早い段階でクリ専が近いところに、適当に埋め始めるから注意だぜ。

前から思ってたけど、召喚やる人ってヲリが多いような?
後半なんかはコストの関係もあるんだろうけど、これもちょっと問題だよなー。
113既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 00:36:08.98 ID:+LlzS074
弾幕オンラインの影響もあるんだろうけど、
スカ・皿:相手に攻撃を当てやすい、食らいにくい=召喚でない(前線で役に立ってる気でいる)
特に低レベルで前線うろうろしてるスカ皿にコレが多い気がする。

「僕は攻撃当てれるから、召喚出るより前線にいるほうが活躍できるんだ」

さぁ、自分が当てはまるかどうか胸に手を。

90%は当てはまるんじゃないか?
114既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 00:56:50.85 ID:9iZmJ9jX
召喚もそうだが召喚を含めた裏方もスカ皿の割合はあまり多くない
と、言うより裏方する人自体少ないんだけどなw
115既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 01:07:39.25 ID:N4tOYS72
三十レベル後半の片手の俺は前線の方がいいよね?ね?ね?
116既にその名前は使われています :2007/03/25(日) 01:11:54.68 ID:pypdNTHG
ヲリ、特に両手ヲリは大器晩成型で低レベルの時は召還で頑張ってた訳だ
だから他の職より召還の馴染みが深く、高レベルになってもやってる人も多い
特に今の両手ヲリとか前線いるの辛くてな、召還やってた方がみんなの役に立ってたりもするんだよな・・・
ヲリ足りねぇのに召還なんかやってるなksg!とか思われてるかも知れんが('A`)
117既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 01:25:19.81 ID:csPWfCDo
ヲリは責任感とか積極性の強い人が多いのかもな
普段から前線を押す役をやってるし
ヲリが前線から消えると押せなくなるからサラ、スカに積極的にやってもらいたい
たまに30台の銀行ヲリなんかもいるしな

低レベルの人の召還はひどく少なく感じる
25以上の人がよくやってない?
118既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 01:39:47.21 ID:7kVSFXHa
このゲーム、ヲリが多い方が勝つもんだから、何でもかんでもヲリヲリ言ってるが
3ジョブやってる人も多いだろうに、ヲリやってる人のほうがどうとかナンセンスだよ
119既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 01:57:07.04 ID:csPWfCDo
>>118
何を僻んでるんだ?
120既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:03:37.45 ID:dzliVPRo
皿で始めて、現在3職もち。

よく銀行その他やるんだけど、
皿はやらないみたいに書かれると、ちょっと悲しいんだぜ(´・ω・`)

てか、こういう話題が出ること自体、悲しいな。
121既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:08:03.94 ID:csPWfCDo
ヲリは少ないから目立つしな
ようはみんな召還やったり裏方もやろうってことだ
122既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:28:17.57 ID:0oqmfj1/
>>116
ヲリも足りないけど召喚も足りないのに、募集しても出てくれないから
仕方なくヲリの人が召喚することが多い。
でもなぜかジャイ厨は殆どサラスカ
123既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:35:40.20 ID:yWBvTuD6
厨を職で括る方が厨だろ
124既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:46:12.42 ID:jNKl/mz/
これは過疎らせようとする孔明の罠
125既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:46:24.35 ID:a7xu0Abp
叩かれ覚悟で言うわ、掘りしか出来ない人はとても困る
同じクリ掘りでもナイト出来る人と出来ない人が居たら前者がずば抜けて貢献してる
キマイラ報告が出て、その迎撃に颯爽とナイトで出るキプ前掘りは英雄
そういう緊急時に「ナイト無理^^;」とか言うキプ前掘りには殺意が沸く
126既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 02:48:23.27 ID:G0Lr/X2Q
召喚が出ない出ないといい続けるより自分で出た方がいいって考えてるな
ほんとは前線に行きたいけどそれだけじゃ勝てないものね
127既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 03:27:03.05 ID:+LlzS074
今日のエルはオベ展開もスムーズで無駄がなかったし、歩兵も粘ってた。
召喚もちょっと遅かったけどだいぶ出てたし、キマもくらったけど監視するようになった。
皆GJだったぜ!

クノーラクラウス防衛時とか、門はキプ前じゃなくて北東クリにおくといいんだぜ。
キプ前はたいていテキナイトが溜まってきて出れなくなるからな。
前線にもちかい。おすすめだぜ!
128既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 03:51:16.74 ID:9iZmJ9jX
名案思いついた
銀行前後半で交代すればいんじゃね!

序盤からぶっとおしで銀行やってるとほぼボランティアになるが
前後半別ければ残りの時間でどの項目かはBランク取れるだろ
129既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 04:10:44.18 ID:6T83hB9c
全部お前がやれば?
今の仕様じゃ銀行、オベ建、ジャイ以外の召還、僻地戦などスコアに関係ない事はやる気はありません
勝つためにいくら働いても+1Ring、自分のために働けば+3〜は貰えるし、お前らばかじゃない?
勝つ為に一生懸命やっても晒されるし文句は言われるしイライラするだけで何も楽しくない
勝ってもメリットないし何が楽しいんだ?
130既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 04:15:47.25 ID:gKR+5P7+
>>129
春だなー
131既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 04:18:08.37 ID:gKR+5P7+
と思ったら、各国のスレに張ってるコピペなのか。

釣りにもならん粗悪なレスだな。
132既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 04:31:41.15 ID:6T83hB9c
銀行とか裏方なんて全部俺がやるよ。
銀行、オベ建て以外のスコアに関係のある事には興味がありません。
勝つためにいくら働いても+1Ring、自分のために働けば+3〜は貰えるけど、お前らの喜ぶ顔がみたい。
勝つ為に一生懸命やっても晒されるし文句は言われるしイライラするけど俺がんばるよ。
勝ってばオマイラの笑顔っていうメリットがついてくるんだからな・・・・。
133既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 04:33:36.06 ID:NV0CicVr




134既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 06:20:37.44 ID:rcw1Zzms
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>   FBくらって
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::>     たまるか〜!!
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒
135既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 06:39:03.60 ID:+LlzS074
ズレテルズレテル
136既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 07:38:22.97 ID:Z75NP55a
普通に見えてるが
137既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 07:54:36.89 ID:4HJo8Zgr
この時間帯戦争ないなと思ったら
ネツとゲブから二箇所同時布告 間違いなく人数割れだから困る
138既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 08:29:15.75 ID:4HJo8Zgr
はい両方負け
139既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 10:01:03.07 ID:roZyl+pq
>>125
特定しました。
言いたい事はわかるけど戦争中にあの言い方はないわ〜
140既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 14:14:28.15 ID:pIiZPbZD
あげ
141既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 15:33:12.92 ID:b8Pf/BaN
>>138-139
つチラシの裏
142既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:04:34.72 ID:NV0CicVr
うおーー
片手でランク上位にはいれるようになってきたぞー!!
もっとがんばる!
エルの壁は俺に任せてくれ!
143既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:12:05.27 ID:Y5cdUIEv
はぁ?ランク乗る片手はいらねーよハゲ
144既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:17:06.47 ID:fFAk2yD3
lv35越えたあたりから、フルエンチャでスタンプしてれば15Kくらいは行くけど
どのみち次のメンテでまた両手天国になるかと
スコア気にするならおとなしくRYOUTEになった方が良いんじゃない?
145既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:29:48.09 ID:+LlzS074
>142
まさに攻性防壁 どうみても特攻野郎。
146既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:40:12.76 ID:NV0CicVr
ううわかったよ
おとなしくバッシュ厨にもどるよ
147既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:45:42.84 ID:csPWfCDo
>>146
>>143-145はただの煽りだ
気にするな
148既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:48:16.91 ID:HpxnoTNy
>>146
ハイパワポもエンチャも使わない乞食サラよりは役に立ってる
ガンガレ
149既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:49:59.07 ID:wahA/jzy
>>145
攻性防壁て。お前さん、サイバーな話好きだろ。
あー……攻殻機動隊みたくなっちゃった。
借りてくるー
150既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:52:29.07 ID:AJjkoMu2
一緒に突っ込んだ俺がかわりにフルボッコされてるからなんだけどな
151既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 16:55:46.71 ID:az+f0mX9
つうか慣れてくればKATATEでもランクは載れるぞ
オレ無課金Lv33ハイブリ、ストンプ無しバッシュブレイズクランブルが主スキルで
さらにここのところまったく両手武器使ってない(持ってすらない)けど
3〜5k1〜2d 9000〜12000で3〜4回に1回くらいはランクのる
ただランク平均が15k↑のMAPではさすがに無理だな
152146:2007/03/25(日) 17:16:02.79 ID:NV0CicVr
なるほどー
みんなうまいな
まぁ負けないようにがんばるよ
153既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 17:39:44.24 ID:J5YJRugp
>>146
片手は味方を守ってやるクラスだ
スタンプ特攻もいいがそのせいで敵ヲリ突破しまくり味方死にまくりなら動き考えたほうがいい
154既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 17:54:18.27 ID:cSKKbUmH
敵両手ウォリが突っ込んで来るとどうしても
弓スカは勿論のこと、サラまで下がり気味になるのがエルだから、
前線押し上げる片手と迎え撃つ片手、両方居て欲しいと思う今日この頃。
155既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:00:45.48 ID:csPWfCDo
しかし片手がそんなにいないのがエル
156既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:06:57.02 ID:86n0ePrA
ランク載るくらい与ダメ稼いでるならアリだろ
後ろで当たりもしない攻撃してるうろうろしてる皿スカよりよっぽど役に立ってるからがんばれ
第一ヲリで壁になってくれてるんだから文句いうなよ
157既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:10:46.21 ID:fFAk2yD3
>>147
な ん で 144 が 煽 り に 見 え る ん だ

別に良いとか悪いとか言ってないのに・・・
何かを否定もしてないし

次メンテでまたRYOUTE天国になるから
スコア気にするならRYOUTEじゃないと
またスコアは出しにくくなるって言いたかっただけなんだけど・・・

どうしても煽りにしたいのなら徹底的に荒らすぞ
気分悪い
158既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:12:32.61 ID:+LlzS074
スタンプなし、序盤堀とAT、中盤バッシュとブレイズ>ナイトレイス>後半キマ監視+レイス排除ナイト
なカタテの俺は2k2d 5000〜7000(ナイトで刺しまくると10000くらい)でランク外がほとんど。

ランク上位なんて突っ込んでスタンプでもしないと、MAPにもよるがでねーだろ。
召還でず、裏方を一回もやらず、最初から最期までずっと前線でやってりゃ乗るかもしれないが。
俺的にはすこし召還ナイトや裏方もかわてほしいんだがね!
159既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:27:14.19 ID:yWBvTuD6
>>157
そこで切れてる時点で荒らしになるぞ
160既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:30:53.28 ID:jThE9L0F
エルの皿って質低いよな
突っ込んでくる片手に中級5回くらいはずした後でウェイブ。
単純なステップしてるだけのやつにヘルははずすし
ジャッジはおされるがまま
カレスは片手には無力
161既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:33:52.26 ID:14gtMDxN
>>157
良いとか悪いとか言ってるし、片手がスコア気にすることを思いっきり否定してるだろ。

お前ら本当に心が狭いな。
おちつけよ。
162既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:37:09.93 ID:86n0ePrA
他国のにわか皿のほうがひどいぞ
最強厨が皿に転職したのかしらないけど大魔法オンリーしか撃たないやつばっかり
僻地で一人にジャッジとか真正面からカレスとか
はっきりいって中級当てようとしてるからまだ救いはある
と援軍行きまくってあんまり自国戦に入らない俺が言ってみる
163既にその名前は使われています :2007/03/25(日) 18:38:05.81 ID:0cZ3+fQ3
  /  ̄ \    今の君たちに足りないものは
 lニニニニコ  .i           |
  \___/   |    |    i     i
    | ||               i     i
   | ̄|   i        i         i
   |_|    i   i  ______/   i
    | |   i      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\i    優しさだ
    | |   i.   |  (*´・ω・)  /  ∧∧     i
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )
  |___|      しー-J      uu_)〜
相手あっての対戦です。他国への煽り、叩きは控えましょう。
仲間あっての対戦です。自国への煽り、叩きは控えましょう。
164既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:47:23.16 ID:fFAk2yD3
>>161
了解した
荒らす
徹底的に
165既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:48:08.77 ID:VTUaK7D0
はいはい私が悪なのね〜
166既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:48:15.18 ID:14gtMDxN
>>146も気にしないで楽しめばいい。

>>164はもうだめだな。
167既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:48:29.58 ID:VTUaK7D0
はいはい私が悪なのね〜
はいはい私が悪なのね〜
はいはい私が悪なのね〜
168既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:49:42.30 ID:Fi9vyF2I
>>166
お前が何も言わなければ荒れなかったのに
残念
169既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:50:19.81 ID:yWBvTuD6
NGID  ID:fFAk2yD3
170既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:50:21.84 ID:Fi9vyF2I
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171既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:50:47.63 ID:Fi9vyF2I
>>169
お前まで煽るか
わかった
とことんやる
172既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:51:08.56 ID:fFAk2yD3
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173既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:51:19.70 ID:fFAk2yD3
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174既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:51:51.74 ID:gv2cB79G
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175既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:52:02.60 ID:gv2cB79G
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176既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:52:13.36 ID:gv2cB79G
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177既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:52:40.59 ID:fFAk2yD3
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178既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:52:51.20 ID:fFAk2yD3
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179既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:53:12.64 ID:yWBvTuD6
単細胞ワロスwwwww
180既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:53:17.45 ID:gv2cB79G
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181既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:53:22.10 ID:sxN2jRy7
荒らしに便乗してるやつがいてフイタww
182既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:53:28.36 ID:gv2cB79G
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183既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:54:15.42 ID:9b4nq0Di
はいはい俺が悪なのね〜

って書いたら楽しいの?
184既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:54:52.98 ID:14gtMDxN
荒らしに便乗というか、
同じ奴が複数のID使って書き込んでるな。

晒しスレでのSca擁護と同じパターンだな。
すぐ特定できる頭の悪いレスが特徴的。
185既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:55:22.54 ID:gv2cB79G
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186既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:56:48.30 ID:gv2cB79G
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187既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:57:12.12 ID:9iZmJ9jX
サクっとNGID
188既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:58:30.19 ID:iRvBupb0
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189既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:58:47.62 ID:iRvBupb0
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190既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:58:58.49 ID:iRvBupb0
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191既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:59:09.37 ID:iRvBupb0
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192既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:59:28.45 ID:gv2cB79G
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193既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 18:59:46.69 ID:fFAk2yD3
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194既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:00:26.40 ID:fFAk2yD3
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195既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:00:30.68 ID:14gtMDxN
しかし・・・Scalは本当に荒らすのが好きだな・・・
晒しといいここといい・・・
196既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:00:46.79 ID:+1vSkbtL
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197既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:00:52.03 ID:csPWfCDo
あまりの低レベルに笑ったwww
198既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:00:57.42 ID:+1vSkbtL
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199既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:01:28.17 ID:+1vSkbtL
>>197
そこは笑う所じゃない
不愉快になる所だ
200既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:01:39.09 ID:+1vSkbtL
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201既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:02:00.49 ID:fFAk2yD3
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202既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:02:11.15 ID:fFAk2yD3
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203既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:02:29.96 ID:J7UupSsi
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204既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:02:40.85 ID:J7UupSsi
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205既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:02:51.26 ID:J7UupSsi
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206既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:03:02.13 ID:J7UupSsi
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207既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:03:20.25 ID:fFAk2yD3
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208既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:03:31.00 ID:fFAk2yD3
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209既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:03:33.80 ID:yWBvTuD6
あぼ〜ん連発は笑うしかねーだろwwwww
210既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:03:51.36 ID:f2rjBFff
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211既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:04:01.97 ID:f2rjBFff
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212既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:04:17.96 ID:f2rjBFff
一人だけじゃないんだがwww
213既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:04:28.63 ID:f2rjBFff
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214既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:04:57.47 ID:86n0ePrA
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>   荒らされて
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::>     たまるか〜!!
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒
215既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:05:28.55 ID:Ec/+bTXJ
>>209
串自己所有
ブラウザ三種
ぶっちゃけIDは無制限
216既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:05:39.45 ID:Ec/+bTXJ
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217既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:05:50.16 ID:Ec/+bTXJ
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218既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:06:00.82 ID:Ec/+bTXJ
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219既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:06:06.00 ID:14gtMDxN
バカなガキは
「荒らせば迷惑がかかる」
「みんな嫌がるwwwwwwwwwっうはwwwwwwwwwwwww」

・・・と考えるんだが、みんな専ブラなので登録して解決。

Scalクン頭が悪すぎるよ。
そして行動パターンがいつも同じすぎですぐバレてるよ。
220既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:06:18.67 ID:J7UupSsi
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221既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:06:45.92 ID:J7UupSsi
>>219
1000まで埋めるよ
謝罪まだですかー?
222既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:06:56.54 ID:J7UupSsi
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223既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:07:00.28 ID:14gtMDxN
ま、これは運営に通報すりゃ処理されるパターンかもな。

ヒマで仕方ない人がもしいたら、通報しておくのも吉。
224既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:07:59.99 ID:gv2cB79G
>> どうしても煽りにしたいのなら徹底的に荒らすぞ
いちお警告したんだがな
225既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:08:24.75 ID:gv2cB79G
無理だな
この程度じゃ運営は動かん
知らずに喋るな
226既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:10:34.31 ID:gv2cB79G
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227既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:11:37.04 ID:/464iTbt
通報にビビって荒らすのやめてやがるw
どんだけバカなんだコイツw
228既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:12:59.55 ID:gv2cB79G
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229既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:14:57.11 ID:evb9wGO3
むしろ1000まで埋めてくれ。
お前の時間が無駄になる、それ以上に存在が無駄だが。
あと770ほどがんばれー^^
230既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:18:19.90 ID:+LlzS074
なんつうか、これ自国民なの? ほんとに?
やるなら1000までやれや。 そしてエルから消えろ。
231既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:20:10.27 ID:xtpk1hnB
>>227
手動めんどうだからマクロ組んでた
お前は楽しいかもしれんがここ見てる奴は数十人不愉快

個人相手に運営が動いたら大したもんだ
たった一人のせいで数百数千の人間が巻き添え食うわけだ
どうせISP二ヵ所契約してあるし
BANされた人乙なだけになる

ナイス煽りナイス煽り
すげー笑える
もっと煽ってくれ次スレも潰す
232既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:20:26.94 ID:K4TGHBui
まぁこういう頭の悪いのはみんなでニヨニヨして眺めてるのが一番だしなw
遠慮なく時間を無駄に消費して1000まで頑張って!!
233既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:20:42.87 ID:xtpk1hnB
いや確実に他の奴も便乗してるなww
234既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:20:53.55 ID:xtpk1hnB
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235既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:21:25.17 ID:xtpk1hnB
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236既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:21:35.85 ID:xtpk1hnB
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237既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:22:04.20 ID:Qh6M8OmF
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238既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:22:14.78 ID:Qh6M8OmF
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239既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:22:25.50 ID:Qh6M8OmF
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240既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:23:06.35 ID:+LlzS074
まぁ、今日明日ここを見ずに仕事してメンテ明けまで放置でいいやね。
皆おつかれ ゲームもほどほどにな ノシ
241既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:23:14.98 ID:J5YJRugp
3時間後くらいに見に来てニヤニヤさせてもらおう
がんばってね
242既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:26:26.99 ID:xtpk1hnB
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243既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:26:37.59 ID:xtpk1hnB
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244既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:27:21.36 ID:xtpk1hnB
>>241
マクロ組み終わるからそのまま放置でもいいが
時間差でがんばるよ
助言ありがとう!
245既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:27:40.13 ID:Qh6M8OmF
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246既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:27:51.04 ID:Qh6M8OmF
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247既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:31:29.38 ID:Qh6M8OmF
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248既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:32:07.57 ID:vcz/O2+s
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249既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:32:18.32 ID:vcz/O2+s
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250既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:32:28.99 ID:vcz/O2+s
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251既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:32:39.59 ID:vcz/O2+s
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252既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:32:50.28 ID:vcz/O2+s
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253既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:33:02.05 ID:5ssxdube
荒らし相手に頑張れだの必死に煽ろうとしてる奴らが見苦しい
内心笑ってないのがばればれだぜ
大人しくスルースキル上げろ
ご飯でも食べて風呂入ってテレビでも見とけ
254既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:33:10.23 ID:Qh6M8OmF
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255既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:34:21.30 ID:vcz/O2+s
>>253
お前はスキル高いな
上で警告したときにお前のような奴が相手なら荒れはしなかったろうな
256既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:34:32.04 ID:vcz/O2+s
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257既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:34:56.64 ID:vcz/O2+s
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258既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:35:07.21 ID:vcz/O2+s
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259既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:35:33.60 ID:Qh6M8OmF
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260既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:37:30.36 ID:tO4zAQ4L
読み辛いのでコピペするなら1行だけにしてくれ〜
261既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:37:42.84 ID:vcz/O2+s
>>241
三時間空ければいいんですね!?
262既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:38:25.50 ID:vcz/O2+s
>>260
いや内容に何かを求めないでくれ・・・
「頭悪そうだな」って思わせる為の文章と行動だ
263既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:38:52.62 ID:mZxqCKck
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264既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:39:03.13 ID:mZxqCKck
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265既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:39:13.80 ID:mZxqCKck
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266既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:39:24.43 ID:mZxqCKck
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267既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:39:35.13 ID:mZxqCKck
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268既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:39:55.46 ID:mZxqCKck
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269既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:40:37.67 ID:Qh6M8OmF
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270既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:45:35.74 ID:AJjkoMu2
レスしなきゃいいのにな
271既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:48:11.71 ID:1/h8eWV/
煽ってきた奴に心当たりがありすぎる
272既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 19:51:35.84 ID:1/h8eWV/
>>253<生粋のちゃねらー
ID:csPWfCDo ID:14gtMDxN<初心者、アの付く人を連想させる
273既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:32:37.41 ID:86n0ePrA
おいおいwww
クノーラ攻め2連敗とか中で何が起こってるんだ?w
だれかレポお願いします
274既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:34:34.70 ID:Jxl7CGqt
2連敗かよwww
275既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:37:30.70 ID:/9+qElSf
まだまだショートカットとか言わなきゃダメなのかな
いきなり西に立ったり東に立ったりオベ展開からぐだぐだだった
それ以降もいろいろあるがあの時点で覚悟した
276既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:40:42.85 ID:K4TGHBui
今のクノラは序盤〜中盤までは西と中央が合流地点直前まで攻め込めてなかなかいい感じだったが、
序盤から東を押していた馬鹿のおかげで東に敵が増え、
それを迎撃するためにまたこちらの人数が増えるという負のスパイラル突入
結局後半 西崩壊してオベ5〜6本折られる始末、
さらに東も2本オベを折られ差がどんどん縮まり結局逆転
なんというかもうね・・・という戦いでした
277既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:40:45.00 ID:86n0ePrA
そうか・・・
おつかれ
だいたい最初にそういう感じになると展開がわかるよな
278既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:46:46.26 ID:7umISQUD
>>276
そのパターン多いよな・・・
279既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:47:37.89 ID:NrcBDLPl
今日の昼ぐらいINクラウス防衛
エルの援軍に入ったんだが、エルにもかなり良軍師いるじゃないか
極度の人数差オンライン+防衛不利MAPだったが、序盤から後半まで的確な指示で
まともな勝負になってた。
極度のワープ入ってたのがあれだがwww
280既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 20:50:21.05 ID:+LlzS074
序盤オベ展開支持連呼しないとやばいぞ、まじで。
2本目東に立ったり北から律儀に西のばそうとしたり、Wikiどころか
ショートカットも考えないのおおすぐる。

皆目立ちたくはないだろうが、開幕オベは全員で発言したほうがいい。
B6>C5>D4>4D西より壁際>D3>E2 だ。
281既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:05:01.32 ID:IBw2Qtst
スレがものっそい伸びてると思ってwktkしながら見にきてふいた。
282既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:11:38.50 ID:5ssxdube
クノーラは
ttp://upload.fewiki.com/src/1174824631125.jpg
この2種類じゃないかな
283既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:13:36.84 ID:+LlzS074
キマがかなり危ないからB7が多い気がする。
284既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:15:18.30 ID:sxN2jRy7
すわっとふぉの人
自分でロンして安すぎるってww
岩男クソミソに言うねww
285初心者S:2007/03/25(日) 21:15:29.48 ID:My0/kaeC
見てて思う・・・・・さっきの荒らしはいなくなったのかな?
いつもは見てるだけだけど書き込みたくなった
286既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:15:36.73 ID:sxN2jRy7
あぁー超誤爆した
287既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:15:50.03 ID:5ssxdube
>>283
でもたまに見かけるぜ
領域有利になる分キマ警戒にも多少は余裕が出そうだが

てかまたクノーラ負けてるし
288既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:15:59.06 ID:86n0ePrA
ちょw
また負けたぞクノーラwww
おまいら入ろうぜw俺も次入るわ
289既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:16:38.76 ID:NV0CicVr
ちょクノーラw
わたくしも出撃します!
290既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:18:18.77 ID:+LlzS074
クノーーーーラァァアアアァアァ。・゚・(ノд`)・゚・。

女の子の名前に見えてきて萌え始めた
291既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:19:26.91 ID:K4TGHBui
またクノラ負けた・・・
結局南キープでG4付近に終始5〜7人くらいいたのが負けの最大要因かな・・・
連中ログ見てないし、やっぱり直に言いに行ったほうがいいのか・・・
292既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:19:55.59 ID:kuUKOP02
ネツはクノーラが目標なのかな?
また攻め失敗してない?
293既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:20:01.06 ID:J5YJRugp
テレビ飽きてスレ見に来たら荒らし終わっててワラタ
294既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:20:13.95 ID:zVi/KhSt
クノーラって左下のほうが防衛側は中央遠回りになるのに
なんで最近右上ばっかなんだろうな
295初心者S:2007/03/25(日) 21:23:15.86 ID:My0/kaeC
コレだけ聞いてINしようと思ってるんですけど・・・・・
さっきの荒らしってScalですか?
296既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:24:32.25 ID:K4TGHBui
>>292
恐らく目標ではないと思われる
序盤必ず人数割れしてるし
そのおかげで序盤攻め込んだ部分が、途中から人数差がなくなってるのに
キープtoキープ最短距離戦場にいる連中のおかげで攻め人数少なくて終盤崩壊 のパターンで3敗中
297既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:26:31.81 ID:K4TGHBui
>>295
そんな餌には釣られないクマー(AA

ageて初心者でなんでScalを知っている!!と突っ込まれたい訳だな
カワイイやつめ ちょとこっちにこい
298初心者S:2007/03/25(日) 21:27:29.39 ID:My0/kaeC
・・・・・・・・・・・・・友達だからホントカ嘘か確かめたかっただけです
(´・ω・`)<マジだったらフレ辞めるべし
299既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:30:12.73 ID:J5YJRugp
>>297
つ スルースキル
300既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:35:35.11 ID:7umISQUD
既出な意見だが、
確かに「あのスレ」の荒らしのパターンにはよく似てる。

つまり、
「複数のIDなのにまったく同じ文体のレス」がScalを擁護するんだよ。

しかもまたアの付く人に粘着かまそうとしてるし。
これらから考えるとマジでScalである可能性は
「非常に高い」としかいえない。
301既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:36:35.30 ID:eshWhMVf
荒らしなんて透明あぼーんであぼーんすら見えないぜ!

>>294
南西に置く利点は対キマ。それと利点とは限らないが攻防共に(意味のある)ショトカができなくなる。
南西キプの場合B4坂とD5坂、それと南がG5坂より少し西寄りが戦線になる場合領域は五分か少々防衛が勝つ。
北東キプの場合D2坂とE4坂、東はE7坂より少し北寄りが戦線になる場合領域は攻撃が少々勝つ。
同じに見えて同じじゃない。

ただB6キプでは4本目でD3到達だが防衛も最短だと4本目でD2到達だからB7置くくらいなら南西に置いた方がマシ…なのかもしれない。
302既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:38:07.80 ID:iGsZGl+P
予言する
クノーラは負ける

303初心者S:2007/03/25(日) 21:38:11.83 ID:My0/kaeC
どもです 書き込みは今日が初めてなもので・・・・いつも見ているだけで・・・・
もしもまたきたらちょいとお説教しないと
304既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:49:52.80 ID:K4TGHBui
>>303
それと2chにエクスプローラーから書き込むときは書き込み欄の上の名前の横のEメール欄のとこに
sageって入れるといいと思うよ
ローカルルールみたいなものだが、2chで固定の名前を使用することと
sage未使用はなるべく控えたほうがいい
305初心者S:2007/03/25(日) 21:52:04.96 ID:My0/kaeC
はい!わかりました
306既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:56:16.40 ID:5ssxdube
クノーラやっと勝ったな
中の人ら戦況どんな感じだったよ

>>302
よし脱げ
307既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:56:19.64 ID:P/M7X6EC
くまーに付き合うエル民やさしす
308既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 21:56:33.41 ID:J5YJRugp
とりあえずネタで陥れたいところだが一日に一回はマジレスしとかないとな

2ちゃんの晒し内容を真に受けてゲーム内で「どう見てもスレ見た発言」する厨ちゃんは
まともな神経した人間から存在ボーイズラブされるから注意しろ
309既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:00:42.50 ID:b8Pf/BaN
>>221の「謝罪まだですかー? 」
すっげぇ聞き覚えのあるセリフだ・・・。しかも今日昼ごろ。
θの人だろ。
310既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:00:59.76 ID:My0/kaeC
自分も名前を統一しよう・・・・
´・ω・)くまぁ〜いい所だけどなぁ
311既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:04:52.04 ID:+LlzS074
おまえらのためにオベ絵描いてやったぞ
つクノーラ
ttp://upload.fewiki.com/src/1174827823046.jpg

今度負けたらお仕置きな。
312既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:06:03.35 ID:yWBvTuD6
>>311
フイタ
313既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:06:33.22 ID:tO4zAQ4L
>>311
E:5オベリスクたてます
314既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:08:01.64 ID:+LlzS074
E5らめぇぇええ
315既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:08:28.22 ID:86n0ePrA
>>311
なんという・・・
微妙にアバウトだなw
316既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:08:55.33 ID:My0/kaeC
絵うまっw
317既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:10:21.48 ID:J5YJRugp
座標と位置がテキトーだなw
318既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:10:37.47 ID:lNNEfnc2
>>311
これはwwwww
319既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:26:14.46 ID:ARbwEE4l
ナイト祭りとか考える前にオベたてとクリ確保考えたらどうですか?
相手になる敵側のことも考えてください
あまりに意味不明な戦いだと萎えます
320既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:26:41.29 ID:iGsZGl+P
>>306

うpろだどこだ?
ちんこでいいのか?
321既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:35:43.46 ID:1Gxw7t+4
>>311
エルはじまった
322既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:41:15.82 ID:DmeDX7Mh
クノーラ負けすぎだろ
参加してた人詳細よろしく
323既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:53:15.60 ID:86n0ePrA
まあ攻めで3連敗もするような錬度じゃ中央もとれないよな
324既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 22:58:05.36 ID:ALoNY6cG
序盤のクリ掘り多い割にオベ立て遅くねぇ?
オベ立てて戻ってクリ募しようとしたら27個渡されたのは流石に吹いた
325既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:01:02.27 ID:QAZAi3Fh
さっきのクノーラ防衛戦なら参加してた。
序盤は前線の確保は出来たけど、裏オベ埋まるまで敵が微妙に領域勝ち。
中盤はやや領域勝ちするも少しづつ折られて領域五分。ゲージも五分
そのままジリ貧で最終的にゲージ半本負けだったか。
負けたけど酷い戦いでは無かった。チャットも活気あったし皆頑張ってたぜ
326既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:16:33.86 ID:kuUKOP02
今日はネツにレイプされる日だな
327既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:20:07.69 ID:86n0ePrA
クノーラとドランゴラMAP変更こないかな
正直あんまり入る気になれない
328既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:22:56.42 ID:QAZAi3Fh
明日から餅つきオンラインだと思うとドランゴラは特に入る気がしない
329既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:23:20.93 ID:kuUKOP02
MAP変更うんぬんの前にエルのPSが低いだけだと思うけど
ネツはどっちのMAPも防衛してくるわけだし
MAP変更きても普通にネツに負けるだけだと思うぞ
330既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:25:52.93 ID:BQuKw8kg
>>311
20分かかってない割に上手いわー
331既にその名前は使われています:2007/03/25(日) 23:55:08.87 ID:DmeDX7Mh
そうか悪い戦いじゃなかったのならいいや
今日はほぼ負けてるからちょっとどうしたのかと思ってな

じゃぁやっぱり後はオベのスピードだろうなぁ
結構序盤でクリ募ってやると10個とか渡してくるやるいるし
皆で協力して3個ずつ回していって3人ぐらいは即出したいところだな
332既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 00:06:55.64 ID:6XInjtVw
しかし、スクリプト組んだと言い張る荒らしが
通報を恐れてすぐ逃げたのが笑えるな。

スクリプトも嘘だろうしな。
そんなスキルすら無いバカだろう。
333既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 00:14:08.66 ID:aqUU1+kp
ATより先に裏埋めるのは何とかして欲しい
敵のが押してる領域は広いのに、ゲージ上ではこっちが勝ってるって事の意味を理解して欲しい
敵は裏を埋めずに、召喚に回してるって事。ネツ相手は特にそう。
序盤のうちに敵ナイト2ジャイ2とか出してきてるのにこっちがナイト1って時が多い
334既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 00:49:00.96 ID:b0s43C8d
今からホークに参戦ですね・・・・ 結果はどうなるかw
335既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 00:50:26.97 ID:+Y/eEz9Z
>>291
それって味方ジャイが南でAT破壊してた時のクノーラ?
そうだったらごめん、南に居たの俺です。
敵が最初から超多かったんです(´・ω・`)
PT入ってたから、別の場所言ってないんだ。
PTリーダーが入ってない人は別の場所行って!って言ってたけど。
動いてなかったなぁ。
336既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 00:53:34.98 ID:TsCqfHlo
>>329
クノーラとドランゴラ攻めはPS以前の問題
よっぽどレベル差レイプかヲリ数圧倒的に勝ってないとまず防衛できない
337既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:04:41.58 ID:dqhI1485
掘りの質にかなり問題あるね。
前線AT建てないで、近くに埋める人がかなりいる。
どっかで変なこと教えてる人がいるヨカーン。
コメントに「クリ掘り。クリ渡さないで」って人見たときは、思わずBL入れようかとおもったぜ。
338既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:05:11.35 ID:mJRdR5/W
もう開幕直後のクリ掘りは、3個貯まった時点で
誰でもいいから近くに人に強制トレードしなきゃいけないってルール作らない?

受け取った人もいらなければすぐに他の人にどんどん回していく。
もちろん今まで通りクリ募集する人には優先的に渡していく。

掘っている人同士の間で常にクリを回していく習慣ができれば
渡すの躊躇して必要以上にクリ溜め込む初心者もいなくなって
序盤のオベ展開もスムーズにいくと思うんだけど、どうだろう?

339既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:07:30.47 ID:J3Fg2w92
前線向かうやつも最初の3個掘って他の奴に渡してから行けば
序盤のオベ建てなんかスムーズになりそうなのにほっとんどそれやってるやついないんだよな

前はそれなりにいたんだが
340既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:16:49.90 ID:U0JCJiN4
序盤の掘りが多すぎるからもうやってない
341既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:19:24.96 ID:Iqe/Dd3B
おお!なんかスレの雰囲気良くなってる!
エルやるじゃん〜良かった良かった

…と思ったら 鯖間違えてた
342既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:22:31.53 ID:b0s43C8d
ホーク勝った!バランスはどうだか微妙だったけど
343既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:24:05.68 ID:ZT54cIqN
何か久しぶりにシュア攻めてる気がするな
344既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:32:30.71 ID:b0s43C8d
た・・・・・・多分ホーク攻めにくる!
345既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 01:54:59.12 ID:dqhI1485
ホークの勝率高くないか?
俺はだけど随分、防衛・攻め共に負けてないキガス。

φMAP防衛のショトカも定着させたいな。
キマか人数差ない限りは最低限これやらんと、勝つ見込みゼロ。
北東キプ
datas3x=63_0,6,9 9,c1,4d_ a,af,6f_ ,87,ec_ a,8f,7f_ ,6d,d0_ a,6b,87_ ,59,b3_ a,46,8b_ ,3e,b1_
南西キプ
datas3x=63_0,6,8 9,27,e9_ a,44,d0_ ,be,bd_ a,60,b7_ ,bf,99_ a,6b,9a_ ,9d,87_ a,63,83_
346既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 02:04:53.26 ID:6rfIsSOZ
ΦMAPは北キープの初動で大量に北西に流れるとかなりの確立でかてる気がす
347既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 03:48:42.64 ID:E0p6xI5j
ΦMAPは北東キプのほうが勝率いいなぁ
多分ショトカが浸透してるのと西が重要って皆わかりやすいからだと思うんだが・・・
キプが南西の時皆中央いって北西崩壊してボロボロとかあった

後は防衛で敵キプが南西だとキマ決められやすいからソレも注意な
348既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 04:11:22.42 ID:0H/vgVVo
φはあとは高低差の問題がある。
南西キープだとたいていA3坂と中央北の坂が戦場になると思うんだけど、

どっちも上り坂なうえに、敵の投射攻撃が有利な崖があんだよ!

上からレイン、ジャッジ降りまくり & パニスカが崖上ハイド>降下して真ん中でヴォイド

これが激しく(゚Д゚)ウゼェェェ

北東キープで>>311展開厳守すれば、戦場は南西F3の合流点になることが多い。
人員は集中するし、西と中央で分離することが少なくなり、メリットが多い。
攻めは北東を推すぜ!
349既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 04:15:45.25 ID:0H/vgVVo
また、万一西に押されたとしても中央増援>挟撃で西に押した敵軍を殲滅が可能。
西からレイスがあがれば再度押し上げもすぐできるぜ!
350既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 04:37:26.79 ID:ZL5KaWDz
俺も北東のがやりやすいかなぁ
理由は>>348と大体一緒
351既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 06:54:55.87 ID:3WH8AZEM
ちょっと思ったんだが
開幕オベのミスが最近多くないかい?
北重視なのに南に2本建ったり、ショートカット届かないところに建てたり、宣言なしで重複したり
セオリーにこだわりすぎるのもどうかと思うが
いくらなんでもひどいだろうと思うオベたてが多い気がする
自信が無い奴は開幕オベ募集やめて欲しいと本気で思い出している。
募集するならせめて4人目以降にしてくれ

各国にキャラ持っているが今一番オベ建て下手なのがエルになっているのは間違いない
352既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 07:14:57.44 ID:ZL5KaWDz
クノーラクラウスのショトカは最近いい感じじゃない?
「ショトカ用オベ用意できました」ってのもよく聞くし
353既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 07:27:03.97 ID:aqUU1+kp
ミスが多くなったってのは、建ててなかった人まで建てるようになった、と見よう
354既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:02:27.75 ID:tl2mkXwr
>>351
自分が入る戦場だと募集の順番あんまり関係ないぜ?
一番最初に募集かけても全然クリ回ってこないであとからきた人がどんどんオベに建てにいったりその逆も多い
エルがオベ建て下手なのと自信ない人は開幕オベやめてくれってのは同意

355既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:16:23.67 ID:aIHG2zQW
>>351
確かに重複や後回しにするべきオベが最近多いが・・・
353の言うように、今までオベ建てをしなかった人達がするようになったのかもしれない。
だから俺は戦場に入ったら、最初のオベ展開を言うようにしてるぜ?
繰り返していれば、そのうちよくなってくれるさ。
頑張ろうぜ!
356既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:31:17.05 ID:3WH8AZEM
頑張った、頑張ってたんだよ・・・でも聞かないんだ
すまん、呆れて今のノイムフィールドアウトしてしまったよ
エルのメンテも希望orz
357既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:33:21.20 ID:xhqJoDc3
最弱の座は譲れない
358既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:46:20.53 ID:aIHG2zQW
>>356
まぁ、そう悲観するな。
昨日は初心者部隊がナイト講習をしていたようだし、今は現状打開の為の過渡期と思おうぜ?
諦めたら、そこで試合終了だぜ?
頑張って声を出していこうじゃないか!
359既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:46:36.04 ID:cdpwZZMz
>>356
ノイムは人数勝ってただろ?
まさか負けたのか?
360既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 09:48:15.64 ID:zti3VvX3
ノイム入ろうと思ったけれど人数差オンラインだったから
諦めてカセの援軍に行ってたんだけど、帰ってきてノイムの色見たら
黄色のままでワロタ
361既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:01:17.52 ID:Iga/XVjb
歩兵船なんか弓カスばっかでヲリがいなくてまじで終わってることに俺の怒りが有頂天俺がヲリではせ参じたころにはもうとき既に時間切れもうだめ
362既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:02:43.04 ID:jOVnbj/E
他国同士の戦争に参加するのが気軽でラクダ
オベ建てがグダグダだろうと召喚いなかろうと全然気にもならねぇ
自軍に入るとオベの位置一つで軽くイラッとするぜ
後は戦争開始から10分ぐらい経過してる戦争とかも良い
363既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:07:49.22 ID:3WH8AZEM
>>359

開幕10分程度で人数逆転
ATぜんぜん立てていないのに裏埋めまくって領域差拡大
ナイトも製造せずにひたすら裏埋めで領域差がさらに拡大
無駄に伸ばしたオベを折られまくって大ダメージ
中央クリに人がいたのに死に戻ったら敵キマがキプ前に

言うことありすぎてどこから注意すべきか・・・・
364既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:08:56.16 ID:758tOEQl
目標戦攻撃側で人数負けという結果でよその援軍行ってた奴が笑えないだろ。
そんなおめーはエルから出ていきな。
365既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:10:57.07 ID:Iga/XVjb
さしがエルソんドだなスレの譜陰気も最強クラス、病院で病院食食うぐらいまずいまさにとき既に時間タイムアップ
366既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:34:01.49 ID:deUTAdRW
>>348
北東キプでもD2とE4の坂が戦線になるのが普通はなずだが。どっちも登り坂には違いない。
F3まで押し込んでるのは明らかに歩兵勝ちや召喚勝ちしている場合。それくらい勝てるなら南西でもC5まで押し込める。
北東の利点は、D2とE4の坂が戦線になれば領域勝ちできること。南西だとA3とD5の坂が戦線になっても領域負けする。

ただし北東といっても北東B6でないと意味がない。北東キプだと防衛がショトカすれば4本目がD2に建つから。
B6キプなら4本目がD3になるがB7キプだとD3到着が5本目になり防衛に先取られてしまう。よって北東は北東でもB6推薦。
367既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 10:46:53.36 ID:dqhI1485
>>351>>356>>363
>>355の言うとおり、開始前にどう伸ばしていくか言っておくといいぜ。
けっこう効果あるぞ。
1本目〜、2本目〜、3本目〜、裏オベより前線AT先にってね。

東エルミンには期待しないほうがいいカモナー。
368既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 11:39:09.66 ID:HwIzu0A5
エルミンをあまりなめると痛い目に会うでしょう?;
369既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 11:42:34.38 ID:rK28xKI5
エルに援軍で入っていつも思うことは前線ATの遅さと、ナイトの出が悪いのに銀行があまり声かけしないとこ
クリボで20個押し付けてくるLv30の奴がいること
門や蔵は早いのにナイトが出ずに他の召喚が出れずに後手後手にまわる

毎回掘りが多すぎな印象を受けるが
クリの供給の多さが召喚ATと噛み合うと手強く感じる
370既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 11:53:19.13 ID:xhqJoDc3
>>368
エルミン愛の歌
ttp://www.youtube.com/watch?v=WAnfLujic7U

ええ話や(ノ_;)
371既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 11:58:07.42 ID:5tynF4g0
両手復活祭りやらないか?
372既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 11:58:22.43 ID:1fJ0omba
うぅ、たぶん昨日の昼間ワープしてたの俺・・・

実家マシンメモリ不足(512M)と回線弱?(PING200くらい)で重かった;;
次帰省する時はメモリもってくる・・・

CPU:Pen4-2.4G、VGA:Rade9600proだから大丈夫だと思ったんだけど、
まさか512MであんなにHDDにスワップするとは・・・
PINGが遅いのはメモリ足りないからだと思いたい・・・ADSLだし・・・

かといって、僻地なら十分滑らかに動くんだけど
いっても援軍と低レベルの遊園地とかしてるしなぁ;;;;
373既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 12:01:55.82 ID:p7OeGtuW
ΦMAP北東キプで、東に一本目が立つと負けを確信して落ちるエルミンです
北東キプの場合、ショートカットが容易だから、兵力に差がなければある程度は勝てると思ってる
問題は防衛の時のエルミンの弱さだと思う
攻撃時は色々試行錯誤されてるけど、防衛の時はダメだな
敵が北東キプの場合の、南西中央へのショートカットはD4→D2より浸透してないね
上手くいけば、たった二本で中央の坂上に建てられるのにね
374既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 12:03:18.81 ID:xhqJoDc3
>>372
OSがXPで、ファイルシステムがNTFSならレジストリである程度軽くはできるけど
375既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 12:06:52.70 ID:hCDfsCy4
最初のオベがダメなくらいで負けを確信して落ちるって
376既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 12:09:37.80 ID:deUTAdRW
>>371
いったいいつ死んだんだ?

>>373
ΦMAP北東キプで例え2本目が東に建とうとD4の次にB5に建とうと前線ATの前に無言で中央に蔵が建ち始めようと蔵建てた人がくりぼしてようとも
一生懸命声だしすれば優勢に持っていけることだってあるんだぜ。(全部実話)
定石を知らない人が居たらそこで諦めずにしっかり教えてやれば必ずいい方に向かうよ。故意的にやってるジャイ厨みたいなのは無理だが。
377既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 12:43:37.81 ID:0H/vgVVo
がんばって皆でこえだして初動オベ展開を浸透させていこうじゃないか。

今度はどの娘がほしいんだ? セルベか? ホークか?
ドランゴラは苦手だから勘弁な俺両手。
378既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 12:57:33.94 ID:xhqJoDc3
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
379既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:38:08.85 ID:m67+t4HR
オベって慣れれば裏埋めも綺麗にできるじゃん。

けど前線ATってどうもどこに建てれば良いのかわかんないんだよね。
380既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:41:26.74 ID:jOVnbj/E
ATって最前線がいいのか
それとも最前線オベの近くがいいのか
どっちなんだ
381既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:42:03.27 ID:FbUVEYAt
裏オベで思うのは二つで最大限領域取れるとこを
無理して一つで多く取ろうして結局三つ必要になったりする時がちょっとイライラする
382既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:44:23.18 ID:b7MGg9tG
AT、敵オベ立ってると微妙なとこしか建てられなくて無駄っぽくなるのが困る
383既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:46:49.45 ID:m67+t4HR
あとクリ持って前線行った人の人数がわからないと、
ATクリ持って低Lvで前線向かっても無駄足になりそうとも思ってしまう。

で、結局裏埋か即ナイトする俺。
384既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:47:46.52 ID:deUTAdRW
ATは戦線の後ろに置いといて押された時の避難所にすべきかなーと思ってる
385既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:49:08.15 ID:4xLaW0BF
まぁ普通はオベよりある程度前にあったほうがいいよな
386既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:56:33.20 ID:J8+oE2iC
ATは歩兵力・展開が大体互角の時に前線ができる位置の少し後ろくらいじゃないかと思ってる。
歩兵力が負けてる場合に前線押されて味方AT下での戦いになるくらいがベストじゃないかな?
もし歩兵力が勝ってればATなんか別に要らないから、そのまま前線押し上げて構わんし。
味方AT下であっても軽々突破されるような歩兵負けならそもそもAT云々以前に勝てないしな。

あと、キマルートをATで塞げるマップとそのAT配置は覚えておくべきだと思う。特にドランゴラ。
南西押せ押せで勝利ムードなのに、それをしてないばかりにキマ負けした事多くないか?
俺が裏方やってる時は建ててるけど、いつも裏方ばっかしてるわけでもないしな…。
387既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 13:57:57.23 ID:4xLaW0BF
産業
388既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:01:06.81 ID:EZaJ5IhO
ニコナや隕石みたいなMAPでクリ横にAT建てられると戦線押してちょっと下がって回復ができなくて
ウザいよな。
389既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:03:33.58 ID:m67+t4HR
>>386
多分、ATでキマルート塞ぐのは裏オベやってるやつなら得意だと思う
俺でも機会があればやってるくらいだしな

質問ばかりで悪いんだが、前線ATの大体の位置は何となくわかるんだが、
オベみたいに「ここ!」って確定的にはわからんで困ってる。
この範囲にあればおkみたいなノリなのか、常に壁際からなるべく塞ぐ様になのか、
中央にドドーンとで良いのか、そもそもMAP特性で臨機応変なのかが知りたい。
390既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:14:58.59 ID:HwSPwmVt
だいたい、建てたい場所は敵領域で建てられないんだよね
オベより前に建てるって事は、オベより先にAT立てるって事だから、そんなわけには行かないし

渓谷とかなら坂のところとか判り易いけど、それ以外は、戦場になりそうなところとしか・・・

ATは3本目から本領発揮みたいな事言ってた人が居たが、確かにそれくらいになれば、
目に見えて被ダメ増える
391既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:18:19.44 ID:J8+oE2iC
俺は大体の範囲にあればおkだと思ってるなー。
敢えて言うならできる限り味方に有利な地形の場所だろうけど、
敵味方の領域が重なるような位置に建てるものだから、思った位置にはなかなか建たないし。
V字の北とかだとATの位置でかなり差が出たりもするけど、
大抵はそんなに細かく考える必要ないんじゃない?
392既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:20:17.84 ID:0H/vgVVo
>390
ホークゥインド攻撃軍の項目を読んでみるといい。
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_f2

オベの前に置ければ最上だが、展開構成ではオベの中間地点に、敵進軍を阻むポイントがある。
橋や坂だ。

  敵進軍ルート
    ↓↓

▲  AT    ▲
      AT

こんな感じになると、「敵の進軍を阻む」「防衛線拠点」「複数のオベに対するDOT」が全部機能する。
どのオベを折ろうとしてもATすべてからダメージが来るわけだ。
393既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:20:53.65 ID:0H/vgVVo
>391
ATは重要だぞ愚か者( ・ω・)
394既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:23:36.13 ID:J8+oE2iC
重要なのはわかってるけど、あまりこだわりすぎてATクリもってうろうろするくらいなら、
大体の位置に建てて戦闘に参加した方がいい気がしてな(´・ω・)
敵領域敵領域言われるといい加減うんざりもするぜw
395既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:24:22.46 ID:m67+t4HR
やっぱAT位置って重要だな…

ATクリ募集してたら優先的に渡すのは当たり前だけど、
そうじゃない時は裏オベ建てても良いよね…?
396既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:29:35.37 ID:HAOqYju2
裏オベは ナイトで埋めよう エブリバディ
397既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:30:47.78 ID:0H/vgVVo
>394
そいでもあんまり難しく考える必要はない。
置くポイントは限られてくる。困ったらコレを考えるんだ。

・オベを折るときに邪魔になりそうか(痛い位置にできるか)
・敵の進軍ルート上か(狭い場所だとGood ただし味方召還の阻害にならない程度)
・ジャイでボキボキおられないような間隔かどうか(集中しすぎるとまずい)
398既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:31:51.50 ID:m67+t4HR
>>397
>>394じゃないが参考になる
ありまと
399既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:34:25.09 ID:NxGaiTNG
何でこんな知ってて当たり前の事が参考になるんだ・・・orz
400既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:41:16.67 ID:m67+t4HR
戦争に参加してるやつが皆自分の常識持ってるなんて思ってたら良くなるもんも良くならないぜ?
401既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:42:08.37 ID:9L2S+Nrs
知ってて当たり前と後輩に継承を怠るとこうなっちゃうかもね。
頭に入れてくれただけエルが向上したんだぜ?
よしとしようぜ!
402既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:45:03.82 ID:FbUVEYAt
さて、メンテでエンダー修正が元に戻るわけだが
超合金片手と両手はどっちの方がエルにとってはいいと思う?
403既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:47:29.40 ID:HwSPwmVt
まあ、片手だろう

両手の変わりはヘルでまかなうのがエルらしさじゃね?
404既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:48:39.09 ID:b7MGg9tG
超合金>>エンチャ両手>両手>ノーマル片手
どっかでこの不等号を見た
405既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:50:59.75 ID:FbUVEYAt
んじゃ超合金にするか。片手はやったこと無くて初心者だけど許してね
406既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:56:17.83 ID:HwSPwmVt
ノーマルでも、スカ5、6人分くらいの肉壁にはなるし、
バッシュがあるので、敵の両手(最近では片手も?)が飛び込んで来にくくはなる
407既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 14:58:58.94 ID:5HtXlvKq
俺は超合金片手よりノーマル片手の方が信頼できるけどな。
超合金がほぼスタンプしかしないのに対してノーマル片手はバッシュ使用率が高い。
408既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:01:44.22 ID:jQSEmyT+
片手はエンチャすると別の生き物になるからな。役割が違うのは当然。
409既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:02:43.92 ID:b7MGg9tG
>>407
戦闘のテンポはいいね、バッシュ→フルボッコという流れがスムーズにいく

まぁ、バランスだと思うけどね
バッシュと突撃スタンプバランスよくしてくれる合金は頼れる
特攻スタンプでフルボッコされてお亡くなりは次回から遠目にみるようになる
410既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:07:44.02 ID:NxGaiTNG
>>405
超合金にPSは不要
ただひたすら肉壁になり、ただひたすら金をかける
これだけ
411既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:10:43.05 ID:deUTAdRW
職、構成の役割をしっかり分かっててそれがある程度できるならばどの職でもいいんじゃね?
必要だと叫ばれてる職に変えてもその職ですべきことが分からない・できないだと大して意味ないだろうし。
412既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:18:26.08 ID:T3EAti39
課金片手もたまにバッシュがメインなキャラもいるぞ
なんでアイツはあんな簡単にバッシュ入れるんだろうって思うことがある

俺は個人的に片手より両手が増えた方がいいような気がする
エルは全体的に火力不足じゃね?
413既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:23:19.45 ID:HVzoaJMd
レベル35の両手と片手を持ってるおれだけど
最近の片手はぶちきれさせてくれるのが多いぜ。
スタンプしてきた敵にスタンせずに、スタンプで返すとか
スタンさせたかと思えば通常連打とかよ
ヘビスマ二発分のPW返せってんだよ。
414既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:23:19.71 ID:ai9YhWdN
火力不足は確かに感じるなぁ。
皿国家だけあって皿は多いんだが、周りに皿が多い時にバッシュ入れて、
「さぁヘルを叩きこむんだ!」とか思ったら氷と雷しかいなかったり、
火皿いてもPw切れなのかランスしかしてくれなかったりで、倒し切れん。
バッシュ片手の近くでヘル狙う火皿とか、超反応で飛んでくる両手がもう少しいてくれればと思う。
415既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:26:00.40 ID:b7MGg9tG
あんまIN率高くない自分がいうのもあれだが
エルでやってると同じ人数のはずなのに前線どこも人が足りてない気が・・・
みんなどこいるのよって気分になる
416既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:27:25.55 ID:ai9YhWdN
答えは簡単。クリ周辺だ。
417既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:28:44.03 ID:aIHG2zQW
あーそれはよく思うな・・・
いつの間にか、人がどんどん減っていくんだよな・・・
418既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:29:05.12 ID:B4jnPic5
後は前線の後ろでひたすらお座りかな?
419既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:29:45.15 ID:deUTAdRW
>>414
火雷でやったことあるんだがヘルとかPw的にそんなほいほい撃てるもんじゃない。ランスとライトニングに使っちゃうから大抵Pw50以下。
一応ランス2発でDoT除きヘルに匹敵するダメージ出るからそれで我慢して!
Pw80貯めてバッシュ待ちしてるとかチャンス狙っていつまでもハイドでうろうろしてるパニスカと大差ないと思うんだが。

だが今は氷雷。足止めと止めならできるんだが…削りががが
両手もいるからそのときはよろしく
420既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:32:27.04 ID:B4jnPic5
自分純両手なんですけどスタン後俺らはただヘビスマ入れればいいんですけど
ほかの職がありえない行動を取るときがあって・・・・・・そこどう思いますか?
421既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:35:56.27 ID:0H/vgVVo
仕事でINできないが、おまいら精進するんだぜ。

つ「基本初動」
http://upload.fewiki.com/src/1174890909677.jpg
422既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:40:06.79 ID:b7MGg9tG
>>420
吹き飛ばし系使うのは何度もやってるなら警告
ありえない行動といっても色々あるんだから書かなきゃわからない

スタン相手に攻撃が集中するのは仕方ないんだから自分が一番ダメだせるんだよ!
とか思ってても気にしないようにするべき


>>421
おまいさん偉いなw
423既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:42:17.45 ID:K1eCVq5k
>>421
クノーラたん描いた人と同一か?
俺は一生エルで頑張ると決心した。
424既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:43:25.72 ID:J3Fg2w92
エル萌え国家化
425既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:45:04.67 ID:OICvhRts
おいィ?エルは爺萌え国家だが?
426既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:46:14.48 ID:NxGaiTNG
爺萌え
427既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:48:01.56 ID:TcsFHqkc
ヘルは確かに強いスキルだけど撃つのに大量のPOW使うし、モーション中にカットされたり味方の攻撃が被ってorzってなる事もある
そんな訳でコストパフォーマンスの良いランスを使うことが多くなる。

DOTじゃ殺せないってのも地味に痛いよなぁ
428既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:48:12.62 ID:GRXm3kyY
でも、今朝のノイム目標は本当に空気読んでないと思いますた;;>爺
429既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:49:25.51 ID:B4jnPic5
≫422
吹き飛ばすんではなくてスタン後の敵にカレスとか打つ人とかなぜかアームブレイクから
入れていく妨害スカ
430既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:49:49.11 ID:dqhI1485
_▲_ 領土の拡大に成功しているようだな。
(´ω`*) べ、別に嬉しくなんかないんじゃからね!
旦⊂ ノ
431既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:50:17.41 ID:zGHB8D7e
>>421
おまいは仕事中にな〜にやってんだw
432既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:50:35.45 ID:B4jnPic5
ツ・・・・・・ツンデレww (//∀//)テレテレ
433既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:55:12.23 ID:FbUVEYAt
>>421
お前のために俺はハイリジェをオーブで買う
434既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 15:56:43.20 ID:B4jnPic5
》433
RINGで買ったほうがいいよw

435既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 16:10:12.31 ID:b7MGg9tG
>>434
カレスはたまたまじゃないのか?一体の敵に打つなんてことしないだろ
スカは単にフルブレイク入れたいだけかね、自分はスカのときはガドいれてさっさと離れるが

あと安価ちゃんとつけれるようになっとけ、初めて見たぞこんな安価
436既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 16:25:29.52 ID:aqUU1+kp
娘はいらん。爺だからエルに来たんだ。
437既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 16:26:33.45 ID:9L2S+Nrs
近くに両手がいるならスタン・ブレイズ打ったら退路に回り込み、漏れなくトドメさすのが良質片手。
乱戦だと退路行くのは超合金以外きっついだろうけど。
438既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 16:50:37.11 ID:RdZN9+Fe
>>421
エル始まったな
439既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 17:09:49.38 ID:+bJEY8VW
各地で妖精の奪い合いが始まりました。
440既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 18:27:10.35 ID:SkUfXqhZ
普通のアップルじゃないアップルってどんなアップル?
441既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 18:31:29.01 ID:RdZN9+Fe
>>440俺もそれ思った
442既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 18:35:15.72 ID:ZL5KaWDz
単に抽選
443既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 21:33:15.33 ID:oKLk4Pxe
しかし物凄く運に左右されるな・・・
知り合い15個くらいでやっと1回出たとか聞いたけど
自分は16個で3人出した
444既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 21:49:45.26 ID:wPG1wHmF
2個目で当たったんだが……そんなに確率低いのか(;´Д`)
3キャラ分の林檎はどれだけ狩ればいいんだろ
445既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 21:51:24.05 ID:jOVnbj/E
これって男がアップルパイで女が耳?
446既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:06:51.79 ID:9FTACZq2
1発ででたよ
447既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:13:40.14 ID:T3EAti39
セルベーン北キープだと勝率悪すぎるわ
南の方がまだ勝ちやすいぞ・・・なんでだ
448既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:18:02.15 ID:jOVnbj/E
単純に今のは質の問題だった気がするぜ
449既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:27:14.01 ID:aqUU1+kp
>>445
エルフ耳は男女共通装備
いいリンゴだとまず耳をくれる
で、その貰ったリンゴでアポーパイ作ったから貰ってくれ、と
キャンディーのように無くなったら何度も貰えるが、1個しかくれない
ちなみにアポーパイはハイリジェPOTと同じ48回復でコスト3だった
秒数は知らん
倉庫にあったので一発おkだった俺は、今日はもうクエ武器やんない
450既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:32:07.69 ID:0WjkGerz
今2つ戦争こなして帰ってきた
……あぁぁぁシアワセ
バッシュしたら両手が飛んでくる、両手さん帰ってきたーーーーーっ
まってたよ! もうバッシュしてもとどめがさせなくて半泣きになることもないよ!
がんがんバッシュするから、とどめよろしく!!
451既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:43:47.61 ID:RTQZqDcw
>>421
仕事の合間に「趣味の絵」を描くタイプの人かな?
うまいもんだ

エロ&萌え絵でTipsを作成したら
見る人間も増えるかもしれないw
452既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 22:49:54.45 ID:GAbGwGpx
>>421
これ、TIPSとして戦争前に流していいか?いやまじでwwww
453既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 23:01:59.64 ID:jOVnbj/E
>>449
そうなのか
でもりんご集めめんどくせーな
趣味装備だし別にいいか…
454既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 23:15:06.35 ID:deUTAdRW
>>453
3キャラ持ってて全部やってきたが
1キャラ目2つ、2キャラ目4つ、3キャラ目2つで終わった。2キャラ目以外は最初から持ってた分で済んだからけっこう楽だった
455既にその名前は使われています:2007/03/26(月) 23:18:34.07 ID:aqUU1+kp
Lv1から装備できて防御力11あるんだよな、エルフ耳
ヲリの俺としてはもう使う必要ないけど、新キャラには持たせたい、かもな
趣味装備っちゃ趣味装備だよなあ、ジャイ頭とかも装備してるのほとんどいなくなったし
ネタで獅子頭別キャラにあるけど、街中ですらほとんどいないしな
456既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:13:35.73 ID:ylbF+R+M
今のクノーラの圧勝っぷりはなかなかのものだったな
457既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:20:35.54 ID:80GZkKuK
そのかわりホークのやられようはひどいもんだった・・・連敗
458既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:31:43.39 ID:jrrFXpgN
3連敗して気づいたこと
低LVが掘り・召還をやらずに前線にいる
仕方が無いから高LVが掘り・召還へ
前線総崩れでキル負け

春休みなんて無くなってしまえ!
459既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:39:04.66 ID:ylbF+R+M
始めたばっかの初心者に注文つけるのは無理があるぜ
俺なんて一番最初の戦争でみんなクリの周りで座ってる意味もわからなかったぜ
むしろ座り方すら知らなかったぜ
クリのトレード方法もオベのシステムもマクロも、ジャイとキマの区別がつかなかったり
召喚の仕方・役割だってさっぱりだったぜ\(^0^)/
460既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:40:33.71 ID:Tm+vR/PX
B鯖某国からこっちへの移住を考えてるんだけど
Dエルの現状と足りないクラスを教えてくれまいか
461既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:41:40.94 ID:EIYQjCpC
皿オンラインの時もオリが不足し
オリオンラインとなった今もオリが不足しているのがエルの状況
462既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:41:50.14 ID:SCvfD9yI
今だから言うけど
初心者のころはナイトなんか怖くてでませんでした><
オベ建ても裏さえ建てなかった。ダメ被りも知らなかった
そんな僕も今では一通りできるようになりました
463既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:42:09.02 ID:ylbF+R+M
>>460
やれば出来る子
普段はやれない子
ヲリ、多分片手のほうが不足気味
超合金片手なんてほとんど見ない気がするんだが気のせいか
464既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:44:50.22 ID:SCvfD9yI
両手多いよな
皿は氷少なくて火が多くね?雷はもういいですぅ><
465既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:44:50.62 ID:Tm+vR/PX
>>463
それは中央の玄関を取ったり取られたりな感じってことでいいのかな

片手が足りないのか、某国で使うはずだったWMが余ってるから片手やってみるぜ(´・ω・`)
466既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:52:38.80 ID:M12z3fQu
ネツの目標がセルベーンぽいね。
入り口封鎖されてこっちは目標に辿り着けもせずか・・・。
467既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 00:54:18.79 ID:SCvfD9yI
あれはひどい
高レベル集まりすぎてワロタw
ほとんど35↑だったぞ
468既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:03:51.31 ID:48ToLEZ6
セルベはいつまでF7キプで防衛成功献上するつもりだコンニャローメ。
D7E7境界あたりがベストだぜ。
C6はF7よりずっと良いけど、分かってない人が多杉て展開悪い。
469既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:03:55.76 ID:WdnK53oJ
今のクノーラはひどかった。1ゲージ半弱の差で、30分かからずに終わったものな。

それ以前にクノーラの防衛ってみんな最初からやる気ない?エル民30人いなかったんだが。
470既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:04:40.71 ID:80GZkKuK
パッチあたったとたんネツにレイプされてるなエル
もう勝てる気がしねぇ
471既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:09:55.16 ID:48ToLEZ6
>>469
0時過ぎたあたりから質が落ちてくる。
最近のクノーラ防衛は貫通させないことがけっこう増えてきて、全然悪くないぞ。
割合で見れば、ネツのクノーラ防衛より数倍いいぞ。
472既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:18:16.07 ID:dKCpRUT+
防衛くのーらたんの出番か。
473既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:18:24.03 ID:jrrFXpgN
>>464
あれ?氷多くて火少ないと思うんだが
雷はもういいです
474既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:20:47.77 ID:jrrFXpgN
>>468
C6はLV負けしてると絶対に勝てないキプ位置だといい加減気づけ
475既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 01:47:54.01 ID:48ToLEZ6
>>474
セルベ自体がそうなんだということに気付いてくれ(´・ω・`)
F7廃止してD7E7境界メインにしておくれ。

D7E7境界:相手より早く北に展開できるベストキプ
C6:確実にクリ3つ確保できるが、明らかに歩兵力で劣っているとよろしくないキプ
F7:北までの距離・オベ数が防衛とほぼ同じで、有利な点がないに等しいキプ
476既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 02:00:32.12 ID:nAG2foAs
ヲリやってて思ったんだけど上手い皿さんはほんと頼もしいな
さっき僻地で4vs9くらいで両手の俺は逃げる準備万端だったんだが
その二人の皿さんのおかげでかなり均衡した戦いにしてくれた
もう一人の短スカも片手相手に一人でフルボッコにしてたし自分のヘタれさに失望したぜ
477既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 02:11:41.62 ID:TgY6id1w
さっきのルード平原防衛
東戦線、ホルのフルエンチャ部隊が大挙して押し寄せてきてたのだが
周りを見れば、エルも同一部隊の人間ばっかりで戦線維持してた
お互い10人ぐらいいたと思うが、ほぼ部隊戦の様相で部隊に入ってない
自分は何故か寂しい思いをした。

結果的には負けたけど双方の部隊共連携が取れててすごく楽しそうだった。
こういう時部隊に入りたくなるんだよねぇ
短スカ32歳の春
478既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 02:15:42.85 ID:0L+96pmN
そら戦争ゲーである以上個人での行動は限界があるわ
そこを連携で補い戦力の底上げをするわけだ

もっと戦争を楽しみたいなら部隊に入るのを推奨する
ただ部隊によっては絶望するとこもあるかもしらんがな…
479既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 02:29:28.15 ID:iJGAeZ55
>>475
F7キプの場合、防衛と北までのオベ数は同じだけど
防衛はC4の崖下で、攻め側はC5丘南東隅になるから
展開では不利なんだぜ。
しかも攻め側がB5に建てる前に、防衛がA4にオベ建て成功すると、AT建ち並んで厳しくなる
ってのがF7キプではよくあるパターン。

ネツは防衛手抜き気味が多いけど
最近セルベでは防衛成功しまくってて、目標じゃなくてもよく集まってることが多い。

今のネツ相手だとF7はどうやっても論外で難しい戦争になるし、C6も計画的に人材揃えないと難しい。
480既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 03:00:33.58 ID:BawATzoU
うおあああ
1人だけ空きがあった戦争に援軍で入ったら既に大差付けられてて
終了間近だったのにいきなり殺されてドラになっちまった_| ̄|○
俺のドラゴンソウルを返せ
481既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 03:04:50.71 ID:SCvfD9yI
セルベはDEラインでやってみないか?
Cもいいかもしれないけど新しいキプで挑戦してみるのもいいんじゃないか?
Fは俺もちょっと^^なんですけど
482既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 04:59:45.59 ID:WZG6Vall
目標あと4//6取らないといけないのか
今回駄目かもしれんね

どの更新時間も手伝えないけど入れる人がんばれ
483既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 07:08:43.93 ID:qTWdY3af
保守
とりあえず何も考えず掘ってる人は掘り専は裏方じゃないって事を自覚してくれ
自覚してやってるならとりあえずクリは回してくれ
484既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 07:13:06.01 ID:EIYQjCpC
エルやべぇ、何回ドランゴラで負けてるんだよ
ΦMAPもV字MAPですら得意じゃないのに、さらにドランゴラまで負け戦だなんて
485既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 07:27:53.79 ID:WZG6Vall
エルは少数の人で持ってるようなもんだからな
前線を押し上げれる人、戦況を理解できる人が少ない
レインや範囲魔法のほとんどが敵まで届いてない
逃げ腰にならずもっと前へ出る勇気を持とうぜ

レインスカやカレス、ジャッジサラはほとんどの人が敵正面からしか攻撃しないよな
横や裏から回り込んで崩してくことを覚えるべき
敵の死角から狙うとおもしろいように当たるんだぜ?
486既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 08:35:26.60 ID:4wkerj4x
横や裏を警戒するのはかなり苦痛だよね。
皿スカは弱範囲攻撃も馬鹿にならんダメージだから、
仕方なく下がるケースが多い。
今のエルに。

やられてきついことは真似すれば良いのに!
487既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 08:58:04.04 ID:SCvfD9yI
とりあえず歩兵のPSあげろとかいわないから
序盤オベ建てとAT建てを早く、重要な場所を理解してそこを攻める
これだけできてれば負けても別にいいよ
488既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 09:07:01.93 ID:EIYQjCpC
目標落とした…
489既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 09:25:10.88 ID:SCvfD9yI
今週はでないかもしれんね・・・




ごめんw正直目標戦入ってなかったwww
490既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 10:03:44.42 ID:W2cmwJqh
>>489

土曜早朝,ワーグノスを残り数秒でキマ決めて達成したときは
今週もいける!って思ったのですが・・・

そのあとがずたぼろだ;;
491既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 10:19:37.47 ID:5qAs+WbJ
ヲリの装備が手に入った現在、正直目標が前ほど気にならない。


ろーあいあす
492既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 10:35:20.98 ID:QnbwWpA9
ネクロマンス胴欲しいよー。

…土曜以来目標付近に入れてないんでアレだけど。
493既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 11:53:32.49 ID:7B9zpMOA
>>473
頼むから雷皿とジャッジ厨を混同しないでくれよ?ライトニングとサンダーボルト使いこなす雷皿は神。俺は無理だが。

それで結局氷と火のどっちが少ないのか詳しく。ヲリは既に別キャラでいるんでヲリ作れってのは無しで。
494既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 11:53:50.96 ID:48ToLEZ6
>>484
俺も、ここんとこなんでドランゴラ攻め失敗してるんだろうと先日参戦してみたんだけど
開幕直後の掘りが多いせいで、序盤から南西がよろしくない状況になってるぽい。
しかも掘り多いのに、南に伸びるのが遅くてクリの上(G2)に敵のATが建つなんてことが連続であった。

あと質問なんだけど
ほぼ毎回E3にオベ建つけど、あれって 折られるまでの領域ダメ>折られ被ダメ になってるのかね?
ショトカならD2→E2で事足りてるに不思議でしょうがない。
あそこに建てるなら南西にAT置きにきてくれーっていつも思う。
495既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 12:04:56.35 ID:b7Eg99IL
ジャッジだけじゃいらない子なのでライトニング縛りという雷皿訓練法を
試しているんだがきっついなコレ。せいぜい5〜6kしか行かない。
まだまだ修業が足りんのか・・・
496既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 12:06:37.24 ID:W2cmwJqh
ドランゴラで攻め負けるときはいつも,自軍のナイトが足りなくて
どんなに早くオベ展開しても,敵ジャイが暴れるほうがはやくて
南西は積み木のように崩されるは,>>494が書いてるように
E3あたりの建築物はジャイに砲撃されるは,
レイスがH2あたりに来るまで発見できないは・・・

どちらにしても,ドランゴラは「ナイト以外の召喚を出させない動き」を
しないと,召喚が目標地点に届いてからでは,ナイトで迎撃しても
ナイトの攻撃くらわなくても,歩兵の適当攻撃で
どんどん消耗するから,ただでさえ少ないナイト数ではお話に
ならないこと多数・・・

ドランゴラの南西前線にでたら即蒸発するようなレベルの人は
「ドランゴラに限っては召喚・裏方」に
徹してもらえるとありがたいかな・・・
497既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 12:18:06.53 ID:4wkerj4x
ドランゴラは殴り負けで防衛に南西クリ前取られると大抵終わるな。
自軍からクリ前に攻めるのは障害物多くて相当南無い。
498既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 12:36:17.03 ID:7B9zpMOA
>>495
ステップを見たら必ず着地を狙う。ただし鈍足ついてると間に合わないので狙わない。
いわゆる引き撃ちの原理(ズレ)のおかげでスキル硬直やアイテム硬直には当たらないことがある。ただし移動するスキルには当たる。
一方向にしか動かない敵に当てたら魔方陣0.5〜1つ分進行方向にズラして撃てば2発目が当たる。3発は流石にない。
ランダム歩行する相手には当たらない。ステップ混ぜるようならステップ着地を狙う。
瀕死で逃げる相手がランダム歩行するならとりあえずまっすぐ近づいておく。ステップしたり直進して逃げ始めたら狙う。

サンダーボルトでまっすぐ逃げる敵を手前に釣る時はライトニングよりさらに魔方陣1つ分先を狙う。
499既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 12:52:52.89 ID:nAG2foAs
着地を狙うのはいいけど足元を狙うと皿の場合
地面に打ち込んじゃうことが多いから気をつけた方がいいんだぜ
自分で見た感じだと相手がラグで当たらなかったみたいに見えるけど本当はそうじゃなくて
地面に撃ってる場合も多い
500既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:05:42.73 ID:jrrFXpgN
>>493
混同はしていないつもりだが、神成皿は見たことが無いので除外してみた
で、やはり見ていると火皿(LV3ヘル持ち)が少ないと感じる
氷は同じ戦場に二・三人いてもしょうがないけど
火皿なら何人居てもかまわないしね

あと今ホークでゲブの氷皿でやっていたんだが
弓の攻撃2回しか受けてないぞ、しかも戦場に向かっているときに後ろからペシペシぐらいで
発動止められたのは0だった。正直ヲリさん達可哀想だったよ
なので弓スカもいるんじゃなかろうか?
501既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:12:18.21 ID:9EIlN/9X
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502既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:15:48.95 ID:QnbwWpA9
>>499
上で書いてるのは、ライトニング系についてじゃないかい?
一方のランス系では確かに視点は水平に近くして、弾道が下向きにならないようにするといいよね。

相変わらず敵の弓が痛いけど、一時期よりマシになってると思う。
直線系の弓は横歩き、レイン多い時はステップでかわしつつーで結構火も近づける。
火皿仲間募集。一緒に片手を消毒しようぜ。
503既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:44:45.90 ID:/rJ9ZdEH
エルってさぁ
最初は遠くまで戦いに行く⇒死ぬ⇒もういくのめんどくせぇ('A`)⇒近場の戦場にしか行かない

っていう自己中大杉ないかい?
戦争の講座するのはいいけどそういう基本的な事を大事にさせようよ。。
504503:2007/03/27(火) 13:45:35.67 ID:/rJ9ZdEH
下げ忘れたごめん;;
505既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:53:39.91 ID:Hr6IFR4o
それ微妙に違う。
Lv30未満の死に戻り=近場、人の多い所、安全な所、掘り
Lv40付近の死に戻り=召喚

これらが重なった結果「前線に人がいません」エルソード。
506既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:53:52.21 ID:5tbnEmqH
上で僻地戦とかPSとか出てるからちょうどいいと思ったので宣伝。

今日の21:00から僻地戦の模擬戦みたいなことするから来てくれないか?目標時間とは被ってないから大丈夫なはず・・・
使用武器は店売り25〜26レベル相当以下。防具は制限無し。
3on3とか5on5、人数負けしてるときの3:4とか3:5とか予定してます。
ゲーム内だけじゃ集まらないかと思ってこっちでも。

みんな鍛えよう!
507既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:54:47.45 ID:7B9zpMOA
>>500
そうか、んじゃカレス取得氷雷皿をヘル取得火雷皿に変えてみる。どうも氷合わない…

ライトニングとサンダーボルトってどれくらい使えれば雷神皿になれるんだろうね
508既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 13:55:33.36 ID:5tbnEmqH
実践とは状況がまったく違うから意味ねぇ!とか言うのは勘弁な・・・
周りを見て連携とる練習の意味も込めてるから、たしかに入り乱れる戦場とは違うかもしれないけど
動きは良くなると思うんだ、きっと!
509既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 14:00:05.32 ID:BE4zEF6E
エルレイプ楽しいです^^
510既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 14:01:57.85 ID:5tbnEmqH
俺バカ・・・場所書いてねぇ・・・ 場所はチュートリアル1です;
511既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 14:16:58.52 ID:6imkXLQD
自分が今装備してるもののほうがよくないか?
公平な状況で戦争なんて起こらないわけで
512既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 14:26:16.24 ID:5tbnEmqH
やっぱそうか?防具でレベル差とダメージ差をつけるつもりだったんだが・・・ ちょっと考え直してみる。
513既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 15:01:59.01 ID:iVn7TnJd
岸上り講習だけじゃなくてこういう模擬戦もどんどんやっていきたいよな

その時間いけないから報告楽しみにしてるぜ…
514既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 15:15:33.58 ID:5tbnEmqH
後から入ってもいいから覗いてみてくれなんだぜ!
515既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 15:52:13.78 ID:6imkXLQD
でもそういう講習会に参加する人ってのは大体がんばるヤツ、怠けないヤツ

エルソードの癌は優劣なしに近場にいってしまうヤツとか堀しかしないヤツだと思うんだ、つまりはPS以前の問題
516既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 15:52:37.25 ID:QnbwWpA9
おもしろそう。遅れるかもだけど行きます!
前線出ててもスコア10k超えがほとんどないので、修業させてください。
517既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 15:56:23.52 ID:tvuxzztB
へっぽこ片手もいけたら行くぜー!仕事サボって
518既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:03:42.26 ID:48ToLEZ6
>>506
実戦に活かせるものにするなら
・消費アイテム使用可(重要)
・Lv、装備自由(重要)
・戦闘する場所をオベで囲わない
・ギャラリーは遠め
519既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:18:15.68 ID:4vrPql9n
模擬戦かぁ、確かにいいと思うし頑張ってくれ!
でも模擬戦だと全くテンションが上がらなくてダメな俺ガイル
520既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:38:17.18 ID:7B9zpMOA
それより目標だめぽらしいんだが…セルベーンは負けそうらしいし
521既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:38:34.77 ID:5tbnEmqH
>>518
予定じゃ3on3はアイテム不可。5on5あたりから使用可能にしようかと。
3onは本当に動きを感じて、5on以上からはその動きを意識しつつ実践みたいな感じ。
オベで囲わないのはちょっとマズイ。範囲決めなかったら逃げまくりでOKだから。それが実践だけど、戦闘にならないからさ・・・
まぁリングはもう作ってるからそこでで戦った後、別の囲ってないところでやれば問題無しだよね。

じゃ、まとめでもう一度宣伝。
今日の21:00からチュートリアル1にて僻地戦の模擬戦のようなことをしようと思います。
装備武器防具の制限無し。ある程度のところからアイテムも可能。
予定は3on3 5on5 人数負けしてる僻地の3on5などです。

良い案あればまた提案よろです!
522既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:42:19.57 ID:gBYAIsik
アイテム不可って練習にならんと思うのは自分だけ?

適当にDotあてて逃げに専念すればいいだけやん
相手が廃リジェ使うかどうかだけでも状況変わるのに
523既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:53:13.44 ID:5tbnEmqH
アイテムやっぱ重要さね・・・考えるわ。んーむ・・・
524既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 16:55:22.93 ID:TGmxEIjJ
実践に近づけるだけなら戦争行けば良いって話になるし、
状況再現みたいなノリでアイテム不可とか装備限定もアリだと思うが。
525既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:01:09.17 ID:GRnG0e4x
バナナからこんちは
おっぱいの国もよくPS向上のため模擬戦とかするけど基本はアイテム使わないようにしてるよ
DOT攻撃を食らうのもPSがないってことで
なんだったら終わったあとまだ続けてもいい空気だったらアイテムありで戦ってもいいと思う
あと裸タイマンも熱いよw
526既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:01:15.17 ID:IXFkNj7z
ドラゴラのE3の2本目オべは必勝の展開
これを建てるとほぼ勝てます。(南西押されてクリ取られても領域は勝てる。)

敵はジャイ出しても大抵、南西行くし召還負け&南西クリ付近でグダグダやってる限り負ける事はないです。
もし折られたら手前にジャイの砲撃範囲外に建てるのが基本

E3にたった時の敵の領域を、どれくらい削ってるか見てみましょうね。
折られても開幕建てれば十分おつりが来る。
527既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:02:41.59 ID:jrrFXpgN
>>522
おまいさんだな?普段被弾恐れて前に出ない奴は
528既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:08:33.15 ID:gBYAIsik
>>527
失礼だな、三キャラ全部職は違うが全部前面か僻地で戦ってるぞ
両手使ってるときは少しデッドかさんだりしてるが・・・
529既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:08:39.47 ID:ExknVj3I
PSとか戦略とか以前に、エルは布告数が少なすぎる気がする。
大陸MAP見ててもエル領地で戦争起こってる事やたら多いし、もっと布告できる時に布告して行かないか?
シュアとかダガーとかさ。
戦争あまりないから上手い人が援軍行っちゃって、いざ布告した時戦力が足りないってケース多いと思うんだ。
530既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:10:25.74 ID:7B9zpMOA
>>522
俺も練習にならんと思う。例えばライトリジェネ、リジェネ限定とかそういうのにして欲しい。
531既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:14:47.26 ID:jrrFXpgN
そいつは失礼した
でも、それなら模擬戦で逃げに徹することの無意味さは分かっておくれ
実戦で役に立たないこと練習しても仕方ない
まあアイテム使用不可が実戦で役に立つかどうかは・・・・
532既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:16:28.82 ID:bht/FCED
流れぶった切ってすまん。
エルフ耳のNPCの場所おしえて。
走り周ったがみつからなかった。
533既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:18:57.19 ID:vEwXSTdF
銀行の手前、商業区に移動してすぐ
534既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:20:26.44 ID:gBYAIsik
少数の僻地戦じゃ逃げながら戦うのも立派なスキルだと思うが
死ぬまで戦うのが偉いわけじゃない
535既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:27:12.50 ID:bht/FCED
>>533
サンクス!!
かなり気づかなかったyp
536既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:33:44.52 ID:dKCpRUT+
おまいら元気ですか。
あいかわらず仕事でINできないけどまたTIPその3

http://upload.fewiki.com/src/1174984312955.jpg

ヲロクとかの崖迎撃で「さがれー」とか「上から奇襲でー」とか必死に範囲とばしてるのは
きっと俺です。みかけたら協力してくれよな!
537既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:41:28.93 ID:L3w/+EQC
>>536
これフツーにエルwikiに追加したほうがいいんじゃね?
538既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:43:44.49 ID:GRnG0e4x
素晴らしい
539既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:49:05.74 ID:48ToLEZ6
>>521
オベで囲わないって言ったのは、戦闘地域を限定させないほうがいいって言ったんじゃなくて
オベで囲むとストスマとかの移動方法に使えるんだ。
囲んでるオベの9割が防衛とかなると、片方に利が生まれる。

ギャラリーを遠めにするってのも同じようなことで、ギャラリーがギリギリの位置にビッシリいると
そっち側に立たれると、タゲが分かりにくくなったりする問題も出てくる。←僻地戦ではありえない。


囲いは4本にして、その中央辺りに障害物代わりに互いの蔵を置くとかすると面白いかも
540既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:54:09.59 ID:5tbnEmqH
>>539
囲みは半分半分で作っておいた、有利な感じにはしてない・・・はずだ。

司会進行でギャラリー対策はなんとかするよ。
541既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 17:55:53.38 ID:gBYAIsik
チュートリアルって障害物ターゲットできるっけ?
542既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 18:07:55.91 ID:lZXIC4tD
>>536
お前すげぇな
543既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 18:17:25.36 ID:dKCpRUT+
肝心のPSはゴミだけどな(゚∀゚)

1ヶ月くらいまえだけど、15人くらいで協力して>>536繰り返してたら、中盤から敵が来なくなった。
見張りだけおいて戦力は北東集中>1ゲージちょいの大勝。
D1だけで総合キル30くらいいったかもしれない。そのくらい一方的につぶせる。

Wikiには乗せ方わからないので(。A 。 )
544既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 18:26:50.53 ID:RWvyeMNc
>>536
お前のためにエルでがんばるよ
545既にその名前は使われています :2007/03/27(火) 18:32:57.80 ID:o0IKujeC
>>536
D鯖エルやってて本当によかったと思った
546既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 18:51:42.59 ID:sjk4D4uk
でも俺は爺のがいい異端
俺も画力があればいろいろ戦術紹介してぇYO

>>536のをウォーロックだけじゃなく、飽きる程やるΦ字防衛でも
特にネツ相手の攻め南東キプなら、中央北三叉路でAT防衛する時、これが出来る
北東だと南の三叉路付近は地形が北と違うんで難しいが出来なくもない
肝心なのは書いてるけど「押しすぎない事」だな

でも押しすぎていつもカウンターくらうのがエルなんだよな
547既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 19:03:11.90 ID:iPtrmqUp
>>536
素晴らしくわかりやすい
548既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 19:13:03.07 ID:cs/bzaww
>>536
こういう場合に限らず、領域を取りに行かなくていいMAPにおいては
ATや坂を使って防衛が有利な場所で戦えとは、ゲーム内でも
ずいぶん言われてるんだけどな。
それでも、聞かずにばらばらと前に出て行って、各個撃破されるのが
エルクオリティなんだよなw
549既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 19:24:04.89 ID:EIYQjCpC
エル弱すぎ
550既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 19:46:21.02 ID:fv524HVv
>>548-549
お前らみたいなレスは要らないから帰れ
551既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 19:46:41.97 ID:5IOG1ylb
エルはちょっと諦めざるをえないな
全体的にPS低すぎるのとエンチャがいない為にヘイトを集めながら戦えるやつが全くいない
結果敵の突撃に右往左往しながら迎撃するだけが精一杯
まだ遠距離オンラインが抜けてないのはエルだけ
552既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 19:55:55.34 ID:nAG2foAs
>>536
うまいなぁw
553既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:01:25.62 ID:OectkXhR
クノーラ見た時はどっかからの転載だと思ってた。
554既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:02:26.35 ID:sjk4D4uk
ここで皿やってるのに聞きたいんだが、お前ら何皿?
エルは何皿が多いのかね
555既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:05:44.93 ID:lZXIC4tD
>>551こういう全てを知ってるかのように語る奴っているよね

で、ホークウィンドがいくら東西が大事とは言っても
お前らいつも東を北上しすぎですよ
そしていつもカウンター食らって数本折られる
Cぐらいまで押してオベ建てたらD5D6攻めようぜ?
556既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:07:39.87 ID:NTvf0lBS
>>536
うほっわかりやすくてかつカワイらしい。GJ
557既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:10:10.74 ID:5tbnEmqH
>>554
火氷皿。 ヘル3 ジャベ2 ライト3 詠唱3だよ
558既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:11:19.97 ID:SZS9MWl3
>536
おまいさん、だれか特定したかも

>555
北上しきって、もう折るオベは最北東はしっこの島オベだけなのに
それも放置してなにも無い水のエリアを敵キープに向かって進軍すんだよな
わかるw
559既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:12:08.83 ID:3oxlDxf+
>>554
氷火皿。 カレス3・ランス3・詠唱3でポイント3放置。
560既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:13:03.46 ID:5IOG1ylb
すべてをしってるっていうか
単純にもう少し攻撃あてられるようにうまくなって
できればエンチャしてるやつがふえれば・・っていってるだけなんだがね
561既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:13:42.46 ID:SZS9MWl3
氷火皿の カレス3・ランス3・詠唱1・ライトニング3でポイント1余りがオススメ。
562既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:14:26.09 ID:qTWdY3af
>>554
三色 ランスジャベウェイブサンボル詠唱3
563既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:14:26.93 ID:gBYAIsik
>>560
諦めるとか言ってる時点でおまいさんはいらない子
564既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:15:24.27 ID:SZS9MWl3
氷火皿の カレス3・ランス3・詠唱2・ライトニング3 の間違いだ
565既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:16:25.71 ID:7B9zpMOA
>>554
かなり頻繁に壷買って構成変えまくりでガメポのいい客なんだが
現在はヘル3サンボル3の火雷皿。
今までやった中でしっくり来たのはヘル3サンボル3の火雷皿とランスジャベウェイブサンボルの3色皿だな。
カレスとジャッジはどうにも使い勝手が悪くて嫌い。そしてランスやライトニングが当てにくい密集するタイプのマップは嫌い。
566既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:20:54.73 ID:dKCpRUT+
お座りパワポジャッジ雷は使いどころを見極めれば強力な味方( ・ω・)
頑張ってくれ! 崖MAP迎撃が最たる場所。
567既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:29:49.64 ID:lZXIC4tD
エルってカレス使いが少ない気がするんだがどうだろう
ネツがジャッジ、ゲブがカレスなイメージがあるぜ
ヘルはどこもそこそこ
568既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:37:15.06 ID:ubqM3bGm
最近エルですかっとするような勝ち方をしてないな…。
どこいっても内容はぐだぐだでチャットもお通夜状態。
勝ち戦もあるにはあるが、なんで勝ててるのかさっぱりわからんような戦争ばっか。
この調子だと勝率落ちる一方だし、なんとかしないとな。
569既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:40:46.40 ID:R0pKxFPy
つかエルヲリ祭りでもやってんのかってくらい片手多いんだが、祭りやってないよな?
570既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:41:34.97 ID:48ToLEZ6
またネガキャン工作始まったなw
スルー汁
571既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:41:56.37 ID:np8nHDle
さっきウォーロック防衛でD5の川にオベ置くとかなんの冗談かと思ったよ
そりゃ勝てないさ
572既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:48:57.15 ID:IzlAev7D
>>555
ホーク攻めは前線で声だしする人が東西に一人以上いるといいかも。
結構発言みて突進やめてくれる人いるし、反対側の状況もわかってグッド。
押されそうなら援軍要請、ATに戻って援軍を待とうとか。
押してるなら、折るオベあればそれだけ折って戻ろーとか。

東で声だしした時は、いい感じで押し引きできて、終始Dライン以北で戦えたよ。
あんまり前に出すぎるとしゃべる暇無くなるから、後ろでgdgdしてる要らない子と思われてたかもしれんが。
573既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 20:50:26.73 ID:jHa7v6fu
ちょっとまえの新人ラッシュよりも
むしろ今の時期の方が激しく新人ラッシュなのかもしれないと思った
特に、高校生とか中学生(もしくは小学生も)が多い可能性があるし
基本事項もまだあまり理解出来てない人増えてるんじゃないかな
したがって、それらの層の一番活発な活動時間(夕方〜夜11時前後)に
新人講習会積極的にやってかないとダメかもね
574既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:01:03.71 ID:0L+96pmN
セルベC6でボロ負けとか勘弁してください
てか、やっぱC6イヤだわ

個人的にだが
575既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:08:02.23 ID:3kX9kq82
カレス厨ってランクに載りやすいのに以外とカレス使うのいないよな
まぁ普通の皿より前にでないと全然当らないからどっちかというと前のめりに死にたい人向けだけど
そういう意味では前衛経験者が2ndにやるとなかなかいいかもしれん
576既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:09:05.79 ID:gBYAIsik
カレス持ちってどちらかといえばランスメインっぽくなるからわからないだけじゃね?
577既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:15:29.49 ID:sjk4D4uk
パッと見、火が多くて次氷か
じゃあ、こんな状況どうするかね

敵片手3両手2弓2
味方両手2片手1短1皿3
皿の一人がカレスを撃った。すると敵の片手2両手1ヲリが凍った
その時お前の皿は何をする?
逆にこの状況で皿が一番しちゃいけない事は何かね?
578既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:17:24.62 ID:z234HhB7
>>536
俺も結構いってるんだが、ログ見てるやつあまりいないんだぜ
579既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:30:08.42 ID:WZG6Vall
>>577
他がどのように動くかで全然変わってくるんだが・・・
まぁ、凍った敵は自分からは割らないな

凍ってない両手、片手をけん制しつつ凍った敵から離してく
あとは味方の動き次第で始末しやすい方を片付けていく
けん制役が誰も居なければ始末は味方に頼んでけん制を続ける
よほど敵が固まってない限り上級魔法は使わない
580既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:30:23.79 ID:zr9dR9ld
最近セルベC6キプメインみたいだけどさらに勝率落ちてね?
しかもゲージ差つきすぎで
まだF7キプのほういい勝負できて気がするんだが
気のせいなのかね
581既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:32:46.06 ID:gBYAIsik
パッチあたってネツが強くなったからじゃないの?
どっちみちF7で勝とうと思うならガチ勝負で歩兵勝てないと勝てん
582既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:37:09.94 ID:5IOG1ylb
どっちでも勝てねえだろ、常識的に考えて・・
相手エンチャ片手と同数のエンチャ片手そろえないとずーっとおされっぱで
無理
583既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:39:21.30 ID:0L+96pmN
>>581
歩兵云々よりも裏の動き悪すぎなんだよね、C6だと
クリ位置が離れてるから銀行位置が中途半端
輸送も流れが悪い、クリ回しも悪い

で、領域ぽんぽん取られて歩兵で押されて大差負け
というのが印象に残った
まあC6だからと限った話ではないけどさ
584既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:47:33.03 ID:dqPccMtj
セルベひどすぎ
こんなんなら北で遊んでればよかった
585既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:55:33.67 ID:5j+z+mB+
悪い意味で遊んでるやつの比率が多いから負けるんだよw
586既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 21:56:52.41 ID:sjk4D4uk
>>579が何皿かわからんが、凍ってないのがいるんで睨み合いをしている、と考えてくれ
全然変わってくる、というのはわかるが、常にそんなに冷静でいられてるなら何も言わない
ただ、数人が凍った状況を見て自分はだいたいどう動いてるかを教えてもらいたい
587既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:01:15.36 ID:WZG6Vall
大半のサラとスカは逃げ腰で数少ない前線を見捨ててるから当然の結果だと思う
押し切ってないのに大半がオベ折に夢中になって戦力激減
しかもオベ折っても誰も建てない
オベだけで満足しないらしく次はATまで壊し始める
前線抑えきれずカウンター
稀に勢いがつくと猪のように敵キプ目指してどこまでも突っ込んでいく
そしてやっぱりカウンター
援軍要請はもちろんしない
召還出てくださいとログが流れるも無視
結局死に戻った前線に出てた人達が召還をやる
押す人がいなくなって敗走戦
次回へ活かすべく反省会(意見交換)が始まるも聞くべき人たちは即効退場
戦争を知ってる人たちだけの反省会になり意味が無くなる

初歩的なことできてなくなってるからキプ位置以前の問題だと思う
たぶん今一番弱い国なんじゃないかな?
588既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:07:35.38 ID:80GZkKuK
せるべってネツの目標なのか?
さっきの戦いでレベルソートしたら吹いたわ
つかもう全力で南攻めても一掃され、押されまくってたわ
またオリ最強時代かよ
589既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:12:25.63 ID:gBYAIsik
>>587
折ってすぐ建てるっていうのは場所次第だろ
こないだのメンテ以来一概に建てればいいというわけじゃない
590既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:16:49.70 ID:WZG6Vall
>>589
領域が負けてるときと思ってくれ
591既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:17:58.04 ID:ubqM3bGm
ネツの目標はセルベじゃない。前回の更新時間には隣接マップ取ってなかったはず。
それに、そもそももう12回達成してるはずだしな。
ただ単に、セルベは余裕で勝てるってイメージついちまったから、
勝ち馬乗りとかが大挙してるだけだと思われ。

つーか、C6にキプ建てるのは構わんのだが、建て方もう少し考えて欲しい。
崖の北端に南向きに建てるとか、北の初動そんなに遅らせたいのか。
C6キプは西向きで崖下に建つ感じにするのが正解だと思うんだが。
592既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:20:32.53 ID:vEwXSTdF
崖の北端に南向きでいいでしょ
593既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:36:46.72 ID:5j+z+mB+
エルの穂兵力のなさはガチ、オリがつっこんでくとみんな逃げ回るwwwwwww
594既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:40:38.90 ID:oOEBe0gH
今のウォーロックはなんかもういろいろだめだなって思ったぜ・・・
防衛は最初北に多めでいったほうがいいのにみんな南西に突っ走る
北全滅南西レイプ→南西カウンターとか死ねよ要塞化したらある程度北に来いっつーの
レイスは北いってるのに南西に来いとかあほだろ
おまえらが敵キプ付近まであほみたいに攻めるからカウンターもらってるのに
押されるとレイス来いとかもうね・・・
D5にもオベ建てるのははやってんのか?すぐ折られるんだから建てるなよ常識的に考えて
595既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:42:18.87 ID:5j+z+mB+
要約するとクソソードしねよでいいですか
596既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:43:26.62 ID:0L+96pmN
D5は無理だろう、常識的に考えて
まあE5の間違いだろうけど、確かに砲撃してくださいと言わんばかりだよな、あそこ
597既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:46:56.27 ID:NNAQFFTu
>>586
凍った敵がいる場合、味方はバッシュ・ヘビスマ・ブレイク系・パニを狙うはず。
対して敵はクランブル・バッシュ・ピアッシングによる援護を行うと考えられる。

攻撃するか味方の援護として牽制するか、もしくは逃げる敵に追撃するかは状況次第、各自の判断だと思うけど、
最近のエルの場合は皿がはるか後方の安全地帯にいて前出たのがヲリだけってのが問題だと思うな。
598既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:54:47.16 ID:SJfwoJPi
>>580
セルベーン攻めっていうとエルか
展開に慣れてるならどちらでも大差無いけど
慣れてるのならC6あたりのほうが遙かに有利じゃないかな
序盤の北と南への分配
オベの展開、AT設置の速度
このへんで決まると思う

逆に言えばどこか一つでも間違えれば・・・
なぁ?
599既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 22:58:15.52 ID:SJfwoJPi
エルへの愚痴目立つけど、エルの最近の弱さの秘訣って何だ・・
統率取れてない以前に単に歩兵弱いだけ?
600既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:01:00.22 ID:80GZkKuK
まぁオリ少ないのはいうまでもないけど、
弓皿が特に前にでないことじゃないか
バッシュいれてもあんまり追撃がこないぜ
敵皿は大魔法打ち放題だし
601既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:10:45.19 ID:SJfwoJPi
ちとエルスレ見てくるか
602既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:13:56.83 ID:oOEBe0gH
>>596
それがほんとに防衛でD5に建てるんだぜ
信じられないYO
603既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:17:12.69 ID:aKIscbz0
保守!
604既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:17:33.86 ID:SJfwoJPi
>>602
次からはこうしようZE
って教えてあげなYO

ここに愚痴ばっか書いてても何も変わらないぞw
605既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:21:52.33 ID:5j+z+mB+
>>600
それもあるけど、敵片手にバッシュくらった後の味方のフォローが皆無なんだよな
堅あげポテトにダメージ与えるイイ機会なのに
攻撃してる相手を攻撃するっていう当たり前のことができていないw
606既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:23:36.39 ID:TGmxEIjJ
味方がバッシュした位置とタイミングによっては即座に対応できない事もある。
607既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:25:57.09 ID:SJfwoJPi
エルスレ見てきたけど
なんつーか、あれだな

前向きな話何も無いのな・・w
608既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:27:47.48 ID:5j+z+mB+
勝率が49%になって弱くなってからみんな頭が有頂天になってることは確定的に明らか
609既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:28:24.04 ID:SJfwoJPi
>>605
逆にエルの奴にバッシュくらっても
バッシュした奴がちまちま攻撃してくるだけで
あとは放置多い・・w
なんつーか連携取れてない以前に、KATATEの存在意識してないっつーかw
610既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:33:55.47 ID:SJfwoJPi
対エルのドランゴラ戦でいつも思うんだけど
南西の前線からどんどん人減ってくの何で?
どこに消えてくの?w
611既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:48:01.26 ID:4vrPql9n
>>610
ドランゴラに限らず、最近のエルはどこでもそうだ。
重要な前線なのに、いつの間にか人が消えて押し込まれる・・・
本当にどこへ行っているのかわからないんだ・・・
召喚で出ているわけでもないし・・・本当に何なんだ?と思うぜ?
612既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:51:15.36 ID:5j+z+mB+
エル:弱い→他国:エルは弱いから大丈夫→他国:油断、PSの低下→ファンタジー(笑)アースツマンネ→サービス終了

この方程式が成立する
613既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:53:29.94 ID:5tbnEmqH
>>521終りました

武器防具制限は取っ払うことにして開催。
まずB2の丘で3on3アイテム無し。
次にD3あたりで5on5アイテム無し→アイテム有りと繋げていきました。
それなりに「練習になる」「楽しい」という声が聞けたので、またやろうと思います。

スレの中に参加してくれた方がいたら、感謝です。ご協力ありがとうございました。
エルの歩兵を強くするよう頑張りましょう!
614既にその名前は使われています:2007/03/27(火) 23:59:24.94 ID:NOIC+2BR
弱い弱いってただ言われるだけじゃ分からんから
動画撮ってきて「このプレイがダメ」って言ってくれ
615既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:00:15.19 ID:3oxlDxf+
終わっちゃったか…今からログインしようと思ってたのにorz

お疲れ様でした。今度は参加したいなー。
616既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:14:40.93 ID:D3FiFO8O
ここでエルスレ見てくるかってのは変な話だったな・・
過去ログ読んでくるか、だ
617既にその名前は使われています :2007/03/28(水) 00:15:45.39 ID:kK7TtNlT
弱い弱いと言われてる歩兵戦は我慢の時だとして、召還なんとかしないとな
報告してるし召還でよく出るのは居るが、それが全体での割合だと少ないんだろう

毎回ナイトで出てもいいんだがなぁ、30後半の両手とナイトどっちが重視されてるだろうか・・・

618既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:24:04.47 ID:GYG/db6U
>>617
どっちでもインジャネ、勝ちたかったら必要なほうヤリャイイ、別にどうでもよけりゃ好きなのヤリャイイ
619既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:24:11.89 ID:M8w5wgnf
時と場合による・・・と言ったら大雑把過ぎるので
ダレも全然召還でようとしない時とか、一体目出ると後が続きやすかったりする。

召還の数がそろってきたら今度は歩兵で戦うとかどうかな?
片手的には追撃入れてくれる人が多ければ多いほど良いので
620既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:33:49.70 ID:PveEL7lh
でもなぁ・・・弓の俺が召喚で出るのはいいんだ。
でも、よく召喚で出てくれてる片手とか両手の人を見ると、やっぱり前線にいて欲しい。
前線AT建った頃でコスト切れってわけでもないのにな・・・
召喚の出が悪い以上仕方ないのはわかるけど、やっぱりなぁ・・・
621既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:34:42.64 ID:B/MQ9C9q
エンダー戻って、ネツは対象のオリを用意出来ているのに
クノーラでエルオリの数検索かけたら七人しかいなかった
622既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:38:52.92 ID:GfqDoxZi
クノーラなんて西に大多数攻めて
さっさとショートカット済ませりゃほぼ勝てるだろうて
何で負けてんだ
623既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:40:45.76 ID:6hZJrSMY
>>597
つまるところ、それだ
その場ですぐ判断するわけだから、ほぼ脊髄な動きをするわけだ
凍った相手を目の前にして人によっては盲目になる
狙いすぎてハイドサーチをしなくなったり、後方の皿が見えなくて群れて寄った所を逆にこっちがカレスを食らったり

そこでじゃあ皿は?弓は?となり、そんな状況でNGな行動が目立ってるから愚痴が出るわけだ
誰もが>>579のような模範行動できるわけじゃないし、HPやらPWの関係でしょうがない時だってある

また今はエンチャ片手がメチャクチャ硬くて、味方に片手がいない場合は、両手や短剣は割る気がない場合もある
そういう超合金は凍結放置したい所だが、どこからか流れ弾とかが飛んできたりして暴れだしたりもする
両手の俺でも、割るんならヘルで割ってくれないかな、と思う時も

このスレだけでも意識統一しとけば、ほんの少しは歩兵の質もあがるかもしれない
624既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:43:23.58 ID:B1MwcCPn
中央押し上げられて中央押し返す間に西にいくのを忘れるからだろ
それだけ中央に敵がいるからここで戦おうって人が多いだけ
625既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 00:54:51.52 ID:ey9rG3iU
>>622
またクノーラ負けたのか
いかにMAPによっての戦術がわかってない人多いかわかるな
626既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:04:25.92 ID:GYG/db6U
ああそうだね、ウンコだね
627既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:06:17.35 ID:D3FiFO8O
>>625
その通りお前以外は全部無能だ
お前だけが完璧で素晴らしい
628既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:08:00.30 ID:nI+vOMQS
なにいってんだ
俺もほめてくれ
俺だけが上手くクノーラを戦えるんだ
629既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:08:14.25 ID:MflgAV30
どうぞご指導下さい軍師様
630既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:08:32.39 ID:YCGHW+bM
クノーラたんのオベ建てなら俺にまかせな
631既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:09:23.02 ID:GYG/db6U
マップ見る→オベ食われそうなところハッケソ→援軍イクー

これだけでもいいのにこれができないエルクオリティ
632既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:16:40.45 ID:3//TaBv7
>>613
楽しかったですよー。
色々と学ぶ事もありましたし。
ステップ持ち替えをミスりまくったのは恥ずかし過ぎる・・・
633既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:19:08.94 ID:n/xUFef7
でもちゃんと目標達成したどー
634既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:20:34.61 ID:9dyhmpD7
も う 後 が な い け ど な
635既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:23:28.78 ID:115EOyu8
だ か ら 目 標 が ん ば っ て る ん だ け ど ね
636既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:24:49.77 ID:lAnbX042
目標達成GJ、とだけ言わせてもらう!
637既にその名前は使われています:2007/03/28(水) 01:31:43.30 ID:GfqDoxZi
おい
クノーラ攻められてるぞ
たまには勝ってみろ
638既にその名前は使われています
頑張るのが遅すぎたと言ってるんだ!



・・・早朝&昼組み頑張ってくださいm(__)m