■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ31

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前スレ
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ30
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174033849/

次スレは>>970が立てる事。
反応が無い場合は、宣言してから立てましょう。

そうか

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う

目標履歴
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%CC%DC%C9%B8%CD%FA%CE%F2
目標はマネージャから確認。
確定するまでスレやwikiには書かない。

晒しは晒しスレで
http://ex21.2ch.net/net/
ホルデインで検索

いかなる内容であってもキャラクター名、またはキャラクター名を連想させる単語をレス内に含めることは禁止
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(´^ิ∀^ิ｀)

カセまりの大地が見れるかもわからんね

>>1
オベ建て乙

992 ：既にその名前は使われています ：2007/03/23(金) 01:49:26.41 ID:IxdeF7KS
膠着だと防衛有利
当然攻撃側は速攻降下してくる
降下したら領域が伸ばせて攻撃側有利
防衛側は降下を阻止するだけ

最初から攻撃側有利を証明してるだけじゃないのか>>983は


こっちも自軍方面にオベを伸ばせるという考えは無いのかな？
そして伸ばした後ATで要塞を作りやすいってのも。敵の進入経路は一本に絞られてるからね

この話題は続けた方がいいのか？
>>11はちょっと分かりにくいかもだけど防衛側の観点からの補足ね

スレ内でも講習会が必要とかないよな・・・

自軍方面に伸ばすとは？
自軍？方面？何のことやら

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>>14
気のせいか・・・
たぶん気のせいだな

きのせいんゆー☆

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やはりここは奇策が……
……確かに必要不可欠ですな

ホルだけ首都の人数一桁
やばいだろこれ

ホル５５人
しかも低レベルばかり

どこの国もエルにナーガ手取りに行ってんじゃないか？
まぁ俺は興味ないから首都でのんびりしてるが

そろそろ目標意識しようよ

IxdeF7KSはホルがそんなに不安なら他の国へいった方がいいと思う

目標もう無理かな

他国のキャラ引っ張ってきたけど間に合わんかった。スマン

ほんとソーン苦手だよなｗ

だけど駄目だとわかってて残った人で頑張って
ちょい勝ちからFB決めて勝ったのはすかっとしたよｗ

クリ募集したら順番に渡してくれると助かる
味方ナイト4くらい前線にいたからキマ用クリ募集したんだけど
後からナイト用募集した奴に3人先に召喚になってた／(^o^)＼
クリ貰った時には敵ナイトがキプに張り付いてるしよ
そしてその戦は召喚勝っているのに負けた(´･ω･`)

掘の中にその時の優先順位を判断出来る人がいればいいんだけどなぁ
この辺がまだ出来てない人が多いのよな
まぁゆっくりでも確実に成長してもらいたい

それでも１ヶ月前に比べたら全体的に
少しはマシになってきたと思う。
ドラ出る大敗も減ってきたし。

それでも他国に比べたら、初動が遅いけど。
もっと頑張っていこうぜ。

変な文章になった。

>>28
日本語でおｋ

特に変でも無いし問題ないぜｗ

それより目標大丈夫なんかね
布告可能になったら即布告しないとまずくね？

先生……支配地数による経験値補正はまだですか……・？
オフィ目当てでエルに作った弓が楽しくなってきちゃいました……
ホルにいたころは後ろから殺したくて堪らなかったホル名物の電波キャラを
イーグルなんかでぴちゅーんと射殺した時は胸がすく思いでした

来週……いや、再来週にでも、何か飴なかったら　以後はずっと敵に回ってるかもしれません
たかだかＬＶ３０オフィで固めたぐらいのヘタレ両ヲリだったしな　返って厄介者が減るのかもしれん
その時はいい勝負をしようぜ

電波キャラはホルに限った事じゃないから気をつけたほうがいいぞ

こっちの人数が優勢でスタンプオンラインしてくる片手の殺し方
(鈍足→)ジャベ→バッシュ→ガドブレ→ヘビスマヘルが理想だけどガドブレ後は魔法弓殴り連打で問題ない
HP1で逃げる所はジャッジ、ライトニングやアローレインでトドメ
１戦線(東と西攻めなら合計二人とか)に一人は純妨害スカもしくはハイブリ妨害スカが片手にガドブレを入れる為にいて欲しい

バッシュする片手がいない場合：鈍足ジャベで凍結後に近づいてバッシュをすかしてガドブレいれるか、視界外から入れるか
スタンプ３連打が終わってぴょんぴょんしながらPOWを貯めてる時着地地点に回りこんで入れる
POW回復にかかる時間はたぶん１０秒〜１５秒くらい
敵陣営奥深くでバッシュ→スタンプして1000から殺せる片手はいない

そんなのホルでできないとかいって諦めないで、バッシュをみたら近づいて攻撃する所からはじめよう
やればやるだけうまくなるし、慣れれば４秒で片手を殺せる

>>30
やばいな
気がついたらネツエル戦が始まってた
次の布告可能時間だともう間に合わんかもしれんね('A`)

特定されるが…
純弓に挫折して純短にしてみた
片手はｶﾄﾞﾌﾞﾚ入れるだけでほとんどの場合お帰り頂けるね
まだ慣れてないからﾊﾞｯｼｭとの相撃ちが多くて迷惑かけてるが…
2人ﾍﾟｱになって1人がｳﾞｫｲﾄﾞ入れてくれたら
その集団に片手→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ、皿→ﾊﾟﾜﾌﾞﾚ入れやすいね
ｼﾞｬｲもｳﾞｫｲﾄﾞ→ﾊﾟﾜﾌﾞﾚでﾅｲﾄ来るまで時間稼げるし
ﾊｲﾄﾞなしでも結構居場所があるもんだ

スキル変更って一回200円もするんだぜ
ポンポン変更してる奴って感覚麻痺してるだろ
そのたびにジュース２本分消費してるようなもんだぜ

タダで貰った壺使ったんよ

俺のIDがきゅっきゅっきゅおぅ♪って可愛いことになってる

独身リーマンにとって
200円なんてゴミみたいなもんだろｗ

嗜好品に小遣い使う人は一日に缶コーヒー2、3本や煙草1箱くらい余裕
まあ、無駄に壺買ってポンポン変更するくらいならハイリジェがぶ飲みするけどな

それより目標成功乙なんだぜ
次の目標はちょっと珍しい場所だな
攻撃有利だから勝つのは難しくないが、果たして丁度良いタイミングで布告できるか否かが問題だ
前もって確保とか微妙なマップだしなぁ

ナイトやってて落ちた・・・
ノイムの人たちｽﾏﾝ

おまいら、そろそろホークのキープ位置を見直さないか？
序盤のオベ展開で勝つ為にも、G5クリよりも北の位置に置くのが鉄則だと思うんだが、
高レベル層からですら、キマが怖いキマが怖いって言われるんだよね

そもそも警戒忘れや召還大負けさえしなければ、キマなんて食らうようなマップじゃないはずなんだが…

>>41
1本目に崖オベを建てたいってこと？
ホルはキマFB被弾率高いし、あえてキマの怖い配置にして警戒を怠らないよう習慣づけるのはありかもね

食らうようなマップだろあそこは
確かにナイト大目に出してれば対処はできるがその分戦力そっちに取られる事になるし
防衛側からは直線一本でこれるんだぜ？こっちは崖がじゃまだし。

>>42
簡単にいえば、エルWikiやホルWikiのホーク攻略にあるオベシミュ画像のような展開がしたい
ただでさえオベ展開は防衛側の方が有利なんだから、少しでも勝てるようにしたいね

ネツエルでやってるとホークでキマは滅多にないけどな
ホルが相手なら積極的に狙っていくかもしれん…
けどホークって召喚沢山出るから多少報告遅くても簡単に処理できるぞ

少なくてもホークよりE3キープのニコナ攻めの方が遥かにキマ被弾しやすい

よーし、去勢ブタどもwww今日も雑魚ソード滅亡に向けて頑張ろうぜwww

ホークのキープはな建てられるギリギリまで近づけろ
後は歩兵ごり押し中央突破が理想的
敵にオベを建てさせない。これが単純にして明快な勝利の法則だ
口だけで何も出来ない去勢ブタには理解できない作戦だろうなwww

3月5日以前のスキル仕様では、ウォリアーの集団による突進を止める事が難しいため
戦場にいるウォリアーの人数によって、戦争の勝敗が大きく左右するという問題が発生していました。
この問題を解消するために、ウォリアーは「エンダーペイン」のみでは一部の魔法攻撃に対して効果を
発揮しないことにより、立ち回りが重要なクラスとなるように調整を行いました。

しかし、3月5日、3月12日のスキル仕様の変更後、大幅にクラス比率の変化
（ウォリアーの人数が減少、ソーサラーの人数が増加）が起こり
想定していたゲームバランスとはなりませんでした。

「エンダーペイン」以外にもスキル調整の検討を行っているスキルもありますが
・今後のスキル調整は、公開テストサーバでの調整を予定していること
・公開テストサーバの実装までは若干お時間をいただくこと
から、実装するまでの一時的な対応として、影響が大きいと見られる
「エンダーペイン」の仕様を、3月5日以前の仕様へ再度変更することに決定しました。
公開テストサーバは4月末の実装に向け調整を行っております。
詳細な仕様については、後日お知らせいたします。
皆様には、度重なる仕様の変更によりご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
今後も『ファンタジーアース　ゼロ』を宜しくお願いいたします。

戻って来いウォーリアー

>>48
ガメポのFEZ理解度の低さは異常
俺は絶対元に戻ると確信して両手続けてたぜ
正確には両手寄りのハイブリだけどﾅ

まあこれは当然だろ
突進力が命の両手が裏からこそこそハイエナとかだったもんな

まぁそれはいいとして、
♂皿のアドミンと思われるあの白頭はなんだ？
すげー萌えるんだがｗ

というか今の仕様で中央よりにキープおいてオベ展開無理に有利にする必要なくね？
5：5とれれば良いしそれ以上とってオベおられたら被害でかいぜ？

新システムに早くなれようぜ・・・

歩兵差不利なことが多いホルで、オベ展開を5：5にしてどこで勝つつもりなんだ…

歩兵が不利だからこそ5:5維持がいいと思うのよ
折るのは結構慣れてる人達に任せて折れるけど領域かってるときに守れって言っても厳しい

ニコナがそんな感じだとおもうんだけどな、攻め有利ってのは領域が多く取れるからってのがあっただけで
多くとりすぎて歩兵力の弱さで広範囲守りきれず負けると。

>>52
ないないｗ
領域は出来る限り広く・早く取る必要があるし、折られる前提で建てるオベはいらない
これは新システム導入前も以後も同じこと

今日いくつか戦場入ったけど、
凍ったりスタンした仲間を助けたりできるようになってきてない？
俺がそう感じるだけかもしれないけど、なんかうれしい

だから歩兵負けしてる→キルで負ける
オベ展開が5：5になるってことは、歩兵や召還で勝たなきゃいけないってことでしょ？
歩兵が不利だから5：5とかわけわからんよ…

>>52
きみは
ほんとうに
ばかだな。

>>54
ニコナで攻め負けるのは建てなくていい場所に建てて、案の定それらを折られまくるから
ニコナ攻めは普通に北・東方面へオベ展開すれば領域勝ちできるので北西端の領域は捨てても構わない

北西の離れ小島にオベを建てるとねずみ排除に前線要員が割かれる上
地形的に前線復帰に時間がかかり歩兵負けが加速する
折る人数より排除する人数の方が+1人多くなるしな

あと防衛側が初動で南東重視展開して北東部のオベが遅れたからといって
北東敵本拠側の島にオベ建てるとか論外

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／ ─　　─ ＼
　　　　　　　　　　| 　（●）（●）　|
　　　　 ＿＿＿_. .|　 （__人__）　　|　ええ……南西は捨てましょう
　　　／　　 　 　＼　　｀ ⌒´ 　　ﾉ
　 ／　─　 　 ─　＼　　　　　 　.}
／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　}
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やはりここは奇策が……
北へ全戦力を傾けるならば……

間違えた　南西→南東

ヲリに付ける位なら短スカにエンダーつけろよ・・・
付いてても装甲紙だから全く問題ないぞ

スカに付ける位ならヲリにハイドつけろよ・・・
付いてても脳筋だから全く問題ないぞ

それにしても領域が見やすくなるのはいいな。
実装してみないと本当に見やすくなるか分からんが

>>62
そしてステップ転けできずに蒸発する短スカ

色を見やすくするだけじゃなく
自分の位置表示もなんとかしてくれと何度も送ってるのになー

場所が場所だけに目標考えておこうよ

ダガー確保してりゃ2時間もあれば十分だと思う

そうはいかないんだよ…
はっきりとは書けないが、早く抑えておかないとまずい可能性が高い

どっかと被ってるなら諦めるしかないだろう
今のホルに他国を破る力はない

完全には被ってないんだけどな…
まあここまで書けばどういう事かは大方察しがつくだろう

一個前が目標なのか
ならさっさと取って防衛するかアークでも取ったほうがいいか

この時間は酷いのが多いな･･･
スタン入れたあと通常攻撃連打で味方の攻撃消す片手に
鈍足付きの瀕死の敵数人を追撃入れようともせず放置の皿スカ
オベの位置も悪いから建て直しでクリ60個相当余分に必要だわで散々だ

レベルソートしたら初心者が多いというわけでもなかった
ため息が止まらない･･･

スタンいれても追撃ない場合も多々あるから自分で通常いれてんだろ。
察してやれ。
最近やっと連携というか助け合いが徐々にできつつある状態まで
来たところなんだから。

俺もそう感じてきてただけにちょっと落胆が大きかった
ヘビスマ２発とヘルが片手二人の通常攻撃で見事に消えて悠々と逃げられてさすがにへこんだ

>>73
Ｂ鯖だけ見てるとそう思うが他鯖のホルやると
Ｂ鯖メインでよかったと思えるくらいひどいぞ。
裏方やるひと0人とかありすぎて困る

｢スタンに通常攻撃やめてください｣

まっこと正論だが
バッシュかけた本人に言うのもなんだかなって気もするなｗ

>>75
あとは無言の信頼関係を気づいていければ、ホルはもっと強くなれるぜ。
バッシュを決めれば追撃してくれる。
追撃できる位置にいれば、バッシュ決めてくれる。

>>67-72
個人的にあそこに立てこもるのは旧ノイムに次ぐしんどさになる気がする
途中経路捨てて飛び地で隣接領土維持すべきかね

コードギアスが鬱展開すぎたからもう寝る

今日のコードギアス酷いな

ネツの場合
「ジャイ死亡；；護衛ありがとー」（いやいや、あなたはうまかった）
「レベルの低い人はクリ堀や召喚すると、スコア稼げますよー」（ウホッいい視点・・・）
「クリ銀、裏方、召喚そして援軍の方々、ありがとうございました」（なんていうかもう素晴らしい）

ホルの場合
「レイス死亡。護衛が足りてないんだよ！」（キモッお前ヘタなだけやん）
「レベル負けしてんなー」（ウザッお前だって20代じゃねーか）
「（戦争後全チャで）他国の軍死が文句つけんな」（お前が死ね。氏ねじゃなくて死ね）

恐ろしい事に実話

谷口監督ならいつかやってくれると信じてたｗ

>>82
後者の奴晒せ！晒せ！晒してしまえ！！

なあ目標上ルートでいかへん？

上も下もホルは不慣れという点では同じだが上ルートは他国のヘイトがなぁ・・・

ぶっちゃけもう晒されてる

軍死よばわりされた奴が

>>82
キック機能ついたら自国民でも蹴るわ、そいつ。

訂正
上は駄目だ下で行こう
それが一番軋轢少ない

アーク布告遅れた・・・・
ホーク守れなかったら目標終了
ｷﾋﾞｼｲﾅｰ( ；∀；) 

エルの首都で必死な軍チャをみた
たぶんエルの目標の布告邪魔されて本気になってる
南ルートにするべきだったと思う

今更何を言っても仕方あるまい。
残り1時間で出来ることをやるだけだべ。

晒しスレに５カ国の目標さらしたカスがいる。

ニコナ布告した奴氏ね

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7465802
クラウス久しぶりに入った
最近のクラウスは調子良いと聞いたのに
なにこの・・・

エルスレ見てきたが目標被りでアークが布告妨害だと勘違いされたらしい

まあ今回は各国の目標が密集しすぎてた
つか、目標選択の修正入ったせいもあるから今後こういうことは頻発しそうだな
これからは一層目標戦を意識して、取れる目標は必ず取りに行くようにしよう
さもないと目標回数達成ならずとか余裕で起きうる・・・・

今回目標取れなかったのは自分のせい。マジで本当にスマンorz
キプ建てしようとしたら、近すぎますが出て焦ってミスった…

気にすんな
状況読めずにホーク終了後のんびりしてたみんなの判断力不足だ

>>97
俺もその場にいたけど、しゃーねーよ。
おまえのせいじゃない、気にするない。
通り道に余所の目標があっただけだ。

本当にすまんかった

そういえば布告職人なる人いない？
時計とエルWikiのキプ建て可能範囲を見れば速攻布告できるようになるよ
ホルは布告職人があまりいないから、どうにかしたい…

できればエル１軍と戦ってみたかったなぁ
wktkしながら言ってみたらお通夜モードでちょっと凹んだ

部隊服で来てる奴がいた時点で負けだと悟った俺
あの部隊って誰かの2ndじゃないのか

アーク布告したのはまだいい。
そこでアークからドラの人間に「そっち布告しなくていい」と部隊から指示だした某部隊は首を釣って氏ね。
ドラも即布告準備待っていたのに、アークが出来ないなら無視してでも布告するんだった。
防衛するとか限りなく無理だろうがそれでも一時間前でゼロになるのと一握りの希望あるだけでは大違いだわ。

3時ごろドラ入って待ってたけど、あの時から維持してれば良かったのに　　こんなこと言ってもしょうがないんで

次取ろうぜ　

ﾎﾙ涙目ｗｗｗｗ

あたらしいオフィシャル装備も追加されるというのに
他国の目標を阻止しようと必死なヤツはただのバカだろｗ
本人はいらなくても自国民に欲しいヤツはいるだろうし
結果的に損失を招いてる事にまるで気づいていないバカｗ

エルも昨日の昼間ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗで失敗した。
攻め勝って防衛すればまだ活路が見出だせたのにな。
目標更新の頃は他国も目標に掛かりきりだから防衛の可能性もあったしな。

まぁ、失敗しても後のミスを重ねなければ大丈夫さ！
・・・紫の国のほうがぶっちゃけやばそうだ・・・と思うメインエル民。
ホルにもキャラはいるけどな！

エルスレでホーク布告妨害じゃね？って言い出したの俺だわ
エル側から見て、あの時ホークに繋がる道がアークしかなかったから
なんとしてもホーク布告したかったんだ。正直スマソ
まあお互い目標頑張ろうぜ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／ ─　　─ ＼
　　　　　　　　　　| 　（●）（●）　|
　　　　 ＿＿＿_. .|　 （__人__）　　|　……こっちも失敗してますがね
　　　／　　 　 　＼　　｀ ⌒´ 　　ﾉ
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／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　}
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エルの目標妨害は成功……

>>108
互いの利害が衝突してたんだから仕方ない
結果論としてはホルがアーク布告しててもエルはホーク取れただろうけど
あの時点でホーク布告したのはまったくもって妥当な判断
他国の目標に気を遣って自国の目標落としたりしたら笑い話にもならんしね

まぁしょうがない。
ホルでドランゴラ防衛は９９％無理だから攻め落とすタイミングもあるしな…
次がんばろうぜ

99％無理って何で決めつけるん？

いや、ホル一軍なら余裕で防衛できると思うぞ
エル・ネツの主力は自国の目標行ってるし、
あそこレベル差あればひとつしかない前線ゴリ押しで勝てるはず
エルもネツにそれで攻め時々失敗するしな

ドランゴラはニコナやクラウス以上に圧倒的攻め有利。
南西の細道で全軍がぶつかりあい、最速で行っても攻めが領域有利。
ネツですらキマイラを決めなければ防衛できないし、攻めもそれを理解してるからキマ警戒に余念がない。
ホルでいうダガー並に戦場経験値の高いネツエルですら、ほぼ防衛することが出来ないマップだぜ？
普段行ったこともないホルが防衛できるわけないだろう。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　ねぇ、自称１軍がエルにボコボコにされて
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　 　 ::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ましてやホルは攻めでキマくらって負けたこともあるらしいしなｗ
不勉強にも程がある

ただ、ぶっちゃけあの時間帯なら早めにドランゴラ取ってもネツが布告してこない可能性はあった
まあこれも結果論だ

ドランゴラキマ無しで防衛成功は何度もあるぞ
戦場が一箇所の純粋なガチマップだから歩兵で圧倒したらいける
目標戦じゃないのにDラインまで前線が上がったこともあるしな

大分前だけど新マップになったとき遠足組でドランゴラ防衛したんですけど

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　　　　　　 Eﾐ}￣}┬zｦﾞ７j,ﾊ　Ｋ, 　 　 　 牛に会いに行こうかしら
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昨日ドランゴラ一回取ったよ　敵にヲリが全然いなくて敵側にドラゴン出てた　4万5千の与ダメージ出てたかな

>>114
召還負けしててナイトレイス一匹も出てない状況から防衛側のネツがFBなしで勝ってた時があったぞ

歩兵勝ち前提ならあそこは召還なしでも勝った事はある
主戦場がC2とかいうわけのわからない戦場だった

おはようお前ら
今部隊の奴から聞いた



雑魚ソードの目標妨害おーーーーーつっ！！！！！www



この調子で雑魚ソードオフィ閉店させてやろうぜwww
特に次は絶対涙目じゃすまないwww
うはwwwww今から夢がひろがりんぐwwwwww

ほらな。
ドランゴラ防衛の勝利について「○○なことがあったぞ」と例外があがってくる程度の防衛が難しいマップってこった。
ダガー島でいちいち○○して勝ったことがある、とは言わないだろ？

とにかく、もう女王様がトチ狂ってゴラ目標なんてことを言い出さないことを祈ろうｗ

エルは今、ナーガ手ほしい奴の出稼ぎが集まってるだけだろ
リング取れれば用済みだな

他国の目標に粘着布告して喜ぶのは東エルとVIPくらいだよ。
どちらも抱えてる北ゲブ民が喜んでエルのホルヘイト煽りに利用するのは想定内。
ホルデインは度重なる妨害に関わらず、一軍メンバーは妨害に興味が無い。
単に方角が重なっただけ。しかも失敗したから最悪。喜ぶ様な状況じゃない。

いつものだからスルーしよう。

ホーク参加したので実際のところを話そうか

ドランゴラ布告しなかったのは防衛が限りなく難しいという意見から
アーク確保をしておく方がベストという意見が多かったのが理由

エルの目標妨害は微塵も出ていなかった（素で）

ホークがエルの目標なのは情報で流れていたが
ホル側がホークを足がかりにドランゴラ目指す準備段階で
エルキャラのホルキープ建築妨害（MOB集めてMPK）がひどかった。

正直なところホークは足がかりなのでドランゴラ布告した時点で
エルがホーク布告すると思っていた(今考えると甘かった）

最後にエル1軍VSホル1軍云々で勝ったのがよほど嬉しいのか知らないが
レベルソートでエル側40が12人内超合金7対してホル40が4人だった
さらに平均レベルはエル側35程度ホル側30程度の寄せ集め

>>115がよほど嬉しかったのか知らないが少なくとも君の活躍で
勝ったわけでは無いと思う

>>128
お前は負けたのがよほど悔しかったんだな

>>128
おまいさんホルから出てけ
もう終わったことだろ
さっさと気持ち切りかえろ

もう次の目標じかんだぜ

今度は頑張ろう

ホルには頑張って欲しいけど、目標戦休戦中の軍チャがどうにも好きになれないのは
自分に合ってないのかな・・・。一軍ってどこもそんなもんなのかな？

話に加わってないけど、単に雑談してるだけじゃね

>>132
エルソード移住したら？
あそこは軍チャがお通夜らしいよ
静かでいいんじゃない？

戦争中に軍チャで雑談はじめないだけまだましだな
ダガー組はよくやるからこまる

エルの軍チャで雑談したら
クラウスみたく晒されるからな

カセも晒されてるやつ居たし

やっぱホルがいいんでない？

>>132
奇遇だな、俺も我慢してた。

まあでも雑談防衛と思えば我慢も…無言よりはマシかもしれないしな

こう考えるんだ、コミュニケーションを取ることで、
互いを認識し、意識するようになり、戦争中の連携に繋がる…

といいな(^^)v

ネツも目標戦休戦中の軍チャはさかんだよ。

盛んと言うか、特定人物が喋ってるだけだしな。
もっと初心者や中堅級もここはどうなの？とか質問とか疑問をぶつけて欲しい。

>>95東、味方のが多そうな上に押されてる件

エルも目標戦休戦中の軍チャは盛んだなぁ。
クラウスで晒されたのは軍チャが盛んだったからじゃないだろ・・・ｗ

エル軍チャのお通夜具合はすごいらしいな。
なんでも、普段からオモシロギャグ連発で周りをドッカンドッカン笑わせてる、
芸人顔負けのものすげーオモシロ君がエルに援軍に言った際、
「ドランゴラだけにドラゴン（ら）でた！」
って抱腹絶倒のギャグを言った後、銀行含めて全員が戦争終了後まで軍チャで一言もしゃべらなかったらしい。

>>143

>抱腹絶倒のギャグ
(　ﾟДﾟ　)

>>143
ちなみに、そいつはいつも軍チャでおもしろいことを言って周りを笑わせてる。
戦争中にもかかわらず、こいつが喋ると吹くから困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗ俺のキーボードが４回もコーヒー牛乳まみれになったぞｗｗｗｗｗｗ
弁償汁！！！！！！！！１１１１１１

エル軍チャは援軍に入った奴が語尾に「ｗ」つけたり、少し私語しただけで「黙れ」系の批判が飛んでくる

キママクロ誤爆した日には謝っても酷い目にあう

>>699
出来心でやりました

>>148

>>148
違う人じゃないか？
おもしろいのがいるんだよ。
人気者が。

ネクロマンスティアラとナーガガントレ（もしくはその他）を交換してくれる人はいないかね。
貧乏人なので出来れば金つけてくれると嬉しいのだが。

>>151
いいよー
と思ったけど今300Kしかないやorz

エル最低だな

>芸人顔負けのものすげーオモシロ君がエルに援軍に言った際、
>「ドランゴラだけにドラゴン（ら）でた！」
>って抱腹絶倒のギャグを言った後、銀行含めて全員が戦争終了後まで軍チャで一言もしゃべらなかったらしい。

おいィお前そのレスでいいのか？

>>152
んじゃそれで。銀行前で「ティアラとガントレ交換151」とでもコメントしておくかな。

>>155
とと、ゴメン。戦ってた。今みてくるー。

銀行前で待ってるけどいないや。もう帰っちゃったかな？

会えない気がする、何故ならエル銀行にいるから。
新規キャラが作れないのでここで呼びかけた訳だ。

俺の予想では偽者現る

そうだ、これからロッシに移動しよう。そこで交換すればいいや。

>>160
らじゃー

ちゃんと取引できたよー。お金あまり用意出来なくてごめんねー。

おまけも貰ったし十分だよ。ありがとー

あれここエルスレ？

エルもホルも一文字しか変わらん

ニコナで中央病が頻発してるが、春休み効果？

ホルではよくある話

>>165
エルに失礼だろ

ぶっちゃけニコナの中央（橋のところ）が一番ヲリ的に面白いからあそこに集中してしまうんだと思う　
南東、北西は平地が多く弓皿が好みやすい傾向にある　＝死角が少なく皿が多いからヲリが嫌う

中央にいると領域伸ばせないが　敵を中央に集めて南東、北西のカウンターを緩和できる　

なんかおかしな事になってるなｗ

個人的にはこういうのは嫌いじゃないけどな、戦争は戦争で普通にゲームとして戦って
あとは国境を越えた付き合いができればいいなとか

そのためにも相手に嘗められない実力つけないとだけど

クラウスは坂の下で戦うのが不利すぎるんで拠点西か南においたほうがいいと思うんだが　

>>169
頼むから橋の上でだけは戦わないでくれよ？
橋向こうへ渡っても申し訳程度のキルしか稼げないんだからな

>>171
拠点西だと互角マップになっちまうんだよ。
拠点南はＡ３ぐらいまで攻めないと領域で負けちゃう。
で、Ａ３は坂下だから結局不利なのは同じ。
何かエルwikiには南キプは防衛有利みたいに書いてあるが。

坂下は不利だけど防衛側にとっては攻めなきゃいけないのに対して
攻め側は待ちでも領域勝てるって差が不利をなくしてるのかもしれない。
ネツのクノーラ攻めでも序盤は押されるけど後は押し返してるってパターンを良く見る。

後はキマに注意しなきゃならんな。
昼頃それであっさり負けてたんで。

>>171 とりあえずΦ字マップについて一番詳しいであろうエルのwikiを
見てみてくれ、クラウスで攻撃有利キープはB６だけでそのほかはガチ
歩兵戦になるんだ、歩兵勝ってるまたは互角の状況でわざわざ相手に
有利なキープを建てるわけにもいかないだろう。

>>171
おれは不利とは思わないな
あそこに限っては

ショートカットラインより上までおせればメリットのほうが大きい

坂上だとステップで自軍に戻りにくい
逆ならいつもより長くステップできるので回避しやすい
坂のとなりの死角からレインやジャッジを撃ちやすいなど

俺思うんだ。
ホルの弱さは1軍とかエンチャ組が待ちガイルのみで攻めが中級以下の奴等しか
来なくて人数割すらするとこだと思うんだ。
自国とはいえ自国領土に50人とかたまってるの見るとさ、他国と比べてキモく見
える・・・。他だと多くても20人とかだけどさ。
諸兄はどう思う？

>>176
他国と違って首都以外で雑談してる人間の割合が多い、ってだけじゃないか？
話ししてる人間は首都にいようが来ないと思う…

雑魚ソード勝てないからって顔真っ赤にして涙目wwwwww
エルエル見てる〜？www

我々ホルディンの牧場位にはしてやるからなwww

押し切る歩兵力があればいいんだがそうもいかないしな　色々考えてたんだ

歩兵が弱い、カウンターがヘボイと思ったらキマしかないなー　もう　

エルエルスレに出張してみたwﾌﾟｷﾞｬｰwww

　　　　　　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　
　　　　　　　　 _,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　
　　　　　　　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､
　　　　 　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ ホルデインを名乗る皆さん、お願いがあります。
　　　　　　　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　死んでいただけないでしょうか？　
　　　　　　　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　 ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？　　
　　　 　 　 　 　 || ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　じゃあネツの方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪　 　
　　　 　 　 /⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l 　
　　　 　 　 ＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　
　 　 　 　 　 (~ 　 ||/／（＠） ＼_/Y /フ i |
　　　　　　　　｀ﾊ |ｌ _＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ | l |
　　　　　　　　/ ,l|ﾐl 　　 Ｙ　　　　｀l, {' ||ﾐ| ＼


さっそくネタに使われててﾜﾛﾀｗｗｗ

そろそろソーン攻めだしてもいいんじゃないか

目標失敗
今回の目標戦は褒められる点が何一つ無かったな

南東重視しすぎて敵カウンターは中央から攻め上がり拠点下までこられましたな　
敵の死に戻りカウンターが同じ場所にくるとは限らんのよ　

>>182
ソーン布告した方がよかないか？と書こうとしたらダガーが布告されて／(＾o＾)＼ﾏｲｯﾀ
その時点でニコナは攻めてたが目標より１ターン前
・ニコナ負けたらニコナに布告できず目標失敗
・ニコナ勝ったら防衛不利なニコナを１回防衛できないと目標失敗

攻撃でさえ失敗するホルだから防衛戦となると嫌な予感がしてたんだが案の定＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
前々から思ってたがホルの目標戦は歩兵レベル差に頼るばかりでマップ毎の戦術をないがしろにしすぎだな
もっと勉強しようぜ、俺も他国Wiki読み直してくる

あ、ソーン布告云々は目標戦直前の話ね
攻めるならまだまだクラウス、ホークを優先した方がいいと思う
今回の件からもソーンよりは先にニコナに慣れたい

ネ申エンチャきたら召還出るの勿体ねーと思うから
エンチャシステムを失くせばいいと思うんだ。

>>181
ワロスワロスwww
ネツもホルの援軍にもっと感謝すべきだなwww
雑魚ソードの次はネツフルボッコか？www

ゴブフォでカセのやり方
始まったら拠点横のクリにエンチャ片手がスタンプしてきて高レベル両手が餅つきで追撃　

>>189
それゴブフォ限定じゃなくてどこでもやってる
たぶん同じ連中

ホルの高レベル帯はマップ毎の戦略がわかってないのが割と多いよ
何でもかんでも歩兵力のごり押しで勝とうとしていることが多いから、
キプ位置からしてダメなこともよくある
今回の目標も攻め時にキプ位置がダメになりそうで怖いし…

ホークとかキマが怖いからとかで臆病な位置にキプ建てとかｳﾞｧｶかと

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／ ─　　─ ＼
　　　　　　　　　　| 　（●）（●）　|
　　　　 ＿＿＿_. .|　 （__人__）　　|　……Hラインとかどうですかね
　　　／　　 　 　＼　　｀ ⌒´ 　　ﾉ
　 ／　─　 　 ─　＼　　　　　 　.}
／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　　}
|　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　 ノ.ヽ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／∩ノ ⊃|　 |
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／

ホークキマが怖いよな……

戦場が足りてません

今のホル目標と他国目標の位置関係

ホル目標地から最短で…
3離れた箇所に目標がある→3ヶ国
5離れた箇所に目標がある→1ヶ国

さすがに今回ばかりは成功させたい

>>191
まあ、ホークはよそでも崖上に建ててたりするからなぁ
展開遅いホルだからこそベストな崖下キープ（崖上出現位置）を推奨すべきだろうか
ぶっちゃけここで文句いうくらいなら自分で率先してキプ建てすればいいと思うよ？

>>195
建てれるときは建ててるよ
既に建てに行ってる人がいる場合は北寄りを進言するけど、微妙な位置になることが多いかな…

レイクパスあたり攻めようぜ
ゲブもゴブフォとられてひまだろうし

戦場がない？
あるじゃねーかwwwグランフォーク集合だwww
目標すきゅらまで黄色く染めあげっぞwww

ゲブ本土に攻めるメリットねぇよボケ
それより中央攻めようぜ

>>197
ゲブ民も歓迎。棚田マップやりてー。

>>199
戦場が増えるというメリットがあるだろ

おい、誰かこのｇｄｇｄな講習会なんとかしてくれ('A`)

もっとくやしく

ニコナしばらく行かん。
中央病UZEEEEEEEE

なぜか4ライン行くやつ多いよな
何がしたいんだろ？歩兵戦？

攻めるじゃなくて守るという意味なら悪くないと思うが

戦争はいれねー

守るならいいんだろうけどな、多いから攻めてるんだよニコナのC4

hima

wari

ホルの国花はヒマワリに決定しました

もうあれだろ。
半分以上30↑の初心者講習で召還とか銀行話してても仕方ねえ。
実質中級講習なんだからこの際ニコナとかソーンの戦法を語り合う会にしようぜ。
もしくは毎日軍茶で「ニコナは南東が肝です、中央に固執しないで下さい」って流す。
今週はクラウスが割とまともになったから、来週はニコナ底上げ週間にしよう。

チュートリアルで殴り合いでもした方が良い気もする

毎日21時からチュートリアルで殴り合いをします、とかでもこの際いいな。

脱初心者の必須条件はログを見れる事だと思う

戦法が分からなかったってログさえみれれば
それにしたがって動けばいいわけだし

ナッツベリー？

なんだ・・・首都か・・・

ケーキみたいな名前だな

>>214
それいいな。
拳で語り合おうぜ。

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼　
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／　　　
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

セノビア防衛乙。
ワドノと併せれば今夜は４−０か。
この調子で本土爆撃をブロックできれば二コナ・ソーン改善まっしぐらに行けるかもな。

>>217
おしボコボコにされてやんよ！

ソーンは攻撃側でも領域負けが当たり前なんだぜ・・・
裏オベ建ててからAT建てようとするとかもうね

セノビア攻撃されてたんんか　援軍いってて気づかなかった
ダメだな自分　

ソーンは何か足して何か引けば勝てるはず　あともう一歩だよ

目標戦以外のソーンで自称1軍の有名部隊をほぼ見ないことを俺は忘れない

さぁダガー　クラウス　ホーク　ニコナを取った　

い　よ　い　よ　ソ　ー　ン　に　行　こ　う　ぜ　

死角が少ないから両手ヲリが入ってこないんだよ　あそこのデッドランクはほとんどヲリだしね　
段差なく見通しのいいところだから皿弓の練習の場　

ホルがなんとかじゃなく自分の動きやすい戦場選んで戦ってる人が多いってこった

と、思ったらダガー布告された＼(^0^)／

別にソーン好きならいつ布告してもいいんでね？
目標戦の人数取られなきゃあとは好き好きだろうし

ひょうたんはパニスカが唯一仕事してるつもりになるMAPだから何気に人気あるよな
ソーンでもやたら自軍の数が少なく感じるのは恐らく･･･

あ、ホルの場合は過剰堀死の場合もあるんだった

>>227
パニカスが異常繁殖してくれるから実は両手にとっても結構嬉しい戦場
短剣を見たら1キル確定はマジで嬉しい

ソーンは１０台とかが序盤に５人集まってるからまたリストをチェックした方がいいかもな。
今までは水曜が狙われてたけどカセがゴブフォとジャコルを抑えだしてから突然ソーンが連続布告
される様になってきた。布告しておいて誰もいかないから他国便りになってたり色々とおかしい。
ここでもやたらとソーン布告を押す意見が増え始めてるのが怪しい。
メインメンバーは忙しくてソーンどころじゃないってのに。

メインメンバー(笑)
だがクラウスも取れるようになった　
ニコナはオセロ出来てるし
ホークも落とせるようになった

3個の入り口の二つしか使えないなんて勿体無いから頑張ろうぜ
ぶっちゃけログマで乙字やりたいってのもあるんだけどなｗ

>>229
かなり被害妄想の気がするがそう思うなら監視でもしてくれ
どっちにせよ俺はまだ当分ソーンには入る気ない
クラウス、ホークの練度が全然まだまだなんだよ

ゲブだが乙字で遊びたいんで、ぜひ来てくれ
防衛ライン突破されたらされたで、ＭＡＰが新鮮だぜｗ

>>230
ダガーで手一杯だったのをクラウスとニコナやっと回せる様になってきた。
今ソーンに手を回したらクラウスもニコナも取れなくなるから主力層が殆ど行ってない。
ゲブが水曜にいけなくなったら突然ソーン連発とか怪しすぎるだろ。
今までどんなに戦場が足りなくても殆ど放置だったってのに。
しかも序盤になぜか毎回５人低レベルがいるのも変。

ちょいとチェックしてみるかソーン
毎回低Lvが5人居るとなれば布告してるっぽいけど

でもカセは無理だからホルを･･･てのもアレだな･･･
やっぱまだまだ最弱か･･･

カセはウェンズデイとかでゲブ相手に普通に防衛してるしな
ホルが単純に弱い

被害妄想しすぎだ
事実はしらんがなー
だがホルは確実に強くなってきてるしこのまま中央領土ふやしていこう！

ワグノは最近ホーク攻め増えているからその波及効果だろうな。
セノビアもその時ソーンと二コナ戦争中で、ほぼその他で50近く構成して防衛出来たんだから
割と見直したものだ居合わせた感想で。
ただ有利になると更に召還でなくなるのだけは善処を。歩兵でノリノリ突撃したくなる気持ちは分かるけど。

メンテ後、両手が増えますように　

>>237
高レベルが本土防衛放棄してみんな本土戦に寄りつかなくなる内に他国援軍で埋まるようになった
なんてオチじゃないよね？ね？

正直ホルの弱さは一朝一夕でどうにかなるレベルじゃないと思うんだが

今しがたホークのvsネツ戦にて
ヲリオンラインというものを味わった。
キープ前が戦場になるほどの惨状。
メンテ後が恐ろしい。

>>240
ネツは何時もそうだよ　ダガー島も拠点までこられた　

301 ：通販さん＠賛成です ：2007/03/26(月) 17:49:01
>>294
秋山もひどいけど、そろそろ亀田も八百長がつまらなくなったね。

もう終わりかな？

302 ：通販さん＠賛成です ：2007/03/26(月) 17:49:40

興毅さん、がっかりです・・・メイン失格。

でも・・・頑張って下さい。

303 ：通販さん＠賛成です ：2007/03/26(月) 17:50:50

亀田に、全盛期の興奮なし。

昔は興毅に夢中だったのにな。

もう一度、ヤヲ見させてほしいな。

>>239
その想像は大体あってる

>>243
／(＾o＾)＼

>>235
歩兵だけみればホルもカセとそんなに変わらないんだけど
国民の意識？みたいなのが違うね。反省会してもある程度は
人残るし、反省会→そのメンバーで布告した場合勝つことが
多い。平均Ｌｖはまだカセのほうが上なのかもしれないが

>>245
お前は何を言ってるんだ・・・・

なんだかんだ言って強くなってきてるよ
ちょい前はエルゲブに毎日本土蹂躙中央なにそれ？
↓
ダガーは勝てるようになったお！
↓
他でも勝てるようになってきたお！

元々あれなんだから気長にいこうぜ！
歩みは遅くとも一歩一歩な

>>247
ホルが強くなったんじゃなくて援軍システムのおかげで本土蹂躙されないだけ

ホルは強くなってきてると言っていいと思う
いままで高レベルが固まってるせいで育たなかった層が援軍システムのお陰で戦い方を学ぶ機会ができたし

数時間前にサブキャラでホルとウォーロックで戦ったけど
北西の崖上ギリギリにキープ建てておいて何で全軍東に攻めるんだ？
崖上からダイブして即FBだったぞ

まぁ崖上ギリギリにキープ建てるのは別にいいんだけど
南東攻めずに東だけ伸ばしても勝ち目は薄いってことを知るべき
中央川分断病もいい加減にしようぜ
崖上と崖下どっちが有利かくらい分かるだろう

>南東攻めずに東だけ伸ばしても

ごめん南西攻めずにの間違い

南西全力って言ってくれた人がいたんだ・・・南西全力って言ってくれた人が
いたんだ・・・だけど・・・わかるだろ？この気持ち。

ホルはもうエルより強いと思う
今はエルが出稼ぎで少し増えてるらしいけど本来は人数も3位で多い方だしね

そうだよホルデインはエルを超えた最強国家だよ
だからエル本土全焼させてエル新規がレベル上げ出来なくしようぜ

ウォーロックについては、Bラインにキープ建てなくなっただけでも進歩はしてると思うよ
後は開幕でどれだけの人がE3へ行ってくれるかだ

ゲブランドに攻めるのはやめよう、地形的に良くない

つーかエンチャつけてないただゲー厨は他国の戦争にでも参加してくれ

エンチャつけてなくても上手いヤツは上手いヴリ持ちで上手いヤツ沢山いる
逆にいくらエンチャつけてもDead＞Killのヤツもいる
あと自国のゴミくらい自国で処理しようぜ、ただでさえ援軍煙たがられてるのにこれ以上煙たがられると
また公式BBSでバカが騒いで変な修正もらうぞ

雑魚ソード滅亡賛同者がまだまだいてくれてうれしいぜwww
ゲブunkなんか好き勝手やらせときゃいいんだよwww
まず雑魚ソードを中央から追い出そうぜ
雑魚ソード！！滅亡！！滅亡！！滅亡！！wwwwwwww
これがホルディン国民の総意であり達成目標である！！！
家畜どもよヒトになれ！！

>>14
出来心でやりました

レイクパスの地形は好きだから攻めたいけどやっぱり他国なんだよな
ワーグノス援軍しか楽しめねぇ('Ａ`)

んじゃ目標終わったら
ワーグノス目指さないか？

248 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 07:58:33.39 ID:GCNjTsEA
>>247
ホルが強くなったんじゃなくて援軍システムのおかげで本土蹂躙されないだけ

254 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 10:08:40.58 ID:GCNjTsEA
そうだよホルデインはエルを超えた最強国家だよ
だからエル本土全焼させてエル新規がレベル上げ出来なくしようぜ

256 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 10:11:16.88 ID:GCNjTsEA
ゲブランドに攻めるのはやめよう、地形的に良くない

257 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 10:14:28.54 ID:GCNjTsEA
つーかエンチャつけてないただゲー厨は他国の戦争にでも参加してくれ

260 名前：僕 ◆NRsXWMm1RM [sage] 投稿日：2007/03/25(日) 10:30:00.68 ID:GCNjTsEA
>>14
出来心でやりました

>>263
IDが似てるけど私とは別人ですね
2chでは乱数シードの関係でたまに同じIDになるらしいです

目標ぉおぉおーーーっ！！
雑魚ソード滅亡ぉおーーーっ！！
ここに作戦を掲示するーーーっ！！！
全体チャットで雑魚ソードを煽りまくれーーーっ！！
戦争やる気をなくさせそこで勝利を頂くのだ！
勝てば官軍負ければ賊軍！勝たなければ意味がないのである！！！
雑魚ソードキャラによる空布告も推奨する！！！

雑魚ソード滅亡させるまではすべてが戦いである！！

目標まずくない？タイミング的に…

雑魚相手に必死だなｗ

雑魚ソード乙www

去勢ブタどもの目を覚まさせるためには些少の扇動も必要なのだよ

革命家の戦いはまだまだ終わらんよ

この釣り糸は青なのか？紫なのか？
どっちだかわからん

もしかして黄色い釣り糸なのか？

>>269
奴はレインボーの使い手と呼ばれた男

ホルの勢いが上がってる先週くらいから
打倒雑魚ソードを書き込み続けてる奴と同じだと思う
ホル国民の可能性が85％強だな
性質の悪いことにこいつは間違いなく本気だ

あー理由としては他の国の奴なら1日2日で飽きて書き込み止めるから

まぁ俺の体感だとエルはＢＢＳ工作にやたら弱い国だから
このままやってると本当に抜かしそうだな・・

目標残り時間からして、次の攻めで落として、防衛中に更新てのが理想だろうか。

エルソードはマジで雑魚だから対エルの戦場増やしまくろうぜ
布告できるエル領土は全部布告しよう

いい加減放置しろよ

エルとしてもネツゲブ相手にするよりそっちの方が助かるんじゃないか

雑魚ソード乙www
ソーンとか放置しろよwwwホークをネツ悪用に空けておいてゲブunkと戦わせておけwww
ウォーロックからクノーラまでエルの出口完全封鎖しようぜwwwwww

ホルBBSが好きな他国民はかなりいるぞ
すぐ火病になるからなｗ


ﾎﾙﾎﾙ見てるー？＞ｗ＜

ホルホルとかよぶんじゃねwww
雑魚ソードみたいに国ごと潰すぞwww

みたいにってもう潰したみたいな言い方だなｗｗｗ
まぁ夢は大きい方がいいよね

>>263
そいつB鯖晒しスレ常駐のエル民でリア厨
ここ数日、日中は酷いスレストだったのが動き始めたと思ったらこの有様
Bエルには海老部隊、Cエルには卍部隊とエルには晒し常駐をアピールする池沼が湧きやすいらしく
今ここを荒らしてるのもそいつの仲間かも知れない

みんな相手するなよ？

>>272
ホルスレに援軍くるなとか工作云々とかダガー卑怯とかの他国書き込みが一ヶ月以上
続いてる事を知っての狼藉か。

ホル民は味方援軍に来る位なら敵として本土攻めしてくれた方がありがたい
エルより強いお！！とか必死な奴は別に怒らんから本土攻めてこいって
援軍とか嫌がらせってレベルじゃねーぞ

>>263
そいつは彼女居ない暦15年で2ch暦8年
幼い頃受験した英語検定3級に落ちて社会を脱線

その後社会復帰を試みて情報処理1級ライセンスを受験しようとするが公共機関が災害でストップして受験失敗
その後自衛隊になろうとするが冷静に考えたらゲームの中で戦争してる方が楽しい事に気づく

好きなものは近所の焼き鳥
嫌いなものは幼い頃、無理やり食べさせられたイカの塩辛だ。覚えとけカス

>>285
どうでもいいから氏ね

>>286
その前に僕の頼みを聞いてくれ・・・

ホルが世界制覇するところがみたいんです



ってね〜www

ID:GCNjTsEA
ID:jv7DnDC1
はNGにしとけ、スッキリする

ホルの玄関が全て黄色ですよ・・・
何年ぶりですか？

ログマ行こうぜログマ。

俺もログマに行こうって書き込みしに来た所　乙は一週間くらいやってないぞ

ソーンGMきてたなー。
援軍が優秀で逆転勝ち

エンチャだけど　Lv40 50 vs 50 で片方は全員エンチャだと　実質　lv20 vs lv40 の差はあるんじゃないか？　

あるね

Ｅｖｉ★って自衛隊になろうとしてたの？やめて正解だよ
毎年一人はお前みたいなのが入隊してきてはみんなに無視されてすぐ辞めちゃうんだよね
いつも見ててｶﾜｲｿｽとか思うんだけどかばって巻き添えくらいたくないのでいつもスルーな三曹の俺がﾎﾟﾌﾟ

>>296
自衛隊じゃなくてイギリス空軍特殊部隊に入ろうと思ったんだけど、空港で英語検定3級に落ちた事思い出して家に帰ったの

ID:jv7DnDC1の生やしてる草が常に半角であることが一番気になっている俺がいる

ナイト出てとかもっと増やしてといいながら
自分はナイトにならない奴は何なんですか？

銀行

・エンチャ
・銀行
・僻地堀
・クラウス東の奴

>>299
敵に届かない位置から撃ってる某弓カスのことかー！

クラウス防衛で先にうまったりとか・・・
あんなけやられたい放題だったから
ホル民は防衛有利って思ってる？

あそこはレベル差で簡単に領域逆転できるから
そこまで有利不利はないよ

防衛が有利と言うか、分かる人間で50埋めないと中央病が発症してボロ負けするだけ。

多分そう言う連中は指導しないとクラウス締め出しても二コナで中央押すんだろうけど・・・

あれだけエンチャ待ちガイルしてると有利不利関係ないね

ホルの弱さはnoobの多さもさることながら、
noob++程度の軍死が威張ってる所に根本問題がある

具体性を示せずに責める事しかできない奴は黙ってた方がいいｗ

目標時間間近なのにまたソーンに布告してる。で、またホル側は低レベルが一杯になってる。
ホルは低レベル以外は殆ど入らず他国援軍ばっかり。ゲブ側はLV40を筆頭にLV30後半大量。
またソーンが怪しくなってるので注意した方がいいな。

>>307
いや、ありがたい。あんたが日々具体性を示して
是正を続けてくれてるわけだな？
いずれベースアップがなされることだろう。
まさか、黙ってるなんてことは・・・・。

是正もクソも、noob++がnoob叩くのが滑稽なだけだろ
それに、俺はこうやって問題指摘してるじゃないかｗ

ネツの雑魚がホルの軍師　あとはわかるな？

どうでもいいけど今週の週間目標どうなった？
またオベたて強化週間なのか？

2連続目標もれた　両手少ないように見えるが大丈夫だろうか　

>>308 ソーンいっさい行かないのに、変に自国民疑うのやめそうぜ
ソーンが勝てない、大差で負けるのは高レベルが避けてるからって
部分が多いってこともあるんだよ、ここ数日はソーンを本気で落とそう
とたとえ負けても差を縮めようと声だしなどがんばってる人もいるんだよ。
ただ・・・目標時間間近なのに布告するのはダメだな。

ちょっと前のソーン　ぎりぎりでキル負けだったよ　中盤勝ってったんだけどね　

今日の昼間辺りのソーン攻めは普通に勝ってたんだけどね…

あと、PSが糞すぎるからマップ見てここがこう、くらいしか言えない短ｶｽな自分がいますよ('A`)ﾉ

よし22時から>>214やるぞ。
ろくに偏差撃ちできない皿どもちょっと来いやあーー！

なあ、おまえらの自軍キマ認識度ってどんなもん？
FBしか勝ち目なくなったときとかは、当然向こうも警戒してるし期待してねーべ？
２本目入ってすぐでようかと思うときもあるんだが、
軍チャで知らせると妙に意識して相手に悟られたり
変に護衛つけて氷割られたら目も当てられないいし。
かといって自分でFBルート探して帰ってくると
もうそのルート使えなくなってたりするんだわ。

自軍側にも知らせず単独でこっそりキマはあり？なし？

キマ出ますも言わない奴はクズ

>>313
じゃあ、ソーン検索してみなよ。なんか十台に毛の生えたのばっかりでホル全然居ないから。
布告したのに人が居ない、他国援軍だらけって既に破綻してるだろう？

ホルの場合はキマに歩兵がついていきすぎて
他の前線が崩壊しまくるからなぁ
キマ失敗しても引かずに死ぬまで敵キプへ特攻するしさ
ほんとにＦＢでしか勝てそうにない場合以外は申告なしもありじゃね？

>>318
味方に変な低レベルが居る時で護衛なしFB狙えそうな時はこっそり出る人も居る様だよ。
他国援軍の時、大外回りで奇襲狙って歩いていたキマがなぜか敵ナイト複数に直行されて
即潰されたのを見た時は流石にどうかと思ったよ。

俺は別に構わんな、もしも工作の類としても。
自国民5人、援軍45人でゲブ50人ならこれほどいいゴキブリホイホイは存在しない。
ソーンの分二コナ攻めとってやればいい、ソーンに無駄に人口居るうちにカセが侵攻すれば
そのうちソーンからも撤退するだろ、放っといても。

護衛がいらないならそう言えばいい
2回限定でしか使えないものを自分勝手になんて工作員と変わらん

最近のソーンに来てるのはセノビア育ちのゲブの中でもカスの部類だ
避けなければ普通に勝てるかもしれないぜ

俺ゲブとホル両方いるんだけどね

>>322
一体誰が撤退するの？ゲブの地のままだっていうのに。

>>325
もうお前がホルスレから撤退してくれ、どこの住人だか知らんけど

スタンさせたのに誰も攻撃しない／(＾o＾)＼
したと思ったらスタンみてから吹き飛ばし余裕でした厨＼(^o^)／

どうやら週間目標やらオベ建て週間やらは自然消滅三日坊主で終わったのか

週間目標なんて初めて聞いた。
先週はクラウスを理解した人間が増えただけで十二分な成果だろ、常識的に考えて・・・

ゲブ（非足軽）から提案だが、レイクバスやりませんか？
中央だとワグノのみで、お互いめったにやれないマップだし。

最近俺は、キマが１体もでない戦場に当たることが多くて
もったいないと思うことがよくあるんだよ。
護衛いりませんって言ってもノコノコついてきて氷割ってくれる奴もいるけれど、
出るときは一言いうようにするわ。

>>320
あるある
戦況見えてない軍死の言い方で、noobがみんな同じ行動するからなｗ

どうやら蚊帳の外の奴も多いみたいだしすぐに終わりそうだな
浸透させる気がないのならなお更やる必要もないしな

>>330
工作員つかって宣戦布告すればいいかと　

>>330
ごめん感じ悪いこと言ってしもうたね　

>>330
ワーグノスでおなか一杯です。それにゲブと違って人が多い訳でも無いので
中央戦いながら援軍なしで全部埋めるとか無理です。
もともとホルは他国本土は敬遠気味、目標にもならなくなったので行かないでしょうね。

俺他国民なんだけど、女王様のおっぱいが理由でホル移住してもいじめられませんか？
いじめられないとしたら何を作るのが女王様の御為になりますか？

337!
貴方の戦功に敬服します

>>334
さすがにトゲがありすぎ
足軽問題が露見する前は個人レベルでゲブと仲良くしてたホル民多かったんだぜ？
エルがロッシ・ノイム常駐してた頃は本土防衛に結構ゲブ民援軍に来てくれてたしな

まあ、今の時間帯なら目標関係ないし人も多いからいいんでないの？
ところでレイクバスじゃなくてレイクパスだよな？
各国Wikiでまちまちなんだが本国ゲブWikiが間違ってるんで前々から気になってるんだ

ノリのいい奴歓迎だぜwww
おっぱいおっぱい歓迎だぜwww

>>339
まあ、足軽はゲブの一部ではあるけど足軽がゲブな訳じゃないからね。
同じ様にホルの強い層もゲブでもかまわず援軍に入るし。
しかし、足軽はウェンズデイでも嫌われてるし、あれはもうどこ行ってもダメなんじゃないかと。
ゴブフォをカセが取ってたときはカセ叩き、ネツが取ったらネツ叩き。
これだけ判りやすい事やっててゲブにはBBS戦士が全然居ないとか書き込める人達だからちょっと信用し難い。

ここ見てる人いたらゲブ攻めようぜ
中央戦争少ないしエルゲブも視野に入れてくぞ

ホル援軍入ったら、ホルのLv10台が7人くらい居たんですよ
それは構わないんだけど、戦争始まってオベ展開が妙に遅いなーって思ってたら
キプ前クリ掘り0なんですよ（´・ω・｀）

なんかネツよりギスギスしてんなココ･･･自国の１０代は準工作員扱いだしエンチャ以外は戦場来るなとか言い出しそうだそのうち。

そうだね
このスレは空気悪いから来ない方がいいと思うよ？

↑の方でもう言い出してる奴がいるよｗｗｗ
休日のせいか変なのが多いｗｗｗ

おまえらせめてB鯖スレでやれ

>>341
足軽はゲブでしょ。ゲブがみんな足軽じゃないだけでｗ
揚げ足すまそ

>>343
それはホルの展開としてはおかしい
掘りが10人ぐらいいるのがホルだよな？

それが全く掘りが居ないときもあるんだぜ。
多すぎるか、全く居ないかの両極端だ。
掘りだけに限ったことじゃないが。

今回のホル目標と他国目標の状況
ホル目標から1の距離→1ヶ国
ホル目標から2の距離→2ヶ国
ホル目標から4の距離→1ヶ国

今回は非常に厳しい。距離1と2のところが非常に厄介なので注意
早めに確保して、維持することも視野に入れておいた方がいいよ

思い当たる節があるかもしれない弱国の現状�@
　
ヲリ篇：皿の攻撃をかわしつつ敵ヲリを片付けようとするが孤軍奮闘
　　　　弓の位置まで行こうとする強者もいるが大体状態異常で阻まれる
　　　　短スカに武器を剥がれ敵サラと敵ヲリの集中放火でｳﾜｧｰ
　　　　両手使ってるのはＭ　打たれ弱い逆境好き
　　　　片手は硬いのが災いし敵の練習台
　　　　バッシュしても続く者がないので返り討ちでｳﾜｧｰ
　
スカ篇：とりあえず敵にぽつぽつレイン　ヲリが突っ込んできたら不思議とヲリを撃つ
　　　　突っ込んできたヲリのドラテを何故か全段食らってｳﾜｧｰ
　　　　ドラテを逃れ一安心のところをパニでｳﾜｧｰ
　　　　短スカはとりあえずハイド　敵を選べずウロウロ
　　　　味方陣地は雨天真っ盛りなので戦場の真ん中を通っていくのは至難
　　　　壁際進軍であっさり敵のサーチに引っかかり魔法で焼かれてｳﾜｧｰ

サラ篇：前に出て魔法を撃とうとするが敵弓に発動を叩かれキャンセル
　　　　一応突っ込んできたヲリの対処をしようとするも
　　　　当たらぬ炎　弓で割られる氷　1HITしかしない雷
　　　　パニを恐れているのか、やたら固まっている
　　　　結局味方スカとまとめて敵ヲリのドラテ　やっぱり全段食らってｳﾜｧｰ
　　　　おまけにパニでｳﾜｧｰ

召還篇：低レベルは召還に出ず・呼びかけに応じず、やむなく高レベルが召還に出ること多し
　　　　敵ナイト複数に囲まれているにも関わらず大ランスをポンポン出す味方ナイト
　　　　死ぬことを恐れてかHP満タンの輸送ナイトがあふれる時もある
　　　　低レベルが召還で出たと思ったらやたらとジャイ
　　　　ジャイやるのも結構だが、味方ナイトも居ないのに囮ジャイってなんだ？
　　　　（でも、たとえ下手でもレイスで出る奴に罪はないと個人的に思う）
　　　　ドラゴンは敗北のシンボル

堀り篇：やたらと集まる堀るだけの堀死　建築関係は一切やらない
　　　　基本的に周囲には目を配らず妨害スカの妨害を楽々受ける
　　　　ヘビスマを受けるまで動かなかったつわものもいる
　　　　こちらからのトレードには応じず、募集というと一人から20個近く渡されたりする
　　　　考えようによっては有難い存在（なにせ1戦場につきクリ200↑掘るのだから）

銀行篇：銀行さんに何が文句あるってんだコラァ！！
　　　　・・・文句つけようにも、銀行が居ない場合が多いんだよね・・・

Ｌｖ40がコスト満タンで銀行やってんじゃねぇぇぇ





俺に代われ

レイクきたよ

>>319 だからソーンは高レベルが避けてるってのが現状、あるいは布告タイミングが悪く
高レベルが他の戦場に行ってるてのもあるかもしれないけど、実際歩兵力が拮抗してる
時なんて召還で負けても大差で負けなんてないはずですよあのマップ。
仮に低レベル１０人が工作員だとしてその間はゲブから高レベルが１０人抜けてるって
ことだから自分で自国の首絞めてるんじゃないかなぁって思う。

>>333 週間目標は応援していますよー、最近はどの戦場でも「一本目建てます」とかいろいろ
オベ建てるとき発言が増えてきてすごいいい感じです。
この調子で一つ一つ積み重ねていけばいいと思います。

>>352
よくまとまっててわかりやすくおもしろいｗ
余裕があったら各戦場の特徴なんかもよろしく

ソーンはあきらかにホルのほとんどの高Lvが避けてるよ。
正直ゲヴの餌にしかならないなら、布告するべきではないな。
ほんとは他の戦争いってない街中いる、高ｌｖの奴がソーンくればいいだけの話なんだが、
多分みんな、どうせ勝負できるメンツ集まらないだろうって思ってて集まらない。
結局今のクラウスみたいに、国全体に自分らの物にするという明確な目標が浸透しないと、
いつまでたってもゲヴの餌になりつづける。

ソーンを高ＬＶで固めて、ニコナオセロやればダガー大丈夫じゃね？

ソーンの件についてはみんな機が熟すのを待ってるんだよ
とにかく焦らずに待て
どうしても行きたいなら首都でメンツを集めろ

棚田初めてやったが良く分からんかった・・

ソーン勝ったらログマールいかない？　

おおおおお
クラウスダガーソーンニコナが黄色いぞ

目標ｵﾜﾀ＼(^o^)／
目標妨害厳しいな…

いい夢をありがとう

モザイクッカケラッ

まだ焦るような時間じゃない

ゲブレイプしようぜ

もう目標間に合わない可能性高いよ
つか、目標地サーチしてみてくれ…

高レベルは戦場に行って低レベルは戦場にいる高レベルの敵に
罵倒TELLをしまくるって戦法はどうだ

目標時間は０４：４２だお(；＾ω＾)

ゲブレイプしようぜ

>>372
頼むから、どうして間に合わないと言っているかを察してくれ
レベルソートしたら一番上のページに黄色いのが一人しかいなかったし…

今相手のレベルが高いと何で間に合わないの？

レベルと察し〜の部分は関係ないよ(;´Д｀)
とりあえず今目標は、非常にまずい状況だということをわかってくれ

ネツの目標と被ってるとでも言いたいのだろうか
だが、それは時間関係ないよなぁ…
目標時間にもなれば人集まってくるだろう、俺は寝てるけど

そういや、ちょっと前のネツ目標がカセ本土だったのはバグなんだろうか

察しきれないのでずばり言ってもらえると助かる

つまり経路２つが隣国の目標なわけだけど３手前から行動開始すれば勝ちを譲ってもらえる可能性が高い
さらにいうとホーク経由で遠回りすれば今やってるホーク戦の後からでも間に合わなくもない
俺はそろそろ寝ようかと思うけどなｗ

ゲブの目標ニコナだから早く横断しろよ

この後ニコナ取替えされても
3時あたりに目標メンバーでニコナ攻めれば余裕だろ

相手ニコナ目標なんだからギリギリでやろうとすると布告負けとかもありえる

>>380
よその目標も晒すのは御法度だ
なんのために皆が迂遠な言い回ししてるか考えろボケカスが

>>378に答えてあげたんですが
まあ次からは言わない

そもそも通常知り得ない相手方の目標地を考慮して戦略を立てるのが間違いだろ
いつも通りやればいいんだよ
目標が被って失敗したらそれはただの力不足だ

素直で可愛いな気に入った
お前俺の部屋に来て掘っていいぞ

目標戦漏れてダガー入ったがこりゃ凄惨なことになりそうだ

ダガー約２ゲージ差で負け
エル側やたら高レベルが多かったが目標なんかな

ホイ目標終了

ワーグノスに布告しとけば…悔やまれる

ワーグ布告したら戦力二分されて無理だったと思う

ネツの有名ヲリがちらほら居たな　ネツの目標戦落ちたんだろうか

カペラあれだけレベル40いたのに負けたのか
反省会に46人残ってたみたいだけどどんな内容だったか教えておくれ
気になる

ネツの目標戦は相手国のキプ前まで攻めてたけど
カペラのネツに負けたってことはやっぱりネツは高レベル層厚いのか

>>393
平均レベルではホル側優勢
高レベル層はほぼ互角かホルがやや多かったくらい

原因としては、
・開幕オベ展開が遅れた
・序盤掘り以外クリ掘りがほとんどいなかった（＝終盤まで召還不足）
・オベ折られまくり（折られやすい位置に建ったのと、守る人が少なかったのが原因）
簡単にまとめるとこんな感じ
歩兵負けしていなかったのは確か

目標組お疲れ
最後にとんでもないボスキャラが待ち受けていたな
ネツのカペラ布告対策にカペラ取ると同時にワーグに空布告、というと聞こえは悪いが
負け覚悟の防衛的布告が必要だったな
目標戦の50人以外も目標支援にそういった点に思案を巡らせるようにしよう

ホル頑張ってるな
もっと頑張れ、チョー頑張れ。色が５色あるのキレイだわ

すっげーメンツだなカペラ

ネツの方が勝ちパターン知り尽くしてたからだろ
ホルは負け犬根性染み付いてるくせに、自己正当化する奴が多いからな

スコアに目が行き過ぎて裏方は誰かやってくれるだろう的なノリの奴集めまくった結果だと思う　
前から指摘してきたし今回も一緒にたような物
ゴリ押しで勝てるなら多少裏方少なくてもキルで押せるがね　

これが足りてないと思ったら声だしor実行　戦場感を養わないと強くなれん

スコアや高レベルは一回忘れてマップ見ながら裏方（戦術家）になれば色々わかると思うよ　

カペラ、ホルで高レベルソートしたらレベル40と39で１ページ埋まってたから
ネツの目標地で「ホルはカペラが目標だろうなー」って話にはなってたんだ
そんで自信ある人はカペラへどうぞって流れになったけどすぐカペラ埋まった

目標戦は高レベル集まりやすいからどの国でも堀とか裏方やる人が少なくなるよな
レベルだけで歩兵ゴリ押しもいいけどやはり堀とか召喚の基本も大事にしていかないと

悪かったところは次に活かせばいいさ。深夜遅くまでお疲れ様でした

>>394
全然ダメダメじゃないか・・・・
目標ニコナ防衛失敗の二の轍を踏んだ感じだな

まー　12回達成できればいいんだ　
失敗繰り返して強くなろうぜ　　


サラマンダー　呼んだ奴死ねよｗ　

で、なんなんだこの目標は…
ボーナスステージ？

次回目標地ワロタｗ

サラマンダー呼んだヤツはネツ民
詳しくは晒しスレまで

目標ﾜﾛｽｗｗｗ
どうも中央領土0の時の処理がおかしいっぽいな
前にエルの目標もえらい内陸部になってエルスレで話題になってたが
いくらなんでもこれはないわｗ仕様という名のバグだろｗ

何この弱小国に対する救済措置みたいな目標ｗｗｗ

なんというご褒美

反省会という名の親睦会はいつまでやってるの？
ダガーですら人数割れてたんだけど

援軍のお陰で勝てたけどなー

オレタチハ１グンダ
オレタチガイナイトホルハダメナンダ
そんなことを確かめ合うための儀式

一軍リスト（笑）に載ってる奴ら以外は認めん
勝手に自称して身内で馴れ合っててくれ

載ってる人間といってもウザいキモい・BL推奨その他として載ってる人間は
国のクズだと思ってる
当たり前だけどなｗ

多分、自称一軍抜きにして代わりに
適当にネツの人を援軍に入れたほうが強い

Bホル晒しスレの住人はこっち来るなよ・・・・

普通にどっちのスレも見てる奴いるだろ･･･常識的に考えて･･･

目標を見てきた・・・
本土なのかなぁとか思ってたが、予想以上だった

1軍は割とレベル差戦が多いから裏方不足しがちだよなぁ
最近は侍の人らが多少やってたと思ったが、それも数人だったし

ホルの高レベルは両手が多いから今日のパッチで強くなるかもな

>>357
ホルの高レベルが来ない上、高レベルがホルより大漁に余ってるゲブの高レベルが
減るなんて訳がないだろ。工作員キャラ出した上で更に高レベルがやってくるのが現実。

更に布告までしてくれちゃう低レベル達が最初から枠を潰すお陰で援軍やまともなレベルの人が
入れなくなって余計にソーンが酷くなる。
はっきり言って君の話はゲブ擁護でホルの利益が全く見当たらない。

同じ布告するとしても、他国戦争でニコナやホークが埋まってダガー組が暇な時くらいしか
思いつかないし、タイミングも計らない工作臭い低レベルが布告して嬉しい事態はひとつもない。

前線マニアの高レベルばかりだと、掘りや召喚が不足するけどなｗ

で終わったら　召還でてないオベ展開が遅いとかいいだすしねｗ　　あんたのランキング　クリ0じゃんみたいな

キルクリ50渡すから勘弁して＞＜

>>420
ソーンに涌いてる低レベルは初期堀すら怪しいんだぜ？

>>421
スタン系や氷系なんかで戦線に必須なタイプだと初期から行ってた方がいい。
特にデッドが低いとか０とかならなおさらだな。死に戻りしないからクリ０でもおけ。
ただ、デッドしまくりなのに召喚にも堀にも参加しないってのはアレだな。

ホルの場合は堀が５人も６人も居るのに座ってるだけで目の前の空白地帯に裏オベすら
建てようとしないのも多すぎだけどな。クラウスのキャッスル裏に誰も裏オベ建てないとか、
どんだけダメ堀なんだよ？とは思うぜ。

>>424
建設にもおまけ程度のスコアボーナスあれば少しは建ててくれる
ようになるかと考えるけど、そうなると無駄に裏オベから立て始めるとか
工作員レベルの建設が増えるかな・・・

オベ建てはなあ
歩兵でスコアが出せない奴が私はオベを建てたので貢献しました
って言い訳の道具に使えるんだよ

結局スコアは重要か重要じゃないのかどっちなんですか

熟練度ってのがあるんだね　クエ武器はおそらく上の方の力が出るように調整されてるかも

>>426
召喚はなあ
歩兵でスコアが出せない奴が私は召喚してたので貢献しました
って言い訳の道具に使えるんだよ

こうですか？わかりません！

>>427
軍隊で考えればいいでしょ　スコアは歩兵の成績結果にしかすぎん
優秀な歩兵を集めだけだだと戦争にならんわけ　

そのバランスが歩兵に集中するから問題が生じる　

じゃああれだ、無駄オベ防止のために建てたオベの領域分ボーナス
勿論最初に建てたらキプレーダー以外の分ボーナス、重複なら先建てたヤツが全部持っていってあとに建ったのにノーボーナス
時間ごとに加点ボーナス、壊されたら今までオベで稼いだ分の3分の2を削除
戦争終了まで建ってたらちょこっとだけ追加点


これでどうだ

スコア高い奴は間違いなく役に立っているが
スコア低い奴が役に立っていないとは限らない

スコア出ない役割なんてたくさんあるわけだし
ただ単にデッドが多いから悪いってわけじゃないし
一番いけないのは批判だけするのがいけないんだよね
あれがいけないこれがいけないじゃなくて
あれがいけないけどこうこうすれば改善するんじゃないかな？みたいにアドバイスでないと
ただただ責めるだけは一番いけないことだと思う

他国家スレは批判非難出るが、スレ有志で討論会や講習会を鯖内で開いてるしな。
ホルスレ住人は叩く挙句ほんとに何もしない、唯一講習会開いてる王国軍まで叩く始末。

他人の悪口を言うだけなら誰にでも出来るわ全く。

ジャッジLv3持ってる奴以外は戦場に来るな
スパークよりもジャッジのが優秀

カレスもはっきり言って効果薄い、雷皿がサブでジェベリン覚えれば済む

FEZの戦争中カクカクしてストレスたまるという方へ
コンフィグいじっても変わらねーという方にお勧めの方法です
ホルディンの皆さんにだけお教えする極秘情報です♪

・まずMAP表示を消しましょう。他のキャラの位置情報を読み込んでいるので負荷の増大に繋がっています
・次にチャット表示を0行にしましょう。これも他のキャラの入力を読み込むためラグの元となっています
・最後に影を簡易表示にしましょう。これを最後に持ってきたのは敵味方の判断がしにくくなるため本来推奨出来ないためです

ホルディンの皆さんにだけお教えする極秘情報ですた♪
快適なFEZライフを♪

>>436
今時それ？ホル国民でそれやってない奴なんて居ないよ？

>>437
馬鹿、んなでっかい釣針にくいつくなよ。
どー考えたってヌルー推奨だろうが

初心者も増えてるかもしれないし、オベは密集して建てると効果が大きいとか
昔のテンプレを復活させたほうがいいかもしれんね

あーでも436最後の影簡易表示はある意味正しいかもしれん。敵味方全員簡易表示にするのだけはな！
ミニMAPやログ表示0と5はありえんわ。
ミニMAPは表示・ログは15行。
それしなきゃ出来ないならPC環境を見直すべき。

読み直して日本語になっていないことに気がついたorz

ミニMAPは表示、ログは15行以上推奨だ。

ミニMAP表示なし、ログ0or5行はありえん。

初心者が2chスレから入る訳がないだろ、常識的に考えて・・・

んなこたあない
俺は新規でゲーム始めるときは
公式行く前に2chスレに来てシッタカこくからな。
そしてカウンターでガセネタ掴まされ

その「俺」は何回新規で始めてるんだよｗ

ホルってゴールデンタイムより、深夜の方が低レベル率高いのな。
普通他国だと深夜〜早朝はコアな連中が多いのに、ホルは何で逆なんだろ

夜の二コナはソーン並みにストレス溜まるのである程度把握してくると敬遠します。
そうすると自然自国はほぼダガーとクラウスだけなので、他国援軍もしくは夜間は他国キャラで
入ってレベル上げをする傾向が強くなります。
昼〜夕方のニコナは普通に勝てるけど夜〜朝のニコナは攻めでも半分近く失敗とかもうね。

>>438
ネタにマジレスはどうかと思うよ？

>>446
ああなるほど、深夜だと他国の戦場が人数割れして援軍に入れるから、
分かってる連中がホルの戦場に入らないわけねｗ

ヲリがさ

だな

エルフクエ
首都D4付近にいるNPCにアップルを渡し、ランダムでエルフ耳がゲット可能
エルフ耳をゲットしたあとは、アップルを渡すことでアップルパイがもらえる（1個しか持てない）

領域はGJだな

一応次の目標更新時間は23時25〜30分までの間ね

>>433
>ただただ責めるだけは一番いけないことだと思う
これ、やってる本人が口だけの雑魚って思われてるのに気づいてないのが原因だよなあ

クラウスＧＪでした、Lv負けてたのに半ゲージ差で勝てるとは思わなかったｗ
ネツより皆まとまってたし歩兵でも召還でも押し続けてた
この調子でいきましょう

各国はネツネツ騒いでるが
うちらはこの機に召喚に力をいれよう
かなわなくても基本に忠実にやっていれば
どんな修正がきても対応していけるはず
ネガってる暇があるなら声をだせ！
まわりとの連携を深めよう！

なんでこんなに書き込み少ないの？
もっと弾けてよ

なんかもうずっとﾎﾙﾎﾙだし
雑魚ソード乙な彼がくれば賑わうんじゃない？
それにしても

おやつはカール

ルビー

ビール

呼ばれた気がするw
雑魚ソードほっといても滅亡しちゃいそうで言葉にもならないw

ルノワール

ホルwikiの目標達成表見て噴いた
ナッツベリーってどんだけゆとりだよｗｗｗ

そうは言うがな大佐
ほんとうにナッツベリーだったんだからしょうがない・・・

血で血を洗う激戦だったんだぜ？民間人を巻き込みつつ

だっべって終わり

だべるも何もメンテ中に達成してたもんだからにんともかんとも、ﾆﾝﾆﾝ

今のクラウス最高ｗ
レベルはかなり負けてたけど１ゲージ減りで即効キマ決めて逆転勝ち
歩兵も押し返してたし　声もでてたし
ああいう雰囲気で毎回やりたいぜ

今のニコナ最低･･･
レベル負けは仕方ないとして攻めで領域すら負け
歩兵も召還も負けてたし　ログもマップも見てないの多数
あんなレミングス達とはやりたくないぜ

早く春休みおわらねーかな。

ダガー強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ネツ1軍Lv相手に半ゲージ↑差で勝利かよ

ホーク弱すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ネツ1軍Lv相手に2ゲージ↑差で敗北かよ

いや、寧ろ今のダガー負けていたら俺引退考えたぞ萎えて。
ネツはセオリー無視でいきなり中央攻めてきたり川下から10人くらい脳筋突撃してきたり。
地の利とかMAPの習熟度もヲリ突撃の前では無意味でした・・・でなくて助かったよまだ。

>>472
それは弱すぐる／(^o^)＼

ホークのネツヲリ軍団突撃はトラウマになるぞｗ
横一線で歩兵が攻めてきてキープ前まで押し込まれる
50：50であれではさすがにゲームになってないな

>>472
ネツの目標戦とシディットならよくある

片手の国なんだから50人超合金集めて攻めればいいんじゃね？

ダガー2回戦
キル勝ちしてたのにｸｿ遅い展開とFB決められて
あっという間に負けました＼(^o^)／

ネツの目標戦何回か入った事あるけど
ゲブだろうがカセだろうがキープ前でレイプ状態だったw

目標までダガー迂回していく経路確保しとかんとね。

ダガーでFBはないだろう

ぶっちゃけダガーでFBとか記憶に無い

これが俗に言う蔵臼の呪いか・・・

ダガーでFBとか・・・ひどいだろ・・・

俺一回FB決めた事あるよｗ

俺も２回あるぜ？
左右の小島で競り合ってる時に中央横断してそのままFB

今日の朝のエル目標がダガーだったがキプ前レイプされて挙句の果てにキマがキプ前でFBせずに暴れてた

ダガーに執着しなくていいよ　クラウスに移動しようって言おうとしたら外に出てた　

戦場ないからゲブ本土とか攻めようよ

＼(^o^)／

hima

エンチャ引篭もり軍団もホル一軍ｗもネツエル一軍にはやっぱ勝てないか。

目標終了のお知らせ

あれ〜……雑魚ソード滅亡フラグとおもったらホルがやられてるw

目標って何時？

キル勝ちしてたが、領域負けを逆転できずに負けたな。
まぁいい勝負と言えばいい勝負だったが、ちと悔い残る戦いであった。

まあどうやっても領域は防衛有利だしな

オベ展開遅くて領域もずっと負け続けてたのに残り1ゲージ辺りで五分まで
もっていったからなぁ。相当キル勝ちしてただけに惜しかった・・・。

低レベルの責任だな
高レベル様達が前線で頑張ってる中裏方はサボりまくってた、と

>>498
低レベルっておま…
30↑が46いたんだぞ、どこからが低レベル扱いされるんだよ

そんなに戦闘力がインフレしてたんならLV33くらいの奴は
スーパーサイヤ人に囲まれているヤムチャの気分だっただろ
そういう奴が裏方をやればいい

もう４ヶ月くらいたつから３５↓は低レベルだと思う

そういう他人任せをやってるから、
オベ建てもろくにできない高レベルが量産されるんだよ…

40：廃
35〜39：高Lv
31〜34：中Lv
31以下：低Lv

こうじゃね？

バカか
オベ建てもできない低レベルの話をしてるんだろ？

銀行以外すべての事はやれて当たり前なんだよね、初心者以外。
○○できませんでは話にならん

なんでこんなに戦場少ないのに怒ってるのは俺だけなの？

しない≒できない
だと俺は思っている
そんなんだから、勝てる戦争でも負けることが多いんだよ…

>>506
自国戦争に入るのがばかばかしいしな、援軍で勉強してたほうがいい

低レベル=頭のレベル

(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ

ばかっていったやつがばか（ ´・ω・｀）

ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰｶ

今のソーンで酷いKATATEみた・・・

こっちの味方のど真ん中に突っ込んできた敵のカモKATATEを全員で止めて仕留めようとしてるのにひたすらスラムとか・・・
凍ったのにスラムうったときは本気で晒したくなった

意味がわからん

スラム＝吹き飛ばし

中々仕留めれないから味方皿とかも迂闊に前にでれずにどんどん押されていったよ

片手に構えば構うほど前線は崩壊していく
ずーっとスラムやり続けるのが正しい

スラムかウェイブで無限ループできるなら確かに一番安上がりなんだが実際はそうはいかないよな

僻地戦ならともかく、集団戦のスラムは単なる邪魔にしかならない

つか、今のニコナは何なんだ
目標でもないのにネツ側はレベル30台がごろごろいたぞ…

こ…こは何事！？

ネツだったらすぐＬＶ３０いくんじゃね

片手にとってスラムは獲物を選別するためのスキル
敵ヲリが2人以上突っ込んでくるときは1人にバッシュを決めて残りはスラムで追い返す
2体同時にバッシュ入れても片方に耐性あげて特攻餅つきを許すことになるだけだからな
ステップ転け上級魔法を狙ってピョコピョコ寄ってくる皿を「ハイ、初めからやり直しね♪」ってするのにも使う
ウェイブ厨じゃあるまいし、ヲリ相手にスラムでハメようとか無駄の極み

スラムは俺つえええ気分に浸れるけど、味方から見えると俺様の援護が…
となってしまう諸刃の剣
使いどころが難しいぜ

だがやられると結構ムカつく玄人スキル

まぁ、吹き飛ばしスキルの例に漏れず状況は選ぶよな
周りに味方居るのに使うのはちと問題も

ただ、片手的には結構使い勝手は良いスキルだと思うんだぜ！

前線で片手同士睨み合いしてるときにスラムで飛ばされたときの悔しさは異常

エンダー修正パッチは、ネツみたいな脳筋国家ではお祭り状態なのかもしれんが
ホルはあんまり変ってないみたいだな。
今日何戦かしたが、上手い両手の人は相変らず元気に稼いでたし
そうでもない人はそれなりのようだった。

ホルってエンダー弱体パッチ来てもヲリ比率があまり下がらなかったはずで
今度のパッチでホルも強化！？とか思ったんだが、ちょっと早とちりだったかな？

>>500
的確すぎて噴いた（´・ω・｀）

ホル援軍入ったら凄く頼もしい銀行さんが居て
ホルにもこんな人が居るんだなと感心していたら
カセからの援軍の人だったトカ

>>526
ホルはいつだってマイペース

>>528
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（；∀；）

両手は確実に1〜3割くらいスコアアップしてる

スコア気にする人おおいな　リングのボーナスや　経験値求めるならわかるよ　

エンダーはジャッジでののけぞり無くなってだいぶましになったから、
そのままでも良かったんだけどな。
それよりルート中にストスマで動けない方が辛い。
普段の半分か、1/4でもいいから動けるようにならんかな……

ヲリやってるがストスマで動けないのはこのままでいいと思う
ただカレスの凍結時間をもう少し短くしてもらいたい

ああ、カレス10秒になるならそれでもいいなぁ……。

そうすると敵ヲリの凍結時間も短くなるから困るぜｗ

範囲でルート鈍足つくんだからジャベより長いのはおかしいよな
敵キマを足止めするにはうってつけだけど

一番人いないときに目標戦かよ　

ネツが強いな　真っ赤になってきてる　

なぁにいつものことさ

目標やべえぞ

しかもクラウスやってんのかよ　普通ソーンだろ

スの人復帰か

ダガー布告とか馬鹿か…

反省会しないで出て行った奴は何を考えてるんだ！みたいに怒ってたぞｗ
ダガー布告した奴らｗ

目標何時？

ダガー　FB喰らったさー　
終わったあと目標達成できました？って聞く人いたからマジ者の初心者混じってる
ちょっと前の目標戦でも終わってからナイトの出し方聞く人いたしね

経験豊富でホル大好きニート君いたら笑っていいとも始まるくらいに寝てください　
朝方は冷や冷やしてマゾ度高いです　お勧め　

目標戦で自信ない人は他の戦場に行ってね見たいな誘導かけた人いたけど本来はすべきじゃないよ

何とか目標達成だ　お前ら乙なんだぜ

保守

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/vxA1P0yl1pX

保守
今日はスレすすまんな

いつも通り領土数13-14に戻れば進み出すんだぜ

なーーーーうーーーーしーーーーかーーーー！！！

なんかもうバッシュ決めたら
吹き飛ばし以外なんでもいいから攻撃してほしくなった
だれも攻撃せんｗｗｗ
相手耐性ｳﾏｰの無双オンラインじゃねーか

逆におれがスタンしたら秒殺しました＾＾

おいお前らそろそろ意識しないと今回目標厳しくないか？
俺が心配しすぎてるだけならいいんだが…

一応首都で呼びかけはしてみたが間に合うだろうか･･･

>>553
あるあるｗｗｗｗ
最優先の両手や火サラがいないと
攻撃被らせちゃいけないと思って譲り合い出すんだよな

あんれ、珍しくダガー布告されてしまったぞ。
ホーク勝ってくれないとまずいぞこりゃ。

俺の考えてる理想なんだけどみんなどう思う？

・本土防衛
戦場が無かったら入るくらいにしといて中央が忙しければ援軍に任せる。
・ニコナ、クラウス
これらを布告できる状況なら即布告し、ダガー常駐してたくらいの奴らが当たり前のように集まって落とす。
大事なのは絶対に防衛しないこと。
・ログマール
防衛有利マップ、ニコナと繋がっている。
地味にいろいろな場所に繋がっているので拠点候補。抑えておけばソーンが取られない。
・ホークウィンド
防衛有利の拠点候補、隣に超オセロマップであるドランゴラがおまけでついてくる。
スピカのうずまきも苦手じゃないと思う。
・カペラ
ゲブの苦手マップでもあるがホルは行く機会が少ないので苦手意識とかは無いと思ってる。
・ソーン
ゲブのnoob層が増えてきたし、ちょっと気合入れるだけですぐ落ちる。
カセのシディットみたいに絶望的じゃないのでもう避けなくていい、がそれほど大事な場所でもない。

ゲブネツみたいに人口に余裕ないから勝てない戦争に貴重な高レベルが入ること無いと思うんだ。クラウス、ニコナ防衛のことな。

今回は無理っぽいな、ニコナが某国目標らしいからダガー布告したらしい
ホーク負けそうなんだそうだ
orz

ホイ目標終了
目標更新時間まで、ホークとニコナは攻めないでくれよ
下手に目標遠くされたらたまったもんじゃない

>>560
その点は攻めたくても攻められないから大丈夫だ

>>558
防衛放棄を推奨するのは如何なものかと思う
負け戦と分かってても熟練者が入って指揮を取ってあげないと初心者が定石を覚えられないし

よほどのバカ集団でないかぎり本来攻撃有利マップで防衛側が勝つ事は稀なんです
基本的にオセロですね

なにやら美談めいた感じで防衛進める人もいますが
防衛不利マップはやっぱ無視するべきだと思います
若いうちはまだわからないかもしれませんが
わたしはもう遠の昔に悟りました。

定石を覚えるのも結構だが、ほぼ１０：０な不利な所より、
より勝ちやすい所のマップの定石を煮詰めたほうが
はるかによいです。

基本不利側に入る場合は経験値目的や暇つぶし感覚ではいるのがよいです
間違っても勝とうとは思わないこと、そのほうが気楽です

そんなに勝ちたいならネツに行けよ
防衛も含めて楽しめないならFEZやってる意味ねーよ
常勝無敗がやりたいならオフラインで戦略ゲーでもやってろよ

同意。

ゲブにもキャラを持っているが、
ニコナ防衛は南西ATで固めて北のオベを少数で折って建て直さない。
領域は負けるのが前提でオベ折りによるキル勝ち
とかいう戦術が固まりつつあるが基本的に相手がホルの底辺相手でしか通用してない。
作戦じゃなくてただのゴリ押しなんだ。

戦力が互角なら攻撃側が勝つと決まった場所で、
相手が弱い場合において相手より歩兵で勝ってるのを前提にした作戦なんて無意味

同意は>>563な。

>>564こそネツいったほうがいいと思う。
理由はめんどいので書かないがそっちのほうが向いてると思う

勝てるようになってきてホルも腐り始めたか
腐り方も根が深そうだな

勝てるようにはなったが
弱かった頃とメンツが完全に入れ替わってんな

歩兵力が勝ってようが劣ってようがマップの地形や相手の展開に応じた最善の策というものがある
それを学んでないからこその目標戦メンツでニコナ・カペラ防衛失敗したりするんじゃないのかな？
歩兵力で勝ってるとき限定の定石であっても、実際歩兵力で圧倒しながら敗北できてしまうホルには重要だよ

たしかに負け戦でも学ぶべきものはあるが
これまで何を学んできたのやらって思うことがある

最近はなんかメンツが入れ替わったせいでマシになった感じがして
以前いたnoobが成長したのと違う気がするんだな。
どっかから移住してきたんかね。

占領数が増えるような布告の仕方をするのもゲームの楽しみ方の1つじゃね？
勝ちに拘るのが腐ってるっていうならスタンにピア批判すんなって言ってるのに似てるが

防衛放棄推奨するくらいなら雑魚ソード攻めようぜwww
防衛しないなら布告も禁止な
中央で防衛他国任せとか卑怯なことこの上なし
雑魚ソード乙な俺から質問だ
プライド捨ててまで勝ちにこだわりますか？

他国攻めるのはいいけどホルでかてるのか？
こっちの援軍なしで相手には援軍がくるんだぜ？

よほど精鋭あつめていかないとぼろぼろの返り討ちに会うだけじゃね、しかもまともな人ほど他国攻め込むの嫌うだろうし

なんで他国攻めるが悪いのかわからん。
ホルだと棚田マップとかレイクパスくらいしか遊べないし。
中央で布告できるとこ無いなら、エルゲブの本土でも別に布告をためらうことはないと思うけどな。
戦場なくてぼーっと待ってるほど暇じゃないし、戦争できた方がいいだろ。

本土攻めがタブーの風潮作ったのもホル
まぁ中央真っ赤で戦場不足ならやむなしとは思うが

中央でいくらでも戦争できるのに本土攻めるのがダメなだけだろ
中央で戦争できない状況なら本土行くしかない
あとはまぁ中央では遊べないマップに行く為ってのもありだと思うぜ

>>574
それは自意識過剰というもの

ただ、第三国援軍制度が本土戦での援軍に入れるのが本土側のみになっただけならず
人数負けしてなくても+5人まで入れるというどう考えてもやりすぎな修正になったのは
本土を蹂躙され続ける弱国（ホル）救済のために思えてならない・・・

他国攻め敬遠は全国的な風潮だよ。それだけＢ鯖はネツゲブが強くて余裕が無かった。
レイプ好きが最後まで残っていたのがゲブなだけ。そのゲブも勝てなくなったので諦めた。
そして楽な狩場を求めてホルが攻めてくればホル側には援軍が来ないし人数割れするから
ぜひとも来て欲しいと願っているだけだな。
ホルは昔から他国本土侵略や目標妨害にあまり興味が無い。言い出す人がいてもかなりの少数派だ。
まあ、経験値献上した上に変な燃料を与えて喜ばしてやる必要性は全く無いという事だね。

他国本土攻めるのがダメなんじゃなくて
他国本土を攻める場合は自国民で埋めるしかないんだぜ
敵は敵国+援軍でうめられるんだぜ？

人数的に恵まれてるわけでもないホルが他国攻めたらどうなるか目に見えてる気がするんだが

されて嫌な事はするなよ

レイクパス地形変更前は激戦区だったように思うけど、変更で攻めることもなくなったね
ゲブはひょうたん型と防衛有利な棚田だし、エルは両方防衛有利マップで攻めるメリットはない

ただ、中央大陸防衛に出なくていいってのはどうなんだろ
クラウス、ニコナ、ソーンが主戦場で三箇所しかないし何気に難民気味なんだけど

そこで止まるからさ
ニコナ落としたらすぐログマかホークを確保するんだ

ホークはダガーからでもクラウスからでもいけるだろ・・・・
カペラ行こうよカペラ
隕石マップも歩兵配分難しいマップだから回数こなさないと駄目だ

そして繰り返される中央病の悪夢･･･

(´･ω･)

なんていうか、ダガー・クラウス常駐が今の主流なのか
なかなかホーク・ニコナ・カペラとか次のMAPに進めないよな

実際、布告しようとおもって次のMAP行ってもホル誰もいないとかだしなー
布告しようぜ！って言っても誰も来ないって感じだし

大事な中央の入り口だから防衛できるならすべきだとはもちろん思うし
維持できるから次のMAPに布告できる状態にもなってるんだが
なかなか、次のMAPへ進めることは少ないのが現状だな。

まぁ、目標とか考えると今のままでいいのかもしれんが・・・

ダガー多分負けるな
どっから沸いて来るんだこの低レベル集団は

kwsk

>>585
単に戦場がないだけだろ

クラウスのホル強すぎるｗｗｗ

ダガー防衛したな。
こりゃ期待してもいい・・・・のか？

おわー、オーブチャージしてあるお財布キャラからプレゼントしようとしたら間違えて購入してしまった
純短でフィズアタック×50とか使わないよ・・・・・orz

目標戦他国と被ってるからみんなも出来る限りの支援を頼む

支配権移行中だってのに100人かよ
ｋｓｇ

>>591
ゴールデンタイムは難民続出だからな

お前ら目標モロバレｼﾞｬﾝｗ

>>592
常識的に考えてそうだよな･･･
ダガーで俺TUEEEするか('A｀)

どうでもいい所は低レベルで一杯ｗ
勝てねぇよ

勝てなくてもいいからどうでもいい戦場もっとつくってくれ

ジャングルマップの要望だすからお前らもだせ　超密林マップで皿弓が嫌がるマップ

むしろミミクリースカの独壇場

保守！

ゲブさん腹癒せにワドノっすかｗ

ソーンで良く見る光景なんだが

　　　　　　　　　　　弓　　　　
　　　　　　サ
　　　両　両　　(サ)　　　　　
　　　　片　
↑
敵
　　---------------------
味方
↓
　　　　片
　　　　　両　　　　　
　
　　　　サ　
　　　サ　　　サ
　サ

こういう布陣の時、両手は敵のウォリが固まってる所にベヒテしに行くとバッシュされてヘビスマ食らって死ぬのはわかるよな？
回り込んで(サ)や弓にストスマ・スマ入れて帰ったり、味方を攻撃しにきた敵を横や裏から殴ってる？それと味方がバッシュされたらクランブルしようぜ

なんとかホーク守りきったな
目標達成乙！

noobの俺は回り込んで後ろの弓を殴ってもそのまま不帰の人となります

ソーンに参戦する場合に心しておかなければならないのは

味方は誰も助けてくれないということ

それだけ覚えていれば何が起こっても我慢できるし驚かない
偶に助けられると非常に嬉しくなるのでお勧め

意気揚々とワドノ攻めたのに結局返り討ちにされたゲブ一軍（笑）

あのワドノはちょっと感動した
ホルやればできるじゃん

っていうか何で勝ったんだ？ｗ

君がいたからさ

>>607の発言に恥ずかしながらキュンときた

西多すぎだろって思ってたけど、あの領域がいきたのかな＞ワドノ
もちろん開幕キプレイプ狙ったｹﾞﾌﾞの協力あってのことだが

ちょっと前までの負けても仕方ないっていう空気が払拭されて
がんばれば勝てるっていう雰囲気が出始めてるのが良いと思うのさ

なんか、クラウスを頑張り始めたあたりから目に見えて強くなってきてる気がするな