裏とリンバスってどっちが廃だと思う?

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1スレ立て代行
ファイッ!
2既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:46:31.54 ID:ecmGGKWH
断然リンバス
3既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:49:10.91 ID:Jj6UBckn
どっちも行ったことがありません
4既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:50:15.84 ID:8VrEjpeT
ファイ!
5既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:51:41.77 ID:c+YOvn2O
どっちも行ったことあります
6既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:51:52.24 ID:Tlpl5emk
どっちもやり込むなら変わらん。
やりこまないならリンバスはライトなコンテンツ
7既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:52:06.87 ID:e8hvOBRv
週間のリアル予定に混じって組み込まれてる方が廃。

という事で裏かな。
8既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:52:49.89 ID:EaEs4XPD
1回何時間かかるかで廃かどうか簡単に判定できるだろ
9既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:57:55.67 ID:6gGDu5X7
>>1
お前池沼か?
コンテンツに廃もないだろ。
10赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 22:58:01.50 ID:FiT7ZIlc
真面目な質問させて欲しいんですけど…
本気で裏lsを設立したいと思ってるんです。
理由はおしゃれな赤AF2が欲しいから。

私のリアルを考えて開催する時間は週1。取りあえず存続期間は半年として
運営したいのですけどどのようなルールにしたら、希望するところ以外も参加
したいなって思えるものになるでしょうか…?意見もらえないでしょうか?
11既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 22:59:31.52 ID:GC9vH0XX
ウチの裏LS、リンバスっていうかアルタユ行けないやつが1/4ほどいるんだよな……
裏やってる暇あるならPMやればいいのに
12既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:00:22.01 ID:e8hvOBRv
まず、週一で半年では絶対全部位揃わない。間違いなく。
13既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:02:33.38 ID:r/Jdbe/X
私からすればリンバスだなぁ…。裏や地上HNMや猿は行けても、海にどうしても行けないよw
PMがなかなか進まない。BFがぬるくなったって募集無いし、人集まらないし、フレも裏とか空で時間埋まってるしorz
14既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:03:25.37 ID:EIYvFCnc
廃度
HNM>海>空>裏・サルベ>リンバス>アサルト
15赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 23:05:52.75 ID:FiT7ZIlc
半年で全部をそろえるつもりはないんです。
半年と区切ったのは、私の自身の運営能力に自信がないから…
取りあえずその期間を運営することによって、その後を考えようと思ったからです。

半年年以上前 他の裏lsに通っていて。戦略などはある程度の知識はあります。
それほど長くいた訳ではなく、ひとつのAFも取らずにやめてしまいました。

第一希望第二希望を決めて100貨幣と選んでもらう形にしたいと思ってはいるのです
けど、どうしても希望するところ以外を自主的に出てくれるようにする
ルールが思いつかないのです。
16既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:08:35.28 ID:YBFi32B/
拘束時間は短くても一回五万はきつい
PMのハードルも考慮すればリンバスはもっと上じゃね?
17既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:09:21.94 ID:Ca+LDNFo
>>10
半年で赤AF2なんて無理だよ
新規LSで週一なら、北についてやっと軌道に乗り出すのが半年後くらいだ
18既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:11:21.67 ID:VP6DUf2P
人数次第じゃねぇかな
理想は10〜20
良く30とか越えれる裏LSが多いけど正直馬鹿だと思う。
そんな非効率な事してるからいつまで経っても希望のAFが取れない。
50人で4国完全踏破?それで結果的に1名辺りの流れ貨幣はいくつ期待出来ると思ってんだ
18人で延長関係全部取ってやってった方が欲しいものも取りやすい。
19既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:12:10.30 ID:c+YOvn2O
何を言ってるんだ?
ルールで出てくれるわけないじゃん。

100希望のみでも出てくれる人が集まるLSにすれば良い。
具体的にはAF取ったら抜けるヤシがどんどん抜けて新規をどんどん入れていけば
そこには教えたがりと仕切り大好きのヤシが残る。

うちのLSがそんな感じ。
20ヒュム♂赤F4:2007/03/20(火) 23:14:01.23 ID:qtuHoJP6
ありがとうございました^^
21既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:15:18.52 ID:Ca+LDNFo
>>20
偽者あらわる
22既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:16:26.44 ID:cghpPFW6
               >>15
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 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
23赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 23:17:16.26 ID:FiT7ZIlc
>>18
なるほどなるほど。一応クリアも視野に入れたいので10台後半から20くらいに
できたらよさそうですね。一人75が2個も3個もある時代に設立なわけですし
参加ジョブも希望ジョブもある程度の限界を設けてみたらよさそうですね?

>>20
別の方…ですよね もうちょっと聞きたい感じでしたり…
答えてくださっていてありがたい気持ちを代弁してくださっていて
ありがたいですけどw
24既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:20:44.34 ID:XxGmJTIW
リンバスが廃と思っている人は、PMが進められてないだけかと
リンバスだけ見れば、5万G払ってヒャーホイするだけだから廃とは思わん
まぁアルテマを倒すのに手間掛かるけどさ
オメガなんて精霊連射で5分で終わるし
25赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 23:21:23.52 ID:FiT7ZIlc
>>22
いえ、釣りではないです。本気で裏を創設しようと考えています。
仲のいいフレも参加してくれると言ってくれるのですが、運営はほぼ私
一人で行う感じで…今、ルールを必死に考えている最中なのです。

でも…うまく回るような工夫が難しくって…;
26既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:22:25.37 ID:c+YOvn2O
というか、>>1はリンバスとしか言ってないんで
SEや西に1PTで行ってるようなのも含んでだろう。
27既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:23:43.64 ID:Hjq1gNTJ
どこをどうみたら
リンバス行くのが廃だと思えるんだろう
28既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:25:21.25 ID:EIYvFCnc
リンバスの5万が苦しいって古銭3枚売れば黒字だぞ?
1回50枚近く出るから12人で行っても4枚貰えるんだぞ
29既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:25:35.16 ID:c+YOvn2O
>>25
工夫する必要は無いんだよ。
突入前に好きに希望AFか百貨幣1つ書かせてそれだけロット可
希望者いないのはフリー。

これだけで良い。

いろいろ工夫しようとすると逆に「強制してる」感がでるからな。
30ヒュム♂赤F4:2007/03/20(火) 23:27:11.24 ID:qtuHoJP6
赤ってぶっちゃけデュエルシャポーだけで良くない?
時間調べて空いてる時間にザルカだけ行くとかのほうが楽でいいよ
31既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:30:08.86 ID:EaEs4XPD
>>10
赤AF2なんて毎週やっても最速で2年はかかるぞ
32赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 23:31:11.53 ID:FiT7ZIlc
>>29
むー希望AFを毎回変えると例えばウィンダスはナイトや黒ばっかり。サンド
は忍ばかり。となってしまいそうで怖いんです。

>>30
手や胴。脚も魅力的に見えて…。なによりいきなり氷河のみでは人が集まり
にくそうで>_<
33既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:31:19.00 ID:c+YOvn2O
>>30
手がどうでも良いくらいで残りはそれなりに使える。
34既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:31:29.40 ID:JSrFzGWs
なして赤だけあんなに出ないのか
ふしぎ!
35既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:33:22.44 ID:OPG4u5TH
月:サル用のポイント稼ぎアサルトx4
火:サルベージ
水:ナイズルアサルトx2
木:空
金:裏
土:午前メリポ、午後空、夜サルベージ
日:午前リンバス、午後空、夜金策BF
36既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:35:30.92 ID:c+YOvn2O
>>32
ナイトでも黒でも忍でも1ジョブしかないヤシばっかりじゃないだろ。

ついでに希望固定にしてしまうと該当AFが出ないとこには来ない、取得した場所には来ない、ということになりやすいぞ。
希望AFを毎回好きに変えれるのはこれの予防。
ある場所でナイト希望してまたある場所では召喚を希望またある場所では黒を希望ってすれば参加率が上がる。
37既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:36:00.30 ID:TidH0fWo
赤AF2は足が肝だろ!
38赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 23:36:47.20 ID:FiT7ZIlc
>>31
確かに赤AF揃えたいというのはあるのですけど…それよりも数十人と集まる
巨大lsの運営の方が不安なんです。一部フレは初期に数えていますけど
かなりの数の野良の方を含むlsの創設。

その基本ルール創設のアドバイスを、経験ある人に聞きたくて…
39既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:37:09.18 ID:IXtPwks2
>>32
マジレスしてあげよう




そんな事がルールで出来るならどこも困ってない。
40既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:37:42.01 ID:B3NsyS9R
>>35
おまえが廃なのはよくわかったから、どっちが廃コンテンツなのか教えてくれw
41既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:37:52.31 ID:cghpPFW6
ルールなんて自分で自分にあったように考えるしかないな。
3年半続いてる古参LSのそのままのルール適応でやってもいいとは限らないし、
自分とフレ中心なら、そいつらの廃度、所有Job、参加可能時間、性格など加味してルールの
基礎を作り、それで不足分を野良で(そのルール納得する奴)集めればいい。
絶対、発足当時と、年月たってきた頃のLS員としての欲しいもの、状況も変わるし、スタート
前から、それらすべてを見越してルール化する事は絶対不可能。
ただ、全員のモチベーションが保てるようにしないと、フレで裏不参加=そのフレ絆崩壊にも
なりかねんしな。
42ヒュム♂赤F4:2007/03/20(火) 23:38:26.44 ID:qtuHoJP6
赤はライバル多すぎだからさ
主催者に有利なルールでも作らない限り、ほんと取れないよ
でもそうするとメンバーの反感を買うしな
正直ネ実が頼りのようじゃ主催者としてやっていけるのか俺は不安だ
43既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:39:33.95 ID:n17H+sJQ
裏だろなー
拘束時間長すぎ
44既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:40:06.46 ID:cRjJGs4G
リンバス:行けるようになるまでが廃
裏世界:行けるようになってから廃
45既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:40:29.75 ID:Hjq1gNTJ
週1だと日曜日にやるのかな?何時あたり?
46既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:40:59.48 ID:cghpPFW6
あとさ、野良とかで誘った奴の赤希望(とくに帽子)いたら〆るのか?
主催者や身内だけで、赤〆てしまって、新規LS参加者には赤希望させない。。。ルールだと、
シャウトした時点で晒されるかも知れないから、覚悟しておくべき。
主催=自分でAF自由にしたり、〆る権利はあると思うが、あまり回りばかり気にするような
人っぽいので、人気AFの〆は、新規として発足には危険がつきまとう。
47既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:41:39.94 ID:UIMZsnXv
個人個人第一希望を設定させて(変更不可)
第二希望を場所によって毎回変更可にするとかは?

うまく人集めすれば赤第一希望を3,4人で抑えれるんじゃないかね。
48既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:43:44.53 ID:Xqksmq0X
レベル75ジョブがある時点で十分廃
49既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:43:59.66 ID:IXtPwks2
てかPMのどこが廃なんだw
俺含め周りのリーマン仲間も、まとまった時間週1〜2日しか
取れなくても普通に海行ってるぞwまぁ10〜12人固定だったがw
50既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:44:11.05 ID:c+YOvn2O
>>47
そういう固定制は殆どみんな赤か黒希望すると思うんだが。
もしくは忍戦とか希望してて第一が取れたら次の赤黒狙っても無理だからLS抜けるとかな。
51既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:44:51.17 ID:dZMhG3kL
>>35
月:サル用のポイント稼ぎアサルトx4 裏 夜中HNM
火:サルベージ 夜中HNM
水:ナイズルアサルトx2 リンバス 夜中HNM
木:空 夜中HNM
金:裏 夜中HNM
土:午前メリポ、午後空、夜サルベージ 夜中HNM
日:午前リンバス、午後空、夜金策BF 夜中HNM

これでおk
52赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/20(火) 23:45:17.07 ID:FiT7ZIlc
>>41
全員のモチベーション保ち。それが一番の問題なんですよね…

>>42
取りあえず運営が目的なので必要以上に執着するわけではなかったり、です
もちろん欲しいですけどw 同じくらい参加している人には同じくらいの
対価がもらえればいいんです。私だけ有利ではなくても

ネ実だけを頼りにして作ろうとしているわけではないです…
でも私は今までもそれなりの時間この掲示板を見て書き込んできましたし。
この板には多くのFFでの経験を持った人が着ていることを知っています。

私自身は現在、裏運営の経験はないですし、私の親しいフレは裏lsおよび裏
リーダーの経験は持ち合わせていません。しかし、これを見ている人の中には
それらを実際に経験している方がいます。その実際の経験を聞きたいと考えて
書き込ませていただいています。
53既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:46:02.22 ID:9TiOZqT+
>>49
だな。少しづつでも何とかなるもんだ。

ただ問題は、もう4年間も同じゲームを同じペースでずっと続けてることだと思うんだ。
うちのLSはそんなのが10人以上いるよ。
54既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:46:18.67 ID:0aCO+vZX
こ、これが目くそ鼻くそってやつか・・・
55既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:47:12.62 ID:IXtPwks2
>>52
出席=ポイントにしてポイント高い方から希望のAFロットとかに
すりゃみんな来るんじゃね?
56既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:51:53.31 ID:J8uAqm6S
今時裏主催するメリットは北ぐらいだな
ルールしっかり作っても来なくなる奴はいるからな。
先に少数で北の集めてから4国やるのが賢いやり方だと思ってる
実際俺も北主催で赤頭と胴取ったしな
57既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:52:10.67 ID:IXtPwks2
>>53
続けてる内容によるけど、俺はチャットとか楽しいから
なんもせんでもチャットだけとかで1時間くらいインしたりするけどなw
まぁ仲の良い連中だけでやったから(時間掛かったけど)PMも上手く出来たの
かもしれん。
58既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:54:18.24 ID:cghpPFW6
>>55 それ普通すぎない? 高pointで人気Jobゲト⇒LS即抜け。 よくある話ですw

>>52 水を挿す様で悪いけどさ、裏LS主催して言えることは【絶対あとで後悔する】だなw
   今は少人数ザルカ、氷河はやってるけど、廃で1PT〜2アラ。通常安定させたいなら3アラ。
   裏だと少ないほうだが、それでも18人、きっちり、自分の仕事を理解しないといけないし、
   当然、立ち回り、指示、すべてリーダーが采配必要。
   で、予定してた日、「あれ、○○さん来ない?」あれ?なんで? ただのリアル用事であっても
   一人不足、二人不足と、ただでさえ少ないLSのため、少しの欠席が致命的になったりする。
   そういう気苦労背負ったうえに、レギュラー時間帯に、大御所裏LSとカチ合い、どちらが突入か?
   そういうトラブルも発生するだろう。それらを全て背負うのがリーダー。

   で、たかが赤AF、取れるか取れないか?の比重と、苦労を考えると
   『やめとけば良かったぁ〜』となるのは目に見えている。
59既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:54:21.29 ID:VnP+aE9u
両方やった感想

裏のほうが廃だけど、オメガアルテマやるならそっちのほうが装備スキル的には敷居高いかも。
無論ハイドラ手を出すなら、こっちのほうが色々めんどいが。

LS運営でも裏のほうがかなりめんどい。
リンバスはホマムナシラいらない人に対する処遇とロットルールだけちゃんとしてれば、たいがい出席率は高いまま。

でも裏は210分の時間拘束で、AF欲しいって人でも結構来なくなる
60ヒュム♂赤F4:2007/03/20(火) 23:54:30.18 ID:qtuHoJP6
俺のサーバーでも2団体くらいが新規裏メンバー募集してるんだが
あんまり集まってない感じがするんだよなー
今から裏LS入ろうなんて奴は他からキックされた問題児くらいじゃないか?
俺は野良派だから毎回野良で叫んで
各AF 100貨幣 のどれかを希望させる 他1貨幣等は流し をオススメする
そして赤AFは一人で〆
61既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:56:43.44 ID:Ca+LDNFo
まあ問題は4国クリアしないと北いけないってことなんだけどなー
62既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:56:51.34 ID:c+YOvn2O
というか、そんなに赤希望多いのかお前らんとこ。
うちは赤より黒希望のが多いなぁ。
63既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 23:57:55.33 ID:JSrFzGWs
どんなルール作ったって来なくなるやつはいる
考えるだけ無駄だよ
64裏LS主催者♀臼:2007/03/21(水) 00:03:39.04 ID:IlXOIiuv
>>38
たしかに私もルール作成には手間ヒマかけて悩んだもんですよ
フレの経験者に2時間ほど質問攻めした覚えが…w
それはさておき
うちのやり方になりますが 完全ポイント制で参加で+2P 途中退場で+1P 連絡なしの欠席で-2P ロットルールは 1バインなどの紙幣は流し 高額&AFロットに6P消費(最初のうちだけフリーでいいかもです)
希望になりますが第一希望 第二希望 第三希望 フリーにわかれ第一で6P消費 第二で3P消費 第三で消費なしだけど書いた物以外は取れない フリーは希望者0だった場合のみ流し
軽くだけどこんな感じです いちおうこんな感じで2年続いちゃってるんで参考にでもしてください^^
65既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:03:45.46 ID:Y9mRGiOm
行く価値はどっちの方があるかね。
ジョブ別


戦:どっちもいかなくていい
モ:どっちもいかなくていい
シ:断然リンバス。アサシン手のとれはん+1wが欲しいなら少人数ザルカでもいくべき。
赤:どう考えても裏wというか裏は赤のために開催されてるようなものでつwナシラ脚も結構良いけど。
白:どっちもいかなくていい
黒:うーん、必要なのは頭だけだが、ま、裏かねぇ。。ナシラは足だけかな。
66既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:07:30.14 ID:rcDv0hds
もう一つリーダーやる覚悟を問う話をかいとくよ。

俺はうちの鯖で初めてレリック作った人の裏にいたんだ。
その人は身内には好かれてたけど、他には話しの通じないDQNだと思われてた。
なぜかというと、裏かちあったとき一切ダイス交渉に応じなかったから。

程度の差こそあれ、俺ら結構リアル犠牲寸前の廃LSだったから、次から容赦なく時間早めたりもした。
みんな長い時間確保して自分の旗の下に集まってくれてるのだから、
自分がいくら非難されてもそういうトコ妥協はしないというのがそいつの弁だった。

まぁ現実的な話言うと、赤レリックでもっててプレイに大きく働くのは頭と胴だけだよ。
だから氷河いけるように野良でして、氷河ザルカLSをジョブしぼって自分で作るってのがベターだと思う
67ヒュム♂赤F4:2007/03/21(水) 00:10:14.54 ID:mXntw4/3
ほんと、全箇所行くのと北だけじゃ苦労がまるで違うよな
68既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:11:34.79 ID:NfUh4h80
>>65
おいおい、赤はWLシャポー+1とWLタバード+1があるだろ。
69既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:12:33.78 ID:7k5P06n4
どっちが廃なんてことはない。
どっちも週に2回しかできず拘束時間もせいぜい2〜3時間。
廃とはこれらコンテンツも含めた総プレイ時間で計るべき。
もはや裏しかインしないみたいなプレイヤーも結構いるし。
 平日土日関係なく一日10時間以上インするひと=間違いなく廃
 平日は夜のみ3〜4時間イン 土日は6時間以上イン
 インしない日は少ない=廃に近い準廃
 長くても3〜4時間のイン インしない日もよくある=リーマンor一般人
こんなとこだろ。
裏やリンバスくらいしかインしないようなひとはもはや廃と呼べるほどでもない。
装備揃ってたりM進めるのに過去廃なプレイはしたことあるかもだがね。
70既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:13:56.24 ID:b4U7Uyrc
AF打ち直しの最大の弱点は、性能じゃなくて見た目がAFのままな所
71既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:15:18.04 ID:rcDv0hds
>>69
裏の拘束はAF取りに雑魚やりつづけるなら3時間半確定だろw
しかも競合考えると30分前集合くらい当然だから、これで4時間。

ぶっちゃけ裏の疲労度はリンバスの比じゃない
72既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:17:31.12 ID:YLC5gA4I
赤AFの希望者は主催および取り巻きだけで〆てもいいが、赤の参加者は来ないだろーね。
主催と取り巻きで赤をやるんなら問題無し、赤少ないから誰かやってくれと参加者に言っては駄目だな。
短期間の予定なら、>>29の参加場所毎にAF希望変更可能なほうがいい。
長期間ならポイント制や第一希望固定制でもいいけど、短期じゃAF取れない所には参加しないだろうし。
73既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:18:16.87 ID:72JvFp5E
74既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:20:17.26 ID:L+UfcZQF
自分が欲しいだけで運営するつもりなら
やめておいたほうがいいよ。
中途半端で辞めそうな気がする。
そうなったら君に付いて行った人たちは不幸だろうね。
75既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:21:31.38 ID:s0ZXHbjN
リンバスは、クラポン×2で、2PTオメガ3分だし。
アルテマで18名いたら、20分ちょい。
アポは時間延長無償で取れるから表記時間は延びるが、結局30〜45分以内。
裏の1/3以下の時間で遊べるのは魅力的。
ナシラは微妙な能力の混ざり方だが、ホマムはそこそこ性能いいし、
あんなラクして、遊べ、AF+1打ち直せ、洗剤代がちょうど古銭でチャラになり、ホマムナシラ取れる。
ずっとリンバスのほうが、気軽で一般的だとは思うな。
76既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:23:03.95 ID:rcDv0hds
>>74
その通りだな。
HNMLSとか特にそういう傾向あるけど、こういう目的別LSのリーダーって自分がまず欲しいから、とかじゃなくて
自分のやりたい戦術で戦いたいから自分で作っちゃったっていう、ある意味生粋の廃人が多いw

自分がまず欲しいから、で作られたLSは早期に崩壊するところやっぱり多い
77既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:23:07.58 ID:8+9SWBVh
>>70
打ち直しは
オーラが出て光ればいいのになw
78既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:24:49.84 ID:iGZUL9AB
テメナス素材ほしいのにオメガ素材の希望者優勢でアポリオンばっか。
79既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:25:31.97 ID:QKL2ooPF
俺は裏は行ったことあるけどリンバスは行ったことないからリンバスの方が廃だと思うwww
いまだにリンバスとかアポリオンとかテナメスとかNEとかどれがどれだかよくわかんねwwww
80既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:29:24.22 ID:L+UfcZQF
>>77
パンツ部分だけ
GMみたいなオーラが出てるAFとかいやだろww
81既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:29:38.32 ID:YxBDXgJy
手間はかかるが野良で定期開催したほうが自分のほしいのは早く手に入ると思う
82既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:31:39.38 ID:uPGtimOL
少人数(フルアラ前後)で裏氷河と裏ザルカだけ行ってるが
赤と黒はもうすぐ行き渡るな、ナイト胴はフリーなくらいだしw
リンバスは後衛にはあまり魅力ないんだよなー
83既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:31:39.81 ID:NfUh4h80
んで、主催者AF1つ優先ロットにすれば良いんだし。
84既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:33:36.25 ID:NfUh4h80
>>82
お前さんとこは後衛ジョブ持ってるヤシは後衛ジョブしか持ってないのか?w
リンバスに侍用の素材取りに行って裏に黒用のAF取りに行ってるヤシとかいるぞw
85既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:35:51.32 ID:Ri/PWMiG
裏は時間がかかるから廃だと思う。
全部新裏くらいの時間でよかったんじゃね?
86既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:39:58.70 ID:40XMXCt1
赤なら帽子以外イラネーだろ 常識的に考えて・・・
ナイトにしても、頭と手のケニが空で腐るほど余ってるだろうから
精々胴くらいだな。
87既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:40:03.44 ID:iGZUL9AB
裏は終った後燃え尽きた感がある。身体的に疲労感あってしんどい。
でも装備が気に入ってるから未だ頑張れる。

リンバスも持ってるジョブの関係から
毎週五万身銭きって付き合いで続けるのもしんどい。
鎧や装束のデザインも好きじゃない。
88既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:42:09.02 ID:iGZUL9AB
伝統あるジョブ装束と酷似しているフォルムをもつAF。
性能以上にフルAF2ということに意味があるのです。
89既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:47:00.41 ID:Y9mRGiOm
>>68
別に鍛えなくても充分な性能あるじゃんww

ま、俺は脚まで鍛えたけどね
90既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:47:17.90 ID:ApoPXZKU
>>69が全ての答え出しちゃっててこのスレ終った感あるので、別の面で考えてみよう。

リンバスいけない子
行動力無い子。コミュニケーション力無い子。

裏いけない子
人間性に問題あってハブられてる子。

というわけで裏いけない子の方が、人としては問題かと。

>>71
レベル上げも玉だしにしろオートリーダーにしろ時間くい、そのうえ三時間以上拘束だが?
毎回、裏の拘束時間云々言ってるの見かけるけれど、獣使いオンリーの人ですかね?
91既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:49:19.38 ID:2Mz5HGw+
>>59
>オメガアルテマやるならそっちのほうが装備スキル的には敷居高いかも。

アルテマでコーラル系の装備(被魔法ダメー)を揃えるぐらいで
あとはユニクロ装備で十分
92既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:51:16.33 ID:AAfdNCws
AF2コンプとナシラホマムコンプの廃度はどっちもどっち
レリック最終目的なら間違いなく裏のが廃
93既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 00:57:57.10 ID:C/D1xHGM
>>90
ケダモノでなくても3時間も拘束されるの嫌がる人多々居るよ

裏もリンバスも「何ソレ?」って言う人の数考えた事無いだろ?
94既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:13:07.95 ID:YxBDXgJy
3時間拘束いやだとFFじゃ何も出来ないんじゃ?
95既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:22:05.38 ID:40XMXCt1
毎週決まった時間に3時間拘束と、暇な時に3時間拘束は別だろう
裏は3時間じゃ終わらんしなw
96既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:22:18.84 ID:4vMna9Ds
3時間の拘束すら嫌がってutinoLSメンソロageブームまっさかり
竜・黒・サポ獣・からくり・召喚などなど
97既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:24:33.46 ID:qfIBwui6
全滅のしやすさ

裏>>リンバス>>空>アサルト
98既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:34:12.17 ID:pqT6lWDD
リンバスで全滅って。。。どんな下手糞ですか。
99既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:35:10.42 ID:rcDv0hds
リンバス全滅って少人数で強行したりすると稀に起こるよ、ウチはないけど知り合いのとことか聞くし
100既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:36:16.71 ID:pqT6lWDD
空を3人でいくようなもんですか。比較対照じゃねぇ。
101既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:39:13.72 ID:9JSaSj6m
カー君はシアリングライトのレジ具合で全滅も稀によくある
102既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:39:17.13 ID:AF3y7T+Z
裏は20〜21時に入ると日付変わっちゃうから、その日何も出来ないのがな〜
新裏の方は早いけど、ボスがウザイのに倒さないとドロップ糞だし。

リンバスは20〜21時に始めれば遅くても23時、早けりゃ22時前に終る。
6〜8人位の集団で動けば古銭や素材は手に入りやすいし。

楽かどうかなら断然リンバスだろうな。
103既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:43:34.07 ID:NeW0pNOA
リンバスは野良シャウトもあって気軽にいけるからな
デュナミスなんかとは性質が違う
104既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:46:32.92 ID:pqT6lWDD
全員でカー君のアストラル食らうLSあるのか。。。
105既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:47:14.72 ID:xQbVKy1E
まあ、時計代全額負担で、貨幣は希望や分配はフリーロットっていうんなら・・・
コンプするまで付き合ってくれる人は多いだろうな・・・
赤のレリックだとしても。
106既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 01:48:07.06 ID:btaWcuRj
行ける条件

裏 ランク6以上(闇王倒してる事・65レベル以上)
リンバス アルタユ行ける事

縛り
裏 3日 1回全員で100万
リンバス 3日 1回一人5万

人数
裏1〜64
リンバス1〜18
107既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:42:37.25 ID:F87LxfxT
リンバスの方が明らかに条件が厳しい
よってリンバスが鬼廃
108既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:43:42.98 ID:ils7Ag+C
スレチになるけど、裏を野良シャウトで集めて時計代俺が全額負担
その代わり、1、100、貨幣総取り。(AFは一切ロットしない)
で、偏り過ぎないようにAF希望者を募集したら、晒されるかな?
109既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:46:41.02 ID:xsh2roRo
他の誰が晒さなくても俺が晒す
110既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:47:22.33 ID:ExOZKt6F
リンバスやってる奴が俺は廃じゃないって必死だな
裏もリンバスもかわらねーだろ
111既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:51:36.70 ID:SfRHXr4E
空いてる曜日と時間が月曜25時〜とか木曜10時〜とかになるが・・
そしてLSメンバーは全員「主催者の奴隷」として150%晒される上に
ハンドル違いの倉庫まで調べられて影でバザーしてないか見張られる

肝心の中身は証欠片を取れるLSに育つ前に取り逃げと他LSを追われたクズが集まってアボン
112既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:52:32.88 ID:wKQWZxv9
>>108
それ業者裏
113既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:54:23.23 ID:XTFnGE4S
どっちも、廃だろ

つうか闇王倒したあともFFやってる奴は全員廃扱いでも差し支えないかと思う
114既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:55:04.53 ID:pasvGlKJ
裏はつまらん。とにかくつまらん。

リンバスは最高。少人数で「やりこみ」ができる。
オメガを8人で倒したり、アルテマを10人で倒したり。
115既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:59:25.01 ID:pPqk99HE
何故廃認定をしたいのかが解らない。
116既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 02:59:45.28 ID:iOXREq5Y
プロM進まないって言ってるヤツはただのめんどくさがりだろ。
やる気になりゃ今でもプロMは普通に進められるよ。
LSメンがこの1ヶ月で3つの道からリンバス行けるようにまでなってたからな。
117既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:03:59.55 ID:AuCo4NsQ
晒されると何か困るの?
118既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:04:04.35 ID:ZCH/Ad0e
ネ実にはすぐ決めつける
おばかさんが多いな。
>>90とか可哀想なくらいの馬鹿だな。
119既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:10:44.24 ID:5YEgWi05
>>114
裏も人数ジョブ絞っていけばやり込み度は同じじゃね?w

最終的には3PTまでが限度だろうか?
裏王は無理だけど四国くらいはいけそうか
120既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:32:44.02 ID:M9mJTihB
曜日や時間にもよるだろうが、
時計:俺持ち 1貨幣:流し ロット:100貨幣orレリック1つ 
主催者特権:欲しい(たとえば赤の)レリックが出たら1つ目貰う
で氷河やザルカの野良募集したら集まるかねぇ?
121既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:40:23.03 ID:LQp76h0a
>>120それと全く同じ条件でやって赤の頭と胴取ったから行けるぜwwwww
問題は氷河がAF狙って取れないとこだな
122既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:42:52.28 ID:ybCqekoz
>>120
うちの鯖はそれで毎週開催してる奴がいて
大体20ちょい集まってるし大丈夫じゃねぇ?
123既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 03:44:37.07 ID:QWbpdMpU
断トツで裏が廃だな、 リンバスはやっても裏は踏み切れないって人多いと思う
なんか敷居が高いっていうか抜けられない窮屈なイメージがあんだよなー 裏って
124既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 04:08:00.88 ID:sGYcm5nW
>>120
俺は最初それやってたけどLS化した。
野良には野良の辛さがあるよ。

まず人集め。

野良だから欠席もし放題。というか出席欠席という概念がない。
「常連」はいるけど、だからと言って来る保証はない。
自分が欲しいジョブ(俺の場合ナだがw)AF1つ目を優先にすると
赤と黒希望しか集まらないww
集めてみると多いときで赤赤赤赤赤黒黒黒黒忍シシナ
落とす確率なんて10%くらいなのにライバル5人wwwww
まさに参加者は時間のむだw普通の頭もってたら見限るわなw
つーか10人集めるのにも一苦労。

何より談合しづらい。

野良だし、入れるかも分からないLSもないから談合に混ざりづらい。
せっかくもう少しで集まると思ったら他LS(外人)が入ってキープ始めたとか 最 高 に 萎える。
シャウトすることで一方的に突入時間教えてるからな・・・。
125既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 04:15:37.35 ID:sGYcm5nW
次にジョブ。

参加者が不安定だからジョブも不安定。
とにかく殲滅力が欲しいのに、赤と黒ばっかりいてもしかたねえw
詩人が欲しいのに詩人がいねえw
白が欲しいのに白がいねえwって感じ。

でもって攻略。

「常連」しか手順分かってないから説明がなげえw
自分でやってて萎える。しかも説明しても1回目で動けるわけもなく。
野良だから地雷も混ざりもう大変。ナ/忍やらせたらうみくしwとかありえねえw

何回かやって疲れたから常連を基盤にしてLSにした。マジで安定。
「裏のための様々な種類の計画で費やす時間」と疲労が激減。
各ジョブきっちり定員決めないと後が酷いがな。
126既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 04:47:55.64 ID:M9mJTihB
なるほど、サンクス。
話合わせて考えると、最初は苦行だが繰り返せば楽になるってことだな。
毎週やっていれば人も集まるだろうし、時間安定するだろうから談合にも加わりやすい。
攻略の手順がわかってる人も増えるだろう。
編成に関してはある程度身内で固めるとしよう。
あと、ザルカを先にやってそこで次の氷河を宣伝って形にすれば
別で氷河クリアしてる人=地雷の可能性が低いってことである程度ふるいをかけるか。
0には出来ないだろうけど。
いずれにせよ常連集めるためにもまずはやらないと駄目だろうな。頑張ってみるよ。
127既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 06:34:30.78 ID:CYwDJQI0
俺が北国主催した時は、時計代全額負担、紙幣素材流しだったな
AF2は最高3人までにして、なるべきみんながロット勝てるように調節してた
これだと、運がよければ取れるかも知れないって思うから、毎回参加してくれてた
それで、ジョブはガチガチの構成だった。忍2シ黒5詩2赤2白あと前衛4名ぐらいで募集してた
だいたいこれだけいれば氷河は全延長取れて、ボスまでの敵はほぼ殲滅できてた
ただ、これだけの人集めるのにかなり苦労するのと、AF2の希望を上手く振り分けないといけないことかな
ザルカは、NMからAF狙えるから10人ぐらいでやったけどこっちのほうが氷河より楽だったぜ
なによりそのNMから落とすAFが確実に狙える点がいいよな
128既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 07:15:33.51 ID:2PYhjUgE
圧倒的に裏のが廃。
集合から解散まで4時間はかかる裏と集合から解散まで長くても2時間のリンバスじゃ比較にならんよ。
週2の裏は半年で辞めた俺でも週2のリンバスは続けられてる。
129既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 07:40:09.10 ID:rW6VzS8j
廃度なら断然サルベージw
裏もリンバスも裸でスタートなら話は変わるがw
130既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 07:59:46.07 ID:NfUh4h80
リンバスも裏も廃じゃない

廃なのは俺、うひゃひゃhyひゃひゃひゃひゃhhy
131赤人♀75 ◆974vJVuTbc :2007/03/21(水) 08:21:19.75 ID:Wxcco2iw
>>答えてくれた皆さん。
ありがとうございました。本当に参考になりました。
とりあえず、一月(4回)ほどの限定で希望ジョブの上限を決めて叫んでみます

その上でそれから先のことを考えてみることにしますね。
また、難題に突っかかってしまいましたら、ここの板に書き込みに来るかも
しれません。煽り煽られ釣り釣られつつも親切に答えてくれる方も多く居たり
するこの板は大好きです。コテハンは通常書き込みの際は消してしまいますけど
またこれからも裏の話に限らずヨロシクお願いしますM(_ _)M
132既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 11:23:13.14 ID:d0FRmcVx
希望ジョブの上限をきめるのはいいけど、希望するのは75レベル限定に
しないとだめだぞ。赤や黒希望ですーっていいながら、レベルはまだサポ
レベルってな奴も普通にいるから。
133既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 11:51:32.27 ID:PGZ1KX+G
>>131
何か勘違いしてるっぽいけど、
裏北国は
「いかない」 んじゃなくて 「いけない」 んだからな?w
休日はほぼ全部埋まってるし、平日も日本が昼ならNAは夜だ。
日本人が行かない時間にはNAが行ってる。

でも、深夜4時〜朝8時までとかなら行けるかもな・・・
134既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 12:09:43.43 ID:tl4m3sSl
北のAFは「これ取ったら俺引退するんだ」みたいな奴がロットに参加するから困る
使うために欲しがってる奴に持っていって欲しい
135既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 12:22:18.30 ID:1ai7MF41
裏の絆ファンタジーで懲りてリンバス一度も行ってない。
その事を承知で行ってる奴がほとんどのリンバスの方が廃
136既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 12:39:15.06 ID:8+9SWBVh
例えば野良主催で黒に多く来て貰いたいから
黒は参加無料で、それ以外の参加者で100万を頭割りとかどう?
137既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 12:40:57.70 ID:SeKsD39a
廃という程はどちらも通えないが、
1回に掛かる時間を考えれば裏の敷居の高さは異常
138既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 14:30:51.72 ID:NfUh4h80
>>136
黒が15人くらい集まって、一人頭20万とかなったらどうする気だ?w
139既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 17:04:03.95 ID:YLC5gA4I
ウィン以外なら黒は2〜3人いりゃ十分だろ。
石像は赤でも殺せるし。
ウィンは石像多いし精霊も入りにくいんで黒が大量に欲しいが。
少人数でやるなら、ナ忍シ赤黒白詩コ以外はいらんね。
侍モ狩戦あたりはいると雑魚の削りが早くなるんでいてもいいが、納金アタッカーは数いらん。
140既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 17:27:25.27 ID:eeTx59h/
まあ少数増えると取り合い厳しくなるから増えて欲しくない俺ガイル
俺も少数主催してるんだが、日曜の昼に3団体とかで取り合いになるからだるいぜw
141既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 17:32:01.00 ID:0QMmL6O8
FFIXが廃
142既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 17:33:23.11 ID:kVakIxht
裏って数時間拘束されるのに、あの眠くなる音楽は地獄だ・・
143既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:10:32.31 ID:oGfA+/gF
新規に裏作るなら75レベル限定にしないとな。
「脳筋ジョブ」(大体戦士・モンク・暗黒)しかない癖に、そのくせ
「希望は黒赤です^^v」ウボァ〜〜になるな。(或いは、ナ上げてないのにAF欲しがるかだ)
脳筋系AFは希望無くてフリーになったりするからね。




で、ネ実に「今時黒赤AF持ってないヤツなんて何なの?」スレ立てする輩が増える。
ホント希少価値のあるアイテム欲しがる厨多すぎるぜ・・・・
144既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:11:21.90 ID:Ri/PWMiG
>>134
まだ誰にも言ってないがまさしくAF2がコンプできたらやめる気きまんまんでいる。
希望は赤です。どうみても揃いそうにありません。本当にありがとうございました。

145既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:13:04.24 ID:sZstcP7r
リン廃
146既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:14:17.80 ID:WCbZJ8LZ
まさに目くそ鼻くそ
てか何時間もメリポやってるやつが裏は長いよね^^;とかいってたの思い出したわ
147既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:14:26.72 ID:Htpyqudm
またプロMクリアできない奴が紛れ込んでグダグダ言ってるな・・・
148既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:14:49.74 ID:MW9Jq2th
サルベージ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リンバス>>裏
こんな感じだろ
149既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:16:23.83 ID:OpERXTDc
>>139
少人数にナイトなんていらんだろ。

  需要
忍 多
シ 中
吟 中
赤 中
黒 中
白 少

これを基本として、後はメリポPTの延長だぞ?
150既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:17:13.00 ID:GuSxuDQ1
リンバス・・・日本の大学・・・入学(リンバス)いけるようになるまでは難しい
            いけるようなれば簡単に強化
裏・・・・・・・・・アメリカの大学・・・入学は簡単、卒業(LS抜けづらい)が難しい。何度も死ぬ。経験値を稼ぐ為に時間を割く。


151既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:17:29.81 ID:poYxqGUJ
裏は集合時間から合せると4時間越えるからな。
152既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:18:55.63 ID:OpERXTDc
裏のヤバさは拘束時間だな・・・
北国ならまだやる気になるから良いが
かったるい4国でLSつけてから4時間拘束はヤバイ。
9時に集合開始して午前1時に終わるとか、もう遊びの領域超えてるw
153既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:19:29.48 ID:g69D/hpP
歴史学科中退です。
154既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:20:24.43 ID:rWqcC44s
拘束時間?そんなの気にするのは砂丘でやめていくライトくらい
飼いならされた豚がなにいってる
155既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:21:56.06 ID:pZrCmYMT
と裏LSに入れてもらえない負け組み廃人が吼えています
156既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:22:51.10 ID:brpgsUj+
新しい裏を伊藤wにつくらせようぜ、きっとすごいもんができるに違いない
157既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:27:13.36 ID:9R3lY+h8
2年やって氷河の暗黒胴が1つも出てないんだけどどういうこと?
あとこれだけでコンプなのに……。
158既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:38:38.04 ID:+ex2fZyP
>>157
暗黒胴がバグでドロップしなくなっても
誰も気づかないだろうな・・・
159既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 18:59:00.37 ID:NfUh4h80
>>152
7時に集合開始して8時に突入すればいいんじゃね?
160既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 19:34:52.29 ID:MlhTyOgb
>>159
それじゃ社会人の5割が入れないからな。
他LSとの兼ね合いもあるし。
161既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 19:48:29.84 ID:qfIBwui6
裏サンドの競売付近にたくさんいるオークって他の獣人よりやたら攻撃力が高い
後衛だと1ぱつで350ダメくらった。
ザルカのデーモンでも250ダメ程度だったのに
162既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 19:49:21.37 ID:tMMGz/xS
リンバスぬるすぎだろ
163既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 19:52:00.75 ID:+3OAI5En
ザルカは音楽があれだからちょっとテンションあがる
164既にその名前は使われています :2007/03/21(水) 19:53:16.17 ID:k0zkg4Qd
やっぱリーダーのオーラだよな
ってもうこの話はおわったのか
165既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 20:07:19.37 ID:w0NgFNeS
ここ半年で3つの新規裏LSを渡った俺様がPOP。

一つ目、貨幣総取り&時計台無料の少人数LS。主催がレリック育ててた。雰囲気が良くてなにより主催がしっかりしてた。希望1ジョブ3人まで、主催が全員分のAF取れるまで付き合うと明言してたのも好印象。でも深夜0時突入に体が付いていかずに抜けた。
二つ目、フレつながりが入った。主催が無口で最小限のことしか喋らなかった、側近が仕切っていたが周りの意見を聞きすぎてグダグダ。
     最初に5時間以上かけて、メンバー全員で協議してルール決めたが、やはりグダグダ。ルールのたたき台くらい主催で作ってくれ。サルベージ活動と曜日が被ったので抜けた。
三つ目、←いまここ。ごく普通に良LS。北国AFは出席率&ポイント消費でロット。1貨幣は主催預かりで時計台無料、余った分は月割でメンバーに還元。

どこも新規LSなので初心者多い。
意外と最近75になって裏に興味あります、という人は多いと思う。
初心者多いので、主催がしっかりしてないと裏サンド攻略すらままならないw
でも主催がしっかりしてると、ちゃんと攻略できてた。

ルールゆるゆるで、雰囲気のよかった一つ目ののLSが一番よかったな〜
166既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 21:45:10.89 ID:jrBzoCK5
今まで通ってた裏LSが貨幣総取り(100も含む)になった俺おわた/(^o^)\
167既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 23:03:44.51 ID:poYxqGUJ
深夜0時突入て。メンバーが心配です。
168既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 04:40:57.87 ID:+GYqTai9
リンバスは時間短いから好きだわ、これはかなりの良コンテンツだと思うぜ。
AF素材も決まった数しか出ないけど、だいたい均等に出るしな。
裏は時間長すぎ、AFはでねぇし。ほしいAF取ったエリアはただのお手伝いみたいな感じなって好きじゃないわ。
169既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 04:47:42.86 ID:7c8eYbD/
リンバスは野良でもできるのがいいよな。
ホマム・ナシラ狙うなら固定LS入ってないと難しいけど。
170既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 11:18:48.25 ID:3OBMQLNn
サル≧新裏>裏>リンバスの順かねぇ。
コンテンツにトライするだけなら、入場資格の点でリンバス>裏>新裏≧サルだが・・・


171既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 11:22:08.79 ID:9exRtqga
>>170
完全同意
リンパスは入場資格が廃なだけだな
飴装備の入手の実現度からみれば まだ一般人が食いつけるコンテンツかと
それにくらで裏は2年かよって目当てのAFコンプできない奴がざらにいるから
これはもう一般人には無理だろ
172既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 11:23:28.09 ID:FSrGjaXa
裏:欠席したら白い目で見られる。
リ:欠席したらそいつのポイント遅れてまわりは喜ぶ。
173既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 12:17:29.20 ID:Z/37M4uJ
>>170
新裏と旧裏なら
旧裏>>>>>>>>>>>>>>>>新裏
で旧裏の方が廃だぞ。新裏は最大で1時間延長の計2時間だからリンバスとかわんねえ。
174既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 12:59:46.03 ID:aY7wRKMI
最近裏運営しだしたがリンバスも新裏もやったことないな。
正直PM裏よりむずいと思うぞ。装備とか人集めが。
175既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 13:02:22.30 ID:FSrGjaXa
裏がムズいのは毎週決められた時間に毎回参加し続けるのがムズいんじゃないの?
176既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 13:06:22.50 ID:aY7wRKMI
人数カツカツで絶対来い!ってなLSとか
ポイント制じゃないんだったら毎週参加しなくても
いいんじゃないか?少なくとも俺はなんと思わんが。
177既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 13:13:36.70 ID:0uEXM8kl
裏は占有の問題なくなれば大分違うんだけどな
週末は20時とかに集まらないと北国入れないとかアボガド
178既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 13:17:16.08 ID:b3gFeNHC
占有時間半分にしてドロップ倍にすればな
179既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 13:25:26.47 ID:CU0wfExe
リンバスと裏どっちが廃かってのはわかりにくい問いだな。

AF2とホマムナシラどっちが廃かって事なら間違いなく
AF2>>>>>>>>>>>>>>>ホマムナシラ
だろうな
180既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:14:52.84 ID:0XmxYK0i
裏ザルカとか制限時間いっぱいいっぱいやって
ごがつにんぎょうw
だけとかマジで笑えねぇ
181既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:17:29.68 ID:bq4LjfRo
100万砂→2時間
50万砂→1時間

とかで分ければいいんじゃね?
182既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:18:44.21 ID:uAoKOFpS
AF2一つも取ってないのになんやかんや理由をつけて裏に参加してない俺がポッポ
毎週開いてる運営団には頭が下がるが、正直大切な週末ゴールデンタイムを
使ってまでやるだけの価値がないと思ってる。
ってか続けてる連中、よくモチベーション続くな
183既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:20:14.64 ID:FSrGjaXa
>>182
抜けたくても抜けれない宗教みたいなものじゃね?
184既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:20:56.31 ID:9ao9q1Lw
>>179
そうなのか
PM薦めてリンバスやろ、裏なんて胴でもいいや
185既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:23:03.53 ID:FSrGjaXa
>>184はシナ暗竜青のどれか。
186既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:24:43.80 ID:Bi3rjr/O
リンバス自体は敷居が低いけど
リンバスは開始出来る状態になるまでが敷居高すぎ
187既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:26:49.78 ID:W82Pxj4S
>>183
だな
うちの鯖にも1年以上粘着されてる奴いるぞ
188既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:29:28.26 ID:MKMfq7NR
ザルカ氷河は少人数で空いてる時間にやればおk。
金はかかるけどな、馬鹿みたいな人数でやってAF1個wとかよりずいぶんマシ。
あとシーフは連れてけ、トレハンII+1or2で出なければ運が悪かったとあきらめがつくw
終わったら経験値ロストしまくるシーフの保険稼ぎにもしっかり付き合えよwwwww
189既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:31:01.17 ID:h6oxREIY
リンバスは行けるようになればライトコンテンツだと思う。

裏は65からいけるけど拘束時間が長すぎるなあ。
ルールをキツくしないとサボったりする奴多くて構成決めて
突入するまでに時間掛かったり大変だと思う。
190既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:31:16.93 ID:Bi3rjr/O
フレがザルカ専用LS作ってそれに呼ばれたけど3国すらクリアしてなくていけねーw
191既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:39:27.55 ID:FSrGjaXa
クリアだけはしたいよな。まぁ諦めてるけど。
アイテムはいいから裏の闇王とか倒したい。

でも裏行きまくりな知り合いがプロM諦めててワラッタw
192既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:41:33.68 ID:uAoKOFpS
週末やること無い人にはいいコンテンツなのかも試練
俺みたいに休みの日にやりたいことを一気に消化するタイプには
足かせでしかない
193既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:45:23.24 ID:nFekse3d
長期に渡り一緒にやってきた連中と闇王倒すのが楽しいのであって
ガチガチにFA出た攻略法用いてクリアだけしてなにが楽しいのか
194既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:47:02.06 ID:BTpER0Ue
>>52
マジレスすると他裏LSか裏の面子に晒される恐れがあるし、ドロップよくないわで辞めといた方が良い
リダやってれば「こいつ自分優先ルールでウザイ」とかAFとりゃライバルにだって晒されるし
リダやってるから安心できるわけじゃないのよね
195既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:49:19.15 ID:sLcCj+E5
>>183
ねずみ講とかマルチ商法の類にも近いな。
団体が解散するか自らが解約するその時まで辞めるに辞められんのだろ。
196既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:51:11.58 ID:HYgFpfJb
まぁ断然裏だな。
というか裏は高性能AFの大体がザルカで集まってるんだから少人数でいけばいい。
197既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:54:38.27 ID:19qqf78g
最長1時間程度のリンバスと数時間拘束の裏じゃ比較にならないだろ
198既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:55:30.51 ID:FSrGjaXa
裏って何人くらい必要なの?リンバスと比べてどんなかんじ?
199既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 15:56:38.72 ID:Bi3rjr/O
>>197
俺リンバス入る為に2時間待ったことがあるぜw
200既にその名前は使われています :2007/03/22(木) 15:57:49.30 ID:8+sUngXw
全然違う感じ
201既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:01:09.62 ID:UmwnArIa
リンバスは1PTでも攻略は可能だが裏は無理。
3国は2PTアラぐらいで行けるがボスディンやザルカは40〜60必要。
202既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:02:22.18 ID:dAFROX9G
PMやってないけど裏LS入ってもいい?
203既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:03:19.66 ID:odV3oJX+
>>201 ネタですか?wwww
氷河クリアーなんて15〜18名いれば可能なんだが?(慣れたところだと2アラ)

氷河40〜60とか言ってる時点で、えらく効率悪い裏LSだと解りますよ?ww
204既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:06:12.51 ID:nFekse3d
裏は必要最低人数30人以上とか制限つけたほうが
募集も盛んになって逆に行きやすくなるのにな
205既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:06:59.87 ID:FSrGjaXa
15〜18人で裏って抜けにくくない?
206既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:08:49.81 ID:/oIoC53R
どうせなら2週間後じゃないと入れないとかにすればいいのに
207既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:10:29.01 ID:UmwnArIa
PMは新裏以外は関係ないよ。
裏ブブとかはディアボロ終わってないと無理。
208既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:11:02.21 ID:FSrGjaXa
俺のイメージだけで語るんだけど、
裏「やべぇ、急な仕事で参加できねぇ…嫌味いわれるんだろうな…裏行くので帰りますともいえねーし」
リ「やべぇ、急な仕事で参加できねぇ…ま、いいか。」
209既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:11:30.93 ID:MKMfq7NR
>>203
煽る必要なくね?w
やり方は裏LSによるしな、人数多くして進軍を早めるのも悪くない。
少人数だと全員が各々の判断でしっかりやらないと厳しい部分もあるしな。
大人数なら少々馬鹿が混ざっても統率と指揮やってるのが正常なら大丈夫。

ただこれはクリア目的や証NMとかの場合であってwwwww
レリック防具目的だとどう考えても多くて12人くらいで行ったほうがいいぞw
210既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:11:38.80 ID:lRV3a3lW
裏は慣れた少人数が〜って言うけど、滞在時間3時間半フルに使ってだもんな
30人以上で入ってれば2時間もあれば殲滅できるし
211既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:13:06.40 ID:e8ZI9qey
>203
まぁまずその「慣れる」ってとこが廃だけどなw
その「慣れる」のにどんだけ時間を費やすのかとw
212既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:14:29.48 ID:HYgFpfJb
クリアと攻略は違うんじゃね?証やらをその人数で出来るなら尊敬するわw
213既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:15:37.56 ID:Bi3rjr/O
>>211
普通は1〜2回経験すれば慣れないか?
蝉の張替えは40までが練習期間とか不意玉は40までが練習期間とかいうヘタレは無理かもだけど。
214既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:16:36.02 ID:FSrGjaXa
職人さん「技は盗め」

厳しい世界ですなぁ
215既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:17:09.36 ID:WOTp/iWM
203見てると、ネ実は極論が多いってことがよく分かる。
15-18でクリアできる団体より、出来ない団体の方が多い
216既にその名前は使われています :2007/03/22(木) 16:18:03.44 ID:8+sUngXw
◆裏の基準◆
AF取り:時間長いけどやってる事は普通
証取り:やろうとする人達が別人種と言う意味で廃
少人数:同上
217既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:20:07.79 ID:ZFHP39oc
>>131
主催者100貨幣全回収で運営費に充てる。収支はブログで告知
AFロットルール希望1キャラ1ジョブ、P制。AF取得でリセット。3連続欠席でPリセット。
フリー部位ジョブはPオークション=ベット&レイズ。
2ジョブ以上カンストのみ募集。
黒黒黒黒詩+黒orコ ナ忍忍赤詩白 忍シ狩白赤黒

これで18人フルアラAF取り限定LS出来る。
問題点は2つ、リーダーである自分が釣り出来ない事。
今ならストブも安いしシム狩りに行ってもいいし
ストブ持ちのシが腹心で経験者でもなきゃサンドバスでボロボロになって
人抜けてくね。裏での成否は釣りで決まる。
2つ目他LSとの突入時間の調整。
これやんないと晒されてメンツのモチベ下がる。
これらクリアー出来て初期投資に500万↑用意出来たら始めてみんのもいいね。
218既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:21:51.07 ID:QfWomx9l
>>215
俺様の基準がスタンダードだからなwwwwwwwwww
他人のことなんて関係ないwwwwwwww
219既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:21:55.66 ID:odV3oJX+
俺と俺のフレは、
氷河12名でクリアー(よっぽど新人入らない限りはクリアー狙いする必要ないが)
アポNW2名でクリアー
ENMウル聖牛ソロ
いつもこんな感じかな。
30人以上いたら殲滅速度は上がるだろうが、時間的効率は短時間決戦でいいのか?
多人数で入ったところでも、たいてい200分級で占有してないか?
もちろん、2アラでも、平均氷河4ドロップ、ザルカ2ドロップはするがな。
30〜60人のほうが、もっとAF(一人毎)回ってくる!と言われれば、知らん・・・
220既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:33:03.72 ID:KeS2rWQ0
裏LSに入ったばっかりに引退する奴もけっこう多い
物欲まるだしの奴やネ実まるだし廃人が多いしな〜
嫌な思いもするだろうし正直裏はオススメできない。

221既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 16:49:34.37 ID:EBun7AwS
>>203
クリアー だ け ならその人数でいけるかもな。
222既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:00:53.38 ID:jpZin3zV
NWてベヒんもスのとこだろ?凄すぎだな。何すりゃ二人で時間内に倒せるんだ。
223既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:02:15.32 ID:ZFHP39oc
>>222
グラットンスウィフトに決まってんだr
224既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:17:20.20 ID:YOEjqczK
NWは赤黒黒の3人なら経験あるな。
赤ソロでもベヒのとこまではいけるみたいだし、赤赤か赤黒か黒黒ならカイザーもやれると思うぞ。
225既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:37:37.20 ID:0XmxYK0i
ネ実補正の加速に俺は深い悲しみに包まれた
226既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:51:40.86 ID:vr/Z5mGn
>>222
NWのベヒンモスなんて黒ソロでカイザー以外殲滅できるんだが。
息のあった二人ならピンポンで行けるだろ。
227既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:56:37.22 ID:3OBMQLNn
裏LSに入る時は幹部連中が誰なのか、どの曜日にどの団体が入ってるか下調べは欠かせないかと。
あんなの新興宗教と殆ど変わらない。

フレ繋がりが安心だが、それさえ一部の暴言厨が入っていたりで、BLぶちこんだヤツとの照合が欠かせない。
もしBL入れたヤツが居たら、失望感で無言・・・3〜4時間拘束。フレの手前抜けられない・・・まぁ地獄だな。
仕方ないからBL解除すれば「ごちゃごちゃうるせーな」「ついて来てるだけのヤツがうるせぇんだよログ流しすなや」
「ゲームだからってなめんなボケ」と有難い御言葉を頂戴する。

物欲まるだしの奴、ネ実丸出し廃人はホント裏LSには多いよな。
鯖のBL推奨テンプレに載ってるヤツラが大挙して居たりする。ホントヴァナは地獄だぜ・・・フゥハハハハ


ということで、裏は断然廃度が高い。(´・ω・`) サルベ?もっと廃が凝縮されてるな。
228既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 17:58:56.65 ID:FkIUu3Qq
>>174
自分の好きなときにできるPMのほうが裏よりよっぽどヌルいよ。
定期裏は最初はいいけど、どんどん苦痛になる。
っつか、裏やってる時間あるのにPMやる時間がねーてw
229既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:05:22.67 ID:ZZpnKL7N
カイザーは一発でもメテオ食ったらあきらめ
230既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:23:50.43 ID:vr/Z5mGn
1人でも18人でも5万って所が良い所であり悪い所でもあるな、リンパスは。
231既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:28:23.76 ID:YOEjqczK
カイザーのメテオ、スキン無しで喰らっても1000くらいしかダメ来ないだろ。
人猫はパスタ食え、首岩は素で耐える、タルはイラネ。
232既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:36:31.64 ID:h6oxREIY
そもそも喰らうなw
233既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:41:31.32 ID:Ufrfk+cx
そういや昔裏きたやつPT誘えなくてなんでかな思ったら
昔金策エリアでやりあった奴だった BL入れられてた
今仲良しなんだなw
234既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:59:18.36 ID:G3wYkSI6
裏氷河2回目でフルアラでクリア出来んのか廃人はすげーな
235既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 19:00:21.78 ID:FSrGjaXa
一緒にやらせてもらう時にまず面接があるらしいぜ。
236既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 19:01:18.34 ID:PiYDgEob
1回目にボスまで辿りつけてればやれなくもないな
237既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 19:04:24.89 ID:ZFHP39oc
>>234
メダマを実質17人でやれるかどうかはさておきそこまで30分残して辿り付けるかは
半分釣りの手腕残り半分は事前予行の試行回数とあとはお前らみたいな
ボンクラの脳の出来不出来にかかってるね。
よくあるだろ同じ事何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も注意されても
さっぱり直らないヤツ。
そういうのがいたら普通に無理。
238既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 19:06:59.82 ID:vqvm5hE0
情報何もなしで出来るならすごいなw
239既にその名前は使われています
>>234
クリアだけなら殆どの雑魚無視していけば良いから結構楽に行ける。
ぎりぎりまで雑魚倒してAF狙うとかだと無理。