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‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

キマ警戒は皆の義務です、誰かに頼った瞬間くらったと思ったほうがいいでしょう

　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ　　　☆　　☆
　　,.' -─-ヽ　　 ℃
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　/　☆
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　 /　＜セディアス魔法兵団が新スレをお伝えしま〜す
　（ (ｉ /wk|〉つ/
　　　く/_|〉　 /
　　　 し'ﾉ

>>4
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

ホーク入ったら軍死多すぎて大敗。ＭＡＰ見られん屑も多いな
ホント有利な戦場しか行かないのな。一箇所はアホみたいに押してて
他は無視でオベ折られまくりでなんともならんな。

クノーラ勝ったらなでなでしてやる。
エルヲリ８
ネツヲリ２０

　カセ攻ネツ・シディの防衛側に勝ち馬狙いで援軍行ったんだが、酷かったわ
序盤は勝利を確信したかのような和やかな軍チャ
しかし優勢どころか劣勢に陥るにつれて責任転嫁となじり合いの応酬。
劣勢時の雰囲気なんざどこのお国も良かぁ無いが、あそこまで乱高下の激しいもんはなかった。
最近中央でも緑色を窺う機会が増えたし、新勢力図が描かれ始めるかと期待もしたが
あの体たらくと民度を晒されては、三国時代はまだまだ続くなぁと思った。

防カセ攻ネツ

面白いもん見つけたので転載。
168 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/19(月) 19:17:15.21 ID:QQXqtJn5
ttp://upload.fewiki.com/src/1174299385612.jpg

極端なゲージ差の例だけど一応うｐした

>>12
SUGEEEEEEEEEEEEEドラでオベ折りやったら英雄になれるんじゃね？

今日のエルは調子良いな

俺がいるからな、大陸MAP眺めてるだけなんだけど

俺がいないからだな。

流石に９箇所も戦場持つのはやばくないかい。

つか、攻め入るのは危険すぎるｗｗｗ

ずるずる下がるのも早いし、際限なく前進する…

「カウンター注意！　この辺で引きましょ」ってチャット打ってる間に、
パニスカに弄ばれたorz

>>12
これからは接戦を制するにはジャイを運用できるように動けるかどうかが重要になってくるな
まあ、今までも実はそうだったんだけどね
しかし欲しいときには来ない、不要なときは三連星がやってくるのがジャイの不思議

目標放棄？

あーあ、やっちまった。
目標ほぼ無理か？

バラしちまうと、ダガーはほぼ陥落する。
他の迂回路確保して目標取る時間はもうないからﾀﾞﾒﾎﾟ

12回達成してるし、いいんでないの

ダガー島次第じゃね？

ってダガー駄目なのか

目標12/12だぜ
ストレートでとったから暇すぎる

ダガー島をゲブランド国の攻撃から死守しました。

勝ってるじゃねーかｗ

お、勝ちやがった。
スゲー

普段ネツ側メインの名前がちらほらいたし負けないだろあれは

さっきのクラウス・・・妙に動きがいい弓スカがホル側に居てなにもできんかった・・Orz
こっち側も弓弾幕もう少し増やしておくれ。氷なんか割っちゃっても構わないんだから。

布告しねえのかよｗ

目標やる気なしかｗ

昨日だがVSゲブニコナ戦に皿でこんな奴いたぞ
Ｘ：ハイドスカ暴いて
Ｘ：レインなんて撃たなくていいから

こういうのが増えて前線にレインが降らなくなるのか。

レイン撃たないのとハイドスカ暴くのが
どう関連するんだ。

レイン撃って。もちろんハイドサーチしながら

これが正解

>>33の奴はただのアホだが
実際ハイドサーチ全然してなさそうな奴とか多すぎだしな。
自分がパニられても他人事みたいに思ってんのかね

パニって生還する敵スカが滅多にいないからじゃね

レインをばらまきつつハイドサーチ→ハイド見つけたらレイドやトゥルーでハイドさんコンニチワ

これが弓スカやる奴には常識になって欲しいところだな。

ハイド暴こうとレイドやトゥルー撃つ奴が増えたら増えたで

ダメージ被らせないでください＞＜
氷割らないでください＞＜
そんなことしてないで弾幕もっと降らせてください＞＜

に愚痴の種類が変わるだけなのは確実


というかハイドは後ろの方でウロウロしてるヲリがなんとかすればいいんじゃね？

職に限らず
目の前に敵がいない状態になってたら
ハイドサーチしながら徐々に前へ圧力かける
みたいな感じじゃね？

どうせちょっとしたミスでも何か不快なことがあったら
脳筋ヲリ様はまわりの皿スカのせいにするんだろ

ハイドサーチくらい全員がやって当たり前のことじゃないか

よくわかんねーけどさ…



課金エンチャもしないで戦っている無料厨は、職問わず発言権などない。

社員乙

よく高Lvの無課金NEETが、軍団で偉そうな発言してんだよね。
そういう奴に限って常にウシャス(笑)で、課金したとこ一度も見た事ねぇ。

ヲリ弱体当日に、軍団でヲリよえーｗｗｗｗとか連呼してた
Lv39♂皿かずなとかな。ほんと無料厨は厚かましくて役立たずだぜ。

>>45
晒しスレ逝け


ああ、工作員だったか
釣られちまった

ZERO始まって、もう4ヶ月か？
そろそろ無料厨は高Lvだろうと二軍三軍として淘汰されてきてますよ？
いつもログインしていて、いつも無課金なんです；；とかテラワロス

乞食は裏方してなさいってこった。

そんな事よりエルは前線の維持が問題になってるな
押され出したら援軍着ても止まらないというのは厳しいわorz

【基地外危険！】ID:Ik3okEDjを生暖かい目で見守ってやるスレ【社員乙】

>>46
どうも今晩和、工作員です。

今回の工作活動の方針は、毎戦前線で脳筋ばかり繰り返して
裏方を一切やらない、【無課金層】の肩身を狭くしてやろうという事です

ついにオリ排斥→無課金排斥の流れになりつつあるな。
隕石Mob狩りでハイリジェネや二本エンチャして良い方を使う猛者までいるのにな。
アタックゲイン、ガードゲイン５０個セットは長持ちして価格的にも良いと思うんだがな。
課金装備買うよりも効果もあるしな。
ヘルで無エンチャヲリに４５０出るんだぜ？やめられねぇよ。

課金片手を増やせ増やせという流れは大変結構
むしろ無課金なヲリを根絶してやるべきだ。

無論、主砲の皿やスカが無課金で良い訳がない。
効果が薄いからやらない？ 無料厨乙ですよ

社員乙

2chブラウザにはあぼーん機能がついてるんだぜ！だぜ！

>>47
だって敵の片手止められないんだもん・・・そんな俺はKIKORI。
すまん、役立たずで('A`)

今日は入った戦場4箇所全て勝てた。
運がいい日もあるもんだ

>>53
金を落さないユーザーは会社にとって不要なわけで。
金を落す気がサラサラない乞食は、他人に負担させるだけさせて
自分はどうでもいい装備で、常に下位POTオンリーで、
課金層に寄生して強くなっているわけで。

そんな奴でも、Lvが高くなったら声高らかに他人を批難する。
そんな屑に決定権など与えたくないわけで。

エンチャ、リングのやつで試してみたけど面倒だよな。
わざわざ武器外さないとエンチャできないし。
課金装備は買ったけど、エンチャを常用するのは手間がかかって面倒だ。
準備時間が2分になったのはエンチャの売上にはいい影響があるだろうけど。

無料厨の貴様等に言っておくが、Lv30↑の火皿で効性+すれば
相手が課金KATATEだろうと、ヘルで200↑+180は出るわけで。

魔法大国であるこの板で、一端の火皿が
ヘル100しか出ない；；発言とか、赤恥もよいところ、ゴミすぐるわけで。

・戦線を維持する
・戦線を上げる

この二つが両立する前線戦術はFEではだいたい2つが確立されている。

一つは両手・片手ヲリを中心とした集団突破戦術
これはヲリの持つ突破攻勢能力と火力維持能力の高さを生かした戦術で
これに皿・スカによる強力なサポートが加わると爆発的な破壊力で敵戦線をズタズタにすることができる。

もう一つは片手ヲリ・氷皿を中心にしてゆっくり圧力をかけつつ、両手・火皿等のDDが
強引に突破を試みた敵や、氷に足を取られた敵を確実に潰し戦線を徐々に上げていく戦術。


エルはどちらかというと後者が得意な国風だった。
いまの国のクラス構成から考えても後者の戦術を確実にこなしていくのが
一番よいのでないかと思う。

だったら基本有料にしろよ、と言う話になる。
ネットゲームで無料化の流れが主流なのは、多少のお荷物を抱えてでも大量のプレイヤーを確保するメリットがあるからだ。
無料サービスの提供は集客に対するコストと言える。
タダで客を呼び込もうなんてムシのいい話は今どきないぞ。

だいたい、がめぽは無料で人集めてグラで買わせる達人じゃないか。
なんでFEZでそれやらないんだろうね？
ドーピングアイテムなんて課金アイテムの失敗作だろう。

>>58
エンチャは付けるときは装備しながらさせて欲しいよな。一々装備外すの面倒

金を落とさないユーザーでも人数維持のためには必要なのさ
何の為の基本無料かと

>>59
相手が課金だったらヘルで200は出んよ
まぁ耐性の数値にもよるだろうけど

まあ、集客と言うよりもサクラ集めと言った方が適切かな。
本当にサクラを雇うとしたら金がかかる。
だったら基本無料でプレイヤーを集めた方が安い。

>>63
俺のLv35火皿は出たぜ？
相手はLv30そこらの基本AC168+防19だった。

効果が薄いからやらないとか抜かしてる時点でﾌﾟｷﾞｬーmg(^д^)だな。

んだな。それに課金層が俺TUEEEやる為の餌も集められて一石二鳥なんだろ。
俺TUEEEEやられた無課金層がそれを機に課金に回るかもしれんし。

>>65
つか、エンチャ片手視点からの意見だからｗ
ヘルで200はねーよ

今のエルの弱さは、他国よりも課金エンチャ率が低いからだろ
一つの戦場で課金エンチャしてるのは5人いれば良い方か？

適当にやってても勝てるから手抜きしてんじゃねーぞ。

>>67
ここで200出る出ないの言い合いを続けるつもりはねーんだ。
俺の目的は使える課金戦士を増やして、使えない無課金を黙らせる事だ

それこそここで書いてたって意味ないだろｗ

そもそもフィズアタックゲインなんざ、
50個で22オーブ(220円)だろ、50個の買って小利口に使えば
一ヶ月は遊べる。それすらもケチる奴の考えが理解できんな。

>>70
そうでもねぇよ、案外影響力あるもんだぜ。
エルのヲリが激減したみたいにな。

まあ無料ゲーだししょうがないっぺ

今のクノーラの防衛線、北東キープで東が終始多すぎ。
数名東多いから西にと言ってるところで、

「東言うほど多くないかと」

どう見てもマップ上で味方6以上います。
味方を惑わすような発言するくらいなら黙っててくれ・・・

課金消費アイテムすら使わないってどんだけ貧困なんだよｗ
俺なんネツ、ゲブ、ホルにいる３キャラ全部アタックガードHPorPwのフルエンチャだぞ
回復は当然ハイリジェ皿スカの時はハイパワ常用

RoD組は月額課金式で3000円固定の消費アイテムパックとか出たら買いそうだけどな
そして結局単体で買ったほうが安いじゃんという罠

>>74
私もいたけど、というか煩く言ってた本人だけど、
確かにマップ上味方が攻めすぎたかでだれもいないタイミングがあったので、
その時の発言かもしれません。

東は2〜3人で、敵が増えたら死に戻りとキープ前掘りで対応すればいいと思いますが、
旧キャッスルの時の中央と同じように一筋縄じゃいかなそうですね(´･ω･`)

あ、煩く言ってたってのは
西への発言のことです

月額1500円までと決めても課金装備買えばオーバー。
エンチャはしたい人がすればいいじゃない。
しない人がどうこう言うのも変だし、してる人がゲーム内で飽き足らずここでも弁慶したがるのも可笑しい。

>>79
どれだけ時間が経とうが、乞食根性で無料mmoを続ける貧乏人でも
FEZ内でも板内でも黙って裏方していれば、市民権得られますよ＾＾

つーか、課金エンチャしようがしまいが、最終的にプレイヤーの腕が一番ものを言う。

ここはガチなんで、忘れないでくれ。

>>81
腕つっても一月もやれば1職系統ぐらいマスターするぐらい底浅いからな。
そして腕が五分だと武器防具の効性耐性とエンチャで差が出る。

つかそれなりに慣れてる香具師ならともかく最初からエンチャに頼るのは危険すぎね？
>>81のいうようにエンチャエンチャ言う前にまず腕磨けと
ウェイブ持っててレベル・残HP同じくらいなのにタイマンで両手に負けて死んでる皿とかほんと何考えてんだか・・・
死ぬ前にウェイブで鈍足にさせて逃げろよな・・・

なんか最近FEに覚めてきた
ヲリが修正食らった辺りから遠距離合戦になってつまんなくなったし(MHP2やりすぎてFEやる暇ないんだが)

>>82
１職じゃなく3職やった方がより色々解って磨きがかかるんだけど
これは時間がかかるからな。

>>84
わかったから引退するか公式池。
国スレで書く話か。

３職７系統は全て押さえておきたい所だよな
かなり時間がかかるけど対峙した相手が嫌がることや攻撃のタイミングが分かるからな
その上で自分にあった職業をやればいいと思うし

１つの職しかやったことないのが大杉るから馬鹿みたいな修正が繰り返されてるんだろうけども

6系統やったが、短剣だけはやる気せん。

>>85
始めて1ヶ月経過して3職スキル全部は触ってないが30↑まで育てたけど
ヲリは非課金だと想像以上に柔らかく、バックの援護なくして前線に居る事は難しい
少数では押しきれるほどの爆発力は無く、数が集まった時ほど一人当たりの負荷が減り力を発揮する
皿は基本的には狙った獲物を相手にしてるだけでいいが
命中精度が最重要でその後はスキルの選択が適切で素早くできるかが重要
弓スカは射程がある分相手にする敵が増えるので高射程＝楽にはならない
こちらも前衛と一緒で数が揃わないと同職ジャッジ粘着で機能しない
全職共通して言える動きは攻撃対象を捕捉してるときは、自分も相手に捕捉されているという事
仕留められると押すべき時と、相手に捕まるから引くときの判断が難しい

大体感想としてはこんな感じだけど
後衛は似てる部分があったが前衛だけは全く別物の動きが求められ、自分は苦手で後衛向きな人だった

>>88
お前珍しいやつだな

そんなことより今のホークの西
敵ハイド4人くらいいるのに俺以外サーチしてなくてﾜﾛﾀ
当然俺の見てないところでパニパニパニパニ
どんどん死んでくｗｗｗｗ
バカばっかだな

はい、おさらい

・効性エンチャ50個は22A(220円) 耐性エンチャも同額
月440円すらケチっているNEETや厨坊に、他職を批判する資格なし。

・正式始まって半年近く、未だ無課金onlyで過ごす一兵卒共は
高LvRoD組なら２軍、ZERO組なら３軍、低Lv層なら雑用係だと思え。

・俺の職はエンチャしても効果が薄いからしなくても構わない。
効果が高い職が課金すれば良いという考えは、典型的無料厨。

・一兵卒課金兵が自ら望まず、人手不足という理由で裏方に従事した場合
その戦場で脳筋していた一兵卒無課金者には、決定権など無いと知れ。

ID:Ik3okEDjまだやってやがったのか。
真性できめぇな・・・

こんな糞の居る国で課金してるのが馬鹿らしくなってくるぜ。
マジでエルを過疎化させる工作員だな。

なんか良くわからないけど社員っぽいからNG入れておくか

つーか
｢おさらい｣とか言う奴どっかで聞いた事あるぞ
どこだっけ？

そもそも俺は位が兵士長だから下の物に対して命令出切る権利がある

1キャラに1月500円もかけると10キャラほど使ってる俺は5000円も必要になるわけだが

真面目な話。弓スカと皿は課金POT使うだけでも結構差が出るぞ。
前線長くいられる分弾幕長く張れるしな。
とりあえずRINGでハイリジェネとハイパワポ買ってみろ、変わるから。

つーか長く遊ぶのなら課金武器防具買う方が良い。
耐久度倍近くあるからな、半分削れる頃には砥石どころかPOTに回すぐらい余裕がある。
で、多少のRMでゲインも買える。

ガードエンチャの方が良くないか？

ゲイン＝アタック・ガードどちらの事も言うから間違ってはいないかと。
ちなみに個人的には片手以外はアタック優先のほうが効果は高いと思うかな。

無課金者もレスパワーリジェネだけでも買っておくと純粋に攻撃回数が増えるのでオススメ。Pw+1は結構バカにできない。

>>94
ホルの「判断正しかったか」の人。その人は無関係なんだろうけど、
ここで「はい○○」からはじまって、荒らしてるのいつも同じ奴だよな。
芸がないから普通にNG行きです

ところで、ドランゴラでの崖下沿いの建築ってジャイに砲撃される可能性はどれくらいなのだろうか
新仕様での破壊ダメージ補正かかるようになったし怖いかんじだが防衛側だとそれやってやっと領域並ぶくらいなもんで

領域が負けてたらObe破壊のダメージは以前のままじゃないかな？
建てて領域がトントンなら、ゲージへのダメも現状と変わらないかと…

まぁ、検証はしてないのでー

中盤折られれば痛いのは変わらんからな

今のドランゴラで囮ジャイとか言ってるホルウィルスのアホ共みんな死ね

まだそんな妄想唱えている奴がいるのかｗ

>>104
ホル&カセ&エル。

銀行やってるやつが囮ｼﾞｬｲとかいってて正直引いた。
ｴﾙｿｰﾄﾞ銀行ほんとﾊﾞｶｽ(；´Д`)

>>101ほぼ100%壊される。どんだけ持つかは状況によるが。

>>106
囮ジャイ募集とか銀行が言っちゃってたよなｗ
しかも賛同者が1人2人じゃねーしｗｗｗ
僅差だから囮とか辞めた方がいいですよって誰かが言ったけど
ナイト勝ってるから囮ジャイは有効だとか言い出すアホも湧いてたな。

必要なジャイ出した結果、囮みたいになって敵ナイト減らせるのは良いとして
折る物も無いのに、囮するためにジャイだすのはどうなんだろう

囮にせよ、前線で足元にきちんと歩兵がいて、ナイト揃って無いと
ただ単にクリ消費、キル献上して終わりな気がします

囮効果が最も高いのはキマ。
コイツは戦術として研究の余地あり。

ジャイじゃ囮ではなく的だからな

どんな場面であろうと囮ジャイなんてものは無意味
ちょっと考えれば分る事

>>110
オベ折ったときのダメージが増えたから
ジャイ出して、キマでFBすると見せかけて（出来ればもっと良いですが）
ジャイ要員貯めておいて、キマ出すと同時に、一斉にジャイでボキボキ折る感じですかね？

キマレイスセットにして護衛つけておくと中の人の腕次第でかなり敵ナイト刈り取れるからなぁ

囮ナイトでます

的ジャイ出ます

あれ？ジャイでキルとられることなんてある？

よく見かけるジャイ三連星の傾向として何が起ころうとも絶対解除はしない
中の人全部同じなんじゃないかと思うぐらい何処の国でも見かける光景

その三連星の最後尾やった事ある漏れの言い分も聞いてくれ
ジャイ要請があって、ちょうど近場にクリもっていたから軍チャでやるって事をいって
ナイト近くに来てくれと呼んでたわけだよ

そしたら、何も言わないでジャイでる香具師が二名いるじゃないか
なんかもう三匹目になるべきだろという強迫観念に駆られたんだ

>>118
あるあるｗ

ってかジャイ3体いると笑ってしまって実力が出せないｗｗｗｗｗ

>>118
無言で出ていくジャイに続いた時点で同罪
強迫観念にかられたとか言い分でも何でも無い
わかってたならナイトに変更するくらい簡単だろ

ネタやるのは圧勝の時にしてくれ
そして国スレで悪質なネタはやるなとも言っておく

圧倒的に負けてるときならいいんじゃねｗ

負けてるからとネタにはしるのはよくない
ネタ師ならいかなるときも全力でネタにはしれ

蔵建てた付近のクリでジャイ出るって決め付けはどうかと思うがな
出てみたら敵ジャイかと思ったら自軍ジャイすでに2とかある
※きちんと報告した後2体でて強制3連星メンバーに入れられた事もあるが

圧倒的に負けてるときですら、
最期まで諦めずに適切な手を打ちつづければ逆転も可能だ。

1.5ゲージ差からの逆転（キマ無し）を経験したこともある。

寝言は寝て言え

事実だ

クノーラ100%負けるな・・・
味方のオリが少なすぎる

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/mIvqYz_hMwL

ネツは雷に飽きたのか火と氷が多くなってきたよね

>>129
ネツどんどん強くなっていくな

もちろん今のクノーラは負けた
理由は決定敵ナまでのヲリ不足

氷が増えたのはホント脅威だと思う
エルは相変わらず雷が多い気がするが…啓蒙できないものか？

啓蒙って何する気だ

壷買って氷皿になれってか？

むしろ現有戦力の有効な活用方法を模索する方が良いな。

保守

氷やめて火になりました
氷の方がよかった？

うっさい！エル民なんかしね！
攻めてくんな！！
内臓脂肪いっぱいたまれ！！

今エルに足りない皿ってどれだ？

振りなおす参考にさせてくれ

>>135
現クラスでの最善を尽くしてくれる人は何であれ歓迎する。

>>136
ま、落ち着け

ライトニングを当てれる皿

エルは中級好きや三色が多くてスパーク/カレスの面制圧が弱い気がする

>>87
職について公式とかで馬鹿みたいな修正案出してるのは
全部やった人もいるかもしれないが、他の職やってない人が多いんだろうな

>>137
再三言われてる通り、雷皿は飽和してる
（その割りにジャッジ弾幕が薄い気がするが）。

また、雷皿のサブ魔法としてジャベorウェイブ持ってる奴も多いし
氷皿もそれなりにいる（雷皿よりは少ない）みたいだからいいが
肝心の「root・スタン後のBOX」が足りない。

特に決定的なダメージを与えられる火皿が欲しい。
一応スピアとかでもそれなりのダメージ出るけど、
敵KATATEを確実に消毒するには雷皿じゃ文字通り火力が足りないのだ

俺が足りないと感じる職

片手、両手、火皿

俺が多いと感じる職

パニカス(短スカは含まない)、オ＝スワリ＝ジャッジ(雷サラは含まない)

ウォリの仰け反りで前線に立って色々な魔法使いつつ長い間立ち回れるようになったのに
お座りが多いよな。
もっと脳筋な皿が増えないといかん

片手→何故か死ぬ
両手→超絶無理
火皿→役に立てない
と言う訳で弓カスエンジョイ中

今職として多いのは低ﾚﾍﾞﾙ(20付近)の皿、中(30付近)ﾚﾍﾞﾙのｽｶｳﾄかな
クノーラ型マップで東２人とかになっても<東に応援は必要ありません>
って叫び続けてる軍死様は大体このどちらか
言い方ももう少し考えようぜ
西突破脳筋軍死ばかりで柔軟な事誰も言わない

別に東が二人になって、敵が大量にきたらその分西が楽になってるしありかなとおもちゃう

ヲリ、皿、スカどれも持ってるが、とにかく思うのが前線への支援が足りない。
ヲリで敵陣に突っ込んでも、謎の空間が出来ていて囲まれてアボン
皿してると前線のヲリがＨＰ70％になると引き返してくる
スカしてると、敵ヲリわんさかで仕事が出来ない
せっかくバッシュしても味方があまりにも後ろで、何も出来ずに終了
カレスしても弓で割られて終了（事故が多いのでなんとも言えない）
アローやイーグルで敵皿封じていても、敵ヲリの特攻で終了

ﾊﾟﾆ厨にでもなろうかと思案中

両手ムズいなぁー…３０まで育てたがまるでPSの成長が見られない俺。
スキルの使いどころ・攻めどころ・退きどころ、全部わからん。

いま火力やっても当てに行くのが無理だから意味ない

スカに限ってはどんだけ敵ヲリがいようと仕事はできる。

逆パターン、ヲリやってて敵がサラのみとか
サラやってて敵がスカのみってのはマジで何もできない。

当てに行くのが無理とか意味がわからん

両手でも活躍してる人はしてるから
頑張ってくれ
見方のヲリが増えれば自分もヲリ復帰するぜ

エルって最近パニカス増えすぎじゃねぇ？

パニカスは最も役に立ってない

俺も俺も！
>>153のヲリが復帰したら40ヲリ出してやんよ




つまり何が言いたいのかと言うと
人任せじゃ駄目だってコト

この状況で火力募集するのは
ジャイ厨と発想がかわらん
まず戦線を維持する職を増やすべきだろう

片手とガドブレだな

戦線崩壊は超合金が来る時に多いから
それをバッシュでとめて、ガドブレ

KATATEの鬱陶しさは異常

数が増えた所で機能しなければ意味が無い。
片手を可能な限り前線で生き残らせる事で戦線維持、前進を可能とする
戦線維持戦力を高めるべきじゃないか？

両手も迂回特攻奇襲や戦線突破ではなく
片手と組んでの確定キルを増やす方が現状では有利に働くし。

とりあえず、スカウトだけは現状より増えなくていい

とにかく目に見えている人数で勝ってるのはそれだけで心理的に大きいからな。
ハイド含めてこっちが勝ってても相手は退かないし、むしろ勢いづいてくる。

エルの短剣で妨害してるのって数えるほどしか居ないよね
ほとんどパニスカ
弓も何故かレインしてる人少ないよね

トゥルーしか打たないLv10台のカスと一緒に戦ってて俺がバッシュ喰らったら持ち替えて華麗にアムブレガドブレした時は濡れた

敵が適度にちらばってるとレイン狙い難いんだよ（範囲内に２匹とか）
敵が集まるようプレッシャーをかけてもらいたい

火皿続けてるけどさぁ。
片手ジャッジ弓増えてきっついんです。
スコアも前は両手もそれなりにいて18000↑とか行ってたけど
合金片手増えすぎでダメ激減12000行けばいいほうになってきた。
まぁほとんど片手しか狙ってないんだけどね。
ていうか片手しか狙えないわ('A`)

火も遠距離オンラインの割食ってるからなぁ
さっき久々に使ってみたらジャッジジャッジレインレインで即死した

クノーラで中央行く奴死ね
Kなんとかって奴、オメーだボケ

あとキマ通す時に敵ナイトが凍ってようがスタンしようがひたすらウェイブ
バカは死ね
まぁ東いるやつなんてこんなもんか

あれれ良いんですか？戦争準備中に50人埋めないと入っちゃうますよ？ホルミンで。

しかも両方ともエル民な
援軍に申し訳ねーっつーかマジでクソは死ねとしか思えなかった

VUでオベ壊されると領域が多いほどゲージが減るようになったから領域広げやすいφ型だと致命傷になりかねない
だから中央東も少しはいた方がいいんじゃね。

あくまでも少しな

頭文字だけでもいいから
エルのうまい火皿教えてくれ
頑張っても１００００弱しか出ないんだぜ・・

それは流石におかしい
ランスとヘルだけでも10000近く行くはず

普段どんなスキル使ってる？

Φ型で敵キープが北西にあっても皆西に逝くんだよな・・・
散々東には逝くな逝くないわれてるから西攻めが普通になっちゃってるというか
西攻めても敵キープ近いんだからもっと東攻めようぜ！
つか臨機応変に戦おうぜマジで
状況が変わっても同じ事しか出来ない脳筋がおおすぎだ・・・

今は超合金ばっかで両手もへっちゃったから
エンチャしないとスコア落ちるよ。

俺もエンチャ無しで、エンダー修正前より、あきらかにスコアが落ちた。

焼くべき両手が減ったことと、弾幕オンライン化しすぎて
火皿としてはしんどいってのがあってね。

まあ諸悪の根元はKATATEでFA

最強思考のお座り皿はお帰り・・・この流れにも飽きたな
しかしこっから先どういうふうにFEかわっていくのかねー
弾幕オンラインがより強化されるのは目に見えてるけど

つーか、状況で全然違ってくるからスコアで語るなって話だ
そういうのは本スレでやろうぜ。

>>106 あぁ、、、すいません。おとりジャイって有効じゃなかったんですね。
確かに自分で使ってて、護衛いないとすぐ死ぬなとやってから思ったんですが、
つい何か策はないかなと考えて、囮ジャイ指示してしまいました。
まだFEに慣れてないので、知識不足はご勘弁を（笑

まだまだよくわからない事も多いので色々指摘してもらえると励みになります
のでよろしくお願いします！

まぁ前線の密集地帯で戦ってストレス溜めてる人乙

俺は僻地で敵の♀皿スカと乳繰り合ってるぜ、超合金片手は勘弁な

敵も味方も護衛すべき召喚がいなくてナイトの数が互角なら護衛すべき召喚を出すのはあり。
ただしジャイだすならちゃんと前線行かせて味方歩兵の中に居させる。敵ナある程度間引いてから
レイスもちゃんと出す。これでしっかり召喚優勢も歩兵優勢も取れるはず？

>>181 なるほど・・。ジャイを攻撃する敵ナイトを味方ナイトで攻撃する
ことによって、敵ナイトを減らすということですね。ナイト同士の攻防の
虚しさを考えると、護衛対象がいるだけでもナイトやる分には動きやすそう
に思えます。
敵ナイトへのヘイトが高いキマイラの方がレイス保護のための囮として
有効か否かについては状況が許せば試してみたい・・ですね。

それと、早速のアドバイスありがとうー参考になります。

カレス＋サンダーボルトから
カレス＋ランスに変えたよ。
火力足りてないらしいからちょうどいいよね？

がんばって35まで上げてライトニング3も取っておきたいけど…

正直召還で押されてる時のジャイほどナイト出ててうざいものはない
タフだから後回しにせざる終えないし、最優先はキマとして次に打たれ弱いレイス落とすのが定石
ジャイ突付いて相手ナイトが未熟ならそっち本命で落として、その後ゆっくりジャイいたぶれればいいが
敵陣まで突っ込む脳筋ジャイはただの的だが、自陣で機会をじっと待てるジャイが相手だとこちらの頭数が揃うの待つしかない
そういう時に囮でキマFB単騎（ナイト余裕あるなら瀕死敵ナイト沈めるために2機程度お供）特攻とかはいいんだが
釣られてキマと特攻する奴が居ると意味ないから難しいところ

後囮ジャイは相当相手が脳筋でもない限り劣勢では意味なし
完全に召還戦優位に立ってる側が遊びでやる程度の認識でいい

味方ナイト3いたらジャイ1いてもいいな。
前線は前後するから、押されてるときはじっくり後ろで耐えて
カウンターで上がったときにちゃんと砲撃。

ジャイは結構まともなプレイヤーでも、体力多いからか「多少食らってでも砲撃する」って人が多い。
無理して砲撃するよりじっと我慢する心がジャイには必要だと思う。

味方ジャイ3いたらナイト1いてもいいな。
前線は前後するから、押されてるときはごり押しで砲撃しにいって
カウンターもらっても死ぬまで砲撃

ナイトは結構まともなプレイヤーでも、「護衛より自分の命が大事」って人が多い。
無理してでも敵ナイトから味方ジャイを守る勇気が必要だと思う。

俺にとってジャイは全て囮だから＾＾；

>>184 なるほど、、敵ナイトとしてはキマ＞レイス＞ジャイが排除する順番
だから囮ジャイはあまり意味ない、ということですね。
だから囮にあえてするならキマと。すごくわかりやすい説明助かります。

少し話が変わりますが、エル両手ウォリとしてFEの地に立って、
あまりにも何もできない状況にぶつかり（低スキルなのが主な原因）
裏方や銀行業に携わるようになったんですが、改めて接近戦難しいですね。
敵へ近づく事も大変で、近づく事ができても簡単にあしらわれてしまいます。
今日相手した氷皿さんなどはキャラの死角へとステップ→マウスで相手の方へ画面
移動している間にアイスボルト→死角ステップ・・の繰り返しです。
他のA鯖エル両手ウォリの皆さんはどのように立ち回っているのか参考程度に
教えてもらえないでしょうか・・。

何度言ったか分からないこのセリフを俺はもう一度言う

「自分を見てない奴を殴れ」

壺使ってないならいっそハイブリにするのもアリかも。
ただ、激戦区いくとずっと片手のターン！なのが悩みだがｗ

立ち回りでどうにかなる問題じゃない
ヲリの多いマップに入るのが重要

さっきのダガーだけどホルヲリ1位のキルが２２てｗｗｗｗｗ
瀕死で餅つかれすぎだと思う

だから負けたのか

>>189
その線でがんばってみようと思います。
>>190
オーブは買ってあるので壺は使えるんですが、両手が好きなので当分は両手で
思考錯誤してみようと思います。
激戦区では確かに両手、HP削られるだけですね・・。
>>191
意識してみます。

まぁもっと具体的に説明すると
適当に前線で、真正面じゃなく対角線上、ナナメ前あたりにいる奴に狙いをつける。
そいつが自分のこと見てなくて、そいつ自身の正面の敵を攻撃しようとしてることを確認する。

そしたらストスマの間合いまで近寄る。　※
狙ってる奴が思った通りにレイン撃ったりとかジャベリン撃ったりとかしたら
モーション見てからストスマ。
あるいはストスマの射程内なのにズンズン前に行って奥の敵攻撃しようとしててもストスマ。

そのままスマに繋いで、この動作の間に周りの状況を確認。
敵片手とかが近寄ってきてないなら、殴った敵の動向を見て追撃、もしくは周辺の敵を殴る。
殴った相手が皿とか、敵片手が寄ってきてたらストスマスマ後ステップで離れる。


※の時に、自分は「自分を見てない奴」を狙ってるわけだが、
これは他の敵から見たら自分も同じ状況になってる。
つまりストスマ狙うために歩いてく間に、他の敵から撃たれることも多い。そこんとこ注意する。

片手ヲリしてましたけど片手やる気がでなくなりました。
前線で敵を威嚇してて、敵が急に前進してきたな〜と思ったら味方はるか後方…
デッドもかさむし。
暫く新キャラ育てます　前衛で頑張ってる仲間達よ申し訳ない…

前に出すぎなんじゃねーの？
押すにもタイミングが必要なわけで。
遠隔で味方のHP減ってきて敵のHPが多けりゃそりゃ下がり時だし、
死に戻りが来たり、援護が来るまで引きつつ、味方逃がすようにしてみたらどうだね？

むしろ気づいたら味方が後ろって
全く味方がどういう動きしてるか見れてないってことだろ
ちゃんと味方と一緒に押し引きできる技術身につけろ

ふと目を離した僅かな時間で凄まじい距離の謎の空間ができあがるからな
敵が下がり始めて「今なら押せる」って状態で後ろの味方は謎の空間の向こう側って状況がザラだし

>>198
前それやったら一方的に引くだけになった

>>195
カレス厨なオレもそんなアプローチ。
だからよく敵期両手ヲリとバッタり遭うｗｗｗ

本当に合わないなっていう味方に合わせようと思うと
謎の空間に立って敵の攻撃を食らいまくって囮になるしかない。
間違っても自分のバッシュやヘビスマに期待しちゃいけない。
そこは味方のジャッジレインの出番だ当たるわけがない。
そして死んでもいけないし下がってもいけない。
自分が死んだら戦線が下がる、死ぬのは脳筋が前に出すぎたからということになる。

何が言いたいかというと、お前らバッシュに合わせるＰＯＷくらい残しておけよ。

前衛で牽制してるだけなんに後衛が一斉に下がることにより
前に出すぎたことにさせられるんだよな
ダチョウ倶楽部のネタかよｗ

というか片手は絶対孤立させてはダメ
片手に前線の押し引きを確認させるのはハッキリ言って無理。

片手についていけず、前線が下がる時は
チャットで片手に注意しよう

ロッシじゃなくドラ布告じゃない？

今のソーン他国殆ど援軍無しで0.7ゲージ差…orz
歩兵負けしてた面もあったけど召還でなさ杉だぜ…。
しかしゲブはKIKORI多いなぁ、片手1KIKORI2のペアとかいてボコボコにされたぜ…。

ソーンは召喚MAPだしねぇー
つか、エル何箇所戦場もってるんだ？

カキコしてる間に、ワーグあぶれたorz

今のクノーラ。
キマ出た1分後に敵ナイト*３が城前きてキマ沈没

そのときの軍チャ

「工作員がいる」

最初にそれを疑うなんて悲しすぎる・・・('A`)

ハイドのことだろ

すげえ
ログ見直したら「よろしく」が存在する

瀕死で逃げ帰ってきてるのに、HPMAXでも一緒に逃げる奴が勘弁ならない。
普通なら背中について弾除けするのにそんな事もできないのかよ。

とりあえず突っ込ませてくれ



>>206
それトリオじゃね？

笑える程召喚出ない、誰か出ると思ってる奴ばっかなんだろうな
低Ｌｖ程召喚出ないからやむ終えず高Ｌｖの人が出てる感じだ
召喚出ても前線低Ｌｖで支えられる訳もなく崩壊

3/5以降ウシャス狙いの人多すぎでﾜﾛﾀ

材料出るMAPに常に人がいる

なんだこのクノーラｗ

ルダン来たな
今から参戦するがよもや人数負けってことはないよな？

>>212
スコア厨は無駄なHPの消費をする訳にはいかんのだよ
終盤の追い込みで回復コスト切らすかもしれんし

新規の死に戻りが安全な場所、近い場所にしか行かないのがやばいわ。
これで勝てる戦を落としまくってる。

>>212
>>218　その通りだな
むしろ俺はそいつから離れるぞ
ジャッジやらランスやら飛んできても困るしな＾＾

Φマップはヲリで行くと酷い目に会うから
皿スカどもに任せた

3/5ってなんかあったっけ

皿強化パッチじゃね？

今のウォーロックはホルの作戦負けなのか？
いきなり四面楚歌の位置にキープ建てるとはな。

>>223
×皿強化
○バランス正常化

突然だけどA鯖エルのIRC作らないか？
目標戦の時間管理や作戦会議、講習会の打ち合せとかイベントの企画とかさ
初心者から古参まで気楽に会話できるみたいな
昔は存在してたみたいだけど今はなさそうだから提案してみた

×皿強化
×バランス正常化
◎ｦﾘのうんこ化

確実に厨ホイホイになるからオススメしない

>>226
Wikiにでも、IRCの導入法からきちっと書いてみたらいかが？
と、未だにIRCがあんまり分からない俺が言ってみる

>>229
ちょっとローカルで下書きしてみる
できたら公開するから添削おねぽ

ちょ
フェビェ雪原でキマ報告なしでFB決められちゃったっぽいｗ

フェブェだった

俺はフェベって発音してる

片手がいたらPT誘っていいですか？
火皿ですがね！

>>234
片手・両手・火皿・氷皿＋αでPT組むと面白いよ
どんどん誘ってみよう

どんとこい

+αは弓スカだな

瀕死の敵の確実なキルとレイドによる敵サラの詠唱妨害

短スカも悪くない
黄金比のような4人PTと思いきや突然ふりかかるパニ
撤退を試みた瞬間にレグ+ヴァイパー
超合金様に容赦なくガドブレから1deadを創り上げる

エルにグラマー♀皿を作ったから貢物よこせ。

短スカPT5人で僻地のクリ掘り3人を一瞬で殺したのは脳汁でた
二人で一人殺せるしお座り状態だから余った一人もブレイクやらレッグで即死

まて、いくらなんでも5人のハイドのとったっとったっとったっとったで気づくだろｗｗｗｗｗ

45ｖｓ50の戦場だなそれ

テレビ見てたか
クリがまだまだ上限にいってなかったから離席してたのだろう

http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?IRC

画像ないけど導入方法書いてみた

攻撃有利のクノーラで防衛勝ちすると気持ちがいいな。終盤になんかほざいてるアホが一人いたが

ヲリ下がり杉
前出て足止めしてやってる皿の身にもなれや、クズ

>>244
暇だから詳細

前線で超合金にガドブレ、皿にアムブレしてくれてるのは短スカ様。
多数でクリ掘り妨害、挙句生きて戻らないこんな奴は短カス。
まさに>>241の言うとおりだ。

明らかに布告しすぎだろ！！！！！
つか、ヲリ叩いても良いこと一つもない！！！！！！！！！

×布告しすぎ
○布告されすぎ　

もうちょい繋がり考えて布告しようぜ！！！！

>>245
瀕死だからってすぐに下がるチキンヲリばかりで萎えるよな。
横にまわって避けながら回復しろよ。
しかも敵の弓にレイン許すわ敵ヲリの突撃許すわ糞すぎる。
お前等一生mob狩りだけしてろよと言いたい。
ホルヲリの方が数段マシだわ。

とりあえずボイコットしようぜ

>>226=243
乙
個人的にIRC利用してるけど、面白そうだし入ってみようかな
部隊メンバーとか誘ってみるわ

とりあえずヲリ封印して、皿だな

>>241
そうなんだよ
部隊メンとやってたけど、どうもそれやってると勝つ試合が少なくてやめたよ
部隊も抜けた

妨害なら普段弓もって持ち替えろ
キル欲しいなら弓やれ

ハイドばっかしてるカスは死ねでおｋ

ttp://stage6.divx.com/members/210476/videos/1123374

これが確か晒しであがってあの時俺は短カスだと気づいた

"ちりー"ってlv39のサラ放置じゃんかよ
死ねよ

>>245
>>250

>>202

結局ヲ少なすぎたら勝てないとそこかしこのスレで言われているが
このスレを見るとヲリをやめようとする書き込みが目に付くので
危機感を感じてしばらく40両手で戦争に出続けることにする。

そこであえて出さなければｦﾘがいつか0になってバランスがどうこう言い出して元に戻るんじゃね

>>246
敵キマが来てそれに釣られて東に歩兵が大量
↓
西が手薄になってかなり押し込まれる
↓
銀行や他の数人が東の人西へ向かってと援軍要請
↓
そこでアホが一言
「西西ってごちゃごちゃうるせーよ。勝ってんだしどうでもいいだろうが」

SS取ってないからはっきりとした文面は覚えていないが意味は間違ってないはず。
あのときは敵ゲージが残り1cmくらいで半ゲージ差で勝ってたから
西に行くまでに戦争が終わりそうだったけど、実に頭の悪そうな発言だった

ぶっちゃけその通りだけどな

キマ決めた後の戦場がｇｄｇｄになるのはよくあること

>>260
ヲリ様は一生引き篭もって出てこないでくださいｗｗｗｗｗｗ
俺等がいなくなったら泣きつくんじゃね？だっておｗｗｗｗｗｗｗ
勘違い糞脳筋めでたすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日のNG推奨ID:NCXdEBlR

ＩＲＣのエルチャンネル、何人くらいいるものなの？
人数多いなら導入してみる

>>195
連携改めて大事だなぁと思いました。なるべくptに入ったり、仲間ウォリの
近くで戦闘する事を意識してやってみようと思います。
アドバイスありがとうー。

ホルもBBS戦士頑張るのもいいが、中央出てこいよ

スレ間違い

>>266
まだ自分一人です
人多い時間に首都で宣伝しようかと思ってます

アーク

＼(＾o＾)／

こんな深夜にIRCすでに5人です
みんなありがとうー

IRC、IP垂れ流しなのが好かない

ところで鯖とちゃんねるは？

wide系列か。把握
ちゃんねる名のAは全角？半角？

5人ならスカイプでリアルPT組むんだｗ
ま、みんな恥ずかしがるだろうがｗ

Wide系
#A鯖エル
です Aは半角

　セルベーンに参戦する度に、北重要！北重要！
言う人が多いんだけど、北ってそんなに重要なん？

どう見ても、南の方が領域多いと思うんだけど。


分かりやすく説明して下さいorz

>>277
南キープなら北、北キープなら南が重要。つまりキープから遠い位置が重要になる。
キープから遠い場所を確保できた方が得られる領域が多いからな。

今のクノーラ東に8〜9人行ってて
もう逆に面白かった

>>277
北は要塞化してしまえばオベ折られないからかも
南は手薄なところに超合金が1人とKIKORIが2人来ると折られるからな

セルベーンは防衛の時は北は取れないので、細い道にＡＴを急いで立てると○
そのためにはじめに北に行って敵を牽制　（10人もいれば足りる）

攻撃の時は北を取らないと領域負けになる事が多い
そのために20人くらいで牽制および要塞化

要塞化が終われば10人程度で抑えれる
そうなれば南に残りが行けるので、中盤らか後半に掛けて楽になる

以上、個人的見解

>> 278-281

　レスｔｈｘ
攻撃時は北を取って、防御は細道で抑えれば
OKなのか。

　理解した！
キープ位置にもよるだろうけどね。



　ヲリといっしょに特攻する脳筋氷皿やってるんだけど、
押してる時の氷皿の楽しさは異常。
氷柱が、すり潰されるのを見ると(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

ageてた('A`;)

>>279
クノーラ東ですか、俺も参戦してましたけどナイトでキマ警戒行った時に
味方７相手１０ほどでしたね。

西へ全軍とかログも見ましたがあれはどうかと・・。

東も一度誰かに敵の数言ってもらうとかしてもらった方がいいかもしれませんね。

それを考えると中央がキーになってくる・・？

３戦くらいクノーラ見ましたが終始東は味方３〜７敵５〜１０でしたね。
西はいつもどおりの押され気味乱戦。
クリ掘りは６〜７人、
中央だけ確認してないです。

>>277
敵キープが南なら重要（開幕ダッシュでB-5で戦闘になる)
C-6細道まで押し込むべき。
その後は弓と皿でそこを膠着させておくといい。押されてもB-5坂まで下がればほぼ大丈夫。
ATも坂に１本は立てとくといいかと。
C-6まで押し込んだらそこまで人数いらないので、戻る距離を考えて予め多すぎない事。

敵キープ北ならB-4細道で弓５皿２位で膠着させればいい。
ヲリはいらない、北キプで北来るヲリは解ってないので教えて南へ行ってもらおう。
デッドもキルもないで弓の応酬になる地味な戦いになるとベスト。
重要なのは南で人数は南へ。中央少し南よりも南端を重視する位がいい

俺的見解はこんなん！

東は押し込まれるくらいでもいいんじゃないのかと毎度思うのだが
押し込むくらい東に敵が来たら、多分敵の軍チャもキーキー叫んでると思うよ

>>284

・開幕スタートダッシュで8人
・自軍のAT外まで前線を進める
・更に領域の外まで進軍
　
こんな事してたらそりゃ敵10人来るんじゃないのかね

>>287
うんうん俺もそれは思う、適度にせめて帰るのがベストですね。

でも逆に考えたらさ、東が少人数で多勢抑えてる分、西と中央が敵減ってるのでは？
それで西押されてるんだから中央の人がキーワードじゃないかなって思う。

西　味方＜敵　東　味方＜敵　中央　味方＞敵？

一時悪かったときは東味方３人敵１０人ほどで
西へ！西へ！東多い！とかありましたね。

クリ堀の人数も見直し？
もうパニくってくるなぁ

今IRC入ったけど結構人いるね

心理的な物もあるだろうね。
東が味方＞敵なら「人行き過ぎ！」、味方＜敵なら「ＡＴ付近で守って！その分西に来てくれれば楽になるから数減らして！」
って言ってるような気がする。
とにかく東に人がいる＝（個々の動きとか関係なく）西が劣勢になるって思い込みがあるのかもしれない。

実際は坂下の敵ＡＴ圏内でボロボロになるまで交戦。
どう考えても戦力ほぼ互角の敵ＡＴ３ある状態で突破できるわけないのに突っ込む。
攻め時と引き際がうまくないね。

あそこの西は坂下まで領域取られてる時点でだめなんじゃないか？
違うのならすまんこ

あ、後取られてもジャイで取り返せばいいというけど
大抵出なかったりするのはご愛嬌

MAP表示の同期取れてないせいでΦ東の点が歩兵なのか死体なのか解らんのも問題の１つだが
東攻めてる香具師の台詞でよく聞くのが「敵居ない、押せる！」
複数の注意無視しておいて挙句カウンターで援軍要請とかアホのすくつ(なぜか変換できない)か、と
釣られてる事に気づけよ

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/spqy_fJWqGB

少し前にもあったやつだがこのおうり(なぜか変換でｋ)だわ

おうりじゃ変換できなくて当たり前だわ･････
「とうり」な

結局リアルタイムで正確な戦況を把握するためには
各交戦ポイントとキプ前（クリ銀）でこまめに報告しあうしかない、と。

あと召喚、特にナイトは
・現在位置
・HP残量
・交戦（護衛）/輸送/偵察のいずれか

なんかも自主的に言うとクリ銀の負担も減る





多分。

ナイト以外は位置情報欲しいがナイトは特別なとき以外は要らない気がす
クリ銀＝指示出す人だとテンパりそうな予感


そんな俺ヘタレクリ銀

>>293
東攻めてる香具師の台詞でよく聞くのが「敵居ない、押せる！」
ごめんそれクノーラ＆クラウスで今まで一回も聞いた事無い。

西が押されてる！東の人は西に行って！！はめっちゃよく聞きますけども。

捏造はイクナイ。

複数の注意とか言ってる時点で軍死ってばれますぉ。

キープ位置が北東の場合は攻守どちらでも歩兵やるときは東にしか行かないな
今の状況で西に行ってもレインカレスジャッジだらけでつまらん。

そんなことよりカオスロッドをだな

マッハロッドでブｒｒｒｒ（ｒｙ

とばすんだびゅんびゅびゅん

かならずくーるぞー

東に行くメンバーは片手、氷皿、弓、火力辺りが最適、他相手の数や職によって追加もしくはAT増設
弓ばかり皿ばかりなどバランスが悪いのは相手に職構成いじられて一掃され、オベATのいらぬ出費を生みかねない
後はハイドサーチやってる奴が東行くのに限って少ない
基本掘りやってて東ピンチで駆けつける低Lvが多い要因の一つだろうけれど

初動で西押せないと負け確定
皿が弱いエルは西で押し負けて終了

別にあのMAPは初動はそこまで関係ねーと思うが。

西押した状態を維持しないと勝てない。
具体的には西の坂、D2の坂上か坂下か。

西の坂を主戦場にして、膠着状態を打破するためにジャイを運用することが重要。
レイスに関しては出さなきゃいけないほど歩兵負けの時点で相当キツい。
この場合のレイスは坂維持のためにできるだけ長生きする、キンカでの運用に近いパターン。
あくまで歩兵の存在意義もレイスの存在意義もジャイによる坂上・下の砲撃のためになる。

ぶっちゃけ、どの戦争も初動がとても大事なんだけど
戦争開始直後にキープ前クリに両陣営がどれだけ座るかで決まるんじゃないかな？
正直4人で十分だわ。つーかドミの頃はそれくらいだったよね？逆に1人しか居ないで
キープ前クリに堀募集と発言したｺﾄあったわ。
で僻地x1箇所に2人くらい行って残りの44人が西に突撃すれば余裕ジャン。
中央はオベが立った頃に防衛行けばいいんだ。

別に特別有利な地形でも最初にとらない限りは
その堀がオベ建てて前線に到着したらカウンターで押し返されるだけじゃん。

クラウスだったら4本目とか、キーポイントのオベを建てられる状況を維持するだけの初動は必要だけど
その最低限以外は堀やってクリまわしして、オベ建ててから前線いくべきだと思うぞ。

ダメなのは「ずっと堀だけやるやつが10人」とか。
「最初に15人、10人が10本オベ建ててから前線」なら
ほんの1分かそこら前線に到着するのが遅れる代わりに、10本分のオベのアドバンテージを得られる。

もともとエルのスタイルってこっちだし、
逆に「10人が到着する前にキル稼ぎまくる」がネツ。

もっと具体的にクラウスの例で行くと
最初に15人が掘って、4人が4本の最重要オベを建てながら前線に向かう。
約1分遅れで前線に+4人が援軍に到着し、前線を自陣領域にできる。

さらにその後2人はATクリもって西に向かってAT2本
4人から1分遅れで+2人が到着し、前線にATが建つ。

残りの初期専門堀（最初だけ掘る人）は4人、
2人が中央・南西にオベ伸ばして、一人が東に1本、中央の2人は敵がいなけりゃ南西クリでオベ補完とクラ・AT建築。

キプに残った5人のうち1人が銀行、クラウスは輸送ナイト必要ないので門をまず建てる。
死に戻りにナイト希望者が居ればそこから出して、ナイト2人出たら南西の2人のうち1人がジャイに。
･･･って感じで進んでけばいい思うが。

初期専門の堀は多いくらいでちょうどいい。
そいつらはほんの少し前線到着が遅れるだけで、建てた後は普通に歩兵になるんだから。
死んだ奴が二度と復活しないゲームなら、初動で押すのは重要だけど
このゲーム常に総数は同じ。初動で押しても維持できる特別な条件がない限りは必ず押し戻される。

逆に言うなら維持できる特別な条件があるMAPではお互いに初動が超重要になる。

一番分かりやすいのはシュア、旧ダガー。
シュアは降下地点の地形を抜けると平地になってるので戦いやすい。
逆に最悪降下地点まで追い込まれると、降ってくる奴を殺しまくるだけのボーナスステージ化。
一度ここまで地形的不利っていう特別な条件がついちゃうと、
例え総数が同じでも覆すのは難しい。

旧ダガーも中央で競り合う分には互角だが、
初動で堀が多くて一度でも橋まで押し込まれると、例え堀が歩兵になって援軍として来ても
押し戻すのはとても大変。

こういう「特別な条件があるMAP」では初動が重要だけど
それ以外は初期堀多目でいい。

そう言われるとそうかも知れないけど
まだ俺個人には届かないな
たとえばエル堀10人　ネツ堀4人で始まるとする。
6人差って事で常識的に考えて西は追い込まれてKILL取られるよね？
でこっちは一人もKILL取れないままどんどん押し込まれると・・・
基本的に人数差ってのは圧倒的にKILLだけ取られる状況なわけだが
で堀6人が合流した時点で既に人数において負け前線も下がってると・・・
押し込まれた状況でオベを立てても折られるだけだしAT立てても
みんなそこが前線と勘違いし、そこで守ろうとするんでATってのは正直
好きじゃない。

初動で西側を坂下まで押すのは防衛側が勝つためには必須

初動で押せなかったとすると
AT立てられるわ、西側の人数がなぜか減るわで、より押すのが難しくなる
一番楽な最初に押せないのにより厳しい条件で押せることはない

よって初動が重要

鯖落ちた？

落ちた

クラウスで輸送してたら足踏みオンラインで落ちた。
エルの人たちすまねぇ。

>>310
クノーラ/クラウス防衛開幕キプ掘り４じゃ足りないよ
防衛側としては最速でD2までオベを伸ばして歩兵不利になったときの
緩衝地としてATを最低でも２本D2に建てなきゃいけない
そのためにはE2の北西崖上までオベ４〜５本を延ばさないといけない

そういえばエルのSNSあったよな
一応登録してるが
このスレで一回叩かれたらもう宣伝もなにもしねーのかよ
時期置いてまた宣伝するのかと思ってたけど
中途半端にやるくらいなら最初から作らなければいいのに

適度に宣伝すれば良いと思うがな
IRCと一緒にテンプレに入れても良いし

普通に飽きたんだろうね。匿名の管理人ってのは自分で盛り上がって他のユーザー無視して勝手に終焉させる
そんなもんだよ・・・

町に入れないわけですが、皆さんいかがお過ごしですか？

あのＳＮＳはたしか出会い系だったんだろ。

登録しとけば良かったかな

物資＼(^o^)／ｵﾜﾀ

早く首都復旧してください＿|￣|○

戦争後に定価で売るよ

配れよｗ
逆にめんどくさくない？

ネツのキャラでルダンキープ前にでも行って配給しようか

コメントは配給って書いて
配るのはハイポットとハイリジェネとベーコンそれぞれ99個でいいかな

間違えた、パワーポット・リジェネーション・ベーコンだ。

欲しい人はルダンキープ前にでも来てくれれば良いよ

カイジ読んだ後だと定価の10倍で売りたくなる

エルソード本土☆１ＭＡＰに臨時アイテム販売ＮＰＣが配置されます。

リジェネ９９個セット＝４０Ａ
ライトリジェネ９９個セット＝２０Ａ
ベーコン９９個セット＝４０Ａ
パン９９個セット＝２０Ａ

オベ折れないとこを攻めるだけ攻めてカウンターもらって決壊し
守れるオベ放置で折られてから残りかすのＡＴを守りに向かう歩兵
開幕で張り切って出ても輸送しないで敵歩兵に突っ込んで削られるナイト
後方で闇やってウロウロしてるだけで前線押し上げないチキンレイス
意味不明なとこにキープ建てるやつとそれ容認する池沼

今のエルクオリティはすごいな。そりゃ中央から追い出されるわ

町が回復したんで配給撤収しま〜

>>329
歩兵に折られかかってるオベのそばにAT建てる人も居るね、
折られた場合を考えてATじゃなくオベ建てたほうが良さそうだけど…

前線のはるか向こう側で取り残されたATを
呑気にKIKORIがﾍｲﾍｲﾎｰやってるの見ると虚しい

座るくらいなら、ハイポ飲めよ！！！！！！！！！！！！！！

>>330
それは援軍が確実に来て押し返せる見込みがあっての話だな
下手うつと2本プレゼントにしかならん
そもそも有利なところばかりに転戦する輩が多い現状後者になる気がす

もうむしろ有利なとこを押してこっちもオベ折るってのはどうよ。

>>82
>>85
プレイヤースキルっていうと、個々の上手さって考えるけど。

例えば、遠方の敵の動きと、味方の数から今居る前線が押されるか、前にでれるかをイメージしたり。
これから援軍の要請がくるであろうポイントを、MAP見て先に向ったり。


タイマンはそんな強くなくてもいい、たまーにルートをレインで割っちゃってもいいから
全体をみて動く事を、50名のうち40名できるようになってくれたほうが、快適だと思うんだ、どうよー。

ニコナの戦術が狂ってないか？

南東メイン
北は守り型の戦い（クラウスの東みたいな）
C5の先は押さない
レイスは常時出して南
召喚がとても大事

以上ができていれば勝つる
これが昔のニコナだったとおもうがいかに？

あ、追加　召喚がとても大事＞召喚の先出しと数の維持が大事

俺も>334の意見に賛成だわ
ＰＳはキャラの操作技術よりも戦場全体の判断力の方が大事だと思う
操作技術はソコソコあれば問題無い

クノーラ攻め、人数負けしてるのにドランゴラ布告とかしてんなよ
５人とも名前は控えたが、一応次からは自重しろよ？

>>338
今見たけど余裕で満員御礼だな

今日のわんこ

338 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/03/21(水) 17:32:07.04 ID:5NCdjjdV
クノーラ攻め、人数負けしてるのにドランゴラ布告とかしてんなよ
５人とも名前は控えたが、一応次からは自重しろよ？

そりゃあ援軍でうまるけどさ、援軍うまらないときは20vs25とかだよ
ああ、布告した本人ですか。つられたか

つか、攻撃が酷すぎるわ…
ミジンコ以下だわ。
防衛は割といい感じというかこんだけやれれば充分と思えるん位だけどさー

なんで、HP満タンで32の青字を浮かべながらずるずる下がるんですか？
目の前のObe叩かれてますよ？
レインでもジャッジでもブーンでもカレスでも打ってくださいよ！！！！！！

オレがミジンコ以下っぽい。
NGに登録よろしく・・・orz

アメーバよりはマシだろ

>>342
>なんで、HP満タンで32の青字を浮かべながらずるずる下がるんですか？
この状況がわからないのだが・・・
ＨＰ満タンなら0の青文字が浮かぶはずだし、満タンじゃなければ32の青文字が浮かぶのはわかるが・・・

>レインでもジャッジでもブーンでもカレスでも打ってくださいよ！！！！！！
短剣スカなんでどれも打てない・・・

短カスはおとなしく裏方でもやってろよ

>>341
晒しスレなら別にいいが
こっちで名前控えた発言とかキモイ人としてしか取り扱えないんでな
まぁ、名前控える程布告に神経質な奴とは馬が合いそうに無いや俺は

時間別エルの強さ

10時〜15時　 ★★★★
15時〜18時　　 ★★★
18時〜22時　　　　★
22時〜2時　　　 ★★
2時〜6時　 　 ★★★★
6時〜10時　 ★★★★★

俺用メモ

ジャイ射程：1グリッド（正味90%）

てかさ、ドランゴラ攻めるな攻めるなっていうけど
攻めなかったら即効でネツがセルベーン攻めてくるぞ
で、結局クノーラもセルベーンもｇｄｇｄで負ける

俺は別にドランゴラ布告してるわけじゃないが
否定はしない

ドランゴラ布告に文句言ってるのはエル民じゃないだろ。常識的に考えて・・・

いま、エルに片手はいらない気がしてきた・・・
バッシュ後のDDもフォローも一切入らない状況だと
片手の存在意義がほとんど無い。

増やすなら両手にしたほうがまだマシなのかねぇ。

1人前に出すぎてバッシュしてることはないかい？
弾幕オンラインで、後衛が後ろのほうにいるから前でバッシュしても追撃こないぞ
これは全国共通。現状ではKATATEが配慮するしかない

味方の届く領域にまで突出してきた敵ヲリをバッシュ!
↓
さーやってくれみんな！という時になぜか一斉に下がる味方・・・
↓
戦線が下がったのかと思い自分も下がる。
↓
敵ヲリが調子付いてきて突撃！！調子にのんな!!バッシュ!今度は味方のど真ん中だ！
みんな任せた！！！
↓
なぜかスタンの敵を残して一斉に後退・・・


今日はこんなんばっかだよ・・・疲れた・・・

それはちょっと運がなかったね。お茶飲んで今日は休め
明日からまたバッシュマンがんばるんだぜ？

別に自分が特攻してバッシュされても
食らうのはそいつのブレイズだけとかザラだしな。

俺もめんどいからバッシュなんてやらない。

悪いがしばらくは皿に戻るよ・・・

せめて同じ思いをする片手が少なくなるように
至近支援と火力援護を心がけてね・・・・・・

>>354
どっか、良い部隊に入るか、部隊を作って信頼できる友を増やすと良いのじゃよ。

あぁ、そうだ。


後衛と謎の空間が気になるKATATEの皆へ。

敵じゃなくて、味方（後方）を見ながら（画面の正面にして）プレイすると、新鮮でおもしろいよｗ
フォローが来るラインが鮮明に読めたり、グダグダ感がきっちり解る｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最近は謎空間より敵の攻撃圧力で一斉に下がってしまう味方が気になるけどね・・・

/a <t>にバッシュする。BOXよろ

という感じのマクロでも発言してみたら？


つかなんでヲリはいつもいつも
「悪いのは他人、絶対に自分の落ち度は無い」という思考なんだか。

>>354 こんな感じ

before　　　↓スタンプ厨
　　　　　○　　　　　↓YOU＜BASH決めたぜ〜
　　　　　○　●　　　　　　　　●
　　　　　　○　　　　◎●　　
　　　　○　●　　　　　　　　　　●
　　　　　○　　　　　　　　　●
after
　　　　　　　　　　●
○　　　●
　　○　　
　○　　　　　　　　◎●
○　　　　　　　　　　　　　●
　○　　●
　　　　　　　　　　　●

味方のバッシュが決まってピヨってる敵にヘルファイアぶちこんだら
バッシュ決めた本人の通常攻撃連打とかぶってばっかなのです

>>362
まさにそんな感じですね。
前線の崩壊は、その敵片手のステップスタンプから始まる。
エンチャしてれば１人退かせるのに相当な労力を要する。
そして１人倒しても次がいる。

KATATEとそのほかのクラスじゃ防御力が段違いなんだから
特攻に付いてこいとか言うほうが馬鹿。
ぶっちゃけ>>362が正解。

というわけで>>354
敵陣深く切り込んだらバッシュよりもスタンプ決めてさっさと帰還だ。
バッシュは味方のサポートが得られる自陣付近で狙うこと。
空間があるとか一斉に下がるってのは
味方が臆病ってことばかりじゃない。
前に出られない理由があるんだぜ。

片手でゲブに援軍行くと、結構両手がいるからバッシュ決めた後の追撃がよくある気がする
それ以外の国だと、追撃来ないからバッシュ→ブレイズ×∞

自分は別にスタンプで切り込んでないんだけど・・・

>>367

今確信した。
君は、頭が、悪い。

わかったよ。
それでいいよ。

本当に疲れた・・・

とりあえず寝とけ
エルの性質的に、切り込むとかどうとかより、とりあえず味方と同じラインにたって、相手のスタンプ特攻だけ止めてれば良いと思うけどね

両手やってるけど「そんなとこでバッシュしても、食いつくのは可能だけど行ったら食われるな・・・」ってとこでバッシュしてる人がおおすぐる
両手とか片手の半分程度の耐久力なんだし、後1歩片手は下がって動いてほしいと思う俺

で短スカ増えすぎ！
前線に6人も7人もいらないってばよ！

>>370
問題は、だ。その味方と同じラインにいると敵が切り込んでくる前に味方ヲリは
敵の中級〜大魔法貰いまくりで敵ヲリが切り込んでくる前にHP半分なんてことが
よくあることだ。そんな状況で敵ヲリ迎撃向かって敵ヲリ止めれたけど自分も沈んだ
なんてことになるくらいだったらもう切り込んじゃったほうがたのしくねっておもうわな

＞もう切り込んじゃったほうがたのしくねっておもうわな

職は関係なく上みたいな奴がいると

＞その味方と同じラインにいると敵が切り込んでくる前に味方ヲリは
＞敵の中級〜大魔法貰いまくりで敵ヲリが切り込んでくる前にHP半分なんてことが

こういう状況になる。

バッシュに誰も来ないｗｗｗｗｗｗアホ過ぎるｗｗｗ
ヲリなんて糞動物を意識して戦ってる奴がいるわけないだろｗｗｗ
お前等カスヲリはいらないからさっさと引退しろ。
俺が凍らせた敵にストスマする馬鹿とか見てるとプッツンするわ。
戦場のヲリをkickできる機能つかねーかなー。あーヲリうぜー

>>372
いや、実際味方皿の2キャラ前とかでライン作ってて片手でも持たないのよ。
それこそエンチャでもしないかぎり。それだけ敵皿がプレッシャー貰ってない
局面がいまのエルすごく多い、やたらスカと増えてる割にね。

>>俺が凍らせた敵にストスマする馬鹿とか見てるとプッツンするわ。

氷にストスマはダメだとおもうゼ
そういう時は「バッシュ待てやこの雑魚が！」「ストスマで解凍するぐらいならランス撃つからやめろ」
ぐらい言っちゃえよ

ああ釣られたくま・・

片手だけ突出して硬いから誰もついていけないな
ただホルとかは片手が多いから押しが成立する

>>374

なんでも他人のせいにする奴とか
好き勝手やろうと思うだけじゃなくそれを実行しちゃう奴がいると
そういうｇｄｇｄな状況になるってこった。

スカの数が多いのに敵のサラが止まらない
→スカが下手or役立たず、ってわけじゃないし。
敵の片手にスタンプで突っ込まれたら弓は何もできなくなる。

敵の弓スカ（ヲリ）ばかりを追い掛け回して中に入ってきた敵ヲリを放置してる
味方ヲリ（サラ）も同罪だ。

スタンプ突っ込んできたのは片手or皿に任せて
前出て弾幕張るのが弓の仕事だろ
というか俺はそうしてる

>>378

お前はいい弓だが、そうしない弓も多い。
こっちで無視を決め込んでも片手に付きまとわれたら
弓スカはなかなか弓が撃てない。
そして、入ってきた片手を放置するヲリや、
スタンさせたのをウェイブで吹き飛ばすサラもいる。
そもそも、どうして敵の片手が入ってきているのか？
って問題もある

まぁ物事には色々原因があるってことだ。

超合金が最も脅威と思うのはガドブレ。
スタンプ連打してる超合金に突っ込めとは言わないが
超合金を味方がスタンor凍結させたら真っ先にガドブレしてくれると助かる。
ガドブレされて下がらない超合金はいない。
それでも突っ込んでくる超合金はカモ。

さっきのシュアは見事な攻めでした
各所で良い連携、的確な戦況報告、裏方さん、召喚
総て揃ってた良い戦場でした

調子上向いてきたような気がする

最近調子戻ってきたように感じるね

終戦後のエルwiki宣伝、講習会が功を奏してきたか？
あと、負け続けると勝ち馬は去るからこれも大きいと思う

まだちょっと連携とれてない部分もあるとおもうんで、
主に新規と思われる人と連携とってけるようにしよう

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/NheAYfhk0Cp

クノーラ談義東と西の言い争い

あーーーーーうぜぇ
なんでスカで参加するとヲリ足りなくてスカ多いのに
ヲリで参加すると短スカが0とかなんだよもう寝る

>>362の状況がヲリのせいだって思ってる時点で絶句だな。サイドに避けろよ。
前線で味方ヲリ盾代わりにしてるんだからＨＰあるんだろ？

何？敵スカに攻撃されるからヲリが仕事してないって？
じゃあレイン弾幕の前にでて味方ヲリを孤立させるなよ。

とまあこれは煽りだが、ようは前衛後衛なんてねーんだよ。レンジの違いしかないんだよ。
ヲリはスカと敵ヲリを主に狙うがレンジが短いから、突っ込んでくる敵すべてには対応できない。近くなら迎撃しろ守るべきだ。
皿はリーチが長いんだから、その射程の中に味方ヲリを包み込め。突っ込んでくる敵をまずヲリに処理させてる時点で下がりすぎだ。
弓はその射程でなるべく全体を見渡せ。味方ヲリ皿の周りに安全圏を作ってやれ。

前衛とやらがダメ全部食らって後ろからのうのうと遠距離撃ってるどこかの破綻ネトゲの香りがぷんぷんするぜ。
守りあうってこういうことだろ？

>>386
>どこかの破綻ネトゲ

そこは伏せずに名前出そうよ

ひとつ忘れたぜ･･･超合金ＤＸの存在がある意味前衛後衛ゲームを可能にしてやがる・・・これはガメポに文句だが。

つーか特攻スタンプなんて3回避けたらPOW切れるんだからフツーに真横に居てもシカトして攻撃するんだが。
移動速度は同じなんだから後ろに逃げたってスタンプから逃れられるわけでもねーし。
とっとと撃たせて避けたほうがいい。

スタンした敵とかモチつき終わってPOWきれたヲリをウェブで救出する氷皿マジいらね

>>390
人はあれをウェイヴ厨と呼ぶ・・・・・

バッシュ入った！おい、やるぞオメェら！！
　　↓
（ﾋﾟｷｭｰﾝ!!）
　　↓
(　ﾟдﾟ)　・・・・

（ ﾟдﾟ ）

もうこんな感じ

バッシュ入った敵に近づいてウェイブって意味分からないよな。
ランスの方がいいと思うんだが。

参戦オンラインに漏れまくり／＾o＾＼

バッシュ飛ばしは減ってきたが
POWなくなった餅つきを飛ばして回復させる奴はマジ減らないな。

ていうかそのウェイブ本当に必要か？　ってマジ思う。
餅つきにウェイブ間に合う状況なら、ステップでも余裕で避けられる。
何を考えてのウェイブなのか。

どんなゲームだろうと、あるいはリアルだろうと
「考えて動け」

考えて動ける奴はそもそもウェイブなんか必要ない

いや、短スカをサッカーするのにウェイブは必要不可欠だ

後ろからバッシュしに来たKATATEにウェイブ使わせてください　＞＜/

餅つきが空中にいるあいだに吹き飛ばすんならあり
自分はベヒテ避けても、味方が食らってあぅあぅだったりするからね

理想は全員余裕で避けることだけど、そうもいってられない

最近、エルのホル化がすごい

突っ込む時に突っ込み、引く時に引くが強い時のエル
突っ込まない、引きっぱなしって・・・・もう（ｒ

ぶっちゃけ突っ込むのに職関係ないのよね
中の人次第

突っ込みすぎるのが馬鹿って言っている奴が一番使えないことは既に定説
逆に引き際を学習するために突っ込む
引きっぱなしの奴には突っ込み時なんて何時までも判断できない
永遠のヘタレ

戦争準備中に入れというが
自軍＋5のため入れない→準備時間終了で両者とも一気に援軍雪崩れ込み。
援軍が悪いとは言わないが、この時間最初からINしてないと自国の戦争自体参加出来ない。
つーかネツ、人数割れしてるのに布告しすぎなんだよ！

どうにかしてくださいおながいしますorz

いや普通に突っ込みすぎる奴は馬鹿だろう

さっきのクラウスはひどい負け方だった



>>399
ホル化っていうか

・リアル餓鬼（特に春休みだし）増加
・古参が（悪い意味で）適当にやるようになった
・某チョンゲから流れてきたような連中の増加

これでしょ

ずるずる下がって領域負けて戦争に負けてたら、馬鹿と変わらんだろ？

馬鹿以下の糞雑魚だろ

エンチャウインドウが出てる時にパーティ誘われると
パーティを自動でキャンセルしちゃうのどうにかなんないかな〜

要望送っとけ
「エンチャ中につきキャンセルされました」と出すようにしてくださいって

普通にPキー押せれば別にいいんだけどね？w

相手が弓スカ集団なのに味方両手ヲリが突っ込まないとか馬鹿じゃね
追いつけないにしろ、相手は引いて前線は上がるのに
被弾覚悟で上がった事が無いと、敵がどの程度なら行けるかの線引きが何時までも判らないままの馬鹿が増殖する

皿でもスカでもケースは一緒

謎の空間が出来上がり、敵が射程の２倍引いてから重い腰を上げて前に出始める兵達
こんな場面を多く見るよ

前面のヲリと一緒に前後してれば敵を全滅させる追撃が可能なのに
無傷のまま帰らせるどころか、前に出て頑張るヲリが食われるまで追い付けないと言う最悪っぷり

ネガヲリ達がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いて
他のヲリも感化されて萎縮したんだな

単に皿恐怖症の後遺症だろう。

新兵教育してこの域まで達してもらうより
部隊単位で鍛えて戦争に強くなった方が近道な気がしてきたよ

片手が前に出ると嬉しそうな顔をして火+氷皿が寄ってくる。
両手が前に出ると嬉しそうな顔をして片手が寄ってくる。
短スカが前に出ると嬉しそうな顔をして両手＋片手が寄ってくる。
皿が前に出ると嬉しそうな顔をして弓スカがハメ殺し体勢に入る。
雷皿は後ろでニヤニヤしながらOSUWARIジャッジ。

>>412
まるで雷皿が前に出ないみたいな印象操作はやめないか

実際でてないの多いよ

エルも、ホルみたいにチャットウィンドゥ０行にしてる人いるの？
クラウスで中央の人、西にきてくださいって叫んでも反応ないんだけど？
クラウスだけじゃないんだけど、ログやマップをみなさすぎ。

軍死っていわれてもいいや。そういう人に嫌味でも言うかな・・・

チャット0行にしてる人が本当にホルに存在してるなら
ならエルにもいると考えたほうがいいだろう。つうかどの国にもいるんじゃね？

最近クノーラ・クラウスの攻撃で失敗することが多いので、
何が起こってるか、さきほどのクノーラで観察してみた。
序盤→中盤は建築して、東に居座ってたんだが
第一にやっぱり東に人が集まりすぎてる。しかも下手なのがわんさか。
そういうわけで、ぶっちゃけ東で遊んでる人が西にいってくれたところで
あんまり戦力にならないとは思った。

つづく

つづき。

西は勝利に必要なぶんの領域は確保できてたんだが、
そのオベを守るためにキル負けしてるという感じだった。
気になったのは北西の領域がいつまでも埋まらないこと。
劣勢なときは余裕が無いのが分かるが、坂まで押し返したときでも
北西にオベが建つ気配がない。
東にいた人たちはスキルが低かったが、西にいる連中も
基本的なことが全然できていないんじゃないか。

西とか東の問題じゃなく、下手な人が増えていることにくわえて
オベを建てて領域を埋めるとか、敵のオベを壊すとか
味方のオベを守るとか、そういうことができていないと感じる。

おわり。

>>402
>古参が（悪い意味で）適当にやるようになった

これはガチ。
RoDなんて言葉もそろそろ消えるな

新参者の怠慢が古参にも感染したな
頑張っても良くならない様じゃそりゃモチベーション下がるわ

つうか中央から追い出されても戦争できるようになったんで
特に領土を維持する必要もないんだよね。
そのせいか。ここで勝たないと次にいけなくなる、ってのが無いんで
勝っても負けてもいいやみたいな部分はある。
勝ち負けに意味がなくなったつうのかね？
ま、元からあんまりなかったけど（´・ω・`）
勝って嬉しい負けて悔しい、ってのはあるけど
勝ち負けのメリット・デメリットがないんよね。

ホーク型のエルの弱さは異常だろ。
Map見て状況判断出来ない、PSも無いんじゃ勝てる訳無いか。

で、戦争に負けると挨拶もしない屑ばかりときた。
もうエル駄目だな

妨害スカさん

お願いですから
パニ、ヴォイド、アムブレ、パワブレ、ブロウなんてしなくていいので
ガドブレを入れてからレグブレをいれてヴァイパーを入れてください

>>421
挨拶って必須か？いい戦場なら言うが、グダグダな戦場じゃ言わないだろ。
強制するやつのほうが、すべからく屑だろ？
なぁ屑？

惨敗したにも関わらず爽やかに「お疲れ様でした〜＾＾」とか言うマクロ流せる神経の方がわからんわ

挨拶どうこう言うやつはお察し

パニスカはどんぐらい殺せばいい方なの？
あと凍った片手をガドブレで割っていいの？

マクロで挨拶するようなクズはいらんな。
違うこと言ったり、誤字ったりしてる方が好感もてる。

>>426
パニ専門なら15↑くらいやって貰わないと常に1劣勢で戦う側からすると注文付けたい（願望）
パニと妨害併用してるなら10も行くなら上等だと思うけど
後、どっちも3Dead↓でやってくれるのが望ましい

凍った片手にガドブレ入れるの考える時間があるならバッシュ待て
片手が居ないなら周りが追撃できそうなの待って決めればいい
上のはカレスのケースでジャべなら即でもいいと思うよ

あと氷を
ヴォイド、アム、パワーで割ると殺意が芽生える

氷をヴォイドで割ってもらえると感謝してやまない
51:49だったんだと嬉しくて仕方がない

ハイドからレグの代わりにヴォイドだったおかげで無事生還できた時は快感を覚える

マクロは使ってない（手打ち）けど
いつも同じ当たり障りの無い同じ文で挨拶してる俺がいｒ('A`)

やっぱり挨拶って社会の基本だろ？
いくらイライラして顔真っ赤でも事務的でもいいから
とりあえず挨拶して深呼吸してお茶飲めば怒りも和らぐ。


…という思想の元、俺は挨拶をしているわけだが
やっぱり負けると耐え難い、怒ゲージMAXな人が多いのだろうか

子供は拗ねると良く黙り込むよな。

挨拶してる人間も負けて悔しいが、
挨拶ぐらいは当然出来るというだけの話。

>>430
負け方にもよるんじゃないかな〜
自分は裏方に勤しみながらとか、率先して召還に出たりしつつ貢献して
「召還足りません、どなたか協力を」「堀少ないです」「東攻めすぎ注意」だとか「ﾊｲﾄﾞ注意」だとか声出して
それでも全然言うことを聞いてもらえず、案の定カウンターもらって崩壊だとか
キマくらったりだとか

>>415
クラウス系のマップでよく見かける軍死の特徴が「全軍西へ」的指令を出す奴
なぜか中央と東に適切な指示と必要な人員を配置させた上で、「西重要」と言えず
ただ「このＭＡＰは西が重要」ってマニュアル知識のみで構成されてる
いくら叫んでも人が動かないのは、指示が現状に即してないからだろう・・

これと純弓だったらどっちがいいと思う？
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L2003I

パワシュ+ピアとレグブレ+ガドブレのトレードオフなんだが

>>433
そう思ったやつが別の場所に行けば問題無いんだがな・・・
実際、東に行ってるやつらはキマ報告すらしない役立たずばかりなのが現状・・・

>>435
勝ってる時は軍死が「西西！中央東いらないよ！西！」って叫んでるのを尻目に
ちゃんと別の場所に移動できる人員がいる時だし
そもそも東をキマ報告しない役立たずばかりに任せるのが問題なんだが

コストが0だったりそれに近いとき
死んだあと、あとはキマだけ警戒すれば大丈夫って時によく東に行くんだ
そしてノシノシ歩いてくるキマ
キマイラ発見マクロ連打！！！

そしてふと気づく

　俺　以　外　報　告　し　て　な　い　！

うーんー
自分が死んでもキマ報告はして欲しいよね。
歩兵戦に夢中だと召喚のSEで気付いて焦ることもあるなぁ・・・

西に行けという前にヲリをやれ
スカで指令出すとか論外
勝つ意思が感じられない

>>434
誰もレスしてないようなので
答えにはなってないが

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC3L2003J

>>434の構成にするなら断然こっちのほうがいいと思う
イーグルはほとんど止め刺す時にしか使わないしレベルで射程は変わらない
ハイドもレベル3でハイドからアムブレ、レッグ、ガドブレと繋げられるからな
三つ決まったら弓に変えればいい

俺の構成と純弓かってところだな
ちなみに俺の構成

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K

違う俺の構成じゃなくて

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC3L2003J

と純弓ってところだな

皿でウェイブって結構使うことないか･･･?サンボルがあるならともかく前線でバッシュされた仲間をどうやって救うんだ?
挨拶に関してはもう最近しなくなってきた。一緒にがんばった！って言える戦場あんまないし、援軍だらけだし･･･

クノーラ型は西が押せるならいいんだが西を下り坂で押さえられた場合中央の駆け引きが重要だと思うんだがな、西の敵が分散するわけだし
領域負けてるのに西で全軍とつげきー＾ω＾しかしないから負けるんだよ
んで少しは中央を突けと言っても軍師がギャーギャーうるさいしﾌｧﾋﾞｮる奴だとほんと迷惑
軍チャで喧嘩してるのがはたから見て一番萎えるからそれ以上なにも言えないし･･･

>>436
西西って叫んでるのに無視出来るのは足りない場所を理解してるやつか
ログを見てないやつ・・・
そして後者が圧倒的に多いんだぜ・・・？

>領域負けてるのに西で全軍とつげきー＾ω＾
領域負けてたら西押さないとまずくないか？

全軍、中央に突撃がおー☆

むしろ東にキマレイスで総攻撃だぜ！

>>415
他人が嫌味言ってるのを見るのって気分悪くない？
嫌味は止めとこうよ。
人に嫌味言っても気が晴れることもなければ問題も解決しないし。

>>440
レス�d

弓メインで特攻超合金様にハイブリってガドブレかまそうかなと。
ガドとついでにレグだけいれてあとは弓でいいかなーとか思ってたんだ。
参考にしつつもうすこし試行錯誤してみるわ。

>>446
正直東に0人の方がキマ成功すると思わないか？

俺はこの前の壷わってこれにしようと思ってる
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC0020LFJ

>>448
ハイド切ってアムブレ取ったほうがいいんじゃないか？
今気づいたが

全軍西へ、と言ってるのは、「1人か2人東へ」なんて軍チャで言おうものなら
10人くらい東へ行く時があるからだよ。
開始時のメンツ見てやばそうな気配がしたら全軍西へ、と言ってる。

アムブレって微妙じゃないか？
俺がアムのあとレグ決めそこねることが多いからかも知れないが

あと片手にガド入れるために隠れてないよりは隠れてた方がいいかと思うんだ

アムから入れる奴はチキン
最初に入れるのはガドかレグ

>>428
遅レスだが
10ｋ↑は上手い人、３デッド↓とかしても普通の人は5ｋ〜9ｋが限界４デッドでそれぐらいもある
誰もが10ｋ行かなきゃ駄目とか無理な難題だろ

この国だけの特徴かどうかは知らんが、
軍チャで援軍要請や指示を出すと「誰かが行くだろう」「誰かがやるだろう」というのが多すぎる。
だから東へ鎮圧に向かった人員に「鎮圧したら西へ」と援軍要請しても引き返して西へ行く奴はほぼ居ない、そのまま進軍し始める。

>>442
突付いて分断というのを理解して動けるならともかく、
ほとんどが敵のAT下まで進軍してそこで戦ってむやみに消耗してカウンターもらうのがほとんどな気が･･･。

>>423
お前みたいなのが普通に居るから今のエルは駄目なんだよ。

別に強制してる訳じゃない、挨拶くらいは基本だろうよ。
なぁ、糞ニートよ

>>453
弓メインにしてたらいざ片手が突っ込んできて隠れてからガドブレとか無理だと思うんだが・・・
Pow的にも

俺も負け戦争では最後の挨拶しないな。
負け戦争で｢お疲れ｣とか言ってる奴みるとイライラする

勝とうが負けようがお疲れ様は言う。
他人がしようがしまいが別に気にした事も無いし気にしない。

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI002L03I#54BDIJEC
最初イーグル当たらなかったから失敗したと思ったけど、今はそこそこ当たったり。
ただ、思ったよりパニしない…大体はレイン６割のガドブレ２イーグル１。
僻地戦だとレイン減るけど、最近はそもそも召喚ばっかりだったり。
残り２ｐ何使おう？

挨拶はgdgd具合によって口調がかわっちゃうね。
あんまり酷いとお疲れ様、だけで終わらせちゃうけど。

煽りが多いなあ

アムブレかパワシュ

パワシュはブレイズからの追撃として使うなら取得
そうでないならアムがベター

ポイズンブロウは2でも3でもスキルとしての意味合いはかわらないと思う

以前見かけた東対策なのかどうかわからないけど
開戦前にPT募って、その人以外東に来るな！と念押ししてた人はいた
開戦後も定期的にそのことを言ってて来させないようにして
最後までそれを維持して勝ってた

これくらい徹底しないとだめなのか、と現状の悪さにげんなりした

>>463
そりゃハイドサーチも出来ない奴が束になって行く様な魔境だからな

>>463
そこまでするのは逆に引くぞ。
もはや落ちる所まで落ちたな

>462
アムブレLv1で終わるけど、ないよりはやっぱりいいかな？
パワシュは隙多いし考えてなかった…けど、案外悪くないかも。
壺使ってパニ外す事も含め、もうちょい考えてみます。ありがとう。

FEZは遊びじゃないからな
そこまで必死にならないとダメなんだ！

パワシュなんて純弓でも撃ってないなぁ。むしろ外してるし。
それはそうと、最近よくみるナイト厨といっていいかわからんがそんな人がいるんだが、ずっとナイト出てて与ダメ14ｋ弱だったんだが。
ボーナスステージだったのか、スキルなのかどうなのか。

対ナイトだけだとなかなか難しいけど
ジャイとかそこそこ出てくるだけで10kとかは行きますねー

上手い下手はもちろんあるんでしょうけど

パワシュもほしいなって思う状況は皆無ではないからね

基本的にはパワーの無駄遣いだから他の仕事してろって感じだが

>>468
パワショはヘビスマ届かない位置でスタンしたスカ皿に打つ位かな

ナイトに関しては召還の出がそこそこでジャイとレイス出てきてれば10ｋは平均的に出る
逆に相手が召還に限定される事もあり、相手の召還の出が悪いとスコアは伸びない
そういう時は相手は召還圧倒されっぱなしで勝ち戦になる場合が多いけどね
14ｋくらいだとレイス2匹落としてジャイ2突付きまわしたり、相手ナイトがへたれで打ち落とせるくらいじゃないと中々でない

スタンしたやつがいたら蜘蛛か毒撃ってるなぁ。どうせイーグルでしとめられるし。

そのナイトは敵ナイト7人に突っ込んで敵レイスをぬっ殺して生還したりするからそれにはうまいのかね。
ちょっと俺もナイトやってくるぜ！

エンチャ弓でパワーの使い所が見つからないってのはちょっと動き方見直して見たほうが良いと思うけどね…。
純弓でパワー外すってパワー使わないのにトゥルーや火毒は使うというのはちょっと謎

護衛7騎付のレイスに、単騎で突っ込んでレイス蒸発させてくるなら
それは上手いな！

私なら「護衛多すぎです、無理、無理すぎｗ」
とか軍チャで言っちゃいそう

パワーで撃つべき敵にパワーの間合いで対峙することってほとんどないんだぜ

削れてないレイスに護衛7は護衛がよほどへたれじゃないと無理だな
そういう場合は最低2騎になるの待った方がいいかな
移動しながら機会伺えば警戒対象が増える事もあり
慣れたナイト二人ならレイスなら落とせる、ジャイははっきり言って無理
半分まで削れてて足元に歩兵大量に居ないならほぼ殺せるけどね
後はクリスタルやAT周り回って自衛してくるレイスは落とし難い
あれやられると闇と相まってレイス見失う事が多い
逆にナイト慣れれば平地で闇中にジャンプははっきり言って的、とろとろ歩かれてた方が小でしか狙いにくい
結果的に相手に削り殺される、もしくは片手にバッシュ貰ってボックス

ってかレイスやってる時にオベかATのない場所でナイト2体以上と対峙したら護衛ナイトがいくらいても死を覚悟する

ほんとAT+闇は強い

パワシュなんて撃ってるPowあるならレインを撃てと。
間合いを詰めるほど余裕があるなら、レインやイーグルレイドで潰すほうがよっぽどマシだろ。
ましてスタンにパワシュなんて撃つ暇あったら毒蜘蛛やったほうがいいべ。そのほうが殺せる確立あがるしな。

つーか、ナイトやってみたがバッシュ氷結ヴォイドくらったかなり痛いな。

>>478
立ち位置が後ろすぎるだけだろ、お座りレインジャッジの人だとその辺だろうけど
前線居りゃ前に出てきたスカ皿へのパワショの射程なんて3歩もでりゃ入れるよ
レインイーグルレイドで削り切れるならパワショで終わってる
そもそも手前の低威力の攻撃ならこけていなして生還されかねないよ
蜘蛛だって入れる前に大抵スタンプ入ってるし、蜘蛛でダメ被り打消しの方がリスク高い
※相手がヲリ特にエンチャント片手なら毒蜘蛛推奨だけどな

弓で一番大事なのは皿の牽制と詠唱妨害

その点において威力は高いが弾数の少ないパワーシュートは微妙
蜘蛛は目的がそもそも違うし、毒はヲリに対しての悪あがきというか
火のDOTと含めて死に追いやり易くするという目的だしな

ブレイズは俺は使わないがあれはすさまじいまでの仰け反りとダウン後の追撃HITが目的だろう。

スタンにパワシュ撃つなら何もしないほうがマシ
スタンの奥の敵を撃て

敵の上手い片手とかは皿スカに対する牽制のレイドの射線を
上手く防ぎにかかってくるので、トゥルーを使う事がある。


でも、傍から見るとヲリにトゥルー撃ってる脳筋に見えるんだろうなぁ

>>482
あるあるｗ

マジでエルwikiに「求む！脳筋後衛！」って宣伝しなければならないほど
エルの後衛はすぐ下がりすぎ

昔は、ヲリは被弾して回復のために下がったら壁になってくれるくらいの
頼もしいサラ、スカばっかりだったが、お前らも一緒に下がってどうするんだ

ちゃんとリジェネ持ってるんだろ？がんばってくれよ
両手ヲリなんかマジメにやると１ゲージ過ぎにはコスト切れるんだぜ
マジでもっとヲリのフォローしてくれよ

>>481
皿にヘビスマと大差ない威力出るし連射速度早いし片手の私としては是非撃って欲しいんだが
でも蜘蛛糸とか毒だけはマジでしなくていい

毒入れる場面
相手スタン→ふるぼっこ＋鈍足＋火が入ってる→けどぎりぎり逃げられそう→解除間際に一発
後はイーグルなりレイン・スパークの巻き添えであぼーん
それ以外は撃たないほうがマシ　後ろ狙いたまえ

蜘蛛入れる場面
弾速遅いからアイスボルトやスタンプに任せた方がよす
僻地で牽制程度にするべきだが、ヲリ撃ってる暇があるならサラ狙いたまえ

火入れる場面
ブレイズ・各種火魔法より弱いので入れなくて良い
やるなら仰け反りと、めくり目的だが大道芸になりかねない

純弓の意見としてはこんなもんー

切り込んで来た敵の課金片手の対処で手いっぱい。
スカは敵皿を
サラはその片手を、となると
決して放置できない以上最前線のフォローはそれから、になる。
さらに敵課金片手は一人ではなく、両手もいる。
ステップ多用してこられた場合、単純にダメ与える機会は限られて
対処に時間がかかる。同時に来られたら崩壊必至

押される時ってこんな感じじゃない？

援軍システム変更からやってないけど、俺の純弓はカセキャラだから、君らの言う条件の良い戦場がすくないんだよ。
バッシュ氷結したところで群がる味方なんて少なかったしな。
パワシュでストスマと同程度でるのなら、ストスマに任せて弓は別キャラを狙うべきだろ。

>>486
毒入れる場面
ヲリが前線ウロウロしてるが魔法が全然当たって無い時
蜘蛛入れる場面
ヲリがやたら追って来る時
火入れる場面
毒と似た場面＆敵ステップ、スキル硬直、直線移動等当たりやすい場面での火→パワー
殺し切れる場面での凍結への追撃

一番の仕事を重視するのは結構な事ですが、イレギュラーが有効な場面も有りますよ。

>>489
当たり前の仕事がこなせてこそのイレギュラーな戦法だと考える次第
今の弓スカみてて当たり前の仕事すらこなせてない人が多いと思ったので書かせてもらった

イレギュラーな戦法を否定してるわけじゃないのでご容赦を

>>463
深夜にいつも東しかいかない部隊があるけど
あいつらだけでいいんじゃね？

最近クラウス見た中じゃあいつ等以外東クソ過ぎる気がする。

キマスルーしてきてクリ前いたときは・・・驚愕

あぁsage忘れたスマソorz

つかこのスレ弓スカ多すぎだろう、常識的に考えて

かなり参考になった。

>>444
以下、糞文ゆえ流し読み推奨･･･
領域負けてる時の西の戦線は基本的に下り坂で停滞してます。
坂が狭いため全軍で向かっても突破は容易ではありません、どうせ北クリでAT搾り出されて進めません。
西に全軍いれば押されないけど押せない、時間がたてばたつほど領域ダメージは決定的な差になります。
しかし逆に言えば狭い場所にATを立てて篭城すれば10人程度の差なら耐えることができます。
当然敵は西を全軍で押しているので中央には3名か4名しかいません。そこを10人+ジャイ2程度で押せばすぐ崩壊します。
中央のクリ手前あたりまで進軍できればもう作戦成功、相手は中央を無視できなくなり死に戻りが中央へきます。
後は中央がうまく引いて再び坂で守り、分散して減った西を本体が突破してくれれば無事逆転です。歩兵負けしてたら諦めれｗ
ここの味噌は中央も西も坂で凌いでいれば相手は援軍のための移動にすごく時間がかかること、FとかGラインまで押されてたらこれまた諦めれｗ

ただし、西が崩れ、中央が孤立して前線が崩壊することもあります。また、いつも敵が初動の中央を無視してるとはかぎりません。(その場合西で勝てるから勝ちやすいけど)
僕がいいたいのは5分も10分も突撃してびくともしない西を押し続けても試合が動かないんだから絶対勝てないってこと、
西西西ってサルみたいに叫ぶだけじゃなくてMAPと戦況報告を聞いて臨機応変に動けってことです。
安全に敵のゲージ85%ほど削ったところでこっちが負けるかジリ貧になってキマで吹き飛ぶかのどっちかしか待ってないからね。
あ、書き忘れた。一応、これは防衛の時ね、攻めで負けるような面子じゃどこでどうやっても負けると思う。

書き込んでから思ったけどほんと長い、俺文章構成力0、しかもこんなのどうせ既出or突っ込みどころ満載
ほんとスレ汚しごめんね

Aエルで練習したいんだがまだ火皿の募集はしているかい？
皿で前に出た時のPSが身に付くならどこでもいいんだが

弓スカ持ちってだけなら結構居るんじゃない？
てか2職以上やってる人のほうが多くね

>>496
カセがオススメ
火皿募集中
しっかり前に出てね＾＾

最近のホルはオベ展開早くね？

序盤で領域に大差ついてることが少なくないんだが

>>499
エルが異常に遅いんだよ。

>>497
だなー、結局３職、両手も片手も短剣も弓も火も氷も雷も一応やった

カスドリア民は自国スレで、弓がヲリを叩きまくってきた。
カス移民国はエルが多い、最近エルスレでヲリ排斥運動が起きた
弓スカの話題を振ると、スレに常駐している弓の多さが分かる

首都でカセ移民者です＾＾なんて、口が裂けても言えません＞＜
ネツにいじめられてエルに逃げてきた
弓カスですと言ってるようなもんだしなｗｗｗｗｗｗ

煽り乙

誰も賛同してない極論をさも国民一致で発言してるように他スレで喧伝してる奴が居るよね

一応目標乙

よく軍死ってカキコ見るけど、あんまり言わない方がいいんじゃないかな
と思う、銀５割裏方３割のKIKORI。銀行や裏方が不足しがちな戦場が多く、
少しでも銀行が普及するよう慣れない人でも銀行やってくれれば幸い。
負けも新人育成の必要経費としてみれば悪くないんじゃないかな。

…と自分のこと言ってるかもしれないと不安になってる一銀行員（笑
軍死だ、と思ったら一言アドバイスしてもらえると嬉しい、
そんなFEライフです(´・ω・`)

俺、銀行やるとき召喚数とクリ数
そして「召喚(ナイト)募集！」くらいしか発言しねぇや

そんな俺は、銀2割召喚5割裏方1割のKIKORIとKATATE

>>507
銀行はそれが一番無難だね
戦略に口を挟みだすと良くも悪くも目を付けられる

こんなたかがゲームになんでこんな必死になってんだ・・
リアルでその情熱いかせよ・・

＿▲＿
( ﾟω　ﾟ*)　　　<今じゃ！
旦⊂ ノ

煽り乙

>>509
ほんとおっしゃるとおり。でもなんか不足してます！とか○○募集！とか
言われるとついしょうがないと思いつつやってしまう。リアルでも・・。
そういえば、学級委員や生徒会役員なんかもやっていたな（遠い目

銀行と軍師は別物でしょ。
銀行だからっておかしな発言して良い訳じゃない。
軍死と言われるには理由があるわけで、そこはちゃんと受け止めないと。

>>502
ﾀﾞｳﾄ。カスドリアは弓が逃げる前にまずウォリが逃げる。

>>513
自分も基本的には○○募集とか西少ないです！とか掘り募集！後はキマ注意です！
とかだけだけれども、タイミングとかかなぁ。ジャイ要望やジャイクリ募集、
初期ナイトなしレイス用クリ募集とかに対してどう判断していいかわからなくてクリ渡して
しまったり。
まぁ軍師とか軍死とかいまいちそういった人とあたってないから基準が判らない
というのもありかな。

ありかな→あるかなです。
誤字すいません(´・ω・`)

自分以外が敗因でやたらとグチグチ言うのは明らかに軍死。
オレ的にこれだけはｶﾞﾁ！
ちょっと？？？な指示するだけじゃ、オレ基準の軍死にはならんなぁ…

無課金の俺が常時キルランクインするから困る

間違ってると思うなら訂正してやればいいじゃなーい
それで素直になぜ間違ってるのかを考えて、次に生かしてくれれば将来有望な軍師様の出来上がり
「俺の言うことが絶対ﾆﾀﾞ　他の意見はいらないﾆﾀﾞｰ」って奴は晒しへGO

キルは課金エンチャだろうが無課金だろうがさほど変わらないだろう
多少は代わるが誤差だ、誤差

課金エンチャしてからキルも3倍に増えたよ！






はいはい、がめぽ乙