■ファンタジーアースゼロ B鯖ホルデインスレ30
よくできてるのでエルC鯖板から転載。
1.挨拶はしっかりしよう
開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。
2.クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
大クリ側にてcで座ればクリを掘れるぜ。
渡したい相手をターゲットして、z押してトレードでOKだが、所持限界は50個だぜ
クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の%が分かるんだぜ
クリスタルでHP回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ
3.前線、マップ、ログをよく見よう
敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
ショトカのNを押してログを15行にするといいぜ、むしろしてください
4.低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ
5.氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
優先度は低Lvダメージ>大ダメージの仕様の可能性が高い。
つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
6.戦争中はどんどん発言しよう (特に敵召喚の数とオベ建て)
いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
N押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
例としてF1に <pos>に敵ナイトを発見、発言数=敵数 と登録しておけば、
前線に居て忙しい状態でもナイト2人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に
ウォーリアー(ヲリ):
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手(赤オーラ帯びてる)には注意しないとスタンするぜ=死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとOK。
スカウト(スカ):
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ
ソーサラー(皿):
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が3色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う
テンプレここまで☆(ゝω・)vキャピ
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广 ゙゙―‐‐‐''、 ' `゙'、
|〉 ゝ‐゙> _┘ ヽ
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開幕のオベ展開そのものはそんなに悪くないと最近は思ってる。
4本目が建っても敵の中とか、即効折られるとかが問題なんだよな。
>>11 攻撃の時ATクリを西で調達すれば、ちょうどオベと同時ぐらいに建てれるはず
あと、やっぱりオベ建てたときの西の人数不足だろうね
開幕クリ堀は多くて良いけど、3〜5渡したらすぐ前線行く人が多ければ西も充実すると思う
オベ建てても守らずに後退する奴らが多すぎ&人数少なすぎが原因じゃないかな
さっきネツがクラウスとったときに援軍でいった人なら分かると思うけどね
前スレ990で
ショトカオベ断ち切る前に東にオベ建てる自国民のウザさも相まってクラウスいくとストレスが溜まる…
てっ言ってるんだけどコレ今日二回ほどやってるんだけどダメなの?
開幕キプ前クリでクリ回して4人走ったの確認して東オベ立てて
AT立てて裏埋めやってるんだけど。
オベ4本立つまで手をつけないのがいい?
君が正しいから安心しなさい
ショトカ要員は軍チャで自己申請するか、掘ってる方が軍チャで確認するといい
>>13 建てに行ったのを確認してからならいいと思う
それで建たないなら先に建てに行ったうちの誰かが悪い
まぁ、一応走っただけじゃなく宣言を確認した方が良いとは思う
走った人全員がわかってるかどうか危うい国柄なので
裏立てる前にATもっていった方がいいんじゃないか
もし手違いで前線オベミスってもそのクリで代用効くし
つーか、前にも出てたと思うがオベなんてのは2本目からは2方向同時に建っていくくらいじゃないと困る
オベ建ててから領域広がるまで30秒くらい?あるのにその間掘れたクリも使わず待つとか意味が分からない
ホルに援軍に入ってて思うのがオベを折ることと地域を取ることへの意識が低い。
終盤接近でも手薄なオベ折りに行かずに前線で押し合いしてる。
声かけても誰も来ない。
無意識に押し合いして何が得られるんだ。
相手の地域からオベの予測くらい立つだろ、まして手薄なら即座に折って何ぼだろ。
全く使えないやつらが多い・・・。
クラウスB6攻めで、ショトカまでのオベ立て予約宣言って必要?
初心者に最も優しい、ショトカまでのオベ設置位置が固定されて覚え易いMAPで
毎回固定メンツが入れ替わりながら、宣言せずに走り出した順番に設置していってるんだが。
要するに分っている人間だけで展開している状況。
流石に土日のゴールデンは危険な感じもするけど。
>>17氏
じゃあAT持って前線行くから裏埋め頼む。
ショトカオベ設置する人たちは最速で設置し、そのまま前線で戦闘参加する。
ちなみに残りの堀は建築しないから君だけが頼りだ。
ほっとくと東のオベATが立つ前に銀行開店するから迅速に願う。
ていうかデフォで裏埋め終わる前に開店して「在庫50」と言うからホントまじで頼む。
>>20 どの時点での予約のことかな。
走り出した後なら予約はあったほうがいい。
なしのほうがいい理由はない。
銀行が早期に開店することそのものは問題にはならない。
その銀行を有効利用できてない周りの問題。
noobな歩兵は使いようがないが、noobな銀行でもクリの受け渡しさえちゃんとしてくれれば
まわりがクリをきっちり使うことで普通の銀行とおなじ働きになるんだぜ。
>>19 ホルじゃ歩兵戦でキル勝ちなんて望むべくもないのに領域取りゲーだって意識できない奴多いんだよな
敵歩兵蹴散らかしてさあオベ折るぜ!と思ったらまわりに誰もいなくなってたりする・・・
>>20 目の前で召喚用募集してる奴いるのに「@31持てます」なんつって在庫吐き出さないサブ銀がいてマジ困る
>>20 ネツでも大抵予約入るが…
予約無しだとショトカコースとショトカ無しコース同時にオベ立ったりするし
>>21の言うとおり予約しない場合のメリットが無い
ホルに援軍行く時は裏埋めがんばるよ
レベル高い人クラウス来てくれ
そろそろなんとかしよう
>>20氏
その走り出した後の予約。
立てている人間がほぼ固定されて分っていてもした方がいいのね。
あっても無くてもが現状なんだ。
ログ見て「@2」ってのと「ありがとう」の順番で誰が何本目立てるか把握する。
流石にクラウス攻めではオベ被り少ないってか基本ないでしょ?
あと正直に言うと面倒。
それでもした方がいいのならそう思う人たちで率先してやって定着させて欲しい。
銀行は・・・だからその周りが使えないから一人、奇跡的に良くて二人で裏埋めしているわけで。
一緒に裏埋めやってくれよう。
銀行そのものは別にいいよいつ出ても。
あーでもキプクリ横の裏オベ一本くらいは設置してほしい。
ていうかなんで皆、・・・やった方がいいとか思うとかの提案で
一緒にやってくれないのん?
建築メンバーほとんど名前覚えちゃうほど数少なく固定されてるんだよ?
一緒にやっておくれよー。
始まったがもう無理だわ。
もう無理だな
弱すぎる
みんな頑張ってくれ…
俺はあと1時間したら帰宅する
つうかもう目標戦はどうでもよくね?
オフィ装備無くても少数居る課金様が何とかしてくれるぜ!
課 金 様 が よ !
今回もそうだけど初動のオベ建てが遅いからC3のショートカットも潰されて結局いつものパターンだったと思う
結構クラウス来てる人も一杯参加してたと思うだけどなぁ
Lv差はあったけど攻め有利なマップだし、あとは召還で勝つしかないと思う
しかし、ホルは本当に召還戦メインなマップが苦手だよな、ソーン、クラウス、ホークみたいに
ダガーが得意なの片手雷皿多いのと慣れてるからなんだろうけどね
今回も防衛おめ
布告したら自国民に入らないように呼びかけて、援軍に任せちゃえば勝てるかも
クラウス落とせたよ
援軍のおかげもかなりあるだろうけど
最後は本当にキマ決められるかどうかの瀬戸際だった
ダガーはどの職でも活躍できるいいマップだと思う
短剣も動きやすそうだし
戦死以外にもう一人いるぞ Lv16のカタカナ3文字のやつが工作員
セノビアで崖下に蔵と門立てやがった
オフィなんかどうでもいいが質の高い戦争を求めて目標線へ行く
そして裏切られる
ホルの武器遺産を増やすためにオフィは重要だよ サブキャラとかにも使えるだろ
なんとしてでも目標は取ろうぜ
月曜からの目標は今以上に苦労しそうだな。
早くもクラウス奪還され
素敵です、ホル
クラウス防衛は周辺マップの中で一番難易度高いしね…
落とせただけでもいいと思うよ
>>40 ・・・え?
うちが攻めるときはエルに10連敗以上してるんだけど
早期の段階にもよるが最初から銀行はいらねえよ。銀行が持ってるクリはオベ建てにつかうべき
序盤クリ堀おおいんだから召還するひとは堀士から直接もらえばいいんだから。
むしろ戦争初期はオベ・召還の展開をいそぎたいのにクリを溜めて持っていること事態が異常
>>41 本来クラウスはかなりの攻撃有利マップだよ
まだネツ一強時代だった頃でさえ、ネツ領クラウスにエルが攻めればほぼ確実に落とせてたくらい
44 :
既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 22:33:55.69 ID:QoNCvhka
ホル弱すぎワロタ30上揃えても1ゲージ半負け大爆笑ワロタ
45 :
既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 22:37:09.25 ID:J0tnljTu
マンコマップなんで負けるのか解かってねえだろおまえら
スカ多すぎんだよ、特にホルのスカはどいつもこいつもゴミばかりだしな
皿ヲリだけで戦争は勝てるんだからスカはキャラを今すぐ消して皿かヲリを作るべき
もうヲリなんていらんよ
弾幕で削りあうだけの戦争だ
そう思って他国で皿始めた。
そう思ってるやつがヲリやめたせいでそうなった
仕様変更自体は上手い人からすれば大したものではない
って誰かいってた
上手い奴なら自分と同じ動きをヲリ全員がやると
スコアが全くでなくなることがわかるはずだろう
後2日間は雑魚タイムか・・・
援軍おんりにしよ
セノビア強制終了してきた
これはないだろ
そろそろ目標意識しておこうぜ
他国攻めるのって今辛いんだからさ
早くからここが目標ですみたいなそぶりしないほうがいいと思うよ
ダガーとりかえして〜俺のために
他国は既に目標確保してるんだがな…
1発勝負ってのもあまりよくないと思うよ
てか他国にサブキャラとかもう当たり前だろ?
オフィ輸入するなら他国の目標を本気で防衛するメリットってないとおもわね?
ダガーはネツ目標だ
現状のB鯖最強軍団だ
諦めろ
ラスト1回で攻めるんじゃなくて、もうちょっと余裕をもって目標は攻めたほうがいいと思う
ダガーのネツ民よりホル民へ
ダガーに伝説の〜が居るので、参戦は控えられる方が良いかと思います
別にあれくらいのやつどの戦場にも何人かいるし
まあ目標だから布告する気ないけど
それより今はじまったルード勝てば今回は確定か?
つうか更新何分か知らないんだが
>>61 戦死しゃべるんだね。典型的なあおり口調だったのでちょっと幻滅した。
もうちょっとひねってほしかったぜ・・・・。
あの目標時間不便だよな ていうかFEZ自体気がきかないシステムだよ
目標まであと2時間 とか戦争中にでも出ればいいのに
>>34 晒しスレで名前晒してくれね?
居たら警戒するようにするから。
ア何とかだったな 終わってから軍チャで工作じゃないとか言ってたぞw
軽く後ろめたいみたい感じがした もしかしたらもう一人いるかもしれんね
戦死のほうはその人にクリ渡したり特攻するだけ もう有名だし注意が流れるから他を用意してるんだろう
これってゲブのイメージが悪くなるのにゲブの普通の人はなんて思ってるんだろ みんなこんなノリなのかな?
キャラ持ってないからわからんね ゲブの中にレジスタンス系のグループがあって対立とかしてんのかな?
どこかで伝説の戦死の話題で「俺のゲブのメインは最強」とか言ってたらしいな。
多分AT乱立してゲブのドSちゃんに砲撃させてたのを見ると、相方のドMちゃんじゃねーの?
ドMも捨て垢かもしれんが、とりあえず皆で申告しまくろーぜ
晒しスレに書き込めなかったからこっちで晒した
別に反省はしていない
テンプレすら読めない奴は反省以前に氏ね
かなり遅レスだが
>>13開幕オベクリ募集っつって即東に建てるいたんだよ…
たまたまだと思うけどな
9課ってマジで古参の集まりなの?
エンチャに物言わせて特効してるだけじゃん
連携取れると良いわねみたいな高説垂れる前に自分が連携取れるようにしろと
>>71 君もエンチャして特攻すればスタンドプレーから来る連携だとかの仲間入りできるかもよ?
目標戦は質が高いなんて書き込みもあったけど、実のところレベル差で押し切るような戦争の方が多いよ
掘り召喚のバランスも悪いし、定石も何もあったもんじゃないので普通の戦術を学びたい人にはお勧めできない
ただホルは中間層の育成が遅れに遅れてるから、今のやり方を否定すると目標戦全く取れないんだよね
この前ダガーで見た時なんて橋を無理やりステップで
渡って餅つきしてるだけだったぞ
すぐ側の川で味方と敵が交戦中だったのにも関わらずね
>>73 そういうお前さんは他人を批判できるほど上手いのかい?
だれか俺にスタンドプレーから来る連携とやらの意味を教えてくれないか。
いつあれ見ても意味がわからん。
>>73 逆に考えるんだ
お陰で橋の向こうから敵援軍が来なくてよかったと
まあ、特攻で敵陣引っかき回す人や一所に留まらずハイエナキル取りまくる人等いるわけで
そういう人たちに普通の連係プレイを求めても仕方ないんじゃないかな
役どころが違うわけで
あとホルで連携取りたいならパーティ組むといいよ
隔離スレあるんだからそっちでやれよwwww
週末酷いとか思うなら週末に色々講習とか増やせば良いジャン。
と、オモッタ
これだな
「我々の間にはチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在せん。
あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ」
攻殻機動隊の荒巻のセリフ
キマを護衛するナイトとか・・・
>>77 昨日やってたな、講習。
>>78 THX。元ネタがあったのか。
いい言葉とは思わんが、まあ好き好きか。
>>74 俺はこのゲームの上手い下手の要素は状況把握以外にないと思ってる
もちろん操作の下手な奴は自殺願望でもあるんじゃないかってくらい下手だが
それ以外は操作によって別段成績が大きく変わるわけじゃないしな
だから俺はその人よりは上手いと思ってるよ
9課がそもそも攻殻機動隊だからな
元を見てないからなんとも言えんが
初めから決められた連携じゃなく各々の動きで臨機応援に連携しろって事じゃないんだろうか
某スの人なんてうろうろと遊撃して一箇所に留まるなんてことはほとんど無かったしな
だけど彼を叩く人はほとんどいないだろう?
裏を取って敵陣を掻き乱したりうろついてハイエナキル狙う役割の人も必要なんだ
9課解散しろよ。作ろうかと思ってたらホルなんかに作りやがって><
公安九課ならまだ使われてないんじゃね?
どこぞなりで好きに作ればよかろうて
てか、攻殻機動隊知らない人多いのね
原作もアニメも面白いよ?
連携云々はどうみてもただのRP絡ませた提案だろ…
しかも上手な人に向けたメッセージでも無いと思うんだが
攻殻好きな俺としては頼もしいんだが、知らない人にはウザイのかな。
>>81 >それ以外は操作によって別段成績が大きく変わるわけじゃないしな
ないない
PSもクソも関係無いのはクリックゲーです
どこ行っても勝てねえよホルなんかまじ雑魚すぎwww裏方とかじゃなくて歩兵が弱すぎwww・・・って吐き出したくなったサーセンwww
>>84 サイトー、トクザはまだ居なかったような気がする
前者は少佐に武器奪われたり、後者は直ぐコスト切れて首都に帰れとか言われそうなキャラだけどな…
フチコマは?
ねえ、フチコマはいるの?
サイトーはいるぞ
俺も最近、ハイエナしてキルだけもらっていくプレイに走ってる
だってよぉ・・・皿や弓を狙う両手にプレッシャーかけつつ
イーグルなら皿の変わりに被弾するくらいの覚悟で最前線いてるとさぁ
課金エンチャ+ハイリジェでもコストもたないんだよ
ヘルとかジャッジとかカレスとか食らっちゃう自分が下手なのもあるんだけどさ・・・
でも、言いたいことはわかってもらえるかなぁ(´・ω・`)
前半裏方やったらいいんじゃない?
最近のヲリは削らないね、まぁ削ってる間に判断遅れて死ぬようなヲリばっかなんだろうけど。
ドラテやる人少ないよな…他国だと結構見るんだけども
ドラテ、ヘビテは微妙だからな。
ドラテ突っ込む場合は弓の支援で皿の詠唱つぶしてもらわないとドラテが確実につぶされる
ベヒテも一緒
裏取れたり奇襲できるマップならドラテ使うぜ
ベヒは正直ベヒ→ヘビスマコンボぐらいにしか使わない
ホルは反省会どころか戦闘終了後の無言空間が酷くなったね?
なんでそんなにおっかなびっくりに発言するんだ。
もっと意見交換していこう!
おまいら目標意識してるかい
ていうか人いるかい
オコラル布告した奴バカだろwww
ハイブリヲリで最後のSp2を
ヘビスマ2にするのと ベヒテ1とる のとどっちが有用?
残りはKATATEスキル全部とソニック3
Lv1ベヒなんて何に使うんだ?両手でもベヒなんかベヒ→ヘビコンボ用だしよ。
もちろん コンボ用のベヒ
ヘビスマ3、ベヒテ3、スラム3、バッシュ3、ソニック3のHYBRIDお勧め。
純氷サラ 5k/2d 15kdmg
純樵 4k/3d 7dmg building15k
ヲリゲー時代に樵作ったんだが、明らかにn00bヲリで戻すべきか悩んでる。
とはいえヲリは数が重要なわけだし、このまま樵続けた方がいいんかな。
>>70 82
なんかID同じ人がいるー isp hi-ho? たまーにID被るけどちょっとうれしくなる
ベヒテは両手の狩りスキルとして外せない
おれは両方作ってるから問題なし
ところで片手のおれに後ろからハイエナよろしくついてくるやついるが
おれスタンパーですのでwwwサーセンwwwwwwww
109 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 14:44:53.78 ID:3REpRKS9
あれ…?今日って土曜だよね?
…ドランゴラまで攻めてるぜ!?( Д)゜ ゜
しかも順調らしい…
>>105とりあえずきこりを変換するのはどうかと思うんだぜ
樵をきこりと読み取れない人って多いだろう
>>108鈍足ついたヤツに餅つきウマーですよ?
111 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 14:59:04.71 ID:3REpRKS9
前言撤回w警戒ナイトいたらしいのにキマ入った\(^o^)/
いつものホルでした
>>110 指摘するべき場所はそこよりも7dmgの方が妥当かと・・・・・
kを入れ忘れだけだろうけどさw
超攻め有利マップで負けたのかwwww
流石としか言いようが無いw
ホルはどうも押してると召還が更に出なくなるから困るw
何回これは勝ったな、と思ったらキマドーンを見たか分からんね。
他の4国では明らかにキル負け無いほど差がつけば召還バリバリ出ると言うのに・・・
そろそろ目標意識しようよ
\(^o^)/
よくもまあ、あんだけジャッジ皿ばかり揃えたもんだ
これは目標\(^o^)/
ホルでキマ出すとなんでこう歩兵ついてくるのに
凍らせた端から叩き割ったり
吹き飛ばして援護するってやついないんだろうか
うはw目標www
・・・・・・・・○| ̄|_
頼むからレイクパス攻めてるとき、オブシ攻めとかしてくれ…
瓢箪だから負けそうだけどナーorz
久しぶりに目標ダメになるかもしれんね
目標戦だってのに人数割れてたのが厳しかったか・・・。
セノビア布告はさっきレイクパスに布告したやつらが呼び水になったとしか思えないな
認めたくないやつは目標妨害されたされた言うんだろうけど
明らかに故意による目標妨害
ゲブ目標無理になったから、ヤケ起こして巻き添えにしたかったんでしょ
妨害されるような状態にしておくのが悪い
目標戦なのに人が集まらなかった時点で負け
というかこの時間帯は人集まらないんだからちゃんと50人集めてから一発勝負で行こうぜ
かくいう俺もログインしてなかったんだけど
クラウス攻め続ける意味がわからん ホーク ニコナ 重視してくれ
クラウスすら落とせないのに、ニコナならともかくホークが落とせるわけないわけで…
ニコナは落としてるじゃないか、守れてないけど…
攻め難易度的にはクラウス>ニコナ>ホーク=ソーンくらいだからなぁ
不等号の向きが逆だ!
難易度低い順ということで…
クラウス攻めやや有利
ニコナ攻め有利
ホーク防衛やや有利
ソーン攻めやや有利
しかし、ホルホーク結構勝ってる気がするのはなぜだ・・・・防衛できてないが
正式にはこう
ニコナかなり攻め有利
ダガーかなり攻め有利
クラウスかなり攻め有利
ソーンやや攻め有利
ホークやや防衛有利
今回の目標も油断しないでくれ
タイミングとかも大事だからな
目標戦でやぱりね、裏方不足しすぎ
少数の裏方にどんだけ負担かけてるんだよと・・・・・
輸送ナイトにしてもずっとやってなかったかアレ
( ;∀;)協力シラナインダナー
何日前に勝った?
クラウスはクリ配置的に攻めやや有利、ダガーは領域だけならかなり有利だけどそれだけだから有利ぐらい
ホルがよく行く中央だと、ニコナ>ダガー>クラウス>ソーン>ホークってな感じだと思う
ホーク落とせるのは良いことだと思うけど、そろそろクラウス防衛を成功させようぜ
ホルの高レベルもちらほらみかけるけど、何故かエル側の平均レベルのが高いのが現実なんだよな
今までPCのせいで召還でたくでもでれなかったので
これからはガンガンいきますお(´^ω^`)
オベ展開が致命的に遅いホルにとって、クラウス防衛は一番鬼門じゃないかね
ここ2、3ヶ月で防衛成功なんてあるかどうかすら怪しいし…
正式にはこう
ニコナ かなり攻め有利 オベ展開馬鹿でもできる
ダガー かなり攻め有利 前線オベ少ない
クラウス かなり攻め有利 オベはスピード勝負
ソーン やや攻め有利 オベ展開馬鹿でもできる
ホーク やや防衛有利 オベ展開防衛は知識・攻めはスピード
クノーラのオセロっぷりを見てからクラウス防衛とか言おうぜ
クラウスで開幕前線ダッシュしてるのが20人以上もいるのはホルデインだけwwww
他国の援軍いってクノーラとか見てると
開幕大勢いっても歩兵で圧倒してオベ展開がスムーズ
開幕掘り結構いても前線下がらないからオベ置いても折られない
ホルの場合
歩兵大勢いっても何故か押されてオベ折られ+終始掘り少なすぎ
掘り多い→これも前線押されて建てられない
歩兵で圧倒してても歩兵がかなり押されてても
召喚がほとんど出ない、溜まらないのはホルデインだけ\(^o^)/
まあ初心者講習を怠りすぎだろ、常識的に考えて・・・
wiki見ろって部隊の新規者に言うものの、肝心のwikiに講習日程書かれないし。
「次はいつありますか?内容何ですか?」って俺に聞かれても俺も把握できてないわ。
初心者講習を怠った結果、カスみたいな30代が量産されちまったからな
そういうのを並レベルまで引き上げるのが初心者に教えるより大変
クラウスで開幕前線ダッシュするのが20人以上いるのは当たり前でしょ…
むしろしない方が阿呆
キプクリ10人、中央クリ2〜3人、西クリ2〜3人で後は全員前線、これが攻め側初動の理想
防衛側はキプクリ12〜15人前後で残りは全員前線行くくらいじゃないと辛いかもね
>>141 エルは30人以上前線に来てるのにお前は何を言ってるんだ?
そういや今日も講習会ってあるのかね?
たまに街に放置してても宣伝のログないからわかんないや…
開幕掘りは多いのに展開負けってのが多いんだよなあ
人任せにしないで積極的に動いて欲しい
てかφ字の南西キープはそこまで悪くはないんだけど北東キープにすると掘りの質がヒドイ場合が圧倒的に多いな
キプ近くにもオベ建てて言っても中々建たないし
建ったとしても外周そる訳でもなく座ってる位置から立てれる場所に建てるからな・・・
でもってそういう戦場に限って隙間用の建てなおしのクリすら回ってこない
歩兵勝ちしてるかどうかは運だ
ここ見てる奴らだけでもオベ展開しっかりしようぜ・・
そもそもダガーってなんで攻め有利なの?
防衛戦で勝ち越してるからかしらんが
キプクリが近いぶん防衛のほうが体感有利
レベル35の堀厨援軍によこすんじゃねーよ…
>152
援軍いれないようにもうちょっと考えて布告しろよ・・・
Lv30以上の掘専なんてどの国にもいるがな
>>151 ダガー攻めは小島にオベを建てる必要がないから
攻めで負ける原因は、南小島のジャイを排除できない場合
歩兵負けしてなければジャイが南小島なんかに居座られないだろうけどね
φ型マップで防衛のほうが5人差勝ちするのはvsホルのクラウスくらいだろうなw
157 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 21:26:26.06 ID:Hkl880Jl
初心者講習会をやらなくなった理由もわかんないくらい自分のことしかみれないのしか残ってないんだな…
FEZ楽しみたいならホル以外
FEZ辞めたいならホルおすすめw
パッチ後国民がバラバラです 目標戦も集まりません
何か対策を考えてる人いますか?
さっき首都で講習会の宣伝が聞こえたような。
昔は蜘蛛1MAPまで宣伝しに来てたけど、今はどうなんだろね。
161 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 21:46:51.81 ID:hLlcimpS
ネツァワル
「黄色い丸は離れた敵、赤い丸は攻撃できる敵」くらいの判別能力しか持ち得ない
真性馬鹿ばかりの国。無論、召喚や銀行など出来る人間の方が少ない。馬鹿オブ馬鹿。
大局を見ながら戦略を練る知能がない為、レベル差と人数差で勝つ戦争しか出来ないが
情けないことにそれが一番FEZで効果的な「戦略」の為、そこそこの強さを誇る。
つまらない二束三文ファンタジー小説の、無能な作者が4秒で考えた世界観に出てくるような
「知能の低い小汚い怪物を大量に従え、全世界を支配しようとする悪の帝国」を想像して頂きたい。
ネツはまさしく今脳裏に浮かんだとおりの国である。
ゲブランド
とにかく2chや公式にBBS戦士が多く、ゲブを良く見せようとする工作が大変盛ん。
またVIP足軽neet団に代表されるように「VIPPERと名乗って祭れば何をやってもいい」と勘違いしている
自称VIPPERの真性厨房が多数存在するため、特に初心者VIPPERは巻き込まれないように注意すること。
VIPPER(自称含む)以外の人間は勝ち馬が大量に発生しているため95%以上がクズ。
敵の工作員じゃないのかと疑ってしまうようなクズ短カス、クズ弓カスも一番多い。
163 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 21:47:09.74 ID:hLlcimpS
カセドリア
かつてネツとゲブの間に存在していたといわれている幻の王国。
滅亡した今ではその残党の汚らしい山賊がデスパイア付近に存在するのみであり、
その凝り固まった負け犬根性はもはや新規のカセ民に対してすら敵対行動を取る。
初心者がうっかり軽いミスを犯しただけでも猛烈に批判、醜い罵倒、即晒し、工作員認定を行うなど
破滅的自殺願望者の集まりであり、初心者は気軽にこの国を選んだりしてはいけない。
エルソード
かつては無類の強さを誇り60%もの勝率を誇るソーサラー大国であったが、
現在では中央大陸から蹴り出されることも珍しくない「昔は俺だってブイブイ言わせてたんだ」的斜陽国。
実際には隣の害虫集団「ホルデイン」の本土をレイプしていた為に勝率が上がっていただけであって、
本来の力量的には5国中3位以下。それを勘違いしたソーサラー達が「NO MORE SCOUT」の標語を
掲げスカウト排斥運動を展開するという差別主義者の国でもある。その結果、現在の勝率は54%。
軍チャを使い辛辣な言葉を初心者に投げつける輩もカセ同様多い。初心者は注意する事。
164 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 21:47:30.82 ID:hLlcimpS
ホルデイン
実際には国と呼べるような集団ではない。「黄色いイナゴ」の通り名で恐れられている害虫の群れ。
他国の援軍に来てはクリ堀無言押し付けキマ見逃し0キル10デッド等の新記録を次々に叩き出すイナゴと
そのイナゴ達に何とか理性を芽生えさせようと無駄な努力をする可哀想な馬鹿軍死しかいない。
かつては敵のいる方向に真っ直ぐ突っ込んで死ぬ行為から全員「黄色いレミングス」と呼ばれていたが、
「ホル民と哺乳類を知能面で比較するというのは余りにも哺乳類に対して失礼な行為ではないか」と
人権擁護団体から反論の声が上がった為現在の呼称になった。 だが、昆虫学者達からも
イナゴに失礼だという反論が起こっているため、呼称については未だ定義について論議が必要である。
B鯖で人数割れを起こそうものなら、この白痴のイナゴ達が大群を成し(援軍として)襲い掛かってくる為、
人数割れしている戦場のSOS回数は全鯖中ぶっちぎりでB鯖がトップ。
セノビア援軍で入ったけど中々良い感じでしたね(・∀・)
こんな長文書いてる暇があったらゲームしろよ
167 :
既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 23:25:33.28 ID:Hkl880Jl
こんだけ長文考えて作ったんだからだれか感想あげないとカワイソス(´・ω・`)
三行以上の文は長くてよまないので全く記憶にナイス(´・ω・`)
目標やダガーで珍しく圧勝してみればただのレベル差だと言われ
全体の平均レベルが低いので他の戦場でレベル負けしてても
25すぎれば差なんてない、ホルが弱いだけ、といわれる不思議
でも、ホルデインてそんなキャラだよね
違うよ。全然違うよ。
レベル差=経験の差に脳内変換しやがれですぅ
そんなホルでいいじゃない。
何でここでソーン布告するのか理解できない
何としてもホルは弱くあってないと自我崩壊してしまう連中ばかりなのさ
別に彼らの活躍で自国が強いわけでもないのに
まるでチョンみたいな連中だな
いつもホルホル言ってるしな
援軍のせいか、ソーンすごいまともな戦争だった。負けたけどホル援軍に入った人が
スコアTOP10に入ってたし、やっぱ歩兵力がないんだな・・・
なぁ?俺今日パソコン復活してやっと復帰できたんだ、んでプレイしてみて気づいたんだけど、
ダガーの崖上りポイントが微妙に変更されてたんだが、いつ変更されたか知ってる人いる?
援軍入っても維持するだけで精一杯で
召還まで回らなかったな
あとスパークうぜえ
なんとか目標達成、そして次の目標は、と…
orz
…もしかしてクラウス初防衛成功?
何はともあれグッジョブ
目標達成乙
>>179 あれじゃないの?この前のメンテでダガーマップのポリゴンが崩れてるの修正しましたとかいう
橋と崖の間にでかい隙間とかあったからなぁ
もしくは防衛側と攻撃側の地形を勘違いしてたか
なんか男ヲリの動作がモッサリって言ってた人だけど 武器で違うみたいだな
ポリゴンの数とか関係あるのかな? ボレアスはマルスとかデスサイズと比べると体全体がモッサリする
誰か検証してみて
何故か今日強くないか?
5連勝なんて久しぶりだぜ
じゃあロッ死いってきてくれ
ソーン行ってきてくれ
>>183 そうだったのかぁ、レスありがとう。
なんかいろいろ上る場所が変わっていて新鮮な気分だったよ。
こういうプレイヤーの知らないところでマップの細かいところが
変わってるっていうのは結構おもしろいかもしれませんね。
つまんねぇよぉ弾幕ゲーどうにかならんのかぃ
>>189 それはキミに知能が足りないからさ
残念だけど生まれ持ってのスペックだろうから、僕には助けてあげる事が出来ないけど頑張ろうね
なんでカレス弱体化しねぇんだよ
192 :
既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 06:21:47.16 ID:rc9Zom2C
「弓カスの数とカレスの効果は反比例する」って知ってるか?
ホルのカレスが弱いだけじゃね?
カレスをただ凍らせるだけじゃなく有効的に使うには、
死角を取るか相当前に出ないといけないことを知っているか?
そのことを理解しときゃカレスなんて大して怖くない、もっと周りを見ろ。
カレスの回り込みはかなりいたいな
上下幅あってもAT裏とかにいても喰らうのはきつい
カレスよりはウェブのほう修正先だと思うんだが、そう思う人少ないのかな?
自分中心広範囲で吹き飛ばし+鈍足、さらに他職の吹き飛ばしスキルと比べて
断然消費Pwが低い。
カレスの修正は凍結秒数。
ウェイブは食らってる方がダメ。
というかウェイブ修正するとほんとにKATATE天下になる。
ウェイブは強いけどあれ弱くしたらさすがにサラはカワイソス(´・ω・`)になるんじゃないかな?
せいぜいウェイブ特攻封じで消費をあげるくらいがいいのかも。
目標成功乙!
しかし2戦とも援軍が多かった気がしたな・・・。
時間的に人集まらんのかもしれんけど。
ま、なんにしてもぐっじょぶでした。
さっきの目標ってソーンだった?
それならなぜにクラウス攻めているのか謎だったんだけど。
ホルの醍醐味の目標戦はすでに過去の話になっちゃったかね。
ソーンは援軍の助力によるところが大きかったねぇ
目標戦意識してくれる人本当に少なくなってる(´・ω・`)
ウェイヴは前方180度とかにすればいいんだよ
ウェイブ使ったら詠唱解除でいいよ
ネガヲ多すぎw
206 :
既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 10:22:05.94 ID:eaPBbi1T
>>199 ソーンの防衛戦の方は負けても、ほぼ確定だったからね〜
それでもキマという万が一があったから、残って欲しかったな
ウェイブまじうぜー
ウェイブはダメージを蜘蛛矢並にすべき
そうすりゃさすがにウェイブ厨も減るだろ
ウェイブ3回みてからバッシュ余裕でした
カレスやウェイブ弱体って言う前にエンダー元に戻してくれとは言わないのな。
三歩歩いたら忘れるからな
A、敵陣に特攻、ウェイブを食らう、何もできずに帰る
しかしウェイブを食らって稼いだ時間で味方後衛が前に出れる
B、敵陣に特攻、ウェイブじゃなくジャベ>ヘル>ライト連発、何もできずに即死
時間も稼げないので無駄死に
ホルってほんとに自分のことしか考えないやつしか居ないのな・・・
援軍に行ってTOP3に入るとニヤニヤするなwww
どちらかと言えば”味方の”ウェイブ厨うぜー
ウェイブに頼る皿は知り合いのヲリ誘って、
ストスマやブーンの距離、餅つきの範囲等を覚えるといい
ヲリが自分(皿)にとって怖くないと理解できれば、ウェイブに頼り切ることもなくなるはず
ウェイブは撃って当たる距離→ぎりぎり当たらない距離を行き来して空振りさせれば怖くないよ。
なんで今のホークまけたん・・・
>>212 ウェブ厨とかよく聞くから本当に緊急時or崖から突き落とすときしか使わないんだけど
敵陣でウェブしまくって荒らしたほうがうれしい?
特攻してきた敵片手にスタン→敵陣に向けてウェブで敵片手を返すみたいなの見てると
切なくなるんだが・・・
ウェイブ2取って始めて使ったときあまりの厨性能にKATATE様をパワポ飲んで転がしまくったのを思い出す
あんまりにも楽しいんでサッカーしてたら後ろから敵の援軍来てウボァーってなったのはいい思い出
使っててなんだけど範囲を前方180度とか多少範囲を狭くするとかした方がいいんじゃないかってくらい厨性能だよアレ
>>219レインジャッジ弾幕が敵陣に降り注いでるならNG
相手の弾幕が激しい状態ならgood
ただし必ず生きて帰ること べ、別にアンタの心配してるわけじゃないんだからね!
>>219 敵陣特攻ウェイブなんてどんな状況でも肯定できるものじゃないだろ・・・
そもそもなんでここで聞いてまでして特攻ウェイブをしたがるのか
それが理解できない
俺はそういうの見た瞬間noob認定なんだが
やってて恥ずかしくない?
あ、ごめんよくみたらしたがってるわけじゃないのか
すまんかった
今日、1回も勝ってなくね
勝ったよ
キンカッシュの援軍で
ウェーブよりストスマの射程の方が長いのに、最近のKIKORIはストスマも当てれないの?
目標だぞ。今の攻めで失敗したから布告負けすんなよ。
ってノイムとられてるのかよ。やばくね
KIKORIのストスマは移動用だろ
何言ってるんだこのカスは
ノイムはどう見ても・・・
ストスマよりランスの射程の方が長いのに、最近の雑魚皿はランスも当てれないの?
てかなんでソーン攻めてるの
目標意識しろよwww
>>233 休戦中にダガー布告されたらクラウス布告できないからじゃね?
>>232 物理学的に見て、発動速度と弾速そして距離から計算するとストスマ以下の命中率ですね
>>235 ストスマ当てられるタイミングなんて限られてるのに
>物理学的に見て、
とかwwwww
お前両手やったことないだろ?そんで偏差撃ちできないだろ?w
ランスはどこでもうてるがストスマはタゲらないと撃てない
ってのもある
ゲームプログラムが常に正しい物理計算してると思うなよwwwww
と、そんな事はどうでもいい
ランスもストスマも相手がマヌケで無い限り見られてれば当たらない
死角から反応されないように撃てば当てられる、硬直狙ってもいい
対戦なんだからただ狙って撃てば当たるってモンじゃない、そういう問題だろ
性能云々じゃねぇ、相手の裏をかけ、当てろ
そもそもストスマの当てるタイミングとランスの当てるタイミングは違う気がする。
比べるだけ不毛。
ダガーはいったら必ずきもい喋り方するネカマ軍団いるけど常駐してんのか
>>235にマジレスしてる人ってどうしちゃったの・・・?
こ、これが春厨ってやつなのかなぁ><
ダガー布告されなかったおかげで目標達成
気が早いが目標確定乙
244 :
既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 17:06:33.96 ID:8ZGafD6j
おまいら目標達成乙
んでよ、提案なんだが「ログ・マップみないのは下手糞」って言う流れを作らないか?
FEZ的にはログマップみないやつは、どれだけうまくても下手糞って言って問題ないだろ?
ログ0行の連中にログ見せるにはそういう空気を作らなきゃいけないと思うんだが。
>>241 まあ俺は
>>227がワケわからんかったから
似たような内容で返してあげただけなんだけどねw
そしたら面白い返事が返ってきたものだから><
上げちったorz
ログ0行の奴には何言っても見えていないという最強にして唯一の問題
目の前で言うしかないw
クラウスも無事取り戻したし、良い感じだ
あとはネツ戦とクラウス防衛を頑張ろうぜ
すまん、スレ間違えた
それだけだとあれなんで
今回エル側でクラウス攻め参加したけど、本当にホルはクラウス防衛苦手だな
おそらく目標組がエンチャして居残りしてたの居たと思うんだけど、序盤の展開がやっぱ遅いね
エルも3本目が阻止されて西への展開遅れてたけど、それにも関わらず西へのSC4本目建てれてたし
ここで4本目を防衛側が建ててたら結構良い線言ってたと思うよ
あと、南西のジャイ2体を囮にしてる間に、FBキマのレイス&ナイト大量護衛はなかなか良い作戦だったと思う
ただ、ジャイの人があんまりうまくなかったみたいで速攻落とされて、そのままジャイを倒したナイトがキープ警戒に来て早期に見つかったってのがあるけどね
それがなければたぶんFB決まったんじゃないかな
クラウスの練度上がってると思うよ、防衛も頑張ってくれ
>>249 クラウス落とされたの確認してログオフしてたから何かと思ったぜw
クラウスはまだまだ攻めの練習だな
クラウスでエルとオセロできるようになりたいです><
何で最初の5分くらいは12対7で人数勝ちしてたワドノが負けるんだ('A`)
中央病発病とか、昔じゃあるまいし…
城前の敵が押し返せない現実に本当に絶望した
これからは傭兵として生きていく
そんなことしなくてもログ0行とマップ非表示は戦争入れない仕様にしてもらえばいい
ログ0行はデフォでなくすべきだよな・・・常識的に考えて
実際にログ0行とかいるの?ゲーム開始時デフォで0行ならあるかもしれんが、
そうじゃないんだしほとんどがログ見れてないだけじゃないか?
俺、参上
かえれ
さっきのクラウス攻めの援軍に入ったゲブ民より。
言いそびれてしまったのでここに書くぜ
味方召喚数報告が少なかった&適当ですまんかった/(^o^)\
キマのタイミングコントロールできなくてすまんかった\(^o^)/
輸送ルートが上手く確保できずにすまんかった/(^o^)\
でもおっぱい民が大好きなのでこりずに援軍にいきます^^
それでいいです><
>>264 これは悪習でしかない
なくすべきだとおもう
ニコナで勝ったけど勝因がイマイチわからなかった
>>266 俺も居たが、おそらく南東へ無理に攻め込まず
領域差が効いてきた感じ
だったような気がする
北西がちゃんと領域取れてて南東がずっと6,7あたりで押し合いしてたから
普通に領域勝ちだなぁ。
あと南東は無理に攻め込まなかったんじゃなくて
AT乱立してて全然上陸できない上に、軽いカウンターの応酬になってて
どうしようもなく6-7で膠着状態になってただけだったりする。
敵レイスが南東に居座った時はちょっと危なかったかな。
火皿作ってるんだけどさ
詠唱3、ヘル3、ライトニング3まで取った後、どうしたら楽しいと思う?
>>269 ジャベ1、サンボル1とかどうよ
アイスボルトも結構使えるぜ
ホルwikiのTOPページをちまちま編集してたら、B鯖講習会のところのソースにコメントで嫌がらせが書いてあってクソワラタwwww
さすがマトモな人からいなくなる国だけのことはあるww
サンボルかぁ
崖↑の敵落とせるんだよね
雷さん崖↑のジャイ落とせない?ってのに反応できるようになるか
>>273 1でダメな理由を言ってくれ
火皿のジャベとかほとんど一人コンボ用だろ
崖上狙う時は射程が命なので、Lv1だとよっぽど崖際が好きなおバカにしか当たらないお
ってゲブのゼノビア常駐雷皿が言ってた
そろそろ目標意識しようよ
セノビア防衛側なのに開幕降下って馬鹿ジャネーノ
勝てれば奇策でも何でもいいよ
>>269 対皿&弓用にサンダーボルト3か
対ヲリ対策にウェイブ3が良いと思う
攻めとスコア意識ならボルト、死亡回避ならウェイブ
このクリ配置なら迎え撃った方が有利なんだけど、まあ好きにしたらいいんじゃね
歩兵力で負けてるのに防衛降下はありえないな
文句は不満は言えても、お礼や人の良い仕事には褒め言葉もない。
そんなホルが大好きです。
ダガー門壊されまくり
無駄に人数いるわりには押せない前線
掘りに召喚揃えようっても後半までほとんどでない/(^o^)\
>>279 攻めとスコア意識ならどう考えてもジャベ2
どこかの目標だから仕方ない
分かってる人は避けてるんじゃない?
>>284 ジャベ→ランス&ヘルコンボは案外狙うのが難しい
ジャベ当てる分、ランス当てるように意識した方が基本的にスコアは伸びると思うし
ジャベとランスでコンボ狙うと燃費も悪い
だったらヘル直接狙いに行った方がスコアも上がる
セノビアカオスすぎて鼻水噴いた
お互いに開幕降下してオベ展開
微妙に差がついてどうしようもなくなったのでこっちから再降下してKIKOりまくり
ある程度追ってゲージ追いつき、領域差は圧倒的になったところで敵も再降下
ひたすら敵オベ折り&最建築
先に再降下した分こっちが有利だったのか何とか勝利…
ゲブ民だが。
建築ダメ10k↑で20位以下ってKIKORI過ぎってレベルじゃねーぞ!
ダガー常駐のエンチャ組はとっくに逃げ出してるのな
>>274 その考えがホルホルってことに気づいてやれよ…
ただでさえ連携ができていない国なのにさらにソロプレーを推奨するとはやっぱりホルはネジ住民そろって馬鹿揃いだなぁ(笑)
っていいたかったんだろ。
ていうかジャベ1なら緊急時の時間稼ぎがメインだろ常識的に考えて
>>287 今までした戦争で一番面白かったかも知れん。
敵ナイトボーナスゲームっすねw
突きteeeeeee
>>287 それじゃあのカオスぶりは伝わらない。
両軍降下→自軍側に人数が残らず両軍ともに自軍キープ&キャッスルに敵が20-30名程になりリスキル合戦→ゲブキャッスルにいたホル
”相手キャッスル”付近の崖から飛び降り、敵オベを折りだす(この辺でゲージ逆転)→ゲブも降下し両軍自軍側のオベを折り合う→両軍がオベを
折り終わった辺りでゲブ側のゲージゼロ
ゲブは最初リードしてたけどジャイでキープ砲撃とかやってたせいで負けた感じ
すげえ楽しそう・・・
元ダガー常駐だったが
1:金が面白いくらい減る
2:援軍の変更で洩れた場合確実に入れるわけじゃなくなった
3:さすがに飽きた
この辺がでかい理由かな
俺もダガー飽きたな といっても常駐してるわけじゃなかったが
キルもPCも稼ぎ放題でストレス発散にはなったが
ぬるま湯に浸かってるとPS鈍りそうで脳筋プレイしたいとき以外は避けるようになった
今ダガー入るとネツのKIKORIに大虐殺されて
逆にストレス溜まりまくる
スコア厨の俺としては、死んだらすぐ目の前に敵がいてくれたんで
これはこれで楽しいw
>>286 別にコンボに使うだけじゃないですし^^;
サンボルよりかは役目が多いんじゃないですか^^;
ネツ一軍なんか、ホル一軍で余裕で蹴散らせるだろ
超合金マジで何とかして欲しい。
皿はランス当てても80程度しか与ダメないから、逃げ惑うだけってワケワカンネ
いいでしょう
見せてもらいましょうか
そのホル一軍とやらを
>>301 まあ人それぞれだからその考えもありだが、
サンダーボルトの方がジャベリンより使い道多いよ
特に皿との一対一の状況になった時は、
ランス系よりも射程が長い分、皿同士の刺し合いでアドバンテージを握りやすい
味方がスタンしている所に敵が寄ってきたのを転ばせるのにも有効
まあ、使いこなすのが難しいスキルだから確かに万人にはお勧めしない
>303
もちろんエンチャしてるよな?
エンチャしてれば超合金相手でもランス120 ヘル240ぐらいでるし普通に帰っていく
自分エンチャ無し、相手エンチャ有りで語ってるならこのゲーム止めた方がいいよ
>>306 使い道っていうのは使い方の種類の多さのことじゃなくて
使う状況の数なんだ
皿同士だったらライトニング使うだろ・・・
ごめん
>>305 まあ人それぞれだからどうでもいいけど
サンボルがジャベより使えるっていう人は珍しいな
ダガーってネツの目標だったのかねぇ。
もぬけの殻。
ネツはダガーが目標でした。お返しします。お疲れ様です。
また遊びに来てNE
うるせー馬鹿!
皿同士でサンボルは持ってる奴が限られるから
ライトニング狙ってる皿の射程外から一方的に攻撃できたりもするけどねー
皿を転ばせる事自体が無敵利用されて色々弊害産む事あるから良し悪しだねぇ、状況次第
逃げそうな敵をこっちに引き込むように吹き飛ばせるのはかなり神スキルだと思うがムズいね
>>295 なるほど、シュア島でよくある戦術だな
相手陣内に全員降下、建築全部折って敵キプ前で復帰皆殺し
その後クリ43持って死に戻りでナイトキマ出してエンド
別のやり方としては、蔵建ててジャイ出せるだけ出してキプ砲撃
ネツエル側でしか見られない戦場だけどマジたのしいよ
ちなみにそれをやると攻めは無敵時間内に崖下に脱出できるが
防衛は2秒無防備の状態で崖上を走らないと行けなくなる
ほんの少し攻め有利だぞ
セノビアは防衛も無敵時間の内に降下できるよ
むしろ攻め側の方がキープ位置を誤るとあとが悲惨
シュアは防衛側のクリ配置が終わってるから苦肉の策だな
ネツwiki見ると色々書いてあるよ
>>293 おちょくられてるだけのような希ガス
こっちはストレスためながら必死
むこうは楽しんでやってる感じだな
ホルもこんな感じでギスギスせず
楽しんでやりたいもんですな
ソーンで援軍来た者ですがあそこは東を攻めるのがセオリーなんでしょうか?
配置的に西を攻めたほうが良いと思いずっと西にいたのですが自軍が少なくものすごいDeadになってました
ホル側の意見を聞かせてください
瓢箪型ならゲブに聞いた方が詳しい
南西キープなら防衛側と点対称になるため攻撃は東に、防衛は西に人手を割かないと押し切られることになる
歩兵戦はキープが近い方が有利だからね
もちろん西を突破されていいわけがないので人数が少ないならDead重ねるほど無理をせず援軍を呼ぶべき
どちらかというと東寄りに人数を配置すべきというだけで中央前線にまんべんなく分散すべきマップ
個人的には東を維持しつつ、西を押すのがセオリーだと思う
ただホルの場合は加減を知らないから、西を押しすぎて東が崩壊するんだよね…
ちなみにゲーム内だと、東押しが良いと思っている人が多いのは事実
この辺りがソーン苦手と繋がってるのかもしれん
ホルの場合
西押せる時は、東が維持できない程少なく、その分西に人が回ってるから
領域だけみりゃ西押した方が取れるんだけど中央でやり合ってるのがサイドアタックしにくるから難しいし
5分オベ保たせるのも実際きついしな
>>322も言うように基本は東維持の西押し。
ただし、押すときはジャイを出すこと。
ホルの場合は元々キープから遠いほうの人数が少なくなりがちなため
東に行くことが推奨されているが、東押しがいいと思っているわけではないはず。
歩兵が弱いので、人数いても西押せてないのに東崩壊が当たり前だし・・・。
押せても折れず、倒せずなんだよなぁ・・・。
攻撃側の東領域は水場が広くてAT置ける範囲が狭いんでかなりヤバい構造になってるお
下手すると奥のクリまで進入されてクリ回しに支障出るんで人数割いて守るしかない感じ
西側は正面なんでほっといてもヤバくなれば勝手に人が集まるから、意識は常に東へ向けないと駄目ね
中央均等に維持できれば、元々の地形が攻撃側のが領域取れるようになってるから勝てるよ
あと輸送・召喚を常時回してナイト数維持するのが必須
敵のジャイ・レイスの影響が大きいから、それををフリーにさせちゃ駄目
ゲブがあそこで暴れられるのは建築→召喚の流れを基本どおりやればOKなMapで
東西のバランス取りみたいな小細工が難しくないMapだからさ
隕石とか東西が遠いMapのゲブは酷いんだぜ・・・
ところでここのみんなはクラウス最近入ってる?
入ってるとしたら、どうしたら今みたいに中央と西が繋がっちゃうようなことを回避できると思う?
ソーンは西を広げていくのがセオリーだと思うが
上でも言ってるように、ホルは戦力分散させると片方押し過ぎて
片方壊滅して押しすぎた方もカウンター食らって終了
ってパターンが多いから、ひょうたん型マップはかなりホルにとって辛い
つーか、東を重視しているのかというとそうじゃなくて
単に敵が見えた所に行くってのがホルクオリティだから
場数がそれほど多くないひょうたん型だとレミングス量産体制が出来上がる
クラウスもまあそこそこセオリー伝わってきたっぽいし、
そろそろソーンかニコナ攻めを強化するべきではなかろうか
敵拠点から遠いへ領域広げるのはどのマップでも共通のセオリー
しかし瓢箪型は中央のくびれより先に行っちゃうと孤立しやすく各個撃破されてしまう
前線が地形で分断されない上くびれで歩兵密度が高くなるガチバトルマップだから
個人的には瓢箪の攻撃側領域取りは東の敵崖オベを折って妨害オベを建てられるかどうかで決まると思ってる
それ以上先に攻める意味はない
敵キャッスルが目の前だしな
>>326 クラウスは優先して入ってるが、今日なんかはひどかったな。
キープ前堀、中央が多くて前線でも前に出てこない。
あっという間にキプ前、中央クリの両方が枯れてたのにはワロタ。
そこまで召喚も出てなかったのにな。
最小限の堀と速攻レイスくらいしか打つ手は思い浮かばん。
西への人数がまだ足らん感じ。
>>327 クラウスのオベ建てはセオリー伝わってきてるが、全然勝ててないぞ。
あと4時間ほど前のオブシに参加してて思ったんだけど、
妙にホルは瓢箪型での序盤のデッドが多い
開始4、5分くらいでゲブの3、4倍くらいゲージ減ってるんだよね
そして召還負けやキル負けで少しずつ差が開いていって、
最終的に0.3〜0.6ゲージ差ほどで負けるのがいつものパターン
こんな状況で今日のメンテで実装する、
支配領域によるオベ破壊時のダメージ増加なんてきたら、
ホルはますます勝てなくなりそうなんだがなぁ…
>>326 繋がっちゃうのはひとえに歩兵力の差
ちょっとした戦略ミス一つで繋がるほど一方的に押されることはない
せめてキマ迎撃ぐらいはまともに出来ると良いね
エル側で参加したけど、ナイトが遊びに来てうざかったとおもったらどっかいっちゃったからキマ決まっちゃうし
もうホルのまともな人たちはクラウスを隔離施設にしちゃったの?
暫くホル側で俺も頑張るんでもうちょっと何とかしようぜ
援軍仕様変更以降ダメな奴等がいるな、と思うと大抵ホル民だな
351 既にその名前は使われています sage 2007/03/19(月) 04:26:16.24 ID:Aakxg1bG
クラウス防衛で攻めのホル相手にキマ決めたの誰だよ死ねよ
これから1ゲージさ付けてスコアもほくほくしようかってときに何すんだ、空気嫁よ
352 既にその名前は使われています sage 2007/03/19(月) 04:28:38.59 ID:o/vguBYy
いや俺援軍ではいった他国民だけどねw
決死の覚悟で氷像つくっても味方ガン逃げとか/(^o^)\
まぁレベル差もひどかったみたいだけど、がんばってくれよな\(^o^)/
353 既にその名前は使われています sage 2007/03/19(月) 04:31:37.44 ID:J+ZQzetN
>>351 気が合うな
俺も萎えた1人だ
おかげで久しぶりのリング4個だったぜ
まーキマ決められるホルが一番悪いんだがね
355 既にその名前は使われています sage 2007/03/19(月) 04:38:24.58 ID:Xi9rSyAz
あぁ前半が無駄だった\(^o^)/
>>334 コピペするならきっちりやって欲しいものだな。
※エルソードからのお知らせ
クラウス養殖場では餌を募集しています
皆さんお揃いでクラウス養殖場にお越しください。
ブタの養殖だな
もう意味がわからん
かなり優勢でいけると思ったらキマ発言でて、その後オワタとか言うからキマ落ちたと思ってたらFB入るし
次も大幅ではないにしろ優勢だったのに南からどんどん中央に人が流れて決壊→乙
馬鹿じゃねーのホル
あぁニコナ攻めの事な
【クラウス養豚場】 ■時給:パン10個
豚の世話が大好きでやる気のある方!
明るく気さくな子豚ちゃんたちを育ててみませんか?
-----------------------------------------------
糞スカ&お座り皿・掘り専門・糞軍師様大歓迎!
※エンチャ未経験の方にはボーナスが出ます
■資格Lv1〜40 ※ 雷皿♂でもOK!
平日 @11:00〜18:00 A18:00〜23:00 B23:00〜 6:00
休日 16:00〜23:00
「担当者 ナイアス /NPC店長 メロース・ワラキス・アルヤ」
住所 エルソード国リベルバーグE3-E5-D3
電話番 号0467-***-***-***
>>338 あれは「オワタ」って言った奴がホル民だったら流石の俺でもキレてたわ…
紛らわしい発言するなと
ソーンから逃げクラウスからも逃げ本土奪還すら放置気味
ダガーと目標しか興味ないホル一軍(笑)
板工作してるより他の戦場にもいってホルの底上げしろ
キマ決まってしまうー!!1111→終わった!!11→オワタ
こういうことだろw
クラウスはエルの高Lvが大分多めに集まってくる。そして2戦目以降エンチャ常駐。
ソーンはゲヴの高lvが多めに集まってくる。そして2戦目以降エンチャ常駐。
まぁ、エンチャ常駐はダガーでホルもやってるから悪いとは言わないが、意味合いが多少違う。
ホルにとってダガーは勝率が高く、中央への唯一の架け橋なので、重要性が高い。
エルのクラウス、ゲヴのソーンは、ホル相手に常勝できるボーナスステージ。
なんかダガー常駐してる側の書き込みに見えるけど、ダガーとか二日に一回入るか位なのであしからず。
クラウスとソーンを比較した場合、どちらが勝てる可能性があるかと言うと、ソーンの方がまだ可能性がある。
クラウスはエルの職バランスが非常に有利に働く場所。
西へのショトカが成功しても、まずショトカ(c:3)を維持して戦う事がほとんどできていない。
3/5のパッチ前までは、大分展開を徹底できてる現状よりも、展開等は微妙だったにもかかわらず、
勝率はもう少しあった。しかしパッチ以降、勝率は激減。よほどLv差がないと勝てていない。
現状ではクラウスよりも、ソーンのほうがましな戦いができると思われる。
ゲヴエンチャ常駐がいたら、押し切られるかもしれないけど、こちらもエンチャ組みを増やせばいいだけ。
なんでクラウスやソーン・ゴブフォは常駐しても叩かれないのに
ダガーは叩かれるんだろうな
今までホルをカモにしていたのが逆にカモられるのが気に喰わないっていう、
東エル民と北ゲブ民の火病。
これは援軍で参加した時の軍チャの雰囲気から察したのでほぼ確定かと。
じゃんじゃん待ちしちゃって構わないよ。
というか、自分の中央大陸玄関で待ちしない国は逆におかしい。
クラウスにエンチャ常駐なんてほとんど見かけないけどな
現にホークウインド、セルベーン、クノーラ、ドランゴラでエルは常時ネツと戦っているし。
ソーンも今はほとんど常駐組みなんていないだろ?
ホル、被害妄想強すぎじゃね?
ダガーは延々とエンチャ常駐してるっぽいけどな
ダガー常駐は悪いとは思わんし、むしろダガーを堅実にキープしてくれると、
ホークへ血を採りに行きやすくて助かるから、このままの流れは歓迎したいくらいなんだが、
クラウスとソーンで勝てないのはエンチャのせいだっていうのは、
あまりにも被害妄想強すぎだ、お前ら
>>347 布告したら布告したで他のMAPとは明らかに違う感じで
高Lvがわんさか寄ってくるじゃないか
防衛に必死になるのはダガーと変わりないのでは?
ただ単にエルゲブの高レベルの絶対数が多いってだけの話だろ
ホルは負けまくり&他国への移民で高レベルが少ないからレベル負け
それだけだ・・・
>>349 嘘つけ、LVソートしたらクラウスは大抵ホルの方が平均LV高い事のが多いぞ
LV10、20台もエル側の方が多い
もちろん毎回というわけではないが、そこまで悲観するほどLV差は無い事がほとんどだ
まあ昨日、今日はあんまりプレイしていないから、
昨日と今日の事だけを言われても分からんが
ホルのクラウスでの敗因を考えるとオベ展開よりも
戦線維持が問題だと思う
皿と弓が前に出ないとオリが文句言ってるのを良く聞くが
ホルのオリは必要以上に前出すぎな
弓で毒とか火当てると、死に物狂いで弓追いかけてくるオリが多くて、
んで敵中孤立して蒸発ってケースを何度も見ている
クノーラにネツ援軍で防衛行くと大体勝てる
エルよええええええええええええwwww
そういや最近_エルシードって人見ないな
クラウスでレベルソートしたら大抵が上1ページが真っ青なのに平均レベルはホルが上ってどんだけなんだ
>>351 クラウスは大抵ホル側が総合レベル的には負けてる
戦線維持できないのがレベル関係ない次元なのには同意
>>354-355 やってる時間が違うんかね
俺は大体平日の明け方辺りにやってるんだが
その辺りの時間は真面目にそんなにLV差ないぞ
クラウスだけは毎回LVソートして確認しているから、嘘は言っていないと思うんだが
エンチャの有る無しまでは分からんが、
少なくとも明け方にクラウスで待ちガイルしている人間はあんまり見ないんだが
なんだったら、今日辺りから毎日スクリーンショット取っておくとするかね
一週間分くらいまとめて後でうPって感じで
>>356 明け方のエルの雑魚さはガチ
そんなところからエルは社会人が多い国なんて妄想がでたんだ
俺はゴールデンから深夜だが、その時間のクラウスはエルのほうが大抵レベル高いな。
たまに40が5人とかもある。エルが人少ないときはゲブから高レベルがくることもよくあるな。
内容に関しては
>>355 に同意。
>>356 たぶん赤っ恥かくだけだと思う
もちろんクラウスにエル高Lvが集まること自体をどうこう言うつもりはないので悪しからず
朝ホルと夜ホルは別次元。引きこもりニートと陸上選手位差がある。
んでもって夜ホルのクラウスのオワタ感は異常。
例え目標戦でも俗に言う底辺層が流入すれば負ける位酷い。
このゲームは
30人の上級者と20人のカスのチームと
中堅50人のチームだとカスが多い方が負けるんだよ
だからいくらホル上級者が強くても
今の状態のホルがゲブ・エルに勝つのは無理だと悟れ
いやいやウチをそんな持ち上げられても困るw
ぶっちゃけ御宅の領土好きな連中なんさ半分くらい中央では使えないレベルっすから。
ホルに限った話じゃないけど、ウェイブうぜー。味方の
俺氷皿だが、ウェイブとカレスは弱体して欲しいね
ついでにジャッジも
効果時間&耐性の問題でジャベを撃つ意味が非常に薄い
30人の上級者が20人のカスのことを気にかけなければそりゃ負ける。
強い国って言うのはその20人の上手く扱っていく、心理的に誘導してくもんだ。
それができるのが軍師、できずに戦争後ぐちぐちネガるのが軍死。
そしてカスすらサポートしてみせるのが上級者、それができないのが自称上級者。
実際、カスをカスだと言い切れるのは講習会をやっている人間だけだろう。
>>365 流石にログ表示0の奴らの前まで走って支持出す程のやる気は無いわ・・・
>>366 そんな心意気だからいつまでたってもお前らはダメなんだよwww
>>356 明け方のどこも人が足りない時に待ちガイルやって誰が来るんだ?w
ログ表示0行なんて都市伝説だろ・・・
ナイトのときとか、すぐ近くの時にはやるけどな。吹き出しで指示出し。
それでちゃんと動いてくれるのはほとんどいないけどなwww
昔首都でログ増やしましょうってさけんだら
pcの性能で画面でかく出来ない人もいるのにログで画面がうめられてやれなくなる人間の事も考えろと怒られた事を思い出した。
そんな怒ってた彼も今はよくデッドランクで見かけて元気に戦っておられます。
ホルは明け方のがレベル高いんだっけか
俺はゴールデンの方がメインなので明け方は確かにちと解らん
見てる時間帯が変わればそら分布も変わるな
いや、レベルだけの人が多いのもまた事実なんだけども
層の薄さでレベル負けしやすいのもまた事実なんだよなぁ
ログ0行は、重いから戦争中はログ0行ですって言ってた人は居た
今も0なのかはわからないが
ログ0行じゃなくてもログ見ないなら変わらないしなぁ
ログみりゃ解かるのに前線・死に戻りで偉そうなこといってるやつとか
目の前で退こうっていっても戻らないクラウス東のとか
>>330 妙にホルは瓢箪型での序盤のデッドが多い
開始4、5分くらいでゲブの3、4倍くらいゲージ減ってるんだよね
これはレミングスがいきなり前線に突っ込んで蒸発してるから
>>364 味方のブレイズとレインでこけた敵のところにすかさずジャベ撃ってみろ。
たぶん楽しいことになるから。
いろいろ言ってるけど所詮人任せな国だからなあ
オベたて強化週間とか言ってるけど全然その片鱗すら見えない
いつもどおり中央病発生させてカウンター
裏埋まらずにゲージ1本消費とかおまいら馬か鹿かと
>>377 オベ建て強化週間って結局具体的に何かやってたの?w
首都で週間目標アンケートとったようだが、標語決めただけじゃ人は動かん
標語を実現するために必要な行動を何もしてないんなら唯の自己満足
HPバー真っ黒のキャラが逃げている後ろからソニックが飛んできたので思わず
カカッとステッポで壁になったら…POTやパン使う前にレイドで反撃しやがった
俺はもう駄目だと思った
>>377 コメ欄に何人かオベ建て書いてあったのはそれか
しかし圧倒的noob層の厚いホルでは新人教育の充実でも図らんと意味ないな
くたばった後に「瀕死は逃げないと死ぬぞ」と言っとけ。
って、その手の連中は死んだ方が無料で回復出来るぜ〜って思ってるかもしれんが。
ソニック見てからステップしても壁間に合わないな
こんな作り話が飛び出る時点で俺はもうダメだと思った
>>378 何をやっても聞かない奴は聞かない
意見を言わず批判だけで口だけは一人前な奴が多いこの国では、何をやっても無駄な気がしてきた。
HP減ってるのに無闇に攻撃して殺されるとか、ホルでは日常茶飯事だぞ('A`)
ただそういう人に対しては、オープンで注意すれば結構聞いてくれるよ
HP1になったからちょっと後ろに下がろうと後退したら
どうやっても俺を前に出したいのか必死に俺を壁にしようと後退する弓カスを見てちょっと助けるくらいしろよ!と言いたくなった事がある
HP1になるまで下がらない時点で弓カス達もお前に何も言われたくないだろうな
それはギャグか?
普通にホルでは被弾しまくるから瀕死で命かながらなんて何回もあるぞ
特にオリへのヘイトがホルでやってるとかなり高いからオリしてるなら何回もあるはず
>>386 そうは言うが、前線ヲリで頑張ってるうちにヘルやランスもらって自分下がるのに
同時に弓とかも下がりだしてDOTでHP150↓になることはよくある。
HP1まで下がりきれないことは滅多にないけどな。
しかし、下がってパンやベーコン連打してるなか、AT裏でHP全快皿スカが座
って余裕でPw回復してるの見ると味方も攻撃したくなる('A`)
思うんだが、ホルって瓢箪マップでナイトは6騎もいれば充分とか思ってないよね?
ゲブ側は10騎超えもザラにあるってのに、ホルはさっぱり召喚出ないし
レベル差とか言ってる間は諦めたも同然だぞ・・・ホルがんばれよー
「何回も」瀕死になるのは周りが見えてない証拠
弓皿のサポートが望めない状況で特攻すりゃすぐ瀕死になるわな
そういえば高レベルの姿がこの頃見ないんだよな
他国だと古参が頻繁に戦争出てるみたいだが
目標戦にもこないしどうしたものかなあ
召喚が出ないって事に関してだけどさ
ホントに召還でない時ってやっぱ前線からキープ(キャッスル)まで走るべきかね?
死に戻りがやるのが効率的だとは思うんだが何か誰もやってくれないから
クラウス西からとか攻めソーン東からとかたまに全力で走るんだが…走る時間考えるとどうにも効率悪いんだよなぁ
>>393 お前が特攻して死に戻れば走るより効率的じゃね?
395 :
既にその名前は使われています:2007/03/19(月) 12:24:45.09 ID:Yq2zPE2V
一昨日、夜9時頃調べてみた。
レベル35以上の人口
ホル59人 カセ70人 エル76人 ゲブ100人 ネツ118人
ウォリは前線で壁になるのは当たり前、ウォリが下がったらスカや皿も下がるのは当然。
大体貫通スキルや範囲食らったら盾しても意味ないしな、ウォリがいなくなる前線は決壊するのは目に見えてるからとっとと下がるのが上策、ウォリを助けようとして逃げ遅れるよりはずっとまし。
>>391 そうやってズルズルと後退してキープ前蹂躙コースになると良いニダ
ヲリと短スカの動きは悪くない。むしろ優秀な部類に入るのも多い。
ただ弓スカと皿が絶望的。
弓は氷をトゥルーで解凍、スタンした片手にピア、パワシュ。
皿はお座りカレス、ジャッジでワンパターンすぎ。
カレスかぶりで即解凍、ウェイブウェイブで敵陣ド真ん中までいって弓に射殺されるのは日常茶飯事。
対戦してるとこんな印象。
>>340 それはエルがホルを飼うのか?( ゚Д゚ )
ホルと対戦すると全くレインが飛んでこない。だからヲリをヘルで焼きまくりサーセンwwww
ホルと対戦するとパニしかしてこない、HP満タンから400程度減ったところで返り討ちwwww
ホルと対戦すると偶々局地戦で勝ってもATオベ展開してない、だからカウンターで全部パーでしたwwww
数日前のクラウス
たまたまエルの召喚が少なすぎて
こっちがナイト6 レイス ジャイ程度で結果勝ち
終了後の軍チャで
「召喚沢山でてましたね」
平均的にみたら少ないだろうと・・・
>>391の言いたい事はわかるが
>>396みたいに考えてるのが多すぎて下がるに下がれないのよ
そして瀕死でも前にいつづけるしかなくなる
そして勘違いした瀕死スカ皿がなぜか前にですぎたりするためにHP半分ぐらいでも前に出ざるを獲なくなる時も多々
とりあえず
>>396みたいな考えは絶対よせ
このゲーム壁って概念はほとんど無いぞ
どんなに堅くても回避運動を入れないと死ぬし、柔らくても回避運動いれれば前に出られる。
まぁどっちもどっちってことは分かってる
とりあえず
ATを使ったオベを守る戦いor敵オベを折って自陣を広げるって意識が低くね?
ああ、ゲブはナイトを10と決めて出してるわけじゃないぞ。
単純にこの位作ればまず相手より召還数多いだろう、と踏んだ数出してるだけだ。
だから6と言う数自体の問題ではなく、確実に相手と少なくても五分になるよう心がけるだけの話。
10出しても仮に相手が12とか13出していたら沢山でもGJでも何でもない。
ホルは
>>396みたいな皿、弓スカが多すぎる
後ろでお座りばっかしてないで、前にでて中級スキル当てろ
特に弓スカは、レインという特に技量がいらず、射程も長く、3連発できるのになぜか撃たない不思議
ホルの前線は常に敵の方が多いからスコア稼ぎほうだいなのにな
皿はウェイブ厨多すぎ。ランス当ててください
50人ハイブリスカが最強だな!
とりあえず前線って言う概念を捨てないとだめなんじゃね
前の方で戦ってるラインを前線って感じで皆考えてそうだけど
このゲームオベの周りが必然的に戦闘区域になるだけで
無理して何も無い前の方で戦う必要は無いんだよな
守るべきオベを守る(自分は命を大事にしつつ相手の邪魔をする、倒す)、壊すべきオベを壊す(このとき壊したら自軍のオベを立てて領域を伸ばす)
敵味方オベに関係なくオベがあるところが戦場だってのを意識していかないとダメだと思う
409 :
既にその名前は使われています:2007/03/19(月) 12:49:24.83 ID:6Va9BV/2
HP回復するのにちょっと下がって…とかやろうとすると
自分の後方に居る人が全部下がる事があるしなぁ
そもそも、どの職も大体横並びぐらいになった方がいいと思うんだが
後方に居る時点でちょっと考え物ではあるよな
HP回復で下がろうとしたらおなじスピードで前線が下がってくるからなw
35-40の層が一番少ないのはホル。30-35の層が一番少ないのがカセ。
ちなみに30-35の層はエルと同等かホルがほんの少し多い位。
人口の問題もあって、ネツとゲヴは比べてもしょうがない位にどの層も多い。
ネツは35-40の層が多すぎるってのはあるけど。
大体ホルのどの戦場行ってもわかるけど、35↑の層があんまいない。
まぁ35↑になったからって必ずしも強いわけじゃないけど、Lvによる差がでるのも事実。
31からLv上げがマゾくなってくるから、負け戦の多いホルは成長が遅く、別キャラ他国に浮気する傾向があるかも。
よく見ろおまえの斧はウリトラだwww
クノーラ攻めネツ援軍として参加した事あるけど
片手ヲリの集団は恐ろしかったな。
途中から西がホルのクラウスみたいに押し込まれてたし。
まあ最後はなんとか食い止めて僅差で勝ったんだけどね。
だからなんでやばい状態で下がらないんだよw
ネツやゲブじゃやばいと感じたら無理はせずに速攻退くんだよ、だからおされててもカウンターでも最小限の被害ですむことが多い。
ホルの場合は無理に戦線を保とうとやばかろうが死守する、だから回りこんできた敵にも気が回らずあっという間に包囲殲滅されてとんでもないキル負けする、でキル負けしまくってるから前線は常に人手不足の悪循環。
このゲーム領域ゲーだってわかってない奴はどの国にも多いが特にホルに多い。
大体どのマップも攻めれる限界ラインみたいなものがあるんだよ、そこでお互いいかに自分らに有利な展開をできるかが勝敗をわける。
攻めれるからといってどんどん相手の有利な場所で戦えばそりゃ盛大なカウンターもらうわなw
領域がいかに大事だろうと、その領域を死守するために無理な防戦しまくればキルされまくってボロ負けするのは当たり前だなw
>>417 下がりたいと思うにいたるまえにでてる人間はやばいと思ったら下がる
問題なのは下がりたいとか思う以前に前に出るという概念が無いやつ
これは前に出てるのが下がりたい時に下がろうとするとカバーしてくれなくてそのまま下がって言うというホル特有のどこまでも後退現象の正体。
>>417 ホルでそれ実行すると前線がキープ前になりそうだ
ホルのクラウスだと攻めた上でのカウンターはまずないからな。
攻める前にカウンター食らってるんだぜ。
オベ放置で止まらずに2ブロック下がるとか当たり前なんだぜ。
>>388 皿はどう頑張っても防御が100までしか上がらないんだ。
よってHPが全快でもヲリ相当では600くらいしか無いのと同等なの覚えておけ。
それに次弾装填を早めるためにもお座りは有効だし遊んでる訳じゃないんだっての。
前線で、味方オリが死んで、皿スカのみが残り、
前線が崩壊し始めたときは、残った皿スカはどうするのが一番の最善策?
俺は、援軍を呼んで、援軍が着そうなところまでさがってるな
そこがATがある場所か、果てしなく戻るかは、援軍が着てくれるタイミング次第になる
それとも玉砕覚悟で死んだほうがマシ?
ここ一連の前に出るうんぬんの流れでホルの高レベルの辛さがわかった
とりあえず皿スカは1回オリ経験してみると良いと思うのですよ?
ホルウォリ様たちの望みは玉砕らしいけど。
>>423 範囲魔法撃ちながら援軍と合流するまで逃げる
エルみたいに火皿が両手の役割をすれば前線崩壊なんてあまりないと思うが、
ホルは本当に火皿少なくて雷多いからなあ/(^o^)\
今前線支えてるのは皿と片手だぞ。
ちなみにホルってどっちも少ないんだよな。スカばっか。
スカばっかなのにレインが振ってこない件について
でも短剣もそんなに見ないような気がする…なんでだろうか
火皿と両手両方もってるけど、火皿で両手のかわりはまずできん、火皿が仕事をできるのはおしてる戦場かしっかりウォリが働いてる戦場であり、撤退戦ではせいぜいスパークをばらまくか死亡確定の特攻ヘルしかねー火皿が働ける=敵のスカがアホなだけ。
両手も今じゃ全然役に立たないけどな、ベヒモスやドラテあてるよりはスタンプで相手に鈍足つけたほうが容易にキルにつなげれるし、バっシュやぶれいずやってればヘビスマよりも高ダメージ期待できるしな。
クノーラは攻め側が合流する事はあるけどほぼ同じ戦力で攻守入れ替えるとやっぱり攻め側が合流するんだよな
片方が弱いというよりも攻め側が有利すぎるだけ
でも防衛側が合流するとか目標戦でもほとんど見たことが無い
んでエル援軍でクラウスのホルを見てると
スカ:お前の目には皿が映ってないのか?ヲリスカに攻撃当てても意味無いぞ
皿:お座りはまぁいいが真正面から撃っても当たらんぞ、そもそも届いてないし
ヲリ:エンチャ片手以外は最低限帰り道を確保しとけ、特に両手は自殺志願者多すぎ
>>422 そもそも前線が構築されなければ回転を早める意味が無いというのも覚えとこう
弾幕ってのは前線があるからこそ意味がある
エンチャジャッジレイン組の数人以外は全員前衛と思っといて間違いない
>>423 カレス放置しつつ援軍来るまで下がる
下がるときはピアウェイブも有効
最悪なのは援軍来る前に全滅して少しずつ到着する援軍が順番に殺されていくこと
なんかホントにホルってやばいよな
ここのスレ見てる奴でもこれだもんな
見てない奴もいるから実質望みのある奴はごく少数か・・・。
>見てない奴もいるから実質望みのある奴はごく少数か・・・。
>見てない奴もいるから実質望みのある奴はごく少数か・・・。
>見てない奴もいるから実質望みのある奴はごく少数か・・・。
こんな事真顔で言う奴まだ居たのか・・・
ま、勝ちたいだけならエンチャ片手様を大量に作ってそこそこ召還をこなせばいいだけだけど。
エンチャ片手様の強さは相手の5人分にも相当するし、エンチャ使って死にまくる片手様は例えホルだろうが腕が無さすぎ。
エルメインでやっていたがクラウスのあまりの酷さに暫くこっちら世話になることにするよ
俺1人が来てもどうにかなる訳じゃないけど、声だし頑張らせて貰うことにする
あとエンチャに関しては待ちしてるやつもいるが5人程度
んで、とりあえず対クラウスに関してのことだが、ホルの悪いところを上げてみる
・オベ展開が遅い(4本目は絶対にエルの方が早い)
・仮にC3にSCが成功しても、それを守れない(何故か前線に2〜3人しか居なくて、オベ建てたら速攻逃げる)
・エルの馬鹿みたいな速攻ジャイ、レイスを排除できない(更に前線が後退する)
・東の重要性が分かってない、というより東でデッド献上者が多い(東に来るのは低レベルが多く、3:1とかでも相手を倒せない奴らは大人しく裏方やってろ)
・キマ警戒が疎か(というか、ゲージ負けしてるからキマ警戒しても無駄かもしれないけど)
・ナイトが遊んでる(キープ堀邪魔しに来るのは良いが、やるならキマ&レイス警戒で貼りついてろ)
・中央攻めれるなら、貫通して西を挟み撃ちにするぐらいはしたほうがいい(中央はどんなに進んでも坂上で止まってしまう)
・PTを組もう(東のような僻地だけでなく、凍結→バッシュヘビスマorヘルなどのコンボをPTを組むと決めやすい)
・ヲリにパニとか狙うな(HP全快のヲリにパニして、ヘビスマカウンターで死んでる奴をみた)
・ハイドなんてすぐばれるもの(リジェネ使ってたら当然ばれる、東のような僻地はハイドサーチ完璧にできるやつしかこない)
クラウスだけじゃないけど、とりあえず駄目なところを上げてみた
エルでいらないと言われたぐらいなへたれの意見だから役に立つかは分からないけどね
攻めで2回に1回ぐらいは勝てるよう頑張ろうぜ
ホルはウォリが少ない。だからサラ中心で前線を作るしかない。味方の陣が縦長だと前の人に攻撃が集中する上、逃げる敵に追い討ちができない。両手、火氷
弓が同じラインで攻撃をかわしながら前に出たり後ろに引いたりすることで攻撃が分散され個人の負担が減る。サラが思いっきり引いた状態だと、両手片手に
ダメージが集中してすぐ沈んでしまう。エンチャしてるホルウォリ少ないみたいだし。自分のHPは自分で維持。攻撃は範囲外に歩いてよけたり、ステップで
避ける。HP50%切ったら下がってリジェネ。
弾幕オンラインだから、両手や非エンチャ片手はウォリが少ない時は無理に前線維持とか考えないでHPが90%+の時はサラよりちょっと前で、HPが50
%の時はサララインでハイリジェネで回復しながら牽制や攻撃回避して相手のPOWを無駄に消費させ、凍ったりスタンされたりHP少ないのに前出ててるような
隙がある奴を食うくらいでいいんじゃね。
大体なんでこんなクラウス勝てなくなってるんだ??
おれは最近ホルキャラじゃインしてないから知らんが攻めは以前はキマ負け以外殆んどしなかったと思うが。
やはり両手の弱体化のせいでホルの有名両手達の姿を殆んどみかけなくなったのが一番の影響なのかね。
勝ち方知ってる人が声出ししてくれるのは大歓迎なんだぜ
とりあえずホルでは悪夢のような体験の連続だろうから
肩の力を抜いてのんびり滞在してくれると嬉しい
ホルは何故かエンチャしてると馬鹿にされるからなw
「敵エンチャばっかりだ・・・」とか「相手はエンチャが多いけど頑張りましょう」とか言ってるやつをよく見る
自分たちはエンチャなんかに頼らなくてもPSで圧倒できると勘違いしてるやつが多いんだよな
今まで色々渡り歩いて来たけどタダゲ厨うぜぇのゲームは多数あったが課金うぜぇのゲームは初めてだぜ
ホルだけなのか?ホルはリア厨が多いのか?
ただの被害妄想
あとリア厨は確かに多い
お座り大魔法馬鹿にする奴多いが、今の弾幕オンラインだと中級魔法なんて撃つ暇少ないしな。
ランスやジャべを撃った硬直にジャッジで痛撃くらったりカレスで凍らされたり散々な目にあうことが多い。
だから中級魔法など撃たずに大魔法を連発しまくる皿が一番役に立つんだよ。
【クラウス養豚場】 ■時給:パン10個
豚の世話が大好きでやる気のある方!
明るく気さくな子豚ちゃんたちを育ててみませんか?
-----------------------------------------------
糞スカ&お座り皿・掘り専門・糞軍師様大歓迎!
※エンチャ未経験の方にはボーナスが出ます
■資格Lv1〜40 ※ 雷皿♂でもOK!
平日 @11:00〜18:00 A18:00〜23:00 B23:00〜 6:00
休日 16:00〜23:00
「担当者 ナイアス /NPC店長 メロース・ワラキス・アルヤ」
住所 エルソード国リベルバーグE3-E5-D3
電話番 号0467-***-***-***
弓カスは火皿経験すると化けるよ
弓で伸び悩んでる奴は火皿やってみるといい
弓カスの簡単さに驚く
>442
使うならここだけ変えとけ
「担当者 ナイアス /NPC店長 メロース・ワラキス・アルヤ」
住所 エルソード国リベルバーグE3-E5-D3
電話番 号0467-***-***-***
>>435 何だよそれ・・・戦争で必要な事全部じゃねえか・・・
まず言っておきたいことがあるんだが、
クラウス攻めはC3にオベ建てた地点で、領域負けがほぼ確定するんだよね…
D3窪みに建てれなければ、絶対ジャイ辺りでオベを折る必要が出てくる
まぁせっかくD3にオベ建てても、1分で折られるんだが('A`)
クラウスは教科書マップ
攻め有利のクラウスで勝率低い国は\(^o^)/
クラウスはもう敬遠してる人が多いからな
常にレベル負けしている感じ
布告前に首都で呼びかけるくらいしないと
まともな戦争にならないんじゃないか
クラウスは綺麗に戦えると攻防両方とも凄く気持ちいいマップだと思うんだけどねぇ。
初動全力西って言ってもc3オベ建てに向かっていったら前線がc2になってたりで悲しくなる。
ところで俺はここで
>>342>>355>>357と書き込みしてないんだがこれは一体だれ?
>>446 ごめん、
>>435はD3のショートカットの間違いね
4本目はD3に建てなくてはならないのだが、ホルは何時も遅い
エルの防衛は2本目が10秒ぐらい遅れるぐらいで、あとは全部待機しててすぐ建ててる
ちなみに1本目2本目3本目4本目と毎回声出しもしてるね
あと建てる位置を戦争準備中に言うことも多い
まずはD3に先にオベ建てが出来るようにしないといつまでたっても負けると思う
D3に建てれたらATが3本建つまで維持すれば、最低限領域は勝てるよ
あとは先行ジャイを出してくることもあるから、それを排除するナイトの量産
その3つまで出来れば大差で負けることはそう無いと思う
俺もずっとクラウスに張り付いていることは出来ないんで、みんなで頑張ろうぜ
クラウスは完全に旧ロッシ化してるよ
敬遠されている
>>445 つまり基礎が全てだめということではないか
クラウスもそうだが、ワドノ、セノビア、ソーンも何とかしようよ。
それにニコナ。攻め圧倒的有利マップで何でゲブにたまに防衛されたりしてるんだ。
まずスレ民でも、首都で声掛けでも良いから1カ所まともに頑張らないとダメだと思う
もしクラウスが手を付けれないなら、布告しないように放置した方が良いと思う
クラウス攻めても負けるだけだから攻めるのを止めようってね
エルはダガーを攻めるのを渋ってるから、ダガーは攻められても守れるだろうし、人数を本土防衛などにも避けることが出来ると思う
俺としてはクラウスとソーンはホルの土地として与えられてるはずだから得意になって欲しいんだけどね
ちなみに援軍パッチで他国に援軍に来てるホルの高レベルの人たちをよく見かける
ホル援軍の悪評を払拭させようとしているのかわからないけど、もう少し自国のことも考えようぜ
クラウスとソーンの両方を放棄してどうする。
クラウスもソーンも普通に落とせるようになるべきマップのはずで、
落とせないから逃げようっていうのは変だって思おうぜ。
>>450 攻め側でD3立てられないのは致命的なまでに展開遅い証拠なんだよね
Φ攻めはオベ位置がほぼ固定で初心者にもわかりやすい
位置はほぼ固定だけどかなりズレててもショトカは届くし折られにくい場所とかを意識する必要も無い
ATもとにかく早く最前線に一列に並べるだけなので何も考える必要が無い
Φ攻めは前線オベATの中では多分一番簡単なのでオベ立て初心者も是非挑戦してみて欲しい
>あとは先行ジャイを出してくることもあるから、それを排除するナイトの量産
Φは召喚の出ないネツですら先行ジャイがよく出る
先行ジャイが得意なエルでジャイがこないってことは相当舐められてる証拠
>>452 ホルの戦力的にあれもこれもってのは厳しい
個人的にはまずクラウス攻めとワドノ防衛をなんとかしたい
で、なんとかするにはもう少し戦力になる歩兵を増やさないといけない
従ってここであれこれ言ってるより、ここの住人もゲーム内での初心者講習に乗り出すべきだと思う
>>453 ぴかぴかのホル一年生で大変よろしい
一ヶ月後に同じ事が言えるか興味深々
お、おまえこそ誰だ!(笑)
全体的に戦場過多な上に目標ルートが未通でワドノにエンチャゲブが常駐してる状況で
人数不足だという事、目標の場所とその為に布告してほしい場所と現在その場所のホル人数、なぜワドノ布告すべきでないか
あとワドノのホルゲブ人数差で負けている事やゲブの進行中の戦争地数 等30分延々とアナウンスしてたんだけど
その時ですら他の場所人数割れ、現地の人数差-9なのに布告する人いたから、
そういう努力は無駄なのかなって、少しうんざりしてた。
>>453,457
自演乙w
リアルタイムにID被りが鉢合わせるってのも珍しいな
エルのφ字の熟練度は確かに高いが、ホルが勝てないレベルではないはずだ
一部を除いてヲリの質はホルのが高いんだぜ?エルは両手ばかりだしな
その優秀なヲリを活かすことを後衛ができるかどうかがホルの今後を決めると思うな
俺は後衛に捨てられたエルヲリだがな…
とりあえずワドノについてはエルスレで全く同じマップのホークの研究がされてるから、目を通した方がいいかも
ワドノホークは西も東ほどは重要じゃない
西端のオベについては、D1辺りの小島にオベ建てるのはNGとか浸透してくれると嬉しいかな
昨日の日付変更前のワドノ防衛なんかは、上記のことも守ってくれたし、かなりオベ展開が良かったから防衛成功できた
夜中のワードノールは守りも攻めもそこそこ勝ってる気がするなぁ
他の時間帯は参加できないのでわからんが。
ホーク攻め惜しいところで負けるってのも何度か経験したし
お椀型はさほど不得意ってほどでもない気がする。
>>446 その優秀なヲリがガドブレ状態でも逃げずに戦ってるんだがw
ガド入ると直ぐにスタンプ*2
\(^Д^)/
クラウス攻めはまずD3を先に建てられるようにしないとな
歩兵力に差があって、すぐBラインまで押されて建てられないというのはしょうがないが
坂下あたりで維持できてるときでも相手にD3オベ先に建てられることが多いのはどうにかしたい
465 :
463:2007/03/19(月) 15:50:00.43 ID:3IiKbM4D
エルスレの力なんか借りるかよwww
ksgwwww
目標おわた
一日中発言スルーされてるID:pcAG77WS(´・ω・) カワイソス
頻繁に講習会の話題が出るくせに誰もやろうとしないのを疑問に思ってたら、
>>271を読んで察した。
自分では何もしないだけじゃなく、他人の邪魔までするとかどんだけ癌なんだよw
もう講習会なしの国でいいんじゃね?
>>467 まだ焦るような時間じゃない
メンテでずれたんだ
エルは両手多いか?脅威になってくる高レベルほど片手ばっかな印象なんだが
エルの前線て片手とサラで構成されてる印象だけどな
両手とか数人ちらほら程度にしか見ない
両手は、凍結やルートしたときにこられると「あー、終わった」と思うだけだな。
普段は別に怖くない。近寄られてもランスでも入れてやりゃケツから火を吹いて逃げてくしな。
目標変更時間20時41分
これを目安に目標考えてくれ
【クラウス養豚場】 ■時給:パン10個
豚の世話が大好きでやる気のある方!
明るく気さくな子豚ちゃんたちを育ててみませんか?
-----------------------------------------------
糞スカ&お座り皿・掘り専門・糞軍師様大歓迎!
※エンチャ未経験の方にはボーナスが出ます
■資格Lv1〜40 ※ 雷皿♂でもOK!
平日 @11:00〜18:00 A18:00〜23:00 B23:00〜 6:00
休日 16:00〜23:00
「担当者 ナイアス /NPC店長 メロース・ワラキス・アルヤ」
住所 エルソード国リベルバーグE3-E5-D3
電話番 号0467-***-***-***
ホルに足りないのは片手エンチャヲリだろ
他の国見てみろよ課金片手と皿と弓しかいねーだろ
たまに馬鹿な筋肉なんとかーとかほざいてるパカスカみるけどな
他国援軍参加で勝ちまくりだお!
今までを顧みてホル負けまくり相手勝ちまくりだとそら格差でるわw
ホルは、いない方がマシなくらいのカス弓が他国の3倍くらいいるんだよな。
あいつらのせいで殺せる敵も殺せないことが多すぎる。
両手→課金片手→追憶で両手にしちゃってごめんなさい、
クラウス勝ちたいけどなぁ、西やっぱり押されてしまうんだよなぁ。
エンチャ常駐が少ないっていってるのは他国民だろ、クラウスいったら見えるエル片手
だけでも3〜4人くらいはエンチャしてるぞ、それが全員西にくるって思ったらゾッとするよ。
クラウスって、攻撃がG2キプの場合、防衛側ってショートカットできるの?
できないなら、攻撃B6キプなんかやめて、G2キプにすればいいのに
・攻撃側もショートカットできる
・Φ型マップは攻め有利、G-2だと互角の戦いとなる
ホルがクラウス勝てないのは
ホルがクラウス取る→ホーク攻めれば何も問題なかったのだが
ヲーロックに100%布告が来る→うぜぇクラウスで封じとけという流れになったせい
でも経験上、エルは五国中で最もオベ展開速度が早いから、
ホルの場合だとG-2が良いかも知れないけどな
この国程「助け合う」って言葉が無い国は他にねーよ
スタンくらったりルートされたやつは[食らったヤツが悪い」で放置だもんな
あと三竦みに過剰反応
>>483 他国でもスタンに吹き飛ばし援護は飛んでこない
変わりにヘルファイアとジャッジが降り注ぐが
スタン、ルートした味方がいた時の対応、俺雷皿
サンボルで吹き飛ばす→範囲狭いし纏めて吹き飛ばすなんて滅多に出来ないわけで…結局動ける奴が味方殴る、乙
近づいてウェイブ→到着する前に味方が死ぬor纏めてヘルとかに当たる、俺も味方も乙(後者は俺が下手なだけだが
味方狙ってる皿複数にジャッジ当てる→結局止まらないヲリが味方を殴る、乙
どないせーっちゅうねん
助けれることもあるが見殺しになる結果の方が断然高い…
486 :
既にその名前は使われています:2007/03/19(月) 18:54:46.34 ID:Yq2zPE2V
基本的なことから 各職ごとに講習会開いてほしい
ホルの各職のトップの方を呼んで、
ゲブは何だかんだ言ってスレでマジ講習会募集や実行人が居る。
ホルはそれが居ない、そこがレベル差とか人数差とか言う以前の問題。
>>484 いやそれすら俺感じ無いわマジで
だーれもトドメ刺さないからしぶしぶストスマでつっこんだりするとルートした瞬間ホルだと諦めるわ・・
他国だと何かしら守ってもらえるぞ
まぁEネツとBネツ Bカセしか居ないけど
他国援軍行くと全然違うぞ
氷結してもKATATE様がまわりうろついてくれるし、そもそも前線が横に繋がってるからバッシュ食らっても蛸殴りにならない
ホルだといつのまにか孤立してるからな
スタン、凍結は僻地戦でもない限り救出不能
下手に吹き飛ばしスキル等で救おうと近寄るとピラニアの如く群れ来る敵に巻き添えを食う
安全に吹き飛ばせるピアなんてとっさの場合に打てるほどPow残してる弓はいないだろうし
それよりスタンに群がる敵に威力大スキルを叩き込んだ方が戦場での勝利に繋がる
敵前線なら救うのは難しいが
味方前線なら救った方が良い
>>490 まだそれならいいけど、自分がスタンして果てしなく後退していく味方を見ると・・・
南極物語カワイソス(´・ω・)
え、ちょ・・・
マジで・・?
KIKORIあつめてドラで護衛すりゃ大逆転とか夢みちゃダメ?
これあれだな・・・
ニコナ勝てなくなったんじゃね?
ホルは領域以前に歩兵負けが多いからな・・・
領域がんばってとる→歩兵負けしておられる
領域取れない→そのまま負ける
のスパイラルの恐れも
こんな国、一朝一夕じゃ絶対良くならないし
かと言って長い目で見ても良くなる兆しが見られないし
一度堕ちるとこまで堕ちた方がいいと思うよ
おまいら目標戦ラストチャンスですよ
目標戦レベルソート
相手側
35以上 12人
30−34 20人
29以下 18人
ホル側
35以上 17人
30−34 22人
29以下 11人
勝てるだろうか
ダガー工作キープかよ最悪だなホル
勝てるかどうかはランナー次第だ…
クラウス攻め乙
確定GJ
目標のクラウス確定だね
でも、目標戦の割にはなんか普通に僅差勝利だったんだが
しかし、エル強いな俺がエル側の時はホルが展開が遅いだけで展開さえ早ければ互角勝負じゃね?と思ったいたんだが、簡単には行かなさそうだ
あと軍チャで1軍が来てくれればとか、ダガーの高レベルが来てくれればとか、言ってるの居るけど、あまりに他人頼り過ぎない?
ホルに久しぶりに復帰したのは良いが、根底はかなり根深いものがあると感じたよ
>>486 各職トップって誰だよとかいう話になってだめだろ・・・
>>500 大笑いしたが、笑いながら泣いた。
銀行よくやるが、こういうときは掘れ!輸送しろ!ナイト募集っ!軍チャで叫びまくり。
ハートマン軍曹みたいな口調で言えたら楽だろうなぁ……って思いながらやってる。
まぁホル全体で講習やろうって流れにはなってきてるから
そのうち各職での講習も増えるかもな
>>503 あのタイミングでダガー布告は正直心臓に悪かった
ホル側の自演布告なら犯人をくびり殺してやりたい(#^ω^)
おまwっうぇらwwww
クラウスwwwにがてwwwとかwww
そういうwwwLvwwwじゃねええええwっうぇええwww
クラウス、ダガー、ニコナ3連勝て・・・どうしちまったんだ一体・・・
なんかフラグたったか?
超新星爆発フラグ
>>518 クラウスは目標、ダガーはいつもの通り、ニコナ攻めは勝ってあたりまえ
たまたま戦場に恵まれただけだ
>>521 俺今ワドノも勝って4連勝だわ・・・
今日はもう寝るw
クラウスのキープ立てた奴と許可した奴と最初に中央行こうと言った奴、死ね
あと、ヲリにパワショ撃ちまくる糞弓も死ね
ホルではよくあること
どうしてエルはダガー布告しないの?w
なぁなぁおまいら、最近ソーンもそこそこ良い勝負してるんだよ
良いときは0.3ゲージくらいしか差つけられないしそろそろ普通に入らないか?
あそこは本来ホルのものなんだしよ(´・ω・`)
たまにやってくるとダガーが青くなるから困る
エルはネツとドランゴラ奪い合いしててください
ドランゴラはオセロ&弾幕で糞つまんねーんです
ドランゴラなんであんなつまらないんだろ
キンカもつまらんよ 新ダガーはマシなほうだよ
渦巻きマップが一番バランスいいかもしれんと最近思う
クラウス酷いな
これはあれか、最近ソーンがマシになってきてるらしいことから考えて
ロッシ、ソーンといたレミングス層がレベルだけ成長して
最近はクラウスに出没するようになったってことか
ダガーはどの職も活躍できる一番優れたマップ
ニコナ取ったらログマ行こうぜ。
最近乙やってないな。
ダガーは橋の下で回復してるやつに即降りパニとかできるしな
両手とか短剣みたいなのでも奇襲しやすい
もちろんジャッジレインも崖があるので強い
540 :
既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 01:55:41.28 ID:izGQzmW8
部隊のみんな完美に行ってしまった。
ソロ部隊はサミシス(´・ω・`)
生まれたときからソロ部隊の俺に謝るべきだ
>>540 やれること戦争以外に無いから
長くゲームに留まれないんだよね
完美ってなによ?
麻原彰晃オンライン
>>540 クローズドからずっとやっていて未だ1度も部隊に勧誘されたことのない俺。
チキンなもんで自分から入れてくれと声かけることも出来ん。
戦場以外での挨拶/報告/クリボ以外のチャット使用も未だ経験なし。
このまま止めるまでずっと名前の上に文字が乗る事はなく空気として生きていくさ( ;∀;)
>>543 ttp://perfect-w.jp/
クラウス取れたね援軍に着たネツのエンチャヲリの
後ろ付いて行ったけど、凄い魔法打ちやすかったよ。
>>545 純KIKORIの私でよければお付き合いを前提に結婚してくだしあ!
>>545 頼むから自分から声かけてどこかの部隊に入ってくれ
そして部隊で連携をとってくれ
同じ部隊の仲間なら見殺しにすることも無いだろうし
負けてもいいやなんて思わなくなるだろう
ホルには空気みたいな奴が多くて困るんだ
目標ソーン頑張ろうぜ
>>545 部隊入らないほうがいいよウザイと思う 馴れ合いとか好きならいいけど
いつログインしてるとか細かく見られるしね
完美情報ありがと オーブチャージしたばかりだからインスコしないでおくよw
ああやべえ
俺ジャベ派だったけど火皿でサンダーボルトさん馬鹿にしてたけど
今日なんかすごくほしくなった
ジャイがキンカから落下する姿は美しいな
動画の影響かしらんが無駄にボルトやるやつ多すぎw
>>545 部隊入ったはいいが部隊員50いるのにIN数はどの時間を見ても多くて3人程度
部隊レベルが2でポイントが200だったけど3日ほどして入ったら部隊ポイントが110を切って部隊レベルも1になってた
部隊入るのはいいがこういったとりあえず数だけ入れとこうぜ部隊は激しくオススメしない
それよりもおまえ戦場でPT組んでたりするか?
組んでないならとりあえずPT誘ってみろ、最初の挨拶の「よろー」「よろしく」の一言で戦争が終了しても構わない
連携出来てなくても仕方ない時がある
終わったあとに「おつかれ」の挨拶とちょっとした反省点挙げて反応があればぷち反省会すればいい
そうすれば名前覚えられるし次も「お、この前組んだな」くらいでまたPT勧誘しる
腕がよければそのうち向こうから勧誘がくるさ
まぁあと戦場で声出しするのもありだな、あの人よく声出してるな・・・で覚えられる
部隊はいっても過疎化って俺以外接続してねーぜ?
部隊メンバーかなり居るのに1人か2人しかみたことねー
目標戦なのに何も知らないゲブに負けるホル(泣
戦場で部隊の文字部分で損してる あと派手な色の装備
周りは背が低いのに一人背が高い人とか
ランキング頻繁に載ると妨害スカに粘着されるし
発言で目立てば掲示板で晒され 知ってる人から横目でみられる
今のカペラのネツ側に入ってたけど片手にカレスはよかったよ
そくヘルかファイアランスか解らないけど割りやがる
目の前には妨害スカと両手がいるのにだ
イライラしてしょうがない両手ヲリやってると
スカの人の動きもよかったしガドブレ確実に入ってたぞ
連携プレイの気持ちよさしらないのかと>カセの皿さん
ホルの皿さん、割る前に回り見てね
前線の前にいるとわからないかも知れないから 一旦下がって職と役割 今、回復で下がってるとか
片手がいないと思えば援軍要求だしてもいいし 皿が多くてヲリが動けないと思えば弓呼べばいいじゃないの
皿だけでOKっていうなら俺も皿する
ホルの皿じゃねぇけど最近酷い場合多いよ
ハイドいるから氷割らないで注意引いてやったら通常攻撃やレッグブレイク
ヲリまってりゃレインで解凍片手まってりゃ蹴り飛ばす
人見てる余裕もないから最近凍らせたらすぐ追撃してるな
ホルデインさん援軍に来てまで片手にパニするのやめてください
>>557 妨害スカはともかく片手相手ならヘル>ヘビスマだろ
何気に「俺は両手ヲリだけどヘルとファイアランスの違いもわからないぜ!」って宣言してるし
遠まわしな両手叩きじゃ。
片手にヘビスマとか何を言ってるんだ……
こんなだからホルホルは〜とか言われるんだな……
ヘビスマの方が瞬間ダメは上回るときがあるかも知れんが、ヘルのダメージ+dotはバカに出来ないぞ
どうみても片手にはヘルの方が優秀です
ありがとうございました
片手にはヘルのが優秀。
でも頭の硬い奴しかいなくて片手にヘビが駄目ってのは片手やったこと無い奴がよく言うだけで、片手からしたらすごい嫌。
逆に言うと恐いのこの2つだけなんだけどな
まぁ最高は
氷→バッシュ→ガドブレ→ヘル→ヘビスマ→すきにしろ
パニは?
ねぇパニは?
>>549 目標ソーンダメだったか(ノ∀`)
あと確定前に目標を晒すのはNGな?
今週の目標時刻は
朝 04:41
昼 12:41
夜 20:41
だからみんな意識してくれ
そろそろ本気で後がなくなってきたぞ
昼の目標は人員やばいな
昼休憩にネカフェからこっそり参加してみるか
昼の目標時刻は何気にヤバイな
しかし逆に考えればサボリーマン諸氏の助力が仰げるということかw
春休みのみんなもよろしく頼む
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
単体では弱い国も協力しあえば、
カセドニア ( ゚д゚) ホルデイン
\/| y |\/
最強の国家となる。
( ゚д゚) カスデイン
(\/\/
スはどこからきた
カセドリアとホルダインな
国名くらいおぼえろ
ダはどこからきた
574 :
既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 11:18:35.90 ID:Xd+U1I3Z
今日の朝のニコナ攻めよかったなぁ
10分近く人数負けてたのに普通に勝ち
南東でずるずる下がらず粘ってた人達に感謝
ああいう粘りを見せる戦いを毎回したいもんだ
さっきのニコナは糞だったけどな。
余計な位置にオベ立てたせいでオベ折られてゲージ一気に減って負けた。
領域勝ちが何の意味もなかった。
糞パッチかもしれん。
ニコナ攻めで普通に人数拮抗してて負けられるホルは神
おまいら目標戦ラストチャンスですよ
まだ微妙に早いが1回目の機会をニコナ布告で逃した(´Д⊂
>>575 見た感じ余計な位置におべあったようなきがせんがどのへん?
だが開幕のオベ建ては遅いとおもった。
ついでにいっちばんはじめにたったおべが若干後ろすぎた
後々防衛できなくても敵のおべたての進行をおくらせることができるので
なるたけ前にたてるのがよい
後他国援軍いってて気づいたが
銀行開店率が全国中最低
578 :
既にその名前は使われています:2007/03/20(火) 11:32:32.23 ID:Xd+U1I3Z
守れる位置に建てるのが基本だけど
オベ伸ばしてATたてて押し上げていく意味が全くなくなりそうだよね
お互い中間地点でペシペシやりあうだけ
しばらくすっと前線にオベ伸ばしたやつが晒される予感w
ドラが数匹でればキマきめなくてもオベ破壊しまくって逆転勝ちできちゃうのかな?
ゲージ追いついたらドラいる陣営が圧倒的だしな
>>577 最北端
援軍にもそこは建てちゃダメとか言われてた。
仕様変更の影響で領域勝ちできるマップでも
守れそうにない(守りに行くと戦線が乱れる)オベはたてんほうがいいということか
何分防衛したら元とれるとかも
領域勝ちのマップだともうその定石も古いということか・・・
領域ダメージでドラが出るマップはないよね
圧倒的に歩兵負けしてる状態だとオベ折る間にキル稼がれそう
無職5日目の俺がpop
おまいらおはよう。
今面接行って帰ってきた。
2日目くらいまではよかったが、段々この生活が嫌になってきた。
しかしあれだな
クラウスで1,5ゲージ差で勝ったからって
調子に乗ってるホルのチャット見てると切なくなるな・・・
歩兵で圧倒できただけなのに可哀想(´・ω・`)
片手にヘビとヘルどっちがいいとかじゃなくて連携して両方いれりゃいいんじゃね?凍ってるなら両方はいるだろ。
HP満タン近いエンチャ片手には、ヘビより毒矢の方がマシ
ヘビで120とか出ると泣きたくなるよ
>>843 なんか浮き足立ってたな
まあ寝てなくてハイテンションみたいなこと言ってるの多かったし
よっぽど勘違いするなと言いたかったがこらえたわ
とりあえず目標達成乙
次は少々遠足になる予感だがメンツそろえて行けばちゃんと取れるはず
ログインできる人は7時くらいから行動開始でよろしく
今回の目標マップは7時からじゃ遅いと思う
早めに確保したほうが良いと思うよ
まだ妨害スカ始めたばかりなんだけどルートした片手には
ヘルとガドブレどっちが優先順位高い?そりゃ、味方の追撃に
合わせてガドブレ出来れば最高だけど、乱戦時だと妨害したら
生きて帰るのに必死なのよ・・・
ヘル食らったヲリは高確率でステップして逃げるから敵が周りにいないならそれまで待って着地にガドブレ
乱戦で解凍待てないくらいなら逃げた方がよくないか?
バッシュならともかくルートにガドブレしにいってスタンプ食らうと生還できないだろう
>>590 状況によるが、そのルート状態片手の近くに敵両手がいるときは無理せんほうがいいと思う。
反撃のバッシュもらったら、高確率で死亡フラグだからな。
その片手を狙わず、援護しようと集まってくる敵に闇撒いて撹乱するとか
他にも手はあるだろうしね。
スタンや凍結した敵に、周りの状況見て何を入れるのがベストか判断できない奴が多いよな
援護に来る敵の妨害まで考えてる奴はさらに少ない。
まあホルに限ったことじゃないけど。
しかしホルって新規多いのか?昨日の夜の戦場でLv25以下が22人とかだったんだが。
なるほど、ありがと
援護しにくる敵にヴォイド頑張ってみるよ。
>>593ごめんね。反撃怖くてついヴォイド中心にしちゃうんだ
ソーンの件でゲブの叩かれてたけど、ドラもキマに出てない戦争で
スコア20k↑だしてる短剣スカみるとLvとエンチャだけじゃなくてPSも
ちゃんとあるんだと改めて思う。
>>594 ソーンは純短剣が活きる数少ないマップだから上手いのも下手なのも大勢短剣が集まってくるんじゃね
>>595 そのとき見たのはソーンじゃなくてダガー戦だった。
短剣が動きやすいMAPであるのはソーンと同じだが
半ゲージでホルが勝ってた。
5ヶ国まわってみて目標達成してないのホルだけだから頑張ろうぜ
まだあわてるような時間じゃない
クラウス、ニコナ攻めでこれだけ負けれるのはホルくらいだろうな。
これだと攻め守りどっちが有利かわからんぞw
攻め有利守り有利とか歩兵の錬度やレベル差の前にあっさり覆されるもんさ
攻め有利と言われるドランゴラのネツエル戦のネツ防衛、エル攻めに援軍で行ってみたが
ネツが40レベルが6,7人ぐらい居て、レベルソートで上1ページがネツ一色な戦場だと
普通に1ゲージ以上の差がついてネツが防衛してたしね
ドラゴン出て半ゲージぐらいまでは追いついてたが
最近は援軍で多少まともみたいだけど、クラウスなんかはレベル差とか結構酷いし、同じ事さ
とりあえず目標戦に参加する人は各国Wikiで当該マップの攻め方を予習しておいて欲しい
ホルは不慣れな人多いと思うし
新たな工作員が沸いたので皆注意
自軍戦争には入らず人数割れの他国援軍に纏めて入って建築乱立してる模様
あてぃる☆
DjKhaiiZ
tanabeでくれ
この三人は同一人物の可能性高し
先ほどドランゴラで工作
今はデスパイア
ネツ領に出張してる模様
愉快犯が多いなwww
晒しスレ見てない奴もいるだろうし
工作員はプレイヤーじゃないから名前晒してもOKにしようぜ
>>604 だめだろw
簡単にLRかえちゃw
首都なりでシャウトながせばいいじゃない
ああ晒しになるのかスマン
でも一応報告しておこうと思ってな
はいはい、すもうはらすもうはら
ごっばーく。
>>602 ああ、ドランゴラで見かけたなぁ。
戦争中、敵オベ折れたんで自軍の建てようとしたら上限に達してて吹いた。
クラウスはFeltと電波いるかぎり勝てないな
こいつらがいるせいでクラウス苦手マップにされてんじゃねぇか?
実際やつらのいる戦場で勝った事ないだろ
ぐあ、誤爆した・・・すまねぇ
>>600 それは稀なケースだろ
ドランゴラだととったりとられたり攻め側がかつ
クラウス、ニコナもそうならないとだめなんだけど
やればやるほど負け続けるエルゲブに経験値を謙譲しつづけるだけのボーナスステージ
>>611 この前ドランゴラに援軍で入ったときにその片方がいて、めっちゃ迷惑かけてたな・・・
ニコナは戦力分配悪くて負けてたりするけど、そんなに連戦連敗のイメージはないぞ?
時間帯の差なんだろうか
クラウスは普通にレベルソートすれば勝敗解るような状況が多いな
その稀なケースが頻繁に起きてるぞ
最近は多少意識してるのか、まともな時もあるけども
本スレに誤爆した者だが。
クラウスはまず開幕で最低敵方と同数を西側に向けないとどうにもならないんだぜ?
のんびりキプクリに10人も座っている場合じゃない。
速攻「西抜かれました」なんて言われたら、ただでさえ負けが込んでるのに
「あーあまた負けか」と開始5分も経たずに諦めの気持ちが蔓延してしまうだろうに。
東なんてオベ立てた数人居ればいい、まずほぼ全員統一意思で開幕西に走る事を徹底させなよ。
ドランゴラ→デスパイア→クラウス
と工作員が移動中
今現在は大陸MAPで3キャラとも待機中
暇人過ぎるだろ
ネツの猫の先生みたいに愛嬌がありゃまだ許せるんだが、んなもんは無くただウザイだけだから困る
手口もありがちなもんだし早い所消えて欲しいな
行ってるそばからホークに入りやがった\(^o^)/
ドランゴラ(ネツ側)
↓
デスパイア(カセ側)
↓
クラウス(ホル側)
↓
ホークウィンド(エル側)
これで工作員のメインはゲブと言う可能性が高い/(^o^)\
クラウスについては、開幕掘り10人で正解だろう
それ以上掘り人員削ったら、本気でオベ建つ建たないの問題になってしまうのがホル
序盤のオベ展開で負けたら、9割以上の確率で巻き返せないぞ
あとB鯖本スレの、
>ぶっちゃけ多少遅れても坂上を挟んだ所まではどうせ自軍領域にできる。
これが成立するのなんて、5、6回に1回あるかどうかなんだがな…
まーたはじまった
>>619 ゲブ民の嵐を誘発するような書き込みは控えてくれ
工作員にメインの国籍も糞もない
とにかくゲーム内でシャウトしてみんなで申告しろ
こっちに持ってくるな
日本語通じてるか?(#^ω^)
確かに最後の一行は不要だったなスマン
しかし首都で叫んで申告するのも当たり前だが掲示板に書き込んで
知ってもらって申告してもらうのもありだろう
てか首都で定期的に叫ぶのメンドイ/(^o^)\
低俗な発言といいなんとかならんもんかね〜
ちょ、クラウス即布告目標マニアワナイ/(^o^)\
ドランゴラ(ネツ側)
↓
デスパイア(カセ側)
↓
クラウス(ホル側)
↓
ホークウィンド(エル側)
↓
ドランゴラ(ネツ側)
でイナクナタ
2度も工作されたネツカワイソス
名前出してる以上晒しでやれって言ってるんだよ
もうID:x9t4hOACはNGな
目標オワタ?
今目標攻めてるから、そこの結果次第だね
相手側
35以上 16人
30−34 16人
29以下 18人
ホル側
35以上 20人
30−34 20人
29以下 10人
レベルソートするとこんな感じ
目標戦モレタ
開始時間がぎりぎりだったから35分くらいで決着が付かないと厳しい
まあエル側の参戦が消極的だったしおそらく行けるかとは思うが・・・・
勝ったぜ、相手ドラ2出た。
お疲れ様なんだぜ?
これならオフィ確定は固そうだな
目標もれたからなんとなくニコナ行ってみたら愚痴大会になってた
目標前にニコナ宣戦布告するほうが頭おかしいぞ
目標達成乙!
あと1回確実に取ろうぜ
時間的に次参戦できないが('A`)
次回目標ちとアレだな…。大丈夫かな…。
人少ない時間帯だというのにワドリーテ様と来たら・・・・
姫自重wwwwwwww
さっきまでの目標に比べれば、そんなに難しくはないでしょ
問題は布告できるかどうかだけど…
クラウスすげーな!感動したよ!!orz
ニコナがの軍チャがネガ祭りになってるぞwwww
>>641 俺ROMってるだけだが、話題が摩り替わってきてることにきづいているんだろうかw
ニコナ勝てないなら 首都で作戦会議ひらけば?
正月イベントでニコナマップの溜め作戦おもしろかったな
一旦引いて右下の崖に集まって一気に降りてカウンターかけるやつ
いや勝ったは勝ったんだけど内容が散々なものだったから
とある軍死がネガキャンストーム捲き起こしやがった
ホルホルでやってれば不満爆発するのわかるけど、それを表に出したら損するのは自分という事がわかんないのかな・・・賢くやろうよ\(^o^)/
勝ってすぐとられたんだね
勝った時位仲間褒めてやろうよ な
久々に中央大陸がカラフルにみえるw
だからニコナは南東攻めろとあれほど・・・!
最初南東に大軍行ったときはいけるかと思ったが
何で北西にシフトしたんだよ・・・
ホルはゆさぶりに弱いのと
めんどくさがりがおおい
無意味な戦線で無駄に数があつまってくる(中央病)ので
その場では優位に戦えテルっぽいから
わざわざ遠くてすぐ死んでしまう(へたくそだからw)戦線へはいきたくないんだろうな。
クラウスの中央病なんとかならんのか('A`)
相手の中央病喰うのに行ってるんだろ
糞だな
クラウスは西だと重くて動けないから中央に行くんだけどそれでも駄目か
ネツが世界一周とかいいながらホル横断しようとしてますぜ
ついでにクラウスやっちゃってくださいよネツさん
本土炎上と聞いて俺のヲリが立ち上がるときが来たようだな
防衛有利のヘイムダルで1ゲージ負け
領域は互角だったけど スタンプ特攻軍団と雷でガツガツ新でキル負けだったね
目標がやばいんだけどw
>>656 旧ノイムでもなけりゃ圧倒的歩兵力の差は埋まるもんじゃない
>>657 元からやばいから大丈夫だw
時間が時間だし、ネツの世界一周なんか5対0でおもてなしして中央を確保すべきだったな
>>658 ホル民に国家単位の集団行動などできるはずが
おまいらルードきてくれ
目標直接叩き込むぞ
>>660 ルードってwwwなんという遠回り
本土2つ100人埋まってるんだけどなんなの?
>>661 首都でいったわボケナス
…特定カンベンして
まじ時間ないわ ホルだけオフィシャル無しとか恥だぞ wikiで空白とか見たられんわ
国を挙げて纏まるときだね 達せ出来たとき嬉しさ倍増 ここがホルのいいところ
タブーなんだけど低レベルやPSないなと思う人は目標までのラインに参戦控えてくださいって 言うしかないか?
ルード死亡
ヘイム落としてくれたから、まだ道はある
ヘイムのレベルソートしたとき、まずいと思ったけど助かった
そしてダガー即100人か…
中に入れた人、頑張ってくれ
ネツがエル上陸かな うまいことエルがネツに対抗意識出してくれれば楽かも
えーと・・・みんなワドノには入らないでね
戦争したいだけなら援軍にでも行ってろっての('A`)
ホークウィンドで戦争始まった
目標終わったな
まだ可能性はあるから、諦めるんじゃない
40分後にホーク布告するだろ
3分余白があって戦争を30分で勝って10分後目標布告するだろ?
3分余白があるとしたら残り30分か
ギリギリだな
しかも途中でダガー布告されたらアウト
ダガーは結構早めに終わりそうだ
周り3つ一気に布告してホーク終わるまで守るか?
どうする?どうするよ、ホル!?
ホークの結果次第かな>布告箇所
いやいやホークの結果が出るまでにダガーに布告されるとマズイという話ね
ホークすでに埋まってるけどレベル微妙な層が多いな
まだダガーにいる上位レベルの人にはいってもらいたいんだが・・・
ホーク布告マニアタ\(^o^)/心臓に悪い
9課も復活したと思ったらダガーエンチャ待ちにジョブチェンジしてたな
またまた入れない 頑張れー負けたら終わりだぜ
歩兵レベル差を過信してキマ警戒を怠るようなことがなければ大丈夫じゃないかな
むしろその次が不安だ・・・・
クリで回復しながら途中経過報告
開幕からモリモリキル勝ちしてただいま0.5ゲージ差で優勢だぜ
エルのLv40がAlt+F4してる件について
クラウスから上周りのルートって選択肢はなかったのかな
もうおそいけどかなりのじかんクラウス放置されてたから気になってな・・・
クラウス周りだと3回勝たないといけない
全部25分以内に勝てるなら同時に挑戦してもよかったけど無理だよね?
目標時間まであと何分だ?
4時41分らしい またまた漏れた
集まりいいな みんなここ見てるだろ
敵残り1ゲージ
こっちはみんな知ってるメンツばっかりだw
勝てるぞ!
目標乙ー
最初失敗続きでどうなるかと思ったけど、無事達成できてヨカタ
おまいらありがとう
目標12回達成お疲れ様でした
今度こそこれで眠れる⊂⌒~⊃ 。Д。)⊃
あまりの眠さに途中から脳筋プレイになりかけたぜ
目標組お疲れ様
おー目標組みお疲れGJ
俺はパットの連射機使っても入れなかったが、待機してるときのメンツでちょっと安心してた。
腹いせじゃ無いがダガーで暴れてそっちも勝ったし今日は気持ち良く寝れるわ
今日の目標は珍しく面子が結構揃ったな
やはり遠ければ遠いほど萌えるのか
俺なんか課金装備にすぐ逃げたけど無課金派で通してる人にはうれしいだろうね
課金エンチャしてるけど無課金の人の装備も潤うと味方の強化につながるから
必然的に自分の勝率アップにわずかでもつながると思えば嬉しいぜ?
ゲブネツと人数20人ぐらいしか差がないのに
中央大陸の領土1個だけってどういうことだよ・・・
1〜2ヶ月前には考えられなかった光景だな
ホルが中央に進出できるようになるなんて
昔はこの時間になってようやくロッシの火消し終わるとかざらだったな
んでロッシが終わってもノイムとワドノが常時炎上してるから中央に出られない悪循環・・・
昔はホークやニコナに攻めただけでニュースになったからな
エルがネツとゲブに押されてホル本土を炎上させる余裕がなくなっただけじゃないのか…
703 :
既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 09:17:58.63 ID:S9aFVpru
あさたたず
よるたたず
やくたたず
首都でまじめな新人さんを見つけたよ
いろいろ質問してたけどそれに答えている人もかなり居て雰囲気良かった
今日もホルデインは平和です
あ たた
たた
たた
そんなのきか・・・かか・・・あべし!
んゆー☆+んゆー☆=んゆゆー★
√んゆー☆ab+√んゆー☆b=んゆゆー★
?('A`)
クラウス無理だわ
全てにおいて相手のほうが圧倒的
勝負にならない
だから開幕でもっと西全力を注がないと、何分やっても5分で試合終了だぜ・・・?
オベ最適化とかSC成功とかそう言うレベルの前の話だ。
クノーラ攻め援軍で入るとだいたい勝つのにな・・・
歩兵力の差っていつになったら埋まるんですか><
エルはホルを嘗めきって、西に大量に突撃してくるからな
あの流れを止めるのは普通にやっていたんじゃ無理
カウンターで鼻骨を砕く位の勢いで西に突撃するか、奇策を考えないと
嘗め切ると言うか中央なんて押し込んでもすぐに戻されるんだし
押してくれば西に行く途中のやつが寄れば良い。
領域も大して広がらない中央を中途半端に押すより
西に全力が今の主流。
まだわかってないやつがいるが
基本ができてこその奇襲
奇策だ奇策だってホルでやってもグダグダで終了
勘違いして奇策が正攻法だと勘違いして
中央突破や東攻めを主張するあほとかも生産される
西に40人で突撃して、中央5、掘5位で良いよ
奇策を用いるしかないって言葉を聴くたびにFで始まる4文字のキャラが頭に浮かぶんだが
それは置いといてだな、劣勢で前線押し上げられてる+味方思いっきり下がる+俺火皿+弓複数がイーグル撃ってくる
これもう下がるしかないと思ったら怒られたんだな、HP半分切っても無いのに下がるな!と
周り下がってるし弓2~3に狙われたら皿なんて何も出来ないと言うと起き上がりにジャッジなりヘルなりできるだろ…とか呆れられたんだが
俺この状況で起き上がりに攻撃しようものなら即蒸発すると思うんだがどうよ
開幕西40、掘り10でいいだろ。
初期オベ立てた堀が東へ2、中央へ3ぐらいシフトして、西を膠着出来たら前線堀に数人裂けばいい。
あと「D2で開戦しました」と言ってるのにG2やB3で掘り出す奴は100回死ぬべき。
座ってて西崩壊したらお前が建てようとしてるATやオベなど無意味、つまり掘っていた時間は
丸ごと利敵行為になるという事を理解したほうがいい。
VIP気持ち悪い
今度は二コナで待ちガイル
ダガー勝てないからってまた勝てるMAPで待ち…
本来はニコナで勝てなければ何処で勝つんだ、って話だがなw
ニコナを勝てるマップとか正気か?
ニコナで防衛されるってどんだけだよwww
ニコナは圧倒的攻め有利なんだからWikiでちゃんと勉強して手勢をそろえてから攻めなさい
ほんとに高レベルフルエンチャのみで待ち構えられてんなら
有利不利とかほとんど関係無いかなって思うけど
さすがにニコナぐらいはどうにかしようぜ…
>>724 ニコナだからこそそこまでされてもまだなんとかなるんだろ
防衛有利マップでそれされたらどうにもならんぞ
ニコナはクラウス・ソーンなんかより圧倒的攻撃有利だぞ…
>>719 お前良く道歩いてて周りの人に「やだ何あの知的障害者・・・気持ち悪い」とか言われないか?
あっごめん、外出なんかもう何年もしてないか^^;サーセン^^;
単発相手にすんなよ
ヘイト溜めさせる愉快犯に決まってんだろ
待ちガイルされてるなら居なくなるまで待ってれば良い
工作布告っぽかったら入って自分で調べてろ
クラウス呼びかけしたおかげか
攻め・防衛と連勝
この流れはいいぞ、呼びかけしてくれた人GJ
クラウス東から全軍で突撃しようぜ!
敵陣前でごちゃごちゃしてるとこで少数が西中央の展開終わらせれば勝てるべ
Fate乙
>>729 ちなみにどんな作戦で勝った?西の掘り人数や開幕の方針など教えて欲しい。lv差もできれば。
>>733 作戦的には普通。とにかく西
D4坂を突破することはできなかったけど
維持できたから領域勝ち+それなりのキル勝ち
西の堀人数はすぐ前線行ってしまったので不明
防衛の時は相手の西クリまで攻めてた
レベル勝ちという要素も大きかったけど
声だししっかりしていたので
基本的なことがある程度できた、こんなところか
参考にならないな・・・スマン
クラウス連勝は基本通り西重視でしたね、いつもなら西要塞化してもエルの開幕ジャイにつぶされてたけど、
召還も早くて、歩兵でも勝ってた。
レベルソートはう30オーバーなら大差なかったなぁ。下は見てないけど。
ダガーは防衛できるようになったんだから
クラウスもニコナも取ってとられての50%目指すようにがんばろう
ニコナの前にソーンを黄色くしようぜ
ソーンよりはこのままクラウスの熟練を図るべき
焦らずじっくりセオリーを覚えていけば良いさ
今なら
クラウス≧ダガー>ホーク>ニコナ>ソーン
ってところか?
>>739 この不等号はなんの要素を比べたものなんだ?
>>734 いやいや、参考になりました。ありがとです。
攻略優先度じゃね?
勝率あげるなら、ダガー以外攻めないでいいんじゃね?
援軍システムのおかげでいきたい戦場いけるし
クラウスやソーンで負けるのはエルゲブが攻め有利のダガーでホル相手に防衛されてんのと
理由的には大差ないと思うんだよね
戦術理解度、エンチャ率、レベル差、ここらの差が有利不利を簡単にひっくり返す
レベル差なんかは一朝一夕でどうにかなるもんじゃないし
今ログイン出来ないがクラウスはいい感じのようだし
戦術理解度だけでも今の段階で広める事が出来れば良いね
>>717 そういう奴、確かにいる。
DEAD数を全く気にしてないから平気で自分がDEADランク入りする。
それどころか、
「自分のDEADが多いのは自分だけ頑張って前線に突撃してるからだ。
カバーしないホル民が悪いんだ」の思考。
一旦、下がれば相手は前線が遠くなって味方はキープが近くなる。
下がって態勢を整えてカウンターって戦略としてアリだから
前線下げるなー、下げるなー、と各個撃破推奨する人は
テキトーに相手しとけばでいーんじゃないのかな。
ホルの場合は負け癖でズルズル行ってしまう事が多いけど、
無駄に蒸発するよりは、一旦、下がろう、って言うのはアリだと思う。
レベル勝ち、レベル勝ちというが、レベルよりレベル=経験値で戦略を理解してる人間が集まって勝ってるって言う話もある
やり方が解ってれば低レベルでも割となんとでもなったりするしな
あと攻めM有利MAPとかちょっと忘れた方が良いかも
今までの攻め有利=領域確保が容易って所だったから、いまの仕様でそれをするとオベ破壊ダメージの関係で痛い目を見そう
>>743 数字だけの勝率なんかに何の価値もない
多少変動したところで5ヶ国最低なのに変わりはないしな
援軍きてクリ放置してんじゃねえ。邪魔すんなら援軍くんなよ。
>>743 そういうホル民が他戦場で役立たずっぷりを発揮してホルからの援軍も
ホルへの援軍も疎んじられるようになってるのに気づいてないのか?
ところでニコナはどうしてこうまで攻めで勝ててないんだ?
今日はニコナ入ってないからわからないんだが、
中央に行きすぎとかか?
エンチャが多いとかいう言い訳はかんべんな
中央病だろ、クラウスもそうだし・・・
ダガーだって中央固まるのはnoobなのに中途に勝てるから、それできっと勘違いした連中が・・・
ニコナは途中から北西がバキバキ折られていって
いつのまにか大逆転されてる
・崖上キープ時、北西攻められて領域すらとれずに負けるパターン
・崖下キープ時、南東敵ジャイ無双で崩壊+キルで負けるパターン
・崖下キープ時、領域で圧倒するがキマ警戒を怠ってFBもらって負けるパターン
・中央病患者多くて負けるパターン
・キル負けが激しいパターン
そして3番目。
ダガーは中央取れると左右への攻撃の幅がハンパなく増えるから中央は必要だろ
ダガー中央は制圧させない、制圧しないでお互い自由にできない状態維持が一番いいと思うよ。
制圧できれば一番いいけどそのために北西、南東がをおろそかになるのは絶対駄目。
正直な話歩兵互角なら南東突破しないと領域圧倒的に負けるんだぜ。
次の目標なかなか面白い場所だな・・・(#^ω^)
目標回数は達成してるけど挑戦しに行ってる猛者はいるんだろうか?
最近のニコナって北西重視なのか?南西いったら人いないし。
戦中ログ見てたけど流れ読めねぇ。
カセに布告負けで終了
てか、あれ布告できるの?
>>759 おま、南西行ったらそりゃ人いないだろw
北西を確実に取って南東を攻めるMAPじゃねーの?
ニコナって開幕南東クリに相手を行かせないようにするんじゃないの?
やたらE6あたりで戦う人が多いんだが、なんか意味あるのか?
僕にはわかりません/(^o^)\
E6で戦おうが、F7で戦おうが、オベ折られやデッド重ねがなければいいよ
あとホルの実力で南東クリ使わせないとかは、目標戦かそれ位の勢いがなければ無理と断言する
普通に死なない&オベ折られないように戦えば勝てるマップなんだから、普通にやってくれ
相手AT範囲内でわらわら戦ってデッド重ねなど愚の骨頂
アスランのおちんぽ舐めたい
766 :
既にその名前は使われています:2007/03/21(水) 20:32:48.52 ID:sZstcP7r
援軍システムになってから他国で有名なのがホルに来ると、
普通に1位を持って行ってしまう。
逆にホルが援軍へ行くとデッドランク上位がホル民なことが多々ある。
このままではいかん。
せっかくの援軍システムなんだから他国の上手いの来たらストーカーでもして
動きを盗め。
あまりのデッドランカーは相手の国に失礼だ。最低限載らないようにしろ。
769 :
759:2007/03/21(水) 20:35:02.96 ID:5qdFa6Eb
すまん、南東の水場ね。
7ラインの少し狭まったところが戦線維持し易いとおもうんだが、人少なくて5,6ラインでボロボロになってることが多い。
一回でも5,6ラインまで入られるとキル負け率高いんだが。
>>761 布告負けというかニコナ支配権移行中に布告されてしまった
そもそも7ライン辺りで不利なのは攻撃側だぞ…
防衛側は6ライン辺りから挟み撃ちだってできるんだし
E7で敵ATが建ちまくってる中、そこで敵を食い止めろとか目標戦じゃあるまいし
南東AT折り放題できるほどの召還勝ちができれば文句はないけどな…
もうクラウスとダガーはオレらのもんだなwww
だけど他いくと最悪もいいとこなんだが…
ちょっと他もがんばろうぜ
そんな性急に事が運ぶなんてあり得ない。
ダガーが形になってきたなら次はクラウスだ、今月一杯で苦手意識を払拭できればいいじゃないか。
tu-ka、月間目標としてそのくらいの前進は一つ欲しいものだな。
かつてダガー島は名実共にエルの領土だった
それが今では「ホルのダガー待ちガイルうぜぇ」と言われるまでになった
クラウス、ダガー、ソーンはホルの中央玄関口
ゆっくりと取り戻していこう
あせらずじっくりゆっくりだ
>>770 キンカッシュが戦争中でウェンズデイが休戦状態中に布告されてたような気がしたんだけど
休戦状態なら普通に布告できる
ダガー1箇所だったからなんとかなってたもの、クラウスやその次といって大丈夫か?
多角化して自滅とかバブル時代に調子こいた企業みたいで惨めだからやめろよw
実際人数ピークのときは戦争難民出てるだろ
てかカセだって人数少ないけどデスパまで頑張ってるんだぞw
俺らも中央3〜4箇所は"人数的"には取れててもおkなんだぜ
ダガーの防衛でエンチャしてがんばってた人らが分散して大丈夫かって話だよ
大丈夫かってお前・・・
新規も育成して戦力増強すればイケルって
ただ焦らずゆっくり領土拡大すれば良いけどな
てかダガー待ちガイルがクラウス移動しただけじゃ意味ないんだぜ
できればダガーやクラウスより
ホークを維持していきたいんだけどね
まだそこまでは厳しいか
今やエルも人数減少でネツ戦だけでいっぱいいっぱいだし、
今のうちにクラウス・ホークも実効支配してホル固有の領土に。
>>779 ダガーの戦力はそのままにしておいて他で取るんだよ
ダカー組がクラウスに移動しただけじゃダガーをネツゲブ辺りに取られて終わるだろ
ダガー組以外が居ないと他国の二軍すら相手に出来ませんとか恥ずかしくないか?
>>781 まずはオセロマップであるクラウスニコナの攻めで確実に勝てるようにしたいところ
ダガー、クラウスを維持してホークへちょっかい出す感じだな
ウォーロックは極力手を付けない方向で
ホルにはワードノールもあるしあの地形を得意マップにしていきたい
おまいさん方
テストの時間ですよ
クラウス・ダガー同時戦争だ
お前らとなら両方とも勝つる!
おいおい 他の戦場行ってて良く判らないんだが、
クラウス防衛かなりしてね?
この流れに新規等が馴染んでくれたら…
ホルもまだまだ捨てたもんじゃないな。
今のクラウスはホルLV30↑が45人。
クラウスのホルエンチャ待ちガイルがうざいとか言われるんだろうか・・・・w
ダガーもレベル勝ちしてた
ゲブの高レベルは講習会開いているらしい?
取り合えず中央2箇所死守出来るくらいの戦力あるじゃん(づд`)
本土攻めを混ぜられて人数分散されると厳しいけど今の時間帯なら中央2〜3箇所頑張れるんじゃないか?
クラウスひでええええwwwwwwwwwww
勘弁してくださいよエルさんwww
久しぶりにホルキャラ動かしたが、あれか
FEZの新規は全部ホルにでも集まってんのか……?
前線ATってどこに立てればいいですか、とか なんで負けてるんだろう、とか
古参が頑張ってるらしく領域はトントンなのにゲージ1本負けとか
「ホル民、なんですぐ死んでしまうん……?」のAAが
戦場いる間頭をよぎってばかりだった
>>791 お前らと同じことしてるだけだろ?と思う俺エル民。そりゃアレだけ攻め負ければ真剣になるわ。
まぁでもこれでエルが負けたら相当アレだな・・
魔性のおっぱいがな
新規の思考を止めるのだよ
>>793 今晩はたまたま高Lvが集まってるだけなんでそんなムキにならないで下さい
一朝一夕でエルとクラウスオセロできるようになるとは思ってませんので
>>792 俺も思った
意味不明な方面へ攻め上がり、大事なところは放置
「上級者の方指示してください」とか言ってるのいたし。
どうなってんだこの国はw
もう玄関口だけでがんばろうぜ…
ホルはFEZ新人の集まりやすい国なのかも
新人ホル入る→MOB狩ってレベル上がってきた→初戦争ワクテカ
→なんかホル弱くね→ほかの国に別キャラ作るか
という流れなのではないだろうか
エル民のコメントの「▲」って何?
>>799 目玉焼きにはカゴメトンカツソースって意味
Wiki嫁
クラウスのホルはフルエンチャ高レベル集めてあの程度か?
クラウスのエルの高レベルエンチャ率の方がはんぱなかっただけ。
レベルもエル>ホルだったしな。防衛だししょうがないよ
今攻めてるが取り返せそうだな
クラウス組乙
本気のエルには勝てなかったようだな
>>802 煽りは持ち込まないでくれないか
そういうこと
>>803 レベルも同じくらいでエンチャもホルの方がおおかったけどなwww
エルスレへお帰りください
エンチャ居座り大好き国家認定だな
ダガー→クラウス→次どこ?
そもそも本当にエル民かさえ怪しい件
エンチャしてる人数なんて比較してる暇あるわけないだろ、常識的に考えて
ID:NnF8p3xmをNGでおk
エル民とは限らないしエルスレに行くなよ
書き忘れた
書き込みペース見れば分かると思うが触っちゃいけないタイプな?
触るなよ?絶対触るなよ?
99 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/03/21(水) 22:29:41.49 ID:wnkykyO4
30↑エル45ホル43かね
Lv共に高いとか楽しそうだな。
レベル的にはほぼ互角じゃない?
まあ普段防衛されてた分、少しやり返したと思っておけばいいでしょ
今のクラウスも両方かなりレベル高いけどどうだろね。
これで落とせないとなるとかなりきついけど。
344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/03/21(水) 23:19:10 ID:vzEOLQ3y
【 名前 】 SS参照
【 国籍 】 エルソード
【 場所 】 クラウス山脈
【 職業 】 複数
【 時間 】 3/21 22時過ぎ
【 罪状 】 キモ茶 他国を見下しすぎ
【 証拠 】
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7463469 こうですかわかりません><
まあこいつか馬鹿にした事を後悔させてやろうぜ・・・いつかきっと・・・
で 勝ったわけですが
実はエル民な俺だけどこれはクサいわ
今回は西で押されたのは歩兵の力負けだけど
そのあとの召喚展開がクソすぎた、エルは
他国を平気で馬鹿にするような奴等に負けてられないな
俺らはキニシナイ
ホルは雰囲気だけは5国で一番良いと思っている
それをぶち壊すんじゃない
勝つる戦争は勝つる、負ける戦争は負ける
しかしそれでもホルを諦めない(`・ω・´)
目先の一つ勝ち・一つ負けじゃない。
今は2割強の勝率を3割、4割、5割と上げて半分以上勝てるようになるまでが戦いだ。
まあ・・・「クラウスはダメだ」と言う心理を少しでも払拭できれば変わるとは思ってはいるが。
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | いえーい ID:NnF8p3xmと
>>816の方々見てるー?
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
そのAAは心臓に悪いから二重の意味でやめてくれ・・・
歩兵力さえ拮抗してればエル相手でもオセロ出来るってことだな
新規低Lv層が今晩集まってくれてた一部高Lv層みたいなのを目指してLv30以上まで続けてくれるよう
あくまで雰囲気のいい国づくりを目指そう
>>822 これって最近みない三平のAAと思ってたんだが違うのか
クラウスってホルの中央玄関口の一つなのに、なんで高Lv集めて取りにいくと叩かれるんだ?
エンチャだって公式で推奨してるもんだろ。エルはクラウスに高Lv集めるより、
クノーラに集めて、クノーラ安定させればよくね?
エルゲヴって、ちょっとでもホルが中央領土伸ばそうとすると潰しにくるよな。
>>826 アホカ?
重要性はホーク>ドンラだろうが
目先の利益だけしか見えてねーんだろうな
>>826 そこまで分かってるなら問題ない。
クラウス・ダガー・ソーンで叩くのは確実にBBS工作だから気にせずスルー推奨。
それに関してはホルを過小評価してて勝てて当たり前感覚の
お子様が来てるせいじゃないかな?
隣接してる国ならホルの弱さは分かるだろうし
どの国にも強い奴はいるだろうに、人数には差があるだろうけど
温室オンリーで育ってしまった高レベル厨がいるのは同情する
エルは自称大人だから格下と侮ってる子供に負けるのが許せないんだろ
>>830 だからお前さんも煽るような書き込みは控えてくれ
ホルスレは他国民にも大人気なんだ
とりあえず冷静になってログ読み直してると
改善すべき悪いとこや都合悪いとこは一切耳塞いで放置してるように見受けられる
そこが一番のホルの弱点じゃないだろうかと思った
そんな俺はカセ民
ホルゲブ民の俺もそう思ってる
このスレ見てるやつにもだいぶ問題ある。
そういうやつは自分は大丈夫だと思っている。
クラウス防衛キマ負け
ナイト足りてなかったわけじゃない
ナイトがログ見てなかった
敗因はそれだけ
改善すべきは現状圧倒的に弱い歩兵力と判断力だ。
別にBBS工作に踊らされるつもりはないが、発奮材料の一つとして右肩上がりに出来ればそれでいい。
そのSSの連中をどうと思うわけでもない、ただ我が襟は正そうとは思ったけどな。
ホルデイン「さあ来いエルソードオオ!オレは実は一回キマされただけで死ぬぞオオ!」
クラウスとダガー守るより
ホークまでがんばって
ホーク防衛に集中したほうがいいと思うんだよな
2箇所も防衛に戦力集めすぎると
そのほかがgdgdになりすぎる
それこそホークに手出したら3箇所防衛になっちまって崩壊じゃねーかw
>改善すべき悪いとこや都合悪いとこは一切耳塞いで放置してるように見受けられる
いろいろ話題がころころ変わってgdgdだからなんだろうな
放置されてる悪い点どこだ\(^o^)/
クラウスを防衛しないでホークという意味だと思うが
wを単発で使うやつにろくなのがいないな
ホーク守れればクラウスやダガー維持する必要もなくなるだろ
それにホークの方が守りやすいと思うんだがなぁ
クラウス防衛しなくてホークで防衛とかアホか
ゲブとエルにダガーとクラウス攻められるに決まってるじゃないか
まずはクラウスを完璧にするのが先だと思うぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これならオッケイ?
転載
◇__________
|F ,、r、─‐ ,wv‐───ミ、
|| んゆ-☆{__| |
||─ / ,、 ,、 `\─‐ァ/__
|「¨7 ,イ j/_」 jノ ∧7/ ──‐ \
|i j,ィ リ(リ (り)} j ,}乙───、_\
|| ,|.人 n " / , イ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
Eミ} ̄}┬zヺ7j,ハ K,
||`¨ ̄Y´ `{ミ___〉し勹___
|| 〉 〈rテ=} `し勹 Z_
|| /ミz彡〈〕〔. ⌒`Y }
|| ,/ィ><>{ }.`ニ=‐ァ } }
|| ゙7' (_,ヲ /} ,jノ
|| / / /
|| >、____xく rく
|| 辷__」 {└┐
ゝ‐┘
ホークはネツエルのガチ衝突MAPの一つだ
三つ巴する前にやる事はまだまだあるぜ
ホークを守ると狩場が増えるのが嬉しい
早くホークとろうぜ
別にどこもかしこも常駐して防衛し続けようってわけじゃないだろうに
クラウスは攻撃のみ高確率で成功できれば防衛時に毎回取り戻されても問題ない
オセロゲームが成り立てば自然とエルはクラウスから手を引いてくれるはず
くどいようだがクラウスはホル本土隣接マップだし、エルは同型のクノーラを玄関口に持ってるからね
ホークはダガーorクラウスが布告されてないときに攻めるようにすればいい
現状エル・ネツ・ゲブが取っ組み合う人気マップだからホル領として維持するのは難しいぞw
まずはクラウスでオセロできるようにしないとね
完璧にとは難しいとは思うが・・・
クラウスを五分勝てるようにすれば、自然ダガーへの執着が今より下がる。
だからクラウスの勝率上がればホーク&クラウスorダガーの二点戦力になるはず。
ホークを覚える事は、ゲブのワドノ突っつきブロック対策も兼ねるから一石二鳥ではあるか。
◇__________
|F ,、r、─‐ ,wv‐───ミ、
|| んゆ-☆{__| |
||─ / ,、 ,、 `\─‐ァ/__
|「¨7 ,イ j/_」 jノ ∧7/ ──‐ \
|i j,ィ リ(リ (り)} j ,}乙───、_\
|| ,|.人 n " / , イ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ < クラウスはホルのモノ
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|| 〉 〈rテ=} `し勹 Z_
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|| 辷__」 {└┐
ゝ‐┘
>>844 wikiの絵が元か?
この元描いたのは誰なんだ?
saxyunだと思っていた
クラウス圧勝すぎて鼻水噴いた
ちょっとLvが高いだけの雑魚を集めても無駄ってこった
エルの高レベルってホル1軍クラスの奴少ないよな
喫茶エルソードは12時で閉店するからな
>>857 エルの強さは中堅層の厚さ
ホルは確かにうまいヤツは本当にうまい
けど上と下の中間層が薄いのが弱点だと思う
そしてこのゲームは強い歩兵の数より弱い歩兵の数で勝敗が決まる
でもホル一軍の有名人2人が止めちゃったからちょっとキツイ
あいつらいればもっと派手にぶっつぶせたんだけどな…
頼るんじゃない
お前がなれば良いのさ
って冗談は置いといてワド様のAA次スレから忘れずテンプレ入れるんだぜ
ようやくホルスレにもマスコットAAkt
これが元だな。次スレから天麩羅入りでよさそうだ。
◇__________
|F ,、r、─‐ ,wv‐───ミ、
|| んう >{__| |
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ゝ‐┘
んー月曜にエルメインをやめてホルオンリーにしてたものだけど
クラウスに攻めでドラゴンが出るぐらい負けってことも減ってきたし、防衛もたまに成功してたから、また各国適当にやることにするよ
Lvはまだ30前半で大したことないから、声だしをメインでやらせて貰ったけどね
ただ、ホルって他人頼りすぎる癖があるから、その辺を直さないと中間層は育たないと思うよ
常にオセロに出来るのはまだきついかもしれないけど、普通にやれば酷い負けになることは無いと思う
これからも頑張ってくださいな
特に
>>435辺りが以前の酷かった内容だから、今後も問題意識はして置いてくれると嬉しいな
予言するけど明日から元に戻るよ
3日で30前半とかどんだけニートだよ
>>866 世間は春休みの時期だからな…羨ましい限りだぜ…
>>865 戻らないで欲しいな、今日みたいなクラウスが普通の戦争になるといいのだが
>>866 ま、待て俺は確かにニートみたいな生活を送っているが、ホルキャラは12月から居たぜ
ただ最近はミスリル装備の為にエルばっかやってたんだよ
6キャラいるから接続率は下がるけど、たまには顔出すよ、その時は宜しく
もともと各国にキャラがいたに決まってるだろ・・・・
やっぱ今日のクラウスは一味違うな
今青いけどな
>>861 片方は分かるが・・・誰だあと1人
最近みないなーと思ってる奴ならたくさんいるが
某シリーズの元祖じゃね?
ブコウスキーだろ
ブコウスキーはコスト制が気に入らないって言ってやめたけど 結構遊べるのにな
♂キャラがアイテム使ったときの声が「アッ」に聞こえる
ブとスの人ほどではないが上手いヲリも結構いるし
最近スカ皿も全体的に上手くなってきてる気がする
>>871 とってとられてが正しい
クラウス防衛され続けた事が異常なんだよ。
879 :
既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 03:25:37.88 ID:dmwRFCuo
お互い待ちガイルとかきもいし
普通にとってとられての戦争できればいいよ
ところでゲブがニコナはりつきなら、奪ってやろうじゃん
あそこ取れれば高レベルの奴が隕石で狩り出来るしさ
クラウスもニコナもソーンもとってとられてが理想
でホークは防衛し続けれるのが理想
とりあえずここまでできたらもうバカにされないはず
あのレベル差・攻めでクラウス失敗するなんて・・
おまえたち召還でなさ杉じゃないの?
ナイトとか高レベルの人がやってるの見てなんとも思わないのか
結局イーブンの試合だったが
クラウスだから領域は勝ってて
一度崩されたのが最後まで足引っ張って負けたよ
参加してたが無駄オベ酷すぎた
中央、西それぞれあわせて、たてなくていいオベが合計3本あった
最後には全部なくなってたが、あれ3本とも立てなければ勝てた。
他にもいろいろ酷い内容だったが。
エルネツのV字で勉強させてもらおうとセルベーン戦エル援軍に入ったら周りにヲリ全然いない
敵ヲリにレイドとか撃ってる弓スカとかばっかで使えねーなんて思ってたら
戦争終了後周りにいたのが黄色い国のアイコンばっかで悲しくなった
そんなあたくしは0k0dの空気皿\(^o^)/
敵拠点前 南のほうに両手ヲリが二人いたよ 10キルくらいとってた >セルベーン
この地形は南が面白い
クノーラ行ってたものだが・・・
中央に蔵置いてるのみてホル民がすごい戦略だ!っていってて
もうだめだと思った
そいつレベル29くらいだったし
でもこうやって援軍にいって当たり前の定石を学んで帰ってきてくれればいいか
半ば鎖国状態(外にいきたくてもいけなかっただけだがw)の負け続け状態で
本当に基本を知らない人が多すぎ
その人が電波なだけだ
実際別の戦場でも見当違いのことばかり言ってる
ドミ時代最後の一週間くらいのときでさえホルには敵歩兵の氷を割っていくナイトがいたくらいだ
ホルには常に純新規が入ってきていると思うべし
オフィシャル更新っていつだっけ?
来週の木曜日
こんなこと言うのもアレなんだが・・・
うちの国家のヲリって両手の比率がすげぇー高いと思うんよ
で、少ない片手はというとスタンプ厨の比率が高い・・・
・・・いや、なんでもない見なかったことにしてくれ
B鯖を代表する両手ヲリのス、フを要するホルデインだぜ?
スは引退したぞ?
片方はもういないけどな
katateの方が必要とされるなら壷使うけど、いくらkatateいても射撃クラスが及び腰じゃ意味が無くない?
スタイルとしては前線の端で突っ込んでくるヲリスカ殴って追い返す空気kikori
そろそろ目標意識しようよ
オレ両手だけどKATATEを普通に必要としてるし、スタン見たらしっかり飛び込んでヘビやってる
が!1人じゃ意味ねぇわな1人じゃ、まぁ他にもいるだろうけど目に付かないほど少ないってことかね?
それに飛び込んでも普通に被るんだよな・・・ヘルとかいいんだがレイドとかトゥルーが被ると泣けてくる
あと両手は常に前にいるわけじゃなくうろちょろしてるから、前にいないから及び腰とかってのは無しな
押し引き攻め逃げがすぱっとできるやつじゃないとやっぱしんどい、オレもたまにスタンで深入りしすぎて
そのままヘル貰ってぼろぼろになって帰ってくることがあったりするがね
両手の位置的には遊撃兵みたいなもんだと最近思ってる
オフィ確定したのに目標意識するの?
つ、釣られないクマー
ひょっとしてそれはギャグで言って(ry
今目標0/12ダゾ
ニコナ街道をゲブランドの攻撃から死守しました
kwsk
>>902 南東も歩兵で押し返してたし
ちょい見直したよw
ホルはじまったな。
今は結構弾幕オンラインだしな
突出してくるのが少ないからバッシュメインだとちとやりづらい
僻地戦じゃバッシュメイン、大規模前線じゃスタンプをメインにしつつチャンスがあればバッシュ
っていうスタンスが国問わず今の片手で多いスタイルじゃないかと思うが
幾ら珍しい光景だからと言って、慣れないwiki編集などするものじゃないぜ坊や。
おじさんにそのSS渡してみ?黄色沢山のMAPに差し替えておいてやんよ。
MAP形式別攻略がかわいそうな事になってるな
黄色い地図貼り付けの為に頑張ってくるか…
ナイトって予だめ超うめぇ時と超まずい時ってあるな
歩兵でくそみたいな動きだったから
ナイトやったらもりもり稼げた^^
ホルホル頑張ってるな( ^ω^)
ネツも片手おおいな 後ろに氷皿がウロウロしてたら両手ゴミじゃん
両手から最近弓カス始めたんだけど面白みが解らないんだよな レインとレイドで皿ばっかり狙って
イーグルもそこそこ当たるし瀕死も殺せてる 前線の流れについていけば先ず死なないしさ Lv23
○○が面白いんだよ 解ってないなーってのがあれば教えてください
ホルの戦いはこれからなんだよ!
ホルホルって呼び方は不快だからやめてもらいたい
クラウスの防衛のオベ展開だけど、普段はG5、F4ってやるよね?
これ二本目に走る人が結構距離あるから、一番初めにクリもらった人が2本目に
走って、二番目にもらった人が一本目立てるほうが早くないかな?
やったことないからわからないけど。
クリが15*2集まる時間より一本目のオベが建つのにかかる時間の方がずっと長い
>>911 レイドでハメてビクンビクンしてる♀皿見て興奮できないなら、弓は向いてない
>>914 毎回見ても一本目建ってから二本目建つまで少し時間かかるからそっちの方が
早いかなぁって思ったけど、やっぱり順番通りが一番早いか。
変なこといってすまない。
今は短スカの時代だよな弓は全員短スカになろうぜ・・・な!( ゚д゚ )
>>916 謝る必要なんか全くないんだぜ
一本目が建つってのがオベ建ちきって領域が展開されてる状態をいってるなら
そっから二本目建つのに毎回時間がかかってるというのは問題だな
試しに自分で最速募集かけて初動だけでも指揮を取ってみたらどうかな?
最近援軍のが楽しく感じるから困る。
各国のいろんな雰囲気が味わえていいw
チラシの裏
再就職先決まった。
月曜からいってくる。
>>912 お前ノリ悪いな
ホルデインってなんか牧場みたいな名前でまぬけだから
俺はホルホルでいいや
>>915 興奮まではいかないかな ざまーみろとは思うけどね
面白くてハマるってほどでもないんだよなー
か弱いけどもうすこし前にでてみるよ
>>917 皿の多い時代に弓は大事だぜ
ホルホル言うやつは朝鮮人だからこのままでいいよ
ナッツベリーからきました
これ最近みる
>>919 べ、別にあんたなんかいなくても寂しくないんだからね!
こうですか><
昨日のクラウスのメンツがいれば、ソーンのほうがクラウスより楽に安定維持できると思うのは俺だけ?
クラウスもソーンも基本的に序盤の歩兵力が重要なのは同じだと思うけど、
職バランスに左右されにくく、中盤は召喚が活躍できて、安易にFBキマに頼る事がないから、
ソーンのほうが面白いと思うんだが、ホルの流れとしては、ダガー→本土防衛→の次はクラウスで確定なのかね。
最近は本土防衛も結構安定してきて、言い方は悪いかもしれんが、第2のダガーを狙える流れであるのは良い事だが。
総力的に見て、ゲヴ側のソーンよりも、エル側のクラウスのほうがいいのかねぇ。
>>926 昨日の高Lvキャラの集まりのよさは特殊な事例と考えた方がいい
というかすぐそうやって熟練層に頼るのではなく、いい加減真剣にホル歩兵力全体の底上げを図るべき
といいつつも俺自身講習会には参加したことなくて、関連スレとWikiで情報収集したからよく分かんないんだよな
このスレの流れではホークに足を伸ばせるようになるのが当面の目標
したがってホークに繋がらないソーンは優先順位が低い
あとクラウスが第二のダガーっなんてのは妄言もいいとこ
エルネツのクノーラでさえ高確率で攻撃側が勝利してる
928 :
既にその名前は使われています:2007/03/22(木) 18:37:32.18 ID:ZT+brGQr
>913
エル民だがそれが基本だと思ってる
因みに3人目はクリ15で良いが、4人目以降は18持ってダッシュな
これ以上レベル差人数差レイプを増長させるなって;
・・・ホルすれじゃねーか
もっとがんばれホル、ガンガン真似して来い
エルスレの方ですね
今日もホルスレにはお客さんがいっぱい(^ω^)
荒らしじゃなければどなたさまも大歓迎なんだぜ
ホ ル は じ ま っ た な
明日にはきっと始まりの大地がホルのものに。
そんな夢を見てた時期が…ホルにもありました…
まぁごく稀に取ってるけどな始まり