ファンタジーアースゼロ カセドリア E鯖　その４

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前スレ
ファンタジーアースゼロ カセドリア E鯖　その３
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173338037/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

　■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"アイテム「ドラゴンソウル」を所有するキャラが自軍劣勢の状態（1ゲージ以上の差）で死亡した場合に一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う
・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などがお仕事

ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング
序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤〜終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要

・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ

ネツWikiのオベリスクシミュレーターやゲブWikiのマップ別考察を見て
オベリスクの建て方をマスターしよう

オベリスクシミュレータ（ネツWiki）
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
マップ別考察（ゲブWiki）
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%CA%CC%B9%CD%BB%A1%C1%ED%B9%E7

常に研究するのが勝利への一歩だ！

>>１乙であります

誘導と保守上げ
ｽﾚ４もよろしくねー

ヲリ部隊作ってみました。某即死ゲームの名前が部隊名です。
そんなに大所帯にするつもりはないんで、あまり宣伝とかするつもりはいまのとこ
ありませんが、良かったら声掛けてください。現在３名です。

４人になりました。マゾくても頑張れるっていう気概のある方お待ちしております。

弱い･･･弱すぎるカセドリアorz
押されすぎ、負けすぎ、弱すぎ、ヘタすぎ･･･
カセでヲリを必死にやってるけど、ちと挫けそう･･･

今回の増援システム･･･。
カセの弱さの余り、カセの中の腕利きの半分は常に増援へ･･･
半分は奮闘するが、腕利き半減のカスドリアではまず勝てない。
勝てない事に嫌気が差した腕利きが更に援軍･･･

･･･でも、俺は頑張る(ﾟ∀ﾟ)ゾ！

必死に部隊ポイント稼いでる人がいると
カセの戦争なんか出れないよな
今更抜けるのも気が引けるしなー(´･ω･｀)

カセの援軍工作員扱いされてる(´；ω；`)
酷いトキは国ごと(´；ω；`)
なるべく人が足りないとこだけ援軍に行ってたけど
カセの看板掲げて援軍行くのが申し訳なくなる(´；ω；`)

気にしてもどうにもならんし
自分が役に立とうとしてるかどうかでしょ？
ここは２ｃｈだから風評が気になるのは解るけど

他の国だって大して変わらんから
中級以上がｶｾより多いってだけ
下層は変わらん気にするな
気にするな、というか50人の１人分の仕事すればいい

>>11
部隊ポイントはﾏｰｸ付くからねただ
今のｶｾの勝率で部隊ポイント高いと良いイメージにはならないので注意ｗ

ﾎﾟｲﾝﾄが気になるなら稼ぐか抜けるしかないだろうけど
ﾎﾟｲﾝﾄあっても有利な事ないからね・・・見栄なのかねぇ？

今日はネツの援軍に数回行ったんだが、銀行が全部同じ人で笑った
またこの人銀行やってるよｗｗ
この人余程銀行が好きなんだ、変わり者だなｗって

・・・しかし冷静に考えてみると、ああやって率先して銀行やる人が居るのは、
かなり羨ましい状況なんだよな・・・と、後になって気がついた(´；ω；`)

援軍でてまで嫌な思いして帰ってくるなら自国戦争ガンガレ！
いま自国戦争は銀行どころか裏方・召還・前線と全てにおいて人手不足だよ(´・ω・｀)

でも前線オベ建つ前に開業するのはやめてほしいんだぜ！

たしかにいるな・・・銀行に限らないが
「前線AT遅い！」とかいうだけでキプ前でクリごっそり持ってるヤツ・・・

いぁ・・気づいた人が立ていけばいいって！(´・ω・｀)

何回か連続でゲブに援軍行ってきた
こんなに勝っちゃって良いのか…(ﾟДﾟ;)

ゲブなんであんなにヲリ軍団増えてるの？意味がわからない

みんな援軍に行ってるのか・・・
あまりのカセの惨状にレミングプレイしちゃったぜ。
裏方召喚はおろか前線にも人が足りないとか
みんななにしてるんだよｗ
援軍システムを元に戻すか、もう３国に絞るか
どっちかにして欲しい。

けどよゲブっ子なんだが
昨日の24時くらいのレイブン二連戦はカセつよかったぜ！

内容自体は単純なキル勝負だったけど僅差で二連敗だぜ。

ゲブもまあまあのがそろってたんだが…ありゃ、カセの一軍かい？

その戦闘一回参加して２キル０デッドだったけど52くらいだった
与ダメ4.6k
たしか建物を最後つぶされたかで負けたな
新参すぎてわからいけど前にでる人や援護してくれる人は多かった

その時間帯の戦術目標だったからな 結構有志が揃ってたと思うよ

連投スマソ
でも君（>>22）の言ってる一軍の人たちは
今半数以上は他国にキャラ作り直したりだとか他国援軍にいってるんだぜ

Ｓ気質の人たちにはカセは耐えられないらしいよ(´・ω・｀)

中堅以上の人は今ずいぶん疲弊してるみたいだな・・・
戦場でも刺々しい言い方が増えてきた
空気の良さがカセの特徴だったってのにな、もう過去のことだ
あとで話を聞いてみたところ、みんなこぞって「もう言い疲れた('A｀)」って・・・
講習会頻繁にやっても反省会開いても一向に成果がでなけりゃそうなるって
そこにきてこの援軍システムだもの、Sじゃなくたって自国戦になんてよほどのことがないと出ないよ

まあなんだ。疲れたら少し休むといいと思うよ(´･ω･`)

あとさー昨夜たぶん有志の人だろうけど、首都で突発講習会やらない？って全チャが流れたんよ
初心者さんなにかリクない？って

・・・・・・・・・・完全スルーっていったいどういうことっすか・・・・・・・・・・・？

初心者いねーわけねーだろ
特にリクはなくなってなんでまったくの無反応なのさ・・・

他の講習会でも反省会でも思うんだが、カカシを相手にしゃべってるみたいだぜ
暖簾に腕押し、糠に釘とはまさにこのことだと思うね

ゲームとしての初心者じゃなくてコミュニケーションの初心者が多すぎる

>>22
参加してたカセ民だけど、目標戦って事で上手い人が多く参加してたんじゃないかな
KILL20↑の両手ヲリとかもいたからかなり本気モードだったんじゃね
俺も同じ両手だがあの成績には惚れた

反省会してもレベル２０以上のいつものメンツ
する意味ないわなｗ
どうせならカセの中核部隊作ったほうが建設的だと思った。
俺に作れるかな・・・

>>27
それ何時ごろの話？
ログ確認したら範囲で近くにいた誰かと若干やりとりしてたようではあったよ。
人いなかったんじゃないかな？

>>30
よく覚えてないんだが、0時すぎたくらいだったような気がする
軍チャでいじめっこがどーのこーのっていうログが残ってた
ちなみに壁の方

2chの風評とかじゃなくて、真面目にホルカセ援軍は敬遠されてるよ。
だから何だってわけじゃないけど、現実から目をそむけるのも良くない。
信じられない人は他国にキャラ作って、軍チャでそれとなく聞いてみればいい。

まずはわかってる人達で裏方をまわす努力から始めようぜ。

だからこそ、中堅以上のうちの半分はカセの評判を上げるために他国の援軍で頑張っているんだよ！！・・あれ？

>>31
24時だとすると人いないってことはないだろうなあ。
銀行前で放置してるときに範囲での会話が届いたんで、おそらく銀行周辺。
たぶん誰かと話してたんだろうけど相手の会話はログになかった。

で、講習会だけど今のカセには考えうるかぎりのすべてが必要なんでない？
戦争の基礎知識から建築、歩兵の基本・連携、召喚まで。
崖登り知らない人も結構いるみたいだしね。
時間割でも作って毎日やらないとダメなんじゃないかって気もしてるですよ。

だいぶ久しぶりに４〜５戦やってみたんだが、お前らまーだ弓で氷割ってんのかよ

いやもう戦術とかスキル以前の問題だって 話聞いてない子が多いよ戦上でもな

カセの優しすぎる有志が好きではあるが最低限の向上心すらない
「教えられなくても一人で出来ます」的な井の中の蛙ちゃん達まで救おうとする必要もない

少しでも見込めそうな子をどんどん部隊に誘っていって
各々の部隊内教育をやっていき それがやがて部隊間の交流〜国力UPに繋がっていくよ

あせらずいこうぜ(´・ω・｀)

とりあえず凍ったら皿ヲリをなるべく待つように言ったりしてる
ある程度しょうがないけど
初心者はリクエストなんてわからないんだからそれで怒ってはいけない

キンカとか歩兵戦少ないからろくに育成にならないよな

裏方の育成はできるだろうが、逆にいえば裏方が全て鍵を握ってるから、
下手に裏方育成だの言ってると大差で負けるしな

>>36
だよな
「なんとなくやってりゃだれかがなんとかしてくれる」って考えてるのが雰囲気で伝わってくるのが一番痛い
別に職叩きしようってわけじゃないが、そういうのに限って弓持ってんだよ
「弓なら最前線出なくていいし、適当にやっててもばれないし死なないだろう」って考えてるやつ多いんじゃね？
あと>>27最後の一行
ここはネットコミュの幼稚園でも小学校でもないんだよってのが多すぎ

ゲーム（システム）の初心者だったら講習会でもなんででも育成できますよ
でもコミュ二ケーションの初心者なんかには手が回りませんぜ


このゲームだと名指し注意がタブーになってるけど、これやってくべきだと思うね
監視されてると知れば上のようなアホの子は怖がって戦場出られなくなんだろ
このゲーム一番必要ないのは何かといえば、PS低いやつでも低レベルでもなくコミュニケーションできない人間なんだから

すまね、さっきまた戦場でブチ切れたんで熱くなったまま過激な意見を吐いちまった

吊し上げしろってんじゃなくて、「その他大勢」でいられるような雰囲気を排除できればいいんじゃないかと考えた結果だ
いろいろ無理があるのは百も承知の上だ

もう俺も疲れたわ(´･ω･`)
しばらく別鯖に退避するよ
丸投げすることになるが、残った人たちがんばれ

・味方のカレスHIT、ヘビスマぶちこんでやんよ→早漏弓カスがパワシュで割る
・味方のバッシュHIT、フルボッコだな！→生きてる価値の無い弓カスがピアで吹き飛ばす

カセドリアブランドの商品とはいえ、弓カスと同じ戦場で戦いたくなくなるよな

別スレから引用

＞週当たり、ゲブが戦争回数＋７００回なのに対し、ネツは＋１０００回の戦争回数。
＞果敢に攻めている印象。ちなみに週当たり、エル・ホルは＋６００回、カセは＋４００回

カセ傭兵軍団頑張ってます。他国で。

>>9氏のヲリ部隊は大所帯にするつもりはないって書いてるけど
少数精鋭って感じの部隊を目標にしているのかな
もしそうだったらカセのヲリの絶対数はそこまで増えそうに無いと思うから
ヲリ育成部隊みたいなの作ろうと思うんだけど需要ありそう？
9氏に比べたらまだまだPSショボイけど頑張っていこうと思ってる

>>40
しばらくなんだな？いつかまた戻ってくるんだぜ？

まぁその頃までによくなってる保障はできないがな(´・ω・｀)

問題なのはヲリより弓カスだぜ
ヲリは人数が少ないってのは有るが。

カセは、ずっとハイドでうろうろしてるパニカスが少ないのは良い所だと思った。
だが弓カスは味方を妨害することもしょっちゅうだから、
実質弓カスよりパニカスのがまだマシかもな

ゲームの仕様も悪いんだよ
弓スカにできるのがスカと皿の妨害に二桁HP処理
レイン連打くらいだし
キル稼げない仕事するとダメでない経験稼げない
戦いたいから思わず連打しちゃうわな
パワシュ撃ってるってことは状況はみれてるから直接注意しないとね…

ウェンズディ負けちゃった。目標失敗だね(´･ω･｀)

前出てうひょーーーーしたいならヲリ募集、という訳でよろしこ

>>47
やっぱりオベ展開がちょっと遅いよな、埋まってないとこが多すぎた。
召還はいい感じだったと思うけど・・・。

最終的には歩兵負け、命を惜しまないヲリ募集(´･ω･`)

弓やってる時よりも全然役に立ってる気がしない上に、前線でボコボコ。
４死貰いながら１殺もできないという悲惨な成績をもらってしまった両手ヲリですが、
マジで鍛えてもらえるなら部隊入りたいぞ。
弓の方が稼げてLv30に届きそうだから、最近ヲリが辛くてならん。

前線オベはキプ位置の割りに頑張ったと思うけど、確かに裏オベは遅かったね。序盤の領域ダメ結構響いたかも。・・まあ結局歩兵負けですがorz
今回ヲリなのにコスト余っちゃったから、これからは前で頑張るよ(´･ω･`)

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　　弓カスにピアを使わせるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

>>49
オベ展開は常時領域勝ってたから問題なかった

つーかKIKORI単品に与ダメ15kで29Killも取られてたら負けるよ！
2KIKORI合わせて50Kill行ってたぞ
どんだけ前線で回復せずに動いてたんだよって話だ

歩兵負けといえば歩兵負けだけど、最近は個々人の対人スキルじゃなくて、
大局的な視点が欠けてるのが致命的なのかもしれないと思いはじめた。
さっきのウェンズデイで言えば、攻めすぎた西側の前線が代表的な例。
西側だけが攻めすぎた分中央から中央西側に穴ができて、そこから敵が入り込んできて前線ラインが切り崩れてしまう、ということが3回ほどあった。
これはマップに目がいかないほど熱中しちゃうからなのかな。

1人1人、あるいはペア、トリオ程度での動きを見る分には以前より良くなってる気がするんだよなー。
もう少しで重要な部分がかみ合うようになって、カセは化けると思うんだぜ。

きっと、回復するのめんどくせぇ、死ねば一気にフル回復だと思ってんだろう(´･ω･`)

>>54
ごめん、西の突出俺一回いた。あれはもう少しで敵オベが折れそうだったんだ。許してくれ(´･ω･`)

カセは歩兵の分配がおかしくて負けるのが多すぎるぜ

戦争開始直後とかに歩兵がどこに行けばいいかをバンバン言わんとダメかねぇ

>>54
いい傾向じゃないか、歩兵では多少なりでも相手と張り合える部分がでてきたのならば

土台ができていれば改善はなんとかなる

>>58
そうじゃなくてただの数的有利の前進で
そのせいで他から崩されてるっていいたいんじゃないか？

前線でたからって縮小Mapばかりではなく たまには全体Mapにも切り変えてみてねってことでしょう

弓カスが敵皿の牽制を全く出来ていない
　↓
味方ヲリがボッコボコ

って流れだから、決してヲリが悪いわけじゃない。
敵皿の牽制さえちゃんと出来てれば、カセヲリだって五分に戦える力はある。
むしろ、本来の力を出せればひょっとしたら五分以上かも知れない。
配分が良くなったって、弓カスが今のままじゃどうしようもないだろ

昨日カセに移住してから、信頼できる弓スカに出会ったことが無いぜ･･･

昨日から弓捨ててヲリはじめた
今日だそうか？
しかし前のヲリが戦ってるとき
皿妨害してると片手とか他ヲリが周り込んできてヲリ負けしてると見捨てる羽目に
一緒に下がってくれりゃいいんだけど…
凍結やスタン弓ください

>>56
全然気にすることなんてないんだぜ。
自分の仕事とか目的を理解してる人が増えてきたのも押しすぎの一因だと思うんだよ。
おかげで攻めやすくなったから、多少体力が減っててもつい攻めすぎちゃうっていう感じ。
もちろん初心者が常に流入してきてるわけだから全くできてない人はいっぱいいて、
職バランスが大ハズレだったり、できない人ばかりが集まる戦場もかなりあるけどさ。

前線が軽々押せるときに、少しサボって回復して待ち構えるようにするくらいでちょうどいいんじゃないかな。
領域がトントンの時の話ね。

あぁ、あと、かばい合いは全然足りてないかも。まぁもうちょい先の課題かね。

ウェンズデイ目標だったのかよ
ガチマップの目標戦でドラ出るって酷すぎるな

>>43
昨日少し話し合ったんですが、部隊の指針みたいなものは特に無くて
部隊まるごと一つの戦場に参加することで、その戦場におけるヲリ率の
底上げを図れればいいんじゃないか、といった感じです。
育成に関しては、>>9含め4人中3人がまだ初心者に毛が生えた
程度ですので、少し荷が重いかなと個人的には思っています。
以上、一隊員が横から失礼しました。

見かけたらヲリ部隊同士PT組めばいいんじゃなかろか

なんか目標戦にやたらこだわる人いるが
オフィ装備ってなんかいいのあるのか？
装備Lv低い割りに能力が高いのはわかる、が
目標戦にほぼ現れて声出す人は課金装備してるんだ…意味ワカラン

>>66
ｵﾌｨ装備はでかいおー
課金していない人にね
他国と差を詰めるのには大事と思ってる人が多いということでない？
それにこのｹﾞｰﾑ目標以外目標あんまないしね
得る物もそれしかないしね

>>66
カセ民ではないが、課金できない奴のためだろう
オフィ装備＝自国の戦力UPと考えるんだ

ひゃっほー！国崎最高ーーーーー！

まぁ、また負けた訳ですが(´･ω･`)

弓スカを活かす戦術を考えてたらますます弓スカ嫌いになった俺
まず歩兵で勝つの絶対無理だからキマを二回確実に突っ込む方法しかないよな
ゲージ一本削ったら防衛完全放棄して歩兵30人くらいでピアを交代制でぶっ放し続けながら前進するとかどうかな
近寄ってきたナイトとかはヴォイドで誤魔化すとかでどこまでいけるもんかキンカあたりで実験してみてぇ
折角超射程貫通吹き飛ばしって超スキル持ってるんだしこいつを味方の邪魔だけで腐らせておく手は無いよな
って書いてて気づいたけどスタンしたときとかピアで助けられた事一度もねぇなちくしょう

つーかヲリ足りないって判ってて弓スカ続けてる奴が勝つための方法云々言い出すのがなんかおかしくね？
「他の誰かがやってくれる」「みんなやってるし自分ひとりくらい」って考えてる奴の割合そのまんまじゃね？

目標戦に勝ったらオフィ装備増えるんだ(´･ω･`)

ピアの使い方が今一分からないんだけど
逃げる以外でどこで使えばいいの？(´・ω・`)

退却時、崖から落とす、ぐらいしか使いどころないだろ
つーかマジ普段使われるとこのksgってなる

前あったオベ建てのいいリンクもっかいはってくれないか？
>>73
とってないけど皿叩いてる時にまわりこんで弓スカ叩きに来る片手とか
ふっ飛ばせばいいんじゃないかな？

>>72
ハイドで裏から崖上ジャイ突き落とし
デスパ細道少数防衛
突っ込んでスタン喰らった味方の救助
自分が逃げる時ってPow足りないことの方が多くね？ｗ

橋の上の相手には有効だよ(´･ω･`)

オベ建てはこの辺見ながら
ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1%2F%C0%EF%BE%EC%A4%F2%C3%B5%A4%B9
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%C0%EF%BE%EC%A5%DE%A5%C3%A5%D7%B9%CD%BB%A1

これを使って研究するといいにょろ（´・ω・｀）
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

Ｄ鯖カセスレ　シディット水域　防衛戦　戦術案（作成中）

基本方針
南東を重視する戦力配分をする
オベ展開は、まず南へ４本分の人間が走る（位の気持ちで）
北西Ａ１〜Ｃ２の範囲は後回し、ＡＴ＆後方オベを優先する。
領域確保後はナイトの量産をする。
囮キマを西に出すのは有効。

戦場
Ｇ６　　　　　最優先
Ｃ３　　　　　防衛
Ａ１〜Ｃ２　　敵オベ破壊活動
Ｆ６　　　　　Ｇ６へ向かう人間が牽制

序盤オベ建て
datas3x=63_0,3,6 ,99,93_ ,9d,b8_ ,75,7b_ ,b3,d7_ ,57,67_ ,c7,f7_
敵のオベ展開が遅いときなどは南の２本を西よりに置く。
戦場をＧ５まで出して丘の上などの地形を利用する

D鯖カセスレ　ゴブリンフォーク　防衛戦　戦術案（企画中）

基本方針
神の一手をみんなで覚える。
強引なまでの北東オベ伸ばし
中央、南西にはＡＴを出来るだけ建て有利な状況を
北東からのキマ襲撃にそなえて見張りを必ず置く

戦場
Ｄ５〜Ｃ６　　激戦区、できれば北東クリ掘らせるな。
Ｄ４　　　　　坂の上からちまちま攻撃
Ｅ４　　　　　西谷間のクリスタルを掘らせない

オベ展開
datas3x=63_0,11,9 9,50,61_ a,6b,7d_ ,96,99_ a,85,77_ ,af,7d_ a,61,a0_ ,83,ba_ a,9b,57_ ,5f,cb_

Ｄ鯖カセスレ　デスパイア山麓　防衛戦　攻撃側キープ北東の場合　戦術案（調整中）

基本方針
北Ｖ字入り口封鎖（ATしっかり建てろ）
中央崖上確保（キマルートの偵察のかねる）
南が主戦場になると思われます。起伏の激しい地形なので弓スカ、パニスカの活躍の場が多い（かも？）
逆に敵パニスカに注意。
（毎度のことですが）召喚は早めに。ジャイの活躍の場は何処？
戦場
Ｅ５〜Ｆ６　　　　　　主戦場？
ＢＣ３４の境界　　　封鎖防衛

オベ展開
datas3x=63_0,2,c 9,cb,6c_ ,5f,9a_ a,a5,66_ ,59,73_ a,7f,5b_ ,69,cb_ a,bd,8e_ ,8b,d9_ a,be,b4_ ,50,59_ ,8d,b7_ ,ad,e9_
攻撃側キープが南東側だった場合と、出来るだけ展開を同じにして覚えやすくするため一本目があそこ。
１０〜１２（防御側５〜６）本目は適当。
E5崖上に常に人を配置、キマルートを塞ぐこと
＊　主戦場になりそうなF6クリ周辺は起伏が激しくヲリには戦いにくい地形だと思います。サラにとっても範囲以外の魔法は扱いにくい場所になりそうな。
　　そしてハイドでの行動が楽なのではないかなと思うのですが、どうでしょう。また、ハイドを使った良策などもあれば。

Ｄ鯖カセスレ　デスパイア山麓　防衛戦　攻撃側キープ南東の場合　戦術案（思案中）

基本方針
北Ｖ字は東側出口まで押す。
中央崖には常に歩兵を置く（キマルートの偵察もかねる）
最南端のコースが重要。ここを攻撃側にとられないように防御。
中央崖下、橋周辺での防衛。

戦場
Ｃ５〜Ｃ６　　　　一番大事。ここを突破されることの無いように。
Ｆ４〜Ｇ４　　　　主戦場
Ｅ４〜Ｆ４　　　　崖上歩兵忘れずに

オベ展開
datas3x=63_0,2,a 9,c7,c6_ ,60,9b_ a,a5,d9_ ,67,cc_ a,b7,a2_ ,7d,7f_ a,8b,f3_ ,5f,f0_ a,ae,7c_ ,8d,5f_
E5崖上に常に人を配置、キマルートを塞ぐこと
北東キプより戦力の分配とかよほど難しいのではないかと思う。
キャッスルより遠い北側が重要な領域になるはずなので北への戦力はしっかりと。
南側は橋の周辺でたまってしまうことが無いように、南へ南へと移動しながら戦う。

>>74
キンカはマップ変わってるから過去ログ漁った感じこんなもんかな？

オベ建てのみに特化したサイトって需要ある？
データコード書いてあっても見ない人多そうだし
解りやすい画像載っけた方が見る人増えそうな気がするんで

流れぶったぎるつもりはないが、来週のアップデート内容きてるからとりあえず報告。
ttp://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=21

オベリスク破壊された場合の拠点へのダメージが領域に応じて増加するみたいね。

援軍にデッド11キル1ＰＣダメ2ｋゲブのヲリｗｗｗｗ
もうだめだーｗｗｗｗ

工作しなくても負けるのにな

カセは工作されすぎだよな(´･ω･`)

援軍にくるカセもそんなんばっか

と言うかまず援軍に頼る事が間違ってるから
それに気づけ

>>>87
カセでそういうの見るより他国のほうが良く見るんだけど…
なるのは初心者だけなんだからカセにだけ集中するわけがない
強いっていわれてる国にも集まる訳だし

カセはエロゲオタが集まるから弱いのだろう
他鯖にいるエロゲオタは言ってた(´･ω･`)

部隊とかソロとか枠を越えて集まれる交流の場ってないのかな？
人がある程度集まったら
作戦→布告みたいできるような
あとそこ行けばいつも戦争したい人がいるみたいな

銀行や宿前は部隊の集合場所みたいでソロはあまり声かけずらい(´･ω･`)

宿前は部隊で集まってるわけじゃないと思うぞ
適当に座ってるだけだ（・ω・）

ソロでも座ってやるんだから！(´･ω･`)

ならこのスレ住民で集まらんか？
堅苦しくなく適当に集まったら一緒に戦争行こうぜ(´･ω･`)
みたいな

銀行前の集団も適当に集まってるだけだよ。
会話が面白そうだと感じたりしたら気軽に参加してみよう。

って、そういえば毎日21時から宿前で交流会という話じゃなかったっけ？

>>95
提案したのはいいが,いつも忘れるんだorz

>>95
把握した
ちょっくら座ってくる

　　 　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿
　　／　　　−、- ､＼　　　　　　　　　／＿＿　　　 ヽ��
　/　　 , -| 　・|＜ |-ヽ　　　　　　　　 |−､ ヽ |　 　 　 i
　|　／　　` - ●-′　|　_⊆⊇_.　　　|．　|─ |__　　　 |
　|　|　　　三　 |　三　 !. |　○　|　　 ｄ− ′　　）　　 /
　ヽヽ　＼＿＿|＿／ / _| ○○|　　 └──　　 ＼／
　　 ━━━━o━━-（└,─ ┘ ＿∩ ` ─,──ヽ
　　|　　／　　　　ヽ　|／~　　　　∈　）￣ /￣￣￣i
　　　　「どうぞ！」　　　　　　　　　　「ナイトくりぼ＠40」　　　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　「ジャイ出ます。護衛よろしく」
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　 　＿＿ヽ　
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　 　　 　| 　　　　　　|　　 |､　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　 　 　　　|　　　　　　 ∩─| |　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　 　　|　　　　　　∪　 `l　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　 　　ヽ ＿＿／　　_.ノ 　
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　 　 　 　　　　|――― ､".

機会があったら両手ウォリでゲブから援軍行ってみるよ
がんばるけどスコアダメでも勘弁してくれな

>>96
それならゲーム内で宣伝しておこうか？

宣伝頼むー
ＩＮ時間ばらばらだから、入れるかどうかは分からないがorz

強い時の弱い時の差が激しすぎる、シディットは強かったｗ

どうやったらみんな昔みたいに声出してくれるようになるのかな
早く援軍システム廃止になんないかな

シディット落としたときは側面つかれても持ちこたえて負ける気がしなかったｗ

さっきのシディット本当にだめだめだったな；；
オベ展開はうんよかったしかし守るだけど歩兵力がない
南東しっかり伸ばしたのはいいが結局キプ前まで押されてオベすべて破壊
北西はＣ２辺りまでオベあったけど結局崩壊

すばては歩兵力の差かな
KIKORI達に蹂躙される弓カス多数少数でがんばってる自軍KIKORI　KATATE
しかし数の暴力で即蒸発
もうね下手でも装備がしょぼくてもいいから弓カスやってる半分がヲリ転職しようぜ；；

>>105
たぶんその時間ウェンズデイ終わって目標レイブン攻めてた時間かも
その２つどっちも圧勝だったぞ
レイブンで敵ドラ出るとか
カセでやれるとは思わなかった（´・ω・｀）ｂ

今のウェンズデイ最悪だった
まず、レベルの差が酷い
そして、皿不足(´･ω･`)

でも前線自体はましになってきたと思う、前みたいに横から一気に崩されにくいし

>>107
まあ、歩兵の能力差もあるけど、それ以前にMAP見てないの多すぎ
目の前の敵しか見ないから自国キプ側に固まってて、西側なんて僻地クリまで押されてしまってた。
西に増援に来てくれる人は極わずかだし、もっと根本的なとこに問題があるよ・・・

ウェンズデイは目標戦の時間帯だったから、高Lvの人がほとんど出払ってたのもあるんじゃないかな
声はそれなりに出てた、それだけでも救いがある
それでも1ゲージ負けは悲しいけどな(´･ω･`)

我がカセ国のドラは108匹まで出るぞ

キンカ、負けたけど久々の反省会で嬉しい(´；ω；`)

随分長くやっていたようだけど、出来れば内容を詳しく(´･ω･`)

>>95　に便乗して宣伝

本日３月１７日（土）　ＰＭ９時〜　とりあえず宿屋付近（移動アリ）

スカウト交流会開催予定

情報交換や座談会みたいな感じで気軽にやりたいなと思ってます
戦争等でお忙しいとは思いますが、ふるってのご参加をお願いいたします

43です
とりあえずヲリを増やす方向で活動して新規にヲリを作った人にある程度の立ち回りを
教えていこうと思ってます
折角ヲリ作ったのに今のこのカセの前線の状態では即死して「マジでヲリ無理やな！やめやめ！」
ってなって増えそうになさそうですからね
やる気のある新人ヲリを挫折させないようにしたいです
>>50氏
E鯖ではまだまだKATATEが少ないから両手は輝けます！
俺の教えれることは限界まで教えるので良かったら一緒に頑張って行きましょう！
>>64氏
確かに一部隊丸ごと戦線に投入ってのは目標戦とかどうしても勝ちたいとかの戦争には
圧倒的な制圧力を発揮できるけれどその国自体が強くなるにはかなりの時間を要すると思うんですよ
そこで「あの部隊超強いから俺もヲリやろう！」って思って作った人達をバックアップできたらいいなと思ってます
育成に関しては俺も講習もしたことない初心者なんですが、このゲームは「誰かがやってくるから」だったら前に進めないんですよね
だから最初はしょぼいと思いますができる限りの努力はしていこうと思っています
ヲリに関してだけは他のスキルと比べたらマシな自信ありますしねｗ

今日中に部隊作ると思うので「俺の力が必要だろう？」って思った方はガンガン来て下さいｗ

>>115
正直ヲリが2〜3人増えたからなにって感じはある
どうせやるならネツのまねじゃないがKIKORI部隊のように数十人単位で
ヲリ部隊を結成して戦績をつめばヲリ面白そうだなとか強いなとかで人が
増えると思うんだよな。
１つの戦場にヲリは正直何人いても邪魔にはならないんだから
勝てる戦場を1個づつ増やしていくしかない
あとある程度うまい部隊どうしのつながりも持って行くといいかも

あまり1軍とかって発言は好きではないがまとまって連携など
こいつらすげええってのを見せ付けていくのがいいと思う

>>116
でもネツの裏方はヲリしかいないことがあるんだぜｗ
すべての召喚が20代後半〜30台ヲリだったりKIKORIだったり･･･｡

皿を増やすべきだと思うんだが(´･ω･`)

弓多いから皿も結構おおいしヲリが大量に増えてもバランスはとれそう
弓が相手皿妨害してくれりゃな
ぶっちゃけ今ヲリはじめてるのまともな弓とか皿の人でヲリ増える代わりにまともな妨害が減る予感
しょうがないけど

なんか変な方向にいってるんでね？

KIKORIみたいのが来たらｶｾで頑張ってたかなりの人は居なくなるよ？
ﾈﾂでさえかなりのｦﾘがｹﾞﾌﾞやｴﾙに移住してる
そしてKIKORIﾈｰﾑを背負って使えない両手が量産されていく

批判するわけじゃないけどKIKORIで使える奴なんて２，３人なんだから
あとは真似してるだけ変に期待するのはやめたほうがいい
ｦﾘは集まれば強いってだけでｼﾞﾜｼﾞﾜ増やしていくならしっかり教えていく
というか自然の流れに任せた方がいいとおもうよ
普通に促進運動とか、そういうので

土日にチュートリアルで模擬戦してくんね？
オベ建て練習したいぜ

スカウト意外なら何が増えてもいいと思う

>>121
結局オベ建てはMapごとで違うから戦場でオベが整ったときの位置を覚えるなりしていったほうが早いかもしれない
まずは裏オベから始めるんだ！裏なら少々位置が悪くてもどうってことないから

>>121
wiki参照 模擬戦は毎週開催予定

「閣下、カセドリアが・・・」

『布告か？２〜３個部隊でも送って蹴散らしておけ』

「違います閣下、カセドリアが援軍に来ました」

『５個部隊送って奮戦しろ！負けたなこの戦争・・・』

誰だジャニーズ板見てる奴は
>>123
まああとで読んで置く

カセはイタリアかよ・・orz

事実なんだから仕方ない(´･ω･`)
だって敵に自国民いると無双しほうだいなんだもの(´；ω；`)

>>126みたいな態度ばかりでかい雑魚が沸きまくってるのが今のカセ
こういう馬鹿は間違いなく半端な知識を身につけた時点から
後続の初心者や自軍に対しネガ軍チャを垂れ流し始める
俺の考えだけが最強とか真剣に思ってるから周りの話も聞かない
デフォで高圧的なので周囲も嫌気がさす
軍死一人また用意できたなカセドリア

>>129
意味が解らない
どう見てもﾈﾀだろ
どちらかというと軍死候補は君じゃないか？

キンカッシュ負けちゃった(´；ω；`)
１２回達成出来るかな(´･ω･`)

まだチャンスはある
あきらめたらそこで試合終了だ

こちらゲブ民だが

上にもあったが、昨夜の水曜およびそちらの目標戦だったらしいレイブンでのアホみたいなカセ圧勝と
同時刻付近のgdgdだったらしいシデあたりを見るに、前者がカセ１軍で後者が2軍なのか？

ごくごく稀に、こいつらほんとにいつも鴨にしてるカセかと思うくらいの連中とぶちあたるんだが、
この差はいったいなんだ？　普通に疑問なんだが
こっちの本土だったんだから援軍力じゃねーよな
一軍連中で部隊作った方がいいんじゃね？

昨日の水曜・レイブンは部隊交流会後カセ主力が流れてったからね。カセ主力は決して他国に引けをとってないと思うよ。

だが、主力は他国援軍でバラバラに頑張ってるから目標戦じゃない限り集まらんのです

まあ、ゲブはゲブで自国本土防衛戦にはあまり興味ないやつ多いしな。
オフィそろえるために他国の目標達成を邪魔したくない人間は高レベルになるほど増えるし

カセ主力はランキングでも良く見かけるからな(´･ω･`)

>>133
カセは主力（スコア厨除く）の名前全部覚えられるくらい少ないのが問題なんだよ
オベ建てる人も声だしてる人もいっつも同じだから
募集掛かる前にクリ渡せたり僻地の面子がいつも同じだったり
でそーゆー人間が偏った戦場でブレイクすると
当然名前覚えてない人ばっかの戦場に当たるとすごい悲惨なことになる

弓がピアの使いどころ覚えたらもう少し前衛が死なずに済むと思うんだ。
蒸発寸前の前衛が下がってきたら追激してくる敵ヲリを吹っ飛すくらいはしてくれ。
もっとも体力半分程度なら味方陣地にひきつけて袋にしたほうがいいだろうが・・・

>>139
怒られそうだが、ピアの消費Ｐｗは７６
相手スカ皿にレイン、トゥルー、イーグル、突っ込んできたウォリに蜘蛛とかやってると
味方ウォリがやばいぞ・・・・と思った時には残Ｐｗたりません

とりあえずなんとか逃げてーと思って蜘蛛撃つようにしてますがｔｔ

皿瀕死で両手ヲリが直線で追いかけてきてる時に先にいる弓が逃げ撃ちし続けてジャベ二発消した時は流石にこいつ殺すつもりだと思った

シディットも鬼門になりつつあるな…

ネツゲブがキンカでのうまい降下の仕方覚えたら
周りは鬼門だらけだ…

今日も一人の弓カス候補を諭したぜ
どっかでかい部隊で引き取ってくれ…土日だし

スカウト部隊勧めてみるってのはどうだろう？
Lv問わず大募集中らしいよ。

そもそも他キャラ育ててくれた方がありがたい
露骨にはいえないけどさ…

たったいま、防具ナシ、弓通常攻撃＋たまにレイドのＬｖ２０以上の弓スカをみて
心が折れかけた・・・

しかも某大部隊所属・・・

もう目標戦以外はよそに援軍にいくよ・・・

援軍システムの改善要望出そうぜ……
Noobが首都に寄りつかないから講習会もできやしねえ

さっきのレイブン
ゲージ１本差で勝ったぞ…

レイブンにでてくる人はまともなのばっかだもん…敵があつまれば対応してくれるし…
こっちも妨害やトドメも張り切ろうってもんだ…死にかけて下がったら援護してくれるし

何なんだよ今のはorz
おまいら本当にわけわからｎ…ゲブッ

他に行ってる精鋭が戻ってくるからな…キルランキングもほぼカセだったぜ

ゲブ民だが
まともな奴は中央大陸に夢中だから
本土の、特に防衛はnoob・初心者が多い

あとまぁ本土攻めはだいたい目標だってわかるからな
防衛にはあんまり参加してないかな〜
取り返すときは気合いれていくがなｗ

とりあえずシディットはまともな奴がその気ないんだから攻めるな…
何回負ければきがすむんだよ…

ジビット何度も参加してます(´・ω・`)
勝つ気あります、声も出してます(´・ω・`)
それでも何度も負けるんです(´；ω；`)

(´；ω；`)

課金する前に今日はじめた初心者がヲリかさらに変えてくれるといいな…
首都で叫ぶか…狩場で見かける初心者が全部弓なんだが…

datas3x=63_0,3,27 9,48,dd_ 32,9a,c4_ 32,97,f9_ 32,54,92_ 32,3d,82_ 32,c3,c2_ ,9f,89_ ,9f,a5_ a,61,c0_ a,84,be_ a,9b,d3_ a,b5,e5_ a,cd,f8_ a,58,9e_ a,42,8b_ a,29,73_ ,78,6a_ ,60,72_ ,4a,57_ ,2b,3f_ ,5d,33_ ,
7d,31_ ,9d,33_ ,b7,46_ ,d0,53_ ,ec,5c_ ,ed,75_ ,eb,8d_ ,e6,a6_ ,eb,c1_ a,1b,8b_ a,1d,ab_ a,13,c6_ a,1a,e1_ a,42,f8_ a,5e,106_ a,7d,fd_ a,be,106_ a,dd,105_
っシディ
まっすぐ南東に伸ばしても勝てないよ、ｷﾌﾟからの北東2本目もし先に建てれたら 普段(旗)２〜５で戦ってる一部を６まで
押し上げる ４、５で戦ってると一回でも抜けられるときついからね

>>156
裏オベさえ埋まってなかったりしてないかい？
もうgdgdなときはどこをどう頑張ったってダメ
ゲージ差1本以上とかもう50人中半分も働いてないじゃないか
とさえ思える(´・ω・｀)

>>156
四連敗したねぇ……。

シディット攻めは領地負け確定なんだよね
いかに歩兵で前線あげるかいかに召還で優位につけるかなんだよね

ヲルの少ないカセで戦線があがるわけない
領域負けでどんどん押されるオベ折られる　ちーん Ωヾ(-"-;)南無南無。。。。
ゲブのゴブフォ　ネツのシディット正直攻めるべきではない
勝率下げるだけ落としても守れない進めないですからね；；

もう正直他国本土攻めでいいんじゃないか？
もう水曜日　シディット　キンカ秋田ですよ；；

キンカは陽動作戦があたって、綺麗に勝ったこともあったんだけど。
最近は勝てないね （'A｀）

キンカ最近あんまり参加してないけど、もう待ちガイル作戦はしてないの？

さ、最悪、お弁当貰ってる途中のナイトなのに、回線が切れた （'A｀）
クリ７０ばかりも無駄にしちゃったよ。みんなスマン。

つか、途中で反応が消えて停止したり、回線が切れたりすることがままあるんだが、
ADSLじゃ回線速度に不足なのかな？

70消えてもあっても大丈夫だから、どうせ負けるし

>>166
orz

本気でヲリ部隊つくろうと思うんだが
もしヲリ部隊ができたら入ってもいいっていう人いる？

一体いくつ作るつもりなんだｗ

>>168
ノ

弓やってる方が、よほど前線で粘って、尚かつ皿の邪魔とかに命中させてられる。
ヲリスキル低すぎで嫌になってるから、上手い人の動きとか見たいぞ。

>>169
いくつって？
スカ部隊ならあるがヲリ部隊はまだ無いだろ？

datas3x=63_0,3,3e 9,4d,d7_ ,9d,8a_ a,6d,c1_ ,9d,a9_
a,84,cc_ ,ae,c3_ a,8c,e7_ ,b6,df_ ,a9,fa_ a,49,ac_ ,77,75_ a,4d,85_
,5c,55_ ,39,57_ ,1e,65_ a,29,8c_ a,19,a7_ a,f,c6_ a,12,e3_ a,24,f0_
a,42,ff_ a,64,108_ a,81,fd_ ,18,40_ ,3f,31_ ,6b,2f_ ,8f,32_ ,b5,35_ ,c4,4e_
1e,c4,4e,1d, ,a6,4f_ ,c4,40_ ,e5,4f_ ,f3,6c_ ,f3,89_ ,ea,a5_ ,f1,c2_ ,ec,df_
,e1,fb_ ,c8,10c_ ,d0,7b_ 1e,b5,35,1c, 1e,e5,4f,20, ,e7,4d_ b,83,e9_ b,7d,f1_
b,79,f8_ b,7f,cd_ b,78,cb_ b,47,85_ b,3d,85_ b,56,8f_ b,2f,c3_ 1,a8,c3_
1,af,ce_ 1,b1,ed_ 1,c0,f9_ 1,71,75_ 1,6a,69_ 1,5f,5f_ 1,19,69_ 1,c1,d1_

シディットの日常
オベの順番は4本目くらいまでこんな感じだとおもう
>162みたいに腐ってないでどうすれば勝てるか考えていかないか？

>>159のコードは１１がまず置けない
最速でオベ伸ばしたとしても自軍クリ位置での初動遅れで無理じゃないか？
敵のオベを折って伸ばすラインだとすれば納得だが

デッドランク見ると他国援軍で埋め尽くされてる
とか何処の国でもあるねぇ
援軍行ってもしっかりがんばろうぜ
あと戦場はできる限り自国民で埋めたいな

それと、歩兵でボロ負けって事は少なくなってきたみたいだから
他国援軍行ってた人はそろそろ戻って来ていいかもしれん
自分が入った戦場が当たりだったのかもしれんが、オベ建てと召還きっちりやればそれなりにいける気がする

と今まで他国援軍ﾏﾝｾｰだった俺が言ってみる（´・ω・）

昨日だけでもヲリ部隊2個は新設されてる
レスさえ読めない>>168には部隊長なんて無理だから

>>175
一つは少人数で募集無しの個人的部隊
もう一つは「需要ある？」という問いかけにみんなスルー
だと認識してるんだが？

>>175

何でそんなに噛み付くのかわからんが・・・
オリ部隊なら別に何個あってもいいだろｗ
大所帯の部隊一つより何個かある方が
選ぶ側だって楽しいしよ
交流模擬戦だって将来やりやすくなるだろうし

１つはヲリ以外の人も入ってたな
ヲリ部隊はいくつできてもいいんじゃないかとは思う
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分のヲリは過疎部隊でがんばる（´・ω・｀）

>>48さんはちゃんと部隊作ってたね〜
確かにレス読んでないやorz
俺も今日の戦争に出て、今のカセにはヲリの力が必要だと思った
最近では新規のヲリの方も増えているが立ち回りが出来ていない
だから、ここ見てる人と協力して部隊を作りたかったんだよ

安価ミスｗｗｗ
>>48→>>43

>>172
初動のつもりで書いた
ｶｾが勝てるときは実は北西伸ばしのがおおいんだよね・・・なぜかｗ

このマップはｷﾏ決まったの1度だけ経験してるけど可能性はほぼ皆無
普通勝つためには領域の多い南東勝負と思っているんだけど
俺が経験した勝利の中では南東F:5維持
北西ごり押しって印象が強い、南西押し上げて勝った時ってE:6まで行ってた気がする
ﾒﾝﾂ次第って事なのかね、どうだろう

シディットで何でキプを上に置くのかというと

datas3x=63_0,3,5 9,4b,d4_ 32,a0,b1_ ,9d,91_ a,63,b5_ a,88,bc_

最初に東の前線の位置を押し上げておいて相手の2本目を置かせない、
かつ、速攻で東の2本目を建てて領域を得るという作戦だった筈だよ
少なくとも半月くらい前のシディットで勝ってた時はそういうのが多かった

シディがんばろう(`･ω･´)

(´･ω･`)

ただいま宿前で初心者交流会＆質問コーナー開催中。
スカ交流会もすぐ隣で開催中。

げ、今日スカ交流会か
適当に喋ってるだけだよね？

そんな感じだね、眠くなってきたぜ

ヲリ講習会はないんかな？

さ、皿(´･ω･`)

>>186
なんか質問会みたいな感じだなー
いい感じだと思うよ

>>182
全く同感なんだけど
俺が参加して勝った時はなんか北西押しで勝つんだよねー
もちろんｷﾌﾟも南東のために崖上ね

まーｽﾙｰで、いい作戦を提案出きる訳でもないので

うおお、シディ惨敗で援軍に来てくれたゲブの人が反省会してくれてる
俺たちなさけねー
けどすげーためになるからラッキーと考えておこう！

ま　た　負　け　た　の　か　

ゴブフォ病みたいだな

初心者交流会もほぼ質問コーナーになってるようだね。
とりあえずオレはどうにも頭痛いんで皆には悪いがこのまま放置で寝る。

今のシディは酷かった
何が酷かったかってその前のシディ戦の反省会の途中なのに
G7にキープが建ってしかも承諾されたのが酷かった

別にシディいたわけじゃないんだが
布告されるとつい脊髄反射で承諾押しちゃうんだよな…悪い癖だよな…

G7って酷いな

布告準備の5人に全体で注意した方がいいんでね？
戦う方だってこりゃ工作か・・・って萎えちゃうよ

目標戦圧勝(`･ω･´)
カセはやれば出来る子！(`･ω･´)

シディットもついに勝ったよ
しかもグダグダじゃなくて反省を活かして活かしてさらに活かしてきっちり掴み取った勝利！！

Ｄ鯖カセで氷皿がLv35になったのでＥ鯖にも皿作ろうと思います
Ｅ鯖カセの皿事情を教えてください

たぶん、弓スカが多いと思うので氷皿何となく少なそうですがどうですか？

皿全般少ないですね
ｦﾘも少ないですが。
欲しい順として私的ですが
１、火　２、雷　３、氷
でしょうか？

前線でLv10ちょいの皿がジャべで凍らせて回ってるの見て、
30過ぎにもなって俺は何トゥルーばっか撃ってんだろうとか思って
皿をやることにした

>>202
じゃあおまえさんが10ちょいになってジャベで凍らせて回ってるの見たら
30過ぎにもなって俺は何レイドばっか撃ってんだろうとか思って
皿をやることにする

流れぶったぎってこの前誰も何も言ってくれなかったけど
オベの建て方とか論した戦術向上Wikiを作ったのでうｐ

http://wikiwiki.jp/cese-e/

まだシディットしか詳細書いてないが順に追加していく
気になった事とか、こうすればもっといいとかあったらどんどん記載してくれ
ちなみに、オベの建て方を記載する際は画像必須ね
コードで解りづらかった部分をグラフィカルに見せるのが目的なんで

>>203
じゃあおまえさんが10ちょいになってジャベで凍らせて回ってるの見たら
30過ぎにもなって俺は何バッシュばっか撃ってんだろうとか思って
皿をやることにする

>>205
それはだめだｗ

今のゴブフォ異常に負けるの早かった気がするんだが
ボロ負け？キマ？
まだトラウマ残ってる人多いからボロ負けかなぁ（´・ω・｀）

>>201
200です
火皿が足りないんですね、確かに一通り皿やった中で
火皿が一番PS必要ですね

とりあえず、火メインで育てます
レスありがとう

久しぶりにゴブフォ参加してみた
相変わらずだった…(´・ω・｀)
しかし、ＬＶ20にもなって瀕死で入ってきて開幕早々お座り
その後も何もせずに突っ立ってたヲリは何なんだよヽ(`Д´)ﾉ
やっぱ自国の戦争は目標戦以外出るもんじゃねぇな(´A`)

>>209
そんなことないぞ、最近活気取り戻してきてる部分も多いぞ

>>208
待つんだ！火皿は割と増えてるんだ！
火：氷：雷　　６：３：１　　　　これくらいだと俺は思い込んでる！

さっきのシディットで対カセ戦やって思ったこと。


　　　　歩　　　　兵　　　　弱　　　　す　　　　ぎ。


なんか開始前に大層な反省会やら作戦会議してたけど
オベ展開とか召還とか、そういうレベルじゃねえからｗ

初心者はがんがん援軍に行って欲しい
勝ち戦の経験増やして大体どんな感じで動くか知ってもらいたい

他国から叩かれようがかまわん、つーかもうなりふりかまってられねぇ
勝率が35％でしかも順調に下がってるってなんだよ・・・

戦線維持ができないことが多いのは認めるorz

>>212
そりゃ主力は嫌気さしてシディットになんか行かないからな…

シディットは竜の巣です
多くの場合でドラゴンが見れる数少ない観光名所です

でもそろそろ育ちだすはず
がんばってるもんな

>>216
竜の巣はゴブフォにもあるぞｗ
よくＡＴに上に巣作りはじめて卵の孵化準備でもしてるのかと思うぜ・・・

ってかねもうまじでゴブフォ　シディット布告やめようぜ
カセで仮に勝っても即取り返しだし。

もう援軍とキンカと水曜日でいいじゃん
そろそろ勝率４０％に戻そうぜまじで；；

0時前後にシディ頑張ってた組はもうほとんど寝ちゃいました

ヲリでエンダーをかけないやつをよくカセでみる
注意しようかと思ったけど、敵国の癖にうぜえって思われそうだから言わなかったけど

>>215
それが間違ってるんだよなぁ…。
どこの鯖でもそうだと思うけど、カセにとってのシディは、キンカ以上に重要な玄関。
なんたって一度とれば防衛超有利で、ある程度のlv差があったってしのげる場所なんだぜ？
そこを高lvや上級者が避けてちゃ、何時までたっても駄目だ。
高lvや上級者が奮闘してシディを取り返して、防衛は中級者に任す。
これが正しいカセの中央進出だぜ。

>>212
俺も、カセ国民ながらそう思う。
敵に塩を送られた時は、どうしようかと思った。

なんか、展開がどうのとか、カウンターがどうのとか、
そんな事以前に、個人個人のレベルが低すぎると思う。

とにかく、カセには「自立」してる人が少なすぎる。
大衆の庇護に紛れて、そこから出てこようとしないんだよね。

援軍が一人以外デッドランキングを占めてたぜ…

>>221
俺2週間ぐらい前ゴブフォ攻めで全く同じこと言ってた
一週間ぐらい前はデスパ攻めで言ってた
で、今シデかよｗなんでこんなに弱くなったんだｗ

>>223
げっ！ミスってカセにはいっちまった…
どうせカセだしいいや、アイテム使うの勿体ないし死んで回復しよ

キルがなかったからそれはない

援軍システムがこのまま継続するならカセは徐々に勝率下がっていくぜ

弱い国へのデメリットが多すぎる

ゴブフォ初体験してきた。ドラゴンの巣だった。
シデ二連戦してみた。ジャイ厨が沸いてた。

歩兵とか召喚とかオベとか以前に、何かが違う・・・
挙句の果ては、レイスをゲブの人がやってるし。。。

そんなカセが大好きです。

でも援軍システム早く元に戻して；；戦術しってるひとがカセ戦場にいないorz
前も弱かったけど、こんなんじゃなかったよ・・・

戦術どころか戦争システム・ゲームシステムさえわかってるひとが自国戦には減ってきてる

>>179
昨日の流れだったらｦﾘ部隊はいらないって流れだったんで考えててまだ作ってないんだよね
今日の感じ見てたらやっぱり必要みたいなんで近いうちに作って募集告知流すことにするよ

ふうキンカも負けた・・・・
シディットも勝てないついには水曜日でしか勝てないのかな・・・
なあもうネツ本土攻めようぜ正直中央行けないよ

ここまで勝てないともう心が折れそうだよ

>>231
本土戦は自国領防衛有利だぞ

>>232
本土攻めていい事は、他国が援軍に来ない事だぜ
カセ民だけで勝てないなら意味無いぜ

地道に取り込んだ初心者を教育していくしかない

まずはマクロで報告できるようにしないとだめな気がした
手打ち意外と多くね？
そもそも報告する人も少なめだけども

ついにシデットでもカセドリアドラゴンが繁殖始めたんだ(´･ω･`)
あんな生物絶滅しちゃえばいいのに(´；ω；`)

シデット？
シディットなら元からドラゴンの生息地帯だろ

街中でマクロの垂れ流しをやっていこうと思うんだが
初心者に注意して貰いたい事ってなにがある？

・戦争にはHPを回復してから入る
・拠点近くのクリでは回復しない
・スタン中や凍結中の相手には弓や通常を当てない
・吹き飛ばし攻撃は安易に行わない
・戦争時はログを15行以上にする
・WIKIを読もう

って感じのを理由付きで作ったんだが他にはないかね？

>>238
そんな欲張んなくていいよ(´･ω･`)
戦争行く前にとにかくwiki見てくれるだけでいい(´･ω･`)

>>179の者なんですが、
>>230さん一緒にヲリ部隊作りませんか？
経験者は一人でも多くいた方がいいと思うので

>>238
中央病さえ注意してくれれば後全部許せる

勘弁してくれ。
また戦争頑張って、いつもよりキル稼げたなと思ったら
回線切断エラーだ（'A｀）

とにかくヲリと火皿がほしいな、弓なんて求めなくても沸くお国柄だしな

>>239
WIKIを宣伝しても見てくれない人はいると思う・・・
だから本当に基本的な事だけはマクロを流して伝えていきたいんだ

>>241
僻地が大事ってのと併せて流しておくわ

昨日の模擬戦は味方ながらアッタマきた。

>>245 どうした？なにがあったんだ？

>>245
kwsk

以前模擬戦いったんだけど見事にサラのシューティングゲームで萎えたんだよね。
あの模擬戦、役に立ってるのかな？

反省をしっかりしないなら模擬戦に意味はない。

>>246ｰ247
某部隊が開始前に一方で待ち受け。
もちろん大きな戦力格差で、結果はほぼ一方的なレイプ。
終わってからは上からずけずけ言ってくるわで
かなり気分悪かった。
愚痴ってスマン。

>>249
俺も防衛側で参加してたがそもそもレベルと装備を見た時点で勝敗がわかってしまった。
まあこっちの連携も悪かったがアレはねーよｗｗｗ

ＬＶ30で課金装備までしてるのに
掘りしかしてないカスとか氏ねよ

職の偏りも相当だったな
あれだけ少数かつ同数だと、数人パニスカが居るだけで勝てなくなる
ハイドしたらそれだけ味方に攻撃が集中するってことも考えてほしいもんだ

模擬戦ってバランスの良いPT組んでやったんじゃねーのか？
もしかして好き放題殴りあっただけとか？

同数になるよう適当に戦場に入る、という話だったような気がする。
それもありっちゃありだけど、まずは職構成とレベルを調整してやったほうがいいね。

ゲブ民だが一言
その模擬戦ってカセが歩兵負けしてる時のパターンと同じじゃないか？
普段戦争とか行ってると構成とか連携云々の話は判るだろ
つか、妥当そいつらみたいな感じで目標にしてみたらどうよ？

うまい国のパニスカは中央の混戦でこそパニってくるよ
見習ってもらいたいもんだね

>>255
あれはね〜ぞ？ｗまったくの戦力差、初心者多かったから10前後も数人いる相手に
部隊で固まった20代後半か30代がずんずん前にでるだけでてレベル差装備差。
味方みすてて下がるなやらボロカスに終わったあと偉そうに発言
途中偏りすぎではないか？といわれたら『部隊ではいっちゃだめなんですか？』とか全く戦力調整する気ないし

あんだけの戦力差じゃただのレイプだろ、カセとは違い弓もいなかったし。
足とめた瞬間皿に固められて課金装備にフルぼっこ、カセのいつもの戦場より遥に悪い
誰も話題出さなかったら言わないつもりだったけどな。

早く亡命してーな

終ってる。本当に終ってる。もうそれ以外言う事が無い。　
周りを見ると必ず弓カスしかいない
前線で一度もヲリを見かけなかった

お座りピア連射してる弓カス×２５とかもうやめてくれ。
rootをトゥルーで割る弓カス×２５とかもうやめてくれ。
スタンに通常連射する弓カス×２５とかもう
パニされても座り直す弓カｓ
チャットを見ていないゆｍ


しかしドＭの俺はそれでもカセが好きだ

>>249
そんな部隊晒されちゃえばいいのに

AT1本で今のカセの弓スカ何人分の仕事してるだろうね

提案。
もうLv高い人は声出すくらいなら最初からずっと裏方つーか建築に徹してみないか？
んでその記録をここで発表していくの
負けるのは確定してるんだから、この機会に建築練習もいいかも

俺の記録は今朝早くの戦場で前線裏合わせてオベ4本、前線ＡＴ２本ﾃﾞｼﾀ！(｀･ω･´)ｂ

ある意味同意
もうこの機に自分の不得意なとこ伸ばしていこうぜ
オイラの場合は前線歩兵だな
もはや自国戦がオイラにとっての模擬戦(´・ω・｀)

>>262
一戦で一人でそれだけ立てたの？
もしそうなら・・・・・・そりゃカセ負けるよね・・・

まじでシディット布告やめようぜ…
1.5ゲージ差つけられて敗北とかやってられんわ

敵のヲリを止めるサラが足りない
敵のサラをマークする弓スカがいない
前線押し上げるヲリがいない

>>264
一本は前線、二本裏でもう一本を立替
その後死に戻りしてからＡＴ二本別の前線に
言ったって言わなくたってどうせオベ建たないんだから無報告で黙々とやったよ(´；ω；｀)

Ｌｖ32ヲリだが、一級建築士を目指そうかな'`,､('∀`) '`,､

シディット見てきたが負けた国の救済措置皆でおくらねーか？
何回もおなじとこで負けたら負け側のほうに経験値多くはいるとか
これじゃあ勝った方だけそだって負けたほうがますます育たない
ヲリ軍団をＫＩＫＯＲＩネタといいながら
課金全開で前線俺ＴＵＥＥＥしてる奴らに追いつける訳ないだろ…

最後の2行がどう考えても余計だと思うんだが

>>267
それ以前にさっきのシディットはいきなり北に全力で歩兵が行ってる時点でもうダメだとｵﾓﾀ
南東は中央からの入り口さえ確保出来てないし……

>>268
愚痴っぽくなってすまないな
皿が回りこんだＫＩＫＯＲＩに気付いてくれなくて…
今持ってるキャラじゃとめらんね
もっと弱小国のキャラ育て易くしてほしいわ…

援軍に行って出稼ぎすればいいじゃない

とりあえず今日からヲリやるわ
ここみてるカセのスカはヲリはじめれ

>>268
いや実際KIKORIうぜえよ、時に課金片手
片手じゃないですハイブリですとかクランブル切ったただの片手じゃねーか
やってることは本気でスタンプ特攻だし
E鯖で60人も経験者集めたら国の戦力バランス変わるに決まってるしな
やり方が気にくわねぇ

なんでカセは今のウェンズデイ負けてしまうん？

>>273
元々カスだろｗ戦力バランスなんて変わってねぇよｗｗｗ

そんな俺ネツ工作員

ゲブ民だがカセで新キャラ作ろうかと思うが何がよいだろうか？

>>276
PSあるなら火皿を…

>>277

カセ皿で製作してみた
火皿は初めてだが多分大丈夫だろう・・・

>>262
それやるとそれこそ初心者が育たないからな
声出さないだけじゃなく、裏方も完全スルーしたほうが初心者育成になるかなと思う

でも負け戦したいわけじゃないし、手が勝手にキーボード叩いてますね

オベ建てる時は叫んでくれよ
何も叫ばないで建てるの流行らせないでくれ

>>279
オベ建てとか展開とか分かってる人の行動見て覚えるもんだろ
ここで裏方放棄なんかしたら滅亡フラグ建つぜ？

>>281
うん、それはそのとおりなんだけどさ
「他の人が建ててくれるからいーや」みたいに考えてるのかしらないけど
「自分が動かなきゃ（建てなきゃ）やばい！」って人が少ないと思うんだよ

前のほうにも誰かが書いてたけどさ
クリ横座るとオベクリボと「言う前に」１５個渡されて凹んでる俺

建てられる数が分かってなんなら建てりゃいいのになｗ

経験者が楽しそうにやってれば、後続はきっとついてきてくれる
そう信じて負け戦でも明るくやることにしてる
オベ建てのだって、ウケ狙いのマクロいれちゃいなよ！
寒くてもいいんだ、本人が楽しそうにしてるのが伝わればいいんだ

目標何個落とすつもりなんだ…
今回のでもう4個目になるぞ…

>>284
(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

カセもまだまだ捨てたもんじゃないな

ちなみに現在の人数
ヲリ：69　スカ：71　サラ：58

>>282
まあそれ書いたのも俺だけどなｗ
やる気ある人は一回なんかのきっかけで建てたら後は普通に建てる様になるとは思う

>>284
白チャでマクロ流しながら戦っても怒られない時代ktkr？
ナイト戦で「当たらなければどうということはない」とか流してぇ

>>288
俺ドラゴン用に
「まるで人がごみのようだ！！」って常にマクロに入れてあるけど
一度もドラゴンになったことないんだ･･･

目標3/7 残り9/13

やばくね？

前の目標がゴブフォだった時点で
もうダメかもと思った

国別スレ見てきたけど
今の時間までは何処もぼろぼろみたいだな
カセがんばれ（´・ω・｀）

中央病が起きててエルソに「どこぞの援軍が好き勝手やってるんだろ」と言われた
腹が立ったから見てきた

うヴぉぁ

今夜もオリ交流会あるんだよな？

>>293
大丈夫、今のキンカ、エルソ工作員が暴れてたから。
どこにでもいるさ。
ウェンズ・キンカで二連勝だぜ！
何週間ぶりだろ；；

ウェンズ取りかえされてたけどorz防衛戦行かなきゃいけないなぁ・・・

ヲリ親睦会は毎週開催になったはずだ！

>>294
Wikiにも毎週ということで反映されてるし、今週も当然あるんでない？
21時からは初心者交流会（希望者次第では講習会も）もあるよ。
初心者講習会についてはただいま宣伝中。

>>295
キンカのは工作員確定だけど、中央病患者は工作員かどうか微妙なんだよな
ナチュラル工作員とでも言うべきか

それはそうと、シディット何連敗目だ？
ゴブフォと違ってこっちは落とせないと話にならんぜよ

今デスパやってるがズタボロ

北入り口の隘路まで一瞬で押し込まれオベ折られ要塞化され南はATたたず人だけ流れレイスは出撃報告も護衛もなしになしにｱﾋｬﾋｬﾋｬ


最近ダメだとおもったら即強制終了してるけど別にいいよね

守りのときわざと人数少なくはいっていって援軍いかさないようにしたほうがよくね？
援軍に強いの行き過ぎ

>>301
守りのときもクソも、すでに自国戦争にはある程度以上の人は全く来なくなってるよ
たまーに入ると>>300だし、そこでもやっぱりだーれも知ってる人いなかったからわらっちまった

何処か集まってから布告とかしてもいいかもな
このままじゃやばい気がする

>>179氏
了解です
とりあえずヲリ講習会の時にでも色々話しましょう

目印としてコメント欄の所に43って入れときますね

親睦会すでに人いっぱいなんだけど今どういう流れなの？
会話が聞こえないです（＞＜；

>>305
俺も聞こえないってかまだ始まってないのでは

サーチしたら
ヲリ　：スカ：サラ
１０７：９３：６３

ヲリの人どう考えてもサラの別キャラです
本当にあｒ（ｒｙ


スカもヲリやろうよ（´；ω；｀）ｳｯ

スカからヲリでもう参加してるんだが

>>308
それは分かってる
でも時間になったら急にサラが減ったんだ(つД｀)

盛り上がるヲリ集会
睡魔に襲われる俺

今日は戦争しねーのかな

ヲリ交流会まとめ

肉片。

二次会ハジマタ

ヲリ親睦会ウェンズデイ
2ゲージ差　敵門みんなで殴って破壊　勝利

敵裏オベまで伐採してた人がいてﾜﾛﾀ

１夜限りのシンデレラ
カセヲリハジマタ＼(＾o＾)／

カセの場合はこうやって一時的にとっても次の敵のターンに取られるんだよなOrz

ゴブフォ抽選ﾊｽﾞﾚﾀ＼(^o^)／

おいおいゴブフォ落としてるじゃねーか(;´Д`)

ゲブフォ落とした＼(^o^)／

今のシディットで、課金ＫＡＴＡＴＥが余りに無双過ぎて泣いた

なんか課金片手スタンさせてもなかなかガドブレ入れてもらえず、
泣く泣くブレイズすることが多いんだが、もしかしてガドブレ系列って取ってる人少ないのか？

彼らは取っててもパニしか狙わない／(＾ｏ＾)＼

>>322
アムブレ持ってるなら使える
ヴォイドとパニやってるなら使えないかもしれない

カセフォ負けた（´；ω；｀）
キル負け、オベ展開負けですた

レスthx
おとなしく削ることにする

だってよ・・・ゴブフォ防衛なんて滅多にしないから(´･ω･`)

MAPの戦術知ってる人は準備中に声出して、最初の動きだけでも教えてあげた方がいいと思う

すまん、言うの忘れたんだorz
しかし特攻だけじゃきびしいってのも分かったはずだから
来週もまたがんばれそうだなー

シディＧＪ！！！
久々にシディっトが緑に！

ゴブフォ防衛だが
キプからクリが遠いと掘り人数が３割減るのはカセの悪い癖だとオモタ
開幕後誰かが数名戻ってっていったのに反転してくれた人０だったよ(´･ω･｀)

そもそもゴブフォは布告しない方が良いような…

久々にシディット勝ったが
単に相手のヲリが少なかったから歩兵戦で勝てた、ってだけだな

慢心してると次のターンで赤く染まるぜ

>>332
取れたんだから防衛したかったが
きびしかったなー、相手ゲブほとんど３０以上だったのもあるが
オベ展開と特攻死に過ぎが問題
オベ展開は改善できるんだから、もうちょいマップチャットログ見て欲しかったな
>>331
同意

>>9と>>43統合部隊になりました。興味ある方いましたら是非ともお越し下さいな。

布告せずに負けを認めるのはさ・・・かっこわるいだろ
弱小だと分かってるが、逃げるってのはそれ以下のゴミ屑だぜ
例え、線香花火だとしても・・・負け試合でも輝ける時があるのさ(´･ω･`)

ゴブフォ職内容
ヲリ：スカ：サラ
１２：２４：１４

・・・('A`)

ヲリが宿屋前に溜まってるからなｗ

>>337
坂防衛はじまったな(´･ω･`)

うん、正直keepの位置が終ってた

今やってるデスパイアとかレベル差がひどいな、なんでカセ低いのばかりなんだ、、

援軍行ってたら目標戦が思ったより早く始まってた(´･ω･`)
参加している人頑張れ！超頑張れ！！(`･ω･´)

みんな目標戦狙いだからね
俺は漏れたけどね

（´；ω；｀）

オフィ更新厳しそうだが頑張ってくれ

アシロマどうしたんだ
Lv高い人いっぱい待機してなかったっけ？

目標戦負けたー；
どうも展開負けかな
あと少し中央病が発動したかもorz
今週のオフィががｇ

オフィｵﾜﾀかもしれんね

>>336
気持ちはわかるが、そこは少し余裕が出てからにしないか？

>>336
シディットとキンカとウェンズデイを普通に勝てるようになり
デスパイア安定防衛できるようになってから、ゴブフォ行こうぜ

それっていつまで経ってもいかないと同義なんじゃ(´･ω･`)

同義
ただ俺、無課金のウェイブしか確実には当てられないnoob。
相手課金KATATEなんで、絶対にプラス。　・・・情けないことだが

ウェイブする暇あるならカレスなりやってろと(´･ω･`)

↑誤爆
更に情けねぇorz

どう誤爆したのか知らんけどまずはジャベまたはランスの練習するですよ。
首都で叫べばその辺で雑談してる人がつきあってくれるはず。

そういやログ見たら、夜？にアベルで崖登り講習やってたみたいね。
南西の高台に登れるようになったのかな？

今のキンカはいい展開だった。オベ展開も速かったし、歩兵も押し込まれることなく領域のリードを守りきった。
でもキマには注意しようぜ(´･ω･`)

援軍行ったら裏方居なかった
カセはひどいトキ裏方堀ばかりだからちょっと羨ましくて
裏方ばっかやりました
ミニ銀行に歩兵輸送・・・なかなかランク１００位って取れないね(´･ω･`)

保守

さっきウェンズデイにカセ援軍で入ってきた
・序盤ですでに防衛側のゲブのオベがG8あたりまでのびてた
・弓スカが届かない距離からトゥルー連射
・後ろから接近してくるヲリに気付きもせずに座りっぱなしの皿

カセってこれが当たり前なのか？

少しの集団をみて国を語るのか

なら少しは中央進出して力を見せておくれ

とりあえず次の目標は大丈夫そうかな？
次負けなければだが・・・

>>362
とりあえず取ったがその後の防衛戦ひどかったぞ〜
開始後チョットして入ったがオベ１本しか建ってなかった
これはまぁ人数少なかったから仕方ないが
そのオベがいきなり裏オベだった
何で裏オベ？とか聞いてる人が居たがその答えが

二人だったのでつい（＾＾；）

ついって何だよ?
勝つ気無いならＳＯＳなんぞ出すなっての

戦争準備中に50vs50で埋まってたけど堀２人しかいなかったのか

ある程度でかい部隊には話通していなかったら銀行と堀やるように言っておいたら？

>>363
俺はカセ民じゃないけど７ｖｓ２なんだろ？
それなら前線にオベ伸ばしても壊されて本陣ダメージ入って領域がまた０ないし１になるだけ。
壊されにくい城裏を埋めていったほうが結果的にいい場合多いんだぜ。

毎日ヲリ親睦会開けば中央制覇もたやすいではないか

戦場はヲリ25スカ10皿15が理想、スカは5でも良いかも知れん、その分皿に廻す

あれはヲリ自体の性能もあるだろうけど
裏方も前線もなんでもござれっていう人がほとんどを占めてるから強いんだよね

皿親睦会と毎日ヲリ皿募集ログを流すのと氷とダメ被りの仕様説明ログ流してほしい

ヲリは２０まで死にまくりでまともに前線出れないから、ここで裏方経験を詰んでいる人が多い
スカや皿だとレベル低くても死なないしな…弱いのはおなじだけど

あとヲリ少ない国、カセでヲリやるやつは国のためにやってるやつが多い
だから裏方も足りないとあらばやってくれる

>>370
カセwikiの

現在「Eサーバー」ではスカウトが過剰状態です。
スカウトばかりでは殲滅力が無い為、戦線を維持出来ません。
これから始める人や、まだ始めたばかりの人は、是非ウォリアーかソーサラーで仲間を助けて下さい！

を流せばいいのか？
というかお前もやろうぜ

つかよ、AかBか忘れたがエルがスカ撲滅運動してたよな
スカは作るんじゃねー、作りたきゃ余所の国か鯖いけってな感じで

>>373
Bネツだろ・・・

>>374
Bエルが最初だったかな？
その後Bネツスレにコピペが貼り付けられてた

>>373
それBエル、俺がいた国だった
元々Bエルは強かった→勝ち馬のりのスカ大量発生→スカ撲滅運動→Noobスカもまともなスカも移住
→人口が減る→勝率悪くなる→人口が減る
こんな流れだった

ぶっちゃけカセが弱いのは弓多いってのもあるけどヲリも皿もスカも下手なのばっかですから

ジャンプで逃げる人とかただまっすぐ突っ込んでくるヲリだったりとか
クラスのバランス以前の問題が多いと思うオレネツ民

>>376
下手なのが多いのはどこの国も一緒だぜ？
カセ両手ですら無双が未だに出来るのがその証拠
でもカセは正面から来たドラテフルヒットしちゃう人一杯いるからなぁ・・・

>>376
俺カセ民だけど、そんなヲリは対戦相手にもよく見かけるぜ？

時間帯でどの国もｇｄｇｄ、カセはいつもだけど

まあ確かにどの国にもいるんだけどね
というかカセスレあまりにもあれだったもんで
スカ排除運動なんてやる前にもっと他のことしたほうがいいんじゃないかと思って書き込んでしまったｗ

まあ俺は他国民だし余計なお世話だったな自国に帰ります＼(^o^)／

>>380
色々やってんだよ
でも話聞いて欲しい人ほど話聞きに来ない罠
つーかほっといたら国の性格上いくらでも増えるから仕方ない部分もある
NOOB皿とNOOBヲリとNOOBスカなら一番必要ないのはNOOBスカだろ

PSは教えればあがるけど職性能は変わらないんだぜ

首都で反省会に参加するようにマクロ流したほうがいいかもね
どうも野良だとそんな風習があることに気付いてない奴も多い気がする

オベ建てをちゃんとやる人を増やしてくれよ('A`)

オベ建て？何それおいしいの？ふむふむ、おいしくないじゃんｗやらないよｗｗｗ

冗談に聞こえないから困る

上手い人ってどんな人？皿とかヲリとかストーカーして動きを学びたいんだが
露骨な晒しにならん程度に晒してもいい人いない？
ランキングの与ダメだけじゃ判断できない

てゆーか敵からの方が学びやすくない？
食らって覚える苦悶式

食らって死んだらその人を追えない
本当は動画が一番よさげ

>>387
少し前までならR様が素敵両手だったが最近見ない、
んでホル援軍行くと口調まんまの火皿が戦況ログ流してるっていう

両手だと10キル以上しょっちゅう出してる人はたいがい上手いと言える
ハイエナだとか馬鹿にしたって出そうと思っても下手糞には出せない
まあ何が必要かっつーと出したいスキルを即座に撃てるかどうかって言う
基本的な操作能力あればいいだけなんだけどこれすら覚束なさそうなのがE鯖多い

>>382
スカだって上手い人は当然強いし戦況変えれる力あるけどな
Noobスカはガチで味方巻き込んで死ぬから困るんだ

>>391
スキルを自由に出せるのは最低条件で、kill稼ぐなら相手の動きの先読みの方が重要だと思う。
相手がステップで逃げるであろう方に回り込んでヘビスマ！とか
まあこれはヲリに限ったことではないが、火皿のヘルなんてスタンやルート以外は先読みしないと、
まず当らないしな

>>393
両手とかフルエンチャでハイリジェ飲みながら回りこんで
餅付いてるだけで何とかなるよ

>>394
その餅つきで突っ込んで10Dead以上してる死神がカセには居る訳だが。
片手だけどな。

>>395
その子回り込んでないだろｗ
敵がどっちむいてるかなーって予測して死角付けばKILLも与ﾀﾞﾒも鰻登りですよ
大体皿が一人はこっち見てるから後は運だけどな

モチベーションの問題もあると思う。
負けて「なにくそ！」と思う人は、すでにWikiも動画も観て研究してるさ。
負けてふて腐れる人だと、能動的に何かやろうって気さえ起こらないんじゃない？

この前、戦争後の反省会を見てみたんだけどさ。
「A2にオベを立てた方、何故立てたんですか？」→（一同、沈黙）→「お答えいただけないなら、次にいきます」

何、このまどろっこしい尋問…って思ったよ。しかも、説明が無駄に長い。
こんな風に嫌味ったらしく責任追及せず、言いたいことはハッキリと、機械的に言えばいいのに。
こんな反省会ばかりじゃ、ふて腐れる人は、ますますふて腐れると思う。

>>394
というか両手もエンチャ廃リジェが基本になったよな前のパッチで。
片手は納金してくれるから放置、ついでに両手にも金遣わせよう、って
ガチで考えてこの調整なんだろうなって最近思う

皿が突撃戦術取るのはやっぱり無理がある？

>399
皿で突撃して死ぬと今のカセじゃ多大な影響

>>399
どこまで突っ込むのか知らないが
全職前衛仕様だから死なない程度に前に出て
スキル性能が活かせる立ち回りするならアリ
氷にはオリと皿凍らせて欲しいし
雷にはスカと皿削って欲しいし
火には課金片手と皿纏めて焼いて欲しい

>>398
俺が下手なだけかも知れないけど
今の仕様ハイリジェ使わないとほんとコスト持たないよな
POT代のせいで片手よりひどいことになってる気がする
開き直って後半召還してもいいんだが
皆そんな感じだから後半ゲージの開きが加速するんだよな

前線で戦う上でかなり重要な事

前線では頻繁にMAPを見てどの方向・位置に敵がいるのかを確認する。
なぜならメインビューでは視点方向しか見れないのに対して、MAPでは全方位を見ることが出来るから。

近接職なら、
例えば自分の位置から横方向のライン上に敵がいる場合、サイドから敵に向かい、敵の背後を取る。
そして敵が後退しだした時を狙って一撃入れてやる。
これでバッシュ等を入れれば敵は一瞬のうちに蒸発だ。

>>400-401
レス�d
火皿なんでKATATE中心に行きますわ

人に言われないでも普通気づくよな…なんで回り込みが基本な事くらい
気づかないからしょうがないけど

>>390
あれはやっぱりRなのかｗｗ
援軍要請で10行くらいログ流してて吹いた
移住だと寂しいが行き先がホルってどんだけマゾなんだと思う
早く帰ってこないかな

>>405
しかし前線がちゃんとあるからこそ回り込みなんて芸当ができる
全員が基本といって回り込みってのは前線が移動するだけだし

なあ、突っ込むオリの付近にスパークフレアって迷惑かな？

>>406
つーか相手が回り込みしてくるから常に回り込んでないと味方が側面つかれる
なので常時回り込んでる
正面向いて戦ってる人がいること前提だけど
カセは前ですぎ側面突かれすぎでよく崩壊する

>>408
そこは判ってる>>408みたいなプレイヤーが
巧いこと立ち回ってくれてるおかげでギリギリもってたりするんだろうな
自分でやってても横きてるけど手が離せなくて警告できねーとかあるし

キンカッシュまでおわりますた('A｀)ﾉ
http://wikiwiki.jp/cese-e/

以外に大変だなこれ。でも地味にがんがる

>>410
マジ乙
出来ればオベをフル展開したときの双方の領域%もあるといいかとｵﾓﾀ

>>407
俺はすごいたすかるスマでもうとうかなーと思ってたけど
フレアきたらドラテに変更するな餅つきの成功確立が全然違う
前のほうのヲリとかだけじゃなくて皿ラインで爆発させてくれたらうれしい
ただ大局で見るとどうなのかしらんアレ燃費悪いんだろ?

フレア飛んできたら相手が｢うおっ！、まぶしっ！｣ってなるから
その瞬間に両手はストスマで飛び込めるから結構助かるぜ

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/q_VcrxLxHHw
C鯖ホルらしい
今のカセもこんな感じだな

順調に勝率が下がっているな

基本的にこの国でマップの見れるヲリはふるぼっこされる運命なのでまともな対人スキルは身に付かないで育ちやすい気がする
でもまず数だよな　それから模擬戦で実用技術だ

他国民のオレの意見としてはこのスレ見てる人達は
カセはまともに動けているんだろうが
問題はWikiとか何も見てやってないヤツが多いんだろうな
他国から見てのカセの特徴を言うが

・開始10分でドラゴンがいるがいつまでたっても門壊しにこない
・オベ展開が遅い
・歩兵の押しが弱い
・オベ殴りもするがATも全部折ろうと歩兵が必死に殴ってる
・キル負け、展開負けと普通負け戦には理由が付くが両方負けてる場合が多い

こんな感じの国だと思ってる
弱いカセでも良いがそれだと弱小キャラがカセと戦っても
勝てて俺TUEEEEEEEと思っていつまでたってもそいつが成長しない
強いカセを見せてくれ

byゲブの一般市民より

たまに見せたらゲブは布告前に三十代揃えてくるけどなw

E鯖で40とか初めて見たぞｗｗｗ

33から上がる気しねーぞ

35まではなんとかいける
その先はお察し

早速本土目標ですか？

>>417
Wikiみてないなんてアタリマエ
ネトゲ初心者も多いのかもな

敵レイスが出ていなければ門壊す必要はない。
ドラの移動速度を考えればレイスが出てから門破壊のほうが
敵クリ５０個を消費できるのでどっちが得か考えれば

無理に前線援護から外れてまで門破壊に意味はない

むしろレイスなんてドラで瞬殺出来るんだからわざわざ門壊すのって意味あるの？

ハイドサーチも垂れ流しで教えた方がいいな

>>425
むしろレイス出た瞬間門壊せばいい

門や蔵を壊すと相手のテンションが下がるぜ

次の目標見た
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

門も2kill分のダメなかったか？

さっきのキンカ防衛やっちまった････
まさかFBが届かないなんTEEEEEEEEEEEE

ＦＢ届かないなんてことあるのか(´･ω･｀)

>>432
もしかしたらナイトのダメ被りじゃないかという可能性だけを頼りに
この国で生きてくよorz

公式は読もうな
http://www.fezero.jp/sp_state.aspx

キマイラでファイナルバーストをした際、相手のゲージに全くダメージが入りませんでした。
不具合の再現が行えないため、詳細な調査をし、対応いたします。(2/22 21:00)

Lv30以上でかためたガチガチの部隊作りたいな
後はやる気がある人(´･ω･｀)

ところで別鯖でやってたようなFE歴長いベテランにもっと頼りたいって思うときがかなりあるんだが

自分FEZ始めてそろそろ1ヶ月ってとこなんだけど、大まかに仕切ってくれる人がいない時はできる限り声出すようにしてる
どの召喚獣が欲しいとか、前線ちょっと上がりすぎとか
準備状態・開始直後は序盤のオベ展開、ATを優先させる位置、戦力を大幅に傾けるポイントだけ声に出すとか、その程度だけど
でもね、正直なところ自分の指示かなり間違ってる部分が多いと思うんだよね
E鯖だと他鯖では鼻で笑われるような戦略がセオリーになってる部分もあるらしいし
かといって不安げな指示の出し方じゃあかえって混乱させるだけだから戦争中には迷えない

そういうわけだから、声出しに疲れたベテランの人がまだカセに残ってるなら、
指示間違ってると思っときに軍チャでもTellでもいいから教えてくれるとすごく嬉しいんだぜ

>>436
よう俺

>>436
間違ってると思ったらベテランとかルーキーとか関わらず意見言うといいなー

さっきウェンズデイ行ったんだが、Ｌｖ３０以上が少ない
１０〜２０台って人がほとんどだったなー
新規育てるのには良いかもしれないが
ウェンズで負けてるのはほとんど歩兵キル負けになってきてるから
もう少し高Ｌｖの人も戻ってきて欲しいな
じゃないと見本にならないし

初心者講習会の時間に合わない人はどうすればいいのかな。
Wikiはある程度読んだけれど、知識だけじゃ怖くて戦争に行けない

まだLv一桁なんだけどね

ナイトで氷解凍して逃げる味方殺す奴ってなんなの（笑）

一度は参戦して場の雰囲気を感じてみたらどうか？
反省会もやってるから聞いてみるのもいいし

>>439
宿屋前においで。
解らない事があれば教えるから。

なんか、今の水曜いい感じだったね
オベ建て→AT建ての流れと裏方と召喚が異様なほどスムーズだった

>>439
結局戦争は慣れだからなあ。Wiki読んだならまず参加してみよう。
それでわからないことがあれば首都で軍チャ使って叫べばおｋ。
歩兵召喚に自信がないならチュートリアルで相手してくれと叫ぶのも手。

>>439
出れるかどうか分からないが、土曜２３時からは模擬戦があるし
部隊に入ってるなら部隊員誘ってみればいい
入ってないなら入れてもらえる部隊ないか、叫んでみるといいよ

皆様レスありがとうございます。
>>441
50人という制限の中で1桁レベルの自分がいてもヒンシュクを買うだけなんじゃないのかと
思うとつい手が止まってしまうんです。

>>442
まだ居られるかな？

>>444-445
とりあえず「叫んでみること」ですね
全体チャットの有効範囲がイマイチ分かってないので調べてからやってみます

首都で弓初心者に教えている奴が
ヲリにとってレインは嫌だ的なことを言っていた
味方のヲリも嫌がるって知っているんだろうか･･･
勘弁してくれorz

>>447
ちゃんとその場で教えてやるんだっ！
ﾊｯ､ﾊﾔｸ

そいつらがどんな教え方してたか知らないが、
>>477はE鯖カセでヲリをしてるのか？
自軍レインが嫌とかそういうレベルじゃないんだよ…

いや･･･俺は毎度毎度氷割られてフルボッコされる氷皿だ
だけど氷やるような性格だから言えないんだ･･･

>>449
なんという未来アンカー

まぁ間違ってると思ったら職とか初心者とか関係なくどんどん意見言ったほうががいいぜ
たとえ知らない人だったとしてもな
間違って覚えられると大変困る

質問です。
どの戦場行けばカセは勝てるのですか？
教えてくださいｴﾛｲ人；；

もうだめだ心が折れました・・・・
たいがいのＭだと自覚していたがここまでひどいとさすがにもうだめっぽ
まだ勝てそうなホルに移民します。

長い間お世話になったぜ；；

たった今シディで６デッドした。
だが全く反省はしていない
オベを守らない連中が死なないのはあたりまえだ

周りは、数で優位に立っていてすら下がり続けていく糞弓カスしかいない
当然全員オベを放棄して下がり続けるから俺一人対敵十人とかしょっちゅうだった
初動とかそういう次元じゃない。
もう誰もはっきり書かないからから言わせてもらう。

弓カスの存在が、１００％敗北の原因だよ。

反省した方がいいと思うぞ。確かにオベを折られないように守るのも大事だが、結局>>453はそこに６デッドというお土産をつけてあげただけだからな。守れないと判断したら引くのも大事だ。

ああ、俺も僻地で増援まったく来てくれない時は６デットとかあるよ
しに戻りでまたそっち行って殺されての繰り返し

死に過ぎたーって反省するが、それ以上に怒りのほうが大きくなるよ・・・

逃げずに死ぬ奴はまじでいらない子

>>452
また週末こい
ヲリ集会やるからそっちいったら勝てる
ホルは正直もっと酷い気がするんだけど…
あとレベル高い人が多い部隊入れば勝てる戦判ると思うよ

いつまで経っても、カセの皿スカは、勇気ってもんがないな。

>458
勇気出して凍らせても三秒後には氷割られるんです
ヲリの不足を補うため前に出てるからフルボッコなんです
助けてください！助けてください！

だが、ずっとKIKORIのターンでいいのか？

たしかに引くことは大事かも知れん。
しかし、援軍もこない上、全員果てしなく逃げていくだけの状況でもいいというのか？>>454よ。
「一旦引く」ってのは、その後のカウンターが可能であって初めて言えることなんじゃないのか？
最近のカセは、カウンターどころか、キープや城まで追い込まれそうな程の惨状だ。
俺は「一旦引く」じゃなくて、「永遠に引きっぱなし」だから言ってるんだぜ。

最早オベ守るってレベルじゃねーぞ

なんでもいいからカセ民は援軍に来るのやめてくれ
マジでカセ援軍が多い側が負ける

ヲリ集会かいまだ参加した事ないもれ両手・・・
さっきのカキコ後最後の最後と思いシディット連戦
ネツヲリやつに２連続キル２０オーバー・・・・・

ヲリ集会いけば２０とは言わないＫ＞Ｄになれるだろうか？
ハイ飲んで課金しても援護ないしヲリ孤立でいつもＫ＞Ｄ
もう嫌になるぜ；；

歩兵一人でなんとか出来る問題じゃねーよ
一人でオベが守れるか？一人で統率の取れたKIKORI部隊を止められるか？
そうじゃねーだろ、なら何をすればいいか分かるだろ
それが例え茨の道だとしてもな

>>463
畜生、それはわかってる。わかってるんだが、
チャット見てない奴だらけでもうどうしようもねえんだヴぁあああ


いったい俺はどうしたらいいんだぜ･･･　助けてくれ･･･

>>461
援軍が来てる時点で負けは多くなると思うぞ
自国民で埋めれ

>>465
開幕同時に、自国民より先に入ってくる糞援軍をどうにかしてくれ
マジでカセホルの援軍はいらね

シディット・・・キンカ・・・
ホルの大陸見たら自国領土攻めで負けてる・・・

支配地域少ない側の国にしか援軍行けないようにした方がいいかもしれんね

>>466
何のために戦争準備時間が２分になったんだ・・・
まぁこの話は延々続くし終わらないので終わらしておこうな（´・ω・｀）

糞援軍にしろ自国民にしろ負ける大きな原因なんて天然工作員以外無いじゃない
カセはその割合が高いから勝てない

勝ちたきゃ天然工作員の数減らすしかないんじゃない？

>>462
ＰＳあればなれる
バラけるまでゲブ一軍以外は領域負けしかくらわなかった…
そのあと数回は勝ったり負けたりｗ

シディットの前線チキン皿多くてヲリが焼き払われた…
降下のタイミングも迷い迷いで領域逆転されてから降下
歩兵が攻めきれずさらにオベ折られ終了

両手は味方に生かされる職業
自分のスキルも大切だが、頼れる味方が居なけりゃまったく戦えない
横から強襲するにも、正面で戦線作ってくれる味方が居なけりゃ片道切符だ

>>470
それキンカちゃうのん？

あーそうだった。
迷い始めてから何分たってんだよ…。

揚げ

目標更新まであと1時間15分
さてどうなることやら

一回は防衛しないときつい時間だなぁ・・・
カセの底力に期待

弓スカ作ってしまった。他鯖でエースだった俺が本当の弓スカを教えてやる（AA略

くそ、来るなら来るで早くきやがれ！
ねみーっつーの！

なぁ、あんまりにもヒドイって言われてるからEカセにキャラ作ったんだ。
で、見た感じ「･･･。」なので初心者部隊を作ろうと思う。

ダメかな？

一番ヒドイと思ったのは、まぁここにいる人らはどうかわからないけど
「自国の戦争よりも援軍入ったほうが勝てて経験値はいるからそっちに行く」っていう
思考が浸透しているのが信じられない。いつまでたっても弱い弱い言われ続けるし、援軍くるな！とも言われるぞ？

同じこと考えている奴がいてワロタｗ

・・でも出来ればこないでの思っている俺チキン(´･ω･｀)

ここ･･･カセ民少ない？

きやがったなあああああああああ上等だぜ！！！

>>478
その上始末の悪いことに、たまーに自国の戦争に帰ってくると戦争中からグチグチネチネチ言い出すから困るんだ
初心者部隊、大歓迎だ
でも今、それよりも需要が高いのがあんたみたいな中級者を育成できるベテランなんだぜ！

差別される人の気持ちが良くわかる国　カセドリア

どんだけ必死に裏方召喚やったところでうざがられるだけみたいだし
もう疲れるから援軍いくのやめよ(´･ω･｀)

援軍システムマジシネ

>>481
ベテランを引っ張ってこれるほどカリスマ性の無い人間なんですいませんｗ
ただ、中級者の自分から見てだけど、「自称中級者」が多いような気がする。
自分の言うとおりに動けばいいんだから初心者ども言うとおりに動け！って。まぁまだ数戦しかしてないけどさ。

>>482
自国の戦争にきてくれ。
布告できるところあるのに布告しないで他国援軍ばっかり行ってる連中ばっかであり得ない。

布告しようとしても人が集まらなかったりね。。。

>>478
６行目　言われまくり
５行目　最早カセ民の常識
負けたときの部隊ポイント減少廃止だけでもいいから早くほしい
下手にランク高い部隊入ってしまうと負け戦（自国戦）を暗に止められるしな

まぁ俺は戦争したいとき自国戦やってりゃ優先的に行きますけどね(´･ω･｀)

>>483
初めて約3週間 私もその自称中級者になったわけだが
始めた頃よく見かけてた名前が少なくなった 鯖変えたり国変えたりしていってるわけだ

諭してくれる先輩がいなくなってるから自称中級が増え
最近ではこの国にもついに軍死まででてきた・・・

もう私の心のコストはきれそうですよ(´・ω・｀)

>>484
>最早カセ民の常識
それが常識なのは十分わかったよ。
なんていうかなぁ、酒場とかで軽い談笑に普通に混じってるネタ。というかなんというか。
そんな感じで軍チャで話してたんだよなぁ。
俺からするとまったくおもしろくないブラックジョークにしか聞こえなかった。
苦笑いしかでてこなかったし。

>>485
一緒に初心者部隊やろうぜ。っていってももう作ってはあるんだけどね。
金曜日に茶会があるらしいのでそこで部隊員でも募集しようかな？と思ってるんだ。


てか、たぶんEでちょっと軍死っぽいプレイしている人って他鯖のこと全然知らないんだと思う。。。

>>478
初心者部隊設立大歓迎ですよ。ぜひともおながいします。

リロードしろオレ

>>486
一応毎日21時から宿前で初心者交流会ってことになってるんで、
新規さん集まってたらそこで宣伝するのもありかも。

いやぁ新規集めるのも大切だけど講師役も必要なんだよねぇ。ってことで。
ここ見てる無所属で講師役やってもいいよー。って人がいたら部隊入って欲しいな。

>>486
まぁいきなりネガレスばっかりで悪かったな
歓迎するよ。お前さんみたいな積極的な奴は尊敬するよ
>>485
横暴でネガで暴言吐き軍死ならもうどーしようもないけど
必死にがんばってるけど指示ミスしてる指揮者のことならサポートしてあげてくれ
必死になると語気が強くなったりもするだろうけどそこは察してあげてほしい(´･ω･｀)

Ｅ鯖カセに３キャラ作ってるから他鯖いったことないなぁ…一度行ってみるべきなんかな
とりあえず連投しまくりごめん。寝るわ

>>486
誘ってくれてアリガ�dでもすまんうちも少数のほぼ初心者部隊なんだ

いま宿屋まえは21：00以降常時戦争待ちの人が誰かしら質疑応答してる
そこでリサーチしてみるといいかも あとカセの新人はシャイガイが多い(´・ω・｀)

シディット防衛成功
よく見かける人が多かったし、みんな頑張っておきてたんだろうなｗ
なにはともあれもう安心して眠ろうぜ

>>486
>>436にあるみたいに、中途半端な知識の人間でも仕切らなきゃならない状況が結構あるんだ
俺も他鯖のことほとんど知らないし、マップ攻略なんて各Wikiに載ってるくらいのことしかわかんない
ゲブやネツみたいに他鯖から流れてきた人も多い国に援軍に行くと、いつも目からうろこだよ

>>490
いあ必死に勝とうとして発言してる人は多少トゲがあっても私は好きさ

どっかで疑問符つけた指示とか揚げ句「詳しい人いますか？」的なこと言ってたんで萎えただけ

援軍システム入る前までのいろんな人が戦闘時
「ああしたらどうだろう？」「いやこっちの方がいいんでは？」って感じで意見交し合ってたときはまだ楽しかったな

・・・と愚痴ってすまぬ(´・ω・｀)

シャイが多いのは十分体験したぜ。
開幕おべくりぼの少なさでそれがわかった。
なんか話しても返ってくるのは同じ人ばかり・・・
指示する人がいなくてしかもみんなそのマップでの
基本の動きがわからない感じの状況だったから、Eカセ一日目の自分がしたりね。。。

>>492
>他鯖から流れて云々
前線の動きみるとだいたいわかるから困る。

>>493
まだ自分一日目だし10代だから指図したくてもなんか気がひける。。。
他鯖からきますた。なので実際おまいらよりは、やってます。だから指図しますね。^ ^
みたいにとられそうで指示できないです。指示しても「かな？」とか弱気になるとです。


こんな時間におまいらありがとう。

久々に水曜日、キンカ、ジビが緑色になったな
このままデスパ制圧を出来ればいいな(´・ω・`)

それにはまずシディット守れるかにかかってるな（´・ω・｀）

守れるさ。守ってくれるさ。デスパ含めた４箇所制圧の夢に向かってやってくれるさ（´・ω・｀）

カセアクティブ総数101

ヲリ38人(Lv30以上13人)
スカ30人(Lv30以上15人)
皿33人(Lv30以上15人)


カセの夜明けは近い

講師は初心者育成部隊間で連携するのも手だね。相談してみる価値あるかも。
あと、発言にLvは関係ないのでもりもり発言おながいします。

>>496
ダメでした、残念

最初の展開は良かったが、歩兵が終わってた
中央病と敵キプ直進病が発病、肝心の南東もお座りカス大量で歩兵負け

>>499
いやいや、関係ないのは、わかってますが
新参(と思われる)ようなLvの人間が発言するのは、どうかな？と思ったのです。


今シディ入ってた。
南の戦線にずっといて歩兵の動き見てみたわけだが(低Lvでいて悪かった、ランス連射してた糞火皿は俺です)
カレスした奴全員に(Lv30Overの弓が)トゥルーあてて余裕で逃げ帰られてたり、
明らかに敵皿が大量にいるし、前線も押されてきてるのに
まだ全然折れそうにないオベに対して通常弓連打してるのがいたり。(これは援軍できたエルのだったけど。
ホント、心がくじけそうです。(早

あと南東に敵のパニスカ多すぎ。４人はいた。基本パニ。パワブレとか狙ってきたのは一人。

もう皆寝たし俺も行ってない…
その時間帯は勘弁してくれさすがに
また明日

他鯖から経験者来てくれたなら部隊はいれば指示するのにも説得力とか自信つくんじゃない？
裏方さんにでもはいればいい

北西にも凍ってるウォリに通常攻撃の弓や凍ってる皿に突っ込んで燃やされるパニがいた

何ていうか・・・うざい事言ってた奴らよりそっちの方がイライラした

デッド抑えろってのは酷な話だよなぁ　特にヲリには
最低限切り取らなけりゃならない領域ってのはあるわけでオベ立てたら守らないとどうしようもない
勝つためにデッド抑えてダメージ減らしてるのにデッド減らすために領域放棄したらそれこそ本末転倒だろ
スコアが高い＝貢献してるって勘違いしてるのが多くね？特に弓スカあたりに

>>504
そうかな？
援護がまったくないトキでも乱戦でも、コスト使いきる勢いでリジェがぶ飲み、パン馬鹿食いしてれば
デッド4以上なんかいかないけど
一人でオベ守り続けると軽く6はいくけどねw

義憤とかいろいろあるんだろうが、現実として
「死んだらキープまで下がったのと一緒」
と言っておこう

>>504
正直、ヲリ一人で領域を守れるわけがない
両手なら尚更。
周りがチキンで下がりすぎなのも問題だが一人で残っても無駄デッドになるぜ

皆が>>504のような気持ちであればデッド数は抑えられるし領域確保もできるんだけどな。

>>504
味方が少人数であるほど誰かが一人死んだ時点でそのオベは折られるからな
ちょっかい掛けながら敵2〜3人引っ張って時間稼ぎつつ援軍待つのが正解
まあ援軍なんか呼んでも滅多にこねーけど

強かった人はみんな援軍に出ちゃってるなぁ･･･。
まぁカセじゃ所詮は戦争ごっこのレベルなんだろう。他の人がなんとかしてくれるって思ってるA型が多すぎて困る。
一生クリだけ掘ってろ('A`)

>>508
２、３人引っ張っても、余裕でオベ折れるくらい敵が居るのに援軍が来ないんだぜ？
どうすりゃいいのさ・・・

MAP見ろログ見ろって話だよな、そーゆーとこ地道に言っていこうぜ
あと戦争開始時に戦争終了後に反省会行うってのも事前に言っておくと効果あるかもしれない

>>510
ちょっかいかけて時間稼ぎつつ来ない援軍を永久に待つしかない
援軍要請マクロいれといて連打してると多少援軍率あがるかも

>>502
裏方は部隊ランク高いから自国戦行きたけりゃあんまお勧めしない

何だ？今の水曜のあのキプ位置は？
なんか奇策あるのか？
それとも工作員によるキプ建て？

どのキプ位置かわからんが北西だと予想してみるテスツ

ほんとに北西だったら
そのキプ位置も近くにクリさえあれば十分ありなんだが
カセの歩兵力では厳しいから召喚と建築でごまかしが効く、いつもの南キプのほうがいいかな

C3キプ？
それなら意外と有りなんだぜ。
先日もC3キプの時入っていたが負けはしたけど、結構善戦していた。
俺的には前線が一点集中するよりバラけた方が好きなのでC3キプが好きだｗ

うん北西キプ
結構ありなんだ
かなりひどくやられていたから

でも今のカセのオベ展開力じゃちょっと無理なのでは？
８：２くらいで負けてた

まあ、いつものEカセならグダグダになるのは想像つくけどね・・・
俺入った時は、なぜか皆統一取れてて、南へのオベ展開や増援もマズマズでいい感じだった

もう運営に頼んでＣキー無効にしようぜ

>>485
>>486みたいな自称中級者軍死様は昔からいる
>>486みたいに｢俺様が教育してやるぜ｣とか馬鹿なことを言い出した連中のおかげで
大事な新規様が他国に逃げ出しカセの成長は大幅に遅れ現在にいたる。

他鯖でもなんでもいいから帰れよ>>486
軍死も狂導隊もイラネ
これでも一時期に比べたら持ちなおしてきてるんだ、
折角の機会を潰しにくんな自称厨厩舎

落ち着けよプラスになるかマイナスになるかわからんし
んなこたー来てみてから判断すりゃいいだろ
話も聞いてないのにそこまで叩けるお前も何様だよ
相当な腕なんだろうな

お前らそんなことはどうでもいいからこれを見るんだ

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/ERe_TClK_1Y

んで、こうなる前になんとかするぞ

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/q_VcrxLxHHw

>>522
もう半分どころかけっこう足突っ込みかけてるけど
まだなんとかなる！
がんばろうな(つД｀)

>>519
毎度毎度まだやる前からもうやめろとか意見出るけど一体なんなんだ；
せめてできて、１週間ぐらい経ってから意見言おうぜ
できる前から片っ端から潰してたら、良いも悪いもないぜよ（´・ω・｀）

>>522
ラストで吹いた、ホルミンかよ！ｗ
俺達のことだと普通に思ったぜ…

と言うか、今帰ってきたんだが目標失敗か・・・orz
これであと２回失敗したら終わりだっけ？

ちなみに今の時間職人数
ヲリ：スカ：サラ
２１：３３：４０
ちょっとヲリ少なすぎるよな（´・ω・｀）

ヲリは4時の目標戦で燃え尽きました
20時にがんばります

>>523
ネガネガしちゃってる人の意見は気にしないほうがいいよ。

きちんとした理由があって懸念を抱いているのならそりゃ話も聞くけど、
この手の話を潰そうとしてる人はまず潰すことを考えるように見受けられる。
それはただの妨害だからね。

>>519
絶対そういう風に言う人が出てくるとは思ったわ。
だけどそんな風に他者に文句が言えるほどいい環境だとは思わない。

519が積極的に活動をしている上で、
現状他鯖から来たような奴は邪魔だ！というのならば仕方がないのかもしれないが
「こういった活動をしたおかげで新規さんが他にながれてる」とか根拠を示さすに
言われてもこっちとしてはやめることはできないなぁ。

ひとまず519がどんな活動をしていて、それによってどういう結果がもたらされたか教えてくれ。
まさか何もしていないわけではあるまい。

確かにゲームでストレス貯めてもしかたないよなぁ･･･
俺も暫く皿やろう

家に帰れたら戦争参加したいが…

うわーん名前欄が純短になってる（´・ω・｀）
純短は他鯖。Eカセでは今のところ純弓なんだぜ。

僻地増援呼んでも集まってくれない時は、人いっぱい居る戦場に行った方がいいってことかな？
死なないように何もしないで遠目から見ててもまったく意味ないしな

次の目標確認して笑った

>>519よ 国を悪くしてるのは
　お　前　の　ほ　う　だ　！　！　！

課金KATATE33歳だが、少しネツで無課金プレイでリハビリしてくる。
ついでにカセの弱点、他国の良い点を外に出て勉強してくるわ。
1万5000円位、カセに突っ込んでるから必ず戻ってくる。


だけど、もし俺が出てカセが強くなり、ネツが弱く成ったりしたらカセの為にネツに骨を埋めてくる。
じゃ、また。

いいからいつでも帰ってこい
今は強くしようとがんばってるから強くなるはず

前にも教導隊でファビョってた変なのいたよな
よくわからん理論展開して教導隊は厨くさいからやだとかゴネてたやつ
「お、おでは教えられなくても、で、で、できるんだどぉ・・」とか思ってそうできもい

援軍から見たカセの弱点

・開幕堀が異様に多い、多すぎるから援軍で入っても掘ってオベ建てる気にならない
・それなのに展開は遅い
・意味不明の場所に大量進軍、開幕で分かる負け試合
・勇猛果敢すぎるヲリとチキンすぎる皿スカ
・孤立ヲリは即蒸発、チキンがその後残党狩りされてオベ折られる
・死んだヲリが掘りや召喚するため、チキン狩られゲームが続いてフルボッコ

>>538
カセ民から見てもそんな感じ

目標ひどいな！
つーかこれはこれで目標戦の盛り上がりに欠けて駄目だと思うんだ

人が集まれそうな８時の目標があれだからな・・これはあれか、また四時まで起きて頑張れというティファリス様のお言葉か！？

布告する元気さえなくなったカセはもう幻の王国だな
たまに緑の染みができると即除去したくなるし

援軍システム消してくれねーかな
要望送りまくってるんだけど

俺も3垢分送ったよ
でもさすがに1人で何通も送るのはどうなんだｗ

っていうかカセの空気が違うんだよな
援軍システム導入後と前とでは
前はがんばって勝てることもあったのに
今は中央から消される時もある

前は領土広げてるとこは人数切れ必ず起こしてたからね

それがいいストッパーになってたのに
人数差レイプとか言われたらそれまでだけど

>>538
基本的にいまヲリにまわってるのが戦い方判ってる人達
ずっと殺されまくってレベルだけ上がってるのもいるけど
前線に上がる皿スカの援護がないから皿に焼かれ痺れさせられ凍らせられて
削れたあとに相手ヲリ短スカに始末されてる。
戻りが遅れて残ったチキンが始末＝キル負け
後ろに信頼できる皿スカがでてる時は強いな…削れたら即前出て戻るの援護してくれるし。

皿専用部隊は結局出来てないんだよね？誰か作って

Lv30台のヲリがもうちょい増えてからでもいいんじゃないかな
多分今ヲリやってる人が結構流れちゃうと思うんだ

>>549
つーか既にヲリやってる経験者半分ぐらいサブで皿やってる気がする・・・

それを言うと今ヲリ育ててる奴の半分以上はサブだろ
足りないから作ったんだし、とりあえず専用クラブ作って戦争の立ち回りとか教えてあげて欲しい。
大規模に募集しなくてもいいし、ヲリが流れるというけど立ち回りできる皿もやっぱり足りてないよ。

次の目標が('A`)

これはもう駄目かもしれんね('A`)

姫は意外とサドすぐる('A`)

姫殺していいか？(´･ω･`)

豆に殺されるぞお前(´･ω･`)

　_　　∩
(* ﾟ∀ﾟ)彡　皿部隊っ！皿部隊っ！
　 ⊂彡　　　

今さっき部隊募集を軍チャで問うてみるも反応Nothing。
なんかうまい部員集めの方法ってある？

チャットの仕方も同時に宣伝するべきかなぁ。とも思ったり。

目標、ゴブフォか・・・ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>558
無所属の人に直接声かけるのがいちばん早いんじゃないかな。
首都はもちろん、蜘蛛1蜘蛛2狩場に入ってみたりするのもおぬぬめ。

ちなみに話し掛けても反応ない人は発言する方法知らない可能性があるので
チャットの発言はEnterでできると教えてみるといいよ。

なんてゆうかカセにはオベATを建てるやつが少なすぎるよな
オベ一本分持って建ててから前線にでてしばらく戦って
死に戻ってからまだ裏オベもATも建ってないとかざらだぜ

んでおべくりぼすると１５渡されるのな
お前建てに行けよ！！とすごい思った

堀やってるやつはクリ集まったら建築させないとダメだよな？
弓カスとか以前にここから直すべきだと思う

１５渡そうとされた場合は、キャンセルして建設行ってみてとお願いするようにしている。直接頼むと結構行ってくれるぞ

目標時間は夜中か・・ゲブ民が寝てることを祈るよ('A`)

ゲブの第二首都は渡さぬ！

と言うか上手いスカが結構ヲリや皿にまわってる気がする
だからなおさら弓が機能してないように見えるんじゃね？

上手いスカは空気読める子なのでヲリや皿に。下手なスカはずっとスカをやり続けるという…

そしてそれでもだめなもんはだめと悟ったできるヲリ皿が他国に援軍に行き
ますます自国戦はnoobだらけになるわけだな

Bゲブの中級〜上級向け講習会に潜入した＼(^o^)／

水曜行ったけど歩兵やナイト負けが酷いね

>>566
どこの人かしらないけど上げてまで亡命をすすめにこないでいいよ

>>561
15とか甘い
１本建てて戻ってきたときや数分遅れて入ったときなんか
数人から１０以上渡されマジナイトなれるくらい集まる

戦場入った一人ひとりが何か１つ建設するんだ！って気を持ってやってくれれば
建設すぐ終わって問題の初動の遅さ・領域負けは解消されるとわしは思うんだ

ごめん、他国民なんだが
ｺﾞﾌﾞﾌｫ援軍にいったんだけど、指示が言ってる人でまるで違うのが気になったよ
みんな何していいか解らない感じだったし、ただｵﾍﾞを守るために突っ込んで
餌食になって気がしました。
気合を入れてーおりゃー！ってなる部分が無かった
北東何が何でも！とるぜ！とか一本化した指示があった方がみんなやりやすいと思う

あと、連続ですいません
歩兵は思ったより下手じゃなかったﾃﾞｽ、自分も評価できるほどの腕じゃないけど
連携がないかな？とはおもったけど
ｶｾガンバレ

>>571
援軍ありがと(つД｀)
ゴブフォはね
経験者がほとんどトラウマ持ってるからあんまり行かないんだよ；

ゴブフォをしつこく布告しまくった奴のせいだな

俺が軍死をやらせてもらえるなら
ゴブフォ中央展開をやらせてもらう(´･ω･`)

俺に軍死やらせてもらえるなら、南西攻めをやらせてもらう

ゴブフォはちょっと前に布告しまくった軍死＋noob軍団のせいで経験者の間じゃ鬼門として有名になっちまったからな
今はどうなんだろうか？　こないだのヲリ祭りではほんと久しぶりに行ったけど、メンバそろってりゃ別に普通のマップだわな

とりあえず自国戦争の中でもゴブフォだけは絶対に行かないってやつは多いと思う、俺を含めて

俺はゴブフォと聞いたら駆けつけるけどな

１回勝負にかけるのと、今から攻め続けて奇跡的に取れたら防衛頑張るのと、どっちが可能性高い？

北東とろうが南西とろうが
どれだけ中央オベ展開が早いかにかかってくると思うんだ

戦略食い違うと困るから攻める前に話し合ったほうがよさそうだな
そんなかんじでよろしく頼む

ヲリ交流会で、とった次のターンでゲブ高レベルが大量に流れ込んできたし
だいたい防衛側の遠距離クリにカセが対応できてなかった
ヲリ交流に出てるのが結構カセの中〜上級者だと思うと今回の目標戦でも
十分同じことが起こりえると思う

ぎりぎり２回布告できる時間を狙うべきだと思うけどどーかな

とある鯖ではゴブフォで十数連敗しようとも挑み続けてるがな。
十数連敗→勝利→数回防衛→十数連敗→勝利→(ｒｙ　の繰り返し。

あと、開始前に戦略を話し合うとかはすごく大切だと思うけど
やっぱりそのマップをやりこんで各人がそのマップでの基本的な戦略ってのが
頭の中に入っちゃう。っていうぐらいの積み重ねも大切だと思う。

そういえば、さっき「援軍に入って勉強するのもいい」と言われましたが、
その援軍で得た知識を広めているかどうかちょっと怪しい感じ。
きっとその援軍で勉強した人は指示はしてくれていると思うし、それは本当にありがたい、と素直に思う。
でも、個人的に思ったのが、受け身な人が多い。
その戦略を頭のなかに吸収して、臨機応変に動けるようになる人がどれだけいるのか。

偉そうに言ってるけど、もちろん自分が出来てるわけじゃなく理想論。
でも「そうなろう。」と思う人が一人でも増えればいい方向には転じると思う。

最後に、今のデスパの反省会(？)。偉そうに色々言っててすいませんでした。
絶対「他鯖経験者だからって出っ張ってきてUzeeeee!!」って思われてるからここで再び謝っておく。

久しぶりにメインの弓スカをやってみたけどあまりのカスぶりに泣いた

援軍行った時カセ民同士ＰＴ組もうぜ！
ってか適当にＰＴ組んでも
そんな悪い動きする人いないんだよなぁ
これ援軍行ってる人みんな戻ってきたらそれなりにいけそうなんだが

ゴブフォ行く前にキンカと水曜日どっちか平和状態で維持出来るのか不安になってきた(´･ω･`)

無理だろうな。

ギリギリ二回ということは、目標が４時１５分で、一戦３５分として３時４０分。布告+準備時間+休戦時間が１３分だから前の戦いは２７分に終わらないといけなくて、開始は２時５２分。布告+準備が３分だからキプ設置は２時４９分か。間違ってたら訂正よろしく(´･ω･`)
もしキンカと水曜日どちらも取れてなかったら困るから、二時にどちらかに布告→休まずゴブフォコースか。・・・('A`)

今のうちに頑張ってジャコル取っとけば？

ネツの目標が水曜日…あとはわかるな？(´･ω･`)

ってか目標晒すの辞めようぜ・・・
ほんま気分悪くなるぜ
カセ民の恥です
どこか違う国に行ってください

>>589
ひいい(つД｀)
これはジャコル取っておかないと、やばいかもな・・・

前も弱かったが、今は本当に前にも増して弱いな！
極々希に序盤のオベ展開がよくても、それを維持できないんじゃ勝てるわけないだろ。
なんなんだよ。この歩兵の弱さは！
戦線を押すとか、とられた場所を取り戻すとか、現状の歩兵じゃ夢のまた夢。
歩兵じゃかなわないから召還でるかったら、これも出やしない。
序盤のオベ展開と歩兵で圧倒的に負けていたら、あとは召還で勝つしかないってのがどうしてわからないんだ？
声だししても聞いてほしい連中は梨の礫だし、やる気ないヤツは来るなと言いたくなる。

最近は見捨てたい気持ちが理解できてしまう。
ネガった。反省はしている。
だが、ゲーム内では一言もネガってないんだ。もうしばらくカセでがんばるつもりだし、少しくらい、いいだろ・・・。

キンカ失敗。これで今やってる水曜日が負けたら・・(´･ω･`)

ヲリ集会か首都で溜まってる援軍行き組みを説得しろ
カセは普通には勝てるだけの力はまだある、しかし行かないだけ
行かないと初心者で埋まりあとはお察し
初心者を鍛えるのと援軍システム変更要望をだすしかない。
いまはレベル差課金差で負けてる戦場も多いから前よりは改善されてると思うんだ…。
展開おわっててスカだらけで勝負にならないとかよりはな…。

ゲブからみてるが、普通にいって勝てる力はもうカセにはないよ
ヲリ懇親会とかいってやってたけれど、ああやらないともう勝てないんじゃない？
あれでも勝てるというか、あれで勝てなければもうだめだってレベルだし
逆に同じ構成で相手がそろえてきたら勝てる自信ないだろ？

「あと、１カセでレベルがあがりそう」
「俺はあと２カセかな」

うちの部隊では、こんな会話が成り立ってる
もうあきらめたら？

FB決めて今から気持ちよくおやすみしようと思ってたところだが本気でやばそうなので入るかorz

【署名】新援軍システム撤去
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=3978

ご意見・ご要望
https://www.gamepot.co.jp/gic/support/support_feedback.aspx?con=FEarth&site=Gamepot

正直説得したところで無駄
システム自体を戻さない限りどうにもならない
幸いにもこのシステムを良く思ってない人は沢山いるからどんどん送信すれ

ウェンズデイ布告したいのに誰もこねーヽ(｀Д´)ノ
他国に流れてる予感がﾋｼﾋｼと・・orz

>>595
諦めてどうするの？
言ってみてクレよーヽ(｀Д´)ノ

カセが勝てない理由
レベル差
こちらの最高が35で向こうは35以上が多数いる
まぁ、時間で解決していくしかない(´･ω･`)

>>598
水曜はネツの目標らしいからパス
キンカに賭けるしかない

>>601
誤情報に踊らされて邪魔されても嫌だから言うが
ネツの目標キンカだぞｗ

ってか本当にカセ終わったな・・・
もう援軍システムのせいにして今まで人数差で勝っていていい気になってた報いが来ているのに　
やれシステムだのやれ高ＬＶが援軍に行って勝てないだの

少しでも自国の事考えてるならシステムのせいにする前に根本的な改善をすべきだろ
各ＭＡＰでの攻め方を戦争始める前に流す　クリ回しをちゃんとするように注意する
ＨＰ回復してない人を注意する　Ｎ攻撃する全職にそれは無意味だと注意する
やるだけやってからシステムに文句つけろよ

>>601
水曜はネツの目標ではありませんが。
興味が無いのでどうぞ。

カセヲリで課金装備買ったぜ〜
後悔しないといいなぁヽ(゜∀。)ノ

>>602
だがもうウェンズ取る時間はない
キンカ取らねば終わりだ

布告合戦になるのかねぇ、ネツの人ちょっと待ってくれないかな（´・ω・｀）

>>592
今度カセのナイトの動きみてみ 下手糞すぎるから
レイスやジャイ出ても味方ナイトが頼りなさ過ぎてすぐ落とされてるのはザラ

ナイト中心の召還講習必要じゃね？(´・ω・｀)

カセホルの皆さん、ゲブへの援軍は考えなおした方がいいですよ


ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7461846
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7461845


これみてゲブの援軍まじで行かないようにしようと思った(´･ω･`)

キンカ負けそうらしい（´；ω；｀）ｳｯ
>>608
個人が言う事だし別に気にしないな
個人が悪けりゃ国ごと悪いって事にはならないし
行きたければ行けばいいと思うがな
ただし、色々勉強して帰ってきてくれ

ゴブフォに挑むことすら出来ないなんて（´；ω；｀）
もう失敗できない（´；ω；｀）

>>603
口だけのお前と違ってこっちはすでに行動してる。
何もしてないといえるお前はどこの何様で何をした人なの？

まともな返答が帰ってくるとは思えないけど。

>>603
いついい気になったんだ？
最初からやばいだろ、いい気になってた人なんてほとんどいないと思うぞ
援軍システム来てからさらにやばくなったから
改善求めてるだけじゃないのか？
まず良く考えてから発言しような（´・ω・）

>>603
釣られてやるか

>> もう援軍システムのせいにして今まで人数差で勝っていていい気になってた報いが来ているのに
人数差自体仕様ですが。
人数差起こしたくなければ領土を広げないで防衛するか、
新規のユーザーを増やして人口を増やす努力をすればいいだけだろ。
領土を広げすぎたから人数差ってのは生まれるんだよ。

>> 各ＭＡＰでの攻め方を戦争始める前に流す　クリ回しをちゃんとするように注意する
>> ＨＰ回復してない人を注意する　Ｎ攻撃する全職にそれは無意味だと注意する
もちろん毎回各マップ全てやってんだよ。
でも何故か毎回！毎回！毎回！毎回！ぜんっぜん身に付いてないんだよ！

はっきり言って、カセは’勝つという意思’を持っている者は少ない。
ゲブやネツと違って、’ただ楽しめればいいや’って層が非常に多い。
それ自体は個々人のプレイスタイルなので、こちらからは何も言えないんだよ。
改善させようにも中の人が変わらない限り、こればっかりはどうしようも無いんだよ。

ちくしょう、もう泣きそうだよ。
笑いたきゃ笑えよ。

603が凄いことになってますね（笑）

ごめん、眠かったからゴブフォ戦で入ろうと思ってたんだけど
挑戦権手に入らなかったのね(´･ω･｀)

>>614
「勝つ」意識のあるひとは、いま他国に傭兵いってるよ。
ソーン・ダガー・ホークウィンドでカセ４０人
一番多いのがホークウィンドの１９人
３０以上がごろごろ。
「目標？なにそれ？おいしい？」な現実を直視するべき。

>>605
当方ハイブリヲリ。盾も両手も防具も課金。片手だけカマエルだけど。。。
カセ戦争のみ参加でがんばってる。
カセの意地を見せよう！！

>>616
ふむ、他国援軍行った時
せめて目標だけは帰ってきてくれって流すか
と言うかそろそろ帰ってきて欲しいんだけどな（´・ω・｀）

勝つ意識がある→課金＋エンチャ→オフィ？イラネ
→勝率高いエルネツゲブに援軍→報酬ウマー
→俺たち勝つためにやってるんだし問題ないよね＾＾

どーしよーもないっすよー(´･ω･｀)

今のキンカは時間が時間だし、目標も鬼門だしで、寝ちゃってた人が多かったんだろうなあ。
次の目標確認したら寝よう。
あとこのネガネガな流れいい加減ストップしような。
とても勝とうとしてる雰囲気に見えないから。

もし、１ｖｓ１の格闘ゲームなら、カセのプレイヤーと言えども、数に頼んで適当な動きをするだろうかね。
戦術だ、召還だという前に、まず一人一人が自分にプレッシャーを与えて、個人技術に磨きをかけて欲しい。

えーと。こういったスレにはわけわからんこという人がときどき沸くものなので、
あまりにもおかしな発言はスルーということでひとつおながいします。

わかってねーなぁ
課金装備を手に入れたら、オフィシャルなんて要らないんだよ

だから、目標なんて関係なくなる
しかも、援軍はどこにでも入れて経験値の心配がないし、
ど下手なＮｏｏｂに囲まれてイライラしないような戦場がいくらでもある

俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥするには困らない状態

課金装備が揃ってる人間ほど自国のヘボイ戦いには出ないわけで
カセの場合は、どこの戦場でも勝てないし、ヘボイから参加しないって流れ
ＲＩＮＧは、回復財と砥石用に手に入れればいいしな
そのＲＩＮＧも活躍できるような土台がある戦場じゃないと、回復財ばかり使う状態だ
２５課金装備が出来てからはやっぱり起こりつつある流れなので、あきらめろと書いたのに・・・・

>>618
あきらめたら負け。別に今回で終わるわけじゃないし、
一ヵ月後に「水曜でカセとはやりたくないな」くらいには立て直そう！

援軍いってるやつらには期待してないが、援軍システムで
国の概念が薄くなったから、心が折れてる人が多いね・・・
高レベルが他国に援軍行ってる事より、そっちのほうが問題だな。

>>617
俺は目標戦はちゃんと行ってるけど、普段の戦争はたまにしか行ってない。
何発言してもぼろぼろな展開でかなり萎えるから、モチベーション保てないんだよ…。
かなりのマゾな俺でもこんな具合だから、普通の精神の人は耐えられないと思う。

>>622
だからこそ、この糞な援軍システムは撤去せよと訴えていくべきじゃないのか？
俺TUEEEEEな人がいないからこそ、ここまで弱い訳で、
今まではそこそこ普通に戦えてた分、このシステムにおける被害は甚大だと思うんだが。

>>616
違うと思う
援軍いって勝ち馬のってるやつはカセのとこ考えてないでしょ自分のLvとか部隊とかのことだけ
実際ポイント減るから自国戦でるなっていってる部隊もあるんだろ？

ほんとにカセのこと考えてる人達はずっと負け確定の自国戦でてそれでも必死に初心者とかに布教してるんだぜ？

見てなっていま援軍ばっかいってる奴らは亡命システム実装したら他国いくから

>>625
「勝つ意識」ってのは「勝ち馬に乗ろう」って意味で使ったんだが・・・
だから625と意見一緒だ。違うといわれても困るなｗ

カセの傭兵がんばってるじゃん、確かにスカはお察しだがヲリ皿はうまい人多くね？
昨日とか火皿でｋ10ｄ118000ダメとかすげぇがんばってた人いたんだけどなぁ、自国の戦争には参加しないんかね？

あと思うんだが部隊入ってる人援軍に来てくれるのにばらけすぎじゃね？援軍くるなら部隊で纏まって布告とかしたほうが
いいと思うのだが・・・カセはコミュニケーション少ないのかな？
たまに前線で纏まって鬼のような連携かましてくる人たちもいるからカセはまだ大丈夫だと思うぜ！でも開幕堀が少なすぎたり
多すぎたりってのが援軍入るとよく見かけるから注意したほうがいいと思うぜ。

隣の国だからどうしても敵対しちまうが挫けずがんばってほしいんだぜ。

>>613
>人数差自体仕様ですが。
>人数差起こしたくなければ領土を広げないで防衛するか、

これがネツを緑に染めてた国の本音なのか
守れないんだから首都でおとなしくしてろって事だったんですね
元ネツ民からすると凄く憤りを感じるんだが？
ネツが中央に出ても即染め直しに来てたのも事実だろ
同じことされて勝てないからってファビョってんじゃねーよ

もっと冷静にいこう
>> 各ＭＡＰでの攻め方を戦争始める前に流す　クリ回しをちゃんとするように注意する
>> ＨＰ回復してない人を注意する　Ｎ攻撃する全職にそれは無意味だと注意する
こういう事をしてるのって凄い行動力だとそんけいするよ！
>でも何故か毎回！毎回！毎回！毎回！ぜんっぜん身に付いてないんだよ！
こう思うかもしれないが1日1人だけでも理解して実行してくれれば前進なんだ
体感できないかもしれないが着実に前に進んでるんだぜ！
初心者狩場でおろおろしてる人を見つけたら簡単な個人レッスンしてるだけの俺よりは
すごく頑張ってるとおもうぞ！

俺援軍行くこと多いけど、別に亡命とかは出来るようになってもするつもりないぞ。ただ単にカセの布告が少ないから戦場を求めてるだけだし。でも布告する勇気はないんだ。ごめんな（´・ω・｀）

>>627
今は援軍システムあって部隊内でもばらばらってのと
あとそこまで大部隊がＥカセにはないのだと思うな
部隊で行けても３，４人とかだし

>>625
部隊ポイント下げたくないからオレは援軍しか行ってない
自国戦じゃ上げる機会少なすぎるからな

でも心が折れた訳じゃねぇ
部隊服を餌に低LV帯釣って天然工作員を一掃してやる為だよ

だから自分は行動に出ようとしているんだがな、協力者少ないす。
別に部隊に入っててもいいから初心者育成に協力してやるっ、って人は声かけておくれ。

どうでもいいけどWIKIの目標達成回数のとこが
7/13ってなってるのは何故なんだぜ？
7/12とは違うのかだぜ？

カセで部隊Lvとか気にしていたらやってられないんですの(´･ω･`)

１つか２つ高いところがあるのは知ってるんだが・・援軍システムが変わる前からレベル高かったよな。不思議だ(´･ω･`)

時間帯と公布のタイミング
他国の人数ニラ目っ子してりゃかなりの勝率を叩き出せる
カセでもな

>>636
それすらできなくなった援軍システムをどう思うかね？
人数差オンラインを批判するやつは、ゴブフォにこもってエンチャ待ちガイル
してるやつらが多そうだ。
そいつらの意見を取り入れた結果がこのざま。
国の概念が無くなったら、このゲームはただの劣化FPS。
カセが滅ぶ前にゲームが滅ぶ。

思ったんだけど、今の戦力が弱体化したカセで、勝とうとするからままならないんだ
まず、何か一つでいいから歩兵力以外でカセの武器になるような特徴を作ってみるのはどうだろう
オベ建て超早いとか召喚超出てくるとかみたいなのを一つだけ
多少重複しても、前線オベ上げすぎてすぐ折られても、まずはスピードだけを求めてみる
これをしばらく続けるうちに、オベに対する意識が濃くなった人が10人程度増えたらもうけもの
きっと領域の重要度とベストなオベ建て位置とオベを守ることの大切さを理解してくれるぞ
今のカセは”できる人”の割合じゃなくて絶対数に目を向けないとヤバイと思う

最後は歩兵戦になるから今回のアップでオベダメージアップされたし
戦闘で強くするしかない、前よりは結構強くなってきたと思うよ。
歩兵強いと展開弱かったりままならないけど。

>>638
大賛成。国の特徴が欲しいね・・・弓カス以外に。
歩兵力を考えると、召喚上手なカセを目指したいのが、俺の意見。
キンカ、水曜はたくさん召喚出てくるのに、他はいまいち召喚少ないね・・・

問題は、誰がするかだけどｗ　今の部隊抜けるかな・・・

>>628
いつ同じ事されてんだよ
今も昔もカセは人数は常にいるじゃんか…

守れないから首都でおとなしくしてろとは言ってない
領土が増えて、且つ、人数が少なければ、取り替えされるのは当たり前って言ってんだよ
前の仕様じゃ１つ布告すれば他の国へのルートが広がる分
「足し算式に布告される場所」は増える
ルートが延びれば伸びるほど他の国との繋がりが増えるから
どう見ても人数余る国が出て結果的には確実に人数差になるでしょうが

そういう意味で「仕様」って言ったの。おｋ？

>>637
オレにしてみりゃ今回の援軍システムはポイント稼ぐのが楽になった、程度だが
援軍行って帰ってこないヤツらも別に国捨てたわけじゃないだろ？
まぁ捨てたヤツも居るだろうけどそいつらはいずれ出ていつただろうしな
ならあんましぎゃあぎゃあ言っても仕方ないんじゃない？
帰ってこないヤツにも何か理由や目的があるかもしれないし、そうなら目的はたしたら帰ってくるだろ

なら帰ってこないヤツらを頼るんじゃなくて今ある戦力で持ち堪えるしかないんじゃないか？

って帰ってこないオレが言うのもなんだがWWW
勝手で申し訳ないがオレは国捨ててないからいずれ帰るよ

部隊ポイントのシステムのあり方って、これでいいんかねぇ…。
弱い国からベテランが出て行って、強国の勝ち戦ばかりに人が集まるなんて。

減らなきゃいいのにね

領土を広げすぎるとあちこちで布告されて人数差で負けるから
極端に領土を広げるのが難しかったのが旧仕様。
人数差が起きることがある意味「行き過ぎ防止装置」として働いていたわけだが…

前から「カセは人数差がないと勝てない」と言われていたんだから
今の仕様で勝てないのは、残念ながら言われていた通りだったわけだ。
勝てなくはなったが、決してカセが前より弱くなったわけじゃないと思う。
これからもカセが強くなるように頑張ろう。

援軍に行ったら勝ちパターンを覚えて戻ってきて欲しい（`・ω・´）

ヤバイ。Ｅカセヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Ｅカセヤバイ。
まず弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超弱い。
弱いとかっても｢Ｄホルくらい？｣とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろスカ。スゲェ！なんか他職とか無いの。ヲリとか皿とかを超越してる。スカだし超弱い。
しかも増殖してるらしい。ヤバイよ、増殖だよ。
だって普通は他国とか増殖しないじゃん。だって自分の国のスカがだんだん増えてったら困るじゃん。前線がどんどん下がるとか困るっしょ。
前線が下がって、５分前は中央だったのに、１０分後にキプの前とか泣くっしょ。
だから他国とか増殖しない。話のわかるヤツだ。
けどＥカセはヤバイ。そんなの気にしない。増殖しまくり。最も遠くから降ってくる当たらない矢とか観察してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
スカっていたけど、もしかしたらカスかもしんない。でもカスって事にすると
「じゃあ、Ｅカセの良い所ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと展開が超遅い。約１分。他国で言うとオベ３本。ヤバイ。遅すぎ。前線オベ建てる暇もなく裏オベ。怖い。
それに僻地に超誰もいない。超ガラガラ。それに超援軍がこない。無視とか平気でしてくる。無視。小学生でもやらねぇよ、最近。
なんつってもＥカセは弓スカが凄い。氷割るとか平気だし。
うちらなんて氷とか大きなダメージを与えたいから片手がバッシュで割ったり、火皿がヘルファイアで割ったり、両手がヘビースマッシュで割ったりするのに、Ｅカセは全然平気。氷を通常攻撃のまま割ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Ｅカセのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＥカセに来て強くしようとしてる人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

自国の戦争は無条件にリング１つ多いとか特典があればいいね
ただそんなことより糞な弓スカがさらに初心者に同じプレイ方法叩き込んでるスパイラルを止めなきゃなんともならんな
他職から見ても上手く立ち回れてる人がしっかりと養成していってくれればありがたいんだが･･･

>>641
おｋ
つい言ってみたかった(´・ω・｀)

じゃあ言い直して人数の少なかったネツを緑に染めていい気になってたツケじゃないのか？
まぁ603は俺じゃないんだけどな(´・ω・｀)
本土を攻めるのが悪いわけじゃないし強くなって攻められないように
むしろ緑を広げていけるようになればいいだけだよな
これは641に向けてというより自国の事を弱い弱い言ってる人全てに言いたいんだが
もっとハングリー精神持とうぜ！
自虐的な事ばかり言ってるとそういう雰囲気に飲まれちゃうぞ！
シディットで他国民に「カセ弱いですからｗ」とか言ってる人が居て
そういう意識を変えていかないと始まらないんじゃないかなと思ったのさ

弱小国救済策とかいまの強国１点集中制度をなんとかしろと要望はだしてる
あとは運営次第

できることでがんばろうぜ
ヲリ専門部隊は出来てるんだし誰か皿専門も作ってくれって
ヲリ減らないって、皿集会も作ってさ

弱いからこそ強くなれるからなっ

ウェンズデイ反省３０人も残ってくれた(つД｀)
ｳﾚｼｲﾖ

>>648
昔の仕様でも、決していい気になっていた訳じゃ無いと思う
普通にゴールデンタイムの実力ではじまりの大地を取れた事もあったんだし、
強さ自体はそこそこの物は有る筈なんだ
でも今は援軍システムや部隊関連の影響で、その力があちこちに分散してしまったから、
結果的に最弱になってしまっていると考えてる

俺も決してカセは弱いとは思ってない
だからこそこの国に居座ってる訳だし

色々言ったけど悪い気にさせてたらごめんな

戦術案を練って、それを浸透させていくことも大切だと思う。

ひとまず試してみよう。ってことで援軍行ってる人も集まってくれて
勝つことができるのならばそのまま浸透させることもできるかもしれない。

そういえば流れによっては講習会に切り替わる初心者交流会ってどうなったん？
今週に入ってから開催されてるのかな？

開催というか初心者さんが集まらない。。。
どういった物か見学として今日(昨日)行ってみたけど来てた初心者さんは一人ぐらいだった。

実際開催されているってのを知っている初心者さんがどれくらいいるのかも不明。

水曜日いい勝ち方だった。こんな戦いがあるだけで、まだカセで戦える！（`・ω・´）

しかし次の目標・・これが飴と鞭というやつだろうか(´・ω・｀)

>>651
ここに居る人の大半がカセを強くしようと頑張ってる人だし
気を悪くなんてしないさ！

今ウェンズディに参加してたんだけど
オベ展開から召喚までかなりスムーズで終始ゲブを圧倒してたと思う
こういう戦争を毎回やっていければ理想だね

シディットやウェンズディで戦ってみて思った点をつらつらと

・前線オベやATが整う前に裏オベが建つ場合が多い
裏オベより前線構築を急いだほうがいいとおもう
・門や蔵が少し遅め
常に相手の先手を取れるように建てて召喚出していければもっと安定するかなとか
・裏オベで侵入不可領域の穴が結構目立つ
このあたりは知らない＆慣れもあるだろうからオベ建て講習したほうがいいかな？
10代のキャラとかでもよければ企画してみてもいいんだけど・・・

援軍に行くな、ねぇ
この国のヲリって奴隷か？
ガス抜きくらい好きにさせてやんないと別の国のマークつけて戦場で会う事になるぞ

正しくは自国戦にでてくれ、だろ
奴隷もなにもねーよ、どうせ強制なんて出来ないんだから
関係ないやつが勝手に誤解して怒ってても迷惑

逆に、自国戦にはヲリで参加せず、スカウトに危機感もたせて転職
・・・ってその前に国が終わるな

>>654
情報どうもー。先週宣伝頼まれたので適当に宣伝してた者なんですが、
その後交流会をまともに見てないのでちと気がかりだったのです。
とりあえず宣伝は続けて必要ってことですね。

ゲブ民なんだが・・・カセでハイブリスカ作っていいか？
ちゃんと裏方もやるぜ？
で、スキル構成考えるから質問だ。
戦場でレインはかなら降ってるか？
ヴォイドは多用されてるか？
されてるならその二つは切って、パニ、ガドアム、トゥルーかイーグルレイドで作ろうと思うんだが。

　ス　カ　だ　け　は　勘　弁

カスが過剰なのにスカ様にお帰り願うってのもおかしな話だよな

>>662
レインは糞降ってない、皿の詠唱妨害できる弓は皆無といっていいかもしれない
ハイドサーチしないで突っ込む奴が殆どで、ヴォイドは多用されまくり
突っ込んできたKATATEと背後側面から来たKIKORIに蹂躙されまくりだから、ブレイク系うまい人がいると最高

腕に自信があって一人だけなら…部隊は勘弁
できれば短スカで味方が逃したの処理してくれ
死にまくったらヲリか皿まわってね…

どうみても安価ミス(´・ω・｀)

スカも必要なんだ。
単純な数だけでものを見てはいけない。
見るべきは、仕事のできるスカの数だ。これは少ない。
なので、仕事のできるスカウトは必要なんだ。
仕事のできるスカがいなくては、初心者スカたちが見習うべき対象がいなくなってしまうしな。

現在カセのアクティブ人数130人

ヲリ43（21）　スカ48(16)　皿39(14)　　*()内はLv30以上の人数

>>661
カセのスカウトは3つに分けられる
弾幕を張らないやつ
パニしかしないやつ
ハイドしかしないやつ
この3つだ

仕事のできるスカウト、特に妨害上手なスカウトが歓迎されるよ
スカは多いのに妨害スカはほんとに少ないんだ
隣国の妨害スカ達みながらよだれ垂らしてる俺ガイル

>>654
自分もどのくらいくるかなーと見に行ってみたけど初心者さん一人でしたね
あと、蜘蛛の講習会？も一人しかいなかったような
主催者さん苦笑いしてましたｗ

ちょっと前にスカやってた初心者はある程度経験つんで他キャラ育ててるしね
三日前くらいから毎日告知したほうがいいかも

E本スレの流れでEカセにネタ部隊作ろうと思ってます
内容はこんなかんじ

所属国Eカセドリア
職業片手ウォーリア
名前はジオンMS系 （例外アリ）
キャラはなんでもよし
ガンダムネタあり
戦争は真面目に

KATATEヲリのガンダム系ネタ部隊です
参加希望者募集中
とりあえず今日午後2時に宿屋に集ます
カセドリアに栄光あれ

いま見かけて噴いたｗほんとに作ってくれるんだｗ
ありがと

初めて食らったがAT範囲内でパニ決められるとまじブチ切れたくなるなこれ

とはいうものの弓カス１０人分以上の仕事をするAT様は最高です

ﾈﾀ部隊がくるならカセのｷｬﾗはもう起動させる事はなくなるな

と、思ってる奴はかなり多いと思う俺のその一人

ネタ部隊はいらない
俺は今のカセを何とかしようとしてがんばってきたし
今のカセで戦えるようになりたいと思ってる

来るなら俺もカセから消えるよ

まあやる前からなんでも止めろってのはよそうぜ
とりあえずしばらく>>670他がどんな風か見てからでも、
カセから消えるのは遅くないと思うがどうか

ながくは持たないだろうけどな

本スレ見てきたけどカセ民で盛り上がってるの>>670だけじゃない？
頑張ってやってる身からすれば正直引く
KATATE部隊だからいいって問題じゃないだろ？ヲリ部隊が２つあるんだからそいつ等に任せて他国でやってください

>>673 >>674 >>677
ネツのネタ部隊に蹂躙されてる国の連中が言えた台詞じゃないな。
今のカセで戦えるのって何時に成るん？
つか、他国もカセが強く成る間に寝て待ってる訳じゃ無い。

今もヲリ部隊があるってなら、何か積極的に動く所や結果を見せて欲しい。
逆に既存のヲリ部隊と通じる部分があるなら、そこは連携して発展させるとかすればいい。
気に食わないからって排他的な事を言う前にもっと頑張ろう。

妨害といえば、講習会やる人は敵をぼこるチャンスについても少し解説したほうがいいかも。
氷スタンに強い攻撃をって話ならときどき聞くけど、ガドブレはまったく聞かないからね。
あとはヴォイドをきっかけにガンガンいくとか。

で、ネタ部隊はほかの人の迷惑にならなければ別にいいんでないの？
真面目にやるって話だし。とりあえず様子見。

気にいらないとかｗ
ﾈﾀ部隊の適当加減を知らないからそういうことが言えるんだよ
まー好きにすればいいさ

>>678
少なくともこのスレ発祥のヲリ部隊はできてまだ1週間も経ってないんだぞ
いくらなんでも結果を求めるには早すぎる

ネタ部隊は正直いらないと思うけど
鯖スレに聞きに来るだけでも好感もてるな
ネツなんてあの有様だしね…

正直ネタ部隊が出来るのを止める権利なんて誰にもないから
作るのは自由だと思うんだが作ったことで現状のカセを確実に変えてしまうのは
理解しておいてほしいなぁ
>>673>>674
こう考える人も少なからず居るし俺もその一人だけど(´・ω・｀)
そういう意見を工作員乙で終わらせるとネツと同じになるぞ

>>682
日本語おかしいよな　ｽﾏﾝ
反対意見もあるってのを伝えたかっただけなんだ
大規模にネツスレあるから見てみると弊害も理解できると思うので是非

ネタ部隊で強くなったネツ
さて、カセはどうなるか！！

だがちょっと待って欲しい
基本的にどこの鯖でもネツは強く、ネタ部隊が引き金となったかもしれないが
もともと強くなる素質を秘めていたのではないだろうか？

しかしカセはどこの鯖でも並みか並み以下な現状……

純粋に戦力強化に成ると思うから俺は賛成なんだが。
とにかくジャイで出撃しまくるジャイ部隊とか、延々とクリ堀だけする様な部隊じゃ無いんだからさ。
ヲリが足りない足りないって言い続けてるのに、内輪で出たヲリ部隊なら許せて本スレで出たのは許せんの？
内輪で出たヲリ部隊も良いけど、それって結局カセの中で職種が移動してるだけだし。
スカが好きな人が泣く泣く国の為にヲリを始めるより、新しい戦力が追加された方が幸せかと思う。

後、結果が出てないってのは言い過ぎた、ただ土曜以降の動きが見えないから今は期待を持って待つのが出来ない。
つか、ヲリ部隊が複数あっても良いじゃないか、存続が難しく成るってなら合併とか協力してやる事を考えればいい。

カセの弓スカが上達しないのって
一人が頑張っても>>667みたくまとめてカス扱いされるからじゃね？

必要以上にネガネガされりゃ誰でもやる気なくすわな

カセも集まっ坂上で防衛などきっちりすれば強いんだよ
でも、大体は何も気にせず戦場にいく

すまん、カセでなくてスカだ

カセを強くするためにがんばってきた人たちにとってネタ部隊は
カセに別段愛着も無い経験者達が一気に押し寄せてきて
本当にカセが一瞬で強国になる可能性があるからな

カセ民の勝利感がないからつまらないし、自分の努力を否定されるのが怖い。

ついでに言おう。別にネツを侮辱するつもりもないんだが…
長い負け戦から、カセ民の中にはネツは「ネタ部隊のおかげで強くなった」と思い込んで現実逃避している
それと同じになることに恐怖を感じているのも少なからずいるはず

そんなわけで反対者も結構出てくると思うけど、俺は流れに身を任せるわ

>>691
差別いけないお(´･ω･`)

ネガネガされたらやる気なくすのはあるにしても、やはり全体としての錬度は低いんでない？
新規ではじめてなんとなくやってるうちにLvだけ上がっちゃったという人も多いのではと考えてる。

ちなみに昨夜メンテ後ようやくの初ログインで最初にオレがした仕事はいわゆる偏差撃ちのマト。
Lv20オーバーの子でも裏方メインだとその辺の話知らなかったりするみたいよ。

>>692
ネツの話か？ごめんよ、こっちだって差別される側だしわかってる(´･ω･｀)
ただ自己防衛の過程で知らず知らずそういう思想が根付いちゃってる人も多分いると思うんだ

とりあえず、ネタ部隊に反対するなら上にあげたような感情でものを言うんじゃなくて
よく理由を考えた上で反対してほしいなって思っただけなんだ

微妙に流れとは違うが、

自分の行う初心者講習会は、ひとまず今の部隊の隊員が10名ほど集まったら
開催の二、三日前ぐらいから軍チャで初心者さんに呼びかけて
チュトに集まってもらってやるつもり。

まぁ、ほんとに聞いて欲しいような人はそういうのには集まらないんだけどね。。。

初心者部隊
昨日初心者さんが一人入ってくれたけどまず聞かれたことが「マウス感度どうにかなりませんか？」ってことだった。
オプションのマウス感度いじればひとまずはまともになるよー。って感じで教えておきましたが
そういった「戦争での基本」以外の「操作としての基本」や、
「最初のうちお金に困ったらハーピー系統の敵を狩ってエニグマボックス云々」など、小技？みたいな
そういったことも教えていきたいなぁ。と思った。

さっき久々にシディで自国戦に出てみた
目標戦以外はもう絶対に出ないようにしようと思った

もうカセの沈黙戦争には耐えられない
ちょっと他国に行ってくるよ・・・

KIKORIなんて戦場に二人くらいしかいないだろう。
ネタ部隊とは関係ないネツ国民が頑張っているという事。
移住者も多そうだし。
カセはネガネガやめて前向きになったほうがいい。
強くなれば自国を去っていく古参も減るぜ。
ガンダム部隊がきっかけになればいいと思うんだがなぁ。

他国民だがガンダムに期待

>>698
戦場出るともっとわんさかKIKORIいますが…
KIKORIって43人部隊にいるんでしょ？

>>698
10人からで動いてるような･･･戦場のヲリ率がやばい

流れぶったぎって悪いんだが
皿の大部隊作ってくれる人いないかなぁ
自分で作るにしても気のきいた部隊名が思いつかないし(´･ω･｀)

今そのKIKORIのリーダー？が居る戦争いたが、スコアが10kill 0dead 11kオーバー
レベル25でそれだぜ。さすがだよ。ああいうのが居るとネツとしては盛り上がるんじゃね。
士気あがると思うけどそこんとこどうなんだろ。

>>701
「BASTARD」とかどうだ？
シュナイダー♂とかカル・ス♂とかネイ様♀とかバリエーションありそうだ

ん？ネタ部隊ぽい？

カル・スが火皿だと許せない件

向こうは片手とコンビだからな、ＫＩＫＯＲＩって言いながら超合金もいるんだぜ
カル・スは氷皿じゃないと

>>704 >>705
シュナイダー系　火皿
カル・ス系　　　氷皿
ネイ系　　　　　雷皿で完璧じゃね？

ついでにガラ系＝短スカで

ガラｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

たまにはアビゲイルのことも思い出してあげてください(´・ω・｀)

アビゲイルは・・・なんなんだろうなｗ

ネタ部隊はネタ部隊でいいけれどｗ
既存皿で入れる３種混合皿部隊が欲しなーって思ったんだ(´･ω･｀)

流れぶった切ってすまんが、
三色皿でポイントが余ったんだが、中級魔法で以下のうちどれがお勧めか意見頼む。

・キンカでの崖落とし用サンボル
・ハイド炙り出し用スパークフレア
・スタンした仲間を救うためのウェイブ

ウェイブだな、鉄壁すぎる

ちょ>>670本当に居た
お前らネツでやってた奴らか
Z戦士みたいで感じ悪いぜ

ＫＡＴＡＴＥ部隊なんで、それこそＥ鯖でやる必要すらないじゃん
Ａ〜Ｄ鯖のどっかにいってやれよ

それとも他の鯖では初心者狩りが出来ないから、Ｅ鯖で俺ＴＵＥＥＥしたいってだけ？
ＫＩＫＯＲＩはまだ弱体化された両手ヲリだから、ゆるせるが、ＫＡＴＡＴＥのネタ部隊なんて
どう考えても強いのが分かってるじゃねーか

この国は相当ネガってるな

>711
吹き飛ばし系でピンチのヲリを守ってくれるとありがたい
使いどころは三色やるような奴だからわかってるだろう？

ID:tjNefosGはゲブ民

昨晩ネガった俺が言うのもなんだが、ネガってばかりってわけでもないんだぞ。
初期はネガる発言もほとんどなかったし、初心者育成の動きは初期から絶え間なく続いている。
ネガるのが増えたのはごく最近。
何週間も成長が見られなければ、心も折れるというものだ。
いったいいつまで同じ基本を言い続けなくてはならないのかと・・・。

少しでも基本ができた頃には、負けがイヤになって他国へと移っていく人が多い気がしている。

出来ればネタじゃない方が良かったが、
ネタな名前でも超合金がカセに増えるのはいいと思うんだが

まあ両手もおｋとかさっそく言っちゃってるあたり、
部隊長から香ばしい臭いがするのも確か

弓スカ部隊でも作ります

意見thx
２つ取れそうだからウェイブとサンボル取ることにするよ。

皿部隊名は　NEIV　Sorcerer
Lv30以上の人だけが入れるようにして名前は「○○(童貞)」で統一しようぜ

>>711
その流れだとスピア取ってるのか・・・スピアよりサンボルのほうがいいと思うんだが

>>714
アホか、糞みたいな後衛しかいねーのに両手が片手より脅威にならないとかありえねー
つーかKIKORI半分ハイブリっつーかただのクランブル使えない片手じゃねーか
元々E鯖のネタ部隊は全部そんな感じの人間しか集まってねーよ

今取ってるのは
・初級魔法３種
・氷ジャベ
・火ランス
・詠唱３　　なんだぜ

スタンした仲間を見るたびに、
こんなときウェイブがあったら･･･ってよく思ってた

>>725
ウェイブ厨乙

>>695
遅レスだがゴールドに関して追加しといた
マウス感度やチャット15行等についても後で記載する事にする
http://wikiwiki.jp/cese-e/

>>727
Σ
そんなサイトあったのか。スレ流し読みしてたから見落としたかな？
しかしまぁおつかれさまです。

援軍に来てくれるのは有難いが援軍になり得る奴だけにしてくれ
他国に御遠征あそばせてピアばっか撃つんじゃねえよ
吹き飛ばし多様は逆に攻めあぐねることを
初心者にも教えてあげてくさい

>>726
未来の俺への忠告に感謝

>>729
自国を振り返ってな、先に指導してるならいいけどさ
厨は全国共通です

皿でもスカでももっと前出ないと攻撃が届いてすらねえよ

>>714
あげてまで工作おつ
はいったところでネツゲブほどになるわけじゃなしそんなに止めたいのか
普通にジオン系のかたがたが経験者でいい人な件
歩兵鍛えないとデスパきついな

目標の飴と鞭にはもういい加減うんざりだ

姫は意外とサドすぐる('A`)

別スレよりカセ人口統計2007/3/21　19：00
前から総数、ヲリ、カス、サラの数ね

35↑　15 6 3 6
30〜34　63 27 16 36
20〜29　77 35 22 20
1〜19　57 15 24 19

統計だとカセの職業バランス悪くないな。
しかし現実は１MAPにカス20人以上がザラ…

なんだなんだ、今日はカセお帰りなさいキャンペーンでもやってるのか？
中央に緑があるぞ

しかもなんかド真ん中が黄色いんだが・・・ｗ
これはどこぞの鯖でやった一部隊中央突破作戦か？

ホルがんばってたな
カセもがんばろう

と思ったらもうなくなったや(´･ω･｀)
みじけぇ夢だったなぁ…殿下！

不可能ではないことが分かっただけでも儲け物
もう少しだ

>>737
カセの初心者組みが大分わかってきただけ
あのすくないマップじゃな
いまも大体歩兵負けで領域は勝ってることが多い
もうすこしだな

次の目標…(´A`)

>>741
キンカ水曜はそうっぽいけどシデはどう?
さっき攻めのとき入ったら領域南西の1/4くらいで吹いた

>>743
シディは毎回ネツＫＩＫＯＲＩさん達がへいへいほーしに来てますから（´・ω・｀）
ネツヲリ２０人以上とか普通だしなぁ・・・

部隊装備のために誰か一時的に部隊入れてくれないか
勇気だして軍チャで言ったら反応なしなんだ

でも他の防具をくれる人がいて感動した

>>745
22時頃もう一度首都で言ってくれ

>>746
わかった
どっちのマップでも軍チャで届くのか？
ヲチするだけだったら戦場で暴れてやるからな＞＜

軍チャも全チャも自分がいる側のマップにしか届かないのぜ

>>747
どっちか片方しか届かないから両方がいい
叫ぶ時tellでお願いって言っておくと多分大丈夫
ヲリスカなら専用の部隊があるからそっちに入れて貰うのも可

いいかげん皿もつくろうよ

>>748-749
�d
部隊はどんなとこ入るか悩んでるんだよね

初心者がスカってのが多いな。
低Lvヲリ皿は2ndとかの人が多そうな感じ。

まぁ、お国柄ですか？

>>750
作ってくれ

ると助かるんだが。とりあえず名前だけでも考えよーぜ(´･ω･｀)

「BASTARD」とかどうだ？
シュナイダー♂とかカル・ス♂とかネイ様♀とかバリエーションありそうだ

ん？ネタ部隊ぽい？

そしてtellは来なかった…
ちょっと暴れてデッドランク載って来るわ

ていうかお前の名前なんなんだよ

O-30cherries
これでいこう、うん、これがいい

この流れの中で敢えてマホTai!と言ってみる

>>756
今ログ確認したら、どうやら街の区では叫んでたみたいだね。
ちょっとしたやりとりが残ってた。755は森の区には行ってみたのかな？

一応忠告はするが、東のマップは部隊Ｌｖ２以上の所あんまりないぞ
あっても１つか２つじゃないかな
西のマップか戦場で部隊Ｌｖ２の所見かけたら声かけて入れてもらうといい

所属してる部隊は全部部隊Ｌｖ１なんだ（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾅ

今デスパでカセとやったんだ
数ドット差でカセ勝ち、普通に強くね？

あれはカセの主力が結構入ってたからな〜。何でみんな今日はカセで頑張ってるのかよくわからんが・・

どんなに調子がいいときでも、シディットだけは建築展開がスムーズに行ったことがないんだよなぁ
歩兵差で前線圧倒してる時は除外で
つーかここのオベ建て結構難易度高くねー？
攻めでも防衛でも建てる場所めちゃくちゃ迷うんだけど

うん、今はカセにはＬｖ２以上の部隊は数えるほどしかないよ
気長にｶﾞﾝﾊﾞﾚ・・

>>760
ありがとう
でもまだ普通には強くないです
そういう良い勝負がもっとできるよう精進します

キンカ水曜はようやっとなんとかなるようになってきたけど、ネツ防衛のシデだけがまだどうにもならんね

つーかゲブネツエルと援軍行ってきたんだが、歩兵力がどうもネツがゲブに追いついてるような気がする
オベ展開と総合的な作戦ではゲブの方が上だが、少数戦だとあるいはゲブよりネツの方が手ごわい感じ
ヲリの数かもしれんが

シデは前線が最低でも３つくらいになるから、個々のＰＳがかなり響いてくる
オベ建てもそうだけど、やっぱりネツには歩兵で負けることが多い
ここで常勝できるようになれば、カセ再建への強力な足がかりになるんだが・・・

あんまり伸ばしすぎて無茶な目標になるのは避けたいが
勝ってるのはいい事だ

大して勝ってる訳じゃないのに次の目標が…

んじゃシディットの攻略方法でも考えようぜ。
今はＦ３キプで、極端な南東重視で行っているみたいだけど、このままでいいんかな？

>>758
一応両方に
>>759>>763
そうなのよね
直接声掛けるのは気が引けるがそれしかないか…

たしかになんか今のカセがんばってるなぁ。中央になかなか食い込んでいってる。

>>760
基本的にはそれでいいと思う。まぁあそこは防衛有利マップだから
結局は歩兵勝ちしてかないと厳しいと思う。


初心者部隊
地道に一人一人増やしていってます。
しかし講師役が全然集まらないです。はい。
あと自分口べたなんでフォローしてくれる人マジで募集。
E鯖ベテラン組は専用部隊言っちゃってるだろうしな。

今日(昨日)一人応援tellしてくれて本当にうれしかった。

皿部隊楽しそうやね。作って初心者皿さんが入ったら教育がんばってくれ。
ただ他力本願多すぎやしないか？

>>769
今誰か声かけてたぞ

>>771
俺かもしれん
無事手に入りました
お騒がせしました

シデはあまり伸ばしすぎてもキコラれるよね
歩兵も徐々に良くはなってきたとは思うけど ネツゲブにはまだ遠くおよんでないと思うぞ
ヲリ少ないのは相変わらずだけど宿屋前の人が「弓スカの極意」流してるが浸透してくるともっと良くなると思う

弓の人ガンガレ！　敵皿に20Kとか30Kとか好きにさせすぎ

最近弓スカが少し改善してきたかなと思う
氷割られるにしても通常攻撃じゃないし、頻度は減った
目的意識を持って皿を狙ってくれるとありがたいな

思ったんだが、カセはスカ多いけど短スカで目覚しい動きする人を全然見かけない・・・というかみんな弓なんだよな

裏方がいなさすぎるのもどうもな
銀行はネツ援軍のKIKORI
召喚もネツ援軍のKIKORI

さすがに裏方もやっていかないと話しにならない

裏方召喚が足りなさそうってのは分かるんだが・・・
当方Lv32片手ヲリなんだが、前線出るのを優先せざるを得ないのが現状なんだよな
べつに自分が高PSとかｵﾚが前線維持するZEとかは思ったことはないんだが、ただでさえすくないヲリが裏召喚に回るとマズイと思って…
多分俺と同じように考えてもどかしく思ってるヤツはいると思うんだが

コスト切れたとか氏に戻ったとかじゃなくて、気分転換に召喚裏方に回ってみてもいいかね？

カスにやらせればいいと思うけど

それはカスと呼ばない

掘ってると高レベルは前線行って下さいとか言われるな
こっちは誰もオベ立てないから掘ってるんだよと言いたくなるが

なんでシディとデスパでこんなに差があるんだろうな・・・

おおゴブフォよ・・・

>>779そんなこというやついるのか・・・
はっきりいって今のカセだと前線で頑張っても裏方負けで逆転されてることザラなんだけどな

あとナイトで裏埋めるひとは歩兵で行きにくそうなとこを優先でお願いします
僻地クリ付近とか掘ってるやつが建てた方がよくない？

さて、まずシディ攻撃時の、F3キプでの歩兵力以外の敗因を考えてみようぜ。
ついでに個人的に考える改善優先度で◎、○、△に分けてみる。

◎開幕キプ掘りと前線組の人数バランス◎
ネツの開幕南東組は常に20人はきてると思う。
これに対してカセ側の南東組は2〜5人、よくて10人程度。
とにかくシディは開幕キプ掘りがやたらと多い。
これで前線を保てるはずがなく、クリはあるのにオベ展開は滞り、前線に運んだオベクリは後方ATか予備オベに使われるということになる。

◎召喚士がスーパーウルトラ大不足◎
一番の原因は、常に南東から援軍要請が出てるせいで召喚より前線を優先させる人が多いからだと思う。
でもいくら前線押してもジャイが働けなけりゃ敵要塞は崩せないんだよな。
とはいえ、分かっていても前線向かっちゃう、それが今のシディの雰囲気だとは思う。
これに次ぐ原因がクリ不足。オベ折られまくりで再建にかなり消費する。
しかも大抵クリは2箇所しか確保できない。ナイトはぽつぽつとしか召喚できず、単騎突撃して削られての繰り返しが起きる。
あげくに中盤すぎると敵ナイトがキプ前うろつき始めてレイスジャイの召喚がままならなくなるってのがよくあるパターン。

○領域確保の効率の悪さ○
簡単に言うとオベがちょっと重複気味。特にF5-G5のあたり。
原因は地形的な問題が3割、前線確保できないからってのが5割、ATの重要さが浸透してないってのが2割ってとこだと思う。F5なんてオベよりAT先にしてもいいと思うんだけどなー。

同じ面子で何回もするならもういっそクリ掘り決めとけよ
それいがいは前線でればいい
召喚も

○上がりすぎる前線○
大問題なのに優先度が○なのは、シディに限った話じゃないからという理由。
ふと見ると、何故かD3の自軍ATを遥かに越えて、前線がレーダーの届かない場所に北上していく……。
みんな結構見たことあると思う。しかもそんな時はB2オベが殴られてるし、南東は炎上してるんだ。
Gライン組が攻めあぐねてるのにF5組が坂付近の敵AT下で戦ってる光景もよく見る。
南東だから、という判断で攻めまくっちゃうのかもしれないけど、ここは防衛キプから近い鉄壁前線。
Gライン組が合流できるほど攻め上がらない限り、絶対に領域を伸ばせない前線だ。
AT何本か建てて、少人数で防衛に徹するのがここの仕事だと思うんだけどな。

○外周オベが守れない○
これまで折られたB2オベ　全部集めて重ねたら　あのお星様まで届くかな
まぁ余裕で火星くらいまでぶっちぎってくれるだろ。
でもこれまたどのマップでもよくあることだから、シディ攻略としては優先度低め。

△シディ苦手意識△
自然と軍チャが盛り上がらなくなる。それに伴い士気が低下。反省会の頃にはお通夜。


パッと思いついたのだけまとめてみた。いくつか改善案もあるだろうけどまず問題点はっきりさせないとな。

>>785
こう言っちゃ悪いが、今のカセにとってはどれもこれも、二の次の話に思える。
とにかく、能動的に何かをやる人がいないのが、今一番の問題。
せっかく開幕前線キープしてても、２分たっても３分たっても、誰一人オベ立て人が来やしないで？

今のところは、「能動的に何かをやった結果のミス」には百歩譲って目をつぶるべきだと思う。
前線だって、今のカセにとっちゃあ、下がるよりは、上がってもらった方がまだマシ。
オベだって、急ぐあまり前線で重複してもらっちゃった方がまだマシ。
「何もやらなかった」より、「何かをやらかして失敗」してもらった方が、今のカセにとって、今後の糧になる気がする。

今日のカセマジメに強くね？
シディはあれだけど他がかなりやばい

ゴブフォキター
でも時間早くないか？；
あと２回防衛できるのかどうかっ

ゴブフォ取ったどーーーー！！！
攻め取れる自信がないから、早めに行っちゃったけど・・防衛頑張ろう！！

今日俺が入った戦場、全敗だぜ
俺は負けフラグかよ！

>>790
勝率34％だからそんな日もあるよ
ってかそんな日のほうが多いかもね(´・ω・｀)

>>790
ゴブフォ防衛に来い！絶対勝つぞ！勝って見せるぞ！！

守りきったぞおおおおおおおおおおおおおおお！！！

ゴブフォ守ったぞおおおおおおおおおおおおお！！！！！１

グッショーーーーーブ！！俺は漏れたけどみんなを信じてたぜ！！

ネツへちょっと出張してて、やっと戦争出来るレベルに成った。
俺の今日の対カセ戦での印象。
主にシディなんだけど、ネツのオベ立ては物凄く早いよ。
立てようとしてる人間が多数居て、立てるチャンスが無いくらい。
カセは南東に戦力を投入してくるのが解るが、初動が遅い。
後半は南東はカセが結構押すんだが、それじゃ遅い。
まぁ上で言われてた通りなんだが、ネツから見ててもそんな印象だった。

歩兵レベルな話だと、弾幕が薄い。
何かカセで前線出ていると常に燃やされたり何か刺さった記憶があるんだが、ネツの前線では余り無かった。
後、攻撃が散発的で脅威を感じない、突っ込んでくるタイミングがバラバラ。
なので前線の無駄死にが多い。
歩兵個人個人はそんなに弱くは感じ無かった。
最後に一番驚いた事だが、カセはヲリ皿が足りないって言われてるが、もっと足りないのが短スカだ。
カセ相手してると妨害とかハイドを警戒する必要が無い。
スタンやルートされても、先ず来る事が無い。
カセの時はゲブとかネツの純短を警戒しまくって前線してたが、これをしなくて良いってのは物凄く楽だった。
スカは大量に居るんだから、短スカがもっと増えると意外と変わると思う。

姫：「次の目標はニコナ街道です」

カセで短スカしてるやつはキルランク上位だからな
それだけチャンスがあるってこと
死ななきゃな
乱戦だとデッドリストに乗り出すけどな短スカ

その代わりやる奴は少数でさらに講習受けてからにして欲しい…
ヲリ経験者とかは別として

パニカスは結構いるんだがな
妨害は闇撒くやつがたまにいるくらいだな

妨害〜暗殺も出来る短スカやってたけど短スカ増えて来たからヲリに移動すべきだな…
…と、思ってたのは自分だけだったのか…

そういえば自分が短スカ休止した辺りからシデまで炎上するようになった気がする…
同時期に同じ考えをした人が多かったのかも知れない…

妨害系は与ダメージにボーナスが入るから旨い妨害短スカはランクトップも可能なんだぜ
http://fewiki.com/index.php?Skill%2F%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF#e3108757

ヴァイパーバイト +100
ポイズンブロウ +100
レッグブレイク +121
ヴォイドダークネス +90
アームブレイク +175
パワーブレイク +175
ガードブレイク +175

なんでスカ多いのに前線で魔法がここまで飛んでくるんだ(´･ω･`)

ちょ・・・今のウェンズディ、ありえなさ過ぎだわｗ

Lv差が酷い
勝ち馬目当てで高Lvはネツに入る
勝てる要素がない

>>804>>805
Lv差もそうだが職差が出たのかな
レイスやキマやジャイが歩兵に次々と倒された
珍しく召喚がよく出たのになぁ

歩兵が弱いからナイトの量に気をつけないといけないよね
問題沢山(´・ω・`)

歩兵に倒されるレイスとジャイは中の人の性能に問題がある気がする

age

E鯖の癌を通報しましょう
全チャで不愉快になった人も多いと思います
チーター扱いされていて黙ったままでいいのですか？
BLリスト入りで解決していては駄目です
皆で通報すればきっとBAN

【 名前 】ぺにお、ぺにこ
【 国籍 】ゲブ
【 場所 】どこでも
【 職業 】パニスカ、皿
【 時間 】いつでも
【 罪状 】暴言、tell粘着、全チャで殺した相手をチーター扱い
【 証拠 】
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7463712

地味に育ててきた3rdキャラ火皿がLv18に達したんだが、そろそろ戦場に投入しても大丈夫じゃろか？

つ別垢

わかるな…。

>>811
大丈夫
常時最前線はキツイかも知れないが、死んだら召喚や裏方やるとか

てか、よくLv18までmob狩りで上げたと感心する

1st弓スカ、2nd両手ヲリも大体２０前後まではmob狩りで育ててたからなぁ……。
今までが「戦争」という概念のないゲームばかりだったから、あまり苦痛じゃ無かったよ。
とりあえず、リングは2nd両手に集約したいんでそうそう実践投入はしないと思うけど、
今まで弓やらヲリやらやってた視点で、欲しかったところに居る火皿を目指してみるよ。

>811
まったくだ。俺なんかlv10台から戦場でうまうましてるのに。
…大人しく裏方してるから勘弁してくだしぃ(´；ω；｀)

目標戦負けちった…本当に申し訳ない。圧勝してたのにキマ負けしたとか悔しいな…
完全に後がなくなりました。残り2/2回(´･ω･｀)
どーでもいいけど、例の絶対死ぬなっていう軍師を見た

>>815
おや懐かしい。どこかの戦場で見た覚えがあるぞw
キンカッシュだったかな。
死ぬのも覚悟の先遣降下部隊に、絶対死ぬなとか言ってたなぁ……。

目標戦ｵﾜﾀ＼(^o^)／
前線が押せ押せのカセはたいてい召喚負けするな

といいつつ全力で北に走っていったナイトは私です
マジすまんかった

>>817
北にナイトいたから北敵ジャイきても大丈夫だなーって俺も安心してた
一人で背負い込むなよ。ナイト２しか出てなかったのに気づかなかった全員の責任だ

マジすまんかった

確定、か

>>815>>816
心意気の問題だろ
軍死って事じゃないだろ
死んでも死ぬな！みたいなもんだろ

まーそれで死んだ奴に説教してりゃー別だけどさｗ

オフィまであと二回。背水の陣。
だがま、残り二回くらいなんとかなるだろ。
いつかのCホルでは残り五、六回の時点で背水の陣前になって達成していたぞ。

昨日発足してたガンダム部隊さんはどうなったん？
ぜひ応援したいところだが夜にはあんまり見かけなかったからなぁ

夕方二人みたのみ

>>822
さっきの目標戦前後でそんな名前の人見かけたけど(´･ω･｀)
キンカで降下しようとしてたあたり、エルホルあたりから来てくれたのかな

ツィマッド社製やMIP社製のMSが混じってるのは気のせいか

>>824
旧キンカの知識しかなくてね・・・
wiki見てきますた。時間切れはほぼないのね。

>>822
各自Lvあげで今はばらばら
ある程度Lv上がったらそろって戦場に出るよ
>>825
ジオニック社に是非来ないか？

絶対死ぬな軍師は俺も見たけど、悲壮感いっぱいで好感持ったけどなぁ・・・
硫黄島みたいな感じでｗ
俺だけ？

E鯖本スレでまたカセに新部隊作ろうかって話が出てるみたいだけど
どうしてわざわざ部隊作るなんてめんどくさいことするんだろうか
そんなにやる気ある人なら1人で移住してきても大歓迎だし、居場所も絶対見つかるのにね

>>829
勢いや身内が居ないとテンション続かないぞ
カセだし

>>827
がんばれ超がんばれ

>>828
だよなぁ・・・別に死んだ人に説教とか厨なこと言ってるわけでもないし、どういう感覚で反発されてるのか全くわからん
そもそも最初から死ぬ気だと粘れないぞ普通に

殺伐とさえしなけりゃネタでもなんでも大歓迎さ(´・ω・｀)

>>831
まー俺もその程度で軍死扱いまでするのはどーかとは思うけどさ
ただ、普通に口調荒いから余計に反発買っちゃったんじゃないかね

というか晒しすれすれな話題だしこれくらいで流してくれ
ここまで反応があるとは思わなかった。今では反省している(´･ω･｀)

先ほどのシディット。カセ攻め。
惨敗見慣れた自分には、大きな崩れが無かったのは成長を感じたぜ。

終盤のキマ特攻は惜しいところまで行った。
歩兵の押しがもう少しあれば…が、北の自軍歩兵数名、敵オベ殴ってた。

このままじゃネガ。
今度から、キマ出す時は「付近の歩兵はキマと突撃して下さい」って声出して見るぜ

>>835
おお、それ良いな。ぜひ<pos>も付けといてくれ。
近くじゃないなら近くじゃないなりに、陽動の役に立とうとするから。

>>835
どうしようもないぐらい負けてるならOKだけど
互角の時にそれやって失敗するとゲージ差が一気に開くから気をつけるんじゃよ

互角の時は歩兵キマの方が有効だろ

互角の時は陽動キマじゃね？

キマ成功しづらいマップだと陽動効果は薄くないか
歩兵キマ強いよ歩兵キマ

中の人の職相性にも依るが、火のブレス三連射すると敵即死するからな

僅差のときの歩兵キマはすごい有効だと思う。
でも「歩兵キマでます」ってのは少ない感じがする。

あと、キマがくると一緒についてっちゃう人が結構いる。
歩兵キマならその前線うろうろしてるだろうけど、FBキマだとね･･･みんな突貫っ。って感じ。
ついて行くな。とか言うつもりは無いけど、
その前線が崩壊してしまうほど一緒についていくのはやめようぜ。

まぁ、ここにいる人でそういう人はいないと思うけど。(；´д｀)

具体的なはなしはゲームないでログ流せよ

ごめん。一応気づいたらそういうのは言ってるけどね。

そういや、この間Lv1の弓スカが戦争参加してて、凍ってる敵も構わず必死に
通常連打してたんで、目に入りやすいように「凍ってるの通常で割っちゃめーなのよ（意訳）」
とセリフ吐きつつ目の前にうろちょろしてみたんだが、そういうのって嫌われる行為なんかいな。

嫌がられたくないなら注意するべきじゃない
覚悟あって注意してれば味方の迷惑なんだから負い目ないだろ。
俺は教えてもらった方がうれしいが
あとで個人チャットで理由説明すればいい
工作員じゃなきゃな

>>847
後から説明か、それが出来るとベストだね。
理由もちゃんと分かってもらえるわけだし。
ただ、戦場でその時同じ場所にいたからって、
余裕のあるチャットが出来る頃まで、その同じ場所に居合わせてるってのも難しいだろうしな。
チャットちゃんと見ててくれる人なら、後からでも大丈夫だろうけど。

まぁ、いいや。
とりあえずカセの勝ちの目が遠のくような初心者ポカがそれで少しは減ってくれるなら、
Uzeeeって思われても良いしな。

注意する場合は理由も言った方が相手にも伝わりやすくていいかな
他にもキプクリでの回復とかも理由言わずにダメってだけ言われると何故？って思う
てか始めたばっかの時の俺が思った
まぁ戦場でそんなの説明してる余裕あるかわからんけどなー

マクロ登録しくと良いんでね？
俺は凍り割りについては登録したよ。
あと、キンカッシュの崖っぷちオベ建て禁止ってのも。

個人チャットはインしてたら大陸マップ以外には届くんじゃないのか？

シディがんがれ超がんがれ

質問いいか？

目標戦とか落とせない戦いあるじゃん？
で、たとえばなんだけど、目標戦の場所の両サイドとかに同時布告
ここはダミーで高Lvはしめしあわせて絶対いかない（首都で全チャ）

ダミーがばれないように、援軍はドンドンもとめていく（できるなら50VS50）
これでできる限り敵の主力のカセ本命の戦の参戦を減らし

自国目標戦に主力を注ぎ込む・・・・

というのはやっぱり卑怯かな？

何も分かってない初心者が目標戦に大量参戦→ｵﾜﾀ

目標戦にかけつけようとしたが、参戦オンラインにはずれたLv30台皿がきましたよ(´･ω･`)

>>853
やろうと思えば出来るかもだけど、俺はやろうとは思わないな

>>854
それは、今回の話なのか…？
違うよな…違うと言ってくれ…

>>855
(´･ω･)人(･ω･`)

>>やっぱそうだよね・・すまん

まぁこれをやれば>>854 >>855 みたいなことも防げるかとおもったんだ

カセ目標どこなんだ？大丈夫か？
がんばれ！超がんばれ！

開幕前に高レベル入っとけよ

目標戦=勝率高い
を狙って入る人も沢山居ますね(´･ω･`)

守りきったぞおおおおおおおおおおおお