いい加減、国は安楽死制度を設けるべき

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1既にその名前は使われています
たのむよ安倍ちゃん
2ジャックバウアー ◆ckL5sphfdg :2007/03/15(木) 23:04:14.42 ID:DWf5UY9i
チンポが2GET
そろそろ寝るか
3既にその名前は使われています:2007/03/15(木) 23:05:38.66 ID:T3v2l2nS
俺もそう思うがおやすみバウアー
4既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 06:09:13.04 ID:mI8+rG0p
バウアー
5既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 07:35:49.84 ID:MnI7TGsR
どんなに相手が死を望んでも
相手を殺す、という行為が出来るとは思えない
実際自分が医者だったら嫌だしな 人を殺す行為なんて
まぁ、安楽死制度は絶対ダメだろう 医者いなくなりそう
医者が人を殺してどうする
6既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 07:39:16.56 ID:r3VjQiF2
BJ・キリコ「俺達は無力だっ・・・!」
一番好きなシーンだな
7既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 07:48:12.93 ID:wqQz7Nnl
俺なら出来る
8既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 09:18:44.86 ID:pR4jgm1V
ウチのじいちゃんが筋肉が弱っていく病気でもう末期。悪いのは筋肉だけで脳はハッキリ。
人工呼吸器とか生命維持系は完備だからこのまま30年くらいは生きるらしい。
もうまばたきくらいしか出来んから文字盤順番に指差して行ってまばたきで会話すんの。
それでいつも言うセリフが「ころして」。涙ポロポロ流しながら「ころして」って言う。
ばあちゃん達家族や医者は「がんばれ!」とかって偽善してるけど、意識はっきりしたまま
残り30年も寝たきりとか地獄に落ちるより辛いぞきっと・・・。
出来る事ならオレが引導渡してやりたいけどそんな勇気は無いというか出来ねー。

じいちゃん見てると安楽死法は実装すべきだと思うな。
医者に殺させるんじゃなくて、なんかこう永眠ガスみたいなのを
本人・家族・保証人立てれば買えるようにしてもいいんじゃないだろうか。
9既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 09:22:22.45 ID:/X4jn+IM
とりあえずホームレスと30才以上の無職は保健所で処分っていうのはどうだ?
10既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 09:30:09.32 ID:XGZ7/80n
ブサとヲタも追加で
11既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 11:39:26.84 ID:oM81BedU
65歳人生定年制でw
12既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 12:57:39.49 ID:VQTeguRY
人生を良い方向に逆転出来るのが35歳までらしい。
それ以上の年齢になったらほぼ無理。
新たな才能なんて全く見込めないし習熟の時間も無い。

となると35までに負けてる人生のやつは一生負けと思って良い。
それ以降の人生は冗長でしかないから安楽死はあっていいと思う。

それと自律呼吸できなくなったり破産したり寝たきりになった場合も
本人の遺言状などを基にして安楽死を認めてもいいと思うけどな。
13既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:00:28.62 ID:V4ec4nPe
40以上、池沼、在日は即死刑でok
14既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:04:38.89 ID:nthUPzHQ
これからは人肉を食う時代!
15既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:06:31.92 ID:Mfl52Exs
>>5
俺は医療関係だが別に普通にできるな。
FFでモンスを倒すのと変わらない。
16既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:08:32.81 ID:cPKs8s1P
トドメをさすのもまた情け
17既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:11:26.36 ID:iMV6vZZY
確認したいんだけど安楽死制度のある国なんてあるの?
終末医療の選択肢としてじゃなくて、自殺願望者へのものとしての。
18既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:13:19.92 ID:nthUPzHQ
>>17
自分で調べろよ
お前の目の前にあるマシンは張りぼてか?
19既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:13:25.00 ID:8hiT0AaV
>>15
そこまで割り切られるのもちょっと怖い気がする^^;
20既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:14:32.64 ID:V4ec4nPe
1人殺せば2人目からは平気とか言うぜ?
21驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 13:15:53.60 ID:v/u2EA7U
>>17
あるよ。
ただし、治療不可能で死を待つ状態でしかなく、生きる事が苦痛を与えるだけである、
複数の医師が診察し同じ結果(治療不可)と言う判断を出す、
等の条件にあてはまって安楽死は出来る。
22驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 13:17:13.72 ID:v/u2EA7U
>>17
すまん、俺の言った事(>>21)はお前さんの言葉で言えば「終末医療」に対してで、
「自殺願望者」へのものではない。
忘れてくれ。
23既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:18:45.46 ID:eD8jZdn0
自分も末期癌の伯父を見てきたが、あの苦しそうな様は見ていられない
苦痛のみで延命させられるってのもどうか?とは思う

医者も万能じゃないからな
不治の病でも構わず生かしておけばいい、とは思えないな
24驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 13:24:20.36 ID:v/u2EA7U
自殺願望者への安楽死は、現状では自殺の幇助になってしまうんだ。
自殺すると言うのは精神的に正常な状態ではない事が殆ど。

例えば莫大な借金を背負った、事業に失敗した、振られて絶望した、のように
自分に生きる価値が無い、死ぬ事で少しは清算できる、と生き続ける事よりも、
死ぬ事が正しい、死んでもいいんだ、と言う自暴自棄になっている。

なので、そういう精神状態が良くなれば死にたいなんて思わなくなる。
そういう”一時的”な精神の病気の人を殺してしまって良いのか、と言う倫理観から自殺願望者への安楽死は難しいと思う。

借金にしても、働きながら、生活費を残し、返せる範囲で返すように法律相談すればいいし、
手はあるんだよ。
自殺ってのは、苦労から逃げたい、辛い事から逃げたいって、逃げの行動だと思う。
25驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 13:28:06.91 ID:v/u2EA7U
>>8,>>23
ウチの親は肺がんで、最後の1ヶ月は人工呼吸器で息していた。
人工呼吸器を止めると自力で息が出来ない。
でも24時間人工呼吸器を付けるのは苦痛と精神的圧迫があるから睡眠薬で寝かすの。

ぶっちゃけ「いつ死ぬのかを待つ状態」だったよ。
親には申し訳ないが、それでも俺は生きていて欲しかった。
手は暖かいし、寝息は立てているし、死んで欲しくなんか無かった。

じいちゃんは自分の苦痛や介護される恥ずかしさもあるだろうけど、
家族に迷惑や心配を掛けるのが心苦しかった部分もあるのでは。
じいちゃんに「気にしないでいいんだから」って励ましてあげようよ。
26既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:28:44.71 ID:V4ec4nPe
死にたい奴は死んでいいんじゃねーの
だってそれがフリーダムな訳だぜ?
27既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:30:58.93 ID:Phce4OvF
>>5 そこを人助けだと思ってなんとかお願いします(´・ω・`)
28既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:36:30.90 ID:KX0qNU2t
安楽死制度があれば、宅間さんもわざわざ死刑になるため子供殺す必要
なかったわけで。
29既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:44:39.07 ID:o7YSSp4k
とある大きな病気にかかって2年ほど入院して治ったことは治ったんだが
再発したらまた入院を繰り返したりではや6年 ここ数年病状は安定してるが後遺症や薬の副作用等で
間接が伸びなくなったり筋肉が痙攣したりで運動もほとんどできず衰えていくだけ 数分歩いたり少し階段上がる
だけで足が動かなくなったり運動しても体につかない だけど中途半端に色々できるせいでいい意味で開き直れず
もう精神的にはボロボロ 安楽死できるんなら間違いなくするだろうな
30既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:44:51.18 ID:b75mtsU/
なんか誤解しとる奴もいるが、今の日本でも消極的安楽死は普通にやっとるぞ
薬とか投与する積極的安楽死は許されてないけど
31既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:47:18.50 ID:93kfo2Yz
宅間は子供を殺すことそれ自体も目的のうちに入ってるから
安楽死制度があってもそれを選ばないだろう。
どうせ死ぬならこう死ぬ、という選択肢の中の最悪の一つをわざわざ選んだんだよ、彼は。
32既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 13:58:39.83 ID:8RG2fvRT
>>30
まぁそれは安楽死っつーより自然死だけどね
本来は死ぬはずの人体を機材で無理やり生かしてる場合でしょ?
33既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 14:09:48.97 ID:nthUPzHQ
オナニー並の気持ち良さでそのまま逝けるなら喜んで死ぬなw
34既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 14:18:50.49 ID:VQTeguRY
>>24
自己破産とか特定調停とかその辺りの事を言いたいんだろうが
その人がリーマンなら借金が理由でその人を解雇は出来ないけど
会社としてはじんわりと退職に追い込んでくるよ。
面倒なやつには出て行って欲しい一心でね。
法廷に持ち込む前に退職に追い込まれてる場合も多々あるしね。

個人事業主でも7年は信用0だから資金の調達は難しい。

若いうちならともかくある程度年を取ってからの自己破産は
単純に地獄の延長で決して終わりじゃないという事。
35驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 14:28:38.65 ID:v/u2EA7U
>>34
働いた分の給料全部を借金のカタとして持って行く事は出来ない、だから地道に働け、という事を言いたかった。
仕事はね、見栄張らなきゃ何でもあるし。
払えないものは払わなきゃ良い。
債務者の方が強いんだし。

もし、親が借金を残したまま死んでも保証人になっていなければ相続放棄すれば良いわけだしさ。
ようは借金を背負ったから死んで清算しよう、なんてのは逃げで、
生命保険で払うならまだしも、相続放棄目当てなら、金を貸した方からしたら最低の行為。
36既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 14:30:30.79 ID:120HG6kI
拳銃自殺が一番楽なんだろうか
37既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 14:49:59.11 ID:yrxr1G9c
>>1
禿同。自殺したいが死ぬ勇気無いのだよな。国家がナメック杉何だよ。糞が。
38既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:38:48.08 ID:VQTeguRY
>>35
今は何社か形式的にやめてるらしいがつい最近まで金貸し大手各社が
借りたやつに保険かけてて支払いが滞ると自殺するように追い込んで
借金精算してた事実を知らないのか?

確かに交通事故の加害者と一緒で給料全部持っていかれることはないが
それは勤める場所があっての事。
何でもあるというが借金背負ったやつを好んで雇い入れる所なんてないぞ。
入社前に債務調査目的でクレジットカードを作らせる所だってある。
ここのやつらがバカにしている警備員だって自己破産したら法的になる事は出来ない。

あんたが言う程世の中甘くはないよ。

相続放棄の件はあんたの言うとおりだ。
親に借金と遺産を天秤にかけて借金が勝っていれば放棄すればいい。
39既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:40:56.11 ID:dgUu+X70
安楽死なんて認めたら皆死んじゃって税金払う人が減っちゃうじゃないですか^^;
40既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:41:57.38 ID:VQTeguRY
>>38
親に ×
親の ○
41既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:49:45.36 ID:yrxr1G9c
>>38
親は如何でも好い。あいつ等が俺を産んだのが全ての元凶。市ね。




>>39
知るか。消費税100%でおk。俺死んで関係無いし。
42驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 16:51:56.89 ID:v/u2EA7U
>>38
> 自殺するように追い込んで借金精算してた事実を知らないのか?
過度な取立ては違法だし実際に証拠テープ取って訴えられもしたし、規制もされたしね。
警察や弁護士にでも相談すれば良い事。

> 何でもあるというが借金背負ったやつを好んで雇い入れる所なんてないぞ。
道路工事の仕事でも人がやりたがらない仕事でも何でもさ、選ばなきゃあるよ。
パチンコや水商売の住み込み店員なんて夜逃げ同然の事情持ちが沢山いるよ。

> 入社前に債務調査目的でクレジットカードを作らせる所だってある。
これは労働基準法に抵触していない?
こんな事やる会社があったとしても、ごくごく一部では?仕事は上の通り働く場所はある。

43既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:53:48.10 ID:jfO5c8ie
そこまでして「生きろ」というのが既に「自分は成功していて社会的奴隷の欲しい勝ち組の理論」
であると言う事に気づけ

傲慢極まりないな
44驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 16:54:23.48 ID:v/u2EA7U
>>38 改行が多かったので続き。

> ここのやつらがバカにしている警備員だって自己破産したら法的になる事は出来ない。
自己破産して借金消えたのなら、出来る仕事を始めればいいんでない?

> あんたが言う程世の中甘くはないよ。
世の中甘く出来ているよ。
でも、自殺したり追い込まれる人は、周りにアドバイスする人がいなかったり精神的に弱いだけ。
それは不運だと思うけどね、債務者は強いんだよ。
開き直られたら手出せないんだから、債権者だって少しずつ返してくれるのなら諦めるよ。
散々叩かれて、今の金融屋の立場は弱いぞ。
45既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:57:50.84 ID:v1cmChKX
>>44

> > ここのやつらがバカにしている警備員だって自己破産したら法的になる事は出来ない。

公法上の資格制限(破産者になると弁護士、公認会計士、司法書士、税理士などの資格所有者は資格停止になり業務をすることができません。)

私法上の資格制限(破産者は後見人、保証人、遺言執行者などになることができません。また、合名会社、合資会社の社員および株式会社、有限会社の取締役、監査役については退任事由になります。)

ローンやクレジットを利用することができなくなります。

これが主なことだな
46既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:58:27.35 ID:K/VmH89R
で安楽死対象者は強制的に臓器提供するというしくみでお願いします
47既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:58:54.31 ID:yrxr1G9c
>>42
如何でも好い。安楽死制度に関係有るか?失せろ。






>>43
だな。典型自己中の塵人間。

>>44
甘く無いが?お前の脳内が甘いのだろ。何時迄メルヘン人間何だ。市ね。
48既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 16:59:28.24 ID:V4ec4nPe
そりゃだめだ池沼も死刑なんだから
49既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:00:30.81 ID:yrxr1G9c
>>45
意味分らん。要するに安楽死合法にしろ。




>>46
勝手に遣れば?俺死んでるし其の後は好きにしろ。
50既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:01:36.35 ID:K/VmH89R
現在の臓器提供者は何割かは死刑囚からという驚愕の事実!
51既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:02:13.74 ID:yrxr1G9c
で?安楽死関係無い。
52既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:02:25.78 ID:V4ec4nPe
所さんのダーツの旅みたいに
一週間に1回天皇がダーツ投げて当たった地域
全員死刑でいいべ
53既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:02:51.77 ID:v1cmChKX
度胸が無いなら
その制度があっても利用する度胸も無いだろうが
54既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:03:05.36 ID:yrxr1G9c
>>52
意味分らん。日本語で話せ。俺死刑でおk。
55既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:03:34.05 ID:yrxr1G9c
>>53
安楽死だろ?拳銃置けよ。自分で遣る。
56驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:04:34.71 ID:v/u2EA7U
>>45
普通の会社員、建設現場での肉体労働、工場での工員とか働き口って一杯あるじゃん。
身元の保証が無ければ飲食店関係なんて調べもしない事が殆どだよ。

クレカも7年経てば持てる様にならなかったっけ?
信用情報からブラックが消えるのが、その位の年数だった気がするが。
57既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:04:39.03 ID:nthUPzHQ
幹事長が来たのでこのスレは伸びる
58既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:05:07.00 ID:yrxr1G9c
>>56
如何でも好い。安楽死関係無い。失せろ。
59既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:06:14.99 ID:yrxr1G9c
働いて好い事有るか?好きな彼女出来て同棲出来る訳でも無いだろ。こな事で毎日苦しむなら死んだ方が幸せ。分るか?
60驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:07:21.58 ID:v/u2EA7U
まぁ簡単に言えば、もっと開き直れよ!って事だ。
人間、根性決めれば大抵の事に動じないぞ。

借金が莫大だ、取立てがキツイ、それで自殺しようと思うのなら、
その前に開き直って交渉しろ、と。
61練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:07:30.53 ID:mwbK9xyP
>>53
死にたいけど死なない人って、結局自分が死んだその後の事を考えてしまうんじゃなかろうか。
合法的な安楽死って形なら扶養してる人がいなければ葬式して終わりだからなー
臓器提供者に「補助金」って形でいくらか渡せば職失った人なんかはかなり利用するんじゃないかねー
62既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:07:32.29 ID:Xq+pJkaN
ここはいっそニートを強制的に安楽死させてみてはどうか?
63既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:08:03.68 ID:yrxr1G9c
借金無いのだが?開き直って自殺したいのだよ。無知が。お前は頭の中が真っ白だな。
64既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:08:18.13 ID:NyEeUmL7
塩化カリウムなんて誰でも買えるんだから自分で注射すればいいじゃない
65既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:08:19.03 ID:3KCxu/uj
そんな痛い名前欄に漫画のセリフみたいなこといわれてもな
66既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:08:30.96 ID:V4ec4nPe
イランの殉教者集団に一ヶ月くらい紛れてば死ねるぜ
67既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:09:13.15 ID:yrxr1G9c
>>61
死んだ後の事は如何でも好い。誰が迷惑しても俺の死体如何成ってもおk。死ぬ迄の苦痛を想像するのだよ。拳銃無いし。




>>62
早く法案作れよ。俺が困る。
68既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:10:05.44 ID:K/VmH89R
>>60
交渉に消極的なのは
借金取り=正当性があり暴力を振ってもいいとおもってるヤツが
くるからだろ?
69既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:11:18.65 ID:yrxr1G9c
>>64
注射無いのだが。





>>66
金は?
>>68
安楽死と関係無い。失せろ。
70既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 17:12:39.67 ID:H7W+otw6
安楽死制度が無い現在でも日本では毎年3万人が自殺で亡くなっている。
これは日本人の50人に一人が自殺でその生涯を終えている計算になる。
高校で1クラスの人数が50人とすれば、そのうち一人は自殺するわけだ。
だから君の知り合いで自殺した人は必ずいるはずだ。
いないという奴は、自殺の事実を知らされていないだけだ。
だから自殺は全然珍しいことではないのだ。君の家族だっていつ自殺するかわからない。
人間は自殺する生き物と言って良いだろう。
71練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:12:55.59 ID:mwbK9xyP
>>67
首にワイヤー巻いて飛び降りて首を吊るってのが一番痛みの無い方法だとか。
拳銃自殺も口径小さかったりうまく貫通しなかったらやっぱり苦しむ事にはなるよ。

まぁ、躊躇いがあるうちはなかなか死なないのは経験上よく分かってる。
72既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:13:34.41 ID:yrxr1G9c
如何でも好い。俺高校行って無いし俺は俺自身が死にたいのだよ。珍しいじゃ無くて俺は死にたい当り前。おk?
73既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:15:01.24 ID:yrxr1G9c
>>71
小口径だからだろ。キャノンで打ち抜け。首吊りは遣ったが苦しいのだよな。酒自殺は脱糞で失敗したし。
74既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:17:50.51 ID:nthUPzHQ
>>73
>酒自殺は脱糞で失敗
についてkwsk
75驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:18:33.32 ID:v/u2EA7U
>>68
死のうと思うくらいなら開き直れ、と思うんだが。
これってイジメを苦に自殺するのと一緒じゃない。

実際、日本で闇金の暴力で殺された人ってどれだけいるのかと。
そんな報道見てないでしょ。

相手が闇金なら違法な金利、取立てなら弁護士に相談してもらえばいい。
今はそういうのを主にした弁護士いる。
貸した方も金が返ってこない事に比べたら自己破産や警察沙汰、裁判沙汰は商売できなくなって困るから、
元本だけ返す等、譲歩するところはすると思うよ。

どうせ自殺しようと思っているのなら、交渉して意地見せて殺されろ、と思うが。
76既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:18:51.04 ID:yrxr1G9c
77既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:19:22.52 ID:7uuq3pfm
対象条件を

・前科なし
・借金なし
・扶養家族なし

準備期間半年で費用1千万円くらいでマジで法案やってくれないかな?

この条件でもかなり需要あると思う
78練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:19:26.83 ID:mwbK9xyP
>>73
俺の言ってるのは窒息じゃなくて一瞬で頚椎に衝撃与えて破壊する方法。
死刑なんかもこの方法が取られてるから精度はピカイチじゃあなかろうか。
銃で死にたいならライフルの所持許可証取ればいいかと。一応威力あるから脳は一瞬で吹き飛ぶはず。
79既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:19:42.30 ID:yrxr1G9c
>>75
だから開き直ってるから死にたいのだよ。馬鹿かね?
80驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:20:47.36 ID:v/u2EA7U
とりあえずのアドバイスだが、闇金が「借金を返す働き口を紹介する」と言って漁船に乗せる時は断れ。

これは闇金が債務者に保険を掛け、船長と結託して海の上で落とし、
事故死として保険金を受け取る手法だから。
81既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:21:02.20 ID:rR5uasOf
死んだら負けかなと思ってる
82既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:22:02.16 ID:PGMRQDHU
えふえふはある意味安楽死制度
83既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:22:53.74 ID:yrxr1G9c
>>77
高杉。無料にしろ。何で高級自殺何だよ。



>>78
俺の部屋死刑台無いぞ。許可証無料?ライフルも付いて来るのかね?

>>80
安楽死スレは分るか?日本語読める?在日?
>>81
勝利でFA。苦痛0。
84既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:24:16.15 ID:yrxr1G9c
>>82
安楽だな。死んで無いし。
85練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:26:20.64 ID:mwbK9xyP
>>83
ちょっと高い所とワイヤーの一方固定できるとこがあれば橋とかでもいい。
ある程度の加速度あると確実だから高さはそれなりに必須。

今思い出したけどライフル所持許可って散弾銃許可取って10年必要だったかも。
すぐ死にたいなら混ぜるな危険の塩素ガスってのがいいらしいけどガスはそんな詳しくないなー
86既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:27:56.46 ID:yrxr1G9c
>>85
10年もかよ。無理。塩素ガス全然分らん。
87既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:29:52.11 ID:spVc4f9k
>>83
末期対象限定のオランダの例を見ろ。
法整備されたとなれば、自殺認定が必須。

人権費、設備、諸費用等かかるだろが。
全部税金でやれってのか?それこそアホ杉だろwww
88既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:30:37.12 ID:/Uum8ziZ
メンヘルサロンの吊りスレ行けばいいのに
89練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:31:05.52 ID:mwbK9xyP
>>86
要するに塩素系の洗剤と排水溝のぬめり取り・食酢・アンモニア・アルコール・酸性の洗剤なんかを混ぜると出るガス。
「気付かないうちに窒息死」って事故が起こりやすいから危険って言われてる。
90既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:32:35.30 ID:xEEV7xJn
死にたいならそこらの高層ビルからさっさと池
処理は気にしなくていい
自分が死んだら世界全てが無になると同じだからな
91既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:32:37.96 ID:yrxr1G9c
>>87
オランダ知らんし。金は税金使えよ。別に俺は俺が死ねば如何でも好い。国民全員一日一円寄付で一億円。凄くね?





>>88
細か杉て全然意味分らんのだよな。苦しく無い言って結局嘘だったし。
92練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:33:02.60 ID:mwbK9xyP
>>87
臓器移植者のために臓器提供すると安くなるってシステムが欲しいね。
遺体の搬送とかは新鮮なうちにできるからある意味手間はかからん気がする。
93既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:34:27.70 ID:yrxr1G9c
>>89
言ってる意味が全然分らん。ぬめり取ったのを混ぜたら死ぬのか?




>>90
         だ  か          ら其の最後の一歩勇気が出ないから安楽死施設よろって話だろ?
94既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:34:45.36 ID:7uuq3pfm
んなもん安い値段なんかでやったら志願者増えすぎて国の人口バランス崩れるだろ
95既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:35:57.43 ID:yrxr1G9c
勝手に崩れれば好いだろ。死なれん様な世界作れば好い。無料セックス施設とか500円クラスの弁当無料配布とかな。生きる魅力がこの世界に無い。むかつく事沢山。
96既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:37:15.06 ID:7uuq3pfm
超高校生級だな
97既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:37:29.19 ID:tdlXJnr4
年齢別の人口分布は現状でもかなり悲惨な状態っぽいなぁ。
安楽死制度があったら、老人を減らせるかもね。
98既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:38:09.38 ID:yrxr1G9c
高校行って無いし俺はもう成人だ。雑魚レベルと一緒にするな。高校生も死刑で好いよ。女子高生は俺とセックスすれば免除。
99既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:38:13.41 ID:gSlQTMpT
自殺志願者用安楽死施設が出来るのが先か
セクサロイドか虹とセックスできるようになるのが先か
21世紀初期〜中期のテーマはこの二頭立てのレースだな
100驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:38:24.51 ID:v/u2EA7U
>>90
自分や両親が治らない病気に掛かり、生きているのが苦痛である、だから安楽死を・・・と望む場合と、
自分が生きていくのが嫌になり、自殺の方法として他人の手による安楽死を・・・の場合で、
後者は自分で死ぬ勇気も無ければ苦痛も嫌だろうね。

そもそも、>>24にも書いたが、憔悴状態の一時的錯乱との見分けが付かないし安楽死なんて無理だがね。
自殺の幇助と安楽死の区別が付かない不勉強な人が多いみたいで。
101既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:38:55.76 ID:FH6cCJrI
>>12
負け組みが5割いるとして、全員が安楽死するとするじゃん
すると、残った5割の内の5割が負け組みになるんだよな
それで最初の人口から見て二割五分が安楽死
以下エンドレス
102既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:39:36.80 ID:yrxr1G9c
>>100
お前は脳内真っ白で何も分って無いがな。無知の典型。ゆとりの化身。安楽死施設は合法。おk?
103既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:40:16.09 ID:yrxr1G9c
>>101
其れで日本滅んでも自業自得だろ。詰らん世の中が悪い。
104既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:40:18.67 ID:+GmKNYYA
>>93
おいおい、釣りか?
105既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:40:30.54 ID:gSlQTMpT
>>95
それはアンテナが高くないだけ、と否定してみたくもなるが
決定的なものがないのは事実。どれも欺瞞の域を脱していない。
USBオナホールがまず完成しない事には救いは無い。
106既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:40:53.63 ID:yrxr1G9c
>>104
本気なのだが?釣りなら消えろ。ここは遊びスレじゃ無い。真面目に安楽死を議論するスレ。
107既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:41:32.63 ID:yrxr1G9c
>>105
オナホじゃ無くて俺は本物の女と同棲してセックス三昧したい。
108既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:41:38.61 ID:FH6cCJrI
>>103
勝ち組が勝ち組でいるためには負け組みが必要なんだよ
勝ち組が法律とか決めているのに安楽死を許可するわけないじゃん
109既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:42:16.66 ID:yrxr1G9c
>>108
其のナメック勝ち組に許可させるのがこのスレの最終目標じゃ無いのか?
110既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:42:27.65 ID:FH6cCJrI
つーか、幹事長かwwww
お久しぶりっすwwwww
111既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:42:42.40 ID:spVc4f9k
>>93
安楽死法案が仮に出来たのなら、その対象者かどうか審査が必要になるだろ?
そんでもって時期や方法等かかるわけじゃん。

簡単に言えば、死刑執行に税金かかるだろって話。
仮に年5000人の希望が出たら、1億じゃ1人2万にしかならん。

>>92が言ってる通り、臓器移植云々って事になるとまたややこしくなるだろうしなぁ。

そういえばテーマ的に近い映画で「ソイレント・グリーン」ってのがあったな。
こっちは食糧危機に対しての安楽死だけど。
古い映画だけど、見てみるとよろし。
112既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:43:19.39 ID:eD8jZdn0
まぁこいつは死にたい死にたい言いながら逞しく生きていくだろ
113練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:43:33.24 ID:mwbK9xyP
>>93
塩素系の洗剤(漂白剤)と酸性の洗剤(サンポールとか)を混ぜりゃいいのよー
酸素系の洗剤次亜塩素酸ナトリウムってのが含まれてて酸性の物質が混ざると塩素が分離する。

一応化学式も書いておく。
NaClO(次亜塩素酸ナトリウム)+2HCl(酸性の物質)>NaCl+O2+Cl2(これが塩素)
114既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:43:34.68 ID:gSlQTMpT
>>107
実存に希望があるならお前別に生きていけるだろw
実存的なものが全部むなしくて観念的なものの完成を望んでるとか
そういうの期待したのにガッカリだよ、俺のチンコぐらいがっかりだ。
115既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:43:54.94 ID:NyEeUmL7
>>69
昆虫標本セットとかに普通に注射器セットついてんべ?
116既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:43:57.42 ID:1I4L2fDj
/
117既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:44:21.60 ID:ZMNx8Qx/
自殺したいけど死ねないとか雑魚すぎ。
今すぐビルからでも飛び降りて死ねよ。
118既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:44:41.29 ID:yrxr1G9c
>>110
誰か分らんが久しぶりで有る。



>>111
何の審査だよ?税金掛るなら使えば好いだろ。下らん事に使う位なら俺の幸せの為に使え。
119既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:45:25.00 ID:gSlQTMpT
>>100
このスレでいう安楽死施設は自殺幇助施設だろ。
120既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:46:47.10 ID:yrxr1G9c
>>113
お前喧嘩売ってるのか?余計意味分らんのだが。





>>114
死ね糞が。夢は夢だ。でぶニート包茎童貞の俺が綺麗な女と同棲セックス出来ると思うのか?現実見ろ。是で悩むのが苦痛だから死にたいのだよ。

>>115
何だ其れ?
>>117
淵迄はおk。後ろ押してよ。
121既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:47:42.14 ID:FH6cCJrI
セックス三昧したいとか言っている人は安楽死しないだろうな
少なくともセックスはまだしたいんだろ?
セックス三昧とはいかないだろうが、年に1〜2度以上はソープくらいいけるだろ
幹事長よ
確か一度ソープ経験がある幹事長なら風俗経験無い俺よりもずっと敷居低いだろうに
性欲という煩悩を捨て去らないと安楽死は無理
122練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:47:44.68 ID:mwbK9xyP
>>119
思うんだけど、「生存権」やら「身体の自由」ってのがあるなら自殺の権利も保証されてていいんじゃね?
生きていればそれなりに幸せになれる時代ってのもあったのかもしれないんだけどさ。
123既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:48:46.66 ID:yrxr1G9c
>>121
俺にもプライド有る。好きな人と両思いが好い。其れに最近肌の侵食が酷いで金で女買っても嫌やに成るぞ。
124乙四類 ◆VbHVZGHLLQ :2007/03/16(金) 17:48:50.61 ID:Yr/SDHgj
>>122
おめーくだらねぇこといってんなや。
ガキかよw
125既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:48:59.27 ID:gSlQTMpT
>>120
セックスよりお前の右手のほうが気持ちいいよ?
右手は一生飽きないけど特定の相手とじゃ終わりは見えてる
126既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:49:34.16 ID:yrxr1G9c
>>125
脳内乙。だったら俺にセックス遣らせて言え。
127既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:49:51.08 ID:ZMNx8Qx/
120
後ろ押してやりたいが、そしたら俺が殺人罪になるだろが
128既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:50:14.87 ID:gSlQTMpT
>>123
ならその実現の努力っていういい時間つぶしがあるだろw
129既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:50:25.80 ID:yrxr1G9c
大体何年も1日5回以上オナニーしてれば飽きる。射精した後の虚しさ分るか?皮に溜めた精子処理に行くのが面倒に成る位だぞ?
130既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:50:34.29 ID:tdlXJnr4
今の日本だと半数近くの人が価値組みと言えるかも。
30年後には2割とかそんなもんかね・・・中国に惨敗w
131練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:50:58.03 ID:mwbK9xyP
>>120
まぁ、「混ぜるな危険」って洗剤の注意書き通りに混ぜればいいんよ。

ってか、生きてるのが嫌で死にたいって人は死に方とかさほど拘らないからなー
飛び降りなんかも高い所にきたらたまたま落ちたくなったって感じ。
132既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:51:13.16 ID:FH6cCJrI
>>123
そういう欲望がある内は死ねないだろ
好きな女が他の男に取られてもう他の女も愛せないし絶望しているっていうならわかるけど
133既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:51:36.42 ID:yrxr1G9c
>>127
だったら言うな。




>>128
無駄。結果は見えてる。痩せても肌の侵食と顔ぶさいくは無理。
134驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:51:46.53 ID:v/u2EA7U
>>119
前者の場合は、実際に世界で始めてオランダが安楽死(ただし自国民のみで、移住者には不可)を取り入れたわけだが、
日本でも実施するか否か、議論の価値があると思う。
とても重い事で、実際に安楽死を行う人たちはうつ状態になる人もいるそうだ。
行う方も、行われる方も、考えなきゃいけないことは沢山ある。

俺は末期症状の処置として安楽死はあってよいと思う。
ただし、俺自身も、俺の親しい友人や家族にも使って欲しくは無いが。

無理に生かす事は他人のワガママかもしれん。
実際に>>25にも書いたとおり、俺は自分の親が苦しんで死んで行く所を最後まで見守った。
でも、今でも安楽死はさせたくない、と言う考えは変わらない。

後者の場合は論外、単なる甘えんぼの世間知らずのたわごとにしか聞こえんから。
135既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:52:22.41 ID:NyEeUmL7
>>120
まあ東急ハンズいってみ?
136既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:52:54.92 ID:FH6cCJrI
まて、幹事長って童貞じゃないよな?
137既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:53:23.06 ID:yrxr1G9c
>>131
洗剤無い。シャンプーとか買って来いと?





>>132
十分絶望してる。あいつは俺がストーカーしたせいで連絡取れないし。
138既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:53:47.07 ID:gSlQTMpT
>>134
その極めて実現性の低い、絵に描いた餅をあれこれ妄想しあう
スレであって、その餅をそんなの絵じゃん、現実見ろよ、生きろ
これはナンセンスだろう
139既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:54:07.09 ID:RuO8xVsp
/
140既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:54:37.74 ID:FH6cCJrI
>>137
一回他の女に傾きかけたくせにw
141既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:55:04.48 ID:yrxr1G9c
>>134
お前の全てが戯言。頭真っ白は産まれ付きか?末期だな。世の中舐めるな。



>>135
現実世界の話だ。ゲームと一緒にするな。
>>136
童貞。





>>140
何の話?
142練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 17:55:24.53 ID:mwbK9xyP
>>137
トイレの洗剤コーナーかな
143乙四類 ◆VbHVZGHLLQ :2007/03/16(金) 17:55:52.45 ID:Yr/SDHgj
ID:yrxr1G9c←キチガイwさっさとしねばぁw
144既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:55:52.29 ID:spVc4f9k
>>118
んじゃもっと簡単に言うとだ、第三者が行なうのだから、
お前さんの言ってる幸せが、第三者から見て「本当に幸せ」
なのかどうか、を審査しなきゃ判断できんでしょ。

それに、誰かに脅かされてたりする場合だってありえるじゃん?
一過性の衝動的な願望なのかどうか、ってのも判断しなきゃだろし。

どちらにせよ、税金でやるって話にするなら、安楽死対象者以外の
納税者に対して何かしらの説明が無ければ無理だろー。

申請すれば誰でも理由無く受け付ける、ってんなら別だけどね。
145既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:56:07.93 ID:eD8jZdn0
助かる見込みがあるのなら今の苦痛に耐えて助かってもらいたいとは思うが
見込みなしなら苦痛味わわせる時間が増えるだけで拷問と変わらん
146既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:56:40.92 ID:FH6cCJrI
>>141
あれ、ソープ行ったことあるとか行ってたべよ
でも今は近所のソープ潰れちゃったから性欲をもてあますって言ってた
ピンサロとかだっけ?

例の事件の時に、女コテに写真見せろ見せろせまってただろw
147既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:56:42.67 ID:gSlQTMpT
>>143
乙四てどうしてコテ付けてるの?
真剣にその意味が全く分からないんだけど
148驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:56:56.39 ID:v/u2EA7U
>>122
死にたければ勝手に死ねばよい。
ただ、それは自分の手で死ぬ事であって、他人の手を借りて死ぬ事じゃない。

死にたいから、じゃあ楽に死なせてくれる施設を作りましょう、と言う発想は違うだろ、と。
それは”根本”の解決にはならない。

不治の病で苦痛に耐えられないような場合ならともかく、
精神不安や絶望感、一時期のショックで死にたくなるのなら、
そうならないように努力しろ、人生は努力しなきゃ変わらないだろ、と思うよ。
149乙四類 ◆VbHVZGHLLQ :2007/03/16(金) 17:57:59.56 ID:Yr/SDHgj
>>147
コテつけるのに意味がいるんでちゅか?^^
ママのおっぱいでも吸ってきなさいね^^ボク?^^
150既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:58:45.86 ID:lyqZk259
yrxr1G9c
なんだこの池沼は。
151驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 17:58:46.46 ID:v/u2EA7U
>>138
> その極めて実現性の低い、絵に描いた餅をあれこれ妄想しあう

ああ、すまん、趣旨が分かった。
マジレス禁止なのね。
バカわいてるし、俺は帰るよん。
152既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:58:47.12 ID:yrxr1G9c
>>142
ふむ。



>>143
基地外乙。馬鹿は低脳な煽りしか出来んのか。2点。

>>144
だから何で俺の自殺に他の奴がオーディション何だよ?何かね?自殺もイケメンアイドルじゃ無いと駄目だと?



>>145
FA。自分の未来位想像出来る。



>>146
知らん。
153既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 17:59:01.09 ID:gSlQTMpT
>>149
おっぱいだいしゅきー
154乙四類 ◆VbHVZGHLLQ :2007/03/16(金) 17:59:48.73 ID:Yr/SDHgj
>>153
ぷっwぷっwぷっw
155既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:00:14.27 ID:yrxr1G9c
>>148
スレタイ100回嫁。安楽死施設。おk?馬鹿絶頂。



>>150
単発乙。誰の自演?
>>151
お前のマジレスは基地外レスなのだよ。頭真っ白の馬鹿には自覚出来んだろうがな。負け犬逃走宣言乙。二度と来るな。
156既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:00:39.09 ID:+GmKNYYA
>>147
かまってちゃんだからに決まってんだろ
わかったらもう二度と相手にすんなよ
157既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:01:00.67 ID:FH6cCJrI
ID:yrxr1G9c=幹事長はFF11で知り合った愛する女性に
ストーキング行為をしまくった挙句、無視されるようになってしまった哀れな男さ
ストーキングを認められる様になっただけでも大分成長してるんだぜ?
158練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 18:01:33.89 ID:mwbK9xyP
>>148
理由がどうこうっていうか、「死にたい」ってのは「死にたい」って事なんだと思う。
ゆえに他者からの客観的な視点での評価は役に立たないかと。
死にたいって気分から救われるには原因が取り除けないなら死ぬしか無いんじゃない?
159既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:01:51.81 ID:yrxr1G9c
>>157
当り前だ。ストーカーは反省してる。俺は愛に生き杉て俺を見失ってた。
160既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:02:18.54 ID:spVc4f9k
>>152
いやだから、お前さんが自力で「自殺」するなら関係ないんだって。

安楽死施設を使うなりなんなり、他人の力で死のうってんだから、
他者の判断の介入があってもしょうがないでしょ。
161既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:02:26.83 ID:gSlQTMpT
>>157
どっかに武勇伝まとめとか無いの?
162既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:02:48.22 ID:yrxr1G9c
>>158
だな。自殺が幸せなのに駄目は幸せに成る事は違法って言ってる事と一緒だぞ。
163既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:03:20.21 ID:FH6cCJrI
>>練炭
別に自殺は罰則とかないっしょ?
やっていいとは言ってないけど、絶対やるなとも言われてないんじゃね?
他人が殺したら法的にとか物証がどうのとか色々社会的に面倒なんだよ
164既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:03:40.63 ID:VQTeguRY
安楽死施設や法が必要な理由。

倫理的な理由:
・末期ガンの苦しみ等から本人及び親族を救済する。
・ぽっくり寺の存在が示すように寝たきりやボケに陥いる前に死にたいと考える人が多い。

経済的な理由:
・日本は資源も無く食料すら自給できない上に巨大な借金を抱え衰退の一途を辿っている。
・一生の勝ち負けは35〜40位で決定し負け組のそれは単なる冗長。
・二次災害を避ける(飛び降りたら歩行者がいた、電車が止まった、観光地だと風評被害)
165既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:03:49.35 ID:yrxr1G9c
>>160
拳銃暮れれば其れで好いよ。引き金は自分で引ける。



>>161
【マターリ】幹事長と話すスレpartしらん【雑談】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173895898/l50ここの3
166既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:03:52.81 ID:FH6cCJrI
167練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 18:09:18.97 ID:mwbK9xyP
>>163
苦痛を与えてでも命を引き伸ばすのを「治療」って言うならその逆も許されそうなもんだけどねぇ。
「医療の発展と臓器移植を待つ人のための献体」って名目でも。
自殺者が出た不動産なんかは価値も下がるし、実際許容する人もけっこういるんじゃね?
168既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:10:48.77 ID:yrxr1G9c
俺が生きて居たら邪魔うざい死ねで困る奴沢山だが俺が死ねば家賃下がって皆喜んで好い事だらけだな。
169既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:10:54.82 ID:NyEeUmL7
>>141
東急ハンズに注射器も注射針も売ってるっていいってやってんだよwwww
なんにせよお前はさっさと死ぬことが最大の社会貢献だよwwww
170既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:11:31.45 ID:yrxr1G9c
>>169
だな。だから東急ハンズて何?ゲームの話じゃ無くて現実の店でよろ。
171既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:12:30.75 ID:FH6cCJrI
172既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:13:32.46 ID:yrxr1G9c
>>171
何処にも注射器て書いて無いぞ?
173驚きの白さの白様:2007/03/16(金) 18:15:14.97 ID:v/u2EA7U
>>158
マジレスで返してくれたので返事を返すね。(これ以降はレス付けられないけど)

「死にたい」って思うのは、今の現状に耐えるのが苦痛で逃げたかったり、
生きてゆく気力も無く死にたい欲求にかられたり、
死を持って償わなければならないほどの大きな責任感からでは無いかな。

俺は君がどれほど大きな心の障害を持っているのか分からないが、
開き直る事ができなければ、自分の殻に逃げてたり、家族や友人を頼っても良いんじゃないかね?
心の病ならちゃんと病院に行く事だよ。(心の病は特別な事じゃない)
不治の病ではどうしようもないけど、家族や友人に不安を打ち明けるだけでも落ち着くのでは。
なんでも自分ひとりで心配事、不安ごとを抱えちゃダメだよ。

死にたいと思うようになった原因が分からなきゃ、どういう対処がいいのか言えないが、
時間が少しずつ解決してくれる物、出来る事から少しずつ積み上げて自分の自信につなげるとかさ、
生きる意味、希望を見つける事が自分が元気になる事だと思う。
まぁあまり深く考えないようにして、一回、病院の先生に相談に行ってみるといいんじゃないかな。
174既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:15:15.40 ID:FH6cCJrI
ハンズネットをクリックして検索すれば出てくる
175既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:16:19.99 ID:yrxr1G9c
>>173
自分の宣言も守れんチキン負け犬無責任人間の言う事は全て捏造。馬鹿が。頭真っ白の脳内を何とかして来い。
176既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:16:35.63 ID:jfO5c8ie
ああ、あれだ
驚きの発言って「うつ病の奴に頑張れw」と同じなんだ

そりゃムカつくわ
177タル♂ ◆.osakaiFaI :2007/03/16(金) 18:17:32.48 ID:91u+91J5
オランダでも行ってこいよ、カス

178既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:18:16.27 ID:SqG4wHeh
>>45亀レスだけど

>>公法上の資格制限(破産者になると弁護士、公認会計士、司法書士、税理士などの資格所有者は資格停止になり業務をすることができません。)

免責の決定が出たら公法上の資格制限から開放されるよ(つまり制限されるのはせいぜい数ヶ月)

免責の決定が降りないような人なら自己破産じゃなくて別な手段とるだろうしね。
179既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:18:22.90 ID:FH6cCJrI
>463 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/03/16(金) 18:15:19.01 ID:nthUPzHQ
>幹事長はもしこのスレでべろちゅーやせっくるさせてくれる子が現れたとしたら迷わず飛び込むんスか?

>467 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/03/16(金) 18:17:13.50 ID:yrxr1G9c
>>463
>うん。



おいィ?
180既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:19:53.01 ID:nthUPzHQ
タル♂つまんね
181練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/16(金) 18:20:13.43 ID:mwbK9xyP
>>176
言われてみりゃそうかもねー
俺もうそういう段階から復帰してるんだけど病気前提にされてるし。

ってか、相談できる相手が〜とか言ってるけどいなけりゃ死ぬしかないって事?ともとれるし。
182既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:21:14.15 ID:CtdXdWxO
ばあちゃんが、老人ホームにいるが
たまに会いに行っても、もう誰かもわからないぐらい。
植物状態とまではいわないが、まぁ反応も何もない。

生きるってなんだろう、って思う。
183既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:21:19.71 ID:FH6cCJrI
まあ安楽死認めないのは、
「自殺する人がいるのは社会が悪いせい
だから自殺しない様な社会にしましょう」
っていう理想論もあるんだと思うな
184タル♂ ◆.osakaiFaI :2007/03/16(金) 18:22:49.50 ID:91u+91J5
>>180

オランダ行って安楽死してこい。

185既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:26:16.73 ID:nthUPzHQ
つまんねタル♂
186既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:27:13.98 ID:FH6cCJrI
すまんねタル♂
187既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:27:36.50 ID:yrxr1G9c
>>179
駄目なの?キス位したい。




>>184
金よろ。
188既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:28:31.08 ID:yrxr1G9c
飯だ。後で又来る。
189既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:28:53.68 ID:FH6cCJrI
幹事長をセクロス三昧にしてくれる女が現れたら安楽死いらねーってことだろうがよw
190既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:30:30.13 ID:GnZi2Js+
てかどうせ死ぬんだから金借りてこいよ。
まあかまって欲しいだけで死ぬ気なんてさらさらないんだろ?
191既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:30:30.29 ID:yrxr1G9c
当り前だ。其れが叶わんから死にたい。この葛藤分らんだろ。レイプして監禁王子でメイドじゃ遅いのだよ。
192既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:31:13.08 ID:yrxr1G9c
>>190
単発乙。構うな。NG入れろ。馬鹿?飯。
193既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:32:47.87 ID:FH6cCJrI
そんなにセクロスしたい奴が自殺なんてしないだろ…常識的に考えて…
194既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:34:41.73 ID:GnZi2Js+
バカはおまえだろwww
だからもう死ぬしか道がないんじゃん?
頭が悪いってほんと可哀相。
195既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:35:19.14 ID:yzMj8v+K
苦しまずに死ねる薬があればいいんだけどなー
196既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:41:34.30 ID:VQTeguRY
>>195
雪山で酒飲んで眠るように凍死というのが楽らしいが
下手に生き残ると体のあちこちが凍傷で欠損が出来て地獄の苦しみらしい。
197太木数男:2007/03/16(金) 18:41:57.53 ID:BDIx5b1H
おまえらってどんだけアホなんだ?
このスレの半分はオナッた後の鬱状態な奴だけだろ。
安楽死スレなのに下ネタしかねーじゃん。

あべちゃんwに右手が彼女だと認知できる法律つくってもらおうねwww

198既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:42:21.71 ID:8RG2fvRT
本当に賢いなら自殺するような状況になる前になんとかする
つまり苦労から逃避するための自殺する人はかなり頭が悪いと言える
199既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 18:49:35.57 ID:H9Wdp6mx
>>8
ぶっちゃけると
医者は嫌がるだろうな
生命維持装置繋いでるだけで
毎月ん十万入ってくるいわばドル箱患者なんだよね
200既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 19:22:23.77 ID:VQTeguRY
>>199
親族はたまらんけどな。
201既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 19:38:19.02 ID:W2f1ejPU
死にたいって思うのは立派な病気だろ?
頭がおかしいから死にてーなんて思うんだよw
精神病は社会のゴミw
精神病は生きてるとナイフで人刺したりするから死ぬか病院に収容されろ
202既にその名前は使われています:2007/03/16(金) 19:41:07.33 ID:VQTeguRY
>>201
だから安楽死制度が必要なんだろ。
203驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 01:45:12.71 ID:om8sTL8g
>>181
名前からして自殺願望者かと思ったが誤解していたようだ。
スマンね。

> 相談できる相手が〜とか言ってるけどいなけりゃ
友達なり家族なり相談する人がいなければ、精神科の先生やカウンセラーに話せばいいのではと思う。
彼らは本職なわけだし、「いない」って状況は相談に行かないとか、自分で作り出さなきゃ無いかと。
204既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 01:50:38.66 ID:vXskLEpc
負け犬基地外。もう来ない言って又来たのか。ストーカーだな。
205既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 01:54:25.12 ID:KTCxpGle
首吊ればいいじゃん
楽なんだろアレ



死んだ後の事なんて気にすんな
206驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 01:55:32.86 ID:om8sTL8g
>>204
> もう来ない言って又来たのか

晩飯の支度時間だから「俺は帰る」と言って帰って、自由時間が出来たからまた来たわけだが。

どの辺りで「もう来ない」と言ったのだろう?
そんな文章、何処探しても無いのだが、
何でも自分に都合の良い文章に見えてしまう特技の持ち主なんだろうか。
妄想癖って怖いねぇ(笑)。
207既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 01:57:14.64 ID:vXskLEpc
>>206
事実を言われてファビョったら煽りか。頭が真っ白の馬鹿は所詮煽りも三流。2点。
208既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 01:58:43.47 ID:vXskLEpc
これ以降はレス付けられないけど
これ以降はレス付けられないけど
これ以降はレス付けられないけど
これ以降はレス付けられないけど
これ以降はレス付けられないけど
これ以降はレス付けられないけど
これ以降はレス付けられないけど





ふむ。是には夕飯の支度時間で自由時間出来たら又来ると言う意味が有ったのか?在日乙。
209既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:01:02.90 ID:vXskLEpc
頭真っ白の馬鹿は自分の言った事を都合の好い文章に捏造する特技の持ち主かね?
210既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:01:03.58 ID:2gSemnk+
>8
これはキツいな。
確かにどう見ても「もう死んでね?w」
の状態で生かされてもなぁ・・。
介護疲れによる殺人とかもあるしある程度は認めたほうが良いと思うな。
211驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 02:02:57.00 ID:om8sTL8g
>>207-208
俺が毎日、18:00以降は次の日までレス付けられないのは定番の事。
お前さんが知らなかっただけだろ。
212既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:03:18.94 ID:4sjd+bco
驚き白VS幹事長

ファイ!!
213既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:03:41.53 ID:vXskLEpc
>>211
知らんで当り前。お前の脳内ワールドが世界常識と思うな。どんだけ自己中何だ?ゆとり教育の化身は一味違うな。
214既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:04:24.40 ID:vXskLEpc
>>212
戦う迄も無い。自分中心に世界が回ってる馬鹿と常識を持ってる俺では勝負は付いてる。
215既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:06:36.15 ID:KAT33YJL
>>8みたいな状況で遺族の同意があれば特例的に安楽死可ってなら賛成。
それ以外なら気軽に死ぬ馬鹿とか出そうだからな。
216既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:07:22.62 ID:vXskLEpc
気軽に死んで好いよ。其れが確実の幸せ。
217既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:08:49.58 ID:KAT33YJL
気軽に死ぬなら自殺せいっ!って思う俺はお馬鹿さんヽ('Д`)ノ
218既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:09:28.51 ID:vXskLEpc
その自殺の一歩が出ないから安楽死施設よろって話なのだよ。おk?
219驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 02:10:39.15 ID:om8sTL8g
>>205
頚動脈がしまるので、「ウッ」と思う程度の数秒で昏倒出来るから楽と言えば楽。
でも、自分で最後の踏み台外したり、高い所から飛び降りる勇気があればだけど。

>>212
幹事長って言うの?俺はコテ雑談スレとか見ないのであまり他の人は知らんのだけど。
オナホマンと呼ばれる人と足長と呼ばれる人はメンタル系と仕事関係のスレで一緒になることが多いから知ってるが。
まぁ、個人の持論なり信念を持たない人のレスは記憶に残らんし。
子供が駄々こねているだけにしか見えんが。。。
220既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:11:15.00 ID:KAT33YJL
了解した。
しかし、安楽死施設って運営するのはどこになるのかしらねぇ。
民営?
221既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:13:17.73 ID:vXskLEpc
>>219
子供の駄々乙。自覚が無いから他人に責任転嫁か。何処迄もガキだな。







>>220
何処でも好い。税金使えよ。
222既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:13:31.76 ID:A/+EBfxS
法で認可されてる状態なら国営でも民営でもおかしくないと思うけど、
国営にするんじゃないかね
民営で免許なしとかありえないし、それでもやたらトラブルが発生しそう

「俺の親を殺しやがって!この人殺し!」
とか多発しそうじゃん
223既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:13:47.05 ID:4sjd+bco
>>219
幹事長は専用スレがあるくらいアレな人だから興味あるならちょっと覗いてみたら?
世の中にはこういう人間もいるのだと知るいい機会
224既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:14:50.85 ID:vXskLEpc
>>222
勝手に親殺せば好い。俺は其の方が好い。あいつ等が俺を産んだのが悪い。万死で償え。
225既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:15:34.56 ID:KAT33YJL
税金かよっ!?
まぁ、日本じゃ無理だろうなぁ。
議員って偽善者ばっかだろうし

やたら”命を大事に”って連呼しそう!
ドラクエかよっ!www
226既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:17:28.83 ID:vXskLEpc
何とかしろよ。
227既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:18:21.04 ID:KAT33YJL
それなら国会議事堂前とかで同士集めて訴えたまへ
228既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:18:57.37 ID:A/+EBfxS
どっかに建国して法で安楽死を簡単にできる様にして、
安楽死希望の他国の旅行者なんかもバンバン安楽死させてたら大量に人が押し寄せてすごい国ができるんじゃね!?
周りの国からの敵対心が超やばいだろうから、最後には建国者も安楽死完了
229既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:20:16.97 ID:vXskLEpc
独立して俺国を作れて事か?金も軍隊も無いよ。
230既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:21:35.10 ID:A/+EBfxS
>>229
それでも建国する
失敗してもやっぱり安楽死出来るじゃん
231驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 02:22:13.09 ID:om8sTL8g
>>215
睡眠薬や筋弛緩剤の投与で殺す事は出来ないけど、
ホスピスや自宅療養(痛みを緩和する治療)に切り替えて治療を止める事で死を迎えるとか出来ないんかね。

ただなぁ、寝たきり状態のじいさんは、
自分に対して絶望しているのだろうけど、家族へ迷惑掛ける事を気にして「殺してくれ」って言っている部分は無いのかな。
232既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:22:27.63 ID:vXskLEpc
如何遣って建国すれば好いかな。領土俺の部屋しか無いぞ。
233既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:22:59.95 ID:vXskLEpc
>>231
無理。次。
234既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:25:14.42 ID:KAT33YJL
今の日本って遺族が同意しても安楽死させたら医者が大変なことになってなかったけ?
大分前にテレビでやってたよ〜な
235既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 02:25:56.90 ID:vXskLEpc
ガリガリするからオナニーして殴って切って来る。
236練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/17(土) 03:07:17.25 ID:lgTJYyCq
>>234
そもそも「安楽死」ってのが認められてないはず。

基本的にどこの国も医療と政治は繋がりあるから金づるの末期患者手放したくないんだよなー。
話題のタミフルも米国の大物政治家が随分儲けたって話じゃねぇの。
安楽死の費用が生命維持にかかる費用より高くなれば話も変わるんかね。
237既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 03:09:11.19 ID:5RmlitiP
>>234
なってた。
あれは確かにおかしい。

それと人生負けが確定してる人にも安楽死を認めても良いとおもうがなあ。
山谷やあいりんで寝起きしてその日暮らしをするなら死にたいってやつも多いだろうに。
囲碁や将棋みたいに投了を認めてもいいんじゃないかね?

ただこういう人達が勝手にあちこちで死にだしたら迷惑を被る人達が多いだろうから
それなりの施設は必要だろうね。
例えば企業誘致に失敗した埋立地に建設するとかさ。
238練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/17(土) 03:13:10.96 ID:lgTJYyCq
>>237
実際、かなり迷惑は被ってるんじゃないのかねぇ、中央線よく止まるし。
勝ち組負け組作ったんなら後処理もしっかりしてもらいたいもんだよなぁ。
239既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 03:26:55.39 ID:PwZcjNgl
安部内閣はダメだ
美しい日本と思うなら
富士山を世界遺産にしてみれ
240驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 03:37:24.87 ID:om8sTL8g
>>237
民主主義の国だから、それは無理だろうね。
日雇い労働者や浮浪者のようにどん底の苦しい人がいる、だから死ぬ手助けをしましょう、では根本の問題は何も解決しなじゃない。
そういう人を出さないように、そういう人がやり直せるような世の中の仕組みを作る事をしなきゃ問題の解決にはならないと思う。

もっと仮設住宅の建築や職の斡旋(企業への働きかけ)とかさ。
働きたい人、働きたくても住む所が無くて働けない人、今の生活から抜け出したいって人は大勢いる。
今はそれが難しいから絶望しているのだし。

まぁ、「それは無理」で終わってしまってもナンなので、倫理無視して安楽死OKと言うのを妄想した場合、
合法的な臓器売買としてなら需要は高い。
自殺希望者は決まった額(500万程)を支給されて、数日間の猶予のうち、そのお金を使って豪遊できる。
猶予が過ぎたら安楽死を行い、死体から臓器を抜き出し、臓器移植を待つ人に提供する。
これなら運営費の捻出も可能だろう。
241既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 03:45:28.24 ID:vXskLEpc
税金で解決。
242既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 03:49:12.76 ID:l4GNQTA3
幹事長は誰かに頼らず自分で死ね
243既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 03:53:31.64 ID:vXskLEpc
拳銃暮れれば一人で出来るよ。
244驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 03:57:15.69 ID:om8sTL8g
>>239
富士山は人工的に汚されて汚いから無理(笑)
トイレからの汚物が山の斜面に流れ落ちて変色していたり、
ゴミがあちこちに落ちてたりするし。

アベちゃんは汚いものキレイにしようとせず、
汚いものにフタをして「ほら、キレイでしょ」って言ってるようなモンだから。
245既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 03:59:07.04 ID:vXskLEpc
アベちゃんて誰だよ。
246驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 04:01:22.83 ID:om8sTL8g
247既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 04:02:41.19 ID:vXskLEpc
要するに富士山の掃除嫌いの放送作家?
248驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 04:06:37.73 ID:om8sTL8g
>>247
そそ、正解。
声がカワイイ(きっと美人)ので、毎週掃除に行かなくても勘弁している。
249驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 04:08:27.26 ID:om8sTL8g
放送でトチったりしたら
「おい!アベ!ちと富士山まで行って便所掃除して来い!」って怒鳴られるんだが、
声がカワイイ(きっと美人)ので許してもらえてる。
250既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 04:09:00.58 ID:vXskLEpc
女か。富士山の掃除一人で遣れ言われたらやる気無くすよな。自給幾らよ?
251既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 04:09:33.46 ID:vXskLEpc
罰ゲームかよ。何歳?
252驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 04:27:06.81 ID:om8sTL8g
>>250
掃除なんて奉仕の精神だから無料だよ。

>>251
年齢不詳だが癒し系の声。
ラジオなので声で妄想するのが楽しい。

もう寝る。(+_+)
253既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 04:37:38.65 ID:vXskLEpc
ふむ。お前の初恋か。御休み。
254既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 10:34:39.15 ID:SpGRG4FB
別に今死にたいわけじゃないけど
いつでも楽に死ねる選択はできるようにしておきたい
子供もいなくて60歳で寝たきりなんかになったらたまらんよ
255既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 12:04:31.77 ID:N8sneWw6
てかほんとに安楽死したいならオランダ行け。
金がないならサラ金でもヤミからでも借りれるだけ借りて行けばいいだけだろ。
どうせ死ぬんだから返す心配すらいらないし。

結局、愚痴るだけでなんも行動起こせないんだろ?だから死にたいと思うくらいの状況になるわけだけど。
256既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 12:39:39.60 ID:PSGnP718
安楽死にみせかけた殺人をどう防ぐのか
257既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 12:51:58.17 ID:SpGRG4FB
安楽死を申告した証として安楽死体操を録画したデータを撮る
258練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/17(土) 13:19:17.35 ID:QuMT8moK
>>255
孤独死の死体を警察関係者が片付けに来たら郵便受けに督促状がぎっしりってのはよくある話
259既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 13:51:56.58 ID:8OY68A73
死にたきゃ自分で死ね
死ぬ勇気もない奴は
一生苦しめ
260既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 13:55:33.70 ID:F+ybkLre
安楽死制度作ったら国力落ちるのは確実なんだよな
261既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 14:17:07.23 ID:04xvgtJn
政治家
   は何であれだけ
          お金使ってでも
                 政治家になりたがるのか?
それを考えればお前にだってわかるだろう

国の中枢以外の人間が
         奴隷という現状を身に染みて知っているからだ
262練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/17(土) 14:29:06.90 ID:QuMT8moK
>>260
でも現状、完全に詰んで死期待つだけの人も多いし誤差のような気もする。
ニート救済に税金投入とか言ってるけど、30過ぎとかの人が再スタート切れるかってのも疑問。
そもそも技術の進歩ってのは雇用の機会を奪ってるって事に他ならないわけで、「余り」が出るのも当然のこと。
国力って事について言いたいならそれ以前に外国人労働者の削減とかに触れたほうがいいんじゃねーの?
263既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 14:44:10.86 ID:UnrUm5WX
コノスレノヤツラヲゼンブイスオクリ
264驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 17:46:21.04 ID:om8sTL8g
>>262
> そもそも技術の進歩ってのは雇用の機会を奪ってるって事に他ならないわけで、「余り」が出るのも当然のこと。

能力が無くて首を切られるのは、自分の能力を向上させる努力をしてこなかった結果なわけじゃない。
一旦会社に入ったら定年まで安泰だと思い込み、言われたままの事を消化する事しかしてこなかったツケでは。

「”貴方だけ”にしか出来ない事や得意な事はなんですか」と言われた時に、自分の売りの無い人がなんと多いことか。
「仕事を奪われた」と嘆く人は、政治や社会情勢をうらむ前に、自分のスキルの低さについては考えたのだろうか。

今の派遣制度とか見ても判るように、会社は一部の幹部社員でコントロールし、
単純労働力は都度、派遣や契約社員でまかなうスタイルが増えるよ。
「余ってしまった人」は「自分がやりたい仕事」を探すから新しい仕事が見つからない。
プライドを捨てて、「自分が出来る仕事」を見つければよいだけ。
仕事自体はいっぱいあるよ。
265既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 17:54:56.10 ID:h/a6q4Ev
第一次産業、第二次産業、第三次産業の格差について考慮にいれていないな
266練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/17(土) 17:55:04.03 ID:QuMT8moK
>>264
それは結局「生きるのに適してない人は諦めるか死ね」って事だよな?
そもそも機械技術なんかは「特定の人しか出来なかった事を普遍化する」ためのシステムなわけで。
第一、どんなに努力しようが政策や社会情勢の前では塵に等しいって事は間違いないし、
所謂「いっぱいある仕事」を選ぶのなら死んでるのと一緒だと思う人もかなりいるんじゃないかねぇ?
267既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 17:58:06.88 ID:h/a6q4Ev
物を作る事に喜びを感じる人が全体の何割かでいるわけよ
そういう人達がオートメーション化で職を奪われているのは事実
第三次産業だけで語るべきではない
268驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 18:10:14.08 ID:om8sTL8g
>>266
> それは結局「生きるのに適してない人は諦めるか死ね」って事だよな?

俺は社会は自由競争だと思ってる。
その競争について行けずに遅れてしまったり、ドロップアウトしてしまった人が、「諦める」のか「死ぬ」のかは自由。
当然、そこからスキルを身につける努力をして再就職するのだって自由だよ。
全ては自分で選択し、その責任も自分にあるのでは。

>>267
オートメーション化によって、消費者は質の良い物を安く手に入れられるわけじゃない。
生産拠点を海外に移して生産コストを下げる等、会社だって生き抜くのに必死なわけだ。

手作りに拘って、その製造ラインの人たちを雇い続けた結果、会社自体が倒産して、より多くの人が路頭に迷う事になりかねない。
例えばね、富士通は数年前まで国内でPCの筐体を作っていた。
でも、その筐体つくりを海外に移してしまわないと、販売価格で勝てないから最後は生産拠点を海外にしたよ。
269既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 18:15:59.23 ID:h/a6q4Ev
会社がどうのとか関係ねーのよ
第一次、第二次産業向けの人が第三次産業で働いて
精神が磨耗して死にたくなるんじゃねーか
若しくは、超不遇の第一次、第二次産業で働く事によって
そういう話をしているのでは?
それと努力不足は別問題だろ?
むしろ適合するように努力した分だけ精神が磨耗するんだと思うが
組織の都合や社会的な都合でそういった人々が生き難い社会になっているのは事実だろ?
270既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 18:22:31.69 ID:hn5krJ3q
驚きの白は話の流れを掴めよ。
脱線し過ぎ。
知識を披露したいだけの厨房かよ。
271既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 18:24:50.88 ID:4sjd+bco
どんな仕事でも機械に任せる時代がきたとしたら
一部の優秀な人間以外は奴隷以下の扱いを受けるのだろうか?
まぁ機械よりも安上がりな労働力としてこき使われるのは間違いなさそうだが
272練炭 ◆XzQQgkPzlg :2007/03/17(土) 18:27:14.80 ID:QuMT8moK
>>271
中国人なんかは値上がり前は専用機械のリース以上に安上がりだった時期がある。
アニメのセル塗りなんかでも、専用のPC買うより中国人雇ったほうが安かったんだぜ・・
273驚きの白さの白様:2007/03/17(土) 18:33:01.17 ID:om8sTL8g
>>269 晩飯の支度があるから、今日はこれがラスレス。
> 組織の都合や社会的な都合でそういった人々が生き難い社会になっているのは事実だろ?

仕事には向き、不向きがあるから、言われるとおりなれない仕事で心労を重ねる人はいるよ。
でもさ、どの分野(第一次〜第三次)で働くのかは自由じゃない。
スタートラインを選ぶのは自分の責任では。

「これは自分に合わない」と思ったら自分が出来る範囲で、なるべく希望にそう所へ転職すればいいのでは。
転職できるような仕事が無ければ、スキルを磨くか、年齢的な問題なら諦めろ、と。
就職氷河期といっても、ちゃんと前もって備えて準備してた人は希望の仕事が出来ているよ。

備えることをせず、まんべんと人生過ごしてきて、いざギリギリになったら困りました、じゃねーだろと。
「自分が生きていかなきゃならない」となったら、職業に文句言わずに必死になれと。
俺からしたら、何甘えた事言ってんだよって思うが。
274既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 18:35:51.80 ID:4sjd+bco
良いか悪いかは別として
驚き白は長文すぎるんだよなw
275既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 18:41:10.81 ID:h/a6q4Ev
アホだ…
こんだけ格差あるのに自由に選べると思っているのか
発展途上国水準の賃金でないと成り立たない様な産業になっていると自分で書いてたじゃねーか
それを日本で選べるわけねーだろ
で、生きていかなきゃならないから第三次産業で仕方なく働いて
精神磨耗して欝になったり自殺するんだろ
自分の好きな職に就いたら就いたで生活水準は最低
お前が言っているのは第三次産業の中だけなんだっつーの
ある程度の生活水準を確保しているから職業の自由があるんだよ
安部ちゃんとか小泉とかが言っていたのも第三次産業しか視野に入れていない
276既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 18:45:28.41 ID:bXABqupA
右派は国民新党へ
左派は共産党へ
277既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 19:20:46.68 ID:2gSemnk+
驚き白は結局「自己責任でFA」
「死ぬのも生きるのも自由」
「なんの仕事をやるのも自由」
短くまとめるとこのことだねw
278既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 19:46:37.01 ID:5RmlitiP
>>264
>プライドを捨てて、「自分が出来る仕事」を見つければよいだけ。
>仕事自体はいっぱいあるよ。

そうまでして生きる意味はあるのか?
単なる冗長にしか見えないんだが。
279既にその名前は使われています:2007/03/17(土) 20:11:08.47 ID:0kkzaqq8
自由に仕事を選択できる状態にないことを国のせいにしたり他人に言い訳を求めるのは出来ない奴のやること。

血反吐吐く程努力してからほざけよ

それができないから掲示板にいるんだろうがな

俺はどうかって?

他人気にするより自分の心配しろよ。
280既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 02:06:16.57 ID:w+NyjOZ9
安楽死制度を設けても、結局家族の承諾で決まるんだろう・・・
なんつーか、承諾なんて出来ないな どんなに病気の本人が望んでいたとしても
残されたものの気持ちを考えてないよ、安楽死なんか求める方は
そりゃ、確かにずっと寝たきりは絶対辛いと思うし、死にたくなるだろうけど
例えばもし家族の承諾が必要として、承諾しようものなら
一生、安楽死を承諾してしまった、しなければ良かった、とか永久ループの欝になりそう
まぁ、本人の承諾のみで実行可能、その後家族には病状が急変したとか
ウソ言ってくれるならいいんだけどな・・・ウソだと分かるにしても

つか、自分の彼女or奥さん(彼氏or旦那)がそうなったら、承諾なんて受け入れられるか?
281既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 02:08:59.43 ID:IJyccufs
282驚きの白さの白様:2007/03/18(日) 02:10:47.43 ID:Nr7XeD7L
>>275
世の中、平等じゃないよ。
仕事ってね、辛い物なんだよ。
あれはやりたくない、これは苦手だ、等々、何甘いこと言ってるの?としか俺は思えない。
随分と繊細にできているんだねぇ?オカマちゃんかよ(笑)

>>278
簡単に言えば、今、仕事にあぶれているのは、自分でエサを取る事の出来ないオチこぼれだ。
他人の与えてくれるエサに不味いだの、量が少ないだの文句を言うな、と。
そうまでして生きる意味があるのか否か、それは自分で判断すればいいと思うよ。

俺は常々、仕事なんてのは人生を楽しむためのスパイス程度としか思ってない。
なんで仕事選び程度のことで悩むのか分からん。
金稼げれば何でもいいんじゃね?と俺は思う。
考えすぎず、バカになる所はバカになって、余計な心配せずに鈍感でいて、他に人生の楽しみ見つけりゃいいんじゃねーのかな。
家族との楽しい時間、恋人との楽しい時間、趣味に費やす楽しい時間、そういうののために頭切り替えて働きゃいいのに。
仕事が人生の大半を占めるような、一大事でもあるかのような薄っぺらい人生はつまらんね。
283既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 02:11:29.96 ID:AQDYuqSI
>>280
本人の意思のみでいいと思うよ。

痛いのも苦しいのも結局は本人なんだし。
284既にその名前は使われています:2007/03/18(日) 02:14:03.16 ID:pD/cZQhd
仕事で失敗して借金して首吊り
リストラされて首吊り
会社が倒産で首吊り
285既にその名前は使われています
>>283 もし、もしだが 実装されるんだとすれば
絶対本人だけの承諾じゃダメだと思うんだぜ
結局家族の同意も必要になってくるんだろうなぁ・・