盾がいなよー＼(^o^)／

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1 ：既にその名前は使われています：
サポレベル～60くらいまで壊滅状態。
大体こんだけジョブあって盾ジョブ２つってなんなの？しかも忍盾は想定外だったんでしょ？
なんとかして、ヒーラーとかMPヒーラーはどうにか代わりがきくけど、盾は代わりがきかん。
2 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:47:39.59 ID:M0MuSNvv
サポレベル～60くらいまで壊滅状態。
大体こんだけジョブあって盾ジョブ２つってなんなの？しかも忍盾は想定外だったんでしょ？
なんとかして、ヒーラーとかMPヒーラーはどうにか代わりがきくけど、盾は代わりがきかん。
3 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:47:46.35 ID:eOI48mK1
ほぬぬわー！
4 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:48:01.27 ID:F29e3UGt
ﾃﾗﾄｰﾄﾞﾏﾝ
5 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:48:03.31 ID:UJwZVEwV
サポレベル～60くらいまで壊滅状態。
大体こんだけジョブあって盾ジョブ２つってなんなの？しかも忍盾は想定外だったんでしょ？
なんとかして、ヒーラーとかMPヒーラーはどうにか代わりがきくけど、盾は代わりがきかん。
6 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:52:14.95 ID:8HVC1EDs
ぷろましあの制限えりあでＬＳ身内ＰＴでやればいいんじゃね？
てきとーにれすする
7 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:53:06.95 ID:WtG3kaD9
超時空合体ロボ・タテガイナーに見えた
8 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:54:30.38 ID:9B4rKD0M
やん
9 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:55:49.87 ID:jgT+2npv
赤も既に足りなくない？
赤いないと確実に時給1000は落ちる気がする。
10 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:57:08.80 ID:9oPNVcOu
更に凄いのは、忍を捕まえて戦/忍と暗/忍を誘ったのに
タゲ占有率が、忍者５：暗黒４：戦士１とかが余裕で起きるｗ

盾いなければ戦士でタゲ回し・・とか、いまのヴァナじゃ絶対無理www
11 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:57:10.25 ID:WtG3kaD9
長軸うがった色ﾎﾞ・アカガイナーに見えた
12 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:58:26.04 ID:b/m1sM73
何よりもナがサポ忍でリダして忍誘うとかやっちゃってるから
更にひどい
13 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:58:57.74 ID:OFMYOwtY
昔は盾という概念がそもそも無かったよ
タゲ回しが主流でした
14 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:59:28.03 ID:WtG3kaD9
長軸うがった色ﾎﾞ・ニンデリダーに見えた
15 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:59:33.16 ID:ZlpapdlW
ナイトがサポレベルで止まっているわけだが、今ならモテモテ？
16 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:00:14.94 ID:cgOl2jSc
マジレスするとそのレベルなら侍が盾できる
侍の中の人は盾っつー意識がないがな
17 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:00:29.25 ID:Gm1hTLDO
ナイトがレベル20で止まってたりする
18 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:01:43.44 ID:0mWVH5jR
2123132
19 ：通販さん＠賛成です：2007/03/14(水) 21:05:25.06 ID:1ePSM15H
誘ってくれるならガルナ61を出しますよ。

でもナイトでしかもガルカは人気内らしいですね。パレゴル取っていないし・・・
20 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:08:12.08 ID:N8QnwC8Q
レベラゲのガルナの無能さは異常
21 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:09:20.08 ID:ZAmf5eh/
メリポでMP５段階増やして、アスリン×２つけてるから余裕
22 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:09:25.29 ID:b/m1sM73
いまならセルリン随分お手ごろだし
ガルナも結構使えるようになったのかもな
23 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:10:26.88 ID:tu1fhQS+
盾がいないっつーか、全般的に人いない。PT組めない。
何も出来ない。つまんね。ってコトで今月課金してない。
そんなオレはヒュムオスナイト。…Lv…言えねーほど低い。ｗ

ソロ出来るようになったって噂を信じて課金しようかなぁ。
24 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:12:18.83 ID:1/pMGWs8
そうか？うちの鯖だと人組めるぐらいはいるけどな
まさか外人とは組みたくないとかじゃないだろうな
25 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:12:21.01 ID:zxOUmGs0
そういう時は寺院で小銭稼ぐがヨロシ
26 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:13:25.27 ID:WJnCoOXd
戦士のおのｗスキルＢとかにして
アタッカー面の攻撃力落として
特性アビで25/3secとかつけてガチ盾とか作ってもいいんじゃないかと
せっかくの敵対心＋あるのに

盾方向に持っていってもいいと思うけどな
バカ戦士がいなくなってくれるし
27 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:14:19.89 ID:ZbInTyHg
盾が盾がいなよー＼(^o^)／＼(^o^)／


いなよーって何？
28 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:15:27.47 ID:mD2/AFN9
バカ戦士とはリディルとアダホバとスピベル持ってるような人？
神だよ神
29 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:25:34.95 ID:WJnCoOXd
>>28
めりぽ誘われるからって量産された おのおのｗ戦士のことさ

メイン戦士としては盾ジョブにしてくれるとありがたい
本職戦士の人は盾思考の人多いんじゃないだろうか
忍いない時代は戦/モとかで盾固定するための工夫とかよく話し合ったもんさ
30 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:28:34.05 ID:bepAHz12
ＦＥは盾がいなよーで大変ですね＾＾；；；；；；
31 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:29:40.54 ID:Q27LmMPl
忍者３７だし気が向いたら上げるかなーと思ってたけど
このご時世の紙兵代はかなり痛いお
32 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:29:55.74 ID:LVa7/m9y
がいなよ～
33 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:37:57.69 ID:jgT+2npv
>>29
十分盾ジョブになってる気がするぞ
ウチの鯖だと戦士２名でファブとかやってるLSあるし
34 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:38:35.59 ID:jgT+2npv
戦士２名てのは盾役が戦士２名てことね
35 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:39:39.91 ID:vUUbTFqK
戦士を盾と思ってない人は後衛やってる人で
楽に稼ぎたいなーって思ってる人だと思う
36 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:42:02.95 ID:vUUbTFqK
戦士２枚のさらにアタッカー１なんかは
後衛の働き次第で忍盾のときより稼げる
37 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:44:39.37 ID:21KhA++N
敵選べばどんな編成でもそこそこ狩れるよ。
ガチ編成ととてとて狩りのみのマニュアル君には理解できないかもだが。
38 ：(*´Д｀)＜ぁるる：2007/03/14(水) 21:48:23.26 ID:DBjGyTrb
アタッカー装備しかない戦士は困る
39 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:49:01.73 ID:6rdUp3mF
まず、戦死で劣化肉盾をするのに装備を揃えるのが非常にめんどくさい
次に今時戦上げしてる奴はメインの活動が他ジョブでその装備を金庫、ロッカーに入れてあるので防御装備まで所持しきれない（たまに盾やるかもしれない程度で盾装備一式揃えたりできない
最後に種族的に無理がある種族はアタッカーとしてしか機能しない（今時戦死上げはメイン後衛、あとはわかるな？
40 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:50:17.31 ID:WJnCoOXd
いっそ空蝉削除してくれたら
戦士にどんなアビが付くのか楽しみではある
41 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:51:20.46 ID:IrfevUO/
　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.
　　　　　　　 　 　,-~　 　　　　~-、
　　　　　　　　　/　　　　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　 i
　　　 　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　ヽ.,____l　l -=・=-　-=・=-l l＿__ノ
　　　　　　　　 'i, .i.○　　△　 ○,i i
　　　　　　　　　'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/　＜小さくってもボクが盾タル
　 　　　　 　　　　/　　　 Y　　　＼
42 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:51:32.74 ID:ri+/luE0
画期的な案がある
ナイトを盾役にしてみてはどうだろう？
43 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:51:39.04 ID:E4vD0Ekj
戦士２枚ならアタッカー装備でも十分だぜ
逆に盾装備じゃ削りがうんこ
戦士のＰスキル次第なのは確実だが
44 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:52:44.58 ID:fJKfn/O9
まぁ俺がケアル奴隷ジョブやる時じゃなければ
盾なんてなんでもいいよｗ
45 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:53:38.60 ID:vfE+B+Jk
スレ立て主です。いま携帯から書き込んでます。
素で間違えたスレタイに優しくつっこんでくれる人が多くて嬉しい。
46 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:54:58.29 ID:J7Xtt5bY
戦／白ってどうなんやろねー やったこと無いけど まずMPやばそうだな
47 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:57:28.70 ID:MNNY236R
バイキング実装しろ
元祖盾ジョブ
48 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:00:40.34 ID:yYsQDOtC
ちなみに戦士もあんまみかけない。ＮＡ日本人関係なくね。
最近よくみかけるのが侍と白。それからからくりと暗黒と竜さん。
ちなみにおれはしーふを上げてる。オートリーダー発動したいけど、盾いないから躊躇する。
49 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:01:50.62 ID:42A9FeW5
■e〈しょーがねーなー。そんなに新しいｱﾋﾞほしけりゃくれてやるよ。

■e〈ヒーリングHP＋を実装しました。
50 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:03:01.80 ID:e5LPuZid
いなよー
51 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:08:41.71 ID:qVBwsinl
忍盾がメジャーになったばかりのころに
暗58でボヤ蟹、マンドラ相手に、盾頼まれてやったが狩れない事なかったぞ


まあ、時給2k前後だったが……
52 ：足長 ◆ovK3NeOguM ：2007/03/14(水) 22:09:52.23 ID:SWmjqLT1
普通に戦戦暗暗赤赤でやれる
53 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:11:01.16 ID:yTrcR9lu
こんなスレで他人を挑発してないでmobに挑発ﾖﾛ＾＾
54 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:11:59.27 ID:Q+5FsFPW
暗黒２枚の盾・・・・
神がかったスキルの人ならウマーになれるかも
55 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:14:13.12 ID:OlX4TdZp
>>46
もう随分前だけど（ジラートすら話なかった頃かも、詳しくは忘れた）
要塞地下でカブト相手に戦/白でナイトぽく固定してくれてたヒュム♀いた
やればできるお　

カブトだからできたのかなｗ蟹でもいけそうだが
56 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:48:36.78 ID:s6UH/ixI
もうちょっとで盾れそうなジョブは居るんだがなぁ
モ赤暗獣侍青

特にモ
かまえる次第では化ける
リスクを防御ダウンから「移動不可」「自身にスロウ」とかにすりゃいけそう
57 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:49:48.92 ID:pc0yx6wv
モはヒルブレPTで盾やってるじゃないか
58 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:51:37.86 ID:ZlpapdlW
つーかサークルやら、それに付随してキラー効果ってのは何なんだろうな
59 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:24:29.18 ID:Sg8mVp82
サポレベル～60くらいまで壊滅状態。
大体こんだけジョブあって盾ジョブ２つってなんなの？しかも忍盾は想定外だったんでしょ？
なんとかして、ヒーラーとかMPヒーラーはどうにか代わりがきくけど、盾は代わりがきかん。
60 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:36:04.85 ID:jbTbm6qz
>>56
獣はペット版の挑発みたいなのがあれば
一時的にペットにタゲ向かせることできそうなんだけどな。
61 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:50:33.07 ID:9WQFXh+r
６０くらいなら戦士で十分タゲまわしできるじゃん
62 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:53:30.55 ID:BqqqU44H
タゲ取り手段と星眼をなんとかすれば侍が盾いける気がする。
63 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:54:47.52 ID:/uWL39RG
青に盾させる
64 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:06:49.88 ID:SDHPEnC3
４０代ＰＴでりゅーさん盾　サブ盾からくりっていうＰＴ見たな
見てた感じ多少危ない場面もあったりだったが機能はしてたぞ
65 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:13:05.58 ID:9YOqZO64
ナイト59だけど　誘われ待ちは　しない　変な狩場や構成で後悔したくないから
いつも　リ－ダ－　盾不足か　みんな　盾上げきってる人多いじゃない？
66 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:19:02.01 ID:++G6uZ0A
Lv上のナイトから盾やってくださいと誘われると、
プライドないのかと思う
67 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:26:41.54 ID:WpWjKcM4
盾がいなよー＼(^o^)／
68 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:28:42.98 ID:1bqbv1Vp
>>65変なスペースがきめぇ
うちの鯖にもお前みたいなスペースを無駄に使う日本在住の宇宙人いる
69 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:29:41.84 ID:ZFBr6bGv
改行もまともにできない雑魚が言えたことじゃないなｗ
70 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:30:58.14 ID:1bqbv1Vp
どこに改行が必要ですか？教えてくださいよｗｗ
71 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:32:56.62 ID:7vX6igxu
サポ忍すら使いこなせないカスの集まりは、
盾がPOPするのを待ってろよｗ
72 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:32:57.25 ID:ZFBr6bGv
半年ROMってろｗｗｗ
73 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:33:39.63 ID:1bqbv1Vp
>>72ぷｗバカは大変ですねｗ
74 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:35:25.33 ID:cSvwxMYO
うちの鯖は白もいないな～。
上げきった人多いのと、ジョブに魅力ないからかねぇ。
後衛の編成が召黒詩とか死んでもレ1がデフォルト。
75 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:36:03.35 ID:9YOqZO64
雑魚がいつも　わめいてら　プライドなんか　いらねよ　時間無駄したくないね
誘われ待ちで　待ってるんなんて　アホくさ
76 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:37:08.47 ID:MMO7PPHN
もうアトルガンまではソロでいい
77 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:37:43.40 ID:ZFBr6bGv
携帯厨はゆとり世代が多いけど、ほんとアホだなｗ
78 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:39:31.80 ID:hLc+3obb
回復厚めにして前3人でタゲ回せよ
初心に帰ればそれなりにやれるもんだ
最高の環境と同等の結果を求めちゃいけないがな
79 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:40:29.11 ID:WpWjKcM4
低レベルではＪＰがいない
中レベルでは盾がいない
７５に近づくにつれて赤白が消えていく
で、こんな状況だとリーダーする奴がいない



盾がいなよー＼(^o^)／
80 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:41:33.95 ID:Wns8skZI
ゆとり世代ってよくわからないくせに使ってたんだけど
もしかして22ってゆとり世代に入る？
81 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:41:42.39 ID:fOS1J15N BE:459732645-2BP(223)
盾どころか赤も詩いない
ディスペ用にどちらか一人欲しいが両方いない
82 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:46:39.16 ID:K1O7CHj8
低レベルなら侍/戦と戦/忍のタゲ回しでいいんじゃないのか？吟のエレジー無きゃ多分マズイだろうけど。
メイン盾のナいても赤無しだと超マズイし、忍いても1ジョブ目だと下手過ぎてマズイし
少しでも経験値が前進すればOKだと思うんで何でもいいから強引にPT組め。それなりの稼ぎにはなるよ。
83 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:49:53.90 ID:X8viizkS
昔はせんしやモクソなんかも盾やってたじゃん
盾が忍ナなんてﾕｰｻﾞｰが勝手に決めた事だろ、まさに自業自得。
せっせと課金してろチンカス共
84 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:52:39.71 ID:GjfutIwQ
盾なんかいらねーぜ！LV20シ5白

不意打ちだけで沈むミミズＷＷテラヨワス
85 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:52:47.57 ID:ZXlKxfvb
>>80
いくつからっていう明確な年齢はないけど
一般的に80年半ばくらい以降の生まれがゆとり世代らしい
86 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:52:48.94 ID:3LyknfvL
最強厨はみんな忍者を上げきった
ナイトはネ実で「ナイトは希望を出すな」「ナイトは時給下げジョブ氏ね」「ナイトにやるリフレはない」等
叩きすぎたせいで誰もやりたくなくなった
お前らが調子ぶっこきすぎた結果だよ？時既に時間切れでしょう
87 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:53:47.35 ID:io3MTzuu
うまい不味い言いながら誘われ待ちしてればいいじゃん
自分らが招いた結果なんだから諦めろ
88 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:54:08.58 ID:FE+lc6mQ
ゆとり世代って忍者追加後にＦＦ始めた人のことだろ？
89 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:55:59.21 ID:9YOqZO64
83に同感
90 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:56:13.55 ID:FE+lc6mQ
シグネット効果も出来たわけだし
二人ぐらいでおなつよ乱獲でもよくね？
モンクとかあたりなら盾になれる
91 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:56:30.50 ID:goR7vyVO
ゆとりは土曜も休みになったあたりじゃないかの
92 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:59:50.29 ID:BrF5AYT+
昔忍盾が浸透してなかった頃
夜中に人がいないからって、海串食いながらデフェ張って
クフカニ相手に盾をやってたなぁ・・・暗黒で。
でも、それもわりと普通にあった時代
楽しかったなー
93 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:09:59.10 ID:xXeXNP6J
FFの盾に関する問題は

　・　ヘイト稼ぎ手段が少ない
　・　被ダメ減少手段が少ない
　・　敵D値≒Lv　(メリポLvなら80前後)　と高すぎ
　・　攻防比0.5切らないとD値どおりのダメを受けうる

ってとこか
94 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:12:45.90 ID:MMO7PPHN
いや最大の問題はマニュアル通りにしか動けないユーザー
95 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:14:46.64 ID:UcB6bT/b
５０くらいまでなら暗黒でも普通に盾出来たんだがなー。
最近じゃ忍者とナイト以外はサポ戦士だろーと挑発が２時間アビ化してるからなー。
96 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:18:22.80 ID:nqOq/R0N
蝉盾で慣れきってしまったのがそもそもの間違い。
97 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:20:23.92 ID:hjJ+vV2X
青/戦　コクーン＆防御食で
98 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:23:08.98 ID:xXeXNP6J
>>94
IDがMMO


まぁ、普通のMMOだったらヒーラー一人OKなのが盾ジョブだな
そういう意味じゃ戦失格
99 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:26:39.16 ID:6pVwdfjl
空蝉って低学歴集団バトルチームが、ダメージの計算できないから強引に実装して放置してるんだろ？
100 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:47:06.94 ID:zQEqnLXl
>>82
ナイトは強化されてそこそこいい感じになったぞ
シールドマスタリーが地味に効果高い

赤いない時はメロンジュースがぶ飲みで切り抜けてる
一回のレベル上げで20個ぐらい使うがｗ
101 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:52:01.97 ID:GK62IAPv
ディフェンダーもあるのに、なぜ戦が盾やらないの?
ランペでヒャッホイしたいだけなんじゃないの?
102 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:55:57.12 ID:jLnxW/OZ
つーか、そろそろジョブを大量に追加してくれないと
PT組むのすらつらいんだが

レベル上げ人いねーよ
103 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:56:24.04 ID:vABlQT4D
ｳﾂｾﾐ弱体すれば青も盾として・・・・
104 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:59:03.41 ID:iB1vmd4m
まぁ、どれだけジョブ増やしても既存優遇ジョブより強くなければ見向きもされないわな。
青コかを見ればよくわかる。

素直に純粋なヒーラージョブを１ジョブでも２ジョブでも増やしてくれればまだ違ったのになぁ。
蝉盾回しができないなら、昔の肉盾タゲ回しスタイルに戻すしかないわけだし
そのためにはヒーラーが必要になる。

まぁ、蝉盾に慣れた人が今更肉盾回しなんかやりたがらないか。
全てはもう手遅れかもしれないね。
105 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:03:23.46 ID:+vHyoxxp
>>101 戦士にナイトのようなアビの防御アップがないから
レベル上げ程度の敵から受ける打めはディフェンダー
しててもしなくても大差がないが
バーサクはレベル上げクラスだと効果がハッキリと出て
２倍ぐらい差が出ることも多々ある
よって101書いた奴はバーサク知らないアホ
106 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:03:59.11 ID:IqWF3a0w
これからのバージョンアップでの変更があるとして、
からくりのオートマトン盾を提案する。理由はいくつかある

１．パクリ元のEQや他MMOには、
ふつうにペット盾があるが、このペット盾は現状あまり機能していない。

２．からくり士に、パーティでの明確な役割がまだない。
ただのアタッカーなら他にいくらでもある

３．オートマトンのアタッチメントに挑発を行うものがある。フラッシュ・ケアルなどもある

４．せっかく鉄壁フェローでテストを行ったんだから、オートマトンに適用してもいいじゃないか

５．マトンにケアルかけさせろよ　さきにシャワーあびてこいよ
107 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:06:28.96 ID:iB1vmd4m
>>106
どうせそれをやるなら、獣のペット盾の方が優秀かもな。
本気出せみたいなペットへの命令に、挑発系のものを追加して
ついでにペットへの回復手段をいろいろ増やせばいい。
野良ペットはHP多いから、蝉盾やマトン盾よりもきっと安定感があると思うぞ。

まぁ、昔からずーっと言われてきた妄想の世界の話だが。
108 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:07:12.93 ID:GiLxp0Ja
新ジョブで盾役なら、今のFFXIで言えば「もの凄く堅い白」が理想なんだけどなぁ。
これなら装備考え直して防御関係の補正弄るだけでも出来そうではあるがｗ
109 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:08:19.20 ID:RM5Xz2vR
ゆとり開始は第二、第四土曜が休みになった辺りらしい
110 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:14:18.74 ID:cnTvbBa4
３７までミミズでいい
111 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:29:44.33 ID:W2tRwbod
サービス開始初期の頃、戦／白で再挑発まだだった時、
プロテアでタゲ取っていた時もあったなぁ・・・。
懐かしい。
112 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:06:22.07 ID:hr/VJJI3
なんとうか　結局　仲間とわいわいやってるなら　なんでも楽しいね

人より高ﾎﾟｲﾝﾄためてあのｱｲﾃﾑgetして～とか考え出すと　もうつまらなくなる

今まさにそれ
113 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:09:05.62 ID:RM5Xz2vR
身内同士でこじんまりと裏やってたのに
遅刻早退にはペナルティ、前回欠席者はロットなしとかルールが増えてきて萎える
下手にフレやLs仲間が固まっただけにたちが悪い
114 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:12:20.52 ID:4dGGY1lv
クソ後衛がケアルめんどくさがるから誰も肉盾やろうとしないんだ
115 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:15:46.99 ID:+DFUzzUn
三人くらいで前衛サポ戦でヒーラー１人で旧エリアでシグネットかけてオナツヨ狩ればいいんでない？ｗ
116 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:18:25.22 ID:jFrsO8f2
>>115
さっき俺も同じ事書いたのにスルーされたｗ
117 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:19:08.08 ID:pW9cDA8H
戦/モで　テリガンLv６０くらいまで盾やってましたねえ
４０くらいでも侍×２の　高速湾曲連携で　やられるまえにやれって
感じでいけましたよ。戦ナ忍なしでも　３０００くらいですが自給
タゲぐだってきたら　シフのだまで何とかしてましたがｗ
118 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:25:24.91 ID:WJBEtAPZ
レベリングで赤盾やったら変人だと思われるかな？
119 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:29:23.60 ID:cIQwgaef
>>10
昔はサポシアタッカーで回避装備忍や防御重視ナイトに固定って
戦術が一般的だったけど、蝉前衛全員攻撃装備して全力だした
ほうが稼げることがわかった。1PTで複数蝉前衛を消費するように
なったのが不足の一員だよ。

戦でタゲ回しは今も普通にあるよ。ただ蝉前衛(戦士)自体が不足がちなので
盾いないから戦士複数入れようってほど余ってない。
120 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:30:51.50 ID:nxAXY+kx
>>118
思われる。結果が出せればいいけど稼げなかった場合は、
すべて赤が盾やってたせいにされる。

それでもいいならやるんだ！
121 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:32:11.83 ID:+cxTrPXV
>>118 ただ赤が盾の時の他のジョブの動きとか
そんな感じの詳しいことはまだ確立されてないはずだから
難しいのと周りの人の協力が必須であると思う
122 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:33:40.14 ID:62Ua3G5g
レベリングで赤盾なんて出来るわけないだろｗ
123 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:36:07.17 ID:y9QtN4GL
>>122
LSの廃装備の赤とLV72ぐらいのときに赤盾でPTしたけど、普通にできてたな。
俺は2年ぐらい前暗黒で盾したことあるけど、今の効率重視のヴァナでは二度とやらないだろうな
124 ：既にその名前は使われています ：2007/03/15(木) 03:36:41.76 ID:HhMdYu2G
でもナ/忍リダでそこに忍誘うのは、普通にありえないとおもった。
腹黒さがみえみえ、楽して稼ぎたいのか、盾がしたくないのかしらんけどさ
盾不足なのに、盾できる奴がやらないで盾さそうって・・・
そんとき初めておもった・・・こいつナやる資格ねぇなって
125 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:37:41.37 ID:lU+Ul2tb
シグネットエリアならおなつよを1～3人で！
赤なら　よ・ゆ・う・だ・ぜ
126 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:38:06.09 ID:y3A2hdUh
赤盾はヘイト不足に悩まされるな
アタッカーがちょっとWSでも撃とう物ならタゲを奪われる
127 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:39:25.36 ID:62Ua3G5g
>>123
暗黒の盾適正は今の方があるかもしれんが、問題はどれだけ稼げるかだろうな。
内輪の少人数PTとかなら可能だろうが野良じゃ無理だろ。
128 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:48:00.28 ID:6pVwdfjl
すまんこｗおれ内藤リーダーだけど普通に忍者誘うわ。
ガチ盾で赤居ないとジュース代がハンパないんだよなｗｗ
129 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:49:32.82 ID:62Ua3G5g
忍でナイトに誘われたらリーダー代わって貰ってナイト蹴るけどｗ
130 ：125：2007/03/15(木) 03:50:13.30 ID:80NjJ/1Z
ジュノで沸き待ち>>その日は何もできなかったとかよりかは
２～３人で沸くまで一緒に狩ってませんか？
とかの方が楽しいし、人数少ないＰＴしてる時はなんかは
友達なんかにもなりやすいよ
131 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:00:48.96 ID:6pVwdfjl
>>129
ナとしても忍者様に寄生する方がウマーできるんだよな。
忍者様に盾やってもらって自分はパラ忍で寄生する方がうまい。
アトルガンエリアまではこれで駆け抜けた。
132 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:02:56.09 ID:cIQwgaef
>>124
俺が忍者やってたときはパラ忍がフラッシュとかかばうでサポートしてくれて
すごくやりやすかったんでパラ忍に悪い印象ないなー。
133 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:04:50.07 ID:yOpb99Y0
このＬＶ帯って
シーフがやたら余ってるからさ
こいつら３人ほどつっこんで
不意ダマで調整したら盾できるよな？
134 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:18:17.52 ID:eod9M9uY
ナイト50位だがアトルガン買ってないから封印している。
アトルガンエリアでなくてもいいんなら再開したいが。
135 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:20:51.05 ID:cIQwgaef
アトルガンはプロマシアと違って狩場拡張メインでミッションはおまけみたい
なもんだから、もし続けるならあったほうがいいだろうな。ナイト向きの敵もいて
蝉一辺倒ってわけでもなくなってる。
136 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:23:26.87 ID:76ugbJLH
いくらでもいるけど、
忍者以外誘わないから、忍者以外の盾はみんな姿けしたりやめちまうんだろ。
そもそも忍者じゃなきゃ敵を倒せないってのもどうかとおもう・・・・
137 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:24:25.33 ID:cnTvbBa4
ブタマシアで忍者が増えたせい
138 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:25:04.10 ID:eaUNNU7U
>>134
アトルガンなしでいいわけないだろ。
再開しなくて結構。
他ゲーでも行ってろ
139 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:33:52.15 ID:6pVwdfjl
強化されたとはいえナ盾だとアトルガン入るまでは精々時給3500程度がいいとこだろう。
戦/忍のがマシ。
140 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:41:33.65 ID:76ugbJLH
>>139
3500って・・・・・
PTでの役割を少しは果たそうな・・・・
141 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:42:50.74 ID:ZE5HNtdi
戦＜ぼくはあたっかーでちゅよ
142 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:43:29.01 ID:62Ua3G5g
シグネット強化されたから>>134はソロでレベル75にすればおｋ
143 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:48:04.66 ID:WJBEtAPZ
赤盾はきついか
むしろやる気がみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗ
144 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 05:05:23.48 ID:H3IfCk+x
ゆとり教育の第一段階が始まったのは1980年頃なのかよ
ほとんど全員ゆとりじゃんかよ
145 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 05:09:40.54 ID:Oslyx/lu
>>139
どんだけ下手糞なんだよお前w
146 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 05:14:39.71 ID:G/XLogAo
盾居なくても詩人いれば時給４０００は出る
詩人はもっと居ない？しらんがな

とりあえず範囲ない狩場で全員サポ忍でタゲ回せでFA
もう白も赤もサポ忍でいいよ
147 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:12:12.84 ID:CnceFLXn
本当に組めないな
コルセアソロってどれくらいまでいけるんだろうか
148 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:26:53.11 ID:RuNc7AOf
>>146
これは思うな
赤上げてた時にフレのナと固定でリーダーしてたけど前衛は蝉持ちだけ誘った
白居ないから蝉蝉蝉ナ俺黒って構成でやってたけどそれなりに稼げた

おかげで赤やるのが嫌いになったが
149 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:32:01.38 ID:bKUB4+Qx
>>147
レベ22までソロったわ。フェロー連れて乱獲オヌヌメ。
乱獲といっても他のジョブと比べると殲滅スピードは遅いんで
レベ20くらいから球出したほうがいいかもな。
150 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:32:31.40 ID:MQgjdIEi
盾ジョブ２～３誘うとか普通にやっちゃうし
後衛も詩赤あたり複数捕まえたりする。
よくLVあげで忍者二人はよくやるし
取られるのが嫌なら俺より先にテル汁。
必死でかっこ悪いとか言うな
LV上げのリーダーする時は少し気合がいるんだ。

メリポだと何故かダラけててもリーダーできるんだけどな。不思議。
151 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:43:42.83 ID:PnVDf1Qv
それで複数声かけてナナ詩詩とかでレベル上げ行くのか？
まさか「やっぱりいいですｗ」とか言って放置していくんじゃないだろうなｗ
152 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:48:22.48 ID:MQgjdIEi
忍忍他とか
ナ・パラ忍他とか
忍忍忍とか
忍忍パラ忍とか

詩詩赤とか
詩赤赤とか

まぁそんな感じ。
153 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:49:57.62 ID:RuNc7AOf
そんなに忍赤詩いねーよ
154 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:56:06.93 ID:Jw2oIdBb
Lv43～47
Lv上げ希望人数30人弱。
内盾２人（44と45）…どうしろと？
155 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:57:53.75 ID:62Ua3G5g
狩り場が混み合わなくていいじゃん
156 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 07:02:22.35 ID:RhDjynMj
>>154
極論言えば前衛なら挑発あればどのジョブでも盾はできるんだから
さっさと組んで狩り場行った方がいいんじゃないか？
盾沸かない＞PT組めずに2時間放置＞諦めて寝る
こうなるよりも時給2000～3000で2時間狩った方がいいよ。
どうせ低LVなんてNEXT少ないんだし、さっさと済ませちゃえばいい。
157 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 07:08:19.37 ID:tKv4HRqF
良いこと言った。
マニュアル君に聞かせてやりたいな（；＾ω＾）
158 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 07:09:18.16 ID:62Ua3G5g
ゴミ編成組んだ途端にキージョブ沸いたりしてなｗ
159 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 07:20:10.31 ID:WXYChDWH
>158
それは避けられてるからだな。組み終わったのを見計らって希望玉出してる。
160 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 07:23:26.91 ID:Iigqt6Om
よこだま復活しかもう無いな
161 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:44:00.02 ID:zQEqnLXl
>>139
3500って十分じゃないか
162 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:54:02.97 ID:YFbPU749
敵の攻撃力下げるだけでもいくらかは改善されるんだよ
1発100も200食らうような敵作っておいてユーザーが空蝉ばっかりで困るとか脳味噌入ってんのか
敵の攻撃力下げれば、空蝉は0ダメージで変わらず肉盾は強化になるだろ
163 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:00:04.49 ID:nPC6nbVS
>>162
１発１００や２００を食らわせてくれる、とて２を狩るのが想定外
なんだから仕方ないだろｗ明らかに空蝉はバグだよな、修正しとけば
今頃こんな問題はなかったと思うし、ＦＦはもっと延命してたかもなｗｗｗ
164 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:03:21.46 ID:0m3P8eo9
タゲ回しすることで盾がいない問題は回避した
165 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:06:01.09 ID:YFbPU749
そのとてとて想定外（）笑発言ってまだ狩場なんて数えるほどしかなくて
つよなんて狩ってたらあっというまに敵がいなくなる頃だったよな
敵配置担当と戦闘バランス担当で満足な調整もしなかったんだろうな
これに限らず内部の連携が全く取れてないってのがどの発言からもはっきり臭ってくる
166 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:43:44.54 ID:Q1I5sCGp
63、4位で盾いなくて、余ってる戦を複数人誘うリーダーはたまに見掛ける。それはいい
が、そんな構成なのにГじゃあ火山の芋やりましょう」とか言い出す…もろにとて2＋DA＋大ダメWS有り

同じとて2やるならボヤ為行こうぜ。或いはテリガンで乱獲。俺ならそうする
戦戦モ暗召召とかでもいいんだよ。この辺のジョブなら余ってるしょ
167 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:57:10.57 ID:uHjjdHZD
ごめん、そのレベルでシグエリアだけは勘弁・・・
168 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:06:39.50 ID:x7WYOgJU
じゃあ、無印コリブリで
もちろん前衛はスシ投げてね
169 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:41:07.92 ID:a0gUpgEh
上のほうで　ナ/忍が忍者を誘う理由はただ一つ


同ｌｖのライバルPTつぶしにきまってるだろｗｗｗ

PT時給をあげる一番の要素は、キャンプの空き具合ですよ
170 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:54:05.75 ID:ZFBr6bGv
ナイトが銭投げしたくないだけだろｗ
171 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:05:48.94 ID:62Ua3G5g
タルナにサポ白で後衛しますね＾＾と言われて誘われたことあったな。
172 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:06:54.83 ID:I6KNYRt1
ケアルするのにギルかかるんですか
173 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:08:54.55 ID:qKu45lg+
サポー戦でガチ盾したほうがよっぽど倹約だ罠
174 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:10:54.54 ID:0JZIqWdI
うちの鯖ではクフィムレベルでは
既に少人数PTが流行りだしてるな。
玉出しながらソロで狩ってる人も多い。
今回のパッチは新しい流れを作るきっかけになるかもね。
175 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:13:15.21 ID:0pZrZD8/
流行るというか、クフィムレベルで外人と組むと凄い事になるからなｗ
ソロと稼ぎが変わらない気がする
176 ：足長 ◆ovK3NeOguM ：2007/03/15(木) 14:14:27.70 ID:EX1B81e9
どうしようもないとき俺がやる構成

・青盾＋シ
・戦戦タゲ回し
・シシシ
・モ戦＋赤/忍
・侍侍

どれもコリブリやるなら時給６０００はでるよ。
177 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:16:18.02 ID:62Ua3G5g
青複数入れれば盾すら不要だからな。
178 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:20:32.71 ID:lRociuuh
いいえ、メロンジュースです
179 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:20:41.07 ID:DTrwO6bk
忍ナいなくても戦／忍が２人いれば盾不要
ついでに２４以降は防御装備の戦／忍に盾させれば下手なナ盾よりよっぽど盾として役に立つ
まあ最近の低レベルでもアタッカー装備斧斧二刀流の量産型戦士に防御装備要求するのは無理があるかもしれんが
180 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:35:04.55 ID:6pVwdfjl
>>169
お前頭いいな　INT3000くらいあるんじゃね？
181 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:40:49.65 ID:vsexheP4
戦/白、白/戦、赤/戦も一枚盾は出来るよな
装備揃ってる、MPヒーラー、ジュース前提だけど
青盾ももっと評価されてもいいと思う
182 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:45:31.70 ID:vsexheP4
一つの狩場にさ、ソロ用、少人数用、６人用の敵を配置すりゃいいんだけどな
人居たら増やしていく感じで　現状で増やしながらやろうとすると狩場移動がネックになる
183 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:52:55.92 ID:WWhfTlnx
>>176
折角【ヒールブレス】のタブ変換が追加されたのに
ヒルブレPT作らないのは想定外ｗｗ育成代行ならもっとアグレッシブなPTくもうやｗｗ

つーか足長さん戦/ナとかやったことないの？普通においしいぞｗ
他にもモモモ肉盾×3+か/白、赤/召、白/召とか普通にうまい。
タゲ回しするなら真空の鎧とフラッシュバルブ使えるからくり士は神。
もっと自由な発想でPT作ってよｗ
184 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:57:20.64 ID:EX1B81e9
>>１８３

戦/ナが自分ならやるかもだが、こっちはお願いして変な盾やってもらう方だからなあ。
フラッシュ回しは何回かやったことある。ナか白竜戦詩とかで普通においしかったね。
185 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:57:23.57 ID:62Ua3G5g
ヒルブレ発動条件は残HP3割～5割だぜ。
メレーでも無い限り死なせずに成立させるのは難しいと思うが。
186 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:23:59.29 ID:n4Gkww2F
＞もっと自由な発想でPT作って

テンプレ通りの構成にしないと、日本人は不安がって拒否する。
散々既出だが、戦士を盾でできないことはないのだが、中身が「戦死」ばかりで実際にはできない。
ランペを削除したら盾意識が戻るかねぇ。（戦が居なくなりそうだなｗ）


日本人に戦も盾やれるって啓蒙するなら、雑誌に戦士が盾やれるって記事を書かないとか？
だが、その雑誌がメリポ戦士お勧め装備「リディル」なんて書く位抜け作だしなぁ。
戦士を判ってない雑誌ばかり。
187 ：足長 ◆ovK3NeOguM ：2007/03/15(木) 15:25:04.72 ID:EX1B81e9
俺のたいかんｗだが、自由な発想PTはJPの方が受け入れてくれる。
NAはすげー嫌がる。
188 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:30:51.23 ID:3PGxfSw3
62～64の戦戦戦暗赤赤でも時給8000以上行くから｡
189 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:39:38.36 ID:vCHl3Atq
>>188
その構成で外人PTだと時給3000くらいかな＾＾；
190 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:41:02.59 ID:62Ua3G5g
外は離席しまくるからもっと下がる。
191 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:41:17.73 ID:aCJCqb2l
ナ忍75の俺にどうしろと・・・
192 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:42:23.73 ID:tf5rfWNx
>>191
セカンド作ってもう一回ナ忍上げろ
193 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:45:47.60 ID:x7WYOgJU
セカンドでエル♀ナイトを上げてみたが、Lv３６からさっぱり誘われないぜ
Rank2なのがアカンのか？サポ忍（割れ）がアカンのか？
194 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:46:08.83 ID:RzgK/igk
忍者あげたいんだが、風魔が値上がりして手がでなくなった。
回避＋装備０のフルAF忍者とかでもいい？
195 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:47:52.80 ID:PuOw1uT2
戦も侍も普通に盾やれると思うが。
196 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:48:24.95 ID:62Ua3G5g
風魔は回避装備じゃねーしｗ
ExRare化されたんだから必要ならNM張りに行けよｗ

あとスコハネぐらいは買おうぜ。
大暴落して100万切ってるんだから。
197 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:49:58.71 ID:n4Gkww2F
最近玉出ししてるジョブってさ、レベル帯問わず「モシ黒暗青かコ」ばっかりだろ？

これでやれる構成考えた方がいいかもしれん。レベル帯別にテンプレ作るとかね。
レベラゲでは「忍戦白赤詩」はどうせ絶滅種だからさ。
（「忍戦白赤詩」入ったらウマーなのは判ってるからな。）

198 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:50:12.17 ID:qrO7OeVY
>>193
両方の相乗効果だと思います
199 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:53:29.43 ID:qKu45lg+
>>193
あと、サーチだと首か尻かわからないのも原因だと思います
200 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 16:23:00.94 ID:6qJyXB+n
もうメリポ以外PT成りたたんだろｗ
クソゲーだなあ
201 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 16:31:20.27 ID:D1ZiOXs8
固定とか知れてる仲間同士ならどんなPTでもやれるきがするが
野良じゃ怖くてやってられねーｗ
202 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 17:22:33.20 ID:jOtR4Co5
>>197
黒黒黒黒黒黒
青青青青青コ


そんな俺はフレと２～３人でレベル上げしてるｗ
203 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 17:54:02.28 ID:8wk+oqrF
盾×とかサチコメに書く戦士しかいないのが辛いところ
204 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:12:30.07 ID:WWhfTlnx
最近の戦士の質の悪さは異常。
タゲ回しの先鋒もタゲ固定もできないなんて一昔前は考えられなかった。
プロマシア以降、狩人が弱体化されたあたりから一気に質が低下したな。
205 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:16:21.65 ID:62Ua3G5g
メリポで量産された雑魚戦士のおおいことｗ
206 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:25:46.27 ID:6pVwdfjl
>>197
芋　蟹　魚等限定だが、シールドブレイクとアシッドボルトさえあれば、それなりの時給は出るな。
その中だとあんこくｗ　がキージョブだろう。

たいかんｗだが俺が組んだ野良黒は8割がた墨だった。個人的にはまだからくりの方が安心して誘える。
207 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:32:05.30 ID:hNub+K9j
狩人が強くないとナイトとしては悲しいなやっぱ
208 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:33:57.98 ID:M4/X/7We
ナイトでＰＴでタマス装備しちゃだめなのか？
ＭＰとＭＮＤ増えるから装備したいんだけど
ＩＮＴも上がるから魔法のダメも軽減できるし
敵対心－３なんていうのはたいしてかわらんだろ
209 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:34:17.20 ID:da4R2hqi
今の黒は酷い
精霊撃つだけの奴が多いこと多いこと
サポ赤だと間違いなく墨
210 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:52:08.73 ID:1n/57Pt0
戦戦赤コ白、LV60の盾一名募集です～

戦盾でいいだろ・・・。
211 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 19:00:33.54 ID:VoF9igdv
>>208
タマスつけるくらいならウッズマンでいいだろ。
ガルとかだとさすがにMP欲しいかもしれないからタマスも有りかな。
212 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 19:05:54.61 ID:+twJ/P+O
固定とか慣れてるメンツなら前衛サポ忍でヘイト見てタゲまわし成立させられるんだけど、
野良でそれを求めると大変だろうなぁ。
しょっぱな弱体とかいれると後衛に突っ走ってくるし。
213 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 19:14:00.65 ID:qSfCdaHY
戦士が盾○とサチコに書くための基準がない
ﾌﾙAFで防御食事、盾装備、ｼﾙﾌﾞﾚ可とかはアウアウ？
214 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 19:28:23.83 ID:PhDGKYTX
盾をやる気があるだけで○と書いておｋ。
「誰かがメイン盾をやってくれてる」という、ＰＴメンの心の支えになるだけで良い。
215 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:22:07.19 ID:n4Gkww2F
>>202
やっぱり成立するのは黒パーティ（風味）だけかｗｗｗ
だが、残念ながら３レベル内に６人も黒は居ないんだよな。全体的にレベラゲ人口減ってるしね。

とことん糞ゲーだのぅ。もうレベラゲしないで良い様にしてくれよなぁ・・最初から７５スタートで。
メリポ付近しか組めないんだからさ。
216 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:30:50.27 ID:R321BStC
盾できるジョブがいないんじゃないんだ

盾という役割ができる中の人がいないんだ。それだけだろ。

タルナとガル白、45レベルだったらどっちが盾としていいかって性能を本格的に考えれば
わかりそうなもんなんだが。

いくら戦士や侍が盾に向いた性能があっても、中の人がただのダメ厨だから全然無理。
盾できるジョブが二つなんじゃない、盾を押し付けられるジョブをネ実が２つだけにしぼった
それだけだ。
217 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:31:59.22 ID:QEdijXE0
コリブリしかないレベル帯だとナイトがいないと絶望的だよな。
218 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:51:54.17 ID:b3DsxG2o
ナ盾でいいなら青盾・赤盾・白盾でもいいんじゃない？

自己回復できるならナイトと同じっしょ。
219 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:57:12.30 ID:09HOiNLe
肉盾は海串食ってディフェンダー張らない。これ大事。
220 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 00:28:32.38 ID:pqRvMzi1
ディフェ張っても被ダメに大差ないことは知りつつも、
あまりのダメージの大きさ、後衛への申し訳なさ、（後衛からの視線の冷たさ）に
藁にもすがる思いで張ってしまう。それがプロマシアナイト
221 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:23:47.06 ID:uc8bDl41
今のジョブはどれも副業ばかりｗ
装備やスキルの手抜きは当たり前なんだぜ？ｗｗ

222 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:32:32.21 ID:GKUF7MD6
からくりに盾やらせろ
マトンの無限ケアルもあるから、割といいぞ
223 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 03:37:13.76 ID:fGvxeNWD
そりゃ副業ばかり上げざるを得んだろ。

「このコンテンツやるには○○ジョブが必要」って縛りばかりだからな。
レベルが何をするにも必須なので、スキルなぞは後回しにならざるを得ん。
メインだけでできるなら誰もジョブ差別で苦しまなかっただろうよ。

レベラゲメインであるＦＦ１１なら、多様なジョブを上げ続けるのは望ましい状態のハズだが
物理アタッカーばかりという奇妙な構成比のため、そのサイクルを続けられないってことだな。
かくしてこうなったわけだ。
224 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 05:55:44.83 ID:pGbgcKmz
>>216
空気読まずにマジレスするとだな
タンク性能なら白ガルのがいいだろうが、盾性能ならタルナの方が断然良い
寧ろレベル上げナイトならタルナが一番向いてる、レベル上げだけならな
盾の発動率も盾スキルに依存してるから、盾として白は微妙
今のナイトの盾ジョブとしてのスペックはかなり高いよ、被ダメ軽減が他ジョブの比じゃない

戦士や侍が盾できない！とは言わないけどな
225 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 09:46:28.12 ID:uc8bDl41
正直いうと
死ぬ危険が多い盾なんぞ
誰もやらないんだｗ
226 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 12:47:57.01 ID:VQTeguRY
>>225
下手糞に盾やられると非常に迷惑という背景もあると思う。
特に立ち回り知らないナイトに当たると悲惨の一語に尽きる。
忍者の場合は下手だと即死コースだから嫌でも改善されてくるけどなｗ
227 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 12:57:50.34 ID:1WikbF8/
盾役がいないというか、盾意識のある奴がいないという方が正確だな。
228 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 12:58:48.74 ID:tGJYPTOr
装備用意しとくの面倒臭す。
229 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 13:08:51.50 ID:zzt1b5Zf
盾やりたい奴がいないんだから。
やりたくない奴ら同士でやり繰りするか、
パ－ティ組むのを諦めろ。

シグエリアならどこもガラガラだからソロで乱獲すりゃいいだろ
230 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 13:56:06.53 ID:JWphXP0N
>>213
戦盾はレベル、構成、狩場で方向性が大きく変わるからな～。

Lv1-30くらいはサポ白でジュースがぶ飲みしつつ、挑発で積極的にタゲを取りながらシルブレ連射でいいと思う。
マンドラゴラならサポモ、ゴブや魚みたいに一撃が重い奴ならサポ忍もアリ。

Lv31-54は虫カニファンタジーだからサポ忍でシルブレ。
他の戦士や侍、シーフと軽くタゲ回ししてきゃ問題なく狩れるだろ。
この時期は遁回しする忍者以外は一枚盾する必要がないと思う。

Lv55-65になるとランペ解禁されるから片手斧+盾のスタイルになる。
サポはサンクリフレの恩恵が受けられる白赤青あたりがいいだろうな。カラクールに限ってはナイトもあり。
サポ忍でタゲ回ししてもいいけど、火力が偏りやすい時期だからちょっとつらいかも。
戦盾で狩るならコリブリ、プークあたりになるだろうから蝉も役立たないしな。

Lv66以降はサポ忍でタゲ回し。
このへんまでくれば、サポ忍持ってない前衛もあまりいないしそこそこ稼げると思う。
231 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:32:35.19 ID:MZtm2i4S
>>209
こんな俺は精霊じゃなくケアルばかりしています。
PTメンバーに「○○さん、ケアルはいいので精霊撃ってください」と、よく注意されます。

別の意味の墨ですｗ
232 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:37:37.58 ID:MZtm2i4S
>>225
正直言うと盾の方が死ぬ可能性低いよ。
まだナイトは６５だが、１～２回しか死んでいない
サブ盾（緊急）の戦士はLv６０だが、４～５回は死んでる。
233 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:39:19.33 ID:MZtm2i4S
まぁ、一番の改善策はくだらないカバン拡張クエを廃止して
モグ金庫には５００、手持ちには２００くらいもてるようにすればいいと思う。
234 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:58:21.82 ID:3glM1tJn
盾役はすぐケアル貰えるからなｗ
逆にアタッカーなんかだと盾への応急処置のあいだにポックリ逝く事が多い
235 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:58:26.07 ID:vgJOzeev
鞄とモグな～
装備は別カテゴリで、全部999個持てて、アイテム検索必要だ
236 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:06:10.69 ID:uoj6TBPd
>>10戦士は忍者からタゲ奪わないように必死なんでしょ？バカかおまえは
237 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:11:51.48 ID:FBfgzUmo
>>236
だよな
サブ盾はメインの盾役が蝉張替え失敗したときや大ダメ食らったとき・後衛に
タゲ行ってしまったときの緊急時に挑発残しておくんだがそれを知らない奴が多い。
238 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:15:48.08 ID:bzhjXlCw
ポーションの回復量を500HP　ハイポーションの回復量を1000HPにするべき
239 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:26:39.00 ID:KcRyCoVf
>>217
旧エリアいけよw
240 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:28:20.01 ID:dLAocGl2
暗黒さんてサポ忍で盾できないの?
通常攻撃でヘイトあるし、スタン、ラスリゾ、暗黒、ウエポンバッシュ
これだけヘイトupアビ持っていれば上の上だと思うけど
ドレ&ドレ2で自己HP回復もできちゃう

ただし回避up装備を持っていればの話だけどね
241 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:34:49.60 ID:3glM1tJn
盾が必要なレベル帯じゃサポ忍で開幕５～６回だけ避けるよりもサポ戦でディフェしてた方がマシだろう
それかガチガチの防御装備してサポ青コクーンして不意玉貰うとか
242 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:43:22.13 ID:GdHkw4aW
>>237
まったく何も考えてないやつとか開幕でウォークライ>WSとか平気でやるからな
243 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:47:52.55 ID:30GiIkgS
侍でなんとか回せや
244 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:51:17.94 ID:dLAocGl2
暗黒さんて戦士にダメ並ぼうと必死な人ばっかで
アタッカーであることばかり主張して
前衛であることを完全に忘れてるよね

アブゾなんとかwもあるし、可能な限り回避上げても無理なのかな?
こんなこと言ったら怒られそうだけど
与ダメ捨てて盾になった方が騎士らしくてイイんじゃない?
245 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:03:10.37 ID:UUiTsGy1
いくら回避上げてもそんな毎回よけるわけじゃないだろう。
暗黒でくらうと豆腐すぎて後衛がイライラするｗ

ドレッドスパイクはＬｖ７１からだし、話にならんきがする
246 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:17:05.47 ID:e4lI2UOi
>>244
> 可能な限り回避上げても無理なのかな?
そういうできるわけないことをやろうとしないとか言い出すバカがいるから困る
247 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:22:29.65 ID:3glM1tJn
>>244
まず自分でやってから言え
248 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:26:51.56 ID:BMNtf03Z
俺、からくりだけど盾でも釣りでも何でもやるので誘ってください；；
249 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:30:43.39 ID:lyqZk259
火山芋狩っててサブ盾してたんだがいつまでたっても回復してくれなくて インシナで死んだ俺首戦死｡

リジェネじゃなくてケアルしれ
250 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:31:10.75 ID:e4lI2UOi
ID:dLAocGl2の理屈はサポ忍の黒がドレインとショックスパイクで盾できるんじゃないの？くらい空論だよな
251 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:32:46.29 ID:+jfeRDX9
60手前は暗戦とか戦白とか戦赤で盾してもらったよ
固定力はかなり強いぜ
252 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:44:24.16 ID:ZZF2oKta
最近はペットあるからplで75までいけちゃうもんなぁ
253 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:51:10.18 ID:G5kxbg78
全員サポ忍でやればおｋ
254 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:58:32.13 ID:qmhGrQqN
戦士「やばっ、停電＾＾；」
白魔「だいじょぶですか！？」
戦士はウォークライを使った
戦士「うおーーー、暗い；；」
戦士「なんちゃって＾＾」
って言ったら誰も反応してくれなかった・・・
255 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:00:09.09 ID:pMIzGkgM
（なんで停電でPC落ちないのは何でだぜ。。
256 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:03:34.34 ID:AuqGy0K6
暗黒の回避スキルEじゃなかったか。回避装備にして避ける
とか頭腐ってんじゃないかと。楽以下で効果でるぐらいだろそんなの。
257 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:07:52.95 ID:iXYI62+K
ナイト盾、戦士盾、侍盾、忍盾、赤盾、青盾、がんばれば白盾、モ盾もいけるかもしれん
数ならけっこうあるな
開発もがんばってるんじゃないか
258 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:09:42.38 ID:WdhDVRsY
>>257
LV50時点で一番固いのって白だったっけ、確か
259 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:10:21.85 ID:ge1Qq/U9
>>236
ねえよｗ冗談抜きにこういうのはある。
ランペ346ダメージ
迅456ダメージ
とか結構普通。
260 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:12:57.94 ID:sJVOeVjt
>>196
いやいや、風魔は回避装備とか言ってないしｗ
回避装備もAF以外０なんだけどｗ

張り込んだけど３時間程度じゃでなかった。
諦めてこのままあげる。
261 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:14:57.93 ID:3glM1tJn
>>257
侍が盾出来るようになったのなんて極最近じゃないか？
262 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:18:42.50 ID:7bquGCDJ
ナイトLv60だけど、全然誘われないぞ。

結局、忍者pop待ちだろ・・・贅沢言いやがってwww
263 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:20:00.02 ID:iXYI62+K
侍はいろいろ手に入れたしな
とりあえずできるようになったってんならそのまま盾ジョブの枠に押し込んじゃおうぜ
264 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:21:18.08 ID:UEbzq/Va
忍者は弱体必須ですよね
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173663867/

盾がいらないらしいですよｗ
265 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:25:15.05 ID:fG8isRex
ブリンクを空蝉と同じ性能にすればいい
そして空蝉弐と同じ性能のブリンクⅡを追加すればいい

それでみんな盾が出来るし問題ない
266 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:26:26.71 ID:UUiTsGy1
忍者が弱体されるとナイトに声がかかりまくるんだろうなｗ
おまえら都合いいな＾＾
267 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:28:18.54 ID:UEbzq/Va
ナイト：サポ白ブリンクIIで挑発ない＾＾；
あんこくｗ：サポ白ブリンクIIで挑発ない＾＾；
イ寺：八双星眼でリキャ長い＾＾；
ﾘｭｰｻﾝ：ヒルブレしますね＾＾；
白：サポ戦ないんです＾＾；
268 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:29:22.84 ID:WdhDVRsY
>>267
モ：サポ戦で盾やります＾＾
269 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:31:41.84 ID:fG8isRex
>>267
は？君らナニ言ってるの？

戦/白と赤/戦いがいでレベル上げしちゃダメだよｗｗｗｗｗｗ
270 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:36:27.40 ID:uoj6TBPd
>>259は？だからそれは忍者からタゲ奪わないように手を抜いてるんでしょ？何度言えばわかるんですかｗｗｗバカですかｗｗｗ
271 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:37:15.06 ID:Lm249BTi
>>265
赤：サポ忍でソロ白虎余裕でした＾＾v
272 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:42:01.34 ID:mHBZTiR6
今は固定盾しなきゃいけない状況の方が珍しいだろ?
273 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:55:06.96 ID:uoj6TBPd
>>272それはメリポの話しだろ
274 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:59:19.28 ID:ge1Qq/U9
>>273
メリポでしかそういう戦い方したことないんですか？＾＾；
275 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:02:12.65 ID:uoj6TBPd
じゃあ、メリポと低レベルの話しだろ
276 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:17:27.14 ID:/3mkl4xI
逆にタゲ回しする状況を教えて欲しい。
メリポと低Ｌｖ以外で。
277 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:18:40.21 ID:VQTeguRY
忍者もナイトも36までは固定は考えなくて良い。
37を過ぎても40までは練習期間として温かく見守ってやってくれ。

とナ忍75の俺が言ってみる。
278 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:20:23.06 ID:ge1Qq/U9
全LV帯でタゲ回しできるじゃん。
46、51、61毎に狙う敵を１LVずつあげる人には無理かもしれんが。
それやったらさすがに強いですから。
279 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:20:42.23 ID:mHBZTiR6
メリポじゃなくてもだぞ。
280 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:22:37.38 ID:dLAocGl2
暗黒さん達の反発って やっぱスゴイのな
暗黒未取得の後衛なもんで許してくれ
ただねぇ、ものの言い方がやっぱり「ここは東京だぜ」
281 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:23:46.65 ID:4sBcKGZ4
タゲ回しなんて昔の思い出を美化した程度のことだしな。第一、昔の時給でやってらんねｗ
282 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:27:44.34 ID:3glM1tJn
>>278
このレベルで経験値テーブル変わるの？
283 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:27:49.06 ID:/3mkl4xI
違う違う、
出来る、じゃなくてするメリットが理解出来ない。

ナイトなり忍者なりが攻撃を集中して受けれる適正があるから『盾ジョブ』なんだろ。
わざわざタゲを回す意味が解らないっつー事。
盾ジョブ抜きでＰＴ？構成間違ってんじゃねぇの。そこまでして狩行きたいわけ？
284 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:27:49.62 ID:TeVRwXS/
忍者ｗ
285 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:28:16.13 ID:Lm249BTi
タゲ固定したほうがレベラゲにおいては楽だと思う。

他の野良前衛にキレイなタゲ回しを期待するのは不安だし、
回復や各種強化の対象を絞れるから、MP的にも余裕の少ない
赤様白様の精神的負担も減らせるしな。

つか俺が赤白やってたら、敵が誰殴ってどんな状況か
把握するのめんどくさいわ。
盾一人を生かす事を考えてたら他の奴らに目をかけてやれる。
だから盾はいた方が楽。
286 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:31:30.17 ID:ge1Qq/U9
>>282
51はまちがってた。51→56ね、経験テーブル変わるよ。
45→46になったりすると、よく不味くなった＾＾；
と言い出す奴がいて更に２LVほど上の獲物ねらって
戦闘時間延ばす経験がよくあります。
287 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:32:21.40 ID:3glM1tJn
>>283
お前はナイトも忍者もいないと１週間でも１０日間でも待ち続けるのか？
288 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:36:55.63 ID:WdhDVRsY
>>286
51と56、両方ともだった気がした
289 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:38:46.43 ID:/3mkl4xI
>>287
そんな状況ねーだろ。

俺個人としては
盾居ないけどタゲ回しすれば余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗＰＴ作るおｗｗｗｗ
じゃなくて
盾いねーから今はＰＴ作れないな。変則は嫌だから他の事やろう
っていうだけ。だから何故前者がＰＴ作ろうとするのか聞いてただけだヴォけ
290 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:39:06.08 ID:VQTeguRY
前衛が戦/忍×3なら忍者もナイトも要らないんだろうがそんなに戦士いないしな。
291 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:39:19.31 ID:Lm249BTi
>>287
普通に考えて、組めそうに無けりゃ他ジョブ上げたりしてるんじゃね？ｗ
俺は複数ジョブを上げながらだからそうしてるよ。
そういう意味なら３日くらい待つね。
292 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:39:49.08 ID:3glM1tJn
>>289
そこまでして経験値欲しいんだろ。
俺ならソロするから関係ないが。
293 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:52:07.26 ID:L39ly+eZ
下手に固定盾入れるより美味い編成もあるんだがなー
カリカリはもちろん、それ以外にも
294 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:53:53.45 ID:mHBZTiR6
固定盾できないPTは不味い狩りしかできない、
って思ってるやつ多いってことか。
295 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:02:39.86 ID:3glM1tJn
常識が無いのはアウアウだけど常識でしか考えられない奴はウマーを見つけることができないのぜ？
296 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:02:47.19 ID:/3mkl4xI
出来ないとは言わないが野良でそれやったらぽしゃる確立のが高いだろ。
下手打って自給２０００か、ツボはいっても８０００か　って言われたら
安定した７０００で行ける機会を待つわ。
297 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:07:13.78 ID:Lm249BTi
>>294
や、懐かしの狩人全盛期も分かるし、タゲ回しの有効性は
理解してるが、赤48になった今は、めんどくさいってのが大きいわ。

「タゲ回しが上手く回れば」ウマーなのは想像つくが、
グチャグチャになった時のアレな絵も見えてなぁ…ｗ

野良じゃキツいわ、やっぱり。
298 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:15:34.37 ID:nu2PJPfi
昔はいろいろ無茶できたんだけどなぁ。戦暗暗赤赤白で、赤にサポ召してもらって真空タゲ回しでテリコカとかやったことあるよ。
時給2000くらいだったがｗ　ＰＴメンは「人いなかったししょうがないねー」となぐさめてくれたｗ
299 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:27:29.26 ID:Lm249BTi
>>298
結構そういうの好きだなｗ
間違いなく言える、どんなPTで時給いくらだろうが0よりはマシ。
300 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:06:31.84 ID:mn8phSSf
２人ＰＴで竜/青＋白とか結構良かったな。
おなつよコウモリから２レベル上の奴までやって４ちぇほど。
時給４０００ほどだった。
301 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:08:04.37 ID:1WikbF8/
盾なんて一番ダメ貰いにくい奴がやりゃあ良いじゃん。
忍盾普及してからダメ貰う事に対して臆病になりすぎな気がする。
攻撃が痛いなら敵の強さをワンランク下げて、連戦中心にするとか。

つうか、状況考えないで理想的な構成と同じ稼ぎを求めること時点で間違ってる。
選り好みできるほど人なんていないんだぜ？
302 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:25:21.83 ID:7FAC/l9c
俺　赤だけどサチコに盾○って書いておくわ
303 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:27:08.24 ID:P1mGiPXe
盾ジョブいなくて済む狩場じゃもう美味くないだろ。
304 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:39:19.18 ID:DcA7Bfwb
暗「忍盾普及してからダメ貰う事に対して臆病になりすぎな気がする。
攻撃が痛いなら敵の強さをワンランク下げて、連戦中心にするとか」

ジョブしだいだよな、その発言ｗ
305 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:41:42.16 ID:Lm249BTi
>>301
要は、そういうのを野良に求めらんないんだよな。
俺は赤盾頼むって言われりゃ、急いで装備整えるのに
数十万ギルぶん投げてでも応えたいとは思うが、
誰しもがそうではないしなぁ。
大抵、「＾＾；」が返って来ると思うぜ…。

みんな、懐の広さをうかがえるサチコで頼むぜｗｗ
306 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:44:40.84 ID:nu2PJPfi
今じゃ戦に盾やってくれって頼んでもヒステリックに拒否される時代だしな
307 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:45:05.31 ID:cM4sJVFV
>>244
ちょと話違うが暗黒さんはナイト盾とかの時はＷＳの時暗黒をばんばん使ってほしいな
使わない人が多すぎる
308 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:46:18.30 ID:L39ly+eZ
侍３PTはやったことある（時給５ｋ・コロールサンクボーナス込）が、暗黒３PTは可能だろうか
暗３召コ黒でスタン回し、リキャ毎に大地・ドレイン・アスピル、全体に暗黒・召喚ロール。
・・・ダメな気がしてきた。
309 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 21:00:39.46 ID:Lm249BTi
>>308
ポン相手に暗６ならむしろ回るんじゃないかと夢想してるんだが。
サポ忍忍忍赤白白、とかでアスピル補給、
リキャ毎にアルケインサークルかましてひるませまくり、とかどうよｗｗ
310 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 21:49:18.93 ID:/3mkl4xI
やれよ。好きなだけ。

俺は止めないから
311 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 21:54:54.45 ID:UTIO3Jj2
>>306
戦士なのに盾やらすっていうのかよー(iдi)
とある人風に
312 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 21:58:21.57 ID:zzt1b5Zf
いないのは、ジョブじゃなくて、
盾を積極的にやりたがる中の人だから
盾はこうすれば出来るといっても余り意味がないかもしれん。

盾好きをLV上げに戻すには上げて意味がある盾ジョブを実装するしかないが、
それは既存の盾ジョブが苦手な状況で活躍する盾なんだな。
そんな状況あるかね。
313 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:05:33.17 ID:bvLJJo1x
極めし者がやってきましたよーーー

ハッキリ言って何揃えようと黒魔にはかないません
黒はパーティでタゲ取り過ぎるからかなり抑えてるの忘れてませんか？
タゲ取れば墨だの何だのと晒すから
ユニ黒ぐらいの手抜き黒が大勢で
本物の黒を見たことある人がどれだけいるやら
ユニ黒でも強い＝極めた黒は手に負えないほど強い
314 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:06:59.53 ID:DcA7Bfwb
はいはい墨盾墨盾ｗ
315 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:07:30.03 ID:/3mkl4xI
早めに病院いけよ？
316 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:15:48.37 ID:G/5wHPaz
>>313
何を極めたんだ？
空気の読めなさか？
317 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:17:54.79 ID:r3VjQiF2
>>136たぶん釣りじゃね？
318 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:22:17.18 ID:DcA7Bfwb
今思うと、どこかのスレで池沼がレスしたのをそのままコピペしただけに見えるなｗ
流石に脈絡無さ杉だし・・・だよね？
319 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:24:56.89 ID:wqjf9vDw
盾っつってもナと忍じゃ性質がちがうわな
ナ：累積ヘイトである程度時間を掛けてガッチリ固定
忍：時間はさほど掛けずにある程度の固定で連戦向き
詩：歌ヘイトでガチ固定のマラソン盾
赤：蓄積ヘイトで時間を掛けて固定

レベル上げじゃ詩と赤は運用できねえし、やってもリスク高杉だし
第一テンプレから外れる行動を一般人は好まない。
320 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:46:04.44 ID:oCLXhg3C
戦/白のケアル2を挑発の代わりに使える奴は、
もう絶滅してしまったのか；
321 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:46:24.94 ID:1PtXVz+E
戦/忍×2のタゲ回し最高に楽しい。二人の息が合った瞬間がこのゲームやってて１番サイコーって思う時。
忍もナもやったけど盾は楽しいね。
322 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:51:21.46 ID:oCLXhg3C
確かに盾好きな奴は、既にナ忍赤が75だろうな・・・
323 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:57:34.73 ID:jsm8401I
全財産で買ったオイルパウダーを
パウダー→オイルの順で使った
324 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:12:40.79 ID:6qLscTdZ
>>323
ちょｗｗここ初心者の時やった失敗スレじゃないからｗ
325 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:34:28.48 ID:Kmy8t/rq
詩人の歌ヘイトってこの前修正されたんと違うの？
326 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:09:52.94 ID:p4Z/2ibi
>>303
で、でたー。単品200点じゃないと美味くないと思ってる奴。

トータル時給で見ようね。
この前4チェーンどまりで300とかでたPTに入ったけど
時給6000くらいだったんだけど…300ウマーとか言ってたけどさ。
敵は強いし、倒すの時間かかるわでストレス溜まりました。
120-130平均のとて連戦で時給8000-10000でるの知ってるだけに
何が美味いのかと思ったよ。敵弱いからすごい気楽だし。
327 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:11:58.59 ID:EiWtNd3h
これどうにかすんのってもう事実上無理なんだって敗北宣言済みなんだよね。
だからシグボーナスなんて付けた訳。
今後はさ、ソロ用狩場でサポ白or忍でフェローとソロしつつ
６人に打診して集まりそうなら集める、そうじゃなきゃソロで満足しとけって意味なんだよ。
328 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:22:27.24 ID:E7seyd+q
盾やりたがるやつが少ないから
戦闘不能になりたくないやつが多いから
329 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:32:31.33 ID:DM37I/WC
>>327
盾ジョブさっさと追加すれば万事解決のような気もする。
つかそういう目的でつくられたジョブってナイトくらいなんだよね。
ある意味すげえな。
侍とか青とか盾になるアビなり装備なりあげりゃいいのに。
↑の二つ以外でもなんでもいいけど。
330 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:34:56.84 ID:EiWtNd3h
>>326
トライエースに白黒召とかで１３０平均で１００００超えるってなら
REP見せて欲しいね。
戦戦タゲ回しとか逃げ口上はいりませんので悪しからず＾＾
331 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:39:11.71 ID:EiWtNd3h
>>329
オレはバイキング追加期待してたんだけどね。EQ1でのWARみたいな位置づけで
デフォ挑発DA２刀流でヘイト抜けしないジョブ特性でモンク並みのHPで肉盾ケアルシャワー
サポモとかでLv75でHP２５００ガルバでHP３０００超えたｗとか結構上げるモチベに
なると思うんだけどｗ
332 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:28:20.14 ID:hUwhu0rw
ただでさえＰＴ組めないのに、
盾が必須というバランスがおかしい！

まあ今更言ってもだめぽｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:30:48.30 ID:XmtApmjX
今後出来るとすれば全てのジョブがおなつよを連戦できる
程度まで強化することかな。シグ強化無しでね。
334 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:37:20.20 ID:By1Ye5Jf
侍を盾ジョブにしなかったのは■eの失敗
335 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:37:26.85 ID:7Pk9MSr8
ネ実補正抜きで
アトルガンまでは時給3000あればいいよ～
自分はいつもリーダーだからPTには苦労してないけど、毎日希望出してるのに1週間で1つもレベルが上がってない人とかをよく見る。
336 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:39:19.59 ID:4/OvhDw6
侍を盾ジョブにしとけばとっても正々堂々だったのにね
337 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:40:30.00 ID:H4QTpkaT
忍と違ってナイトは最初から盾として開発されたのだろうか
もしそうだとしたら何故挑発がないんだろう
今は空蝉とかあるからアレだけど
それ以前は挑発がデフォルトであればサポジョブの選択肢も広がっただろうに
338 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:41:34.05 ID:27boRcS6
10年前から言われてる
339 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:45:09.55 ID:ApdCGBeO
ナイトあげてるんだが
まったく誘われないな

盾不足の盾とは忍者のことらしい
正直ショック

忍いないんだから、せめて誘ってくれよ。。。。
340 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:46:21.77 ID:5RmlitiP
青のアビに引き寄せでも追加して盾やらせろ。
341 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:48:17.36 ID:H4QTpkaT
蝉2まではナイト優先で誘うぜ？
しかも優しいからジュースまで奢る
9杯で良いか？

アトルガン以降メリポ未満もナイト誘われるだろ
342 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:56:42.35 ID:zBst/lPX
シーフよりは誘われるだろ。
シーフはバイパー覚えた辺りがピークであとずっと下降していく。
343 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:58:31.05 ID:o3JK5DCj
騎士の中で一番誘われてるんですけど^^;;;
344 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 03:00:50.41 ID:4/OvhDw6
今は暗/ナが熱いらしい
ドレスパかばうが楽しいとか凄いとか…
345 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 04:02:16.63 ID:PufHuQzN
昔からずっと放置くらってるガードスキル上がりやすくして
ガード発動率とカウンター発動率調整してモ盾可能にならないかな～
空蝉調整するより簡単だろうから御馬鹿な□eでも調整できるだろ

そして骨の強さを骨ファンの時に戻せば俺は幸せ･･･
346 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 04:20:40.75 ID:dEwEmK++
モ「肉盾やりますたい！！」








だから誘って・・・orz
347 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 04:24:13.17 ID:TzP1B1ch
砂丘だのカザムだので盾とか言ってる奴はPLでしか上げた事が無い池沼
348 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 04:57:36.41 ID:6B3/M4AX
>>339
レベルによるけど
単純に人が居ないだけかと。
詩赤白が延々放置とかよくあるし

盾なんて、やろうとおもえば大抵の前衛ができるよな～
349 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 05:57:21.84 ID:Z0pCs8jW
ヒント：後衛はケアルが基本的に嫌い
350 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:00:11.83 ID:u3Io2gX/
>>347
盾といえば固定盾しか想像できないの？＾＾；
351 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:01:40.21 ID:u3Io2gX/
>>349
ケアルが効率いいならスタンで止めたりフラッシュで避けさせたりせず食らわせてケアルするわな
嫌いなのは不味い狩りだ。わかるか？
352 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:12:34.34 ID:Z0pCs8jW
>>351
おいおいｗ俺は黒の漂白時代をケアルで駆け抜けた男だぜｗ
353 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:14:09.44 ID:vpA+puhG
>>351
ヒント：白以外は基本的にヒーラーなんてしたくない
354 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:14:14.79 ID:u3Io2gX/
>>352
じゃああんたがケアルに嫌な思い出があるだけだね

○ヒント：ID:Z0pCs8jWはケアルが基本的に嫌い
に訂正かな
355 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:14:41.09 ID:u3Io2gX/
>>353
それなら同意
356 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:19:03.48 ID:Z0pCs8jW
白も上げたけどさｗ
基本的にリジェネ３、ヘイスト掛けてほっときゃ良い忍盾の楽さを
体験すりゃ肉盾なんぞノーサンキューって感覚になる
357 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:25:08.51 ID:u3Io2gX/
>>356
ちょｗｗｗなにそのゴミ白ｗｗｗ
赤が必死こいて状態治療してただけでしょｗｗｗ
忍にリジェネとか頭悪すぎる
358 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:28:43.19 ID:jqNQOobt
戦戦竜青赤吟デカニやったけど、普通にウマかったわけだが
最初戦士でタゲ回ししてくださいって言ったら無理とか言われて
「クフィムで散々戦戦タゲ回ししたでしょ。あのときはノーダメでできて、今は無理ってなにいってんの？」
「それとも殴るしか出来ないわけ？わかったらさっさと準備しろ。あ、詩人はサポ忍で釣りも頼むね。青は回復補助も頭に入れておいて」

って言ったら普通にタゲ回してたよ。ちゃんと相手の蝉の枚数も数えてね。
PT解散した後戦士からフレ登録きた。こいつMすぎｗ
359 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:31:10.84 ID:/NzfC3+m
>>356
カス臼かw
360 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:34:30.75 ID:o3JK5DCj
ナイトにリジェネするほうがだるい
361 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:35:43.55 ID:u3Io2gX/
>>358
つかもまいかっこよすぎるだろ
思ってもそこまで言える勇気はなかなか出ないな
362 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 06:38:49.04 ID:axGwwWr9
フレ登録→速攻削除→常にログオフ状態
363 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:43:54.47 ID:zBst/lPX
どこにそんな何人も戦士が余ってるんだよ・・・
364 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 06:48:19.32 ID:axGwwWr9
コロロカカニの話っぽいが
365 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:51:03.83 ID:o3JK5DCj
エレジーないのに詩人に釣りいかすやついないだろ
366 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 06:55:13.31 ID:z1YNXvhj
最近はいっぱいいる(^-^;
367 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 07:11:29.71 ID:tcmHwUXe
メリポ脳は怖いなｗ
368 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:10:30.19 ID:p4Z/2ibi
>>364
クフィムで蟹やってて次の狩場のコロロカで拒否するかあ？ｗ
369 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:19:39.16 ID:3Zhp9icC
白魔も赤魔もＰＴ中に漫画読みたい
せめてネ実ぐらい閲覧したい
放って置いてもある程度生きてる忍者が良いｗ
状態異常？薬持参でよろｗほっときゃ治るだろあんなもん。
370 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:23:33.47 ID:p4Z/2ibi
>>330
どっちも忍（盾）PTの話だよ。俺忍だったし。
片方とて中心で片方とてとて（２００ごえ混じり）中心の時給の話しただけだ。
とてのほうはWS撃つ毎にタゲまわってたし
忍も無理にタゲとりかえそうとかしなかったから
盾じゃなくてどっちかというと、タゲまわしだけどな。
1時間30分で9000点と2時間で2万だったね。
空蝉の消費枚数はとてとて戦の方が多かったけどねｗ

とてとてやらないと経験値が不味い。
そのためには盾がいるって意見に反論しただけだ。
371 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:27:17.93 ID:Yf/+wFiR
俺が今ナイト上げ始めたからまってろ！
372 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:28:52.91 ID:Tn4K+d1+
>>369
ナ盾でコリブリ、赤詩サンクションリフレパレゴルありなら
白魔道士と黒魔道士は漫画よめるぞ。

赤さんはすまんが無理だｗ
373 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:59:00.26 ID:evTkWcF5
黒でコリブリとかｗ
374 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:04:51.96 ID:Rj2Wirwl
暗侍侍侍赤白で赤白で真空回しはかなりよかった
モモモモ白詩で蝉１回しは普通にうまかった
375 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:11:35.58 ID:g3qHdfqp
ｻﾎﾟ忍ばかりのPTが増えてるが、
低レベルならｻﾎﾟモでも十分行けるぞ。
昨日は戦戦モ召赤白でやったが、カウンター炸裂で結構ダメが抑えられた。
LV３０くらいまではｻﾎﾟモも選択肢にいれるべきだな。
376 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:49:40.07 ID:Tn4K+d1+
ケアルする気ある後衛が三人いて、大地なり真空なりあったら
脳筋サポ戦士でも盾心あるやつなら盾できるんだよね。
ヘイト維持という点だけみるなら、後衛のケアル分散＋蝉前衛が多少タゲ取る、で
まあ後衛にタゲが行ったりはしなくて済むはずなんだよね。

でも、野良ナイト・野良忍者に盾心期待するのは問題ないけど、いまどきの
野良の戦士、暗黒、侍、モンク等に盾心あるとは限らんからね。
装備もそこそこないといけないが何よりも「盾をやりますね」っていうのが
ないことには話が進まんからなあ。
377 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 10:57:43.29 ID:ndo6GyJ9
いつから一時のタゲ取り＝盾になったんだ
378 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:03:34.95 ID:w/BM0c93
後衛が召喚士3人とかで大地切らさなければいいだけだもんな
379 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:04:29.54 ID:Tn4K+d1+
>>377
へ？なんの話ですか？
380 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 11:07:24.76 ID:ndo6GyJ9
過去の流れだから気にすんな
381 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:07:32.90 ID:ZvZeDvE3
忍盾　他前衛3　後衛赤詩が一番ウマーなんだが、これをやると赤が2時間程度で落ちたりするから困る。
382 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:11:14.54 ID:m/wvK3x+
>>381
赤に手を抜いてもらえば問題ないだろう、2時間で堕ちるよりマシだ
あるいはナイトとかいれたり
383 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:13:14.88 ID:Tn4K+d1+
>>380
はいよっ。


ナ忍以外だったらとて乱獲ならなんとかなるのかな・・・。
最近組もうとしても組めない原因は盾なしが圧倒的に多い気がするんだよね。
30とか60あたりね。
384 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:13:53.76 ID:nBOlaIs4
>>382
前衛3のとこにナイトや青を入れればいい。
問題は中の人がなぜ誘われたか理解できるかだが
385 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:25:00.37 ID:EiWtNd3h
>>370
なんだ結局盾いるんじゃんしかも忍盾タゲ回しなんてベストなもん持ち出してｗ
スレタイ１万と２千回読み直してオレ様のチンポ咥えやがれ下郎。

>>371
リーチぬっころしてやるからキャラリメイクしてでも忍上げてくだちぃ

>>384
サポ忍で白鎧なナイツとかメッタジェットで海魔法×なブルマばっかなら
普通に白でいいよｗ
386 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:34:07.95 ID:v6NL1lAc
うちの鯖は、サポレベルまでならジョブに偏りはあるが、数だけは揃う。
前衛みんなサポ忍にして、後衛は赤赤赤とかでやれるレベルだから、あまり問題ない。

が、サポレベルを超えると、人数が極端に減るな。新規or復帰っぽいわずかな前衛と、
後衛は赤のみ。サーチすると他ジョブもそこそこいるが、大半が固定PTらしく、希望を
出してる人数はかなり少ない。
387 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:35:09.73 ID:Tn4K+d1+
盾がいなよーっていってるのに誰ですか！
忍前前前赤詩とか寝言をいってるひとはーー！
388 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:36:48.60 ID:9rry806J
>>387
忍者は３０まで盾装備できないだろ！
389 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:38:10.71 ID:I2Mfw7Cm
青青青暗白赤←俺
白＜リフレください
青ｘ３＜リフレよろ
暗＜リフレよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


寝言だよね　だよね？
390 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:40:46.17 ID:Zx5fbhVH
侍に挑発アビ【罵倒】実相するだけで改善出来るだろ
391 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:44:06.32 ID:oEO0eizV
>>390それ、サポ戦で挑発してるのと変わらんだろ
392 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 11:45:40.80 ID:ndo6GyJ9
>>389
赤：メロンジュース

こうしろって事なんじゃないか
393 ：既にその名前は使われています(1001決めよう！)：2007/03/17(土) 11:53:34.60 ID:wd+qos1+
>>1
＼ 　 　 ､　m,ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　　 ＜じゃあ、俺がやるよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
394 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:55:34.75 ID:ZILJYD90
盾買いなよかとおもっちゃった＼(^o^)／
395 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:59:55.05 ID:Tn4K+d1+
>>389
・始まる前に「リフレ優先順位は自分＞白さん＞青さんたち＞暗黒さん、
です。青さんと暗さんはリフレ届かないこと多いと思うのでジュースの準備
お願いします」→90点
・「全員リフレしちゃうと他はケアルも何もできませんがよいですか？」→75点
・だまって全員にリフレしちゃってケアルも何もしない→50点
・回線抜く→30点
・一緒になって「リフレよろｗｗｗｗｗ」でごまかそうとする→10点
・「あたしには難しいので、お兄ちゃんに代わってもらいますね；；
推薦合格発表聞いてからなんか調子がでなくて（＞＜）」→100点
　
396 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:01:42.87 ID:t3JrDXEp
最近復帰を考えてたけど、このスレ見てたらなんで引退したかを思い出せた

おまいらありがとう
やっぱ復帰しないことにする
397 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:03:26.69 ID:u3Io2gX/
>369
> 放って置いてもある程度生きてる忍者が良いｗ
糞ナ乙ｗｗ
忍はほっとくとすぐ死ぬｗｗｗ
ナイトはテレビ見てても死なないし時給に影響でないｗｗ
だってもともとまずいからｗｗｗ

>377
>いつから一時のタゲ取り＝盾になったんだ
サブ盾拒む人がいる、って話だったんだから、その流れでの「盾」は明らかにタゲ取りする人のことでしょ
398 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:04:19.23 ID:m/wvK3x+
>>389
その構成で行ったお前が悪いｗｗｗ
そこには詩かコが入るべきだろう

レスはカラクリはねぇだろｗｗｗでヨロ
399 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:09:55.19 ID:+L4IAwQu
>>389
そこで赤/吟でバラ１で勘弁してもらえ。
400 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 12:13:07.55 ID:fIt81xFq
っていうかさーもうこれを言い続けて2年超えるんだが

何で戦士って38越えると盾出来なくなるの？　答えてくれませんか？

なんで37まで蝉壱で他のサポ戦ジョブとタゲ回しながら盾して高時給出せてたのに
38になった瞬間に防御力０のHP１で敵の攻撃を一撃でももらうと
即死しちゃうような弱～い弱～いアタッカージョブっていう設定になっちゃうの？

38～74でも盾として優秀なんだよ。戦士は。
忍者と同等とまでは言わないが、ナイトよりはずっと優秀なのが戦士。
ス　ペ　ッ　ク　と　し　て　は　な　。

だが、戦士の中の人と周りの認識がクズ過ぎて戦士は盾出来ないことになってる。
イメージコントロールされてるんだよね。盾はナか忍って、認識がこり固められている。
それが生み出すのが忍者がHP真っ赤になっても挑発しないでぼーっと殴ってる戦死
ナイトが開幕からボコボコ被弾してスポンジしてるのを蝉1枚も使わずにぼーっと殴ってる戦死

戦死って可哀想だよね。戦士のスペックの半分も使いこなせてないなんて・・・
401 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 12:18:05.21 ID:fIt81xFq
戦暗モ青白赤　とかでもじゅ～～～～～～～～～う分盾できるスペック持ってるのにね。

まず、前衛にヘイスト入れて
白がフラッシュ、暗黒と青がスタンで攻撃をカット、モンクがWSでタゲを取って空蝉。
後はリジェネでも回しておけばケアルなんて殆どせずに敵なんて死ぬっつの。
1発被弾したからって死ぬのか？即死するのか？

「巣の回避が出来ない；；」とかバカじゃねえの？
あまつさえスコハネ着るとか無駄なことすんなｗ
どうせ巣の回避なんてボトムなんだよ。
ジョン着てきっちり空蝉壱を回せ。それだけでいいんだ。

タゲ固定しようとするな。タゲは回せ。
むりやりとてとて＋＋狩ろうとすんな！

/sh　こちらLv60の戦戦青赤吟です＾＾　忍者さんかナイトさん募集中です＾＾

ばああーーーーーーーーっかじゃねえの？ｗ
402 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:18:07.25 ID:3+seJZLN
普通に65の火山芋で戦戦戦コ赤白で時給9000行ったんだが
403 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:29:02.11 ID:WR1xantf
>>389
回復を青と白に頼んで、リフレと弱体だけしてればいいから、激しく楽だと思うがｗ
404 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:32:59.74 ID:vGFjqzj9
戦士三人でタゲ回せば盾役なんて要らない。
戦死が一人混じると崩壊するが。
405 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:35:00.83 ID:LfGu2NSy
前衛が蝉持ちなら盾いらんね
盾いると安心なだけで。
ま、安心感がポイントなんだけど
406 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:35:44.82 ID:EiWtNd3h
>>404
モシ暗侍狩竜青か「ボクらの席あります？＾＾；」
407 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:37:10.01 ID:+L4IAwQu
>>400
出来なくなるんじゃなくてしなくなるだけ、固定盾にこだわりすぎだよな。
忍・ナがいないときはそれなりの構成で工夫すりゃいいだけだ。
408 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:42:28.39 ID:3+seJZLN
>>403
青＝回復しない
→白一人回復する事になってMP凹む
→赤も最低リフレ5人を10分に20回+暗黒に2回で22回＝880MP使用する
→印コンバで回復するにしても528MPを10分に使う為(リフレ回復分込み)、弱体魔法スリプル使わなくても530MPは欲しい
→毎戦スロウパライズ入れてたら最低+210MPは欲しい(10分で10匹×[15+6]MP)。
→ディアII？ヘイスト？　うぇｗｗｗｗｗ
409 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:45:39.77 ID:u3Io2gX/
>>408
ディア２ヘイストは白がやればいいんじゃ・・・？
410 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:46:38.49 ID:9rry806J
青/忍６人だけでとてとて５チェーンまでいけるんだから青にだけリフレしてとて連戦しとけばいいじゃん
411 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:48:03.21 ID:3+seJZLN
>>409
レベル上げでMP740確保出来るのか？
赤65レベルでMP重視の装備しても700行かないぞ
食事食えば700行くかもしれないが、スロウとかレジ来たらかなり終わる

途中ヒーリングしないと持たないが、リフレ5人とか回してたらヒーリングする暇はにぃ
412 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:49:34.31 ID:u3Io2gX/
>>411
いや・・・
最後のはとってつけた感があったから・・・
413 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 12:51:15.13 ID:fIt81xFq
>>407
最近はやっと「タゲ固定」の非効率さが認識されてきて嬉しいわ＾＾

---

ナイトがいたって固定盾なんて糞見たく非効率だぜ。

構成：ナ戦モ黒白赤

こうなったときのサポジョブは、

ナ/忍　戦/忍　モ/忍　（黒も黒./忍でいいよぶっちゃけ）

これがベスト。ナイトは防御なんて０でいいから開幕フラッシュでタゲ取り
他ジョブにタゲ取られるまで蝉回せ。
あとは他ジョブをケアルしたりフラッシュしたり、かばうするなりで
アタッカーしながらサポートしろ。
海くしｗなんてありえねえ選択肢だ。HNMやら無い限り防御食なんていらねえｗ
414 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:51:22.50 ID:9rry806J
>>411
おいィ？赤７５だけど６５以下の装備だけでMP９００いくぞ？
レベル１０差でMP２００も変わるわけないんだから流石に７００は余裕だろう。
あ、ちなみにほとんどユニクロ装備。蘇生髪飾りとか種族脚とか。
415 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:52:39.39 ID:3+seJZLN
そりゃ72以上なら900は余裕だが
416 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:52:44.43 ID:C5WHkXYK
>>406
からくり三人タゲ回しナラ余裕
マトンケアルだから後衛負担はかなり抑えられる
かかか前前後でおk
417 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:53:52.18 ID:HzJgIMpj
おんみょうじとかどうよ、不可思議な力で守備あーーーーぷ
418 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:54:43.78 ID:+L4IAwQu
>>414
タルとかじゃねぇの？俺もユニクロヒュムだがＬＶ７５で８００ちょい
がいいところだぞ
419 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:55:09.31 ID:u3Io2gX/
>>417
DQ厨ってなんでいきなり「ボクの考えた～」系の発言するのかな
420 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:02:38.85 ID:9rry806J
>>418
猫だからメリポMP＋３以外条件は同じはずだｗ
421 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:03:49.77 ID:9rry806J
ごめんヒエラーキベルトで相当違うな
422 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:07:24.84 ID:XmtApmjX
>>418
あさると装備品とかで60までのMPブースト装備増えているからね。
特にマントいいよ
423 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:09:14.22 ID:3+seJZLN
まあタルタルなら出来るのかも知れんが
一般的な赤65の装備はこうだろ

ヒュム赤/白65で素で482MP
頭:AF　20
胴:AF　14
手:AF　12 (デボティー)
脚:種族脚　32
足:AF　11 (種族足)
首:知徳/約束
背:ラミア　24 (レッドケープ)
腰:ヒエラーキ
指:エーテル/アスリン　55 (壮健/アクアジルコン)
耳:モリオン×2　8
遠隔:モリオンタスラム　3

これで661MP。金の髪飾りで671、パワフルロープで691MP、スターズネックレスでようやく706MP。
まだ最低限必要な740MPに届かない。
つまり青青青暗白赤でリフレと弱体だけやってろってのは無理な話である。
リフレのみならいけるがな。
424 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:11:11.44 ID:3+seJZLN
＞腰:ヒエラーキ
腰:ペニテントの間違い
425 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:11:43.19 ID:9rry806J
投：ファントムタスラム
頭：エレクトラムとか蘇生の髪飾り
首：スターズネックレス、スピリットトルク、ホーリーファイアル
耳：ファントムとかバットとか
胴：ブラコタ
手：AF
指：エテリン、アスリン、エレリン
背：エンハンス
腰：荒縄
脚：種族
足：AF
ぱっと思いついた感じこんなんになったけどこれでいいんじゃね？
426 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:13:34.15 ID:fIt81xFq
>>423
何で着替えないでコンバートするの？
もしかして剣装備して弱体精霊する人？
427 ：既にその名前は使われています ：2007/03/17(土) 13:15:35.17 ID:+E55XLpU
戦士は本来は盾もできるように設計されてたんだけどな。
その証拠に戦士のＡＦは敵対心+15というナイトＡＦを上回る敵対心がついている。
戦士は戦士ＡＦを着て、常時ディフェンダーして海串など防御アップの食事を
食べて盾をすることもできるようになっている。だけどそれは流行ってないね。
現状ではナイトと忍者だけが盾扱いされてるけど、ＡＦを着た戦士も本当は盾なんだということ。
428 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:15:56.04 ID:3+seJZLN
＞投：ファントムタスラム
66の装備
＞頭：エレクトラムとか蘇生の髪飾り
エレクトラム+20　蘇生+21　AF+20　金+30
＞耳：ファントム
忘れてた。+8出来るな
＞胴：ブラコタ
ださくて忘れてたぜ+11で+19

706+19で725。まだ最低限の740に届かないな。
429 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:16:31.20 ID:FncuPQ7G
赤しかできないカスばっかりだから、赤の話題が大好きだなｗ
なんで盾不足のスレなのに赤の話なの？
その、サポ37あたりで止まってる忍者をあげたら？　そうすりゃ解決だよ。

何をするにも赤で寄生。アサルトとか赤多すぎだろｗ
今どき赤75持ちなんて何人もいるってｗ

これだけ忍者の便利さが知られてるのに、決してやらないんだもんなｗ
面倒じゃなくてヘタレだからできないんだろｗ

赤/忍とかしかやってないから、ファストキャストやストンスキンとかの保険が無いと
空蝉張替えもできないヘタレｗ
ちっとは努力しろよｗ　練習すりゃすぐできるのに、最初から怖がってやらないチキン野郎ばっかりだなｗ
430 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:18:05.26 ID:3+seJZLN
>>426
はぁ？良く見ろよ。
着替え用装備ちゃんと書いてあるだろ。
金の髪飾りにAF手にAF足にラミアマントにパワフルロープにエーテルアスリンにスターズネックレスがコンバ時着替え装備だアホ。

戦士で盾も出来ない雑魚は黙ってろ
431 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:20:12.76 ID:3+seJZLN
ちなみに>>425の装備だと683MPね
432 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:20:13.25 ID:9rry806J
赤も忍も７５だし獣まで７５の偏屈人間だから赤がどうこう煽られても何も感じない(´・ω・｀)
ファントム６０～だと思ったら６６～だったのか、じゃあ６０は耳だけだｗ
433 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:21:44.03 ID:3+seJZLN
まあ最も盾が居ないのは～６３であって、盾がぼちぼち余ってくる６４～はわざわざ青青青PTに入る必要は無いな
434 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:23:58.90 ID:9rry806J
つーかわざわざ最高のプレイを目指さなくても
自分＞青＞青＞青だけリフレしてればいいんじゃねｗ
暗/白に釣りさせて白/召にヘイストさせて青３匹座らせればとて５～６チェーンやるくらいの力はあるぞ、青３白赤暗は。
435 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:26:58.85 ID:LzS9b63s
耳は不眠と防毒があるぞｗ
436 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:28:48.56 ID:3+seJZLN
>>434
白にリフレしないで白がヘイストするMPある訳無いだろｗ

>>435
アサルト装備色々あるんだな。時代は変わったもんだ。
437 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:29:41.96 ID:fIt81xFq
>>430
それがコンバ着替えのつもりだったのか・・・すまんね。

何でユニクロのブラコタや、種族によっては種族手足脚
腰のパワフルロープ（だったかな）
みたいな効率のいい部分が全部抜けているの？

MP671とかありえないんだが。ついでにマロングラッセくらい食えよ(笑)
438 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:34:53.88 ID:3+seJZLN
>>437
パワフルロープ見えないんだな。眼科行けよ基地外。
ブラコタについては>>428で書いてあるし。種族装備書いてあるだろ？
しかもレベル上げでマロングラッセってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食事食えば行くとは書いてあるが(これも読めない文盲の様だな)普通はゴブ鍋食うだろ？MND重視しない雑魚か？

さっさと戦士で盾出来る様になれよヘタレが
439 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:39:34.52 ID:9rry806J
>>436
青は殴りじゃなくて魔法で削るんだからヘイストいらんぞ。
ヘイスト必須な敵やってんならそれこそ敵の選別ミスだろ。
そもそもあほまｗは自己ヘイスト使えるぞ？
440 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:40:03.19 ID:fIt81xFq
>>438
ていうか、レベルageでマロングラッセ以外なに食うつもりなの？

金髪/誇大/不眠/ﾌｧﾝﾄﾑ
ﾌﾞﾗｺﾀ/種族2/ｴﾚｸﾄﾗﾑ×2
闊大/ﾊﾟﾜﾌﾙ/種族1/種族1

これでマロングラッセで　HP993/MP824

ユニクロだろ・・・？ｴｰﾃﾙやセルケト使えばもっと行くんだが。
どうみてもおかしな話でMP670しかないとか言ってるから突っ込んだまで。

戦士で盾できるようになれとか意味不明なんだが。なるべきなのはヴァナで忍ナ募集してるバカだろ。
441 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:40:36.25 ID:3+seJZLN
＞暗/白に釣りさせて白/召にヘイストさせて
おぃい？
442 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:42:11.61 ID:9rry806J
>>440
すまん、レベル上げでクッキーかじってたわｗ
443 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:45:49.04 ID:3+seJZLN
>>440
なんかキモイなお前。
訳の分からん絡みかただし。
食事食えば行くとは書いてあるのに食事込みの数値だし、
「一般的な赤」と言う形で書いてるのに種族２とかかつだいとかこだいとか
どう見ても最高級の装備です。

なんかヴァナで嫌な事でもあったのか？ヘタレ君。
お前の赤はかなりヘタレなんだろうな。
取り敢えず戦士で盾出来る様になれよ雑魚。
444 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:47:56.74 ID:fIt81xFq
>>442
座ったら負けかなと思ってるし。

ちなみにリフレは最大3までだな。4以上だと急用です。
不味い上にストレスためるくらいなら自分でPT組むわ。
445 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:48:11.72 ID:9rry806J
エーテルやセルケト使えばもっといくとか書いてるけどエーテルって高額装備だっけ？
俺アスリン１５０万の時にエーテル１０万くらいで買ったはずなんだがｗ
446 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:49:17.77 ID:3+seJZLN
レベル上げでマロングラッセってどれだけヘタレ赤なんだろうか
MP管理出来る赤なら最大MPよりMND選ぶんだがな

まあ ID:fIt81xFq は75になっても忍の捕縄弐よりスロウ効果が低くてパライズ入っても麻痺らない雑魚赤の典型なんだろう
447 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:49:31.63 ID:fIt81xFq
種族2やかつだいｗや誇大が最高級って・・・
流石に金策を一切しないLv65が「一般的」とは言えんよな。
それら抜いたら業者と同じクォリティじゃね？
448 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:49:41.34 ID:9rry806J
>>444
それは流石に無いわｗ
リフレってのはMP４０使って、他の奴にMP１５０使わせる魔法。
つまり使えば使うだけ自分がMP１１０得する魔法なんだぜ？
449 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:51:16.07 ID:3+seJZLN
>>445
エーテルは10万しないな、俺の鯖だと。
だからエーテルは入れてるのにID:fIt81xFq からするとエーテルは高額装備らしい

まあアスリンは高額装備だが昔10万の時に買った奴で結構持ってる奴多いから組み込んだけどな
450 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:53:20.60 ID:fIt81xFq
>>446
忍者の捕縄弐をスロウで上書きすることはできないって知らんの？
パライズの時にMNDブーストすりゃいいじゃん。
10万や20万の装備も買えない「一般的赤」とやらが
MNDブーストなんかに金かけたりマクロ作ったりするとは思えんがな。

自分の都合良いように、都合良いように話解釈するのやめれば？

Lv上げで赤にとって重要なのはMNDよりもコンバ効率だろ。
ヘイストもリフレも弱体の大半も（スロウもほとんど）
パライズ以外MNDの影響なんてありませんよ？
451 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:54:40.33 ID:3+seJZLN
>>447
闊大40万するんだがね
6MP低くても5000ギルで買えるラミアマントを選ぶのが取捨選択ってもんだと思うがな。

あとなんで誇大にしたのか分からんが、スターズネックレスの方がMP↑なんだが。

お前の装備も訳分からんの多いし、ちゃんと文章読まないしで話にならんな



>>448
それで赤がMP切れたら元も子もないけどなｗ
452 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:55:31.92 ID:9rry806J
>>450
レベル上げで赤がきっちりスロウしてくれるとは限らない
それと同じで忍者が捕縄するとも限らない
だからまともな赤は忍とかぶってでもスロウするし
まともな忍はPTに赤がいても鉤縄持ち歩くんだぜ？
453 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:58:15.78 ID:vpA+puhG
暗「それは流石に無いわｗ
　　リフレってのはMP４０使って、他の奴にMP１５０使わせる魔法。
　　つまり使えば使うだけ自分がMP１１０得する魔法なんだぜ？ 」

言うジョブによるよなｗｗｗｗ
454 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 13:59:03.16 ID:fIt81xFq
>>448
レベル上げPTでリフレは回せば回すほど効率がいいわけじゃない。
リフレが少ないパーティの方が稼げるだろ。

忍忍戦戦赤吟　忍戦モコ赤吟

なんて一番稼げると思うけど、リフレ2だろ。
白赤吟になったら効率の悪い精霊撃ちまくらないかぎりなかなかMP使いきれるもんじゃない。
ナ青青暗赤黒　リフレ6だけど全然稼げないぜ？
リフレはMP110得するのはそれを有効に使える場合。
白もしくは肉盾以外のジョブが使うケアルだ。
攻撃に使われるならヘイストと同じようなもんだよ。
455 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:59:22.09 ID:9rry806J
>>453
いいからサポ白にしとけ。な？ｗ
456 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:59:41.24 ID:3+seJZLN
ID:fIt81xFq

すげぇｗｗｗｗｗなんか基地外発言ばかり繰り返してると思ったら
「MNDはパライズ以外影響なんてない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも捕縄弐を上書きどうのこうのってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミュニケーション取れよ、「触媒勿体無いので撃たなくていいですよ～」の一言でいいんですよ？

MNDブーストスロウ＞捕縄弐　上書きはされるが効果はMND上げたスロウの方が上なんだよ。

コンバ効率なんてMP管理出来るようになってから言おうね＾＾；
お前の様なヘタレ赤が口に出来る言葉じゃ無いは

最低72でMND125/INT115位は持っていけるようになれよ？
457 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:00:21.92 ID:fIt81xFq
>>449
ｴｰﾃﾙ抜かされたのがそんなに悔しかったの？
別にいいよ、片方ｴｰﾃﾙにすりゃ良いジャン。

金髪/誇大/不眠/ﾌｧﾝﾄﾑ
ﾌﾞﾗｺﾀ/種族2/ｴﾚｸﾄﾗﾑ/ｴｰﾃﾙ
闊大/ﾊﾟﾜﾌﾙ/種族1/種族1

これでマロングラッセで　HP983/MP834

はい、満足かい？(笑
458 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:01:39.27 ID:IAohLfFG
忍者やってて持ってる術かかないのは
糞マズイPTで無駄に金捨てたくないからだお；；
459 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:02:47.75 ID:9rry806J
すまんがレベル上げはステータスすっかすかのMP装備で過ごした()哀
460 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:03:18.53 ID:3+seJZLN
ID:fIt81xFq

早く戦士で盾出来る様になろうね＾＾；

75でもないとｗより敵対心HP防御ブースト出来て挑発と蝉を両立出来るジョブなんだからな

HNMでも盾出来るんだがな
461 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:03:36.30 ID:fIt81xFq
>>452
何に噛みついてるのかさっぱりわからんのだが
忍者が捕縄持ち歩くのは当然。
赤がスロウ撃つのは当然。
スロウ入っている状況作り出すのが最重要。どっちも撃つのが当然。
それだけの話だろ？俺はそう思っているんだが。違うことでも言ったか？
「捕縄弐は上書きできない」って話だけで妄想膨らませんなｗ

>>456
はぁあ？
MND135でスロウ撃っても忍者の捕縄弐を上書きなんてできねえっての。
どこのFF11だよ。
462 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:04:00.80 ID:3+seJZLN
>>459

うぇｗｗｗｗｗｗ
463 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:05:14.50 ID:9rry806J
>>461
お前みたいに「俺が出来るから誰でも出来るのが当たり前」って奴がBC主催すると全滅して吐き出されたりするんだぜｗ
出来て当然の事が出来ない奴が多いからヴァナはこんなにもカオスなのよ。
464 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:05:24.92 ID:fIt81xFq
>>460
戦士が嫌いなのか、ナイトが嫌いなのかよく分からんが

Lv75戦士はほぼ全ての状況で忍者Lv75に劣る劣化ジョブじゃん。
ナイトはLv75になれば結構活躍の場あるんじゃね？メリポ以外でな。

Lv　上　げ　で　は　ナイトよりも戦士が優秀っていう話がそんなに気に障ったかい？
465 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:07:15.96 ID:3+seJZLN
>>461
釣りなのか本気なのか知らんが
メリポレベルならMND135もあればコリブリと白マム以外スロウキャップの遅延率29.1%に行くんだよ。
捕縄弐は遅延率20%な
ただし効果ではなく優先率で上書きはされる。だから忍者が捕縄撃つPTならば忍者が捕縄撃った後にスロウ撃つのは常識だし
捕縄撃たないPTでスロウ入れるのは勿論当たり前のこと。

まあお前みたいなヘタレ赤が撃つスロウは捕縄壱の遅延率15%と同等のスロウ効果なんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ
466 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:08:26.85 ID:fIt81xFq
>>463
あのさ、、、話がすっ飛びまくってて会話にならんのだが。
とりあえずレベル上げで

「MNDブーストしたスロウが捕縄弐を上書きする」

これって本当なの？ID:3+seJZLN
どう見ても新説なんだが。
俺様ルールのFFを持ち出されても非常に困りまする。

スロウIIは魔法ヘイストも忍者の捕縄弐も上書きするけど・・
467 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:09:40.62 ID:vpA+puhG
MNDとかMPとオメーラも極端なんだよ
それぐらい状況に応じて着替えろよ
連戦でMP減ってる状態で弱体撃つのにMPフル装備っすか？
468 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:10:28.71 ID:3+seJZLN
>>464
HP 戦士＞＞＞＞＞忍者
敵対心　戦士＞＞忍者
防御力　戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞忍者
揮発ヘイト　戦士＝忍者
累積ヘイト　戦士＜＜忍者

夜以外は戦士は忍者に負ける気がしないんだが。通常回避が見込めない敵ではな。
469 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:11:37.95 ID:8OCMWa76
上書きうんぬんでなく捕縛より効果が高いって書いてあるように見えるが

だんだん流れについていけなくなってきたな
さすがＦＦプレイヤー。コミュニケーション能力が高すぐる
470 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:12:21.36 ID:3+seJZLN
＞「MNDブーストしたスロウが捕縄弐を上書きする」
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ何処をどう読んだらそう読み取れるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ目が悪いのか頭が悪いのかどっちだ？
釣りか？それなら何処を縦読みすれば良いのか教えてくれよｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
471 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:12:34.87 ID:EiWtNd3h
>>468
そして通常レベル上げで狩る相手は忍でもほぼ回避ボトムですよっと

やっぱリディル士の勇姿ｗが焼き付いちゃってんじゃねーのｗ
それと、サポ侍のシルブレマシーン時代のフラストレーションとｗ
472 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:13:52.88 ID:fIt81xFq
>>465
レベル上げなら赤も忍者もスロウ捕縄撃つだろっての。
スロウは「入っていること」が大事で、遅延率は二の次。
スロウが入っていれば蝉壱を殴られながら中断無しで張り替えられるからな。

ていうかさ、いつの間にメリポLvの話に摩り替えてんの？
そもそもメリポレベルならスロウII撃つだろ。
そのクォリティの赤ならコンバ効率1000は常識だしね。

Lv65の話してて
超絶貧乏な設定の「一般的赤」とやらを持ち出したと思いきや
ものすごい金かけたLv75メリポフルの赤の話持ち出したり
話がすっ飛んでんだが・・・。

しかもまったく面識も無いのに「お前の赤はMND＋0」とかいう前提にしてたり・・・悲惨だなあ。
473 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:17:46.45 ID:i6ISfxiu
メリポ今はスロウって撃つのか？
前はディア＞パラ＞スロウって感じだったが
474 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:18:00.73 ID:3+seJZLN
>>472
本当日本語の不自由な奴だな

自分でMND135の話しておいて、「いつの間にメリポのLv～」ってｗｗｗｗｗ
MND135もあればメリポの敵でもキャップだって言ってんだよ基地外が。

んでお前のヘタレ装備でスロウはいるのか？ｗｗｗｗ

そのご自慢のMP装備とやらで(藁)

ちなみにスロウパライズは遅延率や麻痺率は勿論、弱体のレジ率にもMND影響あるからな？
ついでにサイレスもな。弱体スキルが一番ではあるが。

ついでにMND125は「ユニクロ装備」で行くからな？お前のヘタレ装備コーディネートじゃ行かないのかもしれないが
475 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:18:04.90 ID:IAohLfFG
つまり赤の食事は常にゴブリン風キノコ鍋喰ってた
オレは天才てことダネ
476 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:18:56.98 ID:fIt81xFq
>>470
忍も赤もスロウ使うし、赤のスロウのMNDなんて意味がない。
「スロウは入っていることが大事」

これに対していきなり噛み付いてきたから上書きのこと言っているのかと思ったのさ。
すまんね。

ていうか、戦士だったのか・・・わかった。「盾できない挑発できない戦士カワイソス」
これで怒りが有頂天になっちゃったのね。

残念ながら戦士と忍者が活躍できるメリポじゃ

HP 戦士＞忍者
敵対心　いらない
防御力　いらない
総ダメ　リ＞忍者＞戦士
揮発ヘイト　戦士＝忍者
累積ヘイト　戦士＜忍者

戦士はいらない子ですよ。
477 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:19:02.86 ID:3+seJZLN
>>473
普通はディアII撃ってパラ撃ってリフレかヘイスト唱えてる間に沈むよな
478 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:21:53.52 ID:3+seJZLN
>>475
yes

>>476
累積ヘイトから見て空レベル以上のHNMクラスだと分からんのか？
本当～に読解力や日本語読む力が劣ってるな、お前。
それこそ何故メリポの話に飛ぶんだ？メリポなんか前衛忍以外いらないだろ。

夜とかから考えてマラソンとかの盾の話をしてるってのにメリポｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
479 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:22:37.14 ID:fIt81xFq
>>474
自分でって・・・お前さんがMND125にはしておけとか言い出したんじゃね？

引用　>>456　＞最低72でMND125/INT115位は持っていけるようになれよ？

自分で言いだしておいてそれか・・・悲惨だなあ。ほんとに何なんでしょうｗ

M　P　装　備　は　コ　ン　バ　の　着　替　え　だ　>>426読んでも理解できないの？(笑)

君と同様にレッテル張りをするならばこうだ

「君はMNDブースト大好きの首赤でコンバ効率なんて知ったこっちゃ無い
　自慢のMND125のままコンバートしてHP10/MP600、うはありえねええｗｗｗ」

馬鹿らしいと思わない？これが君のやっていることさ。
480 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:22:51.91 ID:EiWtNd3h
>>473
オレはディア３「のみ」気が向いたらスロウするけどｗ
pukだろうがトロールだろうが前衛が殴ったら２振り目前にディア３
これだけｗ
ワイバンだけちょっと贅沢にスロウ「１」とパライズ「１」する場合もある
けど、そんなもんよりパラナとサイレナ0.2ミリ秒で直した方が
よｒこばれるのは確定的に明らか
481 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:23:46.65 ID:8OCMWa76
この流れを作ったのは>>426で噛み付きかかった人だと思うのですが・・・

噛み付きかかった人が、逆に噛み付かれたことになってる？
482 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:24:55.66 ID:TOrvy0SL
別にスロウとかいらねだろ。
３０秒で沈む敵にスロウ撃ってもＭＰ無駄。
ディアくらいだろ。

483 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:25:05.59 ID:fIt81xFq
>>478
HNMでせんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一体どのHNMを戦士盾(笑)する気なのかな？
まさかHNMで盾するつもりだとは思わなかったｗ

空(笑)なら

ぶっちゃけスタン回しさえあれば忍者だろうがナイトだろうが戦死だろうがなんだって盾できるっつの。

全　て　に　お　い　て　ダ　ン　ト　ツ　で　安　定　な　の　は　赤　盾　だ　が　な　ｗ
484 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:25:29.66 ID:4CImdE4b
メリポでスロウとかスロウ２って
どんだけ一匹倒すのに時間掛かるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

あ、火山のﾄﾛ狩りでしたか　すみませんスリプルと精霊お願いしますｗ
485 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:25:46.07 ID:9rry806J
>>472
お前が言ってるのは
「日本では太陽を赤いクレヨンで塗るから世界どこでも子供は太陽を赤いクレヨンで塗るはずだ」
ってのと同レベルの話なんだぜ？
スロウすら出来ない赤も、赤がスロウしなくても捕縄しない忍者も普通に存在するっつーの。
486 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:25:57.20 ID:hLabGIcq
廃＜盗賊もってない通風ｗは空には召喚士に着替えてきてください。
■ｅ＜盗賊誰でも取れるようにした！
廃＜やってられねー！解約する。

廃＜おのおのｗ戦死はメリポくんな！　　　　　　←いまここ
487 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:26:33.64 ID:3+seJZLN
ほんと

ID:fIt81xFq の基地外ぶりが露呈される流れになってしまったな
488 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:27:23.86 ID:i6ISfxiu
まあとりあえず落ち着けってｗｗｗｗ
489 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:27:39.43 ID:TOrvy0SL
赤盾より詩盾のが良い。
今はしらねーけど。

赤で盾任せられる人ってあんまいなくね？
490 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:28:28.58 ID:fIt81xFq
>>485
> スロウすら出来ない赤も、赤がスロウしなくても捕縄しない忍者も普通に存在するっつーの。

で？何が言いたいのか続きを書いてくれないと。

自分が赤ならスロウは撃つし、自分が忍者なら捕縄は撃つ。

それだけの話じゃね？他人に対して鍵縄渡して捕縄撃たせろってことかい？
491 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:29:42.76 ID:fIt81xFq
>>487
どう見てもお前がキチガイだろｗｗｗｗｗ
ｴｰﾃﾙリング削除されたことにうらみ持ちすぎ
492 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:29:57.50 ID:/X5Wnm23
メリポでディアIIIは無いな。
まともな前衛なら30秒、TP溜まってりゃ20秒くらいで沈むのに
あんなMP喰うの打たねーよ。IIで十分。
エース混ぜて1匹に50秒とかかかって6チェで喜んでるようなめりぽｗなら知らんがな。

つーかリ戦とか鬼忍とかと固定組んでると弱体そのものがアホらしくなってくるわ…
493 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:30:03.40 ID:3+seJZLN
>>489
詩盾はもう潰された。
赤盾は最高だけど中々出来る人居ないよな。

最低限AF頭+1にAF2胴にさっとヴぁｗ位は欲しいからな。
494 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:30:28.05 ID:TOrvy0SL
連投するほど必死なのは解ったから落ち着け。
見ててウザイ。
495 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:31:09.66 ID:9rry806J
>>490
お前とりあえず>>461から自分のID全部辿って見た方がいいよ
お前が白やってる時スロウも出来ない糞垢と捕縄も出来ない糞葱に当たったらどうすんの？
496 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:31:23.10 ID:3+seJZLN
>>491
現実見ようぜ、流れから見てお前の日本語読めずに脊髄レスしてる内容に同意してる奴は居ないぜ？
497 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:34:55.86 ID:fIt81xFq
ていうかメリポでしか使えないディアIIIなんて
メリポ終わったら削除して他に回すだろ？ｗ
何億リミポ稼げば満足できるのさ。

>>493
ワロスｗｗｗｗどんな最低限だよ。
AF頭+1とNQの性能差知ってんのか。
ぶっちゃけAF2無しの「ユニクロ」でもやれるよ。
赤/忍はスキルと周りの理解の方がよっぽど大事。
単体で完全固定するよりも赤/忍とサポーターの赤/忍もしくはパラニンでヘイトシェアするだろ。
アルテマでシタデル耐えるとかならそこそこ廃と言える装備が必要だが。
498 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:38:06.94 ID:8OCMWa76
トリップのないコテを自慢げにつけてる奴はｲﾀｲってほんとだったんだ・・・
499 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:38:24.45 ID:fIt81xFq
>>495
1　赤にスロウ撃てって言ってみる。　→　撃つようになる　→　解決
　　　　　　　　　　↓撃たない
2　白の自分がスロウを撃つ　→　入った　→　解決
　　　　　　　　　　↓レジ
　　　　　　　　しかたないからヒールしよう。　→　稼げる　→　解決
　　　　　　　　　　↓稼げない
　　　　　　　　>>9用があるので。

ていうかどうしようもないだろ？逆に効くならきみならどうするの？
500 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:41:25.94 ID:9rry806J
>>499
だからさぁ、
>赤/忍はスキルと周りの理解の方がよっぽど大事。
こういう事を分かってる奴がどの口で
>忍者が捕縄持ち歩くのは当然。
>赤がスロウ撃つのは当然。
こんな事言うんだ？
「赤にスロウさせて殴った方がいい」って思ってる忍者も
「忍者に捕縄させて精霊してた方がいい」って思ってる赤も実際にいるんだぜ？
501 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:45:20.61 ID:Kd7y568u
赤盾ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
鬼忍リ戦と組めば時給３万稼げるのに
ソロでやる意味ねーーーーｗ
まあ人望が無い時点で　
乙
502 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:45:20.69 ID:fIt81xFq
>>500

それは「俺が思っている」だけの話で
「俺が当然としてやること」を他人がやらないからといって
俺個人の力でどうこうできる問題じゃないだろ？

> 「赤にスロウさせて殴った方がいい」って思ってる忍者も
> 「忍者に捕縄させて精霊してた方がいい」って思ってる赤も実際にいるんだぜ？

で？

だからなんなの？
503 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:46:40.42 ID:9rry806J
ついこないだは青の俺にPTの回復を１００％させて
黒に精霊と弱体をさせて
忍者に暗闇と捕縄をさせて
自分は一切座りもせず当然ケアルすらせず
３時間リフレしかしない垢がいたなｗ
504 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:48:23.19 ID:XmtApmjX
がんばれ。俺はfIt81xFqを応援する。
505 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:48:27.87 ID:fIt81xFq
>>501
知るかｗｗｗ　戦士が忍者に負けないとか言ってるからメリポのことかと思ったら
HNMやる設定らしいからHNMなら赤盾が優秀と答えたまでｗｗｗ

なるほどね、Lv65でコンバ→印ケアル4後MP590しかない垢さんを
Lv65でユニクロ装備でMP750は固いって言ったら
火病起こしてMNDうんたら語りだしたのか。
506 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:49:00.40 ID:9rry806J
>>502
俺には「スロウしない赤も捕縄しない忍者もヴァナには存在しない」に見えたもんでなｗ
507 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:49:25.79 ID:TOrvy0SL
トリップを付ける方法。
名前欄に　fusianasan@貴方の本来のハンドルネーム　と入れてください。
　例）fusianasan@隆弘
508 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:50:04.52 ID:fIt81xFq
>>506
流石にそれは無いわ・・・・

それで絡んでたのか

そ　れ　は　無　い
509 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:52:22.22 ID:3+seJZLN
戦75/忍37

玄武兜　防35 HP50 VIT15
ＦＴロリカ+1 防50 HP+20 VIT+7 攻+10 敵対心+8
青龍篭手 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10
ＦＴクウィス+1 防39 HP+15 命中+5 回避+5 敵対心+3
ユニコンレギンス 防24 HP+30 STR+3 ヘイスト+3%
ハルモニアトルク 防7 STR+2 VIT-5 敵対心+3
トランスベルト 防5 HP+14 敵対心+4
幽界 HP+15 攻+5 回避+5 被ダメージの3%をMPに変換
血玉　HP+25
ボムクィン　HP+75
サットヴァ　敵対心+3　HP+30 VIT+5 AGI+5
ギガントマント 防4 HP+80
アルコデ　HP10 STR1 リジェネ
メリポHP+8　敵対心+3　食事:タコス
HP1744 防御531　敵対心+24　ないとｗなんか目じゃないぜ
510 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:53:34.88 ID:Uil6lHdQ
いっそ蝉を無くすか弱体化すればいいと思う。

ファビョるだろーな～、マニュアル大好きユトリスト連中はｗ

臨機応変に動く、試行錯誤をする能力が皆無だから。
511 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:54:10.05 ID:h5m6yraR
全員ID:fIt81xFqをBL入れれ。レスするな。これと言い合ってても無益だ。
512 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:55:21.51 ID:9rry806J
実際ヴァナには俺みたいな
・レベル上げはずっとMP指輪
・エラント胴は座る時のみ
・ペニテントロープ？なにそれ？
・ゴブ鍋？マロングラッセ？クッキーでいいよめんどくせえ('A`)
って奴が大勢いるからなｗ
流石に杖やアクセの着替えはフルにやったがメリポ前はMP装備しか持ってなかったわｗ
513 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:59:09.73 ID:SY94qP8u
黒魔から見て、最高のPT（通常の黒PT以外ｗ）の盾はナイト＞忍！！
どんどんナイトを習得しておしいタル＾＾

盾ジョブがいなければ・・普通に砂丘PTみたくサポジョブ戦士で
ターゲット回しながら狩ればいいと思う。
514 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 14:59:17.04 ID:fIt81xFq
>>512
「一般の赤」はそんなもんじゃね？
それでもスキルが高ければ優秀な方だろ。

ID:3+seJZLN　様の理想はその遥か遥か天高くにあるらしいが。

そのくせこっちがちょっと高いアサルトの景品の話持ち出すとキレるからこまる。
515 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 15:02:19.15 ID:fIt81xFq
>>513
黒魔からみた最高のPTは　黒PTです。
一般PTに入っても不完全燃焼のまま。
ナ盾と忍盾なら後者の方がまだマシじゃね？

「ナイトさんのおかげで本気出せます＾＾ｖ」

こんなPTって時給4000くらいのゲロマズPTくらい。
もっと時給が高くなれば忍者の方が固定力すら高い。
516 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:05:08.02 ID:beExzwhi
>>514
てめぇの理想のが高いんじゃね？
まさい廃人の癖してスキルの低いカスの見本だな
周りに叩かれても自分の過ちは認めない・自分の間違いは周りのせい
まるで詭弁のガイドラインの見本だな
カウパ？
517 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 15:09:38.68 ID:fIt81xFq
どんな高い理想を持ち出した？言ってごらん。
アサルトに数回行けばとれるアイテムは廃装備。
とか言われてもねえｗ
518 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:12:48.81 ID:3+seJZLN
>>516
相手にすんなよ、構ってちゃんなんだから
519 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:13:42.24 ID:WPddAxy1
>>500
弱体忍術を入れたいところだが戦士が許してくれない

それよりスレタイの話からそれすぎ
520 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:14:17.11 ID:sPINX+ee
この前誘われ待ちしてるとき、獣がリーダーして唯一のナイトを奪っていった・・・
獣は７５までソロしろよｗｗｗ
521 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:16:10.41 ID:WPddAxy1
>>507
酷い奴だな
522 ：空蝉6回クン：2007/03/17(土) 15:16:44.50 ID:fIt81xFq
>>520
ぶっちゃけアタッカーとしての獣は
Lv65くらいまで戦士、モンクに匹敵する最強ジョブだぞ。
少なくともそれ以下のジョブは獣を叩くことはできないｗ
523 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:17:13.25 ID:TOrvy0SL
スレタイ
盾がいなよー

いなよ・・・？

たるるーとか！！
524 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:18:05.95 ID:QUauxhIR
レベル24～31で玉出し後衛はおろかMP持ちが1名なんだが…
唯一のMP持ちが外人青ｻﾎﾟｼ
525 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:19:27.34 ID:9rry806J
>>520
ばっかおめぇ、獣は装備では超優遇されてんだぞｗ
命中が何より大事なレベル上げでフルシック装備できるのは戦暗獣だけ！ｗ
526 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:21:20.90 ID:WPddAxy1
サポレベルまでなんて適当で良いかとｗ 多分ソロの方が早い
でもレベル上げPTを組んで楽しいのもこの時期なんだよな
527 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:24:05.17 ID:WPddAxy1
>>520
誰がどのジョブを誘っても自由だろ、それ以前に60までの獣は良アタッカーだよ
キノコとかトラとかウサギを相応レベルで使えばね
528 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:27:17.70 ID:TOrvy0SL
激しく同意。
下手したら６０中盤まで優良だ。

エースジョブも同じ。
二刀流が完成するまでは獣・エースのがダントツで火力あるの解って無い奴大杉。

６０後半からはどうやってもクソジョブになるけどな。
529 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:44:42.42 ID:cb55MEQM
むしろ青を盾役できるように調整してほしい
530 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:48:05.40 ID:EiWtNd3h
>>529
侍「いやいや！ここは拙者が！」
531 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:52:11.82 ID:cb55MEQM
とあるエル爺のお話

色々なところを旅をしようとSukesaburo(侍)とKakunoshin(侍)に警護役も兼ねてお供してもらいました
他にもOginなど忍者を数名連れて行きましたが、全く盾役してくれません
532 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:00:09.36 ID:h5m6yraR
侍はその方向に持っていこうとしてるみたいだけどまだ物足りないね。
もう少しリスク軽減と、タゲを持つメリットを持たせてやらないと。
あと固定力もいまいち？
533 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:00:51.06 ID:/JFRz6//
>>531
Oginはサポ詩だからね。
ただ、最近の爺はモンクにジョブチェンジして両手棍振り回してるから盾いらなくね？
534 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:02:18.22 ID:4/OvhDw6
>>531
そのとあるエル爺は超絶キラー特性もってるだろ
535 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:03:33.85 ID:cb55MEQM
Oginは魅了使ってるからサポ獣だと思ってた
536 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:03:36.21 ID:YDoLTeLI
>>530
竜「じゃ、じゃあ俺も！」
537 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:10:32.59 ID:qsh1CJvS
>>536
侍青「どうぞどうぞ」
538 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:12:52.40 ID:cb55MEQM
Mitsukuni「ないととは何ぞや？」
539 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:15:53.16 ID:/JFRz6//
>>535
Ogin楽器装備してるからもしかしたらメイン詩かもしれん。
ちなみに名前変更してOenになった。
忍者も2人いるけど一人は格闘、もう一人は投擲ばっかりｗ
540 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:16:10.49 ID:t4K9k5nS
40前後のｐｔでグスタフ行ったとき、侍盾だったが機能してたぞ。
編成は侍暗竜赤白黒だったかな。
暗がスタンでゴブの爆弾止めて、竜がトンボ・コウモリに火力出てた。
541 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:16:55.91 ID:9rry806J
Kakunoshinってモンクじゃなかったか？
542 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:18:49.68 ID:EiWtNd3h
>>536-537

暗侍「どうぞどうぞ」だろ・・・常識的に考えて
543 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:22:34.05 ID:cb55MEQM
>>542
竜騎士はいつから上島になったんだｗ

>>541
Wikipedia見る限り剣も一応装備できるっぽいから、モンクじゃないかもしれないし、
刀スキルより格闘スキルの方が高いらしいから、モンクかもしれないｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A5%E7%BE%8E%E6%A0%BC%E4%B9%8B%E9%80%B2
544 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:38:23.99 ID:h5m6yraR
格闘メリポ振った忍者ってことで
545 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:49:10.79 ID:/JFRz6//
後、Sukesaburouは侍/暗で星眼心眼で華麗に回避しつつ
峰打ち、ウェポンバッシュで相手を封じ込むかなりのPSの持ち主。

大リンクしても盾なしPTで対処できるのはこのLSしかないと思うな。
546 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:56:31.72 ID:9rry806J
名前忘れたけど忍者っぽい男と詩人っぽい女とジョブ不明な男もいるよな。
みんな同じLS付けてPT組んでるみたいだし業者じゃね？
547 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:09:41.57 ID:0TaZxFM9
プレイヤースキルや考察知能レベルは低いくせに理想は無駄に高く、人の話を曲解する赤魔が暴れていると聞いてやってきました！
548 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:21:41.47 ID:cb55MEQM
日本語話してたから業者じゃないと思うよ
LS:Mitokomon
Mitsukuni（リーダー）
Kakunoshin
Sukesaburo
Hachibe
Ogin
Tobizaru

4月からYashichiさんが復帰するそうです >_<
中身違うらしいけど
549 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:29:23.82 ID:h5m6yraR
FFで語る時代劇スレ立てても結構伸びそうだなｗ
550 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:34:42.12 ID:cb55MEQM
>>549
ナジの大冒険みたいにか？
もしも御老公様がヴァナディールに降り立ったら！とかｗ
それぞれキャラ植えつけてミッション進めさせるのか・・・
551 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:50:58.52 ID:T5JVCxOQ
俺不遇ジョブだけどリーダーする時忍ナ入れたりする。
理由はなんか面白いから。
それとせっかくリーダーするから贅沢したい
552 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:51:33.07 ID:HovvnQV5
盾買いなよー
553 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 18:20:52.53 ID:vGFjqzj9
あれ？盾の話は？
554 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 19:25:52.43 ID:SxB/Bfbm
ダメ計算に攻防比使ってる時点で肉盾なんて意味ない

同じ+10でも、防御80に+10されるのと、防御400に+10されるのじゃ違いすぎる
555 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 19:36:31.37 ID:cJKSKsFb
少人数PTでまったりはダメなのか？
アニバーサリーリングふぁか実装で稼ぎやすくなったんじゃないの？
556 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 19:39:00.98 ID:RbYQbB+I
37くらいまでなら白/戦でも盾できるのに
557 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 19:50:50.64 ID:5RmlitiP
忍者37で止めてるやつが75まで上げれば済むだけの事。
あっと言う間に忍者が増えるぜ。
558 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 19:52:12.85 ID:CLpOnN6u
イチイチセミの枚数数えながらなんてやってられねえからやだ
559 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 21:48:56.07 ID:WPddAxy1
現状の酷い状況だと忍者出すのは苦痛だ
レベル上げする時はオートリーダー発動、忍者パラニン赤詩
おまけに白かっさらってレベル上げ

あったっかーｗの組む構成は辛すぎる
こんなんじゃ様子見する人が増えるのは当たり前だねｗ
560 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 21:58:10.41 ID:zBst/lPX
>>555
そんなの誰ももってねーよ
561 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 22:02:06.35 ID:zBst/lPX
忍者は装備であれやこれや言われそうで怖くてやれない人が潜在的に多くいそう。
あと忍具で金を使いたくないとか。
562 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 22:37:34.46 ID:cb55MEQM
>>555
アニバーサリーは、冒険者ありがとうキャンペーンだろうな
５周年だし、名前的に考えて
563 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 22:44:42.61 ID:WPddAxy1
盾役ではないジョブからすると稼げないよりましだろとレベルが低い盾ジョブを誘う事がある
これをまずやめれ、気にしない人もいるだろうがとても辛い
レベルの高い盾ジョブを誘うのならまだましだけどな
564 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:17:08.51 ID:CLpOnN6u
>>563
俺よりLv高いやつがいると俺の経験点マズくなるじゃんｗ
565 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:27:19.30 ID:WPddAxy1
>>564
ならお前が盾をやれば良かろう
566 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:32:52.27 ID:CLpOnN6u
>>565
>>558
567 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:41:05.19 ID:YKhzo2Ck
>>563も>>564もどっちもあり得る話だからな。
それこそ臨機応変って話だろ。

モ狩青赤吟 Lv65～66＠18,000　ここまでPT作って

Lv67忍＠3,000と、Lv64忍＠5,000が居たら後者誘うべき。
Lv67忍＠2,4000と、Lv64忍＠20,000なら前者誘うべき。

でも基本的に赤吟いたらどんな忍者でも蝉回るし
固定できなさそうなら廃前衛がサポ忍にすれば良いだけだから
ちょっとやそっとLvが違うくらいなら忍者選ぶ。

Lv67ナ＠2,4000と、Lv64忍＠20,000なら後者誘うね。
Lv67ナ＠2,4000と、Lv63忍＠20,000なら流石に前者だが
その場合Lv65～Lv66の戦士誘った方がうまそう。
568 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:11:10.84 ID:s/zpR4Wq
>>567
>Lv67忍＠3,000と、Lv64忍＠5,000が居たら後者誘うべき。
これについて誘われる側の忍者が自分の場合はどちらも断る
少しでもプラスになれば良いと言う人もいるだろうからそちらを誘って欲しい

盾をする人を増やしたいなら盾が望むものをきちんと認識した方が良いと思う
こんな人もいると言うことで参考までに
569 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:26:52.25 ID:s/zpR4Wq
>>566
ならレベル上げを諦めろ、又は他をあたれ
570 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:39:11.99 ID:znvnQhuj
物理非ダメ時に「怒りゲージ」追加ください
571 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:42:08.53 ID:/1R7cWeF
今忍者やってるけどオートリーダーだなあ。
特にLV60以降一回も希望だしたことない。
たまにテルはいるけど全部断ってるわ。詩人いても。
572 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:46:38.22 ID:1amCq6AB
それで？
573 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:49:08.44 ID:/1R7cWeF
そういう人も結構いて盾がいないんじゃねっていうこと。
574 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:53:17.75 ID:n/01A1B4
>>570
殴られてダメ喰らうと「怒りゲージ」が上昇
トリプル反撃・クリティカル反撃・自己ＭＰ回復
をいずれかを設定できMAX時に発動する
上昇率をそれぞれ変えればバランスは保てると思う
575 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:19:41.61 ID:/4UDiWj/
>>568
勘違いしてると思うけど、忍は赤詩いても敵がとて２だと回らない。
不味くなっても高レベルの忍誘うのが正解。
576 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:21:17.35 ID:/4UDiWj/
>>571
忍(というか盾)はｌｖ70以降激しく余り出すから断ってると後で痛い目に会うぞ。
577 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 02:01:14.12 ID:BEpY/kTx
>>576
オートリーダーなら小さな問題だよ。球出ししてないのに
断った事を根に持つ奴なんて殆どいねーし。
578 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 02:05:43.07 ID:io3++p/z
自分でリーダーしてるなら問題ないだろ。
それに70過ぎたら浮動があるので忍忍忍でいいぐらいだが。
579 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 02:06:55.17 ID:io3++p/z
浮動→不動(片手刀)
変換ミスってた。
580 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 02:17:08.27 ID:AQDYuqSI
>>576
俺は断ったりしなかったが73以降は本当にきつかった。
赤白詩が72以降はメリポＰＴにもって行かれるからオートリーダーしても
後衛がいない状態。

ＬＳ半固定で不遇ジョブ上げてる人たちになんとか拾ってもらって
上げたりしたもんだ。
581 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 02:30:29.13 ID:/4UDiWj/
LV70以降はぶっちゃけ迷惑掛けることを気にせず、>>580に書いてあるとうりLSでメリポ形式で上げ
ちゃった方が早いよ。

忍は74以降マジでキツイ。
被ダメトップクラスののモや戦がサポ忍で蝉2使えるようになるから今までとはまったく忍の立場が
変わるからな。廃忍ならともかく、レベルが７４になりたての忍なんてメリポでステを振ってるわけで
もないので攻撃弱くて戦モから殆どタゲ取れない＝盾の役目してない＝忍イラネ状態。

メリポレベルになれば基本的に盾不要だから装備が整ってなくて攻撃の弱い忍は、名前覚えられて
殆ど誘われることは無くなる。結構大変だぜ。
582 ：既にその名前は使われています：
＞メリポレベルになれば基本的に盾不要だから装備が整ってなくて攻撃の弱い忍は、名前覚えられて
＞殆ど誘われることは無くなる。結構大変だぜ。

これを啓蒙すべきだな。ネ実補正なしでマジでそう思う。
Lv73-75は（裏空装備ないから）止むを得ずソロで上げる人も多いし。