【獣】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国 【11がぉー】

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前スレ
【ﾊﾝﾅで】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国 【9がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173252230/l50

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。晒し、売名行為は晒しスレへ。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定
＊>>2-10位にテンプレ

にー

さーん

よーん

　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-銀行前-　　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期講習会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
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｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 判断正しかったか！
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□便利リンク集
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□動画関係
・Fraps　　　 ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/dktp/desktop/dktpcptr/fraps.html
・VirtualDub　ttp://cowscorpion.com/MultimediaTools/VirtualDub.html
・DivxStage6　ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6

□戦場で役立つ十の心得(基本編)

心得その一．　道具入れは食料と回復薬で埋めていこう　回復できると長く戦える
心得その二．　単独での特攻は禁物　味方と連携して戦おう
心得その三．　敵の攻撃を避けよう　ステップと左右斜めを不規則に
心得その四．　スタンや氷で動けない敵への通常攻撃は厳禁　必殺技で倒そう
心得その五．　ＨＰが減ったら引くのも勇気　味方を援護して戦おう
心得その六．　前線裏で安心するのはまだ早い　暗殺スカが貴方を狙っている
心得その七．　レベルが低いときは裏方中心　進んでクリ掘りや建築をしよう
心得その八．　愚痴や内輪もめ禁止　勝つために前向きな発言をしよう
心得その九．　マップやチャットを見よう　ほうれんそう（報告・連絡・相談）を大切に
心得その十．　放置　ダメ、絶対

もっと詳しく知りたい方はこちら↓
ネツwiki 新兵鍛錬所
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB

□活躍する為の八の心得(中級編)

心得その一．　自軍キープから遠い戦場に行こう　僻地はいつも人手不足
心得その二．　ATは使ってなんぼ　自軍ATの射程内で戦うように心がけよう
心得その三．　攻めるときは皆で一緒に　攻め時を見つけたら自ら声を出して攻め込もう
心得その四．　領地勝ちしたら無理攻め厳禁　カウンター食らったら目も当てられない
心得その五．　キマイラが出たらキル狙いは控えめに　足止め優先すればキマの期待値激しくうｐ
心得その六．　ハイド(透明)の味方には近寄らない　流れ弾でハイドが解けたらｶﾜｲｿｰｽ
心得その七．　ナイト以外の召喚は軍チャで確認してから出そう　勝手に出して勝手に死ぬのは一番ダメ
心得その八．　どんな時でもマップやチャットを見よう　ほうれんそう（報告・連絡・相談）を大切に

もっと詳しく知りたい方はこちら↓
ネツwiki 初心者向け/戦争Tips/一問一答/戦術
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#d5f61c5a
ネツwiki 初心者向け/戦争Tips/一問一答/召喚モンスター
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%BE%A4%B4%AD%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC#c9ae7f45

■■ ファンタジーアースゼロのIRCチャンネル「#FEZDNetz」のお知らせ ■■
IRCとは、専用のクライアントを使用する、軽くて、速くて便利なチャットのことです。

参考サイト ttp://irc.nahi.to/

■■ ソフトウェア一覧 ■■
LimeChat ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/
CHOCOA ttp://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
Cotton ttp://cotton.jp.land.to/cotton.htm

■■ 手順 ■■
ソフトウェアをダウンロードし、PCにインストールします。
その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
チャンネルに「#FEZDNetz」と入れましょう。
（※名前重複がありますので、_以下にNetzやGaoとつけると良いかも）

先にAA張るなよとｗ

LeiUECWJの気配りに萌えた

>>1 >>6
乙がお。

お腹いっぱいで眠いな。

援軍の仕様変更で変な奴がどっか援軍行ってるからか、なかなか調子良いな

　　　○○○
　　○ ‘ω‘ ○　>>1乙がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ



　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○



　 　　∧∧ 　 　
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

ライトニング当てれない人に助言。
これも他の魔法と同じで、ターゲットサークルを合わせるんじゃなく敵の進行方向に置くんだ。
ステップした敵は、ステップが終わる前に着地点に置いておくと当たる。
当たって無い人は、ちょっと行動か遅いか先読みが悪いから当たるまで練習がんばれ。

http://stage6.divx.com/members/550498/videos/1143258
自分が今参考にしている皿の動画。
火サラだけどライトニングもかなり上手いと思う。

動画スレをあさると、参考になる動画がだいぶあるので暇なときにでも。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1170348157/l50

ついでにage

しかし現在ステ6がメンテな罠Orz

>>1おつがおー

しかし、人数割れの心配もないから攻めれるところ
適当に攻めようぜって感じだな・・・ｗ

>>17
鯖もう立ち上がってるぽい

>>19
見れた見れた！
すごいな。キルも獲って20k超えだし。
しかし皿のaimは忙しいな。酔いそうでだめだ。ヲリはaimでも平気なんだけどなぁ

おおシディットをとられてしまうとはなさけない
でも今日は何回も防衛成功できて良かったね

防衛成功の嬉しさ
クノーラ＞デスパイア＞シディット＞＞＞エリカ
だけでども。

高レベルすくねーなと思ってたらダガーで遊んでたのか！

ダガーにがおーの奴らがわらわらいるが
まじでしんどけよ。

ダガーで遊ぶのはいいんだが、次の目標がホル本土とかはやめてくｒ
まぁやる気になればいけるか

>>23
いねーじゃねーか・・・

ノルマ越えたからな
ちょっとぐらいいんじゃない？

暇だからクマーじゃないのｗ

俺もダガーにいた一人だが、ネツじゃダガーなんかあんまり行けないからな。
ノルマも達成してるし、普段あんまり行けないマップで少しくらい遊んでもいいじゃない。
第三国規定の変更で行くだけなら行けるけど、自国での戦争とはまた別だし。
まあ、ダガーで「キュドレーいくかｗｗｗ」みたいな事言ってた奴らには流石に引いたが。

>>16
恐ろしくうまいな。
どんな反射神経してんだ。
シャベ→ランス→ランス→ランス→ライトニング
のコンボが鮮やかすぎる。
おそらく殺された側も同一人物からコンボ決められたの
気が付いてないだろーなー。
参考になりますた。

こんばんは、今週金曜日の夜２１時ごろに裏方＆召喚の初歩講習会する予定です
場所と内容はもうちょっと未定、
先週の講習会で、目標更新と時間が被ったので、１時間前倒しにしてみました
あと、前回は宣伝足りなかった可能性もあるので、軍チャで明日あたりから宣伝してみます

>>15
個人的に、羽モードで右クリックホールドで移動させながら打ったら命中立上がったりしました
もしかしたら偏屈なやりかたかもしれませんが、一回試して見ると面白いかも

>>23
新しいマップになってから、初ダガーだったので許してくださいorz

がおーさん


ナイト13体とか出すのはなんてﾚｲp？

今日のネツはやたら元気いいね。納得の行く戦場に多くめぐり合えてるしいい感じ。
実際領土もいつもより若干多めだな

>>32
ヒント：各戦場のネツ民の割合

>>16
ぜんぜん参考になりません
ライトニングがうますぎて…こんなの無理ですっ

ネツ弱すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デスパみたいな好手同人数で２ゲージ差負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん。攻守同人数マップと言いたかったんだ

うん。ｗ多すぎだ。

カセパイア強すぎ修正しろ

>>16
平坦なマップってのもあるだろうけど、aimモードでこのライトニングの命中率･･･スゲーなｗ

やっぱ、がおーがいないと話にならないな（TeT）

むしろ慣れればaimモードの方が当たる

昨日はﾀﾞｶﾞｰでLV40ｦﾘ達をヲチしてみた。いろいろと参考になったぜ。MA**TO キキョ* れいちぇ* 海* G*Jこの人達は普通にうまかった。今度はPTに誘ってみる。

>>42
金犬さんに比べたら雑魚ばっかりじゃん（TeT）

>>42
いい加減名前出すなってことすら学習出来ない奴に
ＰＴ誘われても相手は迷惑じゃね。

伏字にすれば晒してもいいと思ってる池沼は一生ソロでプレイしてろ。

ここはネ実だからな。伏字でも晒したいならネットwatchにいけと。

晒しが続くとCｹﾞﾌﾞみたいにﾈｦﾁに隔離されるぞ。

サラス持ちはたいがいトゥルー厨でうざすぎ
ちくちくちくちくいつのまにかうちのHP３００切っとる！
両手が使えないいま、何とかぎゃぷんと言わせる方法ないのか

弓になってイーグル乱射すればいいんじゃね

オリは弓のこと屁だと思ってて全く回避行動取らないからなぁ
一発くらえばちょっと左右にランダムウォークかましてやるだけで1/3はかわせるのにひたすら直進
のけぞりが無いからズレる要素も外す要素も無いんだよ
トゥルー6発でヘビスマ1発分くらい削れるのにねぇ

超合金だとよける必要ないけどなｗ

今回の援軍修正でネツの同胞とやりあう事が多くなった。
当方氷皿なんだが、敵にネツ弓が居てイーグルレイドで嫌ってほど粘着された。
ネツもまだ捨てたもんじゃないよなって思えた瞬間、スコアガタ落ちだったけどな。
ああいう弓がもっと増えてくれたら嬉しいんだが。

おまいら頑張れ、超頑張れ。

妨害や支援系の味方のウザさは
敵として戦った時一番良く判るな。

やっとデスパとれた１勝６敗

デスパ北東キープの主戦場はG7。
これが周知されない間は勝率悪いだろうね。

って、今入ってみたんだが、苦労して取った割に
防衛する気はないんだなｗ

デスパやる前にサーチで確認しろと何度言えば・・・


フル課金フルエンチャラグアーマーだらけだろ

フル課金フルエンチャはわかるんだが、ラグアーマーって具体的に誰だ…？
見たら避けるから晒しスレで晒しておいてくれ

カセパイアはこっちが終始しっかり動いても負けたりするから困る

クローディアとデスパイアはエンチャ常駐のカセ結構見かけるね。
まぁすぐ戦争起きるってわかってるからだろうけど･･･。

がおーデスパイアに常駐してくれよー

戦後のデスパの人数推移みろよ
動いてない連中がいるだろ
なぜ動かないかは説明いらないよな？

動かない連中がいたら布告するな
イカサマ野郎の相手するな
せっかく援軍の仕様変更になったんだから、デスパのカセはエル・ホルのラグアーマーに任せとけ
ネツの上手くて親切な人たちが嫌な思いしてまで遊んでやる必要なし

エンチャ・ラグアーマーとか言い訳にしかならないし不毛だぜ。
今のも完全にキルで勝ってたがG7抜かれて僅差負けしているし。

マップの形毎とまでは言わんが、初心者にも優しいオベ建て方とか
載ってるサイトないかな。wiki以外で。

>>64
ネツwikiのフラッシュじゃだめなのかい？

エンチャもラグアーマーもどこの国にだっている。
ただ、デスパ・クロデのカセと中央のホルはそれが顕著すぐる。
ステップしてるわけでもないのに、カレスやジャッジの中央で平然と立ってるの見りゃ萎えるわな。

デスパサーチするとカセだらけなんだよなぁ

レベル35を超える部隊員に
「オベ建てたことないからクリ渡していい？」
と言われた時は心底驚いた

>>66
ジャッジはともかくカレスは中央ほど凍りにくかったりする。
放射状に当たり判定が伸びるから、カレスが飛んできたら
わざとステップで飛び込むのも悪くない。
外に逃げると時差で凍ることも多いからな。

デスパはラグとかキル負けなら、知らないけど、それ以外ならやっぱり
戦術に問題あるんじゃない？　最近は北東キプで落ち着いたのかな？
北東なら上でも誰か言ってるけど、南端(Ｇ７等)が大事だよね。
でも、Ｇ７が守りきれないのは、やっぱり中央からＧ７まで当たりの部分が
広いのがネックになってるんじゃない？

Ｅ７の左下キプなら、Ｆ７キプと変わらない戦術で、結果は大きく違って
くるんじゃないかと思うんだけど、良かったらやってみて欲しいな。

南端はいつも誰もいないよな・・・
敵は3人くらいで来てオベ降り放題

こちらが大勢で行くと北へ誘導されて、
また南端はガラ空きになり、敵3人くらいが来てオｂ（ｒｙ

>>72
来ない率でいうなら中央崖上も結構穴場だぜ。
しかも高確率でキマ通ってくるから
中盤以降に味方居ないとかなり必死。ボスケテ

てか、デスパでちょっとお宅拝見とエンチャ模様見てみたが、
居残り組10人見てフルエンチャ3人しかいなかったんだぜ。

デスパは単純にカセ上手いんだって　認めたほうがいい
深夜ぐらいに結構ネツの上手い奴らくるとデスパそこそこ勝てるんだけどな

エンチャの所為にしてるのはDQN
あの方達が毎日フルエンチャしてくれてるお陰で
タダゲーできてるんだぜｗｗｗ
エンチャ乙＾＾
ぐらいの余裕を持たなきゃ

DQNの使い方おかしくね？

工作員はカセにお帰りください＾＾；；

1ヶ月ぶりくらいに復帰するんだが最近のネツはどうだい？

デスパのネツ弱すぎだろ
キュドレーのホルくらい弱い

>>79
個人的な意見だけど
今週の月曜から、結構いい感じで戦えてる戦場が増えた気がする

>>79
深夜やっとけ。ゴールデンは糞。
もう過去のネツだと思わない方がいい。

>>79
がおーと言う部隊が出来たお陰で勝率が上がってる
高度な連携がしたいなら入隊してみたら？

俺のターン、トラップカード発動。

「ａｇｅ」

>>83
いちいちクマーｗ

>>85
わかっていながら釣られてやるお前の優しさに萌えた。

2ch初心者部隊だっけ？
粘着自演いるみたいだから
一度解散して名前変えて再編したら？

部隊入って連携とかしてみたいけど3キャラともネツに作ってて
どのキャラも平均的にログインしてるから迷惑かかりそうで部隊に入りにくいんだよな
部隊人数の60人制限が無くなればいいんだがなー

やべぇ
2日くらい気付かずにC鯖ネツスレ見てた

あるあｒ･･･いやねーなｗ

>>88
連携つったってＰＴ組んでなるべく近くで戦うくらいなもんで、

氷皿「○○凍らせます！片手さんバッシュお願いします！」
片手「了解！シールドバッシュ！！短スカさん今です！」

　　　　　ﾍｱｯ　　　　 ｡;*☆
　　　┐・∀・)┐　 .;☆｡;*
　　彡 短／　　　 .＿▲＿
　彡/　丿　　 　　 　('A`)　　　
　　　　　　　　　　 .†ﾉ雷ﾍﾍ

みたいな連携はないんだぜ。
こういうの意識してやるとむしろ動きが制限されるんだよな・・・。

>>91
スタンにパニはねぇよｗ

>>83
がおーが高度な連携？

群れてるだけの洗剤軍団と変わらねーよ
チャットで他国を煽らない分マシなだけ

洗剤って他国煽るのか？

その前に見事な釣りにかかってんじゃねえよｗｗｗ

>>93
目的が一致するだけでも、結構な戦力upになるもんだ
団体戦ゲームで個人戦が上手くても、大局に大した影響は無いよ
常に集団を維持して、目標を共有できれば、それが部隊としてのスタート地点で
その先が分隊や、多分個人技能なんだよ

ネツはソロ同士の連携が良かった気がするねぇ。

スムーズな連携ではないが、バッシュらしき音がしたら全力で探してストスマで飛び掛る

>>50
トゥルーは避けないんじゃなくて避らけれない
射程が短くなっても他職からすればまだまだ長く、当たり判定は広いし厄介だぜ･･･

>>98
月曜のパッチで少しヲリが戻ってきたのか
バッシュに3人くらいの両手ヲリがストスマで一斉に飛び掛るって場面は何度か見たな。

がおーはもう適当に部隊員募集するのやめたら？
ガキ臭い暴言吐くような奴まで入れてどうすんだよ。

今シディットでがおー見たけど部隊以外の人ともいい連携してたな
他国の連中にも一目置かれてるだけあるな

>>100
ここに隊長がトリつきで見てるんだし
暴言吐く奴の名前SSかメモっといてtellするなり、晒すなりしたらどーだ？

>>102
とりあえず名前はメモって次暴言吐いてるとこ見たら晒すさ。
がおーはいい意味でも悪い意味でも注目されやすいってことを再確認してほしかったんよ。

氷皿で
連携を重視･･･平均与ﾀﾞﾒ8000
何も考えずにお座りカレス･･･平均与ﾀﾞﾒ11000


連携にはお金で買えない価値があるよな！！！

連携してるとスコアは普段みたいに伸びないが貢献してるって気にはなる
そんな俺は妨害短スカ

最近がんばって前に出てステップで攻撃かわしながらイーグルで敵皿けん制してたら
横からカレス食らってしまって　しまった〜〜〜とかおもったら周り誰もいないとかあったんだが
おまえらいつの間に下がったんだよ〜　
やっぱオリと同じラインとか無理しちゃいけないなｗ

片手で
連携重視…平均与ダメ4000
何も考えずにスタンプスタンプ…平均与ダメ9000

最近バッシュしがいのある戦場が増えて気持ち良いぜ！

ただがおー同士でほぼPT固定なんだよね、
PT組むのは良いのだが他にも輪を広げるのもありだと思う。

暴言吐いたがおー隊員晒しちゃって良いよ、
がおーの為にも国の為にも。
どうにも最近混沌すぎる、これじゃ新規隊員も期待できないわ。

デスパ連勝すると思ったら

右も左もがおーがおー

南端がおーが溢れててワロスｗｗｗｗｗ

2chに反応し杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がいないとデスパ勝ちまくるんだ

まあ、2ch部隊だし勝てたのならいいんじゃね？ｗ

後、暴言云々は、晒しても荒れるだろうから
まず部隊長にtellでもいれたらどうかな。
証拠としてSS撮って、問題発言をしているのを確認したら
それなりの対応してくれるんじゃないかな。

もしそれでも無反応なら晒しで叩くなり好きにすればいいさ。

>>106
MAP情報もちゃんと見てるか？

がおーの人より銀行前の面子ほうがランキングによく入ってるのは何故だ？

銀行前って範囲でだべってるきもい奴らか

あれはﾈﾂの伝統。>5をみれ。
今の銀行前はあまり逝かないから知らない。

>>107
バッシュから連携の基点やってると、やっぱりその位なんだね
人に聞く機会無かったから、すこし安心したよ
与ダメ4000でkill6とか行くと、調子いいな！ って思えてたんだ

>>113
がおーは別にうまい奴らの集まりじゃない、育成部隊なんだぜ？

珍しくデスパ連続防衛してるなーと思ってサーチして吹いた

がおーは早々に撤退
　　↓
ネツ勝ち馬乗りの高レベルが結集
　　↓
レベル差で圧倒してカセをﾚｲp
　　↓
かわりにキンカ・シディ惨敗連敗

なんか最近のネツはｇｄｇｄなのに勝っちゃう感じがして
心配なんだがそんな感じはみなさんしないかね？

いや、目標だからだろｗ
もう12回は達成しているけど、意識を持つことはいいことだ。
それにカセも結構高LVが集まってるよ。

>>118
もう終わってるから言ってもいいだろうけど
目標だったよ？

あら、達成してるから全然気にしてなかったわ
達成済みなのに集まるとはネツも捨てたもんじゃないな

目標達成は2時半ごろだろ

12回達成って意味だYO！

デスパはLv差でもないぞ。敵もかなり高Lv来てる。
１ページ目までだけの人数ならカセのほうが多い場合もあった。

勝ちもドラでてる時もあれば平均的に勝ってる場合もあって
いろんな勝ちパターンになってるな。
防衛時のネツは戦力一点集中できる北キプの方が得意みたいだ。

両手一本の俺だったが

ついに遠距離職、弓スカを育てて見る事にした

ヲリではあんな苦労してた皿が

レイン、レイドで余裕でなぶれる

少し前に出て相手皿を狙いレイン打つだけで取れるPCダメージ

相手ヲリが来たらスパイダーでさようなら

スパイダーあたらなくても普通に逃げれば良し

何て楽なんだと感じた今日この頃／(^o^)＼

まあ所詮俺とかちょっと前でて密集地帯にレイン打つだけの弓カスだけど
本当に遠距離職って楽な感じがしたわ

>>127
仕事がそれだけなら遠距離楽だろうなｗ

両手やって建物壊しやすいぜｗｗｗｗ
って言ってるようなもんだし

たしかに弓は距離さえとれば楽なんだけど
ヲリ来たら逃げればいいが、前線も下がるから結局オベ守れず折られる

弓が多くなると前線維持が厳しすぎるぜ・・・

>>120
自分もちょっと思ってる。今日はエルとカセと戦ったけど、
そのマップに対する戦術理解度に差が出てきてる気がする。
このままだと、他がますます熟成されてきて、ネツだけ置いていかれそうで
怖いね。頑張ろう。

どっちかというと　ネツって弱体化してるんじゃなくて
周りがどんどん知識や経験積んで戦術的に強くなってるよな

準備期間がせっかく延びたのだから、1分は挨拶
1分は簡単に作戦説明していこうぜ。
戦闘開始前に要所をきちんと説明してくれる人がいる戦場は
かなり勝率がいいと感じる。

ネツはエリスの胸なみに成長が遅いからな

>>133
すばらしいこｔ・・・いやいかんぞ、成長はしなくちゃな！

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　　　　　　　　　　　　　● ネツオフィにモノトーン脚が出ますように●

なんだかんだデスパ防衛8連勝か？
その気になればいけるもんだな。面子に関しても上に出てる通りレベル差で
ネツが圧倒してるわけでもない。月曜のパッチでヲリが戻ってきたのか、それとも慣れてきたのかわからんけど
デスパに関してはいい傾向か。ネツは習うより慣れろな感じがするなやっぱり。

他は惨敗してるがな

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　　　　　　　　　　　　　● ネツオフィにネクロマンス頭が出ますように●

>>139
もう3回くらい出てなかったか？ｗ

Ｄ鯖カセスレ　シディット水域　防衛戦　戦術案（作成中）

基本方針
南東を重視する戦力配分をする
オベ展開は、まず南へ４本分の人間が走る（位の気持ちで）
北西Ａ１〜Ｃ２の範囲は後回し、ＡＴ＆後方オベを優先する。
領域確保後はナイトの量産をする。
囮キマを西に出すのは有効。

戦場
Ｇ６　　　　　最優先
Ｃ３　　　　　防衛
Ａ１〜Ｃ２　　敵オベ破壊活動
Ｆ６　　　　　Ｇ６へ向かう人間が牽制

序盤オベ建て
datas3x=63_0,3,6 ,99,93_ ,9d,b8_ ,75,7b_ ,b3,d7_ ,57,67_ ,c7,f7_
敵のオベ展開が遅いときなどは南の２本を西よりに置く。
戦場をＧ５まで出して丘の上などの地形を利用する

高レベルが多く集まると勝馬乗りも多く集まって裏方する人がいなくて困る
ゲージは勝っていたが堀がいなくてなかなか召喚出来なかったり裏オベが埋まらなかったりする
中盤まで堀が三人ナイト二機とかそんな感じ

高レベルで課金防具つけて裏方したら
前線行ってくれといわれる始末・・・
どうしたらいいんだ

>>143
エンチャしてないから。とか
ハイリジェない。とか言ってみたらどうか。

裏方少ないからクリ掘り向かったら
前線行けと言われたりすることがあるんだよな。
当然掘り少ないから裏オベも召喚用のクリもなかなかでない。

流石にエンチャもハイも無いは理由にならないと思うし
なんだかなぁ・・・

じゃこれで。

Lv
35↑　　　　　 前線
30　10k越え　　前線
30〜22　弓氷　 前線
22〜30　ゲージ僅差以外の時の自国民　前線（練習）

22以下　　　堀　ﾅｲﾄ　裏方
ゲージ僅差　30以下10k↓補助スキル無し　堀　ﾅｲﾄ　裏方

低レベルは裏方やれって押し付けるのではなく、
裏方を経験しておいたほうが後々の為になると誘導できていければ良いよな。

３５↑の俺ヲリだが、気分的に裏方オンリーをしたくなる時もあるなー。
自軍ナイトが８以上出てたりすると俺頑張ってるとか思ってみたりさ。
クリ掘り周辺でまったり会話あったりするから癒されるんだよｗ

実は、ナイト戦ってのは歩兵戦闘の基本がにゅーっと凝縮されている
間合い、集団、連携、そして引き打ち
低レベルのときからナイトやってると歩兵、特にヲリの戦闘技術もあがるんだぜ！

ああ、偏差撃ちもあったな

ゲブ・ネツに勝ち馬乗りの下手糞エルカセホルが援軍流入

レベル差PS差でどこも惨敗

ゲブ・ネツ、中央から消える

そんな日もあるさ

>>145
「掘り不足、支援求む」で良いんじゃないの？
自分も掘って協力求むって頼み方が一番良いと思う。
で、12個溜まったら預かってナイトでるとか。

裏方にLvとか関係ないでしょ。
気付いた奴が気付いた時にやれば良い。
高Lvの方が戦場をよく知ってるし、知識もあるだろうから
ある程度、高Lvが引っ張ってやらないとダメな所もあるよ。

新しく入ってきた奴はそういう高Lvの姿を見て育っていくんだし。

裏方気質の人もいるんで、レベルでくくられるとちょっと・・・
前線でひゃっほうするよりも、銀行とか掘りしながら応援する方が性に合ってる。
まぁ裏方ばっかりだから、そうそうレベルあがらないんだけどね。

エルの某人が結構的確な指示してたけど、みんな反発ばっかりで
反抗期の中学生みたいだったな
真剣に軍師が現れてもやっぱり同じじゃない？
もうネツに夢を託すより他に移住した方がいい気もしてきた
ネツってもう強くなれない寧ろ弱くなるだけのような･･･
講習会なし、軍師がきても暴言で反発のみ
晒されるのが怖くて発言できない人ばっかり、これはもうだめぽ

>>154
疲れてんだな・・少し休めよ

よーし今週もオフィがんばるかー

とりあえず>>150は自分が他国援軍へ行った時に「下手糞ネツは援軍に来るな」とか言い返されたいのか？

この前あった事だが、
多国籍で普段戦えない人間と戦えるのが嬉しいのはわかる。
だが、援軍に来てまで１ｏｎ１する馬鹿な別国民には困ったもんだ('A｀)
下手とかＬｖとかどうでもいいが、ああいう糞は援軍来るなとか思うな。

ネツでそんなに悲観してちゃどこいっても同じでしょ

ゲブだってネツよりそんな強いわけじゃない
エルホルはもっと酷そうだし、カセでデスパにでも常駐するなら別だが･･･

現状に満足してちゃいけないのは間違いないけどね

いまだに開始時無言でクリまわそうとしてくる奴がいるんだけど、
頭湧いてんじゃね？
晒し板じゃないし、名前もうろ覚えだから載せないが、

い　い　加　減　に　し　ろ　！

まあ、そこで終わりならまだいい。
我慢する。
その後戦争に負けて、

序盤展開が遅かった。
クリ回そうとしても受け取ってくれない人がいる。

とか、軍チャで発言。
もうアホかとね。

お前がオベクリ募って言えばいいだろ。
何で他人に押し付けようとする。

自分でやらないくせに、他人には押し付けようとするカスは暁光を取り戻しにでもいってろ。

こらまた痛い子がきちゃったな…

つまり「俺はｵﾍﾞ立てとかしたくないから無言でｸﾘ回すな」
という訳でおｋ？

>>159
本気でいってるのかそれ？

序盤は募集してる人以外にも回して少しでも早く集めるのが基本じゃねーの？

平日の昼間におめでたい子だな>>159は

>>159みたいな奴がいるから序盤展開遅くなるんだよな…。

>>160-164
晒すぞ、ごらあああああああああああああああ

ヲリが・・俺のヲリが・・ATに阻まれるOrz

んじゃ、クリを受けとらない人を晒す

どう見てもネタだろ。
常識的に考えてｗ

<<154
昨夜のｼﾃﾞｨｯﾄの事言ってんの？

あれは援軍入ってくるなり「流石ﾈﾂ、ｵﾍﾞ展開が遅い」ときて、その後も
「氷わられたー」とか
「なんでAT二本しか立ってないの」とかだよ？的確な事いってっか？

でﾈｶﾞ発言注意がｺｯﾁの暴言なの？

開幕時に募集以外の人にクリ回しする大切さを説明してる身としては、
釣りと分っててもピキピキッと来るな。

最近のネツは徐々に開幕クリ回しが浸透してきて良い傾向だから、
このまま定着して欲しい。

開幕クリ回しとか無言クリ渡しとかどうでもいいけど
裏方も銀行もナイトも一切しない奴は消えろ
オベ建てない奴も同じだ　自分で建てろ　自分で動け
他国の人かどうかしたって関係ないだろ　基地外は触るな

そんなに無言トレードして欲しくないならコメントに
「無言トレード絶対拒否」とでも書いておけばいいじゃん。

他国にそんな奴いたぞ。
晒し上げくらってたけどな。

俺は馬鹿が多いと判ってるから途切れないよう募集してる

えとな、わかりやすく説明するとな

ｸﾘ前に5人座ってたとします
んで1人が「くりぼ@12」と宣言します
その時に4人が4つずつトレードする時間と
4人が既にｸﾘ回ししてて12個を1回のトレードで渡すのだと
時間ロスが少なくてすむという話
しかもｸﾘは10個超えると掘れるのに時間かかるから
より少ない個数で回して集めたほうが早く集まる

こういう事だと思ってたんだけど俺間違ってた？；

わかってない馬鹿を注意して直していくより、わかってる自分で動いた方が楽だ…。
基本は開幕クリ募集して初期オベだけ建ててその足で前線行ってるが、
少しでもオベ展開遅そうだなと感じたら引き返してずっとオベ建てばかりやってるよ。
他人に期待して裏切られるくらいなら、自分で動いた方が精神衛生上ずっとマシ。
もう馬鹿に振り回されるのは疲れたよ……。

前にも書いたが、「なんで○○してないの？」系の発言をする奴で
まともなに仕事を出来る奴はやっぱり見たことがないな。
まあ、まともな奴がそう言う発言するわけがないがｗ

まともなにってなんだ
まともに、なorz

>>176
それ、昔俺が言ってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも激しく疲れて今は空気になっています
愚痴るより講習会した方がいいのかねぇ
がおーさん講習会ってないのかね？先週やってたっけ？

ネガってるのは、具体的にどうなって欲しいんだ？

自分は今までどおりで何も変わらずに文句や愚痴だけ言って
周りは完璧な展開、強い歩兵、召喚も完璧にこなしてくれて
毎回2ゲージ差、何一つほかに不満の無い中で連戦連勝がお望みだろうか？

そうなったら今度は自分が全く活躍できないと不満を漏らすのかね。

>>178
>>30

>>180
さんくす

>>179
回りが皆自分で動いてくれて自分はなまけられる状態
完璧というか勝ちたいと思って動いて欲しいと思った

まぁ所詮ゲームだし無駄だと思って今は空気頑張ってます

俺が４５人居たらと思いながら、声を出す狂気。
後の５人は、各職ニュータイプ。

>>181
気持ちはわかるけど、気持ちだけ先行しても空回りするんだぜ。
大なり小なり参加している全員が勝ちたいはずで、
それを上手く誘導するのが声だしの基本じゃないか。
詰問口調だと戦場の流れが硬直するだけだと思う。

もちろん、丁寧語で話さない奴は・・・って言ってるわけじゃないからなｗ

昔のゲブみたいな、妙に熱いむさ苦しいネタの塊な声出しはアリか？

>>184
そっちでいくかｗｗｗｗｗ
シディットで「中央行ったら死ぬでぇ！」　みたいな？

例１：何で裏オベ誰もたてないの？
例２：<pos>の裏オベ立てておくのでA1どなたかお願いします。

実際に聞いたことのある台詞を書いてみた。
同じシチュエーションでも良い結果を生むのはどちらか直ぐ判るだろ？

基本的な事だけど、命令してその通りに動くNPCとは違うから
聞いた人が何をすれば良いかがわかりやすくて、
協力してもらえるような言い方を考えるのが賢いやり方。

心の中では「とっとと動けよバカ」と思っても
動かすにはどうするのが理想かを考えられる奴が
ほかを利用して上手く勝ちに誘導できる奴。

同じ事を言っている、たった一言の台詞だけでも、
できるやつとできないやつにはすでに大きな差がある。

>>184
「<pos>に俺の貞操を狙う敵軍、多数襲来！」
だの
「<pos>を抑えればセガールが敵軍を粉砕してくれるぜ！！」
とか
「凍った敵さんはドＳな味方片手が調教してくれますので、まかせちまいましょう！」
などと発言してみようかな！
雷皿♂で

がおーってルームで講習会やるよりも
実践でやった方がいいんじゃない？

戦略的な事とか連携についていろいろやって欲しい

ってか目標やばくね？ちょい意識しようぜ

18時からメンテもあるし、もう無理か？
毎回オフィ開店したメンテ後は落とす気がする。
布告しようとしても無理だったりするし、もうちょい意識しようぜ。
首都で呼びかけても集まらなかったなんてこともあったし･･･

オフィ開店後は他国キャラでのリング稼ぎとか取引とかで忙しいんじゃね？

メンテ時間中はオフィの進行時間も凍結するから、緊急メンテでも関係ない
緊急メンテ後は、メンテ前での準備とメンテ後の足並みが揃いにくいから失敗しやすい、
という事実はあるが、時間的な不利は無いぞ

>>192
そうなのか。どっちにしても時間的にはメンテ明け1発勝負かな。
もうちょい余裕持ってやりたいんだがなぁ

目標の時間ってメンテ前後で持ち越しだよな？
それだとメンテ明け一発する時間もなくないか？
メンテ考慮しない時間で18時13分くらいのはずだから、
メンテまでに取ってなけりゃアウトな希ガス。

メンテ考慮しないで18時48分だぜ
メンテできっちり1時間ずれる事はまず無いからほぼ不可能だと思って良いかと

きっちり1時間ズレならギリギリかな。45分程度余裕あるならね。
18時メンテ開始で19時終了で、きっちりずれてたら48分の猶予か。
即布告して45分程度戦争に時間使えればいけなくはないか。まぁ厳しそうだけどね

あ、午前中にもメンテあったんだな。
今公式見て気付いたよ。正直すまんかった。

>>188
チュートリアルでやってくれると嬉しいよね

序盤のクリまわし

４人が３個ずつ掘ったとして
募集してる　Ａ　に　ＢＣＤ　が３回トレードするのと
Ａ←Ｂ　Ｃ←Ｄ
６　０　　６　０

ここでトレード時間中２個増えたとして
Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ
８　２　８　２

Ａ←Ｃ
１５　１

お互い無言でまわしあってると　２回でトレードが済む
時間短縮。
オベたてに行く人以外同士もクリはまわすべき。

自分は＠8と言ってもそれより早く隣の人が＠５とか言ってたらまわす
声を出してる人が多いから回してないってのは勘違いだと思うぜ

今のクノーラ、メンテのネットワーク切断で強制終了。
キプ特攻はまあ、楽しかったけどｗ

開幕のクリボ発言がなくなってくると
無駄に13個以上抱え込んでる初心者が結構いてさ、
そういうときクリボって言うとどんどんトレードきて
あっというまに50個になったりする
ナイトになって裏オベ建てに行くけどな

後数分か。メンテ空けたら即目標布告しよう。

おｋ、目標まじで落とすつもりでいくわ。
気合入った

よし、じゃあ俺も即行こう

布告できた。頑張るべ

速攻落としたけど、メンテ中にも時間が進んでた？らしく失敗に終わった。
急にメンテきたからってのもあるが、早め行動で確保心がけよう。
次は3時過ぎ更新。

次の目標は３時１１分だわ。

しかしまあ今のホークはすごかったな。
レベルサーチで上の方真っ赤。
歩兵であそこまで押せたのは久々に見た。
目標に間に合わなかったのは惜しいが、次からはきっちり意識して行こうぜ。

>>159
無言でどんどん回しましょう

気にいらないならクリ堀に来るな＾＾

3時か・・俺は無理だが頑張ってください！

さっきのクノーラは酷かった・・。
レベルサーチしたが
レベルはトントンというか同じくらいだった

さいきんおおいけいこうだが


　　　　　　　　　　　ヲ


ヲ　　　　　　　　　　皿　　
ヲ　　　　　　　皿　　皿皿
　　　　　　　皿皿皿皿皿皿

こういう布陣になってヲリ1のとこからくわれてるよな
もう少し皿まえでようぜ？？
しかも横からヲリ着てるのにのんびり回復するなよ
前線行く以上360ど常に気を配れよ！
それだけ

掘りやってる時は12個掘れたら「預かる」って言ってたんだが
1〜12個までが5秒、12〜が10秒って事だから
掘りが2人だけの時は20個まで掘ってから声かけても変わらないよな？
ちなみに両方Ｌｖ20↑の前提だけどね

堀りは3人以上じゃないと効率悪いよなぁ

ここ見てる人にいるかわからないけど
デスパイア篭るのやめてもらいたいんだが・・
集まってる人がさらに人を呼んで集まりすぎてるよ。
布告してなんぼの状態なんだから分散して布告してほしい。

>>214
直接言え。
別に領土増やしてもメリットないし
デスパは要所だから押さえておいて損はないし
デスパが常勝出来る様になれば中央への影響力は大きい。

ネツ以上にカセが集まってるけどな。
Lv40ヲリ4匹とか尋常じゃない執着具合。

３〜４人で掘ってる所にくりぼって来るのはいいんだが、
その本人が座って暫くしてからくりぼ言うのは遅いと思うんだよ。
折角少人数で掘ってんだからどんどん言ってきてくれい。

高LVはこうしろとか言い出したら、また弱体化スパイラルに入りそうだが、
圧勝１カ所惜敗２カ所より快勝３カ所といきたいところだな。

他国の位置どり
　　　　↑攻める方向
（ヲリ　皿　短スカ）
ほぼ密着（弓スカ）
ネツ
　　　↑
（ヲリ　　　　　　短スカ）
少し間が開いている
　(弓スカ　皿)
この状態で確かに皿はデッド稼ぎにくいが
変わりにヲリが犠牲になっている事を少しは考えて欲しい

また、皿がまえに出る例外がある

敵（瀕死）

皿
ヲリ
こんな状況を最近良く見る。少し考えて欲しいもんだぜ・・。

それがどこの国の常識かしらんが前線の構築や連携はネツは良い方だぞ？

ヲリが前にでてダメージ食らうことが
「犠牲」だと思ってるなら正直ヲリには向いてない。

前衛なら自分が回避するなり耐えるなりすれば他の奴に攻撃が行かないから
フリーになって後衛が動きやすくなる位言って見せろ。

今ガバセント布告した奴って馬鹿か？
目標とも全く関係ないのに安易に他国本土布告すんなよ…。
サーチしてみたら圧倒的なレベル負けで笑わせてもらったけどさ。

>>220
回避となｗｗｗ
敵さんのが前に出てる前衛が多いのにか？
２-３人弾き付けて回避し続けるってどんな神業ですか?ｗｗ
おとりになっても即蒸発して、結局無理なんだが？

で、蒸発したらその敵が怒涛のように後衛に流れてくるだろう?
つまり、前衛＝囮と考えてる時点で間違いだぜ?
むしろ後衛はサポートをするべきじゃないのか?

連携?最近まじでできてると思うか?

準備時間が2分に延びたから、開幕前に序盤の無言クリ回し推奨ログながしまくればよくない？

>>159
残念ながら２ｃｈには否定的な書き込みするやつが多いんだ。
ぜひとも軍チャで「いい加減にしろ！」と叫んでみるべきだ。

今日11時から首都でベーコン祭りするわ
「なにやねんその祭りは？」　うんごもっともな意見だ、説明しよう
我われが戦場で一番使っている回復アイテムは何だ？ポット？否！！ベーコンだろ！！
祭りとは読んで字のごとく祭る事だ
ベーコンを祭り、感謝し･･･ｅｔｃ　そんな日があってもいいんじゃあないか？
うん、頭膿んでるからしれないな俺は、すまない
しかしこの「ベーコン祭り」と言う言葉を聞いて「トキメキ」みたいなものを感じてくれたと思う
というわけでベーコン好きわ是非参加してくれよ　10時50分頃全チャ祭り予告全チャ流すから


ちなみにさすがに過疎りすぎだろｗｗって言う場合は中止になるかも分からんね

×ベーコン好きわ

○ベーコン好きは
まあこんな細かい修正２ちゃんではいらんと思うけど一応な

ハイポで十分
な俺は参加不可でしょうか

よほど緊急じゃなければ
リジェ系とパンさえあればいいし
コスト制になってからベーコンはめったに使ってない

戦争後の連打率はベーコンがダントツだと思うけどなｗ

戦争後はライトリジェ飲んで反省会を聞きながら回復
すると敵が沸くので殺してもらって全快（ｒｙ

ベーコンよりパンの方が得じゃね？

正直金は倉庫で腐ってるので
戦争後はベーコンをつかって回復してんなあ

>>222
上手いヤツは自分が死んだ理由を
「味方が連携とれてないから」なんて言い訳けはしないな。
たった１デッドでもあの時ああすれば助かったかもと考える。
そして同じように前線にいて３人に狙われててもしっかり戻って来る。

個人技があった上での連携だと俺は思っている。

あーすまん。今別のネットゲーしてて今日祭り出来なさそう。
祭りは明日に延長するわ、すまんな

>>233
別に人のせいにはしていないのだがな
もっと皿が前に出たらいいのになといってるんだが
過去ログは読まないタイプですか?

>>233
連投でわるいが
例えば、味方側のヲリが数人前にいるとしよう
結構離れた後ろに数人皿がまあ数人いるわけだ

敵さん（主にカセやエルだが）は短スカや皿も前に出てきてる
各自連携で向こうは倒してくるんだ
ここまでは分かるな?

その後ヲリが死ぬ→皿が後ろに下がりオベ折られ戦線が下がる
つまりデッド貢献より酷い有様が多々見られるといってるんだ
まあ分からないなら別に理解を求めようとは思わない

部隊服を来た低レベルの敵を5人くらいで追いかけるのも連携ですか？

×　来た
○　着た

俺も余程やばくないかぎりベーコン食わんな
パンとリジェ３種類を使ってコスト節約したりしてる
普通のリジェはコストの割に回復料があんまり良くない気がするけど
やっぱりあると結構死亡率減っていいよな
ライトリジェは僻地とかのクリで回復するときとか
敵を押し返したときとかに取り残された敵オベ殴るときや
援軍要請があったところに移動してるときに使ってる
ハイリジェは押されてる時がメインだが密集マップや押してる時にスタンプ厨するとき
戦力が同じぐらいでも敵に皿が多いときとかにも使ったりする
ベーコンはHP100ぐらいでDOT食らってるときにしか使ってないなー

基本はパンとリジェの36歳片手の感想

>>237
それは連携とは言わないと俺は思う
むしろそれされると
課金装備に身を包んだヲリだけならいいが
氷皿まで相手にしなきゃいけない
って状況に何度もなった

避けてもどれ言われてもカレス打たれるは
回避行動の後じゃべ打たれるわ
スタン入れられて跡はわかるとおもうが

が何度もあったんだ。
>>233のいうように
前向きにどう考えても
逃げ切れないんだよーって俺から言わせてもらったらいいたい
敵も人が操作してるんだしさ当然連携とって来るわけ・・。

>>221
安西先生　戦場が少ないです。

どこでもいいから参戦させろ〜
文句があるなら自分で布告しれ〜

とりあえずベーコンがあまり人気ない事をしって切なくなった(´；ω；`)

一人で帰ってこれないような状況で突っ込んじゃ駄目だろう
突っ込む→敵にボコられる→自軍減少→戦線が下がる
典型的なカウンターじゃないか

>>242
若干ｗｋｔｋしてた俺について何か一言

今のキンカッシュGJ
俺の３０分を返せ…

>>243
そして前へ出ない→押される→前線が下がる。

>>240
は、
突っ込むのは自殺行為だって分かってて書いているのじゃないのか？
全体で前へ出てくれって書いてあるように読めたのだけど。

今日は、一週間ぶりにインして前線の崩れ易さに唖然とした…
自分可愛さで下がる人多くて困ったorz
連携とろうぜ！

>>246
どうぞどうぞ

自分かわいさというよりも、単発で前に出て
ぼこられるの繰り返しが多いね。
皿やスカもタイミング併せて同時に前に
出れるようになるといいね。

そのタイミングあわせが難しいよな
部隊やＰＴなら「行くぜ」で決起できるが、野良だとなかなかね

範囲で「みんな突っ込むよ！」って言ったらピア貰ってみんなで吹っ飛んだよ

みんなで突っ込まれたわけだな

>>243
>>246がいってるように
全体が前でなきゃ
押される一方だって事が言いたいのだけど

固まってても結局少し前に出てる人から食われていくんだから・・。

何も勝手に一人で前出て死んでるなんて言ってないしな

他のヲリとタイミングあわせて前いってるのに
サラスカが全然前に出ないから
結局相手のほうがサラスカ分おおいので
押されるっていってるんだよ
皿にあわせてヲリが下がってたら前線上げるどころか下げなきゃいけないじゃないか

>>250
お前さんお茶目すぎる

相手が減れば圧力が減るから、
周りに合わせて維持ってのも選択肢に入ると思うけどな。

後衛って一人ｦﾘが突っ込んでくるだけでも致命傷受ける場合があるから
一緒について来いといっても難しい場合もあるのだよ。
単騎で敵ヲリ来る場合とかね

とりあえずチャットログとMAPみろって奴が多すぎるのは間違いない。

>>255
見ないやつが多すぎるからだろ

>>255-256
日本語難しいですNE

255をわかりやすくすると

チャットログとMAPをみて動け、と言いたくなるような奴が多すぎるのは間違いない。

こう？

>>250
＞範囲で
＞範囲で
＞範囲で

皿が増えたのはいいんだけど、皆で後ろに立ってるから
バッシュしていいもんだか、スタンプしていいもんだか悩むよ
味方まで監視するのは嫌だから、常に信じて前に立ち続けてるけど・・・

感じないわ

俺はバッシュはいったら、即ガドブレだけ入れるぜ
余裕がありそうならレグブレまでいれて確保

>>260
ある程度距離ないと皿はヲリ相手にするのきついんじゃね？
バッシュ入れる位置にもよるけどまぁ信じて入れてもいいんじゃないかな。

>>262
バッシュのあとスタンプ入れることも多いしレグブレいらなくね？

>>263
スタンプ入れるKATATEならまず入れないし
逆に両手に持ち替えるハイブリなら、レグブレも狙うことしばしば。
って感じですYO
バッシュ後に持ち替えるか持ち替えないかで切り分け。

そんなことより目標まで後1時間だぞ。
ってかデスパ組みは防衛するのはいいけど、目標はスルーか？
防衛は結構なことだが同じ面子が毎回こもって目標を疎かじゃ流石にどうかと思うぞ。

とか言ってたら負けたようだ。目標も頼むでー

俺が入るとデスパ負ける('∀`)

目標、がおーだらけでタマライアはレイプ会場

毎回ドラ出、キプ前戦闘厨


そのかわり他の戦場ではレイプされまくり領地減りまくり

正直ﾈﾂはまだいい
瀕死とかスタン、氷になってコラヤベー！と冷や汗のトコに
味方が来てくれるんだぜ！俺感動した

ちなみにｴﾙはその場合見殺しで仲間が後退がデフォです
あれ、なんか目の前がボヤケt

>>369
助けにいって一緒にやられる俺ガイル
もしくは俺だけ死ぬとか（＾ω＾）

あるある

でもその死は無駄じゃないんだぜ
きっと誰かが見ていてくれたさ

ちょっと前のネツって、氷漬になった奴とかスタン中のは放置して後退ってのが
見えてたけど、最近は氷漬になった奴（俺もだけど）の前に来たり
周り囲ってくれたりで嬉しかった。……敵多くなってきたら勿論
俺だけ取り残されてる事もあるけど。

俺も助けてくれる事にネツで感動したわ

目標3時間前から確保して防衛してたわけで、デスパ無関係だぞっと

確かに盾になってくれたり助けてくれる人増えてきてるな。
本当助かるけど変わりに死なれると凹む罠。

最近のエリス様はマジでSだな…。
そのうち目標で世界一周させられるかもしれん。

クノーラ酷すぎ。
ハイドサーチできてない皿がサクサク殺されてた。

ハイドサーチはスカの仕事ｫｵｵｵ

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　 █▓▅▊▅　　　　　▀█▓　　▓█　　　　 ▍ ハイドサーチはみんなするガオー
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>>279
頑張ったけど無理というか無駄でした。

みんなするのは当然なんだが、暴きやすさと、本来の職分から考えて、
弓スカがハイドサーチには最も適している。
まあ、弓スカ減りすぎ、皿増えすぎで弓スカの仕事増えまくってるから、
現状でハイドサーチまで求めるのは酷ではあるんだがな。

ハイドサーチは弓スカや雷皿の仕事だな。ヲリには無理。

KATATEにトゥルー撃ってないで
たまには仕事しろよ、ネツの弓カスさまは・・・

皿の詠唱妨害できない、ハイドサーチやらない
じゃあ弓カスはいったい何してるの？ｗ

最近、皿粘着で手一杯でハイドサーチを疎かにしまくり。
皿増えすぎで、近場の皿の位置と種類の把握＋死角を突くオリの把握で手一杯の事が多い。
トゥルーが昔の性能だったら、今の状態でも手が回る気がする。

>>285
どちらかと言えばヲリは皿と純短の仕事だな。

弓スカ、確かに少ないからね・・・

最近は詠唱妨害が上手い人多くて助かってる
失礼な事言ってすまんかった



「皿がパニられるのは俺がハイドサーチしてなかったから」
こう思うべきだね

まぁアレだ。言葉、日本語、意思疎通は難しいな。
ハイドサーチと、ハイド暴きは俺の中で分離してたりするし。
暴き込みでハイドサーチと使ってる人も居るし。
オリのラインで脳筋スカしてると、周辺把握が手一杯なんだが、
別にオリに手を積極的に出すとは言ってないんだな。
頭が回ってないので寝る。弓難しいよ、弓。

ヲリでハイドサーチ無理だの、弓がハイドサーチやれだの何言ってるんだ
皆やらなきゃ意味ないに決まってるだろうが
サーチできん奴は妨害でもパニでもくらっとけ　人のせいにすんな
ヲリでもサーチできる人はストスマなりソニックなり撃ち込んでる
ハイドサーチしてる奴が自分だけで他は見事にパニくらいまくってるの見ると助ける気にもならんわ
皿が一番ハイド対応しやすいんじゃないか？ウェイブも飛び道具も持ってる

メインがヲリ、サブに弓スカ、最近皿育て始めた俺としては
ハイドサーチは皿、スカ、ヲリの順番でやりやすい気がする
皿はPw回復でうろうろしてる時間が長いから、その時にサーチする余裕がある
暴きに関してはスカ、ヲリ、皿かなぁ
スカとヲリは出が早いスキルあるから当てやすいんだが
皿は火皿なせいもあるのか、ハイド見つけた瞬間に偏差撃ちするのが難しい…

>>皿が一番ハイド対応しやすいんじゃないか？ウェイブも飛び道具も持ってる

つ「サーチ」

>>皿はPw回復でうろうろしてる時間が長いから、その時にサーチする余裕がある

うろうろすんな。pw管理しろ。警戒しつつ座れ

まぁまぁ

みんなで仲良くハイドサーチしようね☆ﾐ

職関係無く、狙い中の相手には見つからないように動いてくるから
他の人の方が見つけ易いんだよね。
たまに平地で皿にｳﾞｫｲﾄﾞしてくる／＾o＾＼？な短ｶｽもいるけど。

味方に数人ハイドサーチ熱心なやつがいると
相手ハイドスカの動きが目に見えて悪くなるからみんな頑張れ
こりゃうかつに近寄れないなってプレッシャーを与えるんだ

１人だと見落としありがちだし、他狙えばいいやって思われる

みんなでハイドサーチ！
味方がパニられたら俺の責任！


他責にするのは小学生まででOK？

とりあえずパニられて死ぬのは自分の責任
サラでパニられて即死する人はサラやめたほうがいいと思う

そういう言い方は良くないなぁ・・
そしてパニられて即死って意味わからんな。
1000食らったのか？それともHP減ってて死んだのか？普通だな

>>297
相手すんな

とりあえず>>296がヲリだってことはわかった

ｵﾚﾁｷﾝな皿だからHP600代とかでもうﾋﾔﾋﾔしてくるんだ
ﾘｼﾞｪﾈ飲みﾍﾞｰｺﾝかじりながら前線からﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ
ATまで下がる時に超ｻｰﾁする

ATにめり込んで再詠唱→前線復帰

>>297
いるだろ･･･HP500くらいでうろうろしてパニられて「うわぁぁぁ」って。
クノーラあたりでよく見かける光景だ。

>>299
よくわかったな。


だが俺は氷皿だ

要するにHP管理できてないってこったろ
パニ貰ったら逝くHPでサーチ怠ってる時点でダメだって言いたいんだと思う
とりあえずHPを皿スカなら800以上ヲリなら600以上をキープし続けた方が良いよ

関係ないが片手やってる時が一番パニスカに狙われるんだが何か意味あるのかあれ？
最悪でもバッシュ相打ち持ち込めるから向こうの方が被害でかいと思うんだが・・・

ageヽ(`Д´)ﾉ

前から気になってたんだが頭以外はオフィ装備
頭はサングラスで耐性エンチャしてる人いるけど
それなら最初から頭をまともな装備にすればいいんじゃね？

サングラスが好きなんじゃないかな！

>>301
て事は、貴方様はパニで死んだことないのですか！
凄いですね！

で、金曜昼だけど目標達成乙ｶﾚー
圧勝過ぎておもしろみに欠けるが

>>306
キプ前レイプでしたね。
さて次の目標はどこだろなっと。

時間が時間だからひやひやしたが
なんとかクリアできたから良かった。
カセ側はたまったもんじゃなかったろうが・・・
こっちのゲージ０．５本減ったところで終わったし。

たびたび質問しているものですが
ハイドサーチのコツってありますか？
当方ヲリ何だが前線突っ込んでＨＰ半分減らされた状態で
後方までいって回復するのですが
たまにがけ上サーチ忘れてＨＰ赤くなること結構あります
コストがもったいないんでもっとサーチ発見うまくなりたいのですが
どうも相手はジャンプしながら移動してるらしくなかなか見つかりません
あとハイドスカのいやな両手ヲリ攻撃って何でしょうか？

がおーが集まると他の戦場がぼろぼろになる件
結果勝率マイナス

いや、がおーに罪はないんだが

主に短主体のハイブリスカなんだがハイドサーチは特に短スカ仕事だな
その余裕がハイド中にはある

そしてハイドにパニった時の快感は漏らしていいレベルｗ
だがパニ狙ったが為に間に合わなくて味方がパニられた時はへこむ…

>>309

逃げる時に余裕があればＲボタンで走らせて羽モードで画面撫でる
ＡＬＴボタン一発で変更出来るから意外と手間ではない

嫌な攻撃は中距離のストスマ。近接では避け辛いベヒ

３職全部３５まで育てた俺が意見させてもらうと、ハイドサーチ一番しやすいのは片手ヲリ・短剣スカ。
近づくまでは暇なんだから、マップ見ながら歩いていい位置取り探して側面や背後とって距離詰めて･･･
っていう一連の動作中ずっとハイドサーチしていられる。
弓やサラは遠距離の敵を攻撃できるから、離れた敵にカーソル合わせていつでも攻撃できるように心構えてしまうんだな。

でも本当にハイドサーチするべきなのは弓。これだけはガチ。
そりゃ敵サラ一回詠唱妨害するのと味方サラがパニ食らうの回避するのとどっちが美味しいか考えれば分かるハズ

あ、ごめ　両手ヲリ（笑）の存在を忘れて書いてた。
ハイド中のスカなんていいカモなんだから、ドラテかますなりベヒテ＞ヘビなりストスマスマなり好きに料理してくれ。
弓追っかけまわしてる場合じゃねーぞ？

片手ウォリはかなりサーチしやすいね。
てかウォリなめたスカ多いから引き付けてバッシュとかやりほうだい
後ろのやつ狙おうとしてウォリスルーで奥までいくやつにはぶーんで暴いてあげるし
俺的に
片手ウォリ＞弓＞＞皿だわ
皿は見つけてもスキル遅いから間に合わないときも多いのが痛い

まぁ一回短スカやってみるのが一番だと思う

短スカやるとなんとなく通ってくる道がわかるってのはあるね。
たまにそっちの方撫でたりすると見つかること多い。
片手はホントに短スカ寄ってくるから引き撃ちしやすいってのはかなりある。
引き撃ちをラグとかバグとか言ったらいやよ。

>>310
それはある程度仕方ないよ
がおーがネツの主力部隊になってるんだし
毎週オフィが買えるのはがおーの活躍のお陰だよな

最近ハイブリヲリにしたもの何だが、バッシュのあと
持ち換え→ヘビスマ→スマと
ブレイズ→持ち換え→ヘビスマ
どちらがよさげだろう('A`)？

相手によって変えた方がいいのかな…

>>318
ネツ民全員の力、だ

がおーは別に主力部隊でも何でもない。

部隊の中で勘違いしてるのもいるみたいだけどな。

皆が挙げてるの以外に音を良く聞くってのも結構良いよ
他の足音に混ざってハイド独特の感覚の長い足音とかジャンプ着地音とか聞こえる

がおーが自演して俺たちTUEEEEEEEEEE宣伝
　　　　　　　　↓
勘違いした下手糞が勝ち馬に乗ろうとがおーストーク
　　　　　　　　↓
がおーのいる戦場には下手糞＆低レベルが結集
　　　　　　　　↓
レベル負けで毎回キプ前戦
　　　　　　　　↓
戦争に全くかてないがおー
　　　　　　　　↓
2ch生まれの厨だらけ部隊、内部崩壊であっさり解散
　　　　　　　　↓
ネツ、目標未達成4週突破
　　　　　　　　↓
　　　　メル・ノート脂肪


という喜劇で爆笑する予定だったのに・・・

最近がおーに頼りすぎてる感じがするね
本人達も言ってるけど、がおーは普通の人の集まりであって
それに頼ってるということは他が普通以下だと思ってるのかね

がおーの個々の質は問わないとして
部隊やPT組んで周りを意識することで、がおーレベルに近づく事は容易なんだから
がおーに頼ってる人達はまずいと思う

>>319
相手の耐性とか味方皿のランスがあるとかで使い分けしなきゃいけないだろうけど、
下のやつを基本にしといたほうがよさげな気がする。
持ち替えステップのタイミングが敵後衛からの攻撃を避けるのに良いと思う。

勝ち馬も何も只のﾈﾗｰの寄せ集めの初心者部隊。
粘着自演（工作？）がいるみたいだけど
他国は勿論、ﾈﾂですら誰も知らない空気部隊。

>>324
最近は他国でもがおーみたいな質の高い部隊を作る動きになってきてるな
そういう意味ではFEZプレイヤー全体の底上げに貢献してると言える

がおーを持ち上げる気も貶める気もないけど
オフィはがおーのおかげとか本気で書いてるなら
改めたほうがいいだろうな。

なるほどｻﾝｸｽ
早速練習してみるわ

2chを見ずにゲームしてる人は、がおーの出所なんか知らんだろ
ランキングに部隊名も出れば知名度も広がるだろうが
noobばかりの部隊もすぐに分かるから、考え物だｗ

じゃ俺「がおー自演UZEEEEE」って言う係ね

がおーの面子は個々のプレイヤースキルやスコアは人並でも
集まって戦っている戦場での勝率では一応結果を残してる。

つまり、目的を持って集まって、動いていれば
並スキルのプレイヤー集団でも勝利に貢献して
勝率を引き上げる事ができるという好例にはなっている。

少なくとも少人数で前線支えたりできるやつとか、
そういう感じの個人Lvで強い連中ではないから
がおーがいないから他の戦場では勝てないとかにはならないと思うぞ。

あんまり賞賛するのも気持ち悪いな。
がおーはまとまってるし裏方銀行なんでもござれだとは思うけどさ。
俺だって一人部隊だけどがんばってるんだいｗ

がおーの人気に嫉妬

初心者部隊、空気部隊、主力部隊と勘違いの厨部隊
目標貢献、がおー勝ちネタは全て自演の捏造

他国に知られてないという事は、味方にすげー嫌われててワロス


ネツの本当の主力部隊さまの大活躍に期待
で、それってどこ？

俺俺俺の部隊

>>1
＞煽り、荒らし、工作員は徹底無視。晒し、売名行為は晒しスレへ。

がおーはがおー専用板作ってそっちでやってるのでこっちに出てくることはないぜ？

>>337
全員が全員専用板だけで活動してるとは思えないんだぜ
暴言厨とかもいるんだろ

賞賛てか>322の意見そのままだと思うけどね
集団で展開できるから強いんだと思う

>>339
確かにハイドあばきの参考になるな

これはひどいアンカーミス

>>332
がおーに入ってる人の中にはがおーが出来る前から
Pスキルが高くて有名な人いたからな

がおー褒めるのは止めようぜ
一言でもがおー肯定要素が入ると
本当の主力部隊さまが惨めな必死工作しに来るからｗ

あんな新興のクズ部隊なんて主力じゃねぇぇぇぇぇ>>321藁

がおーの自己讃美スレに成り果てたか

これはひどい釣堀

もうここでがおーの話題は禁止でも良いくらいだよな。
本当に良い部隊なら、ここでわざわざ話題にせずとも
ゲーム内で分ってくれるわけだしな。

オフィが開くのはがおーのおかげとか言ってる人も居るけど
50人全部がおーで埋まるわけでなし、
参加してた多数の無名の人たちも協力したからこそ
オフィが開いてるわけだ。
そこを忘れて盲目的にがおーだけ賛美すれば反発されて当たり前。

どうみてもアンチがおーの工作だろう…

嫌いとか賞賛以前にほとんど存在感が無いんだわ。
本人以外はそんなもんだぜ。
普通の神経の奴なら解るが、ここで部隊名挙げても
ﾏｲﾅｽにはなるがﾌﾟﾗｽにはまずならない。
だからがおー解体希望者の工作じゃね？と思うわけで。

同じこのスレ出身のスカ専部隊がおは微塵も姿をあらわさないのに
がおーは誇り高いのか書き込み多くて何かあれだね・・・

まっ素直に何か目的の為に共に行動して、活気のあるところは羨ましい・・・

うちなんかﾘｽﾄには60弱居て、部隊P個人で1500↑の奴10人くらい居るけど
最近ｲﾝしてるの常時2〜3人
○凹_

がおーの名前を安易に出して褒めたりけなしたりなんてどうみても
工作員か糞ネガ自国民だろ。スルーしる、>>1にも書いてあるじゃないか。

自分が言いたかったのは
がおーに頼るのではなく部隊やPTを積極的に組んで周りを見ていくことで、
がおーレベルが増大して召喚等の裏方や>>332氏の言ったような状態をおのずと皆がやってくれるようになれば
ネツがすごく強くなるんじゃないかとワクワクしてるってことです

がおーは今の時点では頑張ってると思います
ただ、それに頼ってる人はもっと上を目指して欲しいということです

>>349
スカ専部隊を工作員に仕立ててがおーと対立を促し、自分は逃げようという魂胆に呆


さあまだまだがおー叩きは続きます


目標落としてオフィ潰した古参の自称主力部隊さまたちは
がおーが褒められるとストレス全開ｗｗ

お前ら何を勘違いしてるんだ？
このスレが晒しNGである以上、>>318の言うがおーってヒュンケル王の事だろ？
王様のおかげでオフィが毎週買えるのは当たり前
反論するならエリス様のおかげだろって言うべき

スカ専門部隊はハイドしてるんだろ

ﾊﾊ、ﾊｯｻｸｩｰﾄ！

　　　　　　　　　　　　 *　o　∵.：∵.∵ o
　　　　　　　　　　　*　o　：∴:.:　:　.::　::∴ o　*
　　　　　　　　　　 +o ∴:::..　　人　　 ..:::∴ o +
　　　　　　　　　　*　o ∴::.　（＿_）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　*　o ∴::..　（＿____）　 .:: ∴ o　*
　　　　　　　　　　 o ：:::..:　（＿＿＿） .:: ∴+
　　　　　　　　　　　　*　o　∵.::.：∵..::.:∵ o

　　　　　　　　　　　 　人
　　 　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　||!￣￣!ｌ|　　　　　　　　　　　　 　 .
⌒ヽ　,. -、⌒.　　 |　　　 .　|　　 ⌒　'´
　　　　 　’'´　ヽ　|　　 　　　|　 '⌒ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ―!!!!
　　⌒ヽ-'´⌒　　┘　　　 　└-'´
　　　　⌒　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ

　 　 　 　 　 　 ┼
　　　　　　　　　　ｷﾗｯ
　　　　　　　　 ;
　　　　　　　　;i
　　　 　 　 　 |l
.　　　　 　 　 |.!
　　　　　　　 l !
.　　　　　　　| |
.　　 　 　 　 l. |
　　　　　　　l　!　　 　-‐-
.　　　,.'⌒〃!　! -‐'
　⌒ヽ　,. -‐!　!､⌒ , '´
　　　　　 　 |　|　 ⌒
　　　⌒ヽ-┘└-'´
ﾊﾊ、ﾊｯｻｸｩｰﾄ！

ていうか、自国民を貶すレスは全部「工作」か「釣り」でいいだろ
いちいち相手にすんなアホか

がおーってMAD♪みたいな、
人を見下して馬鹿にする
ようなことを平然と軍チャで
いう奴も所属しているけどな。

貶すっていうより結成当時からいちいちオナニーレスしまくってたろ
いい加減うざいから叩いてるだけだ

もうこの話題終わりでいいよ。これ以降書いた奴は全員工作員でNGID登録でOK

このスレカセ民沸いてるから荒れる話題はスルーしる
大方デスパ取れなくなってストレス溜まってるんだろｗｗｗ

特定の個人や団体に限らないけれど、
ネ実はネ実、メルファリアはメルファリア、と分別をつけてほしい。

ネ実のノリをそのまま持ち込む奴多すぎ。

まずは名前欄とメル欄の区別をつけてほしい。

IDで抽出したらわかるだろ。
いちいち反応すんなよ

お前らまた釣られてあげてるのかｗ
親切だな。

エリス様、次の目標は是非ハンナハンナでお願いします。

デスパで勝てなくて、タマライアで勝てなくて、仕方なく国スレで暴れてたのか。
確かにそう考えると、ちょっとかわいそうな気がする。

だが、手は抜かない。

今のデスパ笑えたわ
劣勢な前線にがおーの奴らこねぇのな
中央病中央病言ってる奴が劣勢な僻地にはこない不思議

そんな完璧超人のスーパーマンじゃないんだから。
毎回ピンチに助けに来る訳ないだろう。常識的に考えて。

ずっと援軍要請してこないんだから
完璧超人もくそもないだろ

がおーは初心者と教える人が集まった部隊
他の部隊より戦力は落ちる可能性が高い

がおーに戦力で期待するのはまだ早いし、他の部隊より普通に劣る
なぜここまでがおーで固執してるのかわからない・・・

ただがおーが多いとやる気の無い人達がちょっとやるかっていう意味では士気が多少上がっているかもしれない・・・

何が言いたいかといえば、初心者が多く所属しているがおーに頼りすぎ、
言い換えれば初心者に頼りすぎ･･･初心者頼りになってどうするよ？

がおーがいる戦場は勝率高いのは確かだな
ここでとやかく言っても仕方ないから一回はいってみよかな
部隊単位でどんなことやってるか興味出てきた
百聞は一見にしかずだしな

がおーはがおーでPT組んである程度まとまって行動してたりするからな
エルの洗剤みたいなもんで押し上げる所には結構居るが、単独行動が少ないからそういう所にはなかなか居ない感じ
部隊単位で動かれるとそういう所が融通きかないよなー

そもそもがおーがまとまって行動してるのって、もっと遅い時間帯な気がするが。
ネツのご多分に漏れず、がおーも社会人が多いのかね？

カセ　日本
ネツ　韓国

自国が荒れるとカセのせい
カセ意識しすぎ
はっきりいってキモイ

うちの部隊２日連続でＩＮしてたの俺一人。
いや、無言でＩＮＯＵＴしてった人が一人いたけど。
そろそろ抜け時かなー。
ひとつの目標もってがんばってる元気な部隊がうらやましくってよー。

>>376
それは俺らを笑わせようとしてるのか？
それともカセ叩きを誘発させようとでもしてるのか？
いずれにしろ、早く巣に帰ってくださいね＾＾；

じゃあ真ん中取って全部ホルが悪いでいいな？

ホルのカラーは黄色→黄色は雷皿→♀に罪はない→つまり全部雷皿♂のせい

ライサラオス…恐ろしい子ッ！

Ｄ鯖スレで昔

ネツ　アメリカ
カセ　日本
ゲブ　中国

他　　忘れた

ってのがあったな。
なるほどーと思ったことがある。

ネツ　アメリカ
カセ　日本
ゲブ　中国
ホル　朝鮮
エル　イギリス

とかだった気がする

ネツゲブに異論はないが
エル　日本
ホル　北朝鮮
カセ　南朝鮮
という気がする

ああ、たまにカセが嵐にくるもんな。

いやスレの事じゃなくて、エリカやレイブンへの侵攻からそう連想しただけ
相手をナメてちょっかいだしまくるけど、いざ相手国が本気になると手も足もでないのがそっくりだな、と

ってかまた荒れるからもうこれくらいにしとけ。
確かに他国からの工作員ってのは居て、他国スレでID検索かけると引っかかって
こいつ馬鹿だろって思うときはあるが、さらに煽ってもプラスにはならねーだろ。
まともな自国民ならそろそろ自重してくれ。

流れ切るが、キンカッシュ時間かかりすぎでだるくね？
昔は開幕降下で戦闘できたが、今のマップ待ちばっかでクリ掘りだらけ

まるで両手のためのマップですね。

あるある、だるい。
お預けくらってモンモンとして
やっと号令きたと思って降下したらフルボッコで惨敗とか
もういやんなっちゃう。

>>388
昨日の深夜のキンカが酷かった。
軍死二人の勝手な決定で降下案却下。
サーチすりゃわかったけど、
敵はほぼ援軍で高Lvは圧倒的にこっちが多かった。
しかも降下案勝手に却下しといて、タメて負けた。
あんなストレス溜まった戦争は初めてかもしれないわ。

そういやキンカマップ変わってから一回もやったことないな。
最近朝方にしか出来ないからキンカに布告がこない。
どういう展開なんだ？

そう思ったなら自分で指揮取ればよかったじゃない。
「こちらの方が歩兵のレベルが高いようなので、降下しましょう！」とか言えば、
解ってる高レベルはお前について行くと思うんだが。
レベルは大人、頭脳は子供な奴らばっかりだったら知らん。

軍師が二人いるのか。

だがな、熱には諸葛孔明がいないのだよ。
しょせん芝居はしょかつりょうには勝てない。

>>392
旧キンカッシュから降下作戦を取り除いたと想像してくれ
オベ展開おわったら、掘りと召還貯め以外やること無い
ラスト３分の２ゲージあたりで降下してgdgdで終わる

一回キンカッシュ降下作戦示し合わせてやってみたいな

で暇な弓や雷が崖で撃ち合いやってボルトで落とされてDEAD献上してんだよな。
いくらダメージ取れても相手はちょっと下がって回復すれば済む＆
降下後は短期決戦になるのでコストが余る。対して崖上側は一回落とされれば1DEAD献上確定。
実質不利なのは崖上側だぜ? と言っても聞きやしねえ・・・

最後Kill勝負になりやすいマップなのに待機中に死亡ログが流れると萎えるわ。

そういうおまえはそのときに意見したのかと。
説得できてない時点でお前の負けだろ。

ここでいわずその場で言えカスが。

10台は堀り＆銀行、召還
20台は堀り＆銀行、裏オベ門蔵建て、召還
20台後半からは裏オベで要領つかんだんで
初期オベ建てをはじめたんだが
これやってはじめてネツの初期オベ展開の遅さを痛感した。
まだまだ初心者なはずの俺がそう思うんだから
他のやつはもっとウンザリしてるんだろうな、と。
クリ供給がダメポだからその後のＡＴ建て召還が遅れ遅れに。
コレ、どうやったら早くなるん？

他国は初期ナイト出すのもかなり早く感じる。
初期オベに関してはひとりひとりの理解度をうｐしく方向性で
講習会とかかね。
あと、ネツは僻地堀＆輸送ナをもっと早い段階から実行するべき。

言っても聞いちゃくれないからここで愚痴ってんだろうが。

わかったから晒しスレ行ってこい。な？
ここはネツスレで愚痴スレでもなければ晒しスレでもないんだ

クリ回しもそうだけど、建った瞬間次のオベを建てれるように
前もって移動していくのも重要だね。
1本目建ったのに10秒以上2本目が建たないとかたまにあるし、
クリ持ちはオベ建て妨害が来ても、戦闘に参加せず
最優先で建てて欲しい。

オベ立て宣言は立てる１０秒前がいいぞ。

立てるのと同時の宣言は意味ないからやめれ。

10秒も待つのは無駄だろ
発言した段階でチャット欄見て被ってなきゃすぐ建てていいだろ
皆が 発言→建てる という順番さえ狂わなきゃこれで被るわけないんだからさ
大体被るのは発言しないで建てるアホのせいだ

>>398
現状は気づいた本人がやるしかないね。
声出す人が変わってきてて、以前よりちょっとやりにくくなったなぁとは思うよ。


気づいたらいつのまにか輸送ナイトやってる38片手の戯言でした。

>>403
10秒待つのではなく、あらかじめ予告する
ようにすればいいだけ。

宣言と同時に立てるアホが３人いて、
同じタイミングで近傍にオベが
３本たったのはわらた。

もちろん２本分無駄になり、
オベ立てが遅れて取り返しが
つかなくなったのは言うまでもない。

>>405
3本似た箇所に立てたのはまずいがでも立ててくれたこと自体はうれしい
たぶん本人たちもわかってるからそういう失敗したやつは
次回からはたぶん宣言するタイミングわかってくるはず
むしろみんなには悪いが失敗して覚えるものだと思う
失敗恐れるあまり
高ＬＶになってもオペ立てれないやつ多い気がする

10秒前＝移動中だから座標がずれる場合が多いので
前もって宣言するなら、北一本目などと宣言する方がいいんじゃない？

>>407
最近そうしてる
わかりやすくていいよね

各国スレ見てきたけど、強い部隊作る流れなんてどこにもなかったぞ？

327 ：既にその名前は使われています ：2007/03/16(金) 13:49:14.65 ID:HkebD2nD
>>324
最近は他国でもがおーみたいな質の高い部隊を作る動きになってきてるな
そういう意味ではFEZプレイヤー全体の底上げに貢献してると言える

がおーの自作自演が最近うざく感じてきた

目標戦みたいに俺1本目、貴方2本目、私3本目…って、常に声出ししていけばいい

一本目！
二本目！
二本目！
二本目！
どうぞどうぞどうぞ
一本目！
二本目！
二本目！
二本目！
どうぞどうぞどうぞ

目標達成乙でした。
しかしまた変なところが目標に・・

>>411
｢俺一本目、貴方2本目｣までは分かる
だが、｢私3本目｣って一人称がまた出てくるのに違和感を覚えた

どうでもいいけどな！！！

>>410
必死だなｗ

>>412
あるあるｗ

>>414
ダレも次を建てずに、戻ってクリボで10とかくるのは日常茶飯事だぜ！

>>414
気 に す る な（AA（ry

アルエとかいう糞軍死氏んでくれ

>>418
お前さんの言いたい事には否定はしないが板のルールがあるんだ。
我慢するか、晒しで書くしかないな。


次スレはネットwatchにでも建てるべきかね。

>>419
過剰反応しすぎ。スルーしる。

戦場が無かったので他国本土戦に参加してみた


もう二度と参加するものかと思った

パッド使って良いスコアだしてる方います？
パッドの限界が見えてきました…
かといってキーボード、マウスはわたしの環境じゃ無理なんです
ちなみに両手ヲリです

>>422
限界とか言う前に自分のスコアを晒さないと。

>>424
く、俺より上とは自慢だな、自慢なんだな！チクショー！

ウワー>>425の間違い（´・ω・｀）

なんかさ
おつがおって良いよな

俺はそれが言いたいからネツ民なんだ
他国から出張の人とかもたまにおつがおとか言いに来てみ？
良いもんだぜ

あと皆コメントに@fp @NP入れようぜ
部隊入ってないから野良PTなんだが
最近コメない人多くてPT組めなくて困る

特に今のヲリは組んだ方が動けると思うんだぜ？
周りの味方の職が把握しやすいし

おつがおーとかよろがおーが良いってのは非常に同感
みんなでがおーって言うことがネツの連帯感を生むような気がするよ。
最近がおーいわない人もいてちょっと寂しい。

ＦＰとＮＰとＺＰの意味を教えてくれ

風呂でパーティー
ノーパン
ザパン（Japan）

>>429
ザパンﾌｲﾀw

>>423
５〜７キル　与ダメ1万　デッド２〜３
課金装備の無エンチャです
こお壁が越えられません

>>426
よろがおーと言いたいが為にゲブから移って来た俺がここに。
よろげぶーってのは、ちょっとな、俺としてはｱﾚだったんだよ('A`)

コメ欄に@NPとか入れてなくても
何故か誘われるんだがｗ
別に無言勧誘でもいいんじゃないすかね。
嫌な人はキャンセルするだろうし。

デスパのがおーマジUZEEEEEEEE
お前ら糞がいくら群れても意味ねーんだよ
勝率高い？主力部隊？オフィはがおーのお陰？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けたら回復使ってないお前が死にすぎたからとか軍チャで叩く菌脳厨の集まりがｗ
戦争中は指揮もまともにやれないくせに他人のせいにすんなゴミ

最近のネツは防衛嫌いになったのか？
防衛超有利なシディットで人数負けなんてもったいないｗ

>>434
>負けたら回復使ってないお前が死にすぎたからとか軍チャで叩く菌脳厨の集まりがｗ
デスパ良く参加するが、そんな痛い発言聞いたこと無いぞｗ

>>436
朝から晩までフル活動中の人に、口答えしないほうが良い。

がおーって言うだけで何もしない奴はちょっとな、と最近思うが

いわゆる「見下し系」の軍師様は増えたかもね。

公式より、3/19アップデート内容の中の戦争関係のもの

■支配領域によるオベリスク破壊ダメージの変更
　第4回「戦争のバランス問題を改善する仕様についてアンケート」の結果に基づいた
　「戦争のバランス問題を改善する仕様」の第1弾アップデートとなります。
　支配領域が拡大すると、オベリスクを破壊された時の本陣ダメージが増加します。

■国の目標となるフィールドの調整
　第3回「各国間のバランス問題を改善する仕様についてアンケート」の結果に基づいた
　「各国間のバランス問題を改善する仕様」の第2弾アップデートとなります。
　オフィシャルショップの条件となる、目標フィールドが
　「中央大陸および中央大陸に隣接するフィールド」のみとなります。

■戦争開始時に一定時間(15秒)無敵状態になる仕様の導入

とりあえずオベの防衛・破壊の重要度が上がるわけかな。

これ以上両手が弱体化しなければなんでもいいやｗ

>>434
デッド1位ごくろうさまでした
ここはネツスレなので晒しスレにお帰りください

>>434
俺もちょうどそのデスパにいたが、言われた本人か？ｗ
顔真っ赤にして必死だな…

>>434
確かにその時のデスパはヒドかった。
特にデッドランク１位のヤツが。

さて、 ID:cf5Vl9w2は何時に寝て何時に起きたのでしょう

15時に寝て0時に起きて49秒で書き込んだ

>>434の人気に嫉妬

ああ、スープの人か･･･

>■国の目標となるフィールドの調整

んー、シェルンとかスキュラが目標の時は
エリス様鬼だわとか思ったが、あれはあれで結構楽しかったんだがなぁ

ってな事言えるのはD鯖だからかね？

今スキュラ攻めてる馬鹿はなんなんだ？
戦場ないからって隣接本土攻めるならまだしも、意図が全く解らない。

日本語でおｋ。

スキュラってどこよ？
まずは場所のSSをアップしろ。
話はそれからだ。

自分で調べろ？
まんどくせ。
スキュラ攻めてる奴の考えを考えるぐらいめんどくせ。

とりあえず俺にレスした奴、全員日本語でおｋ。

何でも日本語でおｋって言ってればいいと思ってる池沼がいると聞いて飛んでｷﾏｽﾀ

今回の目標は周辺固めGJだったな。固めるために布告したゴブフォやハンナ落としてるし。
ゴブフォとか防衛有利なのによく通せたと思うわ。
ただ次の目標が怖いな。そろそろ更新か・・・

>>452
言葉を知ってむやみに使いたがる年頃なんだよ
軽蔑のまなざしすら送らずに無視してやろうぜ

目標達成乙

キンカの召喚祭りワロタ

最近にしては珍しくエリス様が優しいな。

エリスのために！

ビバ貧乳！

>>457
なぜかガン種１話のザフト兵思い出した。

>>458それはカセだろＷ

遅レスだが
>426
おつがおーとよろがおーが言いたいがためにフル課金３７皿と３９KIKORIを捨ててきた
俺みたいなのもいるよ

なんというネツ魂

ところでありがおーってどうよ？

それは普通に誤爆でありそうだ

>>463
おかしいと思う

>>463
嫌いじゃないぜ？

王ががおーじゃなくてクマーだったら愛着がわいたのに

よろクマー

おつクマー

ありクマ

<pos>にオベ立てるクマ

<pos>劣勢　味方きてクマ
<pos>敵オベ破壊中。味方よろクマ

<pos>でキマイラ発見クマ
<pos>でキマイラ発見クマ
<pos>でキマイラ発見クマ
<pos>でキマイラ発見クマ
<pos>でキマイラ発見クマ
<pos>でキマイラ発見クマ
<pos>でキマイラ発見クマ

こんなの勘弁

最高じゃないか

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 ヽ ｌ /／
　　　┛┗　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　 ――　・　ｰ――― ←dVR4BlBh
　　　┓┏　　　　〈⊃　　}　　　　 　／/ | ヽ 　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　／　/　|　 ヽ
　　 | ノ ⌒　　⌒ヽ !　　 !　　　　 　/ 　 |
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/　　 高貴な我等をバカにするなクマー
　　　　　　　　　　　　

もう夜までネツで戦争するのやーめた。
弱すぎて話にならん・・。
ナイト俺一人で敵ナイト4レイス1ジャイ2なんて止められるわけねーだろーが・・。
なんで誰も続いて出てくれねーんだよ・・。

相手なんかしなくて良し
輸送しながらナイト増産だ

＞ もう夜までネツで戦争するのやーめた。

＞夜までネツで

＞ネツで

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 ヽ ｌ /／
　　　┛┗　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　 ――　・　ｰ――― ←ID:Fp6KzLl3
　　　┓┏　　　　〈⊃　　}　　　　 　／/ | ヽ 　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　／　/　|　 ヽ
　　 | ノ ⌒　　⌒ヽ !　　 !　　　　 　/ 　 |
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/　簡単に自国のプライドを捨てるんじゃねー。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　くまーー！　
　　　　　　　　　|　ちょっとほえてみたーーー！！
　　　　　　　　　|＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ヽ　/ヽ　　|／
　　　（（(ﾉﾉﾘﾉ）)
　　 （(ﾐi! '・ ,・`ﾉ)
　　 ∬⊂)夲!つ
　　 　 (ﾑ!,,ｊﾑ)
　　　　　し'ﾉ

>>471
その上なんで敵召喚倒してくれないの？
とか言われようもんなら

ログイン今してみて、あれ・・・なんか違和感ある････
と思ったら中央にネツ領土ねーじゃん

土日は確かに酷いな。だけど統率が取れないからって暴言はやめような。
今のデスパイアで北で歩兵が坂上行きすぎでｲﾗｲﾗしたのはわかるが
そこで前行くな、おい、話聞けよとか戦争中に熱くなってはだめだ。

切れる気持ちもわからんでもないが、南に居た俺は北に人が行き過ぎて
南のGラインに誰もこず、もっとブチキレそうだったし。
デスパの件に限らずこういうことで心当たりある奴は発言する前によく考えような！

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから召還でてくれクマ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>471
ネツナイトA：ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ネツナイトB：1人で突っ込むなよな・・・
ネツナイトC：あいつ、いつも孤独死してるよ
ネツナイトD：毎回死んだら言い訳がましく軍チャで文句言ってるな
ネツナイトE：おまたせしましたー　あれ？もう1人は
ネツナイトA：蒸発
ネツナイトB：揮発
ネツナイトA：じゃあ行きますか

---敵召喚全滅---

今のネツはナイトの数が増えて
最初のオベ展開もっと自分から動く人増えれば
それだけで勝率上がるのに誰もやらないぜ・・・
歩兵だけで言えばそんなに他と変わらないのにもったいないぜ

徹底させるべきはクリ三個くらいからトレードしてく事じゃないかな
自分は、最序盤オベまではクリ回してそこからクリボなパターンなんだけど
最近はクリ8個くらいくれる人が増えてきたような気がする

8個くれるのは、序盤クリ回しで回ってるってことじゃないのかな？

>>482
序盤に自分が回した後に8個くれるって言ってるんだから
8個くれた人は誰にも回さずに貯めていたって事じゃないかな？

A　B　C　D
3→5→8→14→↓
↑←←←←←←

A<いってくるわ。

皆が回し続ける。
はじめから、クリ募って言えばいいのにね。

確かに召喚は大切だ、ATも大切だ、でもそんなものエンチャKATATEなどをそろえれば一瞬で崩壊させることができる。
そもそも、『召喚とATだけで勝てるなら』、今のカセはわざわざエンチャなんてしなくてもネツに勝てる。

それでもエンチャ常駐するのは、結局は『歩兵で同等以上の立場に立たなければ召喚も建物も始まらない』
というバランスだからだ。以前のDネツや他の国のネツが強いのもそう。

もちろん召喚さえ足りてれば勝ってたという接戦もある。でも堀りに回れば前線がそれだけ薄くなるから、
掘ってれば勝てたというケースは普通に思うよりずっと少ない。むしろ、『堀りに人を割いていないのに前線が同等』
なら危機感を抱くべきだろ。それに今のDネツに堀りが足りないのは心がけ以前に、無言クリ回しなどの必要な
ことをやってる初心者を叩くとかそういったことからの自業自得でしかない。

召喚をがんばるのはいい、建設をがんばるのもいい、でも現実を見ろよ。
本当に召喚で勝ちたきゃ、まず召喚なんてしなくていいから、お前ら全員30Lv↑でエンチャしろ、特にKATATEになれ。
それで敵の前線を蹴散らして余裕ができた後に、いくらでもクリ掘って召喚しろ。

召喚で活躍したきゃ、召喚なんてしなくていいから高レベルキャラでエンチャしろ。
それが『運営が選んだバランス』だからな。

そして最終的に召喚勝ちしたら、「召喚しないから負けたんだよ」って相手に言ってやれ。
今のカセみたいにな。

>>485
ごめん、俺アホで、文章読んでて頭こんがらがってきた。

みんなでエンチャ片手になって、召喚なしで戦って、そして勝って、
相手にお前らが負けたのは召喚をださないからなんだぜ
っていおうぜ。

ってこと？

>>486
エンチャ片手２０人で敵の４０人を抑えれば、絶対に召喚勝ちできるな、ってこと。

召喚しようぜって言うのは悪いことじゃない。

逆に、エンチャ片手２０人の対処に他の歩兵４０人回したら、絶対に召喚勝ちなんてできない。

その状態で、召喚しないから負けたって言っても、それはどうしようもない。

召喚やってもらいたいなら、まず『自分は召喚が得意だ』っていう意識を植えつけるのが大事だと思う。

講習より実習の方が何倍も効果あるだろうから、チュートリアルでナイト10vs10やるから気軽に参加を、とかあるといいな。

だーーかーーらーーーーー


デスパ・シディに入る時は面子確認汁
休戦時間にカセ20人常駐してるのに気が付かないか？
20人全員とは言わんが、何人かタゲ詳細で確認するヒマもないか？
フルエンチャ・ラグアーマー部隊常駐のところにわざわざ布告すんな

もう腕とかどうでもいい
適当に大ランスぶっぱなしてるだけでいい
引き撃ちとか偏差撃ちとか重ね撃ちとか何も要求しません
ただ出てくれるだけで、それでいいんです

　　　　　　 ∧∧l||l 　　
　　　　 　 /⌒ヽ)　　
　　 　 〜（＿__） 　　　
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　

ふるえんちゃはdebuff入れて放置で

>>491
どうした？
他国いっても、一緒だったのか？

元気出せよ。もうすぐ君の好きな、夜だ。

>>490
フルエンチャはまだしもこの掲示板でラグアーマーだの言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないわけだが

何度かシディ・デスパ行ってるがそれっぽいのいなかったぞ

>>493
戦争7回でキマ3回食らってるからなぁ
ちょっと多すぎだぜ

つか、ネツ民にもラグっぽいの結構いるぜ
援軍システムのせいで戦う機会増えたから気づいたよ

ブレイクしにきた短スカなんてカモ

むしろ、ダメージ補正ついた相手が自分から突っ込んできてくれるなんてありがたい。

また妙なのがわいてるな…。

>>485
社員乙　一人でエンチャやってろ
そんなにエンチャ推奨するならエンチャ専用部隊でも作れば？

銀行：クリ32 ナ1/ジャ0/K8/レ×
KATATE：KATATE出ます
銀行：クリ32 ナ1/ジャ0/K9/レ×

しまったｗ
銀行：KATATE募集〜

が抜けてたぜorz

>>500
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
誰か実践してくれｗ

ネツ召還そんなヘボいなら
いっそのこと召還専門部隊を作ったらどうかｗ

すげえ事考えた、戦場はいる前に壺使って、戦況次第でスキル取りなおしすればどんな状況でも戦えるんじゃね？

つぼの使い方を調べてからいらっしゃい、ぼうや

ああ、ごめんｗｗ
俺が坊やだったわｗ

スキルリセットしてから入るのねｗ

この成金が！！

逆に考えるんだ・・・
自キャラを2つ同じ戦場に潜り込ませれば金がかからずに臨機応変に戦える・・・

そんなのカセドリアでは常識なんだぜ？

>>508
両方とも同じ国で、ってことじゃないか？

同じプレイヤーを所属国の違いで貶すようになっちゃ終わりですね。

>>510
永遠にカセにいれば問題ないのでは？

そろそろ落ちそうなのでage

つーか講習会開くっていってもこない連中多いのが問題だよな・・・

ネツは基本的に単独プレイの奴が多いからな。
スタンした味方とか助ける奴がほぼ0に等しいことからもそれが良く分かる。
人の意見なんて聞こうともせん奴が大半だよ。

ゲブとかカせに援軍行ってみろ。スタンされても結構助けてくれる。

>>514
お前が嫌われてるだけじゃ…？ｗ

>>515
さぁどうだろ。
まぁ別に俺だけじゃないしな。
少し離れたところで味方がバッシュされて敵がうようよ寄ってきたところにストスマで近づいて
クランブルと思いきや、ドラゴンテイルぶっ放すのなんて良く見るしな。

ネツが一強になろうが、亡命実装されたら即出るね俺は。連携ない戦場なんて楽しくもなんともないし。

どうぞどうぞ＾＾

俺は気がついたらクランブルで助けてるし、割と助けてもらってるよ
>>516は運が悪いとしか

御免まだ俺クランブルない
味方の足元耕すくらいしか能が無いごめｗん

ケース１：ずっとゲブやカセでプレイしていてネツに来たから、助けられた相対回数が多く感じる。
ケース２：カセやゲブにレベルの低いキャラ作って行ったら守ってもらえた。
ケース３：Zr7nywB+はネツでだけ避けられている。

>>516
そもそも、『誰かが自分に合わせる連携』を楽しいとは思っても、
『自分が誰かに合わせる連携』を面白いと思わない奴は連携を生み出せない。

君は誰かの生み出した連携の尻馬に乗ってるだけ。
連携の尻馬に乗れないから出て行きたいというなら、どうぞ。

クランブルで助けるのも連携だしスタンに群がった敵にドラテも連携じゃないのかな？

自分は連携は悪いとは思いませんね。

他人を助けるためと仲間に助けてもらうために、
距離は開けても開けすぎないように動くだけでちゃんと助けてもらってますよ。

あと、クランブルはハイブリのために切ってる人もいるし…

>>516
すいません、ハイブリなんで＾＾；；

最近はクランブル持ってるのって少数派なんじゃね？
以前より使ってくる奴あんま見なくなった。

>>520
残念ながらD鯖オープンからヲリでネツにいるし、Lvも35超えてる。
他国も35超えてるキャラ持ちです。

それに俺は一言も他人を助けないなんて言ってないし、あなたの発言は完全に矛盾してる。
助ける奴の印象が俺の中で薄いってことは＞＞『自分が誰かに合わせる連携』を面白いと思わない奴は連携を生み出せない。
こういう奴が多いってことだろ。

おまえさんみたいな屁理屈をBBSで撒き散らす奴が多いんだよネツは。
少し前のネツスレでも的外れな長文だらだら書いてる奴多かった品。

本当に連携が好きなら、

他人が助けてくれないと文句を言う前に、

自分で人を助けて喜ぶもんだ。

>おまえさんみたいな屁理屈をBBSで撒き散らす奴が多いんだよネツは。

屁理屈こねてるのはまさに自分。

↓以下カオス

たしかに人を助けて自己満足に浸ることもある。
助けに行くということはリスクも付きまとうわけで、
いろいろ計算した結果行かないって判断してる人が
多いと思う。
その延長で、誰かが前に出てないと前いかないとか、
6割ＨＰへったらどんな状況であれ下がるとか、
チキン増殖につながるわけで。

まあなんだ要は勢いがほしいね。
一人で竜巻となって敵全員弾き飛ばすみたいな。

だから、助けて欲しいだけの尻馬乗りはどこでも好きなとこいけよ。
かまってほしいからわざわざ書き込んで、止めて欲しいんだろ？

残念。さようなら。

結局反論できなくなると罵倒か。

本当にしょうもないよなネツはｗｗｗ

分かったからさっさと他の国いけよ
ほんと構ってちゃんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
ごめん、運営をヲリでボコボコにしちゃって、それ無理になったんだ。
もう勢いは消えてくだけだよ。

その前にラインレイ防衛行けや、この防衛放棄国家め！！

>>532
ラインレイは攻めたのがそもそも間違い

どの国にも居るけど、本土布告厨には困ったもんだ。
本土からSOSしても俺は絶対行かないな。目標とかでない限りはね。

>>531
詳しく

ってか、基本助けられる状況は助けていく。
ってプレイしてたら、名前覚えられりゃ普通に助けて貰えない？
助けてもらえないってよっぽど無茶なプレイしてるか、
周りに味方がいない状況で助けろ！って言ってるかのどっちかだと思うんだが。
もしかして釣られた？ｗ

>>534
そういうの主張しないで、にっこり微笑んで無視するのが一番

　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　 ○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-銀行前-　　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期講習会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>1さん流石腕落ちてないじゃん
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 判断正しかったか！
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 　 ○○○ 　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼＿（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都F3／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

ピア持って無いハイブリスカだと助けようが無い
下手に近寄ったら巻き添え食うだけだし

自分が出来る事をやればいいんだよ。

>>529
国全体の強化のために　色々な人が　色々な時間に　講習会とか開いて
一生懸命連携の大切さを説いているのに
おまえは文句ばかり言ってこんな国出て行くと喚くだけ。
悪態や文句、批難では何も変えられない。
変えたいと思うならまずは自分で動け。

講習会でも開いておまえが問題だと思う点を言えばいいし、
直接できてない人に　仲間を助けることをやさしく伝えるなりするんだ。

どこの国だって最初からできたわけじゃない。
お前みたいに文句を言ってなおさら国の士気を下げる奴がいるか、
改善すべき点を努力して改善していこうと働きかける奴がいるか、
そういう違いだ。

>>536
おまえのコメントみながらトッポの箱あけようとしたら
ざっくり指切った。
慰謝料3000万を要求します。

文句ばかりな子は、最後は結局いつも一人ぼっちになり
そしてそれを人のせいにしてキレる
ﾘｱﾙも、ﾈﾄｹﾞも、同じだ
最近どうも自分の立場を他人のせいにしてｸﾞｽﾞる子供が
増えてきたと思う

>>536
バッシュされている味方をグランブルで吹き飛ばすと決めたとき、
それは死亡フラグが立った時。

吹き飛ばした!→凍らされて、雷打たれて、ヘル飛んできて弓で止め

まぁしょうがないさ。
助けにいったときには味方は後ろに下がっているしな。
一人目立つ場所にいるのだから集中砲火くらうし。
俺が逆の立場なら助けにいった奴を生きて返さないだろう

と最近になって諦めることを覚えた。

しかし、往々にして中年だったりするから困る。

>>542
トッポの箱で指ザックリ切るような軟弱な指捨ててしまえ！
これでＯＫ？

>>544
その気持ちはわかる。
というか完全に後退戦闘になったら、
敵の攻撃に巻き込まれないように下がっていくしかないわな。
そういう時は仕方ないんじゃない？
助けるとしたら膠着状態じゃないと辛いものがあると思う。

嫌気が差したらﾎﾙの援軍逝けばいいよ







もう２度といかねえ．゜．(ノд`)．゜．

ホ○の援軍に行って、俺含めた瀕死ナイト２体の前にキマ＋ナイト６体が立ちはだかってkeep大爆発
前線にジャイがいた気がするがどうなったのかは知らんがとりあえず心で泣いた

今日の目標、やるきなかった？
前哨戦も目標戦も、他国の援軍が普通にはいってたけど

そこでサンボルですよ、ってジャッジじゃねぇだろそこはあああああああああ

スタンされてこれは助からないと思ったらスタンプしまくって死ぬのってどうなのかな？
まだクランブルないし・・・
そんな私は脳筋超合金KATATEデス

目標は待機組みいたからほっといてデスパせめてシデット布告にいったな
シデットはもれたけどｗ
とりあえず達成おつ

今の戦場、有利な方にしか人が行かなくて俺は泣きそうだ

ちょｗ
防衛人数割れしてて援軍要請来てるのに布告するのやめようぜ・・・
俺？すまんもう寝るｗ

サーチしたら軍死ぞろいの糞面子
誰が行くかよ


目標戦も高レベルが集まって勝てるからLv10台以下がわらわら
有名軍死多数で軍チャは俺定石のお披露目会状態
レベル差的にはキプ前戦with敵ドラ5の戦争なのに
お前ら雑魚が集まるから、異様に厳しかったよ

【軍死の定義】　ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1174090162/273より
・命令口調・コミュニケーション能力の劣る子・空気嫁ない子
・地図やログから現状を正しく認識できてない子
・指示は一丁前だが自分は裏方的役割やらない
・敗戦の責任を自分以外の味方に押し付ける
・言うことは正しいが、１プレイヤーとしての動きがクソ

>>・指示は一丁前だが自分は裏方的役割やらない

裏方しかやらない、って奴の方が軍死率高いと思うが。

必要な場所に常に居る奴の方があてになる。
必要な場所がクリ堀りの時に、そこに居ることも含めてな。

他所では裏方まったくしない軍死多いしなぁ、途中で放棄するのもいるし。
というわけで一概にこう、とは言えないな。

・言うことは正しいが、１プレイヤーとしての動きがクソ
個人技ではなく、全体の動きを指していると思いたい。
でないと私は何も言えませｎ

保守age

>>557
・言うことは正しいが、１プレイヤーとしての動きがクソ
これ重要だよ
勿論、個人技としてな
軍死は大抵が目に余るド糞プレイヤーだがな

逆にいうなら『クソ』でなければ良い
スコアが低かろうがFPSが下手だろうが、それは問題じゃない
ジャイ厨とか、氷にもち付くKATATEとか、闇が主武器と勘違いしてるレイスとか、
Lv35以上にもなって詠唱妨害する気のない弓カスとか、お座りジャッジメンとか・・・

最低限の事すらできない奴に限って
「wikiくらい読んでおいてください」
とか軍チャで叫んでるのがネツの軍死

アンカーミス
>>558

タイマンは下手だが集団戦が得意
集団戦は下手だがタイマンは得意
上記のどちらも下手だが敵軍の動きや狙いが察知できる

いろんな人間がいるだろう

野球解説者や２軍の言うことは誰も聞かないだろう。
アホでも長嶋の指揮なら皆従う。
どんな形であれ、同職多数の中、どのMAPでも一定水準の戦果を残してるのは
他の奴より状況を適切に判断してるって事だ。
幸いネツのエースはアホじゃないが、口数が少ない。
呆れてるのか、指示出しが疲れたのかは知らないけど。

銀行といつもナイトで出てくれる人は偉そうに指示していいお。
偉いから。

銀行は偉いな　ほんと感謝してるぜ！
おれはやらないけど・・・（ﾄﾗｲﾊｼﾀﾝﾀﾞｶﾞ　ｵﾚﾆﾊﾑﾘ

あの人の指示なら従おうっていうカリスマ的存在っていうのかな、とりあえずそういう人は確かにいるな。
前線出ればかなりの成績残すし、オベ建てやナイトもちゃんとしてる人。
あまりしゃべらないけど、しゃべってるの聞くと妙に安心感がある。

>>563
野球の世界をもう少しわかって例えたほうがいい

>>563
二軍はともかく野球解説者はそこそこの有名プレイヤーがやるもんじゃね？

>>556に当てはまらない軍師ってネツにほんの数人しかいないな・・・

>>銀行といつもナイトで出てくれる人は偉そうに指示していいお。
>>偉いから。

で、その馬鹿銀行が、自分は偉いぞって態度で無言クリ回しするなとか言い出して、初心者含め誰もクリ掘らなくなったのが今のDネツなんだよな。

馬鹿な奴ほど偉くなるために努力して、偉くなった後に馬鹿なこと言い出して台無しにするからたち悪い。

俺は的外れなこと言ってる銀行の指示は絶対に聞かない。

>>560
そこに列記されているのは、変な意味ではなく常識的範囲だと思ってた。
そりゃー相手に利する行動しながら指揮もないわなぁ・・・

ちょっと質問なんだけど5vs5くらいの要所を押さえる僻地戦で
こっちの職構成が両手ヲリ1、皿2、スカ2で相手が片手1皿1スカ3のケースで
こちら側の皿が前に出るのって厳しい？

俺が両手ヲリでその職構成で戦ってたんだけど
ずっと前に出ないでほぼ無傷で後下がりまくる皿やスカの人ばっかりだったんだが
エンダーないとやっぱきついのか？それとも下がりすぎなだけか、ちょっと気になった。
きつかったならしょうがないけど、俺しか前出ないからすげー辛かったよ( ´･ω･`)

>>570
全然厳しくない
片手はサラに任せて、スカと一緒に敵皿スカにプレッシャーをかけていくべき。

>>570
そのスカ３が弓なのか短剣なのかどうかがわからんとなんともいえん。
弓なら粘着されまくると難しいな。
短剣なら多分大丈夫だと思うが、味方のハイド警戒具合にもよる。
皿は持ちスキルによってはハイド見つけても暴くの難しい奴がいるからな。
ATの本数とか地形にもよるだろうし。

まぁ職構成とか要所とか関係なしに、周りが着いてこないなら無理に前でずに、機を待つのがベターだと思うんだが。

全然状況見えんから何とも言えんわ

弓ならこっちのヲリが抑えてやらんと３は流石に厳しい
相手がむちゃくちゃヘタレならどうにかなるだろうが

イーグル4割、レイド5割の命中率の俺は弓カスだろうか？
あまりにも当たらないんで、純短にしたくなってきた。

カスでも弓が少なければこのままで行こうかと思うんだが、今の戦場って弓多いか？

自分のレンジで二回に一回当たるなら仕事はこなせるんじゃないか？
どの職もどっこいどっこいだろ
強いて言えば常連ヲリが欲しい

>>575
イーグルはともかくレイドは8割いかないとやばい
ちょっと奥狙うのがコツ

>>575
もっと自分があてやすいスキルを中心にやるのも手
レインはこけた相手に追撃が入るスキルだから
レインはこけるタイミングで撃っても問題ないあたり、お手軽だが強い

>>570
こっちもスカが弓だとしたら相手の弓牽制もできるし皿も十分おさえられるだろう。
相手の構成的にバッシュされても沈むことないから両手も少し強気に前出れるね。
もちろん弓の腕によるけどランダム移動すりゃほとんど弓なんて避けれるようになってるからサラスカが出れないなんて事はない。
相手ウォリが片手一人なら特にね。前出て怖いのはウォリだから
>>575
583も言ってるけど
レイドが強いっていわれてたせいかレイド使い増えたけど
あれ使いどころ間違うと皿にとってのボーナススキル。ダメージ低いし転びやすいからね
トゥルーは射程短いけどのけぞり短いのもでかいスキル。ダメージでかくはないが転べないから
レイドうまいやつはほんとうまいし、トゥルーメインでレイドののけぞり効果利用して逃げるのにはレイド粘着で味方追いつかせるって手もある
詠唱キャンセル狙うなら自分の得意なスキル使うといいよ。まわりが〜強いっていっててもそれが自分にあわないスキルならゴミになる

なるほど、色々ためになった。皆ありがとう。
皿あがりのせいか、イーグルみたいにほぼ直線軌道の方が狙いやすかったのかも。

イーグル・トゥルーメインでもうちょっと頑張ってみる。

ランダムウォークで前出れたらスカ要らないだろ･･･

レイス早くだしましょうよ

状況はクローディアの西の端でこっち自軍ATが2ある小島とその周辺の水辺。
相手のスカは弓2短1かな。きつかったのは無理に前出たからではなくて

オベが折れそうだったからずっと守ってたんだけど、少し敵弓スカがレインやレイド打ってるだけで
すぐ皿やスカの人が下がってってきつかったから、エンダーないときついものなのか気になってね。
どうも見る感じではもう少し前出れそうみたいだね。今度から似たような状況に遭遇したらもう少し前へって声かけてみることにするよ

クローディアの西は軍死さまが攻めるなとうるさいですよ
頼むから半端な知識でもっともらしいことをいうのはやめような
自軍のことばっかりで相手のこと考えないで指揮する奴多すぎ

>>584
最近は東キプも始めたみたいだぞ。
まぁデフォは今でも南西キープだけどなー。

つーか今の時間帯のネツ･･･
勝てる気がしない･･･！！
どうしたらいいんだろう（´ω｀）

クローディアは勝てるので良いけど、デスパは何時になったら赤く・・・

ゆにば〜す

むしろ、やっと敵蹂躙のシュア戦でエラー落ちした俺は・・・・
メモリが0x0????を参照しただの何だのだったが、勝つどころかやる気なくしたわorz

思うことがあったのならその場で言って欲しい
過ぎた出来事にネガるのはセコい

今日はいつもにも増してオリ少ないね
周り見てもスカ皿ばっかで押されてばかりだ
そりゃエンチャKATATEばっかりのデスパは勝てないわ
こればっかりは戦略とか展開じゃどうしようもないもんなぁ

ネツでプレイするには時間選ばないと
ダメな時はほんなこつダメダメ

両手やってるけど今の時間帯は何かいつもよりキツイ

ヲリ少ない→集中砲火→一旦回復に下がる→スカ皿も一緒に下がる→アーッ！
前線で助けてください！助けてください！と叫びたくなるぜー

確かにエンチャKATATEはものすっげぇ戦力だわ
だけど最近のﾃﾞｽﾊﾟの敗因は戦術ってもんが分かってない奴が多すぎるせいだと思うんだ｡
北は少数でいいと言ってるのになんか突撃しまくるし
南が重要だといってもまだ北に行くし
挙句の果てに訳のﾜｶﾗﾝ位置にキープ建てるしよ。
なんかもう脳筋ばっかになってるんだよorz

デスパ北にスコア厨行くなっつーんだよな
キプ北攻めなら要塞化が終ってればKATATEと氷皿とネ申弓スカの3人が細道に鎮座ましますだけで封鎖可能


北の基本は相手をあまり殺さない事


適当にダメージ与えるだけでいいのに奥まで攻めてって敵の援軍呼ぶとかアホかと

>>593
新規も増えてるんだし、問題と思うならお前が講習会開けばいいんじゃね？
講習会が面倒でも、戦争終わる直前に「反省会しますので残ってください」って言えば
戦争後も結構残ってくれる人がいる。
文句言うだけなら誰でもできる。

>>593
攻めの場合なんだろうけど、
北キプでもし防衛の敵が北にこちらより多く来たらどうする？
まさか敵が北に沢山くるなんて思いませんでした　では話にならないぜ。
南が重要なのは、北が制圧できるってのが前提だと思うけどな。

>>596
押し込み終った後の話じゃね？

>>595
そーだな。今度からありえない負け方したときはちょっと講習会開いてみるわ。
>>596
あーごめん言い方が悪かったわ。北に行きまくるってのはさ､最初にたくさんいっちまう訳じゃなくて
北をがっちり要塞化したってのに脳筋どもが突っ込んで敵の援軍呼んで､突破されました援軍くださいって状況だったのよ。
お前らもう少し北を抑えるって事の意味を知れ､って思ったんよ。

押し込み終わった後の話だな

北は敵兵力を見て冷静に素早く報告する能が要ると思うな。
敵が攻めてくる、と思ったら死なずに牽制しつつB5〜A5のATまで撤退＆援軍要請とか
北キプの場合は敵さんも北は捨てるだろうから
大抵の場合援軍含めて4〜5人で抑えられちゃったりするんだけどな。

脳みそきんに君はGラインで頑張っててくれたらそれでいいよ。

このゲームってモンスターの沸くポイントがMAPに点在してるけど
わざわざ同じポイントに来て範囲攻撃ぶっ放して獲物もって行かれたんだが
そういうのって普通なん？

>>601
狩り中心のマナー（笑）ゲーやるといいですよ

>>602
始めたばっかの頃にほかの場所行けとか言われた事あったから
横殴りとかポイント修復とか禁止なんだとずーっと思ってたわ・・・

だからっていくらなんでも笑いものにすることはないじゃんか・・・

>>603
さーせんｗｗｗｗ

まぁこのゲームのMOBAIはホントにアホAIだからなぁ
素直に他のところ行った方が金稼ぎはしやすいし気分害さないしでいいと思うぞ

俺が一匹づつスマッシュでタゲとって一点に集めた白オークを後から来た他国の両手にドラテで一網打尽にされた時は泣いた

>>602みたいな奴ってリアルでもアレなんだろうなぁ

>>604
おめーのことじゃねーよ

範囲チャットで文句言ったら同じエリアの奴らに笑いものにされた
「うはｗｗｗｗｗｗ笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
まさに学級会でつるし上げにされた気分だ死にたい

>>608
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

>>608
そういう時は思いって手を上げて発言するんだ。
『すいません、突然ですがこのクラスに仲間はずれにされてる子が居ます！
その子の名前は〜（自分の名前）さんです！、みんなでいじめを無くそう！』

狩り場で争ったのは一回しかないけどな。
大体一人になるし、他の奴も素通りする。
基本的に回復するから側にいちゃいけない。

>>610
A『あいつセンコーにちくりやがってうぜぇ。今度はあいつハブろうぜ。』
B『608もやるよな？』
608『う、うん』

こうして新たに610が標的となるのであった・・

何だこの流れｗ
いじめ　かっこわるい。
KIKORI　かっこいい。
こうですか＞＜

小学校かこのスレｗ

　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
　 /: /:　:　: /:　/ :　:　:　:　::／/:／/:　:∧ :　:　: :|:　:　:　:　|　　　　 〉
　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／ ／"　/: :／　 ＼:　: :.|:　:　:　:　|　　 ／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :| 最近カスドリアの連中がエリカに攻めてこないですぅ
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /| 経験値お手軽に稼がせろですぅ
　/ :　: ｛.　＼ヽ　:::::::　　　　 ヽ　　　　 `ー―'　/イ:　:／ /: | ホント、カスドリアは使えないヤツらばっかりですぅ
./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　 　￣￣￣,　' ｒｰく ＼.　 |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ ￣　 /＾ヽ　 ｀　ヽ. | 〈　ヽ::|
: /　 |　　　　　　 / |　 ／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　| |

すげー久々に見た

>>598
ＯＫ理解した。
早とちりスマヌ。

デスパの北で終始敵味方5人くらい
たまにちょっかい出し合うだけで大した戦闘も無く戦争終了したんだけど、
これはこれでよかったんだろうか…

>>618
暇かもしれないがそれでOKだよ。
俺もたまに行ってるけど、ヲリでデスパ北行くとめちゃ暇だ

>>618
GJ

1stヲリ、2nd皿(現在のメイン)で、最近3rdで弓スカの育成をしてるんだが、
ここでレイドレイド言われてたからレイン列先行させて、
レイドで皿の詠唱妨害しようとしても成功率3割くらいだったんだけど、
トゥルー取得してそっちメインで戦ってみたら、ヲリと僻地支えながら6割くらいは詠消妨害できた。
まあ、僻地(φ型北キープの東)で敵皿が少なかったのもあっただろうけど。
俺のレイドが下手すぎと言われれば、まあそれまでなんだが、
やっぱ自分に合ったスキル選択が一番なんだな、と身をもって実感したわ。

自分にあったスキルがその状況にあったスキルにであったことを願う。

シディットに攻める糞どもはどうにかならんのか？
あいつらの所為でネツの勝率が下がる。まるでカセのエリカ組だ
やるんならもうちょっと考える脳を作ってからやれよ

課金フルエンチャの片手って耐性どのぐらいあるんだ？
ガードブレイクいれれば多少はマシになると思うんだが、スカがいれてくれない・・・

お前、そいつは動き自体はたいしたことないんだからｱｰﾑﾌﾞﾚｲｸじゃなくてガードをいれてくれよ・・・

連投すまない

>>623
いくら防衛有利とはいえ、勝てる足がかりを作っておくべきだと俺は思うんだ
シディットに布告する時は15分くらい反省会して、指針を決めて、その後に布告してるんだが

>>624
簡単にガドブレ入れろって言うけどなぁ・・
スタンプの方が倍以上射程あるし、同時だと絶対潰されるし、一撃で200近く食らうし
割に合わないことだらけなんだぜ・・

歩いてくるトコに真正面から決めるのなんざまず無理だ
こっちにステップしてくれて、その着地を狙うしかない

>>625
おまえの脳はスポンジか？
４０Lv盾５０人を別垢で作って全部同時に操作できるようになってからフルエンチャして出直して来い

>４０Lv盾５０人を別垢で作って全部同時に操作できるようになってから

少なくとも ID:3JKXv4hz　の脳がスポンジ以下だって事はわかった

>>626
すまない、凍ってる相手にアームブレイクいれるよりガードブレイクいれてくれということなんだ

>>627
よくわかった
お前は相手が強かったら戦いたくない困ったちゃんなんだな

凍ってる片手とか歩いてる時異常に警戒してるだろ・・・。

布告する事事態が駄目なんだよ
あっちが３８盾１０人フルエンチャで待ち構えてんのに布告すんじゃねーよ

事態→自体な
４０盾ｘ５０はただの例えだ

フルエンチャ高Lv固定が数人居たら放置推奨だよな
そのうち放置に耐えられなくなって出てくるだろうし
そういう連中を相手にしたい腕に覚えのある奴ばかりが集まれば良いが
実際に布告すると餌にしかならない奴が多数くる現実

次の目標そろそろ準備しないとなと思って
マネージャに行ったらはじめて見る地名。
どこだよ、それ。と思って探して吹いたｗ

>>634
やあ俺、東大デモクラシーってやつだよなあれは

ﾎﾙの気持ちが4%くらい理解できた。

人と人は分かり合えないものなのね。

>>621
弓カス確定

この目標はないわｗ

>>623
性格悪いな、お前。
勝率なんかよりずっと大切なものがあるだろ。
４０エンチャがいるから放置しろ、とか　そういうやり方してまで勝率上げたいのか？
勝率上げたいなら今の新規組を講習会開いて強化するとか
よくわかってない奴いたら直接話しかけて教えてやるとか、そういう建設的なことしろよ。
負けるから攻めこむな、とかチキンな発想を他人にまで押し付けてるなよ…。

あと、そもそもエンチャ駐屯の奴は、他のところ行ってもエンチャかけなおすから
シディット放置すればデスパがエンチャ駐屯だらけになる。
デスパ放置すればどんどん北側まで攻め入られる。
そして中央からネツが消える、というおなじみのパターンだ。
シディットやデスパを攻略して、こっちが駐屯できるように考えていかないと雑魚国は雑魚国のままになる。

うん


だからせめて反省会中に布告するのはやめておくれ

駐屯は面倒だからそこに居る場合多いよ。
２，３回やれば飽きて他のとこ逝く。
ｴﾝﾁｬとかはあんま関係ない。

流れ星だってがんばってくれてるぜ！

あぁ部隊な

流れ星一家がいると必ず負けるな

ジャイ厨・軍死・MPKer、なんでも揃ってる上に晒し厨

一家のほうかよｗ

>>641
直接相手にやめて欲しい旨をその後話したか？
tellでも使って話しかけて、反省会の意義をちゃんと話し合ってやれ。
そうすればそいつは２度は同じことしないだろうし（真性でなければ）
そういう一つ一つが国の強化につながる

流れきるがネツはホント召還でないな…
今日俺が銀行してて　ナイト募集〜と呼びかけてた時に
死に戻ったがおーの奴がナイト足りませんナイト募集
と連呼してそのまま前線に消えていった時はもうなんというかね・・・
あなたがでてくｄ　くらいまで打ってBksp押した俺はﾁｷﾝorz

チュートで実戦形式の召還講習とかやったら人くるかな・・・？

正直、いくら言っても召喚でようとしないような奴は講習なんてこないよ。

>>647
キプ前クリ回復注意しながら自分も回復してるSSを思い出したw

自分はその戦局に足りない部分を補うように常に動いてきた。
僻地戦、裏オベ建て、ＡＴ建て・・・。

最近のネツは召還がほんと遅い。
なのでずっとナイトしてるんだが
なぜにみんな銀行の「ナイト募集！！」の悲鳴を無視できるのか？

堀専も最近めっきりすくなくなったのぉ〜。

銀行してて思うこと。

死に戻り少なくない？
ナイト募集と入ったものの、めったに死んでくれない。
俺だけ？

×　入ったものの
○　言ったものの

召還修行の旅に出るか

>>647
それ禁句

がおーに召喚任せたらｶｵｽまっしぐら
平気でナイト15とか出すから

がおーはなんつーか極端な動きしてることがたまにあるな。
スレでがおーが召喚裏方しないって言われたら召喚裏方ばっかで歩兵負けしてたり。
連携力は悪くないみたいだから、大人しく歩兵させといて下手に触らん方がいいかも知れん。

しかし、戦場でがおーの人はよく見るな。なんか最近数どっと増えた？

>>1-656
特定しました。

多いな

そろそろ釣り師が現れるから、この辺でやめとこうぜｗ

召還出ないのってまぁ仕方ないんだけどな
勝ち負けドウデモイイって楽しみ方してる層もいるだろう
あくまで個人成績・個人が楽しめればイイ的な
そういう人で「召還？ﾂﾏﾝﾈ」ならば召還で出ようとはしないだろう
別にそれが悪いわけでもない。「目標？オフィﾂｶﾜﾈ」「連携？ﾀﾞﾙｽ」も結構。
ｹﾞｰﾑをどう楽しもうが自由。
ただ、Dネツが召還が出なさげ、というのならば、
そういう楽しみ方をする人々が多い国ってだけだろう。

ジャイを歩兵で秒殺しちまう国だからな

みんなどう思ってるのかわからないが
歩兵押されてる時はナイトなりづらいんだよね
死に戻ったらソッコーで前いた前線に戻らないとやばいって思うと
ナイト募集無視するな　かなりの確率で

クリ掘ってる人も同じなんじゃないかなナイト募集されても
クリ堀少ないとナイトなりづらいでしょ

競ってるときで前線は維持できそうな時や
ゲージでリードしててオベ2 3本ぐらい折れても逃げ切れそうな時は
言われなくてもナイトするんだけどな

とりあえず、コスト切れたら召喚か堀に回れ


回復使わないで万歳特攻する阿呆軍死を俺は知ってる


スープの中の人じゃないよ
あいつはコストあっても回復使わないデッドランクTOP常連パニ厨

なぁ、この間見かけたLv３６KATATE様

キル１デッド１９くらいだったんだが・・・
流石に36で工作員てことはないよな？

そんなのに殺された一人がかわいそうだ

デッド19ってどうやったら出せるんだ…？
キープ前が戦場で復帰即死くらいやればいけそうだが。。。

おはよう
突然だが気付いた
ネツに足りないのはスパークフレアだ
マジで

デッド19って一度目指してみたい数だな
すごすぎる

スパークってpwの無駄だしな・・・
火皿ならスパーク撃つくらいならヘル狙うし、氷や雷皿ならスパークもってない
食らってもたいして痛くなく、ステップで回避されやすい

たまに話題に上がる目くらましも微妙

ドランゴラ南西のレインでどうやっても前に出れない時にけん制で撃つくらいかな

19はありえないっしょ。
きっと61を逆さに見たんだよ。きっと。

>>670
それはもっとありえねぇよｗ

>>669
スパークも３人以上焼ければトータルダメは約ヘル１人分＋α位にはなる。
ドランゴラ南西みたいに密集する上に、レイン、ジャッジが降り注ぐ様な中では、
下手にヘル狙うより効率が明らかにいい。
クノーラ位でも狙い方、状況次第で十分期待出来る。
微妙なのはクローディア中央みたいにとにかく広いところ。

単体の与ダメだけ見れば確かに微妙だが、毒撒くのと差して変わりなく、
とにかく使い様と考え様。

スパーク結構使うけどなぁ

スパークで思い出したが、
昨日デスパG6付近で２秒以内に敵味方含め５発のスパークが飛び交ったのには噴いた

スパークは使える人が使うのは良いけどとりあえず撃っとけな人が多いから困る。
当たってないよーってスパークが飛びまくるのは微妙。弾幕ってのもね・・

>>623
ゲームなんだから勝ち負けだけが楽しみじゃない
勝率なんて気にしてもしょうがないと思います
国としての勝利を考えるのは立派な考えでかつよりよく勝つことを考えるのは
とても良いことですが
人のことを糞だの言うのはやめましょうね
ゲームを楽しみましょ

>>675
何処を縦読み？ｗ

強制はできないけど、
あまりにも協調性がないのはどうかと思うぞ･･･。
だったら他のMMOでもやってなさい、もしくはオフゲーやりなさいって話じゃないの。
多人数対戦の楽しみ方っつーたら味方との連携プレイが主じゃないのかｗ
まぁ超合金KATATEとかは別ゲーな感覚あるけどね･･･。

スパークでヲリ多数をDOTで削るのってすごく有効だと思うんだ
ていうのも自分が燃えてばっかりだとﾑｷｰｯてなるから
＆ヘルのタイミング伺いすぎて手数少ない火皿が増えた気がするから
＆見た目派手な戦場が好きだからです！

両手オリの俺としえはスパーク助かるぜ
特に相手に皿多くて前線が線と線のぶつかり合いのときなんかは
すこし突撃するとフルボッコだからな
そんな時目くらましあると、うほっいいスパークｗってなる

ここでｽﾊﾟｰｸ厨の俺様が参上
ｽﾊﾟｰｸで氷割っちゃった時の罪悪感ったらない
ﾏｼﾞで申し訳ありませんでした
ﾅｲﾄ出ます

>>679
そのスパークを影にして更に切り込んでカレス打ち込むからOK

>>680
なーにをいっとるんだ、君は。

>>681
だめだったか？そうか。
じゃあもうヲリと同列には出ないで後ろでお座りカレスしとくよ。楽だしな。

>>682
カレスの氷をスパークで割ってるから、またカレスしても凍らないってことじゃね？

すでに相手は鈍足状態＋凍結耐性20秒。

root耐性20秒を考えない氷皿なんて居ないだろ

スパークと同時に前にでるんだから、スパークで解答されたヤツじゃなくてもっと奥のヤツにカレスいくんじゃね？

状況にも依るが、カレスにスパークはどうかと思うぞｗ
てか、スパーク＞切り込みって常套手段じゃないのか。
自分は主に敵のスパークを利用するがｗ

じゃあそのカレスで凍った奴にスパーク撃つよ！

スパークでも何でもいいからとりあえずバッシュした敵に攻撃ぶちこんでくれ。
と、せっかく突撃して敵を下がらせたのに後続いなくて微妙な空白地帯が出来上がってるKATATEが嘆いてみる。
スパークはヲリと同等のラインから打つと相手の妨害になっていいと思うんだが。
この使い方間違ってる？

>>688
そのスパークを隠れ蓑に切り込んでカレス撃つからおｋ

て、何行ってるんだ俺は。
>>679ちゃんとよんでなかったわｗ
ﾅｲﾄ出ます

最近中央が枷にとられることが多いなと思う今日この頃。
枷は全く関係ないが、アークの戦いは、ほぼ歩兵戦で結果が決まるので、楽しいなと思う。

金貨はうぎゃーな気がしたが、アークの変更はGJだと思ったのは俺だけ？

アークは好きだな

話題を提供すればすぐに書き込むお前らが好きだ

ところで手に瞬間接着剤がくっついて微妙にベタベタするんだがどうすればいい？

シンナーかベンゼンでこすれ

裏技として手を洗うってのはどうかな？

木工用ボンド部に入るべきだ

>>694
その手に小麦粉まぶせばさらさらになるだろう

>>694
今すぐ好きな子のところへ握手を求めに行くんだ
そうすればきっと幸せになれる。

まだここには張られてないようだから貼っておく。
ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/spqy_fJWqGB
皆見るんだぜ...？

滅茶苦茶ﾜﾛﾀ

個人的には、こっちのラストのセリフが好き。
ttp://jimaku.in/w/jDx2-B3BcnY/wUIT_ivKOYh

>>700
マジでわろた

全軍突撃

ヴリトラとウリトラのところでﾜﾛﾀｗ

バカスｗｗｗ

見てないけどマジでわろた

敵本拠地目指して突撃がおー☆

こういうのって字幕のセンスみたいなものもあるんだなｗ
うまいやつはホントにうまいわｗ

今回のパッチで劣勢でドラでたら、
敵オベをぽきぽき折れば逆転したりするかな？

本スレに1.5ゲージ差を後少しのところまでドラで追い詰めることができたとあったが
ホントなら凄いな

ちょっと聞きたいんだけど、ドランゴラG2ポイントとか
膠着する密集地点で短スカ3人が敵地で闇巻きを行った瞬間に、
全軍突撃すれば味方の損害を倍するほど敵にダメージ与えられると思う？

ちなみに、事前に闇巻きを軍茶＆闇巻いてる最中も軍茶で表示することが前提。

闇食らっても下がって皿がジャッジ＆カレス、スカがレイン弾幕するだけじゃないか？
片手とか両手は突っ込みにくくなるだろうから足止めにはなるだろうけど
劇的な効果は難しいんじゃない？

>>711
弾幕メインなので暗闇の効果低いんじゃないかな

無理だな
短スカ３人が突入するためにレインジャッジの雨をくぐる為に
少なくとも１５人の短スカが要る
根拠は無い

「合図したのになんで突撃しないの？」
と延々10デッドの言い訳する糞パニ厨が今までに大勢いた事を忘れずに＾＾
スープの中の人が同じ事をやって周囲に散々迷惑かけてる今、たぶんそれは無理だと思うが


基本的に短スカはいらない子、放置、空気
勝手気ままに動くのを許されている職だが、連携求めるのはNG
最前線で「無言の軍師」的な動きをする人が居る反面、
『合図』を他人の責任とするための言い訳にする糞パニ厨が大杉

>>714
根拠はないと言い切るところに惚れた

短スカは味方のKATATEに張り付いていて欲しい
ハイドなんかしなくていいから

>>717
それでガドアムレグがスマにかぶったらスカの所為にできるもんな！

なるほど。やっぱりそういうプレイは難しいのか。
大人しく前線周りで妨害に徹するよ。

銀行中に落ちた
特定されるが別にいいか
ごめんマジでごめん

>>720
エルギルかな？
そのときクリを受け取ろうとしてた者だけど
銀行変わってやってくれる人もスムーズに出て勝てたよ！
どんまいです。今日はなんだか落ちる人多いみたいね・・

＼＼t/　/　　　　　|　　　　　　|　|　　　　|　 | 　l　　　　 |　 |
　 ﾍ/　/　 /　/　　i　!　　　　　l　|　 |　　 l　‖　l　　　　|　 |
　 /　/　 /　 i　　 |　l 　　　　　l　ll　 |　　‖ ! l　l　　　 .l　 |
　i　/　　l　　l　　 |　ll　l　　　　|　l |　l　　||　|　! .ll　　　l　 |　 l
. i　|　　l|　　!　　 |　|.| .|　　 　! ! l .| 厶-オ丁ﾞ l l l　 へ|　.|　| 　　　>>720
｜.|l　/.|　　|　i　 l .|　l　l　　/　|/ ｲ/ 斗l=ト､　ﾚﾉ l/― ヽ　,i 　　　あなたが思ってるほど周りは気にしてないわ。
.＼l| / |　　 l　|l　l l　 .|　l　/　　　　イﾌUｆﾞﾞl　 l /|　レ　.|　/ 　　　 だからこれからも銀行がんばりなさい。
　　| |　 l　　l .l.|iH廾─+ l/　　　　　　ゞ―"~// .|　 l/ノ／
　　|.|　　 l　 l!| !! Ｚfテミ　　　 　 　 　 　 　 /./　 j　 i ´
　　ｿ　　 ll＼l l ! !　ゞﾋユ 　 　 　 　 　　　/ /　 / l　.|
　　|　　/ |　|　/ .ﾊ ￣　　　ヽ　　 _.　　 / /　　/、l　 |
　 /　 /　ﾚ　 /　/　ヽ　　　　ー 　 　　//　 ／ ／l　　l
　/　 /　　　/　/　　　ヽ、　　　　　　//　／ ／　l　　ハ
./　 /　　 ／／i__.　_r‐‐／` ｰ .、__ レく_ ‐´ 　　l　 /　　' ,
　／　 ／／,イ |　＼_,r'"　　　　　　 |l"　　　　 /　/ 　　 　',

ﾍｧｯ→ステップ逃げ→敵ヲリのバｯシュ→アッー！
片手ヲリにアムブレ→べつの片手ヲリが横からすっと来る→バｯシュ→アッー！
パワーブレイクをサラ様にする→べつの皿様たちに集中砲火→動けずにアッー！！！

以上短スカの一生でした！

先ほどのクノーラいた人いる？
酷い戦争だった気がするんだけどどうなの・・？
途中で落ちちゃって戻ったら終わってて反省会もなしに人いなかったんだけど
あれは普通の戦争なのか？

>>721-722
(つД`)
そう言ってくれるとマジで助かるわー

>>724
この鯖で反省会ってあるの？
押されてるときの優先率がキマ＞レイスだって言われて驚いたけど

クノーラひどかったな。
北＆中央押されてる状況でキマ出るんで南押して！とかもうね。
おかげで死に戻りが大挙して南へ→北＆中央崩壊。
キマはキプ前偵察にきた敵ナイトに速攻見つかって乙。
クノーラＭＡＰ攻め側南西キプで防衛側が南押すのってキマしかないからそりゃ警戒するだろ・・・

結局北と中央のオベ3本ぐらい折られて１ゲージ差になって乙。
ドラ2匹出てたが3分の1ゲージ差で負け。

クノーラＭＡＰでキマは殆ど無理だと思うんだが。
稀に決まるのって相手がキマルート警戒無し＆こっちが召還勝ちしてる場合だけだろ。

>>725
押されてる時の優先がキマ・・そうなの？キマは奇策って訳じゃないけど
キマったらいいな程度で策とは呼べない代物だと思ってた。

>>726
あの人はキマ厨認定したい・・いつもキマでるから○○押して！！って言って
戦線崩壊させてる気がする。がおーの人色々考えてくれ・・

>>727
つ　反面教師

どうでもいいけど、クノーラでキマを決めたいのなら
全力で北を攻めるべきじゃないのか

がおーのキマ厨って、暴言で晒されてた奴か？
もしそうならコメントでキマのカウント書いてる位だから、重症だろ。
コメント見る限りだと半分近くFB決めてるみたいだけど、それも怪しいもんだ。

>>727
あいつはがおーの癌だろ。
別キャラが晒しスレで晒されてた。
俺もあいつは嫌いだからあまり同じ戦場にはいないな。

あれま、がおーってそんな奴まで飼ってたのか？
でもまぁ国スレで個人叩きなんて論外だろうから、個人批判続けるなら晒しスレ行った方がいいぜ。

レイス護衛無いから負けたとか、キマ失敗したから負けたとか、
明らかに歩兵負けてるのに「召喚負けですね」とか。
主観でしか語れない奴が増えてきてるように感じる。

それ以前に重要拠点の歩兵押し負けてたり、デッドがネツで占められてたり
僻地オベ折られてたり、もっと敗因に直結する大事な要素があるのにね。
とりあえず召喚負けって言っておけば良いとでも思っているんだろうか。

オベ守護が出来ないネツにとって、今回のパッチは致命的じゃないか？
今日まだ入ってないけど、領域差拡大中に折られるオベでのダメージどれくらいかね。
絶対守れないのに ｢予備オベ立てました｣ とかあるから、かなり怖いんだけど。

｢わかってる人｣はそう思ってればいいかもしれないけど、｢わかってない人｣は反省会でそういう台詞を見て、｢そうか召喚で負けたのか｣と理解するわけです。

ここで愚痴ってるだけでは事態は悪い方向に進むだけですよ、その場でちゃんと言わないと。

そうそう
何が悪いのかハッキリせず終わる戦いは減らそうぜ･･･

完璧歩兵負けしてるなら、召還のせいにした方がいいんじゃね？
その方が少しは召還に気をつかうようになるだろ

歩兵の差があればそれを埋めるのは召還しかない
で、Dネツは致命的に召還関連が苦手だ

歩兵の強さなんて努力じゃどうにもならん
でも召還は努力でいくらでも改善できるからな

だーれもなーんも言わない戦争増えたね。
なんか今日は酷くストレス感じる戦争ばっかりだ。もう今日はインするのやめよう。

反省会というか、今の戦場がどうだった。
とかここはどうすべきだった、って簡潔な発言は定着させたいね。
まぁ･･･いわゆる軍死様の発言に対して「それ、ちょっと違うんじゃね」って言っても
聞いて貰えないからなぁ･･･。

ネツは負けそうな時もアッサリしてるからなぁ
貪欲に勝ちにいく姿勢が無い
負けたら何かペナルティでもあれば別なんだろうけど
今は勝っても負けても大差ないもんな

勝てなくてもイイ
楽しめればいいじゃん＾＾＾（俺が）

あくまでゲーム。
されど……、

他スレで領域ダメの話が出た。
ttp://upload.fewiki.com/src/1174299385612.jpg
やばす。

領域ダメじゃなくて、領域差が広がってるときのオベ折られダメだ。

今までキマ2発いれないと逆転できない状況が1発で済むようになった感じか

50％50％くらいでも10kill相当は軽く減るね。
オベを折られない位置取り、折らせない動きが重要になりそうだ。
そして、オベ防衛はネツ不得手の一つなんだよなｗ

オベ建たないからとりあえず建てとけな雰囲気になってるからな。
でもこれでオベはここに建てなきゃダメな風潮になると益々オベが建たなくなる予感。

押せててもオベに見向きもしないもんなぁ・・
俺一人で短剣でザクザクザクザク
そのうちカウンター来てションボリ(´；ω；`)

俺KIKORI頑張ってるよ！

そういえば目標達成してたのな

シュア古戦場跡で崖下投降したら、レイスだしてあげなよ。
敵が先にレイス出してきたら、逃げ場なくて全滅されられそうだ。

>>749
中央のネツ領が1つになるぐらいの戦力が目標のガバセントに集結してた

今日のネツどうした？
自分が入る戦場は全部召還勝ち＆最終的にも勝ちなんだけど
ナイトの出も敵より早いし
いつもこうだといいんだけどなー

それはお前が勝てるマップだけ行ってるからだよ

>>753
悪いが俺も今日は面子の運がいいらしい

いつもは負けるVSカセのMAPなんだけど

レベ40の人たちが1stキャラでいるのがデカイね
やっぱいい動きしてるもの

レベ40サーチ結果

ネツ：13
カセ：1
エル：8
ゲブ：8
ホル：9

普段はネツ2〜3人しか居なくてゲブが一番多いのにね
この数字具合がそのまま今の中央大陸の模様につながってる感じもするわ

>>756
その40の人たちの職業は？
まさか両手？

オベダメージが増加して、RYOUTE始まったな。

13人中 オリ7 スカ3 皿3

シディットがこれ以上ない勝ち方だった…
まさか敵のキプ前横断して西に支援いけるとは。

門も壊して敵にクリ全く掘らせないくらいの大勝だった。
一体ネツに何が…

KIKORI時代到来？

>>759
どう見てもLv勝ちです
あんま自慢できる勝ち方じゃないだろ
同Lv職業帯で勝ってこそだ
今のネツは敵と同じ条件で戦うと必ず負けるからな

ゲブの40到達キャラ数もう50人超えって話だぜｗ

あいうえがいるからネッツは強い！

【第４回：部隊「がおー」の近況報告】
人数：ついに６０(セカンドも入れてる人数名)
一応募集中なので、気が向いたらTELLなどよろしくー

最近のがおーの動き
１．金曜日２１時から戦争の序盤展開、召喚についての講習会を行った
２．部隊服配布中(１日４〜５人ぐらい来ます、完全初心者っぽい人は週に１〜２名ぐらい)
３．デスパとシディット辺りを中心に、篭ってオベ展開の研究などをした、
　　そのうちまとめを載せるかも
４．スレでの情報を元に、部隊内でより良い部隊にすべく話し合いをしたりした
５．序盤のクリスタルトレードの研究など

今後のがおーの動き
１．毎週金曜日に講習会を行うようにしていく
２．今後のネツを強化するためにどうすれば良いか考える

先週の講習会は、時間が悪かったのか若干集まりがわるかったです
なので、今後どうやって宣伝していくかなど検討中

以上です

>>763
本人乙


典型的、という言葉が当てはまり杉る春厨
ＦＥＺは君みたいな子は完全スルーなので、
ここと晒しに自分で書き込むしかなかったね＾＾

ｶｾがね。酷すぎる。
短ｶｽ弓ｶｽ低ﾚﾍﾞﾙ
途中やる気なくしてたからキマでよかったわ。
いつもなら経験値ﾏｽﾞｰだから微妙だけど。

かなり亀だが
>>664
キル１デッド19じゃなくて、デッド１クリスタル19じゃないのか？

あと今回の修正でドラゴンが出たときはオベ空爆が流行りそうな予感
ﾈﾂwikiに３体でれば〜とか書いてあるけど実際どれくらい壊せてたんだろうか
ドラゴン３体居る戦場が今までに何回かあったけど
オベ空爆してるの見たこと無いんだぜ

今までドラゴンになったこと無い俺KATATE37歳

がおーか・・・・
昨日くらいネツ防衛のデスパイアでカセ北東キープで
北攻め推奨してた奴居たよな。
坂辺りにAT立てたら相手攻め込まないのに、
無理やり北に攻め込んでカウンター食らって、
必要以上に北に人数取られて南側ボロボロだった。

負けて終わった後に、北攻め込んだら北に敵くる→南手薄→南余裕なる
とか恐ろしい話してくれた時は目眩がしたぜ。
メチャクチクャ反論されてたけどな。
自信ありげに戦術言うのは勝手だが、初心者に間違った事覚えられたら始末悪い。
本スレのこの動画と同じ事言ってると気が付いてくれたらいいけどな。

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/spqy_fJWqGB

いやまぁオベ壊せばいいのはわかってたんだが
滅多になれないからついつい敵歩兵の群れにぶち込んでしまう
こないだ初めてドラになったスカ39歳

旧キンカでドラになった時は楽しかった。
敵降下組みが押され始めてて崖の水場が主戦場に。
数十人の歩兵の塊に降り注ぐファイアボール、人がゴミのようだHAHAHA。

クノーラ系のマップも敵が狭い所に集中するからドラ楽しいぜ！
逆にシディットみたいな所だとイマイチなんだよな

ドランゴラ1-2ラインでドラ出るととてつもなく楽しそうだな。

デスパ、敵が北東Ｃ７キプなら定石でＢ４要塞化、南のＧＨラインを押して領域取って行くんだが、
この際に北をＢ４「維持」のみにこだわってるやつ多いよな。
北を維持する事だけに目がいってプレッシャーすらかけないやつ。

味方５人で警戒してたけど実は敵は２人で防衛してましたなんて馬鹿を見ることが何度もある。
無理に攻めろとは言わんが、後手の考えしてるといいようにやられるぜ。

メル氏へ

ネツを強化する為に講習会や部隊服配布など色々お疲れ様です。
ネツにメインキャラを持つプレイヤーなら誰しもネツを強くしたいと
思っているものの、強くする為にどうすればいいのか？までは誰でも考えるが、
実際に行動に移すプレイヤーは稀だし、下手にしようものなら２ｃｈで
こき下ろされると言う最悪な末路を辿る場合もある。

２ｃｈから派生した部隊だけあって、誹謗中傷など色々あると思うし、
一挙手一投足をこの板の住民から注目される事になる。良くも悪くも。
色々な困難があるかもしれないが、頑張って欲しい。
時間にゆとりがあれば、主催の講習会にも顔を出してみたいと思う。

メル氏のようなプレイヤーがネツに居て、ネツはまだ捨てたものじゃないと思うし、
他にもネツを強くする為に講習会を開いているプレイヤーが居るので、
そういう方々には敬服する。匿名の書き込みで心苦しいが、ご容赦願いたい。

本当にメル氏やがおーの事を思っているなら、
こんなところに匿名で書き込まず、そっとしといた方がいいぞ。

…いっけね、釣られちまったぁ！

>>768
Ｇ７方面が重要だわな。
なんにしても、こういうフラッシュがある以上、ネツはまだ終らんｗ

>>768
>負けて終わった後に、北攻め込んだら北に敵くる→南手薄→南余裕なる

がおーはどうでもいいし糞だからおいとくとして


フルエンチャ・ラグアーマーが居座りレベル差で圧倒されるデスパでは、
歩兵で負ける南はお茶を濁す戦い程度にしておいて（スカで牽制、ヲリはﾌﾞｰﾝで止めるだけ）
手薄になる北を攻めて奥の細道で削るというのは、夕方〜夜中以外は一つの手ではある

ま、喪前みたいな定石大好き筋脳が居る限り、レベル差ある戦場では負け確定だな＾＾；；

今日のデスパはいつもと逆だった
ネツ側のフルエンチャ高レベが居座って連戦連勝してた
というかカセ側のメンツがボロボロだったな

>>775
いいじゃないか。釣られてもｗ
おまいさんも、ネツが好きだから釣られたんだよｗ
まぁ、そっとしておくという事には同意なので、黙って見守る事にするよ。

ぶっちゃけ、俺も言いたい放題していたりするがネツは捨てられん。
各国にキャラがあるが、良くも悪くもネツが一番面白いと思う。
ゲブは強すぎて逆につまらん。

流石に眠いので寝る。おまいさんも良く寝ろよ。

釣りでもなんでもなく>>774の文章には好感がもてる。

>>777
定石を軽んじる奴が奇策を打てると思えないな。
そもそも北東キープの相手側の奥の細道まで攻めて削れる時点で、
相手との歩兵の戦力差が開いてただけの話としか見えない。

>>777
しねよ
そして二度と来るなよ＾＾

5分くらい5:0だったのにドランゴラ勝ったのか・・・
超GJJJJJJJJJJ
詳細kwsk

>>781
敵の北防衛、2〜3人しかいない場合が多々ある
だからこそこちらも少数で封鎖
これが定石な


それに対しての手段の一つ、と俺は言ってるよな？

俺が軽んじてるのは、がおーの糞と、「定石」だけが全てのお前だよ＾＾；；

つまりだ、オベ1本の重みが増した今は
手薄な北へジャイ＆KIKORIで奇襲することが勝利へと繋がる一歩になるってことだよ！！

冗談半分で書いたけど
攻め側なら敵のB4オベ近そうだしKIKORI突撃で1本くらい折れちゃったりするかもね。

防衛時の相手北東キプの北攻めか　まあ奇策だよね
やるとしたら序盤に北は攻めず　南攻めてオベ展開が上手くいかなかった時の
反撃の手段としてはありかもね
相手の北防衛の数を正確に把握した上で倍以上の戦力一気に投入できれば
細道まで押しきってオベはジャイでおる・・・まあ難しいか
オベの価値が今までとはまるで変ったから無駄じゃないと思うけど
なかなか難しいだろね

もしやるとしたら　同時に逆からキマだなｗ

>>786
北側にいる敵数の把握は割と難しいね。話の分かるナイトの人にでも出てもらうしか。
敵は見張りの他に奥のクリ堀が2人、更にキプ前に4人は居ると見ても6人+見張り2〜4人。
その倍数だから最低でも15〜20人は集めておかないと細道で抑えるのは難しいかと。
そこからジャイ1体護衛1体で全戦線の約半数を割かなきゃ確実な確保は難しい。
そんだけの人数を招集してる間に南の前線が押されて本末転倒っぽいぜ？

南がやばそうな時に敵の北の人数減らして増援わざと呼ぶってのはありと思うがなー。
この時引き際を見極められるやつがいて皆それについてくればの話だが。
北の人数把握は脳筋じゃない人が判断して、人数指定で増減するしかないな。

でもデスパで負ける時ってさ、いやデスパに限らんが惨敗のときって、
歩兵負け→いっぱいいっぱいになって掘り銀行に誰もならずに前線へ→召喚足りなくて更に押される
っていうスパイラルだよな。
誰かが召喚出ようって言ってもわかってるやつは高レベルで前線支えてるし、
そういうやつに限って死なない。
死んでもその後前線押されてること多いから結局前線復帰。
こういう時こそ低レベル死に戻りに召喚させられるカリスマ銀行員が必要なんだぜ...。

>767
いや、そこはしっかりと見た
ていうかデッドでソートしてなんじゃこりゃ→付近見る→三十路片手様（課金装備）ですか・・・の順
毎回負けた時はキル・デッドの順位見てるんよ
で、19は記憶違いかもしれんが、ダントツのデッド一位で二位の倍以上死んでたんだよな

某最弱国時代、9戦連続ドラなんて悪夢をやってからドラに慣れてしまった34歳KIKORI

>>768
定石　攻撃側・・・B4まで攻めて要塞化。B4を以後突破されないように北を防衛する。
　　　防衛側・・・B4までしか行けず打ち止め。諦めて南のGHを攻める。
つまり北がダメだから南が必然的にメイン戦場になる！！
という北メイン論を元にすると。南がダメな場合は原点の北に戻って北のオベを折りに
行くってのもありでは？もちろん南から兵が流れるわけではありません。
もともと北にいる人のみで折れるなら、の話です。

パーティ組む利点はパーティチャットできるだけ？
ゲームパッド派だからチャットするのが面倒なんで、パーティお誘いはいつも無視してるのですが。

>>791
そもそも折れるほどの戦力を残してる時点でどうかと。

>>793
確かに。それは北オベ折策のデメリットの１つで、
そんなことが出来る戦力があるなら全力で南を押してくれないか？
という疑問。現在の定石だと北は諦めて全力で南を押すのが
主流みたいなのでこの策は定石に少し背く形になりますね。
でも、そもそも北って
攻撃側→B4で要塞化。それ以上は攻め込ませない事、そして北のオベを守る。
だから相手の嫌がること　つまり突破してオベ破壊する　
これはある意味定石通りの攻めであり有効だと思うんですよ。
もちろんいつもいつもむやみにオベ破壊しに特攻するわけではなくて
ただ相手に隙あらばオベ破壊しますよ〜っていう牽制の意味も込めて
こまめに攻め込む必要はあると思います。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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>>794
歩兵の戦力を割くのはアレだから、南の攻め方が中途半端な時、北がチャンスであればジャイナイト1程度派遣してみるのも手ではあるね

あのさ…南がアレな時点で北に余計な戦力裂く余裕なんてないわけだよな？
敵ATもある北を攻めるのがどれだけ手間かわからないわけじゃないだろう
そんなに簡単に北を取れるんだったら南キープの時にあんなに苦労して北とらねーよ…

では、南がアレで押し込まれ
いつも通りキプ前レイプされてドラ出現TUEEEEEEEEするだけ？

キプ前まで押し込まれる状況じゃ何やっても無駄だろ…
仕様変更のお陰でドラ3匹出た方がまだ勝ち目があると思うぞ

>>783
遅レスだが、あのドランゴラはキマ勝ち。
それプラス、エルが人数のせいで舐めてかかってたんだろうけど、
展開が妙に遅くて、開始時の南西の前線は大体いつもの位置。
序盤の敵召喚が早く、ジャイでH1・2のオベAT折られて多少押し込まれ、
若干歩兵負け気味でもあったが、中盤以降エルの召喚の出が悪く、
キマに駆けつけたナイトは1体だけで、そのままFB決めて逃げ切り。

>>799
ドラ待ちする能無しに作戦提示したらダメ出し喰らいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僻地オベをドラで空爆ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れぶった切って悪いけど、新しくネツにキャラ作ろうと思うんだ
不足していて必要な職とかってある？

そもそも北攻めとか非現実的なこと言ってる奴は、E5崖上に行ってくれ。
南北に突貫する脳筋のせいで、あそこに敵がたまってオベ折られ放題なんだから。

>802
片手両手片手両手片手両手片手両手片手両手片手両手

E5にオベなんて建てるっけな？
大体勝つ時ってこんな感じの展開で崖上のその辺りにはオベ建って無い気がするんだが。
datas3x=63_0,2,f 9,cc,78_ ,65,c3_ a,af,89_ ,46,91_ a,93,6c_ ,85,d3_ a,b0,a8_ ,57,6e_ a,74,59_ ,a3,d5_ a,cb,bb_ ,bb,ea_ a,d7,d1_ ,65,91_ a,94,ae_

序盤キプクリ前の溜まり方で、その戦争の勝ち負けが予想できるようになってきた。

GC21L7NvはNGIDにしとけ。こんなの他国のスレに貼り付けてる馬鹿だしな。

592 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 06:10:49.85 ID:GC21L7Nv
援軍に行くなら(仕様変更後)

エル≧カセ＞＞＞＞＞ゲブ＞＞＞ネツ＞越えられない壁＞＞＞ホル


エル：国民が少なく、エルの戦場2つに1つは洗剤一家入りの常勝軍団、勝率が高い
カセ：夕方〜夜中以外はデスパ・クロ・シディでネツをレイプ中、勝率が高い
---------切り取り---------
ゲブ：勝ち馬に乗ろうと低レベルやエル・カセ・ネツのクズが流入
ネツ：同上、元が弱いので今回の仕様変更最大の被害国
ホル：援軍が来ないので影響なし、ラグアーマーが見たい人向け

なんだ、カセ民がネツスレで工作してたのか。

これは恥ずかしいｗ

　　　　　　　　　　　i'"彡─,
　　　　　　　　　　　 ,.ｲ /／ﾆ二、　　　　　　 _,.-,=-
　　　　　　　　　　　,|　,;　r=- -=,'　　,.ィ＝=",/´
　　　　　　　　　　,.､い, T'"　ﾉ,､ ヽ／彡}´　 i|
　　　　　　　 ,イ´　ﾐ r,.ノ-="ハi　 ,i_,.-"ヽ, ./!_　　　 ,i
　　　　　　,i'"ﾉ　,r-､/.i､ i : )￣|! イir'"´,　`'/｀ヾ,／/
　　　　　r'"　/￣＿ﾊ r-il,　　　! r､i,K ,.ο-,`‐_二|}
　　　　 //i￣r'"　 ミ|i､ .|＼,.､_,.／彡|!＿,.il=-,i=､`ﾉ￣｀ヽ､
　　　 .//　|　|,.r==､ﾐ.i|ヾ|ヾ=- 彡彡i|ﾉ／i(　(ノ　|YヾY　, .i「- ID:GC21L7Nvは-
　　　//　　| .Y _,.-､y=ii -ｨ　Y ／彡T=,､i|ミ　　i |i Y,i| _,iヽヽ2度と前のようには戻れなかった…。
　　 .| |,.r'"´／i￣`|"i ハ〓　／Y'"ヽ|il⌒ヾi|_,|　　 |　 |ﾉ!　 iヽカセスレとネツスレで工作する生命体となり
　　 .}￣＼/　 |,.r─!i二i|ﾆ|　 i／Oiヽ ヾ!　i|i ./ ／)| 三ﾉr,　ﾘ |永遠にIDを変えてネツスレとカセスレをさまようのだ。
　　　|　r＝､　 ヽ_,.ﾉi`　i　|＿ト,　 il､＼=　　　"ｙ'"／,､ i,.i､　ir'そして工作したいと思ってもばれるで
　　　 Y　　 ＼　 |　_i,.|!、 il／　|　　i ヽ,　　　 .|　 ／ |ト-|i `/―そのうち ID:GC21L7Nvは考えるのをやめた。」
　　　|ﾞ　　　　 |_,.)i|⌒i|ヽ　　　| |＿　_ィ､,.=-イ　　　ヽ, `|" i）
　　　ヽ＿＿ノ　　ヽ、　￣ヽi､_,.i　　|i .| .Y　 ／￣｀ヽ､r､i /'"
　　　　/￣￣　　　 |　　　　|　| i､ノヾ､／-r"　　　　/　　ヽ
　　　rﾉ｡o　　ヾ　　 |　　　　|‐'´ _i,.iイ　|　＼＿＿ノ |　　　ﾄ、

シディッドのG5に蔵立てってありなのか？
そのＭＡＰ事態いかないからわかんなす

V字MAPで北もかなり重要だぞ
昨日時間半分くらい5人差で負けてて南も抑えられてたけど北攻めて敵援軍誘って自軍ATまで引いて迎撃したり
敵援軍こなくなったら一気に北の敵殲滅してオべを折るを繰り返してオベ3本食べたり
定石通りにしか動けない敵相手だとこういう奇襲がかなりうまい
結果は敵あと１キルで倒せるところで負けだったけど・・・
南だけ攻めてたらこうはいかなかったんだろうね

まあ、元ネタのデスパ戦参加してたのだが、思いっきり歩兵負け
しててG5で必死に防戦しているときに北攻めだしたからな。
結果的にF4まで押し込まれたし、不満が出ても仕方がないと思うよ。

北に揺さぶりを掛けるのも悪くはないけど、往々にして逆撃食らって
壊滅＞北が援軍要請連呼して、こちらが揺さぶられるから困るｗ

>>781

どこかで聞いたせりふだなあと思ったが、
特定しました。

定石に囚われてるだけのあなたに用はありません。

>>813北に揺さぶりを掛けるのも悪くはないけど、往々にして逆撃食らって
壊滅＞北が援軍要請連呼して、こちらが揺さぶられるから困るｗ
　　　　　　　↑これが重要。押されだしたら援軍求めるのではなくて
>>812のようにATまで下がること。これなら南に迷惑はかけない。

工作員のおかげで空気悪くなったしそろそろ入れ替えするか。
お前ら♀スカのエージェント装備どうよ?

元ネタのデスパだけど南は歩兵力負けでずるずると押されていった感じ。
北は終盤に攻めてたんだけど結局最後まで決壊しなかったし援軍要請もしてない。
むしろ押してたよ。レーダーに移ったり映らなかったりするくらいだったと記憶している。
それに気づいた指揮を執っていた人が
「北は何をしているんだ　北に人が行くから南が押される」
とか人数ではなく歩兵力負けなのに北の人のせいにしてたよｗ

分った両者の言い分を取って全員E5突撃がおー♪☆

北攻めって聞くとついB6まで行って封鎖するの？と思ってしまう脳筋がここに。
相手側だけから行ける坂があって崩されやすくて微妙だと思ってたが
>>812みたいな動きでかく乱するだけなら、十分アリだと思うんだが皆はどう思った？
でも野良の即席PTだけだとやっぱりキツいよなぁ。

>>816
エージェントよりフォビドゥンが好きな俺。
でも、エージェントも嫌いじゃないんだぜ。

もうこれで終わりしよう。
結局は北も南も重要だと言いたかっただけ。
もちろん北を捨てて戦力を南に集中させるのも立派な作戦の１つなんだけど、
状況しだいでは北を揺さぶるのも選択肢として１つ頭に入れておくのもいいんじゃないかな。

>>817
北に何人いたのかkwsk

>>817
あれの敗因を北に行った人のせいにするつもりはないけどね。
戦後の話だと、北を落としに行くようなことしゃべってた気がするｗ
ジャイがいった方がよかったかなとか言ってなかったっけ。

>>821
たしか5人って言ってたな。

まあ、G6-7までオベをのばせてたら北に行くのは論外だろうなあ。
状況を考慮しない単純な足し算だと北が6vs3だとすれば、南で敵が
3人フリーでこちらのオベを殴れるわけでｗ
あとは、残り半ゲージくらいになったらガンガン攻めていいと思う。
逆撃食らう頃には戦争終わるしｗ

まあ、固定観念だけで罵り合うのはよくないからね。
北も大事って事は同意だから、自分もこの辺で。
楽しくcoolな動きをみんなで出来ればいいんだがなあ。
上レスで論外っとか言っちゃってるけどなｗ

ここで流れをぶった切って俺が質問
支配領域差によってオベ破壊のダメージが変化するようになぅたらしいが
体感ではメンテ前とあんま変わんない気がするんだがどうよ？
結構変わる?

>>812のやり方ならいいが無理な場合が多いだろう
実際は突っ込んで敵オベ1本折るも増援に壊滅されそのまま北崩壊で援軍要請ってのが関の山
5人で突撃するとして3人状況に応じて動けない奴がいたら確実にこうなる

>>817
俺もそこにいたが、南は最初は互角の展開で徐々に押された
北5人だったそうだがなら攻め込まずに3人南に送ってくれ
城から近い北は攻め込ませてなんぼで攻めるところじゃないと思うけどな
まぁあの状況じゃ3人送っても無理だったと思うが、
南がホントにギリギリの時は北攻めるより南に来てくれ

北攻める→敵北来る→南の味方有利になるみたいなこといってたが
北攻めてる間南が不利になってることわかってるんだよな？
陽動かねて北攻めるなら成功したら効果の高いジャイをせめて連れて行けよ
ねずみもどきな真似して北オベ折るのと
がんばってＧ７の敵オベ折って自軍オベ建てるのはかなり差があるぞ
つか、北膠着させても崖上、Ｆ６、Ｇ７と3つも前線あるから総力戦にはならなくて戦場の波は必ず起こるぞ

つーかよ、押すタイミングと引くタイミングって考えてないのか？
（前提はデスバでB2〜3辺りにある程度持ちこたえられる堅牢なAT群があること）
南劣勢なら北に10人（合計15前後）＋ジャイでも送ってB6まで押し込むor敵に援軍を呼ばせる状況を作る
その後、手薄になった南を殲滅処理で押せるトコまで押し込む
北は敵の援軍が来るのに併せて当初のラインまで撤退、ATラインで防衛
敵の北方援軍の数にもよるが、極端に大量でなければ死亡者はそのまま南へ援軍

どっちにしろ決壊するまで攻めたらマズいと思うんだが・・・
勝てるときはそういう駆け引きが上手くいっているときだと思うぞ？

参加してなかったから見当違いかもしれんが
北5てクリ堀含めてって事じゃないの？

まああれですよ、誰かが言ってたけど
2：1で戦うばかりではなく、
1：2でがんばれるようなら北も南も安泰ですよ。

おれは北維持のときは常にその精神でやってる。

>>824
ゲブがニコナを防衛できるようになったくらい変わってるｗ
領域50％で10KILL分くらい減るかな。
70％くらいだと20KILL分くらい減るらしいｗ

>>826
「攻撃の限界点」って奴だな。

攻撃で得られる戦果は戦闘力が高いほど増すが、その戦闘力は時間の経過と共に消耗する。
攻撃側の戦闘力が減衰するにしたがって攻防の立場が逆転する。
FEでいえば"カウンター"が「攻撃の限界点」に該当する。

かのクラウゼヴィッツは戦力の消耗に伴う攻防の立場が逆転する分岐点を
「攻撃の限界点」を位置づけ、司令官たるものは限界点を見極め、限界点に至る前に
防衛への切り替えを行うべきである云々ってのを「戦争論」で述べたと。

>>830
ちょっと戦争論読んでくる

現実の戦術理論って、やっぱFEZでも応用可能なんだろうか
ちょっとワクワクする展開だ

その戦術理論とやらは、最低限指揮系統が確率されてる前提だろうから
FEZにおいては結局机上の空論となるだろう

戦争論て読んだ事ないんだよな
自分の場合、陸自の親父様や実戦経験者の祖父の薫陶の結果というかなんというか
結局の所、戦争なんてもんは補給がしっかりしていて、相手より多数を準備できりゃ勝てるんだよね
常に3人単位で動いて、3人で一人を倒すスタイルが確立できれば、FEZならなんとかなります
＞833
その通りｗ
必要なのは理想論である戦術理論を元に、どう現実との整合性を取っていくか
無視して突っ込むような奴らを囮にして他の敵を倒していくのはありだと思う
経験だと、僻地戦なら「上がるよ」「下がるよ」で結構従ってくれます

>>832
戦術レベルだと割と応用が利くんじゃね。

少数のスカを敵地に浸透させて僻地で暴れさせるとか。
こういうのを浸透作戦とか肉弾突撃という。

無論>>833のいうように最低限指揮系統を確保していることが前提だから50名前提で
動かすのは無理として、5名程度であればできる戦術はそれなりにある。

戦争に勝つ時　それは戦術で優っていた時でも　戦略で優っていた時でも無い

多くの前線の兵士達が効かせた機転によって、戦争は勝利で終結する

他のいくつかのゲームでも、現実の戦術理論を展開させたケース見たことあるが、
リアルとゲームは制約が違い過ぎて役に立たない机上の空論ばかりだったな。
やっぱ対象そのものの観察と、そこから得られた情報からの推論が基本っしょ。

今まさにデスパ北で少数突破オベ折りをカセにやられた。
残り1ゲージ切った時点でも領域、ゲージ共にほぼ互角のいい勝負をしてて
南もG6まで押せてたが北突破されてオベ2本折られて負けた。

定石は勿論南攻めだしそれが正しいと思うけど
状況によっては終了間際の特攻オベ折りはありだな。

ある局面において「自分たちは今、押せている」状態にあるとした場合、

　→それは敵戦力がどこかに集中しているわけで、そのどこかでは味方が苦しくなっている
　→あるいは反攻がくるかもしれない

ってのを想定できるだけでも上出来じゃねとか思う。

であれば

　→どこまで押すべきなのか? どのタイミングで防御に回るべきなのか?

ってのが思いつくわけで、備えようと行動するわけだ。

これができてない状態がいわゆる「中央病」とかってのにつながる。

ガンガン布告しないから領土増えないと思うんだ。
取り返した領土を防衛してばかりじゃん、隣の領土すぐ布告すりゃいいのに。

個人的には防衛重視、攻撃時は必勝の態勢(人数割れしない)で
って思っているのだけどどうなんだろ。
領土増やしてもデメリットばっかりだったりするからなあｗ

前は領土増やして戦争難民減らすって感じだったんだけどなぁ
今は援軍行っちまえるからな。なんらかのメリットがないと戦争できればいいやになるわな
領土数でゴールドやリングくらいでもいいと思うんだけどね

領土数にほとんどメリットないからな。勝ち負けすら意味が薄い。
領土数でメリット付けたら付けたでまた格差出来るんだがな

現状だと得意MAPに居座って養殖するのが一番だからな…
無駄に領土増やしても良い事無いし。

デスパとかシディットは直ぐ戦争おきるし
居座りには都合が良い。昼は地獄だけど。

クラウゼヴィッツの「戦争論」はかなりの長文、難解で一回読んだくらいじゃ理解できないぞ
俺は全然覚えれんかったorz

それよりはPHP文庫からでてる「戦術と指揮」　（松村　劭）著
この本の方が解かり易いと思う

以上、本の宣伝でした！

>>845
松村　劭 乙

中央に一つだけ領土があればいいんだよね＞＜

昨晩は目標未達成だったんで、目標戦参加してたけど、
今晩は達成済みなんで、ナイト講習(座学)を21時からルームにて
30分程度やるよん。たまにはこっちでも告知。
実戦も重要だと思うけど、同じく位、座学も重要だと思うんで、
興味のある方はどうぞん。Reckless Fire

ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/olx_VCgfonS
ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/bDhq0XGHErA
この２つの字幕ワロタ。が、実話にならないことを祈ります…

いいか？
デスパマップではキプの位置と逆の位置に伸ばすんだ
どれだけのばしてもキプ位置付近まで延ばしたらおしまいだぞ?
改めて別の場所せめても取れない

つまりキプが南にある場合は北へ
北にある場合はＧラインを押し切る分かるな?

GNOみたいに期間区切って国毎の勝敗とか順位つけてくれねーかな。
なんらかの区切りとか節目は欲しい。

なんか野獣の血余ってるし
明日からキマ練習しようと思うんだ

気を付けるとこ教えてくれまいか

>>852
ボロ勝ち確定なのにＦＢ狙わない。
無言で出ない。

>>852
FB決めて英雄になってもキマ厨にならない！

今日、ある漫画を読んでいたら言葉が通じなくとも連携なんて
戦闘になれば体が勝手に動くってセリフがあった・・
自分を含めそういう兵士ばっかりなら凄い戦争ができそうだなぁ

テラスにGMさんがきてるよー

>>854
その漫画はもしやブラックラグーンではないか！？( ﾟдﾟ)!

>>856
あひゃｗその通りｗ
ヴィソトニキみたいな部隊があればいいのになｗ
バラライカ姉さんｶｺｲｲ・・

何お前らカセに押されてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強厨がゲブにでも乗り換えたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんな。
熱はNEETと学生が少ないんだ。
それに、GMが首都にきてたのに、戦争なんて行きませんよ。

ネツ首都66人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツ民戦争総出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでネツスレって定期的にカセ民が沸くのかね
カセ必死杉

どこぞの国と似た臭いがする

ヒント：ここではカセ民として現れる

ホルスレに来るゲブ民みたいだなぁ

隣の芝生は青く見えるから、荒らしてやれっていうのが最近の子供達だ

どうでもいいさそんなこと。
それよりも己の下手さ加減に凹みまくりさ

土日祝日になると弱くなるネツの謎について一言。

>>861
まあ、○民乙とか言ってもあんまり意味無いから
放置しておこうよｗ

そう言えば、今さっきのデスパに参戦してて思ったのだが、
ネツ火サラ少なすぎない？
氷はそこそこいい感じに増えてきて、雷も多すぎないのだけどな。
最近カセの片手が多すぎるので、もうちょっと増えて欲しいな。
カセの弓スカの妨害もだんだん巧くなっているので
きっついけどなｗ

デスパで歩兵負けしてるときは北攻めオベ折り陽動
こんな当たり前の事、毎日やってそれで勝ってるじゃん
誰も始めから北重視なんて言ってないのに
負け確定でも定石通りやれとか
喪前ら大丈夫か？

>>870
話題に遅れすぎだろｗ

>>869
呼んだ(ﾟ∀ﾟ)?
ヲリと同列かちょっと前で敵ヲリ牽制してると
カレス2個重ねられて凍る俺、後ろを見ると何故か全力で逃げていく味方
最近はこんなのが多いから泣きそうだぜ

休日前はネツホントに弱いな

今日はデスパ、シディット全敗してないか？

最近のネツは弱い
それはネツ民なら言われなくても分かってる
でもそのおかげで最近講習やらが活発になってきたんだから
良い傾向にあると思う一ネツ民なのでした

弱さを認めることが
本当の強さなのさ

なんちゃってー♪

今日0:00−今まで参加した戦争全敗だぜヘイヘイ
他国援軍含む

みんな諦めて寝たっぽいなｗ

うわ、ホルの一軍、強い

>>878
レベル30以上がホル
レベル30未満がネツ＋援軍
で真っ二つに分かれてて笑った

>>879
結局あれはなんだったの？祭？

ageとく

ホルの一軍はカレスもジャッジも平気で素通りして歩く技術を身につけてるから強いのは当たり前＾−＾

前にＢＬ入れようと思ったほど軍死っぷり発揮してた人が
久し振りに見たら指示出し・前線維持・裏方業務色々やってて感動した。
俺も見習わなきゃなと思った。

いつまでたっても他人を否定して俺の言うこと聞け＆思い通りにいかなけりゃ愚痴愚痴言い放題などこぞの誰かとは大違いだと思った。
初心者ｻﾝ何でも聞いて？笑わせんなｗｗｗｗｗ

>>883
ネツの弱体が
人を
変えた

ウェイブ厨最近増えすぎ
火皿ならむしろ多いほうが威圧感すごいが
氷が群れたところで敵の片手に全く対抗できん

そんな俺も皿だが火皿難しすぎて困る
ウェイブは使わないがカレス厨してる自分が言うことではないか・・・

ジャベ主体の味方が近くに居る方がヲリとしては安心感がある
正面からカレスの人はボーナスキャラでしかないし、
大抵届いてない。

隙を見て打たなきゃとか思う。

レイド主体の味方が近くに居る方がヲリ・皿としては安心感がある
正面からトゥルーの人はボーナスキャラでしかないし、
大抵届いてない、避けられている、カモだと思われてジャッジ厨に狙われている。

正面から撃つな馬鹿とか思う。

さぁヲリ版を書くんだ

片手主体の味方が近くにいる方がスカ・サラとしては安心感がある
正面からストスマの人はボーナスキャラでしかないし、
大抵避けられる、のけぞらされる、凍らされる。

正面から突っ込むなRYOUTEとか思う。

ストスマ主体の味方が近くに居る方がスカ・皿としては安心感がある
正面からドラテの人はボーナスキャラでしかないし、
大抵届いてない、避けられている、カモだと思われてウェイブ厨に狙われている。

正面から突っ込むな馬鹿とか思う。

>889
( ´∀`)　( ﾟД ﾟ )　…

>>889と>>890が戦場で出会ったとき････
新たなる恋が始まったのであった･･･

ＢＧＭ：北の国から

>>885
正直火皿やってても片手様にはダメージほとんどあたえられないんだぜ？
渾身のヘルうったところで130-150、DOTがあるとはいっても消費80つかってこれだと・・・。
相打ちスタンされてそのままたこ殴りにされるときもある。

最近、思うのはウェイブで片手様はずっとこかしときゃいいんじゃないかと思うわけですよ。
どーせたおせねーし。

俺も火皿(+ジャベ・ライトニング)だがKATATEタイマンは諦めてるな
ジャベ当てて離れてランス撃って逃げる

こっちにKATATEと両手がいたら攻めまくり
ジャベ-バッシュ-ヘビスマ-ヘル-ヘビスマでかなり減る
まぁ超合金はこれでも半分減らないときあるから困る

と、最近はこのコンボがすげー気持ちいいので
味方KATATEの近くをうろついてジャベするのが楽しい
ハイドとかジャベで暴いたら瞬殺だし

正直ウェイブはイランと思うそんな特攻火皿です

ヘルで5人くらいまとめて焼けると脳汁出る俺スコア厨

同じくジャベ3 ライトニング3取ってる火皿の俺ガイル
昔はウェイブ取ってたけどあんま使わんからライトニングに
ウェイブは崖上で撃ってるジャイを落とすとか、キマ監視でキマ来たら味方ナがくるまでウェイブでお手玉とかしか使わんかったな・・・
使い勝手はジャベ＞ウェイブだと思う
火とジャベは相性がいいし、僻地戦で短い間でも凍らせられるのは大きいしね

エンチャKATATE様はアイスボルト→ジャベ→ヘルしたら大抵帰ってくれる
ヲリも持ってるからわかるが特攻する時に一番痛いのは鈍足、どっちかというとウェイブ撃つよりアイスボルト撃つほうがいいと思う
ウェイブのダメージじゃ全然痛くないどころか、起き上がり無敵時間+パワー回復でむしろ有難い

火はDoTがメインで直接ダメージはおまけじゃないの…？

ヘルは皿最強の威力なんだぜ？

おまえら忘れてないか？
短 ス カ の 存 在 を
バッシュ後にガドブレしてもらえばイイ！

片手様にはアイスボルトだな、俺も。
タイマンならアイス→ジャベ・ランス→ウェイブで
片手がッ　帰るまで　状態異常をやめないッ！

凍らすなりして放置、あとは片手の後ろにいる敵狙って
片手を孤立させてその間に味方でフルボッコとか。
片手すぐ死なんからフルボッコしてるときにカレスとか嫌だしなぁ(ﾉ∀｀)

スタンしてるKATATEにアムブレする短スカが多すぎるのはどうにかならないかね。
アムブレすんならガドブレしろと。

>>901
妄想

カセ　　　..　　　　　　敵片手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短ｶｽ
　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死体
　　　　　短ｶｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　　　　　　　死体　　　死体
ネツ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死体　死体　死体　死体
　　　　　弓ｶｽ弓ｶｽ　KIKORI　弓ｶｽ弓ｶｽ　　　　　　死体　　　　敵片手　　　死体
　　　　　　　弓ｶｽ　雷皿　雷皿　弓ｶｽ　　　　　　　　　　　死体　　死体　　　死体
　　　　　　　　　弓ｶｽ　雷皿　弓ｶｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　

片手には氷結orヴォイドorガドブレ交互にかけとくのが一番だな
ウェイブは全方位だから不意打ちに強いが範囲が少し広すぎ
あれだからウェイブ厨が増える

>>904
ウェイブ見てると上手い奴と下手な奴って結構わかりやすいと思う。
両手でストスマの県内でうろちょろしていて、ここっていうところでストスマじゃなくてステップを踏む。
敵はウェイブを外す。その瞬間にストスマして、またステップを踏む。
またウェイブを外す。
そういう皿を結構見るな。ネツに多いかは知らないが、他国と戦っててそう思う。
上手い奴は本当に近づけんが。

片手にパワブレも結構いいぞ(´ω｀)
ウェイブ厨にパワブレすると誤爆詠唱したりするから見てて面白いよ。

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/bIuvIUlSsjS
みんなちゃんとクリ回し・・・

デスパ攻め（南キプ）
開幕直後、カセのKATATE軍団がキプクリ強襲

軍死様：そんなに大勢で追いかけないで！

追いかけるもなにも、キプクリ前は大混乱蜘蛛の巣だらけ、
誰もKATATEを止められずやりたい放題やられてますよ
それでもどうにか、5人のKATATEと3人のハイドスカをやっと処理完了

軍死様：HP減ってる人は座らないで！

キプクリ前のほぼ全員がHP半分以下
僻地クリは既に敵勢力下で掘れず、更に展開が遅れてｇｄｇｄ一直線
でも流石は軍師様、あの大混乱の中、HP満タンで生き残ったのね・・・と思ったらネツ最初の死者でした
レベル差では勝っているのに惨敗、戦争終了後に暑く語る軍死様

軍死様：北を押し返せなかったのが敗因だな、歩兵負けが酷すぎる
軍死様：昼間のネツは弱いな
軍死様：ジャイで出ればよかった
軍死様：召喚負け

最近のネツで思うこと
無言クリ受け取らない奴多すぎ
結局そいつを待った時間無駄にするもんだからオベ展開も遅れる遅れる
その癖くりぼするでもないし、お前ら座って一体何してんの？って感じ
僻地堀も俺に渡すだけ渡して逃げてく奴の多いこと多いこと
俺そろそろだって前線行きたいんですがｗ

非ネツ民認定で華麗にスルー

>>900
パニカスが減ればどんだけ楽か・・・
動画スレのハイブリスカの見て思った
あそこまで両手を手玉に取る短剣いたら心強すぎるな

短剣パニばっかで妨害やらないしな、カセゲブにも多いけど
敷居高いせいで敬遠されちゃうのが、片手暴走させる原因なってる気がする

>>911
それはまるで、KATATE様に、
スタンプしないでスタンさせろといってるのと同じことだな。

KATATE様にインタビューを行うと、
「それは片手の仕事。KATATEはスタンプが仕事。」
と返答が返ってくる。

短スカにも同じことが言えるだろう。

短ｶｽが全員KATATEになってくれたらどんなに楽か


ああ、PSないから僻地でパニ狙って待ち伏せしてるんでしたね＾＾

はいはい、クマクマー

呆れて、別の国に行ってたんだが
久しぶりにネツに戻ったからこの弱さは何だ・・・
裏オベ全く建たない、ATほとんど建たない、召還は残り15分位の所から要約ナイトが揃い始めるそれまではナイト1〜2
敵レイスが20分以上生きてるとか・・・、流石に弱体化しすぎだろ・・・

こんなんだから他職にスカじゃなくてカス呼ばわりされんだよ・・
同職だけど擁護できないようなヤツ多すぎだ

ttp://upload.fewiki.com/src/1174472957930.jpg

なんで俺が一人で皿止めてブレイク入れて毒入れてんだよ・・
マジみんな死にすぎだって、気づいたらスカ俺しか居ないとかふざけんな・・

>>916
先日はじめてレベル26のスカで妨害専門のスキル構成でやってみたんだ
立ち回り方がよくわからなくて適当に妨害してたら最終的には5000ダメ4deadだった

んで、何が言いたいかというとそのリストのやつらの大半はレベル20ぐらいなんじゃないかということだ

>>915
今のDネツは無言クリ回しすると叩かれるんだぜ？


スカが弱いのは女スカが守備力の高い防具を装備しないことにある。
特に頭とか脚とか。

てかdead少ないのもカス呼ばわりか。
裏方してる奴もいるんだからそういう攻め方は止そう。

>>919の言ってる意味がわからん。

>>920
まず誘導忘れてた、>>919のは>>916へのレス。
>>916のような画像を張ってからのそのカキコ内容は、
スコアが全てに見られかねないという事。
また、「＞マジみんな死にすぎだって」を見逃していた自分のミス。
ついでに、×攻め　○責め

つまり、ごめんなさい。

テクスチャ解像度をもっと低くしたいんだがiniを弄るってのの意味がよくわかんないぜ
どこか詳しく説明してくれているホームページか何か知っていたら教えてくれないか？

>>912
片手と短剣比べるのおかしくないか？
片手はスタンプとバッシュが仕事
短剣は皿のキル取るのと、放置すると危険なやつのデッド早めるのが仕事

自分が言いたいのは
ハイドでウロウロしてパニるだけの奴ね
パニ自体は普通に使えるスキルだとは思うし、使うなって訳じゃない
それ以外の仕事を放棄しすぎってこと
ウォリの突撃が強くて、厳しい時こそ妨害で数減らしやすくしたり、闇撒きで援軍来るまでちゃんと時間稼いで欲しいって思うのは俺だけ？

どの国にもパニしかしない奴は多いけどな

今のシディット、南東の援軍要請受けて向かったら
味方のヲリが一人も居なくて吹いた。もちろん敵のヲリに食われた。

前線で妨害メインの短スカって、これでもかってくらい集中砲火受けると思う
放って置いたら闇や毒で前線支えるのがきつくなるしね
だから、短スカが妨害した時、しようとしてる時に味方も一気に押し上げてフォローすることが重要じゃない？

定期age

短剣が妨害頑張っているようなら、見つけ次第全力で側面に妨害ジャッジなりカレスなり撃つぞ
Pwなかったらごめんなさいと心の中で思っておく

皿と弓スカはウォリ・短剣の支援も仕事だということを忘れないで動きたいな
この２職が狙ってる敵一緒に狙ってもしょうがない
相手が狙ってるのは側面だしな、そっちに気を配らないと敵皿が止まらない

>>915
俺はそんな戦場、最近みたことないけど。
呆れたのならそのまま別の国にいればいいのに。

いや　そうでもない弱いメンバー集まるととことん弱い時あるな
レベル差ある時の話ね　目標戦おわるとセカンド育成始まるからな