【連携】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖37【意識】

■重要サイトだぜ！
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┗ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！ 無理な場合は>>970のように未来レス！

前スレ
【適当】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖36【＝妥当】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1172647123/

海外でレコーディングとか行ってるけど、
なんなの？意味あるの？

時差で体調が悪くなったり、
宿泊代とか考えても割りにあってるの？
馬鹿じゃないの？

機材とか外国製だよな？
使いこなせるの？

あっちの日本語話せない、スタッフとちゃんと意思疎通できるの？



なにより、
そんな状態でレコーディングした音楽をファンに聞かせて悪いと思わないの？

（ﾟдﾟ）？

海外の方が周りが拓けてる分、雑音が少ない状態でレコーディングできる
空気も乾燥しているとかで、楽器の音の響きが日本とは違うらしい
基材は当然産地の外国の方が質がいい、日本にあるのはほとんど輸入

こういう理由があるから、海外でレコーディングした方が日本でするよりいい音がとれる
アーティストの間では常識なんだがな



ところでここってFEZゲブスレだよな
普通に返しちまったが>>2スレ違いだ

>>1乙

？！？！？！

い、いつからゲブはレコーディング必須になったんだ？
ライル様教えてくれよ！！

ライル様はメタルっぽい派手なギターとか似合いそうだ
ケイ様はさしずめピアノかヴァイオリン

>>6
ライルはアレでピアノが上手かったりするから惚れる。

とかいうキャラなはず。

見た目のギャップが萌えるタイプかｗ

>>8
いや、器用で指の動きが滑らかなイメージがどうしてもある。
短剣使いという点からだが・・・

皿やってたけど、１ヵ月半ぶりに入ったら壺が送られてきてたからスキル構成変えようかと思ってる
ジャッジ厨だったが今だとどういうスキル覚えるのがいいだろう

>>10
スコア欲しいならそのままジャッジ厨

てか、雷更は下手に小技極めようとせず、お座りジャッジしてるのが一番貢献度も高い
しいて言えば、ハイドサーチや敵に、バレない攻撃位置の把握などは出来るか出来ないかで結構変わるが

先ほどキンカにて起きた現象
南囮に一部降下して、北を突破して建築物破壊しようってことになり、突撃して北突破しよう！って場面で
北の細道で遥か後方でお座りレイン＆ジャッジ状態のスカサラ集団
敵ヲリが来て餅つきをそのまま食らってるし、リジェネ飲んで前に出ようって人もごく一部
積極的に前に出る意識を持った人がもっと増えればいいのだが・・・

いいから前スレ埋めろゲブども

>>11
スコアはそんなに気にしてないしなぁ
とりあえずもう少し戦争出てパッチでどう変わったか見てから考えるか

>>15
大きく変わったといえば
凍結からの移動がなくなったので
凍結スキルが恐ろしい・・・って感じかな？

あまり門破壊スカPT見かけないのはなんでだぜ？

>>17
レイスが昔ほど必須じゃなくなったから

でも上手いレイスがバインド連打すると結構強いんだよな・・・

でもレイスって前線のスパイスみたいなもんで
一人で無双乱舞出来るかって言われたらそうでもないんだよな
敵歩兵二人以上に張り付かれたらどうしようもないし
味方歩兵が居てこそのレイスだと思ってる

>>12
まあ、お座りジャッジ雷皿なんか弓でアヘアヘさせてやるけどな。
ただ現状は皿に対して弓が足りないから隙は結構ある。

お座りジャッジはイーグルが大嫌いだそうな
って聞いてホントかよと思って雷皿ロックオンしてイーグルで狙ってみた
回復後、ふらふら前にでてきてジャッジーってワンパな皿はよく止まる
せっかく座ってまで回復させたpowをHPと一緒に消し飛ばせるのは脳汁でるかもしれんね

嫌がらせ　スカの神髄　此処に在り

谷間とか桃とかそんなものは飾りです

なあ、帰ってこれればの話だけど片手で敵の後ろから回って下がってきた奴らにスタンプしまくるってのは
前線上げる効果ないのかな。ダガーでやりまくってその戦線の敵ほぼ全員こっちに構ってきてたんだけど
誰も橋から出てこないってことは後衛的には出てきづらい何かがあったりするんだろうか。

>>24
状況見てないから微妙だが、裏から撹乱してても前線から気付き辛いってのはあるんじゃね？
軍チャで一言入れておくといいかもしれん。

戦場埋まってたのでたまたま開いてたゼノビア防衛行ってみたんだが酷かった。
開始5分でオベ1本しか立ってなくて、軍チャは
「キルで勝ってます！このまま押し切りましょう！」
そのまま崖上要塞化されて負け。

序盤建築の重要性を周知すべきだと思うんだぜ。

正直片手がスタンプで突っ込んだところで味方がついてこなきゃ意味がない

　ﾊｲ!ﾊｺﾊｺﾀﾝｹﾝﾀｲ! ＼　　ｱｲｼﾃ　　ｶｴﾚ　 .／　　　　　　　　ｱｲｼﾃ
　　　　ﾊｺﾊｺﾀﾝｹﾝﾀｲ!　＼　[ﾟдﾟ]　　('A`)／　　　　　　　[дﾟ ]
　　　 　[ﾟдﾟ]ﾉ　[ﾟдﾟ]ノ　　＼∧∧∧∧／　　 ｷﾒｪ　　　　/　|
　　　　<|　ﾍ|　 <|　ﾍ|　　　　＜　ｱ　ﾊ　＞　　　λλ≡　_| 　 ＼
　　 　　<　､,　　<　､, 　　　　＜　ｲ　ｺ　＞ 　　　　　　　　　　　　~
───────────＜　ｼ　ﾓ　＞───────────
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜　ﾃ　　　＞　　　　 ＼ｱｲｼﾃｱｲｼﾃｱｲｼﾃｱｲｼﾃ／
　／|　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!　　　＞　　　　　　＼ｱｲｼﾃｱｲｼﾃｱｲｼﾃ／
／:: |　　 ○　　＿＿　 ○　／∨∨∨∨＼　　　　.＿＿_＿_＿[ﾟдﾟ∩_
:::::　|　　　　 　 |　　|　　 .／|￣|_.　　　　　　＼　　 |___　　　('A`)　　　　|
:::::　| 　 　 　 ｜　　l　 ／ [ｹﾟдﾟ]ｹﾄﾞｫｫ＿＿　＼　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
:::　 |　　　　　「￣￣／　　　　　　　　　　　　乙＿＼　＼ 　　　　　 　　　＼　

ぐへぇ誤爆した('A`;)

カレス厨ﾀﾉｼｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

さいきん負けがおおいぜ

勝率も順調に下がってるしな

基本がわかってない?工作員のような低lvが多いから当然だな

クリ堀しかしない糞軍師も順調に育ってるみたいだしな

最近、特に感じるんだがLv30ぐらいの奴でも、悪い意味で適当にやってる奴ら多いよな。
クリで回復してた連中いたから、回復終わった貰うって言ったのに、そのまま前線行くとか
連携なんてあまりに見込めなさすぎる…
今の仕様なら少々過疎っても良いからそういう連中いらねーと思ってしまうよ。

その程度のプレイだと飽きるのも早いから自然にいなくなるよ。
タダゲーだから次々と新規は来るがこのゲームの面白さを見出せた人は上達もするし長くプレイすると思う。

ドミニ時代からやってて一つわかってることは
所属人数が他国より減ると、色々と大変になるという事。

ただ適当に遊ぶ人とこのゲームの楽しさを見出して長居する人。
いろんな人が居ると思うが、ゲブという国に腰をすえてくれる人が
一人でも増えてくれればなぁと思う。

合わない個性の人もでてくるかも居知れないけど
できるだけ上手い事やっていきたいなぁと。

先週のネツ、今週のエルは酷いね
来週はゲブっぽいけど

>>36
人が減るって心配も分かる。俺もパッケ組だからね。
でも、今の仕様なら他国が援軍に入れるから難民も少ないだろうと思って言ったんだ。
勝とうって意識をし、みんなと協力してる一体感がもっと欲しいデス！

みんな話を聞いてくれぇぇぇぇーーーーーｯ！！

>>38
一体感が欲しいなら布告に関して
人数割れが起こらないように注意する、キャンセルする勇気があればいいよ

>>39
それだけで、自己厨やろうがいなくなる訳じゃないだろう？
なんつーか御輿だよ、御輿。
ﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！
そ〜れそれそれお祭りだぁ〜

勝率５６％に下がってるぞー！

御輿はよくわからんが、話を聞いてくれってのは切に切に願うな
端オベから入り込まれて、
「pos援軍求む！」誰も来ないｵﾜﾀ→オベﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ折られる
の時が、温厚プレイヤーの俺が唯一味方にイラリとする時
あれはホントどうすればいいのかな

でも元からそこを守ろうとしてた少数の人たちと、「俺を置いて逃げろ！」
「馬鹿言うな！」とか脳内でやってるから、それはちょっと楽しい

ダガーで明きらかに序盤やばかったのに、妙なノリのクリ銀に扇動されて勝ったなｗ

>>42
俺は援軍を求める時に援軍にこないと、どうなるかを簡潔に、
余裕があればユーモア一緒に伝えてるよ！
ただ援軍求む！だけよりは人は流れてくるっぽいかな。

御輿ってのは担いでる人の息があってないとダメなのさ。
そういう意味での御輿ですた。
みんなでＭＩＫＯＳＨＩ担ごうぜぇぇぇええ〜

たとえば隕石マップにしても
ドミニ組みの7割方ぐらいまでに「中央行っちゃダメだ！」ってわかるまで
どれぐらい時間がかかっただろう。
そしてドミニ終了のその日まで「中央行ってる奴はなんなのさ？」
という会話もあった。
ドミニは7月ぐらいからソフトすら店頭に並ばず
限定されてたメンバーでやっていててもだ。

12月から始めたZero組の大半が戦争の要領、セオリーってのをわかるまで
あともう少し時間がかかるのではないだろうか・・・
じっさいZero組からもずんずん精鋭が生まれているように感じる。

後もうちょっと辛抱強く知識と経験と技量のある人がその背中を見せ、
皆がついてきてくれるのを待たなければならないのではないだろうか。

などとちょっと偉そうに語ってみた。

とりあえず俺の想いは「いい国作ろうゲブランド」だ。

最近のゲブ終わってるけどな。
戦争はまあまだノウハウがわかってないのかも、と好意的に受け止めれるが、
首都の会話は・・・('A`)BL

首都の会話なんて昔っからあるわけだが
その程度で終わってると判断するならゲブは昔からずっと終わってることになるな

まあ感じ方は人それぞれだからな。
俺は明らかに昔とは違うな〜。と感じてる。
結構そう感じてる人もいると思うけどまあいいや。

まぁ会話の内容は昔と比べるとだいぶ変わってるかもな
VUに関する愚痴とか飛び交うようになったら即首都から抜けるようになった俺

人が増えて、たまり場が近くなり
範囲チャが聞こえてしまうだけだよ・・・多分。

つか俺コスト制になってからあまり首都に戻らないｗ
戦場を転々としてる。

わりと大所帯な部隊に所属してるんだが
部隊の人たちとの会話もすくなくなったな。
なんだか始めた当初（1年前）に戻った気分だｗ

昔は店行って銀行行って宿屋行ってトイレ行って帰ってきても
全チャ軍チャはおろか範囲チャさえログに残ってない閑静な住宅街だったが
ザワザワしてるのもまぁいいんでないかい？

Zeroになってずっと封印していた片手をフルエンチャで出してみたが
なんか別ゲームみたいだなｗ
エンダー＆ガード切れさえ注意していれば無双状態
タダゲ厨をこうやっていたぶるのかと思った

オレは祭がなくなるまでゲブに残るよ

いい加減ゴブリンに釣られるの何とかならないかね
言いたかないがカセが布告工作してんじゃないかってぐらい負けまくる布告してる

大差で負けやすいMAPで布告するより僅差で負けるMAPの方がよっぽど経験値入るのに
ゴブフォ固執する理由がわからん

同意。この時間の面子だと落とせる気がしないから入らないことにしてる。

昨日寝る前に落とされたの見たけどあれからずっとかｗ
そら勝率も下がるわな

久々に召喚0の戦場を見た
0つっても中盤は少しはいたんだが全部死んでバー1本の時点では0＼(^o^)／

ナイト数少ないね。
@FPついてない人でも片っ端からナイトPTに誘ってみていい？
まとまって動けばちょっとは違う気がするよ。

でも歩兵でも滅多にPT組んだ事無いから、
具体的にPT組んでどんなマクロ使えばいいかワカランや。

でも昨日のキンカッシュはナイト常時10以上出てたような気がする。夜だけど。
大勢ナイトの足音は気持ちイイよな。うおらぁー！やったれー！てな気分になる

あーなんか今日はダメだ。調子悪いorz

カセにエンチャ篭りがほぼ居ない状態でもキマ食らって負けるんだから
もうゴブフォ布告するのやめたら？＾＾；；；

戦争好きなやつらが勝手に布告するから知ったこっちゃね

最近、めっきり裏方が板についてきた両手ヲリ３７才です。
コストが無くなってから召還か、クリ堀なのでナイトがちょっとはうまくなってきた気がする
レイスはまだない

　保守
　　 ,,,,
　 /,'3`ｧ
　 `ｰ‐ﾞ

>>63
前半召還でコスト温存しといて
後半歩兵で暴れまくったほうが召還戦、歩兵戦ともに効率いいとおもうお。
ナイトは先に多くだした方が損耗率低いし、
歩兵は後半コストきつくなった人が多いのでもろい。

さっきのカペラは良かったぞ、歩兵が完全に上回ってた。

ナイトは手持ち無沙汰が嫌なのか、ゲブは基本的に後出し気質。
劣勢になった時はガンガン出るけど、劣勢になってからじゃ巻き返すのに物凄いコストがかかるのにね。
わかっている人が多い時はがっちり揃うけど。

まだコスト配分も動きも下手でゴブフォやキンカのような密集地形だと
最初のゲージ１本はどうしてもクリ掘りオベ建て等裏方に回ってしまうZero組両手ヲリ３０歳
最初から前線に出て10Killとかしている先輩の方々が眩しく見えて仕方ない・・・

いつかそうなれる日を夢見つつ今日も（ｒｙ

>>68
前線で猛威をふるう両手は一見派手だけど、裏方をきちんとする藻前様の方がずっといい。
前線で10キル取るより裏オベ一本が作る累積領域ダメージの方が遙かに大きいんだから。
確かに終了後のランキングソートで上位に居るのは気分良いだろうけどね、実際はただのスコア厨。
33でクロム/ナーガ一式揃っていれば或いは前線活躍もあるんだろうけど…


本当に大切なことはそんなこと(10キル/20K与ダメ)ではありません

ゲブは大幅に負けててもほとんどキマ出ないな。
勝ち慣れてるせいか？
普通に戦って、確実に勝てない状態で「歩兵キマの方が良い」とか言う外野。よく意味がわからん・・・。

ゲブは逆転勝ちが多いからそのせいかもな

キマ当てて勝っても嬉しくない

やっぱり街道防衛は中途半端に北西に色気だすと絶対失敗するなぁ。

防衛で北西とるなら、南東確保終わってからじゃないと負け戦になるね
北西はとるなら３ラインくらいまでとって死守るか、ジャイナイト継続的に派遣してオべＡＴで建築ダメとるかだと思う
昔は北西折っても攻め込まず、建て直しを折るっていうパターンにハメての勝利が多かったそうな

南東確保したからといって北西攻めて南東維持できないと意味ないんだぜ？

南東の小島までオベ置ければ領域は5分以上に持ち込める
北西まで行くのは最終手段でいいくらいなんだよな

だめだ。
あまりにもひどい負け方をしていたんで、周りの人に毒づいてしまった。orz
しかも援軍で着てくれた人に･･･。

一応誤ったけど、きっと嫌われてしまっただろうなぁ。
ちょっと自己嫌悪。

北西4人しかいないのに何で南東にこないんだって怒るネツのアホよりはマシだと思うよ

>>77
奇遇だな




俺もだorz

南東確保後の作戦は昔から意見が分かれてるんだよなぁ。
南東水際防衛で北西攻略にすぐ着手すべきって意見と
そのまま南押すべきって意見と。
俺は後者の意見なんだけどね。

>>76
南東の小島まで押せてオベ立てれることが最近全然ないような気がする。
南東南東と言い過ぎて、北西＞中央が疎かになって領域が果てしなく負ける
とか、ザラな気がする。主戦場は南東だけど、北西の僻地戦も同じくらい重要
なのが街道マップだと思ってたんだが・・

何故初めに南東なのか？
多くの人が南東の地形が攻めにくく守りやすいからと答えるだろう
では守りやすいのはどの地点までか両側崖はさみの水際まで　
これも簡単な答えである
つまり領域確保したら水際にATたててその分歩兵を北西に廻して敵オベ折りのが上策

だがしかし、
一度行ったら死ぬまで戦場変えない
敵が見えればAT建ててようがカウンターもらうまでは退かない
この２点の特徴により１ヶ所に集中しないと防衛側が崩れ負ける　
という構図になってしまっているのであーる

南東確保してもいつの間にか味方の数が5人以下になってるとかよくあるから困る

>>81
防衛側が普通にそういう両面作戦やったらキャッスルがひどく端にあるので
歩兵の地力によほどの差がないと、まず両方とれずに終わる。

今日は色んな国へ援軍に行ってみたがゲブましなんじゃないか？って思った・・・

ﾄﾞﾐ時代に街道防衛側で多くつかわれてた作戦。
序盤はとにかく南東。最小限の裏方残してほぼ全軍南東突入。
南東制圧後、南に圧力をかける。
そのまま潰せればいいし、敵が反抗してくれば南東に下がって抗戦。
その間北は引きこもり。中央に敵がオベを立てたらジャイで奇襲。
終盤までもつれたら南の攻勢を維持したまま北西に召還軍投入。

どうもZEROで領域ダメージが増えてるみたいだし
南攻勢でダイレクトにカウンター食らってしまうと大変なことになるので
かなり戦線の押し引きの精妙さが必要だったりして
そのまま使えるとは思えないが参考までに。

今、ログマールをホルから奪還してきたんだが・・・
破滅的に掘りが少ない＆召還でないな内容だった。

開幕掘りは3人しかおらず、そのうち1人はナイトになってたので実質2名。
僻地掘りも1人だけ。オベ展開してる間は掘り０とかもあった。

掘り少ないから召還でれない、と思ったものの、召還のなり手も全然おらず。
最終的に出てくれた召還はナイト5回・ジャイ1回・レイス0回
物凄く歩兵勝ちしてたので、勝つことは勝ったけど、何故か素直に喜べない。

ここまで極端なら、ありなのかなあ・・・

最近はホルカセにも余裕で負けるようになってきた気がする
向こうが強くなってきてるのもあるんだろうが、それ以上にゲブの弱体化がやばい

歩兵戦で押されることもあるが、歩兵で勝ってるのに召喚負けで逆転されるとかよくある
こっちの召喚はさっぱり出ないで、ようやく出る頃には敵ナイト7とかいたりしてあっさり撃破されて終わる

適当が売りの国とはいえ、そろそろ危機感持った方がいいかもしれん

まぁ危機感持ったところでどうにもならない無料化の罠

今日も低LVよく見かけたけど、そろそろ新社会人・新入学シーズンで新規がまたどっと増えると思うぜ。
去年も4月にどっと人が増えてグダグダになったけど、GW明けくらいに快進撃が始まったぜ。
人が入った分いい兵も増えるからネガらず声出ししっかりしていこうぜ。

気が向いたり暇だったりしたら声を出すぜ。
俺が間違っていたら訂正してくれ。頼んだぜ。
スタンやルート、吹き飛ばしなんかはマクロ作ってもいいかもわからんね。

今週のオフィシャル装備、ネツ以外だとゲブ割と良い方？
カマエル＋スクエアノック並んでいるの見ると貰った壷割って両手から片手になろうか…とか
思っちゃうｵﾚｶﾞｲﾙ

すいませんすいません…
ゴブフォ援軍で入った他国民ですが、僻地クリ集めて
輸送しようと思ったら50個持ってそのまま回線落ちしてしまいました
ほんとにすいません｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>93
別にいいよ。もっと根本の部分で負けてるから
領域は通常通りで負けるくらい酷いキル負け。敵キマは対歩兵用に動員されて大暴れ
馬鹿過ぎてやってられんよ

ネツ→エルときていよいよゲブが中央撤退の憂き目かねぇ？

恐ろしいぐらいのキル負けだったので気にしないでいいかとー。
やっぱりエルは強いね

まあ私的にはカセに取られるよりはましかなって思うことにした。

この時間はどの戦場も半分は援軍で出来ているから
国関係なく運次第な気がしてきた

つーか3日ぐらい中央に出れない日が続いてしまえばいのにorz
そしたら危機感持つ人増えないかな（´;ω;）

危機感持つのはよく鍛えられたゲブランダー
ただの勝ち馬乗りは速攻でエルネツに行ってくれるぜｗ

あー金武器持ちだけで戦争してぇ…
新規がウザイって意味じゃないよ

今、金武器持ってる人ってどれくらいINしてるんやろ・・

4月は生活が変わる時期。

古参が抜け、新規が入る時期。

気合入れていかないと一気に転げ落ちるぜ。

少し遅れて参戦したら裏オベが殆ど展開されてないんで
クリんとこでオベクリ募集したんだ
そしたら即２０個渡されたorz

勇気を出してオベ立ててみようぜ

あるある、わかるんだぜ
でもここじゃなくてその場で言った方が効果的なんだぜ

言う方も勇気要るんだよな…
できる限り柔らかく、お願いする感じを迅速に伝えるのは難しい

今のソーンであったことだが、エンチャっぽい片手が単機で突っ込んでスタンプ繰り返してクロスヘルとかもらってたわけよ
戦争は1DOT差のかなり僅差で負けたんだが、その後その片手が
｢後衛もっと前出てくれよ｣って言ったんだけど、
俺は弓スカでぶっちゃけレインは結構当たってたと思うし(スコアは15k程度だった)他のスカも結構届く位置でレイン撃ってたと思うんだよね
瓢箪型って押せば勝てる、ってマップでもないし押し引きが重要だと思うんだが、そこのところみんなはどう考えてる？
ｦﾘが少なかったって言うか東側に常時二人ぐらいしかいなかったから、拮抗状態を作れていればよかったと思うんだが…
ていうかお前にヘル撃ってる皿に届くほど前に出るのは無理だっつーの　後衛のことももっと考えてください脳筋様

オベ建てやらは一度チュートリアルで教えたほうがいいんじゃね？

それと１つ質問
与ダメ２万くらいで0dead雷皿と、2deadくらいだけどやたら凍らせるカレス皿
どっちが役に立ってるだろう

好きな方やればええよ

すまないが今確認できないんで教えてくれ
勝率いくつになってるんだい？

56%
もう数日前にかわったような

>>105
エンチャっぽいというかフルエンチャだったよ。あの場にいた弓がかわいそうだったわ


しかしＡＴにこかされたりパニでのけぞったりレインでのけぞったりして最悪だわ。
メンテで直るけどこの仕打ちを俺は忘れない。

しかし今度は、皿のスキルでも仰け反らない元の仕様に戻ってる不具合とか実装してきそうだな
詠唱＞エンダーときたら次はハイドかもしれんが
ハイド中は仰け反らないという無意味な不具合ｗ

>>109
ありがとう。
悲観するほどじゃないが徐々に下がってるな…

>>105
大丈夫、全国にキャラ持ってる傭兵だけど、どの国も戦争中に軍チャで特にレインが降ってない系の
愚痴言うヤツはほぼ確実にヘタレ野郎ばかり。未だにヲリエンダーの愚痴もヘタレばっかだな、上位の人達は
もう動き確立してるし、放置してて良いぜ。

ゲブと戦ってて気になるとしたら、勘違い短スカが激増している事。なんかパニミスしてもタイマン挑んで来たり
するのがすげぇ多い。ヲリだろうが弓だろうが自分が死ぬまで。変にヴァイパーが使えるようになった弊害だな。
弓にパニミスしても諦めずにタイマン挑んで完封されてたり良く見る。

そういえば、オベ叩いてる短カス２人がフォビハイブリスカ１人に完封されてるのを見たんだが

それも弊害かね

短スカの張り付きは、張り付きに行くまでハイドで楽に行けるからってだけで
特別、潜入して生きて戻るような技術があるわけでもない・・・ってヤツが多いと思う。

ドミ時代は結構、潜入プロフェッショナルみたいなやつも居たけどなぁ・・・ｗ

オベ表示が　凸から▲になってからは工作してないなぁ。
凸の時は楽しかったけどな。

だねー。ギリギリＭａｐに表示されるぐらいでいいよね。
北側からオベに登ってさ・・。ちと潜入の楽しさが減ったわ〜。

敵地でオベ破壊してたらハイドしてる味方がﾌﾗﾌﾗ歩いてたりしたよなｗ

>>103　できれば、
オベ建て経験があまりないのであれば、せっかくだから○○付近に建ててみない？
多少間違ったりしてもOKだぜ！建てて初めてわかることもある！
とか、面倒でも会話してみてほしい。俺もできるだけするから。
クリ堀スコア狙いたい人もいるかもしれないけど、オベ建てはMAP勘も必要だし手を出しにくい人も多いと思う。
目の前の勝利も大事だけど、人が経験を積めば勝利は後から付いてくるぜ。

さっきのジバーグ
カセ強かったな。

後衛もヲリも一丸となって同じ位置から攻めてた。

対してこっちは、ヲリが前にでても、弓皿ともに後ろからチクチク
前衛と後衛の間に謎の空間が生まれる戦場は絶対に負ける。

ヲリが前に出たら、後ろも前にでようぜ。
ヲリが危なかったら、弾幕張りつつ下がればいいんだから。

敵飛び越して後ろまでいって帰らないような
あまりに脳筋すぎる糞は放置でもいいけど

敵の最前線に飛び込んだくらいで放置は酷すぎるぞ。

対するオブシディアンは脳筋気味の両手なオレに後続がガッチリついてきてくれて何度も命を拾ったよ
一番痺れたのは敵両手に追い掛けられてる弓の間に入ってヘビスマ→後ろからバッシュ→orzｵﾜt んゆー☆
あん時のスカさんマジ格好良かったぜ

今後はもうちょっと考えて横から当たるようにしようと反省しきり…

>>120
さっきのは相手云々よりこっちが酷かっただけ
掘りいないし居ても３０台だし
10台は前線で死にまくるわ召喚まったく出ないわ

今リベンジにもいったけど、Lv差とか全く無しに１ゲージ以上の大差で相手ドラでて勝ってきた。

公式でゴブフォの位置がゲブに有利すぎるとか
苦労しらずな意見出してる他国民がいるな

まぁ、公式だしな。

ドランゴラ、ホーク、ニコナ、デスパを全部ゴブフォ型にすれば万事解決じゃね？

マップ形状じゃなく他マップへのリンクが便利すぎるみたいな感じの事言ってる
開発側もマップへの手入れするみたいだしゴブフォの左あたりに１､2個来そうな気もするけど

ログマールorブローデンをゴブフォと入れ替えて欲しい

まぁゴブフォだけ道が8本あるしな

今またしてもデスパ負け
攻撃側南東キープでなんでみんな南に行くんだ？
最後結局敵レイスも一緒のカウンターで北決壊
前線の近い南でそんなにオレTUEEEEEしてーのか？・・

>>129
自分もそのデスパにいたけど、北はB4までしっかり押して領域も勝ってたけど
南も北も酷い歩兵負けしてた。敵ヲリがやたらと多く、片手と両手が一緒に
突撃してくるのを止め切れてない印象があったかな。

ヲリの質でも負けてたと思うけど、もうちょっと味方皿が頑張ってヲリを止めないと
いけないんじゃないかと思った。氷皿で参加してたけど、凍らせても味方皿が
周りをみないで即解凍して逃げられてたし。

あと最近は相変わらずだけど、召還でるの遅いね・・・

とりあえず序盤のオベ建てがいかに重要かわかってもらいたいと思った
序盤多少キル負けしても領域で大幅に勝ってれば相手のオベ建て速度にもよるけど
遅ければ領域が並ぶ頃にはゲージ追いつくか逆転できる

早かった場合はKIAIで頑張るしかない

>>105
ヲリがそれだけ敵後衛をかく乱してくれてたんだから、味方後衛はさぞ楽だっただろう。
そのヲリ1人で4,5人のタゲは引き付けてただろうし。
そんな状況でも弓がフリーで動けなかったってのは相手の方が人数多かったのかな？
それとも敵ヲリが暴れまくりで手がつけれなかったのか・・・
まあそれなら前に出れないのもしょうがないな。

ただ、ヲリが少ない時は弓も前衛として動くことも必要なんだぜ。
前に出て回避に徹すれば囮になるし、敵皿をチクチクいじめてやればいい牽制になる。
ましてやヲリが敵後衛にスタンプ撒いてるんなら、その中にレイン落として援護してみたり、
ヲリが自陣に帰ろうとしてる時にピア撃って援護してみたり、色々できるはずだ。

弓＝最長射程＝一番周りが見える＝最強の援護職。
例え相手が脳筋であっても、味方ヲリに文句言うのはお門違いってもんだぜ。

>>129-130
あそこまで北がとれた+歩兵で勝ててない時点で
南はもっと防衛気味でﾃﾞｯﾄﾞ押さえないといけない
+
堀がいなさ杉なんだよ
歩兵負けしてるなら召還戦で押さなきゃならないのに
死に戻りはそのまま前線へゴー

後前にも少しでたがキマFBしか勝ちがない状況でもそれに対してのフォローに廻る人が少な杉

　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓敵ｦﾘ皿
敵スカ皿　味方ｦﾘ　　敵ｦﾘ　　　　　　味方スカ皿
こうなってるんだから援護も何もねぇ
細道ならまだしも瓢箪はサイドアタックあるんだから無駄に突出されても困る
特攻スタンプより相手のｦﾘにスタン決めてくれたほうが数倍よかった　5デッドぐらいしてたしな　そのｦﾘ

最近の味方ヲリの少なさは異常
今のシバーグ味方ヲリ6人、うち援軍3人とか･･･

これはあれか、俺にヲリ作れと言ってるのか

>>134
あからさまに歩兵不足だったみたいだし援護できなくても仕方ないか。
でも味方が5デッドしてたんなら今度は3デッドに抑えれるように助けてやろうぜ。
少なくとも俺はそうしてる。

つーか未だにヲリ突っ込みすぎとか言ってるのってゲブとホルぐらいな気がするな・・・
スレタイが泣いてるぜ。

だから、Ｅラインをキ−プとかそういうのが出来ずに突出して、
片方でズタボロ、なんてパターンばっかり見てる。
ラインキープはヲリに限ったこっちゃないんだけど、つられちゃうというか
勢いにのまれちゃう感じで行ってしまうように見えるね。

押せ押せﾓ-ﾄﾞ入ると、相手国を侮る発言する人が増えてないか？
挙句に召喚必要無いとか言われたしな〜。

そういうちょっとＤＱＮっぽい奴が集まるのがゲブじゃね？
調子に乗るというか・・・

ユキ○ダンクーガｗ

そんな馬鹿な奴らと一緒にせんでくれ

変な発言してるの他国流れじゃね？
ゲブメインの連中は本当に淡々としてるとｵﾓﾀ

パーティや部隊でどんな変な事喋ってるのかは知らないが

むしろ、パーティや部隊では変なこと喋ってる変態ばっかりな気もするけどなｗ

;

>>136
俺も35過ぎた両手何だが、突っ込んでも片道切符を最初から狙ってるヲリは良くないと思う。
一緒に突っ込んである程度攻撃して、「よし引くか」と思って下がっても、向こう一人ずっと瀕死で突っ込み続けるのは何だかなぁと思う。

それに歩兵不足の時は、少ないヲリで敵の迎撃で手一杯になって、特攻して死ぬと迎撃ヲリの穴が大きくなって大変だ。

実行するのは難しいが
押せるときに押して、生きて前線を押し上げられるのが良いヲリ。
スコア狙いで片道バンザイ特攻するのが悪いヲリ。
銀行輸送召喚するのが俺ヲリ・・・。

長文な上に的外れなレスをした俺ガイル。

>>138
晒しスレでも見れば、大抵名前が入ってる常連組な奴だと思うぜ？
強烈な印象は一部でも残りやすい。大多数の奴は普通の国民だ。

>>145
立ち回りとか理解できてないうちは
敵が強いと味方のラインじゃヲリが何もできないってことも多々あるわけで

正直何もできずにフラフラして死なれるぐらいなら特攻してくれた方がいいな

両手ヲリをやってるが、最近、自分のプレイスタイルが
変わってきている事に気がつき、愕然とした。

昔なら、ピンチの味方を助ける為にクランブル撃ってたが
今は味方攻撃してる敵の後ろに回ってKILLしてる。
相手を殺せるけど、味方も死んでたり・・・

もっと味方を助ける事を意識しようと思った。

まぁ両手はそれでいいような気もしないでもない。

死んだ味方をみると、自分がKILL房に変わっちまった様で・・・

まじか

最近、戦場でログがビッシリ黄色で流れていくっていうのがあんまり無い気がするなぁ・・・
俺が喋りすぎなて味方が引いてるのかもしれないが。

>>150
両手はキル取ってなんぼじゃないかなぁ
クランブルの消費もあるけど弾幕オンラインになっている現状吹き飛ばし一発で救出出来るとは限らない
結局ジャッジやレインでその味方が倒れるってこと多々あると思うしね

そうであれば、確実な1キルで差し引きゼロにし、敵後衛へささやかなプレッシャーかけつつ退く
これはこれで価値ある行動じゃない？
戦線の構成や状況によって変わるから最後は自分の判断を信じようｗ

>>152
笑いを取るんだ！

サッカーでいうなら両手はFWだ
パスをまわすFWは糞だ
パスだすのなら一本でも多くシュートを打ってゴールを決めろ

つまりはそういうことだろう

俺両手なんだが、昨晩のエル領ホーク攻めで、
ネツの援軍皿がジャベスピアで俺より前に出て、ガンガン氷作ってキル取りまくりでびびった。
ゲブ皿も上手いのいるけど中々最前線で脳筋する皿少ないからちょっとカルチャーショックだった。

>>153
スベってる気がするんだよ('A`)
一応、前線では軍チャではなくこそこそやってるが。

>>155
周り見ろ、の一言で終わってしまうが、俺が突っ込んでもあまり後衛が突っ込んできてくれないんだよなぁ
そりゃ、一言軍チャで声かければいいが、そこらへんは分かって欲しい気持ち。
死ねとは言わないが、軽く死ぬくらいのつもりで前出れば良い感じになる場面が多くなる気がするんだ。

今のゼノビア攻撃すごかったなｗｗｗｗ
2本差てｗｗｗ

序盤で歩兵降下して押し込んで門破壊して、東A7まで攻め込んで中央は階段で封鎖とかｗｗｗ

どうでも良いことなんだ、どうでも良いことなんだが
ゼノビアではなくセノビアな・・・ジバーグでもシバークでもなく、シバーグな・・・
濁点の位置がズレているっていうのを見るとすんごいモヤモヤするんだ・・・

ジバークも聞いたことある

俺未だに戦闘中の会話に慣れないんだよな。
多分皆はマクロなんだろうけど、お約束的なものは入れてるんだけど
（ナイト発見、とかオベ建設とか）
でも、もっと情報を送りたいときとか、どうしても手打ちになっちゃうだろうなって
思うんだけど、やっぱもっとマクロを活用して上手く伝えられれば良いんだろうな。
ゲブだと、割とチャットが淡々としてるってのは、他国の援軍に入ってみて
なるほどとか感じたから、そこまで行かなくても、もっとできることあるんだろうなぁと感じだよ。

って、うわぁ日記だゴメン

>>156
前に援軍参加したエルで見た片手で、突っ込むときに範囲チャットで
「突っ込むぞ、皆、俺を盾にするんだ！」みたいなこといいながら突撃するヤツが居た。
冷静に見ると寒いっちゃ寒いがｗ、多分アレ効果あるぜ。

両手だと微妙だから、そーゆうノリのいい片手と組んで、二人で範囲発言で盛り上げながら突っ込むのとかいいんじゃね

>>158
ごめんｗｗｗ
ゼノビア、ジバーグ、オブジディアンとかめちゃくちゃに覚えてたわ('Ａ｀)

まぁスクランブルストームが最強だろ。

バニスカ

>>160
ずーっと手打ち。
でも軍茶で報告なんて2秒くらいじゃない？
R押して報告してR解除ってのが自分は多いな。

バカカス

パニスカに殺されて前線に戻る途中に
「パニスカ多いよ気をつけて」ってオートランで打ってたら
またパニいただきました＼（＾o＾）／

パニスカの生態的習性として
「こいつサーチしねーｗｗｗ」
と思った奴はひたすら狙ってくる！
気をつけろ！

ハイドスカが見えたらわざと死なない程度に適当に突っ込んでスタンプして
Pw使ってちょっと下がって座ってPw回復してると
大抵パニ狙ってるんだか接近してくるからバッシュで叩き落とすのが癖になってる片手がここに

やべ、いままでジパークだと思ってた

なぁみんな聞いてくれ

つまりそういうことなんだ・・・

なんていうかさ、オベ建ててクリに戻ったら、募集すらしてないのに即トレード要請
１５↑渡されると殺意沸いちゃうよね？
もうオベ建てるのやめてもいいかな、最近そういうの増えてきて疲れたよ俺

聞いてくれてありがとう、俺もう少し頑張れるような気がする

あ、>>171さんだ！
さっきもオベ1本目すごい速さで建ててたし
彼に任せておけばきっと大丈夫！
AT建てるつもりで大事に貯金しておいたこのクリ差し上げます。
どうか大事に使ってください！！

って思ってるんだよ。
ほらもうちょっと頑張れるだろう？・・・いやキモいな。


15↑渡されたら「OKOK、俺様馬車馬のように走るぜ」と
思いながら白線目指してる。
たまに嫌になるけど愚痴とか吐きつつ頑張ろうぜ

新職業で、足が速いがスキルが何も無いオベ建て職人ｷﾎﾞﾝﾇ

俺はやらんが。

あ、でも建築終わったら召喚やれば、ゲーム的にも意外と普通に遊べそうだな。

俺は渡されて良さそうな場所に行くと上手く位置が調節できなくて、
うろうろした挙句、他の味方に何かしら建造物立てられちまうからさ、
>>171みたいなオベ立てとかに経験ありそうな人は、すげぇと思ってるよ。

だから銀とか掘りとかしかできんワケだが…orz
でもクリ掘りのランク入りなんか拘ってないから、掘りつっても
僻地要請とかのフォローとか、そんなのかな。

>>174
良いねそれ。攻撃されても足速ければ逃げやすいし、
そもそも足速いわ別にほっといても攻撃されないわでナイト以上に無視されそうだけど。

瓢箪ＭＡＰとかで輸送ナイトがピストン輸送してくれない限り
クリランク上位は無理だろう。
普段から意識するのはムダだと思うんだけどな。

たまに他に掘りが居なくて抜けるに抜けられず、延々掘り続けてランクインとか
狙ったわけじゃないときに限って２００個とか掘ってるんだよな・・・ｗ

>>171
開戦後、光の速さでおべくりぼ範囲チャ→
走り出しながらオベ建てます軍チャ、配置迷わずオベ建て→
すぐ帰ってきて速攻おべくりぼ範囲チャ→

を3回繰り返していた人に、いちいちおべくりぼ言うのめんどいだろうと思って
4回目帰って来た時に何も言ってないのに渡してしまいました、一度だけ…

すごい好きな人なので、今思うと恥ずかしいやら申し訳なかったやらで反省
あなたかもしれません、ごめんなさい。でも自分でもちゃんと建ててるよ！

オベ建て、わかってくるとちょっと快感
ここ俺の陣地ー！とーっぴみたいな

オベ建てはな、向こう側でくっそ支配領域じゃねぇかAT建てれねぇよ！って
赤い建築物眺めて悔しがってる敵を想像しながらやればいい。

>>177
キプ裏掘り２名とかの一人に入ってる時なんか、銀行さんいるときは
動くに動けなくて２００個掘っちゃってる時あるね…さっきそうだったorz

勝利に貢献するのは嬉しいんだけど、なんか複雑ではあるが、
終わり良ければ全てよしみたいな？

つーか相変わらず裏方少なすぎだろ…

…ムリに裏方を押し付けるつもりもないし、つまらなかったら
その人にはつまらないんだから前線に出てもらったほうが
いいのかもしれないけど、>>171とかは気分変えて、即効で
前線張りに行ってみるとかどうなんだろうね？

つまらなかったら損だしね。

コスト制になって無尽蔵に前線ﾋｬｯﾎｲって訳にもいかなくなったから
コストが50割ったぐらいでデッドしたり或いは死なずに居たら退却して、クリ堀って大事だと思う
んで、最初から掘ってる人に

「コスト厳しいから代わりに掘る。前線お願いできますか？」

30台で掘りに回る人が目に付くし、そういうコミュニケーションもネトゲだと思うんだけどどうかなぁ
堀死については…堀死＝はずかしい行為＝放置級っていう意識を拡げるぐらいしか無いけどネ…

俺は戦闘で勝つよりも、戦争で勝つことが楽しいから何でもやるな。
大抵は銀行か輸送がいなくてやってる。

そこがFEZEROの面白さなんだけどね。
対人だけしたい人のために早く闘技場できないかねぇ。

>>182
すごくOKな感じだと思う。
ただ、現状だと銀＋掘り２くらいに対して「＠３０」「＠３２」とかが多いと、
正直離れられないことが多い。
あと未だに召還が遅めだから、堀が初期でオベのみで終わってしまって
引き続きの掘りの人がいないから、しゃーない？んで座るしかないって感じ。

ただ、俺はスカだから（しかもピア持ちの）ヲリの人に前線に行けるんなら
行って欲しいと思うことが多いし、俺が無駄にデッドを増やしたくないってのもあったり。
でも、>>182の提案だったら、「実戦で経験つんでなんぼよ！！」とか思うように
なるかもだし、コストの問題は皆同じってのがここで軽減できれば、勝つための
方法って気もするから、がんばれる気もする。

…いや、まぁ、ただのチキンな掘り死じゃねーかと言われればそれまでだけど
銀やったり僻地から徒歩輸送やったりしてるつもりなんだ…

先日こんな事があったんだ＠両手ヲリ

とあるひょうたん型MAPで戦線を押し上げる時に

味方のカレスで敵皿が２〜３凍る（後ろには弓４）

後ろには味方皿が３、スカが２（共に弓）


こんな状況だと俺は手を出さない方がいいのだろうか。
ストスマで飛び込んでもどうせウェイブでお手玉されるだけだしな(´д`)…

理想は味方のレインかスパークで敵が仰け反った所に餅つきだと思うが
そんなドンピシャのタイミングで連携プレイは狙ってできんしな。

味方の攻撃を見てから、追撃できそうな敵にストスマorソニックあたりが無難な気がする

今の水曜はよかった
バッシュ決めたら大抵両手が飛んできてくれた
片手やってて一番気持ちがいい

それより少しは目標のこと思い出してくだしあ

>>189
それよりとはなんだ

片手様は勿論、両手の生き甲斐だぞ



パワシュ三連射の俺の生き甲斐でもあるｇ

>>189
ラスト1回のチャレンジでネツから奪還。時間8分前でギリギリ目標達成。

しかし勝った事は勝ったけど、ゲブの押してる時の脳筋ぶりは何とかならんのかね。
北の細道B4まで押し込んだのに、それ以上押し込んで、予想通りカウンター。
敵レイスまできててかなり危なかったけど、南の歩兵が頑張って敵の門を破壊
できたおかげでレイス消えて何とか持ち直した。

何度も北は押すなと言ってるのに、突撃と蒸発を繰り返すのは何なんだろうね。
ラスト1回のチャンスの目標戦にログもマップも見れないキャラばっかりって・・・

目標どこだったんだぜ

目標デスパ時間前に一発で取れたね。
南東キープでちゃんと皆最初に北意識してくれてて良かった。
序盤南が押されまくりだったけど、その間に北を丸々制圧・要塞化し、余った兵力で南に援軍を送り南も押し返し。
一度細道の先まで押してカウンターもらったりもしたけど、それも凌いで最後までB3細道で抑えててくれた。
結果、領域大差の1ゲージ差勝ち。内容が良かったので気持ちいい戦争だったぜ。皆お疲れ様でした。

（結果的に）内容良かったと書いたけど、確かにあの北突破してカウンターもらうまで延々小競り合いしてたのは反省点だね。

>>191
みてるとV字のところっぽいね。

まぁ思うところ色々あると思うが
北押せ押せでカウンター喰らった分
南が押し易くなったという考え方もある。

北に誘っておいて、南押し込めたのなら
南の方が敵領地も多くオベも壊せる量が多い。

北押し込んで、北に兵誘い込みカウンターさせる＞
その隙に南を押し込みヲベ折りまくる+門破壊する＞
北をおし返す＞南上手く本来の前線へ退く。

こう考えるとナイス連携じゃないか。
プラス思考。winwinで行こうぜ！

>>195
＞北押し込んで、北に兵誘い込みカウンターさせる＞
＞その隙に南を押し込みヲベ折りまくる+門破壊する＞
＞北をおし返す＞南上手く本来の前線へ退く。

＞こう考えるとナイス連携じゃないか。
＞プラス思考。winwinで行こうぜ！

そうか、ポジティブに思うようにするよ。
押してる時から絶対カウンター食らうから押さないでって
必死こいて叫んでたのに、案の定だったんでちょっと頭きてた。

最近こういう無駄に押して崩壊ってパターンの戦場によく出会うもんで
ネガティブになってたよ・・・

>>196
まぁ無理矢理な考え方かもしれないけどね。

でも、理想で言えばコレを考えて出来てたなｽﾃｷよね。

カウンター喰らうから攻めるな！
というより
カウンターを誘って、上手く退きながら人数を維持しろ！そのうちに逆サイドを徹底的に潰す！
の方がカッコいいじゃん。


そういえば全盛期のエルってこんなイメージだったなぁ。

今のキンカnoooobだらけで萎えた

よしおれがひさしぶりにいんしてあばれるぞ

帰ってきてスレみたら、なんだか目にゴミが(´；ω；｀)うぅ
お前らのせいで、オベ建てやめれないじゃないか！
ちくしょお・・・お前らみんな大好きだ

>>193付近
いやいやあれは単にLV差勝ち
デスパF6ｷﾌﾟ位置で北を占領とか普通じゃないからｗ
F6ｷﾌﾟならC6小道でAT防衛で南を主戦場に。が通常
南あんだけキツカッたのにその最中にATより先に蔵建てた高LVにはﾜﾗﾀ
本当に皆ｼﾞｬｲ好きだなｗ

なんか知らんが中央横断してエル本土いってるなｗｗ

>>201
中居たしサーチもしたけど全然Lv差なかったぜ？

エルソードにまで伸ばしてるけど
これもいい加減な援軍システムで多国籍軍になってるせいだろうな
もう滅茶苦茶だよ

>>204
なんでか始まって驚いていってみたけど全部ゲブ民だったよ
なんか某部隊が団体で来てて　狙ってやってるっぽいこといってたし

>>191
お前も微妙にMAP見てなかったぽくないか？
細道の奥にあった敵オベ壊せたのはかなり大きかったと思うんだが・・・
おかげで細道＆その後ろにAT建てれて一気に楽になった。
その後もそれ以上は進軍してなかったし、あのくらいの押し引きは当然だと思うぜ。

waitもASRも±もいるな＜エル本土

>>204
なんか勘違いしてないか？
人が多い時間帯ではむしろ他国が入り込む余地がないんだぞ

今のニコナ最後までクラ建ってなくて吹いた

レイスってマジで使い手次第だなぁ…。と、
初心者レイスと金武器持ちのレイスを比べて思った。

遠足、熱い戦いができて楽しかったが、これで目標がエル蜘蛛１とかなったらカオスだなｗ
まあもしそうなったら一回諦めればいいか・・

エルのブリザールは、一回戦は外からサーチしてみたら
ゲブにはasr、±(現overlimit)、wo、wait、さらに動画職人達、とそうそうたる顔ぶれだったが
LV40の数、LV30以上の数、職業分布全て互角の状態だったが負けたんだな

難民続くとやばいから他入ったから２回戦がどんなかは知らん

平均ＬＶ的に、ドミニ時代のようなハイレベルな戦争だったろうからレポを聞きたいもんだぜ

超合金片手とジャッジカレスばっかり

一戦目はずっとゲージ差無しの終わる瞬間まで勝敗がわからない接戦で、２〜３キル差で負けだった。
二戦目は序盤ずっと負けてたけど、終盤逆転して勝った。どっちも面白かったぜー

詳細は忘れた！

なんという適当さ･･･


まさに帝国

>>213
出張ご苦労様です

313 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 04:06:53.88 ID:aMAW1FPH
ネツ→カセ締め出しとエルとゴブフォ防衛で手一杯
カセ→ネツで手一杯
ホル→エルネツ相手に布告
エル→ネツゲブホル3国となので人数いっぱいいっぱい
ゲブ→両サイドがフリーなので好き放題

522 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 03:09:40.07 ID:aMAW1FPH
ゲブとかとやってると思うことだが、なんだかんだでネツとやってる方が楽しいな
紫色の国はエンチャ片手多すぎて萎える

>>213
どちらも同じです。

>>214 乙　2戦参加できたなんて羨ましいぜ　逆転ｇｊ！
いつのまにかv字ってフェアなマップになってたんだな

V字は北東キプのほうが北が安定して取れ
後は南西に向かって押すだけでいけるので、ゲブには良いと思うんだがどうなのか
ネツでは南東キプは工作員認定される位置らしいし

北東キープだとＧＨラインに人がいかないからな
アベルはそれでほとんど負けてる
要所にきちんと兵が行くなら北東でも南東でもいい気がするが

アベルは人数差とLv差だと思うんだが・・・
攻めて人数割れして防衛される場面しか見たことないぞ
確かに要所にきちんと分配して動ける兵ばかりなら北東でも南東でもいいが
それは歩兵勝ちだ

要するに中央病が多いんだろ
北キプだと、いかに南東隅を守りきるかが重要だけど、中央病は隅っこなんていかない
南東キプだと北を重要視するかどうか微妙なラインだけど
北を重要視したとしても、中央病はキプから近い所にすぐ行くから北は人数不足で壊滅
北を捨てても同じだな。南西に向かって広げていくべきだけど中央病は接敵しやすいキプへのラインに向かう。
戦線がバラけるところはどこも駄目な気がする

そのくらい声だしし合って
なんとかならんもんかね

何とかなってるなら誰も言わんよ
どうにもならないのが現状

何処も同じ悩みを持ってるみたいだの
結局、その時に参加してる人次第って感じ

まぁどこの国も中央病患者を大量にかかえてるからなぁ。

中央病ってどうしてなるのかねえ
俺には理解できないんだが誰か説明できないか

納金スコアラーになると中央病に疾患する
とにかくスコア、他はどうでもいいってな。
そういう奴らはマップも拡大マップにしてるしな。

ゲームの本質が見えていないんだろう。
歩兵で勝った方が戦争に勝つ！とか思っているんじゃないかと。

別に戦争に勝たなくても自分が楽しければそれで良いって感じだろ

ニコナは南東丘要塞作ったら速攻で北西に人を割くべきじゃないのか？
案の定領域差や少数の北西勢がレイプされてｵﾜﾀ＼(^0^)／

用兵は水の如し

戦争に勝っても負けても、大して差が無いのが問題なんだろうな。
なにがなんでも勝ちたいとは思わない。
負けたら経験値半分（むしろ０）とかのがいいのかもな。
リングなんてすげー余るし。

>>231
北西最後の最後まで手をつけずに南〜中央潰して勝ったこともあるし
なんとも以遠。

>>233
最初は、負けた側は経験値だけだったんだけどな
緩和に緩和を重ねた結果が今の、買っても負けても大して変わらん仕様。

本気でやっても勝てない国が喚くから現状でいいよ。

>>231
北西に一切手出ししないのであれば、南東は水辺の要塞化ではなく、
水場の小島まで攻め込んで領域とるしかない。
小島がとれず、南東は要塞化が精一杯なら、水辺で防衛しつつ
北西にも手出ししないと勝てないんだけど、どうにも分かってない人が多い。

>>206
遅レスだけど、細道に立てた自軍ATは敵ジャイ＊２の砲撃で即破壊されてたような。
細道以降もゴリ押し（ここで敵オベ破壊）＞カウンター食らって崩壊寸前＞持ち直し
＞細道にAT建設＞速攻で砲撃されて破壊　って流れだったと記憶してるんだけど。

敵オベ1本折ってもカウンター食らって崩壊してたら意味がないと思うんだが。

ニコナで北西攻めるには最低でもジャイ２とナイト３のセットがいるわけで。
更に南東維持するためにレイスとナイト３のセットがいるわけで。
「北西攻めてオベ折りにいきましょう。ジャイ出てください」って言っても全くでないのが現状。

ジャイ厨はいらん時には出まくるのに、ほしい時には全くでないから困る。

最近は援軍システムのおかげで、自国も他国もなくなってる戦場ばかりだが、
ゲブの戦争はクヲリティ高いな！って言われるように頑張るんだぜ。
俺？自国戦争に入れなくて援軍ばかりですが、なにか？
援軍で裏方がんばってます(^-^)v

ジャイ厨イメージが定着しているから、事なかれ主義の人は出ない風習に。
ジャイこそがFEの肝なんだけどね。ドミ時代初期は召還はナイトとジャイしかなかった。

某スレでもここでもジャイ厨イメージはかなり浸透してるからな
今出ればオベAT合わせて4-5折れそうだ　って状況あっても
やな想像しちまって出ない俺はnoob

ドミ組の俺はジャイ出る人に感謝はするが厨とは思わんがな。
中央病北ゲブジャイ厨レイン厨…全部新規組が考えた言葉だよな。もうアフォかと

文句しか言えないヤツってのはどこにでも居るだろう、
そういうヤツらの言う事なんて気にしなくていいよ。

空気の読めてるジャイって最強クラスのユニットじゃないか、
自分を信じて発進するんだ。

以前銀が「ナ６」（数面では優勢だった）って言うから、壊せるものあったしジャイ出たのに
護衛が全く来なくて結局何も出来ずに串刺し肉団子乙になってから
ナイト以外の召喚とかめっきりやらなくなったなぁ
あの時の漏れは傍から見ると間違いなく敵にスコア稼がせた戦犯級(´д`)…

>>245
あるあるｗ
俺も毎日やってるが、ジャイだけは半年以上出てないな。

オープンからやってるがナイトとドラしか出たことがない

まあでも他国と比べりゃジャイいけるんじゃね？みたいな軍チャで
ナイト護衛で積極的に動いてる方だとは思う

自軍にスカが多くて負けた時は戦争に１クッション置かないと延々とその流れで負け戦をし続けることになるな
特にゲブだと地獄だぜ

近頃召喚の出が悪い感じがするな
それでジャイに折られ放題で負ける事が多い

ジャイは出す状況判断が微妙だから新規に無理に出ろとは思わないけど、
敵ナイト≦自軍ナイトで、現地からジャイ要望があったらチャンスだと思って出てみて欲しい。
結果ろくに働けずに沈んだとしてもそれは仕方がない。敵だって必死だし召還は消耗品だ。
ジャイ厨だと叩かれるのは、ナイトが劣勢だったりいなかったりする状況で出るような奴だけだ。

中にはジャイマスターみたいのもいるけどね。街道マップ防衛で開幕ジャイで敵が南東に伸ばしてきた
オベATを即効で叩き潰すような。明確な意図があればこういうのも場合によってOKなんだぜ！

ジャイは前線を経験してきた死に戻りにやってほしいところ。
状況判断しやすいし折れるものがあるか、わかってそうだからな

あと串刺し肉団子確定したら解除することも徹底したいね
足踏みしてどうにかなる状況か判断できるだろうし

中央病患者は負け犬根性が染み付いてるだけの屑だ
戦術で負けても戦略でこれを上回れば結果大量の経験値が入る
まぁログも読まないような奴は戦闘結果もろくに吟味しないんだろうが。

また目標更新時間にエル本土いってんのか・・・

ジャイ出すタイミング難しいからな
「押せそうだ」と思ったときに出さないと効果的じゃないし、
「押してる」と思ったとき出しても到着したときには敵の援軍きてたりするしな


ニコナ防衛のとき速攻で崖上にジャイ出したほうがいいと思うんだが
崖上制圧できても崖下の敵オベ処理が出来ない状態を何回も経験してる

蔵を南東に持ってくると今度は北西鎮圧時に距離がありすぎる
かといってキープ前でも時間がかかる…状況次第なんだろうけどね

エル本土行こうとしてるのはレッドクリスタル乱獲でもするつもりなのか？

どうでもいいことだけど
一回だけ、どこの国でもいいんだが、首都以外のマップをゲブのものにしてみたい。
ひとつの色以外、全部紫って面白そうだな。

実現はほぼ不可能だが。

またナイトに殺されたorz

>>257
ホル狙うかｗ

>>257
ホル本土蹂躙ｗ

>>259-260
機会があるなら是非ともやってみたいんだｗ
中央はおろか、自国の領地も大変なことになりそうだけどねｗ

中央全部捨てればいけるかもなｗ

んで、次の目標がエル周辺とかになると。

次はその隣の国で、また隣の国で・・・

つまりホルを制圧するとゲブ全大陸制圧の足がかりになるんだｗ

妄想するのは勝手だけどほんとにやるなよ
終わったあとの尻拭いさせられる人たちもいるんだから

>>266
どうあがいても出来ませんから・・・
ネタが好きなヤツの妄想ということで。

アベルとヘイムダルで人数割れてるときにセノビア布告とはやってくれるな

まさかとは思うけどｗ
セノビアは攻めやすいし、やりやすいから好きっていう人多いんじゃないだろうか。

そういう発想自体が他国を舐めている気がする。
正直今のゲブはホル、カセとだって大して変わらないよ。一部強い人達がいるのはどの国も一緒。
油断せず自分を向上させる作業に入るんだっ！

舐めるって発想は出てこなかったなぁ・・・
こういうシステムの戦争物やってたら、結構多くの人が思いそうなんだけどもね

このスレのひどさをみると現状のゲブがよくわかるわー

なんでまこなってホルとカセ相手にしか来ないんだ？

なんでそれを知ってるんだ？

1. ホルとカセにキャラを持っている
2. ホルとカセ相手にしか戦わない
3. 常にサーチしている

2と3はキモいな

最近他国のキャラをやってるんだが、
国によって得意、不得意のMAPって結構あるな。
やっぱゲブは瓢箪MAPとか街道MAPがうまく戦えてる気がする。
逆に渓谷MAPや水源MAPは苦手って感じ。

セノビアに篭ってる奴は「北ゲブ」と呼ばれて、
ゲブ国内からも嫌われてることを北ゲブはしらない。
どっかの篭り組みと一緒で”エンチャして篭ってる”から、
恥ずかしくて見てられない
（エンチャが悪いという意味ではない）

何も知らない初心者の人はセノビアあたりにいって北ゲブから
変な知識をうつされないに注意しましょう。
平気で散々なデタラメ教えたりしてるからマジで困る
（ただし勝率の低いホルとの戦争は勝ちやすいというのは事実です）

疑問質問は首都の北エリアがいいですよ。軍チャに食いついてくる人多いですから。
首都のゲブ民は「教えて！」って言われると”過度”に面倒見てくれる人が結構います。
最初は質問したり配布に甘えちゃってもいいですよ。
面倒見がよすぎて　うっとうしくなったら「自分でがんばります！」
と言ってつっぱねましょうｗ

>>277
部隊でもその話したんですが、ゲブは正直兵士が均等に散るマップは、
苦手としているマップが多い気がしますよ。

前線が2箇所程度ぐらいの戦力を集中して押すＭＡＰのが得意な反面、
水域みたいな兵力が散りやすいマップじゃ一部だけ押して全体で負ける
そんな戦争多いことありますね

他国との差ってなんなんでしょうね・・・
単純にＭＡＰ経験数の差かなぁ？

>>273
つうか晒しは死ね。

もっとセノビア型のMAP増えてほしいな。
前は近くに３ヶ所あったのに、今じゃ１つだけって・・・
どの職でも脳筋できるあのMAPが一番好きだぜ。

ゲブはアベル、デスパ、スピカ、始まり、ワーグ、ホーク、ワードの勝率がやばい
勝率下がったのはこのMAPで負け続けても何も学習しないせいだと思う

>>278
初心者がここ見てるだろうか
何か教えるなら、街中で適当な時間に軍茶垂れ流しのほうがいいかも知れん

ホーク型とワーグ型のMAPに関しては正直どうしようもないんだよな。
ヲリの数は当然世界最少だし、皿の数もホルに次いで少ない。
だから戦場が4ヶ所以上に分かれるMAPはどうしても歩兵負けしてしまう。

スカが多いなら多いなりに、まとまって妨害まくとかまとめてレイン降らすとかすれば強いんだけどね。
まだゼロも始まったばかりだし、今はこういう連携は出来なくても仕方ないか。

んで、カセドリア行進してるのはエルソード侵攻組の続きか？
部隊でやってんなら部隊の責任で死守してもらいたいもんだな

侵攻組がんばれよ
俺は援軍要請来ても入らないから身内で遊んでくれ

別にいつもどおりの光景じゃん

この時間に3箇所同時に布告とか頭おかしいのかｗ

どうにも最近ゲブは皿が下がり気味だね。
皿作ってるけど同じ位置に居る皿が0で後ろ見たら2~3人うろちょろ、なんてのもよく見かける。
てかHP満タンなのに弓スカより後ろでうろちょろして敵弓に攻撃されて更に下がるってどうなのよ。

そうか？敵側から見てると結構前出てきてる印象が有るぞ。

戦場によって全然違うからなんともいえない

最近のゲブの印象はイーグル専門弓スカとパニ専門短スカ
皿は脇から寄ってきてランス撃ってくるからレインしにくくて良いな
でもあんまりジャベ飛んでこないからそのままヲリに寄られてUWAAAAAAAってならない
脳筋レイン厨に接近したら1人で攻撃するよりカウンタージャベ→ヲリ任せにすると強いぜ！

>>290
相手からすれば1~2人でも前に皿が出てれば皿が前に出てるように見えるからね。
後ろでうろちょろしてる皿が居ても気づきにくい。

>>291
ここ数日中央大陸の色んな所行っててやっててそう感じた。
まぁ、特に最近はどっからでも援軍来れるようになったから、
対ネツとかエルになると高Lvのヲリや皿が居るから前に出にくいってのもあるんだろうけど。

セントウォークとベルタ0:5でバグってはいれねーぞ
なんだこれ

ベルタって見てから気づいたがなんでネツ本土にいるんだ
祭りか？

あれ？バグなの？すごい防衛放棄だと感心してたのにｗ

さすがにネツ本土に4箇所はありえん

俺もなぜか防衛入れないぞ

ログアウトしたら入れた

目標きついんだが、遠足優先か？

>>293
ゲブにやられる時って大抵鉄砲隊みたいに皿が代わる代わる魔法撃ってくるイメージが有る
でも前線に居座って単発魔法中心に戦う人はそういえば少ないね。
まぁどの国でも少ない気がするが。今は何処行ってもジャッジとカレスばっか

遠足とかやってると勝率落ちるぞ。
システム上、勝率が50%上回っているからと、無限に領土が増えていくわけもなく、
じゃあどこで勝率を稼いでいるかと言うと、防衛した回数で勝率は決まる。
食い散らかしの移動侵攻は、取ったあとに即取られるので、勝率は約50%。
総合勝率の56%を約50%の連中が侵食するので、さらに落ちる原因になる。

このお祭り好きな国民がとまるわけない

勝率下がったらダメなのか？

てか今日の遠足は二つの別口の人たちが同時進行だったんだな。
途中からしか確認してないから間違ってるかもしらんが
�@デスパ→クローディア→エルギル→ベルタ（ここで終わったのかな？）
�Aアベル（？）→ハンナ→ラインレイ→タマライア→アシロマ→セントウォーク→フェブェ→ガバセント（現在進行形）

価値観によるからなんとも…。私はどうでもいいかなぁ。

先週はエルが40そろえてネツに粘着しててオフィが危なかったらしい。
まあ俺もどうでもいいけど。

目標今のとこ8回中7回成功
残り12回で5回成功すればOK

<<301
火、氷、雷 どれがメインかでも変わってくるだろう。今でこそスキルは色々取れるようになったけど。
雷なら最大射程を活かさない手はないし、火はヒット＆アウェイとチャンスに確実に撃ち込むのがいい気がする。
俺みたいに今でも氷系しか取っていないと基本はディフェンスとチャンスメイクになるから位置が自然と前になる。
前でアイスボルト撒いているだけでも敵オリはそうそう踏み込んでこれないんだぜ。

負けるよりは勝ったほうがいいのは同意
勝ちの内容も運よりはいい展開で勝ったほうがいいのも同意
けど、どの大陸でどのMAP布告しようがどこへ遠足しようが、それは自由だと思ってるかな

個人的に、戦争内容＞勝敗＞目標＞領土数＞勝率

そして目標ダガーを制圧
やっぱつえーな目標戦
これで遠足がさらに勢いのるか？ｗ

さて次の目標はやる気ある人に任せた
俺には無理だ

遠足組みが責任を持ってやるんじゃね？
目標時間と被ってた事くらいは知ってると思うしね。

ガバセントが防衛２０人しか入らずに人数割れしてる時に
グランフォークで待機してる祭り組３３人ＳＳとってきた

それ見たところでどうしようもない

防衛する身にもなってみろよー

尻拭いお疲れ様です

布告時の４０人　これからＳＳ編集して晒してくるよ

ずっと守り続けるしかなくね？ｗ

夜の目標なら望みはあるんだがなぁ
いくら日曜とはいえ昼間の戦力で今回の目標はかなり厳しいだろう

もうすぐライダーとプリキュア見るのにログアウトする連中だろ。
そして就寝。
どうしようもない。

>>321
さすがにライダーとプリキュアはないだろｗ

文句言われたくなかったら、攻められたところを防衛して、防衛特典の無待機布告で攻め入ることだな
夜のうちのエル遠征は、防衛勝ちしまくっててかっこよかったぜ
そもそも朝昼は人数少ないから遠征はやめてくれよ
本土攻めしてる５０人は楽しいかもしれないけど、おっかけて防衛にはいったり
人数割れてる中エセスティアの防衛をしてる方はきっついんだよ
いまグランフォークおわった連中、アデムガン半島の防衛はいってこないでこんどはホルのノイムに集ってる

>>322
似たようなもんだろ。
早起き健康優良児が主力と思えないし。

遠足行ってようがその辺割れまくってようが
全然気にならない俺は少数派か。
ほったらかしにしてるとこに入ったけど
いつも通りパニで遊んでたしな。尻ぬぐいとか微塵も思わん。

まぁ全国民が一致団結！！ってのは中々難しいって。

ゲブのモットーを忘れちゃいけないぜ

勝率気になるなら防衛有利マップにこもって他攻めないのが一番だな。

つまりゴブリンフォークだな

　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ 　　　
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　 　ゲブの適当は
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ 　　「物事に最適で妥当なことをする！」
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::） 　こういうことだぜ！いい加減と勘違いするなよ！？
　≡◎-ヽJ┴◎ 　　　　　　　目標前にいい加減な布告してた奴はヴォイド粘着だぜ！

昨日の夜からのゲブスレはひどい有様だな

>.>323
まあ落ち着け。
俺は朝方からログインしてこんなお祭り騒ぎしてたということを知ったけど別にこういうお祭りは別に構わないと思うんだぜ。
結構マンネリ化してる人も多いだろうからこういうプチユーザーイベントみたいなものも長続きするためのカンフル剤として必要だと思うしね。
まあ防衛＝尻拭いみたいな感じで受け取ってしまうといらつくだろうけど・・・いやなら入らなきゃいいんだし。入らなきゃいけないという規則もない。

とりあえず自国民を晒すっていうのはやりすぎだと思うから少し自重して欲しいとは思う。一緒に戦う仲間なんだぜ。

ゲブから祭を取ったら何も残らないと何度言えｂ

ま　た　ダ　ガ　ー　か

放置してホーク守ってる方がいいんじゃねーのか･･･

はい、ホーク　序盤の領域勝ってただけで、キル負け召還負け中央病で負け
祭りっていって防衛放棄して高LVとエンチャ片手いないときのゲブは
目標戦でも雑魚だなｗ

春だなぁ…。あぁ、春だからこうなのか。

最近の春は３月なのに大雪になったりするんだぜ？

まあエルよりは強いと思うよ。うん。

>>337
きっとライル様が降らせてくれた雪だぜ。
雪合戦するぜ。溶ける頃には元どおりだぜ。

はい目標ムリポ

今のホーク 引けといっても引かないし援軍求むといってもこねぇよ。
押した時のキル数<<カウンターで敵に献上したキル数でボロマケ。

空気読めない新規にうんざり。
なんでわざわざA鯖来んだろね。

本当にチャット見ない奴多いよな
「退け」って言われてなんで退かないんだクズ野郎
ただ逆走するだけじゃねーか、一人でも前に出ると皆釣られるんだよ

あ　あ　あ　あ　あ　囲　ま　れ　て　や　が　る

（´・ω・）本音だから喧嘩腰だけど、解ってほしいんだ

てかここ数レスの愚痴はいみわからんな
今までだってそんなgdgdな目標戦はいっぱいあったわけだし
あれか、目標戦は勝率100％じゃなきゃ駄目なのか？

自分が目標戦に相応しい動きが出来てたと思うんならそれでいいじゃん

まぁここに愚痴書くやつの大半はソロリストだからな

ｹﾞﾌﾞだから適当でいいんですぅ〜自己満できればいいんですぅ〜
ってｱﾌｫかっつの。

ソロリスト・・・

ホーク、デスパ、ニコナと入ってみたがスカ多過ぎのようだ
残りの人数を皿とヲリが2:1という比率で分けてるから相手の侵攻を止められないパターンで領域も歩兵戦も後手になっちゃってるな
キンカみたいなマップだと強いんだが前衛不足は深刻だ

>>345
ゲブは良くも悪くも一番人が多いからな
新規もかなり入ったしさらに増えてる
これだけの人をまとめるのは相当難しいぞ
定期的に講習会開くとかエルみたいに首都で軍チャで戦争の基礎とかを叫ぶとか
誰かまとめようとする人がいねーとどうしてもｇｄｇｄ
けどその指導的なものを嫌がるのが新規ゲブ民だけどなｗｗ
適当だぜ！に影響されてるのかなんか知らんが

ただこのところの勝率が下がるくらいの原因は
やっぱりFEZの戦争の超基礎がわかってない人が多数
MMOの対人から流れてきたやつは目の前の敵を倒すだけでおｋだからな
こんな基礎Wiki見れば全部わかるんだが、それすら見ないってのがな・・
こいつらがWiki見たらゲブは恐ろしく強くなると思うぞ

>>348
wiki読まない講習会聞かない、ｵﾍﾞも建てない輸送も銀行もしない。
前線でれば瞬殺されるしナイトで引き撃ちもできない、そのくせｼﾞｬｲばかり出てﾌﾙﾎﾞｯｺされる。
目標も無視して遠足ﾋｬｯﾎｲでも通り道は防衛放棄。
それで指摘されれば「適当だぜ」。

ｶﾞﾒﾎﾟｲﾍﾞﾝﾄで良い成績なのが裏目にしか出てないよな。

シディット入ったら変なところにキープがあってフルボッコにされた件について

でもただ新規が糞新規が糞っていう態度もだめだと思うのね
中級・上級の人の対応の否もあると思う

俺は1月からやってるけどその間今まで講習会は崖上り予告を１度見ただけだった
幸いねらーだったからここやwikiの存在も知っていて
読むことができたけど、何も知らないまま間違った知識で戦ってる人も多いと思う

例えその場で聞いてくれなくてイライラしても、
ここに居る人たちの声出しやアドバイスが、もっと必要だと思うのだぜ

>>342本音で喧嘩腰で焦って慌ててる奴の話なぞ誰が聞くんだ？
そういう時こそCOOLに「あっ！自軍キープにほしのあきがいる！」
とか言うんだよ！って堀師は戻れバカァ

あ、351は中級・上級の人が悪いって言ってるんじゃなくて
ここで言ってないでみんなもっと声出そうぜーってことなんだ、書き方悪くてごめん

ほしのあきなんてオバサン興味ないし

講習会開いてねーよなほんと。
その癖wikiだけは読めよとかおかしい。
ゲーム内でwiki案内なんかもほとんど見たことないぞ。
全員が2ch見てると思ってるから困る。

自分で開こうという考えは浮かばないのだろうか。
なんという思考回路。
この回路はまちがいなくショート寸前。
今すぐ会いたいの。

何を言ってるんだ。

めんどうじゃないか
おわた

【 名前 】 アポ＝ステイト
【 国籍 】 カセ
【 場所 】 キンカッシュ
【 職業 】 ヲリ　
【 時間 】 3/18 14:00頃
【 罪状 】 軍死様、領域は攻撃側有利だから待ち、等と持論を展開。
　　　　　 降下した方がいいんじゃ…って空気をよそに「いいから待て」
　　　　　「これで負けたら晒していい」「敵も焦ってる」
　　　　　　こちらが半ゲージになった頃、ようやく降下する事に
　　　　　その時も「待ち」を指示しておられました。
　　　　　最後の指示は「各員頑張って」。
　　　　　結果ギリで勝てたんだが、
　　　　　戦争後奴はさも自分は降下指示してたような勝ち誇り。

そういや取引用にエルの首都覗いたんだが、毎日のように軍チャで
エルwiki案内やら戦術のイロハを流してるのいたな

全員で勝利を目指そうという姿勢が垣間見えた

ソロリストとか本気かよｗ　soloistであってsololistじゃないんだぜ…？
こんな低脳が同列で戦ってると思うとがっくりくるぜ…ゆとりって凄いな

講習会は一度も出たこと無いがWiki見て戦場で先駆者の動き見て自分も攻撃喰らって
こうすれば隙を突かれる、こうしたらキルまで持って行けた、ショートカットはこうしようって
情報はそれこそ探せば転がってるんだ、あとは自分で積み重ねるだけだろ

講習会出て超精鋭になれるなら是非習いたい


>>358
例え40にもなってオベもATも建てない、挙げ句放置だなんて寝言垂れる最底辺の性悪の屑でもここでは晒し厳禁だ

>>360
あれだ、モンスターハンターやってたやつじゃね？ｗ

開きもしてない講習会なんて、どうやって聞けばいいのやら。

もうちょっと前はたまに講習会あったけど、出てるの古参ばっかみたいなの結構みたな。
もちろん新規さんもいるんだけど少なかった。
で、そもそも出て欲しいような感じの人に限って参加してないような雰囲気もあったので、
街で戦争終了後とかのタイミングで軍チャ垂れ流して
ポイント講習みたいなのしてくれてた人もいたけど…

コスト制の導入で、首都に戻る必要がなくなったのも講習会などがない原因のひとつのような気がしている。

自分はドミ組だけど、人に物を教えるほどの技量も器量もないので、講習会は開催できない。
申し訳ないです。
個々の質問への対応とか、宣伝とかなら手伝えるが…
講習会とか、やってくれる人は本当にありがたいと思うよ。自分の事を思うと、気軽にやれなんてとても言えない。

あと、最近の講習会は基礎の徹底が多かったので、wiki見られるような人なら出なくても問題ないかと。
ナイト講習とかは実践やったみたいだから、参考にはなったかもですが。

ナイトで、ひたすら模擬戦とかやってみるといいかもしれんのう。

･･･需要あるのかいな？

実践では、ナイトｖｓナイトはひたすら不毛だからなあ・・・。
２ｖｓ１の不利な状況で華麗に立ち回れたとしても、やっぱり不毛。

それよりも、いかにしてジャイを護衛するかとか、ナイト複数戦での囮ジャイの利用法とか、
そういうの教えた方がいいと思う。

ジャイを狙ってる敵を狙う味方を狙う敵を狙え！　とかな。

>>365
先出し大ランスが原則ダメってのすら知らない人多いからね。
先に撃っちゃうとどうなるのかの実演ぐらいにはなるかも。

ゲブスレだから、語尾に全部「ぜ」が付いてると思ったのに……
俺の夢を返してくれ！

なんで高レベルなのに掘り＆指示しかしなくて銀行やってくれないスカがいるんだぜ？

人を使ってこその軍師
威厳を保つためにはめんどくさい銀行などやらない
誰でもできることだしな
軍師がやる必要性は皆無

間違ってる？

何千何万て数の歩兵動かすなら軍師は軍師の仕事のみした方がいいと思うんだぜ？
でも戦場の広さに対する動員可能な歩兵の数が足りないFEでは兼任しないと足りなくなるんだぜ…
可能なら兼任、不可能なら委任すれば良いんじゃないか

むしろ銀行やってる香具師の方が指示出すだけの香具師より威厳あるけどなｗ

講習会やってるの見るけどなぁ、いつも同じ面子が多い。
来週の土曜夜もやるみたいだぜ！

敵ナイト9も出てるのに単騎で突撃するやつ多すぎだろ。
まとまっていけと言ってもログ見てないしもううんち

敵ナイト9も出ちゃってる時点ですでに劣勢の気がするが・・・
お互いそれだけのナイト並べて生き残ってるMAPなんてそんなにないし
敵が勝つために非常ならキープ掘り妨害＋輸送妨害で後続ナイトは絶望的
好機が来るまで待つのは召還戦では敵レイス・ジャイに好き勝手されるだけでいいこと無い
基本的にはそういう状況になる前に常にナイトは補充していくのが望ましい

指示するだけののヤツは9割軍死
最前線で戦いながらや銀行しながらの指示する方が100倍マシ

LV35以上で常時5デット以上するヤツの指示とか聞けないなぁ
人に命令を出す以上、戦術理解度・PSともに一定以上あるやつでないとな


>>371
考察会や講習会は同じ面子しか集まらないって、同じことを主催してた人が言ってたな
肝心の聞いて欲しい連中にいきわたらないのはどこに国も一緒か・・・。

講習会でゲブwikiの戦場マップ考察＞ゴブリンフォークで
南西キプ攻めの考察が追加されている。考察会でみんなに見てもらって考えてみてくれ
って言われたのでココに転載しておく
ゲブwiki
http://geb.wikiwiki.jp/
ゴブフォMAP考察
http://geb.wikiwiki.jp/?%A5%B4%A5%D6%A5%EA%A5%F3%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%AF
下の方に載ってる

そうなんだよな。
最近「まとまって〜うんぬん」って軍茶を聞いたりするけど、既にその時点で遅いんだよな。
早め早めに出していきたいね。っつーか毎回最初のナイト自分なんだよね。輸送ばっかだけど。
俺より先にナイトなってくれる人募集。

もうだめだ。
それ以前の問題で
キプ裏に来た敵ナイトを味方ナイト3人で鬼ごっこしてる・・・
キマ報告あるのにそれはないだろ。

キマを即排除しないと危険って知らないのかもしれない。
そういう時はナイトは前線向かってください！って言えば結構素直にきいてくれるよ

>>376
君と同じ戦場に立ったと時は俺と最初のナイト権奪い合いだな！
・・・うん、輸送たのしいよ輸送、役に立ってる感が最高、うん

>>378
前線で歩兵突付くかもしれない
そこはナイトはキマ排除に向かってください！と言った方が良いかもしれんｗ

輸送で最初出て少しすると大抵敵ナイトとレイスが前線に来た報告はいるから
輸送中断して前線のレイス即殺、瀕死もしくは半分くらい削れてるからそこから輸送再開が定番になってるな
その後召還の出が悪い様なら解除で再出撃これもお約束

今のソーン相手ヲリだらけでいきなり負けたやらネガ発言あったが
後半召喚戦で有利になって勝てた
毎回あれくらい召喚出てくれたらいいな

>>380
Zeroになってから自分もずっとそれだな。
ってか輸送再開後、運んでる40でこっそり再召喚ってとこまで同じでﾍﾝな汗かいた。

ところで最近ﾎﾙに召喚負けすることが多い。あちらさんは召喚大国復活かな。

>>382
ホルは召還はガンガンでるけど、運用の仕方がイマイチだと思う。
ナイト量産するのはいいけど、瀕死になって敵キプ前に妨害しにいって死亡とかザラ。

ワグノスピカデスパイア3連布告とかおいｗ

そしてシバーグ入ってみたら1本差負け
本土戦で何やってんだか…

>>385
序盤からずっと歩兵負けしてたな
終盤は押し返してたがドラゴンのおかげだろうな

で、またシバーグ負けそうなんだよな
ゲブってある意味脳筋ばっかなんだよな
Pスキル高い人間は多いが戦術というものが見えない
新規はその悪い面ばっか真似るからｇｄｇｄになる

いっぱい待機してたしどうせシバーグ目標じゃ？
そんな事より目標戦２回ともぐだぐだでやばかった

負けた原因を全部召還負けで片付けるのは本当に勘弁して欲しい、
明らかに歩兵差で負けてるのに召還が召還が言ってる奴は召還負けっていいたいだけちゃうんかと…。

純粋な召喚負けってのは、ほとんどないよな。
たいてい、歩兵の展開で負けててジャイ機能せず。
ナイトもレイスつぶすために、無理して敵陣踏み込んで蒸発。
結果として召喚負けに見える。

歩兵の質がウンコなのがすべての始まり。

最近ナイトが楽しくてしょうがない。
与ダメ10kぐらいでルしな！
そんな俺短剣スカ・・・

最近ホルがやべぇｗ
日に日に強くなってきてるのがわかる
ちゃんと新規さんにも仕込んでいかないと、このままじゃ追いつかれそうだ。

ホルが強くなってきているのか、ゲブが弱くなってきているのか

正直ホルが強いときって他国援軍が６割くらいいるときが殆どだぜ。
ゲブもだけどな！

>>393
さっき戦った感じじゃ向こう強くなってるのもあるし
こっちの歩兵の質も下がってる
皿で６デッドとかいたよ・・・スコアに夢中になりすぎて前出すぎてる
やついるなぁと思って名前覚えてたら、そんなだった

ホルは強くなってきてる。
まぁ失礼だが、今までが初心者集団。
何回もやってればさすがに覚えるだろう。
A鯖スレじゃコテ軍団が頑張ってるみたいだし、日に日につよくなるんじゃない？

俺達もウカウカしてられないぜ！！

>>395
味方のデッドを笑ってる場合か？
皿に限らず、味方が前に出てたら普通は援護するぜ。

味方のデッドはその場にいたみんなの責任だ。
それだけは覚えててくれ。

>>397
自分も同じ火皿でガス欠なのに無理だべ
そもそも一回見ただけで別行動だし

正直皿で６デッドは味方のせいじゃない、動きも悪いよ
突っ込みすぎて味方が悪いとか言う方もおかしくね？
片手でもないと、そんな突っ込んでらんねーよ

でも、膠着したままでは何も生まれないから、前に飛び出す俺火皿
他に前出てくれないんだもんよ…ぜ！

分かり易く例えるなら、ドランゴラの南西の細道のトコ。

この時間になっても目標の隣接MAPを取る気配がないし目標はもうどうでもいいんだろうか

とりあえず次失敗すると3連続失敗ということを忘れずに

さっきのダガーにGMがきてたぜ！

GMの雄姿
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1174241079048.jpg

っていうかGMさんジャイにはまってるのかね
これのまえのクラウスでもジャイやってたし・・・

>>400
さっき首都で呼びかけあったぜ
今隣接MAPはじまった

ゲートオブハゲスは無いよな・・・

>>398
POWなくても一緒に前に出れば牽制になるんだぜ。

・バッシュ食らった味方は助けるか、もしくは隙をついてヘルなりジャッジなり入れる
・氷ってる味方は守りに行く

みんながこれを出来るようになればゲブは見違えると思うんだけどなぁ。
まあ今はみんな自分のことだけで精一杯かもな。

わざとジャンプしてこけてカレス撃つ脳筋氷皿
うったはいいが後続が来ないから困る

ぶっちゃけ、乱戦時でのカレスは若干困るんだよな。
氷に弓を撃って壊すのはご法度。
だから、乱戦中に数体凍ると、そこにレインを撃ち辛くなる。
レインでの足止めは乱戦での有効な手段。潜在的にだけど、これがやりにくくなる。
壊しちゃいけない･･･って気持ちがどっかにあるんだよなあ。

前線近くで凍ってるならウォリやサラで追撃にいけるけど、敵陣奥深くで凍ってるヤツはジャマだわ、ホント。

カレス見てステップ余裕でした
ステップ見てカレス余裕でした

手前や脇で凍ってるのは注意してよけてるけど、
中央奥で凍ったのは割ってるな、絶え間なくレインやジャッジ撃った方が有効だと思う。

あ、無いとは思うけど奥に片手が凍ってたら全力で残してる、あれは放置が一番だわ。

>>401
操作技術への依存度がほとんどない（カーソル合わせて撃つだけ）だからだろ
歩兵やったらクソ歩兵なのがバレる

今のセノビア防衛凄かったな。
最初３分くらいゲブ０−ホル６でやってて
こっちのウェンズデイが終わったからその足で即セノビア援軍入ったんだが、
終盤まで５人負けしながらも、じわじわと追い上げてラスト１ゲージで逆転して勝っちまった。

氷皿は、ドラみたいな乱戦MAPはほぼやることないんで裏方やってる。
前線出たとしても、乱戦時はジャッジとレイン弾幕が優先だと思うので、
何でカレス割ってもらってもokだけどな

氷割らないでほしいのは、乱戦じゃないときで、
かつ、氷像の近くにヲリや火皿いるときだけかな
そういうときは、倒しきれなくて逃げる敵にトドメをお願いしたい

問題は、「氷像を通常弓で解凍すると耐性プレゼントするだけだよ」ってのを初心者に教えるはずが、
どんな状況でも「氷割らないで！」って風潮になっちゃってる現状。

逆に考えるんだ
カレスは範囲鈍足スキルで、氷結はおまけだと考えるんだ

氷像な流れ切って申し訳ないが、ジャイもっと出ないかな？
これ陣取りゲームだよな。
折角レイスと護衛ナイト多数いるのにジャイ0って勿体無い気がするんだ。

レイス出る状況ならジャイも一緒に出て、
レイスの肉壁とか、それこそ囮ジャイとかできると思うんだ。
その辺りどうなんだろう？
ジャイとかご法度なん？あんまり経験無いんで良く分からないから教えてくれ。

ゲブは確かにジャイが少ない印象あるね。歩兵でオベ叩き壊してる場面が多い。

ホルは囮ジャイって文化まであるくらいなのにすごい対局してるな。

今回のアップデートで、ジャイの必要性が高まったんじゃないの？
何にせよ開幕パニが事実上無効になったのは幸い。

オベのダメージがどれだけ高まったかによるな
一本でバーの20%くらい削れる　とかだったら吹くが

氷見て割るべきか、割らない方が良いかを判断出来るようになればいいんだよ。
割って良いか悪いかのどっちかで完結させられるわけがない。

味方のカレスと同時にレイン撃ってｱｯｰということも増えてきた昨今の皿オンライン

それはあるな…ｗ
まぁでも無駄に割るのは確かにアレだが氷皿やっててもそんなに凍結耐性は気にならないけどなぁ。
カレスは鈍足有るしジャベは凍結無くても無駄に威力高いしまぁいいかってなる。
今は凍らなくても両手ものけぞるしな。氷皿は凍らせられない状況でもちゃんと仕事出来ないと生きてけないぜ

氷皿の定番だとカレス・ランス・ライトニングになってるのかな？
ライトニングはともかくジャベ当てられるならランスも大差無いし仕事は一杯あるね

ライトニング取らずに敢えてスパーク２にして対乱戦用ってのもありなのかな？
まぁでも皿遣いなら範囲しか当たりませんってのは情けないかもねｗ

氷皿やってる時は敵集団の氷の彫刻を味方ヲリ皿が派手に掘削していくのを見るのが楽しみで

レインスカの時は皿に当てて何人当たったかとか、そこを味方ヲリ皿が派手に削っていくのを見るのが楽しみで



俺って真性後方援護向きだなと思った。
そんな俺がヲリをやろうと思うんだが、両手よりバッシュ厨片手の方が向いてるんだろうか。

自分がピヨらせた敵に総リンチする姿をみて快楽得るタイプみたいだから片手推奨

なにより皿スカ範囲攻撃厨が両手に転向してもおそらくPSの壁を感じる

ヲリは一気に視界狭くなるから気をつけてな
支援的ヲリなら代表はバッシュかもしれないけど他にもブレイズ(DoT)・スタンプ(root)入れたり
スラム・クランブル(吹き飛ばし)による味方救出したりってトコかな？

片手さん居ると両手は気分的にすっごい楽になる
敵片手が来るとある程度下がらないとスタンBOXで即蒸発、しなくても回復後退確定だからね
弓スカにバッシュ決めてくれるともう4秒クッキング開始ﾋｬｯﾎｰてなもんよ

鈍足とRootは違うぞ

おーけー、吊ってくる

スタンプで凍結ﾜﾛﾀ

ゲブヲリ不足だからKATATEは歓迎されるだろうな
もうちょっとヲリが増えてくれりゃ中央戦楽になるんだが

ぶっちゃけ片手はフルエンチャしてスタンプ突撃が、一番強くて貢献度も高い気がする
敵に両手が多いときだけ、待ちスタイルでバッシュ狙いも有効だが

エンチャスタンプはスカ相手なら１５０以上与えるし、皿やウォリにも１００〜１２０は最低出る
おまけに鈍足
Pw考慮してバッシュやブレイズもちらつかせると更に有効

雷皿が、結局エンチャお座りジャッジ最強のように、どの職もエンチャして範囲攻撃が
お手軽なわりに強すぎるんだよな・・・。

http://geb.wikiwiki.jp/?plugin=attach&refer=%A5%A2%A5%D9%A5%EB%B7%CC%C3%AB&openfile=avel_obe01.jpg
ここの攻撃側で2のオベ立てるときって崖下からでも立てられるの？
俺あまり北行ったことないから愚問だったらごめん

たてられるよ

　

IDで判るかもしれないが、>>421の中の人だ

>>422-429

アドバイスthx

今更なnoob質問だが、個人的に見ている範囲では純片手の動きは>>424の他に

ヲリ少な目　→　ハイドスカ警戒しつつ突撃スタンプ多め

ヲリ多め　　→　待ち重視で突撃敵兵相手にバッシュ＆ブレイズ厨

こんな感じでいいのかね
もっとも、前をウロウロしてるだけで牽制にはなると思うが・・・

あぁ、>>429も参考にした旨と「ヲリ少なめ」「多め」っていうのは「敵側に」という注釈を書き足すよ

スタンプで暴れるだけ暴れて帰りに逃走中の脳筋をバッシュ
それがあたしのスタイル

エンチャト片手は別に攻撃する必要はない
居るだけで味方は心強く相手は厄介な事この上ない
後衛のとこまで突っ込んでステップしてるだけで戦線はぼろぼろ
瀕死で後ろに下がってる奴掃除するのにスタンプ打つだけでもスコア相当でる

非エンチャトじゃ捕まってボックスだがエンチャントならそれでも死なずに耐えられる
個人的にはヲリ3人分以上のプレッシャーをエンチャント片手には感じるよ
その分浮いた非エンチャントヲリが前線上げればそれでいい

>>435-436

Thx

今までレインスカ・氷サラとエンチャの恩恵が薄いタイプしかやってなかったから使ってなかったけど
片手やるならガードゲインも考慮に入れてみるかね・・・

あと今FE研を見て思ったんだが、今のゲブオフィに丁度カマエルとスクエア盾と
課金最上位と同等のヲリ武具があるよな・・・

あれか、これは俺にLv30以上まで片手をやれという暗示か・・・

>>437
俺、両手だけど、もしもの時のために揃えておいたぜ('A`)

俺も突撃してきたウォリの帰り道にヴォイド撒くのがスタイル。

>>439
ﾚｸﾞ・ｶﾞﾄﾞいれろよｗ

ｴﾝﾁｬKATATEｘ３が良い様に暴れてる所に
カカッとｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ入れまくって形勢逆転していく戦場をここ最近出会い
短ｽｶに惚れそうな漏れがいる

と思ったらスタンプ真っ最中につっこんで何も出来ないまま蒸発していく短ｽｶもいたりするからもうねｗ

カレス3になったものの
8割方ランスとジャベしか使ってないな。
ライトニング3に変えようかしら。

>>440
> と思ったらスタンプ真っ最中につっこんで何も出来ないまま蒸発していく短ｽｶもいたりするからもうねｗ
ごめん、昨日の俺だ('A`)

何回も蒸発して覚えるんだから見守ってやれよ

メンテ終了ですよおまいら
戦争いってくるぜ

>>440
> と思ったらスタンプ真っ最中につっこんで何も出来ないまま蒸発していく短ｽｶもいたりするからもうねｗ
あー、俺もそうだな('A`)

今度からは大人しく後ろからイーグル撃ってるわ…

真正面から妨害入れようとしてるの多いよな
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしながらなにも出来ずに死んでるの見かけるぜ
この前なんかKATATEに突っ込んだ短スカが
ブレイズと通常5回ぐらい貰ってそのまま死んでるの見た･････

>>446
「あいッ･･打ちでッ･･････アムれッ･･･バッ････ウォォン･････。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここでしぬ

>>440

>カカッとｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ入れまくって形勢逆転していく
昨日の俺だな。

>と思ったらスタンプ真っ最中につっこんで何も出来ないまま蒸発していく短ｽｶもいたりするから
コレも昨日の俺だなｗ

つかよう、後ろから回り込もうが何しようが
スタンプやる気満々のKATATE様なんぞハイドしてようがそうそう近寄れん。
決死の勢いで飛び込むが、6〜7割方は後者になる。
ヴォイドがせいぜいだよ。
まぁ単騎特攻だったら、何とかできる場合は多いけど。
とにかく短スカには期待しないでくれ。出来たら儲けぐらいな感じでお願いする。
出来る限りは頑張ってる。

>>448
スタンプ打った敵KATATEのその後
1：もっかいスタンプ
これは手を出したらダメ

2：ステップ
これの移動先をある程度読んでおく
読みが当たったらアムかガド、外れたら次の読みへ

ステップした敵KATATEのその後
1：スタンプ
これは良くて相打ち、手を出したらダメ

2：ステップ
Pwをある程度読んでおく(3回打ったら移動しか出来ない、2回でも移動の場合が多数)
ステップ中は回復に専念しているはずなのでﾌﾞﾚｲｽﾞを気にしないでアム・ガド狙える
当然ステップ先もある程度読んでおく、当たったらブレイク、ハズレなら次へ

キンカやべえな、アホがポロポロ落ちて死にまくり
しかもそいつの口から囮ジャイという単語が出てきて吹いたわ

逆にスタンプ特攻時じゃないただの移動中の片手にはハイドでも寄れるんだが・・・
皆、パニじゃなくてガドブレ撃ってくれ、頼むｗ

現状、超合金を手早く潰すにはガドブレしかないからな・・・

あと自軍前線に突っ込んできてる片手の周囲には、敵のレイン＆ジャッジも降って来るから
短スカの妨害はホントに期待しないほうがいいと思う

片手の動きは読んでても、レイン・ジャッジでブレイク潰されるんだよな・・・
後衛を完全に振り切って一人で突っ込んできてるヤツは、そりゃただのカモだが。

目標１分間に合わず
あと７回中３回かーもう余裕なくなってきたな
夜のとこは布告できずに時間終わることがよくあるとこだから、早めにとろうぜ・・・

>>450
こんなのがいるからジャイが出にくくなるんだよな
普通のジャイでいいのに

ところでゴブフォなど領域優勢MAPだとオベのダメージが痛そうだから
前より楽に取れるのかな?
まだ他MAPしかしてないけど
オベ折って逆転がわりと簡単な希ガス

>>451
まぁHP200以下じゃない片手にはパニなどしませんよｗ
やる奴も居るようだが．．．何度かやればわかってるれるさ。自殺行為ってことが。

とにかく弓と雷が飛び交う密集前線でハイドを維持したまま
KATATE様の前に出ることはなかなか難しいのよ。
僻地ではカッコいい動きを見せれる自信が・・・無いわけではないｗ

たった今Map名忘れたけど瓢箪型Mapでのゲブホル戦に援軍で入ってたカセの者です。
ナイト出てるのに回線落ちしちゃったようです申し訳ない°･(ノД`)･°･

>>457
今のソーン平原、大量に落ちたみたいですよ、前線召喚全滅だったとか・・・
理想的な展開だっただけに残念でしたねー。援軍ありがとうっす

なんか豪快にいろんなところが落ちてるっぽいから気にしない。
てか援軍で召喚感謝なんだぜ？

デスパの片手女いい加減にしろよ。
ほんと士気下げるやつだ。

領域大差でのｵﾍﾞ破壊ダメージSSがA鯖スレにあった
http://upload.fewiki.com/src/1174299385612.jpg

マジかよ…
ドラ3匹でオベ折りまくったら凄い事になりそうだな

領域が多ければ多いほどダメでかいから
1本目より2本目より3本目の方が減りは少なくなるんじゃないの？
とはいえ今までみたいな無理な押し上げのオベは命取りになりそうだな
その辺の見極め含めて駆け引きが必要になった感じはする

>>462
ドラ出れたのに
「人なんて狙わずオベおってください。」
ってなるわけか。。。

なんかどんどんつまらなくなるなぁ

オベ1本4Killって時代も今は昔。
ジャイ厨歓迎ムードですかねぇ。

これは怖すぐる

圧勝状態でもオベは6割程度に留めてkill勝ちするのが主流になりそうだな・・・

歩兵勝っていても召還軽視すると痛い目見るよってことかね。
前線直行病が少しでも治ればいいけど、多分変わらない人は変わらないだろうな。

>>464
それは逆転狙うときは今までも言われてたこと。
複数でたら一体は歩兵焼きでいいと思うが、残りのドラで内地の敵オベも折りまくらんと逆転は難しかった。

>>460
たぶんその戦争だと思う、南キプデスパで南に大量に人行ってて北が崩壊
弓スカが「南の奴全員死ねばいいのに」みたいなこと軍チャで言って
誰かが「悪口言うよりちゃんと仕事しよう」って感じで流れてった。



で、戦争結果見たらその弓スカだけが唯一ゲブでランクインしてて吹いたｗ
そりゃキレたくもなるわ。

デスパを苦手とする人は多いはず。

デスパは中央が手薄になったり東に伸ばしすぎてカウンターとか散々な目にあう事が多い

あの時の北は敵サラばっかだったからなｗ
最初の北へ〜の流れから勝てると思ったが甘かった

もうデスパ攻めるの止めようぜ

デスパで南キープだと即効ログアウトしたくなる
南を昔のように押せるわけでもないだろう

北キープで中央からジャイで攻めたほうが楽だな

デスパは北の確保も重要だけど、南東のクリ場も同じくらい重要。

キープをD7の南よりに建てて、
北へのオベ一本目を細道入り口に
南へのオベ一本目をE7の崖登り口付近に
建てられるようにすると展開が上手く行きやすい。

アベルもデスパも負けパターンは一緒だね
攻撃で北東キープで北確保しても南東とられるパターン
防衛で北とられて南東も膠着するパターン
あと召還でないでキマが内周から降って来るパターン

さっきのデスパ防衛は
北確保→南が城まで押される→北維持のまま南カウンター→領域やや負けつつもキル、オベ折りで逃げ切り

領域差のオベ破壊ダメ上がったから、カウンターの威力がいままでより大きいね
MAPによっては戦略としてカウンターを取り入れられるかもしれないくらい、オベ1本で減る

壷型はいつも中央高台占拠されてるな
南の川沿いで戦ってる連中が苦しくなるのにも関わらずそこへ行こうとしない

そんなことよりまた今回も目標失敗するつもりか？
防衛有利ＭＡＰなんだから先にとって防衛で達成が楽なのに
布告しても援軍こないと人数埋まらないとか…

ここ二日くらい目標戦どこも人集まらないし、もうどうでもいいんじゃない？
目標中央だけになって相手目標組とぶつかることも増えそうだし、来期くらい失敗するかもな

さぁてグブの時代(時間)がきましたよ

もう目標が戦争目的としてまったく機能してないんじゃないかな。
販売されるのが中途半端な低レベル装備と
逆にやたらと高額な高レベル装備しかないし。
首都が華やかになっていくとかなら見た目的にも頑張ろうって奴多いかも知れないが
多くの奴にとって今の目標＆オフィショップはどうでもいい存在になってると思う。

>>482
どうでもいいってのはちょっと同意だけど、
オフィショップのどこが高額なのかわからん。

そうか、俺が貧乏なだけか

またケイがライル様に俺が金がないとか（略

>>484
もしかしてボレアスとかの値段の事かい？10万くらいなら多分叫んだら誰かくれるし、
リング余ってれば研石に変えて首都で売れば30万くらいで売れるし、35越えたキャラいるなら
青オーク狩りで10万単位でｶﾈが手に入る。野獣の血を人に売ってもいいな、10万くらいなら飛びつくだろうし。
このゲームｶﾈに関しちゃヌルいからなんとでもなるぜ。

野獣の血って1個十万で売れるもんなのか？
アホみたいに手に入るからたまーに配ってるんだけど

40キャラもってりゃ狩りで時給60万は超えるだろ

>>487
少なくとも俺は10万までなら買う、ホークのドロップ率しょっぱくなったしな。

今のキンカが何をしたいのか良く分からなかった

今晒しスレでひどい自爆を見た。
ゲブ最低だな。

目標のこり６回　達成回数9/12
いよいよやばくなってきたな

まぁ今回ので普段目標戦興味ない人がみんなと一体になって目標達成した時の達成感を味わってくれるといいんだが

そしてオフィシャルショップに並ぶ品を見て

まぁ必死に頑張ったのにオフィシャルでがっくりするのはもうゲブにとっては恒例だろｗ

今週は当たりの部類だったよね
取引板でカマエルスクエア募集の多い事

まぁ必死に頑張ったのに「また屑かよー！」って叫ぶのもまた一興って訳でｗ

ハイドサーチ出来てない奴多すぎだな。
水曜日で毎度同じルートでカセのスカ軍団着てるのに誰も気づかないってのに驚いた。
指摘したのに一向に変わらなかったな。ログすら見てないと思うが。

ところでなんか1週間ほど前からスレの雰囲気違ってない？
なんかこう、口が悪いというか、毒吐きになってるというか…
愚痴言うにしても1、2スレ前はこんな感じじゃなかったと
思うんだけど、住民変わったのかなあ
なんかゲブっぽくなくて寂しい

いいから目標を達成する作業に戻るんだ

ある意味ここのスレは、ライルのRP掲示板だからな。
いい人のフリして書き込む風潮はたしかにある。
腹ン中はどうかしらんがｗｗｗ

だがそれがいい。

そろそろ時間だねぇ

なんか今のソーン、敵オベ殴って折ったら自軍のゲージのほうががくんって減ってちょっとびっくりしたんだぜ。あれはなんだったんだろ。

目標達成かな、お疲れ様
あと2回だからギリギリ間に合うかな？

しかしほんとゲブはデスパ苦手だな。
南にキープ立てれば北苦戦するし
北にキープ立てれば北多すぎになるし。

堀も全般で足りなかったね…
確定戦ではあったから最悪負けてもカウントは進むんだけど…やるなら勝ちたいよな
北に行ってたヤツでも二人ぐらいは南に行ってたけど他はずっと押しっぱなし
何のために水辺にAT建てたんだかさっぱり理解していない様子

デスパ南キープはもう北諦めた方が良くないか？
防衛の方が北は若干有利だし、その差を召喚で埋めようとしてレイスやジャイ出しても
結局細道まで押し返すぐらいだろ？そのあとレイスジャイがボーっとしてても仕方ないと思うし
それならいっそ南押した方がいいと思うんだが・・・・
アップで領域の大きさによってオベダメージ上がったわけだし
北を取られて領域負けてるってんなら南のオベを折りまくればいいじゃないか

ヒント：攻め込んだ後の要塞化のしやすさ
北は高台こみで考えると領域が馬鹿にならない

かといって北キープで勝った記憶が最近ない
実にV字は難しいな

それを言ったら、北に先に着ける防衛の方が要塞化し易いから
余計に諦めた方がいいんじゃないのか？
領域が馬鹿にならない分相手も必死で取り替えそうとするから
結局、領域も取れずキルだけ取られる形になってるだけだと思うが

明らかに歩兵力に差がある場合は北取りもありだと思うけど
そうでないなら北は諦めた方がいい

オベ建てが組織化してねーだけだよ。
先に北重視っていってるのに、360度反転して、僻地から建てやがるやつとかいるしな。

だね。南東からB4まで行くのに防衛側の倍ぐらいの距離があるからね。
かなりの歩兵差がない限りB4まで制圧するのはきつい。
俺は北東キープでないと負けを予感してしまう。

役割がわかっている人がいれば北東キープの方が全然楽だな。
即効で1本目を崖下から崖上に建てて、もし相手のオベ展開が遅ければ2本目を崖上西端に。無理でも真ん中には建つ。
相手を細道まで押しやれば少ない歩兵でシャットダウンできる。
ここで欲かいて細道の奥を攻めると兵が減ってカウンターを食らうのが崩壊パターン。

なんでも良いけど360度は反転じゃなくて1周して同じ方向だ


ゲブは特に防衛戦線が苦手な印象が強いなあ
街道防衛の北西とか、V字の北とか
人数不利でも地形を生かして、後退しつつキルを稼いでデッドを抑える
っていうのをやる人が少ない印象
ニコナで北西から援軍呼ぶやつとか、デスパで北を抜けようとするやつとかが多い

でもデスパは北の高台を取れないと勝てなくないか
領域で勝るためには南西まで手を伸ばさないといけないが敵本陣付近なんで
歩兵力で圧勝してないとすぐ南まで押し返されてしまう
南東キープで初動本体は北へ向わせたのち死に戻りから順次南ってのはどうなんだろう

パッチ後デスパ行ってないけど
領域勝ってても南オベ折れるなら領域差は昔ほど無いのかな？
どっちにしろkill勝ち前提の部分あるし、それだけ歩兵押してるなら北取れるという矛盾
>>513
相手の逆襲で北がレイプされるだけだぞ
南東キープじゃ相手の方が援軍早いから、よほどMAP・ログ見てる奴が多くないと気付いた時には手遅れ

デスパはなんか中途半端って印象
南がもう少し押せるならオベ折れるのにって状況とか
北がちょっと押されぎみになってオベ折られましたってのを見かける

北東キープが安定するはず
この場合最初に北行く奴は少なめでも良い
多かった場合は死に戻ればとか考えず適宜引き返して南に向かう事が大事

目標失敗確定で残り4回のうち2回成功させないといけないわけだが

勝手に失敗してくれ

オフィシャル品には興味がない。

>>518
興味がなくとも失敗すると新規が困るんだぜ・・

んまぁ、オフィ無いと皆の士気下がりかねんしどうにかしたいところではあるが・・・

目標戦って言ったら、｢あ、これ目標戦だったんですか…？｣とか言う奴もいたしもうみんな目標どうでもいいんじゃね
40の数も2：7ぐらいで負けてたしな

(´;ω;)そんな事言わないでくれよぅ…

オフィ失敗したらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされる
そんなことどうでもいいと思うかもしれないが
たった一度のオフィ失敗が引き金となって没落が急加速したのが今のAカセ

>>523
そんな小学生みたいな思考回路してるヤツ居ないから安心しろ

オフィシャルで欲しい物が無くても、欲しい仲間がいるんだ
目標戦とかにフルエンチャで出ろとか、目標時間を首都で言えとか
そんな事は全然言わないから、そろそろ危ないからほんのちょっとだけいつもより意識してくれ
っていうだけだ

適当だぜ

>>525訳するとこうですか？

いらねぇ奴なんかいねぇ

必ずやる事はあるはずだ

見つけそして実行せよ。

このセリフいかすぜ！

どうでもいいけど目標残り2/4だぞ(´；ω；｀)

失敗してもいいんじゃね？
成功しなきゃキャラロストするくらいの重みがないと
全然熱くならない

おまえさんがよくてもオレは少なくともよくない
欲しくないなら結構だから士気低下はさせんな

先週のエルが目標ギリギリだった
そん時のエルスレと全く同じ展開で吹いたよ
結局は40の集団が来て中央を青く染める勢いで猛威を奮ってオフィ落ち回避したけどね

さーて、今週のゲブは〜？

>>526

その「やる事」を勘違いしている輩もだいぶ増えてるから困る

目標戦大好きなんだが年度末だからリーマンは忙しいんだ…

行けなくてスマン。

散々オフィシャルいらねいらね言っといてこれか。

>>530　時間帯によるかもと思ってたけど
率先して裏方してる人を真似る人も少ないよね
初動の差で負けること多いよね(´；ω；｀)

とにかく目標を皆で頑張ろうぜ！
目標戦祭りだぜ！！！１１１１
とか言ってみるテスト

オフィほとんどもってない俺としては毎回必死ですよ

銀とかして、次の戦場で今回は暴れさせてもらうぜウーハハハー！
と駆け出し死に戻るとキプ前クリに誰も居ないとかすでにデフォ。誰も居ないってのはオーバーだが
1名とか召喚も出れないじゃん？ってな事ばかりですな。

ま、アホみたくてきとーてきとー言ってればいいんじゃね？

>>533

そうなんだよな・・・
古参は裏方も進んでやる人間が多いが、新規とかは裏方の「う」の字も知らないのが多い気がするんだ
流石にLv40ヴリトラ持ちヲリが掘っててLv10の弓が前に出てるのを見るとどうにも割り切れないよな・・・

そう思うZero初期組な漏れ

低Lvでも唯一SランクのEXP+25%を取りうるのが掘り数だってのになぁ
ツマランのは解るが何とかならんかね・・・

デスパ南キープってキマ含む召還戦じゃないの？

そもそも公式のゲームの説明が全然駄目だよな。どんなゲームなのかわからんよこれじゃ。
ドミ当時パッケージ買うようなゲーマーは自分達で探求もしていくけど素人がどんどんくる現状じゃ無理。
基本的な戦争の流れくらいは説明しろと言いたい。

何をすれば裏方できるのかっつーのは多少知識が必要だろう
けど前線行って何かするだけならクリックすりゃアクションを起こす
わかりやすいもんだからな

そしてゴブリンで負けまくると。
ありゃ工作員がやってんのか？　それとも負け犬根性しみついたホルカセの移住者か？
経験値拾いたいならワドノ・セノビア・アベル・アンバー攻める方がよっぽど貰えるだろうにな

>>540
>それとも負け犬根性しみついたホルカセの移住者か？

純粋にゲブの歩兵力が落ちてるだけ
カセはあんまゲブ行かないよ、最初カセだとエルに作るみたい

>>540
ゴブフォは防衛が圧倒的有利な上に
カセはエンチャ組みで固められてるから落とすのはかなり困難だけど
それを落としたときは結構うれしいものよ。

ゴブフォあの城位置はねーよ･･･

以前のど真ん中キャッスルとか、悪い夢だったんじゃないかとすら思うな。

今のゴブフォで圧倒的防衛有利はないだろう
ドミニの頃にくらべれば、召還ならべて火力職が揃ってれば十分互角に戦っていけるぜ

首都で古参級の対人上級者と、裏方職人・・・ようするにやる気のある連中を集めていけば
狙って落とせるはずだ
だが、ゲブの古参は防衛でも攻撃でも、嫌がってはいらないんだよな
まぁ今はゴブより目標優先に動いてくれ

おまいらゴブフォなんかより目標よ
せめて今のうちに隣接MAP塗りつぶすとかしとくべ

分かってない奴は適当にゴブだろうが隔離してていいから
しばらくは分かる奴だけでも目標周り埋めに動こうぜ

ゲブが目標とる気あるのかわからなくなってきた

たぷたぷの先生の名台詞を忘れたのか？
或いは赤い人でもいい

つまりはそういうことじゃないかな

いや、確かに経験値拾うならアベルアンバー言ったけどさ…
目標準備しようって段階では考えて欲しかった
余計なこと言ったオレが悪いのか？

今までホルにばっかり宣戦布告されてたからさ

まぁやっと仕掛けれたんで、フルエンチャで頑張ってくる

ゲーム内で言ってたらスマンが
お前らちゃんとゲーム内で言ってるのか？

あー、ごめん。
ちゃんと、目標で戦うことを首都で呼びかけてるか、ってことね

あっー

さっきのダガー接戦の末、なんとか逆転勝ちしたよ。
まぁ目標時間内に２,３回防衛は難しいだろうから、
もういちど取り返すことになるかなーっておもうけどな。

しかし・・・そのさっきのダガーで目標ってことで結構
気合はいってたゲブ２人がデッド１位９、２位７・・・
よく見かける人だから新規でも低LVでもないと思うけど。

できれば２５時１７分までダガーこないでほしいな。
目標ってことで頑張りましょうって
士気あげるなら、ある程度行動でも示してくれよ。。。

目標はダガーじゃないよじゃないよ

街で銀行発言辞書試してたら
いつの間にか軍チャで・・・何行も・・＼(+)／

戦争中に全チャでいぼ痔の事叫んだ俺よりマシ

で、wikiに載ってるやつ使ったら<pos>が入ってないのな。
別発言でいいか。

>>556
２.３回の防衛も諦めてるってｗ
どんだけﾍﾀﾚなんだか

>>561
そう言ってやるなよ…、あそこにいたエルは目標戦並に強かったぞ。
敵の片手はBOXでエンチャヘビ3発ぶちこもうが、死なねぇ奴等ばかりだったし、
すぐ回復して戻ってくるしで、超合金の削りあいだったんだぜ…。

>>562
あれは完全にこっちの召還が問題だろｗ
まず最初に中央に意味わからん２本のやや重複気味のオベが建った
んで召還が全然でない
堀してたけど掘りもいねーからどうなるんだとおもったぜ

あんだけＬＶ４０や古参脳筋がいたのに負けてたのかｗ

ただ、ありがたい事にダガーには
ホルがきてくれたわ。

ホルの目標がその隣みたいだからダガーなんとかいけそうね。

>>561

って・・ゲブがダガーで連続防衛してる所なんて
ほとんど見たことないぞ。。。

攻撃側でも頻繁に負けてるのに・・・

まあ確定したんだけどね
乙

達成確定
ダガー参加のみんなおつかれ

@1回なんとか頑張りましょう

てか今いったいいくつ戦場あるんだよ・・
中央に８
ホル２
ゲブ１

11(´･ω･`)

なんかどんどん召喚でなくなってる気がするぜ

召還楽しいのになぁ・・・

ナイト厨の俺がここ3週間ほどゲームやってないからだな
輸送ナイトやりたくてウズウズするぜ！…残業終わらんぽ

最近はとにかくレイスが面白いと思う。
しかし、連続で出る訳にも行かないし、タイミング悪いと誰かが先に募集してる・・・

戦術的？にって言えばいいのかな、開始してそんなに経ってなくてオベがまだ４〜５割程度しか建ってないときに
門を建てて、ナイトとレイスを出すのってどうなんだろう？
敵が伸びてくる前にレイスで牽制させたいけど、オベの展開を遅らせたら後が大変・・・な気もするし。

ひょうたんの召還出は凄まじいけどな

召喚結構出てると思うときがたまにあるよ
さっきもゴブフォで味方オベがまだ1本しか建ってないのにヲクラが建って、すぐにジャイ出てたし
周りの意見完全に無視して一人突っ込んでオベ折ってたのには感動した
まぁゴブフォ以外でやると非難の嵐だろうがな

>>575
俺がその場にいて、護衛ナイトもつけない状況なら怒ってたかもしれないなｗ

それは折ったとしても戦果と呼べないだろ

開幕ジャイは読みが当たれば英雄だが外れるとただの阿呆に成り下がる諸刃の刃
読みが難しいから玄人向けなんだよな・・・

そんな俺はナイトしか出してない

阿呆扱い覚悟で優勢だと判断した時にジャイレイスも出してみるかね・・・

キチンと護衛ナイトもつけて、やることやってたら誰も阿呆だなんて言わないと思うな。
レイスでナイトもつけずに行ったヤツがいるのは腹が立った・・・人の話を聞けと。
そういうヤツに限って大した仕事も出来ずに死ぬから余計困る。

銀がナ７（召喚はやや優勢）の時にジャイ出でた奴がいたのはいいが
護衛が来ずに串刺し肉団子になってたり・・・な
（邪魔な敵建築もあった）
これはジャイを出したのが残念なのか、それとも護衛につかねぇナ共が残念なのか・・・

ホークウィンド型の攻め。だいたい開幕南東がｇｄｇｄになるのな。
ホルもエルも最初そこ狙ってくるっていいかげんわかりそうなものなのに。

>>580
<pos>を移動中
と、ジャイとレイスは逐次報告しねえと駄目だ。
「召喚しました」と、出撃報告だけして、どこいったのかわからなくて
うろうろ走り回ったり、どこに居るのか聞いたりしょっちゅうだぞ。

で、今のスピカ何なんだよ。
ゲージ差少なくてこっち押し気味だから逆転できるとおもった矢先
いきなりFB食らって負け。
報告がほとんど城直前っていうか目の前じゃなかったか？

>583
中央ほとんど行かずに大きく東西に分かれる所だとたまにあるね。
ワドノで銀行やっててキマ第一発見報告した事もあるさ･･･あの絶望感といったらもう。

まぁいい調子のときほど、よくある話だな

>>583
防衛なら山頂南ﾙｰﾄを意識して見張りしてなきゃ城直前コース
攻めならｷﾌﾟ位置による

単純にキマＦＢに対する意識が低い
（使う側としても喰らう側としても）

>>582

確か「ジャイ<pos>を移動中」とかいうログも見えたんだ。
ということは・・・

PCの中身を新調した、と言っても俺が中身変えたわけじゃないんだがFFのベンチだかで4000から5300まで伸びた。
FEZｲﾝｽﾄｰﾙで昨日はできなかったが今日はｗｋｔｋが止まらなかった。最近インできなかったのでさらにｗｋｔｋ
ｗｋｔｋしながらもあまりPCに詳しくないせいか周りからワープして見えてないか不安でもあった。無いとは思うが
敵の撃つジャベリンは俺の横をすり抜ける、やはりまだ位置ズレか？凹む。イーグルは妙に食らった。しかし大分軽くなっている、満足。
スタン食らってしまった直後の受身がおかしい。食らうときは全部もらうがたまにスタン直後の攻撃を食らわなかったりもする。凹む。
マップを常に見ながら押されてる危ない場所へ行く。慎重だが素早く判断して行くか行かないかを決める。行くと元居た場所が押される。凹む。
行かなくてもなぜか凹む。俺が行っても変わらないような気もするが・・・ここは凹まない。
眠気を感じながらもラストやるかと戦争へ入る。マップは見ている、ログは見ている。少しゲージ押されてたがまだ勝敗わからない僅差。
ちょっと無茶をしてしまう。ちょっとの無茶がいつの間にデッドになる。凹む。
両軍共に１ゲージ切ってもまだわからない勝敗。マップをしっかり、とにかく見る。戦場へ向かう。
いきなり負ける。脳内は半疑問。
よりにもよってキマ報告を見落としていた。マップは間違いなく見ている。そう、気づけばログから目を逸らしていた。凹む。
裏方さん辺りには特に悪い気がした。今度は裏方していよう俺。実際そう裏方をやるのやら・・・覚えていれば。一応凹む。


とは言うが実際大して凹んでもネガティブでもない。と気づいた今やっと反省。眠かったら素直に寝るべきのようだ・・・
なんという長文。ここは日記帳ではない事にも今ようやく気づく。眠気には素直に応えるべきのようだ・・・

>>588
PEtまで読んだ

スピカもう攻めるなよ。やる気なさ過ぎる

ゲブはスピカの勝率3割程度だと思う

うちのマシンはＦＦベンチマーク７，５００（Ｌ）だが
それでも密集戦になるとラグいな

>>592
Hのスコアで7500前後だとほぼ60fpsになる。
密集すると50前後になることもあるけどな。

Hのスコア・・・

ライルとケイのHと聞いて�dできました

おまえらおめでとうです

なんとかぎりぎり達成か。目標がんばってた人、おつかれさん。

無事12回達成！
おつかれさんでした。

ずっとダガーで小競り合いしてて助かったといったところか
ホーク攻めも効いたかな？

オフィ更新期限はこの８時間で終わりかね
まぁとりあえず達成お疲れちゃん

オフィ期待してる人には閉店の憂き目を見ずに済んだ訳だなぁ
あれだ、こういう時に頑張ってくれる人を見ると「おまいら愛してる」とも言いたくなる、よな？

オフィ開いてもどうせ聞くだけでうんざりするようなネガだろ。
それも大した努力したように見えない奴らが街中で。
自分も目標戦必死に援護したつもりだし、頑張った人達には申し訳ないが
いっぺん失敗した方がいいと思わなくもない。

ネガを聞きたくないと叫ぶネガでした

底辺から少しずつ立ち上がるのは簡単だけど強さを維持するのは大変で
しかも下がったことが目に見えてわかればさらに弱さは増していく。

あれだ、人間向上心を失ったら終わりかね

たかがゲームという人間もいるかもしらんが、どの世界にも通用するはずだと思う

この世界で本当に強いと言われる人間は影で何かを積み重ねてるはずだ

それを忘れちゃいかんとも思う

そろそろ128人の新規が覚醒する季節

阿部首相の支持率は50％。普通なら高すぎるくらいだが

ライル様の支持率は100％

ケイ様の支持率は200%超

ゲブのゴブフォ防衛って下手すぎね？
またこの時間にカセに落とされてるんだけど。

この時間だからじゃね？
夜になれば取り戻すでしょ、ネツかゲブかはわからないけど

スピカもういいって。キマ発見どんだけ遅いんだよ・・・

もう無理
１０代増えすぎだ
さすが春

でもがんばるお！

ワードノール１本半ゲージ差で負けとか糞ﾜﾛﾀ
ゲブの下位兵vsホル上級兵を垣間見たよ

さっきのワドノだったら人数負けてたっぽいな。
つうか上位とか下位とかねえよ糞。

ワドノっていつも負けてる印象があるなｗｗ

検索したのか？
人数はほぼ同等、ホルLv30代が大半に対してこっちは10〜30代が均等にいる感じだった
勝てるわけが無い

前線で低Lv死にまくり、ちょっと押されればとことん後退、裏方やらねえ召還出ねえ
古参は、途中で諦めてクリ堀、

そんな戦場ばっかりだな。

そう。ワドノはいつも味方低レベルばっか。カセ本土戦ではLV40やたらいるけどなｗ

阿部首相の支持率は50％。普通なら高すぎるくらいだが
これは下がり傾向。下がり気味の支持率50％の価値は
維持している支持率30％より評価が悪い

中央が結構紫になってる事が多かったからね、今週は。目標はスレスレという体たらくだけど。
新規春休みｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!→参入→おっぱいとかじじい→中央紫→にーちゃん強いみたいだから作り直すお
どーせそんなパターンだろ

つかマジで参戦条件つけて欲しい
他国援軍・キープ建設はLv20から、自国参戦はLv10から、チュートリアルで訓練合格したらレベル10になれる
普通にやったって10になるまですぐなんだし、チュートリアルもﾏﾝﾄﾞｸｾってんなら500円ぐらいでレベル10になれるアイテム売れば良いよ

まぁロクな解説を1年経った今でもまともに用意出来ない公式が下手人な訳だが。

ゴブフォのキープ位置すげーな
俺は自信無いから拒否した、後は頑張れよ！

ちょいとホルにホームステイして思ったこと
ホル軍として勝てるかも。。。と思って参加する戦場
クラウス・ワドノ・ノイム
この3つだけは何とかなるとおもってる国民が多い。
結果、面子もよくなりやすい。
ダガー・セノビアはちょっとホルでやると、絶対入りたくない。

そんなわけでホルのワドノはある程度難易度が高い。油断大敵です。
あと、マップ変更のおかげでホーク型（ワドノ型）は
ホルが戦う機会が多く、この先ホルの得意マップとなる可能性がある
嫌々慣れてしまったゲブのひょうたん型のように・・・

ゴブフォ、途中参加だったが、
あのキプ位置で何故あれで承認されるのが判らぬ。
建築者承認者まとめて工作員なのか？

まぁ入った瞬間負けだと判る戦だったので
全員はっちゃけてて、士気は高かったが。

そんな事よりチョット聞いて下さいよライル様。

あ、とりあえず目標達成お疲れ様でした。

他国からちょこっと留学に来てるんだけど（主にｵﾌｨ目的だけど）
色々学ばせてもらってはいるんだが、何故かクリスタル募集してももらえないんだ。

例1：開幕〜　オベクリぼ＠〜　→　しーん　（他の人は貰えてるぽい

例2：　ナイトクリぼ＠〜　→　銀行「･･･」　（後から来た人は貰えてナイトで出てった

とまあ、こんな感じで。単に運が悪いのか、俺は始めて数日でBL入りを果たす傑物だったのか
はたまたゲブ式のクリ募集方法があるのか！教えて偉い人（ノд`）ﾅｯﾄｸｲｶﾅｲﾖ

ナイトクリぼるぁぁぁぁあ
って言ったほうが良いかも

Aホルスレ28-883によると(ゲブが戦う場所抜粋）

>2/17〜3/19
>ダガー. 　74/12　　16％
>ソーン.　　65/ 9　　13％
>ホーク.　　17/ 7　　41％
>ワドノ..　　32/19　　59％
>セノビア.. 40/ 9　　22％
>オブシ.　　10/ 1　　10％

ワドノはすでに勝率50％切ってる！
ホークはエル戦が多いのだろうけど善戦してる
このマップのホルは確実にゲブより上行ってるんじゃないか？

あと、ひょうたんよく勝つなぁと思ったら凄いな･･･

瓢箪型は得意な方なのかな
水曜も結構勝率良い気がする

元々ドミ時代からホーク型MAPの経験は他のMAPに比べてかなり少ないからなゲブは

ゲブ周りは、瓢箪、街道マップだらけだからなー。
錬度が違う感じ。

昔から他のマップもやらせろYO、と文句いいまくってたから
援軍システムは割と好都合。

ゴブフォよりも防衛有利なヘイムダルが1回目の防衛で落とされるとか。
勝率も1%落としてるしこれからゲブがどんどん弱くなっていきそうな気がする。

>>630
ヘイムダルを防衛する必要がないからだろ
目標以外で取る必要もない

>>624語尾に「だぜ」を付けると優先的にクリ廻ってくるお
ナイト用クリ募集だぜ！
オベぶっ建て用募集だぜ！

>>631
守る必要がないとかそんなレベルじゃない。

相手が北西キプで開幕オベやATもきっちりやってったけど、歩兵がボコボコに
されていった。北東が押されてるのに何故か北西をガンガン押していくアホがいて
見事にカウンター。クリ堀も最初だけしかしないし、回復したのを預けもしないから
召還もなかなかでない。

終始領域リードは保ってたけど、敵召還迎撃のためにナイト募集しても、
前線で死にまくってる１０代・２０代前半低レベルが全く召還でないから
３０代の主力がナイトになり始めたところで北東崩壊して中央に押し込まれて負け。

終了後にデッドランクみたら見事に紫一色。上位５人で約５キル５０デッドとか
出されたらどうにもならない。

3人同時に募集がかかると
2番目の人の存在を忘れちゃうのがゲブ人

わざと2番目に募集して半端に集まった7個くらいのクリを
1,3番目の人にまとめて渡すのが最近の俺のジャスティス

ヘイムダル、ワドノ、セノビア見事に落とされてる。
ゲブ弱すぎてﾜﾛﾀｗ

ワグノもスピカもデスパも負けすぎ

序盤のオベ展開が遅いせいで敵のATが前線近くにポンポン建って攻めにくくなったり
序盤オベレーダーがないところまで突っ込んで戦ってるせいで戦況がなかなか掴めないことが多い気がする
もう少し序盤のクリ堀＆オベ展開を意識しないと負けが込んでしまう
今日8戦してまだ1回しか勝ってないからそろそろ凹んできた('A｀)

守る必要がない
わざわざ目標絡まず攻めてった他国本土戦に入るのはnooobだけ

OK?

ちょいとメモ。
1~10　 14人
11~20　62人
21~30　113人
31~40　225人

11~30までのやつが結構いるのにどこいっても召喚、裏方不足になってるな。
まぢ使えねぇ。

ワドノはいつも負けてるね
とっても防衛ほとんどできないし、
もう、あそこは勝率下げる原因の一つだわ

考えなしで攻めてるせいで今勝率3割ないんじゃね
サーチすればしたで低レベル帯すべてゲブ独占とか厳しいな

もう新規と少し慣れたZERO組の意識改革が必要
ZERO組も新規を講習やらチュートリアルで鍛えるくらいは頑張ってみてくれないか？
それとも古参が居ないと何もできないか？

>>638
お前は目標のところだけにいってろｗ

>>638
ＬＶのわけかたが微妙だな
きりのいい数字で武器や防具が強くなるんだぜ

1~9　本土☆１マップでmob狩りしてこい
10~19　４軍　前線になるだけいかないで、堀、クリ銀、輸送、召還をメインでいてほしい
20~29　３軍　前線に出てもいいが召還多めに動いてほしい（職とプレイヤースキルによっては、２５課金装備があるなら前線メインでも活躍できる）
30~34　２軍　前線優先でいいが、召還が足りなければやってほしい
35~40　１軍　コスト尽きるまで前線にいてほしい人

>>639 だった

>>641

当方Zero初期組だが、そんなに教えられる程知識つか技術が無いんだよな・・・
両手ヲリだがLv35になっても未だにスコアとか5Kが精一杯だしな・・・

λ...

あれか、実際の戦闘以外の裏方の指導を（ｒｙ





|チュート|　λ...　　　俺も教わってくるわ・・・

>>645
待つんだ、それは新規には最高の指導ではないか…( ﾟ∀ﾟ)
裏方の簡単な指導と、領域等の戦争の仕組みさえ伝われば十分すぎる

>>645
プレイスタイルを変えるのも一つの手だな。

両手⇒片手に変更してエンチャ＆ハイポの超合金になれば
PSが低くても与ダメ15k以上は軽い。
チートよりこっちのがまだまし。
まぁ金がかかるけど、気晴らし程度になら月1000円だけでもやってけれる。

ごめんチートとチュートを見間違えた。
吊ってくる。

新規ももっと街で聞いてくればいいんだが
あれだけ騒がしい街なんだから質問とかもしやすいと思うんだが
自分のデッドがゲージに影響する事を知らないで特攻してるのが多すぎる

＞30~34　２軍　前線優先でいいが、召還が足りなければやってほしい
＞35~40　１軍　コスト尽きるまで前線にいてほしい人

課金フルエンチャのLV33だけどさ、もうこの辺になるとLV関係なくね？

今マネージャー見てみたらヘイムダルって次の目標なんだな。
ということは>>638ってマネージャーも見ない奴なのに
目標がどうとかっていってるのか。

次は目標達成回数も見ような

目標は朝のニコナ達成で12回到達してることはわかってるさ。

エロい人も言ってるじゃないか
必ずやる事はある、見つけそして行動せよって

経験豊富な奴は見つける事が多いんだよね。
だから勝つ為に召喚とか銀行とか掘りやるんだ
>>463みたいに出来れば強い前線と豊富な召喚揃って理想なんだけど、
経験無い人はそれが分からんのだからしょうがない。

分かってる奴がやる事は啓蒙活動と勝つ為の裏方作業
それにたまの適当ヒャッホイ混ぜながら地道にやるしかない

つー訳で銀行か召喚やってくる。

新規が裏方しないのも、公式見ていると当然だなとは思う。
wikiとか2chとか電撃O見るのを当然とするのは、今となってはちょっと違う気がする。
ここは皆がガメポに要望するべきなんじゃなかろうか。戦争の基本的な流れの解説を。
ゲーム内コミュニケーションでそこをやって欲しい意図があるにしても、最低限の基礎くらいは欲しい。
このゲームチャット機能は最低だし。

＞コスト尽きるまで前線に居て欲しい人
俺このLv帯の純両手だけど、裏方大好き
ってかコスト130じゃ全然足りないから、前半召還→後半コストが苦しい敵をベーコン+パワポでゴリ押しがパターン化してる
俺のデッドがいつも3以下なのは前線に居る時間が少ないからだぜ！！１１！！１

とりあえずはもっと部隊やPTにメリットをつけることだな

もうデスパは病気だぜ
毎回レイプされたり殆ど報告無しにキマが降って来るし

銀行は完全に有志だからやるべきだとは思うけどやれ、とは言えない
でも召喚は低レベルだからこそやるべきだと思うんだよねぇ

ナイト出れば、ジャイやレイスに護衛で張り付いて突っ込んでくる敵ナイトに当てていけば
PCスペック足りないダメマシンじゃなければ普通に当てられるんだから与ダメBぐらいまでは取れる
堀師も100個でBだっけ、裏オベ建てに走ったとしても簡単に届く

デッド稼いで晒しに載るよりずっと楽に稼げて褒められるのにねぇ

>>659
経験値やリングを稼ぐためにやってるやつならそれでいいが
「自分が楽しければそれでいい」
って奴には何行っても無駄だわな

>>660
お兄さん、鋭いッ！

いやもうほんとまじでFF11やROに帰って欲しいよ、そういう役立たずは。

>>646

だが講習会を主催するほど気力もカリスマも無いから

誰か　主催　たのむ

都合が付けば参加したい・・・


>>647

防具は課金したんだが、武器はオフィで偶然モレクブロウが出てたからそれを使ってた
カマエルとスクエアは確か買えんこともないから片手試してみるかね・・・

まずは待ちガイル戦法だ！１

>>632そうか、大事な一言が抜けていたんだなっ！早速試してくるぜ

まだ一人じゃオベも建てられないLvだから、召喚でも出ないと肩身が狭いぜ

>>662
今ゲブオフィにカマエル＆スクエアあるぞッ！
後数時間で変わるから買うなら早目がいいぞ。

もう古参は古参どうし誘って戦争にはいってる気がするよ。

現に俺がそうだし、他もそんな気がする。
安定する裏方連れて（または自分がやるときに前線を安定して維持できるメンツ）いかないと話しにならんわ。レベルは２５以上あれば関係ないしね。

俺がサーチでレベル確認した戦争が全部負けてるような気がする

>>664

OK、とりあえず両方購入して倉庫に突っ込んだ
まずは待ちガイルだな・・・

>>665
それ思った
だから古参連中がエル本土攻めてる時とかsos出してても行かなかった

ドミ末期までやっていた人は質の高い戦争を知ってしまっているわけだし、そうしたい気持ちもわからないでもない。
でも俺は新しく入ってきた人達とも楽しくやっていきたいんだぜ。
Zero組だってもう3ヶ月以上やってるんだから中堅・ベテランになってもらわないとだぜ。

古参で誘いあってるけど全員新キャラ。

まぁ知り合いで一緒に戦争行くのは問題無いと思うけどな
古参と新規で壁作ったらダメだと思うが

3戦連続キマ発見報告がキプ前とかふざけてるにもほどがある。
俺もう前線行かないわ・・・・ずっと裏方召還やっとく。

そもそも裏方が少ないよ…
僻地クリで人要請したのに誰も来ないし…

ナイトの出どうにもならんのかなあ・・
呼びかけたところでチャット欄見てない人多すぎる。

>>672
３連続喰らうまで自分がキマﾙｰﾄ警戒にいこうと思わないのID:uZ1drV6Tみたいのが集まってるわけですよ

だから裏方に戻るってんのに分けの分からないやつだな。

「ナイト出てーー」「僻地の掘りに誰か言ってー」「<pos>のオベ速攻で壊して」etc
そんな本人は前線ウロチョロとか多すぎだろ。
言うだけじゃ誰もついてこないよ、自分から動いていかなきゃ他人はついてこない
実社会もまた然り

なんだ自己紹介か

銀行居ない戦場で２度も勝ってる・・・
もしかしたら銀行いらｎ

「<pos>のオベ速攻で壊して」
これは前線維持してる奴が発言すべきで正しいだろ

俺がデスパいって、勝ったためしがない
北キープだとキマ喰らって南キープだと領域負け
'`,､('∀`)'`,､

必死に誰も建てに行かない僻地オベ建てながらそういうの言ってますが何か。

裏方やってるとはいえ三つも四つも違う作業を同時には出来ないんだぜ・・・
ちょっとはみんな裏方仕事覚えた方が良いと思う今日この頃。

>>677
ちなみに俺は僻地でクリ掘りながら要請してるわけだが。
輸送ナイトさんお世話になってます。

ナイト出つつ「味方ナ少ないです、召喚お願いします」
輸送で僻地まわりの時は「○○に歩兵少し行ってあげて」「○○ヲリ１ねずみ」とか言ってるけど
それがナイトからの発言かどうか誰も見てないと思う
「ナイトでます」の名前確認してるのは、銀行さんぐらいかと

ねずみ報告とか「ああナイトだから行けないのか」って把握してくれてるなら嬉しいんですが…

…いや「俺は○○して貢献してるんだ」って言うのはよすよ。
結果に繋がらないと、そして得られるものを得ようともっと努力しないといけないと思うしな。

ところで今日はライル様に名前を連呼されて満足( ´ー｀ )

またゲブで新キャラ育て始めたぜ。
とりあえずまだLvが低いんで裏方メインで動いているが、
Lv低いのに前線行っている奴多いな。
一応、「Lv低いキャラは裏方おすすめ」って戦場で声掛けしといたぜ。
少しは新規の人も裏方するようになってほしいな

ライル様に名前呼ばれるときって
点数高い時とデッドが多いときだけ？
それとも決まってないのかな

ちょっくら敵クリに紛れてクリ募集してくる

>>687
それはランダムじゃないかなー、裏方多かったからデッド無かったし
かと言って点数高かったわけでもなかったから（むしろ全然低い）

どっちかというと、金が無いことをケイがライル様に（ｒｙ とよく言われるので、
それは所持金を見てるんだろう、きっと。
どこか見てるポイントあるんだろうねぇ。

開始直後に呼ばれる事もあるしランダムじゃね？

低レベルで前線行ったって瞬間沸騰フルボッコって感じで面白く無かろうになぁ

両手オリ31、最近の楽しみは前線の際どい位置にあるオベにちょっかい出す→迎撃皿見て逃げる→
そいつどっか行く→また(ﾟ∀ﾟ)来ちゃった→Obeliskを破壊しました、これ。
あとナイトで敵ナイトとジャイレイスを同時に串刺しにすること。

両手ってエンダーがあるからかなり英雄志願になりがちだけど一人じゃホント役に立たないからなー

なんか皆召還裏方少ない言ってるけど
今のニコナみたいにナイトさっぱり出てないのに
何故かボロ勝ちするときもあるから良く分からない

低Ｌｖの人には召還からお奨め！みたいな感じで言うといいのかなぁ？
そりゃ、分かってる召還師の人には劣るだろうけど、瞬間沸騰フルボッコｗってのはないわけだしさ。
…まぁ、俺なんかＬｖだけは少しあるってのに、前線だとデッド稼ぐだけだなぁとか
思ってしまって足竦んじまうんだけど…

せめてＧｏｏｄなオベ配置だけはもっと勉強せねば…

>>692
高レベルが裏方召喚に回ることが多い(ように見受けられる)ので、
回らなければそれはそれで強いからなんじゃね？

ところで質問。
相手の吹き飛ばしと相打ちでスタン入れた場合はみんななにしてる？
歩いても大して入らないし、皿からの狙い撃ち回避も兼ねて
ソニックぶち込んでるけどどうなんだろ。
最近、追撃も少ないしこれでいいかなー？とか思ってるんだけど。
無論周りに人が居れば次行くが。

最近よく見かけるのだけど、キープ・キャッスルの周辺がきっちり支配領域になっていない場合があると思う。
マップでは見分けつかないけど、キープ・キャッスルの領域は敵ゲージへの影響がないから
周辺のオベでカバーできていないと思ったらそばにオベ建ててくれだぜ。

おまいら、流れをぶった切るがオフィ更新されたぞ

と思ったら今の水曜みたいに召還ダメダメなときもある。
やっぱりダメだ。

今の水曜は召喚も酷いがレベル差オンラインも酷かった

はい、ゲブオフィ死んだ

なんでカマエルとスクエア２連チャンなんだよ(´･ω･`)

最初見た瞬間更新されてないのかとおもた

他の国のも見てきたが、リンダ、サイキック、マダム辺りが多い印象を受けた
・・・要るっちゃ要るんだろうがなぁ

今日のゲブは特に終わってるな。
6戦6敗とかありえん。
どの戦場でも召還が相手の半分しか出ないし、歩兵は連携のれの字も知らない奴らばっかだし。
頼むから歩兵戦でちゃんと動けない奴は召還やっててください。
まだそっちの方が勉強にもなるだろう。
自己厨ばっかの戦場でいい加減疲れた。

>>677
分かってて言わないのよりはマシ

とりあえずLv40でも召喚出ないと誰もやらないから勝てないな

今の水曜ひどかった
最後ギリギリで逆転負け
原因は召還負けとキル負けだが最後の最後までは勝ってたのに
てかデッド１位のヤツ0キル12デッド5000ダメで
2位と3デッド差なんだがこれは何やったらこうなるんだ？

>>705
漏れも見て　
おぃおぃどんな低ＬＶ特攻工作員だよと名前でｻｰﾁしたら

ＬＶ35ｦﾘでした

>>706
35ってｗｗｗ
こいつが10デッドだったら勝ってたってくらいの差で負けたんだけどｗｗｗ
ホントにどうやったらそんだけ死ねるんだｗｗ

たぶん西に突撃→死亡→復活→また西へを繰り返したんだろうな

ある意味に特攻工作員か…

今日6戦1勝5敗とか終わってるな。
ただ運が悪いだけなのかな？
それともゲブ衰退の前兆なのだろうか。

新規が裏方、召喚やんねーの多いから
半年後にはホルとゲブの立場逆になってそうな気がしないでもない。

裏方召喚やんねーのは古参も一緒だ。

そしてエンチャ軍団によるカセリンフォークの始まりです
カセのガチ工作員がまたまたわけわからんとこにキプ建てする悪寒

その後も２連敗で８連敗ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ
自国民に殺意が沸いたのは今日が初めてだ。

もうさ、いっそここ見てる奴らだけカセかホルに移住しちゃわない？
んで今のゲブの癌どもをボッコボコにしてやろうぜ。
そうすりゃちょっとは自分らで動く気にもなるだろう。

カセは知らないが、ホルに援軍は良く行くんだ俺

援軍だからまだいいが
ホルに移民したら1週間もたずに泣いて戻ってくる自信がある

今スピカで銀行をやってた者ですが、エラー落ちしてしまいました。
申し訳ないです。

中央から閉め出されたらあっという間に勝ち馬乗りは消える
だから自国増援は目標以外は行かない事にした
自分だけ好き勝手絶頂して逝くカスの調教なんてやってらｒ…しなきゃいけないんだけど
奴等聞く耳もちゃしねぇからなぁ

〜〜〜〜〜〜戦争豆知識集〜〜〜〜〜〜
城前クリの早期枯渇防止に、HP回復はPOTで
ｽﾀﾝ･凍結時に弓等の小ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃は控えよう
ｷﾏｲﾗ・敵召喚報告マクロをYキーで設定しよう
ArrowTowerよりもObelisk破壊を優先しよう
Nキーでチャットログを15行に増やそう
F12キーで視界広げよう
召喚、特にナイトは積極的に出てみよう
ログやマップはこまめに確認しよう
分からない事があったらホルWikiを見よう
ホルWikiは ホルデイン で検索してみよう
↑
ホルスレ見てきたらこんなものが（転載ごめん）
皆の気持ちもわかりますが
いつかもっと成長すると期待しましょう長い目で。
他国のよい所は学んで行こうぜ、ホルとか漏れ達の倍は
こう言う思いしてると思うんです。

『適当』っていうのは難しい言葉ですよね
何でも適当って思ってる人がいてゲブならいいのかって
セカンド・サードでやってる人も多いかもしれないぜ！
又は強国で適当だぜって余裕見せてる国だと思って
勘違いした人が来てるのかもしれない
踏ん張りどころですな。
じゃあ、おやすみーだぜ！！（長文ごめんね）

歩兵戦での連携豆知識でも書いてみるか。

�@【後ろにいる人が前にいる人に合わせてあげよう】
　　前にいる人は後ろを見ることができません。
�A【味方が前に出たら、後衛も一緒に前にでよう】
　　ヲリについていけばチャンスがいっぱいです。
�B【氷った味方を見つけたら守りに行こう。もしくは盾として利用しよう】
　　敵ヲリを近づけなければ、うざいレインやトゥルーから身を守れます。特に皿は絶対覚えておこう。
�C【バッシュを食らった味方は極力助けよう。もしくは群がる敵をヘルやジャッジで一掃しよう】
　　大切な味方に危害を加えようとする敵には相応の代償を払ってもらいましょう。
�D【瀕死の味方をかばいに行こう】
　　自分が盾になり、代わりに攻撃をもらうことでも味方を守れます。

�E【ヲリが回復中の時は弓や皿が前にでて耐えよう】
　　回避に専念しておけば簡単には死にません。1人で5,6人の敵を引きつけることが出来れば一人前です。
�F【氷った敵を解凍する時は周りを見渡そう】
　　接近していく味方KATATEや皿がいる場合は、タイミングを合わせて『後から』追撃を加えよう。
�G【1人の敵を複数で追わないようにしよう】
　　その間に他の人達が苦しい思いをしています。
�H【後ろにいる人達はできるだけハイドサーチをしよう】
　　味方を守り、更においしくキルをいただけるチャンスです。
�I【1人はみんなのために、みんなは1人のために】
　　自分の周りには常に味方がいるってことを忘れちゃだめだぜ。
　　味方が望むことをしてやり、自分が望むことをしてもらう。これが連携の極意だ。


疲れたので適当に書いてみた。
このくらいできるようになれば晴れて上級者の仲間入りだ。

適当ぜだ！

適当ってのは用を成す事前提での指標だぜ

必要十分な行動＝適当

あと解凍コンボについても軽く触れておこう。

【両手ヲリ用】
・ベヒモステイル→ヘビースマッシュ
【KATATE用】
・アーススタンプ→シールドバッシュorブレイズスラッシュ

【弓スカ用】
・ブレイズショット→パワーシュートorポイズンショット
【短スカ用】
・パニからの定番コンボぐらいしか・・・

【皿用】
・ファイアランスorアイスジャベリンorライトニングスピア→ライトニング
　要するに中級魔法からライトニングに繋げることができますよ、と。

まあ他にも細かいのはあるが、実用的なのはこのくらい。
特に皿のコンボはまだまだ知らない人が多いのか、ランス単発での解凍とか目立つな。
慣れてくれば味方のコンボのあと、更に自分のコンボを繋げるなんて荒業もできるようになるぜ。

知らないというか全ての皿がライトニングを持ってるわけじゃないだろう

更に2キャラ以上でのタッグコンボなんてのも書いてみよう。

【ヲリ＆ヲリ】
・ストスマ→ストスマ→スマスマスマスマスマ（交互に）
・ベヒ×６（交互に）
・スマ→ブレイズ→スマ→ブレイズ→・・・

【ヲリ＆スカ】
・パニ→ストスマ→ガドブレ→スマ
・ベヒ→ヘビスマ→ブレイズショット→お好みで

【ヲリ＆皿】
・ファイアランス→ストスマ→ライトニング→スマ→ライトニング→スマ→・・・
・ヘル→ストスマ→スマ→アイスボルト
・ベヒ→ヘビスマ→各種魔法→ヘビスマ

【スカ＆スカ】
・パニ→パワシュ→ガドブレ→パワシュ
・レイン×４（交互にね）

【スカ＆皿】
・ヘル→パワシュor毒→ライトニング
・ファイアランス→パワシュor毒→ライトニング

【皿＆皿】
・ヘル→ヘル
・ランス×ｎ（交互に）

もう適当だぜ。
実践で狙う場面は少ないけど、狙えるようになると当然有利になる。
コツは味方の動きをよく見ておくことと、予想と違う行動をされても泣かないことだ。

>>714
ホルでなんとか短スカをｌｖ34まで育てた、本籍ゲブの俺様登場。

ホルに居ると
「俺様がホルを改革してやるぜ！」
という連中が沸いて、Lv30手前で
「バーカ、バーカ、ホルなんかでやってられねぇよ！」
って帰っていく。そんな気がしてならない。

ゆえにｌｖ20台が多すぎ。なので前線のキル負けが多い。

ああああああ

なにその俺

ここに連携だのなんだの書いて何かいみあんの？
ここ見てる連中なら承知しとると思うんだが・・・

ある意味この掲示板が癌だな
ここで愚痴って鬱憤を晴らしてしまうのはもったいなくないか？

あとずっと終わった終わった言ってるけど
祭り以外でゲブ始まってた事なんてあったっけ？

なくないか？

さっさと中央争奪イベントやってぼろぼろに負けて勝ち馬を追い出したい

>>719-720
ｇｊ
これゲブwikiのtopに貼ろうぜ

>>723
ごめんね
お母さんカレス、スパーク、ランスの弾幕系だから
ごめんね

>>723
ブレイズのあとにパワー入るのか〜
着火作業だけして退避してたわｗ

あと発射体制のジャイをピアで吹っ飛ばすのはありだよね？
たまにスタンや凍結してるやつ巻き込んで怒られるけｄ

ピアならジャイの頭を狙って撃つとジャイだけ飛ばせるよ

なんか今日は水曜の勝率悪いな・・・

>>736
この時間帯の他国援軍だらけの状況ではどこの国がどこのMAP強いとか関係ないし気にする必要ないんじゃね？

ttp://upload2.fewiki.com/src/1173846585767.jpg
ダガー南西キプ時ってこれで領域確保できるんだな
いつも中央西のクリあたりでバッサバッサと殺されてるよな

結局の所橋向こうまで攻めないとジャイが止まらないと思うけど

ダガーは攻撃側は中央取らなくても領域勝てるって言うけど
>>739の言うとおり中央占拠できないとジャイにいいように破壊されてしまうんだよな。

>>740
中央占領する必要なんてないぞ
それなら東西島占領した方がよっぽどいい
東西の島占領＝オベ2↑＋敵AT2↑へし折ってさらに大クリ2個使わせないわけで
そこでまかなったクリでナイト出れば敵のジャイなんて怖くない
早めに相手キープにナイト張り付けば輸送し難いしレイス出し難い
それに中央から砲撃されたって対応がよほど遅くない限りオベ1にAT2程度の損害だろ

ダガーは攻撃側が重要なのは東からの敵の進軍を防ぐこと
東小島からの敵を迎撃してるだけで
召還とオベ展開がおｋなら勝てる
なぜか知らないが橋を渡って小島に行こうとするアフォがいるんだよな・・
西小島制圧は当たり前だが東はよっぽど歩兵差で勝ってない限り
攻めないでいいとおもうんだ
カウンターくらって東のオベが壊滅ってパターン多すぎ
それより論外なのは中央に行くヤツだけどね
召還も攻撃側は領域有利だからナイト大量に出して敵ジャイ撃破してればおｋ

：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/03/22(木) 10:03:30 ID:A0PM91l0
カスドリアが過疎ドリアなのは良く分かるがカスドリアを相手に俺TUEEEEEEしてる肉とかゲブとかネツ住民はカスドリア以下のへたれプレイヤーだと自負しております


612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/03/22(木) 10:05:15 ID:A0PM91l0
さらにそのカスドリア相手にたった1MAP占領されただけでぶちぎれて
自分たちもエンチャして特攻して取り返しにいってるのにまったく歯が立たないので
仕方なくカスドリアのｺﾞﾌﾞﾌｫに工作員キャラ(20台の別キャラ)を投入してた某笑ランドの方々には頭があがりませんでした。

ありゃっ？間違えてC鯖ゲブスレに来てしまってたようだ。
(´Д｀)ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ




( ﾟДﾟ )

こっち見ろ

こっち見んな

いや、やっぱこっち見ろ。

zama-見ろ！



古っ・・・

>>742みたいに、この手のナ出しとけば敵召還はＯＫとかいうのは
敵側召還は考慮してない　
歩兵護衛多数の場所でナが相手召還潰すのにどれだけ被害が大きいか理解してない

ダガー島の話だが、東西島が占拠できるかどうかで領域差がかなり変動する。

東西島に敵のオベリスクが建ってると、もちろんそれ自体の領域も大きいが
自陣寄りの壁際のオベリスクを建てられる位置が手前側まで押し込まれてしまうんだよな。
実際中央取れても東西取られれば負けるわけで。

更に東西島は防衛しやすい地形だから、一度占拠したら取り返されにくい。
上手い奴が揃ってれば倍くらいの兵数の攻撃も凌げる。
逆に中央島は広いせいで占拠に兵数を使いすぎて効率が悪い。

結論から言って、ダガー島での動きの優先順位は下記のような感じでどうだろう。
1.自陣から近い側の小島を速攻占拠の後、防衛。
2.敵陣から近い側の小島を攻撃。可能なら奪ってオベ建て。最悪でも敵にオベを建てさせない。
3.中央は少人数で敵オベ折りや召還倒し等、受け身に回って行動する。

>>749のために追記だが、

東西の小島は一度占拠したら少人数で防衛できるから、
結果的に後に敵より多く中央に人数をやることも可能になる。
もっとも東西取ったら敵も悠長に中央なんて攻めて来ないだろうが。
当然ジャイ砲撃なんてやってる余裕も無くしてやれる。

その順序を間違えると敵が弱くない限りは負けるぜ。

小島防衛、攻撃側だと実はそんなに楽でも無いんだな…
特に西側は水路からの上陸箇所が結構ある。ここからヲリやカレス・ヘル皿が来ると側面を突かれる
ジャッジの高低差無視乱打も厳しい
かといって水路に人数割くわけにもいかなくて、結局は状況に応じた兵力の増強が理想になる

まとめると良い意味で適当に歩兵運用しなければならない
参戦した50人のうちどれだけ多くの歩兵がそれを理解しているか。
まぁこれは何処の戦場でも当てはまるんだけどね

>>752
状況に応じた兵力の増強はもちろん同意だぜ。
領域面で言う重要さの意味で中央より東西の方が価値が大きいと言うことだ。

高低差攻撃は痛いが、基本的に下から撃ってくるより上から撃ってやる方が有利なんだよな。
占拠した後は雷皿や弓スカが水路を見るようにして警戒しておくと良い。
更に水路にはパニスカ中心に少人数で控えてると、キルを稼げる上に不意打ちも防げる。

ダガーにおいては水路制圧は超重要だな。
崖登りできるところを把握してれば奇襲し放題。

逆に水路に兵を割かないのであれば、崖登りポイントに常にウェイブ皿を配置しとかなきゃならない。
これで相手の奇襲はある程度防げる。

理想はそうだが現実はウェイブ皿が奇襲しにくるからな･･･

ああ、東西小島の少人数っていうのは最低10人くらいは要るぞ。
攻めてくる敵よりは少人数で守りきれるってことで。

水路に割く人数はかなり場合に寄るが、落ちたら死ぬと敵に思わせるのがポイント。
例えばパニスカが潜んでるのを知ってれば皿は奇襲しようなんて考えない。
そうでなくとも皿単騎くらいの奇襲を
本気で防衛してる面々が即蒸発させられないのはどうかと思うぜ。

場所がわかってりゃ皿のほうが有利なのに
水路にパニスカとか

場所を悟られずに暗殺するのがパニスカだろ

周りに仲間もろくに居ない皿をやれないなんてどんな雑魚だよ
崖登り目的や下からジャッジしてるやつなんて最高のカモじゃん

そうはいうがな少佐
本当の意味での短剣スカウトって希少なのよねorz

レインツリー＋短剣スキルのハイブリッドで皿１殺せないってのは確かに無いがｗ
パニ→レッグ→レイドレイドレイド…　ウェイブだけは喰らっちゃいけない

やっぱパニ3ヴォイド3アムブレ3ですよねー

今日もまたカセリンフォークが始まってるな...
最近この時間帯ゴブフォ落とされすぎじゃないか？

>>758
こんなところでハイドがばれてどうする？
カモだと思うなら黙ってパニ決めてくれ。
こっちゃ弓で忙しい。

ゴブフォはカセの目標だったらしい

デスパほんと苦手だな･･･

デスパはアベルと違って南キプのほうが勝率いいと思うのだが。
北キプの時でも開始北にいく人が多いように見える。