ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 39

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 38
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

>>1
乙カセ様

＊こちらはAtziluth鯖のカセドリア国スレです。B鯖C鯖D鯖E鯖カセドリア国の話題は下記スレで
B鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173621018/l50
C鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1172830051/l50
D鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173197453/l50
E鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173338037/l50

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます(Lvによって最大25個まで可？)

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れた方が良いかもしれない。

　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

ソーン平原
ttp://horuko.web.fc2.com/sorn01.html
クラウス山脈
ttp://horuko.web.fc2.com/c01.html

>>１
乙カセ
歩兵講習って昨日だったのね…

勝率up記念カキコ

先週は結構アレな戦場が多かった気がしたのに、、真面目にカセ始まったか？

春休みな大学生が昼間頑張ってくれてますから…夜は…

>>8
夜は終わってる、一時期良くなったと思ったら、また酷い
渦巻きマップとか何故か敵のキープに向かっていくし

リーマン共がんばれや
会社とゲームどっちも負けてちゃダメだぜ

このままシディット防衛重ねれば自然と勝率上がりそうだね
いつもネツにシディット押さえられてて勝率稼がれてる気がする

>>12
でもシディット以外の戦場がひどすぎるんだよね。
一ヶ所維持するだけで精一杯な状況をなんとかしないと、勝率は上がらないと思う。

今季も目標お疲れ様。新援軍ルール活用して後は楽しもう〜

ホルの下層が援軍にくるの本当に勘弁してほしいな・・・

カセの下層でも悩んでるのに、お国柄もMAPも不慣れなホル下層がくると＼(^o^)／

他国をとやかく言えるような国じゃねぇべ、ウチのとこもさ
とりあえず、まともなカセ民の率を上げることで
他国援軍に左右されにくい国としての強さをモノにできるんじゃねぇの？

>>16
誤解を招かないようにつけたしておくと、
別にカセがホルより優れてるとかいう気は毛頭なくて、何しに来たの？的援軍がホルに目立ったって事。
逆にホルではカセの下層が来て〜って言われてるかもしれない。

割れないだけありがたいだろとか言われるかもしれないけど、
先発出たっきり行方不明で次居場所わかった時はキープで死亡報告でしたナイトとか、
０−１１とか死んでる人とか謎すぎる子に来られてもねぇ？って感じで。

ある程度カセがまともになっても、人数割れて援軍にしにまくりがきたら単純に萎えるでしょ？

そりゃ、萎えるけどもウチらにはどうしようもなくね

布告の段階からちゃんと首都人数見ていくことで回避していくくらいしかないよ
援軍来るなっていうのは、やっぱり言っちゃいけないと思うわ

夜の間は、準備中に参加出来ないからか各国の戦場が全て開幕時に
100で埋まって、結局何処にも入れなくなったｗ
大陸画面のままTV見てたよヽ(;´Д`)ノ
夜中はそう言った事も少なかったのかな。

>>14
乙でした！
最近は早いうちに達成出来るようになったので嬉しい。
俺は中央大陸でエルの援軍に入って戦術を学んでくるよ。

今のラインレイ
ゲージも勝ってる領域も勝ってる
のになんで負けるのかなー

最前線のオベが建った後建設ナイトやろうと思うんだがATと裏オベはどっちを先に建てるべきかな？
マップによる気もするが、瓢箪なんかはATだと思うし南キプでのゴブフォ防衛の左のオベとかは早い方がいい気がするし迷うぜ
シディットで掘が多いときなんかは建設ナイトしようと思うんだがどうよ？

カセはもうダメだな、今のラインがいい証拠だ。
ドミ時代からカセ見てきたけど、人は増えたが今が最低期だと思う
まともな指示もろくに出してないのに、戦後になると文句と愚痴のオンパレードで
軍師気取ってるのをみて、もうダメだと思った。
とりあえず残ってる古株はこれからもがんばれよ、カセにマップとチャットログを実装された頃に戻ってくるわ
俺の知ってるカセはもうないから、他鯖で遊ぶ。乙

皇女ってなんで耳毛もさもさしてるん？

ええ、もふもふです

お前さんの知ってるカセはもうどこにもないし戻ることもないと思うが、まぁ他鯖でがんばれ

>>21
前線がほぼ一箇所のところはAT優先で前線が数箇所に分かれるところは裏オベ優先？
ゴブフォはオベと前線ATを同時に建設して行った方がいいような気もするなあ。
難しい。
ただカセは放っておくと何時まで経っても裏オベ建たなかったりするからなー。

さっきのラインレイ序盤に裏オベより前線ATだぜ！みたいなことを言ってた人が居たが
東に建てるのかなーとか思ってたら画面に西に建設していますとかでてちょっとﾜﾛﾀ。

>>22
まあ今勝率上がってるし、底が28％とかだったから
そう言うなら随分前からカセなんて終わってるよ。
他国も他鯖も所詮屑ばっかりなのは変わらないし
精々ましにできるよう頑張るよ。乙。

なぁ、なんで中央に布告しないんだ(つД｀)？
カセだけないとか寂しいぜ・・・

最近敵国の部隊で、ﾄﾞｺﾄﾞｺは強いとか警戒するようになったんだが
カセにも精鋭部隊みたいなのは居るのかね？
晒しになるし、やめておいた方がいいかな…

頭文字だけなら晒してやるよ。

G、9、め、肉、☆

まあ、使える部隊はこんなものか。前線だけじゃなく裏方に関しての評価も含むからな。他にもあるだろうけど思いだせね。

☆の人乙ッスww

＞G、9、め、肉、☆

G、A、○、F、☆　に見えた

>>30
肉の部隊長とか高確率で負ける布告したり、２分で折れるオベ建てたりするぜｗ
何回本人にキレたか

Gだけじゃねーかｗ

晒しは晒しスレでやるとして。
ラインレイは攻めないなら川で戦わずに坂で迎撃しろって徹底しないと駄目だね。
先週からクリ掘りの仕方から教えなくちゃいけない新規に１０人以上会っているから
絶えず声出しした方がいいね。
自国民の訓練に終わりは無いよ。

>>30
カセとはいつも敵側で戦ってるけど、Gしか思い当たらない。他は空気。
あとG以外で強いと思ったのはC****くらい

すまん>>36訂正
＞前線だけじゃなく裏方に関しての評価も含むからな。
を見落としてた。敵側から裏方の事わかるわけないな(ﾉ∀`)

>>28
中央布告したいけど首都の人数見るとやっていいのか迷う

おまいら、援軍くるなよｗ

サーセンｗ

みんな気づいちゃったんだろ。
他国主催の戦争に参加したほうがまともな戦争ができると。

>>30
全部知らないわ…
今度から味方部隊名も観察してみる

>>38
大丈夫、先週までのカセとは違うんだ。
人数が足らなくなったら他国の援軍が来てくれるさ。

>>41
他国を知らない人には隣の芝生は青く見えるって事が分からないのさ。

五ヶ国にキャラ作ったけど、

カセホル：必死にやっても勝てない国・必死なのか疑問になる国
他三国：適当にやっても勝てる国

こんなイメージ

>>45
その通り過ぎて吹いた

エルとゲブにキャラいるけど銀行いない召還でないで自分も全然頑張らないでも勝てたときは
なんだこれって思った

>>前スレ947
22時ぐらいであれば、飲みの予定さえ入らなければ平日、休日ともに
大体やってるので、模擬相手はできますよ。別に今日でもいいですし。

個人的には、毎週でも隔週でもいいので定期的にやりたいと思うんですけどね。
誰が主催ってわけじゃなく、そんとき集まったメンバーで適当にでも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前スレ950

>>46
俺も思った
逆に言えばカセは裏方が鯖1なんじゃないかってくらい頑張ってる
なのに負けるのは・・・言わせないでくれ

カセ民はﾃﾞｯﾄﾞ恐れ過ぎな気がする。

他国の援軍に行くと、てきとー過ぎてびっくりするよな。
カセはなんでこんなに勝てないんだろう。
職構成がいけないのか？

歩兵がカス

>>50
直球で言うと歩兵が弱い
こんなんでもヲリは頑張ってる人が多いが、皿弓が一部を除いて
カスばかりだ
同じ細道で戦っているのに、此方は前線に氷像だらけなのに
向こうは氷の山がすぐ解凍されてしまう　そのワリにはレインがすくない
皿も後ろの方でウロウロしてるし、その割りに突っ込んできたヲリには
何もしないで蜘蛛とか餅つき食らってる

まさに剛速球のストレートだな

両手の視点から見て歩兵差は確かにあると思うぜ、ｹﾞﾌﾞﾈﾂｴﾙに共通してるのが
とにかく歩兵が回りを見てる、ｽﾀﾝした敵へのﾍﾋﾞｽﾏを被らせないようにﾀｲﾐﾝｸﾞ計ったり、
突っ込んだ両手片手を生かすために突撃にｶﾚｽやｼﾞｬｯｼﾞ合わせたり。
ちょっとしたことだがその積み重ねで凄い差が産まれてるんだと思うぞ。


後ｹﾞﾌﾞは銀行いなくても何故か召喚が問題なく回ってる事が何度かあった、
あれは何故なんだ･･･

銀行がいる＝召喚がしっかりできるとはまた別問題だからな
ぶっちゃけ銀行いないでもクリも召喚も完璧に回るんなら銀行いらん訳だし

ちょっと憧れるな、それ

ただ銀行いなくてきっちり召喚でるにしても
輸送ナイトがいるといないとじゃ効率がかなり違うと思う。

やっぱ、銀行と同じくらい感謝すべきだよね輸送には。

弓皿様方は「ヲリ共が俺様の攻撃に連携しろや」と思ってらっしゃるのかもしれませんが、
ヲリは基本的に前に出て敵の方を向いてるわけで、後方と連携を取るのは難しいのでございます。
大変お手数ではございますが、ヲリの前進後退に合わせたご支援をくださいますようお願い申し上げます。

まわりにｦﾘいない時あるんですが
そういうときはどうしたらいいんですか？

>>59
１．ヲリのいる所に自分が行く
２．ヲリを呼び来るまで行きすぎず下がりすぎず温存
３．まわりの職と数みてヒット＆アウェイの遠距離連携

お好きなのをどうぞ

弓皿だってがんばってるんだよ。
カセは特攻ヲリが他国と比べて少ないからキンカみたいなとこで押し負けるんだよ。
ヲリが弓皿を叩く気持ちもわかるが、ヲリもカスばかりだろ。
ぶっちゃけ、カセのヲリは弓皿がいなきゃ何も出来ないような奴らばかりだろ。
味方の皿が敵弓に撃たれてるのに、敵皿につっこむヲリとかばかりじゃないか。
ひどいのは残りHP1の相手に二人がかりでスタンプしてやっと殺せるとか、性能に依存しすぎのカスばかり。

スカにしてもトゥルーレイドの範囲にばかり頼ってイーグルで止めを刺せないカスばかりだし。
瀕死にパニするキル狙いばかりで、ガドブレなりアムぶれなりするやつなんて滅多にいない。
まぁ、したところで追撃してくれるヲリ皿なんて更にいないわけだが。

皿にしてみれば、ロクに魔法を当てられないどころか、お座りしててパニられるカスばかりだし。
スタンや瀕死の奴を転ばせてみすみす逃すようなカスも多い。まさに話にならないレベルだ。

どの職もカスばかりなんだから、他人のせいにする暇があれば「自分にできること」をよく考えろ。

>>59
頼るな。一人でなんとかできるようになれ。

裏方からすると、裏方に感謝すべきというのには一概に同意できない部分はあるな。
銀行やってて一番うれしいのは勝ってくれた時。お礼とかいらない。
負け戦でデッドトップのやつに銀行裏方に感謝を！とかいわれて切れそうになった。

裏方への感謝を表したいのなら勝ってこい。勝ってさえくれればそれだけで裏方は報われる

なんだか感動した
煽りじゃないぜ！

まぁでもどの職が何とかより、カセでヲリをやるマゾさは異常
スカヲリいるけど、シデとかキンカはヲリで入る気がしないくらい酷い・・・

下手なくせにいろいろやろうとしてるやつが多いんだよ
皿はヘル厨とカレス厨とジャッジ厨のどれか
弓はレイン厨とレイド厨のどっちかになれ
そのほうが確実に役にたつしスコアも出る

取りあえず弓には気をつけて欲しいことが一点
別にピア厨でも通常弓のアホでもいいが
一番気になるのは
敵陣に突っ込んできた皿スカをねちっこくトゥルーやレイドで転ばして逃がすやつ

1回転ばして味方の射程に入ったら取りあえず前に出てくる敵にレインとかレイドをする作業に戻れ
突っ込んできたやつが敵軍団に合流するのを助けてんじゃねーよ
凍結もすぐ弱攻撃で壊れるからさ

キンカで開幕及び開幕後降下していた面々は一体なんだったのだらう。
襲い掛かる敵を全て薙ぎ倒して敵側から再度降下し生還とかいうんだったらわかるけども。

今のキンカは、ログ見てない奴等の
開幕降下がなければ勝ってたな。
負けた悔しさよりも
最後の降下後の善戦、ゲージ押し返した事に感動した。

突っ込んできた皿に粘着、までは詠唱妨害の為の行動だから良いんじゃないかな？
でも相手が転んだ隙・相手が大魔法撃った後には他の敵皿の妨害したほうが効率いいから
隙あらば周りの状況を視界に入れる余裕があるといいよね！

>>55
ドミ時代のエルだな。
銀行嫌いゆえにクリ掘りがクリ持って召喚が足りないなら死に戻りが召喚をやる。
もう見れないだろうな。

死にそうなのに回復しない人ってどうなの？
そのままいつづけて死ぬとか・・・
よく見るけど

ただのアホだろ

今のは酷いシデだった
途中参加だったから中盤まではどうだったのか知らないけど
支配領域があまりにお粗末だｗ

>>69
いやいや
逃げ帰る敵という状態での話ね

さっき戦争で
「ハイドがいる！攻撃して！味方殺す気?!」
みたいなハイド発見報告があったんだが、結局その発言した人がハイド相手にパニってた
ほんとこの国は味方殺す気なんだろうか

>>75
日本語でおｋ

>>75
俺もよくわかんない

たぶん？
ハイド発見したやつが発見マクロを使ったはいいけどハイドスカにパニられたってこと？

ハイド居るから注意して！って発言したけど、誰もハイドに気をつけなくて
仕方がないから発言者が敵ハイドにパニをした。

ってことじゃないかなー

カセのサラはヒドイ。
遠距離オンラインになったってのに、当てられないんじゃ意味NEEEEEEEEEEEEEEEEE
ガドブレ入ってる敵ヲリが、味方ヲリ・スカによって仕留められるとかもうアホ過ぎる。

最近上手い高LV皿がスカとかヲリとかに転向してるのを何度か見たんだが
正直頼むから皿っててくれと思う。

>>80
仕様変更から、にわか皿が多くて戦場皿ばっかり。
仕方ないからヲリスカで戦争行くかなー　って考えの人もいたりする。

ニワカでカレス厨でフヒヒすいません

準備時間が2分に増えたし
初歩アドバイス流すようにしようか

F12は思い出したら言うようにしてる
他に何かあるかな？

最初に向かう場所
西とか東とかFラインとか

味方にたよるな。
しかし、味方を助けろと。

>>85
何か問題が？

敵地に潜入している所に味方ナが敵ナと交戦しながらこちらの方へ。
おいおいまさかこっちに来ないよな、味方ハイドがいるのにわざわざ重なるように
移動して来ないようなって思ったら重なりやがりましたよ。
それで敵ナのランス食らってハイドばれ。

あの時ほど周囲を見ない味方はいらないと思ったことは無い。

>>61
特攻オリは多いと思うよ。
ただ前も後ろも自分のペースだから即蒸発しちゃうだけ。
もうちょっと足並み揃えられれば強いんだろうけどなーって
場面は多々ある。

>>87
お前のヴォイドを期待したんだろ

>>87
ｳﾞｫｲﾄﾞ撒いてくれると思って寄って来たんじゃないの？
相手は相手でなんで撒いてくれないんだ！って思ってたかもよｗ

つーか敵地に潜入するスカなんてイラネ

>>87
ヴォイドぐらいやってやれよ

Sataf@ おまえいらないってさ。

>>89
説明不足だった…タマ水の西の地域でモロに激戦区の戦線からやや後方。
そこでヴォイド巻いたら即見つかって生還無理だろうってな場所だから
ある程度戦線の様子を見てから戦線の端でパニするなりヴォイドするなりして戻る予定だったんです…

ヴォイドもってないスカも多いので許してあげてくださいほんとごめんなさいパニカスで＼(^o^)／

確かに最近はヴォイド無しが多いな。
聞いてみても古参には意味無いとかツール使われたら意味無いとか言われたけど
ヴォイドの利点は周囲も地図もログも見えなくなる事だから意外と有効なんだぞ('A`)

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0063L2L03L
もしかして↑みたいな感じだったりする？

ログはみえるんだぜ。

いや〜
常に方向を分かってさえいれば余裕で意味無いよ
皿とKATATEのエフェクトがあるからね
まずいのは高速で戦闘する必要のあるナイトくらい
ナイトが闇になったら下手すりゃ歩兵にいじめられるからね
撤退するしかない
ある程度理解してるMAPでは足かせにはならない
ステップにジャベリンとかの魔法を合わせ難くはなるけどねー

>>97
俺は短剣スキルは全て取っているよ〜。

>>98
そうだったか。失礼。

>>99
そんなもんか

達人さんの自慢話は、自分の動きの目標には出来ても、
今回みたいな話の参考にはならないことが多いです。

まあそうかもしれないけど
ヴォイドを有効に使うのは難しいよ
よくあるじゃん
ヴォイドするだけしてｱｱｯｰっていって倒れて行くスカ
でも前線崩せませんとか
とかパニで一人殺したけど帰り道に敵のど真ん中通って凍っちゃって轟沈しましたとか

スカは逃走経路確保と機をうかがう能力が不可欠だよ

ま、ハイブリで敵片手が着たら短剣に持ち替えてブレイクのポーズで怯ませるとかの方が簡単だと思うよ

押してる時に闇貰っても雰囲気で突っ込める。無いよりはマシ程度に考えるべき。

しかし、拮抗してるときや逃げてる時の闇は結構効くよ。逃げきることは出来ても、踏みとどまったり反撃に転じるチャンスを闇の中で見切るのは難しい。

闇は防御手段ではなく、攻撃手段と考えるべき。ヴォイドにしろミストにしろ。

>>102が名前に半角下線を使っているなら俺の記憶に引っかかる人か。
口調が同じだ。

>>104
ちなみに全角4文字だよ
てかカセじゃ喋ったことが無い
カセの一脳筋だ

ヴォイド食らった敵は明らかに動き変わるよ。
ヲリは大抵、とにかく近くの敵殴ろうと必至になって逆に殴られてるし、慣れてないのは味方の方へ逃げてく。
サラ、弓スカはあっさり引く。
サラは妙にヴォイドで返してくる。気持ちはわかる。

ただし、ヴォイド使う時はヒットしてもスカっても１回でとどめて撤収しないとだめ。
フルボッコされる。

ヴォイドは優秀だけど過信するのは止めてくれ。
いやなに、KIKORIに近寄った短スカがヴォイドしたあとボコボコにされたのを
見たからなんだが。

>>106
>サラは妙にヴォイドで返してくる。

短スカは妙にヴォイドで返してくる。

ヴォイドを食らった敵は意図せずにハイドサーチをするから
パニスカが近づくのは止めた方がいいんだけどな。

>>105
人違いか

>>107
ヲリにウォイドする時点で間違ってるんだよナー。
召喚・サラ・スカにウォイドがセオリーなのにネ。
脳筋短スカがたまにいるから困る。

オリにヴォイドはスカサラほどではなくても有効ではあると思うよ
RoDからの40オリもってるけど、闇は別に苦にはならないけど、周囲の敵味方の
状況が分からなくなるのはキツい
MAPも見れなくなるから、例えば部隊やPT単位で動いてるっぽい集団にかますと
連携を悪くする事は出来る、　ただし>>107の言うとおり。

オリにはブレイク系をぶちこんで後は味方にお任せですよ
スタンプ早撃ちとかベヒ早撃ちするオリに入れるのが一番キツイな　

しかしまぁ、声出しの活発な戦場は違うねぇ、さっきのアンバーいい攻めだった
それと堀死がいなかったっぽいのが大きかったのかな、堀死はほんとマジむかつくわ

ヴォイドは射程の広い範囲攻撃。
真の純短は暗闇よりもこのことが重要。
引っ掛けて動きを止める。

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?006002LK3L
現在これで、つぼ割ってヴォイドかアムブレのどちらを2にするか悩み中。
アムブレは3秒しか変わらんけどどうだろうか？

ヴォイド中こわいのはパニだな。
弓スカ時に喰らって、見えない中イーグルで2キルしてたらザックリやられた。

>>113
やはりヴォイド３じゃないかな。
今の対ヲリはアムブレいれるより、ガドブレ入れる方が重要だと思う。

アムブレでヲリを無力化させるより、ガドブレ入れて撤退させた方が時間が長く稼げる。
さらにガドブレならキル取れる可能性が高くなる。

ガドブレ＞味方の追撃＞テキトーヴォイドで逃走をはかった瀕死の敵ヲリ死亡

ってことが、多々ある。

だが、アムブレいれないと俺のスキルだとバッシュと相打ちになることが多い。
初撃がアムブレでないと味方の援護が期待できないからまず死ぬ。
そして、アムブレ＞ガドブレ＞レッグとフルで入れたのに俺のイーグルしかそいつを狙ってないとかザラなんだよな…

/a <pos>で<t>にアムガドレグブレ！
とでもやれば範囲でもいいけどくだらない雑談軍チャよりマシだろ

エルが遠足に来ていて領土の色が綺麗だ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

しかし、このゲームはターゲットロックみたいな機能がないのに敵をターゲットしとくなんてむずくないか？

じゃあ
/a <pos>で（自分の名前）近くの奴ににアムガドレグブレ！やっちゃって！

/a <pos>で（自分の名前）がバッシュされてる！助けてあげて！

ってやったら助けてもらえるかな？

初撃にアムブレではなく、ガドブレ入れると死ぬって良く聞くけど
相手ヲリはどんな攻めをしてきてるんだろ？
確かにガドブレ入れられた瞬間にこっちもヘビ入れたりするけど
いくらなんでも2発は入らんし、ガドブレ入れられた状態で悠長にソニック連打とか
ストスマで深追いとかしたくないんだが。

ま、これはヘタクソヲリの意見だけどね
巧いヲリだと瞬時に確殺きめてくるのかな？

>>120
助けれる状況なら助ける
助けようとして自分も死ぬような状況ならごめんチャイって思って放置かな
まあ消費少ないスキルの1発ぐらいは撃つか

両手は飛んでくるトコに合せやすい。2発喰らっても300とかだから、1キルには許せる代償。まぁ大概無傷でいけるけど。
両手のソニックブームに完敗してるスカなら見たことある。
というか、両手にガドブレする暇があるなら片手にいれるか、スカ皿にパニいれちゃう。

>>115
引き撃ちしなさい。
または、ステップ硬直or味方に攻撃したところに撃つ。

対面先出しはNGよ

敵もそれを狙ってきてるうえ、特攻片手だったらバッシュ覚悟でも行くしかあるまい。
でないと、いつまでたっても誰も止めてくれないしな。

>>115
時間が解決するんじゃない？
カセではやっとガドブレ使う人間が増えてきたかなってところだから。
悲しいかな、どうしても無ハイドでも「パニしくじったな」としか思われてないところもある。

まずは片手の裏について、スタンした敵に入れれば？

基本的に最前線にいるから、味方スタンにはちゃんと反応してるのぜ
そしていつも思うのは、あと一撃で殺せる相手を仕留められる弓スカが少ないこと。
そのせいで、純短だったのにイーグル1とっちゃった。

特攻片手なら、スタンプしてこない？
まぁ、ダメージ覚悟でガドブレする事も結構あるけどね。

>そしていつも思うのは、あと一撃で殺せる相手を仕留められる弓スカが少ないこと。
それ以前に、サラが頼り無いからこういう事になるのよね。
イーグル１とか激しく地雷じゃん。スロットと持ち替えの無駄ﾆﾀﾞ<；ω；>
ステップ硬直をヴァイパーした方ｇ以下略

>>127
その気持ちは激しくわかる。
レインが降ってりゃ流れ弾で狩れるのにってのはある。

レインが落ちるラインまで下がられてるのがもうｱｳﾁ。
ランス・ヘルの後にスピア・ジャッジが入ってれば・・・

特攻スタンプってされる側からしたらどうなんだ？
鈍足撒かれて敵の攻撃があたるから結構イヤラシイのだろうか？

初手をガドブレかアムブレで悩むのでなく
レグブレ入れてみ。そのまますぐにアムブレ。

ハイドから近寄ってやると超反応（もしくはハイドが見つかってた）のヲリじゃない限り
レグともう一つ入るよ。確定じゃないけどさ。

いきなりガドブレで冒険するより、こっちの方がちょいと素敵だと思うぜ。
周りにそれ以外の敵が居なければブレイク全部入れてやりな。

短スカたるもの初手はレグブレだよ。

>>131
複数人で来たりとか、そこにしっかり弓援護が飛んでくれば結構嫌。
エンチャ無しだったり単独特攻なら別に。

>>131
ちゃんと当てる事が出来れば効果は高いんじゃない？
例によって遠距離オンラインの餌食。

>>132
前線での妨害時は基本的にハイド使わないから、俺はガドからだな。
引き撃ち直後にステップ離脱のHIT and AWAY。
僻地ならハイドからフルコースもやりますね。

亀っぽいけど、ヴォイドの利点は遠近感を失う事じゃないのか？
方向と敵がある程度わかってても、自分どこから狙われてるかまで見れないだろうし。

その反対に闇中はハイドサーチっていうか心眼的に敵を見なきゃならないから、
元からみえてようがハイドしてようが一緒なのでパニ系とかはよらない方が無難だね。

個人的には敵の最後尾から先頭へとヴォイド撒きながら戻ってくると後ろから攻撃されにくく、
前のやつらは見えてなくて帰還しやすいきがする。

暗闇オンラインを経験してきたドミ組だけど、俺もヴォイドは嫌だ。
ターゲットサークルを見て動けば良いってのはあると思うけど、あの暗闇を
自由に動ける、って訳にも行かない。どうしても動きが鈍くなる。
心眼とかいろいろ言ってる奴居るけど、ドライババグとかを使って無い限り
あの暗闇を何事も無いように動くのは無理だろう。
精神的な効果は大きいのでヴォイド持ちはもっと使って欲しい。

Ｂカセへ援軍に入った。
やっぱカセに足りないのは火力だと思った。
大量のスカの半分ぐらいが、皿になればいいのにと思ったまる

いや、まじで片手で入ってバッシュしてまわったけど、
反応してくれても殺しきれないんだよな。
Ａカセで両手でやってるときは気づかなかったけど、
火力不足が深刻なんだなと思った。

>>135
まぁどちらにせよ、敵陣から離脱する途中に
片手様に目をつけられたらほぼ死だな。

敵陣でヴォイドをばら撒くなら、どこでばら撒くか　よりも
視野を広げまくって、片手の居ないどのルートを通って帰るか、
そしてその途中で今に上手く闇をばら撒くか。だと思う。
そんな感じでカメラぐるぐる回してやってる。

どうしようもないのが氷皿。これはそうそう警戒できない。
氷結しっちゃったら”直搾り”


闇・・・
少なくとも横からの奇襲、偏差の精度はどんな人でも落ちるだろ。

エルから来てこの国で片手作ってみたけど、オリでやり辛いマップが
多い気がする。開けた瓢箪とか微妙な段差のシディットとか。
戦線が結構広くなるので、回り込まれたり取り残されたりする事が多い。
バッシュ入れても周りの人が来れなかったりと、すげーむずかしい。
でも昨日片手が真っ先に逃げんなみたいな軍チャがでてちょっとへこんだ。
誰を狙えばいいのかとうろうろしてると気づくと下がってたりするんだよね。
周りから見ると何やってんだこいつと思われてそうだ・・

何やってんだこの片手
バッシュ入れた後に武器持ち替えるのが遅くて空振りしてたとき

お前さんのできる範囲で可能な限り最良の選択を迅速にできるようになることを目指してくれればそれで問題ない。
今日できなくても明日できるようになろう。
周りの目ばかり気にしてると身動きが取れなくなるぞ。

ヴォイドは慣れてれば攻撃能力はそんなに落ちないね。
特に弓は、一番狙わなければならない皿が詠唱魔方陣丸見えだし。

でもどの職でも防御能力に関してはガタ落ち。ステップ回避が必要なスキルはかなり食らうようになるし、
敵の接近にもなかなか気付けない。ヴォイドの使い方は、つまりそういう事じゃないの。
その後にヲリの突撃なりジャッジカレスなりが続かなければ意味が無い。

やばい　カセドリアの紋章が鼻に見えてきてしょうがない･･･

>>140
スキル使いながらの武器交換は、実はタイミングよくマクロ実行しないと無視されるんだよ。
連打しても成功するわけじゃないし、慣れてても失敗する時は失敗する。あれがだるくてハイブリやめた。

まぁヴォイドがどうとか、武器持ち替えがどうとか、そんなのはいい。
とりあえずパニカスを減らそうぜ。まじ不必要に多すぎ。

そしてブレイカー少なすぎ。
短剣もったらハイド→パニしか考えられないのかと問い詰めたい。

別にハイドせんでいいから、短剣もってガンガン前でて、超合金なり
KIKORIなり威嚇しようぜ。

>>145
俺はブレイクよくやってるけどこれから先ブレイカーが増える事はないと思うよ
プレイスタイルとかそういう問題以前に一生懸命ブレイクしてても援護がまずないから
ブレイクしてるとデッドが増えやすいんよ
だからより安全なパニに走りやすいんじゃないかなぁと

ウォリが一緒にあがってくれたりするとすごい楽だし
ブレイク入れた奴をキル取ってくれて嬉しいんだけど
後ろの皿が届かないフレアやカレスやってたり
俺がHPヤバくなって退こうとするとHP9割とかの皿一緒に退きはじめて
瀕死のまま殿にさせられるとか大杉

>>139 カセドリアにようこそ。
>昨日片手が真っ先に逃げんなみたいな
そいつは数少ない糞の一人だから気にしないで。

カセじゃ仕方ないな

>>118 FPS やったことないだろ？やって修行してこい。

>>146
こんにちわブレイカー。

もちろん、俺も自分でブレイカーやってる上で書いてるから、
ブレイクした奴平気で帰ってくとか、危ない！と思って援護にいくと他の
援護がなく80%はしぬとか、今だブレイク！ってところで弓とかぶって
俺だけ痛いとか、そういうのは良くわかってる。

エンチャKATATEに正面から対抗できる職ってわかれば楽しいと思うんだけどな。
我が物顔で突っ込んでくるエンチャKATATEにムカつかんのか、カセドリアン。

敵に居ると、中央でカセがやたら強い時が合って
カセいって、さっきのMAP強かったって話すと｢援軍パワー」と言われた

今回のVerUPで救済された国な気がしてきた

でも悲しい話だな、それは。

>>150
すげぇその状況がわかるｗ
俺は片手みっけると追いかけっこしてるよｗ

パニが減らない理由としてスコアもありそうだと思う
パニオンリーでもそこそこの武器持てば15000とかでるからねぇ

軍チャとかでブレイク入れて欲しい奴を言ってくれたら
俺が命がけでブレイクしてくるぜ!!
とか言ってればブレイカーが増えるかな？

俺も他国の戦場で別の国同士の援軍でカセのKATATEと同じエリアで同じ人と対峙してバッシュ打ち合いが何度かあったんだが
巧かった　最悪相打ち　ほとんど俺だけスタン
カセ自体まだまだ捨てたものじゃないと思う　援軍パワーというやつも居るだろうが妙に巧いやつがカセに居るのも確か
同じ国民として誇らしいわ


ごめ正直悔しかったｗ

>>151
以前から、参戦のサイクルが上手くかみ合ったりして
わかってる人間の比率が高くなったりした戦場は妙に強かったりしたこともあったよ。
別にカセに限った話でもないだろうけどね。

まぁ援軍システムの変更で、今まで以上に「国としての強さ」みたいなものは計りづらくなったとは思う。

今度から首都で呼びかけしてから布告をデフォにしないか？
どこでもいいから戦争はーいろっな人と離れられるからだいぶ楽になる気がするんだが。

〜カセ名物今日のＢＢＳ戦士さん〜

そこそこ武器でパニオンリー１５０００。パニオンリーで１５０００。
復唱お願いします。

さっきのキンカ勝てる戦争だったと思うのにな…
歩兵戦になるとダメだな

>>153
他国キャラでブレイクダンサーやってるが、カセにも作ろうか悩んでる俺がいる。
アムブレだけならLv9で取りきれるしなぁ…。
上手くなれば、一人で敵ヲリ２〜３は足止めできるようになるし、
魅力ある職だと思うんだが。

パニオンリーでもキル１０以上取れるなら文句はない。
欲を言えばキル−デッドが１０以上が理想だが。
パニスカでキル５デッド２与ダメ５ｋとかのやつは身の振り考えた方がいいな。

パニといえばゲブのパニスカが18killで予ダメ8000台でびびったことがあったな
ひらがな4文字のやつだったが

>>157
Lv40相当の武器にエンチャつけて、
パニ後にアムブレとかヴォイドとか撒きながら帰ってきてたら
二桁キル15kダメは出た。

>>160
俺21キルで与ダメCのやつ見たことあるぜ…。

＞21ｷﾙで予ﾀﾞﾒC
うん、たぶんというか高確率でうちの部隊員だわｗ
ｷﾙ＝パニの数のわりには
「なんで自分以外のカセ民はキルが取れない、だから戦争負けるんだ」
周りくどくパニカスはゴミって言ってあげてるんだが、未だに気がつかないﾌｯｼﾞｻｰﾝ＼(^O^)／

>>149
アンカー付いて無いだけで<t>の話に対するレスだろ

>>159
Lv9でアムブレ取りきっても耐性の関係上ブレイクし続けるのは難しいと思う
どうしてもハイド絡めないと死にやすいと思うから
低レベルで戦争行くならパニレグがいいと思うよ

あとアムブレは自衛の為に入れがちだけど
他職的にはガードやパワーの方がいいってよく聞くから
特に低レベル時に頼りがちなアムブレ連打はあまりよろしくないのかもしれないねぇ

とりあえずパニオンリーで15000ってのがこんな扱いとは思わんかったｗ
普通のパニスカってスコアどんなもんなの？

だれか今のオフィ一覧わかる人いる？

ttp://www.feken.net/off/off_a.html

>>156 シディット　と　ゴブフォ　の攻めはそれで慣れたの
集めて布告がいいな、防衛になると自然と高いLvが集まり
長く防衛できるのだが、攻めになると集まらず
負けを繰り返す。防衛にあつまる面子ならたぶん攻めでも勝てる
首都で呼びかけてくれ、聞いたら自分もフレの高Lvを誘い参加するから。

>>164
30オフィ武器もって非エンチャの場合

減ってる奴狙い(キル中心)→　いいとこ１０ｋ
かまわずパニ(ダメ中心)　→　いいとこ１２ｋ

エンチャしたことないから知らないけど、Pw消費と準備考えるとパニは効率悪くてダメでないと思うよ

>>168
地形はタマライアでギロチンリング(攻撃力96?)で
職問わず一番近い奴にパニ＞撤退を繰り返してるだけで15000出たんだけど
たまたまうまく行ったって感じだったんかな？
普段滅多にパニしないから一回パニオンリーでやってみるかって感じだったから
それ以降パニオンリープレイしてないから
平均値は分からないけど普段からパニやってるパニスカは
たまにしかパニやらない俺より全然うまく立ち回ってるんじゃないかと思って
15000くらい普通に出てるんじゃないかと思ってたよ

>>164
低レベルでパニレグだと課金装備には300も出なくないか？
だったらレインから取ってLv20くらいで振り直した方がいいかもしれん。

>>169
> 職問わず一番近い奴にパニ＞撤退を繰り返してるだけ
それは役に立ってるか微妙だ。
ちなみにパニスカ＝パニしかしないわけじゃないぞ。

エンチャしたことないから知らないけど、攻撃射程と防御力考えると純短は効率悪くてダメだと思うよ

パニスカはパニしか狙わないスカだろ・・・
妨害など臨機応変に使いこなすのは短スカ

今水曜にいってきたんだが・・・・
サラ殺しとはまさにこのことだな。
弓がHP7割あっても9割あっても絶対サラより前に出ない。
おまけに弓で粘着されてる俺をほっといて横で座ってるんだが・・・
更にﾒｲﾝﾃﾞｨｯｼｭには「敵サラが魔法撃ってくるので前に出れません」といわれた。
いい加減にしてくれよもう＼(^o^)／

それはヲリ殺しという事でもあるよ。
ああいう弓って、きっと他職はやった事ないんだろうなって思う。
スカみたいなサポートメインの職は、初心者じゃなくて
やりこんだ人こそやって欲しいもんなんだけどねぇ・・・

最近ずっとﾊﾟﾆ短ｽｶしかやってなかったから気分転換にサラしようってやってみたら＼(^o^)／
ついでに、ﾊﾟﾆｽｶのｽｺｱの事色々書いてあるみたいだけど、15000とか12kとか
ｽｶｽｺｱﾗﾝｸ見ればそんなダメージが出てないのが良く分かるよ
15000はいても1人2人だし、ほとんど課金装備だけみたい
そのﾊﾟﾆｽｶも大半がｳﾞｫｲﾄﾞで稼いでる。らしいよ

>>175
あたりまえだろ。2chに書かれてるのは大抵がその人のベストスコア。
平均なら上手い人でも妨害なら10k、パニスカならキル10〜12程度。

つかスカの場合、何にしても純系はいらなくね？
短剣メインでも皿牽制用の弓スキルは持つべきだし、
弓メインでも自衛のためのアムブレぐらいはもっとくべき。

汎用性高いのがウリなのに、わざわざそれを狭めるスキル
構成にしてどうすんのと俺は思う。

とりあえずピアはとらんでいいよマジで。

そういえば俺、フレとか一人もいないや
もう高レベルなのに悲しいんだぜ

ハイブリは汎用性は高くなるけど、近接/遠隔ともに純より選択肢が少ない状態になる。
単純に考えてLv10台の純職と同程度の選択肢しか持たないわけで、
武器持ち替えにディレイがなかったころならまだしも、
現状じゃハイブリスカがそれほど優位とは思わないけどな。

つーか純弓だったら自衛のためのアムブレなんて必要ないだろ。

>>178
フレ居なきゃ居ないで
気楽にやれるっていう考え方もあるよ。
どうしても寂しいと思うなら、部隊にでも入ってみると良い。
部隊の雰囲気は近くで話してるチャットを聞いてれば、何となく分かるでしょ。

皿エンダー化まとめ

１．詠唱を使い詠唱状態になる
２．前線にて、詠唱解除スキルを使いそうな瞬間に詠唱を再び使用する（吹き飛ばし全般、アムブレ、バッシュ、ガドブレ）
３．エンダーがかかった状態で中級、上級魔法を使用可能に。

エンダーは旧仕様の物で、魔法ものけぞらなくなる
また、詠唱を再使用するか死なない限り永続となる
つまり、上記手順を踏めばレインやブーンなどで、ヘルなどをつぶされずに簡単に相手に近寄って大ダメージを与える事ができたり他スキルで氷付けにしたりすることができる。
ほとんどのスキルでは狙うことが難しい
だが、ピアッシングは貯め時間が長いため、ピア撃つ瞬間に詠唱を使用すると実用的かつ、狙ってエンダーになることが可能

ゲブいってみたんだがすげぇな
部隊員募集を頻繁におこなってて部隊方針を具体的に言ってる
こうやって新規が育てられてるんだなって思った

最近のカセの部隊員募集はなぜかみんなネタ部隊だなww
ひよっこのお前を一人前の海兵隊にしてやる！という部隊があってもいいと思う。
うちも昔はそんなこともしてたんだが、最近はすっかりまったり部隊になってるわ。

40だけど部隊入ったことないし気楽だからこのままでいいと思ってる

Dカセの者なんですがカセリンフォークの攻撃側の展開を教えてください。
Dカセで中央と崖経由のどっちから北東を取りに行くかで揉めてるんですが。
（中央って言うのはＣ５クリ経由の道）
カセリンフォークの攻撃側の展開はどんな感じですか？

Dカセはそんなにダメなのか

ゴブフォは苦手ですね
逆にデスパとシデが得意MAP

中央経由は、歩兵戦で圧倒できる場合でないと殆ど無理なのでは
中央経由というのは、開幕で中央の敵を撃破、返す刀で北東に向かった敵の背後を襲うという構想でしょうけど

純短でもヴォイド撒いてくれれば文句はない

俺もC5クリ経由で援軍行ったら早いんじゃね？と思った。
実際北東から集中してカンテンみたいに押し込めば勝手に取れるのがC5ということに気づいた。
あとジャイは北西から中央に行くのと北東経由して中央に行くのがいるからキープ位置に蔵建てるのがおすすめ。

>>185
ゴブフォ攻めは

北西キープなら崖おりて全力で北東を取る
南西キープなら崖おりて全力で北西を取る

これを最初にやらないとほぼ勝てないよ
というかこれやって領域確保してからスタートになる
（これやっても攻め側の領域が少ないのに中央経由するとオベ建て遅れてますます領域でまける）

中央経由なんてLvと職バランスでよほど勝って無いと
（極端な例：大量の高レベルウォリサラで瞬間与ダメ効率上げて敵をキャッスル前で轢き殺すくらいの勢い）
領域でぼろ負けして終わりです。

中央経由がダメな理由
１．防衛のほうが中央は近い
２．C5クリ経由の道は階段付近で簡単に押さえられる
　（攻め側は階段をかけ上るorジャンプで崖を上がる必要があるため）

Aカセでは北東一直線に突き進んでいかにB:7 B:8あたりの敵を早く追い出すのが肝かな
敵は別に中央経由しなくても北東に行けるしね。

直接北東に一丸となって突き進んでガチで北東から追い出すのがｵﾇﾇﾒな気がする

>>185
いつだったか、C5経由での北東獲りってのを声高に提唱してた人がいた時に、
敢えてそれに同調してけしかけてみたことが有るが、かつて無いほどの惨敗だったのを覚えてる。
アレで勝てるようなメンツなら、最初から崖降下で北東確保した方が、遙かに余裕を持って勝てるだろうな。

てか、Dカセはシディ得意らしいが、何か必勝法とかセオリーみたいなのはあるのかな？
まぁAカセのシディは戦術云々以前の問題だろうが、、

Aカセシディは精神的に負けてるからな。あとせっかく取れてもアクティブ人数の関係で防衛しきれない




アクティブ人数………orz

Ｄ鯖カセスレ　シディット水域　防衛戦　戦術案（作成中）

基本方針
南東を重視する戦力配分をする
オベ展開は、まず南へ４本分の人間が走る（位の気持ちで）
北西Ａ１〜Ｃ２の範囲は後回し、ＡＴ＆後方オベを優先する。
領域確保後はナイトの量産をする。
囮キマを西に出すのは有効。

戦場
Ｇ６　　　　　最優先
Ｃ３　　　　　防衛
Ａ１〜Ｃ２　　敵オベ破壊活動
Ｆ６　　　　　Ｇ６へ向かう人間が牽制

序盤オベ建て
datas3x=63_0,3,6 ,99,93_ ,9d,b8_ ,75,7b_ ,b3,d7_ ,57,67_ ,c7,f7_
敵のオベ展開が遅いときなどは南の２本を西よりに置く。
戦場をＧ５まで出して丘の上などの地形を利用する

>>193
やぁ、それはきっと俺のことだ。
防衛のときに中央取られて焦った記憶があるから攻めで中央とったらいいんじゃね？って考えで行ったんだよ。
最近は崖降りて突っ込むことに専念している。

もう二度とC5クリにオベを建てたりしないよ（まる見え風）

それにしてもこの>>196、ノリノリである

3 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/03/14(水) 17:02:26.18 ID:HYCk2RuH
☆☆☆〜〜〜これから始める新規の方へ〜〜〜☆☆☆

キャラクター作成後の国選択は基本的に自由ですが
まずは初心者にもやりやすく優しいネツァワルで始めるのがお勧めです。

●勝率が非常に高く強いため、練習もやりやすい。
　尚、勝利した方が経験値やリングの入手が増えるので、特に現時点で一番強く人気があり勝利しやすいネツァワルはおすすめです。
●人数が全国で一番多く活気がある。またFE関連のスレ住人もほとんどがネツァワルに在国。
●初心者もいつでも歓迎している。また頻繁に初心者講座も開いているので安心できる。
●レアな「最強装備」や見た目のいい「かっこいい装備」や「かわいいメイド服」などが常時狙えます。
　ネツァワルがほぼ常時レアなアイテムを出すマップは占領しているので他国ではそれらの入手は絶望的です。
●全マップで一番有利な「エルギル高地」が常にネツァワルの手中にあるので防衛も楽。また、本土にも防衛有利マップがあります。
●古参の人が優しい人ばかりです。定期的に銀行前で装備やお金を配布しているので、遠慮せずに貰いましょう。
●スレ住人が多いのでスレはネツァワルの味方です。他国のネツに対する煽りや妬み、晒しレスが頻繁に書き込まれますがそのような書き込みにはスルーか援護してくれます。
　共にチート国家エルソードやカスドリアを倒しましょう。皆で綺麗なファンタジーアースにしていこう。
●萌え要素も多彩。一見真ん中にいるライオンの男が目立っているように見えますが、実はその横にいる女の子(エリスたん)が主役なような国です。
　その女の子は、あの有名なAirの神尾観鈴のセリフ「がおー」や水月の大和鈴蘭の「わはー」などのセリフを喋り
　軍団チャットなどの挨拶でも皆が使っていて盛り上がっています。

■ネツァワル民初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15以降は積極的に戦争に参加しましょう。先輩がキープ立てるよく位置を盗んで、自分で立てるのもGood!
・強いネツ兵も、弱いカセ兵も得られる経験値は同じです。しかし負けると得られる経験値は少なくなります。
　レベルを上げるにはまずは楽に勝てるカセドリアを相手にするのが効率がいいでしょう。

MAPごとのTips
シディット水域　 　 ：ボーナスステージ。攻め、守りともにまず負けることはありません。
　　　　　　　　　　　　人気ステージなので戦争が始まる前に入り、狩られにくるカセ民を待ちましょう。
タマライア水源　 　 ：圧倒的に攻め有利です。積極的に攻めましょう。しかし防衛は稼げないので入らないか放置で。
クノーラ雪原　 　 ：こちらも攻め有利です。エルソードが相手ですがまず勝てます。こちらも防衛は基本的に入らないか放置で。
キンカッシュ古戦場跡　　：ここもカセが相手なので割りと簡単に勝利できます。ここでも稼ぎましょう。
ラインレイ渓谷　 　 　 　 ：待ちマップ。待ってるだけでカセ民が狩られに来るので、坂で我がネツァワルの最強の力を見せ付けてあげましょう。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ですがここは基本的にこちらから攻めない方がいいです。ここをカセ領土にしておけばカセがシディットに来るので稼げます。

これらを参考にしてどんどんレベルを上げて差をつけよう！

>>195
ああうん、防衛な。とりあえずthx。
防衛は確かにそんな感じだな。Aカセも。
というか初期に大量の歩兵が西へ流れでもしない限りそんな感じに出来るとは思うんだ。

俺が知りたいのは、攻略の話でな。
相手も>195と同様の攻め方をしてくると思うが、Dカセではそれをどう切り崩してるのかなぁと。

Aカセがシデ攻略で勝てるのは、殆どの場合、目標戦か
初期数分〜十数分以上、人数差オンラインが続いたときくらいな気がするのでね。

>>196
その人かどうかはしらんけど、オベ建てや召還と同じで
失敗から学べるのなら、試すのは悪い事じゃないはずだ。お互い頑張ろうや。

全く中央に出れないわけだが・・まあ戦場はあるしどうでもいいことか

最近東ばかりいってるひといるけどシディット北西も重要だよ。
勝ってるときAラインまでおしてるし、北西は最初から来るきないと防衛側からきにくいし

>>202
そういう勘違いが多いとシデは終わるんじゃないか。

南東には高台があって、高台を押さえられると上下の通路が有利になる(高台から攻撃＆降下できる)
加えて相手からみて高台の裏にオベがあると相当押さないと折れないため領域確保が難。
南東がある程度ATとか揃うと、それを崩すにはより多くの戦力投入が必要なワケで。

そして相手が投入すればするほど西が手薄になって、結果として北西のラインがAとかBまで上がるワケだ。

北西は押そうとかいう考えを持つ奴が集まれば集まるほどシデは勝てないと思うぞ。

東攻めようとかいっていつもしてるけどほぼ勝てないわけですが？
東押しすぎるのが問題なようなきがするけど南東高台付近外周要塞化してそとから回り込まれなく
すればいいじゃない。

勝てないのはLV差であって、
東攻めるのは間違いじゃないと思うが。

どうせ領域取れないなら、縦割りでもいいんじゃね？
セオリーがあるのもわかるがひとつの戦術に固執するのも、な

南東おろそかにしていいとは言わないがな

まあ、シディは心の物置に置いといて

新キンカの戦略でも語ろうぜ。俺は待ち派。君らは？(*ﾟдﾟ*)

>>200
ADカセ両方やってる俺から言わせてもらうと、Ｄカセがシディットとってるのは

Aネツ>>>>>>>>Dネツ　が原因であって、Ｄカセが特に何かやってるという訳ではないと思うよ

ドミ時代のシディはカセの得意ＭＡＰだった気がするが
その時は南東の山をＡＴで要塞化し北西の支配領域を取るってのが一般的な戦術だったな。

>>204
>東攻めようとかいっていつもしてるけどほぼ勝てないわけですが？

それちゃんと東の領域取れてからの話してるのか？
東にいきゃそれでいいわけじゃないぞ。

まあシデの話はこの辺にしておくよ

>>207
>新キンカの戦略でも語ろうぜ。俺は待ち派。君らは？(*ﾟдﾟ*)
タカ派

ＨＡＨＡＨＡ

俺がシディ参加してる時の話だと東重視にしてても東制圧してることなんて珍しいぞ
そのくせ門破壊されたとかがしょっちゅうキプクリ掘ってるだけの奴が多すぎる掘ってる時ハイドサーチやってるやつなんてほとんどいないんだろうな
羽根モードにしてグリグリぐらいしとけ

>>207
キンカってさ、降下崖付近にオベ建てて領域で優位をとりつつ
ジャイに折らせないように常時攻撃仕掛けるのはどう？
領域でのダメージがこっちのデッド上回れば勝てるという寸法
優位な分の領域ダメージがいくらになるか計算していないから
通用するか分からないんだけどさ・・・

開始直後に多数が全速で掘り＆オベ展開して、ナイトを一定量作成したら
できるだけ迅速に敵ジャイ射程の崖オベ建造。そこから降下開始
決して敵ジャイにオベを折らせないようにする
常にナイト供給できるよう各地掘りも可能な限り継続する
ジャイは敵のオベを見て、破壊できるという報告を受けて初めて作成
レイス・キマは敵降下部隊の迎撃か降下した歩兵の長期生存に努める。
ゲージ1/3本以上の差がついたら状況と相談しつつ降下辞めて撤退。
崖オベも放棄して構わない。敵の降下に全兵力割り当てて備える。
痺れを切らして降りてきた敵を袋叩き。


現実的な作戦になりうるか評価よろ

ハイドスカが門破壊にくるんじゃなくて
西の建築物全て壊されながらキープ前まで押されて
両手軍団にドラテ巻き込みで壊されてる

降下した歩兵の量にもよるだろうけど、ゲ−ジ1/3程度じゃ降下やめるってのは割があわないと思う

>>214
うーん、降下崖付近にオベを建ててもそれほど領域を稼げないと思う
ましてや敵味方合わせた総力がぶつかり合う北の崖下のKillによるゲージの減りをカバーするにはとてもじゃないけど無理な気がする

崖下で戦うとなるとlv、連携、職構成と全体的な歩兵力が高くないと(もちろん召還の運用も重要)
敵ATがニョキニョキ生えてるような崖下で戦線を維持しつつゲージを1/3以上差を開かせるのは厳しくないかな？
というか1/3以上差を開かせられるなら崖下降下を中止しなくてもそのまま押し切れると桃割れ
正直その作戦は難しいんじゃないかな

ネツでは序盤オベ建てを相手よりも早く行って、ゲージに差をつけて相手が焦って降下してきたところをおいしく迎撃してることが多いよね
新キンカでも領域ダメだけで時間内に全ゲージ削りきれるかはわからないけど
個人的には溜め作戦が一番良い気がする今日この頃

>>205 だよな、攻め方よりどうやってＬＶ差を埋めるため、
高いＬＶを集めるのが問題でそれが議論されるべきだ。
シデットの攻めの平均ＬＶを見てみろ恐ろしく低い
これでは当然勝てるはずもない。

>>216-217
サンクス
崖程度の領域差じゃあ大差は開かないか・・・
結局のところ序盤のオベ展開の速さが全てになってしまうのか
オベ展開で優劣が決まるのはどのマップでも同じだろうけど
陣取りの為の戦闘が無いキンカ型マップは戦闘員が不要な分
参加した人が協力していかに早く建築班にオベクリ供給できるかの
極端なバケツリレーマップだね

俺もよく味わう負けパターンは、展開負けしてる状態でも溜め作戦してしまって
差がどんどん開いて時間いっぱいになって降下→間に合わずor返り討ち
攻撃側に限っては差が開いた時こそ早い段階で降下に取り掛かったほうが良いと思う
どうせ開き始めた差なら、突っ込んで挽回しないとジリ貧だし
それで作戦失敗なら仕方ない。時間とゲージの余裕さえあれば
もう1チャンスできるかもしれないしね

シデはいっつも東重視って言って開始するけど、大抵オベが2本目3本目当たりで止まるんだよな。
ATもなかなか建たないから防衛線も築けずにずるずる丘取られて階段下まで押される。

オベとATが遅いのはシデに限ったことじゃないけど、シデの南東は特にヒドイ気がする。
あとレイス出しても歩兵が足元にいないしな。
後ろにいてレイス盾にしてやんの。そりゃレイスもすぐ死ぬって。キマもジャイもだけど。
カセは召喚の護衛はナイトだけがやってればいいみたいな感じだ。
ネツとかゲブは必ず足元に歩兵がいて、ナイト近づきにくくしてるんだけどな。

新キンカは攻撃側が領域で2%程↑
C3のくぼみに先に建てれば防衛側の領域を若干削れる
あとはオベ展開を急いで相手が降下してくるのを待つだけ
間違いなくキンカは攻撃有利マップ

>>220
同意。
ナイトしてれば分かるんだけど、ネツはオリ、ゲブは短スカが常にレイスの足元に居て
激しく近寄りがたい。カセの場合はたま〜に短スカとウェイヴ持ちの皿がいるけど、
殆どの場合フリーだもんなぁ。

シデは南東重視だろ
南東重視でも南東での歩兵のぶつかりあいで押し負けるのが現状で
それでなかなか勝てない状態が続き、一部が北西重要と言い出した
本来北西は拠点から近いんだから、序盤はなるべく少人数で押さえに行く場所

いずれにしても、シデは堀死がホントに多い
>>220の途中でオベが止まるのも、最初堀に加わった経験者・高Lvが前線の不利を見て
そのまま前線に参加するため
シデは普段だと経験者とかがあまり集まらないんだよな、トラウマで
なので、結果的に建築もまともにできない裏方が大集合する

門を立ててもたかだか2〜3人の特攻オリに簡単に破壊を許す事も多いし
ひどいときは門蔵建たずに終盤まで行く事もある
見かねてシデで裏方専やったりするけどマジひどいぜ、建てにいって戻って即15渡されるとか、
門の守備にと叫んでも誰一人座ったまま動かないとか、そんなのザラ
あれは常に声出しとかしてる人でも心折れると思うわ

シディットD3G8がよくてA3G5がダメなのは先入観な気がする。個人的に。
勝つときはどっちでも勝つだろうし実際大差ないと思うよ。
戦略が一つだけなら対応する相手もラクだろうしね。

足音したからｸﾘから離れて探してたら、座ってた5人くらいみんな闇毒くらってたな昨日。
2本目建てて戻ったら38個渡されたし。AT2本建てたけどよ。
昨日は3回ｼﾃﾞ入って全敗。つかｼﾃﾞ攻めで勝ったことねーぞ俺。
本当どうにかしようぜ、あそこ。ｼﾃﾞ強化キャンペーンでもやってトラウマ無くす所からでもいいからさ。

シディットってそんなに防衛有利な地形？
個人的には水もあるし起伏に富んでて好きなんだけど勝てないネェ。
ウェンズデイは何にもないから好きじゃない。
キンカは待つのがいやであんまり入らない。
もっぱら援軍で北国に行くのが楽しい。
もはやカセのために戦っている感がなくなってきた・・

>>225
あそこはもう諦めろ。攻めには低LVしか入って来ない。
それでも何かの間違いで制圧してカセ領になると、防衛に高LVが大量に沸く。そしてわかってる奴がいれば勝てる、とか言って攻めに参加してる人達を馬鹿にしだす。
あそこはカセの嫌な部分が全部見れる。ゴブフォも似たようなもん。

>>225
そんなキャンペーンやっても集まらないほどあそこはやばい。
何度かシデ攻略イベント参加したが見知った奴はたぶん適当に入った戦場より少なかったと思う。

事実、ここにいる奴らがそういうイベント開いて来るかな？
掲示板での呼びかけに限ったことじゃないが、自分の利益にならないことには動かない人ばかりな気がする。
その癖ボランティア精神で動いてる人がいれば軍死だのと中傷する。間違ってるなら正してやれよ。それもできないのになに見下してんだよ。

って思う。

>>227
俺少しシディ頑張ってみるよ･･･。
カセのイヤな所と聞いて少しズーンと来た。
街で意見募って、頃合いを見て人数割れしないように布告してみる。
そして>>228を読んで更にズーン･･･。

短剣メインのスカをやりたいのですがカセに作ってもよろしいでしょうか？

シディは南東取った方が優位なんだが、
防衛の方がオベ建ての距離の関係で南東取りやすいんだよな。
攻めで南東取ろうと思ったら序盤から南東に戦力集中して、
D7あたりまで前線押し上げないと厳しい。

序盤オベAT建つまでD7維持でE7あたりにATが建ったらATラインまで退いて防衛。
その後ジャイレイス揃えて北西進攻。
この間相手もジャイレイス揃えて南東取りにくるから、ナイト量産も必須。
どれもシディでのカセの歩兵力・士気の低さじゃ難しすぎる。

>>231
拠点位置で不利なほうは歩兵力で圧倒するか
あるいはかなり極端なシフトかけないといけないからなぁ。
複数戦線のバランスを取ろうとする通常の状況判断ではどうしてもジリ貧になる。

無視された・・・カセ民冷たいな・・・(´・ω・`)

>>233
需要に合わせようが好きなキャラ作ろうが個人の自由だからいいじゃない
需要聞くならともかく作りたいキャラが決まってる状態で確認とられてもなんとも言い難い
どっちにしたってキャラ作った後で要らない子になるかどうか、活躍できるかどうかは
本人の立ち回りと意識次第だし

イーンダヨ！

移民さん、新規さん大歓迎ですよ！

>>233
短カスはいらない。
ゲブにでも行け。

>>237
短スカはいるんだろ？

>>237
nooooooooooob なら短剣だろうがKATATEだろうがいらないだろうが。

いや、フルエンチャKATATEならいてもいいか。

おまえらそんなことだから人口最低なんだろうが

>>238
いらない。
本人が短スカでも周りのカセ民が短カスにするし。
一生懸命ヴォイド撒いても誰も突撃する気ないから無駄なことしてないでナイトやってくださいって感じ。
>>239
超合金KATATEになってくれるならnoooooobでも歓迎。

まぁなんだ。

>>233
向上心があるなら何でも大歓迎だ。
短カス？知らんがな。
俺がお前をほんとの短スカにしてやる。

板弁慶共はスルーしてやりたいクラスやればいいよ。
新規も移民も歓迎。
欲しいのはクラス問わずその時どうすべきかを考えてくれる人材。

つーか自分は上手いと錯覚し新規を拒んだり他人をnoobだの言ってるやつらの方が癌だろ。

オフィ更新されてたっぽいので・・・
クルセイドメイル　モノクロームガントレット　アドミンレギングス
サイキックメイル　タイガーシューズ　イヴブーツ　バトルマトック
レベナントソーン　ニンバス　フェンリル　グレイラビット
メタルバックラー

またニンバスか！
あまりいいものないっぽいですね。

Lv27相当のLv12片手　(エンチャ4) ※バトルマトック
Lv40相当のLv30両手 （エンチャ３）※フェンリル
Lv40相当のLv28短剣(エンチャ3) ※レベナントソーン
Lv37相当のLv21弓(エンチャ3） ※グレイラピッド
Lv40相当のLv30杖 （エンチャ３） ※ニンバス
Lv19相当のLv4盾 ※メタルバックラー

Lv20相当のLv6♂ヲリ体 ※クルセイドメイル
Lv36相当にLv21♀ヲリ体 ※サイキックメイル
Lv40相当のLv30♂スカ腕 ※モノクロームガントレット
Lv37より強いLv22♀スカ足 ※タイガーシューズ
Lv40相当のLv31♂サラ脚 ※アドミンレギングス
19装備+2（25装備-1）のLv7♀サラ足 ※イヴブーツ

短剣はこれまでを取り戻すかのように3連続40相当。弓は全体の底上げになりそうなLv37相当。
ニンバスは2週連続。他国で40相当杖が出てない中なので、取引材料に使えるといいですね。
片手は南無。初期は6連続40相当とかやってたんですが。

防具は40相当♂サラ脚がカセでもようやく出ました。サイキックメイルもカセでは初。
モノクロ腕がA鯖で5期ぶり。タイガー足もカセでは2ヶ月ぶりです。

トレード参考用
片手　40相当カマエル（ゲブ）、40相当28トール（ネツ）、40相当チャーム（エル・ホル）
両手　40相当28マルス（ネツ）、40相当29モレク（エル・ホル）
短剣　35相当ギロチン（ゲブ・ホル）、40相当28レベナント（ネツ）
弓　40相当オノエル（ゲブ）
杖
盾　40相当スクエア（ゲブ・エル）、40相当30チェッカー（ネツ・ホル）

♂ヲリ　40相当のLv33足（ゲブ）、40相当のLv30腕（ネツ・ホル）、
♀ヲリ　34相当のLv19腕（エル）
♂スカ　36相当のLv21体（ネツ）、35相当のLv20脚（ホル）
♀スカ　40相当のLv32体（エル）、36相当のLv21体（ゲブ）
♂サラ　35相当のLv20脚（ゲブ・ネツ）
♀サラ　40相当のLv33足（エル）、36相当のLv21体（ネツ）、35相当のLv20脚（ゲブ）、34相当のLv20足（ホル）

自国で出てない分、他国で片手用40相当が勢揃いです。
新規作製で未課金の♀サラはネクロ装備揃えておきましょうな感じ。リンダブーツ6期ぶり。

おまけ
23装備+1のLv9杖（ネツ）、Lv18相当のLv3杖 （ホル・エル・ゲブ）、
Lv27相当のLv12短剣 （エル）、Lv26相当のLv12弓（ホル）、Lv18相当のLv3弓 （ネツ）

スカサラLv18のLv3♂体（ホル・エル）、スカサラLv19のLv4♂足（エル） 、
20装備+1の6♂スカ体（エル）、19装備+1のLv5♂スカ脚（ゲブ）、
スカサラLv18のLv3♀体（ホル）、Lv18相当のLv4♀スカ腕（ネツ）

いつもありがとう、参考にさせてもらってます

シディで南重視で負けるのはだいたい初動でFラインからF6、F7いって敵をE6、E7で止めたいところなのに
何故かGラインから遠回りになるのにわざわざ高台迂回してF6、G7目指すヤツらが多いせい

FラインからいったのはE6、F6の中間あたりで戦闘開始するが人数差で押されまくってボロボロになってるか、最悪全滅してF5まで押し込まれてる
そのあとようやくやってきたGラインから遠回りしてきたアホどもでF6目指したヤツはまだF6、G6あたりでFラインから攻めた連中と戦った後の敵と出会うが、
G7目指した糞どもはF6目指したアホどもが人数差でボコられてるのも気にせずG7、G8あたりウロついて結局F6制圧した敵に囲まれてやっぱり人数差でボコられて終了

んでF6あたりに敵オベ建てられて高台も占領されてG6まで敵AT立ち始めて完全に戦争の主導権を敵に握られて乙るから

つまり
「初動でE6-F7ラインに戦線形成できればおｋ」

そのために
・Eライン進軍重視
・Gライン迂回重視
の２通りがあって、迂回重視だとE→Gと各個撃破の憂き目に遭うということですね

Eライン進軍重視で開幕ダッシュして、
E5-E6に押しとどめられずにE6-F7ライン形成するにはどういう職構成がいいのかな

短スカお姉さんからのお願いだよ

キマやジャイで出る時は一度MAPを確認しよう！
★が一つぽつんとあったら拠点に偵察に来てるかも知れないよ！

味方キマ出撃予告があってキマ進路にヴォイド撒きに向かっていたら
キマが出撃される所を敵ナイトに見られていて速攻ボコボコにされてた(^-^；

>>251
クリ配置の関係上、相手がミスしない限りＥ５から先へ直接オベを伸ばすことはできない。
それは結局、北西論と変わらない。

端の方、敵キープと逆方向、中央から離れてる方向、キープから復帰時間がかかる方向。

に人を送り込む。これだけ守れば大抵のマップに当てはまる。当然シディもな。

シデはもう何かこう色々と負の部分が
攻め側だとネツにしろカセにしろあんま高Lvあつまらないよね
防衛時になった途端高Lvエンチャ篭りがネツにもカセにもでてくるから
なんかもうちょいいいマップになってもらえないだろうかあそこ

中央くぼみの坂の向きをを90度回転（南西・北東方向に）
とすると、
中央・左右で戦場になってどうなるかな

>>257
劣化アンバーになる気がする。

キプクリの位置をバラしてくれるかキプ横の窪みどーにかしてくれればなぁ。

キンカ吹いたｗ

あとちょっとでlvあがったのに　・゜・(PД`q｡)・゜・

>>251

Ｆ３キープ攻撃側を想定した場合、攻撃側がＦライン（Ｅライン？）から進撃するとＥ６の坂出
口付近で守備側と交戦状態に入る。その場合、少しでも押されるとＧ側の高台が押さえられて、
弓、雷が上から降ってくる状況になるし、Ｇ側に建設したオベを折られる危険性が出てくるため、
非常にリスクが高い。

Ｇ側から進撃すると、高台の上り坂を少し越えたあたりで交戦状態に入るため、攻撃側が高台を
抑えつつ、かつＧ側のオベを守ることができる。この場合、Ｅ側が最初押されることになるが、
高台からの援護があるため、Ｅ側の押し返しも容易になる。

一見Ｆライン（Ｅライン）から進撃すると領域がたくさん取れそうだが、Ｅ６の坂出口付近は
>>254 が書いているとおり、まず 100% 守備側領域になるため、実はＧラインから進撃した場合
に比べ領域が増えるわけではない。

だから、攻撃側はＧラインから進撃するのが基本だと俺は考えている。反論があればどうぞ。

>>254
東側はF5以上北に伸ばす必要がないんだが
EラインとFラインの間、できればE側で戦闘してオベ自体はFラインでとどまる
んで領域ダメージで勝つ
無理に追い続けても敵キープにどうせぶつかるし、
オベ領域を維持してるだけで敵ゲージ削れるんだからわざわざ無理して攻めてカウンターで自爆する必要ないぞ

これなら大勝したときなんか今でもほんとにたまにだけどなってることあるよ
逆に防衛で負けたときとかもそんな感じになってることもある

>>263の続き
つかGラインいっちゃう人ってたぶん勘違いしてるんだと思う
南重視って言われてほんとに単純にマップの南側に進んでGラインにいっちゃってるんだと思う
オベを配置して守るべき領域は確かに南なんだけど、
南重視で攻めるときの重要な防衛ラインどっちかっていうとキープ位置から東なんだし
せめて南東とかいったほうがいいかもしれん
北も北ていうからほんとにマップ北側確保するつもりになっちゃってるとか、実際ほしいのは北西なんだけど

あとオベ位置確保自体もそこに居て防衛って勘違いしてるかもしれん
防衛ラインから少し後ろがオベ位置になるのにオベを立てる場所にいることがオベ位置確保だと
考え方としては、Gライン領域確保するためにFライン防衛ラインを作ってFから下に敵を通さないようにしてGライン領域確保完了なんだけど
Gラインに直接移動してその場についてGライン確保した！けど敵はこっちがGラインにきたときにFラインにいるからGラインにまで敵が来て
戦場がGラインになりオベが攻撃されてる・・・みたいな

そんな細かい差で負けるような接戦を最近したことがないな、、、

いつも歩兵パワー、負けるときはありえないほど負けるし
押してるときはキャッスル前まで押し込めるし

うーーーーーーーーむ

ついでに北西についてだが、Ｄ４の坂出口付近に防衛側オベ（２本目で届く）が建
つとＥ３の橋から先が敵領域になるということも覚えておいて欲しい。こうなると
北側のＡＴ防衛ラインがまったく構築できなくなる。

南東重視＝北西はＡＴラインで少人数で防衛っていう戦略になるんだから、開幕は
ある程度北西にも人を裂かないと戦略が成り立たなくなるので、南東重視派の人も
そのあたりは理解しておかないといけない。

>>262
Gライン進撃だとどうしても距離関係上戦闘開始がよくてF6G6の間、でもそのほとんどはG6で戦闘になってしまうので
オベを建てても安全な場所はG5止まりで、無理にG6オベ建てるとダメージ食らって下がりたくても下がると敵にオベ晒してしまうので
下がるに下がれなくなってしまい全滅して、G6オベ壊滅、戦場がG5になるとかよくある
Fラインもその場合、敵ATがF5に数本建てられて敵の攻撃側がF4あたりまできてオベ折ってF5まで帰るとかできるようになってしまう

F進撃だとF5とG6にいく人員を分割しなくて済むのでどっちかに人が偏って片方壊滅というのもなくなり、そのあとの各個撃破もされにくくなる
あと防衛のクリ位置と攻め側のクリ位置の関係上百％といっていいほど南に対するオベ建ては防衛側のが速い
だから敵にオベをEより南に建てられなくするためにもFライン進撃して敵の進軍をそこで止めて、
Gラインの安全を確保してからオベ建てる、できればそのままE6側に敵を押し込んでF6のG6よりあたりにオベを建てFラインにもAT建てたい

あと俺としては、ずっと同じところで戦ってられるわけないんだから特に盾になるATが立ってない序盤は
後ろに下がりながら一時的にリジェネなどで回復して押し返すためのスペースがほしいとも思ってる

ゴブフォ中央取れば、自然と○○取れる！中央に全員向かって！と考えてる人と一緒。

自分も南東攻めの誤りは、開幕でＦ6方面とＧ6方面に分散してしまうことだと思う
防衛側は、開幕Ｆ6方面に集中するから、攻撃側が分散してしまうと殆ど一蹴されている感じ

>>268
ゴブフォは地形的に中央にいっても絶対敵の流れを止めれないから中央に初動で全員いくのは阿呆のすることとしか思えない
距離的にどう考えても敵のが中央くるの速いし
北東攻めてC6E6とれれば中央攻めと挟んでC5のクリ確保できるって話なら納得できるが
そういう考えしてるヤツいるんだったら注意して上げてくれ

>>267

Ｆライン進撃してＧライン側の安全が確保できるというのがよくわからないんだが・・・

Ｆ５の細道まで押し込まれたらＧ方面はがら空きになるし、Ｅ６まで押し込んだとしても、
防衛側はＥ６細道付近でＡＴ防衛線を引いて７ラインの方面からＧ方面を攻撃するとかい
くらでもやりようがある。南東重視でもっとも重要なのはＧ７、Ｇ８の領域を押さえるこ
とだからね。

あと、領域ダメで勝つみたいなことを書いてるけど、シディット攻撃側が領域で勝つには
どこまでオベ伸ばさないといけないかわかって書いてる？普通にやると、防衛側が攻撃側
の 1.5 倍ぐらいの領域を確保できるのがシディットなんだけど。

カセ wiki のマップ攻略に一度目を通しておいた方がいいと思いますよ。

>>267

連投になるけど、Ｆ６のエリアには攻撃側はＡＴを建てることができないのでＥ６−Ｆ７のラインで防衛側
を押し込んだ状態を維持するのは机上の空論だよ。なんで建てることができないかについては、一度オベシ
ミュをまわしてみればすぐわかる。

南東攻撃側はＦ６−Ｇ６の境界で敵を防ぎつつ、Ｇ７〜Ｇ８へ領域を延ばしていくのが基本の動き。どうも
上の書き込みを見ていると、シディットの罠が理解できていないみたいにみえる。

シディットは中央（通称「バカの壷」らしい・・・）以外にも、
・ 攻撃側が開幕北西を放置すると防衛側Ｄ４オベで橋から先が防衛側領域になりＡＴが建てれなくなる
・ 防衛側Ｅ６オベでＦ６エリアが防衛側領域になる（攻撃側がこれを防ぐことはまず無理）
という罠がある。南東重視で戦略を議論するなら、少なくともこの２つは理解しておかないとダメ

オフィが3週続けてショボイせいかカセが過疎化してるな

エル　400人
ネツ　390人
ゲブ　400人
ホル　300人
カセ　250人

>>263
Ｅ６が大体お互いの拠点の中間位置だとわかるよね。
Ｆ８あたりの位置でも敵の方が距離とか建築とかで有利なわけ。
初動からＥ５突破してそのライン維持できる戦力差ならどんな作戦でも成り立つよ。

Ｅ５は最低限でいい。
こっちの方が近いしＧラインがあれば上から援護もできる。
敵が来たら来た分だけ南東から減ってこっちがラクになる。
あとはジャイに撃たれないようにナイト出していくだけ。

>>271
F6、F7で戦ったときに敵はFにいるわけだからG5、G6にまず敵はいない
でGライン進撃でG6で戦えばG6に必ず敵が居る
これだけでどっちがGラインが安全にオベ建てできるかわかるでしょ？

あとGライン進撃だとG6あたりでストップするからカセwikiの通り領域足りずに、南重視というより北重視で北とるしかないように見えるんだけど
もしくはF5で敵抑えつつ破竹の快進撃でGライン歩兵がEとFまで押し込むしかない
でできるかっていうとG6とF5で分散してる分結構つらい
これで何度も失敗して逆にG5まで攻め込まれえるってことがある

F5が地形的に突破するのが困難と書いてあるけど実際のところ突破するどころかF進撃で先にF6、F7陣取ればただの通り道にしかならないと思うんだけど
あと敵が↑で書いてるようにG5まで攻められたときにF5からも援軍で人がいってF5がスカスカになり
敵がF5から回り込んでG5とG6で挟まれてG5壊滅ってことがあるんだけどほんとうにF5は重要度低いのかな？
あとG6からF、Eまで押し上げるには当然G7、G8も領域確保する必要あるんだけどはっきりいってそこも死に戻りが防衛より遅いのでちょっと押されると
あっというまに人員供給量で負けて制圧され逆に敵にオベ分ゲージ献上になる
結構そいうの多くて速攻でつめたゲージ差が逆に差をつけらえる結果になってドラゴンでるほど差が開いて敗北ってなることが多い
それだったら最初から常にF6F7に人を供給し続けて先にGラインの領域ダメージ与えておいて逆転をキマ以外封印させたほうが勝率あがると思う

中間地点はＦ6
Ｆ3キープからＦ6の坂付近まで歩兵で走って到達できる時間は約1分
キャッスルからＦ6坂までも約1分

シディはもう放置でよくね？

俺は初動だけはFラインから突っ込む派。
高台へは弓スカや雷サラなどが別途向かえばそれでいい

F6が相手領域になるとか、そんなのは関係ない
最短距離で敵との交戦ポイントに入るから、これだけ
相手の戦力ほぼ全てが通るF6でぶつかれるんだから、そこで当たる
相手のATが建ち始めたらF6からG6へ引き気味に
そうしてGラインのオベが建つ時間を稼ぐ

初動に限ってはなるべく高い位置で戦線を形成する事を心がけないとダメでしょうよ
最初から引き気味の位置で形成してたら引く余裕もなくなるし、オベも糞詰まり状態

RoDの時ってGラインから進軍するなんてほとんど見かけなかった気がするんですがね。

Ｆ3キープからＧ7まで約1分40秒
キャッスルからＧ7までも同じく約1分40秒
なので防衛側のほうが近いということはないです

ちなみに、Ｇ6はＦ3キープから約1分15秒で到達
キャッスルからは約1分35秒かかるので、攻撃側のほうが本来は確保しやすい筈

>>274
それをいったら自軍と敵軍の中間距離で人数供給量がほぼ同等のF6で押し返せないのであれば、
Gから行った場合自軍と敵軍の中間距離がG6になり、G7、G8に関しては敵軍のが近く供給量で上回れてしまうから
それを押し返す力はないと思う
むしろG7、G8押して維持する力あるならF6も押し返せると思うんだが

>>279
そうなのか、マップを定規で見てたらからそう思ってたんだけど実際は違ったのか
だったら俺の意見もかなり変わるかもしれないです

>>281
自分は実際に何度か走ってみました
北西は、Ｄ3とＣ2が攻防同じ時間で到達できる距離
ただし、Ｃ3〜Ｄ3間で交戦状態だと、防衛側はこのルートでＣ2に行き辛いため、一旦北上してＢ4経由でいかなければならない
キャッスルからＢ4経由でＣ2だと、約1分30〜35秒かかる
だから、本来はＣ2までは攻撃側のほうが確保しやすい筈

>>278

Ｆ６⇒Ｇ６に抜けれたらそれでいいとおもけど、実際はＦ６⇒Ｆ５ってなるんでない？
防衛側で南東参加すると、Ｆ６⇒Ｇ６って抜けれてる人はそんなにいない気がする。
ただでさえ狭いところだしね・・・

>>280
逆だね。
Ｅ６突破してＦライン維持できるならＧ７、８を取れない訳がない。

あとは平行線ということで。

>>281
ひょっとしたら自分と測り方が違うのかも
自分は線でなく□を基準に座標読んでいるので

>>283
F6でずっと留まってたら、君の言うとおり、AT等の影響も有って確実にF5へ押し込まれるね
だからそうならない内に、最初にエンカウントした時点で、F6でF5側に展開してる味方(特に後衛陣)は
速やかにG6側に抜けてた
最初坂の登り口あたりで交戦するから、その後ろのF5〜F6の壁を沿う感じで
それで相手の攻撃の方向をG6側にずらす

イメージとしては、初期ドランゴラ防衛で強引に南に抜ける感じ
あれよりは全然楽なんだけど、でもこれはもう通じない人の方が多いよね今は

初期ドランゴラは防衛側拠点がC3のあたり
で、攻撃側にC7とかその辺に拠点置かれると、南への道を切り開かない限り
勝機は皆無というすごいMAPだったのだ

最近前線出ると以前に比べて平均してもデッドが1〜2増えて与ダメも2〜3割ほど減っている俺火皿。
明らかに生還率が下がってる…、なんて言うか足引っ張ってすまねぇ皆orz

>>287
ヲリ弱体化でサラが増え、壷配布でハイブリが増えとる
純弓はレイン+短剣　ヲリは片手　サラは雷
火皿が一番風当たり強いと思うよ？

揚げ

火皿はヲリって言うエサが減ったから仕方ないな

カセって敵に回すとホント手ごたえがなくて面白いｗ
さっきもシディットで思う存分状態異常かけさせてもらったわｗ
7人くらい集まってサーチしてるっぽいのが一人だけ
西のほうのクリに座ってたのも二人くらい居たけど
そいつらの真後ろ通って東のクリに座ってる集団のほうに向かってた
そのサーチしてたっぽいやつもパニは食らってたしｗ
聞こえてるのも知らず範囲であーもーうぜーなみたいな事言い始めたしｗ
ウザイんならサーチくらいしてくださいね＾＾；；；；；；；；；
片手がどうとか戦略がどうとかいう前に
ハイドサーチの練習でもさせたほうがいいんじゃねーの？ｗ

>>291
ｶｾ民の９割は脳ﾀﾘﾝ、これが定説です
１年と１ヶ月踏ん張った俺が言うんだから間違いない

長文ご苦労様です。

と煽ってるのはカセ国民

シディでＦ５から攻めるのって一種の中央病かと思ってた。
敵オベのほうが建つの早い・要塞化も早い場所を攻めるってどゆこったと。
なので自分はＧ６から外周攻め派。
北西はＤ３維持で東外周からオベ折りながら攻めたいんだ･･･
だが北西維持に相手より多い人数さいてたんじゃ、東攻めれないよね。

シデはまず最初のLv差で諦めがつく所が正直ある

プレイヤーのレベル差はどうにもならないな
他国に劣っているところはこの点に限る
粘りがない　マップみない　ログみない
キャラのレベル差という問題ではない

喩えるなら双六をやっている時に
他国は数字が1-6のサイコロを使ってるのに
カセは数字が1-3までしかないサイコロしか持ってない
カセが勝てる時は他国がたまたま1を連発した時だけ

つか思ったのだが
オベ建てに関してはたぶんG6とかF6で止めないと敵オベの領域になりそうな・・・
F3からならたしかに防衛キープとおんなじくらいの時間でいけるかもしれないけどさ
攻めは窪みのなかからクリもって坂上ってくるんだぜ？
オベ建てに関してはF3からじゃなくてF2からE3迂回するからGラインから攻めるとやばい気がしてならない

南東の丘を取って維持すればいい。
押せる時は押して敵オベなどを追ったらまた南東の丘に帰る。
これができればいいんだが…実際のところ維持も難しいしな。

みんなもうちょっとハイドサーチしようぜー！
シディで何度も何度もクリ堀妨害されまくってうぜええええええ！！！
ゲート破壊工作する短スカより全然たちわるいぞ！

>>297
キャラのLv差だけじゃないのはたしかだけど
これは単純な考えなんだが
Lv高い人ほどこのゲームでやってる戦争回数も多いし(書物使う人もいるだろうが
そのキャラを長く使っていて職ごと動きも把握してるってのがあると思うんだ
でも、マップみないログみないは別だけどね；；

今は援軍で昔に比べたら戦争もできる回数もだいぶ増えたし
動きの面はついてこれるようになるといいね

なぁ、
援軍システム変わってから勝率めっちゃ下がってる気がするのは、俺だけか･･･？

どの国も言ってるな
ホルミン流出が原因とかｗ

援軍でまともに戦ってくれればいいが自国じゃないからって平気で放置する奴もいるからな。
援軍は人数が少ない時に頼るものでそうでなかったらハンデだと思ったほうがいい。

援軍でも普通にエンチャも付けて頑張ってるぜ
ってか愛国心など無い俺には国なんて関係ない
参加した戦争を楽しむまで

勝つ確率低い国にくる援軍なんて、
戦争に入れりゃなんでもいい初心者だけだろう。

ホルミンは･･･正直デッド１位とらん限りなんとも思わなかった。
けどさ、他国援軍にカセの割とまとも？な層というか、理解のある層が流れてるきがする。
カセ戦がいつもより増してダメダメだと思う･･･これがハンデかorz

カセはキルに執着する奴多いな
誰がとっても自軍の１キルなのに俺が俺がってのが多い気がする
味方の高火力職が絡んでる瀕死の敵を必死で追う奴の多いことorz
コレが連携の悪い原因なのかもしれんね

よーし、お座りジャッジ作るぞ！止めないでくれ！

シデ負けすぎで心のオベ折れた
もうシデは勝った時に入るでいいですか？

ウェンズデイ逆転勝利GJ。
最後の逆転、デッドがあれほど少ないカセはそうそう見れるものじゃなかった。

あと、召喚もナイト負けしてようと３-４体いたら、ジャイは一匹出すべきだよね。
なぜかナイト負けしてると他の召喚は絶対出すなって雰囲気がある。
さっきみたいにナイトいないのにジャイが３体もでるようじゃ困るが。

あとお勧めはレイス出したらジャイをセットに連れて行くこと。
押されている前線を押し返すときにジャイがいれば、オベ殴る人もいらないし絶対にお得ですよみんな！

>>308
瀕死を狙うのはいいことなんだが･･･本当に何人もで追いかけるの多いよなぁ
敵1人に釣られすぎるもんだから、前線も下がりやすいし。
自分ジャッジな分際だけど、追い討ちなんかで
瀕死になったサラスカが平気で下がってく時、今こそイーグルだ！弓さん！
と思いながら見ていると、敵ヲリへ必死に蜘蛛毒ってる弓スカさんが居たり(´･ω･`)
いつもかゆいとこに手が届く弓さんは一人二人しか知らない。

あ、ごめん　言葉足りてないorz

目の前に居る瀕死は執着して追いかけるけど、
敵陣後ろへ逃げていく瀕死はよく逃がすよね。ってことです。

>>310
シデは諦めたほうがいいかもしれん…
南東を取りにいくぞ！って最初にいっても西に大量とかまじカオス

最近キンカもｇｄｇｄが多いから避けてる…
まあ、キンカに関しては単純に面白くないってのもあるんだろうがなー

キンカというか　あのタイプのMAPは待ちになると激しくつまらんからな
待ち戦術取るようになってから、目標以外じゃ俺も入らなくなったわ

シデはなぁ…
カセでも防衛時は南東に歩兵のほとんどを向けるじゃん
それって南東を掌握すれば防衛できるって認識で皆いるわけだよな
最初北西が押されようと、南東の掌握を優先するよな
北西は、特に序盤はその程度の価値しかないわけで

なのになんで、攻撃時に初動で南東じゃなくて北西へ大勢行くんだろうなぁ
攻撃と防衛じゃ面子が全然違うのもあるんだろうけどさ

新キンカは単純につまらないな。待ちが主になってかったるいってのもあるけど。

それよりカセってなんであんなに押せる時(一部が被弾しながら突っ込んで相手下がり気味だったり)があるのに、
後ろの方でイチャイチャしてたり座ったりしてるのが多いんだろう。

てか、勝ちパターンが出来てないんだよなぁ。
殆どのマップで、どう戦っていいか分かってない人が多すぎる気がする。

>>315
最近のネツの動き見てると別段北西を放置してるわけではなくて、開幕は１０人
程度の人をさいてきてる。オベ展開も敵領域になるスピードから考えると、多分
北西Ｄ３を最優先で進めてきてると思ってまちがない。

北西はＤ３オベが建てば一気に守備側が優位に立てるからそれで北西を押さえて、
後は南東をじわじわ取り返すっていうのが最近のネツの戦略だと思う。

あと、キンカのあのつまらなさは何とかならないものか・・・。

ホルで特に鬼門といわれているダガー攻撃に援軍いってきてみた
・・・シディットと同じにおいがした

シディキンカ入りだしてようやくわかったぜ・・・
なぜカセにこんな人がいないのか

入り口２つが糞マップだからな…
早くシディの城位置変えて欲しいぜ

シディは南東のオベ領域を広く取れば取れるほど、後の歩兵戦が楽になる。
地形が起伏」があり、大小の通路となっているため交戦面積が限られるのと、
キプと前線が近いのでリスタートが早くできるので戦線を維持しやすい。
だから相手より先に確保したい。

逆に北西も対称的な地形っぽく見えるが、実はお互いのキプ位置の南東より
遠くなるので前線が伸びてしまう。そして最短ルートの中央よりの広い場所を通る為、
戦闘は正面からのぶつかり合いになる。

押せば押すほど相手の戦力が固まり（リスタートが早い）、反撃が強くなる。押せば押すほど消耗する。
少しでも戦力が薄くなればオベを維持できなくなる。瞬発的な攻撃（ジャイ＋レイス）
で総崩れになるのは、これが原因。オベが破壊されるのも、このタイミング。

そして最後に西から押されるのは、相手は南東の維持は少ない戦力で出来る分、
西に大量に戦力を投入できるから。
逆に受ける側は北東にも戦力を割かないとならないため、相手を上回る戦力を
投入できない。
カセの負けパターンはこれ。

今ネツのオベシミュでいろいろ考えて見たんだがKeepはF3のくぼみの右壁寄りにして
復帰がくぼみ外になるような建築方法が一番ではないだろうか･･･？

Keepからｸﾘｽﾀﾙまでの距離をA　敵Castleから敵Castleまでの距離をα
Aから最前線Bまでの距離をaとして　αから最前線aまでの距離をbとするとb>cだと思う
ｸﾘｽﾀﾙ採掘後に前線(所謂敵ｸﾘｽﾀﾙと自軍ｸﾘｽﾀﾙの中間点)までへの到達時間に差がある。

となると歩兵で押して敵オベリスクを折って自軍領域を増やすしか無いのではないだろうか
このMapでは攻手は領域負けを前提として考え歩兵負け=敗戦なのだと思う
つまり何がいいたいかと言うと　
序盤･･･領域負け
中盤･･･押して戦線をあげる
後半･･･やっと領域を50%確保+Killで追い上げ

こうじゃないだろうか(′･ω･`)寝惚けてるから自分でも何が言いたいやら

カセゴブフォの攻めのキープ位置、北西ばかりだよな
なんで？南西の方が勝てると思うんだが、
ゴブフォの防衛で負ける時、相手南西キープの時が多いと思うんだけど
何故カセ攻めのキープは北西ばかりなんだ
北西キープだと　北西＞北東で終わり　後はキル勝ち狙い
歩兵戦が弱いカセはそれより
南西キープで　南西＞北西　終盤で＞北東　のほうが領域取れて
勝てるだろ。
僅差で北西でなく南西キープだってら勝ててたのにと思う戦争が多い。

カセ民は相手に広がられるとスキルが当てれないから
北東のが道が細くて長いでしょ

>>320
つまらんよな。単純に。
両マップとも勝つことがほとんど無く、負けるときはあまりにワンパターンな負け方ばかり。
キンカは以前のマップだった頃は今よりは勝ててたけど
変更後はあからさまに勝てなくなってるし。

そういえば水曜も、援軍制度変更直前は体感5割程度は勝ててた気がするが
なんか怪しくなってきてるし、、カセ村の村興し、失敗気味？

>>323
何が言いたいのかはわからないでもないが、キプ位置は元々そこがデフォだったような？
クリ場の右側崖上のことだよな？
それ以外のキプ位置で勝てるとも思えないが、最近は別のとこに建ててたりするのだろうか・・？

お前らくだらない事で範囲で喧嘩するなよと思った
さっきのキンカでの話ですが

キンカ、自分もいたけど何かあったのかな？

にしてもキンカ、この時間だから双方援軍も多かったけど、
援軍からしてみたら本当につまらないマップだね。
待ちだと自由に行動も出来ないし、スコアも稼げないし。

結局降下も散発的だったし、
混成のネツ側はどんな軍チャをしていたのかちょっと気になる。

>>328
今まで触れ合うことのなかった未知のマップだけど、つまらないよなマヂで

防衛側のｷｬｯｽｰを以前のように北にするように要望出してきた
誰か手伝ってくれ(;´Д｀)

シディットの攻めパターンをいくつかつくってさ、
ここに居るやつらで「○時に宿屋前で集合、パターン○でやってみよう」
ってやってみて何度かチャレンジしてみたらどうだろう？
パターンをがくつも出るほど無いとは思うけど
そのパターンを試した上で、また試行錯誤するのもありだと思うんだ
ここ見てる人なら集まれるし、動きもよくなるでしょ

シデはもう最近はカセ民入らないから半分近く他国民じゃねーかw
30%：カセ掘死
20%：カセ戦争難民
10%：カセ熱血厨
40%：他国援軍

くらいの割合だぞ。

本気部隊とか作ってみたいよな(´・ω・｀)
各部隊の上手い人引き抜いて作るドリームチームみたいな

ああ、現状G部隊しか使えるのいないんだよな？
カセには期待しない方が良いな

シディットパターン

打ち合わせて戦場に臨むということから
何もせず散発的に布告するときよりは建築・召喚が期待できることを前提に…

パターン１：南東重視
普段声高に言われている南東領域確保を目指す。E7〜8あたりまで取れたらステキ（机上のなんとやら…）
南東へ向かう人はG5高台の南側から進軍する。声出しまくって南に誘導してください。
北西は一本目のオベを建てたら次はすぐAT！防衛専念。
でもできればD2高台も欲しいところ…。

パターン２：北西重視
南東はG5高台の南北通路で押さえ、北西領域確保を目指す。
D3よりも、D1〜2の高台から北上することを重視する。

パターン３：引きこもり
参戦人数の半分くらいで一気に掘って、キプ周り三方オベ・蔵・門を一気に建てて
レイス・ジャイも一気にそろえて飛び出す。
実際やったらきっとそのまま盆地に押し込められて乙る。

どのパターンでも：
・内側より外側を意識して向かう。
D3よりもD1〜D2、F5よりもG5〜G6。南東を取れたときにE8から侵入してくる敵に崩されることも多い。
隕石跡マップと同じで、崩しやすいのも崩されやすいのも外側。ビバ外側。外側バンザイ！！

・後方オベ＆門蔵を急ぐ
シデは掘死が多いという嘆きを良く聞くので…逆に利用できないかなと。
門蔵はクリ周りに建ててもらっても問題ないだろうし、後方オベはオベ建て練習ってことで好きなよーに建ててもらえばいい。
クリ二桁持ったまま座り込んでるような人の中には、クリを何に使ったらいいかがわからない人も居ると思う。
必ずここに建てればいいとわかっているもの（門蔵）や、どこにでも建てていいもの（後方オベ）なら手を出しやすいんじゃないかな。
前線オベはここに書き込みをするような「（多少なりとも）わかってる人」で引き受けようぜ。
シデはトータルの領域で負けることが圧倒的に多いけど、裏オベを急いで「展開スピード」を上げれば
序盤（ホントに序盤だけだけど…）の領域でリードできるかもしれない。

前にその話題でたときも思ってたけど、部隊単位で「使える」とか
「使えない」とかくくるのおかしくね？

Gだって全員が使えるわけじゃねーし、ただ古参部隊だから、
他んとこに比べてちゃんと動けるやつが多いってだけじゃねーの？

見たことないような部隊名でも上手い奴はいるし、無所属でも上手い奴はいるし。
まぁ確かに○○の部隊が大勢いるとちょっと前線楽だなって思う時はあるけど。

掘死は建築等いっさいしないから掘死なんだけどな

脳筋部隊員の姿が見えるより、建築士や声だししてくれる人の姿が見える時の方が
入った時安心するけどな。強い部隊ご紹介は自分の日記帳でどーぞ。

１対１でせめて引き分けに持ち込めるくらい腕あげてくれ
戦ってると人の背中にいつもうろうろと、自信の無さがうかがえる

敵を轢きつけている間に回りこむとかしてくれ、もたねーよ

追加

パターン４：G4キープ
歩兵勝負になるのでカセには向かないかも知れないことは承知で、ひとつのケースとして。
取ると有利な南東高台（E7〜8）の確保がしやすいが、クリが遠い。
（取れれば）東は守りやすいので、若干南西重視になると思われる（クリ確保のため）。
この位置にキプ建てたネツに負けてるんだよな･･･orz

>>336
掘死ってクリ掘りでスコア稼ぐためにやってんだよね？きっと。
門蔵ならその場で20消費できるし、裏オベも最初の数本はそんなに歩かないで15消費できるっしょ。
わかっていながらそれすらしない人だらけってんならどうしようもないけど…。

3月2日？

書き込みふたつ（1/2、2/2）のつもりが増えちゃったから…
にぶんのさん。

>裏オベも最初の数本はそんなに歩かないで15消費
「俺が掘ってるからお前が建ててこい」とお互い牽制し合ってるだけで
何もせずに数分過ごせるのが堀死の集団ww

GってどのG？俺の知ってる範囲内だと二つあるんだけど。親衛隊ともう一つ。
親衛隊の方は両手でうまいと思えるのが三人くらいいるけど。
そのうちの一人がものすごいキル取るんだよな。カセじゃそいつ以上にうまいキル厨は見ないね。

>>342
そうだな
トレード出してもトレードに応じず受け取らず、
ならばと思い「○○用募集」って言ったら速攻渡してくるな

今はシディット強化作戦中なのかな？
単に防衛有利だから人が集まっているだけ？

中盤以降にクリ前に座った瞬間、トレードで3とか中途半端に渡してくる時はキャンセルするな

>>345
終わったから言うけど、ただの目標戦後の残り香、そのうち風に流される

>>343 親衛隊じゃないほうだろ
ｎで始まる６文字の女ヲリいろいろ噂されてるが現状そいつがＮｏ１だろ。
同じ戦場になると９割、そいつが大差でキルトップ。
主催で講習会でも開いてくれないかな。

3ってのは15個でオベ　18個でアロータワーと
3の倍数建築に必要な数だから　オベの建築を急ぐ序盤は3が好ましいのだが
オベやATが一通り立て終わって　安定してからは3で渡す必要はないよな･･･
40や50など召還を量産する中盤は5の倍数が好ましいと思う
恐らく、だが　中盤も3で渡してくるやつはWikiの情報は見るものの　そこから考えないのではないだろうか？
教えてあげれば治ると思うのだがどうだろうか

>>332 部隊でなくても事前にどこかで集まって上手いの集めて
それから戦争する。それ意外シディットの攻めとか
勝てないって。シデット目標になると取れる
何故か高ＬＶの上手いのが集まってくるから
ふだんから高いＬＶが集まって攻めるべきだ

>>348
そいつドミ初期の２月からいる重度のラグアーマーじゃんｗ
それがカクカクワープしてる時に昔組んだ事あるが
「自分以外”全員”がカクカクワープしてるのに、なんで私だけ非難されてるんだろ・・・」って名言吐いてたｗ　
ラグアーマーパワーでエース認定されてもなー

俺が認めるナチュラルのNTは びｓ　phy SUK 　cam
相当上手い奴は　　Vr　　　 ｋ厨　　
ドミ両手オリは総じて上手いと思う、オープン移行の両手でうまいのはこれ以外いない気がする

おいおいおい　今のｼﾃﾞｨｯﾄのKeep位置は無いだろ
おつむが蟹味噌な工作員はゲームの寿命を縮めてる事に気づいてないのだろうか(’A`)

もの凄い勢いで清々しい程一人も思いつかない。
ドミ組みっぽいのにスレルールすらも守れないし、カセスレには欠陥者が多すぎ。

>>353
確かに全部は名前思いつかないけど、一部は納得できる

まぁ日頃からランクに目を通しているか否かだわな

じゃあ片手はどうよ
両手も大事だが片手の上手いヘタが前線左右することもあるし
調合金だったらなんでもいいってわけでもないしな
スタンパーはいらん

下手な片手って肉壁になってくれるから少しは役に立ってるんじゃね

晒しスレでやりなー

>>348
横に侍ってヲチしてたことあるが、
動きは普通に上手いと思ったけどな。
ラグは味方だとわかんないしなぁ・・・
見てて不自然には思わなかったが。

今の水曜日、ゲブキャラで参加したんだが、

両手がすぐ横にスカがいるのに敵皿集団に突っ込んで死んでたり、弓スカが片手を狙ってたり、ヲリにパニするスカがいたり、スタンを転ばせる皿がいたりして何考えてんだ！
しまいには敵キプ本陣にレイスとジャイ持ってきたりとイライラいしてたんだが、勝てた。

なんでカセはあんなのに負けるんだorz

>>359
カセはそれ以上に下手＆お馬鹿なんでしょ

まあ一長一短ではあるが、エルあたりに援軍にいったりすると常に全軍突撃！という勢いでぶつかって
前線の消耗の激しさに「こりゃまずいなあ」と思ってたらゲージは勝ってる、みたいなことが多い。
勝つには勝つんだが、キルも取られるんでそれほど差がついてなかったりして、
カセ民的思考では「領域もゲージも勝ってるんだからもうちょっと守りに入れよ」と思うことも。
勝っても負けてもぶつかり方が気持ちいいのはやってて楽しいけどな。

nとか勝てる戦場にしかいないからそう見えるだけだろ
あいつはラグアーマーを利用して餅ついてただけだ
庇護のレスは間違いなく本人か部隊員だな
あの部隊の範囲チャを聞いたけどあまりの自画自賛でBLにいれたくなった
上手いヲリを伏せ字で上げてたやつがいたけどあれも本人だろ
VU以降ほとんどのカセヲリがランクから消えてるしな
昔から裏方メインでやってるけどカセに突出して上手い奴なんていないよ
粒ぞろいだとは思うがな

>>362
カセで勝てると言い切れるマップはコブしかないだろｗ
G部隊は水曜や目標戦でよく見るぞ。
カセにとっては確実に益虫だと思うがなぁ
仮に痛い人の集まりでも、悪評は聞かないし実害もない。
なんでそこまで叩いてるのか不思議なんだが…

大してうまくもないのにエースぶってるからじゃね？
Gは上手い奴もいるけどカスみたいなスカもいる
全員上手い部隊なんてないと思うぜ
こないだ挙げられてた肉なんて
カレスの集団rootをトゥルーで割まくるような奴が部隊長だぜ・・・
名前が出る部隊ほとんど勘違いした奴の集まりじゃん

私の部隊は前衛やっても召還やってもほぼ全員ランクインしてるぞ！どうみても精鋭！

んだな。
Gがいいとかいうから話がおかしくなる。
Gの〜がって一部が上手いっていうなら別だけど。部隊名ださなくてもいいじゃんとは思うけど。

肉がイイとかいってるのはギャグだよな？

G隊長部隊つくらねーかな。
現Gが一瞬にして色褪せると思うぜ！

G隊長が必死で勧誘する姿なんて見たくないがな

G隊長が部隊作ったらずっとソロを貫いてきた俺が入るぞ。

今の部隊音速で辞めて入るな

ってか60人すぐ埋まりそうだな

>>368
隊長は必死に勧誘する必要ないぞ
隊長がこの指止まれと言えば奪い合いがはじまるくらいだろう

いまだと、両手＝キルランク、皿＝与ダメランクって感じで住み分けされてるっぽいよなぁ。

ところで、上でＧ・Ｇいってるけど、Ｇ部隊がいっぱいありすぎて個々に話がすれちがってないか？

※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ

板のルールも守れない奴が
自国にこんなにいるなんて情けない

エルギル防衛一戦目で陥落とか何が起こったんだ？？？

Lv40、フルエンチャ多数ご来場。
キル負け。
以上。

>>375
北東攻めで途中人が神隠しにあったように露骨に消えるてその間に中央まで押されまくる

やってて感じたのは敵がすげー勢いで押してきて前線がやられながら時間稼いでる間に、
スカ皿が超後方でのんびりお座りチャージしてりゃ前線蒸発するよ。

そんでその後は死にすぎとか言い出す輩もでたりでｇｄｇｄ

ランキングに入ってるカセはほぼ皿。デッドランクはヲリ一色。

>>消えるて

(;´д｀)

消えてるね・・・

>>377
ごめん･･･ジャッジサラやめたほうがいいのかな(´･ω･`)

今の水曜なんだったんだ…
歩兵を射撃するジャイに闇撒いて特攻するレイス
召喚の運用方法がひどすぎ……

射程ギリギリから攻撃→自分が喰らわず相手にダメージ→俺の勝ち　じゃなくて
スカ皿含め皆が前に出ることで「こっちが押していく空気を作る」のが重要。前線見てると
ヲリが前に出る→スカ皿見守る（ヲリが蒸発したらやられるのはこっちだしー）→そこそこ突撃が成功してる→じゃあ俺も前に出るか！
というのが多すぎる。空気ができてから動くんじゃなくてお前が空気を作れと。

>>381
それをヲリスカサラが同時にやるのが理想なんだけどねぇ。
射程の問題もあるし、スカサラが起点になるべきだとは思う。

本当にカセに新規が多いな…ＦＥＺに来た理由とカセを選らんだ理由のアンケートを取りたいぜ…

>>382
俺様が・・・

ヴォイドダークネス！！！

　　　　　　　　　 　 ,ｨｭ-‐-､＿
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　ｲ : : : : ,ｨ ./ﾘ| ﾄ､: : : : : ゝ　　　　ったく…シディットは南東をしっかり
　　　　　　　 !: :/: :,ＡZ__　|/' >r.､: :N　　　　　確保しないとダメだって…
　　　　　　　 !'ヽ: :! ―-　　 ﾆ| .! .!ﾉ　　　　　　何回言っても判らないだな…
　　　　　　 　 _人_l､u. 　 i .(ヾ| .! iヽ
　　　　_,.．-'´/:::::|　ヽ　〜 ,.ﾈ､　　 ト､
　　r'´:::::::::::::く:::::::|　 ﾉ｀ =く. .|::ﾔ 　 .|:::｀ﾞｰ､
　/:!::::::::::::::::::/::::::.ﾚ'＾YニY/ﾚ!:::ヽｚ='＝i::::::::ヽ
/::::::!::::::::::::::::ヽ:::::::|　 .〉-〈　/::::::〈:::::::::::::|:::::::::::!

確保しないんじゃなくて確保できない。
歩兵戦で押されるから無理。

最近ネガってる話題が多くて困るんだぜ
どうせならうまい人を伏字気味にあげてほしいんだぜ
職別に書いてくれるとうれしいんだぜ
戦場で見かけたら是非参考にしたいんだぜ

　　　　　　　　　 　 ,ｨｭ-‐-､＿
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　ｲ : : : : ,ｨ ./ﾘ| ﾄ､: : : : : ゝ　　　　ったく…シディットの南東は
　　　　　　　 !: :/: :,ＡZ__　|/' >r.､: :N　　　　　確保できないんだって…
　　　　　　　 !'ヽ: :! ―-　　 ﾆ| .! .!ﾉ　　　　　　何回言っても判らないだな…
　　　　　　 　 _人_l､u. 　 i .(ヾ| .! iヽ
　　　　_,.．-'´/:::::|　ヽ　〜 ,.ﾈ､　　 ト､
　　r'´:::::::::::::く:::::::|　 ﾉ｀ =く. .|::ﾔ 　 .|:::｀ﾞｰ､
　/:!::::::::::::::::::/::::::.ﾚ'＾YニY/ﾚ!:::ヽｚ='＝i::::::::ヽ
/::::::!::::::::::::::::ヽ:::::::|　 .〉-〈　/::::::〈:::::::::::::|:::::::::::!

>>383
一番、人口の少ない国だったから入ってやるぜ！って感じだった。


・・・・・今では後悔している。
だが、運命とあれば心を決める。

>>387
お帰りください

本スレで何の脈絡もなくカセへの人格攻撃が始まってて吹いたww
どこのBBS戦士様だよw

エルとネツの援軍に入ってみたけどどこもグダグダなときはグダグダだね。
ちょっと前はレベルサーチでほぼ勝敗分かったけど、今はわからん
最近の楽しみは戦場で上手い人と連携が取れたときだな。
カセも結構上手い人はいるよ。
あとあの人は上手い！っていう人を教えたとしても参考にはならないと思うよ。
どんな人だってやっちまった・・っていう時はあるし。
もしスコアとかみて探してるんなら、0デッドの人を覚えておくといいかも。
このゲームの究極は死なないことだ。

堀死究極説浮上

>>392
そして前にでてがんばる人が蒸発していくのと
他人事でお座りして楽してるボケ雑兵の二極化が出来ていくわけですね！

っていうか相手だって頑張ってるんだから常に0Deadなんて不可能だと思って良いよ
射程内に入って攻撃を交わしてる以上、ダメージを受ける事があるのも必然。
Deadの可能性が有る状況にあえて行かなければならない場面も有る。

それでも2dead以上する事は少ないな
オリとか短スカで無茶な突っ込みしなきゃ早々死なないと思う
皿弓スカ辺りは前出て弾幕張るからダメージ貰うとは言っても
レインジャッジ辺りはしっかりこければ致命傷にはならないし
怖いバッシュヘビスマは来るの見えたら少し移動して
対処できる職に任せればいい
死ぬのは真後ろからのパニくらいでしょ
普通の戦争なら運悪くて3.4deadじゃないかな

劣勢で援軍要請ある方に行ってると3,4Dead普通に食らうよ
優勢な場所で優位な状況で戦ってればそりゃ死ににくいしKillもとり易い

？援軍要請のある方に行ったら
カウンターできてkill取りやすいと思うけど

ヒント　劣勢で

カウンターできるほど援軍が来る時点で良い戦場だよな

ごめんスレ間違えて書き込んでた

上でも出てるが昔、ワープしまくってて今普通に動いてるやつらいるよね
何を改善したのか教えて欲しいもんだが、、うちはワープはしてないんだけどその方向性でさらに改善すると思うし

>>401
そりゃあネツゲブなんかじゃ前面崩壊しないから援軍要請＝カウンターと思うよなぁ。
いくら援軍に数割いても生き残りがほとんどいないから戦力拮抗して押せないのがカセ。

ゴブフォ敗退おつです＾＾
門建てたくせにレイス出てないとかさすがだとおもいました＾＾

全国規模でガタガタになってる現状、あの国は〜とか盲目が多いのはなんでなんだぜ？

シディット取れるようになってきたっぽい？今だけかもしれないけど。
援軍システムのお陰でエルキャラの弓スカでカセに参戦出来て楽しいぜ。

全国規模でガタガタになったとこで、カセがひどいのは変わらない。
現実から逃げちゃダメだぜ。

ネツって夕方から夜にかけて強いけど、それ以外は大して強くなくね？

コアタイムって夕方から夜くらいじゃないの？

今朝9時終了のゴブフォ…
もう少し言い方ってあるだろうと思いつつも
北東前線で雨降らせてて、言えなかったのが心残り。

つかキプクリ枯れるの早過ぎだったような

>>408
コアタイムと言えばテレホタイムなオレは、間違いなくオサーン
ネトゲでコアタイムって見るとどうしても、22時以降に見てしまう
夜は長いんだぜー

そりゃ銀行の発足も遅かったし、ナイトもろくにでないし輸送待ちの掘死ばかりだったら、すぐ涸れるわな。
出たことないが、カセにはナイト講習ってのがあったんだろ？

レイス講習もやったほうがいいんじゃないか？
そうすれば少しはレイス志望が増えるかもしれん。

>>411
レイスでたい人はたくさんいる。
だけどナイトが足りないって状況や俺がレイスになっても護衛まともにできないで死んだりとかって状況が続いてナイトするほうが多くなるんだよ。

レイスの場合出たくても出れないって感じだな。

なら「レイス出たいのでナイト3体ください」とか言えばいんじゃね？
そういうの最近まったく聞かないわ。

カセは一時期召還が出なくて終わってる時があったんだ
その時ナが簡単だからやろう、と言う風潮になって、その後ナばかりが出るようになり
今はじゃいが全然でない、ナが少ない時にじゃいはでるな、とか言う馬鹿が多数いるんだ
ナの数で負けててもじゃいを出して囮に敵ナを減らせると言う事が否定されるわけ
そのせいでじゃいが出なさ過ぎる、もっとじゃい出るべき

カセくらいだぜジャイがこんなに出ないのは、他の国みればわかるけど
ナより先に即じゃいとかナの数で負けててもじゃいとかでまくってこっちのナが減らされてるんだぜ？

他国を参考にして勝てるんなら、カセはとっくに強国だろうね。

>>413
レイス厨って言われるんだぜ

カセィット水域はじまったな

>>414
囮ジャイが有効って言ってるのはカセとホルくらいじゃないのか？
俺は囮ジャイは無駄だと思っている。それならナイトを増やしてジャイだと思っている。

囮という使い方ではなくてちゃんと活躍出来るようにしていくべきだと思う
数少ない召喚を活かすには足元に歩兵が居る事が大事だけどな
数的に不利なら味方歩兵の中におびき寄せて戦うとかな

>>417
発音記号でOk

召還戦で勝ってるなら、無理に敵歩兵の真っ只中のジャイを突きに行くよりも
レイスを出して戦線押し上げ、ジャイを無効化するという手段も取れますね。

>>418
ナイトを増やしても敵だって同じ様に増やしてるんだから数で追いつけない
なら効率的に敵ナを減らしこちらのナの数を増やすか？と言う時にじゃいを出して
敵ナを減らしていく、ナの数で勝てば後はじゃいを２くらいだして建築破壊で圧倒できる
じゃいを出さないで敵ナを効率的に減らす方法はこれ以外にない、ナｖナなんてくだらない事してる
暇あるならじゃいを出してこっちのナが無傷で敵ナを減らす方が全然マシ

囮じゃいは別に囮だけでなく建築破壊活動兼囮と言う意味

なんだかA鯖もD鯖と似た様な感じなのね
ナイト以外の召還が続かない。ナイトの数だけは充分になった。
そういう状態だと、互角でしかないわけで、歩兵と領域勝負になる。
敵にうまくジャイとかレイスとか出されたら負ける。
ナイトの勢いを減らす必要もないけど、ジャイとレイスの召還もうまくならんと頭打ちだと思うのさ。

鯖なんか関係ない。
カセだし

囮ｼﾞｬｲ：
味方のナイトが3↑以上いるが相手のナイトがさらに多いとき
ｼﾞｬｲを餌にカウンター当てて相手のナイトを減らす作戦・・・なのか？

現在の囮ジャイ
銀行「ナ１ジャ０レ×キマ×」
囮　「囮ジャイでます！」
囮　「囮ジャイ死にました」

囮ジャイが有効なんて思ってると思われたくない、俺ホル民

まぁ実際にナイト3体で、敵ナイト4~5体とかを相手にジャイを守れるかどうかが問題だ。
というかそういう目的で使うならジャイよりレイスのが適任だと思うけどねぇ。

一番囮に向いてるのはキマ、
ナイト4人は道連れにしてくれる。

ナイト数の差が大きい場合、
「囮にしてるつもりのジャイ狙ってるその敵ナイトが囮で敵の真の狙いはナイト撲滅」
という状態になったりするぞ。つか俺はそういう風に動く。

羽モードじゃない人とかカモだもんな
攻撃方向＝視界と勘違いして瀕死でも大槍平気で撃ってくるから
迎え撃って沈めやすいのなんの
牽制の小に大撃ってくれた時なんて待ってましたって感じだ

ああ、それも確かにそうなんだが。
イメージしたのは数負けで
「ジャイを狙う敵ナイト」「を狙う味方ナイト」「を狙う本命敵ナイト群」
という構図が出来上がってしまい、結局味方ナイトが手を出せずにジャイだけ
喰われるとか、逆に無理に攻撃して周り中から串刺しとかそんなの。

まぁでもジャイいればナイトは倒さないといけないわけで。
さらにジャイの周りには歩兵がいたりすることでナイトで戦うより遥かに楽だ。
先にジャイを出せればこっちのナイトの損害0で敵ナイトを減らすことができ、相手側はなかなかジャイを出せない状況になる。
開幕ジャイとかもかなりいいんだが、いかんせんジャイ厨との見極めが難しく白い目で見られたりするから実践できないってのがほとんどじゃないかな。

>>428
でも護衛ナイトは瀕死になってからが本領発揮だよな
やたらヘイト集めるから逆に避けやすいし引き撃ちに持ち込みやすい

とりあえず囮ジャイって表現はやめたほうがいいと思う俺ガイル
何度も言われてるが敵建築を破壊しないジャイに価値はない
建築を破壊されるって脅威が敵ナイトを特攻に導く
ただジャイで最も重要なのは「歩兵の上で砲撃すること」
あとちょっとで届きそうって場面であっても味方の押上を待てる我慢が出来る人じゃないといかん

流れ切るが
レジェンドヘルムってまだ需要あるか？
取れる場所が場所なだけにたまに配布してたんだが最近さぼり気味でな。。

ジャイがいて欲しいのは「取らなくてはならない領域を取りに行くとき」
だと思ってる。レイスはそのための押し上げ要員だし、ナイトはそのための
護衛要員だ。それを分かって先読みで早めに出すとかなら別に失敗したとしても
非難はされない。まあナイトが少ない段階でジャイを出すのは馬鹿、という
結果と文字面だけみて非難するやつはいるだろうが。
まあ問題はジャイのタイミングや戦略云々以前に初心者が多いという事なんだが

カセの囮ジャイ(ってか他国に囮ジャイとかあるのか知らんけど)って言って出てるのは餌ジャイの間違いだろ。
個人的にはナイトが同数ぐらいであれば囮ジャイも場合によってはいいんじゃないかなと思う。

囮ジャイって言われたら、ナイトはジャイを守るフリしてつついてきたナイトに確実に反撃→自軍ナｲﾄ無傷で敵ナを減らす
上でナイト差が大きい場合ってレスあるけど、相手のほうが多いと

自ジャイを狙う敵ナイト　を狙う自ナイト　を狙う敵ナイト　という図ができるから結局相手のほうが多く残る事が多い(腕次第もあるけど

囮ジャイっていったからには死にかけたら確実に解除←これ大事だとおもってる
上の事ができてればジャイクリ30個分で敵ナイトをそれ以上削れて有効だと思うよ。

ただ、
狙える建築があること、ナイトがほぼ同数
っていう条件が重なってこそ意味があるとおもうから、カセのホイホイ囮でますは無駄だとおもうけど。

普通にジャイ使えば囮として機能するさ
囮のみで出すのはキマを隠す時くらいで良くないか？

>>436
通常そーですな、囮の為だけに出す必要はあんまないだろ。
ふつ〜にジャイが仕事してれば、敵ナイトは攻撃せざるを得ない状況になり、更に敵陣営は
ナイト増やす為に歩兵も減る。コレがいわゆる「低燃費、囮にもなるジャイ」ただしやはり戦況の
流れが読める人がならないと「餌ジャイ」で終わる方が多い。

囮とかの前にさ、とりあえずで出るジャイをどうにかしないか･･･
開幕早々ジャイクリ募集って言うから、折る物あるのかと思えば、
ジャイ出動してから「どこ行けばいいですか？折る物ありますか？」
よほどの場合じゃない限りナイトより早くジャイを出す必要がないと思うのですが。

まぁ、ジャイなんか出すよりもATをくれ！ってことが多いけどな。

ナイトの数がいないのに囮も何もあったもんじゃ

でもまたここでジャイの印象悪くするより、出て貰った方が良いだろう、全体的にジャイ不足
になる事の方が多いし。ったく今ジャイ出ても仕方ないだろ？って時もまだ結構あるけど、そんな時は
ここ見てるような人達がナイトになって護衛すれば、相手ナイト２ぐらい食えて成果は上がると思うし。

ＡＴはなんか昔に比べると、やたら過剰に建つ感じすんだけどどーだ？ｗ
砲撃一発でＡＴ３+オベ狙えるような設置しちゃってたりとか敵味方共に見かける。

今さっきのゴブフォも空気の読めない役立たないジャイが出てたな。
しかもそれが３６とかの奴だから困る。

ナイトの数は負けてるけどジャイのチャンス
　→でも「ジャイ出ます！」と高らかに宣言するとジャイ厨だと思われそう。
　　→とりえあず「囮ジャイ」っていっとくか。もちろん砲撃は狙っていく。

ちゃんと護衛がついてくれれば囮ジャイは普通に有効だろ。
水曜みたいなナイトがお互い10近くいる、とかいう状況じゃない限り敵ナは確実に喰える。

つーかナイト以外の召喚は常に囮だと思ってる

>>433
頭と胴が凄く( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

召喚の数は戦略の部分で囮とかは戦術の部分だよな？
大元の戦略を無視して戦術でカバーしようとしているんだよな？

普通に建物破壊を狙って結果的に的になるのは囮とは言わないよな
敵ナイトを減らす役目で出撃するのは囮だよな
俺はそんな役目の囮は要らないと思うんだが間違っているのか？

カセの場合は、歩兵に火力と突破力ないから
たとえ戦場にしたい場所に大挙しても、
「あぁカセ歩兵集まってもこっちゴリ押しすれば平気平気」
という意識があるので、なんら脅威にならない。
そこで登場するのが囮なんたらなんですよ。
カセ歩兵が集まっても脅威じゃないが、ジャイがいればそれなりに
オベを心配した敵歩兵が集まるってわけ。

まぁ水曜日とか見れば分かるけど、こちらがいくら敵拠点と逆方面を攻めても
敵の集まりの悪いあたりが根拠ｗ

ジャイを囮とするのは、囮ジャイの周りの味方ナイトや歩兵の質によるよな
敵ナイトを食うコツを知っている人が多く周りにいれば、囮ジャイは有効
そうでなければ…

>>446
>>421とか>>432にあるとおり、
囮ジャイ推進意見にはそういう意味ではない囮が含まれてる。
俺も個人的には囮って表現はあってない気がするな。
破壊するのが本業で、結果的には的になり、うまくやれば敵ナイトを減らす効果も得られるって話。

要は、普通にうまくジャイも出して運用する流れつくろうよって話だと思うんだけど
どうなんでしょうか

でも、今日は頑張ってるじゃないか

敵ナイトを減らす目的だけの囮ジャイは要らない
さっさとオベを壊す作業に戻るんだ

そんなことよりレイスだろ。
オベはKIKORIのためにとっといてやってくれ。

>>445
援軍システムのおかげでレジェンドヘルム取れるとこにもインできるようになったから
簡単に取れる方法晒す

１まずスカウト２テイマー２犬３の状態にする
２犬だけ狩る　他ハーピーは放置

これだけ
目的のランサーが犬との抽選みたいなんでLv30弓が1時間で3〜11個まで取ったことある
しかもランサーPOP率はこの方法だとかなり高いよ

ちなみにこの頭が取れるマップで手以外は全部揃うよ

囮だけのジャイはいらん
折りつつ囮にもなるジャイはきれいなジャイ
てか囮にするかどうか決めるのは回りのナイトじゃなかろうか

ナイト、レイスは出まくってるのにジャイは一回も出たことがない俺ガイル

ジャイは勝ちまくってる時に銀行がクリ余ってますなんか出ませんかーって言ってたから1回出たっきりだなぁ。

玉入れオンラインで散々出た

３月１７日　晴れ

本当は召還なんて激しくツマランが、やる人があまりいないんで、本当に我慢してやってる。
苦痛でしょうがない。そういう人間もいる。

召還で出ても勝てる保証はない。
負けてもいいから、無心に最初から最後まで歩兵でヒャッホイしたい。

>>455
俺はレイス出たことないんだが？ほとんどナイトで出撃。

>>458
召喚は自分だけが出ても確かにつまらんなぁ
でも、大勢で出ると楽しいと思うんだけどどうよ
騎士だけでPT組むのでも結構違うよ

ま、俺はここ2〜3戦気分転換で歩兵ヒャッホイしたから、次の戦場では召喚で出るわ
歩兵は任せた！

しかし週末は、目標絡みでも無い普通の戦場だと、出る人は特に固定化されてるな
名前大体覚えちゃったよ
おかげで召喚の手錬がたまたま同一の戦場に揃ったりしちゃうと、相手の騎士とかが
可哀想になるほど次々沈んでくな

ブレイブ装備とかレジェンド装備は↓を思い出してどうにも違和感がある
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/baku.htm
ttp://chaser.orions.ne.jp/oki/gangaru.html

下げ忘れｽﾏｿ

心のオベが折れそうになると言うのがどういう事か分かったよ。
今日4回ほど銀行したんだが、どこも掘り少なかったり
召喚でなかったり、出ても死亡報告なかったり（特にナイト）。
それで勝てたならまだしも負けるんだからもう…


ジャッジ厨してもいいですか？

>>461
ケロロのマンガの方がガンダム系その名前だよなｗ
なんかｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞ思い出した

>>463
たまには何も考えずに戦うのもいいのじゃよ。
遊びでストレス溜めてたらたまらんてｗ

すげえええ、ネツ本土で対ゲブ戦が四つもあるｗ

レイス出てみたが、スケールが違ってバインドの間合いが全然わかんねぇ
命中率10％くらいだったな…(´∀｀*)ｴﾍﾍ
ギロチンつえーな。

っF12

いやF12はデフォだけど、それでもわかんねぇｗ
まぁそのうち慣れるだろ。

>>463
裏方の愚痴をココで吐くと、軍死様必死過ぎとか
ゲーム以外にやることない悲しい奴とか思われたりするみたいだからやめとけ。
嫌になったら脳筋に逃げても誰も文句は言わないはずだ。例え負けたとしてもな。

>>467
バインドは最初距離感掴めなくて難しく感じるかもしれんけど
実はかなり判定甘いから、慣れると9割方当てられるようになるぞ。
弓や魔法当てるより遙かに楽。当たらないと思ったらもう一歩踏み込んでみるといいかも。
護衛がしっかり付いてくれていれば無双も可能だ。頑張ってくれ。

レイスは訓練場で使って見れるからね。
誰か居る戦場に入って試させてもらうと良いよ。
意外と遠くまで届くので驚くはず。

その射程よりも
見た目より遥かに速い弾速と異常に広い判定が脅威です。
偏差無理に狙うよりアローレインとか範囲魔法とかのスキを狙いまくる方がいいかも。
或いはそれらを狙う敵。兎に角敵に直進接近をさせない
特に弓はレイス自信もかなり痛いのでレインを止めるように動くのは重要

ちょっとD鯖で遊んできた。
面白いように敵ナイトを倒せる。
ただいま、A鯖。

　　 　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿
　　／　　　−、- ､＼　　　　　　　　　／＿＿　　　 ヽ��
　/　　 , -| 　・|＜ |-ヽ　　　　　　　　 |−､ ヽ |　 　 　 i
　|　／　　` - ●-′　|　_⊆⊇_.　　　|．　|─ |__　　　 |
　|　|　　　三　 |　三　 !. |　○　|　　 ｄ− ′　　）　　 /
　ヽヽ　＼＿＿|＿／ / _| ○○|　　 └──　　 ＼／
　　 ━━━━o━━-（└,─ ┘ ＿∩ ` ─,──ヽ
　　|　　／　　　　ヽ　|／~　　　　∈　）￣ /￣￣￣i
　　　　「どうぞ！」　　　　　　　　　　「ナイトくりぼ＠40」　　　　　　　　
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　「ジャイ出ます。護衛よろしく」
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　 　＿＿ヽ　
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　 　　 　| 　　　　　　|　　 |､　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　 　 　　　|　　　　　　 ∩─| |　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　 　　|　　　　　　∪　 `l　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　 　　ヽ ＿＿／　　_.ノ 　
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　 　 　 　　　　|――― ､". 　

シディットずっと布告されてるけどやめたほうがよくない？
最近援軍も来なくなって外から見てたら5人差とかになってるんけど

ｵﾜﾀ・・・orz

援軍にいくとカセのカンスト組が多くてワロタｗ
おまえらそんなに自国の戦争が嫌なのかとｗｗ

ネツから言わせてもらうとシディットは両方の意気込みが最初から同じ方向だから勝敗が覆り難い。

ネツも似たような地形がいくつかある。

もう所属に拘らなくてもいいし

いつも同じマップだから飽きたんじゃないか
アンバーとシバーグでの戦争が少なくなったからあのマップに入りたいけど中央じゃすぐ埋まってしまう

【 名前 】 アポ＝ステイト
【 国籍 】 カセ
【 場所 】 キンカッシュ
【 職業 】 ヲリ　
【 時間 】 3/18 14:00頃
【 罪状 】 軍死様、領域は攻撃側有利だから待ち、等と持論を展開。
　　　　　 降下した方がいいんじゃ…って空気をよそに「いいから待て」
　　　　　「これで負けたら晒していい」「敵も焦ってる」
　　　　　　こちらが半ゲージになった頃、ようやく降下する事に
　　　　　その時も「待ち」を指示しておられました。
　　　　　最後の指示は「各員頑張って」。
　　　　　結果ギリで勝てたんだが、
　　　　　戦争後奴はさも自分は降下指示してたような勝ち誇り。

板違いだな

ま、誤爆は誰にでもあるミスだ。許してやるよ。

どう見ても故意

本スレ国スレ晒しスレに貼られてる。
さすがカセ、板ルールも守れない消防ばかりだな。

指示が勝利に結びついたなら軍死とは言わないのでは
負けたら面白かったのに
カセは指示が誤っていようが正しかろうが負けるところが魅力なのだけど

指示と勝利は関係ないから晒されてんじゃないの

>>477
ｽﾏﾝｗｗｗそれ俺だわ多分

とりあえずさー
自国戦に参加するとまず勝てない上に
無駄に反省会という名の愚痴垂れ流し
前向きな方向に話が進むならまだ良いが
毎度毎度「召喚負け」「歩兵負け」「弓がヲリ撃ってる」「皿が前に出ない」
こればっかでﾔｯﾃﾗﾝﾈ
基本的に他職批判ばかりで、聞いてるだけで虫唾が走る
かといって、参加しないと「ここに居るやつらはわかっている」だのと
全て居ないやつの責任だしなｗ

このパターンにいい加減飽きた
他国戦のほうがモチベ上がるわ

滅多に見れなかったエルやホルを見てみたくなるのは仕方ないような気がする
そのうち戻ってくるんじゃない？

>>488
確かに同じことばかり言ってるけど、
新規さんが入り続けてる訳だし、それが一番いいんじゃないの？
個々のPSも大事だけど、いい人材を育てることも大事ですよ。
勝てないなら勝ち方を教えていくしかないんだ。何度も何度もね。

モチベ下がるわーってんなら、
他国援軍でリフレッシュ脳筋いいじゃない。

>>488
いやそれはしょうがないんじゃね？
反省会で話し合っても毎回残るのはいつものメンツ。
やってることは確認にしかならないから愚痴垂れ流すしかないじゃん。
なおかつ毎回でてるその理由が敗因なんだからしょうがないだろ。
成長しないのは反省もせずにさっさと次の戦場行って負けてる人達（前でない、狙う食間違えてる、召還にもならない）のせいになるんだからしょうがないかと。

>>481 勝ってるのになんで晒してるの？　しかもあちこちに貼って
お前のほうが痛いな。あそこは開幕落下は確実に負ける。終盤までためて
タイミングを見て攻め込むのが全体ＬＶ差をも埋める勝てる戦術。

オナニー以下の反省会はまあどうでもいいんだが

初心者講習会を開くと来てるのは様子を見に来た経験者のみ、って状況が寒い。
やっぱり新規底上げは部隊に誘ってのマンツーマン指導しかない罠。

援軍行くとカセホルおおいのぉ

>>491
正直な話、反省会に残る奴らのレベルが低すぎると思うんだがどうか？
当てられないパニしかしない奴とかお座りジャッジすらまともにできない雷皿とか
こいつは使えないなーって名前ばかりが残ってる印象。
こいつらの話聞いても意味ないだろと思ってしまうのは俺だけじゃないはず。

カセの反省会なんてwikiに載ってるようなことかグチしか言わんしな。
そもそも毎回同じメンバーでもないし、残る人が「わかってる」のならまさに無意味。
また、wiki通りにやったところでカセ国では通用しないのは散々経験済み。
カセの戦争なんてものはいくら頑張ったトコで運ゲーでしかないんだよ。
妄想反省会なんて部隊で勝手にやってろって感じです。

とりあえず召還召還って言ってる人は、召還部隊立ち上げたらどう？
認知されればクリ優先でもらえるし、イタいログ流さなくてもすむ。

活躍すれば入隊希望者増えて、召還希望者続出するかもよ。

もう今召喚常連者は負けても良いから出ない方が良いよ
いくら歩兵で勝っても勝てない事を新規に理解させる必要がある

そしていつも出ない奴がいつも出てる人に文句垂れる

＠CPとかコメントに書いてるみたいに

＠ナ＝ナイトでバリバリ動きます
＠ジ＝囮じゃないジャイの砲撃なら任せて！
＠レ＝レイスをよく使うぜ

と書いておくのはどうか？

>>497
召還部隊長「うちの部隊に入りたいんだってね？」
入隊希望「はい！囮ジャイやりたいんです！」
召還部隊長「('A`) 」

今まで召喚やりたくなくても仕方なく出てたけど
部隊立ち上げたらなんて言われたら、もう前線で遊びたくなってくる

>>500
囮ジャイ！？

と、都市伝説だろ？・・・・・カセにはいないよな、そんなの。
・・・・・いないと言ってくれ！

コメントより部隊名の方が目立つんじゃない？

＜カセドリア召還部隊＞

さらに特化すれば・・・・

＜カセ三角木馬愛好会＞
＜カセデブ専愛護委員会＞
＜カセオカルト同好会＞

反省会なんてするより全員片手に転職したほうが効果あるぜ

ところで最近└┃┬┃┘の人をみないんだけどだれか行方を知ってる人いない？

反省会とか、「分かってるやつが分かってないやつに教える」んじゃないだろ。
「最近始めたやる気のあるヤツがより理解を深める」ものだな。
あ、これってやっちゃいけないことだったんだ、みたいな。

裏方にせよ召還にせよ、それ「が」やりたくてこのゲームやってる奴なんてごく少数
それ「も」やりたい、或いはやっても良いと思ってる奴が大半なんだってことに
裏方召還我関せずで、誰かに押しつけることしか知らん連中が
気付いてくれる日は来るんだろうかな。
召還部隊を「作ろう」じゃなく「作ったら？」とか言っちゃうような人とか。

自主的にやってくれていた連中の心のオベが折れて、戦場には堀死と脳筋しか居なくなる
そんな日が来ないことを祈るのみ。


また必死過ぎとか言われるのかね。

>>506
何を言っているんだ？
理解して押し付けてるにきまってるじゃないですか。

召還出たくなければ出なければ良い。そのうち誰かが嫌々でも出るだろ。
それでも出たくなければ他国の援軍に行くだろうしな。
「召還や裏方をやってあげてる」とか何様かと。
援軍システムの変更によって自国の勝利にこだわる必要はなくなったんだから、嫌なら他国援軍にでも行けば良い。
歩兵戦に疲れたら召還裏方でもやればいい。
そんくらいしないと、増えるわけがない。

反省会やるだけいいじゃない
内容はどうあれ
戦闘中何も言わないでここで文句だけ言うよりはいいのでは

瓢箪マップとかで僻地クリ掘りは1箇所に集まるのは分かるんだけど
なぜキープに近い位置に集めさせるの？
遠い場所で掘った方が僻地の援軍に行きやすいし輸送ナイトが居れば多少遠くても問題無いんじゃないか？
この前、僻地にねずみが来たが集まったクリから遠くて折られちまったぜ・・・

雑魚過ぎる掘り専がねずみに襲われたとき助けにいけるようにだろw

最近どうにもここの雰囲気が悪いんだが。
前までアットホームな雰囲気だったのに他者を見下したりした意見が増えてきている気がする。
ここにいる人達はそれなりに強く役に立っている人なんだろうか。
下を見ずに上と比べて。わかりやすくいうなら○○より役に立ってるじゃなく、自分にできる限りのことを全てやっている。だから自分が最も貢献しているんだ！ってことな。

後者なら全力でがんばって結果がついてこない。なぜか、それは手を抜いている奴がいるからだ！と憤慨するのもわかる。
だが前者ならお互いがお互いの足を引っ張っていることに気づいているのだろうか。
○○が軍死。○○は役に立たない。そうやって他者を見下す余裕があるなら彼らを立派な兵士に変えようとすら思わないのだろうか。
今一度考え直してほしいと思う。

ちょっとすいません。
今度、弓スカ講習会を開きたいと思うのですが、
3/23 or 3/30(金曜)の22:00から開きたいと思うのですが、何か問題ありますでしょうか？

後、内容としては弓スカとしては知っておきたいことを中心にしていきたいと思ってます。
攻撃被りとか、スタンした敵等をむやみに殴らないとか、基本的な事といえば基本的な事なんですが、
分かってない弓スカさんは分かってないのでちゃんと教えたいなと。

日時が正式に決まり次第、また告知を出します。
講習の協力者、首都や戦争開始前・終了後にCMを流してくれる人募集です。

>>511
晒し以外は呆れて諦めてるだけのようにみえるけどな

>>511
もう昔のカセじゃないから気に入らないならキャラ消してどっか行け

カセ民じゃないのが混ざっているな。

>>515
ここはカセ民の方が少ないですよ？

今のアベル防衛は良かった。
最初の北の突破はびびったけど、押し返してからは安定した。
優勢だと敵キマ発見も早いなぁｗ

隊長は極秘任務のために地下に潜ってるよ。

>>516
よく声も出てたしな
ちゃんと機能すれば普通に勝てるというよい見本

>>516
よーしパパキマ警戒ナイトしちゃうぞーと思ったら
他に味方ナイト2いて安心したぜ。

個人的にはその前にジャコル攻めの方も凄く良かった。
Ｌｖソートして絶望したけど、召喚よく出てて無事勝てたしなー。

最近病気みたいでさ
戦場はいると今度こそ前線で戦うぜって決意するんだけど
初っぱな１オベクリもらってさ、前線駆けつけオベ立てして前線オベが
立ち並ぶまでは前線で戦っていられるんだ。でもその後ソワソワしだして
ＡＴ建ってねぇやＡＴクリもらいに戻るぞーっとかって自分に言い聞かせてさ
で戻ると銀行やっちゃうんだよね…。

フルエンチャでexp2倍書使いながら銀行するバカも居るんだから元気だせよ！

ふとネツに援軍入る機会があったが、裏オベたたないナイトでない銀行
愚痴りまくりですごかった。でも歩兵でガンガン押して勝利。
キマ報告＞ナイトいません＞ヘビスマで＞排除報告　の流れに吹いた。
で、思った。カセは裏方結構いるのに歩兵で負ける。
ネツと合併したら最強の国になると！

ネツみたいな高LVな歩兵を揃えられたらマシになるんじゃね？

>>522
>キマ報告＞ナイトいません＞ヘビスマで＞排除報告

カッコ良すぎｗ

>>522
カセは、召喚裏方をやってる人に高Lvが多い
オベ展開がスムーズな場合は、大体そう

堀死が一向に減らないのはその弊害かもしれん
戦場ではオベ建てしろ召喚しろと一々言うより、自分で行動した方が早いから
言った所で、やってみるって低Lv自体少ないしな

ぶっちゃけ召還と建築は他国とそこまで差はないと思うよ。
歩兵の差が結構でかいと思ってる。

っていうかシディとった後ムキになって40を20人ちかくそろえて取り返しに来るネツはなんとかならないのか

>>512
目標と被らなければ問題ないかと

なんか昨日から２ちゃんねるの鯖が不安定じゃね？
俺だけかな・・・

>>523
勝率がそのままLVの上がり易さになるわけだしね。勝率いいと新規の定着率もいいだろうし。
残念だがカセは負けすぎで出ていく人多いんじゃないかな…

他国援軍に入るようになってカセは本当によく頑張ってたんだなって思うよ
ただ結果がついてきていないのが残念だが

裏方系が頑張っているのはわかるんだが低レベルでずっと座っているだけの堀死が多いのを見ると毎回心のオベが折れそうになる

>>527 同じことしてやれ。

突然ですが今日18日の22:30頃(目標戦と被らないよう前後するかも)チュートリアル3で先週やったような歩兵練習会をやりたいと思います。終了は0:30を予定します
前回と違い突発的なので模擬戦などはしませんが。歩兵の戦い方の基礎をやりたいと思います。よかったら知り合い抱き合わせの上ご参加ください

以上宣伝失礼しました

>>530
勝率が低いせいで、そんな変なのが寄り付かなくて助かると思う俺は少数派か
両隣との人数差がそれぞれ200近いんだっけ？ 過疎は確かに辛いけどさ

この逆境の中でカセにとどまろうとするマゾな新規こそ応援したくなるな
そういう新規なら色々自分から進んでやろうとしてくれるんじゃないかな、と

勝率の低さを理由にして出て行く人はとっとと出て行ってくれー　とか思うからなぁ

目標シディットだと思って
攻め落とすときと防衛で声だしとかすげーしたんだけど

さっき目標確認したら全然違うとこだったのな／(＾o＾)＼

笑わせんなｗ
しかしその意気やよし

>>535
だがそれがいい
目標戦じゃなくたって全力で頑張ったって良いじゃない
その調子でガンガンいこうぜ

自国で戦争やると晒し廚がいて、いつ晒されるかわからんから援軍の方が気が楽だな

今日のカセはいやに強いな。

cheat code〔0000　0000みたいな全チャをみたんだが

呆れた（ﾟ∀ﾟ）

先ほどのシディット・・・開幕ネツ側にリードを許したものの、中盤当たりで盛り返して若干ですが逆転できていたのですが、敵キマの襲来。
ナイトがあまり出ていなかったようで、城ぎりぎりで短スカさんがアムブレ入れたものの間に合わずFBもらっちゃいましたorz

その後キマ決めた人がこっちを煽るような顔文字を全体チャでしてきて・・・くやしいいい＿|￣|○；

>>542
今から取り返しにいこう
俺が何度でも付き合ってやる

>>542
シデは変なネツ民多いけど
本当のネツ民はそんな事しないのでそれは心に留めといてあげてくれ
あそこはいつも同じ名前ばっかみるきがしてならない

>>543 >>544

ありがとう；
クローズドβあたりまではシディットって結構五部な感じで取れてた覚えがあるけど、今はなんでだろ・・・トラウマになっちゃう方が多いんでしょうか。
なんとかがんばってそれをカセ民みんなで打開していきたいですね。

ここのところウェンズデイばかり戦争してて・・・キンカは待ちばかりで面白くなく。
今後はシディも積極的に入って、勝利を掴む努力をしていこうと思います。

シデは、βの頃と今とじゃクリ配置違うんじゃなかったっけ？
シデも運営に糞マップにされたクチ。
キンカもアレだし、運営はカセが嫌いにちまいない(ﾟДﾟ)

ちまいないな
そんな俺は初めて2週間程度の新入りだけど３キャラAカセ

好きだからこそいじめちゃうんだよ
ツンデレなんだよ

>>547
君が私と同じ、異常な性癖の持ち主だということはわかった。

・・・ん？以前にも同じ事を書いたような。

>>546

シディットとウェンズデイは確かクローズドβからずっと同じでした。
キンカが攻撃側の崖の手前と降りてすぐのところにクリスタルがあったはずです。現在で言うシュア古戦場跡と同じ配置だったはずです。

>>550
あれ？そうだっけ？
昔は今のローグローブ配置だったような気がするんだが…RoDの頃だったっけ？
昔は防御側で右の窪みで良くクリ掘ってたなぁ…と。(´д`)ﾄｵｲﾒ

>>548
ガメポくんて、私のこといぢめてばっかりだからキラーイ＞＜

シディット勝てないねー。
というより不思議と常に人数負けしてる気がする。

>>552
完全に苦手意識もっちゃてるからね。

逆に相手はＨＢの鉛筆をベキッと折れるのと同じよう、勝つのが当たり前だと思ってる。
そんな感じで強気でガンガン来られるから、余計にね〜。

>>543 シディットは攻める前に呼びかけて高LV集めてくれ
自然にあつまる面子では、ほとんど落とせない。

>>542
最近はキマ発見ショートカット使う人も多く、音沙汰無いままキマ炸裂ということは減ったが、危険度合いを読みきれずに突っ込まれることがあるな。
ナイトやってたらとりあえず向かうが、歩兵で微妙な距離にいると、駆けつけるべきか残るべきか悩む。
瀕死のキマ相手にわらわら集まって他の前線薄くなって押されて普通にキル負けとかは困るので、キマいるのは分かったが、大丈夫だろうと思って、放置することも多々ある。

そのシディトでは、キマ居るの承知でナイト増やそうとC6クリで掘ってたが、誤字まじりの「キマ超接近」をみてやべぇとSAGAWA移動で駆けつけたが巻き添えでダメ食らっただけで一発も殴れずに終わった。

ショートカット活用もいいが、手打ちもたのむ。これは危なそうだとか、もう大丈夫そうだとか、そういう報告を心がけよう。

これからここへ書き込みさせていただく時は名前を緑の人にしよう(･ω･)っ

>>551
ファイナルクローズドβの時はシディットは今の城・クリ配置でした。「ファイナル」入れ忘れていましたごめんなさいorz

>>555
シディットのキマルートは攻め側の場合は、中央クリ→北西の坂→キープのルートが多めですね。
以前シディ防衛時に北西前線が敵キープ近くまで進軍しすぎて、ネツ側の上記のルートで悠々とキマ決められたことがあります。
キマは常に脅威の存在ですし、どんどん報告していきたいです。

余談ですが最近ウェンズデイやシディットで戦力が東西に分散するようなＭＡＰではどうしても一部の場所に戦力が集中してしまい、
結果手薄なところができてしまって突破されることがよくあるんです。
未然に防ごうと開幕〜序盤に「MAPをしっかり見て、手薄なところができないように常に気を配ろう」と呼びかけてはいます。

カセの弱点を１つ１つ確実に改善していきたいですね(･ω･)ｂ

>>556

711・・・って変な名前になってしまいました；
まだ書き込むの不慣れなものでごめんなさい＿|￣|○；

シディ熱かったな
敵キマを一人で追い込むKATATEに惚れた

>>511
ここで愚痴るならお前さんがどうにかしてくれ
ここでネガってる奴は軍師したり銀行したり裏方したり・・・国の為に最大限に努力してる奴ばっかりだと思うぜ

最近お気に入りの火皿、片手が出来た
同じ戦場にいるとやる気が出てくる


こういう楽しみ方もありだな

>>559
うざいっす＞＜

最近お気に入りの♂火皿がKIKORIになってた。
しかも♀。
俺は泣いた。

>>561
お前みたいなのが裏方や前線で頑張ってる奴のやる気を無くしていくんだろうな

昨晩21時〜24時くらいは珍しく最大で中央大陸に5つ(手前3つ+黒水+ﾃﾞｽﾊﾟ)も
有ったので目に優しかったですｗ
自分はアベル防衛で3連勝しましたけど('Д')　昨晩のカセは一味違ってた･･･

今日のアップデートで目標が自国内側になる可能性は少なくなりそうですし
これからはシディット攻略に付いてもっと話し合って行きたいですね。
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=21

シディットで勝った時の報告（どうやって勝てたか）がもっと欲しいですなぁ・・・

>>563
×頑張ってる奴
○頑張ってると思い込む奴

>>559
その努力が逆効果だったりする事に気付いてない奴が多いんでは？
俺はカセホル＝自虐国家って位置付けで割り切って遊んでるよ

そもそも弱国に属して居ながら、勝てないとネガり始めて
それを他人のせいにしてるとか、阿呆杉

ネガる位なら３強国のどっかに池とｗ

お前らのレスが全部ネガってるのは気のせいか？
叩くだけだったりするんじゃなくて改善策を書くのが大事だろ？
一番酷いのはお前らがｶｾにいることだってきづけよ・・・

自分は何をしなくても味方に任せれば勝てると思っている奴らよりマシだな

>>567
半年ロムってろアホが
ここは、カセに疲れた人が愚痴るスレでもあるんだ
がんばってる人ほど毒がたまる

>>569
>>559を見てから言ってくれ
ついでに>>565にでもレスしてやってくれ

ゲーム中でネガティブな発言すると　空気が悪くなる
ゲーム中で吐けないからこういう所で吐くしかないのだろうな

そこから反省点も見出せるし
できればそういうのを纏めるサイトのようなものが欲しいのだがカセwikiだと他鯖と共有だからA鯖の私物化(スレでの反省を纏める)できないんだよな
ということで誰か｢カセドリア　A鯖スレWiki(仮名)｣でも建てられないだろうか？(’A`)

>>547
同じ(ry

>>549
前回言われたのは間違いなく俺、3キャラとも順調に育ってるよ。

　

メンテ8時からだと思って7時50分にログアウトした
今見たら10時からだったのか

心のオベが黒煙を放ち始めたぜ
火皿辞めてオスワ＝リ＝ジャッジにする予定

自国戦、他国戦共に何処に行ってもジャッジレインオンライン
火皿どころか、ヲリすら踏み込みにくい状態
ハイリジェネ無いと高スコアなんて無理無理
与ダメランクみれば、上位はほとんど課金のカレス厨orジャッジ厨の皿のみ

たまに見る高スコア出してる神火皿は
たいてい他の自軍メンツらに恵まれた敵国皿ばかり

漏れの火皿ライフOWATA

火皿→オスワ＝リ＝ジャッジ→火皿な俺
当初の火皿の時に敵レインに悩まされ3/5でもらった壷で雷へ
しかしオスワ＝リ＝ジャッジの単純作業に飽きてまた火皿に戻したよ
最前線でステップ→転倒→スパークが今とても楽しいぜ

気持ちはとても良く解るが、火でハイリジェなしでもランクインなんぞ出来るからなぁ。
周りを羨むより雷でもやって落ち着いたら戻ればよいとは思うけどね。
正直、青芝な事を言う人は腕が伴ってない。火でスコアが伸びない人は大抵ヘル防な予感。

>>577
ハイリジェ無しでも与ダメスコアだけなら平均14ｋ位　MAP次第だけどね
ハイリジェとエンチャなら乱戦MAPなら平均18ｋ程度
ただこれじゃ三流レベルじゃん？スコアだけの話だけどね

主砲はジャベランスライトニングだが、単体魔法メインだと敵国と自国の職編成の関係で
gdgdになって酷い内容になる事が多い
対して範囲魔法なら連携の必要性薄いし
乱戦MAPなら安定して高スコア出せるからいいかなと思った

書き忘れたが、ダメダメな内容だと決まって与ダメスコアしか出なくて
Killがまったくと言って良いほど取れない

火皿やるとわかるが、結局ランスのが使用頻度のが圧倒的に高いから
これなら三色か氷火でもいいんじゃね？って結論になる。

単体魔法の命中率が４割超えてるならどこのMAPでも活躍出来るが
乱戦MAPじゃ課金エンチャの氷や雷には到底勝てない。
これを上回るには連携かスパフレぶっ放ししかない。
乱戦時は味方に意図を妨害される事が多いからな（noob弓やふっとばし厨等）
自分自身で連携を意識するのは勿論だが、これは周囲のメンツにもよる。
味方に恵まれていないと活躍出来ないのが両手と火皿。

キルが取れないのは連携がダメだからだと思う。

俺召喚部隊作るわ。

新部隊員が入ったら、ナイト同士の突つき合いなど無駄な動きが無いように教育してやるぜ(｀・ω・)

火皿がキルを気にするなよ。
削りが火皿のやるべきことだぞ。

俺はヘル使ってみて必要無いと感じたから三色になったなぁ。
今は両手減り過ぎて遠距離オンライン化してるから雷になったけどな。

火雷はステップ着地時にライトニング当てられるようになれば
面白い位にキル取れる

そしてゲブネツのサブ皿でカセの相手をすると倍近くキルが取れる
カセはボーナスキャラ多杉

火皿もまだまだいけるっしょ
KIKORIや火皿鬼門のドランゴラで
裸のカセ火皿が残り１ゲージででたドラゴンより
PC与ダメでかかったりするし。

まあなんだ、オレは課金してるのに８ｋしかでなかったぜ　／(＾o＾)＼ ｵﾜﾀ

>>580
あー興味あるかも
ナイトは出るようにしているけど動きに不安があるから

BBS戦士の多いここじゃ14kだと下手糞扱い受けるけど、実際は上等部類だろ色々要因あるんだし。
16k出せば大抵の場所でランクインするし。ジャッジやらレインで３万が普通とかって奴らばっかだしここ。

俺の火皿は12k~15kのランク10以下ちょいぐらいが普通。原因はヘル使用率高めだから。
自分でも書いたけど、スコア稼ぎたいならヘル使用率下げるけど、やっぱ食らうと一番嫌なのはヘルだし。
沢山の人のケツに火付ければスコアは稼げるけど、比較的リジェネで安心して回復されるより一発大きい方が
死亡率上がるんじゃないか？って考えだ、まぁこれは人それぞれなんじゃーないかな。

ハイリジェネ使用者が多いほど与ダメ増えるからな・・・
それだけダメージ与えても倒せない証拠だ

ネ実補正は凄いよな。
与ダメ7000くらい出しちゃって
やっちまった・・・と思っても
更に下に50人居る時とかあるしな。
スコアにとらわれる奴こそ脳筋。

アローレインやジャッジカレスで相手が一斉に突っ込み難い状況を作りつつ
スタンヘビスマ火皿でKillを取っていけばいいじゃない。
弾幕による与ダメはKillを取るためではなく相手火力を抑える為。つまり味方のDeadを減らすもの。
まぁ相手のレインスカやライサラオスにこちらがそれ以上の弾幕降らせれば火皿が動きやすくなるし、
そうして動きやすくなった火皿や両手が脳筋を瞬殺してKill奪って、守るものが無くなったライサラオスや弓を蹂躙すればいい。



そんな輝かしい相互関係が実際に出来るかどうかはまぁ別の話。

>>587
銀行と堀死もろもろ裏方差し引くと下に50人って
前線で戦ってる中じゃ下から数えた方が確実に早いぞ

>>589
あっ＼(◎o◎)／！

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　そんな輝かしい相互関係がカセでいつか出来る……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

俺も火皿で14ｋ出してるなら上等だと思う。
てか最近だと20ｋ越え自体余り見ないし
12ｋ位でも与ダメ10位以内とかもよく見るけどな。

そんな俺は両手が楽しくて仕方がない。
まだまだ並ヲリだけど、頑張ってキル取るよ。

氷雷でサポートに徹する俺にはkillなんて興味ないなー
自分が凍らせたり弱らせた敵を、仲間が倒してくれるならそれだけで十分だ
与ダメはだいたい6000とか7000．
これってやっぱりしょぼい？

>>593
非エンチャント氷雷だけどLv30超えた辺りからダメ安定してきたかな
悪くて8ｋくらい調子いいと14ｋくらいで平均10ｋ前後
ｋｉｌｌも瀕死で下がるやつにライトニング、カレス端当てとかで平均5くらい
まとまってたらカレス撃つけど基本的にはジャべ→アイス

>>593
そんなもんでは。
漏れの火皿オスだと最初は前線に行っても途中でAT用とか裏オベ用クリを掘りに戻って
自分で建てるというのを何度か繰り返すから4〜5kとかの時が多い。
ずっと前線に居りゃあ阿呆でもある程度のスコアは出る。

>>594
全く同じだ
30越えた辺りから安定して10k~な氷火
キルは0~3とかそんなもんだったかな
同業増えてカレス撃つところ無いから今は火氷だけど
こっちは平均12kキル3~4ぐらいな感じ
ただたまーに爆裂して18kキル10とか出て自分でも驚いた

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/G_Z0kpG_ArX

カセも同じようなもんだよね

>>597
糞ﾜﾛﾀ

>>597
ホルよりカセ臭いｗｗ

>>597
最後のオチにﾜﾛﾀｗ

>>597
最後でタバコ吹いたｗｗｗｗ

この皿の言い分だと片手様のバッシュは近距離スキルなわけだから
肉壁か生贄としか思ってないってことだよな
こんな奴らの為になんて　絶対バッシュしたくねえｗｗｗ

エリカ島目標達成お疲れ様でした。

メンテ直後の1戦はＦＢで負けたものの、続戦ではこちらがＦＢ仕返し。見事でした。

なんか火サラ盛り上がってるね。

俺も今Ｌｖ３１火サラ（詠唱３、ヘル３、ボルト２）がいるんだが、ランス、スパーク、ライトニングぐらいしか使わないのよ。
で、ヘル捨てて
（詠唱２、ランス３、スパーク３、ウェイブ３、ボルト２〜）
にして、完全前衛仕様にしようと思ってる。
これならＤＯＴ撒けるし、スタンの仲間を助けれそうだから。

なぜ、ボルト？かも知れないけど、崖上の敵を排除するスカ、カセに意外といないんだよね。
あと、対ＦＢキマ用。ウエイブじゃ返り討ちになるから。

>>597
ｸｿﾜﾛﾀwwww

>>604
>崖上の敵を排除するスカ
この部分の意味が分からん･･･

崖上から攻撃してくる弓と雷を邪魔するやつが少ない？

崖上にレイン撃てってことだろ

前方の敵皿スカにレイン撃て！
敵ヲリの特攻はステップでかわせ！
着地を敵スカ皿に狙われても気合でかわせ！
突っ込んでくるヲリにはブレイクいれろ！
常に最前線にいて敵スカ皿の妨害をしろ！
ハイドのサーチもしつつ、崖上の敵にもレインを撃て！
バッシュ？氷結？てめえのケツは自分でぬぐえ！
でも仲間がくらってたら吹き飛ばせ！
敵バッシュしたのに殺しきれなかった！イーグルで狙え！

そんな弓スカが好きです。

シンクロ見てました。

>>606
そう、そう。
崖下での戦闘は上空からの被弾がディフォになってるから、我らの国。
逆の立場だと、駆けつ中の敵のボルトとかレイン、イーグルが下からパスパス飛んでくる。

>>607
仲間が凍ったらピアより後ろでトゥルー連打がいいよ。最近サラ＆手負い両手多いから。
ピアのＰＷがあるとは限らないし。

キンカ降下して圧勝とか初めて見たわ…

今、一回でゴブフォ落とさなかった？
目標からむと違うな

カセリンフォーク始まったな

ネツはうちを甘く見すぎたって事だ。
今、ｺﾞﾌﾞﾌｫもガチンコ＆FB無しで取ったよ。
ゲブも(ry

エル民からすると、ゴブフォめぐってゲブカセが
不毛な争いを一晩続けてくれるお陰で
北東方面を気兼ねなく攻められるのは大変有難いｗｗ

キンカ→ゴブフォと参加しましたので報告をば。

キンカ　C3キープ
最初に降下指示があり、全軍突撃。B5クリ奪取。
オベ展開も早く領域と歩兵力、召喚いずれも圧倒。
敵ジャイ４が来た時はびびっくりでしたがｗ　ナイトが多く出てたせいで次々撃破。
B5を押さえているし、ジャイ・レイス撃破した味方ナイトは敵キープ前に待ち構える。
敵クリは枯れて召喚も続かず、圧倒。

ゴブフォ　北西キープ
北東に突撃指示があり、大半が北東に。敵数名が中央経由でキープまで来てたけど
ほどなく撃退、北東確保。
死に戻りも中央にいかず、常に北東に増援。押しつ押されつで北東をキープ。
そのまま歩兵・召喚で押し捲り、先にゲブ側のゲージがラストゲージに入る。
最終的に北東も押し返し、中央辺りまで押したところで終了。
最終的には1.5cm差程で攻め勝ち。キマは両軍1回、両軍とも対歩兵で北東。

一戦で終了かよ('A`)

これ書くと荒れるかもしれんが、
降下煽動してた集団はGの連中。
最初は、なに内輪で降下煽動してんの？
とイラっとしつつも流されて下りたが、
大成功で驚いたわ。
ランクもほぼ独占してたような気がする。

今のエリカ戦、ネツ側だったんだがナイトのレベル落ちてない？

今のゴブフォはくやしかった・・・
ＬＶ40が押し寄せてきたとはいえ一戦も防衛出来ないとは
これが自力の差なのかーと思う一戦でした。

>>616
Ｇってだれ？部隊？

>>619
Gと言えば一人しかおらんだろうが馬鹿者！
この話は終わりだ。
糞して寝ろ。

>>619
多分親衛隊じゃない方の部隊

GOSPELとかいう厨部隊だろ

カセのBBS戦士はルールも守れない頭の弱いひとが多いんですね＾＾＾＾＾＾

また厨部隊のBBS戦士かｗ

厨部隊なのか

>>619
Gと言えば一人しかおらんだろうが馬鹿者！
この話は終わりだ。
糞して寝ろ。

カセまじがんばれ
シディット、ネツ側にいたけどひどすぐる
もっと召還を早くだせば勝てるやも

あのさあ、ハイリジェとか課金装備が上位とか聞くけど
自分もハイリジェ使って課金装備着ればいいんじゃない？
辛くでも未課金でがんばってるのはいいけど
それで課金者への愚痴るのはお門違いじゃないかな。
ちなみに、それでカセがスコアが出るか怪しいがおー☆

カセ人数足りない時たまにシディット援軍にいくけど
まず酷いと思うのはキプ位置
毎回ふざけた場所に立ててるのだがなんか流行ってるのか？
南西のくぼみに立てたり、立ってるのは上だが出現位置がくぼみの下だったり。

シディは召喚戦にはなり難いよ。

相手がよほど慢心＋こっちがよほど一丸となっていても、更に運を味方にしないと勝てない。
どうしても抑えたいんなら、朝方かメンテ明けでも狙うしかないよ。

シディット戦で
「みんな適当すぎ！オベ建てて！まじめにやらないと負けるよ！キプ前掘死しかいない！」銀行は終盤に開店という流れだったよ
ちなみに、最後までまじめにやってませんでした。

終わったあと
「あんな適当でも勝てる・・・」って誰かが言ってたからキレてあげといた。

>>629
援軍すまんのぅ…
まさかそこまでひどいことになってるとはorz
シディはネツが異常に粘着してくるから入りたくないってのもあるんだよな…
攻撃でも防衛でもエンチャだらけのレイープになりやすいから萎える

さっきのシディット
ワープしてるのがいてネツ側から範囲で指摘されてた
名前も分かるように複数から言われてたけど本人無反応
ログ0行だったとしても近くにいたから吹き出し見えてると思うんだが
無反応な所を見ると分かっててやってるのかと勘ぐっちまうな

ワープは治る場合と治らない場合があるからなぁ
とりあえずワープの指摘受けた人は、再起動とかしてみるのをお勧めする

>>628
安心したまえ。君がスコアを出せてるのはネツのおかげであり課金のおかげであり敵がカセなだけだ
君がカセにくればきっと笑えないスコアになる
だから一度試してみないか？と自称上手い君を勧誘しておく

>>628
スコアなんて効性+13以上が出たら与ダメ上位もらったも同然だろ。
国とかPSとか関係ない。

ハイリジェ使うと死ぬ気がしない

スコアなんか気にするなよ・・・
エンチャとか味方の状況とか前線滞在時間とか運によって左右されるもんなんだからさ。
そんなんで貢献してるとか錯覚しちゃう馬鹿がでてきちゃうだろ。
てか既に出てきてるな。

与ダメランクに乗らなくても勝利することもあるんだし、まずは勝てるようになれよ。

ワープとかもうどうでもいいよ
実際ゲブにもネツにもカレス受けた後回線絞るかしらんけどラグって攻撃あたらない人何人か見た事あるし
しかも凍結終了とほぼ同時に普通に動き出すとかもうね。。。

>>613
エンチャ待機とか無いだけで、ドランゴラも似たようなもんな気がするけどねｗ
あっちは攻撃有利だけど

>>639
凍結とスタンは位置ズレが起きやすいから、相手の位置を予測して攻撃する事が必要だって、昔から言われてるだろ…。
いつまでもこんな事言ってるから、強くなれねーんだよ。

昔から言われてるの知らないやつはどーすんだよ

>>639
ラグラグ騒いでる奴の半分は
こいつみたいな無知低脳だったりしてた

氷漬け中の回線絞りは まぢ ですｗ
やったことある本人が言ってるんだから間違いないｗｗ

カセ最低だな

>>645
>>644がカセ人であるというわけでもないのだが。
自己晒しＳＳとか出してるならともかく。

とりあえず今期目標あと１回頑張ろうぜ。

G部隊って今まで隊長好きの集まりの方の部隊だと思ってたよ
あっちの方が古株だったからさ…

もう部隊がどうとかいう話は良い。
さっさと昼飯を食う作業に戻るんだ。

どう見ても>>639=>>644だろ…

真横に移動する相手にジャベ当てるとほぼ100％ズレるだろ常識的に考えて

あほか
位置ズレだったら位置ズレって言うわ
カレスで固まる→ラグ中小走り→4・5人で範囲攻撃含めて全部はずれ
これでもズレなのか？

どーでもいい
ああ、そういう小細工する奴なんだなって
冷ややかな目で見てればいいじゃん

>>651
自分が当てられないと無敵チートか回線絞り。いい加減その考え方やめろって。

>>653 今回は知らんが、ラグアーマー　チート　回線絞りは存在する
俺が知ってるネツのラグで攻撃があたらずスコアだすのは
防衛軍のSi〇〇〇 だ

>※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
>　　・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ

>>653
いい加減その考え方やめろって

回線絞り-まん

お前ら喧嘩すんなって、文句はがめぽに言うしかないんだ。

ところで短スカさんや両手ヲリさんがベーコンで必死に回復してるのをよく見るんだがリンゴやミートパイあげたら喜んでくれるかな？

>>654
ローカルルールくらい守れ。回線しぼりとか言ってるからカセの歩兵は進歩しねーんだよ。

シディットは普通に展開したオベを守れないのがマズイ、
その理由は主前線の周囲で展開する僻地戦に弱いからだろうと思う
（敵３人に対して３人で対応出来ない＝人が足りないと言う考え方）
連携が非常に弱い、連帯感が薄い、仲間を守ろうとしない、
自分からフォローを入れようとしない、しかし要求だけは水準高い等
問題山積み。

与ダメランキングが五分五分なのに
キルランキングはネツ独占デッドランキングはカセ独占、
しかし前線を見てみると範囲攻撃に頼った結果与ダメだけは
五分五分なんだと言ってみる。

LVばっかり高くても命中精度の低さがネック、
ゴブフォなんかは主前線がほぼ１箇所で狭いから
テキトーに範囲攻撃してるだけで押せるけどな。
お座りジャッジが多い気もするがゴブフォには適正ってところか、
密集戦闘は良い線行ってるんだがバラけた戦場にはめっぽう弱いって感じだ。

本当にシデは不思議なところだ…
LV互角で召喚互角でもFGラインぐいぐい押されていく

味方の群れ中に敵スカが紛れ込みパニして　敵の群れの中に戻っていく姿には涙がこぼれた
追撃もできないのかと。

バッシュしても誰も攻撃しないし殺せないし　しかも両手ヲリだぞ？　片手の存在意義って何だろうな
個人プレイにも程がある（’A`)

じゃあレイド連射していいかな

>>658
香草と肉片あげると泣いて喜ぶかもしれん

兄者たちに質問です！

最近短スカさんが増えてきていて、
スタンや氷に速攻ブレイクをかましてくれるのは嬉しいのですが
ダメ被りが毎回気になるとです･･･
近くに短スカさんが居た場合は、短スカさんがブレイクコンボ入れるまで待ったほいがいいのでしょうか？
敵に凍結・スタン耐性が相手についてしまっているので、
ブレイク入っているのに逃がしてしまう場合が多いとですorz

敵に相手にって･･･日本語おかしかったです、ごめんなさい(つД｀)

スタンの効果時間は４秒、相手のHPが７割以下ならダメージ優先
それ以上なら生き残る確率が高いからブレイクを。

凍結はジャベリンかカレスかで対応も変わるけど凍結したところを見て
どちらかを判断出来るなら優先順位はスタン＞ブレイク＞ダメージ
効果時間が分からない場合ダメージ優先。

ジャベリンは最大８秒カレスは最大２０秒
ちなみにカレスは足止め２０秒と移動速度低下８秒で
即割っても移動速度低下が付いてて割りはダメージ優先にする事もある。

つまりカレスでの凍結にレッグブレイク入れても意味無い可能性があるんだ

>>659
いい加減その考え方やめろって

まぁ、入れるモノっつったらガドブレしか無いんだけどね。

KATATEの俺的にはヘビスマも嬉しいけどガドブレは超歓迎だな
ヘビスマで生き残るのは何度も見てきたけどガドブレ入ると生き残っても弓がほぼ殺してくれる

両手の俺的にはヘビスマがガドブレで被るとすげえええええええええええええﾋﾞｷﾋﾞｷくる
でもガドブレが先に入った後ヘビスマで500over入ると勃起する

何がいいたいかと言うとスタンにへるふぁいあｗｗｗｗｗｗってことです

ガドブレのボーナス倍にしてくれれば職人がもっと増えるのに

闇雲にガドブレ狙いに行って食われるアホが増えるだけの予感が

>>665
すぐ入れるべきはガドブレ。
スタン後に逃げようとするまで待ってステップにレグブレ＞ヴァイパー。
これであとは鈍足のとこを味方両手が倒してくれる。

>>665は短スカじゃなくね

おおー。ご返答感謝です！
私自身は氷皿ですだ。サブでランスあるので追撃タイミングを知りたかったのです。
これからはガドブレ待って追撃するであります！

>>670
ガドブレ入った超合金片手様にパニ誤爆したら580とかダメージ出てﾜﾛﾀ事がある。
廃リジェネ飲んだりしながら必死になって逃げていく片手様をYUMIがとどめさしてくれて。

ガドブレ食らったヲリへのジャッジ・スピアダメージ見るとﾊｲﾊﾟｰ勃起ｽﾙ

ガドブレと引き換えに貰ったスタンプブレイズコンボなんてどうでもよくなるよな

でもガドブレ後に息の根止める光景より
ガドブレ後に逃げきられる光景の方が多く目にする、
問題なのはガドブレ入った奴をいかにして息の根止めるかだな。

と言うかガドブレもらうタイミングと言うと
ハイドからのガドブレとかパニ→ガドブレが多いが
前線の境界付近でって事が多く結果的に逃げ切れる事が多いな、
逆から見て無理に追撃しようと突出すると
自分も死んでプラマイゼロってのも多い。

ガドブレが活きる場所とタイミングは今まで見た中だと
突出した敵を包囲して料理する時とか
ネズミを囲んで煮たり焼いたりする時かなぁ

久しぶりにカセで戦争入ってみたけど、アレだ。
ゲブVSカせだったんだけど、ゲブ側が範囲でセリフ吐きつつ行動してる場面を見たんだ。
これはヘイトたまるなー カチンときたよー
こーゆーヤツらを「は？何いってんの？」みたいに蹴散らせる戦争をできるように
なりたいもんだね。

味方を助けようとしないやつ多すぎ
もうこの国でやっていく気になれない
ﾉｼ

ﾉｼ

2人も去ったか・・・(´・ω・`)

ダブルヘヴィスマッシュとかいうやつ？
あれ結構いい戦い方だと思う
ハイブリみたいだから両手で特攻したらボコボコにされた

大丈夫。ずっとカセでやってる人らは、このくらいじゃ挫けない。諦めない。ぷよぷよしない。

>>681
PTはいいものだよ！
組んだらもうちょい変わると思うよ〜
人任せに「あいつらダメ」じゃなく自分からもレッツコミュニケーション！

まぁずっとカセでやってるから味方を信じる事は無くなったな

しかしネツの突進見てるとやっぱヲリゲーかなって改めて思うの
次はヲリ作るか・・・

カセにいて課金してなくても狙えばランク上位余裕です
大事なのは数字じゃないんですよ＞＜

>>688
ネツのヲリは数があってのヲリだから、カセで生きるかといわれると微妙だと思われます。

>>687
いつか報われると思って、種まきは常にね。
きっと大輪の華がカセに咲くさ。
そー思って1年過ぎましたが、まだまだ頑張れます！

花なんか咲かなくていいから移住させてほしい・・・

悪いところなんて案外どこの国も似たり寄ったりよ〜
カセのほうが雰囲気ほんわかしてて良いと思う。

@CPつけてて誘われるとPTにも入るんだが、PTメンバー全く無視して他前線向かってごめんなさい。
とりえあず目につく人を誘いまくったり、自動でPT組む機能を導入とかなんとか言われてるようだが、
リーダーなりがちゃんと「これをしよう、あそこにいこう」と指揮を執って動かないとPT組む価値は薄いと思うんだぜ。

>>694
「ミニマップ上に戦略ポイントを表示する機能」
これが上手く機能すれば問題ないと思うんだぜ

>>693
全国回ってみた感想
何処も同じ

援軍制が一新されてからかどうかはわかりませんが
最近のカセは｢特に」召喚の出が悪いように思います
前もそんなに良かったとはいえないとは思いますけど
ここ最近は召喚負けが多いような気がします
歩兵負け、レベル負けはある意味仕方ないとは思いますけど(思いたくないけど）
召喚は普通に怠慢だと思います

もうちょっと召喚を意識していきませんか？
まず自分から
ここみてる少数のカセ民からだけでも
ちょっとずつ出していこう

なんつーか。
カセの戦争数が少なくてログインしてどこにも入れず、すぐ落ちる事が増えた。

本土炎上していたころが懐かしい。もっと本土に攻めてきて欲しい今日この頃。

前にカセスレで張られてたナイト動画で勉強した甲斐があったぜ！
俺のすばらしいナイトスキルでカセナイトをぼっこぼこにしてやったぜ！！


あれ？(ﾟДﾟ)

>>698
禿同。本土なら勝率上がるしｗ

本国に迷惑をかけまいと、他国の戦争に参加して傭兵プレイ、脳筋ヒャホー！！
６デッド・・・・・・やべ。
と思ったら８デッドの強者が・・・・・・カセ民だった。

なんか昨日からキンカが熱いんだが

新しくなって糞過ぎるキンカにインする事はもうないな

なんか最近建築が本当に荒すぎる
特にひょうたん型の攻撃で１本目を真北に建てるのはマジ勘弁
あそこに建てると敵中央オベが食い込んでくるから
ATの位置が悪くなって押し込まれやすいんだよ('A`)

>>697>>704
カセの戦では銀行裏方召還メイン
他国援軍ではひたすら脳筋
援軍条件変更後は7割方他国援軍

そんな俺みたいな奴が案外多いんじゃないかなとか思ったり。

>>705
俺も似たようなもんだがな
援軍でNOUKINする分だけ自国では裏方中心
建築＞堀＞召喚って流れが多い
援軍で入ってくれる他国民のためにも裏方三昧だぜ

カセの召還がいい加減なのに激しく同意。
ナイト募集といっててもナイトが出ないのに、〜にジャイ要請とか言われるとジャイ１で事足りる時でも
ジャイが２やら３護衛ナイト無しでわらわら出て串刺しにされてたり。

もちろんそういう奴らはジャイそんな要りませんとかナイト出てって言ってもスルーで
1人に集めることなく各自　ジャイくりぼ　だから見てて呆れたな。

そんなのがいるのに裏方してる人達はほんと偉いわ。

>>706
いやだからさ。なんというか
召還建築等、裏方の常連が自国の戦場に入らなくなったから
必然的にそこら辺の水準が下がってるんじゃないかなぁと。考え過ぎかねｗ

まぁもっと自国の戦場も入りたいんだけど
シデとレイブン除外すると戦場の数も入れる機会もかなり限られてくるのがなぁ、、

本土防衛や奪還があると進んで入ってるけど、その場合は
そんなに酷い戦場には当たらない気がするのは、上記の事情と全く無関係ではない気がするｗ

キンカ今のほうがよくね？

キンカの待ちあいとかだるくてやってられんので入ったことはない。
地形は今のほうがいい。

待ちがいやなら降りればいいじゃない

最近口の悪い子が増えたなーと思う。
連敗続きでフラストレーション溜まってるのは理解できるけど
軍チャで他国への罵詈雑言って、自国民から見てもあんまり気持ちよくない。
まぁそれが楽しいって子もいるのかもしれないけど…

ほうっておかずになだめるなりしないと、他国の援軍さんも来てくれてるわけだしな。
度が過ぎたのはアレだが、ロールプレイなら歓迎だぜ。

ところで、俺は他国キャラではナイト厨なんだが、大ランスのダメに幅があるのはなんでなんだぜ？
350-500とか普通なの？

>>714
職補正

シディ防衛2回目で陥とされてるしorz
「レベル差の割にはよくやったよなー」じゃねーよ('A`)

ナイトもいないのにジャイ出てる奴は全般的にBLに入れてる。
1度2度なら許せるが3度目以降見かけたら確実にBL、そして二度とはずさない

敵ナイトの職を調べるにはどうしたらいいのだぜ？

tcl

>>717
陰険ですね＾＾；

お前ら、なんでそんなに余裕がないの？

まったりいこうぜー☆
カセはフリンドリーさで売っていこうジャマイカ☆

随分歪んだフレンドリーだなぁ(;´ー｀)
先ず劣勢時のネガや暴言どーにかしないとな
優勢時はあんなにゲンキなんだから…

水曜のカセゲブ戦でゲブ側にいたんだけど、カセにピア厨がいたんだ。
40レベルだったのを見て、自分もカセ弓がいるだけに少し切なくなった。
デッドも多目だったしな･･･。

カセはFFから来たとかライトゲーマー層が多いんだよね、
明らかにコアFPSゲーマー層が少ない、レベルも足りてないけど個人技が低いのが多い

>>721
余裕があればここに書き込まないんだぜ
余裕が無い人が書き込むスレだから君も一緒ってことだ！

ｹﾞﾌﾞに援軍いったら優勢であろうと劣勢であろうと淡々と援軍要請や召喚マクロが軍ﾁｬに流れるだけで正直ﾋﾞｯｸﾘした、こんな静かなのかと。
昨日ｹﾞﾌﾞの人とｵﾌｨ交換したときそのことについて聞いたら、「喋るのがめんどくさい」「余裕ある発言やら弱音吐く暇あったら敵を一匹でも多く張り倒す」
のどっちかじゃない？と言われて妙に納得してしまった。
ｹﾞﾌﾞってもしかしたらﾈﾂより脳筋かもわからんね･･･

余裕がない人が書き込むスレだったのか

ゲブに限らず、時間帯やそのときのメンツで戦場の雰囲気はかわるっしょ
祭りのときのゲブとかすごいぜ？ｗ

>>716
明け方は防衛の必勝パターン「序盤は北西捨てて南東を取る」を知らないメンツが多いんじゃね？
・北西と裏方は最低限の人数におさえ、南東に歩兵ほぼ全て開幕ダッシュ
・開幕ダッシュしてくる攻め側とE6でぶつかるのでE5まで押し返す
・E6優勢が確定したらE5維持組を残してG6に流れ、G5の階段まで押し返す
・G6オベが建ったら、召還・北西展開開始
・G5への援軍は絶やさない

ネツでもカセでも、シディット連続防衛してる時の流れはこんな感じだった

テストついでに保守

シデはなんで南東にいかないのか謎だが

>>732
南東に行くかどうかの話を軍チャでしてたのでROM
どうも懸念は南東を重視すると北西を叩き潰され、クリ場を荒らされて負けるらしい。

いや、うん、まぁ確かにそういうの多いけどな…。なんというか…な。

南東にまともな人が行って、北西に・・・な人が集まるからあんなに押されてるんだろうな。
あんなにキープに近いのに。

そして、敵はきちんとレイスを南東に送ってくると。

シデ攻撃は、南東重視論者でなく南東優先論者が癌

>>733
そうなんだけど、場合によっちゃ南東の山挟んだどちらか片方にだれもいなくて
向こうから敵さんがﾜﾝｻｶきてるときとかよくあるんだ
ひとりじゃどうしようもできないしﾀｽｹﾃｰといいながらさがる日々

そして人がきて押して押してｶｳﾝﾀｰ返されてｵﾍﾞ折られて
ｷﾌﾟ周りしか領域がなくなるとか
やっぱｵﾍﾞ展開が遅いのか？

シデで北へ行く俺から言わせてもらおう
北に行く奴の半数以上がｽｶｻﾗで、こいつらは全くハイドサーチをしない
パニられてブレイクされて勝手に死んでいく。
これに呆れて東へ移動するんだが東は東でヲリの脳筋特攻についていけないサラスカばっかり。
結論から言うとこの国はサラスカが弱すぎる

と、超合金様が仰せです。

ハイドサーチが全く出来ない人が多いってのは同意。
周囲で敵パニスカが味方をKILLしていってるのに普通に戦闘していて
その敵パニスカにそのままあっさりパニられている味方を多く見てウンザリ。

軍チャでハイドサーチしてとか範囲で敵ハイドの報告しても無意味なのね。

攻撃時どうして勝てないのか、に議論を尽くすのも悪くはないが
防衛時どうして守れなかったのか、の反省が足りない気がする。

防衛時もいっしょで南東放棄。
ひどかったときは10人ぐらいしか行ってなかったなぁ。

で、敵のレイス到着。

ハイドサーチが出来る出来ない以前の、
技術的問題じゃなくて心構えの問題な気がするんだよな。

ハイドはいつも傍らに居ると思って欲しいし、
ＨＰ満タンかたパニられてそのままなし崩しに死ぬのが多いのは同意だが
ＨＰ満タンからならパニ→ブレイクコンボもらっても生き延びようと思えば
囲まれてない限り９割逃げ切れるんだけどな。

うちの皿はそういう時の生存率が低いな

南東へのオベ展開は、防衛側が怠けているかミスしなければ攻撃側が先に建てられる可能性は低い
無理して南東優先にオベ展開して、敵オベに妨害されてオベ建てられず無駄にクリ抱えながら戦ってる人が多い
その間に比較的確保しやすい北西も敵に取られ、西も東も領域取れなくなってしまう
キープ位置から見ても、本来Ｄ3付近に防衛側のＡＴが建つなどはあってはならないこと
南東に先にオベ展開しようとするのは、敵がミスしてくれるのを前提に動くことだから作戦というより賭け
防衛有利のマップには違いないし、勝てる見込みが薄いなら賭けでもいいけど
シデは大まかな方針に沿ってなんとなくそれに従って動いてれば勝てる可能性のある他のマップとは違うから、南東が北西がと叫んでるだけでは戦果を上げるのは難しそう

>>742
言うのは簡単だけどね。
HP満タン維持とか最前線に居ると無理、正面は弾幕で横からは弓に気づかれれば粘着される。
後ろでお座りジャッジなら容易。
火皿の自分はハイリジェネ使ってハイドサーチで可能なだけ自衛してるけど完全ではないし他方から進入してきたハイドには情けないがほぼ気づけない。
後ろの「元気な」味方のハイドサーチは正直期待してない。
下がって回復しろよって思うだろうけど下がれば味方も下がるから結局下がれないんだよ°･(ノД`)･°･

ちなみにシデは昨日入ったけど開幕堀多いがほとんど募集建築しない、建てて戻って募集すると15〜渡してくる。
裏方やるのほぼ高Lvと相変わらずの流れなので再度封印Mapになりましたよ。

シディ攻撃の開幕オベ展開（ＡＴ含む）に関しては現時点では北西重視でほぼまちがいない。
南東のオベ建てに関しては絶対に防衛側が早いという前提が浸透してないんだと思う。

ドミ時代の南東重視っていうのは、仮に北西に防衛側オベＡＴを建てられたとしても
南東に戦力を残したまま北西も中間ライン（Ｄ3）で前線を最低限維持出来た為、
後からでもジャイで比較的楽に破壊できた事から来てる。
現在の歩兵の戦力差じゃ多分通用しないと思う。

この悪い流れを変えるべく
シディット奪取＆連続防衛祭りやろうぜ。
行く前に宿舎前に集合、作戦をたて戦場へ。

直進してくる皿にストスマしたら体を貫通した
直後に返り討ちにされて死体に通常攻撃連打された

もう今日は寝よう…。

>>744
確かに前線だと満タンは難しいけどＨＰ７割以上は維持していかないと
パニからのブレイクもらった時点でDEADじゃないですか、
皿ではウォリやスカみたいにパニを通常攻撃で返すのが難しいから
出来る限りのハイドサーチを一段目としてパニもらっても生き延びる為
ＨＰは多めを維持って二段構えはしないと厳しい。
下がる時は僻地掘りの人数見て回復込みで僻地堀に移行とか
リジェネーション飲んで自キープに走り召喚ってのも良いよ

あとネツ側でハイドやってる事も多いからそっち側視点で言うと
自分より上の位置からのハイドの襲撃は
どんなハイドサーチしても見つけにくいだろうから
そういう所での戦闘はパニ前提で考えた方がいいかと、
例を挙げるならラインレイの崖下で戦ってる所を崖上から見て
ＨＰ７割以下の皿orスカを見つけたらハイドのまま飛び降りて即パニ→コンボ
勿論自分も死んだら意味無いので最前列or最後尾付近狙い、
ずいぶん狙いを絞ってるように見えるかもしれないけど
ラインレイではこれに当てはまるターゲットが非常に多い。
別にラインレイに限らず高低差のある場所ではどこでも気をつけて欲しい

スマヌ訂正　DEAD→DEATH

>>746
何度かやってるけど、次の日にはネツのボーナスステージに逆戻りするんだよね…。
一部の人達を集めて奪取、防衛しても駄目だと思う。

>祭りのときのゲブとかすごいぜ？ｗ

範囲チャット切った俺

ひと月くらいやれば、とも思うけど、それだと
そこまでしなきゃならんものかなぁ、って気持ちになってくるからな

>>750 週１くらいでやればいいんじゃね。

枝集めってどこかいいとこある？

蜘蛛３MAPだな
そんなことより名前が1001決めようのままなんだが

んじゃ毎週目標達成したらシディ祭り開催ってことでいいのかな。

>>755
なんだが・・・と言われても、名前欄にわざわざそう書いてるからだろ。
空欄でOK

>>757
専ブラでデフォなんだ
いちいち空欄にするのも面倒だしな

>>756
おすすめしねぇぞ…('A`)
祭りの事後処理の事を考えてくれ。

なんでカセ歩兵つつくナイト多いん？

>>758
1度名前欄空白で書き込めばそのままだよ。普通の専ブラは。

>>759
ゴブフォ篭りで叩かれるならシデ篭りでいいじゃないかというのは浅はかかな？
事後処理ってもずーっとやるわけだし。
それなりにいろんな人に知れ渡ればシディットのなにが良い悪いが見えてくるかもしれないじゃないか。

空欄でかきこんどくか

シデのハーピーが何気においしいから、フルエンチャで篭ってしまう。

誰か採れたてレジェンドアーマーと、ＰＯＤ赤＆青＆ベーコン９９セットと交換してください。

>>762
有利MAPにエンチャ籠もりしないと勝てないって現状が情けない。なんでここまで差がついてしまったんだろうか。
シディだけじゃなくて、キンカとウェンズデイだって同じくらい負けてるんだぜ？
防衛有利なシディよりも、まずは攻撃有利なキンカとウェンズデイで確実に勝てるようにしたいぜ。

>>764
そんだけ即金で購入して出せる奴がレジェンドアーマーを欲しがるわけがない。

>>765
キンカは圧倒的に防衛有利。
ゴブフォとあんまかわらん。

今まで裏方に積極的に回ってた。
今日は久々に前線に出てみたが…絶望した。

こんな前線のために裏方なんかする気がもう出ない。
カセドリア一年付き合ってきたが…A・BA・YO

>>767
このレス定期的にあるNE！

まぁ普通は疲れたらひっそりと他鯖なりで静養するもんだけどNA

まぁ、テンプレみたいなもんだ。

カセは上級者向けだから
イージーモードでやりたければ他の国へ

カセスレは他国からのものですが、と、○ヶ月やってきたとか
一年居たけど、もう我慢できません他所に行きます　で、できている
あとゴブ取った時の他国からのかきこみすげーｗｗｗと思う
純カセ民って少ないのになぁ

一応、FEZのCβまでは純カセだったけど、
CβでB鯖にキャラ作ってからそっちメインになってるｗ

特にカセで両手やるのは超上級

「〜氏にバッシュしました」マクロ噴いた
きょうびオタクでも「〜氏」なんて言わねーだろｗ

>>766
落ち着け
たぶんあいつが言いたいのは
「シデのハピうめぇからフルエンチャで篭ってるんだけど回復アイテムが切れた
だけどエンチャしなおすのもったいないから拾ったレジェンドアーマーとアイテムを交換してくれ」
こういうことだと思うんだ

>>775
氏とオタクの関連が分からないｗｗ

>>774
壷って便利だよね

>>744
あれ？俺がいる・・・

敵ハイドスカが3人いた戦場でハイドサーチをしてたら
自分と味方を襲おうとしていた8回の襲撃を発見・攻撃できた
たまたまその戦場がそうだったんだと思うが、
何だか俺ばかりがサーチしてるような気がしたので
ハイドサーチを試しにやめてみた
途端に自分も味方も敵パニが入れ食い
さっきまでサーチして撃墜してたのを恨みに思ったのか
やたらと俺にパニを仕掛けてくる
でも味方は助けてくれない　なんだこれ？

ホント仲間を当てにしすぎちゃいけねぇな
ようやく辿り着いた答えはハイドサーチは銀行と同じ　味方へのボランティア
ハイドサーチを始める時は「俺って奉仕精神に溢れてるな！」って思おう

>>779
お前さっき水曜いただろｗ

頼むから戦闘陣形デザートランスは止めてくれ。

「さん」だと2文字消費　｢氏」だと1文字消費
呼び捨ては気が引けたが　文字数を気にして｢氏｣にしたんじゃないか？)
俺　ちなみにオタクじゃなくても｢氏｣って使うだろｗ

俺か？目上を相手する以外　遠慮なく呼び捨てだが何か？（´,_ゝ`)

ゴメ　編集ミスorz


「さん」だと2文字消費　｢氏」だと1文字消費
呼び捨ては気が引けたが　文字数を気にして｢氏｣にしたんじゃないか？
別にオタクじゃなくても｢氏｣って使うだろｗ

俺か？目上を相手する以外　遠慮なく呼び捨てだが何か？（´,_ゝ`)

どんな陣形か調べてみて納得した。

ハイド見つけても当てられず見失ってしまう俺弓カス
立ったままのやつはいいけど移動してるやつは当てれん
レイドに切り替えたら○がみえなくなるし
イーグルで偏差狙おうとしても無理

トゥルー取るまでは軍チャ報告で許して

なんで軍師って味方のネガキャン以外やること無いの？

基本的にハイド探しはあまりしないけどハイド中に敵ハイド見つけたら
とりあえず狙ってた相手は後回しにして敵ハイドにパニるようにしてるぜ。

俺さ、強い相手と戦いたいんだ。
ネツとゲブにはさまれたこのカセだと強い相手と戦いやすいんだ
相手が弱いとやっててつまらなくなるんだ
でもカセ民がハイドサーチしないランス当たらないヲリは脳筋でイライラするんだ
他国に作ってカセを倒してみたんだが、21歳のﾊﾟﾆｶｽなのに1試合で12kill3deadでｷﾙﾗﾝ1位
俺はもう何がしたいのかわからなくなってきた

確かにカセで両手はベリーハードかもしれんが
カセでただ両手やってるだけで強いと勘違いしないようにな

実際最近は敵弓がフリーなことが多い、魔法が怖いのはわかるが、一緒に特攻してくれ
一人で行くとヘルラッシュで泣きたくなるんだ

むしろ劣勢が多い分、上手い両手さんとの差を痛感することのが多くない？
やっぱり自分は未熟だなあと思うことの方が多いよ。
そしてハイドサーチも下手です。すいません。

ところでaimモードの両手が前線でハイドサーチする際のコツって何かある？
人の動画を見た感じだと、狙ってる敵に十字を合わせるのはなるべく
スキル発動の直前にして、その分照準を中空においてる時間を増やすといいのかなと
思ったりしたんだけど。

>>790
俺の両手はそんな感じ
例えばサッカーで言うと、味方から自分へパスが出た時に、それを受けるまでの間に
ちょいちょいと周囲を把握しておくみたいな

本当の最前線だとサーチの余裕は飛ぶな
ハイドスカだけに注意を向けてるわけにいかないし
弾幕も物凄いから、この状態で何か食らったらむしろ相手が見事、とある程度割り切ってる

>>790
あやまることはなにもない。むしろあやまるくらいなら努力これでもかって位やってからあやまろうぜ


それはおいといて、ハイドサーチをしなければいけない職は弓ｽｶﾊﾟﾆｽｶ後ろサラなんだが
この職達ハイドサーチしないのがそもそも間違ってる。
他国の上手い人の動画を見れば分かるけど、ハイドを見つけたとしてもほとんどスルーしてるが
後衛にいる奴がきっちりハイドばらして処理してる。
用は弓短サラどれか作ってサポートするのが一番だって事だと思ってる
そんなわけで俺の今のメインの職はハイブリスカです。片手に早く戻りたい

>>789
両手が敵弓の位置まで突っ込むべきだって？ｗ
何言ってるんすかアンタｗｗｗ

カセの弓スカだとすぐ前線崩壊して敵ウォリこっちに突っ込んでくるし
ハイドサーチする余裕あまりないよ。
ウォリと同じ位置にいるせいかもだけどね。

敵弓位置まで行けなくないけど、傍には皿がいるからな。
そういう部分でもヲリだけでも、スカだけでも機能しないことが分かる。

つまりいらねぇヤツなんかいねぇ、と

あれ、うちゲブだっけ？

弓スカだから戦闘陣形ハンターシフトでプレイしたいが、いつもデザートランスなのだぜ。
せめてワールウィンドにしてほしいのだぜ。

キマの時だけインペリアルクロスになりそうだな

俺、トライアンカーが好きだ。
連携技多いし。

Lv40相当のLv30♂ヲリ腕 ※クロムグラウス
Lv19装備+1のLv5♀ヲリ脚
Lv35相当のLv20♂スカ脚 ※アポロショーツ
21装備+1のLv7♀スカ足
スカサラLv18、ヲリLv6+1のLv3♂体
Lv40相当のLv32♀サラ体 ※リンダビスチェ

Lv40相当のLv28片手 ※ トールハンマー
Lv40相当のLv28両手 ※マルス
Lv20相当のLv5短剣（エンチャ４）
Lv26相当のLv12弓 (エンチャ4)
Lv29相当のLv14杖 （エンチャ３）
Lv19相当のLv4盾

クロムグラヴス、リンダビスチェ、マルスがカセでは初登場。
リンダビスチェは鯖全体で6期ぶり2回目の当たりオフィ。
♀サラはネクロ体ですら鯖で3回しか出てなかったりします（カセでは7期前に登場）。

片手の40相当もカセでは4期ぶりなので、
3/5のVUで片手に変えた人は、嬉しい人も多いんじゃないでしょうか。

片手　40相当のLv30チャーム（エル）、40相当のLv30カマ（ゲブ）、35装備+1のLv21モーニング（ネツ）、
両手　40相当のLv30フェンリル（エル）、36相当のLv21アンガー（ネツ）
短剣　40相当のLv30ユダ（エル・ネツ・ゲブ）、40相当28レベナント（ホル）
弓　37相当のLv21ラピッド（ゲブ）、
杖　40相当の30ラブ（ネツ）、35装備+1のLv21カオス（エル）
盾　40相当の30スクエア（ネツ・ゲブ・ホル）

♂ヲリ　37相当のLv20脚（ホル）、36相当のLv21体（ゲブ）、35装備-2（30装備+2）のLv18頭（エル）
♀ヲリ　37相当のLv22足（ネツ）、36相当のLv21体（ゲブ）、35相当のLv20♀脚（エル）
♂スカ　40相当のLv33足（エル）、40相当の30腕（ゲブ）、36相当のLv19腕（ネツ・ホル）
♀スカ　40相当の30腕（エル）、35相当のLv20脚（ゲブ）
♂サラ　36相当のLv21体（ホル）、34相当の22足（エル）
♀サラ　40相当の30腕（エル）、36装備-2(30装備+1)のLv18頭

目玉はエルのカオスロッドでしょうか。7期ぶりの登場。
同じくエルのダークメタル頭も、次の♂ヲリ兜は35装備（244Ring）と遠くて高いので、
Lv35が遠いor課金頭購入の予定が無い人は、買いだめで使い捨てにすると良いかもしれません
※　ただし頭装備は追加される予定があります。
あとはモノクロ腕（ゲブ）が5期ぶりです。

おつ

保守
落ちるぜ

もうほんとゴブフォから一歩でも外に出るとフルボッコされるな･･･
レベル40俺だけとかそんなんばっかだし

キンカとウェンズデイの勝率から上げていこうぜ
出来る事からこつこつと。

中央が三色に染まってる状況をどうにかしないとな

今朝9時前後の水曜は惜しかった。
再建設、もしくは歩兵キマでも出てりゃ勝てたかな…
と考えてしまう輸送員

援軍でちょこちょこ入ってるけど
ホルも高ＬＶエンチャとは言え、クラウス、ホークあたり結構取れるようになってるし
ＬＶ差無くても勝てる感じになってきてるみたい

カセも近場の中央で、常勝とは言わないまでも
得意な場所をつくって行きたいねー

キンカやウェンズデイ、デスパ（機会少ないけど）何かは
以前と比べて随分改善されてきたほうだとは思う、定石を覚え始めたというか。

ゴブフォの踏み台にキンカ勝って防衛放棄するぐらいなら
ウェンズディの勝率をですね

ウエンズディの勝率上げたいなら召喚を出さないと無理だね。
歩兵戦のガチ勝負だと勘違いしている人もいるけど…
確かにガチ勝負だけど中央にオベやＡＴが乱立するので
それをジャイで壊しつつ敵兵が集中しているからレイスでの攻撃もかなり有効。

付け加えてゲブは対歩兵キマイラを出すけどカセは出さない。これで力負けする。
まぁナイト数負けをしている時点で召喚出しても死ぬって思っているのかも知れないが…

ｳｪﾝｽﾞはﾈﾂはともかくｹﾞﾌﾞが相手だと正直とれても維持できる気がしない・・・圧倒的な場馴れと、瓢箪に通ってるｹﾞﾌﾞのKIKORI軍団が強すぎる･･･
サーチすればわかるが、瓢箪でのｹﾞﾌﾞの両手の数はマジヤバイ

>>798
残念ながらキマの時はインペリアルアローになるのがカセクオリティだぜ・・・

　 　　　　 　 ４ 　
　 　 　 　 　
　　　３ 　 １ 　 ２
　 　 　 　 　
　　　　 　 　 ５

１、キマ　「凍らせた歩兵を割るんじゃNEEEEE!!111」
２、短スカ　（ハイドで追尾中。パニる前に割られないかヤキモキしている）
３、ナイト　（向かってくる歩兵に大ランスで応戦。必死なのでMapログが目に入らない）
４・５、弓皿　（キマに群がる敵歩兵ナイトに長距離攻撃）

>>808
高レベルエンチャ以外で勝ってる国なんてないだろ。
片手と両手と弓と雷皿の課金で勝敗が決まる仕様なんだから無料厨減らさないと常勝はありえないよ。

>>811
今の水曜防衛はその辺かなりよかったぜ。
ナイト２桁は久々に見たし対歩兵キマもいい仕事してた。

　｜
　Ｊ

>>814
いや、ゴブフォ防衛みたいな感じで、30人とか待機してたりするからさ
そこまでしなくても、普通に集まった人でも勝てるように〜って話

>>817
残念ながらカセ民は目標組が目標地で待機したり
戦争難民が次に戦争になる所へ先に行って待つ特徴がある。
中央大陸の戦場が少ない（シデ、キンカ、水曜）事と他の戦場となると
隣国本土への戦争になる為、必然的に中央の場所に留まる傾向がある。

話ぶった切るけど昨日自国のエンチャ片手が敵に逃げ足はやっとか範囲で言ってたんだ。
後でそいつのスコア見たら確かにランクインはしてたが6デッドもしてた。
いくらランクインできようが引き際が分からないエンチャ片手よりランクインできなくても引き際を分かってる奴の方が欲しいと思った。

と言うかカセやってて疑問なのがゴブフォを取ったとしよう
何故ずっとそこで待機でカペラや、二コナ、スピカを布告しようとしないの？
維持に専念しすぎるからカセは中央が緑に染まらないんだと思うんだぜ?
昨日はゴブフォとったら数名がカペラ行くか、って事になって勝利
その後二コナ行ったが負けた、だがこんな風にどんどん布告するべきでは？
援軍システムもあるんだしどんどん布告していいと思う

あからさまな乱布告じゃなきゃOKだぜ
あ、目標更新時間付近は多少考慮してくれると尚ありがたいのだぜ

>>820
昨日はカペラニコナデスパと布告して一時占領したな。
援軍システムが無い時のカセだとゴブフォを取った時点で
ゴブフォ以外や本土をネツゲブから布告されて
人数が少なくなったゴブフォにネツゲブが布告して取られるってパターンを
何度もやられているからね…
ネツゲブに比べて１００人は少ないから人数差で攻めてくるから
どうしても戦線を広げられない。今まではね。

>>819
自国と他国を比較する時点で意味が無い
基本的に他国（ネツ・エル・ゲブ）ヲリに連動して後衛が動いてるから
片手が下がるの早くても遅くてもあまり関係ないんだが
カセの場合はヲリと後衛の距離が離れてるため片手が前線で後衛の到着を待つ時間が長い
なので死ぬ可能性が高くなる
これを、死なないように早めに下がってると・・・わかるな？

>>820
基本的に中央を緑で染めようと思ってる人が少ないからだろう
領土増やしてもすぐに取り返される、援軍の質にも期待はあまり出来ない
だったら最低ゴブだけでも取っておけば、戦争の数・高Lv狩場にこまらない
っていう思惑があると思うんだ

>>817
無理。
夢見るのはもうそろそろやめとけ。
カセは大規模部隊が一箇所に集まってるような戦場じゃないと勝てない。
誰も味方信じてないし信じる気もない奴ばっかだから野良で勝つのはカセ本土に攻めてくる2軍相手じゃないと不可能。

確かに今までの人数不足が尾を引いてるねぇ、俺も援軍頼みの乱布告は反対だが。

ただゴールデンタイムな夜とかは、ゴブフォとか取れたら周りに布告振り撒いて良い感じ。
最近本土大炎上無い代わりに戦場不足になってるし、他国援軍もその時間じゃほぼ入れないしね。
戦場が無い・・・仕方ない隣の国の本土行くかとかよりは援軍も貰えて確実に良いやな。全国難民出まくりの現状なら。

シデこもってるのか・・・
あんまりみっともいいものじゃないからやめてほしいんだがな、こもるの

なんか、おかしいと思わん？

>>826
いや別に。

>>826
ぜんぜん。

ゴブフォはともかく数回でたたき出されるシデぐらいいいじゃないか

：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/03/22(木) 10:03:30 ID:A0PM91l0
カスドリアが過疎ドリアなのは良く分かるがカスドリアを相手に俺TUEEEEEEしてる肉とかゲブとかネツ住民はカスドリア以下のへたれプレイヤーだと自負しております


612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/03/22(木) 10:05:15 ID:A0PM91l0
さらにそのカスドリア相手にたった1MAP占領されただけでぶちぎれて
自分たちもエンチャして特攻して取り返しにいってるのにまったく歯が立たないので
仕方なくカスドリアのｺﾞﾌﾞﾌｫに工作員キャラ(20台の別キャラ)を投入してた某笑ランドの方々には頭があがりませんでした。

むしろシデしかない時はＴＶ見るかチャットで喋ってる自分からすれば
入りたい奴はどうぞどうぞな気分

ホル遠足以来、カセの篭り癖は全国区になっちまったな('A`)
まぁ俺は入らん…勝ってる時は良いが万が一に負けてる時の
軍チャの荒れっぷりが酷すぎる、あそこは。

どーしてもカセに悪評流したい子が居るのでこことかじゃ仕方ない事。
無料ゲーでそんな事しても無駄なんだがねぇ？まぁ頭に血が上れるぐらい熱くなれて
羨ましいって感じか。

有利MAPにエンチャ籠もりしないと勝てない現状をなんとかしたいとは思う。
もう諦めたけどな。ドミ末期は結構強くなって来てたんだけどなぁ。

目標がスクランブル体勢じゃよ。
残り時間から逆算すると一回も失敗できねー。

E鯖と間違えてね？
AでもEでもカセってお前マゾいなｗ

目標早めに取っちゃってこもるのは、まぁ理解できる。
エンチャしていい数字出たんだよ、出たら消えちゃうからもったいないじゃん、てのも理解できないことはない。
貧乏くさいとは思うけど。

そういうわけでもないのに変に集まって、
他国を中傷するような発言してるのとかいるのが理解できない。
こういうのはみっともないと思う。

理解してもらう必要はない、とおそらく言うだろうが
他人に行動を理解させようとせず少数派を気取って愚痴をたれたりするのは
とてつもなくみっともないと思う

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／　⌒　　⌒＼ おっ･･･お前らちょっと落ち着けよ
　　　　　　　| し（●）　（●）|　　 　　　　　　　常識的に考えて
　　　　　　　|　　（__人__）.　 |
　　　　　　　|　　し｀⌒´　. .ﾉ　　　　　　　　
/⌒)⌒)⌒ . | . 　　　　し　　.}　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　 .ヽ　 　　　　 　 }(⌒)/　/ / /／　　
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|　　　　　ノ　 　　　　　　 　＼ /　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　　　 　　 /　　　　／　　　　　　
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>>837
概ね同意なんだけど、食いつく奴いるからなるべく控えておけ…

凍った俺に対して、身を挺して守るように前にでてくれたウォリサラスカを見た
味方は信用しないと決めていた俺の心が動いた瞬間だった

だから俺も、凍ったり、瀕死の味方の前に出て助けようと思った
実際にそう動いたら、あとで助けた人から感謝された
俺は素直に嬉しかった
これからも誰かを守っていきたいと、素直に思った

凍ってる皿を助けようとしたらウエイブで余裕っぽかったので放置したことならよくある

最近両手が弓を無視してほかの奴殴りに行ってるのを多々見るんだが。
僻地とかの少数でお前の真横に弓いるじゃないか！そいつ倒せば片手にランスぶちこめるんだよ！！って状況で片手にストスマする両手。
挙句の果てにバッシュもらってパワシュで削られてる両手。
周りを見てくれよ・・・レイドくらってアヘアヘ言ってる俺を取り残してストスマで行かないでくれよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

外出先から帰ってきたらウェンズ→ゴブフォと一発勝利で目標達成かよ。
シディも維持してるしな。おまえらGJ。>>834はナイスカモフラージュ。

間違えた>>836ね

シディット、あの酷さの中「おつかれさまでした！」とか言える神経が分からん。

君は疲れなかったのか。
超人か？


まぁ、皮肉は置いといて。
目標ご苦労。

低レベルの何も考えてないで味方の居る所にしか群がらない奴とかほんと要らないな。

>>846
ものっくそ懐かしい人じゃないか。

最初から達人だった人なんていないんですよ…？
成長の足跡として長い目で見てやろうや。
勿論指導は必要だけれど。

手取り足取り教えれば
きっと立派な軍死になるよ