【これが】ナイズル島アサルト問題点【現状】

1 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 17:59:48.37 ID:Mo6nqcDS

ナイズル島アサルトやってみた感想だが、

・30分制限、1ブロック　平均5-6分でクリア必要。
　（クリアしやすいPT＝殲滅速度速いPT、全員インスニ持、全員作戦目標を理解してる）
・記録者は、最初のブロック選んだ人のみ。

よって深い層にいきたいなら、野良はほぼ無理（永遠に１－５ブロックで遊んでください^^）。

対策
・1ブロック毎記録できるように。
・記録は全員に。

これくらいしないと廃れる。

2 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:05:59.32 ID:boubio5Y

もう既に下火
ユーザーの反応は「あぁまたかー」って感じ
そしてまた人が減っていく

3 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:21:18.42 ID:LDrH9het

”たまに”沸くNMを倒し”たまに”落とす宝箱から入手した鑑定品を”たまに”捕虜になる鑑定師に鑑定してもらい”たまに”当たる装備

4 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:22:24.86 ID:yO9LAw8u

野良でいかねえから野良の不都合はわかんねｗ

5 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:27:30.35 ID:pwS8+LIl

いまだに野良でアサルトいってる>>1がかわいそうだ

6 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:32:06.15 ID:w/kxZQk2

ナイズル固定メンバー募集の白サチコメ誰か書けよ
そうしたら俺が乗ってやるｗ

7 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:32:22.72 ID:i2piWNkU

>>3
いったことないけど
鑑定してくれるのはアルザビのキキルンだけなの？

8 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:38:20.92 ID:Es95aQVm

>>3
＋ロット勝負

9 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:39:37.75 ID:uqEzoOEq

とりあえず、野良で問題ないように頼む
固定推奨のコンテンツはもういいよ

10 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:46:03.55 ID:LDrH9het

”たまに”沸くNMを倒し”たまに”落とす宝箱から入手した鑑定品を”たまに”捕虜になる鑑定師に鑑定してもらい”たまに”当たる装備を”たまに”勝てるロット勝負で入手

11 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:47:37.01 ID:FuDSw7HR

正にアトルガンの悲報

12 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:48:58.66 ID:YkcFxBi2

>>9
いまどき野良でしかいけないようなヤツは、
何かしら人間性に問題があるようなヤツだから考慮する必要ないよ。
固定推奨で無問題。

13 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 18:54:13.63 ID:j8180dmt

毎週いついつにーとかは無理だな
そうでなくとも、６人が合わせるとなれば月１も厳しい

裏とかは不定期参加でいけてるんだけどな

14 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:13:26.13 ID:IciCn66f

とりあえず開発は次のVerUPでサルベージとナイズルの調整パッチを入れろってこったあ

15 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:18:59.35 ID:bnWG4Dzh

>>12
いまどき固定でしかいけないようなヤツは、
何かしらリアルに問題があるようなヤツだから野良でする必要ないよ。
野良推奨変更で無問題。

16 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:23:14.40 ID:Mo6nqcDS

固定推奨
→中華の固定PTが本気で攻略
→中華固定PTによるNMのレアアイテム取得率増える
→レアアイテム高騰
まあここまでならないだろけどｗ

17 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:46:38.85 ID:Vwo5ZpY2

ある程度の人数で決まった時間に突入しなきゃいけない。
そんなコンテンツはどうしたってスケジュール調整に手間が掛かるし、
１人来れなかったらもう行けないなんてこともありえるよな。

ビシージの防衛戦があれだけ参加者集めてて、しかも即席の
野良PTや野良アラが組まれまくってることを考えると、
多くの人が求めてるのは「手軽に遊べるコンテンツ」じゃねーのかな。

ナイズルも一部の人だけが固定で行くようになって、
行かない・行けない・行く気が無い人が多数派になるんじゃね？

18 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:47:27.22 ID:RJ+x029W

リーダー以外は記録できないってのを修正しないと来月には戦績ＢＣや船ＢＣと同じ末路だろうな
トークン必要なんだから全員記録できてもいいじゃねえか、馬鹿じゃねーの

19 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:53:42.87 ID:boubio5Y

紛れも無く馬鹿です
ソロ仕様にしたほうがなんぼかマシだったな

20 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 19:57:56.30 ID:RfYJX3Zz

質問で申し訳ないんですが、
６ブロック目から行くとき、記録者以外は５ブロックまでの記録なくても
いけるんですか？

21 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 20:03:35.00 ID:Ntaw25PM

ナイズル実装されても
黒羊　オリハルコン　ラミア　土竜あたりのシャウトが飛び交ってるからな

全員記録されないとか5層行くのに運要素が大きいとか駄目な点が多すぎたなと思う

22 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 20:14:45.45 ID:FfwrMyh/

全員に記録されるようにして、６層に飛ぶにはｐｔ全員が５層までの記録を持ってないといけない
って仕様のほうが遥かによかったね
１５層までの記録持ってる方募集～とか競い合う感じで活気出たと思う
現状は野良だと、リーダーの為にオイルパウダー駆使して記録を取らせて上げるって
奴隷すぎです・・・

23 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:05:42.27 ID:TiUmdVJC

>>22
悪くないけど、それだと15層がもう集まらないんです＞＜
深層募集しかなくて参加できねー！って人が沢山出るから
まだ現状のが良いんじゃないかなあ。

24 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:07:15.54 ID:boubio5Y

現状はどこどこの層が集まらないとか言うレベルじゃなくて
リーダー意外の参加者にまったくメリットがないわけだが

25 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:14:26.19 ID:TiUmdVJC

どこどこの層が集まらない、ってことは起こりえないのが現状の設計。
野良参加はトークン集めるために参加するようなもの。
5,6人で固定組むのが前提だと思うよ。それでがんがん進んでいくような感じ。
リダのトークンが無くなったときに、他のメンバーの記録も進める。

26 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:17:38.58 ID:1N6cfEe6

下手な奴が混ざったら、集まった後でトークン目的ですと言うのが流行る。

27 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:20:48.00 ID:ZilWux+U

とっくに課金止めてるからわからんが、
固定組んで５－１０－１５－２０－・・・
って５層ごとに違う人が記録すればいんじゃないの？
一人辞めても一歩手前までの被害ですむし、６回に１回記録できるかと。
５層までしか記録して無くてもリーダーが１５層の記録あればそっからできるんでしょ？

28 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:27:23.76 ID:TiUmdVJC

29 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:27:25.47 ID:/1m9OvFk

>>27
記録はリーダーしかできなくてリーダーが進めたところからしか入れないんだぞ？

30 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:27:39.96 ID:TiUmdVJC

2重カキコスマソ

31 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:27:40.91 ID:/1m9OvFk

>>27
記録はリーダーしかできなくてリーダーが進めたところからしか入れないんだぞ？

32 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:33:24.42 ID:ZilWux+U

今回のリーダーＡさん１５層から。
んで記録は次回リーダー予定のＢさん（今は５層までの記録しかない）。
てのは無理なのか？
だとしたら相変わらずというか・・・むちゃくちゃ固定推奨じゃねーかよ。

33 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:37:15.79 ID:/1m9OvFk

>>32
それは単純に固定PTの六倍時間かかる
っていうか　それでも結局固定じゃないと成り立たない

34 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:44:11.91 ID:WSqYbSxB

もう既に糞化してる。あまりに温度差が激しすぎる
記録が一人しか出来ないのがありえない。野良だと特に危険な気がする。
そいつが深層に行くほど人が変わって調子に乗り出すのは明らかに見えてる。
こんなリーダー特権者優遇コンテンツなんぞやる必要は無い。

35 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 22:52:44.25 ID:wp6l5on5

逆に言えば、リーダーが行ける層には他のメンバーも無条件でワープできるってことでFA？

36 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 23:03:09.78 ID:rXUiYdLQ

>>35
確かにそうだが、
有用なアイテムがでる階層まで進める途中のパーティメンバーは何の得も無い
トークンの使い道ない

37 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 23:18:38.71 ID:azcpVAqP

まだリーダー以外特しないとか言ってるやついるのか。
むしろリーダーのメリットが一番少ないことに気づこうぜ。

38 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 23:20:30.87 ID:fiqiXKNI

最初にポール操作したのみ踏破ブロック記憶だとですね、
上層に行けば行くほど野良で参加した奴は、踏破ブロック記憶できない。
21からはじめる場合、主催した奴しか20までの踏破記憶ないなら
最初のポール操作できるの主催のみ。自動的に主催にしか次の踏破記録されない。
自分の踏破ブロックが15以下なら、20の人に付いていってあわよくば２５まで
の踏破ブロック横取りしてやろなんて事は出来ない。
固定ＰＴでやっても、毎回同じ人がポール操作で階数選んで進んでたら
96階に行っても他のメンバイーの踏破ブロックは０のまま。
固定でやるにしても、何人かは同じブロックをやって踏破ブロック増やさないとだめ。
じゃないと、リーダーがトークン使い切った時点で固定ＰＴでも１からスタートになる。
固定ＰＴでもある程度の人数分、踏破ブロック上げておこうと思うと
えらい時間かかるよな・・。

39 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 23:32:12.07 ID:6mdXKccl

リーダーにしか登録がされない仕様
この1点で、かなり損をしているコンテンツだね
この仕様のせいで、リーダーと周りの温度差が当然出る
また、登録貰えないで仕切る意欲なんてわかないし
登録が、主催優先じゃない時点で、やる気がでないし
制限時間はこんなもんだと思う

40 ：既にその名前は使われています：2007/03/10(土) 23:43:44.81 ID:SphKJxGm

前のブロックまで記録してあるメンバーは全員次のブロックも記録できる
っていう仕様にすれば解決な気がするんだが

例１：全員初挑戦(到達全員到達ブロック０状態)で５ブロッククリア＝全員５ブロックまで記録
例２：ＡＢＣさんは５ブロック到達状態、ＤＥＦさんは到達ブロック０状態、で１０ブロックまでクリア＝ＡＢＣは１０記録、ＤＥＦは記録なし

41 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:07:42.27 ID:7Rz03srR

なんでそんなに自分で到達ブロック登録したいんだよ？？
そんなん、奥まで行けるリーダーのシャウトに乗っかればいいジャン。

42 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:10:38.60 ID:82s/mNcz

他人を捨てる奴は、自分が捨てられるのを恐れるということだ。

43 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:11:27.41 ID:tDQSjIwr

どうみても固定でやらないとダメだろこれｗ
トークンためて野良の寄生の為に失敗とか、アイテム取られたりありえなすぎ

44 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:23:43.52 ID:6Be3s0vl

固定でやればいいじゃん

45 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:31:10.61 ID:yJwAtox4

リーダーのみ記録ってホント開発は無能すぎるな

46 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:35:07.81 ID:tRM5fGWH

質問なんだが
①自分が仮に５層をクリアーした記録を持ってるとする
　↓
②フレ５人集めて、６層目に突入
　↓
③７層目ぐらいで(超余裕もって)終了。
　↓
④脱出(終了)の際、ランプフレに操作させて記録させる(?)×５回

これで６人とも５層クリアーしてるという状態にできる？　それともリーダーじゃないと④は不可能？

47 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:36:45.01 ID:ObsXSKCW

うん

48 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:39:25.05 ID:yJwAtox4

>>46
記録されるのは終了時の操作ではなく初めに階層を決めたPCのみ記録される

49 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:41:57.02 ID:tRM5fGWH

>>47-48ありがとん。
やっぱ、５層クリアー回し(ﾌﾚ)は出来ないのね；；

ということは、リーダーやってるヤツが『神』で、あとは奴隷に近いってことか・・・

これはヒドイ
絶対絆ブレイク仕様だな。。。。

50 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:43:12.32 ID:ET0p1j4v

96層なんか突入するのにﾄｰｸﾝ10000ぐらいは必要になりそうじゃん。
野良で参加した奴は、ﾄｰｸﾝ消費０．ﾘｰﾀﾞｰは10000取られる。
この条件で、出たアイテムはフリーですｗ　なんて奇特なリーダーいない。
いい装備はリーダー、あとのしょぼいのはフリーが現実的なところかな。
野良で参加し続ける限り、踏破ブロックなんていいとこ10ぐらいまでじゃない？
トークン10万点貯まっても、そのうち判明するであろう欲しいと思うような
武器防具落とす敵がいる階までは、自分のちからでは行けないんだから。

31層目からシャウトに野良で参加したバカな奴の提案
Ａ：31層目がどんなものなのか様子見でいいので私のﾄｰｸﾝ使ってやりませんか？
　　私ﾄｰｸﾝ10万点もあるんですよねｗ
リ：おおー。いいの？じゃ、お言葉に甘えて様子見してみましょうか。
　　行けるとこまで行って脱出して、トークンは確保しましょうｗ
　　初めてだったんで、不安だったんですよねーｗいい物出たらフリーで。
ＢＣＤＦ：おｋ－
Ａ：じゃポール操作しまーす。
Ａ：階層選択１階しか出てこないんですけど・・・。
Ａ：ごめん。なんかわかんないけど３１出てこないやｗ
　　（Ｐ　Ｔ　メ　ン　バ　ー　が　い　ま　せ　ん）

51 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:44:12.95 ID:FuRbTnuA

野良での話だけどなｗ
リーダーのオナニーに付き合う気があるなら行けば良い。
だが先にどんな特権ぬかし出すかは分からんぞ。
俺様が居るからこんな奥地に潜入出来るんだぜ？みたいなオーラが備わった奴に
当らない事を祈る。むしろそんな可能性を生み出すような奴に序盤から付いて行くなｗ

固定だともっと過酷かもしれない。
日時縛りまくり、回数制限されるだけにいつ終わるのか全く見えない。
先の難易度次第だと1名でも揃わなくなると辛くなる、固定と言う半ば強制的な空気。
お手軽さが全く見えない。絆ブレイクの香りがぷんぷんしてくるぜｗｗｗｗｗ

52 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:47:22.57 ID:7/9goCTt

全員のフラグが更新される場合、
全員がＮ階のクリアフラグをもっていないとＮ階以上にいけない仕様にしなきゃ
不公平が生じるからねえ

53 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:55:58.36 ID:kMT5ObFB

絆ブレイクってｗ
この仕様だと絆も糞も生まれないｗ

54 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:56:49.81 ID:Grror4c/

ほんとトラブルになるような仕様だな。
もうこの自転車で糞

時点ね

55 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/11(日) 00:57:25.50 ID:82WahISJ

気になるのは最初にこの仕様だと変更が凄く難しいのよね。
記録として残ってるのはリーダーだけだろうし
途中から「全員記録可能になりました」ってすると
凄まじい飛び級が出来てしまう。

早いうちに直せよ■

56 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 00:58:05.21 ID:7ttLR8UH

>>51
今の仕様だとなんらかのリーダー特権つけないと、リーダーなんかやってられないと思うけどな

リーダー：トークン大量消費、そのブロックまでの全ブロック自力で攻略してコツコツ記録してきた
野良めんばーｗ：トークン消費なし、ナイズル初挑戦でもリーダーと同じブロックまで一気に行ける

レアアイテム１個くらい優先でもらわないとやってられない
まぁ今の仕様じゃ俺はアイテム１個もらえようがやりたくないがなｗｗｗｗ

57 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:00:49.57 ID:kMT5ObFB

イヤならやめればいいじゃんｗ

58 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:02:08.04 ID:gRyXnIEG

やめりゃいいじゃん、って言われて
サルベージは本当に行くのやめたけどな

59 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:10:09.89 ID:yzNdCiA3

サルベージだけはさすがに嫌気がさして辞めたわ
あれほどイライラするのはないでしょ

ナイズルが１０倍おもろい

60 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:10:43.57 ID:kMT5ObFB

内朝と比べると猿は遥かにマシけどｗ

61 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:11:33.82 ID:omVM+/BD

リーダーは、できれば5層クリアーしたい
メンバーは、トークンが確保できればどうでもいい
この温度差が、野良では絶対にトラブルの温床になる
リーダーがトークン消費までは、良いんだがなあ

62 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:13:08.21 ID:7ttLR8UH

ってかメンバーがトークンもらえる意味ってなくね？
リーダーやらないと使い道ないんじゃ

63 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:14:06.51 ID:kMT5ObFB

例えば、内朝にリディルが出る、お前らはこの仕様の内朝やるのか？

ねぐらに取り合いは内朝より手に入れ早そうｗ

64 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:16:42.68 ID:yzNdCiA3

ねぐらで取っても、ドロップ良くないし
ライバルは多いし、どっちもどっちだと思うけどな～

65 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:18:35.18 ID:Jqr7Qq+x

リーダー：先の層に進みたい
その他：先の層なんて他のシャウトに乗ればいいから、ＮＭを倒して鑑定品を出したい

固定以外どう考えても無理がある

66 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:19:03.96 ID:A/n7T7nj

まだやってないからよくわからないけど、全員記録できるようにして
途中からスタートの場合、深いところからはじめるほどもらえるトークンを少なくしてやれば、
トークン集めとアイテム狙いのバランス取りのために全域にばらけないか？

現状トークンがどのくらいもらえて、どのくらい必要なのか知らないから数字は適当だけど、
1層目からスタート＞必要トークン０、獲得トークン１００、アイテムはゴミばっかり
6層目からスタート＞必要トークン５０、獲得トークン７５、アイテムは稀にそれなりのものが
11層目からスタート>必要トークン１００、獲得トークン５０、アイテムは多少期待できる
・・・・
って感じでやれば・・・？

67 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:19:49.81 ID:TJr0PA9o

これ、記憶のせいで完全に固定PTしかやらないコンテンツになってるな。
野良募集がまったくないぞｗサルベージよりある意味酷い状況になってるｗ

68 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/11(日) 01:20:02.40 ID:82WahISJ

ＬＳで固定リーダーを任された俺は
死亡ということでよろしいでしょうか？

69 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:20:56.78 ID:9IyxxBdZ

また固定PT推奨ッ・・・！

クソマシアがなんで廃れたかまったく学習してない■ッ・・・・・！！！

70 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:21:37.67 ID:Z7t7xg6u

え・・・スマンよくわかってないのだが
リーダーしか5層以上の記録はできなくて
他メンバーはリーダーしなかったら、下手すると何度も1層からとかになっちまうん？
しかし例えば40層くらいで記録してるリーダーにコバンザメすれば
一度もやってない奴とかでもいきなり40層にいけるわけ？

71 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:21:40.61 ID:pcOeufup

経験値がもらえるのは良い
だがそれだけだ

72 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:22:29.91 ID:kMT5ObFB

メリポもやれば？

73 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/11(日) 01:22:34.88 ID:82WahISJ

>>70
そう
だと思う

74 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:23:28.07 ID:uthDUt4y

ねぐらにこもってもツーラーが張ってて無理

75 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:23:40.68 ID:gRyXnIEG

１回目：Ａが５Ｆで登録
２回目：Ｂが１０Ｆで登録

こんな感じでリーダーを回すと効率いいんだが
ガチガチの固定ＰＴが必要

76 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:24:48.45 ID:6cN6QaiJ

主催しないで、野良参加しかしない人には
トークンがまったくの無意味って言うのもどうかと思うんだが

77 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:25:48.36 ID:9IyxxBdZ

まあつまり、主催者優先の最たるものというわけだな

オワタ

78 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:26:58.03 ID:7ttLR8UH

>>75
1回目Ａに登録させたらその後もＡしか登録できねーっての

記録されるのは最初にどのブロックにいくか選んだ人
1回目Ａが５Ｆで登録→2回目Ａが６Ｆから再開を選ぶ→強制的にＡが１０Ｆ登録
おｋ？

79 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:27:23.19 ID:gRyXnIEG

>>76
そもそも野良だと、参加する意味すらないよ
到達地点での登録は主催だろうし

80 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:27:43.40 ID:kMT5ObFB

実装からただ３日、この脂肪臭いはある意味凄いｗ

81 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:27:55.40 ID:OhiTJkjR

>>75
それはBが5Fまで登録してないと結局１F からだから意味なくね？
固定でも結局全員でまわすとなると全員分クリアしないといけなくなる
となると3人ぐらいにリーダーしぼってやるぐらいのがいいのか

82 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/11(日) 01:28:40.95 ID:82WahISJ

これは俺ピンチ＾＾

83 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:28:53.77 ID:Ec/XZVsn

これは良スレ

毎回リーダーしか記録出来ないのは当然問題だが
なぜ5ブロック単位なのかも謎
層毎にかけられる時間が短すぎるし、あほが混じると足引っ張りまくって失敗しやすい
それに毎回6人必須とかバ開発もいいとこ
責めて3ブロック以上毎とかにすべきだな

固定推薦仕様で固定だとリーダー以外のトークンは必要ないってのもな…

84 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:29:29.73 ID:g7uwscTY

野良リーダーで5回行ったけど、
野良リーダーは主催特権なんてつけないって。
いわばいつでも深層に行けるのが特権。
記録は俺なのに参加してくれるだけで参加者も神。
ただし進行狙えるときは狙わせていただく

85 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:30:33.07 ID:9IyxxBdZ

なんでPT全員にしなかったのか、ホント謎だよな
野良絶対禁止としたかったのか・・・？意図がさっぱりわからん
日本人はLS単位で行動することが多いけど、野良上等！のNAメンはどうするんだろうか

86 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:31:14.12 ID:OhiTJkjR

例えば俺が10万トークンたまっててもリーダーしなきゃ意味なし
いざしようとしても1Fからとかだから・・・まあなんというか微妙だな

100Fクリア報酬がリーダーのみに授与（いきなり100F寄生だけでもらえるとは思えない）から
結局いつかはリーダーしないといけなくなりそうだ

ｶﾘﾀﾙはリーダー任命でよかったじゃん、たぶん後々喜ぶことになるんじゃまいか

87 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:32:02.00 ID:TJr0PA9o

普通のアサルトチケットと同じトリガーだから、ナイズルいっちゃうとｲｷﾞﾄとかペルワンとか
取ってない奴が困るってのが一番どうかと思うんだ。

88 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:33:03.74 ID:6yFYGjvn

失敗したあとに画面が暗いままになって、そのままタイムアウトエラーした。
本当だったんだと思った。

89 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:33:39.58 ID:oBoHVsVY

野良参加者にとっては、価値の高いアイテム落とすNMとどれだけ出会えるかに掛かってるな
そういうNMに出会えた時に、時間足りなくなりそうなのでスルーで＾＾とかリーダーに言われたらどうするよ

90 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:33:50.71 ID:Sqfilr1o

なんか・・だんだん廃化してくるよなぁ
そのうちさー
リアルで会ってpspやdsでデータ交信したりする
超難度のクエやらミッションとか、出るんじゃないか？

91 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:34:01.13 ID:Z7t7xg6u

>>73
マジか・・・
てか固定固定っていうけど、固定でもやばくないか？
記録係は一人にさせたほうが効率よく進めるだろうけど
その記録係が突然引退とかになったら、他5人はそれまでの苦労が水の泡じゃん。
引退しないでも長期インできなくなったとかでもオシマイだし
なんかトラブルで固定解散とかになっても、記録係以外悲惨な事に・・・

全員先の層まで記録させるにしても同じとこ最低6回はクリアし続けなきゃならんし
失敗しようものならさらに繰り返しやる羽目になるし・・・

今日LSでちょこっと行ってきたが、低い層だというのもあるだろうが
わりとぬるくて適当に遊べてなかなかいいじゃんと思っていたが
そんな罠が・・・

92 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:36:14.65 ID:TJr0PA9o

実は最強の絆コンテンツだったのか！ｗ

93 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:38:09.94 ID:sfT5y9fa

>>87
全てをクレクレしちゃうのもどうかと思うぞ

94 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/11(日) 01:38:45.55 ID:82WahISJ

>>86
そうかなあ・・・
いくらなんでもコレは修正来るんじゃないかと思う。
このままだと最深部まで行ってクリアする人が鯖で１００人も出ないぞｗ

95 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:38:48.54 ID:9IyxxBdZ

最悪でも
＞・記録は全員に。
これ必要だよな。5ブロック終わった時点で、「5ブロック踏破しました！」メッセージが出るとか

96 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:40:50.86 ID:HX+iNBhh

>>75
が言いたいことは
同じ層を2回やれってことじゃないのか？
トークン消費量は500+int(ブロック/5)x50らしいし
固定だとリーダーがずっと1人でやっていくには無理がある
リーダーもトークン消費せず稼がないといけない時があるわけで、その時に別の人で進める
効率良く進めるならリーダーは２，３人の交代制が良いってことだ。
同じ層を何回かやる必要になるがそれはしょうがない

97 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:41:29.43 ID:7ttLR8UH

記録全員にするだけだと、初参加でもリーダーが９０Ｆ行けるなら一気に９０Ｆ記録になっちゃうから、
>>40にしてほしい

98 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:41:36.39 ID:AYcU75ip

おそらく70階以上とかにならないとめぼしい物を落とすNM出ないだろうな
つまり、70階とかめぼしい物を落とすNMが出る階以上の募集じゃないと
野良で参加する意味はまったくないな

99 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:41:53.75 ID:ET0p1j4v

>>75
まあ、Ｂも５Ｆまでの登録持ってないと、いきなり10F登録出来ない
わけなんだが。
２人で回すなら、同じブロックを2回づつクリアしていかないとな。
フレで6人ガチ固定なら、2人で回すやり方もあるだろうが
シャウト野良で集まった6人固定LSの場合、二人で回すのは無理だろうな。
なんらかの理由で解散になった時、二人だけ踏破ブロック８０層とかで
他メンツの踏破ブロックは０とかもあり得るからな。
みんな踏破記録したがるに決まってる。野良募集固定なんていつ解散になるか
わからないし。半年やって、踏破ブロック０とか悲惨すぎるもんな。
従って、６人分同様に踏破ブロック上げていく事になる。
----＞９６層目までみんな登録する頃にはサービス終わってる罠ｗ

100 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:43:53.53 ID:TJr0PA9o

>>93
いや、フレと固定で行くことになりそうなコンテンツだからその辺気を使わないといけないのもだるいなと

101 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:44:01.66 ID:/9OhQ/tz

>>99
(クリア優先ミス無しとして)120日でサービス終了するとは思えないんだがｗ

102 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:44:03.41 ID:zEXQ8MSe

>>95
全員に記憶あげちゃうと、記憶ゼロのやつがいきなり最深部の記憶とれちゃうのが問題かと。

全員に記憶あげる代わりに、記憶が無い階層へは飛べないようにするとかすればいいのになー。

103 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:46:33.11 ID:6UiZ1Lh4

とりあえず、5層クリア毎に他の場所のアサルトクリアした時のように宝箱出てもいいんじゃないのか

104 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:46:46.22 ID:9IyxxBdZ

なるほど。途中参加が可能なのかスマン
それじゃ>>40のアイディアが最高だね

105 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:47:13.07 ID:cc14Ctve

やれやれ池沼ばかりかよ
５階層から突入するには全員が５階層の記録を持っている
必要がある。公式読めば分かるだろーが
ゆとり教育は一生野良でやってろカスが
これは最高のスキルと最高の装備を持つHigh人固定PTのみが
楽しめるコンテンツだ

106 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:48:39.38 ID:9l19ex1N

今日も既存のアサルト募集シャウトばかりで不思議だったんだが
ナイズルはリーダーだけ階層セーブできる仕様だったのか
それじゃ不定期ログインの俺は固定なんか出来ないから
深部は無縁って事か
誰もやらないわけだな。

107 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:51:20.56 ID:7ttLR8UH

俺的要望

・記録の仕方を>>40にしる
・鑑定品の当たりが出る確率を上げろ。低層でもリーピンとかいるからちょっとは賑わうだろ
・順番ランプにヒントくれ
・殲滅系でたまに理不尽な難易度なことがあるのをなんとかしる。ソウルフレア大量とかきたら無理
・ギア倒すな＆避けろの時のギアの数減らせ

108 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:52:36.79 ID:FRsTHtIK

すげえ、俺リアルINT低すぎてさっぱり仕組みが理解できねーｗ

うんとさ、全員（もしくは基準満たした複数人）が記録できるように、って意見がある
んだけど、じゃあリーダーだけ記録にした□eの意図は何だろ？
たぶん全員記録方式にすると何か不都合があるからリーダーだけにしたんだと思うんだが・・・

あと、例えば６０階から再突入する時、トークン１００００消費するとしたら、それってリーダー
だけ消費なの？公式みるかぎりリーダーだけって表現は見えないんだが・・・
（全員消費って表現もないが）

109 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:53:31.10 ID:gRyXnIEG

記録したら全員＋５階すればよくない？

110 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:54:10.71 ID:Z5Fn1TQu

>>102
記録の仕方を、＋方式にすればいいんじゃね？　
今は５単位だから、20->25に進んだ場合、ナイズル初の奴は、5ブロック踏破までの記録がされる。　とか

111 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:54:16.18 ID:ET0p1j4v

>>101
いやいや、君の脳内変換では毎日誰も休まず毎回5層づつクリアしてるようだが、
そんな有り得ない話で１２０とか言われても・・。
5層までのクリアですらこの状況なのに・・。

112 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:54:35.09 ID:FRsTHtIK

む、レス書いてるうちに>>102が前半の答えレスしてくれてた・・・
そういうことか

113 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/11(日) 01:55:38.28 ID:82WahISJ

>>110
それいいな。
１０＞１５も１５＞２０も大して変わらないだろうし。

114 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:56:18.23 ID:/9OhQ/tz

>>111
4日ごとなんだからある程度融通聞かせろと

出来ない日も失敗として計算して総合成功率1/3でも360日だな
よかったな、まだ一年立ってないぞｗ

115 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:58:11.95 ID:omVM+/BD

>>105
cheer

116 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:58:23.68 ID:vjGsTAZv

毎階記録でいいじゃねーかよおー

117 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:58:45.87 ID:FRsTHtIK

でも＋方式にしたら、例えば１００－１０５層にウマいアイテム出るとすると、
０記録の奴が１００層記録のリーダーに毎日寄生してていづれ１００層に到達できちゃわね？

118 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:59:06.11 ID:9IyxxBdZ

つうか
よく知らんのけど、最下層って何層？

119 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:59:13.23 ID:ET0p1j4v

あ、いつの間にか３６０日に増えてるわｗ
ぷｗ

120 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:59:32.02 ID:9l19ex1N

>>108　客観的に現状の利点(あくまで■e側)を考えると

主催シャウトの増加が見込める
５層以上へ進める人数の抑制効果
↓
ユーザーが積極的になる
↓
川豚思考の再来

121 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 01:59:47.28 ID:nKBtWekv

お前らが結集してゲーム作った方が絶対良いもの作れるわ

122 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:00:47.25 ID:gRyXnIEG

>>117
毎回飛ぶほどポイント貯まらないでしょ
別のリーダーで２０回行くなら、それはそれでいいと思う

123 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:03:06.58 ID:Z5Fn1TQu

>>117
いいじゃねぇかー、それでも。　どこに問題があるんだ？
今の柱操作した奴以外記憶されない。　よりよっぽどゲームとして面白くなるだろ

124 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:04:09.51 ID:sfT5y9fa

>>100
先にそのフレとアサルトやれ、断られたらそんなフレなんか切っちゃえよ、散々裏切られてきた俺が言うんだから間違いない

真面目な奴ほどバカを見るのがFF

125 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:05:15.17 ID:q4nG539p

完全ランダムにすれば良いのにな

126 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:05:22.75 ID:omVM+/BD

なんで>>40のような仕様にしなかったんだろうね
延命措置狙いなんだろうけど
(100層までしかないとすると、最短で実装日に4枚+１枚もらえる条件で
　15日間で最深部に到達される）
過疎ったら、全く意味ないと思うんだが

127 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:06:50.71 ID:CkQckONE

延命処置があからさますぎてワロタｗ

128 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:07:05.07 ID:y+byDb56

記録は誰でも出来るけど、リーダー以外は突入時にトークンを使用して記録出来るようにすればいいんじゃね？
５０ブロックから５５を目指すＰＴで、突入時にリーダー以外の人も５０ブロックまでをトークン消費で記録可能にする。
必要トークンは、その人が記録してるブロックから現ブロックまでの差分をちょっと割高に算出して
一回もリーダーしてない人がいきなり５０ブロックを記録しようとしたら
「アナタは２４７３トークンを所持しています、６,０００トークンを消費してブロックを記録しますか？」とかで。
突入時に記録にすれば、クリア出来たから記録しようとかも無くなるだろうし、その回の分はリーダーしか
５５を記録できないから主催に意味もでてくるしね。

129 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:09:18.43 ID:CcEyIt2s

でも、階層が深くなるにつれてリーダーが使うトークンも多くなるんだろ？
そしたら、自分が次の31ブロック目から挑戦したいけど、トークンがない、
っていうリーダーが、野良シャウトに乗ってトークン稼ぎをするから、
バランスとれんじゃね？

最近インできないから、暇になった頃には経験者でトークンだけないって言う
野良メンバーがいっぱいできてることを願う。そしたらリーダーするから。
１階から。

130 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:11:12.76 ID:6UiZ1Lh4

>>126
単に思いつかなかったんだろｗ

131 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:13:25.91 ID:FRsTHtIK

>>123

問題・・・たしかにないわｗ

ただ俺は、今回のナイズルアサルトは不思議のダンジョンとかウィザードリィ（だっけ？）
みたいに、どこまで奥に潜れるかチャレンジだー、ってゲームが主で、
それだけだと寂しいからNMアイテムも出るかもよ？って認識だった。
だから>>117みたいなやり方できちゃうと本末転倒ジャン、と思ったわけよ。

でも良く考えたら今の仕様でもリーダーに寄生すれば初心者でも奥行けるんだよな。
まったく意味ねーｗ俺アホスｗｗｗｗｗｗ

132 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:14:25.14 ID:Jqr7Qq+x

バ開発なら８０層くらいでやらかしそうな事

８０層から開始するトークンを溜めるのにリーダー以外で１０回行かないと足りない

やっと溜まったと思ったら、殲滅と順番スイッチ連発で時間切れ

133 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:14:31.61 ID:Z5Fn1TQu

せっかく、ランダム生成ダンジョン実装したなら、トークン稼ぎとかの要素省いて欲しいわ。
しかも、アサルト（ライトユーザー対象）なら、尚のこと。

最深部で免罪？　普通のユーザーはそんなものよりも、ワイワイガヤガヤランダムダンジョンを楽しみたいだけだぜ？

134 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:15:26.17 ID:PSrDtRV4

ナイズルも固定推奨で乙ったし
野良の人たちの為にメリポ大幅拡張か
７５ジョブをまた１から上げれる二周目制度こないかな・・
ソロメインだからやることなんもなくなってきた

135 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:16:19.64 ID:kxT4bcXX

なんでこう制限が大好きなのかなバ開発は
そりゃ制限を排除するのがゲームの楽しみではあるが
サッカーゲームを買ったら実際にサッカーを始めるまでに1時間無駄な作業があります、みたいな制限だからな

136 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:17:05.27 ID:MSQn/o1g

俺は逆にこの仕様で、野良リーダーで100ブロックまで目指そうと思ってるけど・・。

137 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:18:56.79 ID:5gvxtNiZ

>>133
なんのメリットもなかったら誰もやるわけないｗ
ワイワイガヤガヤ楽しむだけ、とかそんな理由でいくやつなんか皆無。

138 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:18:59.85 ID:xx/g2P3w

つか1-5層毎日毎日アタックして早いうちに９９９９９トークンためといたほうがいいような気がする。
どうせトークンと交換で装備来るんだろうし

139 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:19:12.09 ID:omVM+/BD

アサルトの、完全野良でも頑張れば必ず報われる
なおかつ、短時間でも可、人集めも容易。内容も多岐に渡る
ってメリットを完全に殺してるからな、ナイズルは

140 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:19:21.45 ID:y+byDb56

１ブロック目からスタートならリーダーの必要トークンって無しだっけ？
無しならトークン稼ぎがメジャーになるような時期になったら
トークン稼ぎで１－８ブロック踏破目指すｐｔとか出そうだね。

どちらにしろ先に進む人も適当に参加する人も居てそれなりに野良でも成立しそうだけどね。
現状は秘密訓練、土竜シャウトしてる人も、慰問、土筆シャウトしてる人も人集まってるから
それぞれの進行速度でやれるんじゃないかな。

サルみたいに、やるかやらないかが極端じゃないだけマシだと思う。

141 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:22:26.66 ID:vjGsTAZv

>>138
ドラクエで言うとひたすらファーラットとかぶちスライムを倒し続けて
レベル９９にしてから進めばボスまで楽勝！って理論だな
完璧すぎる

142 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:24:13.56 ID:g7uwscTY

固定の曜日に入れなくて、野良しか入れない俺からしたら
「俺さえ進んでれば全員連れてける」
ってのは評価できる。
ただ、５層目には固定でNM湧くとか箱とかほしかったな。
野良参加者がマジになってくれない。

とりあえず野良リーダーは先行有利
3ヶ月後には数人野良でかなり深層まで行く奴らが現れて、
そいつらの主催する深層以外には人集まらなくなると見た。

143 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:25:08.53 ID:ET0p1j4v

まあ普通に考えて、ナイズルで選べる作戦が１つだけで終わるとは思えない。
今の作戦名忘れたけどｗ（チケットもらう所の作戦ね）
新しい作戦が追加されたら、なんか変わるんじゃないｗ
1層目からベヒとかさｗ
あと、いくらなんでも９０層目とかでランプ順番とかはないだろｗ
下層とは全然違う指令になってるんじゃない？
他のアサルトにあれだけ違った作戦内容があるんだからさ。

144 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:26:18.86 ID:omVM+/BD

野良で成立させるにも、リーダーの負担が
他のアサルトと比べて極端に大きい
30分の戦闘のために、事前説明5-10分（これをPT結成ごとに必要）
時間制限のせわしなさで、迅速で的確な決断を求められる
リーダーとメンバーの目的の違いによる温度差の問題
（例えば4層までクリアー@5分程。リーダーは5層に挑戦する価値があるが
　メンバーには、危険度が大きすぎる）
ジョブ縛りも、やはりきびしい（現状でもいらないジョブがある）
過疎確定コンテンツですな

145 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:26:24.09 ID:jQvx+gxq

やりこみ型のコンテンツがあってもいいと思うよ、遊び方の選択肢の一つとして。
ソロ緩和策も来たし幅が広がるのはいいことだ。
そろそろ合成にも指定生産以外の新しい何かが欲しいですが。

146 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:26:45.66 ID:9IyxxBdZ

>>137
少なくとも、俺と連れと>>133の3人はいるようだぞ

免罪符とか要らんから、もっとユーザフレンドリーな設計にして欲しいよ・・・

147 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:28:08.91 ID:gRyXnIEG

気合入れると１０階進めるバランスで作ればよかったのかも

148 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:30:11.33 ID:kxT4bcXX

アサルトの何が好評なのか全く分析してないんだろうな

149 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:30:18.86 ID:vjGsTAZv

>>147
公式の書き方だと平均で５層くらい進めるっぽい言い方だったよな
それなら１０くらい進めても不思議じゃなかったが

150 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:30:52.14 ID:gZPoWY9H

リーダーしか記録されないのは正解だとおもう。
しかし５層毎にしか再開できないのがきつすぎる。
せめて３層毎くらいにしてほしいな。

151 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:31:22.83 ID:i2xoUE0d

どうせ固定仕様なら、３，４人でもいけるようにしろよマジで

152 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:32:17.30 ID:wSkeMfcQ

1-4ブロックにクッパがいた！

153 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:33:43.97 ID:pQeQhKGE

>>137
皆無はいいすぎだろ…
圧倒的に少数派なだけだ

154 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:36:22.63 ID:ET0p1j4v

どれだけ文句言っても、最終的には行くんでしょｗ

これが　バ開発の本音。

155 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:38:53.43 ID:JvhD9b0c

普通に不思議のダンジョンにしてほしかった

156 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:40:03.84 ID:48fnVcyX

> （例えば4層までクリアー@5分程。リーダーは5層に挑戦する価値があるが
　メンバーには、危険度が大きすぎる）

これはあるな。
イチかバチかの賭けで無理に特攻するリーダーと
トークンさえ得られれば良い参加者。

結局時間切れで目標達成できず失敗とか全員マズー。

157 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:40:17.67 ID:g7uwscTY

ぶっちゃけ、何を言っても
「リディル出る」
だけでひっくり返るからなｗ
リディル出るなら、そこまで記録取った奴には神中の神コンテンツ

158 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:42:34.35 ID:v7hGhusx

　　　　　　　　　　　　ナ　　イ　　ズ　　ル　　ア　　サ　　ル　　ト

　　　　　　　大　　　　　　　　　　　　　　　失　　　　　　　　　　　　　　　　敗

159 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:44:16.46 ID:g7uwscTY

>>156
まともなリーダーなら、5分で下に行かないだろ
ソウルフレアとか来て失敗したらトークンない、そして一番痛いのはリーダー

160 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:49:13.60 ID:2rZPDtt6

今日アサルトはいったて1ブロック目に飛んだ直後
キーボード一切効かない
コントローラアナログしか効かない
（でも機器接続不良とかではない）
タゲることもできず会話もできない戦闘もできない
うろうろするだけの状態になったんだけど
こんな不具合でたの自分だけ？
GMすら呼べなくてマジ困った

161 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:50:11.17 ID:2rZPDtt6

>コントローラアナログしか効かない

コントローラはアナログスティックしかきかない

でした

162 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:51:20.01 ID:hBwmW1oY

>>154
実装３日目にして既に行ってない奴多数な現状を認識して欲しいところだなｗ

163 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:57:06.12 ID:gRyXnIEG

もうトークンで交換できるアイテムを作って、運がいいとＨＮＭが出てくるよ
でいいと思うんだ

164 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:58:15.99 ID:21lNUBMD

>>162
情報が出まわって「安全性」と「換金性」が確立されないと、どんなモノを実装したってどうせ実装直後は行かないだろお前らｗ
消極性だけは天下一品だもんな。

165 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 02:59:53.50 ID:Ju5A9d+K

とりあえず
アサルトがなぜ好評なのかを分析できてないことは分かったよ

166 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:00:05.34 ID:XmuM4HTO

要はシステム仕様による制限のため実装できるネタなくなりましたってことだろ？
ナイズルって

167 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:01:18.00 ID:gRyXnIEG

>>164
何が出来るか、じゃなくて

得られるトークン、ワープの消費トークン、到達エリアの登録
これだけで考えても結構問題だと思うよ

何かをするための準備が尋常じゃない

168 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:01:25.03 ID:v7hGhusx

もうさチケットもらってそれを受付に渡して
画面が切り替わってルーレット画面になって
スリーセブンが出たらレアアイテム。
そうじゃなかったら数値に応じてトークンがもらえる。これでいいよ。

169 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:07:51.13 ID:BNtF3+YT

>>157
シャウト失礼します
サルベージ○○層いきます
トークン○○ポイントある忍赤黒様募集です
勝手ながらリディルは主催者優先です
ただいま戦士１名
詳しくはサチコメ参照
シャウト失礼しました＾＾

170 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:08:03.28 ID:WXKRLe6+

毎回ランダムでダンジョン構成変わって目標も変わります。ってんだから
５層構成だけで十分だったんでないの

まれに色んなNMと出会えて、更にまれにアイテムも出るかもしれません
経験値は入りますが作戦戦績は入りません
お祭りイベントにどうぞ＾＾

この程度だったら盛り上がったと思うが

171 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:10:24.19 ID:LaT3SYC6

uchinoLS、空とかやってないリーマンLSなんだけど、
やっぱ廃人に比べて一人一人弱いわけだ。
殲滅力がな、ないのよ

昨日今日とやってみて、殲滅系が２つ以上重なると、
とりあえず５層クリア無理wwwって状況。

うちらみたいなLSを少し救済するかなって感じのコンテンツだー！と
思って、行ってみたけどはっきり言って、廃人向け
廃装備ないと先へ進めないコンテンツじゃないかという気がしてきた。

今の仕様ならばせめて３層毎くらいに記録させて欲しい。
少しずつでも前へ進んでいる実感が欲しい。

172 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:12:11.26 ID:kpPLXxqy

固定じゃねえけどうちのLSは企画屋がおれしかいないから
基本記録自分で適当に誘っていってるよ
ナイズルはかなり都合のいいコンテンツだった

173 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:13:35.73 ID:kpPLXxqy

>>171
だんだんうまくなる＝すこしづつ進んでると考えるしかないんだぜ
3層ごとじゃすぐクリアされちゃうよ

174 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:16:30.79 ID:tb7JDxDk

>>171
特定種とか殲滅は配置次第だな
配置次第じゃ5分かからんし、配置が悪いと移動だけで5分近く喰う
とにかく運要素が結構デカイ、ランプとか酷いｗｗｗ

175 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:17:25.16 ID:v7hGhusx

クリアされるのが何が悪いのか分からん。
延命のため？　開発はプロマシアで学ばなかったんか？
今頃BCロスト無しにしても一度ついた悪いイメージは拭えない。

サルベージも同様に
締め付けすぎて今じゃ一握りのやつらしかやってない。

176 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:18:21.75 ID:kpPLXxqy

クリアはやいと追加コンテンツが間に合わない
リンバスがよい例

177 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:22:47.55 ID:6Be3s0vl

>164
もともとネトゲはダメ人間が集まる傾向があるからなぁ

178 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:22:48.28 ID:9IyxxBdZ

決して、いわゆる廃人の批判じゃないんだけどね
毎日長時間やってるプレイヤーを前提としたゲームのつくりはやめて欲しいわ
アサルトの最後がこれとは呆れた

179 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:23:20.47 ID:Jqr7Qq+x

そもそも、不思議なダンジョン形式なのにクリアされるされないとかバ開発が考えてる時点で頭おかしい

180 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:23:24.31 ID:MDooTRn9

リアルがピラミッド社会なのはしょうがないんだが
なんで参加費払ってまで遊んでる社会でピラミッドを強制されなければならないのか！

181 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:24:11.68 ID:FuRbTnuA

開発チーム良く覚えてて欲しい。
複数プレイヤーの強い目的意識を目覚めさせない限りコンテンツは成功しない。
全員が全員は無理なのは分かってる。
例えば、１０人で行うコンテンツ中７人に好評ぐらいでいいんだ。
今回のは何だ、６人中リーダー１人ぐらいじゃないか頑張ってるの。
こんなの廃れるのは目に見えてる。もう過去の経験から分かってるだろう
制限で縛るならそれなりのアメを増やさないとユーザーは見てくれないぞ。
そこんとこ頼むぞおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:25:02.81 ID:D+jidM/m

最初、ちょっとおもしろいかなと思ったけど、やっぱりうんこだった
これ考えた奴の変わりに俺を雇った方がまだましなもんができそう

183 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:25:04.66 ID:v7hGhusx

>>176
リンバスは逆にお手軽コンテンツで
誰でも気軽に行けて攻略も楽だから
今でも人気の成功コンテンツなんだろｗ

締め付けて延命狙えば狙うほど
人が離れてかえって寿命を縮めてるんだよ

184 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:26:08.96 ID:MDooTRn9

>>181
まぁ観てるのは鼻で笑って済まされるレベルのバイトくらいなんですけどね

185 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:26:23.83 ID:AwuE/w8i

■＜固定組めｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:27:05.78 ID:cc14Ctve

>>180
君は実にバカだなぁ
MMORPG、すなわち中の人が存在するゲームだからに決まってんだろ
人間が２人以上集まればピラミッド(上下関係)が生まれんだよダアホ

187 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:28:49.08 ID:MDooTRn9

>>182
てかネ実脳結集した方が日本人向けの超コンテンツ作れそうな気はするんだが
資金さえあればなぁ

188 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:31:09.99 ID:Jqr7Qq+x

サルベージは古銭みたいなの導入すりゃ、まあちょくちょくやってもいいんだけどな
いってみりゃ、７５になるまで一切魔法を覚えないジョブをレベル上げしなきゃいけない感じ

189 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:31:27.24 ID:MDooTRn9

ダアホ?この私にそんな下衆な言葉を吐いたやつは久しぶりだぞ

190 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:32:39.03 ID:XqqTXWH7

>>187
通称・廃コンテンツだろ？ｗ
ライトユーザーのこともきちんと考える人材じゃないとダメだろｗ

191 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:32:45.25 ID:2eQpaZTz

>>189　CC乙

192 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:34:09.36 ID:MDooTRn9

>>191
感謝

193 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:34:37.97 ID:kpPLXxqy

リンバスがお手軽でナイズルが廃向け？
わかんねえ
アイテムでないからか？

194 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:36:14.25 ID:v7hGhusx

その脳みそじゃ一生分からんだろなｗ

195 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:36:23.26 ID:kpPLXxqy

ナイズルいくメンバーいねえやつって
リンバスも二人とかで行ってるんだろ？

それでリンバス行ってると言えるなら
ナイズルだってクリアしなくてもいいんじゃねえの
行ければ。

196 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:38:16.31 ID:v7hGhusx

やっぱり低脳だったｗ

いつの間にか勝手に
「ナイズルいくメンバーがいない」に変換されてるｗｗｗｗ

197 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:39:34.48 ID:kpPLXxqy

>>196
いやおまえがメンバーいねえとは言ってねえよ
話す気ないなら無視するぜ

198 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:40:26.58 ID:9dq/Ksy5

ナイズル島アサルト過疎りすぎオワタ
＼(＾ω＾)／
　｜　　｜
　｜　　｜
　　Ｕ　Ｕ

199 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:41:41.59 ID:sSZX/dLe

ある程度時間がたったら、飛び記録（いきなり１５ブロックとか）できるようにな・・・らんかな

200 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:46:22.13 ID:D+jidM/m

１層ごとに記録されるだけでもだいぶ変わるんだけどな
それぞれのペースで進んでいけるし
そのペース配分をシステムに握られるってのが
一番ユーザーにとって不快な部分なんだよな
■のバカどもにはそれが分からないから困る

201 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:47:12.84 ID:wqEnOSxC

ナイズル島アサルト修正まだー？

202 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 03:53:31.18 ID:o9OU8CFm

ここ、ナイズルアサルト葬式会場という認識でいいのかな？ｗ

203 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:01:16.43 ID:v7hGhusx

うん。

時々信者が煽り入れてくるから
暖かく見守ってあげましょうｗ

204 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:06:32.15 ID:WWsAxvYG

最速攻略（ガンガン先のブロック進む）を目指す場合、今の仕様だと
固定組んでリーダーを回す（毎回、固定メンバーの違う人が記録する）
がいいのかな？

205 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:13:08.30 ID:I159rtyG

>>204
それでもこうなるんじゃないの？

A記録(5F)
Aロード(6F~)←この時点でAが記録者確定の為、A記録(10F)

そうまわすなら、

A記録(5F)
B記録(5F)
C記録(5F)

って全員分やることになるから最速ってわけでもなさそうな…

206 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:18:36.76 ID:blT/JedA

ちょいと話がズレるが、■は関係無しに外人どもを鯖に流し込んでくるが
アサルトやサル・ナイルズみたいなコンテンツはお互いにコミニュケーション取れる
関係じゃないと成り立たないよな？

色々覚える事あるし、説明もある、指示もとばさにゃならん。

てことは、鯖の外人どもはこれらのコンテンツにおいて鯖人口から
差っぴいて考えるべきなはずなんだが、■はまったく気にしないで
高度会話が必要なコンテンツばっか増やす。

ナイルズなんて有無を言わさず殲滅でいいじゃんな。
その代わり敵にクセをつければいいだけだと思うんだがね。
例えば、円状のMAPで敵1匹、トンズラスピードで逃げ回るから
そいつを倒せばokとか。（バインド・グラビデは効かないでスタンのみ効く）

207 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:19:54.24 ID:OV9OVAnv

■はほんと学習しないな。こう言われ続けてもうすぐ5年

今回も「毎回同一人数同一人物で参加しつづけることなどできない。
人物も人数も変化してもかまわない仕様が必要、それなのに
そういう仕様を組みたてることができない」という頭の悪さ

これで何度目かな。例えばENMの初期仕様の時にもやらかした。
ENMはその後アラ突入可能という変更をせざるを得なくなった。
また似たような貧困仕様を繰り返す

208 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:20:53.18 ID:WWsAxvYG

>>205なるほど
結局、リーダー（記録する人）ついていかないといけないのか
リーダーは記録する時点でトークン消費だから
リーダーがトークン貯めるまで先に進めないのかな？

209 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:53:56.46 ID:s3oCzA7g

てかドロップが鑑定の糞アイテムの時点で終わってる。
鑑定のあたりなんて今まで３回くらい。
うち２回は野良にもってかれてる。
免罪でたとしても、他のアサルトの戦績減らしてまでいく価値ねーな。
サルベージと同じ末路だわ。
おもしろい企画がったが、基本的にあたり率低いのは変わらんからな。
これなら装備品重視のサルベージの方がマシ。
まあサルベージも終わってるわけだが。

210 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:54:02.32 ID:dcmkSpJK

>>208
yes
上の階層の必要トークンが不明だが■のことだから足りなくなるんじゃね？
そのとき他のやつの階層上げればいいって考えじゃねぇかな

211 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:57:39.45 ID:q4nG539p

あたり率は低くてもいいが、もう少し野良でぬるく遊べる仕様にしてもらえないとなぁ…

212 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 04:59:27.83 ID:GTcr28p/

やはりこれも河豚臭気漂いまくりなのかよ

213 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:12:08.02 ID:o9OU8CFm

「外人とは共生してるけど、共存してるわけじゃねぇ」って誰かが言ってたぞ。

ＮＡはＪＰをＮＰＣとしか見てないし、オレらはＮＡと交わろうとしてないし、良いんじゃないかな？
仮に言葉通じても、ＪＰの「効率が一番大事」気質が、ライトＮＡ層の「なんでもメチャクチャひゃほ～い！全滅ｗうはｗおｋｗｗｗ」とは
相容れないだろうしね。

（ＪＰ気質に合うのは、恐らくＮＡトップ廃人達だと思うんだがね。彼らはＪＰ廃人でも太刀打ちできない所が有るからな・・・）

214 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:21:18.23 ID:kejqgj34

ナイズルアサルト修正するくらいならサルベージいじるだろ
もっと廃れてるんだからなぁ
バリスタぐらい修正頑張ったあと放置されるのがオチだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:23:18.87 ID:C5kMmD2c

最初は免罪符とリディルが出るとか騒いでたけど
免罪符どころか出るのはアサルト同様にレベル１のゴミ装備ばかり

公式トップのニーズに想いっきり釣られた自称一般人乙

つーか、解　析　で　は　ニ　ー　ズ　居　ま　せ　ん　か　ら　ｗ

216 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:24:35.10 ID:tDQSjIwr

まぁ免罪等のレアアイテムを簡単に入手できたらFF終了ってこったｗ

盗賊ナイフ？ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:26:43.10 ID:ISug7W9e

うんとね、こんなスレで愚痴言ってもさあ実装されたばかりなのに
修正なんて来る訳がないですよ。報酬の高性能であろう装備が欲しくて
みんな必死なのは解りますけどね。愚痴ってもしょうがない。
報酬が欲しければ嫌でも行ってください。無理なら行かなければいい。
ただそれだけのことです。

218 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:31:26.56 ID:C5kMmD2c

まともなＭＭＯ　→　以前の装備を超える性能のレア装備を追加しレア装備を保つ

バ開発のＦＦ　→　ドロップ率を更に下げてレア度を保つ

219 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:33:21.35 ID:GTcr28p/

今はザコの素材ドロップも終わってるしな

220 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:41:03.73 ID:y9hmaARa

誰かトラクタした人いる？
トラクタされて、はいを選んだらPTﾒﾝﾊﾞｰ全員が同じタイミングで落ちて戻れなくなった。
ロビーで弾かれまくり。
んで、戻れたら排出済み。
排出されたとこには他のPTの死体と玉だしだらけ。
他PTも排出されたっぽいのよね。

自動生成、ランダムっての考えたらトラクタバグがトリガーだったのかなと思ったんで報告ってことで。

221 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:49:45.87 ID:FasJcoLx

あれ、自分は初参加で
91層までいけるリダがいたとしてそのリダに寄生して
96層の記録をゲットできたら自分が次から選べるのは
1層からと96層からの２つだけで、その間の6～91層は選べなかったりするの？

222 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:55:22.80 ID:FasJcoLx

>>48を読んだら無理だということが分かった

223 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:57:14.38 ID:glTIuyQE

これってアサルトで取るものなくなった人用だろ？
だったら問題ないんじゃね？

224 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 05:59:25.43 ID:IufR+3Zb

トークン集めて何かのアイテムと交換できると思っている馬鹿がいる件について

225 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 06:13:37.22 ID:C5kMmD2c

絆壊しの為だけにあるような仕様だな

226 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 07:13:54.88 ID:yZv6GDDv

歩いてたらいきなり床が落ちて次の階にワープとか
次の階に進んだらモンスターがうじゃうじゃで裏みたいになるとか
次の階に進んだら宝箱が15個くらいあるだけのボーナスステージとか

そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました。

227 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:27:33.17 ID:volAf1tS

元々５層クリア程度でバランス取ってるってんなら

・１回のチャレンジで挑戦できるのは５層固定
・５層クリアで全員記録（通常アサルトの作戦成功扱い）
・５層クリア時に通常アサルトと同様に宝箱出現（未鑑定アイテムあり）
・途中帰還時はリーダーのみ記録
　次回はその層から挑戦出来るが、途中記録は抹消
　（オフゲの一時セーブ方式）

こんな感じにすればよかったんじゃね？
勿論１６層から挑戦するには参加者全員が１５層までクリアしている
必要がある、って縛りは必要で。
途中帰還の再開時は場合によっては１層しかできないけど、その分
そのフロアに時間かけられるからキツい殲滅系とかもいけるだろうし
ランプとかでスルーしそうなＮＭとかもやれるし。

てか、公式読んでもこんな風に理解してたオレって……(´・ω・｀)

228 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:29:04.12 ID:vjGsTAZv

うちの鯖では導入直後だってのに日本人も外人も野良殆んどない
VU前と変わらず人気アサルト、特務曹長シャウトしかない
すでになかったことになっててワロス

229 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:36:42.82 ID:yZv6GDDv

記録できるのが誰か１人だけっつーなら消費するチケットも誰か１枚だけにしろってんだ

230 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:40:01.36 ID:WWsAxvYG

このコンテンツは一般LSの為じゃないかな？
目的別LS（裏、空）みたいにナイズルアサルト専用LSなんて無理じゃない？
野良でやるのも無理そうだし

231 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:47:50.50 ID:L0a90dby

これって■e推奨の国際交流ｗPTでも５層突破できるのか？

232 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:50:37.92 ID:nHeTY0eg

また絆地獄コンテンツだったな
こういうのは後のこと考えるとやる気になれん

233 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:50:50.70 ID:vjGsTAZv

>>231
外人×５＋俺の野良で行ってきた
全てはリーダー次第じゃないかな
ちなみにその時は２層クリアで戻って終了

234 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:51:44.04 ID:vjGsTAZv

>>229
それをやっちゃうと毎回６連戦じゃね？

235 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:53:25.34 ID:Grror4c/

何故アサルトリンバスが好評なのはわかってないんだな。
ライトユーザー向けでないならそれで諦めるが。

サルベージのようにな

236 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:54:47.17 ID:7Rz03srR

ナイズル島アサルトがライトコンテンツだなんてどこにも書いてない。
勘違いするな。
ライトユーザーは普通のアサルトやってろよ。

237 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 08:55:46.60 ID:yZv6GDDv

>>234
いや、固定でやるなら今日は誰と誰と誰、明日は誰と誰と誰って感じでいいし
野良ならチケットある奴が率先して主催して活性化に繋がるし
チケットが0枚の奴もトークン貯めの為に参加できるし

と思ったけど、ここまで必死になるこたーないな

238 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:16:45.95 ID:O/mt0stp

これの問題点は、奥に進めれる奴がHNMと戦闘できる確率が高いってことだよな
記録できていない奴はいつまで経っても機会がほとんどないってことだよね

239 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:21:12.03 ID:O/mt0stp

アイテム厨の妬み溢れるヴァナでこのルールはｗ
さすがは■e斜め上狙うのがうまいｗ

240 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:21:28.76 ID:SFujtBTf

次のバージョンＵＰで普通のアサルトに新装備来るから信じて通うよ。
一部位１０万ポイントでテレ神装備だから覚悟しとく！

241 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:24:28.03 ID:WWsAxvYG

実際かなりの廃コンテンツだと思う、廃人でもキツイ気がする
毎回同じメンバー（6人）で定期的に活動するのは難しい
（1人欠けてもダメだし、定員オーバーもダメ）
毎回違うメンバーでやるのも不可能ぽい。（それが出来たら野良で出来る）

想定される場面は、6人以上いるLSで
A:ナイズルアサルトいかない？
B:おｋ
c:いきます＾＾
D:ノ
E:おｋ
F:おｋ

こんな感じでしか活動できないのでわ？（こんなLSも多いとは思えないけど）

242 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:30:06.98 ID:291UhXHs

次回のうpでみんな記録できるようになるんじゃね？

243 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:31:35.36 ID:U0no1RaX

次回のVerUPっていつっすか

244 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:37:01.48 ID:TdB0DSwk

別にやりたくなければやらなきゃいいのに、
愚痴ばかりでばかじゃねーのｗ

245 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:48:18.03 ID:WWsAxvYG

やりたくなければやらなくていいと思うよ

246 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:51:46.41 ID:8KsF0WNY

しかし、ＶＵで追加された主なコンテンツがこれしかないのに
やりたくなければやらなきゃいいってんならもう解約ボタン押すしかねーな

課金停止オススメ、煽りじゃなく真面目に

247 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:55:43.02 ID:udYdizAB

やりたくなければやらなくていいと思うよ

その間にガンガン奥に進むし、俺等がリディルやオートクレール取った後で、
ずっと後になってから緩和とか騒ぐなよ？

緩和は１ヵ月以内なら気にしないが、次回定例VerUPは５月１８日より後だからな、
アニバーサリーリングを見れば判るだろうが。

248 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:58:26.56 ID:7Rz03srR

つか、低層の？？？アイテムはすべて糞ってFAでてるの？

249 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:58:49.51 ID:udYdizAB

『ＶＵで追加された主なコンテンツがこれしかない』って
竜さんとか暗黒さんはちょっと変わっただろ、特務曹長アサルトは全部やったのかと

全部やったなら一旦解約でもいいんじゃね？

250 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:59:05.38 ID:C5kMmD2c

>>247
まだリディルが出るとか妄想してる馬鹿がいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 09:59:47.95 ID:uRr88/ZI

どうだよくできてるだろう！
と言いたげな思惑が見える
コンテンツなのが余計アレだな。

サルベージはもっとひどいが・・・ｗ

252 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:00:32.99 ID:udYdizAB

>>250 出るとは思うが深層に到達するのはファヴを１０匹狩るくらい難しいぞ？
その上で鑑定品がリディルではない可能性は高いな。

253 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:01:47.54 ID:Ph+107y+

最新のコンテンツが我慢しながら嫌々やるものとか実に腐れたゲームですねｗ
FF11とは娯楽でなく修業か拷問かなんですかね？ｗｗｗ
あ、とっくの昔に解約済みです＾＾

254 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:02:21.80 ID:fOlyfH7O

＼(＾ω＾)／
　｜　　｜　←これかっこいいな。
　｜　　｜
　　Ｕ　Ｕ

255 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:04:11.54 ID:7Rz03srR

>>252
一度到達してしまえば、あとは毎日ウマーできるんだけどな。
早く到達したもん勝ちだけどな。だからみんな必死なの。

256 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:06:02.00 ID:Z5Fn1TQu

自動生成ダンジョン＆アサルト

この文面に期待してた奴は多いと思うぞ。　　だからこそのガッカリ砲・・・
奥に飴を用意し、制限設けて到達までの道なりを困難にする。　こんなコンテンツはお腹一杯だろ？　正直

257 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:06:17.82 ID:5PThK3F2

アサルトみたいにポイント貯めれば必ずアイテムが貰えるっていう保障ないからなぁ
トークンを貯めても、稀に出るNMが落とすアイテムを鑑定にかけると極稀に当たって、さらにそれを6人でロット勝負って感じなんだろうし
鑑定アイテムの当たる確率、天文学的な低さだからなぁ
これはサルベと同じく放置確定コンテンツだな

258 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:11:38.91 ID:TdB0DSwk

>>253
こういう事かいちゃうのが一番かわいそうだよなｗ
数ある中で自分の出来ることだけやればいいのに、
「全てやれないとイヤダ！同じお金払ってるのにズルイ！！」って
どんだけ中二病なんだよｗｗｗｗ

259 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:11:41.36 ID:5T48wLH+

　

　　　　　　　　　　　　　　　　開発涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:37:14.08 ID:C5kMmD2c

最深部のfafnirが???ソードを落としたとしても

ブロンズソード　８０％
アイアンソード　15％
ミスリルソード　　4％
フロッティ　　１％

こんな感じだろうなｗ

???ボックスは岩塩８０％　オニオン１９％　竜の肉１％ｗ

261 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:42:50.03 ID:udYdizAB

>>260 そんなに行って欲しくないんか？たぶん廃人ちゃんｗｗｗ涙目ｗｗｗｗ
の人なんだと思うが、リディルなんて昔のアイテムなんだから、そこまでケチるもんでもない。
フロッティでも欲しい人はいるとは思うが、コンテンツの延命にはリディルの方がいいだろう。

廃人ちゃんはサルベージアイテム取ってきて、一般人ちゃんｗｗｗ涙目ｗｗｗｗ
ってやればいいんだよ？
あとブレイブブレイドとか加わってるから、そっちを狙えよ。

262 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:47:11.87 ID:5PThK3F2

NMが階層で固定じゃないのも痛いよなあ
Fafnir倒したところで
???ソード
???ヘッドギア
???ボックス
とかの3択なんだろうし。

稀に出るNMが稀に希望種類の鑑定アイテムを落として稀に当たりが出るけど
更にそれを6人でロット勝負
アホかと

263 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:47:14.72 ID:82s/mNcz

固定なら固定で、記録者は欠席が難しくなり、引退なんてもってのほかの奴隷状態になる

264 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:51:47.39 ID:5PThK3F2

1ブロックずつ記録できればなぁ
赤ソロで100層到達とかする楽しみも出そうなのだが
正直6人で稀に出るアイテムをロット勝負とか、無理無理

265 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:54:07.58 ID:9K9UjDF4

廃人様にあわせてるんだろうよ
HNMだって稀に出るアイテムをアラでロット勝負してるんだしさ
FFはそういうゲームだってことだ

266 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:54:11.68 ID:QfJoR3sS

やりたくないなら無理にやらくてもいいんじゃね？

開発も固定推奨で作ったコンテンツだろ。
裏やリンバスに比べて、6人でいいという小人数固定の。

267 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:55:00.75 ID:9K9UjDF4

　テーマは絆です＾＾；

268 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 10:55:00.70 ID:MA7fD+dg

嫌なら解約しろ。

269 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 11:05:00.84 ID:LNX/kp+g

トークン消費で記録するようにすればいいんじゃない？
５層記録するにはトークン５００必要とか

270 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 11:13:29.72 ID:TdB0DSwk

開発者でもないのに>>269みたいな妄想ばかりｗｗｗ
自称ライトユーザーなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 11:35:25.36 ID:dt4UIfE5

国分＞ナイズルアサルトで免罪符が手に入ると思ったのに
サルベージなみの廃コンテンツだとしった時、どう思った?

272 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 11:51:41.44 ID:w/bWQwFM

深層まで進めてる＝リーダーできてる奴だから
野良の深層は安定してそうだな

結局リーダーしない奴、リーダーしかしない奴はｲﾗﾈって事だ

273 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 12:06:55.89 ID:5PThK3F2

こんな糞難易度（攻略も、日程的な意味でも）のコンテンツで
リーダーやるほどFFに尽力してる奴は大抵HNMLSとかで活動してるから
このアサルトをやる意味がない

アサルトとかでちょっとずつ遊べばいいやーな人は
このアサルトをやっても得られるものが無い

誰に向けて作ってるんだ？ばかいはつｗは

274 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 12:26:49.53 ID:w/bWQwFM

>>273
HNMとは日程的に全然違うと思うが
あと難易度は運、５層越えた奴ならわかると思うが。

一番の問題点は
１０層ぐらいまでは３人編成でもいけるような
低難易度につくるべきだった、という所だな

275 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 12:36:05.75 ID:Jqr7Qq+x

廃人はすでに持っているかＨＮＭ張った方が取れる
ライトユーザにはこれでも敷居が高すぎる

誰がやるんだ、これ？

276 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 12:36:35.52 ID:XtmU1rML

>>274
ユーザー：3人編成でも序盤はいけるようにするべき。前2後1くらいで

■e：え？3人編成から行けるような難易度ですよ？忍忍赤とかで

こういう認識だと思う

277 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 12:59:33.35 ID:lHIG4vlU

忍忍赤でも５層クリアは難しいと思うよ

278 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 13:22:33.80 ID:jBCkDeq3

リーダーしなきゃトークン無駄っていう発想が逆だな
リーダーしている奴はトークン足りなるから誰かの手伝いでトークンを稼ぐ
時間が経てばトークン使い道ねぇっていってるような足手まといがいなくなり
リーダーするような奴等だけになる
そうなると、ノラであろうが話のを聞かない奴とか、勝手にスイッチ操作するやつとか
いなくなって随分やりやすくなりそう

279 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 13:27:41.49 ID:eXnvm2DD

フェローともぐれるダンジョンってここですか？

280 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 14:06:20.58 ID:CdL+r2CC

ナイズルって超人気あると思うぞｗ
シャウトすると怒涛のようなtellがくる
そして、あせって編成をみする

281 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 14:09:02.33 ID:/vuQZoNq

今だけなｗ

そのうちシャウトしてもtell来なくなるｗｗｗ

282 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 14:10:20.64 ID:nKBtWekv

超人気も何も実装されたばかりだから行ってみるってやつが多いだけ

283 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 14:10:27.39 ID:027ZQpuR

つかさ、みんな深層が実装されてるとおもってんの？ｗ
相手はあの■eですよ。

284 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 14:28:04.50 ID:U0no1RaX

大変だけど、やっていれば何時か○○を手に入れる事が出来るっていう希望持てないんだよな。

285 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 15:17:36.18 ID:6UiZ1Lh4

リーダー自体は記録できるし、高階層まで到達すれば利点は十分あるはず
問題は参加者が低階層に参加する利点がない事

286 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 15:17:56.43 ID:TdB0DSwk

自称ライトユーザーの涙目ちゃんはやらなきゃいいじゃん
何グダグダいってるの？ｗｗ
どうせ他にもやってないコンテンツあるんでしょ？ｗ

287 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 16:10:05.88 ID:o9OU8CFm

＞「やっていれば何時か○○を手に入れる事が出来るっていう希望持てない」

これがアトルガンの糞コンテンツの共通点だね。
船長暗殺しかり、サルベージしかり。いまやシャウトすら聞かないねｗｗ
半年どころか、１年経っても手に入らないんだからねｗ　

288 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 16:18:13.77 ID:XtmU1rML

>>285
低階層にはリーダー達が参加する利点がある。
その時はまた新たなリーダーの補助をする形になる。

リーダーしない野良は高階層のシャウト待てばいいだけ。
高階層記録保持者の育成を待っている間に他アサルトで稼いだ方がいいぞｗ
ナイズルにばかり紙使う奴がいればアサルトでのアイテムも少しずつ高くなるかもしれないし。
高階層に参加するときはトークン0でも参加出来るわけだしそれがいいだろう。

289 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 16:45:14.21 ID:UGO697AF

船長は、いつかやってりゃ取れる度高くないかね
３人でもクリアできるし

ただし純粋な手伝いのみなメンバがいるとモチベ保てないだろうなｗ

290 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 16:47:24.94 ID:UE7Oy7P7

はじめから　５層自動生成なんだからランダム５種。クリアしたら戦績交換か???アイテムのアサルト形式でよかったんじゃないのか。
深部までいかないとだめでリーダーだけ記録なんて・。

291 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 16:51:16.36 ID:XtmU1rML

>>290
逆に考えろ。
ナイズルアサルト1回も行かないでも100ブロックからいきなり参加できる、と。
その間のアサルトチケットで他エリアの戦績稼いでアイテムが売れる、と。

292 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 16:55:22.88 ID:TdB0DSwk

>>287
自分が出来ないコンテンツはすぐ糞扱いｗｗｗｗｗ
ライトユーザーなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 17:05:39.37 ID:sOietbsJ

>>292
にほんごでおｋ

294 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 17:08:04.34 ID:6Be3s0vl

×ライトユーザー
○準廃人

295 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 17:09:58.00 ID:c5TKX1T9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　ト　ル　ガ　ン　の　悲　報　発　売　中

296 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 17:10:10.58 ID:9VvqtXyM

つかこれせっかくNM倒しても箱落とさないってなんだよ
箱くらい１００％で落とせよ
どうせ鑑定でカス装備だけど夢見たいんだよ

297 ：河豚：2007/03/11(日) 17:11:20.51 ID:c5TKX1T9

>>296
下僕はしこしこやってろブヒ＾＾；

298 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 18:16:08.76 ID:6UiZ1Lh4

>>288
リーダーやる人だって高階層の方がトークン貰えるし
低階層に参加する意味は薄くない？

299 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 18:47:27.80 ID:kmFRagf0

そのうちトークンで交換する戦績アイテムが追加されると見た。
そうなれば野良でもトークン目的で深層のアサルトに混ざるメリットがでるじゃまいか。

300 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 19:23:45.76 ID:WXKRLe6+

トークンと交換するアイテム屋できればいいんじゃね
1000ポイント‥？？？ボックス（ごくまれに免罪符）
2000ポイント‥？？？ソード（ごくまれにリディル）

あーでもそうすると　リーダーやる意味ないかｗ

301 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 21:37:34.27 ID:9K9UjDF4

野良は絶望的な難易度だなこれ

302 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 21:37:50.17 ID:9K9UjDF4

プロマシアよりも難しい

303 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 21:48:29.58 ID:ET0p1j4v

>>298
高階層の方がトークン多く貰える　って検証済み？？

304 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 22:17:11.99 ID:CcVj6pxQ

１、３、４階層クリア５６０
１、２、３階層クリア４００

昨日今日いってこんな感じだったけど、作戦目的によって変わるかもしれんが深いほうが多くもらえそうな感じ

305 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 22:23:02.05 ID:fDoC0cvG

1,3,4層クリアって、2層はどこ行ったんだぜ？

306 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 22:50:15.66 ID:82s/mNcz

ワープばらすなよ…

307 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 23:10:56.43 ID:gRyXnIEG

ランプ順番のやつが来ると終わる
５層いけるバランスって公式で言ってたけど、ギリギリすぎ

308 ：既にその名前は使われています：2007/03/11(日) 23:37:51.59 ID:YkStgxnX

なんかもう会社内のリアル顔見知りの連中で作った臭いプンプンだな。
その場で集まる野良とか全く体験して無いんじゃねえの？　１１のプランナーは。

309 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 00:16:48.25 ID:BfgwgIdr

だって、ブタなんですもの

310 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 00:29:50.69 ID:YPMffEzb

まぁ結局、免罪符やレアアイテムは一般人にはくれてやらんぞと、
そういうことですな。

311 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 00:32:17.81 ID:i417jMVW

いつでも挑戦できる＝一般人向けコンテンツ（難易度はどうでもいいや）
業者をつぶそう＝レアリティ潰し

と■は少しずれとるのよねぇ

312 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 01:25:14.77 ID:VKDiwndj

①進行記録をメンバー全員に
②トークン消費でアイテム交換

どっちかやらないと判ってる人は野良で参加してくれなくなっちゃうな
野良で５ブロッククリアしたけどこれから集まってくれるか不安だ

313 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 01:47:37.83 ID:R3TiE4O3

とういうか一般人向けコンテンツじゃないでしょこんなの。
どう見ても廃人ホイホイじゃね？

314 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 01:49:52.03 ID:gUZYpT07

>>288
>階層に参加するときはトークン0でも参加出来るわけだし

主催が5層からいきますって場合、自分も５層クリアの記録がないと参加できないんじゃねえの？

315 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 02:04:51.92 ID:gLf/pEDO

>>314
主催のみ記録されてればおｋ
ちなみに6ブロックから再開だね

316 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 02:08:43.44 ID:wSbik9Tb

>>313
FF11そのものが廃人ホイホイだって気付かないの？

317 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 02:09:57.07 ID:R3TiE4O3

>316
それをいっちゃぁおしめぇよ。

318 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 02:10:27.70 ID:le5ZXFB1

スイッチもPC6台並べてリアルチャットしながらテストしてるんだろ

319 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 02:18:41.07 ID:4uXB+SbM

リアルチャットｗｗｗｗ　バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでもリアルつけりゃーいいってもんじゃないｗ

320 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 04:09:23.46 ID:hWXqpeGT

全員同じ部屋からログインしてリアルチャットしてんじゃね？

321 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 08:03:14.44 ID:GHBnQ4yl

結局これもサルベージと同じく準廃ちゃんなみだ目ｗｗｗコンテンツだったか。

322 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 08:15:27.12 ID:8gCAAAv1

リアルチャットしてるな間違いない

323 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 10:31:44.97 ID:Z1VTPRd5

「記録はリーダーで」

これなんとかならんかな。
主催すると嫌な奴と思われそう。

324 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 11:16:58.79 ID:E5swi+sh

トークンを稼ぐ：従者参加
トークンを消費する：リーダー主催

かなあ

325 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 11:28:49.79 ID:RKBRqvwl

廃人は普通にねぐらのファブ狩るだろうし
わざわざナイズルやる必要なくない？

326 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 12:34:24.38 ID:OWpgE/mw

むしろ深い階層を野良募集するならリーダーになんか優先がないととても
やってられないというか純損ｗ

327 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 13:01:06.91 ID:JcLK9dna

だからおまえら白サチコメで固定メンバー募集しろよ

328 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 13:06:17.53 ID:I125cUwV

アサルトは気が向いた時に野良で即集めて即終われるのが好きだったのに
固定集って決まった日時にやるんじゃリンバスや裏と変わらん気がするぜ

329 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 13:22:40.71 ID:BCaX76Pg

ナイズル島の解決策
1.アサルトと同じように多種な作戦を増やす
2.トークンを稼いで新装備と交換できるようにする
3.免罪符は50層以上の深層部でドロップする
4.サルベージの装備部品とAF2をどの層でもドロップするようにする
これで人気コンテンツだな

330 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 13:27:35.63 ID:gOW77T/f

5層クリアできない奴等ってよっぽど構成悪いか
やり方自体まちがってないか？
普通に６人編成でいったらそこまできつくないんだが・・・

331 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 13:28:10.46 ID:1g+G8DvP

ランダム生成っていうから不思議なダンジョンみたいのを想像してたのに
本当に「いかにもランダム生成」したような手抜きっぷりだったのには笑った
風景もずっと同じｗ

332 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 13:37:33.27 ID:W0AVfvRa

そりゃお前、まともに面白い不思議なダンジョンがどれほどのテストプレイを重ねて作られて、
ほどよいランダム性を楽しめるかを調整されてるかを考えてみろ。

まあ初期のランダムダンジョンあたりは本当にランダムだしな。
このアサルトはどっちかというとシャッフルダンジョンだよなあ。どの階層がいつくるか分からない
っていうだけでしかない。

単に下へ下へもぐる階段さがすだけで、ランダム配置の敵次第では寝かせ放置でばりばり進める
って言うほうが面白いだろうしそういう要素も期待してた。でも■eはとにかくさくさく進まれるのを邪魔
したいだけだ。

333 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 14:34:16.50 ID:2CEC7FHc

これ、シーフ以外が装備できて、サポシとあわせてトレハン２になるナイフだったらと何度思ったことか
こんな実用性低いのより、よっぽどいいと思うんだが

334 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 14:34:27.99 ID:2CEC7FHc

激しく誤爆

335 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 15:15:47.97 ID:jemfYNwm

>>331
サルベージ経験したことがあれば、それぐらい想像つくだろｗ
全エリアずっと同じマップの組み合わせ、繰り返し。
最後に海上に出て外の風景が変わるぐらいだからな、猿の見所は。

むしろ、ランダム生成で出口も入り口もない部屋が生成されないだけ、
今回はマシだと思ったほうがいい。すげぇ、もしかしてテストプレイしたのか！？　みたいな。

336 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 17:30:13.81 ID:p27H6QSN

最も深い階層クリアで得られるトークンも７００と仮定すると、
深い階層から再開するには、リーダーがより多くのトークンを支払う必要があるため、
そのために普段から野良なり手伝いなりで、
他のリーダーに付いていってトークンを稼がねばならない。

深い階層から再開するには十数回手伝いで参加し続けなければならない。
が、深い階層はエリアも広く、敵も強い為、難易度も高いが相応のドロップが望める、かな。

337 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 17:43:57.21 ID:nT4B04AY

だから深い層でも採算はとれるんだっつーの
現状の予想だと、必要トークンと取得トークンの伸び率は同じ。
ただ最初から必要500-取得700と差がある、さらにリーダー補正で取得は10%UPする
96に突入するのに必要な予想トークンは1400
91-95で取得できる予想トークンは1600の1.1倍1760

338 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 18:38:13.89 ID:XdG4bZ7M

>>337
いや、採算取れるわけねえだろｗ
50パーセント程度で突破できてもそれじゃトークン足りなくなるわけなんだが。

339 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 19:03:00.73 ID:ZGDHfKHb

うだうだいってねーで
全員記録できるようにするのと、
3ブロック毎に飛べるように変更しろよ　バ開発。

340 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 20:41:40.04 ID:MD6QeFlF

各層の雰囲気をもっと変えてほしかった。
基本同じデザインで海っぽかったり山っぽかったりしたら
見た目だけでも楽しめたのにな。

341 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 21:49:04.89 ID:1ccJY/53

不思議のダンジョン系を期待した俺がバカだったよ・・・・

342 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 22:10:12.81 ID:wHVDp3Kh

なんでこう斜め下なんだろうな
次の目玉のチョコボレースとかも期待しないほうが良さそうだ

343 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 22:15:54.71 ID:tJHNgE1c

全員記録制にして、自分の記録以上のブロックからは参加できないようにすればいいのに

344 ：既にその名前は使われています：2007/03/12(月) 23:11:42.75 ID:GHx419IS

他のアサルトみたいに３人が基本のにして欲しかったなぁーー
６人集めるのはきついし、固定でやる気力は起きないし

345 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 00:34:17.14 ID:AVKSBx95

普通にリディルとか落ちてる代わりに99Fまでいかないと絶対に脱出不可能な方が良かったな

346 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 01:58:56.88 ID:LbvKlKkc

今日初めて行ったら現場に既に誰も居なかった件について・・・

347 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 02:04:58.67 ID:LrsKiTW6

だってサルベージ並の糞だし。チケット捨てにいってるようなもん

348 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 02:05:09.86 ID:s4GmdPvD

>>346
日曜に券使いきったんだろ

349 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 02:08:05.84 ID:tclu8Ppk

まとめると、５ブロックまでに以下が１～２あるとほぼ失敗
・イカを殲滅
・順番押しスイッチ
・スイッチかつギアに見つかるな（構成次第）

んでも、ぶっちゃけ二手に分かれて行動すれば、５分掛からんよ。
ギア関連は寝かせるなり生贄必要だから手こずるが

350 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 02:11:01.18 ID:pZsAZ92s

順番押しは固定PTにとっては出るとラッキーなんだけどな

351 ：アブゾカリス ◆A6CKLxbEzM ：2007/03/13(火) 08:35:57.72 ID:/Dk8ccyM

FF11開発チームはいつもどこか抜けてるんだよな・・・
ユーザーとの間にでっかい壁が見えるぜ

352 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 11:24:38.14 ID:y9t9GdWB

基本野良で進めて記録15まできたけど、この先人集まるか
不安だよ。野良じゃ記録者意外意味ないもんな。
今野良に募集してくる人は新しいものへの興味だけできてると思うし。

353 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 12:40:00.71 ID:8ACaLWhC

一人しか記録できないのならソロ専用で作れってんだ

354 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 12:48:25.16 ID:yf8mOSS9

身内以外お断りコンテンツだったな

355 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 13:05:20.23 ID:9L/S07xC

>>349
逆に言うと固定で何度も繰り返しやってその条件に当たらない場合の
ときに記録を進めていくしかないということだな

356 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 13:17:55.40 ID:VhHCyOH5

>>345
それいいな
なんとすばらしい廃人隔離施設なんだろう

357 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 13:47:00.34 ID:TKCysJuG

あれ？
　レアぼとぼと落とすわｗｗｗ廃人ちゃん涙目ｗｗｗｗ
なんじゃないの？ｗ

358 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 14:07:35.00 ID:JZ8wid+5

>>342
チョコボレースは、追加されたアイテムを見ている限りは
前に予想で出ていた内容の可能性が高い。

・ユーザーは見ているだけ
・１レース中、餌やアビ、罠アイテムを効率よく使って他を出し抜く。
　わかりやすく言えば、FF7のチョコボレースにアビ使用とかの
　コマンドメニューがついたようなもの

勝つとチョコボ育成用の野菜や、原石などがもらえる。

359 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 14:12:05.58 ID:6jWOvwAS

リーダーは/randomで1番高い数字を出した奴がなる。
5層突破、階層記録をした場合、リーダーにアイテムロット権無し。
これぐらいのルールじゃないと参加したくないな。

360 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 14:26:10.03 ID:qLRRxObn

お前は延々0-5層を這いずり回っていたいのかと

361 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 14:29:18.50 ID:cYcyy9Zl

>>359
お前がリーダーやってそのルールでやりたい
ってのなら止めないから好きにしてくれとしかいいようがないな。

362 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 14:29:50.76 ID:7LLIBQ8H

１．１００％成功は無理だからリーダのトークンは必ず不足する
２．トークンはあるけど記録がない人がシャウト募集
３．トークン稼ぎたい人が応募してＰＴ成立
４．これの繰り返しで野良シャウトが循環し活気がでる

実際は野良主催できるユーザーが少なすぎて破綻ってとこかね
しかも主催だけ記録できて不公平だ！！ってか。。。

363 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 15:48:46.19 ID:h6ZHG0ML

今回のナイズルアサルトからは
川豚臭がぷんぷんしますね

364 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 15:49:42.73 ID:TKCysJuG

都合悪くなるとすぐ河本河本ｗ
おがわｗって本当に女々しいｗ

365 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 15:53:23.00 ID:ZMoA1DZQ

ジョブ担当　まついｗ
総合ディレクター　かわもとｗ（ぶた）
チョコボ担当　ふじとｗ
アトルガンディレクター　おがわｗ

366 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 15:57:08.34 ID:TKCysJuG

チョコボはｼｬﾚになってないなｗ
　久しぶりにログインしたら延々と同じ内容が続く・・・
フェローの糞さはこれで美化されてしまったのは明らか。

367 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:02:36.81 ID:qN3BnYkk

1ブロック：殲滅しろｗ
2ブロック：殲滅しろｗ
3ブロック：殲滅しろｗギア壊すなｗ
4ブロック：殲滅しろｗギア壊すなｗ
5ブロック：殲滅しろｗギア壊すなｗ

(；＾ω＾)

368 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:03:24.60 ID:K7YtDrhd

ちょっとやってみたが、これ野良じゃ限界あるな・・・。
３～６人指定だが、３～４人ではとても時間内に奥にいけないことが多い。
６人といってもみんなが内容把握しててテキパキ動けないとどっちみちきつい。
しかも今だから興味本位で参加する人も多いけど、現状リーダ以外にはほぼメリットないわけだ。
既存アサルトとチケットかぶってるし、チケット消費してまで、急がされた上、
微量な経験値とカスアイテム欲しいと思わないしね。ﾌﾟﾁｻﾙﾍﾞといったところか。

どういう意図でナイズルアサルト作ったのかね、バ開発は。
裏リンバスサルベあたり行く時間のないユーザのための固定ガチコンテンツ？
そもそもそんなライトユーザが固定ガチとか現実的に無理だし、ユニクロが奥行けるほどぬるくない内容だろありゃ。
裏リンバスサルベいきまくってる廃人がさらにアイテム取るためのコンテンツ？
廃人だったら時間あるから、↑に加えてHNMLS入ったほうが早いだろ。
どんだけマゾ仕様なんだよと。

369 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/13(火) 16:05:36.61 ID:MAq2zAOU

俺野良でも募集するけどひたすら仕切ってる。
「ターゲッティングも俺がやるからとにかくついてきて＾＾」
って言ってる。
こうでもしないと深層に行けない。
参加者は楽しいのだろうか（；＾ω＾）

370 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:13:07.59 ID:/bU6dkeS

一層ごとに記録で、参加者全員記録ならこの仕様で納得するんだが
三人でやる場合どーすんだ

というかテストしたのかこれ。今更だが

371 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:15:35.99 ID:pmVRzyCV

3,4,5人で突入する選択肢の意味が分からない。

372 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:15:41.45 ID:TKCysJuG

あれ？廃人ちゃん涙目なんじゃないの？

373 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:16:48.20 ID:Mf6oq2lB

記録者は、最初のブロック選んだ人のみ

これはいくらなんでもひどいぞ
即刻修正すべきだろ

374 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:34:22.19 ID:ZMoA1DZQ

アサルト全般にいえることだけど
3～6人で入られる仕様なのに
黒羊、ラミア、土筆、架橋みたいな特殊なところを除き
3人などで突入してもクリア不可能なところが多いんだよね。

人数によって難易度を変えるとかじゃなく
3人でも6人でも難易度そのまま。
LSで3人集まってアサルト行こうぜってなったときなど
結局黒羊、ラミア、土筆、架橋くらいしかいけるところがない糞仕様。
ナイズルも同様。

3人の場合など難易度やクリア条件変更するくらいの仕様にしたほうが
活気がでるとおもうんだがなー。

375 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:37:54.23 ID:2cS8qccx

>>374
というか、人数で難易度変化くらい有って当たり前じゃね？

376 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:37:57.25 ID:2hhVn9nv

でもさ色んな形のコンテンツがあってもいいんじゃね？
一般ユーザー用に通常アサルト、ヘビーユーザーにはナイズルアサルト
別にすべてのコンテンツに参加しなくちゃいけないわけでもないでしょ？
オンラインはやった分だけ自分に還元されるゲームだから何でも緩和したら
オンラインの醍醐味がなくなるよね。みんな一緒の装備とかさ。

377 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:39:53.06 ID:pmVRzyCV

>>376
一般人涙目ｗとか言われちゃうかもしれんが、払った金は同じなのよ。
みんな一緒の装備とかは別にいらんけど、コンテンツくらい同じものを受けさせろと。

378 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:40:04.52 ID:8ACaLWhC

秘密基地とかミミズとか殲滅系も3人でいけるぞ
ちょっと3人では厳しめのを3人クリア狙うのは楽しい

だからといってナイズル3人でやっても楽しくないが

379 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:40:43.79 ID:TKCysJuG

払わないといけない税金でもなんでもない
手前が好きで勝手に払ってる必要ない金なんだし
不満だと思うなら金とめりゃいいじゃない。

380 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:49:32.77 ID:K7YtDrhd

>>376
ジョンスコハワラーラクジャクブルタルスッパスウィフトダスク
盗賊ｗ
すでにみんな一緒の装備なんだけどね。

381 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 16:57:27.44 ID:ZMoA1DZQ

サルベージは18人コンテンツだし
想像以上の廃仕様で手に入る装備も免罪以上だから
あのくらいの難易度でまーいいと思う。
ついていけない俺みたいなのは行かなきゃいいだけだしｗ

ただ6人仕様のアサルトくらい
もうちょっとトークンためるだけでアイテムもらえるようにしたり、
やる気があるやつは最深部に進んでレアアイテム手に入れたり
そういう選択ができるようにして欲しかったな。

トークン1万で新装束一部分交換でいいのにな。

382 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 17:01:34.37 ID:d+s0NK0Q

Presto=Orchestra=Deedlit=Xpica　情報リークで甘い汁を吸っている屑
妖精鯖の皆さん、こいつはＢＬにぶち込みましょう
参考スレ
【予知能力で】内部情報垂れ流し【買占め】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173365818/
祭りは近い！！このような不正や■のずさんな情報管理体制を許しておけない！！
妖精鯖に集合だ！！

383 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 17:07:51.52 ID:q3d2/fVF

>>381
既存のアサルトじゃダメなんだろうか？
あれで物足りないなら充分廃の領域に踏み込んでいるようなｗ
当然もう特務総長のは全部制覇してますよね？

384 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 18:05:00.89 ID:ZMoA1DZQ

特務にはなってるよ。
イギトペルワンコンプ済み。

ナイズル行かない人用に
通常アサルト5箇所に新装備追加なら
満足だったんだがなー。

385 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 18:26:41.45 ID:2hhVn9nv

>>377
それなら自分で率先してリーダーやればokだよね？
リーダーシップを発揮できる人ならこのゲームは相当楽しめる物だと思うよ
俺はリダ好きじゃないから常にシャウト待ちだけどねｗ

>>380
個人的にはレア度があるものはもっと保護すべきだと思うけどね。
なんでもかんでも誰でも取得できてたつまらないと思わない？
物凄い装備してる人とかは鯖に少数でいいと思ってるしそれを眺めるもの
悪くないと思ってる。
おっさんゲーマーだからそんなに装備に執着ないだけかもしれないけどね。

386 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 18:31:06.42 ID:e/810aro

結局アトルガンもミッション以外は高難易度なんだよね…。
正直プロマシアより難易度高いと思う。
付いて来れない奴はやめてもいいんじゃよ？ってやつなんだろうけど、
もうちょっと何とかなんないのかね～。
課金止めようかとも思うんだけど、裏猿リンバスLSあるしなぁ…と思ってしまう俺は負け組か。
でもそれ以外はインしてないし…悩む。

387 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 18:32:34.02 ID:BN+VBuk4

いやいや付き合う必要は無いと思うですよ。

388 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 18:33:55.39 ID:ntEp7YAn

>>330
運にもよるのかもしれんが
かなり時間厳しかったぞ？
どういう構成と作戦なら楽なんだ？

389 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 18:52:45.71 ID:P1fHzGPP

ただ上方修正ばかり希望するのも何なんで、こんなのとかどうよ
・スタート時のショートカットは記録が一番低いメンバーの層から
　ＰＴメン５人が１０層まで記録していても１人が５層までだったら５層から

・記録者はＰＴの中から自由に１人だけ選べる

390 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:12:57.56 ID:b6pZ8IN3

何気に音楽がダメだな

猿部の陰鬱な音楽ではなく、
常時アサルトの戦闘音楽なら当社比で１．５倍は楽しくなる

391 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:21:43.44 ID:3cftE+q/

ユ－ザ－層がアトルガンミッションヌル過ぎとか
考える人しかいないからな。

あれで、2週間くらい引っ張れるなら、
開発速度の問題も発生しなくなって、
ライトコンテンツも追加出来るんだろうが。

392 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:28:20.45 ID:XRpndL3Z

音楽なに？
サルベージといｓっしょ？

393 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:28:40.20 ID:Vd23mgi2

もし、登録ランプ×5層が来て戦闘なしで5層クリアした場合
主催しない参加者にはなんのメリットもないよな

394 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:28:42.13 ID:XRpndL3Z

書いてあったな

395 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:30:34.88 ID:ntEp7YAn

>>393
ノ　トークン

どうせ貰えるっていってもせいぜいウサギの護符やリーピンで
それも超低確率だぞｗｗｗ

396 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 19:50:37.54 ID:CtHZLZMF

ナイズルは勤務評価稼ぎと割り切っている

397 ：既にその名前は使われています：2007/03/13(火) 20:44:26.46 ID:F3WOs7Og

主催以外にメリットないって言うなら主催すればいいじゃん。
何もしたくないし失敗したら主催のせいにするけど
メリットは享受したいですってどこまで貪欲なんだよ。

398 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 01:46:19.56 ID:zPgIn5S0

何を言っているの？
君が言っていることはハクタク戦の募集でも
主催をするだけで人が集まるって言っているようなものですよ？

399 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 02:17:20.96 ID:JVHwvwzW

いいところ
　トークンさえあれば「置いていかれる」という状況が発生しない

だめなところ
　時間設定があまりにもギリギリな固定良編成前提
　リーダーが引退したら糸冬
　？？？アイテムからゴミしか出ない不具合
課題
　制限時間の見直し
　消費トークンは人数で頭割り
　開始時のリーダーと終了時の記録者を別にできる、などの記録状況の受け渡し
　ゴミしか出ない不具合の修正

400 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 02:43:47.01 ID:DPf+4Uxa

記録を１フロアごとにしてください・・・

401 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 02:57:57.05 ID:Pzfxcdtr

サルベージよりはましだが、
なんか進行記録関係が意味不明な仕様だよな。
だいじなものでメンバ全員に記録でよかったんじゃないのかこれ。

402 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:06:14.99 ID:QOXAvtR3

ナイズルで免罪廃装備開放廃人ちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんていきがって煽ってた時期が俺にもありました

403 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:06:49.52 ID:8/P+CKcb

アップごとの恒例行事だからそれほどでもない。

404 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:41:50.95 ID:vQHbrHu3

>>401
でもそれだと例えば16層から入る場合に
まだ一度も行ったことないやつが記録もらえるのはおかしくね？
記録すること自体が意味なくなるわな。

405 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:52:36.54 ID:l8YpBb21

全ての参加者が自動的に記録される。
自身の記録以上のエリアには行けない。

↑
これで全部解決じゃね？
寄生もいなくなるし。

406 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:54:23.10 ID:l8YpBb21

なんか誤解されそうな書き方だったな。

5ブロック制覇の記録があれば、6～の攻略はできるけど
11～の攻略には行けませんよって感じね。

407 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:55:49.82 ID:YXmGQdI0

もう一つだけわがままいわせてくれ。

5ブロック毎→3ブロック毎に飛べるように。

これだけは頼む。5ブロック毎だと
運次第で時間足りなくなる。
腕とかやり方とかそんなんじゃなくて
運ってのが納得いかない。

408 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:56:57.01 ID:8/P+CKcb

もしくは制限時間を４５分にしてほしいな。

409 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:57:16.11 ID:/S8gQkCh

なんか３ブロック毎に記録に変更するだけで
結構良コンテンツな気がしてきた。

410 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:58:03.05 ID:8/P+CKcb

１５分アサルトと３０分アサルトあるんだから
さらに１５分増やして４５分でも問題ないだろ…。

それなら旧アサルトみたいにジョブ縛りあんまりなくクリアだけならいける
ってなるのにな。

411 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 03:59:41.20 ID:YXmGQdI0

3ブロック毎なら流行ると思うんだけどなー。
初日に一回行って3ブロックで時間切れになった以来、
ナイズル行ってないやｗ

サルベージも二回だけ行って
行く気なくなって放置してるし

412 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 04:00:33.79 ID:NjDYruq2

アトルガンはスタートダッシュで燃え尽きたな
パッチ当たる度にいつものFFに戻ってるじゃん

413 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 04:00:40.13 ID:vQHbrHu3

>>405
そうするしかないけど、
それだと今度は固定でやるといとも簡単に100までいけてしまう気がするな。

414 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 04:01:10.62 ID:/S8gQkCh

固定なら良いんだろうけど、野良だともう残り１０分切ったら出ますとかになってきてる。
もう次の５層に挑戦なんて無理
てか俺はこのままだと６層見れずに終わるｗ

415 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 04:07:31.16 ID:YXmGQdI0

>>413
だがトークンが必要ってことで
飛ぶにはトークン集めもしないとなんだよな？

毎回100ブロックに飛べるわけでもないし
せめて記録は全員、自由に飛べるブロックは3ブロック毎でいいと思うんだけどなー。

つーかアスカル装備が欲しくて
まだ出るとは確定してないナイズルあれこれ修正希望してるんだが
チョコボレースでアスカル装備が景品だったら
ナイズルはどうでもいいやｗ

416 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 05:16:44.68 ID:QkfGJXcY

早くもシャウトが無くなって来たな・・・　┐(´～｀)┌ 　
ほんとサルベージの二の舞になってるなｗ　

ライト層は早々に見切りをつけて、Uchino鯖でも有名な廃（マート帽子持ちとか、鯖一lv75にするのが早いヤツとか）しか
やってないようだよｗ。
まぁ廃の内でも、ＨＮＭＬＳメンは「あんな効率悪いのやってられるかｗ」とハナからやってないんだけどねｗ

417 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 05:32:06.07 ID:yohxM126

>>416
何が二の舞なんだ？ｗ
逆に聞くがお前の鯖では、いまだに野良で裏突入の募集があるのか？ｗｗｗｗｗｗ
裏やリンバスと同じで元から固定LS前提のコンテンツにきまってるだろ。
固定でやればかなり簡単な訳だが、野良でやってヒーヒー文句言ってる奴ってなんなの？ｗ

418 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 05:38:05.59 ID:o5Dhxkv0

蹴鯖だけど野良で裏のシャウトあるよ。
しかも定期的にｗ

419 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 05:44:04.17 ID:QkfGJXcY

「野良」なんて一言もレスして無いんだがねｗ　

420 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 05:48:29.63 ID:yohxM126

>>419
はやくもシャウトがなくなったって言ってるじゃないかｗ
サルベージだって既に三ヶ所は安定して攻略できるのに何が二の舞なの？
二の舞ってのは悪い事に使う言葉だけど、サルベージって何も悪くないじゃんｗｗｗ

421 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 05:57:41.22 ID:7IEBMhBN

野良でリディル取りに行くほうが楽だよなｗ

422 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 06:53:01.06 ID:N5j4U0s3

野良募集からスタートしたもの含めたリンバスの固定は腐るほどあるが
サルの固定は殆ど無い＋解散したものばかり。
勿論いまだに続けているところはあるだろうが
新裏の固定並に少ない。

まーなんつーか一番最初のブロック位
廃６人で運が良ければ１０ブロックまでいけて
普通の６人なら余裕で５ブロックは可能位にはしてほしかった。
最初からクリア難易度高かったら(運次第だと)つかみが取れなくて結局
誰もやりたがらないってのはプロＭ見ても明らかじゃん。
アレはミッションしかない上に、一応ストーリー見るという目的もあったから
やったけど、コレは目的が無さ過ぎる

423 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 07:11:20.30 ID:vQHbrHu3

目的はあるだろ。装備の入手だ。

424 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 08:25:24.60 ID:gw/UgZUj

サルベージが何も悪くないとか思ってる人とは
根本的に価値観が違ってるから
話が噛み合うわけもねーわなｗ

ちなみに裏の野良シャウトはよく聞く＠レモラ鯖

425 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 09:00:50.92 ID:QVTXqGul

このアサルトって勤務評価あがってます？

426 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 09:05:51.04 ID:UJwZVEwV

俺、フレもLSもないから、いつもミッションは野良。
でも、アトルガンはそれ以外のイベントに参加したくても、
教えてくれる香具師もいないし、初心者に厳しいものばかりで
いつも噴水の側で泣いてる。

427 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 09:07:31.98 ID:icNv3fTN

また準廃人ちゃんがブチブチ文句言いながらﾌﾟﾚｲしてんのかｗ
ネガネガうぜーからさっさと解約してPSUでもやってろピザｗｗ

428 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 09:08:10.51 ID:5rzgqXrx

ナイズルは正式な作戦とは認められてないんじゃなかったか？

429 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 09:27:32.19 ID:4dg1ZbT0

サルベージの方がまだマシな気がするなぁ。
あっちはもうアラパゴ以外は普通にクリア出来るとこまで
攻略進んでるし、カードNMも簡単。

問題はアラパゴのマゾ仕様と３５装備のドロップ率だけで
他は問題なく攻略出来る。

うちの鯖は全員が希望の１箇所（○○の２５装備の胴とか）取れたら
解散という短期の固定募集とかいくつか出始めてる。

430 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 09:57:02.40 ID:74IfXuwv

ナイズルアサルトで評価ポイント入ってる気がするんですがどうでしょう？
毎回評価ポイントを正の字書いてメモってましたがナイズル行ったら昇進試験発生しました。

431 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 10:14:23.65 ID:LT4VXRzr

なんで全部のコンテンツを簡単にしようとしたがるのか意味がわかりません。
バリスタや極まったメリポなんかと同じで、状況に応じたジョブの動きが要求
されるといった意味では面白いと思う。

細かいシステム面での変更は必要かもしれんが、飴なんて今くらいでいいんじゃね？

432 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 10:36:46.95 ID:o5Dhxkv0

締め付けがきつくなるほど、ジョブの選別もきつくなる。
簡単にしろって言うより、つまらないってのが大きいと思うしｗ

433 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 11:15:48.21 ID:9gROANDd

リーダーしかブロック数を記録できない仕様ではなく
トークンを払えば誰でもブロック数を記録できる仕様にすればよかったのにな
アサルト戦績交換みたいに5000トークン支払って5層目の記録が貰えるとか。
5層目を踏破した事が無い場合は記録は貰えないようにしてさ。

434 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 11:37:35.03 ID:grN3CgET

ここの住人はこれでナイズル完成と思ってるのかな？
まだ試験段階だからこれから調整が入るのは必然だよね。
適当に参加してから、その上でここに建設的な意見を言うのがいいと思う。

何が言いたいのかと言うと「リーダーシャウトするから来てください、お願いしまつ(;_;)」

435 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 11:39:48.89 ID:+loPwHxu

サルベージ(笑)が未修正なんだし、何も調整こないっしょ。

436 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 12:34:45.13 ID:htqtX/en

>>417
>>420
必ず湧くな　こういうやつｗ
サルベージの時もそうだったが
『マゾ仕様＝やりがいがある』と勘違いしてるやつｗｗｗ

437 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 12:36:40.09 ID:EH6/lcyP

>>436
そーゆーオバカな上司がいると、精神的に参るわけで

うちの会社とか。

438 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 12:58:46.44 ID:YxMZN8tW

実装からもうだいぶ経つのに
ドロップ報告はゴミ鎌一個のみか・・・・・・・・・・・

439 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:04:10.56 ID:AbpWFOyq

20層にHNM系らしいな
フレはファブがいたって言ってた
箱もドロップも無かったらしいがwwwww

440 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:07:45.68 ID:LT4VXRzr

箱があって開けて？？？ソードが出て、普通にブロンズソードとかの外ればっかりで
稀に当たりが出てもバルムンクとフロッティが殆んどで、更に宝くじ並の確率で
リディルが出たところで、それを喜び勇んでネ実に報告したところで・・・

Ａ＜ネタ乙ｗｗｗｗ準廃人必死スギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｂ＜よくできたアイコラｗですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｃ＜【へぇー】ｗ

とかなるのが目に見えているなｗ
ドロップ率１％未満なんて検証できんだろ。

441 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:10:03.55 ID:7ThO5Abp

鑑定するときに携帯で荒めの動画でも撮ってて
そこでリディル出てれば信用する

442 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:40:33.52 ID:wkmWAjde

■＜レベル制限もダメ、装備・アビ・魔法制限もダメ、ブロック記録制限もダメ

■＜もう何を制限して良いのかわからない；；

443 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:45:28.15 ID:+loPwHxu

●＜制限するな

444 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:46:35.75 ID:yohxM126

>>436
で？
俺のLSもすでに薄金足完成まで後１ヶ所が二人、薄胴完成まで後１ヶ所が１人
アレス胴完成まで後１ヶ所が２人、アレス脚完成まで脚１ヶ所が２人
モリガン胴完成まで後１ヶ所が１人
どうでも良い部位は既に完成してる奴もいるんだが？
>>429がいうとおりでアラパゴ以外はかなり簡単、ゼオルムは少し難しいけどな。
こんな感じで実際はかなり簡単な訳で乗り遅れてる奴は完全な負け組だぞ？

445 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:50:04.94 ID:PErZHvox

制限のやり方がダメにきまってるよなｗ
制限一個とかなら未だしも、時間制限という大前提が合って、さらに制限が3つも4つもってアホかとｗ

446 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:56:37.65 ID:LT4VXRzr

サルベは制限時間が３時間になるだけで解決じゃね？

447 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 13:58:32.22 ID:EH6/lcyP

2時間位でいいが、増やしてくれる分には幾らでも構わんｗ

448 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:16:22.47 ID:Gt1+Vwkl

廃人ばっかりかよ
これ以上時間のばすな。

449 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:18:38.96 ID:LT4VXRzr

>>448
じゃ突入戦績で制限時間伸ばせるようにしよう。
２０００で１時間
３０００で１時間半
４０００で２時間
今回のも、チケット消費量で制限時間３０分→６０分→９０分まで可能なら
かなり良くなる気がする。

450 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:24:45.88 ID:dJLsFunj

ナイズルって、幅の広さがないんだよな。
リンバスはフルアラでSE行ってガヤガヤしゃべりながら遊んでもいいし、
1人でSEのどこまで進めるか試してもいい。慣れれば6人で8割のエリアはクリアできる。
人が多いならオメガもアルテマもある。ボスは必ず2ドロップだし、古銭の小報酬もある。

ナイズルは5層までで遊ぶならかなり自由だが、100層までいける可能性が壮絶に低い。
野良で5層クリアできる確率は20％程度か。10、15・・となれば確率は超低下。
行くなら固定必須、高火力メンバー必須、運必須、リーダーは途中離脱不可。
鑑定品は95%がクズだし、ポイントたまらないから、アサルト装備売りで小報酬も消える。

プレイヤーのモチベーションなんて無視でオナニーを続ける。それがFF開発だな。

451 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:33:44.85 ID:LT4VXRzr

ナイズルって下に降りれば降りるほど難易度あがるのが確定してるのか？
制限時間が変わらないので１００層まで単にランダムが続くだけだと思ってたがｗ

１回の突入で５ブロック進めるかどうかは運だけだと思われる。
２０層は特殊フロアなので１６－１９を２０分くらいでクリアできるかも運が関わる。
運良く得意のブロックが続けば３人でも５ブロック進めると思われる。

アサルトで金策が必要な奴はそっちやっとけばいいと思うし、他にすることがあるなら
そっちをした方がいいと思う。
他のことをやってしまって、やることねーという人向けのコンテンツでないかねｗ

452 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:34:36.47 ID:htqtX/en

今でも廃人って呼ばれている人は少なくないかもだが
昔ほどやりこみプレイする人って居ないと思う。

サルベージもナイズルも
仕様が酷すぎてしかも内容も楽しくないのが分かったら
即諦めて従来のアサルトへ人が戻ったし。

「締め付けて時間稼いで延命」
従来はこれでよかったのかもしれないが
「誰にでも気軽にコツコツ通えばそのうち何かしらアイテムが取れる」
今だとこの方向の方が確実にコンテンツの延命がなされると思う。

サルベージもナイズルも仕様が過去のもの過ぎて
そのうち廃人以外には誰も見向きもされなくなるね

453 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:38:33.51 ID:LT4VXRzr

裏も始まった直後はそんなこと言われた気がするのだが・・・
結局攻略が突き詰められてきてかかる苦労と得られるアイテムのバランスが明確に
なってくると、徐々に参加者が増えてくるんじゃないかなというのもある。

逆がリンバスで確かに神コンテンツとか言われてたけど１年程度で廃れただろ。
裏なんて未だに盛況といえなくも無いのにな。

454 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 14:57:15.96 ID:TWPxmR0B

ナニコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に作戦領域追加でアサルト戦績交換装備にデナリ、アスカル、ゴリアード追加で良かっただろ
既存ＮＭアイテムなんか嬉しくないし一部の人気アイテムはＢＣに追加の方向で良い
免罪は他で実装すれば良い

455 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:00:21.57 ID:htqtX/en

>>453
リンバスなんて寂れるどころか
今も大人気なんだが？

古銭が安くなったのは
全体的なデフレのせいであって
リンバス人気が無くなったわけじゃない。

リンバスはPMの地獄さえ乗り越えれば
気軽に行けて毎回古銭の土産持ち帰られてAF強化、神アクセサリーも
古銭交換で通えばそのうちいつかは取れる。
おまけにオメガアルテマで装束も取れるし理想コンテンツだな。

456 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:01:28.29 ID:htqtX/en

>>453
言い忘れた。

運の要素があるかぎり裏と違って攻略突き詰めればいいというわけにはいかない。
運はプレイスキルの有無とは全く結びつかないからな。

457 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:07:34.79 ID:JQsasYD0

サトークン

458 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:08:42.95 ID:uri3DuzU

だがしかし

ナイズルには可能性がある（今後のアップも含めて）

459 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:09:35.32 ID:LT4VXRzr

>>455
そうか？鯖によって事情が違うのかもしれんが、古銭価値の低下は交換アイテムを
交換し切ったらそれ以上の価値が無いからという比重も多い。
最近リンバスにきたばかりなのかもしれんが、実装当時からやってる身からすると
既にホマムナシラを取るだけのところになってるぞ。

運の要素についてはそのとおりだがね。

460 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:10:32.19 ID:EL83zIQb

しかし待って欲しい>>458
猿もそう言われながら廃れていったんだぞ

461 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:11:34.62 ID:VpBjkZFC

>>452
>サルベージもナイズルも
>仕様が酷すぎてしかも内容も楽しくないのが分かったら

言い切ってくれてる所悪いが
俺の場合サルベは糞つまらんけど
ナイズルは楽しいがな。

特に野良だとMMOしてるって感じがする。
開始前無口な人でも、開始すればそれなりに会話が
飛び交って親近感が増していくあの感覚が好きだ。
もちろん内容もなかなか好きだ。

ランプはクリアの障害にはなるが、作戦としては面白い。
のでいいところ悪いところ半々かな。

462 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:12:45.75 ID:htqtX/en

低脳にもほどがある。

＞＞最近リンバスに来たばかりなのかしれんが

どこをどうみたら勝手にこういうこと言えるんだろう？
幼稚園児以下の脳みその持ち主なんだな。

つまり俺は実装時からリンバス行ってるからSugeeeeeeって言いたいだけ？
生憎私もリンバス実装時から通ってますがｗｗｗ

結局ナイズルどうこうより
上から他人を見下して満足したいだけの廃人ってことでFAってことでしょ。乙

463 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:13:07.49 ID:sD/p3yfJ

前衛はホムマほしかろうが後衛はナシラよりは今回追加のやサルベージのやらのほうが欲しがるんじゃ
なかろうか？

464 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:14:52.67 ID:mmv27jyr

別にナシラ狙いながらでもナイズルいけるから問題ない

465 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:17:12.41 ID:htqtX/en

>>461
極稀にお前さんみたいなのもいるんだろうけどな。
今はまだ実装されて半月も経ってないから
とりあえず楽しんでみるか的な人がまだいるんだろうが
逆にまだ半月しか経ってないのにシャウト激減、
ナイズルアサルト前の広場に人が疎らな状況を見ると
この先このままじゃ確実に寂れるなーって思うわけ。

466 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:20:02.92 ID:VpBjkZFC

>>465
まぁこのままじゃ廃れるってのは同意だなぁ

しかし

俺は稀な奴なのか？誰か違うといってくれｗ

467 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:20:46.55 ID:htqtX/en

確実に稀な存在ですｗ

468 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:21:53.92 ID:LT4VXRzr

>>462
実装時からの話を知ってるなら尚のことだろ？
煽るしか能が無いのでないだろうが、古銭を３００枚程度入手したら後は売るしか
なく更にこれを延べてしまうと売れているのも後からリンバスが可能になった奴に
売れているだけの状態。
ＰＭのクリア人口が少ないから、ある程度需要は確保されているようだがそれでも
値下がりが激しい。俺自身も余計なＡＦ＋部位を増やしてるがそれでも古銭が飽和
状態になっている。

古銭交換品を増やしていけばいいのだろうが、今のところそれがないしな。

469 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:22:52.72 ID:818bjFEq

ゴリアードクロッグ強杉

470 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:23:09.02 ID:EH6/lcyP

>>466
よう、希少種ｗ

471 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:23:15.24 ID:8NKZZaa8

固定面子での長期攻略コンテンツとしては意外といいと思うよ俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:25:15.34 ID:htqtX/en

>>468
古銭の交換品を増やしてくれれば
初期の活気が戻ってくるってのは同意。

実際自分もAF強化終わってホマムコンプし、
今は固定LSのナシラ希望の人の為に通ってるだけだしな。
でも毎回古銭が手に入って金策になってるから
全然苦痛じゃないな。

コンテンツの方向性ではリンバスはいいと思うから
ナイズルも今からでも不満やらを見直していけば
人気コンテンツになる可能性があるのにもったいないなーって思い書き込んでいるわけ。

473 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:26:59.78 ID:uri3DuzU

最初の１０ブロックくらいは簡単に進める難易度が良かったな

あと、作戦の種類を増やすことと
トークンで交換可能なエクレアアイテム実装すればいい

474 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:27:24.59 ID:LT4VXRzr

>>466
いや俺は普通に楽しんではいるぞ。
ただ一生懸命にやるもんじゃないと思ってる。

５ブロック進める率が平均３３％だとすると、記録者Ａは５回に４回くらいは
他人の記録の際に参加してトークンを貯めることになる。
するとおよそ１５回に１回５ブロック進めることになるかね。
難易度が変わらない前提だが、毎日やると１ヶ月に１０ブロック、１０ヶ月で
１００ブロック進めるくらいだな。

１年～２年スパンくらいで考えれば適切とも言えなくも無いｗ

475 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:28:13.17 ID:yohxM126

おいおい、サルベージなんて週３で通えば半年もあれば揃うだろ。
どこがマゾなんだよ？
証の為の戦積を稼ぐアサルトなんてサルベージ終了後にLSでいけば苦にもならないしな。
後は残った１枚で週１でナイズルにいけるだろ、どこがマゾなの？

476 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/14(水) 15:29:32.64 ID:TRNC6NCH

ウンコンテンツだけどサルよりはマシってくらいだよな。
素っ裸のモンクの殴り合いを体育座りで見ても楽しいわけがない（；＾ω＾）

477 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:30:12.49 ID:LQz/+ucn

>>475
作戦戦績を1回2000使うのに週に3回って無理な気がするんだけど。

478 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:30:15.85 ID:LT4VXRzr

>>475
週７回アサルトをすることがマゾだなｗ
まあペースを半分に落としてサルベ１年で揃うじゃんとかなら同意。

479 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:30:57.73 ID:VpBjkZFC

>>470 よう、量産型
>>474 ﾅｶｰﾏ

480 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:34:35.21 ID:dJLsFunj

>>459
まあ、リンバス団体によって進み方も攻略スタンスも違うだろうが、
リンバスじゃ運次第で詰むのは西塔くらいか？（ソロ攻略とか除く）
その確率だって10回挑戦して1回あるかないかくらいだろう。

でもナイズルは、毎回のように詰むよな。クリア失敗ばっかりじゃやる気も消える。
いくら5層ごとにセーブできても、運次第でクリアがかなり難しい。これが第1の問題。
6人制限だから人数でごり押しも無理、個人の装備差も顕著になるだろう。

複数ジョブ上げてるヤツはAF+欲しがるヤツもいるし、古銭も多少需要はあるだろ。
素材ドロップは運だが、ブロンズソードの確率が95％で素材は5％しか
ドロップしませんとかじゃない（ジョブの偏りはあるにしても）。
古銭だって店売り100Gでしか処分できないゴミでもない。

ナイズルはよほどのことがないと、ゴミしか落ちてこない。これが第2の問題。

要するにリンバスは人によって幅広く遊べるコンテンツだってことだ。
ナイズルは廃人が固定で奥に降りていくだけ。差は歴然だろう。

481 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:40:24.83 ID:LQz/+ucn

>>476
そのモンクが全部♀だったら？

482 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2007/03/14(水) 15:41:01.94 ID:TRNC6NCH

良コンテンツ！ふしぎ！

483 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 15:46:35.23 ID:LT4VXRzr

>>480
なんつーか、その毎回詰むって話が俺にはよくわからんのよ。
俺はまだ２０層くらいまでしか見てないからわからんのかもしれんが、他人のを
含めて１０回程度行ってる限りで５層進めなかったケースが１回きり。
何回かやって構成を戦戦戦戦赤赤みたいにした後はここで言われてるソウルフレア
殲滅なんかでもそんな時間がかからない。
ランプ点灯は慣れれば楽なほうだろう。

アイテムについては下層の方がどうなってるかがわからんので今のところコメント
がし辛いが、何かがあってもいいかもね。２０層ごとにクリアすると前回の追加装備
が「もらえる」とかならいいような気もする。

484 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:11:09.04 ID:FniUAXkj

>>477
本人じゃないんだが、1回で1000はもらえるんだから、週7000でしょ。
サルベージ1回で2000消費だから、3回で6000・・・
どう考えても、3回はいける計算じゃないか？
意味がわからないから説明してくれ。

485 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:12:53.35 ID:LQz/+ucn

>>484
いや1週間全部ログインすりゃそうなるだろうけどさ・・・

486 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:15:05.69 ID:uri3DuzU

サルベージやる為に同じアサルト繰り返しこなすってのも何だかな

487 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:15:14.34 ID:LT4VXRzr

>>485
チケットはスタックされるから週２回でもできるぞｗ
言いたいことはわかるがｗｗ

488 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:18:56.56 ID:YZJAzixo

毎日ログインするような人とそうでない人で話がかみ合うわけがなかろう。

489 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:19:40.15 ID:SQAVDbcf

はぁー、もう飽きたなぁ
廃アイテム取ったところでリアルじゃ・・

最近FFで拘束されてる時間がもったいなく思えてきたよ

490 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:22:45.01 ID:dJLsFunj

>>483
うーむ、野良の一般人もお前さんのように90％の確率で5層を突破できるなら、
ナイズル島アサルトは良コンテンツなのだろう。しかし、もしそうなら
こんなスレがあること自体おかしくないか？

リンバスは実装当初に適当に10人くらいで行けばだいたいはクリアできた。
そのせいか「難しい」ってスレはあまり見なかった気がする。
でも、簡単だからあっという間に誰も行かなくなった、わけでもないだろう？
それなりに達成感を得られて、それなりの報酬がある。このバランスが大事だと思う。

そこから考えるとナイズル塔とリンバスの差、が気になるわけよ。

491 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:25:33.49 ID:VpBjkZFC

>>489
そんな奴のためのアサルトだろうｗ
俺もうLVあげとか半年以上いってねーｗ空もオワタしリンバスやってねー
ログインしてもやる事ねーけどアサルトだけやって寝るｗ

そんな俺だからナイズルアサルトにハマってるのかも試練。

492 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:28:10.49 ID:LT4VXRzr

>>490
野良の基準もあるからな・・・
リンバスはＰＭで少なくとも畏れよを突破できなければいけなかった時点で
難易度が何て話はされにくい素地はあったと思う。
もちろん難易度そのものも確かに低めなので、当時全員に開放されていても
それほど難易度では騒ぎにならなかっただろう。
ただ、ジョブによる人数差については言われてると思うがねｗ
更にあの難易度設定で鯖の皆が参加できるような形になっていたら、今以上に
廃れていたと俺は考える。

ＡＭとＰＭの差が反転してリンバスとサルベ、ナイズルにある気がするがどん
なもんだろうな。

493 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:33:54.30 ID:Ku8LqIXe

免罪もリデァル類も出ないだろうと分かったとたんに
やる気がうせた。

494 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:38:30.26 ID:PErZHvox

>>492
全員に解放されてても今と変わらないだろｗ
あの手のコンテンツは続ける人間は結局限られてるからな。
しかも18人いりゃクリアだけならどうとでもなる程度に調整されてるし。
裏も同じくそんな感じ。

新裏とかサルベージは時間制限以外にもゲーム的な縛りが多すぎて話にならないだけ。

ナイズル島も50ブロックくらいまでは在る程度クリア出来る程度で、
その先が今程度の難易度から上がっていくとかならまだわかるんだがねぇ。

495 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:42:12.97 ID:4dg1ZbT0

まぁ、結論は１,２ヶ月後位でもいいだろ。
サルベージは縛りが糞だが
なんだかんだいってアラパゴ以外は固定なら余裕になってきてる。
「アイテム取得」という目的で考えるならサルベージはもう
リンバスや裏の様に「並み」のコンテンツになりつつある。
実際自分のLSでも＠１で完成って人ならかなりの数がいる。
一番簡単なアレス胴なら２名程確認。

ナイズルも「慣れ」という部分がクリアーされれば
どうなるかわからん。

ただ個人的には記録する奴以外が「奴隷」にすぎないという
現状のシステムが改善されない限り野良じゃ行きたくねーけどなｗ
記録するならロット権一切なしって言うのもどうかと思うしなぁ。

496 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:43:06.96 ID:FniUAXkj

>>485
そういうことを言いたいのなら、>>477で言うべきだろ～？
2000も消費するのに週３なんて無理って言い回しから考えれば、3日はログインするんだろ？
つまり、結局、無理じゃないとなるんだが・・・
お前の日本語能力か、脳みそのどっちかが逝かれてるんじゃないか？

497 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:47:01.46 ID:hOK/3IYv

猿は素材の３カ所そろえるだけなら、がんばって通おうって気に並んでもないが
オルハリコン１２ことか、アルザビウーツ１２ことかがなぁ・・・。
猿の雑魚が、せめてオルハリコン鉱石とかウーツ綱とか落としたらいいんだけどねぇ。

あと、前半がつまらなさすぎる。ハイポバザるだけしかできん。

498 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:48:27.35 ID:LT4VXRzr

ハイポバザーは別にいいんだが、毎回入口でハイポばらしてる時に
「俺なにやってるんだろ」
って気にはなるｗ

ハイポタンクから２０個まとめてひっぱり出せればいいんだが・・・

499 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:52:01.72 ID:6UnKqLZf

>>498
てかリレ装備は別にリレ薬品を取り出さずリレかけれるよな？
なんてタンクだけ余分な動きをさせるのか…
なんというかこのゲーム時間の搾取が多すぎる…

500 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:53:56.32 ID:LQz/+ucn

>>496
日本語でおｋ

どっちでもいいけど、そこまで絡まれるようなことかよｗ

501 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:56:05.40 ID:EH6/lcyP

おまえら二人とも消し飛んじゃえ～☆

502 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:58:10.80 ID:FniUAXkj

>>500
絡みたい年頃なんだよ。
あるだろ？そういうの。

503 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 16:58:46.96 ID:LT4VXRzr

>>499
そこでひっぱれなくなったら背装備開放までハイポなしじゃんｗ
タンク修正されたら、もうサルベいかね。

↑これが全てを如実に語っているｗ

504 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 17:04:24.01 ID:rCAKXtDR

ネオ＝ナナヤ＝ブリュンスタッド
二十七祖：第３位
称号：救世主、タイプ・アース、紅と蒼の聖賢
元は七夜一族が生み出した最強の対魔殺戮生命体。
だが、スミスに殺された事により『星』の根源に触れ、
『星』によって再構成され誕生したタイプ・アースのアルティメット・ワン。
朱い月の後任に相応しい力を保有しており、ポテンシャルも次元違い。
身体能力、戦闘能力、精神力、反射神経、特殊能力、不死性、魔力総量、
魔術回路など全てにおいて朱い月と同等かそれ以上。
仮に朱い月と戦うと、６５％の確率でネオが勝ってしまう。
ただし現実の世界でと言うことが条件で。
同じ『星』から生み出されたプライミッツ・マーダーとは
正反対のコンセプトを元に生み出された

505 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 17:12:06.86 ID:+loPwHxu

野良で意地でもリーダーしないっていう人には、参加する意味あるのだろうか

506 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 17:18:44.98 ID:LT4VXRzr

フリーロットでリーダーに寄生するのはうまいといえばうまいんじゃないかねｗ

507 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 17:29:13.42 ID:Vyvo2hXL

確実に目標に近づいてる感がなさすぎるんだよなー
1層ごとにトークン消費で踏破記録可能
5層クリアはトークンなしで記録可能
こんなんでいいだろと。。

508 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:23:00.50 ID:y8wVw2l5

ときどき裏やリンバスなんかでゴミ集めとかいって素材や古銭、貨幣なんかゲットできるわけだよな。
（個人的にはゴミ集めって言い方はどうかと思うけどさ。）

サルべージやナイズル島アサルトは何もでないって言ってもいいくらいだし
出ても文字通りのゴミとか・・・もうね。

リンバス、裏、サルが週1回ずつ程度でもういいよ。（まあサルは正直飽きてきたけどｗ）
ナイズルアサルトはたまにLSで行くだけで充分だと思う。

509 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:24:39.29 ID:XMt5uEQB

サルベージでは、珊瑚のかけらでもドロップするようにすればいい

510 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:28:39.93 ID:4xaOV7Cm

何を考えて作ってるんだろうか開発は。
ギリギリの状況で乗り越えた瞬間の胸の鼓動ｗでも追い求めてるんだろうか。
そんなもんぶっちゃげイラネー。廃と一般の格差が広がるだけだ。
マップ構造変わって毎回新鮮な気持ちで挑めるのにもったいねえなあ

511 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:30:27.74 ID:PErZHvox

>>508
裏やリンバスは時間延長があって、それにクリアに余裕がある範囲で設定されてる。
サルベージとかナイズル島アサルトはギリギリすぎてなー。
各ブロッククリア時に、リーダーはトークン200消費で一回突入ごとに、15分だけ時間延長を出来るって程度だったらまだクリア可能な範囲が見えるんだけどなぁ・・・30分だと本当に行動範囲、ジョブ編成など切り詰めて急がないと無理だし。

>>510
ギリギリのピンチってのはクライマックスにこそ相応しいわけだがねぇ。
その辺わかってないんだと思われるが。

512 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:33:01.54 ID:4yvLK5PC

ミッションの難易度はクソマシアの反省が生きてかいい感じなんだが、
遊ばせるためのコンテンツは、結局キッツキツでジョブ縛りで運が絡むような
クソ内容ばっかだな。
何度も何度も反復してクリアまでこぎつける仕様なんだから、ヌルヌルくらいの
難易度でいいのに、分かってねーよな。

これじゃ、何度も行く気にならんね。チケットだって毎日無限に使えるワケでもないし。
経験値もショボショボしか入らない。まぁ、全く入らないよかマシだが。

513 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:35:53.22 ID:limBohu+

>>510
開発なりにあっと驚く隠し玉を最深部にすえてるんだろうな
まぁ開発の意識とPCの意識のずれはかなりあるから
開発にとって目玉でもPCにとってはゴミ同然なものも多い
からあまり期待はできないけど
誰でもいいからいい加減最深部とやらに到達して
■のアメってヤツを明かにしたらわかるんじゃね？

514 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:37:07.48 ID:XMt5uEQB

最深部にメカエースでもいるんじゃないか・・

515 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:37:09.62 ID:QK+yCrvx

これが流行ると思って作ったとしたら、開発は致命的。もう修正不可能。

516 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:38:00.05 ID:UpBqqJfz

>511
クライマックスだからピンチになるんじゃない
ピンチになるからクライマックスなんだ！

517 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:38:30.51 ID:PErZHvox

最初は緩く、最後をきつく。
これやらないと門前払いされてるのと一緒だからなｗ

PMなんか実装当時のミヴォンのヤバサは異常だったなー。
手伝いで7回ほど行ったがあそこ平均一箇所3時間かかってたｗww

ミヴォンメアクリアしただけでLSメンバーの半数がFFやめたからなぁ・・・・

518 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:39:28.26 ID:limBohu+

>>516
いつもクライマックスだといつか事切れちゃうものよ？
人間ってそういうものだから…

519 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:39:39.37 ID:PErZHvox

>>516
最初からクライマックスか！！

イラナイヨソウイウノ

520 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:39:42.49 ID:tksbxh7n

プレーヤーはアイテムしか求めて無いからな。

521 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:42:06.35 ID:tksbxh7n

平等にチャンスを与えているだけだから修正はいらんだろ。
ヘタレは既存のアサルトしてポイント溜めとけ。

522 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:43:10.97 ID:tByIbPlz

正直今回のパッチでサルベージに追加＆修正くるとおもったら
完全放置だったから意外。

ナイズルも放置でそのまま終了コンテンツになりそうだなｗ

最高の食材を使って
化学調味料使いまくってとりあえず作ってみました的ウンコンテンツはもう懲り懲り。

523 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:44:04.00 ID:tByIbPlz

>>521
やっぱりきたーｗｗｗｗｗｗ　他人をヘタレ呼ばわりする自称プロ廃人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まってたよー　こういう奴ｗ　さっさと盛り上げろよ　糞ｗｗ

524 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:47:54.40 ID:xJPERT8J

全てを読んでない、俺様がきました。

6層突入に必要は、【何トークン】ですか？

525 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:48:26.24 ID:limBohu+

>>520
■日欧米はプロセス志向，中韓は結果志向？
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.03/20070309161335detail.html

アイテムを求める結果思考って中華になちゃうジャン？
日本人の求めてる物ってちがくね？

526 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:51:34.25 ID:RhAHeCBe

■＜我らの辞書に、『テストプレイ』の文字はない!!

527 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:52:05.64 ID:tksbxh7n

楽に５０層に到着できても既存のアサルト装備ドロップだといかないだろ？

528 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:55:04.37 ID:4yvLK5PC

平等かどうかは問題じゃない。課金させてるコンテンツで追加される新規要素が
毎回つまらない、値段に見合わない、または値段分楽しめない要素ばっかり、
結局追加されたはいいが誰もやらない、とかだったら問題だろうと。

嫌ならやめても（ｒｙとか、そういう稚拙な結論出しても解決する問題じゃない。
クソコンテンツ供給し続けるスクウェアへの抗議の方法が「コンテンツ解約」
なんていうのはおかしいだろう。

529 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:56:06.23 ID:nl/2efZB

GMコールが混みあってるのって、これが原因なんじゃねーの？
公式きちんと読まないヤツがリーダー以外で参加→記録されてない！！

530 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:57:44.46 ID:FVT2vwpj

>>527
いや行くだろｗ
２０日もかけて２万ためるよりぽろりをきたいしる層はいる
鑑定アイテムほどのでなさと微妙性能となると
それは存在しないアイテムとして扱われる率高そうだけどなｗ

531 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 18:58:59.31 ID:zi6sag9e

なにこの社員リサーチスレｗ

532 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:00:43.82 ID:FVT2vwpj

>>531
リサーチして改善されるならいいけどプライドのお高い社員様は鼻でスルーでしょうよ

533 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:00:58.81 ID:PErZHvox

>>527
それでも掴みがオッケーなら今より人は行くと思うよｗ

楽にそこまでいけるのと、要領掴めば序盤は順調に進めるってのとでは、似てるようで大きく違う。

今の仕様じゃ要領掴んで、さらに洗練してやっと5層クリア出来るってレベル。
1～20層までで練習させて、21～50層で効率化する方法を模索して、
51～80層までが中級段階、81～90で上級難易度段階、
91～100で無理難題に挑戦って感じで、新コンテンツは段階的に毎回
プレイヤーを調教しないと馴染みにくい。

534 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:03:46.08 ID:tksbxh7n

俺ならあんな糞装備のためならいかんわｗ
あ、イギトにはお世話になってます。

535 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:08:54.08 ID:817v43sY

何て言うかナイズルは難しすぎて面白くない。

536 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:09:36.00 ID:zi6sag9e

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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ｗ

537 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:16:09.38 ID:8NKZZaa8

なぜプロ糞は見ていないんだ

538 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:24:56.40 ID:Ql+Vs1v9

いつも思うんだが、システムが面倒すぎるんだよ。
ただ突入して、敵倒して、到達したとこまでの情報が各プレイヤーに記憶されればいいだけなのにな。

システムが複雑であればあるほど、リーダーの負担が増す。
それがリーダーをやりたがらない人を増やしたり、固定推奨になる要因だと思うんだが。

サルベージは言うに及ばず、アサルトですらギミックの複雑さを説明するのは骨が折れる。
なんでそういうのを■eは理解しないのかねぇ‥。

539 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:25:53.65 ID:XMt5uEQB

よし、1フロアごとに復活の呪文を

540 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:30:37.75 ID:tByIbPlz

もう終わったコンテンツのこと熱く語らなくていいだろｗｗ

ナイズルアサルト、サルベージ、ブレンナー、ベンチャーロール
遠征軍、潮干狩りは終了したんだからｗｗ

バリスタは俺が好きだからこの中には入れないｗｗｗｗｗｗｗ

541 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:32:14.79 ID:Ql+Vs1v9

>>540
お兄さんお兄さん、ガリスンとラッキーロールを忘れてますよ。

542 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 19:35:19.95 ID:JVHwvwzW

ベンチャーロールが本気でわからない

543 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:05:29.44 ID:UpBqqJfz

白門に出来たらやるけどなｗ＞ベンチャーロール

544 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:07:05.60 ID:X/urWLmV

うｐ後初めてログインしたんだがマジでシャウト無いな
サルベージより酷いのか

545 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:11:23.90 ID:6v7IQR5M

まあまとめると、■は「つかみが下手」ってことだな

どんなゲームでも最初のステージとかは、ちょっと物足りないな～、
と思わせるくらいに簡単にしといて、だんだん難易度を上げて行き、
所々で高難易度のステージ入れてメリハリつけるとか、
２周目以降に高報酬で超難易度のステージ用意するとかするのが基本。

つかみでそっぽ向かれたら全体の出来を評価される前に
大抵の人に酷評されるって、PMやサルベージで学んだはずだろうに・・・

546 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:21:25.04 ID:y8wVw2l5

今のFF新規といっしょで学ぶ能力も学ぼうって意識もないんだろうな。

俺たちは超一流のクリエーター集団だしｗｗｗいまさら教えてもらうこともないしｗｗｗｗ
増して学ぶものなんてないねｗｗｗｗ
俺らのやることに満足できない方がおかしいしｗｗｗｗｗｗ
嫌ならやめればいいのにｗｗｗｗｗｗ

どこまでもこのスタンスだからホントどうしようもないんだよな・・・。

547 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:29:20.82 ID:Pd7CyrHJ

ナイズルアサルト
うちのＬＳメンすでに行く気なくなってたな

で、みんなレベル上げやメリポ。

ＶＵ前とかわらねえｗ

548 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:33:45.66 ID:BKNIqESV

ﾅｲｽﾞﾙ行きたいんだが・・・
やり込もうとするとﾁｹｯﾄ足りねぇ
まだ，ｲｷﾞﾄとかｱﾐｰﾙとかﾍﾟﾙﾜﾝとか揃ってないしなぁ

549 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:34:06.26 ID:Ql+Vs1v9

>>545
全くその通りだねぇ。

大分みんな倦怠感に取り付かれてるだろうし、新要素を導入するよりも
既存要素の拡張の方が絶対受けると思うんだよな。

例えば、メリポの拡張だとか、裏やリンバスに同時複数団体入れるようにするとか
アサルトの階級をもっとどんどん増やすとかさ。
同じ遊び方だけどバリエーションが広がるって方が、今までやってた人がとっつきやすいだろうに。

そういうのは、クリエイター集団（笑）たる■e内部では企画として通らないのかもしれないけど。

あ、でもビシージの敵レベル上昇は的外れな。
徐々に参加人数減ってるのに敵強くしてどうするんだって感じ。

550 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:42:40.10 ID:Tfr4MnhB

難易度的にはジョブ縛りきつきつの廃装備PTで
１０ブロックいけるかいけないかくらいがよかったな
もの好きなやつらは10ブロック目指して特化攻略すればいいし
ジョブ適当構成や少人数とかは取り合えず５ブロックを余裕を持って踏破して
まだ10分あるから７ブロックくらい目指すかねーって程度で

551 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:43:20.18 ID:Z2gQlPCR

ビシージは無敗を目的としてないからな。
取られて取り返す設計だから。

552 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:49:12.66 ID:QK+yCrvx

クソゲー製造機■eに期待するだけ無駄かｗ
これバージョンアップの予算出てるのかね・・・。

553 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 20:53:11.86 ID:y8wVw2l5

>551　それどころか魔笛がない状態がデフォみたいなこと言ってやがったからなあ・・・

554 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 21:14:55.01 ID:xqI/vyg3

最初の６層までで既に難しいんだが
８０層とかになったらどうなるんだｗ

555 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:02:16.35 ID:8A/IPNcB

>>554
ほんとだよなｗ
どうやってこれ以上難易度を上げるのか想像もしたくないが、20回に1回しか記録進められないとかになるんだろうか。

20層くらいまでは、
ソウルフレアやポロッゴが出ないとか
ランプが出ても何人PTでも3つまでとか
殲滅数が10匹までとか
そういう配慮が欲しかったね

556 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:43:29.66 ID:4qa0QC8P

猿以下の糞コンテンツでFAｗ
報酬が猿より糞だからね

557 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:56:40.53 ID:+loPwHxu

コンビネーション装備は、運にあまり左右されなくて努力次第で全部揃える事が出来るのが普通な位にしてよ。

558 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 22:59:48.13 ID:GRgCLrIg

最初は誰もが期待したナイズル島アサルト、
蓋を開けたらミミックでした。

559 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:07:08.93 ID:XxByauw3

なんかLS内でも同じメンツばっかりで行ってるから
行く機会がないｗ固定メンツのなかに割って入るのは気が引ける。
そういう人結構いると思うんだよね。

新規アサルトにしろ、旧アサルトにしろ
もっと行きやすいようにできないもんかね。ほんとうんざり。
早く傭兵階級上げたいんだけど・・サンクションの効果時間とかもあるし
欲しい装備もあるのに。

560 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:31:18.49 ID:O5EILcqm

ＬＶあげＰＴでも一回もリーダーやらずにマートとった俺様は
今回もリーダーやらずに、適当にシャウトに乗って遊ぶ予定
どうせ完全固定は無理だし、甘い層が分かってきたらそこのシャウトが増えてくる
100層クリアでよいアイテムもらえるわけじゃなさそうだしね

561 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:34:03.02 ID:7IEBMhBN

こんなだとＨＮＭ張り込むほうが楽だよなｗ

ったく、判ってることとは言え、運営は毎度毎度自分のコンテンツ自分で潰してるぜ。

562 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:54:09.33 ID:mr7pJg4g

これまでの意見から、要するにこのナイズルコンテンツは

ブ　レ　ン　ナ　ー　化

する勢いだな。

563 ：既にその名前は使われています：2007/03/14(水) 23:58:37.17 ID:Z2gQlPCR

住み分け出来ていいんじゃね。
ワザワザ、ライバル増やさなくていいし。人が入ればそれだけドロップの価値が落ちる。

564 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:00:13.53 ID:kEOqWRnS

さっき当たり出たよ
片山一文字

565 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:01:04.36 ID:VW/+rwOQ

>>563
きみはなにをいってるんだ

566 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:02:01.79 ID:Z2gQlPCR

当りならロックハートみたけどな。
既存アイテムより、新指輪欲しい。しかし、新アサルトできる人が少ないorz

567 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:04:05.14 ID:Z2gQlPCR

>>565
既存NMの張り込みと、ナイズルの住み分けよ。
ナイズルは人は無尽蔵に入れるからな。人が入れば入るだけ、ドロップ確立はUPする。

ナイズルに入る人が一部に限られれば、儲けは増える。

568 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 00:09:13.45 ID:+ZvMyZJH

元々アサルト専門だった自分は、運要素が強いのはギャンブル、３０分限定は
時間拘束は従来のままと好意的に解釈していた。普段まず見たり戦ったりしない敵
とやるのもおもしろいしな。問題は１１層スタートの時点でもう野良では6人
集めるだけで1時間程かかる現状。こうなるとミッション内容以前に詰みます。
■に必要なのは実装したコンテンツの微調整だと思う。

569 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:26:23.35 ID:/WtckEtn

一層からやったが
殲滅　殲滅　殲滅　殲滅で４層で時間切れこいた・・・
運がらみもいいけど、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ品とかでのリターンが全然釣り合ってねえ・・・
もうﾇﾙﾎﾟ　猿と一緒にテコ入れしてくれ・・・

570 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 01:26:23.68 ID:QR8rcETe

こういうのは全部LSイベントでしかやらない俺らにとってはまぁまぁな難易度

571 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:06:54.99 ID:FRkGrBiO

もうチケット１枚消費のＢＣでいいと思うんだ
んで、入るとランダムでＮＭが１匹
雑魚ＮＭからＨＮＭまで
もちろんドロップするものは天然モノと同じ
ドロップ率も10％くらいあれば流行ると思うんだがねー

572 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:08:09.69 ID:iB1vmd4m

>>571
そこまで簡単だと、逆にちょっと萎えるな‥
今回セルケトリングがよりによってあのサソリBCに解放されてしまったことによって
モチベーションの下がった連中は相当多いぞ。

全般的にそれと同じことになるわけで。

573 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:16:38.48 ID:FRkGrBiO

>>572
ＮＭって数えたことないけど数百種類くらいいるんじゃない？
だから目当てのＮＭに当たる確率は相当低いはず

Ａ：うはｗ護符のウサギかよｗｗ
Ｂ：オレなんて昨日ビーステのハチｗｗ

とかいいながらやるのわいわいやるの楽しいと思うけどなーｗ

まぁ、妄想で語っても仕方ないんだけどさ(´ω｀)

574 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:19:48.53 ID:ZE5HNtdi

>>545
激しく同意

なんでこんな遊べないコンテンツに仕上げたのか意味不明

575 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:20:04.93 ID:e0ZPzETL

>>571
いや、それはかなりきつくね？
ランダムで一匹しか出なくて１０％ドロップとかやる気しないぞ。

現状でも一回の突入でNM３～５匹くらい戦えるし
しかもある程度階層によって出るものが決まってるから狙いやすい。

576 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:39:51.80 ID:RBxJZQBe

■eに謝罪してもらいたい気分だ。
糞コンテンツのナイズル島アサルトを作った罪を、、

577 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:43:27.34 ID:kFydGen8

まぁサルもナイズルも怒涛のジョブ縛りｗｗｗｗ
■eのポリシーは何ら変わってないわけでむしろ尊敬するｗｗｗｗｗ

死ねｗｗｗｗｗｗ

578 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:48:13.43 ID:ZE5HNtdi

マジで思うが、間口は誰でも遊びやすくて楽しく
そして、奥は廃な人が燃える・・・

そんなコンテンツが面白そうで延命図れると思うのに
何勘違いしてんだかなー

579 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:48:40.83 ID:Ixj10EPD

・うはｗｗｗマイナーＮＭキタｗｗｗｗ
・ＮＭ倒しただけドキドキがある。

この辺は悪くは無い。モノも鑑定品にした事で
アサルトより鑑定品らしくなっている。
けど、確率の悪さや、ランプ、記録の仕様が重なって台無しになりすぎ。
せめてリーピングブーツとかは確率低いけど、エレメントチャームみたいな
明らかな微妙ＮＭ品なら、鑑定率高くておお！？見たいな期待感を上げるとかさー…

580 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:52:27.35 ID:ZE5HNtdi

工夫って言葉知らないくらいにオナニーコンテンツだったきがする
１回行ったが、もうお腹いっぱいな感じです。

猿もナイズルも本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 02:56:07.10 ID:eaUNNU7U

サルベージもナイズルも糞でFF11完全にｵﾜﾀｗ

↑

このスレ建てて

582 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:45:57.23 ID:n4Gkww2F

社員ｗ及び■ｅ儲が一杯釣れそうだなｗ

昨日のID:yohxM126は何処行った？ｗ　↓には恐れ入ったよｗ

「サルベージだって既に三ヶ所は安定して攻略できるのに何が二の舞なの？
二の舞ってのは悪い事に使う言葉だけど、サルベージって何も悪くないじゃんｗｗｗ」

「俺のLSもすでに薄金足完成まで後１ヶ所が二人、薄胴完成まで後１ヶ所が１人
アレス胴完成まで後１ヶ所が２人、アレス脚完成まで脚１ヶ所が２人
モリガン胴完成まで後１ヶ所が１人どうでも良い部位は既に完成してる奴もいるんだが？」

「こんな感じで実際はかなり簡単な訳で乗り遅れてる奴は完全な負け組だぞ？」

こういう事を素で言えるヤツが廃なんだろうなｗ　

583 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 03:57:34.14 ID:uCRO/QmD

バ開発がプロマシア以降で延命に使う手段

「　運　の　要　素　」

ソロＥＮＭのダイス、サルベージの扉ＮＭ、そして今回のナイズル

Ｐスキルやアイテムではどうしようもない運の要素を入れる事で何度も失敗させて
できるだけ長く延命しようとする姑息で馬鹿な仕様

584 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:09:22.06 ID:ZE5HNtdi

運の要素とか、ただの手抜き開発だな

585 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:18:41.40 ID:er6LxZum

これって奥まで行ってもずっと同じアルザダールの景色なの？
せめて１０か２０ブロックごとに音楽とか景色変わって欲しいんだが

そんな俺は世界樹スレ住人

586 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:24:15.32 ID:l30zseVX

運要素入れないと最適編成で無限クリアしてアイテム価値地に落とすだろお前ら(含業者)
だからこのままでいいって。

ってきっと河豚とか田中は思ってるｗ

587 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:38:39.22 ID:ZE5HNtdi

手抜きの理由にならんな

588 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:46:06.79 ID:xPLFkYI2

>547
もう上げたジョブの装備を集めるよりも、別のジョブを上げる方が
魅力的なんだよ、ほとんどの人にとっては。
赤AF2頭とかナAF2胴くらいなら粘ってでも取りたくなるかもしれないが
多くのExRare装備は微妙な魅力しか持ってない

１つのジョブを極めることにプレー時間を充てようと思えるほど
単独のジョブに魅力を持たせることができていない

589 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 04:55:27.23 ID:xPLFkYI2

何時間プレーで何％の人間がクリアするかを設計するのに、一番安直な
方法が運（確率）だからな。乱数に頼れば、テストプレーして微調整するという
作業をほとんど必要とせずにコンテンツを設計できる。
（「動作確認」と「テストプレー」は別）

どっちがいいかだよ。長大なテストプレーを経たコンテンツが
今よりもっと遅いペースで供給されるか、安直運頼みコンテンツが
これまでのペースで供給されるか。

社長が利益率を自慢してる＝おまえらのために開発費はかけない、
と言ってるコンテンツだからな

590 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 05:02:24.40 ID:ZE5HNtdi

ロードマップ以上に遅い供給のテストプレイもされてないようなコンテンツだってことはよくわかったｗ

591 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:33:35.75 ID:ZUZJ48RR

>>560
ノ　幻灯のカギ
　　ナイズル島遺構のブロック100で
　　手に入れた、カギと思しき金属の棒。

592 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 06:35:42.94 ID:ZUZJ48RR

バ開発は本当にどうしようもない低脳の愚図の集まりだなｗｗｗ

593 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 08:41:05.60 ID:0MOpMffZ

しかし最近のコンテンツは猿といいナイズルといい素人お断りって感じだねぇ。
FFのプロの方々は普通にクリアしてるみたいだけど、ちょっと付いて行けないなぁ…。

594 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 08:42:49.53 ID:a2Eut9pL

廃人に簡単にクリアさせないってのが開発目標だからな
素人なんて門前払い

595 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 08:53:34.53 ID:coiRg4pU

僕､結構好きよこれ
外人と3人でも5創くらいなら行ける
まぁ、運にも左右されるけどなｗ

596 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 09:29:53.13 ID:ZUZJ48RR

>>595
そりゃ運が良かったら
条件無し×５がきて楽勝だしな(´_ゝ｀)

597 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 09:34:32.97 ID:i7z1chvq

あれだ・・・
記録する人だけﾁｹｯﾄ消費する仕様にしてくれないかなぁ・・・

598 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 09:51:17.23 ID:nN9voYIS

運に頼る部分が大きすぎてやる気が萎える

けど「HNMと戦えるらしい！」とか行きたがるLSメンがいて
クリアの目星も着かない寄せ集め構成で毎回最初の五層で失敗憤死
もう経験値減るから行きたくないんスけど
「この構成じゃクリア難しいっすよ」
「攻略が目的じゃない！　LSで遊ぶのが目的なんだ！」
じゃー土竜で良いじゃん……

難しい！ってことがはやく広まらないかなあ

599 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 09:58:38.59 ID:lXQ8BagH

取り合えず１回行ってみたいんだが全く募集が無い
そんなに糞なのか？

600 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:00:51.75 ID:kFydGen8

uchino鯖ではもう特務曹長アサルト募集がほとんどになってるなぁ
ナイズル募集を頻繁に聞いたのは最初の２～３日くらいか

601 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:03:18.47 ID:nN9voYIS

クソというわけではないんだが……
とりあえず最低五層クリアしないと意味なし
その五層がまず気合い入れないと無理（薬品とか用意しないのが居ると難易度跳ね上がる）
んで、五層以降の記録のシステムがウンコ

はっきりいってやる気起きない

602 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:06:52.89 ID:YQsf11ha

5層は楽勝でクリア
10層目指すと超キツイ
たいていは６～９の何処かでリタイア
ぐらいのぬるいバランスがよかったな
カツカツの人は倍のスピードで行けるし
ヌルくても確実に進める

603 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:08:27.74 ID:nN9voYIS

とにかく気楽に何の用意もなくNM/HNMと戦える！
檄レアアイテムゲット！

って勘違いだけは勘弁してほしい
そんなうまい話があるわけねー
それこそHNMと戦えるような深層に行くにはHNMLSなみの気合いとマンパワーがいると思うんだ……
弱小LSのレクリエーションには向かないよこれ

604 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:09:25.07 ID:kFydGen8

アトルガンコンテンツって最初のアサルトやビシージ実装の時に
「気軽に参加」できる要素を推してた感じがしたんだけど
なぜかVUの度にに廃要素てんこもりになっていかない？
やっぱりVUディレクターがあのお方だから？

605 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:09:34.89 ID:bbTxvhe8

チケット(時間)しばりがなければ運次第でもいいんだがなあ

606 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:17:05.97 ID:IXlztZRq

>>602
それだと、１回で５層は確実にクリアー。
新コンテンツが、ヘタレでも、５×20日＝100層
たった３週間で終わってしまいますよ？ｗｗ

と、ナイズルアサルトの４層目でいつも敗退する俺が言ってみる＾－＾；

607 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:18:52.03 ID:a2Eut9pL

100層いったら終わりじゃないだろ
そこから繰り返しの始まりなくらいなんだから、到達なんて楽々でじゅうぶん

608 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:20:16.85 ID:8ruEdME/

これのどこが廃要素なのかさっぱりわからん
ギリギリ感が面白いし、ときどきアッと拍子抜けするような
ヌルい場面もあるし（ランプが目の前だったり）
ただこれをリーダーせずに野良で参加する気にはなれん
記録できないのに・・・

609 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:32:56.74 ID:IWwjlhPW

>>608
今までFFでプレイヤー求められていたのは、いかに作戦通りの構成で作戦通りに動けるかというルーチンワーク重視だったからね
ランダム要素には対応できないんだと思う。サルベージも同じで受け入れるのは困難だろうね

とりあえず集まったメンバーでどうやって攻略するかという発想は無くて
決まった構成が集まらないと意地でも始めないという完全マニュアル体質

開発サイドはこういうプレイヤーの単純思考を打ち破るためにサルベージ・ナイズルアサルトにランダム要素を加えたんだろうが。

610 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:37:21.88 ID:YFbPU749

まあ冷静に考えればターゲットを選択する、以外に能動的なアクションを起こせないFFで
シレンみたいな面白いものに仕上がるはずがなかったよな

611 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:41:39.87 ID:swTkQtgT

>>606
それは最後まで難易度が変化しないならだろｗ

612 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:45:35.42 ID:ad+7aJJP

>>604
あのお方だからだろｗ
アサルト／ビシージは結構人気あるのにな。　何故同じ方向性でナイズル実装しなかったのが不思議でならない

到達ブロック全員＋形式にして、100まで到達すればアイテムと交換可能なチケット取得でもよかったんじゃね？
（５ブロック単位とかセコイこと言わずにｗ
後、３人を基本にして、人数増える毎に制限時間を少なくしていく。

全ての縛りが楽しませよう！じゃなく、簡単にクリアさせないように調整されてのがミエミエ

613 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:46:01.23 ID:swTkQtgT

>>608
イカ殲滅とか、カエル撃破にであえば意味が解ると思うが

614 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:48:34.84 ID:YFbPU749

結局ジョブバランスが致命的に取れてないから
弱いジョブにあわせればぬるすぎツマンネになるし、強いジョブにあわせれば固定前提超ジョブ縛りになるんだよ
基礎がグズグズなんだからその上にどんなコンテンツ建てたってだめなの
まず基礎をしっかり直せよ
ベンチャーロールじゃねえよ馬鹿

615 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:49:58.75 ID:8ruEdME/

成果が目に見えなければつまらない、無駄に感じる、という人が多いのかな
NM狩りなんてまさに成果０の連続なのにね

>>613
自分はまだ１０層までしか経験してないけど単純に運が良かったと思ってるよ
難易度の高い条件ばかりじゃないし、明らかに無理そうな時は諦めて早めに脱出すれば良い

616 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:51:19.08 ID:J3NANjKl

結局どうだったわけ？
風来のシレンのようにワクテカできるコンテンツかと思ってたんだけど

617 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:56:44.00 ID:YFbPU749

>>615
難易度じゃなくてつまらないんだって
「よーし今日もランプ点けに行くかー」
「おー＾＾」
ってユーザーが喜んでくれるとでも思ってたのか

618 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:58:35.96 ID:8ruEdME/

ジョブバランスを問題にしている人は甘ったれ
メリポ用に忍戦赤詩
サルベ用にモンク
HNM用にナ黒白
趣味用にエース

コンテンツごとに着替えるって発想が無い時点でオ㍗る

>>615
つまんないんだったらやらなければ良い
でもこんなスレ覗きに来るほどホントは気になってしょうがいないんでしょ？

619 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 10:59:03.23 ID:HyHKc9m5

このコンテンツは内容が面白いとかつまらない以前の問題なんだよな
Verup直後だから、今ならシャウトで人集まるかもしれないけど
後一週間もしれば無理だろ
じゃあ、固定組んでやればいいかと問われれば
毎回6人集まるのも、おそらく無理なので、固定も不可能
やりたくても出来ないコンテンツ確定だな

620 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:00:24.64 ID:RrFuGFCh

全員が記録出来ればなー…

それと出来る事なら１～３人用にして欲しかった。ﾚｱ超ｸｿﾄﾞﾛｯﾌﾟでもいいから。

621 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:00:28.95 ID:YFbPU749

>>618
なんという調教済み

622 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:01:20.03 ID:ad+7aJJP

成果ってよりも、気軽さがねぇーよ。　ナイズルには　（NM狩りなんて殆んどした事ねぇー俺は・・・
ぬるめでいいんだよ。　ぬるいのが嫌ならユーザー自身で人数絞って調整すればいいだけだしな

623 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:01:40.07 ID:S1NGgdhu

>>618
順調に調教されてるな

624 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:03:45.46 ID:ZUZJ48RR

調教済み×
人生オワタ＼（＾―＾）／○

625 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:04:10.99 ID:8ruEdME/

>>621　>>623
それほどでもない

626 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:04:22.05 ID:YQsf11ha

>>618
一瞬で装備が変えられるならそれでもよかった

627 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:09:27.47 ID:8ruEdME/

思うけど、そんなに不満に思いながらゲームやってて楽しいの？
不思議でしょうがない
てゆうか俺様主人公じゃなきゃヤダーーーーってタイプなんだろうね
可哀相・・・

>>626
現実問題として金庫や鞄の問題、メリポ振りの問題等から
複数ジョブ育成はオススメしない（中途半端が出来上がるだけ）
なのでキャラ変えて育てるのが得策

628 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:23:23.06 ID:8aa80ELy

つまらないならやるな
このスレ覗く位気になるんだろ

とか言ってる奴いるけど
ここって「問題点」を出し合うスレだから
必然的にネガティブ＆アンチなスレになるのは当然なんだけどな。

つまり「おもすれー」って思ってる奴が
このスレ来るのが間違ってねーか？
そういう奴は攻略スレがきちんと立ってるんだから
そっちで存分に語れば良い。

629 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:25:58.91 ID:JPgzWiAE

地上NM張り込んだ方がはええとか言ってる奴がいるが
NM張り込みとかつまんねーしｗ
たまにはいいけど　しょっちゅうだとゲームしてる気に
ならねーな。罰ゲームかよとｗ

主催してワイガヤしながらクリアめざしてる
方がよっぽどMMOしてる気がするわｗ

ごく稀にレアアイテム落すかもよ？程度で飴なんかイラネ
今のままで充分おもしれー

630 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:27:58.84 ID:n4ja0y+V

開発は、ここ見てるなら寝込んだり引き篭もらずに
ネガレス真正面から受け止めて改善してくれｗ

そうすれば、ヒットメーカーに成れるかもしれないしなｗ

631 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:29:59.16 ID:S1NGgdhu

飴とかそーゆーんじゃないんだよ。
達成感が参加者最大６名中１名しか得られないんだよ。
下手すりゃ全員達成感無しとか。
ゲームやってるのになんでこんなに仕事してる感が大きいのかってこと。

632 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:33:40.77 ID:E7ZulDD9

結局はプロマシア固定ＰＴの呪縛の再来なのかぁぁ

633 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:35:10.87 ID:JPgzWiAE

>>631
達成感がないってのはまぁわかるけれども

仕事してる感が大きいってのはちっとな...
煽りじゃなしに、それはもう向いてないんじゃないか？
好き嫌いの世界

俺は、ゲームしてる感はしても
仕事してる感はしねーな

ランプフロアとか、テンパるけど面白いだろｗ

634 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:39:36.78 ID:IWwjlhPW

>>633
「仕事してる感」ってレベル上げもリンバスも裏もミッションもアサルトも同じじゃね？
1回の挑戦でなんらかの報酬が期待薄ってのが難点じゃね？

固定でやれば解決できることなんだけど

635 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:42:47.79 ID:a2Eut9pL

お手軽感さえあればどうでも良かった
階層記憶は個人毎で、３到達して記録したら全員が＋３でいいじゃないか
HNM抽選とかも参加者の階層合計値から算出するランダムとかでいいじゃん

で、１００到達したらチケットもらって０からやり直し

636 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:42:51.50 ID:YFbPU749

「はいつぎBさん押してー＾＾」
「あれー点かないやー＾＾」
「じゃあ今度はCさん押してー＾＾」
「わーおもしろーい＾＾」

なんという面白さ

637 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:43:43.54 ID:JPgzWiAE

>>634
あぁ、つまりその辺は個人差なのかもな

俺の場合
レベル上げ...仕事してる感あり
リンバス...仕事してる感あり
裏...ワイガヤできておもすれー（＾o＾）（一応実装初期からやってる）
ミッション...ミッションによる
　アトMはイベントは面白いが内容ヌルすぎてものたりね
　プロMはイベント糞で覚えてないがBC等はなかなか
　ジラMは...神威はおもしろかったな

638 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:45:24.50 ID:n4ja0y+V

階層記憶は全員で良かっただろうな

途中参加の場合は記録無しでいい

例）
自分が１０階層までの記録保持で１１階層からスタートなら記録更新

自分が１０階層までの記録保持で３０階層からスタートなら記録されない

639 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:46:44.03 ID:swTkQtgT

>>634
ゲームでの報酬こそが達成感じゃねーの・・・？

・毎回ランダムだから前もって作戦会議するなりで話し合いもできない。
・迷うほどの時間的余裕もないから、リーダー一人の決定に従って付いていくだけ

こんなのソロでやってるのとかわらなくね？

640 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:48:20.00 ID:JPgzWiAE

>>636　つまんねー奴だな

まぁ求めてるものがそれぞれ違うからしょうがねーんだろが

「ゲームとして楽しめてる層もいるよ」っていう（少数意見かも
しれんが）異なる意見も一応書かせろよ。

641 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:49:30.97 ID:YFbPU749

>>640
そうだね、ここは問題点を語るスレだね

642 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:51:09.82 ID:IWwjlhPW

おれはナイズルアサルトのシステムは好きだけどな
固定メンバーがいる人限定なんだろうけど

いままでソロでやってきて、ソロじゃ無理なときは野良を利用したりLSにブラっと顔だして寄生してきた人には厳しい仕様だね

643 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:53:33.77 ID:ad+7aJJP

まぁ、楽しめてる奴の意見も重要だぜ？　問題点を議論する上でな。

・難易度上がろうが、その分レアなアイテムが出るなら問題ない派
・レアなアイテム出なくてもいいから、ぬるく気軽に参加したい派

これで意見が分かれるだろうな・・・

644 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:56:32.32 ID:S1NGgdhu

制限時間だけもうちょっと緩和してもらえれば、別に今のままでもいいんだよ。
欲を言えば、到達層記録の仕様にもテコ入れしてもらいたいけど。
何でゲームでも「締め切りに追われるような感覚」を味わなければならないのか。

報酬＝アイテムじゃなくてもいいんだよな。それこそトークンとか。
・制限時間来た時点の到達層に応じてトークンを得る。5*n層毎に自動的に到達層を記録。
これじゃまずかったのか？

>>642
それを寄生と言わしめる>>642に脱帽

>>643
稀にこんなのも出てくる。
・ぬるく気軽に参加することができ、レアアイテムもばっちり欲しい派

645 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:57:19.39 ID:J3NANjKl

>>639は典型的な中華思考だね
別に悪いってわけじゃないよ

エレメンのところにある西洋と東洋のネトゲ思考の違いについてを思い出したｗ
西洋⇒プロセス思考　東洋⇒結果思考
日本は中間のちょい西洋より

646 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:59:32.48 ID:IWwjlhPW

>>643
「レアアイテムは欲しい。でも気軽に簡単に確実に5ブロック進めないとおかしい」って考える奴が問題なんじゃね？ｗ

647 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:03:12.45 ID:JPgzWiAE

>>641　
なるほど問題点を語るスレで
今のままでも面白くね？って意見を封殺したいわけね

まあ空気嫁といわれればそれまでだが

ところでそんな一方的な意見しかでないスレは愚痴ス
レにしか成り得ないと思うが

648 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:03:34.59 ID:YFbPU749

別にアイテムはどうでもいいんだけど、最初から最後まで時間ギリギリ
しかもマップ運でほぼ決まっちゃうのがな
LSで行ってるからクリア自体はできるけど、勝手知ったる、な連携が取れるからで
これ野良メインの奴のこととか考えて作ってないだろっていう
ランプ順番でアホ一人混ざったら終わるぜ

649 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:05:10.28 ID:YFbPU749

>>647
そうだね、攻略スレでここみたいにネガ話したらどういう反応されるか想像しようね
なぜスレッド形式に分かれてるのかちょっと考えてみようね

650 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:05:18.73 ID:62Ua3G5g

野良とかどうでもいいだろｗ
固定できない雑魚ってなんなの？ｗ

651 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:05:47.44 ID:8qCwosCj

ドロップは今まで以上に糞ですが、層は進めるようになりまた。
ベヒなどHNMのドロップはなしにしました。

で、いいんじゃね？

652 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:07:14.91 ID:ad+7aJJP

>>646
お前は穿った見方しすぎだろ。

正直、>>645の西洋じゃないが、最深部にアイテムなんか無く、「だいじなもの」が追加されるだけでもいいんだぜ。
気軽に参加出来て、わいわい楽しめれば。　（まぁ、ギミックの種類を追加するのも必須だが
俺は、そんなナイズルに期待してたんだがなぁ・・・。　（廃アイテムなら他にも取得手段あるんだろ？

653 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:10:08.08 ID:IWwjlhPW

>>648
じゃあ時間はたっぷり余裕があって
マップは固定で運要素無し
アホがまざっても楽々クリアできて
おいしいアイテムもゲットできないとダメってこと？ｗ

654 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:11:38.13 ID:GXpZrKOm

リーダーと非リーダーが同じ方向を向いて参加できないから問題なんだよな
素直に5ブロック攻略したら全員に記録ブロック＋５とかにしときゃよかったんだよ

5ブロック記録してる奴が50ブロック記録してるリーダーについていって55ブロックまで潜ったとしたら
次回からはもともとの5ブロックに+5された第10ブロックから潜れるようにするとかね

そしてジョブ縛りとか無くしたいなら3ブロックごとの記録にするとか
突入ジョブ構成によって、出現するモンスが変化するとかさ

655 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:12:07.29 ID:JPgzWiAE

>>649
>そうだね、攻略スレでここみたいにネガ話したらどういう反応されるか想像しようね

どういう反応っていうかお前だけだろｗ俺の発言に過敏に反応してるの
他の連中はどうやらお前より大人だぜ？
子供なら子供らしくストレートに俺のレスがうぜぇって書けば。

要は俺にとって目障りなレスするなってことだろ？

お前はあれだな　他人のシャウトがうぜーとすぐ晒すタイプだな
MMO向いてねー　オフゲやってろ

656 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:19:23.28 ID:dWFf4xUM

>>655
金がなく時間だけは有り余るID:YFbPU749にとって、いくら不満だらけでも月千いくらで時間つぶしができるオンゲは手放せない。
それに　ID:YFbPU749 のような文句ばかり言ってる奴は、何やってもどうせ文句しか言わない。
この手の人間はネットの普及で発言の場が増えて目立つようになったが（というかそういう人間がネット利用率が高い）、昔からいるにはいる。
ま、ほっとけばいい。相手しても何も生まれない。

657 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:19:51.04 ID:ad+7aJJP

そもそも、制限時間をマイナスする要素しかないのもおかしいぜｗ

制限時間プラス要素も設けろや！　その方が盛り上がるだろうが！

658 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:22:31.47 ID:kFydGen8

空気嫁ないレスをスルーしてるだけだろ＾＾；

659 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:22:43.44 ID:E7ZulDD9

ここで文句を言うということはFF11を楽しめていないことなんだから、FF11プレイしなきゃいいんじゃね？

660 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:24:05.46 ID:JPgzWiAE

>>657
確かに時間制限＋はあってもいいかもな。+10分とか、+5分でもいい。
あんま長すぎてもお手軽感なくなるが

そのへんの調整は期待したいところだ

661 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:24:20.19 ID:a2Eut9pL

なんか擁護がかなり必死な状況になってるな

662 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:27:34.11 ID:swTkQtgT

>>645
プロセスを充実させろってのって結果思考なの？なんか矛盾してるけど

663 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:29:35.77 ID:JPgzWiAE

>>658
>空気嫁ないレスをスルーしてるだけだろ＾＾；

普通はそれでいい。俺も空気嫁てないと思ってるから。

だがどうせなら、ただスルーするより「反対意見も重要」っ
てぐらいの心の余裕持とうぜ。大人ならな。
子供なら別にいいけどｗ

ただの愚痴スレになっちまうぜ？
スッパ取り直し希望スレみたいな

664 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:31:07.91 ID:C9MSodtz

ナイルズ島アサルトの問題点も
PMの息遣いを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
むしろかえって耐性がつこうというものだ。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

665 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:34:10.21 ID:gAC0bL0o

まぁ、楽しんでる奴はそれはそれでいいじゃないかｗ
いちいち問題点を語るスレにきて、自分の価値観を披露する事もなかろうｗ
それにここはどっちかというとまだナイルズアサルトを楽しめてない人々が集まるスレなんだから、
そんな楽しめてるぜ！とかいう意見いえば噛み付かれるのも予想出来るだろｗ
噛み付かれて反応してしまってるID:JPgzWiAEも大人になれよ・ｗ

666 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:35:06.94 ID:JPgzWiAE

>>661　擁護って狭義の言葉でしか表せないお前の脳の貧困さが哀れだ
必死に哀れだ

667 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:35:18.93 ID:N0zO14YF

たかだかネトゲーでプロセス！なんて馬鹿げてる。
リアルで努力なさったら？ｗ
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙで吠えてるような暇人が過程を大切になんて冗談の限度をすぎてて困るね

668 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:35:43.22 ID:8qCwosCj

別にすべてのコンテンツをヘタレがクリア出来なくてもいいじゃん。

669 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:37:34.32 ID:a2Eut9pL

非常に分かり易い噛みつき方だ
現状に嘆いてるのではなく、呆れてる事が分からないのは羨ましい

嫌なら辞めろは言ったら負けな台詞な事くらい、ネ実に居れば分かる事なはずなんだが

670 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:37:58.19 ID:JPgzWiAE

>>654　ごめん俺小学生

まぁマジレスすると、共存はしたいわな。
・楽しければいいって俺みたいな奴と
・達成感が欲しいって奴や
・いいアイテムが欲しいって奴
・気軽に時間つぶししたい、ポイント稼ぎたいって奴
が全部共存できるアサルトになればいいとは思う

671 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:39:11.86 ID:IWwjlhPW

>>669
解約しないとスクエニからすれば「好評＾＾」ってだけなのは明白
ほんとうに呆れているなら文句すら出ないよ

672 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:39:34.03 ID:N0zO14YF

＞嫌なら辞めろは言ったら負けな台詞な事くらい、ネ実に居れば分かる事なはずなんだが
なんで？
ウンコだと思うなら食わなきゃいいじゃん。
なんで食べないのが負けなの？ｗｷﾁｶﾞｲですか？ｗ

673 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:40:29.14 ID:JPgzWiAE

>>670 は　アンカミスた >>665 へのレスね

674 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:40:53.77 ID:kab1P7DW

共存しなくてもそれぞれがやっていけるだけの人数がちゃんといればなあ
などと思わなくもない。鯖統合して1鯖7000人とかにしてほしいぜ。

675 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:41:26.73 ID:a2Eut9pL

>>671
ヴァナでの反応見れば呆れてる空気がわかるんじゃね？
集まりも悪くなってる＝文句すら出ず呆れてるになるでしょ

ここに書き込んでる様な奴は、一縷の望みにかけてるんだろう

676 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:42:11.05 ID:uCRO/QmD

免罪符とリディル解放ｗｗ廃人涙目ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　↓
まだ数日しか経ってないしＦＡは出ない
　　　　　　　　　↓
ＮＭやＨＮＭと戦えるだけで楽しい　　←今ここ
　　　　　　　　　↓
元々免罪符が出るとは期待してない
　　　　　　　　　↓

677 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:42:55.79 ID:N0zO14YF

追加コンテンツに期待ができない、呆れてる、
そんな状況でなんでFFXI続けてるんだろうｗ

口で言ってることと、手がやってることが矛盾してるよねｗ
3月に1度のパッチが納得できないならログインボタン押さなきゃいいじゃん。

678 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:43:21.85 ID:adPQZPOf

>>674
白門落ちまくり
NM取り合い・晒しあい
狩場混雑・ソロPET叩き合い
裏リンバス長蛇の列

679 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:43:36.83 ID:ad+7aJJP

いやさぁ、廃アイテム目的のやり込みコンテンツなら他にもあるんだろ？　HNM裏でも

アイテム目当てにしゃかりきになるようなコンテンツじゃないのが、俺は欲しいんだぜ。
「自動生成ダンジョン」この文言を最初に観た時の、俺の期待感（妄想ｗ）が先走りしすぎてたのかもか・・・

お前らも、飴（廃アイテム）が無くても、コンテンツ自体が面白ければ参加するよな？

680 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:43:50.76 ID:N0zO14YF

免罪符とリディル解放ｗｗ廃人涙目ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　↓
まだ数日しか経ってないしＦＡは出ない
　　　　　　　　　↓
ＮＭやＨＮＭと戦えるだけで楽しい　　←今ここ
　　　　　　　　　↓
元々免罪符が出るとは期待してない
　　　　　　　　　↓
この糞設計は河本の陰謀ニダ！謝罪と（ｒ

681 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:44:32.21 ID:a2Eut9pL

良くやるｗ

辞める寸前の奴なんて、この時期沢山居るだろボケ
あと、１コンテンツ糞だったら解約しないといけないゲームって凄いですねｗｗｗ

682 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:44:54.55 ID:HyHKc9m5

みんな聞いてくれ
ここはウンコを食べるとかと喰わないとか議論するスレではなく
このウンコは何色とか硬いのか柔らかいのを議論するスレだと思うんだ

683 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:45:29.01 ID:N0zO14YF

>>679
バリスタでもやってれば？
自分で楽しみ方見つけられないヘタレは市ねばいいよｗ
「ゲームがつまらないのか、楽しめない自分がつまらない奴なのか。」

684 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:46:30.46 ID:N0zO14YF

>>681
なるほど、ってことはこれ以外のコンテンツは神なんですね！

それなんてFFXi？

685 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:47:16.78 ID:IWwjlhPW

>>675
そういう人もいるだろうけど
ここでグダグダ言ってる奴らは口でなんと言おうとも呆れてないってことでしょ？
別に他の人が呆れようがしったこっちゃないし
全員が呆れないシステムじゃないとダメってこともないでしょ

686 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:50:01.28 ID:JPgzWiAE

>>679

>お前らも、飴（廃アイテム）が無くても、コンテンツ自体が面白ければ参加するよな？
俺は同意だお！

てーか俺別にアイテム収集したくてMMOやってるわけじゃねーしｗ
その過程が楽しければ課金した甲斐があるってもんで
つまんなきゃどんな神アイテムだろーとイラネ

アイテムに課金した覚えはねーよ俺は
内容に課金してる

687 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:51:56.85 ID:8qCwosCj

>>679
アイテム出ない前提でアサルトが楽しい状況を教えてくれ。

688 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:52:16.68 ID:gAC0bL0o

まぁ、ゲームの根本の楽しめればという大事な所？を持ってる
>>670の意見は悪かないと思うんだがｗ
なんつか、だからこそこんな掃き溜めのような所に来る事もないかな、とｗ
もう少ししたら、一般人も落ち着いてアイテムとか取れるようになって、そういう面での「楽しみ」
ってのが出てきて、純粋に「楽しい」だけの人と共存出来るようになるんだろうけどな・・ｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:53:11.04 ID:IWwjlhPW

>>687
チームの結束力を楽しむ

690 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:53:36.53 ID:N0zO14YF

内容を楽しみたいならFFなんてやめてDSでマリオカートでもやっちゃいなよ。
どうしてもスクエニにしがみ付きたいなら㌧風荘(だったっけ？)おすすめ。

691 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:55:59.47 ID:7OxnmXuN

謝鱗祭に青で行く時の爽快感は異常
戦績ナクテモイイヨー

692 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:57:18.91 ID:JPgzWiAE

>>690
よくわからん勧めだな
それはオフゲじゃねーの？
的外れじゃね？

俺はMMOやりたいの。
で、今はFFが面白いからFFやってるだけさ。

693 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 12:57:32.02 ID:zJTe73I/

記録を一層毎に出来るようにする
これだけで神コンテンツだよなぁ・・・

694 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:00:34.95 ID:N0zO14YF

「MMOがやりたい」の？それとも
「過程を楽しめるゲームをやりたい」の？

人生捨てて廃人装備マンセー、アイテム集め(=結果)マンセー思考設計のFFで、
過程を楽しみたいなんて愚の骨頂だと思いますがｗ
分相応にｵﾌｹﾞｰやっとれｗ

695 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:01:17.26 ID:ad+7aJJP

>>687
だからこそ、ナイズルでは違うのを期待してたんだぜ。

・死亡ペナなし　（または少ない
・免罪等の廃アイテムDropなし（そもそも本当に出るんか？ｗｗ
・到達ブロックも全員記録される　（＋方式な

※ギミックの種類増やす（これ必須な、これが命運を分ける

696 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:02:20.55 ID:5M3x0DkV

一層ごと「全員」が記録できればな

697 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:02:35.49 ID:62Ua3G5g

致命的にゲーム作りの才能が欠落してるんだからしょうがない。

698 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:03:41.91 ID:ImelEqM7

『人生捨てて廃人装備マンセー、アイテム集め』

なら今の仕様は変えないか、よりマゾくする方がいいという事か

699 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:03:48.95 ID:xbt6D2lk

オフゲでも「いつでもどこでもセーブ可能」で難易度激減するからなぁ
難易度はこのままでも良いから、行ける機会を増やしてほしい
クリア報酬にチケット付けてくれるとか

700 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:05:12.84 ID:JPgzWiAE

>>694

は...？

なにこいついきなりキレてるのｗｗｗｗｗ
余計なお世話な上に、いきなりキレんなよｗｗｗ
在日さん？ｗｗｗｗ

っていうかお前のそのセリフを言う資格があるのは
FFの開発者だけだカスｗｗｗｗｗ

糞在日が調子こいて設計とか語るなアホｗｗｗｗ
愚の骨頂はお前のレスなｗ

701 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:05:15.29 ID:N0zO14YF

>>698
FFXI的にはプロマシアミッションクラスのマゾさがデフォルトだろう？
マゾいのが嫌って奴が、あのディスク後に残っているとは思えないし。

702 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:07:30.28 ID:S1NGgdhu

バリスタやるくれーならファンタジーアースやらゲーセン行ってバーチャやってたほうがマシ。

703 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:09:06.64 ID:ad+7aJJP

>>699
OK. オフゲ感覚でEasy/HardModeでどうだ？　（こんな所で妄想してても意味ないんだがなｗ

704 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:15:14.69 ID:EM8Hx+2l

自動的にメンバーも記録だとトークン消費しているリーダーが可愛そうだから、
それまでにリーダーが消費して来たであろうトークン消費して登録ならいいんじゃね？

31層からスタート
リ：31層記録済み
Ａ：6層記録済み
Ｂ：21層記録済み

36層到達
リ：トークン不要で記録
Ａ：11,16,21,26,31にワープするのに必要な総トークンを消費
Ｂ：26,31にワープするのに必要な総トークンを消費

リーダーはクリアに失敗した回数分多くトークンを消費しているけど、
これくらいなら納得出来るんじゃないかね？

705 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:19:29.98 ID:JPgzWiAE

あーなんで >>694 がファビョったのか分かった

的外れって言葉がムカついたのね
俺も言葉選ばないからなぁ

でも怒りすぎだろお前ｗもっと耐性持って余裕もって語ろうぜｗ

>>704
なかなかいんじゃねーの
公平っちゃ公平？

706 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:30:36.53 ID:N0zO14YF

629 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2007/03/15(木) 11:25:58.91 ID:JPgzWiAE
地上NM張り込んだ方がはええとか言ってる奴がいるが
NM張り込みとかつまんねーしｗ
たまにはいいけど　しょっちゅうだとゲームしてる気に
ならねーな。罰ゲームかよとｗ

主催してワイガヤしながらクリアめざしてる
方がよっぽどMMOしてる気がするわｗ

ごく稀にレアアイテム落すかもよ？程度で飴なんかイラネ
今のままで充分おもしれー
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

っていってるのに2時間も粘着してるネジの緩んだのがいるんだが？
これはなんだろう。クマ釣り師？

707 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:35:21.20 ID:ZXO53ckB

まだ5層も行けない奴は頭使ってない脳筋だろｗｗｗ
特定モンス殲滅で、その階層の敵全部殲滅させてたりｗｗｗ
ウケルｗｗｗ

708 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:35:21.82 ID:JPgzWiAE

>>706 根に持つなぁお前ｗ

709 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:35:53.44 ID:hlv+g+Ng

ID:JPgzWiAE は知り合いもほとんどいなくて
HNMはもちろんナイズルもサルべ、裏すらも行った事ない悲しい奴なんだよ。

710 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:37:01.85 ID:N0zO14YF

あれ？キれてます？ｗ
「満足してるし」発言さらしたのが気に障ったかなあｗ

満足してるならさっさとログインして、FFXiにむしゃぶりついててくださいｗ
もしくはプレミアでマンセーもいいでしょうねｗ
ネ実は君みたいなマンセー信者の見る場所じゃないでしょうｗ

711 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:37:39.81 ID:JPgzWiAE

>>709
単発ID乙であります

やべーID変えてきた

こりゃいよいよ粘着されとるばい

712 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:39:50.83 ID:JPgzWiAE

>>710　段々行数減ってきたがそろそろ怒りおさまった？
おさまったら教えて

713 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:40:07.93 ID:hlv+g+Ng

てーか俺別にアイテム収集したくてMMOやってるわけじゃねーし（涙）
その過程が楽しければ課金した甲斐があるってもんで（涙）
つまんなきゃどんな神アイテムだろーとイラネ（涙）

アイテムに課金した覚えはねーよ俺は（涙）
内容に課金してる（涙）

714 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:40:42.79 ID:ZXO53ckB

廃人仕様とか文句言う奴って決まって何でも欲しがるアフォばっかなんだよな
空裏HNMリンバスアサルトサルベージ
みんな中途半端に手付けて文句だけ行ってやめるwww
計画性も何もないただのアフォwww

715 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:41:09.41 ID:N0zO14YF

>>711
え？君を叩く奴は全員同一人物？ｗ

そんなんだから一緒に遊んでくれるフレがいねーんだよｗ
ナイズルではなく、お前の人格に問題があるのは明らかに確定したんだが？ｗ

716 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:41:24.29 ID:H6zbC2/x

小学生の喧嘩かよ。くだらねー

717 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:44:38.36 ID:JPgzWiAE

>>711 ほんとくだらねぇししつけぇｗ根に持つなよｗ
今４行だからもう少しで怒りもおさまるかな

718 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:44:59.13 ID:AAVmDow4

■にマインドコントロールされた信者必死すぎてﾜﾛﾁｗ

糞コンテンツに糞っていって何が悪いんだかｗｗｗ

↓はい、信者の「ヘタレ」発言どうぞｗ

719 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:46:07.27 ID:hlv+g+Ng

637 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 11:43:43.54 ID:JPgzWiAE
>>634
あぁ、つまりその辺は個人差なのかもな

俺の場合
レベル上げ...仕事してる感あり
リンバス...仕事してる感あり
裏...ワイガヤできておもすれー（＾o＾）（一応実装初期からやってる）
ミッション...ミッションによる
　アトMはイベントは面白いが内容ヌルすぎてものたりね
　プロMはイベント糞で覚えてないがBC等はなかなか
　ジラMは...神威はおもしろかったな

720 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:46:09.25 ID:N0zO14YF

↑
本当のクソゲーはアンチすら沸かないわけだが。
まるでツンデレだなｗｗ

721 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:46:53.43 ID:JPgzWiAE

>>713　お前＠何回煽る予定？俺はないけど
行数多いし必死そうだな

722 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:47:09.04 ID:S1NGgdhu

>>722
ヘタレ

決してアンカーミスではにぃ

723 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:47:11.76 ID:N0zO14YF

ﾜﾗｽｗ
書いてる内容が全然「アイテムじゃなくて内容に課金してるし(涙)」ってレベルじゃねーぞｗｗ

724 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:49:36.24 ID:JPgzWiAE

>>723　で、そろそろ終わりかな？さすがにもう怒りおさまったべ

725 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:50:38.33 ID:AAVmDow4

誰が何と言えどナイズルアサルトは糞。
サルベージも糞。

梃入れしないとこのまま寂れて終了。

726 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:51:13.70 ID:JPgzWiAE

>>719 どうしたいのよ？ｗ

727 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:51:17.79 ID:N0zO14YF

>>725を翻訳してみた

「ナ、ナイズルアサルトなんて糞なんだからね！」

どう見ても嘘ですがｗ

728 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:53:09.64 ID:AAVmDow4

>>727
なんでさっきから噛み付いてくるか分からんが
ID:N0zO14YFはナイズル肯定派？
ID:JPgzWiAEが肯定派だと思ってたんだが

729 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:56:04.28 ID:N0zO14YF

俺？俺は否定派の否定派だよ？ｗ
アンチへのアンチ、ツンデレへのアンチといえば分かりやすい？ｗ

730 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:57:03.35 ID:AAVmDow4

ただのスレ違いの馬鹿か。
だったら消えて。
スレタイも読めないやつはいらにぃ

731 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:57:44.34 ID:JPgzWiAE

>>728 （ID:N0zO14YFは丁寧に丁重に話し掛けないとすぐ怒るから注意しろ！敬語を使え！

732 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 13:59:40.48 ID:N0zO14YF

ID:AAVmDow4ってなんでそんな「糞コンテンツ」に女々しく粘着してるんだろうｗ
男らしくさっぱりと忘れちゃえばいいのにねｗ

733 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:00:58.27 ID:JPgzWiAE

ID:N0zO14YFのタゲが俺から離れたようで嬉しい

734 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:09:10.54 ID:IPlDREa0

どう考えても糞なサルベージと違って
リンバスみたいにそこそこ良いコンテンツになる可能性があっただけに惜しい

735 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:26:24.83 ID:8aa80ELy

「気軽に」とか「ぬるく」とか「縛りなくせ」
というよりもまず根本的に
「野良」でかつ「主催しない」というおそらくヴァナにおいて
一番多い層にとって全く意味を成さない記録システムなのが
問題なんだよ。

これが解決されない限り気軽に出来てもぬるくなっても
糞コンテンツに変わりはない。

736 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 14:39:00.04 ID:swTkQtgT

これ、前回脱出したところにしかワープできないようにすりゃよかっただけじゃねーの？ｗ
作戦終了で排出されたら、最初からって事で。

737 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:02:35.69 ID:SdZcITRu

>>735
「野良」でかつ「主催しない」というおそらくヴァナにおいて
一番多い層にとって記録できても全く意味を成さないんじゃないの？

738 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:03:55.87 ID:ImelEqM7

「野良」でかつ「主催しない」と言う人に
主催して貰うためのインセンティブが記録なんじゃないか？

「野良」でかつ「主催しない」には
廃アイテム取得コンテンツは向かないだろう。

739 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:04:22.74 ID:IWwjlhPW

>>737
でも持ってないと落ち着かないんじゃない？
何に使うとかどう使うとかより持ってるか持ってないかが重要なんだと思う

何も残らないと、やったことが無意味という認識なんじゃないかな

740 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:14:20.33 ID:mgVmGhvt

アイテムが手にはいるかも知れない、という可能性があるだろ。

741 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:14:31.32 ID:SdZcITRu

>>739
ワープの記録は残らないけど、カウンターで確認できる踏破記録は残るよね？
あれって飛ばした場合はどう記録されるんだろう。

例：初回で２１層から突入⇒２５層クリアで脱出
の場合は５層踏破？２５層踏破？

742 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:18:24.05 ID:TVF5LcgM

「今のままでも面白い」って意見も別にあっていいんだが、
このスレでは、「でもこうしたらもっと面白くなると思う」って
意見が出せなきゃ意味無いと思うんだ

743 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:20:56.24 ID:1Tv6M4Ek

これ野良でリーダーじゃない５人で参加する奴って馬鹿って事？

744 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:22:46.69 ID:pYrv/Ney

はい

745 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:23:06.75 ID:S1NGgdhu

>>743
トークン稼ぎって意味なら馬鹿ではないな。
野良でリーダーばっかりは、自分のトークンが足りなくなってムリだから。

ただ、そのトークン稼ぎのときに、馬鹿リーダーorウンコランプブロックに当たって
トークンが稼げないという虞がある。

746 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:23:30.94 ID:IPlDREa0

経験値もらえるよ＾＾

747 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:23:55.22 ID:S1NGgdhu

書いてて、「じゃぁやっぱり固定組めないリーダーは馬鹿なんじゃね？」って考えて鬱になった。

748 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:31:57.44 ID:l30zseVX

てかフツーに、参加ＰＴの平均ＬＶ＋１～１０くらいのＮＭバトルでよかったんじゃねｗ
戦ったことないＮＭかなり多いだろうし。

ＤＤＯとか期待してた俺がバカでした。

749 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:34:08.60 ID:swTkQtgT

どう考えても野良じゃメリットが皆無ってところがねー。

・毎日同じ時間にログインできる6人居なきゃ無理。
・ジョブ縛りしないと戦闘時間が長くなるから5ブロック進むのすらままならない。

この難度だと3ブロック毎に記録位で丁度
ジョブ編成、装備突き詰めた運の良い奴なら6ブロックまでいっきに進めるって位だろ。

750 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:46:21.06 ID:ygcdGYl7

リダが５層クリア報酬でメンバにギル払うのがいいんじゃね？
目的を一致させない限り話にならん。

751 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 15:53:20.64 ID:8cOCyfJ6

だからみんな積極的にリダしようねってことじゃないんかねこれは
そのうちHNM出現層のみ狙って攻略になるだろうし
自分に記録が無いのはヤバすぎるでしょ

752 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 16:18:15.07 ID:Qi0LcQpO

記録者は5層クリアしたい（敵となるべく戦いたくない）
他参加者はNM倒して鑑定品取ったり雑魚倒してトークン貯めたい

野良で行くとどうしても無理が出てくるな

753 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 16:20:51.00 ID:Qi0LcQpO

>>741
踏破記録も残りません

754 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 16:34:33.08 ID:GXpZrKOm

柔らかリ～ダ～の唄

やわらかリ～ダ～心はひとつ
クリアしたいクリアしたい♪
胸にきざむは突撃ダマシイ
突入このかたすすむだけ

メンバーのこころ察する　ほどでもない
（リーダーーッ。たいきゃくーしてーー！！）
5層に一度時計を確認する
（志村ーーーッ！！30分！！30分！！）

やわらかリーダーやわらかリーダー
他のツイズイを許さぬ気迫♪
裏テルでつつかれたら
そこから腐る～♪

755 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 17:09:45.43 ID:e0ZPzETL

>>752
参加者もトークン貯めるには確実に多くの層をクリアするのがベストでしょ。
鑑定品が問題だよねぇ。

756 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 18:36:07.31 ID:Fk9Nks+Z

リーダーしてる奴って痛い奴か晒されてる連中ばっかなんだよな

757 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 19:06:15.57 ID:7vBhPEn9

レア装備でて廃人ちゃん涙目ｗｗｗｗ

って言ってた奴はどうしてるんだろう。
首吊ったのかな？

758 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 19:39:01.98 ID:IYutUzC8

あんな祭りを本気にしてるのは凄いわ

759 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:11:52.04 ID:dqJ4vbJZ

>>545
８０年代～９０年代前半のアーケードゲームとか本当にそのへんの
サジ加減は絶妙だったと思う。
面白ければどんなに無名なメーカーでも評価され、たとえ大手でも
つまらなかったら、もう２度とコインは投入してもらえない。
今にして思えば、いい時代だった・・・。

760 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:16:47.65 ID:n4Gkww2F

落ちすぎてるぞｗどうしたんだ？

まぁあれだ。なんかライト層もやれるように、作戦戦績を貯められるだけでいい気がしてきた。

「深層まで行かないとレア品が出ない。だから５層で記録できない云々がダメ」って発想が
良くないのかも。

深層まで行ってもレア品の出現率（レア品の種類もな）は１層と変わらないならいいんじゃない？
２０層毎で「景色が絶景になる」とかの変化でｗ

761 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:18:44.52 ID:0MOpMffZ

ナイズルアサルトは素人お断り。
1から修行しなおして来い。

762 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:22:03.65 ID:8qCwosCj

戦績の代わりにトークンなんだろ。何か交換アイテム実装されるかもだから今のうちに貯めとけ。

アイテム追加されてからでは乗り遅れるぞ。

763 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:23:06.74 ID:pYrv/Ney

もうどうでもいいっす

764 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 20:34:18.00 ID:dqJ4vbJZ

直接的な問題点というわけではないけど、
「内容はまだ見てないけど、どうせ今回も面倒な仕様なんでしょ？」
「準備とか面倒そうだし、失敗するとグチグチ文句言われそうだし、
　あとまわしでいいや」
こういう先入観を持たれているのかもしれない。

765 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:00:27.85 ID:mvzC73fg

野良だと突入直前になって、トークン足らないメンバーとか発生しそうです。

766 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:06:33.82 ID:swTkQtgT

>>760
一回の突入で最大5層まで、各層の制限時間が独立してたならまた別だったんだけどなー。

767 ：既にその名前は使われています(1001決めよう！)：2007/03/15(木) 21:11:44.76 ID:hmrP8TYz

リーダーしてる人が途中で回線落ちした場合はどうなるんだろう？

768 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:31:03.09 ID:TVF5LcgM

各階層で、条件をクリアしなくても５分経過すれば下に行くか選べるようになり、
条件をクリアした場合にはボーナスとして報酬が増える、
ただし４層から５層への移動のみは条件をクリアしないと降りられない
って形にすればよかったのに

769 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:40:42.36 ID:6YlIQjZI

制限時間なんか設けるからいけなんいんだっての！
止め時なんてPCに任意に選ばせりゃいいし
最速クリアーで競いたいやつは従来道理表示さえしてりゃ
かってにするだろ
満足するかどうかってのは選べるからいえるのであって
客に押し付けといてなぞ満足とはほどとおいっての

770 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:47:37.55 ID:TVF5LcgM

適切な時間制限設定はゲームにメリハリつける効果があるし、
「どんな結果であろうと○○分で終われる」ってのは、
参加する敷居を低くしてくれる効果もある。
ダラダラ長くできるだけが客の満足につながるってわけじゃない

771 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:50:44.46 ID:i7iXsLgb

みんながクリアしなきゃいけない物でもないだろ。
クリアできるヤツが優先権得るのは問題ではない。

ヘタレは5層まででトークン貯めとけ。

772 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 21:57:51.30 ID:6YlIQjZI

>みんながクリアしなきゃいけない物でもないだろ。

まぁそのとうりだ、じゃなんでそろでできないん？

773 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 22:33:15.82 ID:IYutUzC8

どうせトークンと交換装備でたって、サル装備の二回り下の装備しか実装できないわけだからな
もう上が決められてる世界は、新しい物になにも期待できない
今回のコンビネーション装備よろしく

774 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 22:43:46.68 ID:jfwIORqr

業者対策だろ、ソロでは上手い事出来ないように潰すのがこのゲーム流。
赤ソロみたいな趣味の領域は残しても良いが、美味しいアイテムを取らせたら駄目なんだろ。
3人でも運とスキルがあればいけるんじゃね？

775 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 22:50:24.68 ID:ziLjL7Qk

例え99層？に到達して半年やり続けても
何も手に入らないのが容易に想像出来るよね
最近こんなのばっかでアイテム欲も無くなった

776 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:01:21.77 ID:xex7fvmm

ランプと敵殱滅が癌

まぁあれじゃね？
裏も免罪符も半年じゃコンプ出来ないし、第一速攻揃うアイテムじゃユニクロ化しちゃって取れても達成感ないっしょ？
気長にいくのが一番だよ。
あれ欲しい！すぐ欲しい！取れないから糞だ！って人はMMO向いてないよ。
オフゲでもやったほうが良いかもしれんよ

777 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:05:15.11 ID:N6Gus1T6

アシュタリフクエで懲りました....

778 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:06:30.68 ID:dqJ4vbJZ

こうして、改めてオフゲの快適さ・面白さを再確認したプレーヤーが増え、
またしても新コンテンツは閑古鳥が鳴きましたとさ。
～めでたしめでたし～

779 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:07:19.36 ID:6YlIQjZI

>>776
向いてる向いてないなんて押し付けるのがおかしいんじゃね？
だから選ばせろっていってんですよ！
まぁやるやらないは選べるからやらないんですけどね

780 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:11:08.19 ID:yLNVaF8s

アシュタリフ
サルベージ
ナイズルアサルト

どうしてこんなにクソコンテンツばっか増やすの？
アホなの？

781 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:11:14.29 ID:AEQE/zsu

・自動生成ダンジョン
・NMとの戦闘
・経験値も貰える

俺的ｗｋｔｋ要素がこれだけあったのに

・マップが無い
・分けわからんNMだらけでレア感も何も無い
・そんな暇ない

この辺ががっかり。

一人記録・5層進み難いバランスは、長期的に見れば問題ないはずだ。
トークンが足りない先行記録者が増えれば、記録者フリーな状況も生まれる。
だが問題はそうなるまでに行く人が残っているかってことだ。

782 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:12:05.13 ID:SDkPvyHo

裏、サル、ナイズルなど、アイテム欲でやる人はどんどん減って結構^^
イヤならやめろよ、マジで^^

文句いっても課金し続ける。
こんなとこでワーワーいってるだけ。
ホントいいお客さんだね～。

783 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:13:05.99 ID:pYrv/Ney

コンビネーション効果が分かるのは、いつになるんでしょうね。

普通にアサルトの戦績交換品に追加してた方が延命になったと思うんですけどなぁ。
２万の５部位を揃えるだけでも３～４ヶ月はかかるし。

784 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:14:09.40 ID:YpyJn2rc

これだけ酷いと、4月からの生活の変化で解約もいつもより多そうに感じるけどな
サル、ナイズル以外で楽しんでる人は、サル、ナイズルが糞でも辞める必要はないが

785 ：既にその名前は使われています：2007/03/15(木) 23:15:51.13 ID:lSfrVExN

とにもかくにも、一人しか記録できないのだけは何とかして欲しい。

今の状態じゃ他メンバーにメリットがほぼ無い、そして今シャウトして
集まってきてくれる人達はそれを知らない人が多いわけで。
主催してる身としては、明記しているとはいえ、騙してるみたいでイヤだ。

786 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:04:35.15 ID:uACS5Sot

>>782
金を払ってるから文句を言う権利があるだろ

787 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:24:08.18 ID:c0ta2YLT

６人で固定組んだら、こんな楽なコンテンツねーべ。
船長と同じく通い続けるのがダルいがな

788 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:25:44.83 ID:46Bc8mky

>>588
だな、その通りだわ。
プレイ時間が一番多いのもレベル上げだろうしな

ＦＦ１１＝レベルアゲー

789 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:26:10.85 ID:QSGaXx2t

野良でも、まんべんなく記録させるとクソコンテンツになるけどな
固定PTで一人だけ進めてそいつのトークンでやりくりすると吉

790 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:42:03.69 ID:BtbfbC3K

週2で3回連続とかやれよ・・・

791 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:48:56.28 ID:Stw0BJBA

新規追加のアスカル/デナリ/ゴリアードの装備を20層毎のHNMが落とすみたいだね
20層：足
40層：脚
60層：手？
80層：胴？
100層：頭？
5層単位でしか記録させないってのは、多分この関係上変更されなさそう
半固定で進めていたけど、固定で進めようかって事になった

792 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:50:03.69 ID:TUa7M2rE

だーかーらー
ナイズル固定メンバー募集の白サチコをかくのを
常識化しようぜ

793 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 01:54:48.68 ID:tdlXJnr4

サルベとの取り捨て選択にした理由は何故なんだろう・・・チケット足りねぇよｗ
どうしようもないｗ

794 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:04:47.80 ID:oRco3qyN

>>788
そうか？みっちりオートリーダしたらどんなジョブでも2ヶ月あればカンストするぞ、リーマンでも

795 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:05:15.26 ID:hhWwYuDZ

化ける可能性のあるコンテンツだけに非常に残念だよな

もっと仕掛けを増やして、記録方式変更すれば結構人気No1になる可能性秘めてるぜ？

796 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:06:55.73 ID:Rc9UNsMO

２０～３０層ぐらいまでは3人でも余裕、慣れたメンツなら一気に
10層進むのも軽いってぐらいの難易度でいいのにな。
1年後には0層からなら一気に15層到達っていう記録なしとげるプレイヤーが出て驚くぐらいで。
もちろん徐々に難易度あがって、深層は必死に攻略させるぐらい難しくていい。

振り返るとプロMでも同じこと愚痴ってた気はする。

797 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:08:42.32 ID:tdlXJnr4

>>794
みっちりオートリーダーするなんて事は普通の人はできないんだよ
普通の人には、ゲーム内の目標なんてさほど重要な目標にはならないって事

798 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:10:39.26 ID:hhWwYuDZ

最初は間口広くして置かないと、やる前から敬遠されるからな

本当に馬鹿だよな・・・■e

799 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:13:04.12 ID:jl25KnfH

それにしても、今回のコンビネーション装備は

アスカルガンビエラ Rare Ex 防17 MP+30 STR+3 AGI+3 被ダメージ-2% 敵対心+2 コンビネーション：HPmax+ Lv75～戦ナ暗獣侍竜

これぐらいしか魅力感じないな・・・

あとは、リューさん専用で

アスカルコラジン Rare Ex 防49 STR+5 攻+12 回避+12 ダブルアタック+2% ストアTP+5 コンビネーション：HPmax+ Lv75～戦ナ暗獣侍竜

これくらいか。

800 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:13:55.97 ID:DTKWLYFF

固定組んでるんで、やる奴増えても嬉しくないから今のままでいいｗ

801 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:14:43.40 ID:OrLdVote

裏、空、リンバスは、1人2人こなくてもかまわないが
ナイズルは1人でも欠席でるとキツイな
これまでのコンテンツでも最強の絆システム
がんばって固定組んでください

802 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:21:29.57 ID:c0ta2YLT

人数少ないから、むしろスケジュールも融通効きやすい

803 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:35:46.03 ID:0vkVALu9

>615
ソロでできることなら成果が微々たるもので、
低確率やチリも積もればいつかは、でもいいんだよ。

だけど人数や人員の入れ替わりの自由度が低いもので
高確率で骨折り損てのはコンテンツとして廃すぎる

804 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:44:34.84 ID:aAKPpZ5Q

>>802
記録者が欠席したらアウト。

805 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 02:57:42.74 ID:0vkVALu9

踏破記録を一人にしたのは、もしかしたら、仕様の発想が空印章や
リンバスチップのような形から始まっていて、アイテムではカバンを
圧迫するって文句がでるから替わりに大事なものにしただけ、
ということなのかもな

だが踏破記録は使っても無くならないんだろ？
だとしたら印章やチップとは大違いだわな

806 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 03:21:48.10 ID:oWjtlocZ

ナイズルアサルト次のVU予想

・トークンをテンポラリアイテムと交換することが出来るようになりました

807 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 05:59:39.89 ID:X4x0J2xX

アサルトチケットが６枚スタック出来れば、野良で６回リーダーを回すことも出来るんだろうが
現在だと最大４人しかリーダーを回せないから、リーダー以外へのメリットは薄いな。

奥に行かないとまともな飴がないが、リーダー以外の人間が作戦参加する事は他のアサルトに参加する事に比べてメリットがない。
人望あるリーダーが、参加者に飴を提供しつつ、人を集めて奥まで踏破するか、固定で６人回しながら全員分の記録を伸ばしてくか、
この時点で既に戦略がわかれるな。記録役が参加者に飴を提供する形式で人を集めればいいんじゃね？
アサルト戦績１０００点分の報酬を５人分用意して、記録役は記録以外は特権なしって形なら進められるがな。
そういう形はシステム側で選べるようにすべきだったな、日本人はそいいう即物的なやり方は好まないだろう。

固定だとリーダーへの超解約防止策として機能しそうだが、リーダー解約したら他の人間も連鎖解約になりかねん。

808 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 06:11:09.69 ID:FPVkxrL6

本来なら好きな時に出来てずっとリーダーできていつ止めてもいい野良に
合ったシステムだとおもうんだが、
難易度的に固定のほうがいいところが問題なんだよな。

現状だと多少時間かかっても固定で全員均等に記録つけていくしか
妥当な方法はないだろう・・

809 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 07:35:46.42 ID:c0ta2YLT

固定なら、メイン記録者とサブに一人でいいだろ

そもそも一人でも欠けたらその日は行かないんじゃね

810 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 13:15:01.96 ID:Fojqgf4B

固定を組む
↓
4枚貯めてからやろうってことにする
↓
集まる
↓
一人だけ1枚チケット受け取るの忘れる
↓
プギャー

811 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 13:21:08.01 ID:c3XRm4+N

糞コンテンツ上げ。

さっさと修正いれねーとオシマイケルｗｗｗｗ

812 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 13:58:23.35 ID:eG3BrG28

固定はジョブ縛りで不遇ジョブ切り捨ててこの難易度でもいけるんだが、野良はほぼ無理だろこれ・・・

813 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:08:44.02 ID:wSjWnp3o

野良でも、案外普通な奴らが集まると５ブロック進めたりするんだけどな
バカが混じるとクリア不能だ

814 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:10:36.88 ID:ePBEFh9Y

つまり、馬鹿のいる固定が一番不憫ってことでおｋ？

815 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:11:43.88 ID:5HkjpiS4

ちょっと気になったんだが。
5層からスタートして、9層まで行って記録できずに終わっても
また5層から始められる？

816 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 14:23:25.55 ID:7tlCl9la

p h o t o IIに新装備ドロップのSSが貼ってあったｗ

817 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:12:46.22 ID:ogE5uJFx

新装束を追加するのはいいが１８ジョブを均等に割り振るのやめてほしい
おかげで専門性が失われて総じて微妙装備になっちまう

818 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:16:35.93 ID:NURI6Nmz

>>815
5層まで記録してあって6層からスタートして8層で記録できずに終わったが
次はまた6層から始めることができた。

819 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:21:33.62 ID:NdKUPIiA

>>796
＞２０～３０層ぐらいまでは3人でも余裕、

どうやって20ブロック目を3人でクリアするんだ？

820 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:22:13.71 ID:NdKUPIiA

ああ、だったらいいな　ってことかｗ

821 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 15:59:31.74 ID:55/+Y+nA

2回しか行ってないけどその差がすごくてワラタｗ

一回目フレが登録
殲滅、ボス、ボス、ランプ同時、ボスで5層目クリア。
今思えば運がよかった、ボス弱いのばかりだったし

2回目は自分
1層目特定の敵で戦車。
ＭＡＰも広くて、サルベージのボスがいるような場所まであった。
全部回って戦車倒し終わったとき残り12分ｗ
次の層行くか迷ったけど2層目くらい行きたいと思い続行。
敵を殲滅＆ギアに見つかっちゃダメ＾＾；；
もちろんクリアできるわけもなく…

糞エニめ、運の要素ばかり入れんなよ
6人で挑んでも100%クリア不可能な層の組み合わせがあるって馬鹿か？
3層ごとに記録可能にしてすこしずつ難しくしていくとか
途中トークン使用で時間伸ばせるとか考えろ！
延命にしてもまずみんながやりたくなるようにしろよな。
アトルガンミッション作ったやつ見習えよ

822 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:04:43.74 ID:yZJZSvLa

>>813
野良で５ブロック攻略出来たとしても
野良である以上、記録する奴以外は奴隷です＾＾；；；；

823 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:14:23.23 ID:eG3BrG28

トークン以外まともな実入りが無いからなー。
全員が記録できる事と全員が記録の在る場所にしかワープできないって仕様
だったら、記録する事自体が報酬にもなるんだけどなー

野良じゃまともにいけねーよ、これ。

824 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:17:06.86 ID:zzt1b5Zf

野良で行くなら参加者への飴は主催が考えないと無理だろうな。
信用第一だから、鯖スレ常連だと人はまずこない。

825 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:35:15.17 ID:xlZ96xO3

サルベージは、３回で糞とわかったが

ナイズルアサルトは、６回で糞と解った・・・

826 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 16:41:05.26 ID:yWQElnJI

結局ごく一部の好き者しかやらない
改善すれば面白くなるかもしれないコンテンツが増えただけか。

827 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:06:41.52 ID:4Lu2/k6U

>>825
解析で新装備一式公開された瞬間糞だと思ったな
それでもいっちゃうんだけどねｗｗ

828 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 17:23:06.89 ID:eG3BrG28

>>826
まさしくその通り。
間口も狭けりゃ、意味すら不明。

裏みたいに、実装時の盛り上がり方と面白さが殆どない。
裏の場合、レリック関連のドロップが糞すぎる上に拘束時間が長すぎるから微妙だったがね。

それより難易度上げて制限時間まで短くした新裏とか糞中の糞だろｗ

829 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:22:34.64 ID:5cmrs9/W

あれあれ？ｗｗｗｗ

廃人ちゃん涙目とか言って浮かれてた馬鹿は何処にいっちゃったんですか？ｗｗｗ
いいんですか？

こちら廃人ですがナイズル60層に新装備3種狙いで3戦いきませんか？
60層目に飛べてリダ出来る方2名とジョブ指定/サポジョブ指定+メリポアビ指定+ステ指定で3名募集です

とかシャウトしてしまいますよ？
いいんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 18:59:12.08 ID:CG13QwYq

最初、野良で行ったら
時間やばめなのに主催がクリア目指しててトークンすら貰えなかった
とはいえ、トークン優先にしてくれとも言えないしなぁ
■のルールが悪い

831 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:39:32.97 ID:8WEvqtu0

>>829

～　9時間後　～

こちら廃人ですがナイズル60層に新装備3種狙いで3戦いきませんか？
60層目に飛べてリダ出来る方2名とジョブ指定/サポジョブ指定+メリポアビ指定+ステ指定で3名募集です
現在1名

832 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 19:47:34.81 ID:+UXWeMig

記録は全員。記録ある奴以外入れない。それが当然だろ。クズエニが。

833 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:39:55.88 ID:XPrUoGcW

これ６人固定がいいのはわかるが全員廃でないと一人来なかっただけで
終わるからやってられなくね？

834 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:45:35.54 ID:Ke8bAOsh

廃人曰く人数少ないから、時間合わせるのが楽だそうです。

835 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:46:45.19 ID:yK8YJNL2

実装前までは、ついに念願の自動生成ダンジョンきたとwktkしてたのに
フタを開けてみればただの小分けにされたアサルト、しかもパターンによっては詰む
目玉の装備は20層ごとって・・・

大袈裟にいうとトルネコみたいに1階でもせいぎのそろばんが出るみたいに
1層でもごく稀に目玉装備が出るのかと思って期待してたんだがなぁ

確かにフルーツパンチとかもレアだけどさ・・・

836 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:49:29.26 ID:I49Hqz42

記録担当以外は２～３人信頼できるメンバーさえいれば、
残りはガチガチの固定メンバーでなくても、
普通に指示に従える人なら柔軟に入れ替え可能だと思うんだが

むしろ全員記録で、再開も記録必要とかになったら、
固定メンバーで一人でも欠けたら行けなくなるわけだが

837 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 20:49:35.07 ID:im04uozV

http://www4.ncsu.edu/~bmkearne/fafdrops.jpg

838 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 22:45:44.89 ID:Xyo+YydU

テンション下がりっぱなしだったナイズル島だが、20ブロック目で
ベヒモス出現、アイテムドロップで突然テンションあがりっぱ

839 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 23:46:56.43 ID:PAbVMSbu

>>838
逆にテンション下がったんだが・・・
ショボイ新装備が、■eの言う　すばらしいアイテム　と判明してさ・・。
今更、ベヒ皮やダマインなんかの素材なんてどうでもいいし。
免罪出ないのも確定みたいだしな。
もうどうでもいいや、こんな糞コンテンツ。

840 ：既にその名前は使われています：2007/03/16(金) 23:57:59.70 ID:0uPb6yvf

免罪符の取得方法追加がこんなコンテンツじゃないって解った方が
寧ろ幸せでよかったと思うんだがｗ

個人戦績15万点でお好きなもの１つでおｋｗ

841 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:01:25.26 ID:2wHsB+XI

これって最初入ってツクシから、ワープ先指定するけど、ツクシから
選んでるこの時間も、制限時間の30分からどんどん減っていってます？

842 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:09:05.45 ID:EQekYm3Q

もちろん減るよ
アサルトはゲートをくぐった時点からスタート

843 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:09:19.06 ID:WoCKAryq

ナイズルってLv７５になってなくてもいける？

844 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:17:19.17 ID:djvsHYVw

このアサルトって何度やってもイライラするね、
そろそろムカツイテきた。

845 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:27:31.30 ID:zXVhIcIV

野良でなるべく公平に行こうと思うのですが

単純にリーダーランダム。
記録もランダム。
戦利品は記録者1つ優先。
で募集したら駄目なん？
どっか欠点ある？

846 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:30:31.37 ID:+vgEPvZ9

>>845
ずーっと５ブロックの記録取れなくても良いなら問題ないんじゃ？

847 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:32:50.18 ID:7C0a5QgD

ＨＮＭが落とすのは糞みたいな７５装備でＦＡ出たな
あいかわらず延命丸出しのコンビネーション付きでグラも最悪

んで？？免罪符だのリディルが出るとかいってた奴出て来いよ？ｗ

廃人涙目が何だって？？ｗ

848 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:34:14.77 ID:zXVhIcIV

ランダムだったら自分で記録する可能性少しはあるんじゃないの？
ずーっと取れないことは無いかも

849 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:36:32.96 ID:djvsHYVw

こんなアサルトは潰れてしまったほうがむしろ健全でいいと思う。

850 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:36:49.02 ID:3c5bburc

ｍ

851 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:37:26.48 ID:c8SJLW78

野良で行くことは考えられていないから自称一般人死亡？と思いきや
微妙装備しか出ないとわかったんだから、無かったものとすればいーだろ。
糞糞言いつつ１００層近くでなんか飴が無いかスレチェックだけしてる奴は多そうだｗ

852 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:38:54.01 ID:8V7Fap9a

野良で行くなら主催が記録すりゃいいと思うぞ。
最近聞くシャウトは何ブロックへ行くのかも叫んでるし、
誰かに記録させるメリットなんてないだろ。
主催でコクーンが欲しいなら1ブロック行くって叫べばいいし。

853 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:42:14.16 ID:zXVhIcIV

主催が記録ツアーは評判悪いじゃん
募集してる人ずっとシャウトしてるし

854 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 00:53:11.23 ID:PBXI9bFb

このコンテンツもやばい運命辿りそうだな…
・運要素強すぎ
・固定推奨ｼｽﾃﾑ
・飴の貧弱さ
・また６人縛りですか…

ビシージ･既存アサルト・AMで何かを学んだと思ったんだけどなぁ、■e。　

855 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:02:49.54 ID:c8SJLW78

全員に全てのコンテンツを遊ばせることなんて考えてないのがネトゲ

856 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:06:43.84 ID:BmD77nd7

■eに前振りはねえ、最初っから最後まで廃コンテンツだぜ

857 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:20:29.64 ID:OWp/QxoF

経験者が増えてきたおかげでようやく野良も楽になってきたよ

うな気がする。

858 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:33:30.97 ID:m6AIVZ4y

ネトゲということを差し引いても、ここまで足止めに余念が無い・
攻略されたら負けと思っている開発も珍しい。
トラキア７７６やカオスシードみたいにゲーム性や敵配置を練り
こんだら結果として難易度の高いゲームに仕上がったとかなら
分かるのだが、ＦＦ１１の新コンテンツは、ただ面倒くさいだけ。
せめて、序盤だけでも、面倒くさい要素無しで遊べればいいのに。

859 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 01:59:19.88 ID:EVxXGPQs

運の要素を強めることで、逆説的にPTのジョブ縛りを緩和したとか本気で思ってそうで
恐いｗ　

860 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 02:02:07.61 ID:OWp/QxoF

３層ずつ記録なら、今も進める分にはジョブ縛りは無いのに
５層狙うと蝉盾、MPヒーラーってか赤がいないとキツイね

861 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 03:00:26.48 ID:7C0a5QgD

普通のＭＭＯには高レベル向けに大規模ＰｖＰが用意されてるから延命にこだわる必要はないし
ＰｖＰの無いＥＱのようなＭＭＯは世界が広いので普通に時間がかかる
ＦＦはＰＳ２の足枷があるのでセコイ延命に頼る羽目になる

862 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 03:28:19.86 ID:vjcaFEoe

結局いらないジョブが多数を占めることになっちゃってるからなぁ
時間に余裕がなさすぎなんだよな
記録方法にも問題があるから野良でいくのは厳しいし

ま、俺は固定PTでコツコツやってるわけだがｗｗサルベージ並みにダメなコンテンツだな今のところ

863 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 08:58:17.05 ID:1h1mL9j9

いや、コクーンが欲しけりゃ青魔道士さそうだろ。常識的にかんｇｒｙ

864 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:07:09.75 ID:3Zhp9icC

・20ブロック踏襲単位で好きな種類の装備をゲット
（部位はブロックにより固定、100まで行けば1セット揃う）
・トークン5万で好きな種類・部位の装備をゲット
（20ブロック踏襲の度に必要トークン5000減少）

これを実装するだけでだいぶマシになるｗ

865 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:07:50.31 ID:d3nZVZGn

リディルとか出るとしたら、
HNMが落とす箱の鑑定アイテムから超低確率でだろうな。

866 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 09:20:41.12 ID:4bOD4SOa

>>865
HNMは箱おとさんぞ
20層で亀でてきたけどドロップなしの箱なしだった
強さは物理普通にはいったし３，４分で倒せたかな？
トータスソングで前衛食事消されてたみたいだった
俺食ってないしわかんなかったけどｗ

867 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:01:06.60 ID:evTkWcF5

>>858
メンドクサイ上に

時間縛りまである

868 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:13:25.70 ID:RrDBZLps

自LSで6人で行こうとした時に７人目ログインしてきた時気まずい。

869 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:33:51.90 ID:tlTqRWQY

とりあえずナイズルアサルトはチョコボレース実装の時に調整入れてもらわないと
死亡確定だよな

870 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:44:52.36 ID:GhOZWczL

>>868
凄い分かるｗ

871 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:50:40.07 ID:9hZaZTEm

>868
まったくだ。初期ENMの失敗を全く反省しとらん。
ミッションのように一過性のものならともかく、繰り返しやるものの場合は
人数の自由度を低く設定したら絆クラッシャーだと何度言えば

872 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:55:26.53 ID:d3nZVZGn

まあ、半年後に
『ナイズル100層クリアしてない奴は解約しろ』
ってスレを立てれば、
プロMのように大好評コンテンツになるだろ。

873 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 10:58:05.82 ID:3Zhp9icC

6人用コンテンツなんだから、8人ほど参加者確保して6人揃ったら出発は基本だろう
予めルールを伝えてないから気まずくなるだけ。ちゃんとルール化してたら問題なしｗ

874 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:08:14.19 ID:RrDBZLps

7人目きた時に、じゃあ３－４に分けるかー位の難易度なら気にしないんだけどね。

875 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:21:10.07 ID:lG+jy2l8

>874
それだったら、最初から3人とかで固定組まないか？w

876 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 11:22:01.61 ID:L5hD+E7m

>>874
激しく同意
５ブロッククリアするのに３～４人必要で６人いれば１０ブロックまでいけるとか
そんな感じなら良かったのに

877 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:02:26.08 ID:BOPnadxR

一回でもランプ順番にともすブロックが出たらもうそこで詰む仕様なのは勘弁してくれ、
５ブロック目時間ネーヨ　糞■eが死ね

878 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:05:16.46 ID:c8SJLW78

順番ランプなんて最大５回、大抵３回で正解に辿り着くだろ。
殲滅よかよっぽど早いと思うが

879 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:17:46.45 ID:srxuDCsx

せめてランプの位置・数ぐらい広域サーチでわかるようにしてほしいよな

880 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:22:12.34 ID:4Fq98rMx

ランプの問題点はギアがセットになった時だろ

881 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:22:24.17 ID:5OM1CwV7

順番ランプは理解できてる人だけでやれば
すぐに終わるよな

882 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 12:56:58.53 ID:wNbkM0AZ

理解して説明もきっちりやって3回順番ランプ経験したけど
3回とも5ブロックはいけたな。
ギアが居たところもあったけどランプ付近のをペナルティ覚悟で
倒して待機すればたいした事無かったよ。
ランプ付近だけギアだろうがきっちり倒しておけば
ランプでギアが居てもそこまで困らない。

883 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:05:52.83 ID:DwrCu0u2

こんなアサルト潰して違うコンテンツ作ってくれたほうがマシ。

884 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:31:06.89 ID:/7Q6W/74

このスレ読んだだけでおなかいっぱいでやるきしね

今日もうちの鯖で有名な垢の人が主催記録で野良募集してたが
集まりよくなかったぽい

885 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 13:57:43.86 ID:BVD2Kdy3

16スタートなら、野良でも集まりがいい。
主催記録で集まらないのは主催が記録するのが悪いのではなく、ナイズルアサルト自体が悪いだけ。
トークン貰ったって、主催できないヘタレには使い道がないんだから、考えれば分かるだろ？
また、記録をランダムにしたって、ヘタレばかりなんだから16・36・56・76・96以外は無駄になるのは確実。
結局、集まりが悪くても主催が記録するしかない。
または、ランダムで主催が勝つまでひたすらチャレンジだな。

886 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:13:16.03 ID:BhkxeUpU

そもそも野良で想定されてないでしょ
少人数でもいけるわけだしね

野良想定してないコンテンツで野良でやらせろって話じたいおかしな話

887 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:25:37.78 ID:/7Q6W/74

固定といっても他のと違ってこれだけのつながりだと主催が記録
だけもって逃げたら他メンバーはほんと何も残らないから怖い

まじで身内６人固定推奨だよな・・・

888 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:31:13.27 ID:srxuDCsx

まぁ固定二人＋固定二人＋固定二人の野良６人で行けそうな気はするけどな

今は日本人の数がとにかく減少してるから野良は集まるまでがキツイ

889 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 14:31:18.07 ID:eLeqUJf3

主催記録なんかで奴隷になるぐらいなら
>>845のランダム方式だろう
そのうち主催記録は誰もいかんだろ

890 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:22:26.92 ID:BhkxeUpU

>>887
身内6人なら普通にいるんじゃないの？

野良で固定集めるメリットなんてないし
友達居ないならあきらめるしかないと思われる

891 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 15:39:12.51 ID:c8SJLW78

ギアは大抵倒しちまった方が早いな

>>884
それは有名な垢だからじゃないか？ｗ

892 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:25:13.01 ID:9hZaZTEm

全員記録、自分の記録がある階層の続きが可能、って案を
推してるレスが多いがそれには断固反対。
記録一人方式にも、一人が深い記録を持っていれば浅い記録の人間でも
深層に参加できるというメリットがある。これを捨てるのはもったいない。
だからこうするべし

・PT内の誰か一人でも深い記録を持っていればそこから続けられる。
・到達時記録は基本的に全員可能、ただし、自分の記録が
　届いていない深い層からスタートした場合、つまりスキップした場合は
　到達時記録はできない。

こうすれば奴隷にもならないし、初期仕様のメリットも失わない

893 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:35:39.06 ID:9hZaZTEm

それと、5層間隔でしか再開できないってのを１層とか3層間隔にって
案もいまいち。

少し工夫して、
5到達6再開　に比べて　4到達5再開は再開時に必要な
トークンが割増に、　3到達4再開はさらに割増に、がベター。
こうすれば5層進軍を目指すことの意味は残したまま
ヘタレでもゆっくりなら進められるという仕様になる

894 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 16:50:25.64 ID:99pe6N7q

よくわからんけど、記録係を1人に集中させるやりかたって
どう考えても途中でトークン足りなくなるんじゃ？

リーダーのみトークン消費で記録可能、でも他のメンバーもトークンは得られる。
この仕様にするなら、6人を順にまわしてやっとトークンが足りる程度のバランスにすると思うが。
結局リーダーだけ得とかメンバーだけ得とかにならんように、リーダーした回数の
5倍はメンバーとして手伝うことになる気がする。

まだ5層すら到達してないからしらんけどね。

895 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:03:14.08 ID:73eZ43jK

トークンは基本的に成功したら黒字、失敗したら赤字
特定のＰＣに集中しといて、失敗したらトークンを稼ぐついでに別のＰＣに記録する
この繰り返しで勝手に別のＰＣの記録も増えていく

896 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 17:22:48.25 ID:m9+WYDFd

>>894
やっぱ記録係はトークン貰えないようにするのがいいべさ。

897 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 18:07:46.98 ID:8V7Fap9a

トークンは遺構の遺物であって、
一人だけそれがもらえないってのは設定上よろしくない。
どうせするなら高飛びに必要なトークンの数を増やせばいい。

して欲しくないけど。

898 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 18:10:57.16 ID:99pe6N7q

まぁ後半になってきたら難易度あがって5層攻略ごとに５回の失敗とか
なってくるんかね。チケット数から考えると毎層5回とか失敗してると
テンション保てなくなりそうだがな・・・

899 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 20:05:35.83 ID:DwrCu0u2

ＦＦ史上最大の駄作がこのアサルトな罠。

900 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 20:36:29.12 ID:HdKakFNu

■＜このアサルトはまだ未完成。いずれ業者対策で行き場を失った
　　アイテムの温床にしますｗ

901 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 21:54:09.76 ID:5yVzDx2u

6人でまわすなんて無駄じゃないか？
基本1人で、メイン記録者のトークンが足りなくなった時用にサブが1人いれば十分じゃね

902 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 22:02:39.94 ID:byfgxjF/

ナイルズアサルトのシャウトほとんどなし稀にあっても人が集まらない、完全に失敗作だろｗ

903 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:27:01.37 ID:XJ4mRRWg

まさかここまでお手軽感のないものを実装するとは思わなかったしな
期待とのギャップの激しさから、落胆も大きそうだ

あんな糞装備でチケット縛りまであるんだから、手軽にいけて運が良ければ手に入る程度でいいと思うが
イギトやペルワンより魅力無いだろ、あれ

今は運が良ければ記録できるってだけだからなあ

904 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:37:34.86 ID:GEFaei+s

とにかくチケットを別にしろ！！！ｗｗ

開発は馬鹿なの？

ナイズルで遊んでほしくないの？

この新要素で本当に利益が上げられるとおもってるの？

905 ：既にその名前は使われています：2007/03/17(土) 23:45:13.78 ID:gNiFFWRk

>>1-903まで読んでない俺様が質問。
・6層目、11層目、16層目と、必要トークンっていくら？
・新装備は、20.40.60.80.100で、NM撃破？もしくはクリアー時点で【１つ】ドロップなの？
・その１つはランダム？　それとも20=足　とかで確定?
・鑑定品？それとも、装備がそのままドロップ？
・仮に16層～20層狙いのシャウトをするとする。(自分の記録で)その時、仮に20層で装備が出たとして、
　野良ルールとしてはどんなものが理想的？　リーダー(主催)優先１取りだったら100%晒され対象？

どんな感じか、エロイ人教えて

906 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:50:31.75 ID:nLrtj91M

たぶんナイズルアサルトも伊藤が小川の反対を押し切って導入したんじゃね？

907 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:55:28.80 ID:MQL+p9TB

記録がランダムなら、記録とる人は、仕切りも指示もやるべきだな
リーダーが、人集めして、説明もして指示もして
記録がランダムとか、馬鹿げてるわ

908 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 00:59:24.76 ID:VGqLlTIJ

記録優先に行くよりマシだろう

909 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:02:53.79 ID:Ul6j9q5e

だから野良するコンテンツじゃないっつのぅ

910 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:09:35.02 ID:FpL3QTtp

>>909
だから野良の意味なくなったらMMOでもないし
身内だけでいいってならFFクロニクルで十分だっての！

911 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:11:51.07 ID:+qSmTvsJ

おいおい、ＦＦＣＣを馬鹿にするなよ

912 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:24:22.50 ID:GzIorefT

■も最初から野良では、まともに遊べませんってアナウンスすれば良かったものを。
ＭＭＯとしては、おかしいから、さすがにそこまでアナウンスできなかったんだろうけどね。

913 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:26:19.10 ID:Ul6j9q5e

>>910
裏空リンバス海、全部野良より固定(LS)のが比率多いだろー。それと同じ。

914 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:27:25.24 ID:lBB2UQFn

というか21層～って明らかにＮＭがうまくなってね？
フェインのシャドウＮＭ・リーチキング・バイキングシールドＮＭとか
なんか明らかに19層までとは出現するＮＭのうまさが違うような
まぁ鑑定品が当たらないんだが。

915 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:33:14.92 ID:FpL3QTtp

>>913
比率おおいっていっても高齢者問題とおなじでひといねぇー！
ってなってるとこ多数じゃねぇか！

916 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:35:03.59 ID:Ul6j9q5e

>>915
俺は聞いたこと無い(　＾ω＾)
聞いて回ってもいないからだが

917 ：既にその名前は使われています：2007/03/18(日) 01:38:02.02 ID:FpL3QTtp

>>916
俺もフルメンバーが健在なところがあるなんて聴いたことが無いよ(＾ω＾)
同じく聴いて回ってるわけでもないからだが