からくり士＞モンク

からくりに新装備＆新アタッチメントwww
唯一の売りである累積ダメで超えられたwww
モンク終了wwww

1000

メインからくりだが、あんなアタッチメントでモンクの累積ダメ超えるのは難しい。

これがネタじゃなかったとしても結局誘われないんだろうな

お前らのフレームとアタッチメント晒せ

ボンクラがボンクラ超えてなんかかわるの？＾＾；

それでも気になってついついレスしちゃう>>6であった

あぁん？1-70でからくりに蓄積で勝てるジョブなんていねーよﾊﾞｰｶｗ
3神アタッチメントの力の前には1〜70で全てが無に等しい
lv71から？カンスト後？


そして伝説へ…
〜fin〜

まじで！モンク強化してくれモンク！

70まで〜は言いすぎだなｗ
スキル差が開いてくるし
60までならモンクなんて相手にならん

しかも新アタッチメントのフレイムホルダーでｗｓの威力うｐ
でも誘われないんだよなｗ

今５０台だが、落人、クロカン、風魔、茶帯の４点セット揃えた
モンクには、とてもじゃないが勝てる気がせんｗ
ライフベルトにバトルグローブ程度のユニモなら負けないが、
この後、そのユニモにすら勝てなくなるんだよなorz

メインモンク６だが、これはないな

メインなのに６なのか？

マトン＞モンク＞からくりｗ

からくりスレのrep投下

435 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/07(水) 23:55:50.92 ID:vv5mTla0
久々にＰＴいったのでrepです。
いつかのrepの人です。　狩場はマムークでコカ、マムあたりです。
メリポで格闘+16、武器はハデスです。　あとアチュ、タゲマ○です。
マトンの与だめがやたら低いのはタゲ取りまくって４回くらい死んだからです。
でもまぁ、それも含めてからくりの性能かなと。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ _74637 _57095[1511/1808] ______[____/____] _17542[__65/__65] ______[____]
白____________ ___191 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___191[__67]
か/戦__________ _85265 _65894[1239/1357] ______[____/____] _19371[__53/__54] ______[____]
赤______ __　　　　8139 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __8139[__89]
戦/忍_________ _90649 _61888[_528/_633] ___828[__13/__49] _27933[__63/__63] ______[____]
Toraoh__________ _49922 _14569[_313/_524] _18862[_151/_213] _16491[__42/__45] ______[____]
侍/シ____________ _66479 _33403[_545/_714] ______[____/____] _33076[__66/__66] ______[____]
技連携__________ __1936 ______[____/____] ______[____/____] __1936[__18/__18] ______[____]

81 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/02(金) 18:49:17.42 ID:tUQ+HFtM
Lv67でコリブリやって来ました。　ちょっと意外なrepが取れたのでのせておきます。
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦_________ _44055 _34507[1053/2143] ______[____/____] __9548[__51/__51] ______[____]
黒/白______ ____ 19 ____19[___2/__27] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
狩/忍________ 122154 __9970[_395/_876] _62562[_488/_595] _49622[_352/_363] ______[____]
青/忍___________ _62097 _31799[_923/1430] _____2[___1/__12] __7054[__38/__38] _23242[__95]
か/戦__________ _76987 _59595[1357/1666] ______[____/____] _17392[__72/__72] ______[____]
モ/忍__________ _93139 _70793[1353/1942] ______[____/____] _22346[__80/__81] ______[____]
Toraoh__________ _70933 _16540[_432/_785] _27652[_202/_342] _26741[__58/__59] ______[____]
技連携__________ __4861 ______[____/____] ______[____/____] __4861[__48/__48] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦_________ _ 34507 __32.8[__80/___0] _49.1%[1053/2143]
黒/白______ ____ 19 ___9.5[__15/___0] __7.4%[___2/__27]
狩/忍________ __ 9970 __25.2[__96/___2] _45.1%[_395/_876]
青/忍___________ _31799 __34.5[__85/___0] _64.5%[_923/1430]
か/戦__________ _59595 __43.9[_105/___0] _81.5%[1357/1666]
モ/忍__________ _70793 __52.3[_123/___0] _69.7%[1353/1942]
Toraoh__________ _16540 __38.3[__99/__11] _55.0%[_432/_785]

アタッチメント揃えたからくりにスキル差も糞もねーんだよ馬鹿が。
クロカンモンク？テメェ頭大丈夫か？あの武器が最も輝くlv50-60で絞っても
ソボロ侍の方が削り能力は高いってのも知らんのか？この糞が！！
ついでに言ってやるが、火雷風のオーバーロードを回避した単純なマニューバの組み合わせでも
「オートマトンのみ」でモンクの蓄積ダメージを上回るぜ？
上のマニューバの組み合わせならぶっちゃけコリブリでこうなる
隔300 通常ダメージ45前後　射撃150　WSデイズで500ダメージ安定(TPの溜まり方 通常約11-12 射撃約10)
お前その事分かってんの？ｗｗｗｗ

だったら、めりぽに誘ってやれよｗ

正直な話、殆どの人はアタッチメントというのが何かすらわからない。

ただ、補足しておくと、弱いからくりはとことんよわいからね。
一括してあげるのはかわいそう。

戦士の強さを80〜120とすると、
からくりは30〜200って感じ。

ちなみに射撃は20秒毎に一発だ。
通常・射撃共に命中率は80%を超える
これが最終オートマトンだ！少し考えてから発言しろよ？猿がｗ

コリブリ限定でイキがってるのがﾜﾛﾀ

>>18
メリポは無理。
そういうジョブではない。　

なんでそんなに必死なん
モンクやってる人も、からくりやってる人も
そのジョブが好きだからやってるっていうだけなのにねぇ

からくりに最強厨が流れる時代が来たか・・・

75で使えないジョブあげてどうすんのｗ

>>13
先月、人♂消して猫始めたからw

正直言うと
あらかじめモンクで格闘+8全振りしてない奴にはオススメできない
あとアタッチメントを集める金のない奴も・・・
覚悟のない奴は本当に悲惨だからな

からくり視点だと、短剣C+＆エヴィ＆ダガー類全般が解放されたら
格闘と短剣ドッチ使う？

俺
ど貧乏だけど
72になったよ。
高いアタッチメントは
全部ＥＮＭで取ったし。
アトルガン初日に上げ始めてから
ずっとソロだったけどな。

repはってあるけどさ、メリポMAXのからくりとメリポなしの他前衛じゃ比べる意味無くない？

からくりは上級職だから先にモンクやってくれってことじゃね。

ってまぁ冗談はおいといてからくりの性能だけで他前衛に切迫してる。

例えばＷＳの威力だ
からくりのＷＳは本家モンクに較べると弱いが、連中を単体で考えるべきではない
射撃タイプの人形が撃つＷＳアルクバリスタの属性は溶解
そして本体は乱撃なりコンボなり撃てるわけで
アルクバリスタ＞乱撃＞核熱とここまでで１セットだ
これが本家に劣るか？
すでにモンクはもう負けているんだよ

こりゃからくりに帯開放くるな
買い占めとけ

からくり士はポストリューサン狙ってるのか？

射撃マトンのデイズは500くらい安定して出せる
本体のWSも300くらいでる
つまり800くらい安定して出るって事だ！

すごい強いのはわかったからソロしてろ。な

>>33
o oo < な、なんだってー！！

というより金をかければどんなジョブでも強い
からくりは今まで金を注ぎ込んでもウンコだったからその反動で爆発しちゃったんだな

スキルＣに何ができるの？ファング？

モンクより強いのか。
弱体しないとな。

金をかければそれなりに強くなる事はどのジョブにも可能だが
70以下でからくり以上に削る事は不可能。
つまり最強のアタッカーなのだよ。
更にフラッシュまで使えて盾補助も出来ちゃうスーパージョブ。
忍被弾>フラッシュバルブでリキャまで持ちこたえる事も、
蝉変え時の補助も可能。ついでにシーフと組んだ時に不意騙用にサブ盾になり
挑発>フラッシュで2-4発は回避出来るのでサブ盾をやる事も出来る。

マトンがキノコ超えられるの？

じゃあモンク強化だなｗ

からくりってやっぱり強くなってるね。VUの度に強くなって、初期の頃とは大違い。
最近では、廃がこっそりあげ始めてるって噂も、まんざら嘘じゃなさそう。
だいたいここまで凝った造りの多数の性能をもつジョブ。
開発が新たに時間を費やすからには、弱いジョブにする訳ないと思う…。

今後は、ペットジョブの総括的な意味も含めて、大化けするジョブだと大予言しておこうw

「スキルＣに何ができるの？」とかナメてるからこういうことになった
いちばんの売りである累積ダメージでモンクはからくり士に負けた
いや、金をかけたとかそう言うことではなく
ユニクロモンクがユニクロからくり士に負けたと言うことだ
それはモンクの評判が落ちて、向こうが上がることを意味する
つまりモンクとからくりがいたら、からくりの方が誘われると言うことだ

りゅーさんみたいに
AAかんがえないと

そうですねー

>>46
与TP考えるとそうとも言い切れないと思うんだけどなぁ。
ただからくりでPT組んだことないし、これからも組む予定がないからわからないけど。

サルにモが足りなくてからくり連れていったけど与ダメはモの半分程度で振りも遅くタゲはモに
張り付きっぱなし、モの負担を軽くするつもりがいてもいなくても変わらずｗ

からくりがボス戦じゃマトン強いよとかしきりに言うからアビと遠隔解除優先したのに、実際のとこ
ほとんどダメ出せてなくて本体も役立たず、まじソロだけしてろよと思いました

からくりはいわばセレブの証
脳筋代表の劣化ジョブ、いや最早ジョブとすら呼べないカスであるモクソは
引っ込みなさい

そりゃないぜ

からくりはスキルだけじゃなく装備にも恵まれてないからな。
回避命中装備はそこそこ揃うんだが、攻装備が殆どない。
ペルワン除けば白以下だぞ？

からくりはlv60まで上げてENMで金策をするジョブ。
5日に一度数時間でン百万単位で儲けられる可能性がある。
慣れれば月単位で確実に100-200万は得られる。
チマチマ時間をかける必要はなく、ちょっとプレイして収入を得る。つまりそういうジョブだ。た
だしENM戦のバトルは運が強く難易度が高いので
どうしても初期投資としてアチューナーやターゲットマーカーがあった方が有利になる。
ついでに自己の火力が高まれば手間が掛かるレベル上げをさっさと終わらせられるので
金持ちが先物買い・・・未来に投資の意味で高級アタッチメントを買っている。

からくりは初期投資が厳しいがいちど金をかけてしまえば７５まで強力なジョブ
他のペットと違い人形は高レベルでも命中率、攻撃力を高いレベルで維持できる
アタッチメントさえあれば、な
それももの凄く高価というわけではない
モンクはほぼすべてのＬｖ帯で負けてるわけだ

ID:sz2HUABvはぶっちゃけうざい

竜/戦
獣/忍(適正サポしらん)
か/戦
でrepとって欲しいな
獣＞か＞竜なのかね？

つまりまとめるとようするに

モンク強化しろって事だな！

与TPの問題
マトン維持の問題
役割が狭い問題
実際大して強くない問題

一番の問題は
周囲がマトンを意識してないとこ

全部やったことのある俺に言わせれば高級アタッチメント・汁・野良の有無、そしてレベル帯による。
主に砂丘〜70近辺までなら、からくりのアタッチメントと獣使いが高級汁ペット・野良ペットを使うか使わないかが重要になる。
まあ適当に言えば
全アタッチメントからくり士>>野良おなつよ獣>>超えられない壁>>高級汁獣(主に隔260以下のDA所有、または隔220のダイアマイト　キノコはNG)
>>>>>アチュタゲマターボ無からくり>汁獣(キノコ、虎等)>>肥溜め>>モ/戦

からくり士が強いんじゃなくてマトンが強いんだよ
ただ貧富の差が激しいからアタッチメント揃っているとサチコメにないと誘いにくい
ついでにリューサンは60くらいまではTPの溜まる速さはトップクラスWSも弱くはない
獣は汁ペットだとからくり士より弱い希ガス

廃からさん＞リューサン＞獣＞＞＞＞＞貧乏からくり士

マトン落ちやすいしPTメンの理解が必要だな
ペットジョブが低中レベル帯、ソロでツエーのは普通だろｗ
リューさんだって60後半まではmikan含めれば前衛最強だぞｗ

からくりはじめたけど、
やっぱり最初はマニューバとかアタッチメントとかボディとヘッドだとか、さっぱりわからないんだよ
全く名前から何なのかイメージできないから、初めてパソコンに触る団塊世代みたいな状態に陥るハメになる。
このほかにもディプロｲ(「たたかえ」でいいだろ)とかディアクティベートだとか無意味にわからない横文字をこれでもかと使ってくる。

プレイするならこの問題はそのうち回避する。コマンドは覚えられるからな。
だが最大の問題は、からくりをやらない人間には何ができて何が強いのかさっぱり見当もつかないことだ。
要するにタンクなのかヒーラーなのかメレーなのかそれすら想像できないため
誘いようがないジョブになっているところだ
サチコメに「アチュ・タゲマ・ターボチャージャー○」などと書いてもその価値はからくり以外理解不能。
「リディル○」とは認知度が違う

>>60
マトンは攻撃力の割にHP防御力ともに低いからタゲ取っちゃうと気づくと死んでることが多い

実際の運用では交換の利く、獣の方が強い
汁ペットも換えが利くし、態勢建て直しで本体は回復しつつ、ペットに戦って貰うことができたりする
ようは応用力、マトンはメレーしか期待できない

廃からさんは確かに削りはいいが、与TP、範囲WS持ち苦手、タゲ回しできない
と防御性能は最悪、固定PTでは最も活きるがセミ回しPTはだめだめですね

白兵マトンは38でHP1000超えるしガルモ以上なんだけどな

防御やべーけどな

HPはいいが被ダメ見ないとね。
PCの様にケアルかけることも出来ないし。
ケアル出来る様になったら、モ以上なのかな。

防御力に問題あるけどな

ストンスキンの吸収量が350になってくればなぁ

からくり、たくさん装備できる欄があった気がするけど、
マトンに防具は装備させられないの？

ふと思い出したが。
前にマトンからのケアル中断されてこっちが死にかけたことがあったな・・。

マトンの防御はかまえるしてるモンク

防御力UPと書いてあるアタッチメント装備できるが
効果は体感出来ないな。

口避け女　コワス・・・

防御力低いっていっても、範囲程度ならリペアーで余裕なんだが・・・
ルブリ+2使うと900回復するし

サポナでからくりがマトンかばえばいいんじゃね？
VITがどうなってるかとか、マトンかばえるかとかしらないけどｗ

　　　 　,――、＿_,　　　
　　　　|"：|8 /　◎<ニ⌒　ﾟヽ＿、　　　　
　　　 <_,, 6　/　:::/||/ニニﾆ：ヽ、ヽ
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　　　ヽ<ｖ (（　　　〆;:>　　　　|:ヽ 　　　　　ヽ:　　ヽ>ヽ>
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７０くらいまでのレベル上げではいいけど
メリポではカスってことですね

メリポじゃない沼とかマムもかなり強いよ
といっても廃忍と同じ程度だけど
メリポはタゲとれないからそもそもお呼びじゃない

ペットの維持に関して難があるのはタゲマ・アチュ・ターボを揃えた火力の強すぎるマトン(要するにタゲを取るマトン)のみで、
一般的なからくり士のマトンの維持には問題はない。
まず気休めではあるが、3分毎に100ダメージを吸収するストンスキンが使える。
次にlv30で使えるオイルが3分ﾘｷｬｽﾄで400HP回復。
そして20分で次のﾘｷｬｽﾄが来る。俺は今までトンボやゴブといった範囲の痛い敵を何度もPTでやってきたが一度もマトンが沈んだことはない。
毎回オイルで500ギル消費するのが難点だが竜騎士のmikanより明らかに容易。
つーか射撃タイプでもHPは本体とほぼ同クラス(トンボ・ゴブの範囲なら5発ぐらい耐えられる)
ので3分に一度のオイルで持たないような場面はほぼ無い(嘘だと思うなら実際にからくり士を誘ってみるといい)

ついでに言えば「マトンはMeleeしか期待できない」というのは大間違いである。
野郎は45秒に一度フラッシュが出来るのを知らないのだろうかｗ
消費0で使えるフラッシュバルブを差し置いてMeleeしか期待出来ないなんていう奴は
相当なヌーブかからくり士をやった事があるとはとても考えられないｗｗｗ
高い削り能力に盾の補助が出来るジョブ、それがからくり士だ。頭に覚えておけよｗ

　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜Mikanよりお前の人形の方が優れていると？
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　元祖エースの実力見せてやるからちょっとこいよ
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　うそですガリください
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

もともと低レベルでぱっとしないモンクに勝ててもあんまり意味がない気もするし
スキルの低さを補う為に格闘8段前提とかになると
廃モンクの暇つぶしジョブってことなのか？
薄金装備も共用できるしなｗ

廃なからくりははいからさんか

問題なのはタゲマ・アチュ・ターボ有のマトン。確かに対策をせねば高すぎる火力のせいであっという間に破壊される。
が、それで本当に壊されてしまうのはまるでマトンを理解できていない度下手糞の雑魚士だけだ。
そういう奴に限って、というか全員にほぼ言える事なんだが「敵対心−のアタッチメント」が「全く頭にすら無い」
ただ火力だけを追求して自分の最高の組み合わせとか考えちゃってる雑魚士が耐久性についてダラダラ語るｗ
これが愚の骨頂という奴であるｗステスクは付けただけで-5の効果、1つ=10 2つ=15 3つ=20という大きな効果が得られる。
実際に搭載してみれば分かるが、これによるヘイトセーブはかなり効果があり、
水マニューバを使用しない-5でもかなりタゲ取りを抑えられる。
更にタゲを取ってしまうようなら、火力をセーブすればいい。方法はいたって簡単
跳ねる前に普通に引っ込めれば攻撃止まる。つまり本当にただそれだけの事を
全く行わずに破壊するまで延々とオートアタックを続ける愚かなからくり士…こんな奴は高級アタッチメントを買うだけ無駄だ。

>>84
誰がうまい事いえとｗ

このスレみてたら金さえかけてれば意外と強いみたいだけど、
一度ぼんくらの烙印押されたジョブはなかなか誘いづらい・・・
最近、狩人で希望出すと6人目みたいなこと結構あるし

>>85
てかウザイ、何様のつもりなんだ？

>>87
お前がウザイ
今は情報が貴重だ
このままモンクが終わっていいのか

ここで言われてる廃からくりってのはまさに自分だけど
今のFFのメインコンテンツのほとんどはモンク＞＞＞からくりだよ
75になってからが本番の今のFFじゃモンクのがどうみても上
レベルあげ？ソロ志向の多いからくりなんてPT装備そろえてる奴ほとんどいねーからハズレ率すげーぞ？

>>89
漏れも廃からくりといわれる部類だけど、
全てにおいて禿同。

>>85 がうざいのは確か、ステルススクリーンのことやマトンがタゲられたらリトリーブは当たり前
さらに、削りを高める為にマニュは火風雷をメインにしてフラッシュは盾のセミ張替え時に放つのがベター
45秒に１回フラッシュするために光入れつづけるのは勿体無い
何が言いたいのかというとメリットばかりの書き込みはほぼ信用しないほうがいい

アトルガン発売されたときに開発が「今さら殴るだけのジョブ追加するのもちょっと＾＾；」って言ってたのに
現状のからくりって殴るだけのジョブにしかなってないよな。

ＰＴ使うにしても
マトンがリキャまたずに死ぬとまったく役にたたない
というからくりにとって最悪の展開になるから
誘われる立場であった場合、からくり経験者とかだと多少考慮してくれるけど
それでも昔のリューサンみたいに狩場狭める形になるので
自ら狩場候補探し積極的に協力するか
リーダー進んでやって狩場なるべく選択しながやるしかないのが現実って感じで結構苦労しました

アルクバリスタ＞乱撃＞核熱
キメラリパー＞タックル＞分解
空鳴拳＞ストリングリッパー＞湾曲
からくりのＷＳは人形との連携込みで考えてみろ
もちろん重力もいけるし、さらに人形の新ＷＳも追加された
対するモンクはもう夢想阿修羅拳しかない
これでもモンクより弱いと言えるのか
モンクはすでに負けてるんじゃないのか
昔のりゅーさんじゃないんだぞ
人形は壊れても２０分以内にまた呼び出せるんだ

>>94
突っ込む気にもなれん・・・

メリポではフラッシュバルブで蝉2の3回分他人を回避させてやるからタゲを取らなくてもいい。




以前そういってるからくり士がいた。

本体の格闘スキルがBに(75で250)トライアル開放すれば夢想撃てるな

■ｅ＜からくり士の戦闘スキルを引き上げました。

・投擲スキル

そのうちスタンバルブとか追加されるかもな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾙﾜｹﾅｲｹﾄﾞ

>>91
O.ファイバーというアタッチメントを知らないのか？
アチュないなら　風雷光のが良いと思うぞ（デイズやカニバル以外のトリガーにもなるし）

射撃にファイバーは搭載しないほうがいいけどなっ
忍盾ごときじゃタゲ固定して即破壊されちまうからな

か/戦とモ/忍。
要するにサポの差じゃないのかね？

とりあえず>>99は笑ったらいいのかな？
それともマジで言ってるのかなこれは？

そういう時は笑って誤魔化すのが大人ってもんなんだぜ

もちろん知ってるよ、そのバグわかってるなら光常時できないのはわかるだろ
さらにＯファイバーは一見よさそうに見えるが、火風雷には遠く及ばないと俺は思う
今回の新アタッチメントで火は確定、命中やデイズの為雷も確定、風に関してはからくりやってるならわかるはずだ
人それぞれだとは思うが、光は常時入れるものではないね

からくりの話は何いってんのかわかんないことがわかった
これはモンクには荷が重い

からくり士＞モンク＞その他のジョブ

って事か

昔親父の書斎から適当に引っ張り出してきたエンジン工学の専門書読んでたことがある。
何でそんなことしたのかは覚えてない。暇だったんだろう。
すでに高校生くらいだったと思うけど十分の一も理解できなかったな。

そんな懐かしい記憶を呼び覚ましてくれたこのスレ、ありがとうｗ

ID:njGrUYjRさん
からくり士が強いのは良く解ったんで、
これからも弱い他ジョブと組まないでソロで頑張ってくださいね＾＾＾＾＾

廃からさんが通る

ID:JIyZTPR+さん
嫉妬おつｗ

>>34
帯解放されても最終装備がライフベルトなんだよな…w

まぁ廃人しかこれ出来ないわけだが、からくり上げてもメリットないしなぁ・・・・・
わざわざあんな奇特なジョブを本気で上げる馬鹿いるのか？
ニートくらいしか思い浮かばないんだが

ぐふたんにゃーん！

ライフオブチクジャクスナスナＨＱでも命中たりないんだっけ？
あとペルワンか＾＾；

がらくた士が虚勢を張り上げてるのはココですか

現状もうメレーはいらんから、マトンと仲良くソロしててくださいね＾＾

マトンが盾とかできるんだったらまだしも、ただの削りじゃ席は埋まってますからね＾＾；

だから、からくりの強さは本体＋マトンだって言ってるのに
モンクのほうがタゲ取るだの取らんだのって・・・

累積最強と言われるリューサンが誘われない理由を考えたらいいと思うよ。

スレ読む限り金策目的だけでからくり上げた廃人がタゲマとアチュナ売るためにからくり人口増やしたがってるようにしか見えない。

からくりｗ

ヘイトが本体とマトンに分散してるから
レベルageで盾が固定力へぼい回避忍者の場合でも
あまりタゲを乱さず与ダメを稼げそうではあるね

モンクとか本気出すとすぐタゲ取っちゃうよな？

>>111
所詮ゲームも遊びなわけで
例えば忍黒赤を既に持ってるヤツなら
からくり上げようが竜騎士上げようが下手すればモンク上げようが
変わらないんだよ。要はヒマツブシ

ファーストジョブがからくりで、７５オンリーがからくりのみってなら
ともかく、現状９９％は別ジョブメイン持ちだから
ゴミジョブでも問題ないしなー

レベル対によってはからくりのほうが強いのは前からっしょ

竜が累積最強っていつの時代の話だ。

サポ戦で本体にタゲこないからいいよな
からくりはあれだろ？
アトルガンまでペットジョブ（獣竜召）やったこともなかった奴が
初めて知った強さに喜んでるだけだろ？
別にそれ程強くないしＰＴではどれもいらないから
いずれわかると思うよ

>>61
激しく同意だな
マトンは初期と比べて比べ物にならない位強くなったが
本体は詩人並だ
そもそも格闘武器を流用してしまったのが失敗だったな

本体の格闘スキルをBにマトンの得意スキルをAにすれば
モンクなしの最強ジョブになる

がらくたwは、ソロで弱い敵倒して自分が強いと勘違いするからな。
スキルCじゃPTで殴っても無駄。

その前に、装備できる格闘武器が、格闘スキルのない獣よりも
貧弱なんですがこれについては？

それにしてもからくりをしたことがない身としてはまったく何かわからん内容だな。

昨日はじめてからくりさんとＰＴ一緒になったけど、
言われているほど弱くは無かったよ。

本体がゴミなのは思いっきり想定内らしいからなぁ。
昔の鉄人28号みたいなかんじで本体ゴミ、主戦力
ロボってのがコンセプトらしい。本体後ろに下がって
ロボ操るとか新鮮だけどな。

本体は廃人装備してフルアタッチメントの射撃フレームと同じ与ダメになる感じ

>>127
メインでからくりやってる身でもまったく何かわからん内容ですよ。

>>113 Life of chickjacs nasner ＨＱ

厄介なことにからくり士は毎回ＶＵで強化されている
すでに累積ダメージの削り役としてはモンクに勝ってしまった
ヴァナでの認知度が上がるのも時間の問題だろう
「ヘイト分散によって盾や後衛に迷惑をかけない、最強のアタッカー」
認知度が上がればモンクは転落してしまう
今のうちに何とかしないと

簡単だろ

モンクを強化すればいいじゃない

というより何故ﾓﾝｸなんだ？
転落するとゆーほど人が多いわけでもあるまいし

>>133
それリューサンのことだろｗ

モンクは強力な削り性能でそこそこタゲがとれて
メリポでもなんとかタゲ回しに参加できる点と
専用メリポともいえる墓とヒルブレPTがあるからな
75になるまでで負けてようがどうということはないと思うぞ

あるるかん使いたい

れざあ
ましおう！

タゲ回しがそんなにありがたいか
累積ダメで負けてしまえばモンクは後がないんだぞ

モンク弱いから強化して貰わないとな

ペットジョブがペット込みで強いからといってPTで人気があるかどうかなんて分かりきったことじゃないか
単に格闘使いだからモンクと比べてるんだろうけど、あまり意味ないよね

大人しくソロか同ジョブで組むのがベストな選択でしょ

>>141
寝てる敵を殴ろうとするとシステムメッセージで音と一緒に警告してくれる強化が欲しい
あと、15秒ごとにかってにためてくれる強化

バリスタではモを超える後衛追っかけ能力だな

>>140
モンクやってるやつってのは　自分の拳でダメでないと楽しくないんだよ
ロボが強くてもうらやましくないんだよ　脳筋だから　足し算とかできないし

なので夢想にクリ修正つけてください

モンクはこれ以上強化いらない
今の状態で完成形

ペットジョブは確かにつらい
竜騎士：子竜がすぐ落ちる
召喚士：ＭＰ消費が激しい＆召喚獣が微妙
獣使い：野良ペットが消えるイリュージョン実装＆呼び出しペットが弱い
だが、からくりはこれらの例に当てはまらない
人形はじゅうぶん強い上に命中率も高く独自のＷＳを持ってる
その上、消費アイテムで回復もできる。滅多なことじゃ壊れない。

このままじゃモンクは最底辺へ落ちてしまう

そうそう、からくり弱体させるしかないね

>>143
むしろ、寝てる敵を起こしてしまう場合は攻撃できないようにしてほしい。

>>147
召喚は除くとして
竜騎士、獣は本体性能が高いからな
マトンも白兵以外はミカン並に落ちるし

まぁあんまりからくりいじめるなよ・・・

みんな勘違いをしている
からくり士は強い。
誰よりもこころが強い。
75まで上げる苦行の末、手に入れた精神力こそ真の強さだ。

ＰＴで
ちゃちゃっと
上げちゃってるやつのほうが多いんじゃね
ぶっちゃけそんな
苦行でもないと
思われる

>>151
モンクをクソクソ言ってる事が
精神力の強いからくりさんの証ですか？

とりあえず、ここを見てわかったこと
「からくり士は強いが、それを操る人間はクソ揃い」

>>153
ここでそれいってるの一部のバカだけだから
そいつがからくりかも怪しい、つっこみ所多いし

まとめると

からくりが強いことにして、からくりを理由にモンクを強化させようと必死な馬鹿が騒いでる

ってことだな。

>>153
釣られないで下さい。
>>154
同意。多分からくりではなさそう。

モンクに勝てると思ってるカラクリ士はいないと思う

やっぱりモンクはよわかったのか。。。
うすうす感づいてはいたけど、やっぱりそうだったんだね。
周りの人に強い強いおだてられて、強いのかな？って思ってた自分がはづかしい。。

モンクがサポ戦にすると４回攻撃できるのぜ？

どこまでﾈﾀかわかんねーんだが
からくりって楽しそうだな

リーダー「モンクさんとからくりさんどっち誘います？」
赤「・・・・・」
黒「あ、ジュノに戦士さんいますよ」

つまりこういうことだ

あのさ話しがさっぱり分からんのだが
誰かアチュだのターボだののアタッチメントの説明してくれよ

このスレってさ、はいからさんｗの認知度上げるためのものだろ？
だったらからくりｗやったことない人のために
親切丁寧な説明よろ

マジレスすると
レベル３０　タルモ　＜＜＜＜＜＜　ガルカからくり士
レベル６０　タルモ　＝　ガルカからくり士
レベル７５　タルモ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ガルカからくり士

アチューナー、とてとて相手に常時バーサク並の攻撃力うｐ
ターゲットマーカー、とてとて相手に常時アグレッサー並(もっとありそうだが)命中うｐ
ターボチャージャー、風１つでヘイスト15%

てかID変えてまで必死な奴がいるようですね＾＾；

>>162
モンクのネガスレのような気もするけど
３種の神器と言われてるアタッチメントは
アチューナー：格上に対して攻撃力up
ターゲットマーカー：格上に対して命中up
ターボチャージャー：ヘイスト効果
上２個はレベル補正を緩和する物と言われてる
ターボチャージャーは付けるだけでヘイスト5%　マニュ１個で15%
２個以上も効果上がるけどオーバーロードの関係上常時１個の人が多いはず
マトンは隔が長いからかなり体感できる

サルで、モンクの基本性能の高さを再認識したわ。

ちなみに
>>85-103
あたりのネタは
ステルススクリーン：敵対心マイナスの効果
O.ファイバー：アタッチメントの効果up
この２個を同時に使うと何故か敵対心が上がるバグがある

ここはからくりが粋がるｽﾚだろ？モンクもからくりもやってない奴はここでピーピーほざいてないで、ｳﾞｧﾅでリーダーして好きなジョブ誘えばいいだろ。

ぶっちゃけ強いのはからくりでもモンクでもなく
金ってこと

からくりさんのヘイスト装備は薄金しかなくて可愛そう；；

からくりはネタでなくマトンが本体だから問題ない。

てか、からくり蹴撃ないよね？
その時点でもうモンクと比較にならなくね？

今回のフレイムホルダーで更に強くなったからな…
デイズのアベレージ600越えるはずだし

■eのことだから差別化する気なんてさらさらないんだろ
VUのたびに強化されて行ったからくりは累積でモンクを追い抜いてしまった
モンクに残ってるのはタゲ回しっつー紙っぺらみたいな優位だけ
メリポに誘われるからいい？
次のVUでそれも終了だなwwwwwwwww

ああ。やっぱりモンクは弱かったんだな。。。。
地味で今までは削りをどうにか売りにできたけどからくりさんの出現でネタにさえされない存在を忘れられたジョブになってしまうのか。。。。
強化してくれないかなぁ。。

せめて、せめて夢想とか乱撃がクリ補正ならなぁ
からくりさんも強化されて二人とも晴れてメリポジョブなのになぁ

>>174-176
ID変えてもバレバレだっつーの

>>177
ごめんさっきまで会社のｐｃ今ピッチからだからＩＤかわちった。
モンクの救済はないのかなぁ。
もうモンクじゃなにもできなくなるお。。。

>139
れざあましおう　なら、モンクが使うぞ
英語に直すとマーシャルアーツな

>>178
優遇ジョブのモンクが何アホなこといってるの？

Oファイバーとステスクはバグではない。つーかお前等どんだけ馬鹿なんだよｗ
如何にも「からくり士の事を何にも知らないが、自分の勘違い士の知り合いが敵対心上がるバグがあるっていってた！」
「だからバグだろ？俺色々知ってるんだぜ？ｗｗｗ」とか思ってる可哀想な奴だなｗ

そんな君達に少しヒントをやろう。

1、Oファイバーは殆どのアタッチメントの上昇効果があり、装着しているアタッチメントの効果が10%ほど上昇する。
2、ファイアマニューバ関連のアタッチメントには敵対心+の効果がある。

>>181
笑えばいいのかな？

笑えば良いと思うよ

からくりに負けるなんてモンクも可哀想だな、基本ジョブなんだからもう少し優遇してあげてもいいんじゃね

70以下でモンクがからくりに負けるのではなく、
モ/戦のような削りの高いジョブがDPSでからくりの足元にも及ばないのである。
これは戦だろうが竜だろうが何だろうが全てのジョブで同じ。

>>180
どこが優遇だというのだね。からくりと比べたらｺﾞﾐのやうだ。。。

>>185
モンクは削り以外やる事ないからかわいそう＞＜

いい加減ずれた知識使ってモンクのネガキャンやめろ
からくりからしたらいい迷惑だ

ネガキャンにしても質が悪いのはモンクだから？ｗ

実際モンクでからくりやってる人は相当少なそうだ

格闘間隔長い(´д｀)
マトンのシステムよく分からない(´д｀)
蹴撃が無い(´д｀)
やっぱモンクやろう

モンク強化がきてくれるなら10回目のためるのエフェクトを変えて欲しい

>>187
おれは漫画読んだりテレビ見たり忙しいがな。

>>191
それはダメなモンクなのです＞＜いいもんのモンクはためる一回でタゲが来る程度に
殴る。これができていいもんモンク。
>>188
からくりさんがねたましいんです＞＜
モンクにもマトンが欲しいです。
それでようやくからくりと五部なんです＞＜

>>187
戦闘中に彫刻なんて忙しすぎるだろ・・・常識的に考えて・・・

>>193
寒い展開だな・・・・

>193
俺クラスの廃モンクになると、戦闘中に鼻歌歌いながら金剛力士像を仕上げるんだぜ

戦闘中は俺のデストとリューターが唸りをあげるぜ？

マトンの手にドリルがついて彫刻する。

からくり士＞モンク
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173524481/l50
からくり始まったな

>>197
そんなヘッドでそうだな。スリップダメージういいいいいいいんって
やっぱりからくりｻｲｷｮモンクかわいそう；；；；；；；；；；；

誤爆した　＼(^o^)／

マジレスすると
レベル３０　タルモ　＜＜＜＜＜＜　ガルカからくり士
レベル６０　タルモ　＝　ガルカからくり士
レベル７５　ガルモ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タルからくり士

ガルカ優遇されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７０過ぎると勝てるのかい？
からくりはWSも通常削りも人形と込みでやるんだぜ？

別にからくり士が強いのは前から知ってたけど、何故そんなに他ジョブを貶めたいんだ？
自己を高めることよりも他をバカにして評価を下げる事により
自ら上に立とうとする、どっかの国の連中と同じ思考してんだな、からくり士って
とりあえずからくり士やってる奴は糞って事がはっきりわかっただけでもよかったわ
からくり士は今度から誘わないようにする、ジョブが強かろうが中身キチガイなのと
組みたくないんでね

>>204
結局これが言いたくてこんなネガキャンしてんの？

ネ実に在住してる弱体厨の方でしょ。
煽れりゃなんでもいいんだよね。

マトンが空蝉と挑発おぼえればいいんじゃね？

>>203
からくりに勝てるジョブはありません＞＜

>>207
挑発はある

70以降はヘイト分散によりタゲ回しに参加しづらいからな

強化！強化！モンク強化！

毎回からくり強化あるし
後二回やればペットジョブでは最強になれそうだな

お前ら最不要ジョブをいじめて楽しいのか？；；

>>181
それに関してはな、からくりスレである推論が出たんだ

・O.ファイバーの増加率計算は足し算ではなく掛け算
・ステルススクリーンは敵対心−の効果
・−と−かけたら＋になっちまうんじゃね？
・ホントに敵対心上がったｗ■eﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

嘘か真か知るのは■eバ開発のみ

マニューバは確かに風雷炎がいいんだけど　俺ら　カラクリ　は
与ＴＰかなり多いんだし　光（フラッシュバルブ）も混ぜないとＰＴメンに
迷惑じゃないか？　モクシャないためカラクリの与ＴＰかなり多いと思うんだが
（実際敵ＷＳ回数が１戦につき２〜４回ぐらい増えてると思う）

じゃ、モンクが勝ってるところを言ってみろよ
タゲ回し以外でな

>>214
どうせ釣りなんだからかまってやるなよ
ヒントとか言ってるけどO.ファイバー装備状態で
ステルススクリーンだけつけはずしして検証すればすぐにわかるだろうに
火マニュアタッチメント＋O.ファイバーが同条件なら普通はステルススクリーン付けた方が敵対心低いだろ

>>215
ねーよ

WBFp91Q4がからくりをやったことがないのはよくわかった。

このマトンなら勝つる
ttp://www.youtube.com/watch?v=qBXr15K2uSc

からくり強すぎだろ、みんなで弱体要求しようぜ

>>220
そんなキショイのいるか！

これだけモンクが必至になるところを見ると、
からくりはマジで強いみたいだな〜　

ん？ネタスレじゃないの？

ネタスレだろ。
実際にからくりやってみればどれほど弱いかわかる。
強いならからくり人口もっといるはずだ。
やったことないから煽れるんだろ。

初めてじゃない？
からくりスレにこんなレスついてるの

>>226
からくりの事はよくわからないんだけど強化されてるのは事実 → もんくより強いって本当かよ？！
って感じで不安なモンクさん他前衛陣が多いのかもね。
アチュとかタゲマとかわかんねぇよ って書き込みに対して マニューバがどうとか風だ炎だ言われても
ひとつひとつがちんぷんかんぷんｗｗｗｗ

ぶっちゃけ何言ってるんだこいつら、分かる言葉で話せよ！って感じのおっさん状態。

色々なジョブやってきたが、

確かに本体弱いけど、やってて楽しい・・これがからくり

実はからくりしてても、ソロ中心だと言ってることの7割位しか理解出来なかったりするｗ

>>216
ありません＞＜完全に白旗です。からくりさん強すぎです＞＜

みろモンクがｺﾞﾐのやうだ。

>>227
わかってないなぁ。実際強いんだって。
マトンとの合計でのrepすべての前衛を凌駕してる。

>>232
ﾊﾊﾊ、こやつめ

前衛を凌駕って言っても60までのことだし、それもターゲットマーカー、アチューナーといった高級アタッチメントがあってのこと。2、300万かけてようやくってってとこです。
他前衛もそれくらいかければ強くなるでしょう。文句のクロカン然り。
本体に金と時間(メリポ)をかけた金持ちや廃人ならさらに高ﾀﾞﾒを叩きだすはずです。
みんなが見てるrepは大体がそういう人たちの物だと思います。憶測ですが。
からくりスレだとメリポ格闘に８振ってること前提だったりするしね。

>>234
メリポで格闘に８？
やっぱり職にあぶれたモンクの最後の望みだったんだ＞＜

>>234
もっと詳しく！
アチュがいくらで
タゲマがいくら？
で、その他のアタッチメントにいくらかけてモクソより強くなれるんだい？？

俺のおかげでからくりスレが伸びてるな＾＾
もっとがんばろー。
からくりさいきょ。

すいません水増しして言いすぎました＞＜
前衛を凌駕というのもない並べるくらいかと＞＜
それも突弱レッサーコリブリに射撃マトン(このフレームが54くらいから使うデイズというWSが平均400出します＞＜)使用時、ユニモンクと並ぶくらい＞＜
ｱﾁｭﾀｹﾞﾏは鯖ごとに違うと思いますが各100万くらいではないでしょうか＞＜
ていうかダメが並んでもマトンが殴るととんでもない与TPです＞＜
でも正直シーフには勝てますわ、60までなら
ダンス後はしらね

からくりをやったこともPTで一緒になったことも無いのでこのスレがネタなのかマジなのか分かりません

以前ここであがったコリブリのREPはモンクを圧倒しているが
あれでタゲマのみにも関わらずしかも雷マニューバを使っていない状態での強さだぞ。
本来80%を超えるはずがカレのマトンの命中率が55%だったが、
それで尚あの火力だ。マニューバを使わなければ殆ど効果が得られないのは知ってるな？
突弱点の敵でマトンだけでクロカンモンクを抜くってのはネタじゃなくてガチ

>>234
からくりが弱い？　れｐ見てみろや
与ダメでモンク超えてるじゃんか
７０以降だって与ダメじゃからくりの方が勝ってる
モンクはタゲまわしっつー薄っぺらな優位しか残ってないんだよ

へいへいからくりつおいつおい

ソロ頑張って

>>242
そういう認識を正すためのスレじゃないの。
たしかにメリポではゴミ。
だが、レベル上げでは強いからもっと誘って欲しい。
うん。　ほんとそんだけ。

からくりって墓やヒルブレPTのモ/戦より強いの？
土竜作戦の時は黒赤かの3人でクリア可能？
実際モ自体メリポもレベル上げも3席4席目よ？

だからタゲマやらがある状態ってのがすでに100万注ぎ込んでるわけですよ。60くらいならないと自分でもとれないしね。
100万クラスの装備持ってる前衛みたいなものかと思う、そのからくりは。
自分がやっと65なったとこだから60以降のことはわからんけどさ(ソロでね)
コリブリが多いとはいえ突弱相手には確かに強いけど、汎用性は他のが良い。
何が言いたいかっていうと
からくりが誘いテルしても無視しないでほしいのれす；；
からくり弱くはないよ！＞＜ペットモクシャないから与TPひどいのはゆるしてくらはい＞＜

>>240
>>241
モンクどころか全般通じて勝てるジョブないんじゃね？
からくりｻｲｷｮ

>>245
またまたー。謙遜しちゃってぇ^^
的がWSぶっ放す前に殲滅しちゃうくせにー。
からくりｻｲｷｮ

60まではそこそこ強いよ。
60超えたらゴミ。
メリポに呼ばれるはずがない。

からくりを強いことにしたって、自ジョブは強化されませんよ。
あふぉ諸君。

>>248
ね？この自信に満ち溢れた態度は忍さん赤さんに似通ったものがあります＞＜

なんというか、ペットジョブの末路ってネタジョブなんだよね・・・
どのペットジョブもまともじゃないのが■eクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
あふぉ。おまえはなにもわかってねーな。
三種の神器そろえたからくりの性能まったくわかってねー。

ゴミジョブまだがんばってるの？

とはいっても、
とてとての少し強め引いたときの
からくりの使えなさっぷりは今でも印象に残ってる
スカスカで役にたたねーって感じだった

問題はからくりは数百万かけて、めりぽがあってスキルAジョブ並かそれ以上って事
野良で８割くらいそれならともかく
普通に誘ってくる人がそうとは思えん

めんどくせえから超廃サポ戦モｖｓ超廃からくりのrep出せよ
それ見ればみんな納得だ

何度言わせるんだ？アチューナー・ターゲットマーカーはレベル差があればあるほど
効力を発揮する。要するにlv10差のような馬鹿みたいに強い敵を叩く時ほど
レベル補正の緩和が働き他のアタッカーより強くなる。
これだけ言っても分からんのか？

からくりが輝けるのはＨＮＭ戦とかなのだよ。
カニバルブレードをしらんのかね？

それでマトンが先に沈むんじゃ意味無い気も

おう　分かったからrepで証明してみせろ
ガタガタぬかすな　rep出せ

そのなんちゃらって装備つけるのに何百万も掛かるんだろ？
その金額で他ジョブも装備そろえたらその位かそれ以上になると思うがｗ
オーバーヒートやらその人のスキル依存しないし、
射撃用装備そろえて、アシッド打ってくれたほうがやっぱ
からくり知らん人にはメリットが大きいな

召喚もそうだけど、敷居が高すぎるんだよ
結局２０で取得できるようになったみたいに、
そういうアタッチメントを低レベルでも取れるようにしなきゃやっぱ普及は難しいだろうな
弱いジョブで強いといわれてたジョブ凌駕して俺すげーってオナニーにしか思えんｗ

モ/戦と思いっきり勝負したれｐでも出してよ

そうだな、相手は骨で

そもそもスキルC程度のジョブが強いとか言っちゃう時点でネタ

言っておくが超廃サポ戦モに勝つと言う事は超廃リディルに勝つという事だぞ？
30万/ｈ以上出してるからくりのrepがあるんなら出してみてくれ

オーバーロードって言いたかったのか？ｗ



どんなに頑張ってもレベル上げじゃﾀｹﾞﾏｱﾁｭﾀｰﾎﾞからくり士に削りじゃ勝てん。
他のジョブの装備とか言ってる時点で何も分かってねえ。
試しに競売で買ってからくりやってみろよｗ
今俺がタゲマ150万で出品してるからｗｗｗ

とりあえずパーツ入れ替えをマクロで出来るようにして欲しい

ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝみたいなノリだな

からくりはネタにもならないスペックが扱いづらいよな・・・

正直、アトルガン3ジョブは要らない子

落人装備しただけでもからくりに負けない

商人がﾓﾉ売りたいﾀﾞｹﾀﾞﾛ

馬鹿が多いな
結局は誘われたいだけなんだろ？
そうなんだろ？なぁ？
なぁ？そうなんだろ？
そうだって言えよ！
俺だって誘われたいんだよ！
もうマトンとソロは飽きたんだよ！
たまにはＰＴに入りてぇよ！

>>257
ばれたｗ

>>259
敷居が高いってことはないよ。
からくりやってる人は強さなんか二の次のひとばっかだからね。
ENMアタッチメントなんか６０になってから自分でとりにいけばいいしね。

からくりメインでやってる自分には。やってる人少ないのもかえっていい。
でももし「からくり強い！モンクなんて目じゃない！」ていうの
が一般的になっても、最強厨の人には絶対やってもらいたくないなｗ
強くなるのより人口すくないのがいい。　

>>269
馬鹿が多いな、って
自分でつくれよ。
馬鹿はおまえだｗ

そもそもファミ痛で新しいソロジョブって公式に発言してたろ・・・

>>270
人口少ない方がいいから、他人はするなってすげぇ意見だな

>>273
うん。元盗賊もちシーフはかわいそうだよなｗ

「そもそもスキルC程度のジョブが強いとか言っちゃう時点でネタ」だの、
「言っておくが超廃サポ戦モに勝つと言う事は超廃リディルに勝つという事だぞ？」だの、
この脳味噌アッチョンブリケどもが！！！！
ほんとにINT4だな
いいか、よく聞け
からくりは二人がかりで戦闘してるんだぞ
スキルが低かろうと関係ない
弱めとは言えモンクがふたりいるようなもんだ
超廃サポ戦モだって２vs１じゃ分が悪いだろ？
ネタじゃなくてもうモンクは累積ダメージを稼ぐことで負けてるんだよ

からくりやってるけど、
>>270みたいな思想がちょっと理解できない。
やる以上は全力でやりたいし、それでもＰＴに貢献できないなら、
もとい貢献できなくなった時点でソロに転向する。
俺はからくりを63まで上げて、そこで挫折した。
あまりの命中の低さ＋当時はアタッチメントも少なくてＰＴで役に立てなかったから。
そこで、当時レベル10だった文句を上げた。　先にモンクを75にして格闘スキル＋１６にしてから、
からくりをやろうと決意した。
復帰したころにはタゲマ、アチュなどが追加されていてマトンもかなり強くなっていた。
現在レベル72。　ＰＴではTOPクラスのアタッカーになってると思う。
攻撃力が分散されてるので、タゲをとらないアタッカー。　これはレベル上げでは素晴らしいことだ。
そして足し算すればどの前衛よりこうダメージをたたき出す。

なら何故誘われないのか。
それはリューサンｗとかのエースｗとおなじで弱いイメージが染み付いてしまってるから。
一度張られたレッテルはなかなかはがれないよな。　誘われないのも仕方ないと思ってる。
それに他のからくりが強化のためにネガキャンしたいのもよくわかる。
ただ俺は、からくりは現状こと『レベル上げ』においては最高クラスのアタッカーである。
これだけを知って欲しいんだわ。　
とはいっても弱い人もいるんだよね。　そこが難しいところなんだは・・　長文失礼。

100万や200万のアタッチメントを持ってるからこそ強いって･･･
他のジョブだってそれくらいの値段の良装備つけてるやついるだろうし、
クロカンとか持っても勝てるダメージ差じゃないだろｗ

わかっちゃいねーなｗ
タゲとれないからさそわれないのｗ
竜さんみたいに火力あるけど、タゲ取れないとやっぱ他にしわ寄せ行くんだよ
モでも暗でもタゲとって蝉回避できるならまだ有用ではあるけど、
いくら廃戦士程度の攻撃力があっても、他２人でタゲまわししなきゃいけなくなるなら
いらないって話
上の方のログ読んでるとフラッシュは打たないようだし
光使うとしたら、三種の神器どれかかけるんだろ？

PTで必要なのはそれなりの火力と欲しいときにタゲとって蝉で無効化できる事な気がする

>>276
まぁ一応モンク並にダメージを出せるとしても微妙だろ。

・命中と攻撃が足りずタゲ取れないので連携時のサブ盾になれない
・そもそも連携が苦手(スキル不足⇒命中不足⇒TP遅い
・さらに範囲もちの敵が苦手
・後衛装備しかない時点で本体性能はどうにもならない
・キミのいうとおりならアタッチメント？での性能差が激しい（誘う場合は不安要素に

りゅーさんはなんだかんだで本体はスキルA+を持っているから
ペットと合わせて強い、無くてもそれなりと言える。

ついでにいうと、本体にもペットにもモクシャがないのが致命的。

>>279
それに関してだが、
もちろん廃装備前提になるが、そしてメリポでスキル振ってること前提になるが、
本体のみで他前衛を超えることも出来る。
ただし70〜ね。　命中はrep見ればTOPだったりするかな。

ってかこれはもはやからくりの強さを語ってるんじゃなく廃人の強さを語ってるだけだけどな。
野良にこんなの期待しちゃダメだ。
ってことでからくりはやっぱだめだな。　
もうなんか自己完結ｽﾏｿ

ただ1個だけ反論させてくれ。
メリポじゃないんだからタゲ取らないアタッカーというのはメリットになる局面多くないか？

やっぱからくりつよいんだな。
他前衛なんかはなくそ。
モンクみじめｗ

みじめでも別にかまわない。
ただ願うのは

かまえるの時にモーションを変更してほしい。

これだけだ。

>281
それがメリットになるなら、獣はもっと評価されていい。

>>284
評価されていいんじゃない？
少なくともレベル上げにおいては。
ただ獣も、ＰＴじゃ弱いってイメージ、
いやソロやってるイメージが強いから誘われないんじゃない

アフマウ＞プリッシュ

ペットジョブはレベル帯関係なく弱いってイメージついちゃってるからな。
獣でもﾘｭｰｻﾝでもからくりでも。

野良での戦略ってのはかなり簡略化されてるじゃん
獣やﾘｭｰｻﾝみたいなペット持ちジョブの立ち回りなどに対して
考え方にかなり差があって野良じゃ困るんだよな
前組んだ獣はこうだった、ﾘｭｰｻﾝはああやってたって感じで
さらに獣やﾘｭｰｻﾝを高ＬＶまで上げてる人は忍や赤と比べると圧倒的に少ないから
ジョブに対するイメージにもかなり温度差があって…

結局そういう意味でもイラネになる

からくりが与ダメで最強ってことはもうモンクの居場所はないってことだ
タゲ回しタゲ回しって防御面での有利をことさらに強調する奴がいるけど
赤様、詩人様にとっては「タゲとらない＝ＭＰに負担がかからない」ってことなんだぜ
他の前衛に負担がかかる？
後衛様にはまったく関係ないね
そんなもの、他前衛の紙兵消費がちょっと増えるていどのことだ
「効率＝戦闘をより早く終わらせること」なんだから累積ダメがすべてなんだよ
与ダメで負けてる時点で
からくり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンク
モンク終了wwwwwwwwwwwwww

モンクとからくり両方７５の私の意見。
７０くらいまでのレベル上げでは、カラクリのが強いと思います。
とにかくデイズがやばい。
デイズがコンスタントに３００〜５００ダメ。これがレベル上げだとかなり強い。

７５のメリポにおいては比較するのが悲しい。
正直、からくりで自分のモンクのときの総ダメの1/2出す自信ないです。
からくりはメリポでは正直使えません。
あくまで強いのはレベル上げの話です。

参考までにモンクのときの装備はデスト、黒帯、袖、ハイダテなど
からくりは全アタッチメンチ有り、フルペルワン、ハデスなど

>>290
報告乙
まあでもカラクリさんは少人数PTで輝くし
モンクよりソロは楽そうね
忍者な私としてはフラッシュ打ちまくって貰った時とか、かなり楽だった

モンクがリ戦超えのREPとか結構出てるけど
モンクがいらないなら戦もいらないってことに？
奴ら蝉と挑発の両立云々言うくせに8割方挑発使わないし

「数百万も使わないとからくりは強くない」と言うけれど
逆に言えばたった数百万でそこそこ強くなれるならなかなか良いんじゃないの？
「その金額を"たった"ってどれだけ廃人なんだ　ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ」っていわれるかもしれないけどｗ

モンクならロット権購入するなら黒帯だけでその金額は飛んでしまう上に気に入らないからって
黒帯を競売に出すわけにも行かないし。
その点アタッチメントは売りに出せるから財布に優しいｗ

アタッチメントは外せませんｗｗｗ

おまえがからくりをやったことない事だけは分かった

数百万ってどこの鯖だよ？
アチューナーとか５０万もしないぜ
１００万超えるのはターボくらいだ
今なら２００万も用意すれば三種の神器はそろう
このていどで廃からくり完成しちゃうんだからモンク終了wwwwwwwww

>>293
アタッチメントは魔法のスクロールと一緒。
装着したら二度とアイテムには戻らない。

からくりはソロでつよチェーン出来るんだろ？
ならそれでいいじゃないか。
フェローいる時限定らしいけど。

え？そなんだ。　
やっぱり俺ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗやね。　ｶｯｺﾜﾙ

恥じかきついでに質問
「70までは削り能力は強い」ってことだけど71以降は何故弱くなる？
他のジョブの装備が充実してきて相対的に弱くなるってことだけ？

でも意気揚々と3種の神器揃えてもマトン好きじゃないﾔｼはすぐ辞める罠
強いって言ってもrep上での話であって体感的にはまったく強くないからなｗ

>>298
そういうことだと思う。
AF2やAF改が無いのも痛いとこ。
あと、範囲攻撃多い敵は基本的にからくりには鬼門。

>>298
70越えてくると、前衛の装備が強化されていく。
マニューバのリキャ10秒が地味に長いのと根本的に瞬発力がない。
大半のPTが好む沼ではアムネジアくらうと何もできない。

あと致命的なのが、本体もマトンもスキルAではないので
レベルが上がるほど差が開く一方。

>>296
ターボは10万安定だろ
なんで100万超えるんだ？

ターゲットマーカーの間違いだろう

>>302
ターボは一時すごい下がったんだけど今は逆に値上がり傾向。
だってアシュタリフでしかでないんだもの・・・
もう誰もいってねぇよ。

もひとつおまけだ
からくり三種の神器はアタッチメントっつーてな
Ｌｖ１から装備可能なんだよwww
現状、なんとか優位が維持できているっぽいＬｖ７１以前、
１〜７０のＬｖ帯でモンクは惨敗www
「本体はスキルＣだから」？、「タゲ回しに参加できないし」？
リアルでもINT4ですかwww
与ダメ最強っつー唯一の売りを取られたら玉だし放置プレイが常態になりすよwww

70まで強ければそれで十分なんだよ。
どっち道60まで育ててENMで金策するしか使い道の無いジョブなんだからな。
別にそれ以降は弱かろうが強かろうが問題にすらならない。
ぶっちゃけ洩らすと月500万単位で安定してもう2-3ヶ月は稼いでる
NM張り込みみたいなストレスは全くないし、合成や素材集めや???拾いみたいに毎日一定の時間を裂く必要性は全く無く
5日に一度、1-2時間程度バトルするだけで安定した収入、単純な作業、高額の利益が得られるある意味最高の金策方法だと思ってる。

>>298
素人が思うには
・モンクWS「夢想阿修羅拳」Lv70で習得可能
・簡単入手「デストロイヤー」 Lv73 潜在能力：Ｄ+18 クリティカルヒット+6%　
・蹴撃�ALv71、マーシャルアーツ�ELv75
・LV74「空蝉の術:弐」

よくわからん。玄人の方、解説よろしく。

>>296
アタッチメント数百万って去年の年末辺りだな
タゲマ、アチュは200〜300万位はしてた
最近取り終わった人が競売に流したり、取りに行く人が増えたりしたから
在庫が一気にふくれあがった上需要が低いから暴落してる
新規でからくり上げはじめるならだいぶ楽になったと思うよ

>>30,.301
なるほど。情報ｻﾝｸｽ
範囲攻撃が苦手＆アムネジアに対して無力ってのは少々デメリットが大きい感じですね。

というか、７０以降はどの前衛も誘われにくいからな。
７０を誘うなら７２を誘う、７２を誘うなら７３を誘う、７３を誘うなら７４を誘う、７４を誘うなら７５を誘う。
ぶっちゃけ、前衛ALL75で後衛７０が一番楽で美味い。後衛的に。

これ教えるとアタッチメント売買に響くから詳しくいえないけど、
入手できるアタッチメントには一定の法則があり、ほぼ確実に狙えてドロップ率も8-9割でゲットできる。
更に2個目は何が出るか分からないが、運良くタゲマ+アチュとか来る場合もある。

嘘だと思うならAH辺りで出品者のペースを見てみるといい。
ENMアタッチメントで、ターゲットマーカーが以外の出品が殆どなく、5-10日に1つ、あるいは2つのペースで
安定して出品できてる奴はこれを知っている。

>>311-312
にゃーみたいなもんくにはなんのことだがさっぱりだにゃー・・・にう・・・

ちなみに俺は最近出品して無いから、現在出品しまくってる奴がいても
それは俺じゃないから勘違いしないように＾＾；

頑張ってスレ全部みたんだけど
repが一つも張ってないんだが

こうやってネ実で晒されればモンクが負けてるのも知れ渡る
三種の神器は価格破壊、後続からくりは笑いが止まらん
ペットジョブが誘われないのが伝統だ？
獣が辛いのは呼び出しペットのカニが微妙だから
竜が辛いのは子竜が落ちやすい＆子竜の回復手段が後衛様に負担をかけるから
召喚が辛いのは召喚獣の仕様がぶっちゃけ微妙なのとＭＰ消費がきついから
からくりの人形は回復手段も豊富だし７５超えればＨＰ１０００以上ある
やたら安い三種の神器さえそろえればそんな人形がＬｖ差補正無視でガンガン殴るんだ
このままじゃモンク終了は時間の問題wwww

モンクがからくりに負ける？
別にいいんじゃないか？

昨日の自分より強くなるために修行する
それがモンクの思考回路
他ジョブとの優劣なんて関係ないだろ

>>317にほれたにゃー
にゃーもさらにごごごごごにみがきをかけるにゃー

>>316
獣は人里を離れたくてやるやつもいるだろ・・・。
そもそもソロであれだけの性能があるんだから誘われなくて問題ない。

からくりが問題なのはソロもPTも微妙で仕方なくフェローと指輪で
ソロで地味に上げるしかないからなわけだが。

あとHPだけみるな。防御力を見ろ。

>からくりの人形は回復手段も豊富だし７５超えればＨＰ１０００以上ある

白兵マトンだと、Lv60の時点でHP1500ありますが、
ソロで強モンス相手にさえも盾が務まりません。
リペアーでリジェネ＆カニバルでHP吸い取っても
もたないです。

なんでモンクが比較対象に選ばれたのかわからない。
削り能力ならモより廃シの方が上じゃなかった？

ひょっとしてメイン武器がどちらも格闘だからか？
しかし、格闘とは関係のないマトンの話ばかり出てるじゃないか。

中低Lvのモンクはたいして強くないし
比べるいみねぇ

>>298
７１で急に弱くなるわけではありません。
とにかくからくりは７５のメリポスタイルってのが合いません。
「レベル上げ」ではＷＳダメってのは他ジョブも不意ないと１０００など超えず、
ランペにいたっても４，５００ダメが多いです。なので対抗できるのですが・・・

しかしメリポになると平気で１５００ダメとか１０００越え当たり前の世界になります。
そうなってくるとからくりのＷＳの弱さはどうしようもない。
メリポだと乱撃３００〜５００　デイズ３５０（プーク５００）がせいぜい。
マニューバしてる間に忍者はバコバコ殴ってます。
射撃マトンが１，２回射撃したら戦闘終わります。
ディプロイで攻撃命令出してる間にランペでランペ迅などでＨＰ半分減ってたりします。
あとメリポだと詩人がほぼいるのも大きいかと。
総ダメの半分近く人形だすのに詩人の恩恵は人形にはないですから。

>>323
少人数なら最強の一角なんだからいいじゃない
LV60台の半ばぐらいまではフツーに強いと思うんだけどな、からくりさん

【からくり士】【練習相手になりません。】
【オートマトン】【計り知れない強さです。】

マトンの能力をアップする属性マニューバは最大3つつけられますが、
効果は1分しかありません。
マトンの能力をフルにするには、単純計算20秒に1回マニューバしなければ
ならないわけで、そのたびに2秒ほど硬直してしまいます。

このスレにからくりはいない

つまり70以降の瞬殺PTではいらない子か。
75じゃなくてもインプとかは数十秒で沈むわけで。

メリポ以外で強い、といっても制限レベルBC（ミッションENM含む）で強いとかあるかなあ？
オウリュウで射撃マトンが地味に削るとかさｗ

メリポが全てじゃない、のはいいけどレベル上げ、それも少人数PTだけなのかい？

はぁ？　メリポ？
７５限定の話だろ
１〜７５のレベル上げ＆ミッション＆ＢＣ＆クエストぜんぶ負けてるじゃねぇか
しかも詩人いるのが前提ってメリポ以外じゃ詩人は全滅ですよwww
原因？
55以降、やることがぜんぶ同じだからじゃありませんかwww
累積ダメがショボいとバレた黒がハブられたようにモンクも終了ですねwww

ガラクタは本体が後衛以下だからな。
総ダメは最下位だ。

>>330
まず勘違いしてはいけないのは
からくり　と　モンク比較してますがレベル上げでモンクより強いのは
狩人くらいだと思います。
モンク弱いって言うとほぼ全アタッカーけなしてることになるのでお気をつけ下さい。

からくりは近代のスピード競馬にあわなくなった長距離血統馬みたいなものです。
根強いのかなんなのかわかんないファンと本当は強いとか言われちゃうあたり似てますね。

誰か競争馬をジョブに例えたらってスレ頼む＞＜
本文　テスコガビー=詩人　　りゆう　　どれいだったので

からくり士はサイレンススズカだな。
1コーナー2コーナー辺り（低レベル）までは、強いけど
4コーナーで予後不良（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンクのネガキャンに注意しましょう。

マジレスすろとメリポで露骨に弱くなるのは装備とかアビの問題以上に
マトンに 歌 が か か ら な い から。

モンクは本気で与ダメしか脳がない

獣やいざとなれば操ってリンク処理、キノコペットの麻痺WSもあるかも？
からくりはフラッシュバブルがある。

暗竜シ狩戦、それなりにやろうと思えば支援能力・回復能力がある（竜は微妙？）

侍だけかな。モンクと同じなのは。連携PTが絶滅寸前な侍に明日はない。

>>334
本当に思い出して泣きそうだからやめて

皆の本音を代わりに言うと
｢からくり士強いのは解ってるからｗ｣
｢これ以上アタッチメントの値段上げてどうすんだボケｗ｣
｢まだまだ弱いフリして強化してもらうぜｗ｣
なんだよなｗ

モ75/か37とか75/モ37どっち強いの？

1-70のレベル上げにおいて矛で最強は狩人じゃない。
ぶっちゃけ狩人のランクは全廃前提の上位レベルになればなるほど成り下がる。
本当のDPS順位を知りたいならまず野良ペットでおなつよを操る獣使いの矛の脅威性を知る必要がある。
これがアタッカーの一つの登竜門といえよう。これを上回れるジョブは滅多に…というかレベルを限定して尚3本の指もいない。
その野良ペット獣使いを1-70の全てのレベル帯で完全にぶっちぎりフラッシュまで使えて盾補助まで出来る
完全上位スーパージョブが全アタッチメントを揃えたからくり士だ
Hesの前には各ジョブのピークと言える
低レベルの両手斧射撃戦やlv30-60射撃シーフlv1-70野良おなつよ獣使いlv50-60ソボロ・サイド侍lv50-60サポ戦クロカンモンクlv55-70ランペ戦
lv30-50射撃狩人lv50-65銀玉ｽﾗｯｸﾞﾏﾝlv50-70ｻﾎﾟﾒﾘｸﾘ高速WSｼｰﾌlv18-30ﾔｸﾞﾄﾞﾘｶﾞﾌﾞ飲み青…等　 クラ狩等その他大勢

以上のそれぞれのジョブのもっとも強いといわれる該当レベルで争ったとしても、からくり士の矛の前に敗れ去る。

はぁ？　狩人？
遠隔攻撃の仕様は変更されて以来、狩人は辛い
モンクとの住み分けもできている
第一、ン千万もかけて与ダメ最強になるっつーんなら何も言わないよ
実際、HNMとか一部の特殊な環境でないと実力発揮できないしな
からくりは２百万もかけりゃ最強になれる
今は知られてないだけ
知られちまえばモンク終了wwwww
誰もモンクなんて誘わなくなるwwww

ペット半人前で本人0.8人前といわれた獣と比べて
ペット1人前のはいからさんはおそろしすぎる。本人分与ダメが増えるようなもんだ。

でもレベルごとに他のジョブもすばらしい能力があるからぜんぶからくりというわけに
もいかん、いや全部からくりにすると頭がおかしくなってマトンが死ぬ。

要するに何がいいたいかっていうと

オートマトン＞＞超えられない壁＞＞その他の前衛＞＞＞＞本体

オートマトン(最強)+本体=最強
これがヴァナの真実だ。

　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンクのネガキャンに注意しましょう。

↑どこを立て読み?

種族によってオートマトンの性能変わらないならガルくり士が最強か？

マトンがアタッカー並の与ダメとかいってるけど
50〜60くらいでは3種の神器ありでせいぜいフル回避装備のユニクロ忍者並です
70台になるとアタッカー装備の忍者の半分くらいになります

からくり士じゃないのにからくり士が強いといってる奴はなんなの？

>>348
からくり用品を価格操作したいだけｗ
ENMで数百万のが取れるんだっけ？
錬金術でも何か作れるんだよね。

ちなみにからくり士がメレーとして強い前提条件として
【メリポにクリ＋と格闘を振っている、さらに命中装備が全部揃っている、3種の神器所持、詩人コルセアがいない】
が必要です

たしかに上記の条件でユニクロモンクと競った場合は勝てます
ただし同じ条件で競った場合は勝てません、絶対に
詩人コルセアがいると差はさらに広がります

>>350
ずいぶん細かいな
Repよろwww
それともPS2で体感？

まあペットジョブの宿命だよな、強化支援かからないから詩コいればちぎられる。

ただその状況でもからくり本人ががんばれば、合計ダメージならモンクにも勝てるんだけどな。
あくまでもレベル上げなら。なぜならモンクがサポ戦でタゲ取らずに頑張るのは限界があるが、
からくりはサポ戦で出来るだけバーサクしてもそんなタゲ取るほど削れないからｗ

>>351
repはレベル上げでは全部取ってましたが今は消してしまってありませんけど
もともと人に見せるために取ってるわけではないですし、過去1回ほどからくりスレに張った事はありますが
ちなみに自分はアタッチメント全種有、フルメリポ、廃装備と言われるからくり士です
たしかにレベル上げでは他の前衛にも勝ってましたがそれは他ジョブをやっても同じ事、廃装備が強いだけ

　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンクのネガキャンに注意しましょう。

＞誰もモンクなんて誘わなくなるwwww
あれ？オレとお前では違うFFやってるのかな？
おれのFFだとモンクなんて誘われてないよ？ｗｗｗｗ

両者lv60 詩入り　クロカン廃モンク　Vs 全アタッチメントユニクロ装備からくり士



このような装備差が開いた状態でもからくり士のDPSの方が圧倒的に高い。
ついでに言うと同条件でlv60廃装備で安いキノコ使用の獣使いよりモンクは劣る。
全アタッチメントを揃えた段階でこのレベルを駆け抜けたからくり士orそのパーティーに運良く居合わせた者のみその実力を知る。

ごめんペットのログ切ってあるからﾜｶﾝﾈ

レベル57のからくりがボストーニュ監獄でソロってる件について
乱獲やめてくれorz
獣のレベル上げできん

マトンには唄がかからない、マトンからの回復は呼び出した本人へのみ

つまり、からくりだけでPT組んだらよくね？

　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンク強化を願っているモンクのネガキャンに注意しましょう。

>>355
電撃プレイステーション？

>>357
乱獲の定義ｷﾎﾞﾝ

乱獲＝おれがレベル上げしたい場所が先に取られてたとき

正解！

的確すぎてﾌｲﾀｗ

>>たしかにレベル上げでは他の前衛にも勝ってましたが
>>それは他ジョブをやっても同じ事、廃装備が強いだけ
おや、他ジョブをぜんぶ試してみたニートキャップ所有者でしたかwww
Repなしで信用しろとはずいぶん虫のいい話だな
からくりが累積でトップのRepはあちこちで張られてる
からくりは廃人様のお遊びですなんて言い訳は無理
もう隠しきれないんだからモンク終了は時間の問題だよ

だから、モンク終了なんてとっくの昔にきてるっつーの

　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンク強化を願っているモンクのネガキャンに注意しましょう。

こんなに伸びるほどからくり士がいるのにびっくりだにゃー

>>367
わかったにゃー

ダメだけならいまどき暗黒でもトップとれるってｗ
任意にタゲ取れない奴はいくら強くてもメリポじゃいらない子ｗｗｗ

まあ、だれもメリポでからくりが強いとは言ってないわけだが

７１以降はBカップ

よくわからないけどまとんもなぐりぞくせいならにゃーとほねめりぽいくにゃー
でもしじんさんとしろさんがいやがるにゃー・・・

こるせあさんとしょうかんさんがきてくれるはずにゃ！

>>348
50代の忍にはユニクロからくりでも負けないんじゃないか？

>>374
にゃるほどにゃー

にゃーがちょっと真面目に語ると、実際強くなったとしても、
今までのイメージのせいで誘いづらいんだよね・・・
ﾘｭｰｻﾝとからくりさんが希望出してたら多分ﾘｭｰｻﾝを誘う
いまだにからくりさんが前衛なのか後衛なのかわからないし
サポ白でケアル頑張ります！ってからくりさんとかもいるからよけいに
このスレ見た感じだと前衛っぽいけど

かんじつかってちえねつにゃー・・・

>>376
いろいろこざいくしてるひといるみたいだけど

けっきょくは　なぐるしかのうがないじょぶ　にゃー

>>377
そうだにゃー！
にゃーたちはたまだしておすしたべてごごごするにゃー！
むそーあしゅらけんにそーりゅーきゃくでむぅみごとなれんけいだにゃーするにゃー(｀・ω・´)

高火力でダメージを二つに分けるヴァナ一番の分散型系のタゲを取らない蓄積アタッカーと思えばいい。
んでタゲを取らない代わりにフラッシュで盾の補助が可能って感じ。
まあ、使い方が火力に信頼性が持てないなら蝉が使えるサブ盾がいない時にでも忍の補助として誘ってみるといい。
フラッシュはかなり喜ばれると思う。

まとんのえむぴーってどうなってるにゃー？
ちょっとだけからくりにきょうみしんしんにゃー

>>368
からくりは全然いないだろｗ
モンクがネガキャンして、暗に強化要望してるだけだ。

「からくりが強い」この１文がもうネタ以外の何物でもない。

フラッシュだけは任意に撃てるしね。

　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンク強化を願っているモンクのネガキャンに注意しましょう。






>>380
からくりに興味があるなら本スレにいってみてね

にゃーはどっちのことばをしんじればいいんだにゃーー
わけわからなくなってきたからこりぶりなぐってくるにゃーo(｀ω´*)o

>>384
かんがえるんにゃないにゃかんじるんにゃ！

あかいひとがいってたにゃ、「やってみるさ！」

ミスラにオートマトンのカスタマイズ・運用は無理だからあきらめろｗｗｗ
マトンがオーバーロードして死ぬ

オーバーロードするのは自分
これは実際にやったから間違いない

それ以降からくりはやってない

>>386
そのとおりにゃーo(｀ω´*)o
へっどとかふれーむとかあたっちめんととかぞくせいのごーけいちとか
もうちんぷんかんぷんにゃーo(｀ω´*)o

＞へっどとかふれーむとかあたっちめんととかぞくせいのごーけいちとか
＞もうちんぷんかんぷんにゃーo(｀ω´*)o

うちのLSに50歳のおじさんいるんだけど、まったく同じこと言ってたわ。
もんくだからよん？とかいう問題じゃなく、理解出来ないのは
中身は脳が退化してるおっさんだからだろ。
にゃーとか言ってんなよ。いい年したおっさんが

>>389
わかったにゃー(｀・ω・´)

仮にレベル上げのモンクがおわったとしても（俄かに信じ難いが
元に戻るだけだしなぁ。
新参の奴らは昔からモンクがレベル上げでも優遇されていたとでも思っているのかね。

７５になれば(廃装備前提
最強のふいだまアタッカーであり
サポ忍でもNo1or2の火力を持ち
最強クラスの耐久性能（殴りが通る敵であれば盾も○）を誇る
メリポだけでなくHNM戦であっても、ね。
こんだけ飴ありゃ別にレベル上げ辛くてもどーでもいんじゃね

>>390
そんなに素直に引き下がるなよ
なんかおれが悪もんみたいじゃねーか

ごめんな、もんくもからくりしも仲良くしようぜ

＞注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
＞モンク強化を願っているモンクのネガキャンに注意しましょう。

一度モンクスレでも見てこいよ、強化してくれなんて言ってねーから
ただ、見た目のモーションとかくだらない部分の追加は望んでるけどねー
別にモンクは弱くても全然構わないよ、弱くなればここで騒いでるような
最強厨消えてくれるしなｗぶっちゃけ弱いって思われるほうが好都合だ

何このスレwww最強厨モンク必死すぎwwwwwww

からくり士＞モンク＞リディル戦＞忍者

戦煽ればもっとスレ伸びたのにね

倒した数：147 平均獲得経験値：95.5 (+24.7) 総獲得経験値：17665 平均戦闘時間/間隔：60.3 / 11.5
時給：6029.0 狩り時間：2.9 総獲得ギル：1206

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤 ________ ___867 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___867[_134]
黒 ____________ _42648 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _42648[_114]
射撃マトン______ _82192 _25975[_661/_948] _32678[_307/_389] _23539[__63/__66] ______[____]
からくり士71____ 114332 _87381[1658/2061] ______[____/____] _26951[__76/__76] ______[____]
ナイト72________ _83700 _63448[1152/1160] ______[____/____] _20252[_116/_116] ______[____]
狩71 ___________ 195570 __5819[_157/_159] 109125[1038/1046] _80626[_802/_802] ______[____]

前衛70-71くらいだったはず、ドゥブッカ出た先のフォモルとカエル？やったときの。
一応でてないけど詩人いてこんな感じ。

どうやらわたしのやってるからくりと、ここで話題になってるからくりはちがうジョブみたいですね・・・

とりあえずとてとて相手にモンク＜からくりのrepがあるなら張ってくれ

>>396
黒が前衛ならもっと時給行ってたな

お前らがからくり強い言いたいのは分かったからさ
はやくrep出せや

本体＋マトンで2人分いるから1人であるモンクが勝てるわけ無いだ？
そうか分かった　からくり強いんだな
強いのは分かったからrep出せや
口だけじゃなく実際に強いってところを証明してみせろ
30万/ｈオーバーを叩き出してるからくりのrep張ってモ/戦やリディルを平伏させてくれや

>>399




　　　　　注：このスレでからくり士強いといってモンクを煽ってるのはからくり士ではありません
　　　　　　 モンク強化を願っているモンクのネガキャンに注意しましょう。

>>400
お前もうぜえよ
モンク叩いてんのがからくりでないと何故断言できるんだ？
からくりは弱ジョブイメージがあって強さを求める様な人間は1人もいないってか？
からくりやってるやつは全員マタリ進行で強さ以外の要素を楽しんでるだけってか？
馬鹿も休み休みにぬかせよこのクズが
じゃからくり擁護してるお前がモンクネガキャンうぜーってモンク叩いてるのは何でなんだ？
お前が一番モンク叩いてんじゃねえかヴォケ
モンクはメレーだ　与ダメ馬鹿にされて叩かれれば反論するのは当然だろうが
で、そのモンクを叩いてるやつらにrepで証明してみせろといってもダンマリ決め込むだけ

それにな、上でも誰かが言ってるがモンクネガキャンとかぬかしてるのはネ実のキチガイだけだ
お前も含めてな
モスレ過去ログ延々漁って1人でもモンクが「強さの強化」を願ってるやつがいるかどうか探してみろ
1人もいねえぞ　1人たりともいねえ

>>401
なんかひぐらしの圭一みたい

ぶっちゃけ今の所REPは二つ出てるだろｗ
お馬鹿なMONKYさんは文字が読めないのかな？ｗ
片方タゲマ有の癖に雷マニューバ使ってないREPだが結果はご覧の通り。

>>401
読む気おきないからどこを縦かだけ教えてくれ

>>403
はぁ？　あんな糞rep信用しろってか？
全員の装備書き出せよ
アビ回数も被ダメも何もかも抜けまくってるじゃねえか
あれが捏造だとは言わんよ
だがな、７５未満レベルのrep張って喜んでからくり＞＞＞＞モンクとは笑わせる
モンク越えてるんだろ？
超絶廃からくりが超絶廃モンクとメリポやってるrep出せよ

メリポ8段振っててユニクロからくろなのかよｗ

ヒント：戦士の罠

>>404
今時縦読み煽りなんざ流行んねえよボケ
反論あるならちゃんとしてみろよ
考える事もできんのかガキが

マトンに種族差はない
↓
範囲でマトンより先に死ぬのは樽だけ
↓
樽からくりはダメ！！ゼッタイ！

なんか今俺デジャヴってる
この後ID:q40SjHLWが「釣りでした〜ｗ」て記憶がある

>>410
何を言ってるのか分からん
釣りでも何でも無い
おれはそこまで強いと言うんなら、その強いからくりのrepが見たいだけだ

そりゃからくりが強いrepは出ないだろ
実際からくりはそんなに強くないわけだし
そもそもこのスレにからくり士が居ないからrepの出しようがない

俺も廃モだけど別にからくりのほうが強くても気にしない
75になっても他ジョブ（特に後衛）で出陣ばっかりだもの

からくりが前衛最強になったとしてもからくりあげるより
赤詩でもあげたほうがみんなのためになるんじゃなかろうか・・・

まあモンクしかないとかいう人には死活問題なのかもしれんが
廃モ廃戦もってるHNMLS所属の奴等は後衛も当然もってるので
別にどうでもいっていう感じだな

モンクは漫画読めるんだから強さは譲るべき

ジョブとしての安定度で比べようぜ。
ユニクロ同士で比べよう。

まずからくりに強さを求めてる奴は極少数だという事をおまえは知るべき

あと何でいきなりメリポの話題をだしたの？

そもそもからくりは冒険者でも不滅隊でも海賊でもない。
はじめから戦闘が前提の存在ではないんだよ。

ナイフ投げの出来ない大道芸人という前提を忘れてはいかん。

からくりにじゃなくて
からくりには だな

日本語不自由でｵﾜﾀ＼(^O^)／

アタッチメント売りたいからくり士の宣伝だろ

冷静に見てカンスト後テイマージョブがFFでなにするんだ？
からくりソロはマトンも本体も柔くて不向き
独自能力はほぼ皆無だから他ジョブ有ればそっちで呼ばれる
本体がウンコになる75では削りすら期待できない
レベル上げが強かろうと認知度が低すぎで
最高ダメなのに冷たい目

最強ってのも眉唾だが現状からくりを上げるメリットは無いね

リ　ン　ス　の　い　ら　な　い　メ　リ　ッ　ト　♪

ゲームでメリットとかいっちゃって、強迫症かよ

>>417
あれ？オートマトンを大戦中に兵器として使ってたのが始まりじゃなかったっけ？

>>422
AFやればわかるが大戦のと今のは違う。
今のマトンは一切の兵器を省いたただのおもちゃ。

それはエリーの経歴でしょ。

エリーじゃねえよｗ
師匠のも戦争用のはばくはｗされるから別物

兵器っつーのはアッタッチメントのことで

シャマンハーンが最初連れてたオートマトン＝アタッチメント付き
イルキワルキが工房の前で拾ったオートマトン＝アタッチメント無し
今のシャマンハーンが連れてるオートマトン＝アタッチメント不明

だったはずだけど。

>>最強ってのも眉唾だが現状からくりを上げるメリットは無いね
廃人様はこれだから
「からくりが強いことはなるべく秘密にしておこう」
「Rep張られては困る。弱いってことにしておかないと後続が増えちまう」
いつまでも自分だけが最強でいたいんですねwwww
もうバレてるんだよ、からくりが強いってことは
そして累積でトップを奪われたモンクは終了wwww

兵器って言うか兵装かな。

ぶっちゃけ攻撃力上昇とか精霊魔法増強のアタッチメント搭載してる時点で100%戦闘用だなｗｗｗ
本体もクロスボウ持ったり刃物持ったりと明らかに兵器として設計されてる。
つーか、エースマトンはぶっちゃけ外見では攻撃的なパーツは装備してないわけですが、
獣人が兵器として立派に運用してる。あれもおもちゃって言いたいのか？

軍事用の壊れた奴をひろってきたんだし見た目はそれっぽいが
中身はカッサドのせいでおもちゃれべる

からくりは芸人なんだしどっちが強いとかアホなコトいうのがおかしい。
ソロで芸でも磨いてろ。

>>427　廃人だったら「おれつえーよｗｗｗ」て主張したがるだろ。スレ主みたいに。

つーか仲良くしろよ
ファビョってるモンクもさ、弟に彼女とられたブサ兄じゃねーんだから落ち着け
日本にカマ掘られた中国みたいな反応でホント情けない
シグネット強化されたことだし、空の壷割り尽くして気持ちを落ち着けようぜ！

そんな俺はモンクLv75・からくりLv1。AFがあんなじゃなけりゃからくりもやりたかったのに…

あのAFがいいんだろ

ガラクタ士必死だねぇ
これからもソロで頑張ってねー

モンクねぇ…たしかそんなジョブもいた気がする

メリポじゃ3番手
レベル上げじゃ７０までは削り弱いモンクいぢめておもしろい？
５０代のモンク氷河期とかしってる？

>>436
いつの時代の話してるんだ？

からくりの本音を言うと
これ以上からくり人口増えて６０ENMアタッチメントの出品量増えて値段下がるの嫌なので
みなさんやらないでください＾＾
もう１０００万は稼いだお＾＾
からくりがからくりを食い物にしてる。

錬金術師さんは、からくりを糧にもっと稼いでる人いると思う

からくりで強さなんてもとめてないお
５日に一回、金策できるから素敵なジョブだお
タゲマ４つ目でた＾＾

50代のモンクとかクロカンで最強な時代じゃん

盗賊さん、そんなにカラクリの金策潰したいのか？

なにいってんのかわかんないけど、
メリポじゃ弱いって。
レベル上げでは強い。
それくらいちゃんと呼んでくれよ。

ちなみにアタッチメントそろえてないやつはレベル上げでも弱い。
それがからくりの欠点。

このスレのモンクは全員からくりさんに謝れ
ネガネガうっせーんだよ
モンクはからくり士やって自分がどれだけ優遇されてるか実感してこい

つええよ弓マトン
タゲとって速攻沈んだけど

からくり誘ったら希望出してたモンクがからくり弱いですよってテルしてきた

たまに殴るのに夢中でマトンに攻撃させるの忘れているモンク上がりのからくり士いるよな
モンク時代の癖で漫画読んでるのかもしれないけど

>>442
別にからくりに謝る必要もねーと思うけどな。
今からくりしてる奴って弱いのわかってやってるんだしｗ

>>444
なんでそのモンクはお前さんがからくり誘ったってわかったのかが気になる
エスパー？

リージョンサーチでモとかと黄色ネームがいて、かが先に青くなったから？

別に
強くたって弱くたっていいよ
俺は実装当事のような
全ジョブ中最高の弱さを誇る時から
からくり好きでやってたし
弱体だろうが
なんだろうが
どんとこいですよ
このまま
強化され続けて
最強厨みたいなのが
流れ込んでくるほうが嫌だな。

実際さ　からくり士っどうなの？
マーシャルアーツもヘイスト装備もないし
攻撃間隔かなり遅いでしょ？
マトンにしたってモンクの攻撃速度上回れてないしさ

からくりがモに挑むのは筋違い、か竜召獣のなかで優劣を決めるべき

まぁ単体で勝ってるって言ってるわけじゃないしな。
モンクが1だとしたら、からくり本体0.45+マトン0.6で合計1.05です。
ほら、からくりの方が強いじゃんって話だから。

それもレベル60〜65くらいまでの話なんだろうけど

モ/戦ってレベル上げにしろメリポにしろ戦より強いんだよ
それをホント超えるって言うなら誘ってみたいとは思うけどさ

結構マトンのWSがどうだとか連携がどうのこうの言ってるけど
それは森林でマンドラと戦ってた頃の話？

最近だとメリポに感化されすぎて戦がランペ覚える頃には
詩人が釣りしてたりだとか５チェーン超えも珍しくない戦闘の短さだよ
それについていけてモンク超えられるってなら誘ってみようと思う

だからモンクに勝てるはずないっての・・・

でも
からくりがそんなに強いなら
獣あたりも
同じくらいか
もっと
強くないか？

>>455
獣は経験値下がるからペット呼ばない人が多くないか？

汁ペットは
下がらないんじゃなかったっけ？
すまんあまり詳しく
わからんは・・

汁ペットは出しっぱなしでも経験値下がらないよ

少し前のバージョンアップで汁ペットなら経験値は減らないようになったね。

その強い時代の獣でも当然のごとく放置されている。
つまりからくりが強いとしてもだ、誘われないってことには変わりない。

ガラクタは弱い敵と戦った事しかないから、自分が強いと勘違いしてるだけ。
スキルCじゃ寿司食っても、とて以上の敵じゃスカスカ。
モクソの3割にもならん。

60までだとスキルAとCの差は10程度しかないからな。
だから60までとか言ってるんだろう

なんかエースみたいだな

誰も突っ込んでないけど。
からくりはMA3段階あるだろ。
なぜか物理回避うｐもあるけど。

からくりは元から結構強かったのに無茶苦茶ネガネガ活動してたしなぁ

現状、からくりは７５に上げる過程の楽しみしかなく
７５にした後は何も無い

>>460
こういう馬鹿が居る限りからくりの強化は続くかなｗ

>>460
スキルＣですが命中４００は確保できます。レベル７５（スシ有り）
しかし命中４００確保すると攻撃２９０、ヘイスト０％とかなります。
命中とヘイスト攻撃ヘイスト両立できないのがつらいとこですね。
命中しか問題にしてない奴はからくりやったことなくて空想だけで語ってると思います。

>>464
結構強いってのはどういう部分のことを言ってるの？

>>465
獣もそうだな。

与ダメだけ見れば、結構強い

つかモンク超えrep出せば一気に趨勢は傾くのにな。
>>464
kwsk

次のバージョンアップで、マトンがＰＴメンを回復するようになる

なら話しは変わるんでない？

だからもう何度も言うが、


『メリポ』
では弱いって。　勘違いするな。
メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。
メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。
メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。
メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。

わかった？

で、ちゃんとアタッチメント、装備揃えて、尚且つメリポで格闘スキル振ってるからくりは
『レベル上げ』ではトップクラス。　ってかたぶんトップ。
ただメリポでは弱い。
わかったか？　もう一度言うぞ。
メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。
メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。メリポでは弱い。　メリポでは弱い。

おｋ？　メリポでは弱いからな。　rep出せとかふざけたことはもう言うなよ。

マジレスするとメリポで強いジョブがレベル上げでも誘われるんだよ
イメージが優先されてな、それが今のヴァナ
からくりが誘われる事はない、今はな

>>473
メリポ格闘スキルmax振って、一つ数万〜数百万のアタッチメント全部揃えたからくりと
メリポ振らず適当装備の他ジョブ比べてない？

>>453
モ戦はタゲ取って死ぬっしょ
だから本気出せなくてサポ忍にするしかないモンクにからくりが勝てるんだよ

てかここでからくり強い強いいってるのは強化して欲しい最強厨モンクなんだろうな
からくり75の立場から見ると突っ込み所多すぎ

>>455
獣も強いがマトンにはアタッチメントでＮＰＣであるってデメリットがいくらか緩和されてるんだよね

まーここで何言っても、もう浸透してるイメージは変わらないだろｗ
60代以下くらいのレベリングで5人揃って
「前衛＠1人どうしよう、モンクとからくりが希望出してるけど」
って状況になった時に、どう考えてもモンクが誘われる。
それがヴァナディールの現状。

あー、弱体くるのか
せっかく大金かけたんだから
ちょっとくらい強くてもいいじゃまいか

>>469
獣は他ジョブ75のサポにしてソロしたり、スキル上げしたりするのに良いし
印章集めるのも一番楽なんじゃない？
一応、獣ならではっていう印章BCもあるしさ

>>476
その理屈だとスキルAで装備も充実してる上にヘイト面も優秀な竜獣最強だな…w

>>475
メリポは確かに不公平だが、
装備は廃装備の奴でも・・・
いや、俺はぶっちゃけ廃からくりだが、
ことレベル上げにおいてそんな廃人に出会わないから、
廃人と比べたrepはないな。

ただ、その比較で、一般戦士や一般忍者、一般モンクに
2〜2,5倍差はつけることが出来る。

ってかモンクもやったことある（格闘スキル+16だから当然だが）が、
モンクも確かに強かった。　ただ、その強さゆえにタゲ取ったり、
サポ戦士＾＾；って言われたり。　

そこにきてからくりは、分散された強さ。　これは固定盾のレベル上げにおいては、
とてもとても大きなアドバンテージだ。　

メリポじゃ弱いけどな。　これだけはもう一度言っておく。

このスレの成分は

煽り
高く売りたいからくり
安く買いたいからくり
intの低いモンク
少数派フェチ

実際、与ＴＰ問題なければ竜騎士は優秀と思うけどね。

>>477
そういう小細工がうぜぇって言ってんだよ
モンクから見たって突っ込みどころ多すぎなんだよ

>>481
スレ違いになるから多くは語らないですが
>獣は他ジョブ75のサポにしてソロしたり
これがもう全て。　メイン獣である必要がないというか意味がない。

で、ペットジョブが好きで召喚、獣と上げて次はからくりさんを上げようかとおもい
このスレや本スレを参考にさせてもらってます。

>>486
突っ込みどころ詳しく

>>474
そうだよな。
実際それが全て。
メリポ脳って怖いよな。
戦士がレベル２０台から片手斧二刀流だしな。

>>476
本気で言ってるのか・・・
廃モはサポ忍で与ダメだけならリディ戦より強いぞ。
タゲ保持率が低いから忍戦からイラネ言われてるだけだ。

何度も言うが　からくりはメリポでは弱い。
レベル上げでは強い。
この事実は変わらない。

>>485
竜は与TP抜きにしても、空蝉、星眼、ドレスパしているジョブより火力が低い時点でゴミジョブだろう。

>>490
竜もイメージ専攻して弱いと思われがちだが、
火力だけ見るとかなり強いよ。






空飛んでるのにはね。

からくりもレッサーコリブリには強かったな。
他ジョブが食事取らないからw

その空に飛んでいる敵でさえ、戦忍モに劣るわけだが。

>>493
それはメリポの話かい？
レベル上げにおいてはどう考えてもリューサン優勢だとおもうんだが。

確かにイメージ先行は多いよ
実際Lv制限のENMの募集に希望すると寄生扱いされて断られる事多いし

>>494
メリポの話だろうな。
レベル上げで忍者が火力強いと思ってる奴いたらどんだけメリポ脳なんだよって突っ込みたい。

とりあえずageるなボケ

メリポを除外してるのは勝手だけど、それがまかり通るなら
レベル２５−３０でだけ最強、とか
レベル３７−５０でだけ最強、とか言い出してキリ無さそうだけど。

実際レベル７５になってからの要素が重要なのに
そこを除外して語ってなんか意味あるの？
今のレベル上げなんてジョブ以前に人が揃うかどうかが全てだよ

例えば競争をしていて、ゴールにたどり着く前は１位でしたが
ゴール手前でぶっちぎられてビリになりました。
でも途中までは１位でしたので彼は足が速いですね＾＾
ってのは理屈としておかしいだろってこと。

敵のWS誘発させまくるからくりが誘われるわけねえｗｗｗｗｗ

>>498
メリポが弱いって言っただけで、
75になってから使えないとはいってないが。
いや、実際からくりは75になってからもつかえそうにないが。

>>491
どっちにしろ火力+αが無いとだめだろ。瞬間最高の黒でさえスタンやスリプルとか色々できる。

>>502
瞬間最高は今や青じゃね。　まぁ状況によるがな。
もちろん＋αあったほうがいいに決まってる。

だがレベル上げにおいては火力のみのジョブがあってもいいんじゃないか。

実際レベル上げPTに入ると釣りやアシボルが打てないだけでションボリするしな…

火力のみのジョブを面倒見るバランスじゃないしな
盾矛持った三人でやるのが普通

固定力が無い欠点を固定力の必要性を追い出して解決したからなぁ
盾を減らしてからくりは入れないだろ

廃からくりとか言っちゃってるやついるけど・・・
フル薄金？でなきゃペルワン程度の装備しかないと思うんだけど。
アクセサリ系もAll Jobs系しか装備できないんだし。
アタッチメントとやらも３種の神器？揃えても1000万もいかないんだろ。

あとレベル上げで格闘メリポMAXなら・・・とかほざいてるヤツはアホか？

まぁソロでフェローとがらくたと３人で仲良く遊んでなさい。

からくりの一番高いスキルは




投てきのC+

石つぶても装備できないのにね

>>506
当然クラクラ

>>506 のＩＤ　ケツからなんか出てるよ！！

俺の装備を晒してやろう。
これ以上の強化はかなりきびしい。

武器：ハデスサインティ
投擲：ターボストリンガー　　　　　　　　　
　　　　ルプリガント＋２
頭：ペルワン頭（オプチカルハット）
胴：ペルワン胴
手：ペルワン手
脚：ペルワン脚
足：ペルワン足
首：クジャクの護符、サンダーゴルゲット
耳：ブルタルピアス、キャシーイヤリング（メリポでＭＰ５段階なため）
指：ラジャスリング、トリーダーリング
背：王国マントｗ　（ペリコースマントｗ）
腰：怪腕

これで飯食って命中約３９０。
ワララ、スフィウト、バルバロにすると命中３７０になるからやめてる。
もちろんアタッチメントも全種あるが廃からくりの敷居は低いｗｗ
薄金とハデス＋１くらいしかあと浮かばないが持ってる奴ほとんどいないだろ・・・ｗ

>>510
すごく・・・弱そうです・・・

にんぎょう相手にムキになるなよ　脳　筋　さ　ん

>>510
めちゃくちゃ攻撃低そうだな・・・

>>514
低いよｗ　２９０くらいっきゃないｗｗ
攻撃力ブースト装備がほんとないのよｗ
フォーレージとまでは言わんからせめてアメミくれよｗ
アメイ装備できないってどんなイジメだよ。
エラントは装備できるお＾＾

アメイじゃなくアメミな・・・orz

からくりを今日からソロオンリーで75目指そうと思うんだ。

>>517
ソロは回避重視装備がオススメだ
面白いように避けるぞ

にくくえー

実際バリスタでタイマン張るとどうなん？

カズマ(モンク) VS 劉鳳(からくり本体)+ゼツエイ(マトン)

みたいな感じで見てても面白い？

リュウホウは最後絶影と一体化したけどな
聖衣みたいなもんかあれ

>>520
からくりスレより
52 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/03/11(日) 22:09:51.65 ID:4AE0CFqX
　からくり７５で、無制限バリスタにいってきた。
　白兵マトン・・・雑魚。青に瞬殺され、モンクに倒され、
　黒を追わせても、返り討ちにされた・・・。
　攻撃力も全然だった・・・。
　本体・・・ペルワン＋バルバロ等・・・雑魚。
　モンクと一騎打ちして勝てるはずはなく、青に瞬殺され、
　服毒していても詩人すら倒しきれない・・・。
　もちろんマトンは２０分に一度しか出せない・・・・。
　メンバーに申し訳なくて、おわり次第、逃げるようにチケットデジョン。
　・・・正直、傷心だぜ。

56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/03/11(日) 22:36:10.19 ID:OIlSps9U
　>>52
　俺は本体（ペルワン等）＋マトンでマーシャル持ち召喚士（ペット無し）に
　殴り倒された事もある。あんま落ち込むな
　まぁ、ここまで対人戦ダメぽなジョブだとは思わなかったよ　orz

からくりは
60制限なら
そこそこ強いほうだと思うよ
サポや
マトンにもよるけど。
それで他アタッカーと
タイマンして勝てるかどうかは
運もあるしわかんねｗ
無制限ではいいとこなし

確かに、からくり（人形）強いけど、意外と範囲であっけなく人形死亡して劣化モンク以下になる
人よく見るな・・・
　リーダーしないと狩場選べないしな。

>>522
そこまで酷かったのか（；＿；）

「からくり弱いです！格闘スキルCです！本体HP少ないです」
しょせんINT4?のモンクはこんなんばっかりな
だけどな、モンクが単発WSでヒャッホイしてるときにだ
からくりはアルクバリスタ＞コンボ＞核熱まで決めてるんだぜ？
スキルCどころかEでもモンクが負けるwwww

>>526
まぁ連携ダメージ含めてもモンクの乱撃フルヒットには及ばないけどな。
そもそも連携もTP速度の関係上狙ってできるわけでも毎戦できるわけでもないし。

そもそもアルクバリスタ打つ時点でろくなダメージは出ない。

デイズと乱撃バラバラに打った方がダメージは高いな

サポ外してアビ全開でモンクと殴り合えば答えが出るだろ

デストで百られたらユニモでも脅威なんだぜ？

>>529
百したらユニモだとしてもガチったら忍でも死ぬｗｗ

70まではからくりが強いだろうな
それだけはまち

途中で送信しちまった

７０までといえばこんな装備追加されていたな。ずいぶんな強化だなー。
513 ：名も無き軍師 [sage] ：07/03/10 11:08:03 ID:mSaVBATF
タビンベレー 防19 HP+10 命中+1 回避+1 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンベレー+1 防20 HP+12 命中+2 回避+2 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンジュポン 防36 STR+1 DEX+1 命中+5 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンジュポン+1 防37 STR+2 DEX+2 命中+7 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンブレーサー 防13 命中+1 攻+1 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンブレーサー+1 防14 命中+3 攻+3 回避+3 Lv65〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンホーズ 防25 DEX+1 VIT+1 AGI+1 Lv61〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンホーズ+1 防26 DEX+2 VIT+2 AGI+2 Lv61〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンブーツ 防11 命中+1 回避+1 Lv59〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか
タビンブーツ+1 防12 命中+3 回避+3 Lv59〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか

胴と足のＨＱ良さそうね

モンクがモンクの強化要望して何が悪いんでェ

っていうか75でスキルCだとモンクと比べて攻撃命中−50？
更に間隔片手辺り＋30？
で、素手D値も4〜5低いのか？

これ埋められるってマトンスゲーな。
モンクにも残像拳かなんか追加しなきゃいけないんじゃないか？

>>535
もうあきれてきたけど。


もう一度言う。


75でからくり＞モンクなんて誰が言った。

おいおい、こんな明らかに本文読んでないレスに対して「呆れたけど」とかいいつつレスつけるなよｗ

>>526

33 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/03/10(土) 20:10:56.88 ID:sz2HUABv
例えばＷＳの威力だ
からくりのＷＳは本家モンクに較べると弱いが、連中を単体で考えるべきではない
射撃タイプの人形が撃つＷＳアルクバリスタの属性は溶解
そして本体は乱撃なりコンボなり撃てるわけで
アルクバリスタ＞乱撃＞核熱とここまでで１セットだ
これが本家に劣るか？
すでにモンクはもう負けているんだよ


実際はマトンがアルクバリスタ3回打つ間に
本体のTPがようやく100たまる位だけどなｗ

具体的にどのレベル帯なの？

頭の悪いモンクにもわかるよう説明してやろう
累積の与ダメで負けた時点でモンクは最大の売りを失ったわけでwww
バ開発は毎回VUでからくりを強化してるwww
新しい装備とアタッチメントが実装されてモンクはからくりに追い抜かれちゃったんだよwww
それを必死で誤魔化そうと「７５になればタゲ回しに参加できるから」っていいわけしてるのwww
でもダメだよwwwぜんぶバレちゃったwww
あれだけ優秀だった黒も狩人もみんな沈んでいったろwww
こんどはモンクの番だwwwモンク終了www

>>539 大体６０までは、まあそんなに使えなくもないですよって感じ、それ以降はスキルＣだからスカスカ
サチコに　アチュタゲタボ○　とか　３種の神器○　とか書かれていた場合アタッカーとしてだけなら少しは期待していいかも
ただし固定盾ＰＴじゃないとちょっと微妙

モンクさぽからくりにすれば最強なんじゃね！
からくりってサポでも呼べるよね？しらないけど

>>534
強化望むのはいいけど、他ジョブを罵ったり煽る必要はないな

モ・か共に75のメインモンクからすれば、からくりは強いよ。
上でさんざん言われてるけど、レベル上げ限定ね。
そのレベル上げでさえ、メリポ風にとてを30-40秒ペースで狩る
パーティだと、モ/忍にあっさり負ける。

これは、マトンの攻撃間隔が装備や魔法で短縮できない為、
マトンがちんたら攻撃や魔法撃ってる間に戦闘が終わる。
からくり士の総ダメはマトンに負うところが大きいので
マトンが伸びなければ総ダメはショボイ。

このペースで狩れるのは歌や魔法、ｗｓの関係から
60台以降ってことになるんだけど、60以下の固定盾PTなら
以前から最強ジョブになり得た。
それでも同等の装備のモ/戦(※50以上)には負ける。
ただ、モンクは単体でそれだけのダメ出すとタゲ取って
被弾がヤバイんでそこまで本気出せないけど。

>>541
サンクス。
まぁ考えてみれば昔のモンクはくーめーけんまではオートリーダーって呼ばれてたしな。
今もかもしれないが。確かにからくり士＞モンクかもしれん。

ぶっちゃけアチューナ・ターゲットマーカー・ターボさえ揃えれば
サポからくりはある種の最強サポになるといってもいい。
ここだけの話、10〜30レベルまでは本職のオートマトンとそんなに変わらないんだ(´・∀・｀)
つか60ぐらいまで有効だったりするよ(´・∀・｀)
結論的にはモ/か　>>か/戦>>>>モ/戦>>>って感じｗｗｗ
1〜60辺りでモンクよりからくりの方が削りが高いっていう君達の推理は
いい線行ってたけど、更に極めた領域になるとこれが
　　　　　　　　　　　　　真　実

lv30のマトンの攻撃がlv65-68の敵に当たるわけないって？とろけそうにアメェな坊主(´・∀・｀)
ターゲットマーカーとアチューナーの性能はレベル差があればあるほど上昇するんだ。
大体lv10辺りでキャップと言われてるけど、オートマトンはNPCでPCと計算式が違うから
実はlv30差でも攻撃が当たるしダメージも入るんだ。
アタッチメント持ってる人はサポかの37マトンでlv70の敵殴ってみるといいよ。
俺のおかげでまた一つ賢くなったな屑共(´・∀・｀)

つかアタッチメント持っているって敷居が既に高いような・・・。
そんな気概がある人はからくり上げているだろうし。

ま、どっちにしろオレにゃ確かめられんがな。

サポまでソロ上げしようと思ってたジョブがあるんだが
その前にからくり上げることにするよ！

サポからくりでマニューバー使えねーからあまり意味無いと思う

からくりは道楽ジョブじゃないの？

えっ・・・

装備したらフツーに使えるべ。

まあなんだ、ストリンガーの装備ジョブ見てこい

ってこのやりとり何回繰り返されたんだろうか・・・

強さを求めるならからくり士

からくり上げることにするよ！

からくり士って何？

からくりと最近組まないんだが絶滅したか？

>>460はバハ鯖のゴミ竜騎士なのでスルー推奨。
ウンコとイ寺しか言えない在日です。

明日からは全ジョブサポかで高級アタッチメントを買ってオートマトンに殴らせるんだ！
俺がENMから沢山取ってきてやるから頑張って金策しろよ(´・∀・｀)

５０〜７０までのレベル上げなら黒ＰＴには勝てないぜ
７５ソロでも負ける気がしない

ここでいわれてる、つよいのって射撃マトン？

からくりが良いかどうかは
HNMか占有フィールド（BC　リンバス　裏　サルベ　アサルトなど）で使えるかどうかだろう
ここで役立つならやろうという人も増えるだろう
侍狩ナ召みたいなタイプだよな

リューサンとかケモリンのような趣味ジョブだとつらいかもね
射撃マトンの攻撃がHNM効くのかどうか

だからどうみてもモンク＞からくりだっての・・・
レベル上げだけからくりが上？だからどうした、モンクいたらモンク誘うのが今のヴァナだ
75になってからのからくりの糞さは半端ないぞ、ビシージでマトンツエーくらいしかできねーからな

>>561
スキル差があんまり無い６０までだと射撃＞白兵　別枠で魔法
それ以降になると白兵＞射撃　別枠で魔法

>>1からざっと目を通してきたが、このスレで
・モンク馬鹿とかモンク終了ｗｗｗとか言ってモンク叩いてるやつは
　からくりではなく他ジョブメインのモンク叩きしたいだけのやつ（>>540とか）
・それに金魚の糞のごとくモンク叩きしてるやつも他ジョブでからくりではない（>>477とか）
・叩かれて反論してるモンクは馬鹿だからムキになってしまっている
（馬鹿とは書いたが、まぁこれは心情としては分かる　叩かれて喜ぶやつはいないからな）
・そして本当のメインモンクはモスレでピクピクパーばかり言ってて実はここにはほとんどいない

という印象を受けたがどうか

俺個人の感想としてはからくりがレベル上げで強いのは本当だと思う
メリポで弱いのも本当だと思う
そして「それじゃメリポでの強さのrep出せ」と言われて「メリポの強さなんか話題にしてねえよ」
と答えるのは間違ってると思うな
現状あるコンテンツで色々遊べるのがメリポレベル以降になってもうかなり久しい
スレタイが「からくり士＞モンク」になっている以上は
メリポだけ除外して強さに優劣を付けるのはどうかと思うな

話が長くなったがからくり士もモンクも仲良く汁！（ネ実でだけ何故か仲が悪い気はするがｗ）

詩人５９で沼の鳥狩りに狩狩狩狩(全員サポ忍）赤詩で行ったとき
メヌメヌ、アシッド、ディア２、肉食で銃狩が通常遠隔３００くらい
スラッグ最高１８００、乱れ１４００とか出してて瞬く間に敵が沈んで
たけど、からくりで勝てるの？ｗ

からくりはじめる奴いるなら一言いっとく。
ここで強いと言われてるからくりさんは、先に他ジョブでメリポ格闘スキル全フリしているのが前提だぞ！

>>565
２ｃｈを信じちゃいけないよ。
言うだけならいくらでもジョブもレベルも言える。それがネ実

>>566
同条件、つまり狩狩狩か赤詩のPTなら勝てるんじゃね？

格闘バカは蹴りがない時点でからくりさんに興味を失う

双竜脚あるぜ！

正直モンク叩いてるのはモンクだと思う
モンクが強化されたいから最弱のからくりさんよりモンクがヨェーヨェー言ってるだけだと思う。
正直からくりさんよりモンクが劣ってるとこが一つも見当たらない

だってサポ戦のモンク超強いじゃないっスか

サポ戦のモンク強すぎ；四回攻撃ってありえない；
タゲ取りすぎて後衛のヘイトも取りそう＾＾；

これで満足しましたか？＾＾

サポ忍でも３回攻撃ってありえない；

の方がうれしいかな？

まあ、実際からくりをPTで上げるなら最低でもクリ＋４はメリポで上げといた方が良いよ。
アタッチメントは必要だけど、まあ寄生するつもりならどうにでもｗ

…本体弱すぎるのは目立つからな。

だからからくり士が強いんじゃなくてマトンが強いんだよ
しかもアタッチメント揃えたからくり士のマトンだ
アタッチメント全部実装直後に競売で買うと1000万超えるんだぞ
全エリアで20人のからくり士の中から同じレベル帯に廃からさんがいる確率ってかなり低いんだぞ



というわけでアタッチメント全部あるので誘ってください＞＜

>>573
バーロー！
ＤＡｘ２＋蹴りで5回攻撃だっつーの！！

黒帯＞＞フルメリポ　と長く楽しめるジョブと
７５までのジョブとでは
好みで良いと思うぞ
弱いからこそ、少しでも強くしたいとがんばる君には
断然モンクだろ

>>577
ゴクリ・・

＞566が　モｖｓか　のこのスレに狩（しかもＰＴ）の話を出したのか
理解できないのは俺だけか？

攻撃回数なら、か/戦　射マ　でＤＡ*2+マトン通常+マトン射で＝6回
まぁどうでもいいがな

>>577
なんという…
それでマーシャル５段階に気孔弾だもんな、からくりなんて目じゃねぇｗ

あれ？このスレでさわいでるのって人権のないからくりをダシに強化要望してる他ジョブでないの？
いやまぁ実際からくりの存在価値は皆無だが・・・

/yes

百歩譲って、累積ダメがモンク以上だったとしても、Lv上げ以外で
からくりが必要とされる場面はあるのかと小一時間。

マトン＜エモミタクナイノカ

俺は>>565と気があいそうだ
このスレの仕掛け人はからくりでもなければﾓﾝｸでもない気がする
ここで名前も出されずに、陰でこっそりこちらも見ながら
にやついてるジョブがいるに違いない！
からくりとモンクを争わせて共倒れを狙っているんだ！

モンク可愛くねーじゃん

モンク、からくり、召喚と75だけど
召喚がからくりに勝てるって言うのがいまいち信じられない…
そりゃないだろう？
てか、召喚そこまで強いか!?
なんかすんごく限定条件つきの話なんじゃないの？

>>586可愛いジョブって何スかｗ

>>587
70履行されたら即死じゃね？
テーカーもあるしサポ白ならケアルもあるしなぁ。

からくりには安定性も瞬発力もないから出番がないんだよ。
獣や竜は何だかんだでスキルA武器があるから強い。

そもそもファミ痛で「弱いと誰もやってくれないから強めに調整しました」
ってインタビューで答えてあのスペックだぜ・・・
暗黒強いはず発言の遥か上を行くだろ。

それにソロ用のジョブとしてからくり作りましたとも言ってるしな。

メインスキルＣでマトンもスキルＢだもんな。
そりゃヨェーヨェー

>>590
それでモンクに勝っちゃうので、からくりが粘着受けてる

ソロ出来る楽な敵でもリンクして2対1になったらやべーって事あるじゃん。
そういうことなんじゃね？
スキルAの1人対スキルBとスキルCの2人組だったら
2人組のが強い時だってあるんじゃね？
それがここで言われてるレベル65以下？とかって事なのかなと

おｋ。　ちょっと詳しく書く。

雑魚からくり
Lv60あたりまでは普通の雑魚前衛として生きれる。
そこからはほんとにゴミ。　粗大ゴミ。　触れるな。

普通からくり
Lv62あたりで壁を感じ始める。　そこまでは人並みかそれ以上には働ける。

廃からくり
Lv62あたりまで文句なしの最強。　本体はかなり弱くなってくるが、
Lv70あたりまでは十分働ける。

廃からくり、メリポ格闘8振り
Lv70でもTOPクラス。　しかし70越えたあたりから戦闘スタイルが変わってきて、
タゲ回しが主体になってくるともう出番はなくなる。

こんなかんじな。　ちゃんと頭に入れといて。

>>589
>>522
これは明らかな嘘だろう？
全ジョブ最低のHPと殴り能力の素の召喚に負けるだと？
ありえん。
履行云々じゃないな。

バリスタの話なら他にも色々要素は有るんだから噛み付いてもしょうがないだろうに。

召喚獣は物理50%カットだけど魔法は100%通る。
HPは1000ちょっと。

マトンvs召喚獣だとマトンのが勝つと思う。
召喚獣が履行使ったとしても。

モンク＞白兵マトン＞格闘フェロー＞＞＞＞からくり士

フレのミスラが
「からくりがモンクに勝てるのはAFのかっこよさだけかにゃ？」
って言ってた・・・・本気なのか？っと耳をいや、目を疑ったｗｗｗｗ

>>596
マトンの防御は紙なのに、エクリプスバイト+ルナークライとか使われて勝てるわけがない
履行は発動さえすればスタン以外ではとまらないけど魔法は殴られれば中断するし
しかも再召喚でHP満タンの犬vs消えたら20分待ちのからくりで勝負になるとでも？

からくりＡＦは
なかなかのデザインで
すきだけど
唯一、首の
しましま部分が
嫌。

>>600
よく見ると脚・足とかかっこいいのにな
あの首のシマシマが・・・・・・ホントにもったいない・・・・

からくり+マトン+フェローの強さはかなりのものだよ

>>599
履行はスタンどころか一歩下がられるだけで不発だぞｗ
そもそも召喚獣vsマトンだって言ってるんだから、どっちか死んだらその時点で死んだ方の負けだろ。

からくり
＋マトン
＋フェローで
プロテクトバングルの
ＮＭと
死闘を繰り広げた
ギリギリの戦いは
楽しかったぜ

>>603
それは履行後に棒立ちしてる召喚ね
履行命令＞攻撃命令で滑って追尾する。
ただ、地形の影響で遠回りする場合はＯＵＴだけどｗ

>>602
ソロならな。
からくりの最大のライバルは竜騎士かもしれんｗ

>>577
おいおい、蹴りにもDAのれば6回攻撃だぜ？

>>607
まてよ、DAにDAがのれば・・・ゴクリ

いや殴る前に気功入れれば、実質7回攻撃じゃね！？

よん？

じゃあ気孔弾にもDAが乗ったら・・・

いや、最後の7回目の攻撃の直後に、次のパンチが入ったら・・・！？

インドラカタールでトリプルアタックを忘れるな

ウーロンシューズを手に装着すれば・・・！！！！

２人のモンク、３人のモンクが同時になぐれば…！！

ガルやミスラには尻尾攻撃あるし・・・

えるヴぁーんだって
首伸ばして攻撃とかあるし

>>617　どこのモビルスーツ?

それを言うならベラボーマンだろ

>>617
バラモンのラスボス

もしも、ピアノが弾けたなら…！

>>593
大体のことは分かったけど、
これじゃーやっぱり誘われにくいと思うよ。
誘う側からすれば、雑魚からくりか廃からくりか
で、大きくＰＴの期待値が変わるしね。

ビアノボンバーだな

>>622
何を言ってるんだ？
からくりはオートリーダーだぞ

新車の廃エース＞廃からさん＞中古の廃エース

さすがに「実はからくりは結構強い」ネタだと引っ張るにも限界があるなｗ

>>626
どうみてもユニクロモンクの方がつえーしなｗｗ

からくりの強さはイレーザーに尽きる。
バインドだろうが石化だろうがグラビデだろうが０．５秒で浄化する神アタッチメント。

モンクの強さは黒帯とフェイスバグナウに尽きる。
常時３〜５回殴るパワーは俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅ出来る素敵アイテム。

と廃からくり兼廃モンクの俺が言ってみる。

>>627 のFFはつまらなそうだな

>>628
超竜神のイレイザーヘッド思い出した(´ω｀)

>>628
イレーザーはもっと評価されてもいいよな。
このためにサポからくりにしてもいいくらい。
それくらいの価値はある。
ところで死の宣告も消える？
試してこようかな。

イレーザーすげえ神なんだけど、マニューバ全部消えるんだよな
光一つ消費でいいじゃん。

まあ、待てお前ら。
出品なくて俺まだイレーザー買ってないんだから
値上がっちゃうじゃないか！

やべ、俺も買ってない

>>633
おまいには悪いけど、
イレーザーはタゲマ、アチュ並に評価されるべき。
なのに何故こんなに脚光を浴びてないのか不思議で仕方がなかった。
まぁ、ぜんぜん使い道が違うんだけどね。
ちなみに俺はイレーザーが将来的に絶対値上がりすると睨んで、
1個倉庫に寝かせてあるｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとおまいらいレーザーの良さを広めるべきだと思います。

よしよし、いい流れだな。
早くおまいらおれの出品してるイレーザー買ってください。
1回戻ってきてガッカリですよ

からくり士みんながそれら揃えたら
みんな一緒の強さで面白さ０じゃね

そこから本体での勝負が始まるんじゃないか

イレーザーはほんといいんだけど、
1個だけ問題があるとしたら熾烈な枠争いの光属性だと言うこと。

魔法戦なら　ダメージゲージ＋フラッシュバルブorイレーザー
こうなっちゃうんだよね。　これが一番厳しい。
まぁＰＴならバルブでいいし、そもそもＰＴで魔法戦なんて使わないけど。
ソロなら白兵ヘッド＋魔法ボディで光属性5にして言い感じになるからグッド。

射撃戦、白兵戦は光が5だから結構余裕ある。
しかし、ＡリペアキッドIIをつけたい気持ちもある。
しかしここは最大ＨＰにはあきらめてもらって、
ファイバー＋バルブ＋イレーザー。

つまりやはりイレーザーは使いやすい。　何書いてるんだろ俺は。

強さはともかく、かわいさだけ見れば
うちの公明＞＞＞＞＞＞＞＞＞よそのマトン
だから何の問題もない

公明っていやだな・・・孔明に訂正

公明党かｗ

>>577
まあマジレスするとサポ戦のモは
両手でＤＡ判定１回しかしないんで５回はない。
２刀流は２回判定するので、サポ忍でブルタルあれば
蹴りいれて５回は有る。

ここにモンクいないのがよくわかったにゃ

>>643がモンクじゃない事はよくわかったクポ

性能どうこうより
　　　好きなジョブを胸張って楽しめ！！！

>>640
世間知らずすぎる
俺のツクシを見てないからそういう事が言えるんだ

>639
光アタッチメントの争いは熾烈だなｗ
でも光ファイバーはバグ山盛り抱えてそうで外したくね？ｗ

>>643
俺メインモだったけど５回攻撃は体験したぞ。フレも出て脳汁出してたし。
自称モンク乙！

>>643
格闘武器はサポ忍にしてもニ刀流にならない

ブルタブは戦士のダブルアタックとは別に発動するから実質トリプルな時はあるよ

じんわり廃がからくりに流れている帰臥す

過去レス全く見ずだけど、
前から不思議だったんだよなぁ
ＨＮＭの連中がからくりあげてるのをみてて。
たまにリンバスアルテマとかにもカラクリいたりするし。

アタッチメント全取得
格闘スキル全振り

が揃うと実は強いのか？

>>651
そりゃ廃人はもう１７ジョブ７５にしちゃったからな。

>649
片手武器二刀流と格闘比べてるんじゃねｗ

>>649
モ/忍　デジョンカジェル/クラーケンクラブ　ブルタル

蹴撃ってこれでも乗ったっけ？

蹴撃は「格闘武器」を装備した時のみ

胃レーザーって常に光マヌーバ入れっぱなしなの？
それとも異常くらってから使用？それだと石化直せないじゃん

つか格闘が他のジョブのメインになっちゃうと、とたんに存在価値なくなるね。モンク。
からくり様はマトンがいる分幅は確実にモンクよりありわけだし。

>657
石化ある敵なら常時
毒とかなら来てから入れる

素破装備出来るようになっても短剣二刀流より格闘が強いん？

　　　　　　　　　　　　　晒しは文化☆
　　　　　　　　　　　ハデスｗ鯖総合掲示板
　　　　　　　　　　さぁ君も晒し合戦に参戦だ！
　　　　　　　　　　　　だあくｗもいるよ！


　　　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/19062/

これが今時のからくり士らしい

ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/61365_1.jpg
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/61365_2.jpg
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/61365_3.jpg

あながちここの話も嘘じゃないって事がわかった
執拗な他ジョブ叩きや煽りも、本当にからくり士本人かもしれんね

あきらかに女帝使ってる経験値だなｗ

確かに他ジョブ叩いてるのからくりかもしれないけど
その人はジョブ云々以前にキチガイ中でも希少価値じゃないか・・ｗ

つかジョブ関係なくワクワクしてくるな、こういうのｗ

マトンよりも本体をどうにかして欲しいです。

じゃあ、俺は両方強化して欲しい。

146 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/03/13(火) 10:14:54.14 ID:xPvOdUUo
そんなことより腹話術できるようにしてほしい・・・

147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/03/13(火) 10:22:11.89 ID:ZYX7YuiZ
>>146
Genta「・ｌ　今日ノ忍者、くそ下手ダヨナ。被弾シスギデ　笑エルヨ　」
Genta「みす」

Genta「・ｒ　アノ猫、語尾ニにゃーバカリツケヤガッテ。ウザイッテ思ワレテル事、理解シテナイヨウダナ」
Genta「みすダヨ」

Pocotan「ごめんなさい、勝手にしゃべるんです＞＜」

なんてこった

かれくりってやっぱ樽じゃ厳しいですか？

たるからくり７５だけど
ソロの時ＨＰひくいのは少しつらいかな。

ただ今ならＰＴ組めばマトンが活躍してくれるから他とかわんないと思う

俺の時はフレに迷惑かけながらあげた(´・ω・)

>>670
存在が厳しい

タル前衛スレ見て見ると良いかも

やる気があれば
何でもできる
そんな俺は
タルだけど
モとからくりしかないぜ

エコノマイザーとフレイムホルダーつけてたら
ファイアマニューバかかってる状態でエコノマイザー発動したら
TPとファイアマニューバ一緒にきえた・・・
これってバグだよね

ここはそういうスレじゃないけどそれはバグだね
ほんと開発はテストしてないな、まあ納期が厳しそうではあるが

ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/61365_3.jpg
最近のからくりはチンピラみたいで怖いです

>>677
×　最近のからくり
○　そのからくり

しかも既出ｗ

【インポの粘着捏造晒しでＬＳ崩壊したオナマルＬＳ 】
Naomaru Apria(脱退) Blanch（インポ入り） Memeangel Kaiin Leteana（インポ入り） Bauer（脱退） Ginny
Letis Ekusu Diabolos Chlistopy Asth（インポ入り） Eileen（インポ入り） Gentaro Lilithweb Lunachan
Morichan（脱退） Rexena Cylne Zin

(Zin) サチコがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

モンクは馬鹿だからね　実際、そうなってみないとわからないんだよ
例えばナイトはメリポじゃ輝けない　アタッカーの攻撃力がインフレ起こしてるから
だけど、からくりなら？
ヘイト分散型のからくりはモンクを上回る与ダメで貢献できてタゲもとらない
ナかかかかか最強wwwwモンク要りませんwwwww
今はからくり数少ないからできないけどね
からくり強いのバレちゃったからね
もうすぐこうなるんだよwwwモンク終了wwwww

>>639
メリポ２で解決だ
光アタッチメント＋１：３メリポ

これ追加されたら嬉しいけど、他の強化は無くなるよな〜８属性あるし。
他の強化の方が嬉しいか、、、

蹴撃無いのにからくりのほうが与ダメがおおいというのが信じられない俺に詳しく

ID:Jvh2xOX/はからくりやってなくても周囲から嫌われてんだろ

やめろ馬鹿お前ら
やっと金が溜まってきたのにイレんザーの値段釣り上げようとするな
このスレは早くも終了ですね

そういう細かいことはいいから早くオーラを実装しろ！

10回目のためるは派手にしてくれ！

ほんとにモンクは馬鹿だなwww
自慢のWSは夢想あらしゅ拳だっけ？
確かにからくりは修得できないけどね、人形と連携できるんだよwww
アルクバリスタ＞乱撃＞核熱と連携込みのダメージが期待できるワケwww
最近、連携やらなくなったからお馬鹿なモンクはわからないのかな？
自慢の夢想あらしゅ拳だけでこれを上回ることができるのかい？

HNMでからくりってそんなに強いアタッカーなのか？
マトンが範囲でぶっ殺されないの？

ガ一発程度耐えるぜ
ルブリ+2でｶｶｯと回復だ
アチュタゲマは敵が強ければ強いほど効果が増す上、
ペットは攻防比補正が緩い
カニバルは防御無視

からくりってシーフ以下だと思うよ

ja暗黒ﾗｽﾘｿﾞﾄﾞﾚｽﾊﾟﾄﾞﾚｲﾝIIｸﾗﾎﾟﾝx数十匹に勝てるの？


　勝　て　る　の　？

>>692
それはどんな状況を想定してるのかね

>>693
フルアラでメリポをやる時のことだろう。

暗黒ワロタｗ

廃じゃなくても、からくりってアタッカーとしてそんなに弱くないんだぜ
確かにﾀｹﾞとれないとか、範囲が少し苦手とかあるけど、
ほぼ常に玉出し状態でこれまで俺が誘われたのはｶﾞｲｼﾞﾝ含めて十数回、俺現在72
いくら何でもここまで露骨に敬遠される程弱くないと思うんだよ.....

>>696
からくり実装当初はマジで超弱かったからね
そのイメージが定着してしまったんだぜ

装備もアタッチメントもろくになくて
マトンの装備属性値も
低かった時代は
悲惨だったなｗ
でも実装してから
1〜2ヶ月くらいで75になってるやつとかいて
廃人はすげー！
とか思ってみてたｗ

十数回誘われてるのすごいな。俺ガルカの片手で足りるくらいだよ
とりあえずマトン小竜ペットに一曲でもいいから歌かかるように…

そりゃ、ｶﾞｲｼﾞｿを断ってるからじゃね？
ｶﾞｲｼﾞｿは物珍しさで結構誘ってくるよ。

それが日2外2なんだ。
実名系なせいか＞＜

でもさ、ｶﾞｲｼﾞﾝが声掛けてくれるのはサポレベルまでぐらいで
その後はｶﾞｲｼﾞﾝから声かかるのめっきり少なくなんね？
他のジョブやってた頃は高レベルになるまで週に何回か誘いのﾃﾙ来ててウザイとか思ってたのに
からくりだとｶﾞｲｼﾞﾝにすら敬遠されんのかよと、ちょっと鬱になったり

テルくりゃ、素早く【はい、お願いします】と打ち返す準備はできてんのにさ

俺は75までで誘われたことは1回もなかったな。
オートリーダーのみだった。

からくりPTってどうよ？

今日久々に誘われた
要塞来てって言われて行ったら誰もいなかった

>>705
それ俺もあるな
呼ばれて行ったら誰もいなくて、誘いのテルくれた奴（外人）にテルしても無視
ナイトと間違えたのか、単にからかわれたのか未だに謎、つかナイトと間違ったミスだと思いたい。

あれだよ。紫魔道士と間違われたんだよ。

アタッチメントの効果がPTメンにもかかると高レベルでも活躍できるのに

活躍ができる×
活躍を認めてもらえる○

自分だけが理解できる活躍ならいつでも出来てるさ！

ソロで上げる気ならタルでも全然行ける。
PTで上げるのはかなりキツいと思うよ。まず誘われない。

>>704
＞ からくりPTってどうよ？
余裕の面白さ
癖になるぜ

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　ヘッ
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 モンクがモンクの強化要望して
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 どこがワルいンでェ･･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、 　　　　( i ) PUP48/THF14 TAR
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、 　　　　　
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　　　
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 からくりがPTに参加して
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 どこがワルいンでェ･･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

こんなに顔の怖いタルがいるものか！

モンクに勝てると言う事は

リディル戦、廃忍にも勝てると言う事

>>715
いい加減にしてくれ。

誰がメリポで勝てるといった。

>>710
それは違う。タルからはソロでこそ辛い。
どうせタゲ取れないからPTではHPが少なくてもまったく関係ない。
盾が死に、他の前衛が死に、マトンが死に、後衛が死に、最後に死ぬのがからくり
後衛の後に死ぬぐらいなら早めに死にたいわ！
つか、そんな時は挑発リキャスト時間を睨みながら何とかして後衛より先に死ねるように必死！

むしろ、HPが少なくてそこそこ命中率の高いタルタルはPT向き。
そして、どんな種族だろうが、まず誘われない。種族に関係なく....種族に関係なく....

>>717
＞むしろ、HPが少なくてそこそこ命中率の高いタルタルはPT向き。

ほう・・・興味深いレスだな・・
PUP75/WAR37で、
HUM HP1145 STR64 DEX70 VIT63
ELV HP1236 STR69 DEX67 VIT66
TAR HP949wSTR58 DEX70 VIT60
MIT HP1145 STR61 DEX77 VIT60
GAL HP1357 STR67 DEX70 VIT70

最低のエルと樽とでは命中1〜2の差しかないな・・・うん。　で、何だって？

ソロにおいて最も重要なステータスは誰もが解ってる通りHPだろう。
特に我々に最も重要なソロENMにおいて樽のHPはたった809。
これじゃ確実に勝率に差が出てくる。　ボムクインだとかマルチプルつけるなんて言うなよ？
それは他種族でもつけれるからな。　
まぁどの種族でも好きにやるといいが、ＰＴにおいてもソロにおいても樽は全種族中最低。
これだけは間違いない。　命中が高いとか回避が高いｗとか訳わからないこと言うなら、
まずミスラになってこい。　話はそれからだ。

ソロＥＮＭでからくり樽のＨＰ
７００もないぜ

>>719
ぁーサポもいれちゃってた。ｽﾏｿ
さらに悲惨だな・・・正直事故ですぐ死なないか？
さすがにカワイソス；

タル前衛しか
やったことないので
ほかの種族でどれだけ
やりやすいかってのはよくわからんｗ
からくりのソロＥＮＭは
敵のマトン次第だし
とりあえずさっき行ってきて
初めてアタッチメント二つでた！
ひゃっほい！

>>721
おめで�d
ちなみに首で、行ってるがマルチプル、キャシイヤあたりつけて、メリポも振ってるので
HPは1200ちょっとあったはず。
素でいくつかはわからないが、とりあえずがんがれ。　超がんがれ。
そして最後のアタッチメントシュルツンを安く出品してくれ。
でねぇ・・

タル前衛なんて最高難易度なんだから、
他種族したらヌルゲーに思えるかも

モンクより強いんでＰＴ誘ってください＾＾
本当ですよ！だからＰＴ誘って＾＾；
お願いしますよ・・・誘っ・・・・・・

ソロENMでHPが重要って何の冗談だ？

どうせヤバイときはハイポ連打せざるを得ないし、
相手のマトンの種類とｳｨｯﾌｰが来るかどうかでほぼ決まるだろ。

>>722
マテマテｗ
シュルツンはＥＮＭじゃでないぞ？ｗ

>725
しかし冷静に考えてほしい。最初のHPが1200じゃなくて1700だったらどう思う？
500も余計に食らえるし、ちょとやばいダイス目でても立て直せる余裕のあるHPだろ。

火事のときに鍋で水汲むのとバケツで水汲むぐらいの差はあると思うよ？
まあ火事になった時点で負け濃厚だとしてもｗｗ

>>727
そりゃそんだけ差があればな・・・。
ソロENMレベルだと火事になったら乙な程度しかないだろｗ

ソロENMなんて勝てりゃどうでも良いだろうに。

勝ててもアタッチメントでなけりゃ意味ないよ^

モンク７５にしてから格闘にメリポ振ってからくりあげればいいんじゃね？

忍者とか戦死も格闘スキルもってるからなあ

ＥＮＭのオートマトンにからくり持ってるやつを誘えない件について
種族耳欲しいのに

強いの？

亀だがソロENMの素HP(メリポなし)
タル:695
ガル:1068
エル:947
人:856
猫:856

何が言いたいかというとガルHP多すぎ！！
50HPぐらい分けてくれてもいいんじゃね？と思う俺ヒューム。

タルカワイソス

ENMオートマトンは忍60持ちならソロ可能。
他のジョブでもできるかもしれね。

アタッチメント
でなくても
経験値２０００ももらえるから
充分意味はあるんだよ！

むしろ、経験値がメインだと思ってた。

>718
このひっしｗさは・・・

>722
やはりくびｗｗｗｗｗｗ

>>716
お前もいい加減にしろ
>>565をよく読んで頑なにメリポの話題を拒否するのも止めときな

俺はからくりサポレベルまでしか上げてないが、強いにしても弱いにしても
メリポでからくりが本気でやるとどの程度の成績が出るのかは知ってみたいな
（タゲ含有率とかは抜きで単純にダメソースとしてどれ程のものかね）

>>732
＞ 忍者とか戦死も格闘スキルもってるからなあ
役にたたねぇよ

>>742
モ75がなくても忍or戦75で格闘にメリポ振れるっていいたかったんだろ

>>1
で、エキゾチックマニューバはまだかね？

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　ヘッ
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 モンクがモンクの強化要望して
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 どこがワルいンでェ･･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

>>745
尤もな意見だ曹長

愚地独歩館長だろう。
ついでに彼はモンクじゃなくて空手家ｗ

ちゃんと麦人の声で再生されるから不思議だ・・ｗ

ていうか　からくりは誘わないよ　うん

土竜作戦とかどうなの？
本当にモンク以上の総ダメだとすると、普通に参加資格あると思うんだけど。
っつか、かなりの土竜適正ジョブになると思うんだけど。

召喚以外のペットジョブは土竜適正高いんじゃね？
召喚は正直よく分からん。

>750
60制限なら結構いい線いくんじゃね？無制限じゃゴミな予感。いや言いすぎだけど。

>>750
１戦のみ百烈ありならまず勝てんと思う。

>>750
制限時間のせいで、モのが強いんじゃないかと適当予想
からくりが生きるのは、もう少し長い時間でも削りなんじゃないかなぁ

>>745
モンクがモンクの強化要望するのは悪くないが
他ジョブを持ち出すのは良くない

回復箱のあるリンバスでもモンクのが有利だろうなぁ。

土竜でのからくりは、バイオII役だから
モンクよりも暗黒のポジションに近い気がする

普通、赤か黒が一人くらいはいないか？ｗ

どうしてモンク限定で＞つけたがるの？

竜騎士、リディル戦、廃忍にも勝てますと言えよ、喧嘩売っちゃえよ

うっせえ。死ね。

>>759
飲み屋で「俺が本気を出せばボクシングへビィ級チャンプにも勝つる」
といっちゃうぐらい空しい

>>759
同じ格闘使いだからだろ・・・
そんなことも分からんほどの脳がやられてるのか

>>759
これを言い出したのはもんくw
で、強化クレクレ

流石に他ジョブのネガキャンより根拠なさすぎは、漫画ジョブたる所以

のんびり屋のからくりばかりだが、現実として、特定の状況だと、もんくwより削れるってだけ。

>>759
まあ、７０までのレベル上げ限定の話しだし。
勝てなくも無いんじゃね？

からくり士は人形だけだが、この人形は
ターゲットマーカー、アチューナー、ターボチャージャー（ぜんぶ買っても２００万しない）で
とてとてに攻撃あたりまくりダメージ大のオートヘイスト付き
かてて加えてMA３段階、おまけに物理回避アップが３段階ついてる
対するモンクは格闘スキルA+と夢想阿修羅拳のみ
あ、３分に一回使えるカメハメ波と５分に一回使えるチャクラがあったねwwごめんwww
MAは１段階しか違わない上、残りの差はゴミアビwww
からくり士＞モンクは明かwwww
モンク終了wwwwwwwwww

勝ててもペットジョブは与TPがウザイので誘わないけどな

>>765
モンクネガネガうっせーよ

>>766
お前は何十分1匹の敵を殴り続けてるつもりだ？
１戦1分以下ならTP技１回増えるかどうかも怪しいとこだぞ。

1回増えりゃ十分ウザイだろ。
盾ジョブやってると敵のWSほどウザイモノはない。

盾ジョブだってよプゲラ

盾ジョブって(笑)
さすがモンクさんだなぁ

BCに連れていくならモンク一択だけどね

からくりだってBCで大活躍できるよ

＞とてとてに攻撃あたりまくりダメージ大のオートヘイスト付き
いかにからくりやってないかばればれだな

＞MAは１段階しか違わない上、残りの差はゴミアビwww
モはMA６段階の上襲撃もあるわけだが

>>509
亀だが>>506見て糞ﾜﾛﾀ

にょ！

からくりとモンク７５だけど、モンクでやれるやつをあえてからくりでやろうとは思わないなｗ
サポ忍でいくらからくりに回避うｐ特性あると言っても、ヘイスト装備充実しているモと比べるとどっちがいいかわからなくなるｗ


まぁとりあえず総代ダメでからくりがモンクに勝つのはどう頑張っても無理だな。もちろんペット混みで・・・


ただ、このスレの流れはからくり人口増えるフラグだな／＾o＾＼昔の侍スレを思い出させる

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 よん？
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

>>777
どうみてもモンクがからくりをダシに強化しろって言ってるようにしか見えないｗ

結局何が言いたいのかわかんねーよこのスレ
モンク強いのか弱いのかはっきりしろバカ

>>780
そこそこ

モンクはそこそこ強い。

からくりを何かと比べるならMPのない召喚かな。

戦士やシーフ、忍者も格闘スキルを持っているがマーシャルアーツは持っていない
つまり格闘を実用的に使うことは難しいってことだ
ところがからくりはマーシャルアーツを持っているからスキルＣでじゅうぶん使える
しかも人形はレベル差補正を無視するアタッチメントで命中＋の攻撃力＋、常時ヘイストだ
較べてみれば、サポ忍を強いられる今のモンクはダブルアタックや物理攻撃力ＵＰを失った
与ダメ累積の大幅ダウンは避けられない
今回、実装されたアタッチメントは人形の性能をさらにアップさせている
時代は変わりつつある、いや、もう変わってしまった
すでにモンクは負けてしまったんだよ

>>783
もうなんでもいいから一回からくりやってこい。

こいつにマジレスしても聞く耳持たないんだろうけど。
モンクだって最初はモクシャ、気功弾、蹴撃を持ってなかったんだよ。何年かかけてこれらが追加されてきたの。
からくり士はまだメリポや装備すら整ってない新ジョブなわけ。この時期追加要素が多いのは当然では？
お前に両手棍でアース撃たされたり、戦士に格闘アタッカーの座を奪われてた頃の苦労を味わわせてやりたい。

スキルC 225
スキルA+ 276

攻撃力の差51
命中率の差51

弱すぎる。話にならない。強化しろってｗ
役に立たなさすぎｗｗ
さぽ詩人って何？ｗｗｗｗ
あんまりだこれはｗｗ

「からくり」師なんだからからくり強くて本体弱くてもいいだろ
強化望むなら本体よりむしろマトン超絶強化が筋じゃね？

漏れモンク75でからくりはまだ上げてる途中なんだけど
モンクの強化は別にどうでもいいわ
むしろ見た目が派手になるだけな無意味なアビとかが欲しいｗ
多くの先人モンクもネタアビの追加とか望んでると思うよ

むしろ、両手棍でアースの時代はそれはそれで楽しかった。

>>787
両方ほしい。どっちかだけいらないってこたーないな。

貰えるもんはなんでも貰うぜ。

スキル差もそうだが、MAの強さもわかってねぇな。
からくりのMAはLV２５＞５０＞７５と強化されてくんだぞ。
1〜25までMAなし、50〜75までMA2段階だぞ。わかってんのか？

まぁからくり士からしてみれば本体の弱さなんてどうでもいいことだけどな。

ゴミジョブ同士で争っても仕方ないだろ
下を見ずに上を見ろよ、上をｗ

か　スキルC　MA3（隔360）
モ　スキルA+　MA6（隔300）　蹴撃2　モクシャ+20

マトン　白兵戦フレーム　スキルB-　隔360
　 　 　 射撃戦フレーム　スキル白兵D　射撃B- 射撃は20秒ごと

一応比較材料

>>790
Lv1〜24、32〜50、62〜74はサポモの方がMAが上だもんな
本体弱くてもどうでもいいには同意
マトンをもう少し何とかして欲しいな

>>783
マジモンクうぜーな

>>783読んで思ったんだが
＞較べてみれば、サポ忍を強いられる今のモンクはダブルアタックや物理攻撃力ＵＰを失った
＞与ダメ累積の大幅ダウンは避けられない
サポ忍強いるのはサポ戦だとタゲ取る程強すぎるって事だから
モンク強化したらサポ忍でもタゲ固定する程強くなるって事になるんじゃ

モンクがうざいんじゃなくて783がうざいだけな。一応。

からくりはモンクの上級職

なんだ、いまだにタゲ回ししか論拠がないんだ
メリポでしか使えない、薄っぺらな利点がいつまでヴァナで保つかな？
ナイトは強化されているし、いつまでも空蝉ファンタジーが続くわけがない
固定盾がもてはやされるようになればＰＴメンの見る眼も変わる
スタンできるわけでなし、回復ブレス吐く子竜がいるわけでなし、八双星眼できるわけでなし
累積ダメで負けたモンクは要らない子にwww
モンク終了wwwww

本体弱くなってるじゃねーかｗ

マトンも百裂とかできればいいのにね。

>>798
いまどきはナイトもサポ忍が必須。

楽しければ良いじゃん

>>798
うぅ。。。言い返せない；；；；；；；；；

なんとかモンクを強化してほしい。。。。。

このスレを適当に眺めてみたが・・・


「からくり専門用語」が多くて意味が分からない・・・

白/魔フレームでタゲマをアチュっとけば
マニューバ回しでオバドラ余裕です＾＾

オバロド見てからコンデンサー余裕でした

なんかややこしいことになってんな

このスレの主成分は
からくりのフリをした強化希望するモンクのふりをした陰湿からくりであってる？
とりあえずモスレ見てきたけど、至って平和だった
ここで他ジョブを煽ったり叩いたりしてるのは、からくりで間違いなさそうだわ

>>807
ちがうよ。。。僕はモンクだよ。からくりさんのおかげで、プライドがズダズダだよ。。
モンクはこのまま、存在すらわすれていかれるのか。。

>>807が陰湿モンクなのはオレにもわかる

>>809
そんなにモンクをいぢめないでよ。からくりさん；；；；；；；；

マンコばかにすんな！

マジレスすると・・・
裏ザルカにおいては　マトン＞＞＞＞＞＞＞モ、か
マトン良い動きｗ

>>803
固定盾できるようになればサポ戦で好きなだけ攻撃できるんだぞ。
そのほうがハッピーじゃないか。
現状モンクはサポなしみたいなもんだし。

ネ実で散々ナイトを貶めて忍者をもてはやした結果が今のタゲ回し乱獲メリポ
シーフもｲﾗﾈ、狩人もｲﾗﾈ、暗黒もｲﾗﾈで忍忍戦戦赤詩が最強www
モンクはサポ忍でなんとかしがみついているけれど
DAも物理攻撃力UPも奪われてもはやサポ無し同然www
ところが今でもヘイト分散型のアタッカーさえいればナイトはメリポＰＴで固定できる
つまりからくりが増えれば状況も変わるんだ
人形と主人が攻撃するからヘイトは分散されタゲはナイトがガッチリ固定
からくり本体と人形がガンガン殴って敵を沈める
ジャンプでタゲの切れる竜さんや開幕ふいだまで固定できるシーフも人気者になれるんだよ
タゲ回し？　いつまでそんな戦法が主流だと信じてるんだい？
まぁ、モンクは馬鹿だからいつまでも夢を見ていればいい
気がついたときにはモンク終了だwwwww

>>814
く、くやしい。。。言い返せない；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；


でもなにもできない：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

くそぉ。もぅ強化を願うしかモンクには道はないのか。。。

モンクにだけ上級ジョブをつくるなんて、ひどいよ■e；；；；；；；；；；；；；；；

あれ？モンクだけ？忍者ってエースの上級ジョブじゃ…

結論。
モンクは弱い。。強化必須＞＜

からくり強すぎ修正汁＞＜

でおｋ？；；；；；

>>785
でも、モンクが一番ゴミ扱い時期が少なかったんじゃね。
Lv帯は別にしてさ。
骨ファン・65キャップ連戦・墓メリポ・ワンワン砲・とりあえずBCで百烈・ヒルブレ盾
不遇って最初の頃のブブリムでサポクエとかだけじゃｗ

ゴミって程ではねーが、優先して誘われるジョブではなかったな
まぁ今でもそうだけどね

骨骨ファンタジーの時は神扱いだっただろう常識的に考えて・・・
サポシ１５で素材狩りしてるだけでキャーモンクサーンってtellが数件飛んでくる程だったぞ

キャップ開放の度に最先端を行ってた奴等は不遇扱い
を殆ど経験してないんじゃない？そうでない場合、蟲
ファンタジーで湾曲ばっかやってた時期の60未満が不遇
だったと思う。今は特に連携しない場合が多いし普通に強い
から需要有るな。

>>814
タゲ固定にした時点で、タゲ役の火力がゴミになってるのは理解してる？
固定盾＋からくり＋マトンの火力がタゲ回しアタッカー２と同等になるぐらい高くなけりゃ話にならんよ？
メリポ限定の話でいけば、Gコリ相手に蝉４＋赤詩で最低時給15000〜20000出せるけど、これに匹敵する固定盾の編成教えてよ
俺が知ってる変則PTでこれ出せるのって竜竜竜モモ赤詩ぐらいなんだが

つまりモンクは強化の必要がないほど完成されたジョブということですね。

>>822
アラかよｗ
そりゃ変則だなｗｗ

　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　⊂￣ヽ＿＞､.> 　U 　 <,.＜　　
　　　<_ノ＿ﾉ 　＼ー=-　ﾉ! 　ﾄ　＜ハハハ、あいつ希望出しっぱなしだぜ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　/
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

固定盾（盾の攻撃力が低くても固定できる）ようになればモンクは大喜びだ
サポ戦で火力1.5倍近くになるのにサポ忍で蝉以外何の恩恵も受けないんだからな

からくりはもうすぐAF揃うレベルだが、メリポで強化されてるせいか本体はそこまで弱くないぞ
もうちょっとレベル上がると弱く感じるんだろうか？
マトンもアタッチメント揃えるの大変だが、今後も増えていくだろうしなかなか楽しいｗ

まぁ竜獣召と上げてきたマゾジョブスキーの俺が変態なだけかもしれんがｗ

>>823
その通り。使ってる自分でもこれ以上戦闘面でイジる要素はあまり無いと思う
だから効果何もなしでいいからネタアビクレクレｗってのが初期モンクの希望

>>826
60まで本体がそこそこなのは常識だ。
さらにいうとメリポ振ってると意外と本体も最後まで強い。

固定盾が出来るようにする為には、ナの固定能力、エースの火力強化が必須

メリポＬｖはつよ連戦だしアタッカーの攻撃力がインフレ起こしてるので
ナイトもタゲ固定できないと言われている
だが、からくりは人形とセットで与ダメ最強だから単体でのヘイトは少ない
ヘイト分散型のアタッカーと呼ばれる由縁だ
最近の強化や新装備、サンクションリフレはナイトに赤なしでの連戦を可能にした
からくりの数さえ増えればナかかかか詩（コ）くらいの構成も可能
人形は強化できないって？
そう言えばコルセアってペット強化のロールを持っていたよなwww
【モンク】【いりません】【からくり士】【ください】wwwww

からくりとマトンだと、どっちが強いの？
侍とか弓スキルＣで不満な人多いけど格闘Ｃだと
マトンが同等以上に強くないとモンクに並ぶのが
難しいのかな？と、つい思ってしまうのだが

タゲマ、アチュなしで本体といい勝負
あれば圧倒的にマトンのほうが強い
てか、火力だけならかなりつえーぞ

敵とのLv差が開く程マトンがダメ出す
逆につよとて位だと本体が追いつく感じ

モンク強いならモンク＞からくり士でFA

モンク弱いなら強化しろ！

モンクとして言いたいのはこれだけ。長文とか読む気にならん。からくり用語なんて全然わかんねーし

良くも悪くもアタッチメント次第だね
マトンは頑張って揃えたアタッチメントに見合う性能になるよ

まだからくり75まで上がってないけど
モンクに並ぶのはなかなか難しそう・・・
現状から察するとユニモ程度なら並べそうな感じ
今後、メリポ拡張があればまた変わってきそうだしアタッチメントの追加にも期待

このスレ読んでて思ったんだけど

ナ盾の固定型：モがサポ戦で大暴れできる
からくりはタゲ分散型なので盾も固定しやすい

忍盾のタゲ分散型：モがタゲ取りすぎる程強いのでサポ忍で蝉回避＆攻撃力弱体化して参加
からくりはタゲ取れないのでいらない子

モンク十分強いんじゃね？


あとどのLv帯でも
からくり＋マトン＞モンク　の与ダメとか言ってるけど
Lv60辺りまでならそうなる機会も多いけどそれ以降はモンクにかなわない訳なんだが

装備がない、スキル差でDや命中が低い、STR低い、攻撃間隔遅い、マトンに食事や歌の効果無い
などで他ジョブに一気において行かれる

>>829がメリポで与ダメ最強とか言ってるがメリポ済み廃装備でもユニクロ戦士に与ダメ勝てない

つまり【からくり士】【いりません。】

>>832はアチュ、タゲマ有りでの話ね
無い場合は本体＞マトン
新WS無いLv50辺りで本体の半分位かな

からくりはマトンが本体

モンクさん必死っすね

色々見るけど、やっぱ、からくり強そう
何よりも俺Ｔｕｅｅｅｅしてタゲ来たら背中向ける
モンクより、はるかに役立ちそう
力を分割する分、全力を出し続けられるのがいいね

>>833
感動した

ジャンプする分全力を出し続けられる人にも注目するべき。

その人は使用可能装備群が基本的にロクでもない上に
WSがいまいちだから注目されてもすぐ忘れ去られる。

>>828
エースの火力は結構あるんだぜ？
ALLサポ忍だから本領発揮できてないけどな。

噂のバからくりスレとはここですか＾＾；
ここで騒いでる自称インテリバからくりさん
これ以上からくりの評判下げないでくださいね＾＾；

あと取り返しのつかなくなったバからくりさんが必死にここをモンクさんの仕業だと
言い続けてるみたいですが、はっきりいってモンクさんにこんな高度な会話は
絶対に「無理」です＾＾；　モンクはバからくり以上にバカなんですよ？＾＾；
そのこともわかってないでフリするのは見苦しいですよ、バからくりさん＾＾；

たぶん、それは流行らんと思われ。

つまんね

>>845ちゃん涙目＞＜

一生懸命嫌味な名前考えたのにね＞＜
どんまい＞＜

>>800
ちょい亀だが、ターボチャージャー（ヘイスト効果）というアタッチメントを装備してからくり２ｈアビ使って、風マニュ３つ入れればマトンは百烈拳常態になるぞ。
さらに風属性アタッチメントのアクセラレーターってやつ付けてたら同時に回避もかなり上がる。

>849
常時風３つとかオーバーロードまっしぐらじゃね
つーか雷とか入れろよｗ

オバドラ時はオーバーロードしないんじゃなかったっけ？

うむ、オバドラしないな

オイ、モンクパンツ盗んで来い＾＾

オーバードライブでヘイスト約25%
風マニュ３個のターボチャージャーでヘイスト約25%
まぁちょっとした百烈もどきにはなるね
アチュとタゲマの効果が得られないのが難点だが

からくりはサポレベルまででしか言えないがソロで上げるなら早さはダントツだったな。
たぶんリューサンより早い。リューサンは事故多いのよ…獣は遅いね

獣は【かえれ】覚えてからだし、イリュージョンになっちまったからな

６０まで強いってアピールしてるのはわかったよ
で、からくりと連携する時って何すればいいの？６０でも貫通覚えてないんでしょ？
勝手にからくりと本体が核熱ボッフ−ン連携やってるだけ？
湾曲ブリザドMBやりたい時はどうすればいいの？

射撃マトンが貫通出せるな
実用的かどうかはしらんが

>>857
最近、別ジョブでLV５０まで上げたが連携ありのPTだったのは２回だけだった。

>>857
からくりの拳は懐古主義者と闘う為に有るらしいよ

はいからさん＞＞＞＞＞バからくり

>>858
＞ 射撃マトンが貫通出せるな
＞ 実用的かどうかはしらんが
デイズは三倍撃で超実用

いつ撃つかわからんのが問題なんだろｗ

からくりのサポって何が使えるの？

>>864
戦…与ダメうｐ
モ…MAがサポモに負けてる時は有効
忍…蝉で回避できる範囲WS持ちの時とソロ時
白赤…ヒーラー薄い時とソロ時
詩…効果は薄いが何とか貢献しようとしてみる
シ…ソロ素材狩り用

まぁ好きに汁ｗ

ありがとう
主流なのはどれですか？

>>866
お〜　サポ論争に持ち込ませようって腹か
巧い！・・・・と言ってやりたいところだがからくりはサポじゃ言い争いしないよ
やっぱりモンクはINTよん？だなぁ

>>866
PTでは低レベルはモを使ってたけど、戦か白が多かったかな？
上にも散々出てるけど、からくり士に関してはサポよりアタッチメントが重要

アタッチメント…、からくりまとめサイトみたいなのありませんか？？

モンクはサポートジョブにからくり士を付けたら最強にゃ(*^_^*)

サソリBCタイマンで行ったときの殲滅速度は、青>モ>忍>竜>>>か＝赤だったけど
からくりって本当に強いの？

>>871
一部のレベル帯での総ダメは　からくり＞モ
ただそれだけ

弱いから格闘スキルAをください

あと付け加え
タイマン時のからくりはケアル目的で魔法戦フレームにするので
マトンの火力が著しく低下する
ソロやってるからくり見ればわかるけど殲滅速度はかなり遅いよ

>>869
なんで
本すれのほう見ないの？

>>871
赤が低すぎね？
青＞赤＞モ以下諸君　なのは確実。
まさか、精霊撃たずにずっと殴ってたとか言わんよな？

タイマンの例を持ち出してごまかそうってんだからモンクは以下ｒｙ
からくりはヘイト分散型のアタッカーだから本体は弱いよ
タゲ固定ＰＴで生きるジョブだ
で、今のモンクはタゲ回ししか居場所がない・・・とwww
さて、いつまでタゲ回し戦術なんてものが放置されているのかね
次のVUあたりでモンクも転落かなwwww

>>877
固定だろうと分散だろうとタゲ取らないんだからからくりの強さには全然関係しないかと。
むしろ、タゲ回しだとモはサポ忍を強いられるわけで。

固定盾主流になったらモ/忍からモ/戦になるからますます差が開くかと。

からくりさん、がんがれ

サソリ？からくりは別に弱くねーぞｗ
ぶっちゃけからくりの白兵>サソリ一匹だからｗ
カニバル撃たせてリペアー+2してやれば普通にマトンが勝つ。
本体もサポ忍で行けばマトン無しでサソリ一匹は倒せるレベル。
つまり二匹同時に単一ジョブで戦えるかなり役立つジョブなんだがねｗ
アタッカーを極めたつもりになってるモンクさんには出来ない芸当だろうねｗ

ちなみに獣使いも同じで、キャリー>フードで回復させつつぶつければ汁だけで一匹担当できる。
本体もサポ忍なら十分倒せるレベルだからこれまた二匹担当出来る。



ちなみにモンクがサソリ二匹相手にすると高確率で死ぬ

ちなみにサソリは6連戦が基本だから一回しか使えない2HRは無しで考えると
前衛系物理アタッカーで他に二匹担当出来るジョブってかなり少ないんだよね。
あのサソリってWS連動するから二匹を離して、同時に制限時間内で倒せるジョブじゃないとダメ。

ちなみに、からくりも獣も単一の敵を倒す速度においてはモンクを軽く抜いてるよ。
メリポみたいなレベル差がある敵を叩く戦闘でしか、お馬鹿なモンキーさんは
ジョブ性能を語れないみたいだなｗ
あのサソリは楽〜丁度ぐらいのレベルだからペットの火力がスゲーんだぜ？ｗ

そんな限定条件で語られても。
格下を相手にするのなんてそうないんだし。

2匹相手にしないといけないBCなのか？ｗ

モンクがネガキャンで必死なのかと思ってたんだが、実はからくりが必死？ｗ
からくりは専門用語ばかりでモンクには到底理解できないはずだしさ

からくりとモンクをからかって遊ぼうとした汚い卑怯な忍者の仕業だろ

からくり、モンク双方の本スレ見てくればここの連中がいかにニセモノかがわかる

>>884
二匹を相手に出来れば前衛5人で行けるんじゃないか？
俺はまだレベル75じゃないが、マトン一体でサソリ一匹は無理じゃないかと思うが・・・
リペアー使うにしてもマトンに近寄らないといけないしな。

つまりからくり3人でクリアできるということですね。

>>ID:O3FVpTGF
少なくともシグネットの追加効果実装前はサポ忍獣がソロでサソリタイマンは無理。
最低でも運が絡む「充分倒せる」なんて誇張も甚だしい。
マトンはターボチャージャー・Oファイバーセットにしてオーバードライブして
やっと楽と丁度の境界の敵を倒せる程度なのに、どうやって「安定して」サソリ1匹倒すのかと。
デタラメも大概にしろ。

つーか、このスレでID変えながらずっと粘着してる基地外は
少し前にあったジョブ調整関連スレでもずっとからくり最強論を繰り広げてた。
恐らくからくり最強を吹聴して、メインからくりの強化要望をネガキャン扱いするのが目的だろう。

俺はハデス他、薄金を除くからくり用アタッカー装備を全て揃え、アタッチメントもコンプしているからくり75だが、
ここでからくりを騙ってる基地外が主張している様な事実は一切現実にはあり得ない。

モンクなんて猿やったことある人間なら、そのポテンシャルの高さを
再認識してると思うんだが。

>>890
ケアルマシンとして、マトンを使うのが最良。
合間に精霊弱体で、粘って持久戦。
白兵でカニバルフラッシュスキンルプリカントあれば、それなりに保つが、マトンだけでは微妙かもな。

まあ、テクニカルなジョブではあるが、マトンとのタッグはなかなかのものだ。

強さを求めるからくり士はそもそもネ実なんか見てない

もう結論を出してもいいだろう
新装備と新アタッチメントで強化されたおかげで
全Ｌｖ帯で累積与ダメはからくり＞＞＞モンクwww
今やモンクはメリポのタゲ回しでしか存在意義を語れない
からくりが増えればナイトは固定盾ができるようになり
ヘイトを稼ぎすぎるモンクは終了www
【モンク】【いりません】の世界がもうすぐ来るんだよwwwww

>>895
モンクもいらないけどからくりも要らないんでｗｗｗ

モンクは猿んときは重宝する。
からくりは格闘もってたところで猿でも不要。

>>890
今日もからくりでサソリＢＣタイマン行ってきたけど、からくりは楽勝だぜ？
本体サポ忍でマトン汎/射のタボチャ、スコープ、ドラマガ、フレイムホルダーで余裕。
獣との違いはデイズの瞬間ダメ＋スタンとルブリ+2の超回復によるマトン盾。
ちなみに強さは楽と丁度の境目だがＨＰは２０００〜３０００程度だから楽勝。
自分のやつ倒したら連戦の為にディアクティベートして他のサポに回る。
常に安定して高速で倒せる、オバドラなんて必要ない。
オレがハデス+1も薄金も持ってるからかもだが

>>895
モンクのネガキャンいい加減にしろ
今のヴァナにからくり＞＞＞モンクだと思う奴がどこにいるんだ？
モンク自重しろ

>>887
モンクはスレネ実にはないな。
やっぱからくりが暴れてんのか？
からくりスレ除いて来たけど、モンク持ち上げるのに必死だったぞ。
もう簡便してやれ。

どっちもそこそこ強いなら、忍戦に比べて不遇ジョブってことじゃなくて不要ジョブってことかな？

>>899
からくりやってるやつならわかると思うけど
からくりやってれば絶対>>895みたいなことは言えないんだぜ？
だって新アタッチメントは２つのみで別に神ってわけでもないし
新装備は後衛装備だしｗｗｗ武器なんて追加すらされちゃいねーよｗｗ

累積与ダメもレベル６０以降どんどんモンクに引き離されるし
ナイト固定盾ならモ／戦に勝てるジョブなんてないんだぜ？

>>898
真意のほどは知らないが。このスレ読んで、からくりすげえイメージ悪くなった。
まぁいままでもほとんど誘わなかったけど、これからは意識して誘わないように
するよ。ソロで頑張ってくれ。

>>899
双方本スレはジョブ戦術のほうだ

メリポやったけど、REP見たらからくりはモンクの半分も削れてなかったよ。

おれも>>902みたいな人は意識して誘わないから
ソロで頑張ってくれ>>902よ。

>>898
ちゃんとレス読んでくれな。
今はマトンがタイマンでサソリ一匹やれるかという話。

サソリBCなら漫画読みながらやれるモンクですが何か？

>>905
頭大丈夫か？

からくりってなんか必死すぎだよな。本スレでもすぐ噛み付いてきてスルースキル０だし。
弱かった頃の竜さんのようなネタもないし。早く強くなるといいですね（　´,_ゝ｀）

噛み付くことがあったんただろ？(´･ω･｀)ばーか

ほらねｗ

うふっ(´･ω･｀)ほらねっ

おめーら本スレに来い俺が相手してやるぜﾌﾞﾋﾋｗｗｗｗ

このスレで暴れてる人
×モンク
×からくり士
○ジョブは何か知らんが2、3人の消防

モンクが〜からくりが〜ってジョブ全体になすりつけないように。

ていうか、春厨でしょ。

春だな

あれだろ？
モンクが不遇のレベル帯だけは強いって言ってるだｋだろ？

そ、元はLV６０代前半のrepでからくり+マトンの総ダメが一番だったってだけの話。

何だかんだ言ってもモンクはあらゆる局面で使えるからな
レベル上げやメリポにしてもトップクラスのアタッカーなのはREPで証明済みだし

素のHP・回避の高さ利用すれば盾も強めな敵のソロ出来る上に
前衛イラネなHNMにも気孔弾の利用で一応は参加可能だし

出来ないことを逆に挙げていくならからくりと比べるどころか
戦や忍の方がモに比べて出来ること少ないくらいだし
偉そうに要るだの要らないだの言えないと思う

目立たないが総ダメトップなんで召喚以外のペットジョブにはよくあること。

はやい話が
モンクはどんな時でもどんなジョブより完全上位じゃなきゃダメなんですー
って事か

ていうか開発がそういう風にしてる傾向がある
サルベージが良い例
あとミッションなんかの短期決戦型のBCもそうだな

煽るなら戦、忍、赤、召喚辺りでも煽ればもっと爆発的にレス伸びたのにね

煽られ耐性がないのは、からくりだな金かけてかなりこだわってる奴が多いけど現状では
ほとんど相手にされてない、今釣れど期なのはからくりｗ

アタッチメント売りたいやつがからくりつえーつえー言ってるだけか

まぁからくりわすんごくおかねがかかるよね。もととれるはんいだけど・・
おかねのかからないもんくのかち

竜さんで似たようなスレ立っても、まったく荒れないのに、この荒れようは
からくりの中の人にろくでもない奴が多いんだろうな。

ヒント：中学校は先週の土曜が卒業式

>>928
からくりの中の人は中学生が多いのか？

えーっと、ジョブに人格など無い。
要するに春厨がそこらかしこに沸いて荒らしまくってるだけ。

元々どうしようもないのにこれ以上からくりの評判下げようとしてる奴ってなんなの？いじめ？

モンクの俺にはからくりは劣化召喚に見えるよ
でもまぁ頑張れよ。夢想はあげないけどね

本体に夢想などいらん。
マトンが夢想を使えるようにしてくれれば。

マトンに新アタッチメントを追加で土マニューバから夢想花が使用可能に！

>>934
で、本体が寝るわけだな。

そして本体が夢精。

＊おおっと＊
＊しもねただ！＊

♀キャラはどうすれば＞＜

夢濡れでおｋ

時間はもうしもねたおｋなだよな？

おｋなわけねーだろｗｗ
お前の夜はどんだけ早いんだよｗｗこの早漏がｗｗｗ

そろそろ次スレの季節ですね

もんくｗ

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　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 　モンクが文句言って
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　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
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　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

　 　　 γ"⌒ ヽ'^
　　　§ミ〃ノﾉ）)
　　　<人d!ﾟ∀ﾟ∩　 ＜からくり士の文句はマウに言え！
　　 　　と）^ー）/
　　 　 　ﾉ,,YY)つ
　　　 　　 し'

ペットジョブはMP制限のある召喚士を除けばもともと与ダメ累積が凄まじい
タゲを取らないから攻撃に徹することができるのも強みだが
その分、ペットが死にやすかったりペットの回復手段がなかったりとバランスは取れてる
だけどからくりのオートマトンは違う
HPは軽く１０００を超しルプリカントでもりもり回復、ほぼ無限に魔法も唱えられる
アタッチメントで格上にもバシバシ攻撃があたる上に常時ヘイスト
モンク終わったなwwww

常時ヘイストつってももともとの間隔が糞遅いからな・・・
射撃なんて20秒間隔だし。

すまん、このスレのどこまで信じていいのかわからないんだぜ？

HP軽く1000超えてるって言われても紙装甲な上（紙装甲な本体の２〜３倍のダメージを受ける）
他のペットもその位有るわけだが
ルブリカントでもりもり回復とか言ってるけど効果はリジェネなので範囲連発の敵だとあっさり沈むし
竜とからくりが呼び出しリキャ２０分　獣は５分
竜にはスピリットリンク、獣にはいたわるがあるわけでリペアーはそれほど飛び抜けて優秀なわけではない
あと格上にもバシバシ攻撃当たるっていうのは命中60%位の事を言うのか？

>>945
一部のレベル帯で総ダメは　からくり＞モンク
これは本当
ただそれを全レベル帯での事のように語ってるのがこのスレ
ジョブ変えてたとえると　一部のレベル帯で総ダメ　竜騎士＞モンク　なので
竜騎士＞モンク　モンク死亡ｗｗｗ
って言ってる感じ

Uchino鯖じゃアチュ、タゲマ、ターボ、ぜんぶ競売で買っても２００万
三種の神器ももうユニクロwww
３８過ぎてやる奴はみんなはいからさんだよ
一部のレベル帯？
もうぜんぶのレベル帯でモンク惨敗wwww

はいからさんが通る

>>948
よかったな。
俺の鯖では全部買えば550万だわ。

>>945
ヒント：ネ実の信憑性

次スレよろ

950だけど次スレの必要性を感じないので断る。

>>946
取敢えずルブリカントでモリモリ回復ってとこだけはマジだぜ
ルブリ+2で900回復する

範囲使う敵にゃちょっと追いつかないけどな