1 :
既にその名前は使われています :
2007/03/08(木) 01:17:21.94 ID:YGxvphdv 検証、考察、愚痴、雑談、詩人絡みならなんでもありということで。
2get
3 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 01:29:00.66 ID:C6mNDdp3
最近詩人してて思ったんですが、獲物を待ってるPTメンが恐いれす(;_;) 「早くもってこい!この糞詩人がっ!」 て思われてそうで…
4 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 01:30:22.78 ID:onC9rM/9
やっぱスレ無いと困るよね。
5 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 01:35:22.75 ID:tvuuwG9l
詩人39のオイラが5ゲトー 最近、誘いがないナリ…
6 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 01:38:58.93 ID:lyzHgLyb
>>1 乙!久方ぶりの詩人スレだねーw
今度こそ完走だ!
7 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 01:43:34.57 ID:SPmnppk+
ゴリブリに達ララする馬鹿詩人。 何回か言ったが駄目だったな〜
ゴリブリって何だと思ったらGコリブリのことか 単ララして戻ってきたときに、蝉がはがれたらしく、詩人さん自身が寝かされたのは笑ったな
9 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 02:44:18.24 ID:lyzHgLyb
詩人盾潰し来たね。
10 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 03:16:45.30 ID:d2uJvReT
毎回思うんだが 何で詩人は弱体しかされないんだろう?
11 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 03:17:35.87 ID:nlO+4rrh
元が強すぎるからさ
12 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 03:21:20.44 ID:NY5h2w3S
NQ光杖とモンスターシグナどっちがララバイ等に効果的か 検証してくれないかなぁ 詩人スレでは好きにしろだったけど・・・
13 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 03:21:55.04 ID:HDkBKket
>>11 今回の詩盾潰しはどうでもいいけど、もっと弱体しなきゃいけないジョブがあると思うけどな
>>12 CHRを段階的に増やしてララバイの成功率を調べた実験では、
レベル>>(越えられない壁)>>スキル>CHR
ということがあらためて検証された。
スキルが高ければ多少CHRが低くても超えられない壁にぶち当たり、
スキルが低くてもCHRをブーストしていくと超えられない壁にぶち当たる。
で、同じCHR値を保った上で光杖の有無でララバイを検証した例では、
光杖装備のが圧倒的にレジが少なかった。
属性杖による魔命UPは超えられない壁を無視するという話があるので
光杖のが良いと思う。
15 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:08:59.84 ID:CwiUBt2U
イマイチ弦楽器のスキルが上がらない;; バラバラでいつも使ってるんだけどなあ。 相手に四六時中スレノディ入れるとか狩人以外でも遠隔使うやつに 狩プレかけるとかして上げるしかないか。
16 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:14:03.92 ID:tsO0C7ba
>>15 敵詩にするとガンガンあがるよ
アルタユいけるならレジってもいいので金魚にかけてやれ
ダメージなければララ・エレジ・フィナーレ・スレノディなんでもおk
ただし間違ってもレクイエムはいれるなよ
17 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:15:05.43 ID:m78i5kIz
>>15 フィナーレを弦でする。スレ連発でもいいけどヘイトやレジられ、時間の無駄とか問題がある。
そもそも弦楽器スキルがいらないんだよな。上げるとマイナス面も出てくるし、使いどころがないから上げる気力が。
18 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:22:35.50 ID:ltvX5O6H
>>15 ビシージでスレノディを敵にかけまくれ。
てか、いい加減このレス何度したか忘れたぞ。詩人Wikiみたいなのは無いのか。
19 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:25:10.97 ID:CwiUBt2U
20 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:30:43.10 ID:tsO0C7ba
>>18 ループネタでもいいよ;;話題なくて落ちすぎだから;;
21 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:33:00.04 ID:CwiUBt2U
今回のバージョンアップでセイレーンの髪を落とすNMが制限される話を 聞いて喜んで情報見に行ったらミンスコ落とすやつの名前がなかった。 という事は今まで以上に業者が張り付いてミンスコは取りにくくなるという事か・・・ ■はどこまで詩人が嫌いなんだ。
22 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:41:26.82 ID:M5HSdrzf
詩人胴AF2の効果が分からないんですが、誰か教えてくれませんか?(ノд`)
しーん…
24 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 04:58:34.27 ID:tsO0C7ba
王立軍楽隊式:戦闘態勢時 STR+8 DEX+8 VIT+8 AGI+8 INT-8 MND-8 CHR-8 つまり杖とか背負ってる状態ならステ変化なし、抜刀したらステ反映 ちなみに脚は 神子雅楽隊式:非戦闘態勢時 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT+8 MND+8 CHR+8 これは逆に杖背負ってる状態にステ反映される
>>21 なんでミンスコはずされちゃったんだろうね・・・
業者ホイホイNM認定って事だな
26 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 05:23:28.16 ID:ltvX5O6H
そういうことなら。 詩人で60制限アサルト土竜クリア目的いって来た。 ・・・サポ竜。アポロスタッフ。スコハネ。ウッズマン*2 スパイク、樽種族装備。ワエトトピアス。ワイバーンピアス。 PTメンバー:・・・・。 ・・・サポ竜って強いね。普通にクリアーしたよw
サポ竜な上に樽って何の嫌がらせ?
28 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 05:52:34.85 ID:ltvX5O6H
樽は選んだ種族だからなぁ・・・。 サポ白じゃ約にたたんじゃん・・・。 戦士でバーサクも考えたが総合でサポ竜。
29 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 07:43:11.05 ID:onC9rM/9
そうか、詩人はVUに関係ないのね…
30 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 11:20:24.95 ID:YbFnvgUf
じゃ詩人でのメリポのコツでも聞かせてよ
32 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 11:30:06.59 ID:onC9rM/9
詩人が59になったんだけど、修羅エレが競売に出てないのよ。 オズまで取りに行こうと思うんだが、74暗黒サポシでも勝てるかな?シック装備しか持ってないけど…
33 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 11:31:23.10 ID:qH7ifg0I
>>32 修羅エレの敵ってどうなんだろうな
私は競売で買った口だから敵のつよさは良く知らないが修羅エレの強さは説明できる
あれはレベリング中止してでも手に入れるべき一品
そういやたしか戦績BCの景品でも修羅エレなかった?
35 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 11:37:39.80 ID:j6xifjPF
弦楽器スキルを金魚相手に上げている詩人が通りますヨ(*'∀') レベル60でやってるのですが、明らかに管楽器とのレジスト率の差が浮き彫りに。 ララバイはナースメイドで誤魔化すか、とか考えていたオイラがアフォでした。 頑張ってメリー手に入れます…orz
37 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 11:43:03.96 ID:M5HSdrzf
38 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:21:10.94 ID:onC9rM/9
39 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:23:46.58 ID:ltvX5O6H
74暗黒はコッファ鍵の丁度デーモンやアーリマンに勝てるか・・・だけど、サポシじゃそもそも鍵を落とす敵に絡まれまくるのが・・・。 フェロー育ってたら勝てるんじゃね?ちょっと他ジョブはわからんわ。シ/白でアーリマンに絡まれたら時々予期せぬ大ダメージもらって死んだ。 赤だったら時間はかかるがサポ戦でも勝てる。獣だったらそんな苦労はしない。詩だったら・・・マゾなのでやってない。
40 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:31:00.64 ID:ltvX5O6H
修羅エレはローリングバグスで出るな。 自分はBCでいったら出なかったのでズヴァで取ったが、 最近BCで出まくる・・・Orz ローリングバグズいくなら。 ・殴るな ・黒は2人。赤は一人入れろ。グラビデ持ちは多いほうがいい。 敵の体が伸びてるときだけ攻撃が貫通。 累積ヘイトなくて、詠唱アビに反応して襲ってくる。 同時に魔法唱えたら真ん中でくるくるしだすのでヒーリング。寝なかったので毒、バイオ2、バーン、チョーク、ショック入れる。 アレは黒2赤1でほぼ確実に勝てるし、詩人でいけば良いだろ。 シャワー食らって座れない黒にバラバラでもしとけ。
41 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:35:12.07 ID:1ROR0cB9
修羅エレはミスリルクラスだぞ 4本レバー先の
42 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:37:39.82 ID:BatDSbn8
みんなはメリポ行く時、CHRどれくらい確保してる? オイラは+50前後確保してたと思う。
思うってなんだよw 俺は武器抜きで+44、管+歌が495 Gコリは言った事無いけど他でレジが気になった事はない。 というかレジは気にしないw
44 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:42:53.97 ID:SPmnppk+
45 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:43:37.01 ID:BHOqMpIV
詩人初心者です いまレベル10なんですが、以降の立ち回り(PT内での動き、必須の歌、注意点など)を 教えていただけないでしょうか? お願いします。
47 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 12:53:45.16 ID:y9foHVY6
サポ忍で敵を釣ってくる もちろん寝かせキープもしろよ? 歌は前衛はメヌマチで後衛のバラバラは適当でいい
Lv10じゃ適当に肉食って殴って メヌ+マド(11〜だけど)、 あとはMPやHPのへこみ具合見て ピーアンでも歌っときゃいいんじゃね?
忍持ってないです… 他のジョブは白30だけで、ミッションランク3になったばかりの樽です 詩人の動き方がまだわからないことが多く、歌のかけ直しのタイミングなど 自分ひとりだと、自分にかかった歌が切れたらまたかける、でわかるんですが PTでいろいろ歌ってると何が何だかわかんなくなりそうで…
>>49 ありがとうございます。
詩人も殴りに参加して良いのですね〜
52 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 13:35:38.59 ID:ltvX5O6H
まぁとりあえずそのレベルなら立ち回り、装備考えたらソロでつよも倒せる。 せっかくはじめたゲームだから回りやここでしっかり聞いて自分で考えて楽しめばいいかと。 詩人だけだと、素材狩りで苦戦するから忍もってたほうがいいのは同意だが、 詩人が75になるまではサポ忍つりは意味が無いからおとなしく後方支援と、MPあまってたら殴りで貢献ね。
53 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 14:01:35.75 ID:EjyVpfYm
詩人盾潰されたってアレか マズルカのヘイトが無くなったのか?
54 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 14:08:31.18 ID:c7yz9F4Q
>>46 >>47 はメリポクラスでの戦い方
管・弦1つずつは持っておく事
他人にかけた歌も「切れた」ってログに出せるぞ
それ見て掛けなおせばいい
どのフィルタだっけ?
具体的なプレイはこれからやりながら覚えていこう。
Lv低いうちに色々試せばいい、歌も全部歌ってみればどれがいいかおのずと解る
その時のPTメンに聞いてみたりするのもいい。
詩人先輩がいることもある。
25バラまでは前衛後衛歌いわけもなくてもいいから。
そこまでは歌うっつーアクション自体の修練
種族何か知らんがエルガルだと20台までサポ戦、普通に殴り装備で連携0番手とかでおk
タルだとサポ白がいいだろうな
55 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 14:14:57.27 ID:CwiUBt2U
>>32 内藤でも勝てたから暗黒なら大楽勝だと思う。
ただドロップ率がなあ・・・・・
>>52 >>54 非常に丁寧な説明、本当にありがとうございます!
詩人、楽しいのですが「忙しい」というのを聞いて不安になってたので…
いろいろやりながら学んでいきたいと思います。
ありがとうございました^^
57 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 15:23:26.37 ID:syMXVtIH
サポけもが楽しすぎてパーティにいけません。本当にありがとうございました。
マズルカヘイトダウンて今頃何で? まだ入れてないのでどれくらい下がったのか解らんが ラプマズのせいか?(メイン詩人にはあんまり意味のないあの・・・ 純粋に詩人が好きで歌ってる自分にとっては 緊急時のマズルカ挑発が潰されたのは切ないな・・・ VerUpで萎えるのにもなんか慣れてきた('A`)
59 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 17:57:24.70 ID:BHOqMpIV
ダンシングダガーはどこで取れるんだろう
60 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 20:17:32.18 ID:lyzHgLyb
今回の楽しみはダンシングダガーのみと言っても過言ではないよね。楽には取らせてくれないんだろうなー。 で、ダンスも出来るか分からないし、ちゃんと今回の実装に入ってるかも分からないと。 あーーーマズルカのヘイト、楽しかったのになーーー 既にヘイトがどれくらい下がったか検証された神は居られませぬか?
61 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 20:24:12.24 ID:ji5bmLgW
Gコリに単ララレジられても反射を怖がって寝かせてくれない赤、あたりまえのように挑発しない前衛ばかりで ナイズル島にメリポ行く気がなくなったなぁ フルレジもさることながらハーフも多いし
詩人盾潰しにミンスト入手難易度UP… 詩人はVerUPの度にがっかりさせられるのか… マズルカヘイト、結構使いどころ多かったんだけど。 ダンシングダガー、期待に叶うといいな。
63 :
既にその名前は使われています :2007/03/08(木) 20:54:19.57 ID:BHOqMpIV
必中のベルトとかは詐欺すぎたしな 信用できないけどやっぱ期待しちゃう 武器自体の性能はどうなんだろ
64 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 00:40:28.98 ID:WplFV3YC
age
65 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 07:02:25.88 ID:1eSGSsto
ほしゅ
66 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 08:04:37.95 ID:Sv046vNv
正直ミンスコはいらない子
67 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 08:10:09.56 ID:5pra9zR7
というかミンスコなんて業者捨てまくってるんだから 直tellすればすぐくれるだろ常識的に考えて・・・
68 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 08:31:55.56 ID:yzq+IlNO
ファイフ交換すっかな イギトまだなんだが悩む
>>68 ♀(樽除く)ならどうせシャイル目指すだろ?売れないイギトなんか無視だ無視
♂&樽ならシャイルは資源のムダだからイギト取るべき。
70 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 11:54:32.18 ID:yzC7kzdg
71 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 12:22:36.02 ID:2DOH7eA0
マズルカ歌っても見向きもされなくなってるな 売れない歌手ってこんな気持ちなんだろうな 小竜とからくりが感情表現するらしいから ちょっとジョブ取得してくるわ!!
72 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 12:48:51.46 ID:EmXK8dvb
>>70 1年以上前にフレ2人にお願いして取りに行ったら即沸き中華ゲット。
厳しそうだったので辻ケアルしてやったら
【吟遊詩人】【胴】
とtellとPT勧誘がwwwロットしてげとw
74 :
吟69 :2007/03/09(金) 13:32:26.17 ID:4ehUEYgs
>>32 暇な時の金策手段だったんだけど、なんだか妙に安くなって行かなくなった。
「入手手段が他にできたんかな?」と単純に思ってたんだけど違うのかな?
ドロップ率悪いし、修羅エレ出れば帰るしかないし、ある程度高くないと
おいしくない。
ちなみに赤75/シ15。さして強いとは思えないけど、
カラまれることを念頭におくと、寝か手段が欲しいかもしれない。
75 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 13:50:00.60 ID:QnL0X3XA
暗黒はスリプル2標準装備だから丁度のデーモン程度なら闇杖と弱体装備使えば貫通するんじゃないか? 個人的には皇国軍戦績BFで取るのをお勧めするが。詩人55もありゃ戦力になる。
し〜ん
デーモンで修羅エレ取れるなんて知らなかったんだが、どこで取れるんだ? BF以外だとオズのYagudo Chanterしか知らなかった。
78 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 14:28:35.75 ID:EmXK8dvb
俺もヤグしか見たことないな ところでCHRと敵対って関係ないって公式で言ってたよな? ケーニヒ異常に上がるよな
79 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 14:38:32.79 ID:1eSGSsto
>>78 あれはサポ獣を有利にするための■の配慮。
80 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 14:43:04.28 ID:EmXK8dvb
よくわからないんだけど 戦/獣 ナ/獣を流行らせるってこと?
82 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 22:26:59.89 ID:bwHELqjo
おまいらゴリアード装備はどうみるよ?
83 :
既にその名前は使われています :2007/03/09(金) 22:55:45.18 ID:WplFV3YC
>>81 確かハミのあいつがイベントで田中に聞いたんじゃなかったか
>>82 イラネ
それよりもダンシングダガーマダー?
実装されてない気もするが
84 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 01:25:06.95 ID:ixNYi6ax
目指せ次スレage これからは書き込むときageようぜ じゃないと落ちちゃう('A`)
85 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 02:40:29.30 ID:5ghzwk9n
峠のTaisaiがダンシングダガー落とした!
86 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 03:59:52.55 ID:KmfylbC0
>>86 逝ってくるw
なんか今回は実装されてないような気がするねぇ。
詩人的にはマズルカいじられただけだったなw
87 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 04:17:21.42 ID:GVF1PCQb
オレのレスのことか? 修羅エレは箱の中に入ってるよな? その箱の鍵はある一定の強さの敵からドロップだ。
88 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 04:20:17.74 ID:H8fqdiMX
地獄のエレジーマダー?
89 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 05:42:59.18 ID:QisVLUKe
ズヴァの箱はバラ2だぞ と
最近詩人を始めたLV11のヒュムですが、管楽器と弦楽器スキルはどちらを優先的に上げたらいいんでしょうか? テンプレサイト?を見ると管楽器は敵に使う歌に効果があって弦楽器は範囲に影響すると書いてありました。 今はレクイエムを使う時は管楽器、メヌマドを使う時は弦楽器に切り替えてるんですが 管楽器でも結構届くので管楽器だけでいいんじゃないかと思ってしまいます。 後これだけは頑張ってでも手に入れたほうがいいという武器があったら教えて頂けると嬉しいです。 メリーのホルンが気になったので羊の皮なめしながら探したりしてます。まだ一度も会えてませんが…
91 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 09:22:48.93 ID:GVF1PCQb
うわーーーーーwそうだったwはずかしーーーーーw
92 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 09:56:09.72 ID:ixNYi6ax
>>90 その通りであってます
現状ほぼ管楽器しか使わないです
楽器はテンプレ見たならわかると思うけど
歌の残り時間で残る歌が決まるので
全部そろえた方が楽でしょう
効果も高まるしね
93 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 11:55:50.78 ID:DE/c/Rwr
>>90 メヌエット+1など、曲名+のついた楽器をそろえるようにすればいいね
ギャッラルホルンだけは頑張って手に入れたほうがいい。
95 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 12:42:46.21 ID:q4VNsyOk
マズルカ弱体されて詩人終わったからやめた方がいいよ
詩人盾なんて極々一部の人間しか関係ないし。
97 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 14:32:09.15 ID:ixNYi6ax
盾じゃなくても緊急時のタゲ取りに便利だったじゃん
〜チラシの裏〜 Uchino鯖、シャイル胴1600万か。 最高値の半分まで落ちたとはいえ、高嶺の花だね('A`) サービス終わるまでに手に入るかな…
インフレ時に何やってたんだよ・・・・。
FF始めて一年過ぎたくらいよ。 インフレの時になにやってたかって言われても、正直困る…
最近は1年でシャイル意識するくらいのレベルまで上がっちゃうのか。 隔世の感だな。
詩人はプレイ時間20日弱でも75いけるから・・・
103 :
既にその名前は使われています :2007/03/10(土) 23:31:28.94 ID:51zaRKJF
詩人盾の為だけに75まで上げた俺がアゲ。 マズルカは、メヌとか辺りの歌と同等になったぽい もう駄目ぽ。詩人の装備売るわ…
>>92-93 遅れましたがありがとうございます。
お金がないので歌買うのと防具買うので精一杯ですが頑張って集めたいと思います
プレミア見て来たんだが詩人でソロ能力求めてる奴多すぎ あいつらアホか、ソロ能力なんかいらんからPT完全必須にしてくれ ソロやりたいなら別ジョブになるわw
106 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 01:40:52.44 ID:Kvep68EO
まあ他のジョブになれないやつもいるわけで バラをスキル依存に戻してくれたら STR、攻撃力0でもいいわ
107 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 03:02:28.15 ID:2U/ungQW
ダンシングダガーに WS:ダンシングエッジ とか付いてたらいいのになー いや、自分なんかが取れるような代物じゃ無いんだろうけど ダンシングエッジ撃ちたい 眠い。保守
108 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 03:02:56.20 ID:IQz3aw/v
今回のシグパッチで結構良くなってないか? やばかったら眠らせて逃げれるんだから、火力無くてもソロやれるって 眠らない敵はやらない。赤や黒ソロと一緒だ
そもそも装備をしっかりそろえたら 詩人ソロは弱くないんだがな。 ヘイスト装備マチマチ蝉エレジーでかなりいける。
110 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 04:34:38.41 ID:c6qJMffF
サポ獣取ったら茶飲みながらいい線行くけどなぁ。 多分本職より強い。かえれないから時給は伸びないが。
詩人ソロでフェンリル倒したって報告もあるしな。 弱いとは思えん。
112 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 10:11:08.73 ID:gd0ofa4v
詩人ソロは乱獲には向いてないけど、寝る敵になら強い部類に入るよね。 時間はすこぶるかかるがw
113 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 12:06:47.65 ID:HwtXCeFn
Gコリブリに達ララ入れるのは、糞赤のスリプルがこねーからだろ。 単ララがレジられてるのにぼけーっとしてる糞赤が多すぎる、特に樽。 うだうだ言う前に自分の仕事、きっちりやれや。詩人が殴らてから動く奴ばっか。 挑発、遅れてごめんねw
114 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 12:11:27.19 ID:IQz3aw/v
どんな目的でソロするかにもよるけど、
>>109 の言うとおり装備しっかり揃えないとダメだよね
PT装備のままなんて無謀。
皆さんのお薦めのソロ装備はどんな感じですか?
自分はLV60前なので回避装備でちまちまやってます
115 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 14:56:18.05 ID:5ZaLfC5n
61になったので、ミンスコを業者からもらおうと海蛇の洞窟へ。 …誰もいないんですが。 とりあえずログアウトしました。
116 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 17:54:26.38 ID:PHdbixjQ
バラード2覚えてからなんですが、 前衛にとりあえず前衛用の歌二つをかけてから(自分にももちろん二つ歌がかかってる) 今度は後衛にバラ1、バラ2ってかけるとなぜか前衛用の歌が一つ消えないままバラードの歌だけが上書きされることが あるんですがこれってどうしてでしょう? 例えばさっきやったのは前衛にマド2、マーチとかけてから 後衛方面に移動してまずはバラ1をかけるとマーチバラ1ってはなるんですが ここにバラード2をやってもなぜかマーチが消えず、バラ1が消えて(上書きされて?) マーチ、バラード2が残ってしまい、バラバラ状態にするにはさらにバラード1ってかけなおさなきゃできませんでした。 たまーにマーチが消えて一発でバラバラってなるときもあるんですが 違いがよくわかりませんw
118 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 17:58:26.78 ID:QB71ibsq
>>118 , イナ=--'''´ |ノ )ノ_l/_,.へ ト、 }
人{、y====、、 ノ,,,゙二ヽ ) , },レ'
く (cト} ' ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー-─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |' もっと強く殴ってくれ!
ヽヽ )ヽ(_ ;,,______`"´ l
ヽ、__,ノ |ー──----7 ,'
(_,. { , -─-、 / /
ノ `'ー----`' /
120 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:02:56.09 ID:PHdbixjQ
マーチはフェアリーピッコロNQ マドはトラベル+1でHQですが、これがもしかして上書きできない原因なんでしょうか?! ちなみにマド2⇒マーチ⇒ピーアン4⇒ピーアン3 と試してみましたがマーチが消えずにピーアン3とマーチが残ってしまいました・・・ マド2⇒マーチ⇒メヌ3⇒メヌ2とやるときちんとマーチが消えてメヌメヌなるんですが・・
121 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:06:07.13 ID:CRlqEojE
>>120 歌は効果時間が短い方が先に消える
HQ楽器とNQ楽器じゃ効果時間も違うでしょ
122 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:09:03.44 ID:0MVy+tky
そのれれるでマ−チは…………しかも1か………。
123 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:12:57.06 ID:PHdbixjQ
あ、なるほど! 古い歌から順番に消えていくわけじゃなかったんですねw 歌を歌った時点で効果時間が短い方から消えていくと・・・ それでマーチは効果時間が長いからなかなか消えずらかったわけなんですか たいていマドメヌでマーチなんて唄わないからなぜ古い歌なのに消えないのか不思議に思ってました。。。 んでたまに消えるのが効果時間が短くなったマーチが消えたというわけなんですね ちなみになぜかマーチマドをくれといわれたのでマーチを掛けていてこうなったのですが 勉強なりました!
124 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:13:41.89 ID:+QQm8VET
妖精ピッコロHQってうちの鯖にはないんだが… 違うFFやっているようだな
75になる前に気がつけてよかったな
126 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:17:59.05 ID:QB71ibsq
127 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 18:26:48.00 ID:QB71ibsq
+2楽器で前歌2、即バラバラなら、バラ1→2ってやれば自分に2が残るかな 自分はメリポに近い狩りかただと、 前2歌→敵釣ってくる→バラ2→敵釣ってくる→バラ(減ってたら)な感じ
128 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 19:19:07.79 ID:NqTkmrwP
もうテンプレいれようぜ・・・ 何百回同じ質問を聞いたことか・・・
もうこれでいいじゃん ググレカス
メリポで未だにナースメイドでレジレジ詩人が居る件
131 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 20:06:13.29 ID:OOFdViq9
そういえば稀に見るな。 どうやって75なったのか詳しく聞きたい。 シグナ詩人とかの謎生物もレアだが健在だな。 誰か教えてやれよと思ったw
132 :
既にその名前は使われています :2007/03/11(日) 22:58:32.15 ID:N1jzGS26
歌ごとに楽器を持ち替えるようにしているのですが、どうしても 歌のエモが中断されてぼーっと突っ立ってるように見えます。 なにかうまいマクロの組み方はないでしょうか。 着替えを先にして次に歌にすると、敵にあわせたターゲットがはずれるので よろしくないです…
きっと君はみんながヌキウチあるって騒ぎだすと勉強しちゃうんだろうな。道がわからなくなったとき、みんなが曲がる方へ進んでいくんだろうな。そして勝手に確信して自信マンマン。
>>131 教えたら、CHR増えないから余計レジられると反論されたことがあるな
「自分は正しい。自分の意見と違う奴はウザイ」の考えの奴多すぎるから
教えるのもいやになる。
>>132 /equip 楽器
/wait 2
/so 歌 <stpc> <me>
歌うまでに2秒ロスがあるから、移動しながらマクロ実行して
サブカーソルが出たら止まって実行って使い方でどうぞ
敵歌の場合は<stnpc>のみで
135 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 00:38:31.97 ID:Zypal1pd
次スレ立てるときはテンプレ入れたほうがいいんじゃね そしてsageずにageるんだ 話は変わるけど敵歌に魔法命中+は関係ないのかな ありそうな気もするんだけど詩人しかないからそこら辺の装備がない 誰かメリポとかで調べれないだろうか
136 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 01:58:52.17 ID:6p6A0wLE
どっかの検証で「無い」ってなってたのを見た気がする 気がするだけだから勘違いかもしれないけど
137 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 02:31:53.40 ID:DVtF2xDK
海蛇の岩窟で2時間張ってNovv倒したら海苔もらえましたorz
詩人始めて今14になったんですがイマイチ立ち回りがわかりません メヌマドはどのタイミングでかければいいんでしょうか? 今は釣りしてきた人が帰ってきた時にメヌが発動してマド歌ってレクイエム、 戦闘終了しそうになったらピーアン歌ってという感じです。 でもレクイエムはなるべく早く入れたほうがいいだろうし、 かといってメヌマド早くいれないと意味がないだろうし… 先輩方のアドバイスをお願いします。
マジレスするとレクはイラン しかし最近この手の質問多いな、ネ実に書き込むくらいなんだから他のスレで 詩人の話出たときの事とか見てれば分かりそうなもんだが・・・
140 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 10:10:26.81 ID:1zdMN0GQ
>>139 一応詩人の情報サイトを見て回ってるんですが高レベル人用の情報が殆どだったもので…
LSの詩人さんに質問しても「詩人は適当でもPTに貢献できるからいいよw」と投げやりだったのでよくわからなかったんです。
レクイエムはいらないんですね。ありがとうございました。
低LVの頃はよく覚えていないけど、 パタン1 敵を釣ってきた人がキャンプ地に着く頃に歌い終わるようにする。敵が枯れ気味で前衛歌が既に切れてる場合有効。 (マドメヌどちらを先に歌うかはお好みで、個人的にはマド優先) 歌い終わったら即効で2曲目詠唱 パタン2 戦闘が終わる頃にマドメヌを歌い終わる。 ピーアンが歌えないのでケアルで回復。 実際ピーアンって戦闘の合間に歌った事殆どなかったな。結局前衛歌すぐに歌うことになるので、 余計な時間とりたくないってのがある。 こっちの利点は次回の戦闘開始時に弱体とか色々出来ることかなぁ 闇土氷スレをPTメンの動きにあわせて入れたり。 エレジー覚えてからはパタン1はやらないけど、低LVの時はたまーにやってた記憶がる。 戦闘時間もPTや敵によってバラバラだから、タイミングなんてころころ変わるし 数こなせばその内なれるでしょうw 稀に、開幕に歌った歌が切れるのに戦闘終わらないとかあるからな… あと、暇なときはレク歌ってたなw
あと低レベルのうちに歌の効果範囲を覚えておくと、のちのちピンバラがやりやすくなるよ
143 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 11:29:07.94 ID:sfg6bAxy
>>140 いらないっていっても累積ダメージで見れば序盤で打てばファイア並みかそれ以上には削ってるはずだぞ。
一匹5分で倒してたら。だが。
ここで問題なのは 「 寝 な く な る 」(スリップダメージ技なので)ことなんだが。
先輩詩人ももう少し真面目に教えてやれよな・・・。
マジレスすると迎えで挑発してくれるPTならマドからメヌ。レクイエムでいい。
14じゃ殴る殴らないは好きに汁。ただ、俺は35くらいまではサポ白タイマンでつよと戦っていたから殴り装備充実してた。
そういうことで殴っていた。
エレジー、バラード、バラード2覚えたら忙しくて後衛になっていく。
あと。まぁアレだがメリーのホルンは買え。シグナは無くてもいいから自分の将来のためにとっとけ。
144 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 11:37:14.28 ID:9KlG89PC
メリーのホルンの+1は歌の効果時間+1で レジ率ダウンの効果はないけどね
145 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 11:45:21.75 ID:OWpgE/mw
>>144 詩人の歌は何にもまともに検証された過去がないw
ネタだろうと、あるある並の検証方法だろうと皆鵜呑み。
>>140 そのLvだと有効な後衛歌が無いからレクイエム入れても良いんじゃないかね。
高Lvになるに従い、1戦辺りの戦闘時間が短くなるのでやれる事が限られてくる。
敵にエレジー、前衛にマドメヌ(メヌメヌ)歌って後衛にバラバラと歌ってたら戦闘終わってました(戦闘終盤でした)、
次の戦闘はエレジー、マドメヌから歌い直し・・・なんて感じでレイクエムよりも優先するべき歌があるので、
結果的にレイクイエムは歌わなくなる。
釣りしだしたら絶望的に歌う暇ないし。
レクイエムよりも他の歌を優先すべきだが、他に歌う歌が無い時は歌っても良いと思う。
もう少し経つとクフィムでミミズやると思うが、範囲が痛いのでHP減ってたら
戦闘中でもマドメヌのどっちかを削ってピーアンを1曲入れておくと良い。
レクを先にいれてマドメヌがおそくなるならレクはイラン レクのダメージなんてマドなくてミスる攻撃1発分にしかならないからね。 あと戦闘後のピーアンも戦闘間隔がよほど長くないとイラン 5チェーン狙えるptの5チェーン目とかね。 ピーアン歌ってマドメヌ入れなおすなら殴ってダメージに貢献するか ヒーリングしてケアル1発分確保したほうがマシ。 さらに言うならLV18位までならシグ掛けてピーアン1曲だけで楽乱獲が一番楽。 楽しくやるにはどうすればいいかなんて答えられんが、ある意味もっとも効率良く 経験地を稼ぐのが詩人の楽しみだと思うぞ。
148 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 12:21:29.80 ID:pc9UcyRJ
>>146 白様、エレジーは39解放ヨ(*'-')b
まぁそれはさておき。
レベルが上がるにつれ、必須歌が増えてくるから、立ち回りは徐々に覚えていくと思うヨ(*'-')
25(バラード解放)まではメヌマドかけて殴り参加でも大丈夫だし。
サポ白でケアル補助しようにも、元々詩人にはMPないから使えるケアルの回数少ないしね〜
ぶっちゃけジュース絞って後衛に配ってたよ、オイラw
149 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 12:44:13.71 ID:Z+70n9Ii
メリーはララのレジ率云々よりもPTメンの 追求を避けるために持っていくのがいいとおもう レジられてから 「楽器はレジに関係ないんです」っていっても見苦しいだけw
150 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 13:10:04.31 ID:Ezcxp71x
確かに、レベル低いと暇だし、何歌えばいいかも迷うが、 徐々に必須歌増えて、それを如何に無駄なくやれるか考えてけば、 次第に立ち回り憶えていく。 逆に考えたら、レベル低いうちの試行錯誤はお遊びで楽しい。
俺はバラ2覚えるまでは後衛にMND上がるエチュード歌ってたなぁ。 弱体が少しは入りやすくなるかな?なんて思って。 黒がいて連携前にはINT上がるエチュードとか地味に黒に喜ばれる。 スレノディも属性杖持つようなLvになると意味が薄くなるんだよねぇ。 そもそもスレノディがレジられ(ry
152 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 13:15:30.40 ID:QN23pgRQ
>>144 今年入ってからナースメイドとメリーの話がジョブ板の詩人スレで話題になったけど
ナースメイドはプガ並に範囲広く掛けられるが、メリポ級より上の敵でメリーと比較すると
レジが多くなるって試行結果が出てるよ
敵歌に関してのレジ率はrepなり取ると管楽器>弦楽器の傾向は出てくる
>>152 144のは無印の管楽器に比べて、ララバイ+1が付加されてるメリーがジレに関しては
差が無いと言ってる思うのだが?
弦楽器を持ってきてレジ云々は的外れのレスな気がする。
154 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 13:29:27.45 ID:iP9e/r0W
メリーはハーフレジのときに1番ありがたみ感じる たった1秒だけどリキャ考えるとこの1秒がありがたい 特にメリポLv以下でリキャ短縮反映されないとき(Lv上げ時も含む)や ノンアク敵がキャンプにいて達ララ封印されてるとき
155 :
153 :2007/03/12(月) 13:32:28.42 ID:GXe1JXUj
ジレってなんだよ(゚Д゚) レジだレジ
156 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 13:44:03.71 ID:yce5AL2s
昨日砂丘でPTしてるとき、マドメヌ歌ってたら マドじゃなく、ミンヌ歌えみたいなこと言われたんですが、 lvl17‐18でプギ相手だと、マドよりミンヌの方がいいんでしょうか? 防御ったって、歌1だし、回避で当たらない方が良いのでは…と思うんですけど。
歌にケチつけてくる奴はホボハズレ、以上。
間違い、マドは命中率アップですね、 いずれにせよ、どっちがいいんでしょう?
>>157 実際、何回か前衛が死んで、すぐ解散になりました
ひとりがぶちきれて英語で長文の説教かましてたし…
160 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 13:53:56.38 ID:QN23pgRQ
そりゃ歌が悪いんじゃなくて狩場選択が悪いんだろ まぁ砂丘レベル最高の歌はピーアンだけどな
161 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 13:58:00.41 ID:iP9e/r0W
回避アップはマンボだねー、LSのナと組んで野良PTやったてことあるけど MP十分まわってたからピンバラはしなくて済んだので いろんな詩ミンネ・マンボも含めて いろいろピン狙いで歌ってたけど LS会話で(体感Lvだけど)感想聞きながら結局マドとメヌの結論でた 寄生されてる感があって嫌がる人もいるけど 知り合いと組んで(特に盾やる人)色々試しながらやるのも面白いと思うよ
>>160 そのPTでピーアン歌ったら、歌うな、と言われました。
戦闘終了後で、白さんのMP少なくて、みんなのHPゲージが黄色だったのに。
その時点で抜けるべきだったのかもですね…
>>161 そうですね、いろいろ歌いながら試してみます。
ありがとうございます^^
164 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 14:36:34.92 ID:Ezcxp71x
砂丘なんて構成適当でも食事だけでなんとでもなっちゃうとこなんだから、 詩人がどう動いたところでダメなPTは根本的なとこでダメだろう。
そもそも詩人様に勘違い説教する馬鹿の時点でもはや論外だな
166 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 14:48:29.02 ID:9Xe4BJin
だんだんレベルが上がってきて、釣りを要求されそうなんですけど 釣りしなくないので誘い待ちの時に「釣り不可」って書いておけば問題ないですよね? あと、俺はナイトにピンバラなんかしたこと無いです。 要求されたら「俺には無理です。違う詩人誘って下さい」と言って何度も即抜けしていますよ。
釣り出来てるじゃない
169 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 14:58:27.86 ID:Z+70n9Ii
そのPTがミンネでどうにかなるとも思えないが この先、そういうことは何度でもあるよきっと メヌマドが有効なレベル帯でも メリポ気取りでメヌメヌを要求してくるとか 要求にはこたえつつ効率あげるために 意見やり取りするのも含めての詩人なんだろうぜ
>>166 ナイトに限らず青にもいえるのだが、
ピンバラ無理なら「戦闘後に後衛のところで歌うので、後衛の位置に来てください」と言えばいいのでは。
戦闘後に後衛の所に来ないで、その場でヒーリングするな人なら無理せずに弦楽器持ってナイト(青)と後衛の間で歌うとか。
戦闘始まったらマドメヌで上書きすればいいんだし。
171 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 15:06:16.18 ID:MaWPt2RC
>156 例えば前衛3人居たとすると 攻撃をしてるのは3人 攻撃を受けてるのは1人 こう考えると攻撃系の歌の方がお得感があるだろ?
172 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 15:06:34.40 ID:9Xe4BJin
>>170 確かにそうなんですけどね、正直めんどくさくて。
なので、最初に前衛に何入れたらいいか確認して、前衛にはその要求どおりの歌をいれて
後衛にはバラバラ、それと回復補助以外のことはする気ないですね。
もちろん「戦闘後に後衛のところで歌うので、後衛の位置に来てください」的なことは言いますけど
歌要求するやつらってロクなやついないんですね。
だから、そんな奴は戦闘終わるとポケーっと突っ立ってますよ。
173 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 15:08:03.05 ID:pkECjyII
一戦に時間かかってする暇ないならともかく 詩人で釣りやらないのはもったいないよ。 詩で釣り役経験してから前衛に釣り任せると、すげー遅く感じて 損してるような気になる。
>>172 サチコメ見ずに誘う人もいるので、
誘いのテルが来た時に「釣り不可ですが良いですか?」と聞き返せば確実かもね。
ただし、そういうサチコやピンバラ要求されて即抜けは、鯖スレで晒されてしまうかもしれないよ。
メリポでは釣りしないってだけで晒される詩人もいて、
俺の知り合いも釣りが苦手と言う理由でメリポで希望出さない人がいる。
同Lv帯に他の詩人がいたら売れ残ってしまう事も覚悟した方がいいと思う。
まぁ詩人だから最終的にはLv上げいけるだろうけどさ。
釣りは良いとしてナ盾や青がいる時は頑張って弦楽器でバラった方が得かも。
それで来ないでボケーッとしている奴は放置で。
175 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 15:56:00.95 ID:9Xe4BJin
>>174 サチコ見ない人もいるかもしれないですね。次からはPT入ったときに
「サチコにも書いておいたんですけど」ってかんじで確認します。お互いのためですしね。
実は赤もやってるんですけど、もう青とか暗黒とか勘弁してほしいです。
ナイトも出来るナイトだと他人にもケアル配ってヘイト稼いだりしてくれたりするんですけど
フラッシュしかしない馬鹿ナイトがいるんだよな〜。
そういう馬鹿に限って戦闘終わったら座るでもなくポケーっと突っ立ってるんですよね。
そんな馬鹿にまくリフレなんぞありませんよ。
俺の経験上、馬鹿ナイトは日本人に多いですね。最近の外人ナイトは結構いいんですけど。
素直に「この狩場には慣れてないので釣り出来ません」って言えば問題ない。 詩人だからどこ釣れてっても釣りができると勘違いしてる脳筋が多くて困る。
177 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 16:48:30.00 ID:WKoxwjIq
あほかw んじゃいつになったら慣れて釣りできるようになるんだよ。 何が「素直に」だよ・・・ 釣りやる気ありませんと完全に同義じゃねーかw
っつか、様ジョブ丸出しすぎてヒク。
初めての場所ではやる気ないよ。 忍者あたりが釣ってくりゃあいい。
180 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 16:53:45.58 ID:9Xe4BJin
>>177 いえ、「いつになったら慣れて釣りが出来るようになる」ではなくて
そもそも俺は釣りする気など最初から全くないのです。そしてこれからもしたくないのです。
だから、最初からサチコに書いておけば問題ないかな?と思っただけです。
>>178 文句があるならお誘い頂かなくても結構ですよ
貴方の代わりなど腐るほど居ますから^^
>>181 詩人75だからてめーなんぞ誘わないよ。
>>182 そりゃよかった
貴方みたいな無能のツラを見なくて済むなら何よりです^^
いきなり脈絡も無く無能と来たもんだ。
まぁ、エレジーマドメヌバラバラしかしない詩人でも、エースの数倍役に立つ罠。 PT構成無しのテルを無視し、気に入らない事があったら抜け、鯖スレに晒されても エースよりも断然早くLv75に到達する。
186 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 17:12:00.95 ID:aWJA5AYw
>>180 そだね。ずっとサチコメに書き続けてくれ。是非。
おまえみたいなヤツばかりなんだと、詩人全体が思われたくないからな。
ピンバラ出来ないから即抜けとか、「実は赤もやってるんですけど」の下り見るに、いや、わざわざ書くこと自体がさ……まぁいいや。
ずっと書き続けろよ!必ずだ。
すごい様ジョブ気質なスレだな 同じヤツが様ジョブRPして詩人の評判落とそうとしてるのか?
>>188 まぁ事実を言ってるだけなんだけどな。
ただし、俺はそういう行為を推奨しているわけじゃない。
少なくとも
>>170 や
>>174 でアドバイスすると同時に、
鯖スレで晒されたり売れ残る事は覚悟しろ、と忠告しているがな。
そこはカンチガイするなよ。
190 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 17:23:34.61 ID:QN23pgRQ
このコテは自分の意見が通らないと途端にファビョりだすからな いなくなるまで、しばしスルーだな。会話にならん
>>189 こんな基地害にちゃんとアドバイスしてやるあんたがすげーわ
>>187 わざと様ジョブRPをしてるようにしか見えない。
(他ジョブのヤツが詩人の評判を貶めるため?)
>>191 俺は
>>166 が釣りだとは思わないだけよ。
釣りが好きな人ばかりじゃないし、ピンバラが得意な人ばかりじゃないからね。
忍盾マンセーな時代でピンバラメンドクせーって気持ちは分かるけど、
さすがに即抜けに関してはやりすぎだと思うから、その部分にはアドバイスとクギさすけどさ。
上にも書いたが、俺の知り合いでも釣りが苦手な人がいて、そのせいでメリポいけないと言っている人がいる。
詩人やるなら効率優先とか、釣りするのが当たり前とか、
そういう風潮のせいで歌う事だけが好きな人がメリポできないのは可哀想だと思う。
なので別に釣りしない詩人がいてもいいんじゃね?と思う。
194 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 17:53:10.03 ID:WKoxwjIq
>>180 >>176 の、釣りする気がそもそも無いくせに「初めての狩り場なんで」に対してレスしている。
文盲が釣りすんじゃねーよ。
不味くてもいいんなら釣りしてやるよ? いいの、それで?
潜在はずしのお荷物はゴメン
197 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 17:59:22.31 ID:ptjUfBbJ
>>195 そうやって覚えるものじゃないかね。
ケアルできませんってサチコメ書いておけばいいよねとかいう白とか、
リフレまわしできませんってサチコメ書いておけばいいよねとかいう赤とか、
別にそれ自身はそれでいいのかもしれんが、「それでいいのか?」とは思う。
要は75になったときサチコに赤で希望出しておいて『詩人 も できますって書くなって事じゃね?』 それはそうと、ナイズル島のサイ、足遅くて釣りやすいけど本当にチェーン殺しだな
脳筋どもの「詩人なら美味い狩場でいつも釣りしまくってんだろ?早く釣ってこいよ」 みたいな態度が気に入らない。 初めての場所だと打ち明けたときの「チッ、ハズレ引いたか」と言わんばかりの空気。 最悪だ。
初めての場所だから俺の釣りの練習台となり必死に寝かせサポートして 脇目も振らずに殲滅しろクズども、と言い切れてこそ詩人
201 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 18:27:02.90 ID:WKoxwjIq
うまく言えんが、詩人が釣りすべき状況って自然と釣りしたいと思う状況なんだよね。 キャンプにいてもすること無いくらいPTがうまく回ってる→釣りでもするか→さらにウマー なわけで。 んでちょっとでもキャンプにいなきゃいけない状況なら即やめればいい。 おれがレベル上げやってた頃はまだ詩人釣りがなかったから、暇を持て余して死にそうだったw 最近のレベル上げ詩人は暇じゃないのか?
あれを釣りだと思えるのが驚きクオリティ。
203 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 18:48:09.70 ID:Z+70n9Ii
他ジョブの誹謗とか釣りしたくねえとか・・・なーんかウソくせえが 妙な盛り上がりを感じた あげとくw
珍しくスレ伸びてるなと思ったら痛いのがポップしてるな。
>>166 >>174 >>175 >>180 ピンバラも釣りもしないとか、詩人やってて何が面白いんだ?
しかも「できない」じゃなくて「やりたくない」かよ・・・どんな神経してんだか。
まあどうせ厨房だろうな・・・こんな事言うのは。
205 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 19:01:51.98 ID:Dq2NkgEE
ジュースも飲まないカスナや青は走らせてるが・・・ 当然だよな?w
おそらく、最初はさりげない質問だったのだろうけど おもいっきり自がでちゃったね 基地外のwwww サチコメしっかりかいとこうよ、誰も誘わないからwwwww
207 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 19:24:43.59 ID:dke2UNxQ
リンクさせてもごめんの一つも言わない俺。 どうせ寝かすんだからあせんなっての。
むしろリンクさせて歌う時間を稼ぐのは詩人釣りの上級テク
様ジョブなら様ジョブらしい働きをしてくれんとな。 つかメリポでは必須として、レベリングでも詩が入るだけで時給+10%、 釣りの出来不出来で時給は2~3割は変わってくる。 てことで釣りをする詩人はPTの4割5割の勢力な訳だ。 これで燃えねえなら嘘だな。
210 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 19:38:17.00 ID:HFv642VX
くせえと思ったら、驚きが沸いてたのか。
流れからは逸れるが釣り苦手、というかしたくない詩人でも その旨サチコに書いとけば誘われると思うよ、メリポ。 近頃は前3赤詩詩とか前2白赤詩詩とか、結構普及してきてるから。 ただし、前者ではMPhMPリフレ辺りの装備揃えて メインヒーラーくらいのつもりで動かないといけないけどね。
213 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 20:17:55.83 ID:7QhC3H2j
>>202 >>168 釣りだと思ったのは自分のほうだろw
お前IDで検索すると最初から釣りだと思って必死じゃねーかw
>>213 流れから見て「釣りだと思えないのが驚きクオリティ」の間違いだろ。
215 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 21:17:54.83 ID:Zypal1pd
この前もこの流れだったな 誘われるから釣りとかピンバラめんどくさいししなくていんじゃね派と 詩人はPTの時給を上げる支援ジョブなんだから できることはなんでもやるべきだ派 上のは詩人というジョブがそう思われているんだからもうしょうがない サチコに書くって言ってるだけまだましだよ 古参というかメイン詩人は下が多いな あと詩人様とか書いてるやつはこなくていいよ この前LSメンにマジで切れたわ あとageろって何回言えば
216 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 21:42:58.87 ID:9Xe4BJin
>>186 確かに赤のことを例にあげたのはスレ違いでしたが、確かその前にレス貰ったとき青とかの話が出たもんで。
ついでに言っておくと俺が赤するときは必ずリーダーしますよ。
誘われてPT入ってみたらナ暗青青黒赤とか最近は平気であるんでね。
その時ははっきり、「この構成じゃ赤じゃ無理っぽいので詩人誘ったらいかがでしょうか?」
と言って、以前はPT抜けてましたよ。
俺がPT作る条件は忍者と白が居るということが前提ですがね。
もちろん青とか暗黒とか、俺の(赤の)負担になるようなJOBは入れないので
必然的に忍盾で前衛は蝉持ち3人、若しくは4人で。
でも、それはしょうがないでしょ。このゲームがそういう仕様なんだから。
ただ、詩人上げるときは自分がリーダーしておいて、実は釣りしたくないじゃ悪いから
サチコに「釣り不可」って書いとけば問題ないですよね?って言っただけなんですけどね。
217 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 21:50:38.74 ID:9Xe4BJin
あとね、詩人とか赤を自分がする時の希望みたいなものを書くと やたら様ジョブとかいう人がいるんですが、別にこのゲームは詩人しか出来ないとか モンクしか出来ないとかじゃないでしょ。みんながそれぞれのJOBを出来るわけです。 前に「シーフはいいよなー鍵なくても宝箱あけられて」って言ったら そのシーフに「じゃお前もシーフやれば?」って言われましたよ。俺はもっともな意見だと思いましたね。 要は、ここは詩人スレなんだから、自分が詩人する時の考えを書くのは当たり前だと思うんだけど。 ここを覗く人間は詩人やってるんだろうから、そういう意味でいうと、みんな様JOBなんじゃないの? みんな公平な条件なんだから、むしろ様JOBってのはどうかと思いますけどね。
人の時間は有限だぞ?
219 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 21:57:11.57 ID:vdL2GIas
あ とね、詩人とか赤を自分がする時の希望みたいなものを書くと や た ら様ジョブとかいう人がいるんですが、別にこのゲームは詩人しか出来ないとか モンク し か出来ないとかじゃないでしょ。みんながそれぞれのJOBを出来るわけです。 前に「シーフ は いいよなー鍵なくても宝箱あけられて」って言ったら そのシーフに「じゃ お 前もシーフやれば?」って言われましたよ。俺はもっともな意見だと思いましたね。 要は、ここは詩人スレ な んだから、自分が詩人する時の考えを書くのは当たり前だと思うんだけど。 ここを覗く人間は詩人や ってる んだろうから、そういう意味でいうと、みんな様JOBなんじゃないの? みんな公平な条件なんだから、む しろ様 JOBってのはどうかと思いますけどね。 なんとなく斜め読み?
220 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 21:58:43.67 ID:9Xe4BJin
>>218 俺に対してのレスでしょうか?だとしたら言っている意味がわかりません。
有限だからこそ効率を求めちゃうという意味でしょうか?
それとも、自分が誘われにくいジョブだけど時間は有限だから誘ってねと言いたいのでしょうか?
>>216 自分で可能性狭めてるだけじゃん。
あれが面倒だからいやだ、それは負担になるから断る、じゃ当然。
それが悪いとは言わないがね、
それで「そういうゲームなんだから」って言われてもね。
蛇足だけど上の前2白赤詩詩なら、前衛をモ/戦、侍/戦、暗/侍他にしても
蝉3白赤詩程度の負担で、同じかそれ以上の時給出るよ。
222 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:03:49.45 ID:9Xe4BJin
>>221 ですから、そういう構成も否定しませんよ。それが良いならそうすればいいだけ。個人の自由。
だって自分がやりたくない事を嫌々やるのであれば、もはやゲームじゃないですよね?
ただ、何度も言いますが、入った後に断るのであれば、それも相手に対して失礼ですから
事前に「釣り不可」って書いておけば問題ない?って聞いたつもりなんですけど。
223 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:07:39.03 ID:zGgyWwEa
何度も言うが詩人を様ジョブなんて言うやつは詩人じゃない もう来ないでくれ
224 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:11:16.23 ID:zGgyWwEa
何度も言うが詩人様なんて言うやつは詩人じゃない もう来ないでくれ
225 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:15:06.34 ID:+H7VEr9K
流れ読まずにすまん。 メリポじゃメヌマチが主流になったん? 詩人でしか出動しないからずっとメヌメヌ歌ってた。 シフマムだけマドメヌ
詩人の装備ってCHRで選べばいいの?
227 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:22:20.75 ID:vdL2GIas
>>225 メヌマチが多いね、マチはセミの詠唱短縮にも効果があるからね
>>226 管楽器スキル&歌唱スキル+装備>CHR装備>その他
レジされない装備を選ぶなら、こうなる(属性杖は除く)
レベル上げなら、AFのスキル+以外の装備はなくても問題なし
CHRをある程度優先で、余った箇所はMP優先がいいかな
228 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:22:48.01 ID:WKoxwjIq
>>222 個人の自由なんだから、他人にお墨付き求めるなよw
だめだって言われてもお前はそうサチコ書いて生きていくんだろ?
それでいいじゃないかw
>>225 前衛がしょぼければメヌメヌ。
シフマムは嫌みっぽくマドマドw
前衛がイイ感じに削れてればメヌマチするな。
ケースバイケース。
>>226 スキル>>CHRだが、スキルブーストできる部位はそんなに無いのでまぁCHR。
>>222 その部分は蛇足だって。
主要な主張は前半。
自分で可能性狭めておいてそういうゲームだから仕方ないとか言うな。
>>225 メリポで前衛全員がバーサク持ちなら
総合的に見てもメヌマチの方がいい場合が多い。
狩場装備他条件次第で色々変わるけどね。
230 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:33:59.08 ID:zGgyWwEa
なんか二回書いてるな。すまん
>>225 最近はメヌマチが多いね
明らかに装備がしょぼそうならメヌメヌでいいんじゃね
>>226 ぐぐれ
231 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:34:34.86 ID:MsrJIOmV
しかし最近は75でメリポする詩人増えたよな〜 ここんとこサーチするとだいたい詩人1人は玉出しで放置されてるしw エースに詩人上げてからメリポしろとかってネタ出てたけど、ホントに上げてるんだもんなw 戦士や忍者持ってる奴は詩人75でもサチコに書かないけどなw
>>222 自分が書いたレス読み返してみろよ・・・
お前みたいなやつ詩人やんなくていいよ
様ジョブ気取ってんのはお前だろーが
233 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:53:43.20 ID:9Xe4BJin
>>228 >>229 あーそういう意味ですか。
確かにゲームで自分がやりたくないことを我慢してまで俺はしませんからね。
そう言われてみればそうでした。
234 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 22:59:05.57 ID:9Xe4BJin
>>232 よく分かんないな〜。
例えば自分しか詩人出来ないなら、お宅が言う「様ジョブ?」的になるかもしれないけど
全員、詩人できますからね。気取るって、出来ることなら気取りたいけど気取れないでしょ。
自分がやりたくない事をサチコに書いたり、事前にきちんと言ったりすることは
個人的に気取るということとは違うと思いますけどね。
235 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 23:15:23.49 ID:TVzgNEfn
65あたりから皆がピリピリムードで レベラゲするので楽しくありません。 詩人の楽器が無言PTの中で空しく響きます。
>>235 あなたにとって楽しいPTとはどんなPTですか?
チャットしたいのなら自分から話を振ってみては。
一枚盾忍者や狩人でなければ割とチャットチャンスはある。
戦闘時間短くてあくせくするのが嫌なら
リーダーして最大+10くらいを狙う連携MBPT作ってみては。
237 :
既にその名前は使われています :2007/03/12(月) 23:31:58.11 ID:9Xe4BJin
>>236 楽しい=楽
比較的、楽に稼げるPTであれば必然的に会話もはずみ楽しくなります。
しかしながら、構成が悪く糞マズPTの場合、会話もなく非常につまらないPTになる傾向にありますね。
そんな中、誘われやすいジョブの人間は急用を思い出し、場合によっては赤いLSをつけることもありますねw
239 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 00:04:24.90 ID:1BIFOllB
何度も言うが詩人を様ジョブなんて言うやつは詩人じゃない もう来ないでくれ いい加減にしてください
240 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 00:12:52.14 ID:+ci2ERG4
なんか伸びてると思ったら基地外が来てたのか
241 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 00:19:28.28 ID:1BIFOllB
あーちなみにわざとやってるかわからないけど 君の書き込みのほとんどは俺たちに喧嘩売ってるような感じなんで >釣りしなくないので >ナイトにピンバラなんかしたこと無いです >何度も即抜けしていますよ >正直めんどくさくて >回復補助以外のことはする気ないですね >青とか暗黒とか勘弁してほしいです >そもそも俺は釣りする気など最初から全くないのです。 >そしてこれからもしたくないのです >俺がPT作る条件は忍者と白が居るということが前提ですがね。 >もちろん青とか暗黒とか、俺の(赤の) >負担になるようなJOBは入れないので >みんな様JOBなんじゃないの >楽しい=楽 >誘われやすいジョブの人間は急用を思い出し、 >場合によっては赤いLSをつけることもありますね
242 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 00:33:15.21 ID:KCmIIY5V
>>241 日付変わっちゃいましたけど
>>234 です。
まず「俺たち」と言う表現は使わないほうがいいです。
だって、皆さんに確認したわけではないですよね?
したがいまして、お宅ONLYの意見として捉えますが、喧嘩を売られているなどと考えるのは
ひねくれすぎだと思います。だって詩人やっている人間が詩人に喧嘩売ったって意味ないじゃないですか。
むしろ喧嘩売るなら、馬鹿な前衛に売りますよ。
お宅が抜粋してくれた内容は俺が本当に思っていることで間違いありません。
ただ、こんな考えって俺だけなんでしょうかね?
むしろ、ここに来る詩人やっている人達に聞いてみたい位です。
ぶっちゃけ 俺も楽できる環境でそれが許されるなら楽するよ 本気で稼ぎたいときとだらだらやりたいとき 両方ある そもそもピンバラとか今いらねーし
244 :
ミスラ♂ ◆KJs1tgnMsg :2007/03/13(火) 01:00:55.73 ID:oyMYOK7T
ピンバラなんて〜、釣りとかだるいし〜、楽じゃないと嫌だし〜、って・・・
なんで詩人やってんだ・・・?楽したいなら殴ってるだけのジョブでもしてろ・・・
>>243 ピンバラとか今いらねーしってどのlv帯の事いってるんだ?
ナ前前黒白詩って構成でもお前はピンバラしねーのか?
ID:9Xe4BJin
>>166 175>180>216>217
>>220 233>234>237
ID:KCmIIY5V
>>242 余計な事書きすぎなんだよな・・・
自分の事棚に上げて、他ジョブを馬鹿ナイトとか馬鹿前衛とか、何様だよ。
246 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 01:07:52.74 ID:+ANi843S
>>242 多分
>>241 は古参詩人だと思うよ
昔はあんな人達ばかりだった気がする
ナイトにピンバラ入れたり連携前にスレ入れたり
自分たちが頑張って時給を少しでも上げようと考えてたし
詩人のいいところは多少変則的なPTでもある程度は稼げる所
とか言い合ってたしね
だから君の楽したい発言が気に食わなかったんじゃないかな
その頃の詩人たちはみんな様呼ばわりされるの嫌ってたし
ちなみに俺も古参だし
>>241 と同じ意見で君のことは好きじゃない
事前にサチコに書くならかまわないと思うけどね
ただ様ジョブ呼ばわりだけは訂正しろ、ボケ
きつくはないと思うが、出現する場所がレベル上げに向いてる場所って事かな
はい、ミスミスorz
249 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 01:36:08.18 ID:KCmIIY5V
>>246 ま、ゲームに限らず時代というものは変わるわけで、むしろカンスト詩人が掃いて捨てるほどいる現状
それがまだ少なかった時代を捨てきれず、俺の様な新参者を気に入らない気持ちも理解できます。
ただ、俺は詩人が「様ジョブ」なんて言っていませんよ。
俺が昨日書いた
>>217 を読んでくださいな。むしろ様ジョブなんて考えは否定的で
何故なら、
>>234 にも書いたけど、いまさら自分だけが詩人してるわけじゃないでしょ。
他のジョブもそうだけど、カンストした詩人なんざ腐るほどいるわけです。
むしろ、お宅を初めとした古参が詩人様と言われた時代が過ぎ、その様な古参が脳菌ジョブを
上げている現状、それを俺らの様な新参者に考え方を押し付けたいが、思うようには行かず
「様ジョブ気取っているんじゃねーよ!」という声は、むしろお宅の様な古い人間の言葉なのだと考えています。
ま、いずれにしろ俺は俺の好きなようにしかやらないわけで、お宅がいくら吼えようが
詩人や赤はエースジョブより必要とされてしまうことは明らかであって、それは別に俺が決めたことじゃないわけです。
また、お宅がエースジョブしか上げておらず、僻み根性からその様な発言になってしまうのであれば
お宅も詩人をすることもできますよ。
羊皮紙一枚あれば。
250 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 01:48:49.05 ID:KCmIIY5V
>>245 俺はナイト全員が馬鹿と言っているわけでも、前衛全体を馬鹿と言っているわけでもありません。
その中でいわゆる、脳菌といわれる、与ダメと非ダメの差が理解できない馬鹿を
馬鹿○○と表現したにすぎません。
馬鹿じゃない人間に対し馬鹿と言ったら失礼ですが、馬鹿に馬鹿と言っても決して失礼にはあたりません。
どうも、お宅はその匂いがプンプンしますね。
251 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 01:51:28.00 ID:D6WNfGXi
メリポで覚えてみた敵対心を動かす歌 なんだこりゃ、使いにくくてたまらんなー ヘイト計算なんかサッパリ出来ない自分の力量のなさかね
>>249 好きなようにしかやらないのならここ来る必要なんてないだろ。
最初から余計な事書きすぎなんだよ。
お前が書いてる文章がまんま様ジョブ気取りじゃねーか。
ピンバラやりたくない、釣りやりたくない、馬鹿詩人がPOP?w
どれだけワガママなんだ、厨房かよw
253 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 01:53:52.14 ID:uxRI/GAR
>>231 俺は釣り詩人にも抵抗が無いが、夢があって詩人を上げている。
メインモンクなんだが、詩人でランペ墓に行ってみたいんだよね。
モと白で墓メリポ三昧してきて、とりあえず白魔の動きは極めた。
あとは詩人と赤魔で墓に行きたい。とりあえず詩人だ。
山メリポの詩人はサポ忍で常時広範囲を走り回って大変そうだが、
墓メリポはパズルみたいなものでルートが固定化されてるから楽しい。
走り回る必要がない上にPOP時間管理も多少は必要だから面白いよね。
時給はどうでもいいから無限チェーン回数記録狙いで墓行ってくれる人募集。
254 :
既にその名前は使われています(1001決めよう!) :2007/03/13(火) 01:56:20.64 ID:lKOIVl1e
>>242 率直なキミの意見を否定するつもりはないんだけども、
周囲にはいろいろ注文するのに自分はやらないし、改善するつもりもない
(自己中心的・排他的)な主張だから反感買っちゃてんじゃないのかな?
PT(又は自己)に対して最善を尽くすようにすると、自ずと前後衛の
サポートに勤しむスタイルになるのよね。詩人は。
(PT編成や狩場の状況により釣りやピンバラも含まれる)
実践してるとプレイ中の視野や幅も広がって、イレギュラー時にも
臨機応変に対処できるようになるし、ジョブチェンジした時に前後衛
どちらでも最善の立ち回りができるようになったりと充実するから、
前向きに取り組んでみたらいいんじゃない?
たかがゲームで...と思うかもしれないけど、考え方自体はリアルでも通用するぜ
>>251 シルベントかな?
盾ジョブやった事ない人には体感できないかもね。
まぁ盾ジョブやってかけてもらってもなかなか体感できるものでもないけどw
一部NMとかHNMで使うくらいかなぁ。
もちろフルメリポ前提だけど、それでも歌う事ほとんどないな・・・
>>253 墓とかもう随分行ってないな・・・。
以前はモモモで墓メリポ最高とか言ってたのになぁ。
チェーン回数記録狙った事ないけど、
20チェーン30チェーンで疲れるわ・・・w
>>251 シルベントは俺もよくわからん。ナイトならバラバラ忍ならマンボかマーチだしな
ダージュは歌がかってる時に取った行動の敵対心減少だったと思う(違ったらごめん)
>>253 種族がエルガルならHP黄色で生命感知釣りという荒業もできるぞw
257 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:08:57.45 ID:KCmIIY5V
>>252 ま、実際その通りなわけですが、それをPTに誘われたのちに言ったら
いくらゲームといえどお宅が言うようにわがままなんでしょうな。
なので、事前にサチコに書いておいたら問題ない?と昨日聞いたのが始まりなんですね。
ま、それもここで聞いたところで、それに反論があろうが、俺はそうしちゃうわけで
意味がないとも言われたんですがね。
厨房かということですが、FFが始まった5年前?であれば小学生でしたね。今は高校行ってます。
それが何か問題ありますでしょうか?
お宅が言う厨房だかなんだかわかりませんが、その同じ土俵にお宅は上がっているわけで
こんなゲームで年齢を持ち出す自体、お宅の悲しい現状を理解するべきです。
わがままなのでは無く、価値観の違いや考え方の違いですね。ま、ジェネレーションギャップというものでしょうか。
時代が変われば、その場の主たる人間層の考え方は変わりますよ。
間違っても、FFなんかおっさんが主たる現場であるべきではないでしょうね。
で、お宅はいくつ?厨房という質問をする自体、おっさんか若しくは更に低年齢層なのでしょうか?
ま、俺にとっては同じFF仲間なので、どちらでもかまいませんが。
258 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:10:31.55 ID:+ANi843S
>>217 の
>ここを覗く人間は詩人やってるんだろうから、そういう意味でいうと、みんな様JOBなんじゃないの?
は詩人が様ジョブって言ってるんじゃないの?
俺の頭が悪いだけ?
あと
>「様ジョブ気取っているんじゃねーよ!」という声は、むしろお宅の様な古い人間の言葉なのだと考えています。
って否定してるから
詩人は様ジョブと思ってるんでしょ?
君の人を小馬鹿にしたような発言は止めた方がいいと思うよ?
自分がうまいと勘違いしてない?
259 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:13:13.48 ID:4xhw4Uxn
釣りができないヘタレで、ピンバラも出来ない下手糞で、変則PTで稼ぎを上げられないクズがいるスレはここでつか? 自分の動き次第で時給変えられるのが詩人の魅力。 やりたくない、じゃなくて出来ないって素直に言えばあ?w
260 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:13:48.93 ID:ScETybuR
黙れ戦士
261 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:14:42.93 ID:E1ZwilM3
しかし高額品がゴミ化していく流れだと、怖くてシャイルなんかかえねーな
262 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:15:28.53 ID:viiFw6BV
ナイトとか前衛馬鹿呼ばわりしてるけど、 本人もピンバラや釣りできないカス詩人と思われてるだろうし 本人それで納得してるみたいだからほっといてあげればぁ〜?
>>257 ゆとりって酷いな。
こんな考え方のままで大人になっちゃうのね。
264 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:17:25.70 ID:4sJLZVFX
釣り大好きだな リーダーじゃ無いとき、釣り頼まれた戦とかがノロノロ釣ってると、 もぉーー辛抱堪らん(((´・ω・`)))プルプルプル 勝手に釣りに行きます
265 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:18:07.44 ID:ScETybuR
モンクまじおすすめ 戦闘中に漫画読めます
266 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:18:41.99 ID:+ANi843S
つーかゆとりかよ こんな時間まで起きてるんなら勉強でもしてろよwww
267 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:19:19.50 ID:MutYrPZm
珍しく詩人スレ上がってると思ったらどしたのこれ? どの辺から見ればいいんだ…?
268 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:20:58.50 ID:+ANi843S
見なくていいよ ゆとりがなんか言ってるだけだから
269 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:22:35.75 ID:B4W4nXQP
こうばしいゆとりが沸いてるなw
とりあえず敵対心の歌はフレへの嫌がらせように残しておこう 釣りは行きたいんだけども、ファーストが詩人でサポ忍が育ってなく サポ忍上げようにも先立つ物が無く詩/白から着替えられない始末 金稼ぐ要領が無い言い訳だけども サポ白、赤で構わないなら釣りも行くんだがねー、サポ忍にはかなわんね
271 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:22:53.72 ID:KCmIIY5V
>>258 そこだけ局所的に読まれちゃうと、そうもとれますね。
俺がそれを書いたのは「様ジョブ気取ってるんじゃねー」という発言に返答したもので
仮に、今詩人やっている俺に対し「様ジョブ」と言うのであれば、ここに来ている人間を詩人経験者と
おいた上で、なのであれば、みんな「様ジョブ」になっちゃうよね。という意味です。
要するに、誰もが詩人と言われるジョブを選択できる現状、特定のプレイヤーに対し
様ジョブなんてないだろ?っていうのが俺の考えです。
272 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:22:55.38 ID:n151ueap
>257 君の考えを否定するつもりはないが、しゃべり方とかも含めて 絶対パーティー組みたくない雰囲気を出してるよね。 自分では気づかないかもだけどさ。 ひとつ教えて欲しいんだけど、君は詩人やってて何を楽しいと思う?
273 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:23:01.79 ID:uFM/55Fz
274 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:26:34.19 ID:KCmIIY5V
>>259 前にも書きましたけど、ま、どちらでも良いのですが「釣りができない」ではなく
「したくない」ということです。忙しいのが嫌いなんですね。
なので、事前にサチコに書いておいたほうがいいよね?というところから話が始まってます。
275 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:29:50.48 ID:ScETybuR
>>274 たまには釣りしないのんびり保険稼ぎPT組みたいよなw
メリポ脳筋と縁切ってさwエースが恋しいw
276 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:32:04.34 ID:+ANi843S
詩人が好きでやってるやつと 君みたいに誘われるからって上げてるやつがいるのよ 後者が様ジョブ気取りなやつ そんなクズどもと同じにされたくないから言ってるの わかる?w
主・・・もしかして迷子なのか?w
278 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:33:55.15 ID:KCmIIY5V
>>272 俺は嘘書いてませんよ。ID変わっちゃいましたけど
>>237 読んでください。
詩人に限らず、何かをしていて楽しいか、つまらないかではなく
楽しい時とつまらない時というのは、その場の状況によって変化します。
つまり、お宅の大好物がハンバーグだと仮定して、いつもハンバーグが美味しいとは限らないでしょう?
お腹が一杯の時や体調が悪いとき、また味が良くても、雰囲気が悪ければ、それは決して美味しくないわけです。
そんな当たり前のことを聞いて何か意味があります?逆に聞きたい。
ウホ またミスったぜ・・・吊って来るorz
280 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:35:37.29 ID:MutYrPZm
目がおかしいのだろうか… 一部のレスだけ日本語のおかしい書き込みがあるんだ
281 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:39:16.79 ID:KCmIIY5V
>>276 それは心配には及びませんよ。
だって、こんな時間に、こんなとこ覗いている人間なんてマイノリティーです。
>>257 はぁ・・お前が高校生とか興味ねぇよ・・匿名板でそんな事言ったってなんになる・・・
価値観、考えたかの違い?まぁ釣りに関してはそうかもしれんな。やりたくないならやらなきゃいい。
ジェネレーションギャップ?お前さんが言う世代間格差って言うのは、最低限やらなきゃ行けないジョブ別の仕事をワガママで放棄してるだけだろ・・
僕らの世代じゃからくり士が盾するなんて常識なんですよ。って言ってるのと大差ない。
詩人やってらピンバラ要求される、今も昔もカワラネェ。メリポいけば釣りも要求されるだろう。やりたくなきゃサチコメ書いとけ。
忍者が挑発し、盾をする。これが現状のヴァナであり、このゲームでは当たり前の事。
詩人がナイト盾で赤も居なければピンバラする。赤が居てもするだろうが、ケースバイケースだしな。
結論:オマエハ詩人に向いてない。ジェネレーションギャップって言いたきゃ古参が引いたレール外れて、新しい狩り方、攻略でも確立しろ。
283 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:40:55.59 ID:Tsrtf76C
>>257 >釣りしたくない
しなければおk
>ピンバラしたくない
しなければおk
>楽したい
いいんじゃね?
これらを通すのはお前さんの自由だから好きにすればいい。
しかしお前さんと組むPTメンからは、糞詩人と思われることもあるだろうな。
釣りしたくない=釣り出来ないのかよ
ピンバラしたくない=ピンバラ出来ないのかよ
楽したい=下手なだけなんじゃね?
このように思われる可能性は十分あるし、もしかするとPTで直接言ってくる奴もいるかもしれない。
それを甘んじて受け入れるんであれば他人がとやかく言うことでは無い。
まぁなんだ・・・
自分がヘタレって開き直っても空しいだけだぜ?
284 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:41:55.70 ID:n151ueap
>278 あー、読んでなかったよ。ごめんね(笑) 質問が悪かったね(笑)そういう局所的な楽しさを聞いたんじゃないんだよ。 なぜ詩人でレベリングしてるの? ってことなんだか、やっぱり誘われまくるからかな? 赤もあげてる所をみるとそんな感じがするかな。
まぁゆとりだし、しょうがないよ、うん。
あんま関係ないけど、忙しいのが嫌なのに赤を上げた理由を知りたい あと、赤のときも「リフレとか面倒なのでまわしません」とか即抜けとかしてたの?
287 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:44:18.81 ID:KCmIIY5V
>>263 お宅はそんな、「ゆとりの産物」と同じ土俵に上がっていることをいかが感じますか?
ネットやゲームに年齢や境遇を持ち込むのはナンセンスです。
まず、それを理解したほうがよろしいかと。
でも今すぐにピンバラやれ言われても出来なくなってそうだ… 10、20戦すれば感覚戻ると思うけど
すぐにゆとりや勝手な結論FA出す方もどうかと思うけどね FF厨の特定のプレイスタイル以外許さない&晒す姿勢は異常だよ
290 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:50:45.73 ID:KCmIIY5V
>>282 ですよね。こんなとこで年齢を持ち出す時代、全くナンセンスです。
「放棄しているだけだろ」ということですが、放棄とは、その前提や根拠があるわけです。
しかし、ゲームにそんなものはありませんよね。強制力はありませんから。
なので、自分がしなくないことはサチコに書いていますよ。
俺の発言読んでいただいていないのですね。
お宅が言っていることは全て実践してますし、ここにも同じこと書いてます。
で?
別に釣る釣らないとかのプレイスタイルの事じゃなくて、 最初から自分のプレイスタイルをサラサラ変える気が無いのが問題じゃないかなー じゃあわざわざ書き込むな、と
292 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:52:56.63 ID:+ANi843S
>>287 まいのりてぃーwってなんですか?w
ってか本当にそう思ってるんなら
自分から年齢なんて明かさないんだけどね
293 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 02:59:35.28 ID:KCmIIY5V
>>286 赤の場合などは詩人以上に事前に言った俺の希望と違う場合には即抜けしますよ。
例えばID変わってしまいましたけど
>>216 のような場合です。
ただ、いきなり回線抜くのではなく、一応こちらの考えを言ってからPT抜けてます。
赤を上げた理由ですが、ソロでもある程度動けるジョブと考えて、赤が一番良いのかなと考えた結果です。
>>290 、ごめん。もっかい聞いていい?
忙しいのが嫌なのに赤を上げた理由を知りたい
あと、赤のときも「リフレとか面倒なのでまわしません」とか即抜けとかしてたの
295 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:02:50.17 ID:2Wbao1pg
9Xe4BJin=KCmIIY5Vはこの質問の答えが聞きたいんだろ? >>釣りしなくないので誘い待ちの時に「釣り不可」って書いておけば問題ないですよね? 答え サチコ書いとけば問題ないよ、晒されたり、誘われなくなるのは自己責任だ ただ「不可」ってのは「できない」って意味ともとれるので 「釣りしません」「釣りやりたくありません」と正直に書いておけ
ゲームだし強制力は無い、だから自分は好きなように動く。でも自分の思う通りに動かない奴は馬鹿○○だ… うーん素晴らしい考え方だ。脳味噌の中はどんなお花畑なんだろうか
で?ってなんだ・・・
実践してるってナイトにピンバラしたことねーって言ってなかったか?
>「放棄しているだけだろ」ということですが、放棄とは、その前提や根拠があるわけです。
しかし、ゲームにそんなものはありませんよね。強制力はありませんから。
なので、自分がしたくないことはサチコに書いていますよ。
強制力なんてないさ、んじゃお前さんの言う馬鹿前衛っていうのはどんなのが馬鹿前衛なんだ?説明よろしく。
釣りしません、ピンバラもしません。ってちゃんとサチコメに書いてるなら即抜けの理由はなんだ?
>>241 に書いてる内容はお前さんの発言なんだろ?
298 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:08:35.36 ID:KCmIIY5V
>>292 それは
>>252 からの流れです。
TdWie8cEが、やたら年齢にこだわっているようなので、仮に俺が厨房とか
ゆとり教育で育った人間であったとしても、君は同じ土俵に上がっているんだよ
と逆説的に言ったまでです。
なぜなら、こんなとこで年齢など証明するすべがありませんからね。
ま、ログ見てくださいな。
299 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:09:35.31 ID:n151ueap
>293 >276 が言ってる事がこのスレでの大半の詩人の意見だと思うよ。だから、このスレからは消えた方がいいよ。必要ないし邪魔だからね。 あと、君の考えは今はそれでいいと思うけれど、あえて自分を忙しくすることで楽しめる部分もあるから 自ら自分の可能性を狭めないで色々やってみるのもオススメだよ。 あと鯖かキャラ名、教えてくれないかな?
って言うかお前さん赤と詩人のレベルいくつなんだ?
301 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:14:08.98 ID:+ANi843S
そろそろゆとりが泣いちゃいそうだから俺は止める 自分は嘘はつきませんみたいなこと言ってるけど 結局矛盾してるしな ガキはゲームなんかせずに真面目に勉強してろって まあどんな言い訳しようが 君は誘われるからって詩人とか赤をやってるよ 普通のやつはPT抜けたりなんかしないし めんどうだから釣りしないとか言わない ってか言えない あんこくwでそんな発言するやつ見たことないわ 何度も言うが詩人を様ジョブなんて言うやつは詩人じゃない もう来ないでくれ
302 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:16:18.53 ID:KCmIIY5V
>>297 ま、俺が言う馬鹿の定義は色々あるのですが、簡単に言ってしまうと
俺が言っていることと違う動きをする人間を馬鹿と言っています。
で、もちろんそんな考えでは実社会では通用しないのですが、ゲームではそれが成立するのですね。
俺がやりたくない事を要求された場合は即抜け。でも、誘われるわけです。
これが、強制力がないといういえんです。
自分がやりたくない事を我慢してやっていたのでは、もはやゲームではありませんから。
>>241 は誰かが、俺の発言を抜粋してくれたものです。助かります。
303 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:19:08.78 ID:KCmIIY5V
>>301 お宅はどうも年齢にこだわるみたいだが、ガキがゲームするより
おっさんがゲームしている方がどうかと思いますけどね。
おっさんも早く寝て今日の仕事に備えなさいな。
まさか、年金払っていないのではあるまいな?
304 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:21:22.08 ID:k0FCVW0Q
>>KCmIIY5V おもしろいからもう少し詳しくおしえてくれよ 釣りをやれないのではなくやらないと主張して しまいにゃ他ジョブを誹謗する詩人だったな・・・ 別に釣りしようがしまいが他ジョブの動きなんざ おめえに関係ねえだろう 前衛がイイ動きすれば釣りやる気あんのか?
>>293 ありがとう、2回も聞いてすまなかった
それが君のプレイスタイルなんだから、他人がとやかく言う必要はなさそうだ
ただ、赤の時そうやってたんだったら今更他人に聞かなくても良いんじゃない?
306 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:26:02.12 ID:KCmIIY5V
>>304 無いです。
自分が忙しいのが嫌いだからです。他の人間が忙しいのはOK
ただ、自分が嫌いなことは他人にも強制しません。
しかし、納得できない成果の場合は即抜けしますがね。
何度も過去に書いてますよ。
ゲームなんか疲れてまでやることじゃないですよね?
307 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:26:37.29 ID:+ANi843S
なんで年金なんだよwww ゆとりが知ってる政治についての精一杯の知識だったんだろうなwwww 何度も言うが詩人を様ジョブなんて言うやつは詩人じゃない もう来ないでくれ
308 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:29:59.23 ID:YsR8Q3eN
いい加減、前衛にはLv上げでメヌマド、メリポでメヌメヌマチマチ 狩人にプレ、回避特化のときだけマンボ、 後衛には常にバラバラ。敵歌にエレジー、寝かしにララ それ以外は入れても入れなくても目的遂行には誤差。 遊びでフィールドだけマズルカ いい加減、カロルや耐性歌を3枠目に固定して、 そこにメリポの敵対歌やそういう系統の変わった効果の新歌追加するとか FF5(だったかな?)みたいに歌い続けていくと効果がどんどんアップする ただし、どんどんヘイトも上がっていき、ダメもらったり(蝉回避も含む) 動いたりすると効果が切れるアビを追加するとか もうちょっと詩人の立ち回りが変わるような変更入れて欲しい。
309 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:30:19.31 ID:D6WNfGXi
いやはや、自分で馬鹿詩人という事を理解していたんだな ならそれで結構じゃないか。まさか自分から見て他人が動いてなかったら馬鹿扱いするくせに 他人からみて自分が動いて無くても馬鹿扱いするなとは言うまいよ
310 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:31:21.84 ID:tfVPrSfa
大漁じゃーい!
>>306 自己中も大概にしとけよ。
お前みたいな奴がいると迷惑なんだよ。
FFするなとは言わないが、さっさとこのスレから消えてくれ。
もぉいい加減逃げてもいいんだぜ・・・矛盾だらけだ。食って掛かるなら全部質問に答えろ。 そのお前さんの簡単な定義に当てはめると、お前さんは馬鹿って事だな。 実社会じゃ〜って言ってるが、実社会のほうが当てはまる。 上司なり、先輩がこういう風にすれば仕事の効率が上がるからやって見れ。って言われたらやるだろ?やらなきゃ馬鹿だ。 ゲームで効率効率って言うのは正直私も苦手だ。 オンラインゲームというのは人と人とのゲームだ、すべて自分の思い道理なるわけがない、それを望むならオフゲでもやってろって事だ。
313 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:36:03.11 ID:hkXZaC52
>>306 漁お疲れさま
君の優秀なプレイを拝見したいから鯖と名前是非教えて欲しいな
だれかコイツの名台詞にAA付けてくれw
315 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:39:45.92 ID:+ANi843S
>>312 お前ミスラで詩人やってんの?
AF脚と種族足はFF内最高の組み合わせだと思うんだがどうよ
316 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:39:59.10 ID:n151ueap
>306 お願いだから鯖かキャラ名教えてくださいな。
317 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:42:38.93 ID:2Wbao1pg
釣りを(可能なのに)したくない詩人=挑発しない戦士みたいなもんだと思う (詩人の釣りはLvによっては可能不可能あるけどここは可能なときに敢えてしない場合で) 戦士の代わりは腐るほどいるから条件は多少違うだろうけど KCmIIY5Vは挑発しない戦士に対して抱いてるもんが 他のPTメンから同じように抱かれてるってことだよ ぶっちゃけ、稼ぎ目的じゃなけりゃメリポも忍盾固定でできる それでも戦に挑発を求めてるものは何かってことだよ 自分が手抜いてて他人にああだこうだと注文する資格はないって
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「人が忙しいのは全然ok」 「いいから詩人スレから出て行けよ」
319 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:46:03.49 ID:k0FCVW0Q
>>KCmIIY5V ヘトヘトでもゲームやってるやつなんかいくらでもいるから なんとも言えねえなあ 釣り云々に他ジョブの動きが関係ないんなら 他ジョブの誹謗はなんのために書いたのか教えてくれよ みんな知りたいと思うぜ
>>315 お主とは気が合いそうだ。
種族大好きなんだがそろそろシャイルlvなんだよな・・だれか胴クレナイカ?
321 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:46:28.95 ID:gF0ZyjUY
>>316 詩人スレより
277 :名も無き軍師:07/03/12 12:52:48 ID:JgisXSnR
>>273-276 ありがとうございました。
一昨日、杖は必要と聞いたので光はHQ買いました。それ以外はNQを買いました。
で、持ち金が尽きてしまったので、他の装備はもう買うことができない始末です。
スワンビルボはたまたま、NMが沸いていて、友達が倒したのですが
「いらない」ということだったので自分が貰いました。
322 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:47:31.73 ID:gF0ZyjUY
「一昨日」光杖HQと他属性杖NQ買ったキャラ
323 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:50:08.67 ID:+ANi843S
さすがに赤上げてたんだから杖ぐらい持ってるだろw
324 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 03:52:17.56 ID:n151ueap
>321の人物とは違う気がするんだが、同じだという理由は?
吟2枚構成がナウい今>>KCmIIY5Vのような人材は貴重 俺がサポ忍で釣りと歌2曲やるから歌4曲と回復補助やってくれ
326 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 04:05:29.53 ID:2Wbao1pg
しかし、釣りの話になるとやっぱ伸びるねぇ 定期的に誰か投入すればスレ完走も夢じゃない?
271 :名も無き軍師:07/03/12 10:53:57 ID:JgisXSnR
>>267 >>260 です。
FFは初めて半年ぐらいで平日は時間ないので獣使いで、土日は時間ある時に詩人やってるかんじです。
獣使いはソロなので気にする必要なかったのですが、PT組むときに素っ裸というわけにもいかないので
ネットで調べていた次第です。HQ杖は必要ということなので買います。
ぶっちゃけ、どんな装備だったら文句言われないのかが聞きたかったのが正直なとこなのです。
シャイルとかいうのは絶対買えないので、75までフルAFってやっぱり問題ありますか?
CHRってのは関係なさそうですね。指輪が高いのでどうしようか考えていたのですが。
あと、出来れば王冠はかっこ悪いのでかぶりたくないのですが、やはり必須でしょうか?
補足なのですが、金が無いのでなるべく無料装備って考えまして
スワンビルボとカルドの二刀流にすればCHR+9になるので属性杖買わないで済むかなと思ったのですが
やはりダメでしょうか?
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1172134243/l50 明らかに違うと思うけど。。。
Lv59になって、スターズネックレスのためにオニオンズ団クエ進めてるんですが、 古い指輪って、オズ城の最初のハンドル操作して落ちた所で合ってるよね(´・ω・`)? 取れなくて困ってますヽ(;´Д`)ノ
>>328 >オズトロヤ城I-8(メリファト山地からオズトロヤ城へ → I-8のHandleで穴に落ちて次のマップへ)
>にある「 」(ターゲット名無し)を調べると古い指輪を入手。
だから最初のハンドルで合ってると思うよ〜
探すの苦労しなかったと思うんだけどなぁ…クエ受けてるよね?
330 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 04:17:28.72 ID:2Wbao1pg
そこ落ちると「」って何もかかれてないタゲがあるので調べる オニオンズ団つけひげのクエ終わらせてあること 名声は関係あるかないのかわからんのでちょと不安 もしかしたら過去に風魔とか狙いにいくついでに取ってるかもしれんぞ 大事なモノ確認しよう
331 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 04:55:35.46 ID:XgJnRqSl
uchino鯖にゃナイトPTいりません、ってなサチコでよくレベル上げ 希望してる詩人がいるゾ。 レベル近いんで最近サーチでよく引っかかるw
332 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 05:49:08.34 ID:+SadWZ0z
すごいねKCmIIY5V キレイな文体だし読みやすいし 学校の成績もそれなりに良いのではなかろうか。 ただ常に人を見下している感じで鼻につくし 相手がなんでイラつくのかまったく想像できてない。 まさに厨房ってやつなんだろね。 なんでFFやってんだろな。この人。 「遊ぶのめんどくさいから適当にやってます」でしょ?
333 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 07:24:06.29 ID:D4snLr9D
寝てる間に変なの沸いてたみたいだな 詩人なんか釣りしなきゃ死ぬほど楽じゃん 一戦に10回もボタン押さないだろ ルーチンワークでほぼ何も考えないで良いし この程度でめんどくさいって息するのもめんどくさい人か?
>>332 きれいな文体かなあ?
なんつーかライトノベル読みすぎの中二病って感じがするよ。
人をイラつかせるのだけは天下一品つーか。
>>ID:KCmIIY5V 君の主張をまとめると 「自分が動かなくてもいいように、他人が動け」 それが悪いとは言わないけどね。 ただゲームだからとかの言い訳したり、 ここでお墨付きをもらおうとしたりするのは見苦しい。 ちなみに君は、自分が動かなくても実際に他人が動いてくれるから そのスタイルでも問題ないと思ってるかも知れないが、 その人達が努力してくれるのは相手にも同じものを期待してのこと。 この先も自分は動かないならカンスト後のコンテンツは楽しみ難いと思うよ。 いわゆる寄生スタイルで楽しめるならいいけど。
俺は「最高効率を出す為にお前らも極限まで頑張れ」スタイルの詩人様なので やる気の無い奴には調教を施す
337 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:19:12.37 ID:JAgkQoNQ
俺もサポ白だなー、忍はまだクフィムLVだ。 かなり前に知り合いが詩人を奴隷ジョブだって言ってたけど、詩人は様でも奴隷でもない。この編成で如何に上手く動いて稼ぐかってとこが醍醐味なんじゃないかなぁ。 釣りはそれを追究していったらそうなる傾向にあると言う話。 回復補助だけしたいなら、MP全然無い詩人より赤や白をやったら? 詩人が居るから稼げると思われがちだが、ちゃんと仕事しないと糞PT以下。サポート特化だからこそ、手抜いてると5人PTと変わらなくなる。
サポ忍釣りって何レベルぐらいからやるもの?
339 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:24:13.84 ID:pEV/NquW
ここで聞くよりヴァナで全エリア詩人サーチしろハゲ マジレスするとlv75でも(anonにしてない)サポ忍詩人なんて殆どいねぇw うちのサバで昨日揉めはじめてたときにちょろっとサーチしたら0人だった そんなもんだよ ネ実フィルターって怖いねw
340 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:25:36.91 ID:TSZSUBoO
>>338 セミ2まではサポ白赤でいいと思うよ。
セミ1ならブリンクと大差ない。
なんか変な流れになってるね KCmIIY5Vも「サチコメに書く」って言ってるし、それで良いんじゃね? 釣り× ピンバラ× ナ暗青入りPT× ってちゃんとサチコメに書いてくれるんでしょうし サチコメにちゃんと書いてて誘われてるなら問題無いべさ
エレジーマドメヌマーチバラードしてるだけの詩人でも、 大概は他ジョブ入れるよりは時給上がる。 それはそれで事実。 釣り回復補助他する詩人なら、もっと大幅に時給上げれるのも事実。
343 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:32:13.14 ID:TSZSUBoO
>>342 前衛ポジションに入れても時給上がるとは思えないが・・・
ちょっと流れを変えるようで悪いんだが詩人の釣りってLVいくつくらいから要求されるもの? 出来ればその前からちょっとずつ練習したい。他ジョブでも釣り未経験なので。 友人は詩人は白あれば十分と言ってたけどサポ忍も必要なのかな?
345 :
342 :2007/03/13(火) 09:41:25.92 ID:Aw24qwT6
予想外にスレ進んでた。
>>342 は
>>337 宛ね。
>>338 狩場と編成次第でLv24からでも。
まあ、足速い敵以外はサポ白赤でどうにでも釣れるから
Lコリブリレベルに入ってからかな、本格的にサポ忍有効なのは。
>>340 ブリンクと空蝉壱なら後者が圧倒的に使いやすいぞ。
蝉壱の方が、詠唱短、MP消費なし、幻影1枚多い、確実回避。
だから回復足りてて釣りに専念するなら、Lv74未満でもサポ忍の方がいい。
346 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:42:24.21 ID:pEV/NquW
>344 自分が詩人と組んだ時を思い出せ サポ忍は蝉2解禁後 どんなにはやくてもブリンク覚えてからでいいよ 安全に行きたいなら51以降 赤が居るとなおベター 野良で「練習」して事故で大惨事とか目も当てられねー…… ぶっちゃけレッサーコリブリあたりで練習はじめりゃいーんじゃねえかな ノンアクノンリンクで事故率0
俺はID:KCmIIY5Vの「釣りしたくない」と言う主張はおかしくないと思うけどな。 実際に俺の周りにも同じ考えで居る詩人はいるしさ。 今のヴァナは効率を最優先する人が増えたが為に詩人釣りが主流になっているが、 それは俺には「メリポは戦忍赤詩白 以外は希望出すな」や「ハイダテ無しや斧斧戦士は希望出すな」って言ってるのと一緒の次元に見える。 詩人が釣りしない事の弊害は「自給が落ちる」、これに尽きるだろ? 歌を歌わないとか、覚えるべき歌を覚えていないとか、そういう部分に対してではなく、 自給が落ちるから詩人が釣りしろって言っているようにしか見えない。 それは効率厨の考えを押し付けているのでは。 多人数が参加しているMMOなんだし、本人がサチコメに書くといっているのだから嫌なら誘わなければ良いと思う。
>>344 詩人が釣りを頻繁に要求されるのは
アトルガンエリアに入るLv50台後半くらいからかな。
でも自分から進んでやる分にはレベルいくつからでも問題ない。
それこそ10台からでも。
ただし、高Lvでの詩人釣りとは違ってキープは発生させないように。
低レベルではキープ手段(寝かせ手段)が少ないし、
取得経験値テーブルの違いと、NEXT経験値の少なさによるレベルの上がり安さから
弱めを乱獲する狩りはしづらいため戦闘時間が長く、寝かせレジも多いから危険。
349 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:53:58.24 ID:Pj+vyKxV
ネタがないからってアホの相手までしなくても… 求められれば何でもやる(やろうと努力する)人は、他人にも色々求めていいし 最初からあれがダメだこれがダメだと駄々こねる人は、他人の動きに何も言う資格はない。 詩人に限らず世の中ってそういうもんだろ?
350 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 09:59:21.96 ID:R5mY3GeW
>>344 昨年末くらいから詩人を上げはじめ、現在Lv71の者です。
外人PTが多かったんですけど、PL付きなら砂丘Lvから、普通ならクフィムから。
まぁ「PT次第」ですけどね。
外人リダに多く見受けられるんですけど、「詩人=漁師」が定着していて、詩人が回復補助したほうがいい場面でも誰も釣りに行かずってのがザラでした。
まぁMP凹み過ぎたら躊躇なくヒーリングしてましたけども。
外人PTに入ったら、釣り練習が出来るチャンスと割り切って、ガンガン釣るのが楽しかったです。
サポは白一択です。融通がききますからねー。
>>344 求められるかどうかは別だが、”安全に釣りをする”事を重視するならサポでストンスキンが使えるレベルから。
俺は寝かしやすいボヤのイモ(確かLv63〜)からずっと釣りしたよ。
で、サポ白と忍の違いだけど、メリポでの超効率PTになるとサポ白の限界を感じると思う。
直ぐにはがれる、詠唱時間が勿体無い、と。
多分、スキンの詠唱している間に前衛が敵を倒して待ち状態、みたいになるかな。
まぁ、そこまで行ったら効率上げるにはサポ忍の他にもシャイル(無ければアサルト戦績胴)の有無が大きいけど。
まぁ、どこまでで良しとするかは自分次第だが、釣りガンガンやりたいのならサポ忍とシャイル(アサルト戦績胴)はあったほうがやりやすいね。
352 :
344 :2007/03/13(火) 10:14:45.39 ID:Duvcq0Ff
みなさんありがとう。 早いとこだとクフィムからあるのね。殆ど詩人PTに出会った事ないから知らなかった 釣りは狩りに余裕のあるPTだったらちょくちょく始めてみます。 蝉の方が便利そうだけど白にもブリンクあるんでしばらくはサポ白で頑張ってみます。
>>351 安全性を考慮しなきゃいけないほど頻繁に被弾するならサポ忍の方がいい。
低レベルなら釣りするとしてもサポ白赤でも十分、というのは
移動速度がPCと同じ敵なら攻撃受けることなく釣ってこれるからであって。
354 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 10:23:02.36 ID:xkWq+9Xn
>>350 外人PTで、誰も釣りいかないから
ナイトの漏れが釣りやらされたってことはあったな
>>352 まぁ、ブリンクで釣りは死ねるのであまり遠くまで釣りに行かないようにネ。
あと、ひろーい狩場だと詩人だけ離れすぎていて経験地が入らない事があるけど気にしないように。
敵のPOP位置管理も出来ると良いかも。
敵が複数いるときに、1匹をララバイで寝かしておいて、
他の敵をエレジーで釣ってキャンプ地に時間差で敵を連れてくるとか、
釣りするならそういうテクニックも練習すると良いかも。
俺も釣りしたくないというかできない詩人。 だから詩人は封印してメリポ希望出しても 絶対詩人ができることをサチコメに書かないことにした。 なのに、俺が詩人持ってることを知ってる身内は 釣りできない、っつってるのに、無理やり頼み込んできて、 やらなきゃ上達しないとか、他に詩人いないからとか 上達する気なんてないの、俺は詩人で釣りしたくないの だから詩人でメリポしないって言ってるの いいかげんにしてくれって愚痴
>>353 俺は蝉1しかないLvではサポ白でやってたのでサポ忍の経験ないけど、
蝉1だけではリキャ長くないかな?
サポ白だと時間的余裕あればスキン+ブリンクで少し長持ちするのと、
被弾した時の自己ケアルでサポ白を使ってたけど。
>>357 30秒より短い間隔で3回以上攻撃受けるような釣り方するか、
ウェポンみたいに範囲物理攻撃で前衛歌詠唱中に蝉剥がされるなら、
蝉壱リキャ間に合わないかもね。
そういう状況になる可能性があるのは、
アトルガンで乱獲狩りが可能になる50台終盤入ってからだと思う。
>>358 なるほど。
備えあればで、狩場でチョイスするのが良さそうだね。
詩人で釣りするのに嫌な敵はラプだったなぁ。
ウルガランやクフタルでガッツンガッツン噛まれて痛かった。
360 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 11:27:12.45 ID:TSZSUBoO
もう前前前スレくらいからずっと言ってるんだけど。 「詩人釣りは何レベルかならやるべきか?」コレ愚問。 レベルの問題じゃないのよ。 PTの戦力と敵の強さを考慮して「戦闘間隔を狭めれば時給が上がる」状況なら詩人釣りは「有効」。 戦闘中に釣りに出られて、次の戦闘までの時間を短縮できるから詩人が釣りするわけ。 戦闘終わって釣りに出るようなペースなら誰が釣っても同じ。 もちろん詩人が釣っても構わない。 んで、戦後ヒーリングが必要だったりするなら、詩人がキャンプにいて戦後回復担当した方がナンボもマシ。 戦闘間隔を狭めることでかえってMP尽きてピンチになったりするからな。
>>327 遅レスだが、75までAFでもいいが属性杖の光と土はNQでいいから持ってなさい
胴と頭以外のシャイルは安いから、エラントと組み合わせて使うのがいいよ(71以降)
頭髪飾り 胴エラント 手シャイル 脚AF 足ダンス 辺りでLv上げなら十分
>>361 >頭髪飾り 胴エラント 手シャイル 脚AF 足ダンス 辺りでLv上げなら十分
LV上げどころか
シャイル手どころか頭がデーモンで手がAFだけど裏やリンバスに繰り出しているけれど
今のところ問題なし。
363 :
328 :2007/03/13(火) 11:49:46.85 ID:Pu2j2EY/
>>329 >>330 無事ネックレス取れました(⊃д⊂) ありがとー
どうやら名声が足りてなかったっぽいです(;´Д`)
狩りはじめて少し経ってみんなが慣れてきた頃 詩人が釣った方がテンポ良いかな?って時が釣り時 乱獲状態になった時たまにいるだろ?途中で先頭解除して釣りに行く人(シーフとか) ああいう時には詩人釣りは有効だと思う
校正ミスで"どころか"が二重奏になってる。脳内補完宜しく。
366 :
153 :2007/03/13(火) 11:58:13.37 ID:whXv/88X
火山のイモの時にサポ白で釣りやったときは、ブリスキの時間がホントもったいないって 感じだったので、8割以上はブリスキ無しで釣りにいってたな。 で、そのときのrepで被弾ダメージみたら盾(忍)と同じ位ダメージ受けてた。 勿論キャンプ地に居ない時間の分もあるから盾の方が多いだろうけど。 PTの火力があって、常に敵を補充し続けないと待ち時間が発生するような場合は 回復のMPも余裕あるからサポ忍を勧めるな。 サポ白でいってもせいぜい自己回復くらいしかMP使う(時間的)余裕ないからな。 その自己回復の時間もまたもったいないと…
367 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 12:08:04.28 ID:TSZSUBoO
潜在リング使うなら、HPを自己管理できた方がいいがな。 黄色でいる時点でヒーラーの心臓にあんまよくないうえに、 サポ忍で万一被弾したら潜在つぶれない程度にケアルくださいってのはアレだから。 サポ赤イギト潜在指は快適っすよw シャイル買う金はないが・・・
368 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 12:17:02.48 ID:T870ihxj
>356 ようは完璧な動きで最高時給を目指したい人と、適当に動いてそれなりに稼げればいい人がPT組むからこういう問題が起きるんだよな。
安い装備で潜在発動させてる俺がPOP いかんせん安物の積み重ねなので、着替えだけでマクロ4つ使うのだが ガチャガチャやらず普通に歌ったほうが速いんじゃないかと最近思ry
370 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 12:24:49.47 ID:TSZSUBoO
>>368 適当に動いてもそれなりに稼げるジョブと謎ジョブで終わるのとがあるから問題が大きくなるんだよw
みんな一生懸命やらないと稼げないか、みんな適当でもそれなりに稼げるかどっちかなら問題ないはずw
371 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 12:33:20.69 ID:O6156YyG
茸帽子が好きで60〜今72までフルAF何だけどやっぱりPTメンバーに嫌な顔されてるのかな(´・ω・)
372 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 12:42:00.79 ID:TSZSUBoO
>>371 エレジーレジレジとかでなければ何着てても「詩人さんありがとう^^」だと思うw
ただ、グラの好みで戦闘着を選ぶことが許されないジョブがほとんどだから、謙虚な気持ちは忘れずに。
>>371 裏サンドで出るキノコ頭は詩人の頭最終装備とも言える性能だからキノコ好きにはオススメ。
色も キノコ → 毒キノコ くらいにパワーアップしているし。
374 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 12:56:44.46 ID:k0FCVW0Q
>>白様 釣りするしないってのは好きにやりゃあいいとおもうぜ ヴァナだってムラ社会なんだから即抜けしようがコメ書こうが どの道結果はその身でうけとめるんだからな よく聞く話じゃ「他ジョブが働かないから、オレも釣りしない」てのがあって 誰でも一度はかかる様ジョブ病だろう ガキが駄々こねてるのとかわらないが一定の範囲で理解はできる ところがKCmIIY5Vは 「他ジョブがどう動こうとオレは釣りしないしオレのいうこと聞かないやつは馬鹿」 コレは主張と言えなくもないが、どっちかっつーとほとんど病人の独白みたいなもんだろう 住民が「お墨付きもらいにくるなw カエレww」って反応してるのは無理のない話だと思うぜ そんで発言の補強とも受け止められる他ジョブの誹謗については回答ねえんだよな
サポコルセアとかどうよ サポだとロールと同じジョブがPTにいる時のボーナス無いらしいけど
376 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 13:03:22.70 ID:TSZSUBoO
>>375 歌+ロールで2曲(ロールは曲じゃねぇがw)縛り
1曲捨ててまでかけたいロールがあれば。
>>376 あれ、それ修正されなかったっけか
合計3つまで縛りじゃなかったっけ?
コルセアレベル1だから分からないけど
公式には2つまでって書いてあるんだが、 バグか何かで3つ強化ができるね。 コルセアがたまにサポ詩でバラとかプレとか歌ったりしてる。 詩人がサポ白赤忍捨ててまでかけたいロールがあれば。 あるのか・・・?
>自分が忙しいのが嫌いだからです。他の人間が忙しいのはOK >ただ、自分が嫌いなことは他人にも強制しません。 た だ 、 自 分 が 嫌 い な こ と は 他 人 に も 強 制 し ま せ ん 。 なら他人が忙しいのはNGだろ、さすがゆとりは一味違う。
>>374 俺も自己責任で自由にしろ、でいいと思う。
全部の発言を擁護するつもりは無いけどさ、
あまりにワガママを通しすぎて村八分になった人は過去にもいるし。
MMOには色んな年齢層、考え方の人がいるとはいっても、人が集まる以上は最低限、守らなければならないマナーもあると思うので。
ただ、「釣りしたくない(出来ない)」と言う事はワガママだとは思わないので、これについてはレスしたけどさ。
>>379 強要はしないが、他人が勝手に忙しそうにするのはいいよ、
でもその忙しさに俺を巻き込むな、俺は俺のペースでしかやらない、という事ではないかと。
>>349 それでFAだよな
釣りしたくないって言う馬鹿詩人はサチコメ書いてくれたら当然誘わないが
そいつはPT内の他ジョブ、たとえばシーフがいたとしても、俺は釣りしたくないって言われたら
それを認めてやるんだよな?wwww
協力作業を行う際に、これできない、したくないっていう馬鹿は
仕事であったり、何事につけて口だけの能無しが多い
382 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 13:45:13.27 ID:+ANi843S
もうゆとりの話はいいよ
383 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 14:37:33.98 ID:KCmIIY5V
>>381 何やら感情論的なものが多く、いちいちレスはしませんが
この意見に全てが集約されているようなので一応レスしときますよ。
前にも書いたように俺は自分の好きなようにしかしません。
その上で自分が嫌なことは他人にも強制しないということもその通りです。
で、
>そいつはPT内の他ジョブ、たとえばシーフがいたとしても、俺は釣りしたくないって言われたら
シーフが釣りするという決まりもありませし、その強制力がない以上、俺は一切意見いたしません。
ただ、即抜けをするだけです。簡単な話。
>>383 おはよう
このスレが完走出来るかは、あんたの活躍に掛かってる!
>>383 サチコメに書けばいい、即抜けすればいい、と思ってるみたいだけど、
メリポ積極的にやる人は、そういう人をちゃんと覚えてるものだよ。
今は詩人だからいくらでも誘われるかもしれないけどね
求められてることをやる気がないなら、
詩人以外でメリポすることをおすすめする。
386 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:01:14.76 ID:pb8zzJ+g
詩人が釣りをしたくないと言っても許されるが通風が釣りしたくないは許されないこの現実www
387 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:05:09.11 ID:f6xl/jIG
詩人は釣りしないならサポ白でケアルできるが、 シーフって釣りするしないかかわらずサポ忍だからなw
>>385 戦忍赤白のノンストップ戦闘する良編成には誘われないかもしれないけど、
エース入りとかそういう構成で誘われる事は十分あるんじゃないかな。
エース入りPTはお断り!な詩人もいるので、エースからは歓迎されそうだけど。
本人もそういう昔ながらの前衛が釣りして、詩人はエレジーマドメヌバラ歌うスタイルが好きそうだし。
俺も黒でMBとかするPTのが好きだなぁ。
389 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:08:47.47 ID:+ANi843S
ゆとりktkr
同じことになるけど俺が言いたいのは
>>276 >>301 なのね
君みたいなのがいるせいで様ジョブ呼ばわりされるのよ
そこらへんはどう考えてるの?
あとみんなが言ってる
>>306 の矛盾点についてよろしく
390 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:10:12.66 ID:TSZSUBoO
>>388 お前、エースPTだったら手抜きしたい奴が入ってもいいって言ってるのか?
頭大丈夫か?
>>388 いやいや、385はエース入りPTお断り!な詩人
ていうかエース入りPT即抜け!な詩人
様ジョブなのは「PTでのスペック」が実際に様クラスなんだから
>>389 の主張は納得できないな
事実だろ、性能的に
>>390 いいか悪いかで言えば、
そんな最低ランクナ詩人でもない限り、エースPTに入らないのでは?
サポ忍でバリバリ釣りして高自給叩き出す様な人が、
なんで両手ジョブ、手の掛かるセミと挑発の両立が出来ないジョブと組まなきゃならんのよ。
簡単に言えばカスはカスでやってろって事で。
394 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:21:42.49 ID:KCmIIY5V
>>389 「そこらへんどう考えてるの」と言われても、俺は何も考えていないとしか。
別に俺自ら「様ジョブ」と言っているわけではありませんからね。
いいんじゃないの?そう呼びたい輩にはそう呼ばせておけば。
お宅も周りの視線なんざ気にしなさんな。
それと、矛盾って何が矛盾してるのかよく分からないです。
みんながってお宅しか思ってないんじゃない?
>>391 エースだから即抜けするのではなくて、
ピンバラとか出来ないのに要求されたら即抜けしますよって事じゃ。
俺のカンチガイ?
釣り出来ない、ピンバラ出来ないってサチコメに書けばよいわけで、
当然、良編成からは誘われないけど、そんな詩人でもいて欲しい不遇ジョブからは誘われるんじゃね?と思った。
ああ、個人的には 様ジョブを名乗るからには様ジョブであるスペックであれ。 が信条なので最善を尽くし様ジョブ扱いしてもらう事に喜びを感じる これこそ様ジョブにしか出来ない事でありPT全体を幸せにする為の原則 よって、俺が様ジョブである為にPTメンバーにもそれ相応のジョブであって欲しいものだがな 貢献度の低い集団の中でなら手抜きしても様ジョブ扱いされるだろうがそれは美しくない つーわけで釣りしたくないならジョブチェンジ推奨でよろしく 詩人はいかなる時でも少なくともメリポでは様ジョブであるべきだからな
まあゆとり君の援護をするわけではないが、すべてが杓子定規にテンプレ通りの遊び方を要求される今の現状に辟易している人が多いのは確かだろうな。 これは詩人に限らずどのジョブのスレを見てみてもよく見かける愚痴だし。 おいらも白のサポ用にと育てた勢いで75にした暗黒wがあるが、やっぱり暗黒でメリポしてみたいって思うもんね。 まあすでに顔見知りからの誘いが多いから、いつも詩人か赤でしか声がかからないけどさ。 黒PTとか、まだ経験ないけどヒルブレPTとか、今回のVU可能になるのかならんのかわからんがw暗黒PTとか、テンプレ構成以外のPTに心惹かれたりする。 聞いた話では白×6で墓メリポっていうのもあるらしいしねwwww いいかげんもうほとんどの人がメリポ稼ぎ終わってるだろうし、そういった無茶なPTで楽しむほうが楽しそうだよなぁ。
398 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:26:33.52 ID:TSZSUBoO
白様ってウザいなとは思ってたがちょっと引くわ・・・ 手抜きしたい詩人はエースと組んでろってあほか。 エースに失礼。 エースと詩の両方持ってる人間の数を甘くみるなよ。 あと、例のゆとりはピンバラも拒否ってるのも忘れんなよ。
ピンバラ要求するジョブの時点で詩人を誘うに相応しくない気はするがなw
>>398 > エースに失礼。
俺からしたら、詩人に失礼。
なんでエースは詩人を誘うの?効率を求めての結果、詩人を誘うんだろ?
効率なんて考えなきゃ編成なんてドーデもいいはず。
なら詩人も効率を求めた結果、エースを避けて忍戦赤白のPT以外に入らなくて何が悪いのさ?
メリポでサポ忍で釣りするなら、PTメンバーにもそれ相応の働きは期待するよ。
結局、自分達(エース)のやっている事は棚に上げて、詩人ばかり責めるんだよな。
考えてみたら、ほとんど移動狩りのメリポでピンバラとか無理だよな。 メリポでMPもちジョブがMP減ってて赤がいないなら 全員巻き込んだとしてもシカトでバラするんじゃね。 レベル上げの話だったのか? あと驚きの白様があまりにも詩人マンセーでやばい思想入ってるように 見えるんだが、スルーした方がいいのかな?
いいじゃん、サチコに書くってんだから放っておいてやれよ。 サチコに明記してくれる限りにおいてはヴァナでは何の害もない。ゆとりとかレッテル貼って叩く方も十分痛い。 ID:KCmIIY5Vも、もうくるな。 君の持論が大多数の人に叩かれることは分かっただろ。
404 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:38:54.87 ID:8/Clskk7
もうしゃーねえだろ。やる気ない詩人は釣り×って書いてくれるっつーのなら 誘う側で自主的に回避できるし、釣りしない上に忍戦赤白以外全てお断りな奴を 忍戦赤白が誘うとはあんまり思えないが、まぁユニクロなら誘ってくれるんじゃない? それなりに装備揃った忍戦や、稼ぎたい赤は釣り×な詩人とストレス溜まるメリポはしないだろうからさ。 楽したい奴同士で一緒につるんでるんだから俺らの立ち入る話じゃないっしょ。
405 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:39:58.26 ID:3tZ+QGEJ
結局は自分たちは効率よく楽に稼ぎたいから めんどくさい事は吟に押し付ける為に誘うのでしょう?
>>401 エースも手抜きして効率落としてると言うのなら、それは叩かれて当然だが、
エースで効率が落ちるのはユーザー側の責任じゃなくてバ開発の責任だろ。
言わば生まれや性別など本人の努力では如何ともし難い点で差別する差別主義者と一緒だ。
驚き、お前は白スレで赤弱体でも吼えてろよ。
かつての元祖白の傲慢さをココにまで持ち込むな。
相変わらずニートなのか?
>>398 そりゃそうだ。
ゆとりくんは、サボりたい、さらに能力がないので開き直ってるだけの奴
効率房だとしても、自給下がってもいいから一緒に遊んで楽しい奴と遊ぶだろ
どんなに効率よくても(どうせたいした差はない)、気分悪いやつとは組まない
キックするよ、ゆとり君入ってきて能書きたれだしたらw
408 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:42:20.36 ID:p0aNG5Av
みんな真面目だなー、これどう考えても釣りだろ?www まあこのスレが落ちないのは嬉しいがww
>>402 詩人マンセーと言う訳じゃないが、
良編成以外は「メリポ」ではなくて「保険稼ぎ」だと言われたり、
「ハイダテ無しは希望出すな、斧斧戦士は希望出すな」みたいな風潮が強いじゃない。
実際にメリポで釣りしない詩人に出会う事は稀だし前衛の装備を見ても高価なものばかり。
メリポと保険稼ぎは別次元の物になっていると思う。
俺の知り合いもエースジョブの保険稼ぎしたいときは、
詩人に限らず優遇ジョブを誘うときに「保険稼ぎ」の人を誘う。
テルしても無視されたり、相手が嫌々入ったりするのはゴメンだからね。
>良編成以外は「メリポ」ではなくて「保険稼ぎ」だと言われたり、 >「ハイダテ無しは希望出すな、斧斧戦士は希望出すな」みたいな風潮が強いじゃない。 どこまでネ実脳なんだよ。
>>410 後者は言いすぎだが
前者はもうウチの鯖じゃ浸透してるけどな
>>409 その風潮で「白イラネ」になっちゃってるから涙目で詩人やってるのか?w
>>406 > エースも手抜きして効率落としてると言うのなら、それは叩かれて当然だが、
ただでさえジョブ性能で効率落としているのだから、装備まで手抜きしたら目も当てられないな。
お前さんのいう事こそが「ゆとり」ではないか?
差別は良くない、みんな一緒に手を繋いでゴールしましょ、円周率はおよそ3で掲載しましょ、
と言っているバカげた「ゆとり教育」と変わりない。
今のメリポの現状を見てみろよ?
優遇ジョブばかり、高額装備で身を固めた人ばかりでやってる現実を見ろよ。
不遇ジョブはヒルブレPTや黒PTのように、独自のやり方をあみだしているじゃん。
>>413 ホモホモ
あ、流石にNAには浸透して無いぞw
>>409 思考停止してるなあ。
今はエース陣も十分役立てるよ。
タンジャナ島の導入、八双の実装、ヒルブレの認知などでね。
特に侍は忍戦(モ侍)としてもいいくらいに強化されてる。
それと雪山時代と違ってアトルガンでは簡単に無限チェーン可能だから
昔、忍戦モ以外希望出すなと半ば本気で言われてた頃ほど縛りはキツクない。
スレ違いだね、ごめん。
>>414 >ただでさえジョブ性能で効率落としているのだから、装備まで手抜きしたら目も当てられないな。
白はただでさえ効率落としてるのにサポは揃えない、厨強化要求する、他ジョブ弱体を叫ぶ、だからなw
418 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:53:22.61 ID:+ANi843S
>>394 >自分が忙しいのが嫌いだからです。他の人間が忙しいのはOK
ここ
詩人の評価が下がるのは他のジョブが言うせいか
君のどの文を読んでも自分がよければいいなんだよな
典型的なゆとり発言
>>414 >ただでさえジョブ性能で効率落としているのだから、装備まで手抜きしたら目も当てられないな。
まず、ジョブ性能で効率落としているのはユーザーのせいではなくてバ開発のせい。
(侍あたりはかなり改善されたし、バ開発もようやく問題に気づき始めた感はあるが)
それをユーザーに責任押し付けて悦に入るのは白が様ジョブ時代からの名残か?
そもそも、いきなり「装備まで手抜きしたら」って。
「エースも手抜きして効率落としてると言うのなら、それは叩かれて当然」って言ってるだろうに。
>>415 ホモ、アスラ、ハデス、レモラは全然参考にならないから。
421 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 15:57:26.88 ID:1BIFOllB
このスレ見てるとKCmIIY5Vだけじゃなく 昔からの詩人はもういないんだなぁって思ってしまうよ 俺の考えが古いだけなんだろうか だれか雨ニモマケズ張ってくれないか
>>415 自分がエース鯖だということを自覚したほうが良いw
>>421 驚きなんかは元祖様ジョブ時代の白だからな。
様ジョブや優遇ジョブを渡り歩くタイプの厨房なんだろうな。
>>412 毎回白はいるなぁ。
むしろ赤が多くて白が捕まらないな。
俺は好きで白やってるから直ぐ腕も何でも気にしないけどね。
>>416 長年の不遇を経てやっと、少しされてきたと思う。
それでも優遇ジョブマンセーな状況をヒックリ返すほどじゃないと思うが。
ヒルブレPTも変則の極みだしね。(組めるほどの竜がいない)
>>419 講釈は立派だし言いたい事は正論、俺も分かる。
でも、ヴァナの現実はそうなっていないよ、と言う部分で俺と食い違っている。
理想論で不遇ジョブが誘われるようになるわけじゃないよ。
425 :
424 :2007/03/13(火) 16:01:16.62 ID:dvkPIuQl
> 俺は好きで白やってるから直ぐ腕も何でも気にしないけどね。 入力ミス。 「直ぐ腕も」=「不遇でも」だ。
>>421 どのくらい昔かは分からないけど、
初年〜ジラ初期くらいは詩人もの凄く少なかったから
その頃からの詩人なんて多いはずがないと思う。
やっぱ詩人増えたのは詩人釣りが広まり"暇"じゃなくなってからじゃない?
俺も釣りがしたくて上げたクチだし。
>>424 お前がFFのプロすぎるのであり、ジョブ差別主義者なだけだろ。
そのくせ、白にだけは過保護なところがまた(苦笑)w
お前の基準で行けば白も差別してやれよw
そもそも、ヴァナの現実はお前が言うほど酷くは無いよ。
>>424 お前の言ってることはネ実の現実であって、ヴァナの現実では無いんだよ。
>>424 そう言えば、最近は白無しのメリポ多いなぁ・・・
>>427 お前さんはメリポ行って無いだけじゃね?
狩場にいるLv75をサーチすると自分の考えが妄想だって分かるよ。
優遇ジョブばかりの現実。
>>424 理想もなにもねーよ、なんで誘われなきゃいけないの。
そもそもアタッカーはいつの時代も余ってるから
積極的に誘われるのは最優遇の1〜2ジョブだけだっただろ。
土俵に立てるだけの能力は貰ったら、あとはリーダーすればいいこと。
>>430 忍戦赤詩が多いけどエースがいないってわけじゃない。
UchinoLSやフレにも竜やシーフ、白でメリポ行ってる人は普通にいるぞ。
メリポ入って侍がいることだってある。
お前に見えてるのはネ実の基準ばかりなんだよ。
433 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:09:24.00 ID:1BIFOllB
雨にも負けず 風にも負けず リンクにも不意騙の誤爆にも負けぬ 丈夫なからだをもち 慾はなく 決して怒らず いつも静かに謡っている 一日にカモミールティー4杯と パイと少しのジュースを飲み 狩場の状況を 自分を勘定にいれずに よく見聞きし分かり そして忘れず
434 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:09:40.49 ID:1BIFOllB
ボヤの樹の広場の陰の 小さな狩場の通路にいて 東に病気の黒魔あれば 行って英知を謡ってやり 西に疲れた狩あれば 行ってその矢の束を負い 南に死にそうな白あれば 行ってこわがらなくてもいいといい 北にシグナの取り合いあれば あまり意味ないからやめろといい レジられた時は涙を流し バラ掛け分けはおろおろ歩き みんなに死人と呼ばれ 褒められもせず 苦にもされず そういう詩人に わたしは なりたい
>>430 未だにメリポなんてやってるのかよw
初期組ニートのくせにw
>>432 そしてお前はこう思うわけだ
「ああ、クズジョブだよ・・・今日はハズレだな;;」
まぁそれで手を抜く奴はクズだと思うが
クズジョブが優遇ジョブをイラつかせる事だけは間違いないな
437 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:11:34.03 ID:1BIFOllB
自分で拾ってきてみた 何度見ても泣ける ってかテンプレサイトには入れとけよ!!!!
むしろネ実ばっかり見てて、最近メリポ行ってないのは驚きじゃないのか?
>>436 「クズ鯖w害人にまみれてろよw」とは思うw
クズ鯖がプラチナ鯖をイラつかせる事だけは間違いない。
>>436 ホモってあれだろ、RMTerが多くて最高物価高の鯖だろ
さすが効率厨が多いと違うな
>>438 クズ鯖と優遇鯖は干渉しないが
クズジョブは優遇ジョブに干渉するから困る
干渉しないくらい徹底した意識改変を浸透させて
ようやくその例えが使えるようになるが、その時はその例えはもはや意味を成さないなw
441 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:17:49.30 ID:KCmIIY5V
>>418 何で矛盾していると取るのかが俺に理解できないんだけど
自分が忙しく動き回ることを嫌いな俺が、他人に対しそれを強要するのであれば
お宅が考えている矛盾になるのでしょうな。
ただ、俺は何度も言っているように他人に意見などはしませんよ。
何故なら、ゲームではなんの強制力もないからです。
その上で、俺の意図しない結果なのであれば黙って抜けるだけ。
また、即抜けが俺にしか出来ないのであれば問題ですが、即抜けは誰もが公平に出来ます。
嫌なら抜ければいいだけです。
自分の嫌なことを我慢してまでするのでは、もはや遊びの領域を超えていますからね。
むしろ、ホモ、アスラ、レモラの連中が他鯖のことに干渉しないようにネ実で徹底して意識変革させたいw
>>432 > 忍戦赤詩が多いけどエースがいないってわけじゃない。
これは不遇ジョブは誘われないからだろ。
つまりヴァナには「メリポは戦忍赤白詩でやる」って言うネ実基準が現れている結果では?
自分で優遇ジョブが多いと分かっているのに、
「お前に見えてるのはネ実の基準ばかりなんだよ。」と言うセリフは矛盾してない?
>>440 干渉しないで下さいね^^;
クズ鯖の基準を持ち込まないで下さいね^^;
ヴァナの北朝鮮だということを自覚してくださいね^^;
>>442 頑張ってくれw
残念ながら俺達は効率厨の集まりなんでネ実の理想は体現しちゃってんだな、これがw
>>443 論点がズレて来てるな。
まぁ、論点をズラそうと必死なんだろうが。
エースでメリポに行くと効率が落ちるのはバ開発の所為であり、それをユーザーが悪いか言うのはおかしい。
手抜きで効率を落とすことが悪いことなのよ。
>>443 挑発多い方が安定するからな、そりゃ忍戦から誘うだろう。
でもシーフエース他でも割と問題なく削るようになったから
強そうなサチコの奴がいたり、他に人いなかったりすれば誘うし、
エースリーダーに誘われても別に断ったりはしないわけだ。
君は思考停止しちゃってるからその辺の融通が効いてない。
そもそもエースには冷たいのに白にはやさしいのが名前のとおりだな 白もメリポじゃエース程度にイラネ
450 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:30:04.04 ID:1BIFOllB
>>276 >>301 >>317 >>342 >>360 ここら辺読んで何も思わないならもういいよ
詩人に向いてないし詩人なんてしない方がいい
まあ、お宅らがいくら言おうともジョブチェンジシステムが〜
とか言うんだろ?
だから詩人止めろとは言わないが詩人スレに二度と来ないで欲しい
もう何もレスしなくていいよだからもう来るなよ
あとすぐメリポの話に持っていくやつはちょっと毒されすぎだと思う
451 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:31:36.39 ID:1BIFOllB
それと
>>433 KCmIIY5Vだけじゃなく住人が
ってかテンプレ入れてくれ!!頼む!!!
>>446 自分が答えられないからズラしてるんじゃね?
>>448 削るだけならモンクを入れるし、実際そこらの戦士より全然強い。
じゃあなんでモンクじゃなくて忍戦なんだ?って所を理解してるか?
無傷でタゲを平均して回す事がメリポで一番大事なこと。
それが出来ないからエースは敬遠される。
削りが弱いからじゃない。
思考が停止云々以前にメリポ理解してる?
>>452 お前がズラしているんだよ
どんどん最初言っていたあたりから話がズレていく
>>452 君がどんどん論点をズラしてるんだよ。
そして、ネ実に毒されすぎてる。
しかも、すさまじいほどの効率厨っぷりでなぜ白がメリポジョブに入るんだ?
>>446 それもおかしくね。
責任が誰にあろうが性能低いジョブがあれば誘わないし、
誘われたら断るっていうのも分かる、少なくとも理解は出来るだろ。
わざわざ性能低い方を選ぶ奴はあまりいない。
今は特に性能劣る訳でもないのに昔のイメージ引きずって
頑に避けようとするのはアホだと思うが。
>>455 性能劣るって言っても、君の言うように極端に劣るわけでも無いし、無かっただろ。
そりゃ盾無しPTとかヒーラー無しPTとか極端に劣るPTなら別だが。
同時にバ開発に格差を是正するように要求しながら、そういう行動を取るならまだわかるけどね。
>>452 状況次第じゃないかね?
忍戦赤詩5人の中に一人くらいエースがいても問題ないが、
5人エースだったらヒルブレでも無い限り、断る気持ちもわかる
>>454 レス読むの面倒だから聞きなおすが、何がお前さんの論点なんだ?
>>459 エースも手抜きして効率落としてると言うのなら、それは叩かれて当然だが、
エースで効率が落ちるのはユーザー側の責任じゃなくてバ開発の責任だろ。
言わば生まれや性別など本人の努力では如何ともし難い点で差別する差別主義者と一緒だ。
驚き、お前は白スレで赤弱体でも吼えてろよ。
かつての元祖白の傲慢さをココにまで持ち込むな。
最後の一行はカワイソウみたいだから削っておいてあげた。
元祖白様の傲慢さを持ち込むなってことだろ
>>452 なんのためにタゲを回すのか理解してるか?
ちなみに忍者なら40%強、他ジョブなら30%強程度までの
タゲ保有率なら大した負担にはならない。
釣り詩人がだいたいタゲ率15%前後のタゲ率になるから
3人目ならタゲ率10%台でもさほど問題にはならないの。
だから野良での火力安定を好んで忍忍モを選ぶ人はそれなりにいたし、
今ならサチコ次第で侍シ暗辺りを誘う人もそこそこいる。
君みたいに偏見で凝り固まった人以外は誘われたら避けたりはしない。
463 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:45:05.63 ID:+ANi843S
論点がどうとかどうでもいい ここは詩人スレ メリポ脳は消えてくれ
様ジョブだからって調子に乗ってると、白みたいな落ち目になるかもしれんしなぁ アトルガンでコルセアも出てきたし
465 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:46:54.95 ID:Ip+vObFE
>>釣り詩人がだいたいタゲ率15%前後のタゲ率になるから
>>3 人目ならタゲ率10%台でもさほど問題にはならないの。
これおかしくね?
466 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:47:23.94 ID:xwJOLhWi
なんか話についていけなくなったぞw 白様が不遇上がりの反動で効率厨になったのは分かった。 エースを構成に入れたくないのも分かった。 んが、なんで毎回白を構成に組み込むのだ? 赤が多くて白が捕まらないとか意味ワカンネ
467 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:49:36.00 ID:+ANi843S
ここは詩人スレ メリポ脳は消えてくれ
>>466 コテから考えて白にヒイキしてるのは確実
>>460 ・上3行に対して
エースジョブの不遇はバ開発の責任(ジョブ調整)だし、そのジョブを選んだユーザーには責任は無い。
だが、実際にはメリポに限らずLv上げでもエースは誘われない。
これはヴァナには効率厨ばかりのネ実脳な人が多いからでは無いか。
そういう意味では差別主義といわれてもい仕方ないね。
・下3行に対して
別に赤を弱体して欲しいとも、白が不遇だとも思ってない。
俺のいう事が傲慢に聞こえるかもしれないが、ヴァナの中で言葉に出さないがみんな思っている事ではないか?
俺はニートでは無い。( ̄ー+ ̄)
これで通じたか?通じて無ければその旨レスよろしく。
>>456 ウルガラン全盛時代、特にホマムもなかった頃はどうしようもなかった。
そのジョブ極めたか、それに近いごく一部の人でない限り
ほんとにそのジョブが原因でチェーンが繋がらなくなってた。
チェーンが6以上続かないようだとそれだけで時給ガタ落ちだから
あの時代の雪山では半ば本気で忍戦モ以外お断り。
今は強化もされたし、温い狩場も出来たしでそれほどキツくはなくなってるけどね。
驚きみたく未だにその時代を引きずってる人もいるが
>>457 ごめん、前者のつもりで。
471 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 16:57:02.66 ID:+ANi843S
レスよろしくじゃない ここは詩人スレ メリポ脳は消えてくれ
472 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:01:31.43 ID:xZHPKCFA
じゃあミンスコについて語ろうぜ! あれ、AF脚と見た目合わないよな!
ウルガランは、エースとかもあるんだろうけど、詩人の釣りスキルも問題だと思うぞ 坂上とかアトルガンエリアの4,5倍の範囲で釣りしなくちゃだしな
>>470 古いやり方を引きずっているのではなく、
新しいやり方で得られる自給が、古いやり方で得られる自給を超えていないからでは?
新しいやり方マンセーするのは良いけど、それでは従来のやり方を超えられないのは理解した方がいいのでは。
新しい狩場が出来て(コリブリ)、エースも調整で強くなった、これは分かるよ。
でも、優遇ジョブ集めてマム辺りの狩場に行く方が安定して高自給取れるのだから、
従来のやり方を通す事に何の問題があるのか俺には分からないけど。
どうしても人がいないときならともかく、忍戦いるのに、あえてエースは誘わないな。
475 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:10:47.54 ID:+ANi843S
ここは詩人スレ メリポ脳は消えてくれ
476 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:11:27.12 ID:+SadWZ0z
>>441 はやっぱりおかしいと思ったね。
別に強制はしないけど意に介さない人間は
自分とは関わらないでくださいって立派な強制だと思いますよ。
完全良構成で完璧な動きでないメンバーは許さないし
即抜けなのに自分は動きを要求されたら完全拒否。即抜け。
これのどこが強制していないと。
少なくともあなたは楽しいかもしれないですけど
他人に遊びのはずのFFに完璧な仕事を要求しているのはあなた。
FFは遊びじゃありませんって人間のなかに混じって楽して
こいつら遊びごときで何がんばっちゃってるの?
でもまあ利用させていただきますけどねってのがあなた。
だから終始見下した感があふれているんだろうね。
まぁそうしたい気持ちはわかるけど。
477 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:15:11.13 ID:+ANi843S
ゆとりはお帰りになされました レスは不要です しかしレス数稼げたな
>>474 段丘他でも普通に大丈夫。
忍忍忍白赤詩の忍1人を侍シ暗辺りに変えようが
ほとんど平均時給も負担も変わらないって言ってんの。
忍忍忍赤詩詩の場合だと侍入れた方が平均時給上がるくらい。
この先蛇足。
近頃浸透してきた詩×2PTの場合、
蝉2+赤詩詩+ナor青、モ/戦or侍/戦or暗/侍他×2+白赤詩詩などで
後衛負担を白赤詩から据え置きのまま火力増やしたりもできる。
ヒルブレPTも含め、稼ぐことを念頭に置いても、昔より編成の自由度が高い。
自分が詩人できると詩×2PT組みやすいし、他編成も融通効くから色々やってこーぜ。
>>478 その「忍の代わりに入れて負担も自給も殆ど同じ(構成によっては自給上がる)」と言うエースは
平均的な装備なのか、それともレアケースの人物を出しているのかどっちだろ?
前者であれば凄い事だね。
俺の認識を改めるもの。
エースを入れる事でPTの士気が下がってしまう事を気にせずに誘える。
後者であれば参考意見としては聞けるけど実践するまでには至らないな。
480 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:38:42.75 ID:KCmIIY5V
>>476 なぜ強要していると感じるのでしょうか?
自分の意に介さない人間をキックするのであれば、お宅の言うとおりですが
俺は何も言わずに自ら抜けているだけです。
今や詩人なんぞ腐るほどいる現状、他の詩人を誘って引き続きレベル上げなり
メリポなり続ければよいのでは?全く他人に強制などしていませんよ。
そして、次回から俺が希望を出していても誘わなければよいだけです。
>FFは遊びじゃありませんって人間のなかに混じって楽して
>こいつら遊びごときで何がんばっちゃってるの?
>でもまあ利用させていただきますけどねってのがあなた。
「何がんばっちゃってるの?」なんて、それはお宅の本音なんでしょうね。
俺はそうは思いません。「むしろ頑張ってくれてありがとう」です。
しかしながら、考え方としてはその通りです。他人に対し必死に働けとは決して言いませんが
周りが自発的に動くのであれば、また、それも否めはしません。
俺は俺の考える必要以外の動きはしませんけどね。
481 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:43:34.61 ID:KCmIIY5V
それと多くの人間が勘違いしているようですが 俺のこのスタンスは別に赤や詩人やっている時だけではありません。 エースと言われているジョブだろうが、なんであろうが常に同じです。 ま、実際は使えないと分かった時点で止めてしまいましたが、竜だのコルセアだのも試してみました。 結果、それで誘われなかろうが、晒されようが我慢してまでレベル上げたところで ストレスが溜まるばかりでなんの意味もありませんよ。 むしろ、遊びなんてもんはストレスを発散させるためにあるのですからね。 ただ、ここは詩人スレなので、詩人の立場で書いているだけです。 お忘れなきよう。
>>480 簡単に言えば、FFのサービスが始まった当初(5年前)は君みたいな人は結構いた。
ナ/暗とか、赤/戦とか、モ/赤とか、今見たら「なんだこりゃ?」みたいなのが流行ったし、
ナイトもMPは緊急の為に温存で、常時使わなかったりが普通だった。
暗黒が片手剣と盾以外を使うと物凄いブーイングだったんだよ。
でも、段々と痛い発言をする人は仲間はずれにされ、
「このジョブには、このサポ!」みたいに効率を最優先し、それ以外の行動を取る人は悪!みたいな風潮が強くなった。
今のヴァナには新規よりも古参の方が多く、こういう効率ばかり追い求めている風潮の方が強いと思う。
だから自分が「こうしたい」と思っても、そういう事が他人からしたら不快で叩かれる。
だから自分がやりたいと思ったら逆風覚悟でやればよいし、逆風が嫌なら周りの空気を読む事、もしくはFFを辞める事。
484 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:51:35.29 ID:1xlKfy6C
釣りスキルA+なやつ、やっと消えたのか
>>483 それは凄いね。
その点に関しては俺の考えを改めたいけど、ネ実に限らずソース無い話は信用しにくいので、
REP持って来てくれると嬉しいね。
レリック持ちシーフのREPとかは見た事あるけど、平均的な装備のエースのREPは無いからさ。
486 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 17:59:38.96 ID:+ANi843S
ここは詩人スレ
メリポ脳は消えてくれ
>>480 お前はもう飽きた
カエレ
>>485 廃装備な侍が廃忍以上やリディル戦士並に削ってタゲもそこそこ取ってるREP、
そこそこな装備の暗シが並忍程度削ってるREP、
廃装備なエースが野良忍戦を大幅に引き離してるREP、
青が的確に動くことで上手く回ってるREP、他まあ色々ある
とりあえず戦術板のREPスレだけでも見てきたら?
戦術板のはその性質上装備が適当すぎるような人のは少ないけど、
個人サイトやブログなんかにはもっと色々ある。
一応話が通じたからとりあえず消える。
メリポの話ばっかでごめん。
> そこそこな装備の暗シが並忍程度削ってるREP、 特にコレを時間あるときに貼ってくれると嬉しいが(誰でも良いか) 俺に限らず、誤解している人の考えは改める事が出来ると思う。 これからは同じ話題のときに「いやエースも強いし自給もいいよ」と言う意見をするよ。 諸事情で俺も18時以降はネットできないのでそろそろ限界。
うん、むかつくとか理解できない通り越して気持ち悪いね、彼。
ここまでくると彼は鯖スレでも有名なKittyGuyなんでしょうね。
>>488 とりあえず戦術板REPスレ2くらいから目を通せ。
なんか落ち着いてきたね。 ゆとり様の欲しい回答は 「釣り不可」とサチコ書いて問題ないですよね?だったよね。 おっけー!問題ないっす!
493 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:16:20.29 ID:NZmXwy7s
>>481 お前の書き込みは詩人の立場で書かれてないんだよ、それがわからないなら一生ROMってろよ、ゆとり君
494 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:19:47.40 ID:KCmIIY5V
>>482 お宅は曲解してるな。
俺は、イレギュラーな事を推奨しているわけではなく
自分の意図しないことは何一つしないと言っているに過ぎません。
自分がやりたいと思ったら逆風覚悟でやればよいと言うことですが
お宅を初め、ここに来ている人間は考えすぎじゃないかな?
逆風も向かい風もありませんよ。遊びなんですから。
なぜかここを覗いていると、まるで詩人に就職した、エースジョブを貫くみたいな
論争にすら感じてしまいます。
ま、あまり深く考えなさんな。所詮遊びなんだから。
俺がFFやめる時は、周囲の逆風だ、なんだではなく、単純にFFに飽きた時。
一般人には至って当たり前で簡単な話。
495 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:20:58.59 ID:2Wbao1pg
詩人釣りが可能な敵じゃない時や、殲滅速度が遅いのに詩人釣りする必要ないってのは 「斧斧佩楯なしせんしw」に値すると思うが それでもできるかぎりの仕事するって意味ではね 詩人釣り可能な状態で、且つ殲滅速度十分まできてて詩人釣り否定するのは 「挑発しないせんしw」に値すると思うぜ これは仕事可能なのにしない、サボってるって意味
496 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:24:36.96 ID:KCmIIY5V
>>495 お宅は根本的に間違っています。
仕事ではありません。遊びです。
いくらがんばって主張しても賛同者は少ないだろうな。 そりゃゲームなんだから自由っちゃ自由だが、ゆとりみたいな詩人に出会ったら 「うっわ!カッコわるぅぅぅ」って思うわ。
498 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:26:14.74 ID:NZmXwy7s
>>496 ま、あまり深く考えなさんな。所詮遊びなんだから。 ゆとり君
俺は遊びにこそ必死になるけどなw 仕事はどっちかっていうと楽したいw
>>494 今日もスレ延びてると思ったらまた自己中がわいてたのか。
君の詩人の質問とは関係なしに、君の発言を見てると、
周りに迷惑かけまくってると思うぜ?
君はそれでいいかもしれないけどね。
人とコミュニケーション取れないならさっさとネトゲ止めた方がいいと思うよ?
リアルでもそんな考え方で生きてるのか知らないけどさ。
で、君は赤と詩人のレベルいくつなんだ?他にも高レベルジョブあるのか?
501 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:29:47.94 ID:2Wbao1pg
>>496 仕事=役割
っていちいち訳してやらんとわからんのか?
502 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:30:09.54 ID:Es1RyLOl
詩人釣りをするのは構わないが、ライバルと取り合いをするのは嫌。 こう言えばメリポ脳でもわかるんじゃないか? まともな神経してれば、取り合い奪い合いなんて胃が痛くなるしやりたくないだろ。 だからサチコメにこう書けばいい。 『詩人釣りしますが、取り合いの場合は詩人釣りお断りします。』
503 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:30:21.87 ID:rc4gr1Ig
最近詩人上げ始めたけど 釣りでもやんなきゃ暇だし時給のびねーわで全然面白くないよ。 ララ入りまくる敵とかライバルパーティー横目にキープとか最高に燃えるw
504 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:31:50.18 ID:k0FCVW0Q
>>496 文意も汲み取らずわーわーいいなさんな
他ジョブの誹謗はなんの関係で発言したのかそろそろ
おしえてくれてもいいんじゃないかな
505 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:32:52.69 ID:Es1RyLOl
>>503 そういう楽しさを感じる人もいるだろうけど
一般的にはそういうのは性格悪いっていうよね。
506 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:37:39.19 ID:KCmIIY5V
>>501 遊びに役割なんぞありません。つまり仕事ではありません。
勘違いしなさんな。
507 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:39:59.29 ID:k0FCVW0Q
>>506 チームプレーだから役割はあるだろw
なんで急に無茶苦茶になるんだよww
>>506 ちょちょちょっとwww
いらなんでもそれはww
509 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:41:29.07 ID:rc4gr1Ig
>>505 だよなぁ。性格悪いな。
んでもやっぱできることはやらないとな。
詩人入りパーティーなのに並時給とか恥ずかしくて申し訳ないッスwww
510 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:41:52.36 ID:2Wbao1pg
小学生でもわかるKCmIIY5Vの性格解説 みんなで鬼ごっこしました しかしKCmIIY5Vは鬼役はやりたくないみたいです ところがKCmIIY5Vはつかまって鬼役になってしまいました KCmIIY5V「鬼役やりたくないので」 と言い残して帰ってしまいました KCmIIY5Vの性格はこんなレベル ああそうだとも、鬼ごっこは遊びさ
511 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:42:52.83 ID:k0FCVW0Q
見どころある悪党とおもってたのにガッカリしたぜ またなKCmIIY5V
512 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:43:20.12 ID:DhNTIcAx
>>506 君の意見はもう聞きたくありません。つまりこのスレに必要ではありません。
勘違いしなさんな、よそに行け
>>506 まさかそんな発言まで飛び出すとは・・・
ここは詩人スレだから、真面目に詩人やってるやつに謝れよ。
あとお前もういいよ。帰れ。
514 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:46:56.64 ID:KCmIIY5V
>>507 俺は自分の意図しないことは一切しないと言っている人間です。
役割なんぞを自分の中で思い込み、それを強要しようとするから
そう思っていない人間との間に歪みが生まれます。
ゲーム内では責任も義務もない以上、そこに正当な役割など存在しません。
515 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:49:15.32 ID:AuFrncO9
詩人の釣りから何処まで話を昇華させてんだよw 低レベルからメリポのような釣りさせる他ジョブはバカ。 「手が空いているなら釣りでも…」を「メリポの如く釣る」と勘違いしてる詩人もバカ。 それはそうと「詩人は時給の底上げジョブだから出来ることはどんどんやるべき」ってレスがあったな。 たしかに忍戦もエースも「装備が整えば」すごい戦力になるね。 でも実際のヴァナだと、中レベル帯ですらアシッド当てれないシとか、片手斧のみ戦とかばかり。 殴りで敵を殲滅するジョブは己の役割を手抜きして、詩人には最善を要求する不具合。 時給の底上げってのは十分な時給をさらに伸ばすことてあって、手抜きの時給を伸ばすってのは尻拭いって言うんだぜ?
>>506 流石の俺でもそれは言わんわ
お前もう日本人と組むなよw
517 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:49:53.43 ID:DIElwvZQ
518 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:50:25.80 ID:DhNTIcAx
>>514 オフゲなら問題ない
でもFF11ってオンゲなの
知ってた?
KCmIIY5Vはさ、ほんとは相手して欲しいだけなんじゃない? ヴァナじゃ相手されないタイプだろうしさ、リアルでも友達少なそうwww 詩人はな、ソロでわかるように自分ひとりじゃよわっちい存在なんだよ 仲間に感謝の気持ちで遊ぼうぜ 気にいらないことがあったら、周りの人の感情も考えずに抜けちゃうような余裕のない奴だから 友達できねーんだよ
520 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:52:44.32 ID:rc4gr1Ig
単純にマズいパーティーだらだらやりたくないから 釣る それが俺の(ry 揚げ
521 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:55:02.53 ID:TSZSUBoO
ゆとりは二日にわたって爆釣れでよかったなw
ってかみんなゆとりのことが大好きなんだよ。
いま話題のツンデレな。知ってるか?
ってか
>>166 ー167で終わる話じゃねーかこんなのw
522 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:56:47.99 ID:JAgkQoNQ
>>496 お宅って言い方、すげー久々ww
その二人称は顔見知り程度でも使わないんだぜ。
素朴な疑問なんだが、他人が頑張ってるとありがとうなんだよな?頑張ってないと即抜けだっけか。
遊びとは言え、即抜けは失礼じゃないのか?
移動時間その他も共有してるわけだろ。
そこで抜ける(恐らく代わりも呼んでない)なら、PTをする時間を計画的に見てた人から見たらどう思うよ。
LV上げる気のある人を誘うんだから、玉出すならある程度考えなきゃだろ。。。
限られた時間で遊ぶ人も居るしな。
他人に意見するけど自分は変わらないって奴はソロで75まで上げてくれ。
大丈夫、詩人ソロ強いから^^^^^^^^^
523 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:57:50.76 ID:2Wbao1pg
>>515 それは正論だと思うが、それは普通にやってる詩人が馬鹿を見ないための意見だろ?
KCmIIY5Vはそれらの手抜きな奴らに文句いう資格があるとおもうか?
KCmIIY5Vはそいつらに出くわしたら即抜けすると言ってるんだぞ
524 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:58:35.58 ID:KCmIIY5V
>>510 お宅の例は分かりやすいのですが、お宅は大きな勘違いをしています。
それは、現実とネットとの乖離を理解出来ていないのですね。
つまり、麻痺というものです。
お宅が上げた例や、俺が言っていることを実社会でしたのであれば
それは村八分になることでしょう。
もう少しネットゲームという性質を理解し、実社会と混同する意識をなくすべきだと感じます。
>>518 も同様。
525 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:59:10.67 ID:62ITWjox
>>521 おいおい、お前ツンデレの言葉の意味知ってないだろ
ググってこいお馬鹿さん。
526 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:59:17.66 ID:r49USvLD
他にとくに話題もねーしなw
527 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 18:59:21.62 ID:DIElwvZQ
よわっちいのは反論しないけど、クフカニを休み無しで 倒せるようになった時正直脳汁でたww 30万以上の装備一個もないのに
>>524 理解出来ていないのは君だよ。
少なくともこのスレで君に賛同しようなんてのは1人もいない。
529 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:03:52.22 ID:KCmIIY5V
>>522 失礼か否かは当事者の俺が判断することではありません。
仮に失礼だと感じたのであれば、次から誘わなければよいだけです。
その発言に対する俺の真意は、要するに即抜け出来るのは俺専用のアビではないということです。
誰もが嫌なら我慢してまでやる必要はなく抜けることは公平に出来ますよと言っているにすぎません。
530 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:04:16.74 ID:DhNTIcAx
>>524 頭悪いにも程があるな。
現実もネトゲも人間がやってるわけだ。
お前はBOT相手にやってたのか?
531 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:06:18.74 ID:ABFIXokW
フレが詩人胴AFお化け倒すって言って一人で飛び出していった。 ユニクロ赤75だがいけるの?以前HP吸われた〜とか言って逃げ帰ってきたが また一人で行くとは・・・俺はメイン40なので助けれませんwww
>531 お前のフレに萌えた
533 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:10:03.40 ID:2Wbao1pg
>>524 つまりネットゲーは顔出さない以上(犯罪以外)何やってもリアルバレないから
やったもん勝ちなんだよって言ってることになるね
534 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:11:01.15 ID:KCmIIY5V
>>528 そもそも俺は他人に賛同など求めてはいませんよ。お宅と違って。
ただ、釣りをしたくない詩人がサチコに書いておけば問題ない?
という疑問を詩人経験者に聞いたことが発端ですからね。
お宅も昨日から詩人というテーマには程遠い、俺の年齢にこだわった発言にて
参加しているのだから話の流れは理解しているでしょう?
今日はお仕事休みですか?
>>524 我が侭RPが悪いとは言わない、
現状のFFXIならそれでもそこそこやってけるだろう。
様々なものを捨てているとは思うが、君がそれで楽しいなら止めはしない。
ただし、皆が君のレベルで役割を放棄すれば
ゲームとしても色々と立ち行かなくなる状況が発生すること、
君の態度を不快に思う人が多いこと、その2つは理解しとけ。
536 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:17:30.45 ID:KCmIIY5V
>>530 >>533 の意見とは異なるのですがですが、根本は同じですね。
リアルばれないからとか、やったもん勝ちなどという、ひねくれた考えではなく
それが現実だということです。その性質に適した遊び方法と言うことですね。
誰が考えても、リアルな鬼ごっことネットゲームが同じ遊びなわけがないでしょう。
もう少し、性質を理解し現実的な例を挙げないのであれば、それは全く意味をなしません。
537 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:17:58.72 ID:cMN7t1SS
釣りしたくないならそうサチコ書けばいいだけの話が変なほうにのびてるのか いいんじゃね?どのジョブでもやりたくなければ書いておけば。日本語読める人にはわかってもらえるよ 誘われるかどうかはしらんがな。
539 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:21:06.31 ID:yn/bkndL
詩人が釣りに行かないだけで役割放棄とか 俺のFF11とは違うゲームのようだ それなんてネトゲ? 釣りなんて行きたい奴が行けば良いじゃん 戦士は殴る 詩人は歌う シーフは戦闘中でもしっかり盗めよ頑張れよどうして盗まないんだよ!
540 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:25:42.32 ID:DhNTIcAx
>>536 本当に本当に頭悪いんだな。
人間相手の遊びである以上、相手を不快にさせる言動は問題がある
ということを言ってるんだよ。
ここまで噛み砕かないと理解できないのか?
>リアルばれないからとか、やったもん勝ちなどという、ひねくれた考えではなく
>それが現実だということです。その性質に適した遊び方法と言うことですね。
>誰が考えても、リアルな鬼ごっことネットゲームが同じ遊びなわけがないでしょう。
>もう少し、性質を理解し現実的な例を挙げないのであれば、それは全く意味をなしません。
お前の意見は全くもって意味をなしません。
>>537 俺もそう思う。
サチコに書いてれば状況次第で避けれるし、
誘う場合もそのことを念頭に置いて誘えるから問題ない。
ただ彼は自分の意図しないことがあれば即抜けすると言っている。
じゃあそっちもサチコに書いておいてもらわないと。
「気に入らないことがあれば即抜けします」って。
542 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:27:26.05 ID:2Wbao1pg
サチコに「釣り不可」って書くな 「釣りしたくない」と書け できないと勘違いして誘ってしまう人の被害なくすためにも
>>539 盗めないんだよ
ヴァナには「何も持って無い敵」の方が多い
レベル上げで狩るだけならそれこそ9割は何も盗めない
544 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:33:21.49 ID:k0FCVW0Q
>>514 うーん、何度読み返してもどういうことなのかイマイチわからねえw
チームプレーでレベル上げすんのに役割関係ないってのは・・・
もうちょっとオレにもわかるように言ってくれよw
545 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:34:17.71 ID:2Wbao1pg
>>539 それをいっちゃぁおしまいだよー、忍者もナイトも殴るになってしまう
おにぎりを食うでござる
547 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:39:54.26 ID:KCmIIY5V
>>540 これも何度も言っています。
俺の様な人間が不快なのであれば、どうぞ即抜けしなさいな。
俺が言っていることは、誘うも即抜けするも公平に与えられた機能だということです。
なので誘うときの判断基準として、俺の要望を事前に書いておいたほうがいいよね?ということです。
548 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:45:06.28 ID:DhNTIcAx
>>547 書いてないんだろ?
書いてないで即抜けしてるんだろ?
そのくせ人には働かせてるんだろ?
書いてから言えよ。
ついでに、鯖名とキャラ名も書きなよ。
悪いことじゃないと思ってるんなら、堂々と書けるだろーよ。
549 :
531 :2007/03/13(火) 19:47:08.63 ID:ABFIXokW
>>547 >事前に書いておいたほうがいいよね?
うん、書いておいた方がいい。それでおしまいだと思うよ。
で、AF胴特攻フレはまたもHP吸われる、どうすればいいのだ〜
と叫んでいるwあ、白門に帰ってきたw
みんなもう基地外には構うなよ。 本当にFF11の中でここで言ってる事と同じような発言を繰り返してるなら 自然と淘汰されてPTなんざ組めなくなるから。 その内よしくんみたいにネ実にも飛び火して個人スレ立つんじゃね?
551 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:58:29.19 ID:k0FCVW0Q
>>550 このスレ、様ジョブ患者のカルテみてえだなw
552 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 19:58:31.37 ID:KCmIIY5V
>>544 FFが始まって5年ということですが、この5年間でより効率の良いPT構成が確立され
まるでマニュアル化された様な遊び方が定着しています。
それを、お宅の様に役割と言い切るのであれば、プレイヤーの数分役割の考え方が発生します。
しかしながら、ゲームに責任も強制力もない以上、そんな役割なんぞ守る義務はありません。
つまり、役割なんぞ、その本人が考えているだけであって、実際は無いと同意です。
お宅は役割なんぞと自分の脳内で考えてしまっているため、例えば白が殴り始めたりしたなら
そのプレイヤーに意見をするか、意見も出来ずにストレスを溜めながらPTをすることでしょう。
俺はそもそもゲームに役割なんか無いと考えているので、自分のやりたい様にやると同時に
他人に意見なんぞしません。
ただ、俺のやりかたと異なる場合は黙って抜けるだけ。
もーいいからチラシの裏にでも書いとけ。 賛同者なんかいらないんだろ?
554 :
531 :2007/03/13(火) 20:04:12.83 ID:ABFIXokW
KCmIIY5Vはこんな事言ってるけど実際はちゃんと役割果たしてんじゃね? でないと既に誘われてないか、晒されてるだろ で、詩人AF胴フレはサポ忍で再度突入予定w
556 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:06:33.66 ID:Tsrtf76C
>>524 ネットゲームで相手の顔が見えなければ、
実社会では村八分にされるようなことをやってもいいのか?w
お前本当に面白いな。
557 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:10:18.88 ID:k0FCVW0Q
>>552 おーなるほどな、最初からこう書いてほしかったぜ
他人へ期待した動きと違えば
オレは意見するか我慢
あんたは即抜けする
ってことか?
抗議の方法が違うだけで役割は
やっぱりそれぞれの中にあるように思えるがなw
558 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:12:09.10 ID:2Wbao1pg
>>554 どうせオバケは開幕にアイスパとか魔法唱えるだろうから
そのスキに遁甲使ってエリア近くまでもっていけばよろし
エリア付近に誰かいたら気をつけないとMPK扱いされそうだが
559 :
531 :2007/03/13(火) 20:17:31.87 ID:ABFIXokW
>>558 おお、ありがとう。フレに伝えてみるよ
エリアに連れてくのは逃げやすくするためってこと?
560 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:20:17.25 ID:KCmIIY5V
>>557 違います。
お宅は役割なんぞという偏った考えがあるため抗議をします。(場合によってはそれすら出来ない)
俺は役割なんぞというお仕着せな概念が鼻っから無いため「あーこいつとはプレイスタイルが違うな」ということで
黙って抜けるということです。
似ているようでも根本的な考え方が違います。
オークに絡まれないようにするためじゃね?
意見するか我慢する人と いきなり抜ける人 どっちが迷惑で嫌われるか ここが重要
563 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:22:23.28 ID:2Wbao1pg
>>559 それもあるけど、ユニクロ赤で長期戦になればオークリポップの可能性もある
そういったリスク回避も含めて
564 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:30:47.89 ID:KCmIIY5V
>>562 他人のやり方に意見するということは、自分のやり方を他人に押し付けようとする行為。
黙って抜けるのは相手のやり方を尊重し、俺のやり方と違うという考えから自らが引く行為です。
我慢してPTを続けるのは論外。なんでゲームでストレスを溜める必要がある。
多分、お宅が迷惑だと思わないプライオリティーは
1.我慢する
2.意見する
3.抜ける
だろ?
でも、その順位を逆に考えてみなさいな。
お宅の考え方や都合により、相手に負担をかけているるということに他なりません。
どっちが自分勝手なんだろうか?
565 :
531 :2007/03/13(火) 20:35:30.14 ID:ABFIXokW
>>560 今までプレイスタイル合ってる人と出会ったことあります?
>>563 なるほど〜。でもフレは今まで長期戦になることなく
無理だ〜、HP吸われる〜とか言って帰ってきてた。
サポ忍だともちょっと長期戦にもちこめるのかな?
566 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:37:00.37 ID:f6xl/jIG
赤のことはよくわからんが グラいれて連続魔で押し切ればいけるんじゃないの? あのオバケ明鏡で瞬殺できるくらいのHPしかないから
567 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:38:09.33 ID:k0FCVW0Q
>>560 んーと
双方言い方変えてるだけで行き着く先一緒だとおもうんだけどw
役割の中身が偏ってるかどうか断じる必要もないしなあ
568 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:45:23.35 ID:KCmIIY5V
>>565 むしろ俺の周りでは多数派ですね。
しかしながら類友ともいいますから、お宅の周りに居るか否かはわかりません。
また、ここで居ると言っても居ないと言っても証明のしようがありませんから
その様な質問自体、まったくの不毛です。
あくまで、お宅の疑問に対する欲望を満たすにすぎないということですね。
569 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:47:54.53 ID:KCmIIY5V
>>567 タイムラグが合ったのでしょうか?
>>564 を参照して下さい。
お宅と俺は、考えかたもスタンスも全く違います。
むしろ、こちらから一緒にはしないでくれと言いたいくらいです。
570 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 20:49:39.00 ID:2Wbao1pg
>>565 これは悪魔でも推測だけど
トリガー系や調べてポップするNMってタゲ切れたとき現地に戻ってから消えてくこと多い
だからリレかけてたりした場合やエリアして体制整えててとかの場合に
ポップさせた位置より離れた位置で戦うことが有利になったりするんじゃないかな
ただオバケNMがそれにあてはまるかはちょっとわからないのでスマン
あとこれは奇跡に近い話だが一応通り道なので運がよければ通行人に手伝い頼める
奇跡すぎるがある意味重要
571 :
531 :2007/03/13(火) 21:07:43.04 ID:ABFIXokW
>>568 >むしろ俺の周りでは多数派ですね
そうか。それならここでのやり取りでKCmIIY5Vを理解してくれる人は
なかなかいないのがわかったのだから、わざわざ出てこなくても
周りの人たちとだけで遊べばどうだろうか?
>>566 >>570 ありがとう。フレは夕食を食べたら腹が痛くなったらしく離籍中ww
572 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 21:12:52.26 ID:k0FCVW0Q
>>569 「役割」なんてないっていってたけど
あんたの思う他人に期待する動きは「役割」とよばず
オレの思う他人に期待する動きは「役割」といって悪し様に扱うのかな?
573 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 21:14:44.70 ID:UIsni9Uv
>>569 >むしろ、こちらから一緒にはしないでくれと言いたいくらいです。
ここはお前さんの方が少数派なんだよ。
お前さんがここで大多数の意見を聞き入れるつもりがないのと同様に
こっち側もお前さんの意見は容認できねーの。
一緒にされたくないならここ来なきゃいいじゃんよ。
お前さんの周囲にいるお前さんと同じ考えの類友と語り合ってなよ。
574 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 21:30:37.57 ID:adBtXhIH
詩人はそのPTが一番良い感じに輝けるように 縁の下の力持ち的な仕事すれば良いのさ 一人の言葉に惑わされず、六人とも 良い狩だったと思える結果になるように日々精進
ID:KCmIIY5Vに捧ぐ次スレ 【驕り】傲慢な詩人スレ【高ぶり】 で
(FFで詩人ってジョブをやっているただの変人を)詩人の枠に入れないでくれ。 ジョブの詩人関係なしにおかしな人ってだけだろ。
KCmIIY5Vは境界例でも発症してんじゃねえのw
578 :
既にその名前は使われています :2007/03/13(火) 23:24:02.23 ID:k0FCVW0Q
あげとくかな
580 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:01:12.43 ID:Qve4CwMQ
うーん、また保守か・・・ホントすぐおちるなここw
せっかく基地外が沸いてスレ完走しそうな勢いだったのになw
582 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:14:50.12 ID:MxlDNI61
皆、よくこんなのと話す気になるなw やはり詩人の中の人は、ショボイ奴を見ると強化してやりたくなるのかw
583 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:32:51.13 ID:Qve4CwMQ
>>582 なんつーか話してると?マークがいっぱい出てくるんだ
よしゃあいいのについつい質問しちゃうんだなオレ
でも・・今夜沸かなきゃ落ちそうだなココ
584 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:45:34.27 ID:Xx3lc6R4
基本的に支援が役割だからね
585 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:52:23.04 ID:t+ZZzKvC
詩人に限らず、支援系のジョブはPスキルも大事だけど 中の人の性格が結構重要な所だと思ってる。 向上心があるか無いかで全然違うでしょ
586 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:53:42.38 ID:f/aEw/BJ
5行以上よまねーよw それはそうとリンバス詩人素材がでねーよ アポ・テメでお勧めある?
テメナスは捨てるほど出ない? アポリオンはマジで出ないと思うけど。
588 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 00:59:21.59 ID:f/aEw/BJ
テメでないぞ・・・ 西が一番お勧めか?
自分もどっちも出ないな〜。 一回5万だから結構キツイぜ。 アポリオンはスライム→カニ→骨→ポンのところに野良で通ってる。
590 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 01:42:48.49 ID:fbjZ3nyF
>582 「お宅」とか今時誰も使わないような言い回しを好んで使うとことか、ちょっと悪い俺カコイイwな感じとか すべてにおいて、いじめられっこの条件を満たしているんだよなあ。 クラスに一人はいたじゃん。嫌われてるんだけど自己評価だけやたら高くて、周りを見下してる奴。 不憫に思って声掛けてやると、なんかグダグダと脳内理論を語りだすヲタク系。 ああいうのを思い出してイラっと来るwその脳内理論を踏みにじってやりてぇみたいな。 時に皆、歌のマクロに/pで何か入れてる? /p 【マドリガル】命中↑ みたいなの。 釣るときのエレジー以外にはない方がいいかね〜?ログ流れて邪魔になるかな?
591 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 01:48:19.53 ID:CPAkUuXW
>>590 ログ流れよりも詩漏れのが困るだろうしあってもいいと思う
と思ってオレは/pやってるよ
あとは自分がマクロミスって別の詩歌ってたことも気づきやすいし
自分は釣りのエレジーとララ位しか/pいれてないけど、LV上げでたまに詩人と組むと バラードに入れてるの見るな。 それに気が付いた青とかが聞きにくるみたいなので、PT構成によってはそれも 有りかなぁと思った。
593 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 01:58:34.58 ID:JR5Yy8bO
>>590 俺はなるべくマクロには台詞を入れないようにしてるなぁ。
新規の人でなければ歌の効果くらい把握してるだろうし、
ログが流れて蝉の枚数数え間違えたり、状態異常技を見逃されたりしても困るしね…
俺が/pを使うのは、敵を釣る時と寝かせる時くらいかな?
594 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 02:17:59.44 ID:Qve4CwMQ
>>590 ララと達ララ、釣りは今でも/p残ってるけど
これ以外は好みでいいと思う
バラは野良が多いなら残したほうがいいかもね
595 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 02:20:12.08 ID:HuOiJqZJ
ララくらいかなぁ/p入れてるのは スリプル2で上書きしてくれよって意味合い込めて入れてる
俺もララバイにだけ入れてるな。 「黒さんよろ」と「殴るなよ」の意味を込めて。
597 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 02:21:45.18 ID:Qve4CwMQ
思い出した オレはマズルカ歌うとき毎度手打ちで呼びかけてたが コレはマクロのがいいように思う
釣りのみだわ。 しかも<call>のみ、何書いていいか分かんねw
599 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 02:34:35.65 ID:Bft0zTRC
マズルカはあったほうが便利だよね。 じゃないとテレポ後我先に走っていっちゃう脳筋が 「漏れた;;;」って鼻水たらすから。 /p マズルカ歌うよー<scall14> /equipment range 弦楽器 /song チョコボのマズルカ <me><st> /wait 60 /wait 55 /p そろそろマズルカ切れるよー みたいにしてる
どうでもいい話だが、 /songと/equip逆にしたほうがよくないか? 自分にタゲ合ってると弦楽器着替えでサブタゲ消えたりするし
601 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 03:54:27.09 ID:kGIVMj+B
・・・・・普段過疎なのに鬼のようにレスが付いてるので読みたくてもヤバイ論争で読めず・・・。 マズルカねぇ・・・。俺は辞書登録でたとえばqfと入力したら/ma ラプトルのマズルカ <me>って出るようにしてる。
602 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 04:54:57.12 ID:Bft0zTRC
>>600 うお!言われて気づいたよ!ありがと!
いつもサブタゲ消えてなかった筈だから、実際に使ってるマクロ
どうなってんだろ…。
603 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 07:52:30.64 ID:CPAkUuXW
>>601 レス読む必要ないよ
自分が正しいネットゲーのあり方だ、これが当然、みんな総意だろ?と尋ねたら
実は自分が少数派意見だったってオチさ
だから、馬が合うやつ探すためこのスレに覗きに来ては
自分の意見をみんなの総意にしようと必死になって書き込んでる流れだw
604 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 07:52:39.52 ID:GtVT4tEh
>>602 たぶんだけど、サブカーソルが消えないってことは、装備変更と歌の間に「/wait 2」とか入ってるんじゃないかなと。
でも6行越えちゃうかw
605 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 07:59:22.64 ID:rNZmmuQc
おたくな詩人がいるスレはここですか?
問題の奴が「お宅」って連呼してたのが何か可笑しかった。 と、605見てふと思いだした。
物凄い古い時代のオタクだなw
608 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 10:35:52.31 ID:Qve4CwMQ
胸糞わるさが売りだったけど、言ってる内容が破綻するまえに 強弁の内容どうりスレからも即抜けすりゃあよかったのになw
609 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 11:40:56.00 ID:OZvbIVDf
重度のひきこもり高校生が、自分の質問に賛同を得られなかったのでキレて暴れただけだよ。 他板でたまーにこういう脳が逝っちゃってる人みるね。書き込みのパターンがまさにそんな感じ
610 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 11:56:37.72 ID:GtVT4tEh
いきなりだけど、みんな胴装備はどうしてる? 味方歌時はイギト胴がいいとして、敵歌時ってやっぱりミンスコがいいのかねー? 白門とかで見掛ける同業者は、だいたいエラント着込んでるから、ミンスコと大差ないようならエラントが楽でいいとは思うんだけども。 ミンスコってAF脚と似合わなすぎるから、敢えてエラント着てるのかな? あ、シャイルは別格でw
エラントしかないユニクロ詩人がここに参上。
612 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 12:18:07.24 ID:0s5WBtIr
好きにしろ わしは常にガーディと白パンツだ
スコハネかジュスト。 ちなみに、まだ60代前半
614 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 12:33:28.08 ID:3F9HTvff
よくネ実で詩人は裸でもいいからPT入ってくれってレス見かけるので 白サブリガ一丁で行ったら晒されたことあるんだがどういうこと?
615 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 12:35:29.96 ID:LT4VXRzr
>>614 ネタ乙。
そんなので詩人を晒す奴がいたら祭りじゃね?w
616 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 12:41:53.95 ID:VcpZeWQx
楽器も属性杖もなかったならレベル上げ必至君が晒すかもしれんよw
617 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 12:44:40.37 ID:Qve4CwMQ
>>616 たしかに生歌は困るなw
一曲しか効果ないんじゃガッカリだろうww
618 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 12:45:39.88 ID:LT4VXRzr
つーか615がマンマの意味で受け止められてることに驚きを隠せないw
619 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 13:06:11.94 ID:GtVT4tEh
胴装備はこだわらずに、我を貫けってことですね。 それが「こだわり」になると。 ……ミンスコ張り込みに行ってきまーすw ナイトで勝てるだろうか。。。 保守ついでに後で報告にきます!
620 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 13:09:41.02 ID:MNgutPZy
生声はあれで何気にいいよな〜 エル♀F6使ってるが、普段が低いハスキーボイスなのに、 歌うとやたら高音。そのギャップがこれまたイイ(・∀・)
マズルカのヘイトダウンってどんなもんだった? 少人数で遊ぶ時に非常に楽しかったんだけども
622 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 13:31:39.17 ID:+CjtuEK1
シャイル胴っていくらで取引されてる? FFXIAHは参考にならない数字ばかりで・・・
624 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 14:04:42.55 ID:LT4VXRzr
>>623 どこの鯖も1000万くらいじゃないかと思うが、主な要因はここ
○バブル時代のシャイルの総生産量
○帝龍降臨を定期的にこなしてるLSの有無
○ヴリトラの放置具合
後ろ2つが無いと、今までの量に依存するのでここが少ないと辛い。
新たにパンツから作るとノーブルが糞値段になっているので採算を取る前提
だと、1個4000万以上で売る必要がある。
もちろん売れないので、ここからの供給は全く期待できない。
後はわかるな?
AHに多い1000万は、一応その鯖の適正価格か。 サンクス。
どの高額装備も値下がりが当たり前なのにシャイル胴だけはマジで下がらないよな。 イギト胴でガマンしとけ・・・w
一般人が素材入手する方法のメインが 800万のパンツ分解だしな。 どっかのBCで織物状態でポーンと出てくる とかにならないとどうしようもないな
628 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 14:41:22.26 ID:LT4VXRzr
よく誰にでも入手できないのは辛いという意見があるが、逆もまた真なりという 奴で「着れた時に嬉しい」装備があるというのは恵まれているとも言えるんだぞ? エラントとか今着ても感動が無いのと同じで、最終装備がユニクロの方がある意味 悲しいとも言える。
629 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 14:43:02.68 ID:jhJs5Vzp
ゆとりとかどうでもいいから詩人の最終装備教えて下さい。主観でかまいませんのでよろしくです!
シャイフ胴にギャッラルホルン持ってたら 「すげー詩人だwww」と思うかもしれない
631 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 14:49:20.52 ID:+CjtuEK1
ジョブ板で大暴れしてたひと?
632 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 14:50:45.50 ID:LT4VXRzr
>>629 ギャッラルホルン持ちならギャッラルホルンもちとしか装備を比較されない。
ギャッラル以外をどれだけ廃装備にしても、裸ギャッラルの方が重宝される。
所詮そんなもの。
633 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:04:35.02 ID:tL8XVcw/
ギャッラルホルンが有るだけでメリポの時給って劇的に変わるものなの? 良くある構成の蝉蝉蝉白赤詩でもMPが足りなくなる事って殆どないし、 通常歌う歌だとバラにしか+2の効果が乗ることないと思うんだけどどうなの? スキル+の分だけララバイのレジが減るかもしれないけど、そこまで時給に 影響でるとも思えないし。 やっぱりHNM戦でMP持ちが複数いる場合に違いが出るだけ?
634 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:05:31.17 ID:NXtvMzgZ
セルーーーーーーッ! いくらきさまが 完全体になったになったといっても こいつを まともに 受けとめる勇気が あるかーーーーーーっ!
635 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:06:55.25 ID:NXtvMzgZ
ははーーーっ ムリだろうな!! きさまは ただの臆病者 だーーーーーーっ!
変わらないだろ。 スファライ持ちモンクがいたって、鬼哭持ち忍者がいたって それだけで時給が大きく変わることなんてないだろ。それと一緒
>>633 蝉PTメリポは元々回復等のMP消費を極力抑えることで
連戦能力(→時給)を上げるもの。
ギャッラルで時給を上げるのなら黒PTや青PTの方がいいんじゃないか?
いやぁ、ギャッラルすごいすごいって良く聞くから、どんな状況の時にその恩恵が 受けれるのだろうと思って。 魔道士系のPTなら確かに+3と+7でちょっとは違いが出るだろうけど、現在のhMP やリフレ装備を見ると、その差もどうかなぁと思えてしまう。 ヒーリングをあまりしない青PTなら少しは違いでるのかなぁ 確かに回復量+7はすごい魅力なんだけど、今のヴァナではそれも少し霞んで見える…
639 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:35:03.69 ID:jhJs5Vzp
なるほろ!参考になりました\(~o~)/他の部位でもお薦めの最終装備あったらカキコよろしくです
640 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:38:11.09 ID:wxUCFS+o
スピベル高騰確実なので ニヌルタサッシュかな
どう考えてもニヌルタのが取りにくいだろw
642 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:48:49.01 ID:LT4VXRzr
>>638 メリポ詩人なんて釣りスキルだけで装備なんてそれこそ関係ないだろw
最近流行りの赤盾やナ盾のHNMや少人数行動での強敵倒しに真価を発揮するな。
でもそんだけ。
643 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 15:53:11.61 ID:Dv3xrBHp
>>641 たぶんスピベルの価値次第ででニヌルタ自体の価値も変わるって事言いたかったんじゃないのかな
644 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 16:07:33.25 ID:GtVT4tEh
ミンスコNMやってきました。
Lv75ナ/赤で挑戦。現場には誰も居なくて、白サハギンを一匹倒したら数分後にNMがPOP!
かがり火があるところで戦ったんですけど、HP半分削ったところで雑魚3体リンク;
諦めてリレ復活してたところ、赤さんが通りかかりました。
ソロでは辛いと判断してたので、ダメもとでヘルプ要請してみたところ、快諾!
スライムが居る奥の通路に場所を移し再戦。
危なげなく撃破しミンスコGet!いやぁ良かったw
>>622 ナイトのソロはサポ赤最強!と信じて疑わなかったんですけど、何かの機会にパラニンでNMソロってみます。アドバイスありがとでした^^
645 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 16:10:50.15 ID:Oc1df2aP
>>644 おめー
もうやる機会もないだろうけど、壁と岩二つに挟まれた空間は雑魚もよって来ないから
リンクさせずに戦うのに最適、通路はエレが沸くからね
646 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 16:27:20.76 ID:aCz8aoV2
>>644 おめでとうー
オレの場合は吟(75)/忍ソロで行ったんだが
武器がしょぼくて負けないんだけど勝てない、みたいな状況で
紙兵なくなったらジリ貧になりそうだったんで逃げたよ(´Д⊂
あのNMのオートリジェネは結構強力だよね・・・
>>638 メリポで、蝉蝉蝉白赤詩で詩人がギャッラルもっててもなんもかわらんだろうね
でも、ギャッラルあるなら別のところをかえてみるとかすると自給もあがるかもしれない
蝉枠の1つをモ/戦にするとかw
赤詩詩だとやっぱMPきついときもあるけど、1人ギャッラルなら楽になるとか
大きくは変わらないけど細かないろんな部分が変わってくると思うよ
赤の中の人の負担を減らすことができるとかある意味自給以上の働きかもよ(人によるけどw)
少人数、HNM、その他サルやアサルトなどのコンテンツでは語る必要はないだろう
たしかに今の時代、効果が薄く感じるかもしれないけれど、それでも他ジョブが「何かを強化する」
よりは恩恵あるんじゃないかな?
裏山時代にギャッラル持ち詩人とメリポしたことあるが、釣りが下手すぎて参考にならなかったな
649 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 18:12:32.93 ID:GtVT4tEh
>>645 >>646 ありがとう^^
エレが沸かなかったのは運が良かったです。
ヤツのオートリジェネはやっかいですよね。女神の祝福まで使ってくるし。
これから狩りに行かれる方は
>>645 さんの場所で、出来れば二人以上で挑むことをお勧めしますー。
一応リンク無しなら、食事や薬品をちゃんと整えれば、ナ/赤で殺りきれそうでした^^
650 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 19:27:07.00 ID:VlWkeCh5
詩人スレって荒れるか落ちるかの二極だな
651 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 19:43:17.65 ID:6uo79Bi5
話題が詩人釣りの是非くらいしかないからねえ
652 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 19:45:16.35 ID:+aFaesUV
釣りの上手い詩人をカキコしておいてその人だけ誘う方向にしていけば 下手な人は誘われなくなるから努力を覚えるだろう
653 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 20:02:13.67 ID:Mnbt+0rs
是非って言うかやりたくないからやらないって奴がぽpして荒らしていくだけなんだよな。 しかも詩人なら適当にやってもそれなりに稼げてしまうっつー事実が話をややこしくするという・・・ もちろん、やりたくないって人もいっぱいいるのは理解できるけど、 世の中には「やりたくない」じゃすまされないジョブもいっぱいあるからなw 俺は自分も稼ぎたいし、PTメンにも稼がせたくて詩人やってるから、適当でいいじゃんって人とは相容れないな。
適当にやりたいなら詩人以外のジョブでメリポすればいい話なんだが (求められてる事を)やりたくないけど詩人でメリポしたいの!って奴がいるのがな
655 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 20:18:33.82 ID:KLLF3tKr
うーん、釣りは避けて通れないからしょうがなくやり始めたけど 詩人してなかったら、釣りはキライなままだったなきっと。
656 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 20:30:30.44 ID:Mnbt+0rs
俺も詩人する前は釣り大嫌いだったな。 狩り場ついて一戦目でリンク起こしてPT半壊→釣り役強制交代とか、トラウマだらけだったよw 詩人が釣り向きかどうかは賛否両論と思うけど、リンクしても自分の責任で寝かせればとりあえずおkってとこが 自分的にはトラウマ克服のとっかかりになったなぁ。 しかもリンクしても裁ききれる戦力あるPTでしか釣りしなかったし。 詩人釣り普及段階のお話。
657 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 20:42:43.41 ID:KLLF3tKr
>>656 オレもPTメンにめぐまれたんだろうけど手取り足取り教えてもらったなあ
なんにも知らずレクでつったりしていまから思えば無茶苦茶だったw
658 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 20:59:07.66 ID:Mnbt+0rs
>>657 間違えてレクで釣ったけどレジられてセフセフ!みたいな。
他ジョブで釣りする時は未だに緊張するよ。
ミスってリンクさせたり絡まれたら、全面的に寝かしジョブさんのお世話になっちゃうし。
詩人の時はすっかり鬼釣りするように・・・w
釣りの好き嫌いってどこで分かれるんだろうな。 俺は(メリポ以外の)蝉管理や、赤のリフレ、ヘイスト回し、ケアルタンクの方が嫌い。 詩人で釣りが嫌いってのは、リフレ回しが嫌いな赤に近いものがあるんじゃないか。 昔、リフレ実装後に「こんなの俺がやりたかった赤魔道志じゃない」と言って、 メインナイトになったフレがいた。
ひたすらリンバスかよって手脚をコラル改に出来た。 しっかし素材2つ分揃えるまでにミュージックピアスやらロケイシャス交換できるほど古銭貯まるとは思わなかった。 で詩人ソロでAF取り直してるわけだが胴のお化けNMに勝てる気がしねえ。
661 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 22:02:50.73 ID:ZIT0ks7G
詩/忍で釣りやってるほうが楽だなー /白とかでヒーリングとケアルとかめんどくさすぎ
662 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 22:22:22.05 ID:CFcO1sHw
ミンスコって必要なのか? イギト・エラント・シャイルだけじゃダメなのか(HQは別として) シャイル1本でもいいよな気がしてくるが ミンスコって何に使うのか?
エラントあればあとは趣味。
ミンスコは装備レベルからエラントまでの繋ぎだね ブリジット胴あれば、それすらも微妙だけど
665 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 22:27:06.89 ID:+CGTkGm5
歌楽器スキルってレジスト率より強化系に 多少効果アップじゃね? あんま変わらんからエラントでいいんじゃね?
>>665 マジか!
エレジーのレジが嫌で、死ぬ気で歌・管ピアス買ったのにぃ・・・
667 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 22:31:25.07 ID:PNWeTIIV
まあ上級NMにエレジーぶち込みたいなら CHRとスキル両方必要だと思うけど
668 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 22:35:11.95 ID:m1w1ENh9
>>666 ちょっと落ち着け
そして665を良く見ろ
歌楽器スキルなんて、詩人は持ってないぞw
669 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 22:37:23.11 ID:8NKZZaa8
670 :
既にその名前は使われています :2007/03/14(水) 23:13:33.59 ID:S2Cop+ao
>>665 歌楽器スキルじゃなくて歌唱スキルの事か・・・?w
確かにメヌエットは歌唱スキルで効果上がるけど
レベル上がってスキルも上がると装備でブーストしても上限変わらないんだっけか
あと上級HNMにエレジー入れたいなら管・歌唱・CHRをバランスよくブーストだな
歌・楽器スキルって意味じゃねーの?
673 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 01:49:33.47 ID:Vj+Zurl5
上に参ります
落下します
675 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 05:14:19.81 ID:OmwB9DEU
誰か釣りの良し悪しについて語ってくれー たぶんその話題じゃないとこのスレ完走_
676 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 05:43:13.47 ID:ZyYa/Io2
後衛が座ることなく連戦出来るなら詩人釣りがベスト。 ヒーリング必要なら誰が釣ってもOK。でFAだよな。 そんな事よりこないだサポ暗の詩人と組んだんだ。 新しいサポの可能性でも考えてみないか? まとめ釣りしてキャンプでスパジャンとかやってみたいお!
677 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 05:56:53.38 ID:1aDx1xq4
今詩人Lv50なんだが、いつ頃から釣りやらないいけないのかな? 詩人が釣りやるってメリポの時じゃないのかな? 今のところ釣り×ってサチコに書いてはいるんだけど。
678 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 05:57:18.28 ID:OSQw4/Wm
詩人な〜 60までがんばってあげたんだけど、、、、 PTが激しくつまらん 奴隷気分になるお 向いてないんだけじゃないと思う・・・
679 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 05:59:45.22 ID:gqma+x9T
考え方変えれば 5人が詩人のために戦闘してるって思えてくる
680 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 06:05:30.43 ID:ZyYa/Io2
釣り苦手なら無理にしなくてもいいお。やらなくても75までいける。 詩人はパーティを牽引するジョブだと思うんだな。 つまらないっていうのは最低限の事しかやってないからでない? 後衛のMPや敵のHPを見つつ、6チェいけるかもって時に カカッと釣ってきてえ寝かせたりとか周りの状況に合わせて色々動けるジョブなのぜ?
681 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 06:06:58.82 ID:PNDOS2KW
そうそう詩人釣りなんて5チェ目以降だけでも十分なんだよ
682 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 06:16:46.60 ID:OSQw4/Wm
そう思ってる時期もありました、と 忍戦狩赤2詩でメインヒーラーやらされたら詩人が急に萎えちゃった。 リフレいらんからケアルしろYO ケアルとめたら忍死んでんの もうやってらんない 忍さんごめんよ
683 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 06:24:21.74 ID:9bzJV5oo
むやみやたらと釣ってくる詩人もいかがなもんかと 前衛の火力がヘボイパーティーとかでコレやられた日には スリ2入れた赤がMPきつくなるとか流れ読めてないカス
684 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 06:28:52.37 ID:ZyYa/Io2
それはご愁傷様としか言い様が無いのぜ。 赤二人は前もって分担決めてくれりゃいいんだけど、 何の相談も無しに弱体ヘイストかぶりまくり ケアルしないで精霊ダメ競ったりとかあるからな。 次はきっと良いパーティ組めるお!
685 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 06:39:05.74 ID:ZyYa/Io2
>683 前衛上がりの詩人、後衛上がりの詩人、どっちもやってる詩人。 3つ目は全体が見えるから無茶はしないし適切な動きが出来る。 それ以外は修行中って事で多めに見てやってくだちい。 じゃおべんとに入れるプチトマト摘んでくる(・ω・)ノシ
686 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 07:05:15.97 ID:zg/vX62I
>>676 スパジャンは「対象のモンスの敵対心を大幅に下げる」アビな。
ヘイト0になるわけでもないし、複数モンスには意味ないよ。
まとめ釣りしてスパジャン、の意図がいまいちわかんないけど、
スパジャン終わって着地した瞬間に使用対象以外にフルボッコされて終わるし
他に誰も使用対象にヘイト乗せてなければ使用対象からも殴られるのぜ。
あぁ跳んでる間殴られない程度の意味はあるから、プガ跳んでくるまで耐える程度ならアリかw
スパジャン使えるって事は竜/詩なのか!?
688 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 07:10:50.23 ID:zg/vX62I
ああああw サポでスパジャンそもそも無理じゃんwww 竜・詩75の俺としたことが・・・or2
689 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 08:25:33.18 ID:OSQw4/Wm
PTメンの ンマー('д')ンマー と 白いAF手はスゥキだった どうか開発さん 詩人におもしろさをもう一つだけ追加してください それだけが私の願いです あーそんなことよりプチトマトになって>685さんに朝摘みされてー
690 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 08:34:34.24 ID:lOQkdiWQ
今75で何をいまさらって質問だと思うけど胴装備について 今メリポでは常時ミンストでスキルブースト、 ヒーリングはエラントってやってるけど 実際はスキルよりもCHRのほうがいいのかな? あとリンバスにHNMは参加してない貧乏人だけど この胴にした方がいいってのがあれば教えて お願いします
691 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 08:37:31.00 ID:OSQw4/Wm
ひらめいた! レク詠唱時間無限にして 詠唱中レジなしスリップとか歌って暮らせて楽しそう! 暇なPTだとずっとピッポロ
692 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 08:42:57.82 ID:Wdaeebh8
<チラシの裏> 昨日メリポリダを詩人でやって戦モ白赤詩まで揃えたところで 「何リーダやってるの? 折角俺が誘ってやろうと思ったのに」 というTELLを頂戴した。そして押し売りのようにptに入れろといってくる 俺の構想からは外れるのでお断りしたらしばらく粘着された。 最近は変な人も減ってたんでちょっと衝撃を受けた </チラシの裏>
693 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 08:43:37.52 ID:zg/vX62I
メリポじゃ何でもいいんじゃね? CHRもスキルもバランスが大事なわけで。 いちおうCHR110くらいが目安じゃなかったっけ。スキルは忘れた。 まぁララレジで死ぬのは自分だし。 スキルブーストできる財力あるならCHRブーストも楽にできるだろうし、試してみれば? 体感できるほど差が出るとは思えないが。
胴以外でCHR・スキルを十分確保できるなら 歌唱時間短縮でイギト胴とか。
695 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 08:59:34.48 ID:lOQkdiWQ
ほかはメロディピアスに胴以外はシャイル、指は74のだったかな? それでたるのCHR+54だったはず こんだけあるのならミンストよりもイギトになる?
696 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 09:16:57.67 ID:zg/vX62I
個人的には敵歌の詠唱短縮するメリットはほぼないかなぁと思う。 もともと詠唱短いから短縮時間も微々たるものだし、 おまじない程度とは言えそれでレジられたら本末転倒だし。 俺は味方歌はイギト、敵歌はエラントって着替えてる。
697 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 09:31:45.63 ID:IYvlX/kG
696みたいな感じがベストかな 俺は敵歌時はミンストにしてるけど
>>690 ヒーリングするって事は
詩詩PTでサポ白やってるですか?
釣りに関しては散々言われてるけど、
詩2PTの時のサポ白側の立ち回りってどうすればいいのいか良く分からん。
メイン回復が詩人になるんだよね?
歌4曲+エレジ、ララとかやっててメイン回復務まる?
ぶっちゃけエラントでもイギドでもミンストでも大して変わらないような。 というわけで漏れはオポ冠にセレモニアル一式で歌うぜ。 ♪おー麗しのアバローン 聖闘士星矢の音楽系キャラって基本的に強いよな。 トレントとかオルフェウスとか。
700 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 09:55:07.15 ID:lOQkdiWQ
>>698 言葉が足りんかった、すまん
裏とかPTでサポ白って言われたときは白でそれ以外は忍
敵のときはエラントかミンストかぁ
かなり参考になったわ
みんなありがと^^
701 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 10:00:24.29 ID:OmwB9DEU
結論が出たとこですまないが 取り合いな狩場になるとエレジーのような短い歌も差がハッキリ出る というより差を見せ付けられた ナイチンか潜在指輪だったかもしれんが 先にこっちが歌い出したのに釣り負けたぜブワッ(´;ω;`)
CHRとスキルは適当だけど、CHRとスキルはどっちかだけ伸ばしても 仕方が無いって検証出てたはず。 ミンスコでCHR120の人がエラントにしても変わらないだろうし エラントで管楽器+歌唱が500届く人にはミンスコはいらないと思う 俺はAF脚を強化してからミンスコ→エラントにした。
>>701 お前が3秒早く歌いだせば済む事さ。
トロトロやってんじゃねぇ!このウスノロがッ!
704 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:00:11.65 ID:zg/vX62I
サポ赤イギト潜在指とかすると笑えるくらいはやいな。 つっても今まではあんま使いどころなかったが、ナイズル島アサルトだといい感じだ。
705 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:22:24.82 ID:wyqzk18g
上でも誰か言ってるけど、男女の間に友情なんて存在しない。断言できる。 少なからず男性側には、下心があるのよ。直接的に体の関係に行かずとも、ね。 相談って言ってもさ、あなたの中にも全く、完全に、体を許せない!って気持ちは無いでしょ? あると言うならそれはウソ。それならば会うのすら嫌なはずだし。 ま、試しに行ってみればいい。近い将来、ベッドで腕枕されることになる。きっと。
706 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:23:49.56 ID:wyqzk18g
誤爆;;
707 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:25:08.72 ID:OmwB9DEU
708 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:45:13.86 ID:k+e7+yMa
保守 釣りをしたくないって詩人は、 リフレしたくない赤や、ヘイストしたくない白、ケアルしたくない召と 何も変らない
709 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:50:12.55 ID:k+e7+yMa
>>698 歌4曲+補助の敵歌だけで釣りやらないサポ白のほうの詩人だったらそうとう
時間余るし、そもそもそんなには前衛が被弾しないので、余裕でメイン回復できる。
バーミリ着て、HMPの食事してこまめに座ってな。
(歌う瞬間の歌短縮装備への着替えはお好みで)
もちろん近くの敵は赤とともに釣りするし、寝かせ補助もした上でな。
710 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 11:50:39.32 ID:IYvlX/kG
赤→弱体だけしたい 白→ケアルだけしたい 召→履行だけしたい 詩→歌だけ歌いたい もうこれでいいじゃん。メインの仕事以外しなくたっていいじゃん。 不味くなるけどその辺は問題じゃないんだろ。
711 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 12:11:30.52 ID:a7/F2hb6
たしかに釣りしない詩人ってのもいて それ自体を責める気はないなあ 事情もそれぞれあるだろうし 当人がしたくないっつーならしょうがないんだもん でもたまにいる 「個人の自由」「なんの権利があって」 「責任も義務もない」「そんな決まりはない」 みたいなこと言い立てるやつは ついつい叩きたくなるんだよね なんでだろうな
712 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 12:17:55.19 ID:OmwB9DEU
どのジョブにも言えることだけど ケースバイケースでうまいことやって行きたいやつもいるだろうし 中には自分の信念貫き通してやって行きたいやつもいるだろうけど それが詩人の総意として認知されたらたまったもんじゃないからだと思う
「詩人は釣りしなくても良い」、この考えは問題ないのだが、 今のFFは廃人仕様、廃人基準になってしまった為に晒されたりする。
714 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 12:34:02.14 ID:Zbsv9LH3
ギャッラルホルンが欲しい ていうかバラード+の楽器実装して欲しい いやストームナンタラじゃなく
バラ+2だとギャッラルの存在意義がほとんどなくなるから出ないと思うけど バラ+1でもいいから欲しいところだね
でも弦楽器で実装とかされたら地味に使いにくそうだ 魔導師PTならいいけども
■e : バラード強化楽器を追加しました。バラードIIのMP回復量が+1されます。 ■e : それにともなってバラードIIの性能が以下の通りに変更されました。 旧)3秒あたり2 新)3秒あたり1 ■e : なお、強化楽器を取得するためにはナイズル島アサルト全階層突破が必要となります。 追加されてもこれくらいのイジメが来ると思うぜ。
驚きは白スレに帰れよ。くせえんだよ。
719 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 15:14:39.93 ID:zg/vX62I
緊急浮上
720 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 17:18:15.87 ID:LewDFdYn
アゲ ちょいと前に装備がしょぼいからメリポを歌唱管楽器に振ったら勇者といわれますた。なんで?
>>720 汎用性が無いから勿体無い、そんなのに振って勇気あるなぁ、って事では。
俺も詩人はカテゴリー2以外には振って無いし。
装備ショボイと言うが、HQ楽器やエラントとか数万程度の出費で装備揃わない?
HQ杖が無けりゃ無いで問題ないし、詩人には高価な装備っていらないような。
他のジョブに比べて随分と安価だと思うけど。
詩人って誘われ人気ジョブ部門ナンバーワンなくせに /sea all brd 1-75でサーチしても30人ぐらいしかいないのな。ワロス
元々レジストされること事態が少ないしな それに弱体魔法や精霊魔法なんかと違って、命中さえすれば一定の効果が得られるから メリポでスキルを増やして、装備でダメージや効果アップとかの必要がない (装備全部を命中に費やしてかまわない) さらにそこまでしてレジるような敵ってメリポでブーストしてもレジるようなHNMばっかり
724 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 17:34:11.81 ID:3fVEBu0F
話題を釣りや装備に戻すけど わからないことを他人聞いてみるのはいいかもしれないが 聞いただけでわかったような素振りをしてる奴は何なの? 盾アタッカーヒーラーこのジョブも上げてない詩人が 一人前になれるわけないだろ それぞれ詩人に期待してるものがあってそれらを自分で体験して 感じなきゃわかるはずもない 実際にやらなきゃわからない 聞いただけでわかった気をするな これでもわからないような奴は詩人には向いてないからヒャッホイでも楽しんでろ
知るか。そういうお前が他ジョブやってる保証だってどこにもない。
726 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 18:08:44.37 ID:LewDFdYn
短時間でレスついててビビったW 詩人でスキルブーストする装備て耳装備以外殆どないから、せめてメリポでスキルブーストすっか〜ってノリで振ったんだよね。 基準がGコリだからハードルが高いのかね。 赤はレベル1だからメリポに後悔無し!!
727 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 18:24:58.29 ID:kfy1I8Vr
赤はリフレコンバディス実装されたときに一生上げないと誓ったな
>>724 >聞いただけでわかったような素振りをしてる奴は何なの?
詩人にテコ入れしない開発の事
●<詩人はPTに誘われる
■<じゃあPT面強くしなくていいか
●<フェンリルソロで倒せる
■<じゃあソロ強くしなくていいか
●<マズルカヘイトで盾もできる
■<想定外の事だからマズルカ修正するか
>>709 どれくらい昔の詩人様ですか?
アトルガンのコリブリでレベ上げするくらいから狩りのペースが速くなるから、
>歌4曲+補助の敵歌だけ
でもかなりキツキツな場合が多くなる。
かといってメリポみたいに、釣り→前衛歌→釣り→後衛歌、ができるほど速くないという非常に詩人的にはきつい状況なんだぜ、今のレベ上げ。
正直なところ、他の人が釣りしてくれるとほんと助かる。
釣りをさせられる場合にはどこかを手を抜かなきゃならなくなるから、後衛はバラ2だけとかになる。
そんな時に限って「なんでバラバラしてくれないんですか;;」みたいに言ってくる人がいてイーッてなるw
Lv63の詩人ですが、確かにアトルガンエリアの戦闘ペースは早いです。 エレジー→マドリガル→メヌエット→バラードIIの時点で戦闘終わるなんて普通な状況だし。 はっきり言って、ナ青赤白詩+召 or 黒 or 暗って編成で釣りをするのが一番な今日この頃。 これなら前衛にマドリガル→全体にバラードII→後衛にバラードIで済むし、エレジーは釣る時に入るし。 多少時間余るようなら、レクイエム、履行・精霊・青の連携に合わせたスレノディ、ケアル補助とか出来るし。 忍盾で4曲なら、釣りお断りですねぃ。
731 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 20:30:57.46 ID:zg/vX62I
ヘタレばっかで悲しいわ。 釣り無しで戦闘短い時は戦闘単位で歌を管理するんじゃない、効果時間で管理するんだ。 毎戦開始時にかけ直す必要はないんだから。 60まで上げてきたなら体内時計でわかるだろ、効果時間くらい。 詩人に釣りやらせるなら、後衛は一曲しか聴けない前提でいてほしいなぁ。 フレ白は俺が釣る時はバラない前提でMP管理してるつってるしなw バラなしになることは取り合いとか枯れてる状況以外じゃ滅多にないが
732 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 20:34:30.66 ID:7L6JZ8d9
>>730 あなたにはラスラム ロケイシャ シャイルをお勧めする
これでサポ赤でだめならへたくそってこと
733 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 20:37:48.79 ID:V570/7wP
メリポでも通常のレベル上げでも 詩人の釣りに赤や黒のサポートは必要だよ 釣ってきて寝かした敵にスリプル2の上書きするだけで 90秒の余裕が出来る、レベル上げでも90秒あれば前の敵は倒せてるしね 詩人が釣りするからって全て詩人でやらないで、後衛の補助を頼んだ方がいいよ
>>732 Lv63にラスラム・ロケイシャ・シャイルを勧めるってそれなんてネトゲ?
いくらアトルガンエリアのレベ上げでもバラ1曲かけれなくなるほど忙しいか?
736 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 21:53:54.15 ID:QpxcTsM0
詩人のAF3の敵って強い? 白75ソロで倒せるかな。
良編成だと無理^^;
738 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 21:59:15.85 ID:qaMXZljn
>>732 Lv63の詩人に勧める装備がそれですか^^
さそが上手い詩人さんは違いますね^^;
>>736 たしかアイスパ使ってくるんでディスペルが使えるサポジョブが欲しくなってくるし
そうなると蝉が無いのできついのでは?
740 :
既にその名前は使われています :2007/03/15(木) 23:59:56.00 ID:a7/F2hb6
あげとく
742 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 01:13:57.50 ID:ZGLNL0kx
>>729 は言ってることは間違ってないが、レスを深く追うべきだったね
レスをたどってったら詩2人いるPTの釣りしないサポ白側の詩人の話だったのが
PTで釣りする詩人1人じゃそんなにできねーって話にすりかわってる
743 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 01:14:43.74 ID:ZGLNL0kx
レスじゃねーや、アンカだ
744 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 01:53:12.30 ID:jXzRx9sY
今日はピッポロできませんでしたホシュ
メリポで鬼釣りするのは狩り場混んでるときぐらいだよな? 狩り場が空いてるときは鬼釣りしてもメリット少ない気がする。 逆にキープの数増やすほど寝かし負担が増えて自由時間が減り、 歌に余裕がなくてバラ1曲になったりするんだが、これ普通?
746 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 04:30:05.15 ID:Q0+iFlut
前衛の装備しだいかな
747 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 08:42:25.60 ID:1WikbF8/
>>730 釣り→前衛歌→釣り→後衛歌ってやれば良いじゃん。
そのくらい殲滅早いんだし、HQ楽器なら普通に歌切れないで行けるでしょ。
律儀に4曲歌ってから釣りに行かなくても良いんだぜ?
バラバラ要求するのに7割キープしてたHPを回復させる白って何なのって思う事が。 わざと被弾してHP調整しても即座に満タンにされるし。 あれって嫌がらせなのかな?
749 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 08:53:42.18 ID:M+YVWVf5
頭空っぽにしてバーの減りに応じてケアルしてる状態になるとそうなる
751 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 08:59:30.55 ID:Vod3VhfI
その白って業者じゃね? BOT使って自動で動かしてる中華ぽいな
752 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 09:34:32.81 ID:3k/rABnW
釣りの話題になるとLV上げとメリポが混ざるのは仕様ですか? LV上げの敵に赤黒の補助あっても寝かせてキープはきついんじゃないかな?
>>752 クロ巣の最初のトカゲ広場の芋狩りでキープ狩りが危なげなくできました。
単品200とかとてとて+でなければ機能するみたいですよ。
754 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 12:47:35.93 ID:1WikbF8/
そろそろ上げておこう
レベ上げでもメリポでもだいたい2時間はやるだろ その間に疑問に思ったことはいろいろ試してみればいいじゃない 効果時間いっぱいまで使えば弦でレク順番に歌ってスキル上げもできるんだぜ? いかにそのPTのリズムに乗るかだと思うんだよなぁ 火山のイモで後衛召詩のときはさすがに釣り無理だったw
756 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 14:47:19.23 ID:dnmfy+IM
ゆとりがいなくなったら急に落ちだしたなage
レベル上げでは火山の芋虫くらいから釣り始めたけど メリポにいくようになってからのほうが リンクさせたり数を釣ってきたりしてキャンプに持ってきて寝させてキープ (勿論赤さんの協力が不可欠) それで釣り時間を短縮させたり出来るようになって 4曲歌える余裕が出来た気がする。 体内時計も結構正確になってきたのが 前の歌が切れる前に詠唱開始で切れた直後に効果とかログを見ると嬉しい。 まぁ本当は切れるログは無いほうが良いんだろうけど気分が良いよね?
758 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 17:47:39.52 ID:dnmfy+IM
確かにわかるな でもとりあえずageろ
759 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 17:50:51.13 ID:/Ek55n8L
>>748 その場で言えないクズプレイヤーなおまえが100%悪い
760 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 18:04:53.99 ID:GPVygVB8
何度言わせるんだ。 詩人釣りの有用性はレベルの問題じゃない。 メリポかレベル上げか、とかも関係ない。 個々のPTでの彼我の戦力差が重要なんだって。 ヒーリングなしで継戦可能なPTだったら、戦闘の間の時間が0に近い方が美味いだろ? 戦間ヒーリングが必要なくらいなら詩人もケアルした方がいいに決まってるじゃない。 戦闘終わって釣りに出るなら「誰が釣っても一緒」 詩人が釣っても別に構わんが釣り適正高いジョブは他にいくらでもある。
761 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 18:22:27.14 ID:GPVygVB8
例えば極端な話、PLつきの砂丘PTだって詩人が釣ればゲロウマだろ。 レベル上げではとてとて++しかやらないって奴なら知らんが、 一匹くらいリンクしたって何ともないレベル上げPTなんていくらでもあるじゃん。 ってか詩人が釣るからって常時キープしてる必要ないしな。 戦闘終了までに次のモンスがいればいいってだけの話で。 メリポみたいに延々ノンストップ無限チェーンはそら無理だが、 5チェ+ヒーリングでも6連戦+一回ヒーリングで回る場合はあるっしょ。
>>761 PL付きで釣りやるべきなのは「火力最低なジョブ」
詩人じゃないんだな、ベストはw
まぁ白の事なんですが
まったくもって禿しく同意。
764 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 18:40:27.65 ID:xWbEm0ek
詩人釣りが広く認知された弊害みたいなもんだろう 砂丘でもカザムでも釣って来いっていわれたが あれこれ言うのも面倒だから釣りやってたぜ。 ほとんど意味なかったなあれはw
765 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 19:12:44.04 ID:caLk77Li
ほしゅ
>>764 その弊害のせいかLv54のシーフが釣りやったことありません^^;って言ってた
ダンシングダガー?って、結局どうなの?
768 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 20:12:38.80 ID:NagZ7pVM
釣りすると自分のペースでPTの管理ができるのに何が不満なんだか。
769 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 20:22:58.53 ID:1WikbF8/
詩人が離席すると狩りが止まるPTも増えたよな。
770 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 20:39:08.89 ID:np5Mhvao
771 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 20:46:45.55 ID:xWbEm0ek
>>768 セミもスキンもなしにやるのはそれなりに骨が折れるんだから
大目にみてくれよ
772 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 20:47:44.33 ID:avKy84nf
>>767 だれもレスしてないが俺も取り方しらん・・・。なんなんだろうな。
773 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 20:47:47.22 ID:jaUVxNs5
沼とかで取り合いなのに、自分(吟)以外、 同じ場所でボーーーット突っ立ってるの前衛が多い多い
774 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 23:09:42.30 ID:9/x7UMXR
>>767 きっとデータだけで、まだ未実装だと思う。
完走支援age
775 :
既にその名前は使われています :2007/03/16(金) 23:20:03.20 ID:JR6aiTUu
でも、あーチェーン切れるぅと思ったその時! ちゃんと反対側に沸いた獲物を釣っておいてくれる人とか居ると、 抱かれても良いと思ってしまうよな。 釣りしないようなジョブでそういうことやってくれてると、 中の人の経験値は大事だなとおもふ。 駄文で支援∩゚∀゚∩age
776 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 00:02:23.00 ID:ii3CQkCl
メリポで詩人で釣りに行って 帰ってくると近くに敵が居るのに戦闘してないで棒立ちしてる前衛がいるとテンションが下がるな
777 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 00:30:28.15 ID:R7ab+uIq
あーやべー 幼女大好き
778 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 01:15:47.66 ID:fUhX/13B
(´∀`∩)↑age↑
779 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 01:19:42.62 ID:pGgUEooe
詩人で釣りしないで歌のみしてると、もの凄い眠たくなります。
クフィムで狩りしてたんだけどPTに余裕が出てきたんで釣り初挑戦したんだけど面白い! でも釣りマクロもなくいきなり釣ってきたんでPTメンが( ゜д゜)ポカーンって感じになっちゃってごめんなさい その後一時間くらい釣り任せてもらったけど比較的手が空く時は詩人の釣りはいいなと認識できました
781 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 03:33:04.50 ID:3GHKqrP/
おちるぞ
このスレ的にはきっと望むところ
783 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 05:30:22.09 ID:iPPIedCE
釣りネタも尽きてきたのか?age
784 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 07:04:53.62 ID:vaBhMxbm
最近木工上げで竿を折ってるんだが面倒だな。 釣り違い?
785 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 09:13:31.65 ID:ma/3aNK1
もう詩人がPTいると無条件で釣り役になっちまうのな。 60後半で火山行ったけど、キャンプ着いてしばらくして「どぞ」、だってよ。 もう俺が釣り役に決まってんのね、まぁいいんだけど。 それよりようやくミンストレルが買えそうだぜひゃっほい。
潜在リングも使いどころこまるよなぁ 高レベルならHP減少・変換装備駆使して常時発動もできるけど 中レベルだと少しでもステ補正欲しいときに付けっぱなしってのも微妙だし 殴られて減らすのもイマイチだし
787 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 09:19:30.93 ID:3g6Sn9KB
つりやってりゃいくらでも調整できる 盾と後衛にちゃんと言えばおk
788 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 09:55:17.23 ID:FZ/woRZX
>>787 言われても、凹んだHP見るとケアル飛ばしちゃうのが白魔イズム。
789 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 10:00:25.73 ID:5eb2f+r3
潜在のためにHP減らしても、ケアルガで回復してたりするしね
790 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 10:03:35.32 ID:kng7Hxq2
ケアルガは事故だから仕方ないと割り切れるけど 俺にケアルVの詠唱がみえるのが困りモノ。気持ちはわかるんだけどねw
791 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 10:05:23.27 ID:ylb8zXLy
潜在リングなんて昔5000で買ったのになぁ。 俺の持ち物で唯一資産価値が上がったぜ。
俺はリジェネにしてくれって頼んでる あれ手動で切れるから便利だ
793 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 10:20:46.54 ID:afqBnx/t
今メリポでもレベル上げでも詩人余ってるんで、釣りできない人はサチコにちゃんと書いてくれませんか? 誘った後に「釣りやりたくないんですけど^^;」すごいガッカリする、【かえれ】
794 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 10:50:00.94 ID:z9z/2BIq
誘う時に聞けばおk
>>793 がシ戦暗狩あたりだったらオマエが【かえれ】
獣・からくりだったらリーダーやるな
796 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 11:55:34.93 ID:gbNvof4V
メリポ脳ってこえーな
797 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 12:09:26.47 ID:tknpWiSt
1月から復帰して今55の詩で、獣人印章が溜ってきたので使いたいのですが、詩人で行けるおすすめのBCってどれでしょうか?
798 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 12:11:14.87 ID:tMywaFuf
俺はフレのからくりが70台伸び悩んだので、赤で固定組んでたんだが。 釣り役俺。メインヒーラー俺。リフレヘイスト俺。これはいい。 ・・・沼で他の前衛はともかく、相棒がサポ戦バーサク挑発つりで常時HP真っ赤にしてつってきて、(当然、生命感知にかかる) 滅茶苦茶辛かった。というか明らかに継戦能力(俺のMP)落ちて不味くなってた。 メリポ脳かどうかはさておき、レベル上げでは前衛でも釣りを絶対させちゃいけない(赤や詩がつったほうがマシな)ジョブは存在すると思う。 投擲もってないサポ戦バーサクモンクで殴ってつってくるとか。
799 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 12:12:25.12 ID:tMywaFuf
>>797 大抵のとこはいけると思うが、個人的にはクアール。
忍盾と白がいたら楽勝だと思う。
俺はPT会話で、「サポなにでいけばいい?」て聞いてる。 これで「サポ白で」と言われたら釣りやらないこと前提で準備して行くし、「サポ忍で」と言われたら釣りやること前提で準備していく。 大概はこれで自分の立ち位置をはっきりできる。 サポ白要求されたときに釣りやらされてHPを真っ赤にされまくってもPTメンはリダの判断間違いと考えて自分にタゲこないから気が楽w そもそも前衛マドメヌ後衛バラバラ歌ってりゃそれだけでそこそこの時給出るんだからガツガツすんなや。 まあ釣り好きな俺は他の人が釣りやってても勝手に釣ってきてPT脇にキープしちゃってたりするがなw
>>799 あれ60制限じゃなかったっけ?
確かに忍白いればあと一人はなんでもいいBCだけど、
55じゃ野良では寄生扱いになるかも
802 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 12:35:08.06 ID:tknpWiSt
>799 >801 ありがとうございました。 あと5レベルあげてから行ってみます。
803 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 12:52:50.25 ID:gbNvof4V
>>798 それはお前のフレが糞なだけ
それに何も言わなかったお前も糞
>>800 釣りしますか?って最初に聞けよ、まわりくどい
805 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 13:42:51.59 ID:61lgEdbj
>>798 挙げ足とりみたいですまないが、
モンク竜でも石つぶて、タスラムがあり
タスラムは33ぐらいからラパオに99スタックできる
だから、いまのところは前衛に位置するジョブでは
からくりのみじゃないかな?
806 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 16:52:14.48 ID:oMdg0/GP
今度こそ完走支援age
荒れないと完走できないのかねw 荒れそうな話題 「様ジョブ」 「いいですよ」 「白虎ロット」 「ミッション参加」
808 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 17:09:27.69 ID:yByh4vlJ
白虎ロットは別にポイント制度とかのLSなら問題ないと思うが ガチロットのLSでも、そもそも他人にロット負けて文句ぬかすのもアレ まぁ、使わないなら空気読めよとは思うが
「いいですよ」と言えば 詩人でリーダーしててエース誘っても 返事が「いいですよ」なときがあるわけだが? もちろん球出してたくせに
810 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 18:47:11.56 ID:tz10mKgL
吟でリーダーをいつもやってるけど、 どのジョブでも いいですよ^^ って返す奴は居るw 悪気があって言ってるんじゃないとは思うが・・・ 次は誘わねw
詩人で逝くプロミヴォンを説明してくれ。 まず、三国ヴォンで席がないんだがどうしたらいい?
>>811 サポで忍か白育ってるのが詩人なら当然なんだから
そこはジョブチェンジだ、30制限は白、40制限は忍で乗り切れ
813 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 21:11:41.48 ID:gbNvof4V
age
814 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 23:16:43.90 ID:gbNvof4V
おいィ? ここからが重要なんじゃないか 900越えて落ちたのはどのジョブのスレだと思ってるんだ
詩人スレが992まで来て落ちてたのは覚えてますが何か あーハーメルンおもしれー 巨大ピアノとか使いてー
816 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 23:29:24.81 ID:Bz4tvcZ5
貴様ら詩人様に土下座しやがれ メヌマチバラ歌ってやらんぞ 釣りしかしてやらないぞ
817 :
既にその名前は使われています :2007/03/17(土) 23:36:24.71 ID:fUhX/13B
土下座_| ̄|○
818 :
既にその名前は使われています :2007/03/18(日) 00:20:58.51 ID:vKaZs2w/
メリポ歌2種をとりあえず覚えてみたけど これってどうやったらうまく活用できるんでしょうか・・・
819 :
既にその名前は使われています :2007/03/18(日) 00:22:44.70 ID:0IkmiXle
ヒント インビン 祝福
820 :
既にその名前は使われています :
2007/03/18(日) 01:25:50.06 ID:FQWx6fR/ つまり釣りの話題をして伸ばすから、驚きみたいな釣り氏ばっかり来ると・・・。