【赤弱体以外は】赤弱体スレ13【他スレで】

前スレ

【白黒詩召コ】赤弱体スレ12【強化案OK】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171513493/

<<これが赤のタゲ逸らし＆火消し手口だ！>>(過去のテンプレを整理した改訂版VER.20070118)

1.赤弱体すると皆が困る→弱体望まず自ジョブの強化求めろ→○○ジョブ強欲だな
　・典型パターンその1。味方を増やそうと工作し弱体話は押さえつつ、自らの能力を食われる案は潰しにかかる。

2.NMソロや赤盾など一部の赤しか出来ない、言われるほど赤は強くない、○○ジョブの方が異常。
　・自らの能力は過小評価しながら他ジョブの能力は過大評価し、自分は器用貧乏だとネガる。
ソロの目的を混ぜこぜにして赤のソロは弱いなどとタワケた事を言い出す輩も居る。まるで問題外。

3.赤はレベリングやメリポPTじゃ奴隷ジョブなんだからソロは強くてもいい。
　・経験値目的のPTで役割果たすのは当り前。詩人に同じ事言ってみろ。バグ性能が許される理由にはならない。

4.うらやましいなら赤やれば？ゴミジョブ必死だな。
　・典型パターンその2。しかし今ではもう相手にもされていない。赤弱体されたらジョブチェンジすれば？
　尚､ファビョリだすと相手のジョブを脳内理論で決め付けたり、無意味な勝利宣言をして逃走する。

テラクイックマン禁止な

5.赤は最強であるべき。片手剣スキルAにしろ､4系精霊よこせ。
　・有りえない強化案を出して弱体の話を埋没させようとするのが見え見え。

6.頻繁に張られるテンプレって無意味だろ
　・図星突かれたことを認めたくない為テンプレ自体を否定しにかかる。

7.エンローズくれ。オマエラ今日の晩飯なに？
　・ネタスレにしようと必死。

8.赤弱体よりも、不遇ジョブの救済が最優先
　・本当は不遇ジョブ等どうでもよく、これらを利用してタゲを逸らすのが目的。
　　解決に繋がる具体案は何一つ提示できず、その場しのぎの案しか出ない。

9.赤を弱体されて喜ぶのは白だけだからお前は白
・メリポ、各種ＮＭやミッション等で赤の席があけばそれだけ他のジョブが参加できる率が上がる。
　実際に喜ぶのは白だけでは無い。議論をループさせて無駄にスレ消費する事が狙いなので無視すべし。

赤弱体されたら俺FF辞めるわ・・・。

■さん、こういうヒト多いと思いますんでそこら辺ヨロシク〜

またニダ白のスレが立った

リフレコンバのサポ赤解放
ヘイストのサポ白解放
スタンの暗黒スキル依存化
忍術のFC無効
以上、まとめて全部やってくれ

ディスペルは白にもくれてやれ

>>8
どう見ても黒魔法です
まだ、暗に追加のが現実的じゃね？

黒でもいいからくれてやれ
33以降ディスペルフィナーレほぼ必須な敵が多すぎる

>>5
新しいコピペが増えたな。

>>10
今だと青もディスペル使えるから
前よりはマシじゃないか？

現状、ディスペル使えるのは赤詩青コ
暗にあってもいい

あと、>>7に付け加えるなら
レイズのバックを元に戻す
ってのも必要ならやるべきかねぇ
正直、レイズ2以降の意味が薄れたのは
これが一番大きいだろうし

まぁ、レイズ弱体じゃなく
レイズ2&3強化でもいいけど
レイズ2:衰弱なしで復活
レイズ3:衰弱なし&HPフルで復活

勇者の特徴。

片手剣・剣技
優れた防具
スカラ系
ルカニ系
”中位”回復魔法
”中位”攻撃魔法
ザオラル
マホトーン
ライデイン系
アストロン
トヘロス
ラリホー
いてつく波動・ジャスティス系
ルーラ・リレミト

勇者の特徴・・・　ｺﾞｸﾘ

片手剣・剣技（ジュワ・ジャスティス・エクス）
優れた防具（人気AF、AF2、盾、イージス）
スカラ系（プロテス、シェル、バ系）
ルカニ系（ディア）
”中位”回復魔法（ケアルIII、ケアルIV、ケアルガII）
”中位”攻撃魔法（精霊III系）
ザオラル（レイズ）
マホトーン（サイレス）
ライデイン系（ホーリー）
アストロン（ストンスキン）
トヘロス（インスニ）
ラリホー（スリプルII）
いてつく波動・ジャスティス系（ディスペル）
ルーラ・リレミト（デジョン・エスケプ・テレポ）

衰弱無し蘇生はゾンビアタックが可能になるからやらないと思う
召喚のフェニックスでアスフロとかなら可能性があるけど

赤と白イラネ
特にヒュムには脳筋と廃人が多いし

>>16
最近の勇者は
全体完全回復魔法
全体攻撃呪文&特技
単体最強攻撃特技
ルーラ他便利呪文
って感じがしないでもない

暗黒にディスペいいな是非実装してやってくれ弱体スキルもあるんだし

今日は異様に前スレが埋まるのが早かったな、
それだけ赤弱体が求められてると言う事か･･･
早く弱体来ないものか

>>18
んじゃ、衰弱短縮位かね？
レ2で3分、レ3で1分くらいで

>>23
う〜ん、下手にイジルとコンテンツの難易度自体に影響が出そうで・・・
今みたいな経験値バックで差をつけているほうが無難だと思うけどね
何でレイズ１のバックを上げたんだろう

外人がレイズ３クレクレ、３じゃないとヤダヤダとか五月蝿かったんじゃね？w

>>24
1の強化は外人あたりが要望してたんじゃない？
死にまくるからどうにかしろと

暗黒にディスペルねぇ。
両手武器持ちなのに急がしそうだな。

で、暗黒にリフレを掛けるのは誰？

>>27
>>7前提なら赤及びサポ赤の連中がリフレする事になる

赤75の俺様が2年前から、言い続けているバランス取り

▼ コンバートを2hアビに
▼ ファストキャストを削除
▽ リフレシュ習得Lvを37に
▼ グラビデ、ディスペルを暗黒騎士に開放 グラビデ、ディスペルを暗黒魔法スキル依存に
▼ ケアルIV削除
▼ プロテスIII・IV削除、シェルIII・IV削除
▽ 召喚Lv51でリフレガ開放（コスト150 範囲リフレ2分30秒)
▽ ヘイスガを召喚Lv60で強化（コスト200 効果時間5分)

△　3分アビに連続魔追加（次の魔法詠唱＆リキャ０)
△ メルトン追加（防御力20％ダウン＋スリップ）
△ エンホーリー＆ダーク追加

まぁ、これでもジパクナやファウスト倒せちゃいます。

>>27
アスピルの強化やアスピル２の実装などで、
ある程度自己生成できるようにすればいいと思う
あるいは敵の強化を吸収するアビ追加
確かに、MPがネックになるわけで、
このあたりは暗黒スレとかでも語られてる

>>28
サポ赤にリフレ解放って言うと、決まって現れる池沼の意見があるよな

「ファストキャスト、コンバ無い白黒召がリフレ回せるわけない」

何でそいつらが「回」さなきゃならんのだって話だよなｗ
自己リフレしてくれるから赤が楽になるだけなのになｗ

アスピル2でダメージをMPに変換して吸収とかにすればよかとです
ディスペルも名前かえて消すでけじゃなく消しつつ吸収っていいねぇ
グラビデもあっていいよなぁ・・・暗黒37だけどぉ

>>31
で、どうせならリフレコンバ喰ってヒャッホイすりゃ良いかなと
ヒーラー頑張りたい人は白赤に残るだろうし

サポリフレあればメリポはもう
黒ソロメリポオンリーでもいいくらい
稼げそうだから是非実装してくれ

>>33
流石にコンバはゲームバランスを大きく崩す。
2hアビとしてでもオーバースペック気味なコンバを
8:20秒アビで使えるなんて今でさえ異常なのに。

お世話になってますが。

つーか、強敵やるときは赤はリフレなんて唱えてられねーんだ
ってことをバカ供は理解すべき・・・
少なくともメロンジュース10本くらいもってこいっつの。
何が暗：「リフレください」だ。こっちのMP100切ってんだぞｗ
リフレは自分合わせて3まで。白優先、ナ優先。
アホはヤグドリ飲め

それを解決してくれるのが、サポ赤、もしくは白にリフレ解放。

>>35
でもリフレだけ解放じゃ
粘着されるだろうしね

リフレコンバのサポ解放は黒召青あたりが
またおかしくなりそうだからあまり賛成できない
召喚にリフレガ実装、白のデヴォを自分にできるって方向のほうが

前スレで強化案は全部厨強化見たいな事かかれてたけどコンバートなんて厨アビの代表格じゃねーかとマジに思った。

>>34
リフレ「もらう」のと自己リフレじゃ全然別物だよ。
MP40使うし、ヒーリング中は唱えられないからな。
まぁ同じく弱体対象の黒がリフレを一番有効に使えるのは問題だな〜。
やはり白Lv48くらいで実装すべきだろうか。

Lv80キャップを見越して、リフレとコンバの習得レベルは代えるべきだと思うが。

コンバートはからくりと同じ仕様にしろ
HPとMP総入れ替えじゃなくてHP半分をMPに

リフレコンバ開放の話ってこんな感じじゃないか？

赤A<もうサポでリフレコンバ開放で良いよ
赤B<白は強欲ニダ、クレクレうざいニダ
赤A<ニダー
赤B<ニダー

コンバの弱体はあっても
解放だけはゲームバランスを大きく損なうと思う。
アレは異常すぎ。2hアビだったとしても最強クラス。

赤死ね

コンバートの改良案

ＭＰが全快じゃないと使用できないようにする

>>40
それでも8:20アビなためまだまだ超絶最強アビだけどな。
HP1500くらいまでブーストして750回復するくらい容易いし。

なーなー赤からコンバはずして、
暗黒に付けたらアカンの？

だからコンバ削除でいいっつってんだろ

コンバ2時間アビにして連続魔削除でいいな

>>47
そっかー赤弱体とエース強化同時にできて
いいと思ったんだけどな。ごめんな。

HPとMPのバランスの関係で
暗にコンバついても微妙すぎるな

そもそも、赤のコンバが凄いのは自己回復(ケアル)ができるからであって
暗黒がやったところでドレインだけでは回復しきれなくて死ぬってｗ

赤に弱体は１００％こないし
万一来たら赤の奴のほとんどが辞めちまうだろうな･･･。
確実にやめるだろうな・・・。

>>52
>>5

解約を盾に脅迫ですか？

俺赤使ってるけど弱体求めてるよ、１ジョブだけ性能が抜け出てるのっておかしいじゃん、
周りの赤使ってる知り合いも皆同じ事言ってるな、
他ジョブにジョブチェンジし難いし、早い所調整して欲しいと皆嘆いてた
ＦＦをまだ楽しみたいし、先の事も考えて赤弱体だけは必須だね、■eさんよろしくお願いしますよ〜

赤さん辞めてくださいよ、早くｗ

そろそろ人減らすための修正してサーバ統合もありだよな

>>52
赤しかないヤツはやめるだろうけど
真の最強厨は別ジョブに行く(別ジョブがある)から問題ないとおもうｗ

>>54
これがFF脳か・・・マジキmeeeeeeeeeeeee((((゜Д゜;))))
どんだけ■eに飼いならされてんだコイツ・・・

白の利益にしかならない赤弱体より、優遇ジョブの
赤白両方を徹底的に弱体して、ヒーラー不要の
バランスにすれば全ジョブ幸せになれるw

赤白弱体後の能力が同等ならＯＫっすよ

コンバート改善案

コンバート実行時にEXP-2400

赤さんノーリスクだよ良かったね（＾＾ｖ

>>5
赤弱体されたら、辞めるってヤツは不遇ジョブをメインに頑張ってる人の事をどう思ってるのか知りたいなｗ
まあどうせ弱体されるんだし、今すぐ辞めれば？ｗ
おっと、軽々しく辞めるってカキコしても信用出来ないから、証拠として解約した写真をアップしてくれよｗ

赤＜弱体されたから解約する

LSメンバー＜　装備頂戴ｗ

赤＜いや、もし強化されたら戻ってくるかもだし・・・。

LSメンバー＜なんだｗ戻る気マンマンなんっすねｗｗｗ

>>62
やめる云々は置いといて
不遇ジョブに対する心境は
応援はするが、組みたくはない
って感じかねぇ
現状の不遇ジョブがなんで不遇かっていえば
PTで微妙だから不遇なわけだし
そういう意味じゃ形はどうあれ不遇ジョブが強化されて
PT組んでも微妙じゃなくなるとかは歓迎するよ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070219/SFVTTCt3N2Q.html

ニダ赤ｗﾃﾗｷﾓｽｗ

赤メインのやつｌｓに3人くらいいるけど三者三様
１人はまるっきりの最強厨でアイテム厨お手伝いしないけどBCとかにはホイホイついてくる
２人目は超ユニクロ装備で赤しかないお手伝いはするけどジョブ差別をｌｓで垂れ流す
３人目は超無口で空気、こんばんは〜とおちます〜しか言わないいつもオズでなんかしてる
うちのｌｓの赤はこんなのばっか、俺が赤に対する嫌なイメージはｌｓの赤によるものなのは確定的に明らか

バグジョブを修正する気のない開発は死んだほうが良い。
ゲームをジョブ縛りでつまらなくして何やってんだこいつら。

ヒューム♂の赤を見るたびに爆笑しそうになるのだが

俺、外はね髪のヒュム♂みると噴出す。
最近なんとか抑えられるようになったけど。

赤つよいと思うなら自キャラの赤レベルでもあげれば？
俺は両手剣すきだから暗黒一筋だが、満足してるぞ

最近赤上げてるんだけど白無しPT大杉で超忙しい
盾やその他の被弾増えるとコンバまでMPもたね〜しどうにしかしてくれよ
状態回復範囲にしてリフレのコスト２０にして自己リフレはコスト０にしてくれや
ヘイスト回すのもコスト大杉リキャスト長過ぎ、ヘイスガくれや
リジェネも元は赤のものだったんだから２〜３も赤使えるようにしろや
サポ白じゃないときの為にコンバ後つかうからケアル５くれくれやぁぁ
つーかコンバ５分アビでいいだろ、PTメンのためのMPなんだからよぉぉ
PTの奴隷としてがんばってんだからこれくらい強化してくれよ
弱体とか意味わかんねーーwっwバカじゃね〜の？ww

>>72
効果時間１分３０秒のヘイスガで良ければ好きなだけ使え

時間延長には召喚スキル+が必要です

召喚のヘイスガだとぉぉぉ！！1分３０秒でコスト112ってかぁあぁ
３分にするのに２回つかって224MP、ヘイスト３人で120MP
６人PTでスキル上げでもやる時に使えってかぁぁ！！
おっかしいぃだろどう考えても！せめて蜘蛛のスロウの上位にして消せるとか
そういうメリットつけろやぁあぁ！
しかもペット召喚とヘイスガかけるまでの維持費もかかるんじゃい！
アラにはかからんから６人PTでフルにつかってもヘイストと同じって意味あるんかい！
ふざけんなやぁぁあぁあ

・・・召喚なんてしるかぁぁ赤強化しろやぁあぁ

バグジョブ修正age

よし、今日も赤弱体に向けて頑張るか、
バグジョブ赤は弱体必須

赤の異常な強さを列挙すると
盾能力で全ジョブ中トップクラスのナイトと互角かそれ以上。
ヒーラー能力で全ジョブ中トップクラスの白と互角かそれ以上。
強化弱体能力で全ジョブ中トップクラスの詩人と互角かそれ以上。
ソロ能力は他に比較できるジョブがないほどぶっちぎりで最強。

いくらなんでも赤は弱体必至だろ、常識的に考えて。

最大MP半減、ケアル、サイレス、スリプル削除で器用貧乏ジョブで良いかな

ジョブ板の赤ｽﾚ見てたらﾊﾟﾗｲｽﾞがﾊﾟｲｽﾞﾘに見えた

>72
バカだなぁw

弱体されれば今ほど忙しくなくなるんだから
いいじゃんw

忙しいのが嫌なら赤やらなければ良いし
好きでやってるなら弱体来ても赤続けるだろ
忙しいと言う奴は、赤が玉出し放置されるぐらい迄弱体が理想なのかね

むしろオートアタックでリフレやケアルもやってくれるくらいで

スキル上限S
※計算式　1〜50＝( レベル − 1 ) × 3.2 ＋ 10
51〜60＝( レベル − 50 ) × 5.3 ＋ 166
61〜70＝( レベル − 60 ) × 5.1 ＋ 219
71〜75＝( レベル − 70 ) × 6 ＋ 270


黒魔道士
現状維持

赤魔道士
忍術歌FC適応除外
弱体魔法によるヘイト低下率を大幅アップ

白魔道士
ステータス
HP：C MP：A DEX：C 両手棍：A 強化魔法A+ 神聖魔法：S

魔法
リジェネI/II/IIIの詠唱0.5秒、リジェネII：15HP/3秒 効果時間90秒　リジェネIII：30HP/3秒 効果時間105秒
エスナ：（LV46 MP45 詠唱1秒 再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
リフレシュII：（LV60 MP60　詠唱1秒 再詠唱300秒）回復5MP/3秒　効果時間300秒　対象自分のみ
フィアー：（LV41 MP16 詠唱2.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵をテラー及びノンアクティブにする
バニシュガIII：(LV72 MP235 D485 詠唱6.5秒 再詠唱60秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ2倍
バニシュIV：（LV75 MP150 D380 詠唱7秒 再詠唱90秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ2倍

特性アビ
魔法攻撃力アップ：（LV20 +20、LV40 +24、LV60 +28）
女神の楯：（LV45 効果時間30秒 再使用時間5分）効果時間内無敵
女神の慈悲：特性からアビへ。再使用時間1分
デヴォーション：HP→MP変換効率200％、自分可＆使用間隔15＞12.5＞10分

装備
女神の首飾り Rare Ex 防5 MP+20 MND+6 神聖魔法スキル+10 リフレシュ Lv65〜 白

召喚士
ステータス
両手棍：A、召喚魔法：S

履行
リフレガ：（LV50 MP80）験術カーバンクル、回復3MP/3秒、範囲内の味方にリフレシュの効果

特性アビ
神獣物理攻撃力アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣物理防御力アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣物理命中率アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣物理回避率アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣魔法攻撃力アップ：（LV10 +20、LV30 +24、LV50 +28、LV70 +32）
オートリフレシュ：（LV25 +1 LV60 +2）

神獣維持費
カーバンクル：初期LV維持費1、維持費18LV毎に1アップ
フェンリル・ディアボロス：初期LV維持費1、維持費16LV毎に1アップ
タイタン、リヴァイアサン、ガルーダ、イフリート、シヴァ、ラムウ：初期LV維持費2、維持費20LV毎に1アップ

コルセア
ステータス
AGI：A、射撃：A+

特性アビ
物理命中率アップ：（LV20 +12、LV40 +24、LV60 +36）
クイックドローの再使用間隔20秒
アースショットに地獄のエレジー効果
アイスショットに回避-10％の効果
ライトショットの睡眠時間60〜120秒、ラミアメローにも有効
ダークショットは全ての強化技を複数個全部消す
ウォータショット、ウィンドショット、ファイアショット、サンダーショットの威力アップ

装備
全ブレット装備可

吟遊詩人
ステータス
片手剣A、CHR：A、歌唱：B+、弦楽器：B+、管楽器：A

歌
エンライト歌：（LV16 詠唱4秒 再詠唱24秒）光の付加ダメージを与える
エンダーク歌：（LV20 詠唱4秒 再詠唱24秒）闇の付加ダメージを与える
バインド歌：（LV24 詠唱2秒 再詠唱24秒）敵を移動できなくする
グラビデ歌：（LV44 詠唱2秒 再詠唱24秒）敵をヘヴィ状態にして移動速度を遅くする

特性アビ
ぬすむ：LV15
エキストラボイス：（LV15 +1 LV45 +2）自身に掛けられる歌が増える
トレジャーハンター：LV35
かすめとる：LV55

召喚は強化来ても良いが、基本的には赤弱体で良いよ

俺は赤弱体には反対だな。出来なくなる事が多過ぎる。
ここでごちゃごちゃ言ってる馬鹿は人への迷惑考えろよ・・・。
赤のソロは強いというより粘り勝ちって感じだな。
理論上どのジョブでも可能、赤は多少し易いというだけ。
し易いというより、赤にスキル高い奴多いだけか・・・。
プレイヤースキル高いやつがやってるだけで弱体とかまじ勘弁してくれ・・・。

赤を弱体すると出来なくなる事が多過ぎるって時点で
赤偏重しすぎてるってことだがな。

連続魔スタンとかデフォでスタン持ちの黒や暗黒の立場無くしてるだけだし
MPがあってそれを使う手段も豊富なジョブにリフレコンバなんて馬鹿げてる。

赤は大幅弱体、やれることが減ると言うなら現在何の役割もないようなジョブに能力分ければ良い

赤弱体で良いよ、ヘイストとリフレを自分専用にしてくれればｗ
弱体だけしっかりやれるわｗｗ

弱体の重ねがけ有効にしようぜ

逆に弱体魔法スキル引き下げで、リフレヘイストに専念した方が必須にならなくて良いね
忙しいらしいから絶え間無く回さなくて良いようにコンバも弱体で良いよ

>>90
全然違う、赤に偏ってるんじゃないっつの。
赤以外のジョブがそれぞれナンバーワンの性能に溺れ過ぎてスキル低下してるだけ。
スキル低下に合わせてスキル向上目指してるジョブ弱体してどうすんだ。
手を抜いてる奴らの分も赤のせいにするのか？いい加減にしておけ・・。

赤のバと白のバ〜ラの関係を考えれば
赤のリフレは自分のみにして、白に範囲リフレの追加が良いな
コストは一緒で

白強欲過ぎ。
良いのか、他後衛は？
白だけに馬鹿みたいな強化案だして唯一神になろうとしてるぞ・・・。
白様は他後衛の波に隠れて
派手な便乗強化唱えてるから後衛の方々は注意。

白に弱体強化精霊暗黒Ａ
片手剣Ａにリフレディスペル精霊３まで
ＦＣにＦＲＣ追加で良いよ

あ、あとＡＦも赤と交換で良いや

召喚士にリフレ　ディスペル　コンバつけりゃいいじゃん

忍、狩、シ、白と比較する限りで赤の操作イージーモードだな、
タイミングのシビアな白忍、タイミングと位置のシビアなシ、位置と操作量で狩
赤は決まった弱体を入れて切れたらかけ直すだけ、
ヘイストリフレは他の操作を優先させて遅れてもOK
蝉や白のケアルのようなペナルティーは無い
ヒーラーをやらせても白より魔法も早い（赤居ない時は白も一応弱体魔法は撃つ）
赤は性能だけが全てのイージージョブさねw

>ヘイストリフレは他の操作を優先させて遅れてもOK
常に切れないように要望されてるのだが、、ＯＫって事は無いよｗ

>>100
ヘイストはさておきリフレを常に切れないようにどんぴしゃのタイミングでかけ
続けることにそれほど意味があるとは思えんが・・・

状況を理解せずにその時優先すべき魔法よりリフレやヘイストを先に使用してた
ら垢じゃね？

>>101
ＰＴの構成にもよるかもしれんな。
アトルガン地方ではとくに要求されるが？

>>102
そりゃネ実脳みたいなＰＴばっかだからだろうｗ
俺はリフレ切れるタイミングでも敵がきたらスロディア（自分が担当なら）
を優先する。リフレが数秒切れててもロスするＭＰなんて知れてるしな。
盾が一気に削られるようなケースでもケアルを優先するし、リンクしたなら
スリプルを優先する。

リンクで釣り役がゲシゲシ削られてるのにリフレとヘイスト全員に回さなきゃ
みたいな垢がいたら俺はＰＴ抜けると思うｗ

>>103
極端な例だろけどそれは回復が優先でしょう。
リアルタイムの流れで廻してるとリキャストの関係でそういう状況になりがちなのよ。。
弱体は忍術が上位だし、青とナイトもいるからリフレ＆ヘイストぽくなってくるんですよ＾＾；

>>94
ナンバーワン？お前が他ジョブの赤より優れた部分しか見てないだけだろ。
多方向に一流な上な上にナンバーワンの部分を持つ赤と
一カ所しかすぐれた部分を持たないジョブや何も優れた部分が無いジョブを比べて
お前みたいな発言が出来るとは、恐れ入るな。

赤のコンバートは２時間アビに。リフレシュはリキャスト延長、ファストキャスト＆連続魔は赤がデフォで使える魔法以外には無効に　

召喚にリフレガ、本体のMP収支は+以上にならない完全なPT用に
真空の鎧の効果をブリンクではなく空蝉に変更
オートマトンがPTメンに対してケアル、リフレシュをかけるように
オートマトンにディスペル、スタン、グラビデ、スリプルアタッチメント追加
暗黒にサポに食われないレベルでスタン２もしくはテラー
サポ獣はレベル３７以上の敵は操れない様に

このへんは必須レベルだな

>>104
他の状況がないなら普通にリフレとヘイスト切らさずに回せばいいやんｗ
そんなの最近に始まった話じゃないわーｗ

>>106
>ヘイストはさておきリフレを常に切れないようにどんぴしゃのタイミングでかけ
>続けることにそれほど意味があるとは思えんが・・・
だから意味がある事だったろ？ｗ

>>105
馬鹿も休み休み言え。赤は多方面で一流なのはコンセプトだ。
好きでそのジョブ上げてんだろ？
好きで赤上げてる人間に迷惑かけてんじゃねーよ。
ドラクエで遊びPTで勇者、遊び人３でPT組もうと自己責任だ、ボケ。

>>107
いやリフレはないぞ。
逆に切れないようにリフレを重ねがけしてる奴がいたらアホだ。
切れた表示が出てからの詠唱の方がまだまし。

まぁ１０秒も２０秒も切れっぱなしで放置というのは問題だが。

>>108
オフゲーならそうだな。オフゲーだけやってれば？

赤って本当にこんなのばっかりだな

>>108
白黒魔法が使えて剣が使えるハイブリッドジョブというのがコンセプトだが、
一流であるというコンセプトは聞いたことがないなｗ

攻略のための最適ジョブ選んだり
難度上げるために弱ジョブに縛ったりするのにオフもオンも関係なくね？

赤/白は完全に白の上位ジョブだな、赤白75の香具師ならよく分かるんじゃね？

>>112
その発想自体がオフゲー脳だとおもうよ。
なぜならそういう考え方じゃないプレイヤーもいるから。

まあここまで役割分担と協力プレイを強要されるオンゲーってのも
最近じゃ凄い珍しいわけで。

ここで吼えてるFFerは他のオンゲーとかやった事あんのかね。

>『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。
>ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

何らおかしくないと思うが？
　わ　　か　　っ　　た　　か　　雑　　魚　　が　　！　！　！　！　！　！　！　！　！

昔はバランス悪いなーバ開発何とかしろよと思ってたが、最近赤にしろ忍者にしろ
あの辺の強ジョブはソロ無理基本マゾゲーのFF11におけるプレイヤーのガス抜き用なんじゃねーかと思えてきた。
狩人弱体くれてた頃の■eはまだ真面目にバランス取る気があったように思えるが、
アトルガン前後からのバランス調整見ると
・下の方のジョブ強化（ナ、侍etc）
・業者等対策（獣、黒の精霊）
・メリポカテゴリ2追加
と明らかにジョブ調整のやり方変えてきてるし
結局何言いたいかってと、今更■eはあんまりこのゲームのジョブ間バランス気にしてないと思うぞと。

と言うか赤の性能はコンバ実装からほぼ据え置き、メリポアビでさらに強化なんて状況で
こんなスレ何スレも立てて何年も粘着してないで別ゲー移住とかしないの？FF11そんな面白い？

伝説は、こうはじまる。
すべての起こりは『石』だったのだ、と。

遠い遠いむかし、おおきな美しき生ける石は七色の輝きにて闇を追い払い、
世界を生命でみたし、偉大なる神々を生んだ。
光に包まれた幸福な時代がつづき、やがて神々は眠りについた。
世界の名はヴァナ・ディール・・・
そしていつか、祝福されしヴァナ・ディールの地に、
おおいなる災いが満ちようとしていた。
何万年の永きにわたり暗黒を退けていた古の封印がやぶれ、
終わりなき悪夢が目覚める。
罪なき者の血が大地を流れ、世界は恐怖と哀しみ、
絶望におおわれるだろう。
だが、希望がないわけではない・・・・・・。
どんな嵐の夜をもつらぬき、輝くひとつの星がある。
どんな獣の叫びにも消されず、流れるひとつの唄がある。
そうだ。 知恵と勇気と信念をたずさえた、誇りたかき者たち・・・・・・
さあ、深き眠りよりさめ
いまこそ立て、伝説の勇者たち、
クリスタルの戦士よ！

>>115
>>117
他のゲームの事はともかく、ここはFFのスレなわけで
自己完結できないジョブが大量に居て
自己完結してる上に他のジョブにリソースを与えてるジョブがいるっていう
狂ったバランスなのが現在のFFだからな。
全部のジョブが自己完結しても、リソースを与えるジョブがいる限りバランスがおかしいまま。
詩人みたいに他人にリソース与えることにのみ特化してるなら分かるんだがね。

MP使う手段が多彩、豊富なジョブが自己MP回復アビ、自他にかけれれるMP回復魔法をもってるってことはFFをダメなゲームにしてる一因だよ。無論それだけだとは言わないけどさ。

>>118
とうとう頭が…　かわいそうに…

他のネトゲが良いならそっちやって、FFの赤弱体スレに粘着する必要無いんじゃね？
赤がバグジョブ以外は俺はFFの事気に入ってるよ

>>119
ついに・・・弱体派を言い負かしてしまった。
言い返せない奴は決まってこの言葉を発する。
お気の毒様、ここに勝利宣言を掲げさせてもらう。

>>116
まあ、雑魚忍、雑魚赤が何も出来ないのと同じで、やりこみ度が高いというか
レベル上限が高いジョブではあるな。実際上限は高いんだが、暗黒とか侍は
途中の苦しさに挫折する奴が多い。装備1個の難易度と強化度が激し過ぎなんだよね。

それなら赤削除を前提に全ジョブ再調整する話が楽しそうだ

なんでお前等はジョブでしか見れないんだ？1ジョブ固定のゲームでもねーのにw
自分が上げてるジョブ用にサポ育てたりして強くしようとするだろ？
WSうつ時、魔法使うときで装備変えて少しでも強く効果的にしようとするだろ？

自分のキャラを強くするために色々なジョブあげるんだよ
そのなかに使い勝手のいい赤があるだけなんだよ
WSやアビ使用するときの装備変更のように、
○○するときに●●のジョブにチェンジするんだよ
赤弱体ってのは結局自分の弱体になるのだよわかる？

ウダウダいってね〜で赤含め色々あげで自キャラを強化してこいよ

スキル上限S
※計算式　1〜50＝( レベル − 1 ) × 3.2 ＋ 10
51〜60＝( レベル − 50 ) × 5.3 ＋ 166
61〜70＝( レベル − 60 ) × 5.1 ＋ 219
71〜75＝( レベル − 70 ) × 6 ＋ 270


黒魔道士
現状維持

赤魔道士
忍術歌FC適応除外
弱体魔法によるヘイト低下率を大幅アップ

>>119
でも逆に言えば赤なり忍者なり弱体すれば、結果的に
どのジョブも自己完結できなくなるし、例えばソロで何か無茶してやろうと思っても
完全に不可能になる、言っちまえばプレイヤーの可能上限をスポイルするわけだよな。

全員が横並びになれば、そこら辺は全く問題ないのか？
誰一人としてNMもBCもENMもソロできない、確かに機会の共産化は達成できるけどな。
それゲームとして面白いのか？現実に赤が大勢いるがHNMソロなんてほんの一握りなわけで
言っちまえばハイスコアラーが全一狙うみたいなチャレンジも出来なくなるわけよ。
（個人的にはそういう尖ったジョブがああもイージーなのはどうかとは思うけどな）

>>120
そうなんか・・・俺は裏とかHNMLSの人間関係とかもう死ぬほど嫌になって去年辞めたけどな
最大の原因は赤盾流行って俺干されたからだけどな。
その頃は俺も赤死なすと思ったが、あれから半年以上経っても何も変わってねーし。
ぶっちゃけお前らちょっと可哀想でなぁ。いつまで続けんのこんな粘着。

白魔道士
ステータス
HP：C MP：A DEX：C 両手棍：A 強化魔法A+ 神聖魔法：S

魔法
リジェネI/II/IIIの詠唱0.5秒、リジェネII：15HP/3秒 効果時間90秒　リジェネIII：30HP/3秒 効果時間105秒
エスナ：（LV46 MP45 詠唱1秒 再詠唱10秒）回復魔法、全ての状態異常を全部治す
リフレシュII：（LV60 MP60　詠唱1秒 再詠唱300秒）回復5MP/3秒　効果時間300秒　対象自分のみ
フィアー：（LV41 MP16 詠唱2.5秒 再詠唱30秒）神聖魔法、敵をテラー及びノンアクティブにする
バニシュガIII：(LV72 MP235 D485 詠唱6.5秒 再詠唱60秒）神聖魔法、範囲内の敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ2倍
バニシュIV：（LV75 MP150 D380 詠唱7秒 再詠唱90秒）神聖魔法、敵に光属性のダメージ、対不死系ダメージ2倍

特性アビ
魔法攻撃力アップ：（LV20 +20、LV40 +24、LV60 +28）
女神の楯：（LV45 効果時間30秒 再使用時間5分）効果時間内無敵
女神の慈悲：特性からアビへ。再使用時間1分
デヴォーション：HP→MP変換効率200％、自分可＆使用間隔15＞12.5＞10分

装備
女神の首飾り Rare Ex 防5 MP+20 MND+6 神聖魔法スキル+10 リフレシュ Lv65〜 白

不遇ジョブがいくら装備、知識、装備を極めても
ユニクロヌルヌル赤に及ばないのが問題なだけだなw
ジョブ削除は無理が有るから赤を大幅弱体で良いよ

>>123
それはFF11で望むんじゃなくて例の■e新MMOか別ゲーに求めた方がいいと思うぞ、マジで

ぐは、装備を一カ所操作にしてくれw

召喚士
ステータス
両手棍：A、召喚魔法：S

履行
幻術、剣術再使用時間30秒
リフレガ：（LV50 MP80）験術カーバンクル、回復3MP/3秒、範囲内の味方にリフレシュの効果

特性アビ
神獣物理攻撃力アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣物理防御力アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣物理命中率アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣物理回避率アップ：（LV10 +12、LV30 +24、LV50 +36、LV70 +48）
神獣魔法攻撃力アップ：（LV10 +20、LV30 +24、LV50 +28、LV70 +32）
オートリフレシュ：（LV25 +1 LV60 +2）

神獣維持費
カーバンクル：初期LV維持費1、維持費18LV毎に1アップ
フェンリル・ディアボロス：初期LV維持費1、維持費16LV毎に1アップ
タイタン、リヴァイアサン、ガルーダ、イフリート、シヴァ、ラムウ：初期LV維持費2、維持費20LV毎に1アップ

コルセア
ステータス
AGI：A、射撃：A+

特性アビ
物理命中率アップ：（LV20 +12、LV40 +24、LV60 +36）
クイックドローの再使用間隔20秒
アースショットに地獄のエレジー効果
アイスショットに回避-10％の効果
ライトショットの睡眠時間60〜120秒、ラミアメローにも有効
ダークショットは全ての強化技を複数個全部消す
ウォータショット、ウィンドショット、ファイアショット、サンダーショットの威力アップ

装備
全ブレット装備可

吟遊詩人
ステータス
片手剣A、CHR：A、歌唱：B+、弦楽器：B+、管楽器：A

歌
エンライト歌：（LV16 詠唱4秒 再詠唱24秒）光の付加ダメージを与える
エンダーク歌：（LV20 詠唱4秒 再詠唱24秒）闇の付加ダメージを与える
バインド歌：（LV24 詠唱2秒 再詠唱24秒）敵を移動できなくする
グラビデ歌：（LV44 詠唱2秒 再詠唱24秒）敵をヘヴィ状態にして移動速度を遅くする

特性アビ
ぬすむ：LV15
エキストラボイス：（LV15 +1 LV45 +2）自身に掛けられる歌が増える
トレジャーハンター：LV35
かすめとる：LV55

やはり、優遇ジョブの赤白は徹底的に弱体して
ヒーラー不要のバランスにすれば、全ジョブ幸せに
なれるなw

隔480のTP計算式がストアTP前提なんじゃねーのって話があったけど
赤魔の詠唱時間もFC前提で調整しようぜ

召喚に次ぐ不遇ジョブの白強化案練ってみたけど
やっぱ赤の足元さえも見えないな。

>>128
それはお前が　ヘ　タ　レ　なだけｗｗｗｗ

スレ流す気まんまんなんだろうがコピペは止めて欲しいもんだ…

まじめに赤弱体の話してるのによー。

ﾒ欄くらい読んでやれよｗｗｗ

>>138
白召コ詩強化案＝赤相対的弱体なんだが・・・ワカランか？

優遇ジョブの白強化ワロスw

白の強化は不遇ジョブの相対的弱体だなw

不遇冷遇ジョブの白強化は必須
これが分からないキチガイは氏ね

>>142
分かった分かった。

分かったからコピペはやめろ。な？

後衛枠で誤魔化してるけど、全ジョブトップクラスの
優遇ジョブである白と、トップクラスの不遇ジョブ
である召を並べるなよw

>>143
コピペじゃないんだよな、微妙に修正加筆してるんだが

>>144
>>142

召喚がトップクラスの不遇ってのはありえないだろ
BCとかNM倒すの手伝ってくれってよく頼まれるんだがな

召喚と組んだこともナイ阿呆じゃないの？白ペは

他のジョブ強化して赤を相対弱体すればいい
とか言うがそれじゃ赤がソロでＨＮＭ倒せたり
ＢＣをクリアできたりほとんど全ての要素に
赤の席があることは変わらん
赤に出来ることを減らせよ

>>148
赤が不遇ジョブの位置までおちてきても
不遇ジョブが役立たずなのはかわらん、なにもできん
赤並みに皆強化しろよwww

ふぐう【不遇】

（名・形動）[文]ナリ
才能・能力がありながら運が悪くて世に認められない・こと（さま）。
「―をかこつ」「―な一生を送る」

ネ実の所謂『不遇』と本来の意味とは全く違うよなｗ

優遇の反対語は冷遇な！

間を取って
赤を今の不遇ジョブ並にして
他の全てのジョブを今の赤並みに強化する

ってことでOK

『白は不遇且つ冷遇』
・OPテレポ、移送の幻灯、デジョン樽
・有用なエンチャント白魔法アイテム多数実装
・サポで白の能力の8割程度食われる

『白は不遇』
・蝉蔓延
・HP低すぎでケアルVが活かせない
・ヘイトのお陰でケアルガIII/IVが使いづらい

『白は冷遇』
・女神の慈悲、デヴォーションの仕様
・アトルガンエリアテレポ未実装
・高位バニシュ、ホーリーII未開放
・全く意味が無い回復魔法スキルA+

リフレコンバのサポ赤解放
ヘイストのサポ白解放
スタンの暗黒スキル依存化
忍術のFC無効
以上、まとめて全部やってくれ