侍強いとか言ってるの暗黒でしょ？

侍強いって言ってる奴は何なの？
与一あれば強いとかHNM相手に不意月光で1300出る、八双はﾍｲｽﾄやばすぎ、心眼避けすぎって言うけどﾏｼﾞで言ってんの？
ﾜｼﾞｬｰﾑのｺﾘﾌﾞﾘにすら不意月光撃っても1300なんて出ねーよ、八双ﾍｲｽﾄだって装備ﾍｲｽﾄがあってこそだし心眼なんて最悪一撃で切れる、御前等廃装備前提で語ってんじゃねーよ。
ｽﾄｱTPは死に特性だし何がTP溜まりやすいだﾎﾞｹ！黙想か？黙想あるからいってんのか！？通常攻撃はﾈﾀじゃなくてﾏｼﾞでﾓﾝｸの片手並みだしwsも戦忍モ以下何だぞ！黙想あっても総ﾀﾞﾒしょぼいんだよ！
ぎろてぃんｗ撃てるｼﾞｮﾌﾞだよな？「強いから強化いらないよね^^」的なﾚｽすんのはよ、ﾀｯｸで侍のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを奪うだけじゃ飽き足らず今やHNMでの席まで奪った暗黒はﾏｼﾞ汚過ぎる。

ちゃんと改行しろ

侍が本当に強いなら魔法使えねーって言ってる暗黒がサポ侍にしてるってｗ

実際最近の侍は強いけどなｗ

WSレジられるけどｗｗｗｗｗｗｗ

ﾀｯｸで侍のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを奪うだけじゃ飽き足らず今やHNMでの席まで奪った暗黒はﾏｼﾞ汚過ぎる。

まだ根に持ってるのかﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レジがあるのは雪月花以外だっけ？

まぁ　このスレたてたのも暗黒なんですけどね

侍
与
ﾜ
ｽ
ぎ

暗黒のネガさは異常

二刀流がおかしいだけなんだけどなｗ

二刀流
Lv10　ヘイスト10%
Lv25　ヘイスト15%
Lv45　ヘイスト20%
Lv65　ヘイスト25%

なんだぜ？
八双　Lv25　ヘイスト10%　命中+10?　STR+10orサポ+5　魔法ヘイスト-20%?

とりあえず魔法ヘイスト-は要らないだろ
んで段階もつけようぜ
Lv50　ヘイスト20%　命中+20　STR+20　サポ+10
Lv75　ヘイスト30%　命中+30　STR+30　サポ+15
これで両手武器が陽の目をみれるはず

イ寺が強いって言うのは、イ寺でメリポ希望出してるけど、毎日玉だし放置されてる馬鹿だけ

サブドゥア Ｄ85 隔444 クリティカルヒット+6%　暗＾＾
破軍 　　　　Ｄ75 隔450 TPボーナス　イ寺＾＾；；；；

>>12
普通に武太刀や神息で比べればＤ/隔
は大差無いがな。
とりあえず潜在クリ、潜在攻＋命、の武器は全ての武器で出して欲しい。

無知なやつばっかだな
repスレでも見て来い　STPとヘイスト重視の侍がメリポJOB抜いてんのいくらでもある

手元のrepでGコリ　斧斧　黒帯　リ　侍忍を比べたのあるから張っとくな
リは開幕挑発する馬鹿だからリは参考にならんが
総ダメ斧斧122148　黒帯141849　リ149360　侍忍135515
タゲ保有廃忍22.2%　黒帯16.8%　リ44.1%　侍忍16.9%
さらに侍は一人連携もしてるから着替えで拾えない連携ダメもあるわけだ
WS弱いとか言ってる馬鹿のために平均ダメージも言っとくと
強い方のランペで平均794.1[max1275/min_287]夢想784.1[1052/_452]
月光730.1[1264/_393] 命中は96.9%　これ毎戦に1〜2発撃つ
ネ実の情報が全てだと思ってる馬鹿とサポシのイ寺は玉出すな

暗黒でも同じようなＲＥＰは幾らでもあるじゃんｗ
わざと魔法使って数値落とそうとする奴ばかりで困る

とりあえず八双のモーション実装よろｗ

暗/侍でデスペラートブローとラスリゾリキャをメリポで最大強化
これで暗黒もかなり強いはずだが？

二刀流って10のは間隔減少なしじゃ？

メリポ最大強化すりゃどのジョブだってかなりつえーよ

>>17
それでレリック除くHNM装備揃えても競売忍者にすら勝てないらしい


暗黒スレ曰く

つーか、暗黒はクラクラ持ってれば最強のアタッカーじゃねーか。
クラクラリディル暗黒ラストブラポンで回復さえ居れば３０秒で８０００近くダメージ与えるわな。

今侍はユニクロでもそれなりのスペックだし。

そこらの斧戦より強いぞ。

侍やってるものだが
前は戦士よりダメ出たり、削れてる感があると
「俺Tueeeeeeeeeee!」と思ったものだが、
最近はちょいちょい俺を下回る戦士がいる。

そういうのに会うと正直ガッカリするネ実脳。

忍者はマジやばいよなｗ

二刀流Lv4　で内部ヘイスト+25%に素破で+5%　AF胴で+5%
武器間隔0.60(AF2脚で0.55)まで減らせる
これに装備ヘイスト+22%　魔法ヘイスト+15%　マチマチ+20%とかまぜたら・・・

>>21
30秒だけかよｗｗｗｗｗｗｗ

誰か、両手刀WSの物理と魔法、両方のWSの特性を持っているメリットを教えてくれ・・・

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20070218/WmlQU1lJN3U.html

忍戦モじゃなくっても廃装備前提だったら時間13〜15万ぐらいはどのジョブでも削れるだろう。

つまり挑発相当のアビが全前衛ジョブに追加されれば、みんな幸せになれるんだよ。

イ寺を強いとか言ってる奴はイ寺でしょ？
誘われたいが為に自作自演、挫けそうになる心を自画自賛ｗ

あんこくｗは強すぎるから弱体したほうがいい。
イ寺は弱すぎるから強化したほうがいい。

暗黒と侍はヒドイな、リューサン見習え
お前らエース名乗る資格は無い！
準エースくらいでちょうどいい、準廃みたいな臭いがするし

両手武器つかいは全員ひどいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
ﾏｼﾞかよ！本当ならすげーなｗ
俺が侍/忍やってるときは2振りしてる間に斧斧戦士が4〜5回殴ってるからws撃ったぐらいじゃﾀｹﾞすらこないわｗ
どのぐらいの装備ならﾀﾒ張れるのかな〜やっぱり白虎、ｽﾋﾟﾍﾞﾙ、ﾌﾞﾙﾀﾙ、武士耳とか必須だよね？
後STPも重視してるらしいからﾒﾘﾎﾟをSTPに全振りと八幡HQとかも必要なのかな、いや〜これら全部必須なら相当敷居が高いね＾＾

>>22
そうか…俺はﾕﾆｸﾛ以下だったのかorz

>>23
お前もすげーなｗ
上にも書いてるけど俺だと戦士にすら適わないわｗ

侍がメリポジョブに勝つって言うか
しょぼい奴がメリポジョブやることが多くなった

まぁ削れる侍でも「時間16万ダメ、オーケー、被弾率は・・・・」なんだけどな
ぶっちゃけ被弾多すぎて詩2赤だと死ねるし要らないです

つーか忍戦あるのにエースを暇潰しで上げるのはやめろ。

「エース楽しいね＾＾」
「AFろっとしま＾＾」

サポ忍の侍が被弾するようなら忍戦がヘタレすぎなんだと思うぞ。
挑発無しにタゲ取られてどうするよ、なさけねー

>>14
侍が廃装備で戦士がユニ装備で比較してんの？
廃侍でもユニ戦程度って事を言いたいんだよな？

空蝉なんて範囲食らえば最悪一撃で消えるから糞

>>32
そんな装備いらん。
八幡ＮＱとかで最低ＷＳ＋５振りでＴＰ１００溜まるようにＳＴＰ増やすだけ。
ユニクロも佩楯が精一杯な準廃も侍は大差ないよ。　
正々堂々3段階　必要命中の確保　開幕にＷＳ撃ってタゲ保有率で貢献
これだけで準廃忍戦モに並べる。侍自体がネガばっかで、さも弱そうに振舞ってるから浸透してないんだよな。
戦士とかもう弱いのバレてきてるね。同水準で比べると忍モ侍に完全に負けてる。忍２で挑発2個あったら誘う理由はないな。

>>34
そいつが楽しんでんならいいじゃねーかよｗ


ﾒﾘﾎﾟは心眼に特攻むぜぇぇぇぇぇ！！！！１１１！
これで忍者を超える最強の盾が完成するのは確定的に明らかでしょう？

いや、マジで。
心眼全振りしてればサポ戦で盾できそうじゃねぇ？

ＨＮＭ所属廃人は皆こぞって侍を上げるのだ　あとはわかるな

>>14
モンクの数字がありえない位捏造臭い

侍は強いっつーか楽しそうだな
VU以降、中の人も楽しんでる



でも暗黒はズッとグチグチグチグチ
楽しくないなら辞めれば良いのに

サポでほとんど食えるけどサポに使われないジョブは
ほぼ全てがクソジョブ

そして>>42はずっとネ実でグチグチグチグチあんこくｗ粘着ｗ

こういうのを気が利いたレスだと思ってる奴は本当に頭が悪い

>>24
一応言っておくと二刀流Lv4で間隔のみに影響する内部ヘイストは30%だよ。
0.9
↓
0.85
↓
0.75
↓
0.7

まぁぶっ壊れてるよなｗ

ＭＡのがぶっ壊れてるから問題なし
黒帯っつー神装備も手に入るしな

真の味のおにぎりがスシ+カレーくらいの性能だったら
侍だけでなく調理人も救われるだろうに

ＭＡという手数調整をもつジョブに黒帯や茶帯を実装実装しちゃう開発は
バランスとりを放棄してるとしか思えねえな
ただでさえ手数のたりない両手武器ジョブはサポ竜でもしないかぎり２５パーいかない
っつうのに　
その上デストロイヤーなんていう　調整を一回もしたことのなさそうな装備も実装しちゃうし
雑すぎる

侍強いじゃん普通に・・ 何が不満なの？？

俺侍じゃないけどアドリブで光連携とか狙ってるし

>>50
攻撃、防御とも忍戦に１つも勝ってないわけだが。
避けられないアタッカーはアタッカーとして機能できないのが現状。
八双と星眼を同時発動可能にすべき。

イ寺が強いって言う奴は、メインイ寺か不意WSの威力しか見てない馬鹿

要するに暗黒弱体して侍強化熱望ってのが全ユーザーの総意なわけだな

これはどう見ても釣りだと思うが…ストアＴＰガイド死に特性てお前はいつの頃のＦＦやってんだよW

暗黒はそのままでいいから、侍をもっと強化だろう

>>52
だから斧戦ｗ以上の火力があるだろ？

ソボロでサポ狩サイドでもしなきゃ同等の戦士に勝てない希ガス
それやっちゃうと戦/忍には防御性能で大差で負けるし

両手武器も二刀流できるようにすればサポ忍者優勢にはなるだろうけど
今の両手武器弱すぎｗｗｗからは抜け出せる気がするな
侍の場合　二刀流＋八双でかなり劇的にかわるだろうし
暗黒もラスリゾをバーサクと同じく、効果時間を3分にすれば問題ないな
竜さんは、ジャンプの再使用時間を今の半分にすれば十分だろう
からくりはモンクと同じようにMA6までつけて、本体の食事効果が
マトンにもつくようにすれば、それなりに強くなるはず
獣はもう少し汁ペットを作りやすくするか、新しい汁ペットを大量に導入すれば良くなる
もちろん本体の食事効果がペットにも依存しないとダメだけどな

と言ってみる

か「暗黒も侍も強いじゃん…」

>>59
どのジョブと言わんがメインと他のジョブのテキトーさかげんが激しいな。

>>53
メイン侍で侍強いなんて言ってる奴はいねーよw
オレもメイン侍のつもりだが、かれこれ３ヶ月くらい、メリポ振る時以外、侍にジョブチェンジしてないな。
理由は、、、言わなくてもわかるだろ。
忍黒75なら侍なんて必要ないからだ。

リンバスとか裏とかメリポはいつも侍ですが何か

侍は単に与ダメだけじゃなくて
黙想と士気でＴＰを自在に操れるのが強い

裏みたいに戦闘時間より待機時間の方が長いときとか
リンバスみたいに回復箱でアビ戻るときとか

刀は侍 槍は竜 鎌は暗のみ可能ってのが条件で
両手武器二刀流が可能になったら復帰するよ

忍黒の名前を出さないと弱いと言えないんだな
やっぱ強いんじゃね？

黒が強いとか言ってるのは麒麟ぐらいだろ
忍赤はサイキョーだとは思うが。

>>32
いや、恥ずかしくてここには書けない程度の装備なんだが・・・
>>33の言うとおりということ。

>>66
黒もサイキョーの部類だろうが
メリポじゃ基本的にいらない子だから
対象にされてないだけじゃね？

ネ実はメリポでしか判断出来ないバカが多くて困る

>>60
オイオイお前からくりの強さしらんやろ

>>70
じゃあレベル６０以降もからくりさんをパーティに誘ってやれよｗｗ
スキルＣでスッカスカでヨェーけどなｗｗｗ
レベラゲで暗黒が短剣、侍が片手剣装備して殴ってるのと同じなんだぜ？

>>69
メリポ終わる訳が無いからメリポ基準になるのも仕方無いんじゃない？
まさに地獄

からくりのメイン武器スキルCってのはひどいよな
マトンだって飛びぬけて強いわけでもないし
汁ペットの方がまだマシだしな
しかも装備できる防具が後衛装備ってもう鼻血でまくり

別に本体の武器スキルがCでも全く問題無い
マトン強くすればいいだけ

黒はソロでもエースPTより時給出せるだろｗ

マトンさんからタゲとれないよ＾＾；

そうですかそうですか。分かりました。暗黒を代表してお詫びします。

では、暗黒と侍のアビを全て入れ替えましょう^^これでご納得頂けますよね？
あー、もちろんMPもお持ちになって行って下さい。アブゾーストなんかいいですよ^^

まぁマトン（というかペット系は全部か）は装備も出来なければ食事も食えんからなぁ。

>>38
5振り侍＝雑魚

これはガチ
ヘイスト侍はそこそこ強い

本体放置でこれ以上マトン強化したらマジでタゲはがれんよｗ

>>80
■e＜からくり士はオナニージョブなので、本体は弱いままですが何か？

ソロ特化なんて言われてたからくりさんも出し入れ修正され
頑張っても時給２０００ぐらいしか出せなくなって
獣もどんどん修正されソロ弱くなっていき
何故かＰＴでも強い青がソロで時給１２０００叩き出し
シーフはソロでフェンリルまで狩れるスーパージョブに…

あんこくｗはアブゾ強化でどんどんバリスタ強くなっていくｗｗｗ

侍は両手刀と片手刀で二刀流出来るようにしてくれ
贅沢は言わん
それだけでいい

>>78
マトンには食事の代用となるアタッチメントがある
強い敵に命中うＰとかな

獣は獣はどうしたらいいですか？強いと思います？

>>84
実際どのくらい効果アップしてるか知ってて言ってるのか？
マトンの通常命中率はとて〜とてとてで50%前後
ターゲットマーカー装備時60%前後になるだけなわけだが・・・
どんなにがんばってもキャップまで届かない

>>83
ちょｗｗｗｗｗｗそれ、侍最強伝説到来するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポンジいりません、じゃん？

暗黒のアビ魔法を侍に持たせて暗黒騎士を削除すればいい
正直そのさいに侍のアビは全部削除してもいいんじゃねーかな

>>88
サポ忍でスポンジになる奴なんて存在しない

ちょ、それ侍削除と変わらないｗｗｗ

暗黒騎士って名前を排除すれば厨は減るだろ

厨房減らすには忍赤削除だけで十分と思うが

マジレス禁止？ｗ

暗忍赤消えても白ナ青等まだまだ厨房ジョブは残ってるからねー

暗黒騎士のジョブ名がけしてかっこよくないもの、
たとえば山賊とかだったら
確かに厨は今みたくいなかったかもしれないね・
変わりに変なのもいっぱい入ってきそうだけど

メリポで使えないだけで他は需要あんじゃん・・・どっちも
使えねぇｗとか言っちゃってる奴はやったこと無いか下手くそなんでそ
装備そろえてねぇｗとか論外

両手武器使いって、ちょっとジョブ特性やアビを強化するだけでも
十分強くなる性能は秘めてるんだけどねぇ
開発はこれ以上強いジョブを出したくないんだろうな

>>83
八双星眼は両手武器持ってる時しか使えないんだぜ…

どっかに斧斧戦士(ウッドマンイ)に侍/忍(破軍)で勝ってるrepなかったっけ。
タゲ保有率とか見たいんだけどどっかいっちゃったなー

>>99
それは強いな
流石侍だ

>>14
暗黒の釣りだと思うがサポ忍で1200越え出せるのか？
WS時はSTR捨てて命中ブーストなんですか？

まさか、TP200打ちの糞樽イ寺ですか？

サポシ批判してるが、その場その場でサポ忍とサポシの使い分けが大切だろ。。。
サポシよりお前が希望出さなくていいよ。

近頃は暗黒がかつてのりゅーさんのポジションを奪っているから困る

アポな>>1に踊らされてないで仲良くしようぜ
おれらが一番に望むものは総ダメ 両手武器＝二刀流
思いは同じだろ?

まぁ開発も八双・星眼導入で両手武器放置じゃないスタンスは示したから
これからじゃね？　多分侍・サポ侍強化の方向でまだまだ両手武器は
強くなると思う。

>>101はﾌﾞﾙﾀﾙも手に入れられないアホ

>>104
>多分侍・サポ侍強化の方向でまだまだ両手武器は強くなると思う。
そう言うから問題になるんでない?
あくまで、サポを考えずに 暗＝侍＝忍者 でイイと思うゾ
サポを付けた場合のジョブバランスは また別の問題

>>79
「ＷＳ＋５振り」って書いてあるから６振り侍じゃね？

>>110
ブルタルでＷＳにＤＡ乗るので出る。
単発７００ダメージ以上出せるならＤＡ乗りで届くはず。

簡単に計算すると、破軍TP100ゴルゲ正正堂堂３で、
７００÷２．１×３．１×１１５％≒１１９０ダメージ

リロードしｒ

アンカーもミスった(´д｀) >>101な

>>106
といってもサポがある以上、サポ抜きで考えるのは現実的じゃないしなぁ。
あくまで開発がいじってくれそうな部分で侍サポ侍を例に出したけど。

問題になるそうなら>>104はなかったことにしときます。みなさん忘れてくれ
るとありがたい。

ほまもり

暗黒と竜騎士がサポ忍サポ戦サポシを捨ててサポ侍にしたら
多分侍は強いジョブなんだろうなと認識されるんじゃね？
現状サポシばっかメリポじゃサポ忍ばっかなんで
侍が強いってイメージはないなあ

>>107
>>14,32,38
の流れを見るとﾌﾞﾙﾀﾙ要らないらしいぞ。


しかしﾌﾞﾙﾀﾙとか属性ｺﾞﾙｹﾞはﾕﾆｸﾛなんだろうか…
ﾈ実的には孔雀もﾕﾆｸﾛ扱いだけど本当に皆持ってんの？

挑発・二刀流・空蝉・バーサクが揃ってる忍でほぼOKなんだけどね

仕方なく代役で戦・・挑発バーサク無しの劣化でモ

>>112
Uchino鯖だと、古銭一枚2万で75枚だから150万
効果の割にはすこぶる安い

属性ゴルゲも、欲しいと思って行動すれば手に入るものだし
ギル自体は5万もかからない

両方ともユニクロとは言えないけど
アルユタ行けるのに、両方とも敷居が高くて手に入らないって言うなら
それはタダの手抜き行為
って言ってもいいね

青眼・心眼がもうちょっと安定すれば、侍はサポ戦で、
黙想・八双・残心・ｓＴＰに、バーサク・ダブアタ・攻＋，，，
弱いわけないと思うんだが。
両手武器がダメすぎるんだろうか。

片手刀は色々なところで忍者専用武器のように扱われてるからないものとして、
例えば脇差だとか小太刀だとかそういうサブ刀が欲しいところ。
スキルは両手刀準拠で、たまに追加攻撃が発生するくらいでいい。蹴撃みたく
両手刀をたまに片手で振り下ろしたかと思うと、返す刀でサブ刀による追加攻撃のような。

そういうのは侍専用で、暗黒やリュウサンにはもう少し別な方法で強化を。
八双星眼のときもそうだけど、やはり能力を丸々使われるというのはあまり気持ちのいいことではなく
エースにはそれぞれ専用の攻撃強化能力を与えてやればいいと思う。

>>112
そうか？>>32と>>38は八幡HQとNQまたはストア装備についての
やり取りに見えるが。
色々書いてあるけど、侍やってる人間なら八幡HQなくても６振りいけるのは
常識なわけで、「そんな装備＝HQいらん」と答えてるんだと思う。
耳にヘイスト装備はサポ竜耳くらいだし、サポ忍の話だし、
ストア装備しっかり汁！でブルタル外すのもどうかと。

そもそも>>32,38の主題は準廃にタメはる話で、WSダメージで1200超え
出す手法じゃないだろｗ

ちなみに俺はクジャクやゴルゲ持ってるぞ。
さすがにとてとては無理だが、サポ忍DA乗りで1200弱は出る。

まあエース最強はリューサンにちがいない

まあ両手武器にはもう少し強化が必要ではあるな・・
ヌーカー設定なのに、アタッカー性能が盾ジョブに負けちゃってるしね

一撃のダメが大きいといっても狩人以下w

侍は頭と両手の装備見ればだいたいそいつの強さがわかる

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ソボロDEサイドって実際どうなのよ。
あの近距離で当たるのか？
つか最近狩人見てないから分からないけど、少し前にやってた離れて射つってスタイル
はもう変わったのかな。今の狩人は昔みたいに殴りながら遠隔してんの？

バリスタではいける

>>86
コルセアにロールして貰え

>>123
マーシャルボウで弓プレあれば火力だけならリディルにも並ぶぞ
蝉２、１と星眼じゃ回避率全然違うし、挑発も無いので役に立つかは疑問だが

前々から疑問だったんだが
与一の弓のWSってサポ狩じゃなくても打てるの？

>>127
打てるらしい

うわ・・・じゃあ侍/戦や侍/忍のソボロ持って与一が最強なんじゃ？

うん、マジ壊れた性能だよ。ソボロでTP溜まりが半端ない侍にレリックWS。
リディルが棒切れと化す。

対する暗黒もアポカリで強いと聞いたな。極めるとどっちも強いのか？
なんか格闘ゲームみたいな表現だが。

アポカリはどうやってもリディルこえねえらしいよ
リディルが棒切れと化すんだからソボロ与一のが強いんじゃね？
最強装備も侍の勝利か　侍ツヨス

>>1の理論が正しければお前等は暗黒と言う事になるなw

ソボロ与一凄い強そうだけど誰か使ってる人いるの？

与一持っててやってない人はいないと思うが
ﾚﾘｯｸ最終に比べたら侍75もｿﾎﾞﾛも余裕だろ