【テーマ曲】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖ﾎﾙ7【完成】

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前スレ：ファンタジーアースゼロD鯖ホル６【ｷﾌﾟ前ｸﾘ回復×】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170914058/

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

召喚（ナイト）
対召喚特化、足が速い
基本的にナイトで他の召喚を倒すことを優先、こいつの数量が勝敗の鍵を握る

召喚（ジャイアント）
遠距離対建築物用、足が遅い(ジャンプ移動の方が速い)
歩兵とナイトの護衛により前線の押し上げに有効

召喚（レイス）
対歩兵特化、足は普通
暗闇の範囲が若干狭いため、基本的にはバインドによる鈍足攻撃が有効
敵ナイトがきたら暗闇展開で、味方のナイトと歩兵の援護に頼ろう、立ち位置は後衛

召喚(キマイラ)
自軍ゲージが一本減るごとにクリ40+アイテム「キマイラブラッド」消費してキープより召喚、アンチ歩兵、敵キープユニット
常に毒状態、前もってどう動くか決めてないのに出したらだめ、戦場には全部で二体まで出せる
アンチ歩兵として活躍するもよし、敵のキープまで行って自爆もよし、出来れば囮出しとくと気付かれにくい
敵のコレを見かけたら絶対報告、5行以上報告、特にキープで自爆されるとゲージ一本減ります、マジで注意
敵キマ対処法(ナイト以外の):自爆目的ならrootやstun、パワブレもなかなか有効、自軍キープ直前まで来てたらアムブレとか吹き飛ばしとか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前線押し上げ用なら素直にナイトさんよろしゅう

召喚(ドラゴン)
ドラゴンソウルを所持、自軍ゲージが相手ゲージより0．8本以上減っている時に殺られた場合、一定確立で召喚、アンチ全部ユニット
なんにでも強い、とりあえず強い、戦場には同時に三体まで存在できる、空飛べる
とりあえず相手のゲート壊せ、あとは手当たり次第壊せ、何ならキマイラの護衛でもいい

>>1 オベ建て乙

と言いたいところだが、テンプレのトップな何だよｗｗｗｗｗｗｗ
テーマ曲てｗｗｗｗまんまじゃねーかｗｗｗｗｗ








だ　が　そ　れ　が　い　い

テーマ曲ワロスｗｗｗｗｗ

>>1

enterで書き込みにﾁｪｯｸorz

>>1
乙オベだぜ

miharuって故人ってかかれてるけどしょっちゅうみるんだけど・・・
まぁみんなのレベル上がってなかなかツエーできなくて消えてるだけじゃん。
絶対5位までには入る良くいるKATATEの方がやりやすい

ホルデインはD鯖最弱の国です



新規参入はネツかゲブの強国に行きましょう



大半の勘違いカスと一部の改革派しか居ません

>>11
粘着乙＆絶対５位までに入るKATATE野郎め自演乙

miharuはツエーっていうかウメーって感じ。

安心していいぜ
お前達も自覚してるだろ
俺達でさえ絶望感を感じてしまうホルにまだ居てくれる
数少ない戦力になるキャラなんだからさ
そんな奴を批判する奴はきっと他国民だろ
ホル民なら自国民にそんな事言わないし考えもせんだろ
ああ、きっとそうさ

>>12
ツンデレでおｋ

miharuは最初から俺ツエータイプじゃなかったけどな。
フルエンチャフル課金片手が敵集団にスタンプ特攻して
与ダメランクインしますた！
っていうのとは別だろ。
スタンプ特攻が全部悪いとは言わないけどさ

どっか部隊はいりてぇ
もしくは作りたい
名前はもう決めているのさ
「母乳戦隊」
いけてるぜぇ
ところで何処で部隊作れるんでしょう

普通にうぇｗｗｗとかの方がうまいだろ。
まぁVIPの自演で良いけどな

もうどっちもうまいでいいんじゃね？
他国と戦争しようぜ
そんな事よりも部隊作成ってどこでやるのか
教えてくりきんとん

1に書いてるFEWikiみればすぐわかる。
さがせ

うぇｗｗのKATATEはそんなにうまくないよ
LV４０だから簡単にランクインできるらしいけど

両手のうぇｗｗさんのほうが僕、好きです

お前ちょっとは自分で探せよ。
うんこやろう

知っているのなら教えてくれたっていいじゃない
マゾい僕は貴方のそんな態度に
胸がドキドキしちゃうよ

>>19
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
これを全部読んでくれば、部隊NPCもわかるし戦争も上手くなる。

戦争上手くなれるなんて嘘だぁ！
僕は今までずっと銀行してきました
これからもずっと銀行をやりつづけます。
Lv40になっても銀行さんです。
そんな僕は部隊を作って銀行を増やしていきたいのです。
なぜなら僕はマゾいから！
さぁ、部隊をどこで作れるのか教えてください
そして僕を銀行マゾ道へ放り投げてください

ID:vHeHjpyH
もうスルーでいいか？十分釣れたろ？
あと、銀行マゾいとか言うな。戦争後にみんなからクリ銀乙って言われたときとか歩兵じゃ味わえない感動みたいのがあるだろ。

はぅん

きめぇｗｗｗ
俺きめぇｗｗｗｗ

ドＭがいると聞いて跳んで飛んで来ました

戦
僕
こ
L
そ
な
さ
そ

さぁ、早くキュドレーを奪還する作業に戻るんだ

オワタ
　　　　　　 　 　 _,, -‐､　　　　　　　　　　,r‐- ,,
　　　　　 ,r‐''''~´　,,r‐'ﾞ　　　　　　　　　　`‐-､ ｀''ｰ-､
　　　　,r' 　 　 r-i´,, -―'''''''''''''''''''''''''─- （~`'　　　　ヽ、
　　　 /　　,r‐-､／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽー-､　　 ',
　　　,'　　 ｌ　 r'　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　ヽ　',　　 l
　 　 l　　　',　l 　 　 |￣￣　 　 　 　 ￣￣|　　　 l　 l　　 l
　　　l　　　丶',　　　|　 '⌒　　　　　⌒ヽ　|　　　ﾉ　/　　,'
　　　 '､　　　 ＼ 　 |　　　　＿＿_　　　　 |　 ／ ／　　/
　 　 　 ＼　　　 ＼,ゝ、　　 '､＿ノ　　　 ノ／,,r''"　　／
　　　　　　＼　　　　　~''ー------─''"　　　　　 ／

カナダの首都は？

>>1　ふざけんなそんなしょうもないテーマソング勝手に決めやがって！！
これこそ我らがホルのテーマソングにきまってんだろ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/utzWJhHC2W0h8

ホルの応援歌　完成
http://www.nicovideo.jp/watch/utU8Tfxy0MZR0

俺はこれだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utQGt-uKUsOqU

今日夜10時からF3で座談会形式の勉強会。
職間の意見交換が目的、初心者から知識人まで参加者募集中。

張っとく。

>>16
俺はスタンプ3連続じゃなければ歓迎するけどな。
近くに片手もいるし、両手からすると何かと動きやすいんだ。

>>36
やっぱこれだよな。

>>37
zelda乙

これだけはガチ、ID:OwpC08em はzelda

982 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/02/17(土) 12:21:22.89 OwpC08em
今日の勉強会の短スカ担当はホルじゃトップクラスだし期待してる人も多いんじゃないか？
明日以降それなりな妨害スカが増える事を祈るぜ。

992 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/02/17(土) 13:40:47.01 OwpC08em
短スカ担当はzeldaでしょ。
あいつ装備もフリルとか見た目重視でエンチャも無しなのにあの暴れっぷりはすげーと思う。
まぁ二回ぐらいはいつも死んでるけどな。

994 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/02/17(土) 14:28:21.85 OwpC08em
俺は結構やりやすいから居たら連携意識するけどな。
人によって評価が違うのか。
あいつの指示は他の奴と違って理由まできちんと言うから従う人が多い気がする。
優秀なのは同意、だから多少きつい言い方でも気にならない。

1000 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/02/17(土) 14:46:38.88 OwpC08em
こんな埋まる寸前で自演しないだろ。

しつこい奴だな。
講師が叩かれてるよりは褒められてりほうが興味持たれると思って書いただけなんだが、何がそんなに気に入らないんだ？

わかったよ、ならお前のキャラ教えてくれたら誉めちぎってやるからそれでいいだろ？

ゼルダさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

zeldaって人がうまいのかどうかは実は見た事ないから分からないんだが
とりあえず講習会1回目だし様子見でいいんじゃね？

今回のは講師に教えてもらうんじゃなく、各クラスに自分たちの戦争での在り方を相談するための会じゃないのか？
一人の講師がだらだら薀蓄たれるなら多分俺はいかないよ。
それこそ、"wiki見ろ"だしな。

こっちにも貼っとこう

＞610 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/02/13(火) 23:21:16.57 dghovg3f
＞今週土曜日の夜10時から勉強会を開きます。
＞基本的な戦争の流れから各職の役割を一緒に勉強していけたらなと思っています。
＞こちらで各職ごとに一人ずつ司会をお願いしているので、まずその人の説明を聞き
＞それに対して意見、質問があれば座談形式で進めていく予定です。
＞今のところ
＞片手：ルカ＝ブライト
＞短スカ：-zelda-
＞両手：未定
＞サラ：未定
＞弓スカ：未定
＞です。とくに見つからなかった場合はそのまま皆さんで一緒に話あっていくつもりです。
＞詳しく決まり次第また宣伝にお邪魔します。
＞友達、部隊員お誘いのうえ是非のご参加お待ちしております。
＞
＞定期的にチェックするようにするので希望があれば考慮してなるべく答えれるようにしたいので何かあればレスお願いします。
＞長々と失礼しました。

＞653 名前：610 投稿日：2007/02/14(水) 01:53:58.67 UudQB/0K
＞講師として私がお願いした基準は
＞・連携が取りやすい
＞・暗闇時に近くに逃げれば安心できる
＞・声出しを積極的にしている
＞の、３点です。
＞お願いしてみたけど都合で辞退されたりとかもあるので
＞基本的には講師の希望は次回に参考にさせてもらいます。
＞私のプレイ時間の関係で夜から深夜にかけての人が中心になると思いますが
＞今回の講習に不満がある方にも是非参加して頂きたいです。
＞論議が活発になって、あとは参加者が色んな意見の中から試行錯誤して自分で試していけばいいかなと思ってます。
＞一人あたり１５分ほどを予定してるので軽い気持ちで参加してみてください。
＞自分の職じゃない人達と色々話し合える場を作りたいんです。

＞657 名前：610 投稿日：2007/02/14(水) 02:03:20.65 UudQB/0K
＞連カキですが、講習ではなく勉強会みたいな感じにしたいので
＞講師が一方的に教えるのではなく、参加者（他職ほ含め）と一緒に進めていく形をとります。
＞流れとしては、最初に各職司会の人が一般的な立ち回り等を説明し、その後主観で気をつけていること、他職の人にお願いしたい事を述べてもらい
＞それに対して参加者全員で話し合いたいと思ってます。

ところで、妨害・両手・雷皿♂と持ってる俺はどれに参加したらいいと思う？

俺は両手・氷皿・短スカ・片手持ちだぜ！
両手・短スカ以外は他国だけどな！

職業交流会なのに、二職しか司会がいない罠。
他の司会は決まったの？

なんかすげー悪いことしたな・・
半年ROMっとくわ。
ついでに外ぶらついて頭冷やしてくる。

勉強会は出る
ﾉｼ

いってらっしゃいませ、ゼルダ様

ホルで弓スカでランクインしてるやつ
まじ見ないな　勉強会行ってみるか

皿妨害とかに専念してたら特定マップ以外はランクイン難しいけどね。
何も考えずにひたすら攻撃でいいんだったら１０位以内はそれほど難しくない。

なんでホル毎日炎上してるん？

以前良くランクインしてた弓スカが居たが、最近はクリ堀のみor中盤まではクリ堀ってスタイルのようだ
裏方の重要性を知ったのか、単にサボリになっただけなのかは分からないけどな

クリ掘りをさぼりとか言っちゃダメだろ
クリ纏めたり輸送要請したり声だししたり
それなりにやることあるからサボり感覚ではできん

ハイドサーチしなさすぎで笑える

さっきのキュドレー笑えたねｗｗ

>>52
サラス持った某スカ。
途中参加以外でランクインしてないのを見た事が無い。
もしかしたらハイブリかもしれん

ランキングなんて飾りだろ。中央病＋ARで１０ｋとか余裕だ。
僻地で皿妨害、スカサーチをこなせる弓スカこそ大事だと思うよ。

>>60
誰が格好いい事言えといった









やらないか

言葉は要らない
穴をだせ

おいおいドン引きかよ
正直たまりません

君のせいでスレが一時間とまりました＾＾

土曜の夜だから戦争いってるだけじゃ？
講習会もぽちぽちだしね。

ぽちぽちでんな

>>60
中央って獲物が少なくね？

ところで、交流会ってどこでやるんだっけ？

キュドレーひどすぎだろ･･･

交流会には俺も参加するよ
場所は宿屋前でいいんじゃね？

D7とかF3とか情報が錯綜しとるな
WIKIにはF3って書いてある

F3にすごい人数いるよ

すごい人数それならいってみないといけないな

D7の方は別の講習会みたい
zelda、ルカ様、VIP組はF3だね

勉強会は別に時間指定して欲しかったかも知れん･･･。
何か暇だわ。

勉強会、こんだけ人がいるのに一箇所でやるのはちと勿体無いような気もするな。

テーマ別にルームに分けるとかせんと途中で寝落ちしそうだな。

軍チャでやってるのかと思ったら範囲チャットか

これはｇｄｇｄフラグがたったな
質問は全部後回しにしないと人数多いんだから時間なくなる

進行が馬鹿すぎてｵﾜﾀｗｗｗｗ
前の阿修羅講習のほうが数倍良いです

だな
俺も講習やったことあるが、とりあえず話を一区切り付けないと、どんどん質問とか空気読まない突っ込みが入る

突っ込みする気のやつとかﾏｼﾞ空気読んだ方がいいよ

マップ外周ぎりぎりに囲い込むように建てると、
中央分のオベの節約が出来たりするんだが、
そんな補足をし出すと更にグダグダオンライン。

主催もこんだけ人が集まると思ってなかったんだろうな。

確かに職間の意見交換なら一堂に会した方がいいが、
これだけ人数が多いとｇｄｇｄになっちまうことは避けられん。

たとえば
・初心者向け
→いまやってるような基本事項の再確認するルーム
・中級者向け
→wikiを一読したことある人向けのステップアップを目的としたルーム
・上級者向け
→猛者どものHowToを学ぶルーム

なんて感じにルーム分けるのもいいかな、と個人的には思うが。

つか集まっている面子見て思ったんだが
やっぱ本当に聞いて欲しいやつらはあんま着てないな

よーし、
パパ暇だから議事録とっちゃうぞ。
途中参加だからそれ以前のはシラネ。

・領域50％で5秒ごとに1キル相当になるのは本当？
→エルwikiに関連記載あり。確認してみて。
・裏オベって何？
→マップ上で進行できない地形も領域として実はカウントされている。
ナッツベリーマップでいうと、A7やB7がそう。
ただし、マップ範囲外は関係なし。
・オベ1本折ると4キル分、AT折ると2キル分のダメ

両手講習代表＝リオシルバ

突っ込みどころ満載だが、
話の腰を折るとさらにｇｄｇｄになりそうでとてもじゃないが出来ん。

初心者講習なのか、中級者以上を対象にするのかは分けた方がいい希ガス。
これならD7の方は初心者対象で続けて欲しかったかも。

職別座談と聞いて、猛者講習と勝手に期待して他国から来てみました。

おとなしくしてるのが一番だな。しかし寝落ちしそうだ･･･。

vipper、bubunなんとかしろよ…

ｇｄｇｄｋｔｋｒ

bubunって何様？あーゆーのがいるからホルはだめなんだよ

だめだ講習会　講師陣はともかくVIPが終わってる
軍チャ流したりするの空気嫁とか自分勝手すぎるだろｗｗｗ
講習聞いてるやつはフィルタすればいいだけだしな
bubunｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん、漏れもフィルタの存在気づくまで軍団チャットするやつに空気嫁って思ってた

ｂｕｂｕｎは王様なんだぜ。もっと崇めろよ

議事録 ヲリ編
うざかったらこれで止める。

・ヲリが最前線に出て後ろから皿スカが敵を攻撃する、コレが理想。

・MAPを見る、ログを見る、そして周りを見る。コレが大事。

・片手は最前線でプレッシャーをかけるのと、
敵の突撃脳筋ヲリをスタンさせて美味しく調理するのが仕事。

・先行したヲリに敵が気を取られて攻撃しようと集まったとこに皿やスカは範囲攻撃を叩き込んだ。
だから、ヲリが突撃したら一緒に前進するんだぜ？
→レインはヲリ特攻によって奥に逃げようとする敵皿やスカに当てると効果的☆

・このゲームでは相手に同時に攻撃が入った時、低いダメージのほうが優先される！！


このへんで軍チャで煽り合い(ノ∀`)
まぁオマエら落ち着け･･････

なんか期待してたのと違ったぜ
うんこしてすっきりして参加したっていうのに・・
あぁ無常

>>93
そのとおりだ
王冠がその証

あ、僕bubunじゃないですよ＾＾

>>93
ダガーで中央突撃して死ねよです

ごめん･･･最初の講義に耐え切れなくて戦争行ってしまった。

K＠が愚痴りはじめたんだけど
これは愚痴を聞いてなぐさめる会？

議録乙

つかヲリのその話題は。。。。。初歩ジャマイカ？

意見交換ﾏﾀﾞー？（AA略

なにこのｇｄｇｄｗｗｗ

＞gyokueiがK＠を攻撃した！
K＠は無言になった

VIP居なくなったな

この身内のかばいあい気持ち悪い
前言ってた事と違うし
気持ち悪い

K＠がついに切れた！

K＠って人、よく隕石マップでmobにやられてんのみるな。
36で行ってりゃ当たり前かもしれんが。

基本的なことはなして戦術はあとから話すらしいぜ

議事録 −皿編−

・みんなもっと前にでようぜ！

・役割については詳しいことはwiki嫁


#まぁ、いきなり振られてもそうそう話せるもんでもないしな。

1時間経過した事にまだ誰も気付いてはいないのであった

ここは晒しスレじゃないぜ？
みんな色々思ってるだろうが、あの人数の中で余計な事は言わない方がいいのにな。

誰を対象にしてんのかな
始めたばっかりの小学1年生のロリな奴相手なら
手取り足取り教えたいけど
今回の勉強会はそういうのじゃないと思ったんだけどな
はやく意見交換したいぜ
それがメインなのだろう？
あぁ無常

弾幕があるから前に出れないってこいつはちょっとやばいお

自治厨わいた
もう帰る

首都の人数が295とかなってるんだが、俺の目がおかしいのか？
他国の倍近くあるって…。

いきなり自治吹いたｗｗｗｗｗｗ

弾幕くぐって潜るのが大好きな俺短スカ

bubunが無限ループについて語り始めた
だが考えて欲しい
それは無限ループではないのだよ！

自治厨それはなののは
前のコメントは「なののはだよ♪」
そう、特徴のある♂だったのだよ！

この講習計画ゼロっぽいな・・・・・
このｇｄｇｄみれば一目瞭然・・・・

弾幕で前に出れないって発言した人に
直進しかしてないんじゃねって言いたくなった
自分がいる。

弾幕をステップで回避、弾幕元にイーグル/パワーを叩き込む。
そのあと倍以上のトゥルーやランスの反撃を受けるけどな。
いかに攻略するか討論すると面白そうだな。
で、討論したメンバーでPT組んで連携をする。すみません誰かPTください＞＜

zelda糞司会すぎる…
挙手してるのがいるのに、無視して自分語り始めるわ、
割り込んだ阿修羅喋らせるわ、どうしようもねーな

阿修羅に惚れた。

ウォリの話まではそこそこテンポよかったのにね

阿修羅ワラタ

ってか意見交換じゃなくて質問ばっかでいつもどおりの講習会にしか見えねえよｗｗ

もうダメだろこれ
人がおおすぐるんだよ
分けようぜ
あ、俺♀が一人もいない♂だけのグループでお願いします

ってかｚｅｌｄａのレベルが低すぎるだろ。これじゃ弱体化する一方なんだぜ

zeldaが講師じゃ良くなるどころか悪化するぞこれ

たしかになぁ弱体フラグ4本ぐらい立ったよ

というか方針がしっかりしてなさすぎる、と思うんだ
もっと事前に計画しておいたほうが良かったと思うよ
質問の時間にしても、ルール(笑)についても

zeldaって講師だったの？ただの司会だろ？
司会が自分の意見しゃべるなよｗ

スカが前にでるとぼこされる
ではその時他の職にやって欲しいこととかありますか？
→特にないです

なんという典型的スコア厨･･･間違いなく弓カス

おいおまいらチュート３でレジスタンスがヲリの実地講習してるぞ
そっちいこうぜ

元々は一般の人でも意見を交換し合える場を作りたかったんだろうが、ああいうのは苦手だ。
という訳で、講義に耐えかねた俺の考える短剣の仕事。長文うぜえとか言うんじゃねえぞ。

・多対多
ヴォイド・アムブレ、パワブレで敵の無力化を図る。
突っ込んでくるヲリにはレグブレを入れ、余裕があればガドブレまで叩き込む。
*味方に氷皿がいるならガドブレ優先。

・多対少（自軍多）
敵を減らすのが目的。
逃がさずレグブレ・ガドブレをぶち込め。場合によってはヴォイドで敵の分断も可。

・少対多（自軍小）
ヴォイド、レグブレ、アムブレ、パワブレ何使っても良いからやって逃げろ。ヴォイドを当てたら段差を有効活用。
とにかく仲間のところまで逃げろ。

・少対少
ガドブレをメインに使い、敵を減らす。
均衡した状況ならパニを狙うのも可。

なんで同時にやってるんだよｗｗｗどっちかずらして開催しろよｗｗｗｗ

行きたいのは山々だが講習受けてるからだめだ。
さすがに途中で抜け出すのは失礼だろ。

>>132
だよなー。俺もそれ思ったよ。
司会は進行するのが役割なわけで・・

ぶぶん早く戻ってこいよ。
戦争行こうぜ＾ｗ＾

>>139
VIPでやれ

もう駄目だ悲壮感が漂い始めた

スカの攻撃対象はまず皿。次にスカウト。
弓スカの役割として、敵の皿の行動を制限することが重要。
これによって前線突破役である味方ヲリの障害（敵皿）を阻止し、
結果として味方戦線の押し上げに貢献することが可能。
逆に弓スカが十分に機能していないような状況下では、
敵皿に好き勝手に味方戦線に魔法を撃ち込まれることになり、
戦線が押し込まれる要因となる。

ヲリは、後衛を守る意識でスカ・ヲリに対するプレッシャー。
皿は、ヲリを狙う。余裕があれば皿。　それが三職の機能じゃね？
司会者の選に漏れたので書いてみる。長文すまん。

話が繋がってないので議事の編集が大変だぜ(ノ∀`)

OKじゃあ質問に答える


どんと来い

しゃぶれよ？

おっぱいには夢が詰まってるんですか？

>>145
http://uraden.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html

>>144
膣にスーパーボールが入って取り出せません。
このまま私死んじゃうんでしょうか？

>>146
カステラ

>>148
これ書いてる頃に死んでるはず

スーパーボール口から出せばいいじゃない

講習会まだやってんの？

まだやってるよ。
来てごらんよ
ホルの未来が覗けるよ

>>152
別の意味でｵﾜﾀ

――と　こんなわけでzeldaの初めての講習会体験は
クソミソな結果に終わったのでした・・・

この講習っておわんの？
いつまでたっても終わる気配がない

どーでもいいけど納豆卵ご飯おいしいです

やらない善よりやる偽善
たとえ弱体化することになってもそれはそれでいいのかもめ

納豆と卵ってやばいらしいぜ
たしか大豆と卵黄の中の何かが化学反応起こしてるらしい
あぁ詳しい事を教えてあげられない俺を許してください

zelda････質問者の順番忘れたかのように飛ばしまくっててﾜﾛｽｗ

講習グダグダになっちゃったな、残念。
でもこういう機会は大事だとおもうぜ。主催者はお疲れ様。

あとコミカルに惚れた。

今なんかまとめっぽい話になってきたんだけどさ
「○○さんと似たような話ですが〜」とか
同じような話なら何回も言うなよ。無駄に長引くだろ。

何人か特定した

>>162
ゼルダさんｗｗｗID変わった途端書き込まないでくださいよｗｗｗ

今回の講習会の結果
弓カスが1名釣れた以上？

まぁ、中盤以降酷くなっていく一方な気もしたが
コミカルの人の発言は惚れる。

議事録 -スカ編？ その1-

・スカですけど敵に弾幕張られると思ったら前に出ません。
→ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

・ヲリさんは真っ先に敵スカ狙ってください＞＜
→職同士は3すくみなのでその話は無限ループなんじゃね？
→どの職も「他職がどうにかしてれる」と思ってるのがホルの問題かもね。

・一番耐性があるのはヲリなんだからさ、
ヲリが突っ込めば敵はヲリを狙うので、その間に皿やスカが攻撃すればいいんじゃね？
→いやいやそれは違うぜ。前線の要は弓スカなんだぜ。
ダメージくらいながらも前に出て攻撃して欲しいんだぜ？
→ヲリやってみれば分かるよ。
ヲリやった時に一番キツいのが味方の弓がアテにならないことだったから。
→開幕の時とか攻守激突するとき、
スカで前に出ると前線を抜けてきた敵ヲリにボコられるんですけど＞＜
→スカで重要なのは敵のスキル・自分のスキルの有効射程を把握しての立ち回り。
敵がレインで弾幕を張っていればそれより超射程のイーグルで突く、とかね。

議事録 -スカ編？その2-

・自陣を押し上げるには各職の連携が大事なんだぜ？
押し上げの起点はどの職でもできるんだぜ？
→全員が前に出る努力が足りてないことを自覚すべき。

・マップの地形を有効活用してない人が大半。
渦巻きマップとか中央とってもそのまま放置とかって勿体無い。
崖から飛び降りて敵の真ん中に突撃できる。
全ての地形に死角があるはずだからもっと研究してもいいと思う。
可能なら今度はそういう講習もやって欲しい。
雷皿や弓スカはもっと地形に対して敏感になって欲しい。

#その他の参考文献
>>135 >>142


結果はどうあれ主催者さんたち乙彼。

初めてだったので物凄いぐだぐだになってしまい申し訳有りませんでした。
途中でぶったぎる形になりましたが、とりあえず解散とさせていただきました。
開いた以上できる限りは残るつもりなので何かある方は引き続きお付き合いお願いします。

へえ
議事録見ると案外いいことやってたんじゃん
長い中でこれらのこと掴めた人は成長できるんじゃない

漏れは主催者より議事録を書いてくれた>>166(ID:vEEiLUvE・日付昨日ID:X7p0VpAE)
にいいたい　乙！　講習会よりおまいの議事録のほうがためになったぜｗｗｗ

司会者乙。

そしてやっぱり弓カスは弓カスでしたと。

主催者さんおつかれさまでした　私なりの講習会まとめです

●ウォリ
ちょこちょこ要望もあったようですが無限ループのようなので
とりあえず今まで通り前線構築がんばって　敵の選択ももうお任せ
あともし近くで殴られてる仲間を見たらちょっとだけ助けて　遠かったらイイです

●スカ
一番意識改革を求められてるかな　けっこうウォリに頼りにされてます
なので自信を持って前線に出て　味方ウォリをよく観察し　補助して下さい
地形によっては崖下から攻撃とか　射程を有効に活用して下さい

●皿
これも今までどおりなのかな　前線全般に補助
スカのレインが氷割っちゃうこともあるかもですが
ウォリ的にはオトリ成功で結果OKみたいなのでゆるしてあげて下さい

●殴られ始めたら
即逃げでいい、でも味方のいるほうへ！

>>168
議事録まとめた人が神であって講習会はグダグダ・・・
あれじゃためにはならないよ・・

皿は基本的にヲリを狙わないといけない
紙装甲の恐怖に耐えつつ、前に出る根性があるやつじゃないと勤まらない

あと副砲をちゃんと当てられるようにな、特に火ランスと氷ジャベ

ランス系使わずに範囲しか撃たない皿はトゥルー厨以下だからな

雷皿のことをたまには思い出してください…

見境無しに質問、横槍入れる奴が多すぎてｇｄｇｄだな、今度からは質問は受け付けないようにしたら良い
それか別に掲示板を設けて質問は後からそこに書き込むようにしたら良いんじゃないか？
その掲示板も充実させておいて日頃からそこに人が集まるようにしとけば更なる飛躍が目指せると思うがどうだろうか？
と別国の俺が思いました

ちょっと見てきたけど向上するための講習会というよりただのお通夜だったなｗ

2次会？のチュート3でやる講習会って
弓メインでなかったっけ？
なんで短剣メインになってるんだ('A`)

主催者＆まとめた人乙。
ｇｄｇｄだったかもしれんけど何もしてない奴らより何倍もマシだ。
俺も自分からなんか起こしてみようかと思うけどチキンだからできねぇや(´・ω・｀)

zelda乙。器量の無さが際立ってましたよｗ　これからも口臭会開いてくださいね

ゼイだｗｗｗ

いっぱい集まってみんなで意見言えばなんとなく答えが出るんじゃないかって簡単に考えすぎてました。
参加してもらった人にはぐだぐだの会で申し訳なかったです。
まとめを作ってくれた人ありがとう。

色んな人からtelで意見とかももらえてたのに言えたのは一つだけだったし、
発言者も把握出来ない状態だったので自分の不甲斐なさを痛感しました。
終わってからダメ出ししてくれた人、応援してくれた人がいたのがありがたかったです。

色々お邪魔しましたーorz

まぁあの人数見たら結果は予想できた。
初めてだったみたいだし、次に生かせればいいんじゃないか？

最後の阿修羅論って実際どうなの？
本人が自分の理論、と強調してたのが気になる

>>182
うむ、学校の教師がどれだけ大変かわかっただろう
しかも今は教師への罰が厳しすぎてやってらんねーよ
更には保護者が馬鹿でくだらない事で一々電話してくる、一日に何十件もな

学校にKICK機能実装されないともうだめぽ

阿修羅はいいこと言ったと思う
てか職別チュートがタメになりすぎてわろた

何もしませんが匿名で批判はします
みたいなのが多いよな

あんなのだったら俺がやるぜ ってのはいないのがなんとも

批判する奴は参加しなければいいし
糞だと思えば途中で抜けりゃいいし
どんどん開催してくれ

VIPって雑魚ばっか残ったなｗ
上手いやつらは引退したか？

ゲブってキュドとダガーに一群が集まりすぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

講習の話題ぶった斬ってすまんが

ゲブの首都の目の前、まさに真ん前の目標達成、乙カレー
ゲブさん、面目丸つぶれだよな。怒ってるかな？

目標なら別にいいよ、エンチャ率高すぎて勝てる気もしないし。

ゲブは基本的に本土には興味ない
ダガーとキュドレー連続防衛させてくれればOK
ホルにはいつもお世話になってます。
ただ今回はゲブの目標がゲブの☆１MAPだったのでﾋﾟｸﾋﾟｸしてたけどな

しかしホルって今回のオフィ達成もそうだけど目標線は弱いくせに1軍があつまるし
結構まとまってるんじゃね？
1軍だけだけどね。

キュドレーに居座ってる、ゲブのウォリは２回に１度は一位取ってるな。
与ダメ３２０００、２５キル０死とか異常だろ。

どう考えてもエンチャ

ダガー型MAPだとゲブのヲリって崖登り奇襲上手いよな
橋の後方にいる後衛に餅付いて颯爽と川に逃げていく

奴には近寄らんほうがいいぜ！
特に低レベルカス共www

キュドレーにいるゲブエンチャかけっぱでずっと居座ってるよな。

あのマップでスコア良くても全然すごいと思えないな
中央でバッタしてりゃいいんだもんな

それよりレジのヲリ講習ま〜だ〜？

おれがゲブだったら
間違いなくキュドレー粘着するね

今更だが今日の講習会まとめ
�@講習会中に誰か（講習会を受けていない人）が部隊メンバ募集の軍茶発言
�AVIPがいきなりだまれ、空気嫁発言
�Bそれに切れた周りの奴にVIPPERが叩かれｇｄｇｄ

VIPが「他の人が喋ってるときは静かにしようぜ」
とかいっておきながら自分で横槍いれてるの見たときはホントに頭沸いてるなと思った。おわり。

というかVIPがなんかやらかす前から

初歩的なことのところで、質問含めて１時間ぐらい費やした時点でｇｄｇｄだった

>>202
さーせんｗｗｗｗｗ

俺の勝手な持論だが、講習で言おうとして言わせてもらえなかったからここに書いておく。
とりあえずホルが一番苦手な多vs多での前線人配置。
イメージ図で表すとこんな感じ
　　　　　　　　　　　　　 敵軍
　　　　　＜　　　　　敵　陣　前　線　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　　＜　　　　　ホ　ル　前　線　　　　　＞
　　ヲリ(両手)ヲリ(片手)皿(氷orウェイブ持ち)スカ(妨害メイン)
　　　　　　　　　　皿(火)皿(雷)スカ(弓)
　　　　ヲリ(型問わず、お座り皿･弓保護用)皿(雷)スカ(弓)
　　　　　　HP3割以下で早急に回復しないとならない人

本来理想は全員前線張れるように押していく事。ただしLvや装備などの状況で
全員が前線張るのは無理なので上記のような3列ぐらいに分けてみた。
1列毎の距離は歩兵3人分ぐらいで離れすぎないようにして、
全部の列がいつでも連携できるようにする事。

>>205
※追伸

1列目
最前線敵牽制をしつつ突破できるチャンスがあったら率先して前に出る人達。
早めにリジェを使う事を心掛け前線滞在時間をできる限り長くいよう。
2列目
この列も早めにリジェを使うようにして、しっかり弾幕を敵陣に入れていこう。
3列目
一番ハイドサーチを行ってもらい人達。ここのヲリはHPが400以下になった人がリジェ等での回復を
しつつ他のお座り護衛。弓･皿はパワポ使用して、弾幕出しで下がってお座り。2列目の人達がHP減ってきたら
2列目の人達をかばうように前出るように。逆に2列目から下がってきた人は、
リジェ･パンで回復しつつ弾幕張るときのみ2列目まで出る。

>>205
これが理想系だとすると、今のホルはこうだな。

敵　　　　　敵　　　　　敵
　　　敵　　敵　　敵

　　 敵　　ヲリ　　敵
　　　　ヲリ　　　　　　　　敵ナ
敵ナ　ジャイ　レイス

　　　　　　　　　敵ナ


　　　　　【　岩　】


　　　　　　　　皿
　　　皿

　　　　　　　弓

お前才能ないよ
分かりにくい所の話じゃない
もう書き込まないでくれ
正直みていてうんざりするよ

これはひどいね

岩にわらた

>>207
それじゃ召喚とヲリが出杉にしか見えない

少し数が少ないが、こんな感じじゃね？
自軍：□ヲリ △スカ ▽ハイド ○皿
敵軍：■ヲリ ▼スカ ▲ハイド ●皿

　　▽<まだHP減らないんスカ？


　　　　　　　　　　　▼<AR!!AR!!
ﾄｩﾙｰ>▼　●
　　　　　　　　　●<!! ■<!!
　　　　　　■　　　
　　　　　　　　　　　　□<ｵﾜﾀｰ
　　　　　　　　□
　　　　　　○<ﾄｩﾙｰｳｾﾞｰ　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　△<ｸﾗｲﾖｰ
　　　　　　　 　ｸﾗｲﾖｰ>○ ▲<"闇"
　　　　　　　　　△<ｱﾀﾗﾈｰ

ヲリでバッシュだけ当てる奴は何がしたいの?
味方が居るならわかるが特攻してバッシュだけってあほか？？？
鈍足か最低でもブレイズ・・・ｲﾚﾃ・・・

HP全快で耐性だけGETさせてお前スパイかよ！！！って馬鹿が増殖しすぎ

バッシュ当てれるだけマシ
接近されてもバッシュすらしない奴もいるというのに

弓スカは皿スカ狙えって言うけど、突出してる敵ヲリに毒火矢撃つのはダメなん？

いいんじゃないの？
けどそれよりも皿のジャッジやらかれすやらヘル止めれるなら止めるほうがかなりいいんだけどね

普段はバリバリARで皿粘着してまっす
毒矢は少数戦や敵ヲリが餅つきにきて引くしかないときに使ってまっする

そんな暇があったら皿スカを狙ったほうが全体的にはいい

俺も弓やってるときはそれ思ったけど、所詮弓スカの自己満足だよ
敵皿スカに注意を払いつつ、毒火矢を１００％当てれるならいいけど、PW消費結構高いし、どちらかというと当てにくいスキルだから


敵スカからの矢がすくなくなれば皿でヲリなんて対処できるし
敵皿を抑えることによって、味方ヲリを前に出すことができるしカウンターで前線を押し上げることも可能だ

周りに味方が誰もいなくて逃げながらヲリに撃つのには有効だし、敵に皿スカがいなかったときにヲリに遠方で当るのは有効

>>216
ARで粘着って2，3回打ったら皿にスキル打たれ放題じゃねーか

エアレイドのことじゃね？

(　ﾟДﾟ)なんと!!
すまん

>>212
後衛攻撃しろよｗｗｗｗ的だろｗｗｗｗ

>>212
味方がいないって書かれてるが、それを眺めてるやつが最低一人いるじゃないか。
そいつが敵の真ん中に飛び込んで即死してるなら工作員でいいが
粘ってるならすぐに前線引き上げて援護してやれ。

>>212は弓カス。
スパイダーも持ってないのか？

ふと思った
ArrowRain
AirRade
どっちも略すとAR?
ついでに耐性がArmorRatingならこれもAR？

どうでもいいんだけどね

>>224 AirRade→AirRaid　間違えてたので一応修正しておきます

その辺の考えも無しに略すのはアフォだな　それもかなり

協議されていた1001表示変更について詳細が決定しました。

　現状ＡＡを含めた、複数候補から投票での選定となります。
　投票は、専用のID固定したらば掲示板にて行います。
　1人1票を、支持するAAに入れてもらう形になります。
　候補スレにある、支持したいAAのレス番号を、1つ選んで、
　投票スレに書き込んでください。
　変更したくない方は<14>と書き込んで下さい。

投票期間は　「2/22/0:00〜3/1/23:59」
候補受け付けは　「2/21/0:00」　にて〆切ります。

　・同IDによる複数回投票は最新のもののみを採用します。
　・投票を阻害しているとみなされた場合は、
　　そのIDによる全ての投票を無効にしアクセス規制をすることがあります。
　・同アクセスポイントからの投票が4票以上の場合、
　　そのアクセスポイントからの投票は最新のもののみ採用します。

【候補AA】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36015/1171007162/
【投票所】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36015/1171754552/

弓スカで皿を止める、って敵皿の数が多いとまるで止まらないんだが、コツって無いかな
パワポ飲んでトゥルーやレイド、イーグルなんかで皿だけ狙って撃ちまくってるんだが
それでも味方ヲリがヘルだのジャッジだの喰らってバタバタと死んでいって、結局自分も呑まれて…
レインもせいぜい当たって２、３人だし、光るエフェクトのせいで避けられて全然当たらないんだ

あと、話が変わるけど、戦線を押し上げるコツは如何に自軍のヲリを消耗させず、相手のヲリを減らすかがカギ、って考えでOK?
OKならヲリを消耗させない様に、ここの意見も参考にして頑張って研究してくわ

>>227
候補にﾗｲｻﾗｵｽがｗｗｗ

>>228
連携で大事なのは
敵ヲリを減らす事と、ヲリが味方弓を守ること
ヲリは皿の援護が欲しいからまず敵弓スカを倒そうとする
この弓スカを守らず見捨てると敵皿仕事し放題でヲリ蒸発
敵に皿がいる前線の味方弓スカ死亡は崩壊フラグと思っていい

弾幕薄いよ！何やってんの！？な前線は大体スカを守ってない
そりゃヲリに粘着されれば皿どころじゃない
皿はウェイブがあれば何とかなるが
純弓がヲリに粘着されると下がる以外何も出来ずに蒸発するんだ

前に突進するだけがヲリじゃないんだぜ！
味方のフォローが出来てこそ上手いヲリ

ちょごめん
途中からヲリの事になってたぜ

>>228
敵に皿が多いときは一人に粘着せずに前に出てきた皿に1，2発当てるだけでおｋ
大体2発当てれば皿は下がっていくからまた前に出てきた皿を探す

>>226
アフォでごめんなさい

氷皿がスカのためにウォリ止めてもスカがトゥルーやイーグルで割る日常

凍ってる敵を撃ちたくなるのは本能です

>>233
一々謝ってんじゃねーよこの雷皿♀

同数での前線でヲリが弓を潰せる事なんて稀のような気がする。
前に出てくる弓は退き際と逃げ方を心得ていて、まともに当てられるのはブーンくらい。
鈍足を掛けるか、先回りできるような地形じゃないと無理だな。

ヲリしか狙えない位置のスカはとりあえず置いておく。

３日ぶりにネットに繋いだ
テーマ曲に絶望した

俺両手やってるんだけど最近のKATATE様の異常繁殖に悩んでる。
ソニックで牽制しても魔法当たってもお構いなしに突っ込んでくるし、ヘビスマで迎撃なんてしたら低与ダメに絶望しながら
スタン＋鈍足くらって瀕死or死亡だしもうね・・・
クランブルも70ダメで一時凌ぎにしかならないから戦線が下がる下がる。
課金フルエンチャが複数来た日にゃ地獄だぜorz

>>239
火皿を作ってフルエンチャするんだ。
ガドブレしたら赤黒いオーラに身を包まれた3人のKATATEにスタンプされたぜ･･･。
動けねえ。

なんか晒しのほうにゆうちゃんがVIPから追い出されたって書いてあるけどｗ
その件についてVIP部隊のやつkwsk

>>241
晒しで聞けよｗ
時々bubunが自演してるからさ

>>241
まぁいいや。
VIPっていったって普通の部隊だからな。
全員と仲いいわけじゃない。
んでみんなから嫌われてたのがゆうちゃん。
脱退させた、まぁオレは見てないから自分から抜けたのかもしれないが、それもまた必然。
あともう１人でてってくれればVIPは完全体になるだろう・・・

ゆうちゃん♪ vs 阿修羅
そろそろ bubunの参戦きぼん

>>243
あともう一人って？ｗ
YOU晒しちゃいなよ！

>>243
俺はVIPだが、別にゆうちゃんが皆から嫌われてたってことないし
後もう一人出てってくれればとか、とかそういう訳の分からないこと書くなよ。

>>246
ゆうちゃん？
訳の分からない文章書くなよ

阿修羅さん

反省会で言いたい事言って
これ以上は何を言われても黙りますとか言いながら

反論があるとすぐに口を出してしまうの
なんでですか？

戦術の話をしているのに
なんで戦術ではなく相手を批判しているのですか？

あんたが喋ると空気が悪くなるから
ちょっと黙ってくれない？

ゆうちゃんが怒ってたよ

これよりホルデイン国が阿修羅派、ゆうちゃん派に分かれます

別に擁護じゃないけど阿修羅論には賛同できるよ。うん。

それ以前にVIPは戦術面には口出ししない方がいいかも知れん。
歩兵の移動などは良いが、予想外の言動が多い。

>>247
部隊内と思われるやつが、後一人出てってくれればってスレで書き込んでたら
普通の神経してたら疑心暗鬼になるし、あの書き方するとゆうちゃんを追い出した？やつっぽいよな。
個人的に嫌いなだけのヤツを追い出すのに、部隊内で嫌われてるとか勝手に書くのが気に入らない。

>>248
最後の一文は余計じゃね？

とりあえず、愚痴をば、当方Lv31弓スカで
久々に他国の援軍に参加したんだ。
最近、同じ国民で評判悪いのが多いので、意識して
こそこそと課金エンチャしてオベ建てつつ、戦線に向かったんだ。
・・・・敵7,8割がたオリで構成されていたんだ('A`)
何だろうこの無常さ・・・・。
しかも、与ダメランキング10位にぎりぎり食い込んでるし
スコア厨っぽく見えそうでごめんね・・・・orz

>>241
ゆうちゃんは元は一般でVIPPERではない
しかし色々あってVIP部隊に入ったわけだが
VIP部隊に一般が入るのを嫌う人がいるのはごく当たり前
それで前々からあった痛い言動も理由に合わせて追放された。

こんなところだろ

うーん、この国もうダメかもわからんね

この時間半端じゃなく酷いな･･･。
俺以外全員中央か掘り専／(^o^＼

何言ってんだ
あと30人は抜けなきゃVIPと言えない

>>249
おま・・・・
あの最強スカに惚れたbubun派を忘れんなよ・・・・

あ、僕bubunじゃないですよ＾＾

bubunいい加減にしろ

なんでVIPがネ実で雑談してるんですか？

どうでもいいがホルで阿修羅派かゆうちゃん派か分けたら9.5割阿修羅になる
後の0.5はいい人と同情と類友で構成される
それくらいゆうちゃんはいらない子

あとエルの♪んゃちうゆはさっさと他国に亡命してください＾＾；

晒しかと思ったじゃねえか。

dudunはいい加減にした方が良い

さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じおもします＞＜

>>265
pupunは黙ってろ！

もうどうでもいいからＶＩＰはお腹一杯（。。
てかこれ以上は見苦しいから空気読めと第三者の意見だしますよ

>>267
つうか、空気が読めたらVIPじゃないと思うんだが？なに言ってるの？
りかいしろよｗ空気が読めないのもVIPの特徴ｗ

まあ、どうしてもVIPに慣れれないならホル出ってたほうがいいんじゃない？ｗ
す



途中で考えるのがめんどくさくなった

阿修羅はVIPっていうかただの自己中。
特定の気に入らない奴のことを延々と部隊チャで愚痴流して、2、3人の阿修羅派（笑）がいつも相槌打ってるだけ
あんな空気嫁ねーやつ間違っても本気で好かれてなんかいねーよ＾＾；；；
ゆうちゃんは天然の痛い子。発言も痛いし皮肉もまるで通じない。ぶっちゃけ変。
そして、その痛い発言に釣られていつも釣られるのが阿修羅。
冗談のように毎回ゆうちゃんを煽ってるけど、内心イライラしてるのが丸見えでとてもださい。

bubunは･･･かっこいい

VIPでbubun派と阿修羅派とゆうちゃん派でわかれたら
bubun8 阿修羅2 ゆうちゃん0　冷静に考えてこんなもんだな

ていうかＶＩＰさっぱりわからない俺は蚊帳の外...

ようするに
他のホル民からしたら阿修羅ちんことゆうちゃんは
両方ともイラナイ子以上の廃棄物でOK?
VIPの中でホルの為になる必要な人材ってbubunだけって事でOK?

あの中にVIPでクソスレ立てたり馬鹿やってる奴なんてほんの一握りなんだろうけどな
VIPの外で馴れ合いしてるVIPPER(笑)はうざいことこの上ない

初期はVIPらしかったが、明らかにVIPPERじゃない奴らが来て糞になった
馴れ合い空気に耐えれなくなったと思われるやつは全然喋らなくなってる

こっちの　あーるぴーぷれいに「ねーよｗｗｗ」と　はんのうしてくれる
ほるみんさんが　だいすきです。　　　ばい　げぶみん




確か名前はbubunだったかな…あれ？(ﾟдﾟ)

ぼくは、うぇｗｗｗさんがいいです＞＜

Bゲブみたいだな･･･。
あそこもOβの時にVIP部隊がかなり大きくなって変質した。
ノリが悪くなり、身内でしか馴れ合えないような連中が増えた。

おまえら声も出さないのに、板でだけ偉そうだな。
どの戦場いっても声だしてるのはだいだい毎度のメンツだ。
もっと声だしていこうぜ。

はぁ？
ばっかじゃないの？

その声出ししてる奴が愚痴ってんじゃないのか

俺は戦場で声だししてるけどこんな板見てないよ

その声出ししてる毎度のメンツがここで愚痴ってるんだと思うが。

まずログを読むことから始めようぜ

ダウト！

じゃぁ見て欲しい人に見てもらえてないから、ココで愚痴るのはやめようぜ。
愚痴より講習会、交流会の開催、街やチュートでの声だししていこうよ。

ゆうちゃん♪さっさとFE引退してぷよぷよでもやってろよｗ

愚痴や叩きは工作員か池沼として。

目標達成は順調なホルだけど、中央での戦果がなく戦線数も中央での狩りもしにくいのを何とかしていかなか。
エルやゲブの本土へは目標以外はできるだけ宣戦せず、中央奪取したMAPをきっちり防衛。
なにより、ホルから伸びてる3本のソーン、クラウス、ダガーはしっかり守っていこう。

Lv上がってニコナやホークでの狩りをしたい人は多いだろうしな
ホークは俺も血集めるのによく行くから常時行けると嬉しいな

ソーンやクラウスは取れそうだがー

いや、その、すみません、ダガーはきついっすｗｗ

ダガーは高レベルだけ集めていかないとどうしようもないな

何か避けちゃうんだよな･･･。
周りを落として最後に高レベルでダガーを落とすような形じゃないとダメかもな。

ソーンとダガーは重くて入る気になりません

PC環境は人それぞれだから仕方ないよー。
戦局が１つの戦場はどうしてもカクカクなるしね。

だったら、クラウス上手なホルになって行かない？と提案してみる。
あそこなら戦線は２〜３にわかれるし、召還や歩兵の応援も左右に振り分ける練習にもなるし。

久々にやってみたが相変わらず面白くないゲームだな

なぁ････先週の講習せかしておいて講習出なかった俺に産業で説明を

あと次回の予定は立ったん？wiki書き直さないと、とは思ったんだがログ見ても
次回の話が全くでてなくクマッタ

あとゆうちゃんなんか某○○○氏の暴言SSでためてあるらしく
運営に送って○○○氏をBanして貰うっていってたな。

○○○氏FEZ生活乙

周囲制圧する→ダガー制圧する→速攻で周囲制圧される→ダガー制圧される→最初に戻る

>>295
お前あのSSの相手かゆうちゃんか
そのチャットすでに出回っててみんな知ってるぜ
つまりわざわざボカす奴は･･･

周囲制圧する→ダガー制圧する→速攻で周囲制圧される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ココを守っていこうぜ！

ホルは中央大陸に進出しても
すぐ領土を広げずに結局勝った所に布告されて
負けて中央領土なしになってる事が多いと思う

つか俺が説明してやる。
似たもののような阿修羅とゆうちゃんは仲悪いんだ
両方基地外だな
この争いはいつも続いていた、だがバランスは取れていたんだ
だがこのバランスが一気に崩れた
「奴」が突然ゆうちゃんを脱退させたんだ
ここでゆうちゃんの名言
「阿修羅さんの暴言SS取ってあるんで運営にbanしてもらいますね」
これを聞いたのはbubun
そしてゆうちゃん決別宣言をしたんだ

ゆうちゃん部隊に入ってもいいかな？だ　が　断　る。ならば仕方がない・・・。だって急にゆうちゃんが来たんだもん。アディオス・・・。

否、因果の交差点で・・・また会おう・・・とまあこんな感じだな。

さっきのログマで８キル記録したヲリです＞＜
死にまくってごめんなさいです＞＜
反省してしばらく戦争てかＦＥしません＞＜

でもうち３は崖下でオベ守りだったんです＞＜
誰も来なかったです＞＜
もちろんオベは折られたです＞＜

と捨て台詞残しておく。

>>301
ライメイ：まだまだだね

ぶっちゃけダガー防衛はゲブ1軍
ダガー攻撃はゲブ超1軍だからな
正直ホルのVIP含めそこそこ高レベル集団でダガー防衛できるわけがねぇ
元々五分MAPだし歩兵の差（特にホルの低レベルデッド軍団）がもろにでる

209 ：愛のVIP戦士 ：2007/02/19(月) 20:43:46.41 ID:yrojgozH0
>207
ＤホルのＶＩＰ防衛軍がＥ鯖いったみたいだからあるんじゃないかな？

＞＜

よし、風呂にいってくる
いい男専用しおり
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　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

>>302

最近ライメイはそんなに死んでるの見てない希ガス
あ、戦場行ってないだけっすかｗｗｗｗさーセンｗｗｗｗｗ

>>300
脱退機能あったのかふーん

>>303
もう一軍とか二軍とかいい加減しつこい上に恥ずかしいです

>>303
周囲制圧される　の方を守れば良いんじゃね？

ゲブlv39↑多いな。

何か紫色の線が本土を横切ってるな。

>>303
新ﾀﾞｶﾞｰできたとき攻撃、防衛、防衛、防衛と4連勝したが
あれって1軍と超1軍だったのか････
4戦すべてにゲブ側ﾄﾞﾗｺﾞﾝ出現の圧勝だったんだが。
Lv差ないとﾎﾙのほうが強いってことでFA?

そもそもホルに廃人は少ないからな。
リアルの都合、他のMMOの片手間なんてザラだし、
新MAPとか目を引く要素がなけりゃ集まらないというのもあるか。

>>312
あれはＶＩＰ主催のダガー祭りだ
平均レベルは３３以上だった希ガス

今日は一段と酷いな…炎上が鎮火する気がせん。

ダガーやキュドレーでどうしてもゲブに勝ちたい。
ゲブの手ごわい・注意なヲリを羅列して、まとめてくれないか・・
これは悪口じゃない。手ごわいのは認めた上で作戦たてなきゃホルは勝てねー

実況がさらしになっているな

>>316
手ごわいのが集まってるから強いんだと思うけどね。
それとフルエンチャ以外はダガーキュドレーはお話にならない。

ヲリが怖いのはただ能力が高いだけではなく、突っ込まなければならない宿命のため、
後ろでウロウロしている弓皿よりつよく見えるだけかもしれない。
一歩踏み込んだ弓皿隊は正直フルエンチャヲリよりよっぽど俺は怖いな。

>>316
申し訳ないが特定のヲリ羅列しても無意味
まずは戦場にいるホルが一つになって立ち向かうことが必要
オベ展開、召喚生産、歩兵戦、この３つが一つも欠けない様に頑張ろう
ちなみにダガーに居付いている手強いと言われるヲリはほぼ課金エンチャ

しかもあいつら回復アイテム切れるまで出ないからな。
相手にしないのが実は一番良い。

>>319
それができないから負け続けてるんじゃないかぁ・・・

ゲブ１軍が目標戦とかにいる人たちを示すんだとしたら
その人たちはダガーやキュドレーにはほとんどいないよ

>>321
じゃあキュドレー最大の弱点を教えてあげよう。
旧ダガーマップなここはまさにガチンコ勝負が重要なマップだ。
そしてホルから見ればクモ２マップで非常に初心者が入りやすいと思われる場所。
一方ゲブはやる気マンマンのフルエンチャだらけ。
当然勝てなくなりホル高レベルも避けはじめたのがまさに今。

さて・・・どうしたものか。

ダガーとかはもう負けながら１位取るための戦場だと割り切ってる
勘違いしたフルエンチャのヲリにジャッジしまくって一位うまｗ

ホルもけっこうエンチャ・課金いると思うけどなぁ・・・

とりあえずさっき戦ったが大佐はやばかったあとは竜なんとかもやばかった

俺はヲリと皿はエンチャ使ってるけどな。
エンチャ相手だと両手はかなり辛いし、
皿もエンチャヲリ相手だと厳しい。

対等の条件で戦うならこれしかないんだよな。

続けてダガーキュドレーマップの話になるけど、
序盤大勢中央にいくよね？
その後どうするかがポイント。

よくありがちなのは中央でガチンコ勝負をするパターンだけど、
均衡するのが精一杯なはず。

序盤均衡したら防衛から見て全軍北の橋を渡るべきだと思う。
中央攻めてももう動かないからとにかく北へ抜け相手の城を目指す。
この間はこれで開始５分で相手キプを封鎖できた。

ゲブも実は同じことをしていて、開始５分で
「南東劣勢応援お願いします」
なんてことが多いはず。
ここで南東に応援に行くと中央に人が足りず中央を制圧される。

先んずれば人を制す。とにかくガチンコは運がよくないと勝てないよ。

なんかガルオンがゲブの目標で紫雷って部隊が占拠してるのだがなんとしても
取り返さないか？

キュドレーとダガーは、エンチャ切れないからと
居座ってる連中が出るまで布告しないのが一番効果的。
人数が3〜4とかになってから布告するほうが勝てるんじゃないか。

>>330
おま・・そんな弱腰で勝てるかぁっ！
自国本土が侵されてるんだぞ・・？

>>329
他攻めたらウハウハじゃん

ダガーは低レベルが自主退場すればそこそこかてると思う俺ゲブ民。
あと何しにきたんだ？って感じの即死餅つきがおおすぎ

キュドレー常駐してるやつってホル見下したりなんかかん違いしてる
奴おおくて気味悪いからがんがん頑張ってくれ。
一軍は強いんだからもうちょっと平均値を。

キュドレーでホルがかったパターンは、序盤の中央島での戦闘を維持。
攻撃側は中央島までオベ伸ばさなくても領域イーブンにできるんだが、それだと島からのジャイ砲撃で折られ、キプ前の橋の攻防でぐだぐだにって負けパターン（俺はメインゲブなので勝ちパターン）なので、
死に戻って端辺りでうろうろし始めたのを一喝。
押し込め、敵を勢いづかせるな！自分が死んでも仲間を前に出せってかんじで、戦線維持に努めて、
そのあたりで銀行投入。ジャイだして、オベ折。
あとは、ゲブ2軍たちがホルの負けパターンごとく死んで行ってくれたので大変気持ちいがよろしい。

本土布告中も懲りたはずだ。とおもったら、即、とりかえされたｗｗ

>>333
確かにもっと攻めて欲しいな
リングと経験値うまいし

キュドレー常駐組みをぼっこぼこにしちゃってください
今回も目標がへんなところに行って非常に迷惑なんです…

>>329
俺もうガルオンは嫌だ
マジで勝てる気がしない…

「ホルデイン王国がゲブランド帝国の支配下で無かった不具合が修正されます」

旧ダガーマップって、中央島にあんなに上れる場所いっぱい合ったんだな
律儀に橋渡り続けた俺がｳﾞｧｶでしたｗｗｗｗｗ

講習してくれた人ありがﾄﾝ

黄色がなくなったぞｗｗｗどうすんだこれｗｗ

領土数１…

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こうやって炎上してたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のホルなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ホルを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

昔はカセで領土１&数時間に渡る首都鯖落ちと言うﾕｰｻﾞｰ+運営の大炎上があってだな

あの頃は蜘蛛１MAPの肉片やパンでさえも輝いて見えた

何が言いたいかと言うとﾎﾙ頑張れﾎﾙ

今見事にほとんどとりかえしたなｗ

敵さんの主力が引き上げたから当たり前

ホルはやっぱいつになってもホルだな

ロッシ雪原取り返す際にも勝ってるからといってナイト０の状況がずっと続いてて、
その時は北の前線をＡＴで固めて維持してたから、当然のように敵がジャイ２体
送り込んできたんだが、それでもだれもナイトならないという･･･
しばらくしてナイト１体来てくれたが敵を止められず北崩壊して逆転負け

召還報告はしっかりしてきたが、召還不足の問題はまだ続きそうな感じ

あれって阿修羅が一方的に切れてただけじゃねぇの？
中身は聞くところによると精神年齢の低い高校生らしいじゃん
今回の件で少しは大人になってくれればパパは言うことないけどな

あれってどれだよ

阿修羅はコメント見れば分かるけど
わざと精神年齢の低い＋邪気眼もちのRPしてるんだろ、たぶん

阿修羅は元ROプレイヤー
ROではチートを使ってPvPで俺TUEEEEしてたって自慢してた

もう亡命したい

俺様が数日INしてないうちに本土炎上かよｗｗｗｗｗ
おまえらよぇえええええなｗｗｗｗｗｗ

キュドレーに入ったらまずaで始まる高ﾚﾍﾞﾙｳｫﾘが居るかどうか見ろ。
奴がいたらVIP以外布告やめとけ。9割方負ける。

>>352
「あ」で始まるゲブウォリなら大体あの人だなと検討はつく。
布告前のキプ前にそういう強いウォリを見つけると
既に敗北の文字がちらつく俺ホルウォリ…

つかノーダメで高スコア取ろうとするカスが多すぎなんだよ
味方ヲリがまったくいない前線もあるからな

愚痴かもしれんが
僻地で1：4〜1：8の状況で、援軍要請しても殆ど来なくて、来たと思ってもいつのまにか消えていて
それでもそのエリアを30分近く（開始から終了まで）守りきった俺は間違ってないよな？
たとえ0キル4デッド2500ダメでも間違ってないよな？
部隊の奴に論外言われたんだけどさOTL

誰か>>354を日本語に翻訳してください。まじで分かりません

Ori is front that not is at all. Age ..a lot.. the foreign matter by
which it tries to remove a high score a hilt it not good no

>>356
前に出らずに自分の攻撃だけ当てて、自分は攻撃食らいたくないというチキン思考何とか汁

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>>355
お前は何も間違っちゃいないぜ。
その部隊の奴が論外。スコアなんざ飾りだ。

そんな感じで踏ん張ったけど結局は負けてしまった戦いの後に、、
「dead数が多い人は少し戦い方を考えて」とか言われちゃうとかなり凹むよね。


>>356
敵皿が多い戦線なのに味方スカ全員がハイド状態のパニ狙いだったので、
味方ヲリがたまらず逃げたんじゃね？

>>355
やあ、俺

ほんと誰も来ないんだよな･･･。
もし弓なら諦めて下がった方がいい。
それ以外は今まで通りで良いと思うよ。
少なくとも中央でワーワーやってる奴の何倍も役に立ってる。

そんな俺はそんな状況で舌打ちしながら戦ってる大馬鹿野郎。

>>346
この全く話の流れと空気を読まないちょっとネジ足りてない感じ･･･
あれで自分の考えが全て通じると思い込んでいる痛い思考･･･

ゆうちゃんBBS戦士お疲れ様です

>>362
＞この全く話の流れと空気を読まないちょっとネジ足りてない感じ･･･

　＼▲＿
　(／A`)　 ＜お前が言うな
　 ( ／
　／ く

この時間のホルってホントに弱いよな・・・
オレ他国民なんだけど、凍らされても弓どころかナイトが解凍してくれるんだぜ？
勝てるわけねえよ・・・
戦争に勝っても、弱いモノいじめみたいですげえ後味わりい
講習会やってる人もいるんだしさ、もっとがんばろうぜ
これは決して煽りじゃなくて、ただ純粋にオレは負けても楽しいような熱い戦いがしたいだけなんだ
今作ってるキャラ落ち着いたら、ホルにいる交換用キャラレベル上げてがんばるから一緒に熱い戦いしようぜ

自国で言ってくれよ

ゲリラ屋乙

歓迎されていないようなので巣に帰ります（´・ω・｀）
ホルに移住するのもやめときます・・・
気分悪くしたんならごめんなさい

>>367
ここにレスする奴はホル民だけじゃないんだぜ！

ホルはどうも呑気な人が多いからその場で教えてあげると良いと思うんだお
とりあえず俺が歓迎してやるからちょっとこっちこいよｗ

>>355
お前さんは間違ってはいないぞ
悪いのは援軍に来ない他の奴らだろ・・・常識的に考えて・・・

というかホルは　堅　守　という行動ができないバカが多くて困る
ちゃんと守りにつく人はいるけどＡＴラインに２人残って他８人くらいが特攻するとか日常茶飯事
そりゃ防衛網もあっさり崩されるわ・・・

深追いは完全に悪って訳じゃないんだけどな。
戻ってこれれば英雄。
でも、追われて戻る時は援軍要請出して欲しいな。
マップ見てから聞くと全滅してる事が多い。

応援要請してくるのはいいんだがぱらぱらと数人来てその後ぱったり押し引きしてる内に減らされて押され始めて再度応援要請またぱらぱらときての繰り返し
そして誰も来なくなったとさ
めでたしめでたし

>>368
ゲブ工作員乙

>>372
ゲブ工作員乙