【30募集】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖9【よぎる不安】

■重要サイトだとよ！　　
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーターだぜ！　ttp://feskill.omiki.com/
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┣ うぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/
┗ 画像・情報系だぜ！ ttp://izayoi.main.jp/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！ 無理な場合は>>970のように未来レス！
　気付いて奴は指摘してやれ、逃げたらライル様が950〜1000をパニ！
　それでも立たなかったらきっとまた>>1が立てる。このスレで３連チャンだぜ！

■前スレだぜ！
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171069337/

■IRCだぜ！
wide系IRC鯖、チャンネル：#C鯖ゲブ

■過去スレだぜ！
┣1【適当こそ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞＣ鯖【全て】　 ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165510871/
┣2【適切に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【適当】　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166612973/
┣3 【ｵﾌｨｼｬﾙに】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【クマ】　ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167397426/
┣4【脱退】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【記念】　ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168355822/
┣5【流石に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【適当ｽｷﾞ】　ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169209025/
┣6【適切】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【妥当】　ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169808314/
┗7【勝率】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖７【1%UP】 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170601713/

■関連スレだぜ！
┣A鯖スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171562510/
┣B鯖スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171302995/
┣C鯖スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171331937/
┣D鯖スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171425619/
┣E鯖スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171233388/
┣A鯖晒しスレ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171353492/
┣B鯖晒しスレ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171519265/
┣C鯖晒しスレ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171604301/
┣D鯖晒しスレ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171565188/
┗E鯖晒しスレ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170407073/

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｙ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標になるぜ。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が戦争の基本を叩き込んでやる！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
　貴様！キープ前で開幕回復なんかして、そのクリをどうするつもりだ！
　口でクソたれる前と後に報告を言え！
　ふざけるな！回復アイテムくらい買ってこい！タマ落としたか！
　貴様の重複させたオベには両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
　クリ持ったまま殺されるとは、敵の手先のおフェラ豚め！
　ナイトの護衛のないジャイアントなんて、まるでそびえ立つクソだ！
　オベぶち壊して敵の領域を絶ってやれ！
　僻地でクリ掘りしてた方がよほど役に立つ！　
　クリが余ったまま戦争が終わっちまうぞ、アホ！
　戦闘参加者は許可なく死ぬことを許されない！

>>1
神オベ建て乙

>>1
乙
うちに来てケイをFuckしていいぞ！

それは、らめぇえぇえええええぇええ

■ 皇帝
　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww


　　　　　＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　ゲブランドが夜中の12時半をお知らせするぜ！
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　適当だぜ！
　≡◎-ヽJ┴◎

以下略

　　　 　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ 　　よ う こ そ〜ゲブへ〜♪
　　≫|＝_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　遊ぼうよパラ〜ダ〜イス♪
　　⊂从　ﾟ∀ﾟ)⊃:::::::::::ヽ　　
三　　(.. 光,ﾉ彡　 ヽ:::::::::::）　　俺もテンプレかもだぜ？
　　β彡ヽ冫　　　　　　　　　　
　　　　O=O　　　　　　　　　　　　　　　適当だぜ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 連携を心がけましょう

ってか銀行する奴ってヲリが多い気がするのは俺だけな？
スカとか皿で銀行をやってる姿をあんまりみない。

タイミングが悪いだけかな？

俺はむしろヲリの銀行とか滅多に遭遇しないんだが。

最近角の人銀行しなくなっちゃったな

20回の戦争のうち1回は銀行やるようにしている
そして2回は輸送ナイト、5回は召還もろもろ裏方、1回は堀
残りは前線で課金エンチャ俺TUEEEEEEEKATATE

角の人って誰だろう
最近こそっと銀行狙ってても先に銀行宣言されてしょんぼりしながら前線に向かう自分
それでも銀行やってくれる人が増えてるみたいで嬉しい限りだぜ！

>>17
銀行してるキャラのＬｖが高ければ、コストが無くなったので
銀行代わりますよと言ってみるといいよ

銀行交代制ゲブでもしてみたらどうだろ

>>18
交代もいい案だけど最近の召喚の出の悪さから
コストがなくなるとナイトで出たりしてます

でも今度コストなくなったら状況をみて代わりを名乗り出てみることにします。ありがとう！

豆知識集の草案考えようぜー
・戦争時にキープが受けるダメージの内、約半分〜2/3は支配領域によるもの。
・戦争開始直後の前線オベ建てが重要なのは、敵支配領域には味方の建築は建てられないため。
・中央よりも左右のほうが領域を広く取れるMAPが多い。
・ATはオベのすぐ隣に建っていることが多い。壊すなら、まずは領域削るためにオベから壊すこと。
・ナイトは移動速度が速いので領域拡大オベ・予備オベ用クリを輸送するのも最適。MAPを良く見て動こう。
・AT周辺は、相手にとって常に炎上や毒状態になってるようなもの。しかもパニやヴェイパーも防げる。地味に痛いので活用しよう。
・ある戦場で敵を押し込んだ場合、敵も危機感を持って十分な援軍を要請するので、こちらが一気に押し返される場合が多い。注意。
・攻める場所は敵キャッスル、キープ方向ではなく領域取れる重要地点。拠点に近い位置は領域取りにくいし、敵の復帰も早い。
・MAPの戦力状況の更新は自分から遠い位置ほど遅い。見てからでは手遅れになることもあるので、早め早めの呼びかけを心がけよう。
・ジャイは足が遅いため、蔵はキプ脇ではなくちょっと前のほうに立てるとジャイが前線に早めにたどり着ける。
・戦争時、ダメージが同じタイミングで発生した場合、小さいほうが重視される。
　 ヘルやヘビスマを弓で消してしまうことがあるので注意。特にスタンや氷結。
・オベのHPは9500、ATのHPは8000。ジャイの砲撃は約1200程度のダメージ。
・領域で負けてる時は、ジャイを活かしてで領域拡大と逆転は難しい。ジャイが活躍するためにはナイトが必須。
　 逆に、こちらが勝ってるときはナイトで敵ジャイに仕事をさせなければ、余程のことがなければ逆転されない。

領域ダメージをkillに換算すると５秒毎に1kill*支配領域の割合（％）と、いう
計算式が有力視されています。具体例を出すとすると
３０分間、こちらの支配領域が６割だった場合、kill換算にして216kill相当になります。
相手側の支配領域は４割、144kill相当となり、その差はなんと72kill分にもなります

ホルよりカセ攻めようよ〜
さっきのレイブンなんか真正面からめっさ歩兵負け
強い人本土守りに来てよｗまじつらいんですがー

これも入れといてくれ

・開始直後大勢でキープ最寄のクリスタルを掘ると、序盤〜中盤にクリスタルが枯渇する原因になるので
　むやみにキープ前で掘らないように心がけよう。掘りながらトイレとかもってのほかです。
・クリスタルでHPを回復する場合にもクリスタルを消費しているので、キープ前でHPを回復するのは極力よそう。

オベを建てた事の無い人ってさ、オベの位置が重要だからビビってるのかもしれないから
そういう人はクリ15個募集してオベ立てにいく人についていったらどうだろ？

で、建てにいった人が、場所選んでついてきた人にここに立ててと指示する。
んで、建てに行った人はまた別の場所でオベ建てる

そうやって、最初は経験者の人に場所選んでもらって慣れたら自分で建てるようにすれば
もっと早く前線オベやＡＴ建てられると思う

まずは前線建て終わった後の僻地建築で建築デビュー
その後、ある程度慣れたら前線オベもチャレンジ
前線オベの置き方はセオリーがあるから、いつもMapでどういう順番でオベが建っていくか気にしてればいい
後は慣れるだけだ

はじめはミスるかもしれないが、気にしないことだ
軍チャで何か言われても、謝っとけば許してもらえるぜ
まずはチャレンジすることだぜ

・チャットの誤爆は内容によっては周囲の人を非常に萎えさせるので要注意。

これも追加しといてくれ。

愚痴や文句を部隊チャとまちがったらしいの垂れ流しといて「ごばｗ」じゃねーんだよ！

そういう奴の大半はわざとだがな

重要な先制オベじゃない、ちょっと後のオベなら多少ズレてもまあいけるしな

クローディアで西と、中央行ってた人勘弁してください
F4キープなのが見えないんですか・・・

その場で軍チャで言えばよかろうに
終わった後にここで言ってどうする

その場で言えばいいって言うけど、軍師なんかに意見したら名指しで粘着される事請け合い。
ジャイ厨レイス厨もそうだけど、自分勝手な奴らを敵に回すと後がめんどくさいからねぇ。

だがココで言われても正直困る
そこに居る人にいわなきゃそのままだろうし

まぁ、言える場所なんてここくらいなもんだし好きに使ってくれ
時々、同じ気持ちの奴が数人いたりするし菜ｗ

そろそろ目標周辺おさえよう
始まりの大地そろったら布告します

今気づいたんだけど・・・・・
ネツの領地とエルの領地の中間点は紫色じゃね？

ってことは・・・・・

開幕のオベ建て＆クリ回しがどのくらい遅いか検証してみた

開幕にクリ堀り
↓
周囲チャットで誰かが「クリボ」
↓
なかなか走り出さない
↓
やっと走り出してオベ１本目
↓
キープの領域ギリギリではなく中間あたりに１本目
↓
俺１人でクリ15個掘り終わる
↓
俺2本目建てる

これじゃぁ5人差あっても負けるんだぜｗ

・パニしかしない短スカが多い
　→　もっと妨害しる

・トドメを刺せないのが多い
　→　自分が与えられるダメくらい把握しとけ

・片手と連携しないのが多い
　→　片手見かけたらいっしょに行動しろ

・仲間をフォローしないのが多い
　→　群がる敵をとりあえず吹っ飛ばすくらいの事はしろ

・弓や魔法が相手に届いてない
　→　前線のヲリとの距離を縮めろ


どこの戦場行ってもゴールデンはこんなんばっかりなんだぜ

・○○に援軍きて
　→　下がってAT使え

・○○に援軍よこせ
　→　（ｒｙ

・○○に来いって言ってるだろ
　→　BLに入ってるから聞こえないんだよ

・ナイト＠２出たらジャイ出します
　→　まずお前がナイトで出ろ

886 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/02/16(金) 04:56:10.27 ID:dneORf8e
開戦後の流れ

クリを掘り、必要としている人に渡すか貰う
　　↓
領域ギリギリ前線方向に高速でオベを建てる（後方はダメ）
　　↓
敵領域ギリギリにオベを建てる（水辺や絶壁にも建てられる）
　　↓
前線にATを建てる（間隔を空けて建てる）
　　↓
召還を出す
　　↓
後方にオベを建てる

実際の戦場にいるヲリがやばいくらい少ない
日本の少子化なみにやばい

対して弓・短スカがやばいくらい多いよなｗ

ぱにぱに天獄＼(＾o＾)／

はい漏れが軍死ですよろしく。

・状況判断できてないから軍死叩きをしようにも当時の詳しい状況説明ができない。
・ゲーム中自分は正しいと思う発言はしないけど絶対自分のほうが正しい。
・自分がいる人数有利前線もしくは中央でスコア厨すれば勝てる。
・別前線は押されても誰かが行く。
・結果スコアをだけを見て上手い下手を決めるスコア厨。
・言葉遣い以前にゲーム中発言しないで２ｃｈで愚痴。
・士気はあるがただの単細胞脳筋だったりする。
・負けるのは軍死のせい。

>>23
上の奴だが最初にクリ枯れようが終盤に枯れようが
そのクリスタルでのクリ産出量は一緒だろ。
歩兵が押されるからという理由以外にクリ堀りを減らす意味はないと思うんだが。

クリ回復しないほうがいいに決まってるんだが
それよりむしろ無駄なジャイのほうが30消費してるわけでよほど注意が必要だろ。
城前残しておくのは終盤のキマ対策のための人員確保と急時の銀行不足用のためだと理解してる。

>>45
ｷﾏ警戒の為にｷﾌﾟ付近に人が居た方が良い
速やかに必要なｸﾘを確保する為にｷﾌﾟ前は予備として残しておきたい（ｷﾌﾟ前枯渇だと
あと数個の為に輸送到着を待つ必要がある）
死に戻りの関係でｷﾌﾟ前は黙っていても人が集まり枯渇しやすい

ゆえに掘り専は序盤の展開が終わったら僻地優先で掘ってもらった方が良い

領域は終始勝ってるのにKill数で敗北ってのが多いよな

【御題目】 ホルデインドリームチーム・ネツ本土上陸祭り
【日時】2/17 土曜日 夜17時半頃　(オフィ更新直後タイミング) から、次オフィタイミング前の深夜1時頃まで。
【場所】 クラウス山脈へ集合、あふれた人はダガー島へ集合順次制圧しつつ西へ進行
　　　　　最終目的地はネツ蜘蛛３エリア
【必須条件】 打倒ネツのやる気
【必要装備】 出来うる限りの最高装備で！
【備考】 おやつは300円まで！


こんなｲﾍﾞﾝﾄがあるらしい
個人的には生暖かく見守ってやりたいと思うがどうだろう？
蜘蛛３エリアが最終目標だなんて健気じゃないか

これは面白そうだから、どこまで進めるか見守ってみようｗ

ネツ本土「炎上」祭りかと思いきや「上陸」祭りかｗ
応援してるぜホル

北ゲブ民は空気よんでホル本土攻めてやるなよ

>>48
ゲブのクラス人口構成がスカ＞ウォリということが大きく関係しているように思えてならない。

弓が35になってｽｺｱも安定してきたんでオリ作って見たんだが
一連のスカ叩きがなんとなく分かる気がする･･･ｗ
頼むからもうちょっと前に出て、皿狙ってくれ･･･つかレイン当たってないから･･･
自分がかなり前に出て撃ちに行くほうだったんで余計にそう思う

ネツスレには、ゲブスカ並みにネツスカも前に出て欲しいという希望が

ああ、ごめんこの時間帯の話な
あとATも序盤にしっかり立てた方がいいと思うんだ･･･

ホルの露払いでもしてやるか

どうもライトニングやエアレイドとかの範囲系が当てにくい
直線系の僅差読みのほうがまだ当たる
どうすればいいかな？

パニはまじスキルツリーから消して欲しいな。
無論パニだってうまく使えれば使えないスキルじゃないんだけど、パニしかしないやつが多すぎる。
正しい使い方ってのは基本妨害スキルで、トドメを確実にさせる奴だけにパニって感じだろ。
現状はパニオンリーが８割、妨害メインが１割、使い分けが１割くらいしかいない。
ＫＡＴＡＴＥにパニしてカウンターバッシュから蒸発とか目も当てられない。

>>57
エアレイドは結構遠め狙って撃った方がいいな。敵の進行方向にサークル置いておくイメージで撃つと結構当たる。
俺がやってたときはサークルからちょうど外れるくらい先読みして撃つと連続して当たった。

>>53のいうとおり当たってないよな・・・
弓スカさんよ
敵の攻撃を食らってないってことは9割がた敵さんもお前さんの攻撃が当たってないってことなんだ
トゥルーは瀕死を狙う時だけにしてスパイダーや毒矢など状態異常やDOTﾀﾞﾒのを使って欲しいんだぜ
皿の妨害は凍った敵ヲリやヲリ同士のヘビスマの打ち合いとかスタンにかぶらないようにトゥルーよりレインで上手に後衛を狙って欲しいんだぜ

>>59
毒矢やスパイダーは相当うまくないと当たらんよ、範囲が狭い上に遅い。
その割りにｐｗ消費が大きいからこっちに向かってくるヲリに撃つくらいだと思う。
逆にトゥルーやイーグルを２〜３発連続して当てればサラは大体後ろに下がるよ。
ただトゥルーでサラ狙ってるとヲリの射程に入りやすいし、敵のトゥルーもくらいやすいからイーグル当てられるのが最良だと思う。

まあダメージかぶりしてるやつが論外なのは同意だけど。

書き忘れたけどレインは結構使いどころが難しい。
単発でみればすごい優秀だけど連打できないのが痛いな。
３発でｐｗ枯渇しちゃうから複数の弓スカで撃ち合う必要性があると思う。
サラにとっては連続でのけぞるのが一番怖いだろうからね。逃げることも攻撃することもできんし。

>>57
一応本職が弓なんでアドバイスになるか分からんが･･･
レイドはターゲットサークルを相手の奥に置くようにしる。
例えばこういう位置関係で、敵が右斜め上に歩いてくならサークルをこんな感じで。
レイドは自分との位置関係がある程度斜め、かつ自分の方が高い位置にいるならほぼ確実に当てられる。
□□□□□■■□□
□□□□□■■□□
□□□□敵□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□自□□□□□□□
□□□□□□□□□
レイド初弾を当てられるという確信が持てるようになれば、レイド・ブレイズ・レイド・レイドってコンボも可能

ブレイズは着弾点のみ当り判定あるから
レイドの当て位置を工夫しないと当らない場合があるんだぜ

>>52
つかホルはネツまでいけるのか？ｗ
どっちにしろ事が済んだらホル大陸は赤く染まるんだろうな

ホルが赤く染まるのをゲブの手で防ぐっつーのも、面白そーではあるね。。ｗ
エル経由で来られたら無理だけど。

動いてる敵にレイドがあたらないんじゃ、他の弓スキルどれもあたらない気がするんだが･･･

>>64
多分ホルは自分の大陸が他の色に染まる模様がたまらなく好きなんだよ。
マゾディング王国

ヲリより前でぴょんぴょん飛んでる短スカはダメすか
もちハイドなどしない

>>68
ちゃんと妨害して生還してこれるならいいんじゃね？
相手片手とかの牽制にもなるだろうしな
狙われたら即蒸発するから立ち回り相当難しそうだけど

ヴォイド、毒しかまかないな
生還率は・・・ホル相手なら高いな
あとは練習練習

なんでｹﾞﾌﾞこんなに弓多いんだよ
前線弓6ぐらいいて3人ぐらいのヲリに簡単に突破されるよ（涙

ゲブはこのくらいｦﾘと弓の間が離れてて味方ｦﾘの上にレイン降らせてるだけ

弓○　　　　　　　　　ｦﾘ○×●敵ｦﾘ　●敵皿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｲﾄﾞｽｶ○

ハイドスカが皿にパニするが削りきれずステップで逃げられる
それを弓が追撃しようと追いかけてスタン喰らって蒸発
普段から皿に届く距離に居れば済む話

開幕で前線行くときに周りの仲間がみんなスカだと
あ〜この戦争負けたか〜〜〜〜って思うよ

もう俺なんて最近周りの大量のスカが
短剣じゃなくて弓持ってるだけで満足してるよ

あとよく見かけるのがバッシュで止まったナイトに攻撃するスカや皿
味方ナイトのランスがスルーされるからバッシュでスタンしたら座ってろ

スカや皿が敵ナイトに対してする事はバッシュを当てやすくする為に鈍足にさせたり凍らせる事だけだ

弓が多いなら弓だけでＰＴを組んでだな、
誰かが狙いだしたのをリンチで確実にしとめるとかすれば
そうやすやすと戦線下がらないと思うのだがだがだが。

そういうスカいらね的なことばかり言うのもどうかと思うがね。

スカは必要だよ












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦場に10人までだけどね

はっきり言うけど
スカがいるからヲリがＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥできるんだ










少しは感謝しろ

>>65
>>エル経由で来られたら無理だけど。
エル大陸がイギリス国旗のようになるのが容易に想像できる

>>79
確かに味方スカは敵ヲリの俺TUEEEEでケチらされる為の
雑魚キャラにしかなってないのが大半だな
短スカが４、５人同じ前線にいるのに
エアー武器もってる奴も
ヴォイドのエフェクトも見えないのはなんでなんだぜ

弓スカの真髄は1ダメージキルだと思ってる俺ガイル。
もちろんサラ狙いもハイド潰しもやってるぜ。
それでも一戦一回位ﾍｧッ!ﾊﾞｼｭｯ!ｳｱｧｰ!ってなるけど

自分で答えだしてるじゃん、
自軍スカは敵ヲリの為に、敵スカは自ヲリの為に
世の中はギブアンドテイクだぜ

戯言はおいといて、ガドブレってあまりやっても意味ないんかな
結構やってるけど、ガドブレ決まった相手放置されてる事あるんだけど
ダメあまり変化なしなんか

火皿妨害してくる弓スカはありがたい。

相手が片手、特にエンチャ付きなら効果は非常に大きいが、ガドブレだけでは移動制限はないから普通に逃げられる
エフェクトも気づきにくいしな

両手はそんなに硬くないからあればマシ程度、皿スカ相手にはさらに効果薄い

片手やってるとガドブレほんとヤだー
トゥルーで120とか減るんだぜ、前線居られないよ

目標更新時間は1:19、9:19、17:19

なんかやたらとホルが本土来てるが向こうさんの目標かなんか？

ホルのお祭りでネツ本土いくってやつ関係とかじゃないの？
中央避けてゲブカセ本土横断してネツへ上陸とか

ホルはゲブ本土が目標らしい。
いつものように布告されないように、先制で布告しまくってるだけだと思われ。
まぁ、無駄にヘイト高めないよーにね

せっかく中央いい感じだったのにな。
とりあえず中央放棄して本土復興させるか…。

エルとゲブが目標かぶってたらしいよ
参加したかったなぁ

ところで、メインエルなんだけど、ゲブでも両手やらせて貰います
よろしゅうに

何とかこっちがキル勝ちで勝ったが
相変わらず召還が出てなくてやばかったな。

エルの歩兵強く感じたな

今のシバーグは酷かった

どこの国も、最近片手が増えてきてる希ガス。
それに対して、ゲブは短剣が増えてきてる希ガス(；'A`)

片手と火皿が多い最先端戦場と、弓カスばかりの戦場の２極化

あまりカスカス言うなお
ストライキされたらこまるだろ？

スカウトの居ない戦場なんて皿天国じゃん

そんな空気の読める奴が弓カスやってるとは思えない

スカが多いのはいいんだ
スカの役立たず率が高いから問題になってるんだ

ゲブには役に立つスカが居ないんだから
スカｲﾗﾈが正解

うん、スカはもうほんとマジで増えないで…（泣）
レベル一桁初期装備のスカが開幕キープ前クリで
５個くらいのクリを押し付けて前線に走って行っちゃった時とか
もう…ね……
最近は最近作ったであろう低レベルスカを見るだけでテンション下がるように
なってきたごめん

たしかにスコア出すのに必死すぎて、本来の仕事をこなしてるスカは少ないな。
弓スカが周りにたくさんいるのに、敵のジャッジやカレスがバシバシ飛んでくるのが現実。

スカいらねでスカいなくなったらゲブはどこの戦争も人数不足なるだろ
スカ要らないいわれてスカの数が減ったとしてもゲブにて他職が増えるとは限らないわけで

弓スカでちゃんと仕事がんばってるのに、この板見るとへこむなぁ
全員が弓カスだと思わないで欲しい・・・
敵皿及びスカ狙い続けて、瀕死の敵処分して、召喚足りない時進んで出てる
むろん私以外にもちゃんと仕事してる人見かけてるわけで。
一括りにしないでぇぇ〜

>スカウトの居ない戦場なんて皿天国じゃん
悲しい事に皿ｖｓ皿でも対応できるからな。
皿妨害能力＝上手い皿＞＞＞＞下手スカ

>>106
それいうとヲリでも皿倒せるしな
どの職だって弱い奴が足引っ張ってるだけ
ただスカに弱い奴が多いイメージが強い

スカは一撃がないからな。皿は逃げながらヘルなりrootなり撃てるが、スカはその手の手段は完全にヲリの間合いに入らないとだからガチで逃げるしかない

俺も短剣寄りハイブリスカなんだが、最近ココ見てヲリ作ってるよ…
暫くは低レベルだがなるべく生暖かく見守ってくれよな！
だがどうもスカの癖が残ってるようで、囲まれそうになったらガン逃げしてしまう
やっぱヲリなら少しでも粘る努力をすべきなんだろうか？
取りあえず横っ面からかステップの着地点狙ってヘビスマしかしてないようなPS
初両手ヲリに良きアドバイスを頂けないだろうかorz

ストスマ⇒スマのコンボを覚える
クランブル、餅つきは場合を考えて無闇に連打しない
ブーンを当てれるようにする
エンダーは常に切れないようにする(暇な時に上書き)

立ち回りを除いたスキル指南はこんな感じだと思う

>>110
ストスマ当てるコツとかあるんだろうか？
ストスマ>スマのコンボは聞いたことがあったので狙ってみてるんだが。
初段のストスマが滅多に当たらない。
それともストスマで近づいてスマだけを当てる。と考えるんだろうか？
何か壮絶な勘違いしてたらｺﾞﾒﾇorz

中央ゲブはホント強い、すさまじい歩兵力がある。
ホルやカセ方面のゲブはすさまじく弱い、歩兵力皆無。

相手のステップの着地にあわせてストスマ
相手のスキル発動にあわせてストスマ
相手がアイテム使った時にストスマ

つまり相手の硬直を見たら逃さずにストスマ出きる様になればいい
あとは真正面から来る皿、弓スカがいたらストスマしてもいい

>>113　ありがとう試してみてくるよ。
lv10台後半ぐらいでストスマしてる両手が居たら多分俺だ
その一戦ぐらい生暖かく見守ってくれると助かる

ガンガレ。後は、クランブル厨にはならないでくれ。お願いだ。

♪クランブルゥ〜　ブルゥシャト〜

>>114
頑張って。Lv10台ならPCダメ難しいけどKillは取れるから。

>>114
ok。てめーがスタンしたら周りの敵をクランブルで吹っ飛ばしておいてやる

>>114
ok　てめーがスタンしたら周りの敵をﾍﾙで薙ぎ払って仇だけは取ってやる







うそ　間に合えばｳｪｲﾌﾞします

そういうときでもゲブ民ならヘル打とうぜ！

Lv35だけどウェイブない火皿でごめんなさいｗｗｗｗ

>111
ストスマは「現在相手がいる座標」に向かって攻撃するから
自分から逃げていく相手にはほとんど当たらない。
それを意識して、止まってる相手、ステップ・ジャンプした相手、向かってくる相手に使えば当たる。

ただしストスマ＞スマはステップで逃げられることもある。
コンボの隙間を狙ってステップで避けてくる強者相手にはストスマ＞ベヒテがいい。
着地点で当たってダウンしてくれる。ベヒテ３のみだが。

それとコンボ当てた後は敵の反撃も必ず当たるから気をつけるように。
まあ、エンダーさえかかってれば、その反撃にさらにこちらの反撃が当たるので
反撃してくるのはよっぽどの脳筋かやけっぱちのどっちかだけど、
分かってる短剣はアムブレ入れてきたりするので、自分のステータスには要注意。

ウェイブ無くて困る状況ってよほど孤立しすぎてるときくらいじゃね？

ウェイブ撃つくらいならヘル撃ってやるぜ

もうヲリでもスカでも皿でもいいからナイト出てください・・・orz

余剰してるスカに限って前線

わかってるヲリ皿に前線行ってほしいのに召還

さらには銀行が高ﾚﾍﾞﾙのｦﾘ皿

ぬるぽ


たまにｷﾀｰなスカもいるがたまにだ。ほんとたまに。

序盤のオベ展開が終わってない時からハイドしてるスカを見ると
「お前掘ってろよ」と言いたくなる俺両手36歳

>>126
その気持ちわかるわ･･･
ゲブで一緒になってラッキーと思えるスカなんて2,3人しかいねえ。
当たらない位置からトゥルーばっかりの弓カスとか
HP減ってない片手にパニしたりして死んでる短カス比率が多すぎる。

火皿ですが最大の敵は味方のトゥルー厨とピア厨です

>>103
経験則だが弓ｽｶなんて本来の仕事
つまり皿妨害をすれば良いｽｺｱなんて簡単に出るぜ

皿にレイド粘着＞＞後衛にレイン＞＞＞ヲリに火毒
このくらいの優先度で死なないように気をつければ
与ダメ10000、キル5くらいなら20代でもいけるかと

ヘルやら、カレスやら潰すとやってやったぜと思えて面白いよ純弓

>>131
カレス潰されると、Pwなくなって何もできなくなるからなー
潰された直後にKATATE様がとんでくると絶望する俺氷皿♀

カレスならまだ30残るからジャベ打てるが
他の上級魔法はマジどうしようもなくなるんだぜ

ヲリにＤＯＴいれるのは相手後衛もいないようなときの悪あがきか少数戦のときくらいだな

弱小のホルイベント。ネツにピクニック企画
暖かく見守りつつ援軍にいってやりたいが
うちの目標通って行ってるんだよなｗ潰していいか迷う
俺の葛藤をこのスレにぶちまけておく！！１

目標だけとっときゃいいだろ
なぜかカセに曲がってってるけどｗ

書かせてくれ、、デスパイアで北にレイスが欲しいといわれたんだ。
２０集めて門立ててレイス用５０もらった瞬間落とされたorz

>>137
この悪魔ー！

>137
ひとごろしー

なんか今日のこの時間のｹﾞﾌﾞは何時にも増して弱いねぇ

>>45みたいなヤツがいるからキマ発見が遅れてFB決められちゃうんだよな。

前に出ないスカはいらない

>>137
ごめんなさいは？

さっきのレイブン防衛はよかった
最初人数負けててゲージも領域も負けてたのにギリギリで逆転勝ち、声も出し合えてたし感動した！
この調子で防衛も勝てるようになりたいんだぜ！

スカ多い戦場だと前線に取り残されてDeadする確率が5割増・・・5割増!!

ゴブフォやべぇ
ヲリ１７スカ１８皿１３の防衛スタートで完封負け
スコア見たら９デッドしてるやつとかもうアホかと・・・

エルもピクニックかなんかか？

どの戦場も酷い

前線押し上げようと突っ込んでも、後がついて来ずすごすごと帰る確率も5割増しだな。
帰還を助けてくれるのも大体ヲリか皿。

たまに居る使えるスカにはもちろん感謝してるぜ。

いわゆる「使えるスカ」ってどんな感じの？

何でゴブフォの防衛で、それだけ条件揃ってて負けるん？
中央病患者でも沸いてんの？

前線の敵ヲリ以外に弓を撃つスカ。
ハイド→パニ以外の行動を取るスカ。

>146
最後調べたらスカが19になってたぜ。

スカに限らずオリの動きに合わせられるかどうかだな。
3竦みの法則と同じでオリが出たらスカが前へ、スカが出たら皿が前へ。

>>150
もうこの際、弓なら敵皿を狙ってくれるだけでいい。

（現状）
　　　　　　敵←　　→味方

　スカ　皿
　　スカ　　ヲリ　　ヲリ　　皿　　　　　　　　　　　　　　スカ
　　皿　　　　　　　　　　　皿　　　　　　　　　　　　　　　スカ

味方の魔法は敵につぶされて敵の魔法だけが降り注ぐ毎日。

エルはブローデンが目標

エルは目標がなきゃ、基本的にピクニックしないからな。
目標が絡むとものすげー強いんだが。

それはどの国でも一緒じゃない？
ゲブだって目標ならばネツまでピクニックするし

>>150
短スカの場合、妨害をよくやるスカ。
パニなどなくてもよいぐらいだ

パニ狙いでハイドしたままうろついてるの見ると帰れとは言いたくなるな

HPMAXのヲリにパニする奴の多い事

たった今目標でもないのにピクニックした国があるじゃないか。
たった1時間しかいなかったからよくわからんかったが。

なるほどねー
おまいら同胞に聞くけど、味方集団に迫ってくる敵KATATEにはアムブレかガドブレ、どっちをやって欲しいものですか？

パニ使うなら瀕死で休憩してる連中狙って欲しいもんだ。
よって序盤は使いものになんねぇ

>>162
アムブレ

>162
アムブレ->ガドブレで頼む。

ちょお前らオフィ失敗してるし。

>>162
アムブレ

>>162
アムブレガドブレからヴォイド

アムブレか。。。
アムブレもガドブレもモーションが大きいから上手いKATATEには即バッシュされて、
後ろにいる両手やら皿にフルボッコされるから、両方入れるのは難しいが前向きに善処します

味方の援護が期待できるような、片手が1,2人単身突っ込んできた場合なら
アムブレ／ガドブレは良いと思うけど、敵味方が乱戦で入り乱れてる場合は
ブレイク入れるより、ヴォイドで闇をばら撒いた方が良いと思う。

乱戦の場合、少し押されただけで一気にこっちの戦線が下がって、取り残さ
れてボコボコにされるかも知れないし。

少し押されただけで後衛が一気に下がって、戦線崩壊するってパターンが
飽きれる位に多いのよねぇ・・・粘りがないというか。

>>162
俺どっちやられて嫌かって言ったら断然ガドブレなんだけど少数派？

アムブレはただ攻撃できなくなるだけで下がればいいけど
ガドブレ食らったら、下がらざるを得ない＋帰り道で死の危険じゃね？

ガドブレ先の場合は自分が死の危険性がつきまとう。
特に対ヲリだと当面を何とかしようとするからな。あまりお勧めはできない。

漏れはアムブレ→振り向きレグブレを確実に入れてから
ガドブレとヴァイパーを帰り際に打ち込んでる。
それでも一直線に帰らないようならヴォイドも追加する。

ガドブレ貰っても最後っ屁は出せるからな
貰うと嫌なのはやっぱヴォイドとアーム
個人的にはパワブレも貰うと鬱陶しい

>>162
初めはアムブレかな。
スタンプとスタンがまじでうざいからな。
ガドブレより鈍足か毒がいいじゃないかな。
状態異常でダメージ上がるから。

ゲブタイムの始まりだ

ゲブの歩兵の大多数が弱すぎ
一緒に戦っててイライラする
講習会でもやろうか

ゲブタイムと言うか他が弱すぎだわな。

流れに乗り遅れてしまったが。
当方弓スカだけど、まじで味方スカが多すぎるな・・
多すぎるだけならまだいいんだが、敵後衛に攻撃するやつが少なすぎだ。
味方ヲリのやや後ろぐらいでアローレインやらトゥルーしてたんだが、
攻撃しようにも相手スカがこっちばっかり狙ってくる・・それで仕方なく後退したら
後退した先に味方スカがいたんだ・・なるほど通りでこちらに飛んでくる訳だ・・。
勘弁してほしいべ・・

講習会はいいアイデアだと思う
先週かな弓は勉強会やってたぽいけど
できれば短剣も講習会ひらいて欲しいな

国単位で見た歩兵の質はゲブが最弱で間違いない
底辺の奴が多すぎて戦争してると･･･（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
なんつーか、馬鹿が多い。

>>180
('A`)
お前がその筆頭だという事は分かった

またwikiの宣伝とか必要なんだろうか。
どの国も低LVで前線ガチってるのが多い。

>>181
こんなに早く噛み付かれるとは思わんかった。
でもそういう意識を持って臨んで行かないと、たとえ今はそうでなかったとしても
いずれ最弱と言われる日が来ないとも限らんよ。
それだけはどうしても避けたい所なんだが

>>183には同意だが>>181の「馬鹿が多い」「底辺の奴が多い」という発言は
上から物を見ているだけで何ら解決法も提示してない無様な愚痴にしか聞こえない
スレの流れが「弱い奴多いな→講習会するか」になってるのに愚痴りたいならチラシの裏へ

そんな事よりどういう講習会してどういう内容を話すか決めたいんだぜ

講習会もいいが、豆知識集の作成はどうした

>>171
おいおいアムブレくらったくらいで下がるなYO!
近づいた瞬間アムブレ回復してバッシュするぜ的な雰囲気を漂わせつつ
敵を牽制しろ。

>>186
アムブレ決めたあとはガドブレねらって近づくな

>>186
この場合は敵陣に突っ込んだときの話だから、そりゃあ下がるって。

少数戦なら何事も無かったかのように追うよ。
距離取るのミスってレグブレ、ガドブレ入れられたらひたすら謝りつつ逃げるがｗ

>>184
ちょっと前の戦争がアレだったからついカッとなって書いた
正直すまんかった。

講習会開いても来て欲しい人が来ない現状をまずどうすべきか、が問題かもしれない。

とりあえず、ゲブはもっと後衛がしっかりせんといかんね。。。俺含めて。
前線の数少ない両手、KATATEヲリが不幸だわ

KATATE様がバッシュ決めても見てないのか、誰も嬲りに行かないとか多いorz

KATATE的にはアムブレくらったら負けだな。

他人を狙ったアムブレに割り込んで自分が受けるのは
俺ルールでは引き分けだがｗ

皿の動きについてなら講習会できるぜ。
あとは簡単な召喚、オベ建、クリ銀についてくらいか。
スカヲリはゲブにキャラいないからだめだ。

Lv10台の弓スカがイーグルだけで敵皿削ってて感動した

だめだな
後衛に限らず前衛もだめだわ
後衛の後ろまで逃げてくる前衛いるし

>>194
前衛が後衛まで逃げてくるってのは後衛が仕事してない証拠
ていうか前衛と後衛にどれだけ距離があるんだその状況･･･

ダガーＥ４だかのクリ付近の小島
片手が後衛後ろの橋のとこでうろちょろしてると思ったら
ホルからの援軍だった
わすれてくれ

短剣スカって前衛になるんだろうか　とふと思ってしまった

ここで愚痴言ってるやつはパーティ組んで僻地遊撃してるどこかの部隊だろ
ランキング乗っても戦争に貢献してるとは言えない。前線なら人が足りないところに池
敵オベ破壊や召還手伝ってからそういうこと家

前衛が凄い勢いで下がるのは大抵回復やらエンダーかけ直し
その間くらい維持して上げれ
こりゃ無理だ、ってくらいの大勢が来た時は一目散に下がれ

弱い時のゲブって対アンチが全然機能してない
餅つきウォリが侵入して暴れてるのは皿が素通りさせてるから
敵皿が魔法打ち放題なのは弓の牽制がないから
弓撃ち放題なのはウォリのプレッシャーがないから
上手く全部かみあってれば、あら不思議おせおせじゃないですか

組み合わせようにも右も左も短スカしかいない現実

なんだこのアークトゥルス…

>>202
勝てたみたいだが、何があったのか

>>202
キプ位置表示機能で一度キプキャンセルされたところに再度キプ建てた奴がおる
二度目もキャンセルした人多かったみたいだけど承諾されて文句言われてたな
建てた奴は新規部隊のLv20以下の初心者みたいな子

話題変わってるところでアレだけどＫＡＴＡＴＥの俺からすると断然ガドブレがきつい。
１：５でも戦線維持ならできる自信があるけどガドブレ食らったら蒸発するしね。
少数戦だとガドブレ食らっても反撃できるけど、大人数の戦線だとガドブレでもいいかもしれない。
まあ大人数だったら後ろ回ってヴォイドした方がいいだろうけど。

状況次第だな
味方の火力が高い場合はガドブレ
味方の火力が心もとないor敵が多い場合はアムブレを先に

っていう感じでやってるけどどうだろう

>>206
>>172だと思う

ぱにぱに＼(＾o＾)／

話ぶった切って悪いが、正直他国でやってると
「またこいつジャイかよ、ナイトまともに揃ってねえのに」とか
「またこいつレイスry」みたいのが結構見える
召喚出るのは良い事だが、その場その場で今何が足りてないか判断出来ないと
クリの無駄遣いになるのも分かってくれ

>>209
キプ付近を敵ナイトうろうろしてんのにレイスで即殺されるやつとかもうね。
なんていうか状況判断できない奴が多いな


そんな俺はPC5k平均程度の裏方ｦﾘ子。
足りないとこ探してると必然的に裏方になるな･･･前線出たい('A`)
たまに脳筋プレイしてDEAD稼いでｻｰｾﾝ　腕があがらないんだぜ

前線でクリ募集ヲリなんだけど、他にしてる人あまり見ないんだ
@FPみたいに「余ってるクリスタル押し付け受け付けてます」の記号を考えて
前線クリ募集を普及させてみるのはどうでしょうか？

>>198
その通りだな、
ついでに輸送やクリ銀もやって始めて文句垂れる権利がある。

片手に来られてヤベッと思いクランブル
・・・あれ、なぜ通常！？
ああ、そうか。メインのエル両手と違ってコイツまだクランブル取れてないんだ・・・
そう思いつつバッシュの餌食になったレベル20両手
与ダメ3位に入ってて吹いたけど

ﾁﾗ裏ばかりでもアレなんで一つ苦言
ゲブは皿が育ってないと感じたよ
中級単体は無理に偏差狙わず、硬直を確実に取る
こまめに座ってPw確保。座りっぱなしはNG
ジャッジは狭い場所に、ヘルは迎撃に、カレスはサイド抉って敵集団の横から
これを意識するだけでも変わると思うよ

>211
それいいかもね。
一人二人に集中すると建て直しやら色々と便利そうだ。

@ｸﾘﾀﾝｸ

＠CTでどうだろう

召喚にガドブレって有効なのかい？
動きが遅いジャイとかレイスには
ﾊﾟﾜﾌﾞﾚ→ｱﾑﾌﾞﾚ→ｳﾞｫｲﾄﾞってやってるんだけどｱﾑﾌﾞﾚは1しか取ってないから
ﾊﾟﾜﾌﾞﾚ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→ｳﾞｫｲﾄﾞの方がいいんだろうか
ﾊﾟﾆはﾚｲﾄﾞ取ったんで無い！

ガドブレあっても当たらないと意味がないからな。
逃げ遅れたor囮ジャイとかに効果はあるかもしれん。
召還やってるとヴォイドとパワブレが一番痛い。

>>217
ナイトを良く召還しててたま〜にガドブレ入れられるけど
あんまり気にしたこと無いな。
されて嫌な順番がヴォイド＞アムブレ＞パワブレ＞＞ガドブレ＞＞＞＞＞パニ
最近ナイトに向かってパニしてる奴が敵にも味方にも多いんだが
ほぼ当たらないのでやめて欲しいと思ってる。

>45
もうね、おまいみたいな奴がいるから軍死がへらねーんだ。

序盤で一気に20人くらいで掘り続けたとする。
もちろん全員堀なんて不可能だから、残ったやつは戦線に出るしかないので
僻地堀やオベ建てに行く余裕がないやつが多くなる。

キプ前で15個集めたやつが僻地にオベ建てに行って
僻地のクリで掘り再開してくれるんなら文句ないけど
大抵、戻ってくるかそのまま前線に行くかのどっちかだ。

あらかた建築終わってナイトを2〜3人出した時点で、全てキプ前から供給したとしたら
もうキプ前は枯渇寸前になってるはず。
そして中盤〜後半で召還負けなどクリが大量に必要な事態になった時
銀行がいくら有能でも、僻地からのクリ配達はどうしても時間かかるし
ほしい時にすぐクリを掘れるキプ前は枯れている。

だからキプ前の堀は2〜3人で後半まで確保できるようにしとくべきなんだよ。
こんだけ説明すりゃ分かるだろ。

そうかぁｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚは微妙なのか
ﾚｲｽとかにｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ入れたら即蒸発かと思ったらそもそもﾚｲｽ自体が装甲紙だから意味ないか
ﾊﾟﾜﾌﾞﾚ→ｳﾞｫｲﾄﾞだとなんかもったいない気がするから間にﾚｯｸﾞでも挟んでみようかのう

>>216
試しに「@CT」をコメントに書いておくね
戦場で余りクリあったらドンドン無言トレードくださいな

>>221
鈍足＋ガドブレとかなら歩兵には効果は高いと思う。
後毒撒きか毒アタックがいいかもしれない。
回復できないから範囲DOT系は結構意厄介。

対ナイトなら効果高くて当てやすいヴァイド撒いておけばおｋ
余裕があったらパワブレかアムブレな

ジャイは闇かかっててもオベとかATはでかいし位置も固定だから見つけやすいので効果は薄い
回避はそもそもできないからやっぱり関係ないしな、ジャイにはとにかくパワブレ入れておけばおｋ
闇とかガドブレは、ジャイ足元の護衛歩兵がスカスカな時に入れられるようなら入れとけばいいって程度

レイスはアムブレパワブレヴォイドに加えて毒も鈍足も、ガドブレ以外ならどれも効果的

余裕があるなら対召喚ならアムブレとガトブレは時間差で入れるようにしておいたほうがいいね。
上手く入れ続ければ相手何もできないし。
問題はそんな長い間粘着を許してくれるかどうかだけど。

@CTとコメントに入れるレイス厨が私には見えてしまった

あげるぜ('(ﾟ∀ﾟ∩

協議されていた1001表示変更について詳細が決定しました。

　現状ＡＡを含めた、複数候補から投票での選定となります。
　投票は、専用のID固定したらば掲示板にて行います。
　1人1票を、支持するAAに入れてもらう形になります。
　候補スレにある、支持したいAAのレス番号を、1つ選んで、
　投票スレに書き込んでください。
　変更したくない方は<14>と書き込んで下さい。

投票期間は　「2/22/0:00〜3/1/23:59」
候補受け付けは　「2/21/0:00」　にて〆切ります。

　・同IDによる複数回投票は最新のもののみを採用します。
　・投票を阻害しているとみなされた場合は、
　　そのIDによる全ての投票を無効にしアクセス規制をすることがあります。
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　　そのアクセスポイントからの投票は最新のもののみ採用します。

【候補AA】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36015/1171007162/
【投票所】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36015/1171754552/

エルにキャラ作ってみたけど、相手ネツウォリ２５とか３０とか凄い事になってるね。
展開勝っててもオベ折られまくりで、工夫でどうにかなるレベルじゃなかったよ。

遊戯にはクリ渡しちゃだめだぞ

>>211
その手のコメント書いて出てたけど、クリもらえるのは
ＡＴ用とかで最寄のクリに立ち寄った時にクリ掘り専用な人たちから20とか貰うのが
ほとんどだったからやめた

>>231
クリ堀しかできないやつが多少有効に活用できるようになってまだマシじゃね？
移動中に渡されても困るし、そんなもんでしょ
コメントあってもなくても渡すやつは変わらんし

>>213が言ってるように皿が育ってないってのは同意
見てるとほとんどが自己満足プレイしかしてなくて
戦線を維持しようとか考えてる動きしてるのが少ないね

そんなのすべての職に共通することだろうが

ちょっとした出来心で火皿から雷皿に変更してみたんだ
安全な位置でお座りジャッジで楽々ランクイン
身を削る火皿と別物すぎて悲しくなった

ランキングに火氷雷・片手両手・短剣弓とかも載ればｲｲﾉﾆ･･･

お座りジャッジはいらない子だと思う俺KATATE
座るくらいならパワポ飲んで前線維持に協力してほしいと思うんだが

>>224
ヴォイドすると射程が短くなると聞いたことがあるよ。
しかし自分ではあまりジャイやらないからどうなのかはわらかない。
ジャイは勝手に量産されるからでる機会がないんだ……

>>231
多少なりともクリが回りやすくなるから効果はあるんじゃないかな。
前線でキルクリ集めたりとかは難しいでしょ
他人のコメントなんて見てる人いないだろうからね。
前線じゃ白チャで募集してもこないぐらい。
前線近くのクリで回復するときとかは効果あるんじゃないかな

今のゲブの突進力なら、ただ、マップを見て戦況を確認するということを覚えるだけで
何倍にも強くなりそうな気がする。

でも戦況を確認して上手く立ち回るゲブなんてゲブじゃない気もする。

>>224,237
ジャイがヴォイド食らうと地面を目標に砲撃できなくなるはず。
そのかわりオベやATをタゲったら撃てるので状況によっては砲撃可能だね。
あまりジャイやらんのでうろ覚えだけど。

ジャイは砲撃に必要なPWがデカイ上に回復も遅いのでパワブレが一番キツい。
ナイトやってると暗闇とパワブレがキツい。あとは鈍足。
レイスもパワブレと暗闇がいやーんな感じ。

敵召喚の足元に突っ込む時はガドブレをパワブレに差し替えてる私短スカ。
まぁナイトが全然出てない時だけなんだがなー < 突っ込む

お座りジャッジでもパニカスよりは2倍くらい貢献してると思う

パワポのみつつｱﾀｯｸｴﾝﾁｬして小時間座るを繰り返すｱｲｽｼﾞｬﾍﾞ+ｼﾞｬｯｼﾞ皿。
最近はライトニングの精度あがってきて、ジャベ＞ボルト＞ライトでKATATEを
半分以下に減らせるようになってきた。

ココにいてもいいよね？

ジャッジも戦況見て撃ってくれればな
闇雲に撃つのがいるから困る

　　　　　ﾍｱｯ　
　　　┐・∀・)┐
　　彡 短／
　彡/　丿
　　　　　　　＿▲＿
　　　　　　　　( 'A`)
　　　　　　　 †ﾉ雷し
　　　　　　　 ≫≫

あれ、レベル８のキャラ新しく作って戦争参加したけど経験値１８０ちょいとかって仕様？
ナイトならレベル低くても戦えるから問題ないぜと思ったがこれは・・・

よく解らんがレベル１４くらいまでは狩りのほうが効率いいよ

レベル低いと戦争の経験値おどろくほど低いぞ

>>244
wikiに戦争勝利基本経験地、載ってるからそこ見てから話そうな。

うは、意味ナス・・・１ｓｔキャラの資産譲渡してるからmob狩りしなくていいんだけどなぁ

>>248
Mob狩り＝お金稼ぎとしか考えてないのがおかしい
とりあえずここに書き込む前にWiki位読み直しなよ

俺は12までMobであとは召喚やりまくった

どう考えてもMob狩り＝金稼ぎだけどな
戦争でGoldとRing入手できるなら、あんなダルいことしないですむし

キマ、ドラはmob狩らないとダメでしょ
どうせ俺はキマ出ないしとか、やったことないしとか言う奴は一生進化できない猿だ。

ああ、そんなのもあったな
別にあれこそRing販売とかにすりゃいいんじゃねぇの
無駄に犬やら腐乱死体などを狩るよかよほど良いと思うが

ドラソはともかく、キマは歩兵用でもいいし結構使うからなぁ

ドラは負けてないとでないからな。
キマは一ゲージ減ったら出せるからキマの方が使う回数多い罠。
だがいまだに一度もFB決めたこと内罠。

ワドノ防衛は結果勝ったけど内容は前衛に厳しかったな。
敵の押し込みを防ぐために前線で耐えつつバッシュ決める場面何度もあったが
スタンした敵を普通にみんなスルーしてて俺達ＫＡＴＡＴＥｶﾜｲｿｽ。
もうちょっと各個撃破して相手の戦力削いでくれたほうが前線で浴びる花火が減って助かります。
皿も人数が少ないのかなあ。

この頃気になってただがスタンさせたら皿は後衛へ逃げるのを良く見るのだが何故だろう？
ヲリはみんな近づくけど皿が近づいてくれるのはあまり見ない。

スカはまぁいいけどな･･。

オベ1AT2〜3くらい折れそうな局面でジャイ出そうとクリ募集したんだ
そしたらクリ銀さんにクリ40渡されて、ナイト出ろって言われたんだ。
まぁ言う通りにしとくか〜っと素直にナイトで出たけど、結局オベ一本分かそれくらいの差で負けたんだわ。
それなりにナイトも出てたし、歩兵も砲撃出来る位置まで押してたから、
逆転出来る要素としてジャイ出しても問題ないと思ったんだよな。
あれかな、俺がジャイ厨だとか思われたのかな。
終了数分前にナイト死んじゃって、ジャイのなり手募集してたからその場でクリ募集したら無視されちゃったし。

クリ銀さん、いつもクリ銀引き受けてくれて有難うと心の中で思ってます。
でも、もう少し信頼してくれないかな。その場で自分の考えを言えなかった俺も俺だけどさ。

クリ４０あればジャイになっても１０個もあまるじゃまいか

>>259
もう＋５募集してジャイになって１本折ってオベ建てる
が正解だった

>>257
というかオリの動きに合わせてくれないな
こっちが押してる状況で相手に切り込んでも後ろから援護がこねー･･･
あとスカは撃つのが仕事じゃなくて当てるのが仕事だから当たりもしないイーグルはやめて欲しい
それなら前に出てトゥルーで皿狙ってくれ･･･

>>258
オベ1本差で負けたとかは単なる結果論だろう

ジャイを出すかナイトを出すかの判断は歩兵の押し引きや相手の召還事情にもよるから難しいが
お前自身が言っているように、その場で自分の考えを言えなかったなら銀行さんに文句を言う資格はないよな

クリ募集無視は単なる事故か若しくはブラックリストにチェックされちまってるのかもな
信頼云々言ってるけど求めるんじゃなくて少しは自分で努力しないとな

分かる人だけでいい
ついさっきの戦場でオベ折った人は神

スタンさせた敵にジャッジ打ち込む皿は有り得ないくらいウザい
ヘビスマヘルがかき消されてるんだバカヤロー！

>>263
ジャイさんだね
あれはかっこよかった

ジャイ出すなら最低でも建築10000は超えるべきだと思う
状況も読まずにむやみやたらにジャイ出とけばいっかという奴が多すぎるのが現状
本当にジャイが必要なら1度の出撃で2〜30000ダメは出るもんだし
銀行してる人からするとナイト出てと言ってる時に「ジャイ出ます」といったらジャイ厨と思われても仕方ないさ

>>257
ゲブは火皿が少ない気がするな。
上手いと思う火皿が2人くらいしかいないな。

>>265
お、あれはジャイだったのか
敵ナイトと牽制しあってる時煙吹いてるオベ殴ってる短スカいたからその人かと思ったよ
どちらにしてもあれは熱かった

>>261
「突撃する！援護を頼む！」
とかマクロを使ってみたらどうだろう。
FP組んだときヲリがPTチャットで使っていたが
ノリ的にこちらもついていきやすかった。
範囲や軍チャだとどうかはわからん。

>>269
白チャで似たようなことを叫びながら突撃した皿を昨日見た




もちろん見殺しにしました＾＾；；；；；；；；

特に召還募集してるわけでも無かったんだけどな。
やっぱジャイ厨の多さからクリ募集＠30は避けられやすいってことか。
自分の責任+惜しい戦だったために余計悔いが残る。

つーかゲブが中央制覇しそうな勢いだな
もうｹﾞｰﾑｸﾘｱか？

>270

お前みたいなのがいるから前線がさがるんだろ。

>>271
本当にジャイが必要だと感じて、でも周りがそんな流れじゃないなら堀で募集してくればいい
それでジャイ出して活躍できれば神ジャイGJ。負ければジャイ厨の烙印。
>>263　>>265みたいにジャイがすごかったなんて言われる事は稀だけどなー。

今のウェンズデイでジャイ厨が･･･
せめて出るなら位置と護衛しますくらいいえねーのか･･･
結果例のごとく敵ナイトと3Pで、出て2分立たず解除とか早漏にもほどがある

>>274
もしかしてクラウス？

クノーら雪原で北東に蔵。クリ場が二つ。
そこにネツ援軍２０人中、１０人が存在した。
「ジャイでます」×６
歩兵を砲撃し始めるジャイ
ジャイ解除しろとの暴言が飛び交う戦場
そこでジャイ達が導いた答え。特攻。

俺が参加してたクノーラだとしたら序盤にでたジャイは4　解除とか死んだのもいるのならよくわからんが
幸いというか、相手のナイトが遅かったのと
こっちのも1,2体のナイトがいてくれたことか

某アニメ☆キャラの人はジャイがお好きだな

まさにスレタイだな

逆に召喚上手い人って印象少ないよな
インペリアルのNの人はレイスキマを出すタイミングがとてもいいと思うけど

ジャイとかナイトとかって表立って数字に関係しないからなあ。
特にナイトなんて数だし

まあ敵後方の歩兵付近まで瀕死ナイト追って行って、バッシュされて即死してるナイトもいるが。
ぁ、やっぱ下手なほうが目立つわ･･･

ナイトだと状況見て輸送とか裏方にもきっちりまわってくれる人が自分的にベター
輸送多いから回復して再出とか、空気読んでる子は好きだ

大抵ナイトやるときは前線でコスト使い切った後とかだから、回復して再出ができない俺。
仕方なく輸送で余生を過ごすことが多い。

>>283
僻地クリまでナイトで行って解除して回復しつつ２０掘れ
@２０募集して再出撃しろ

>>283
輸送は銀行みたいにあまり感謝されずに同じ動作を繰り返すだけの仕事だけど
銀行に匹敵すると言っていいほど重要な仕事だと思うよ。
中には算数も出来ないで輸送してる子もいるから、優れた輸送がいてくれるのは助かる。

開幕ナイトとかが輸送してて敵召喚報告あるとすっとんでっていなくなるけど
瀕死が輸送変わってくれるまでは輸送続けるべきだと思うんだよな
敵召喚はそんなすぐに倒さなきゃならないわけじゃないし
常に輸送がいた方が召喚が早くなって結果的に召喚勝ちしやすい
キマ報告があったら別だが１ゲージ減る頃には瀕死も出てるはずだしな

もうさ、「もっとナイト出ろ」って言うのやめようぜ

「ナイトはカッコイイ」
「ナイトはダメ稼げる」
「ナイトさんありがとう」
「ｷｬｰナイトさん素敵」

って褒め称えてれば勇者様がナイトやってくれるようになるぜ？
特に夕方から夜にかけてのお子様タイムはきっと増えると思うぜ

>>286
召喚が回ってたら輸送続ける。
クリ銀50+30とかならすっ飛んで行く。

これでどうかな？
僻地掘りにクリ掘りスコア稼がせる為にやってるわけじゃないしね。

ちらっとカセスレをちょっと見てきたが、あっちは今後講習会や交流会が定期的に開かれるようだぞ。
これが定着していき戦争基礎知識を全体が持ってるようになると、基本を知っていない参加者が多い他の国とじゃ（特に序盤の）展開に差が出てこないか？
こっちも同じことやれとは言わないが、全体的に戦術のレベルを底上げしていこうぜ。

>>289
ならまずは目立つと叩いて晒しあげるこのスレの雰囲気をどうにかしなきゃだぜ。
講習会開きたくても、ここの住民は下手糞が講習会開いてるだの、
俺の方が上手いし、実りの無い講習会だったなとか言いそうでしり込みするんだぜ。

そろそろ俺達も共通チャンネル作ってヴォイスチャットを使おうぜ
ヴォイスチャットがあれば状況把握も早いし、誰々援軍に来てって指摘が的確にできるだろうしな
使わないのは損

「ヲリはカッコイイ」
「ヲリはダメ稼げる」
「ヲリさんありがとう」
「ｷｬｰヲリさん素敵」

これもついでに頼む

「スカはキモイ」
「スカで職を失いました」
「スカさん絶対に許さない」
「ｷｬｰスカさんが許されるのって小学生までだよねーきもーいｷｬﾊﾊﾊ」

>>293
スカは減るが人も減るんじゃないだろうか。
ヲリは楽しい、ヲリは戦争の主役的な感じで行った方が・・・

昨日だけで「"とりあえず"ジャイ出ます」を3回見た
優勢だったらまだマシだが、いい加減に"とりあえず"はやめろ

スカやってる友人に色々聞いたんだが
装備を買うためにＰＯＴを節約しているとか
ライトリジェネとパンしか使ってないとか、もう聞いててイライラした
首都で金配った方が良くないか？

飲み屋行くと
「とりあえずビール」って言うだろ？

>>296
スカと関係ないだろ
その友人がアホなだけ
それがスカじゃなく両手や皿でも同じだ

軍チャで砥石2個を300Kで売ってて、即売れしてるのを見たよ。
300Kあればリング60個分の戦争用のPOT買っても十分貯金出来るんじゃないかな。

あるいはもっと高く売れるかもしんないし。

>>298
スカウトは狩りに向いてないから金稼ぎしにくいんだよ・・・

>>300
トゥルーショットの纏め撃ちが狩りに向いてないなら、
それはもう職じゃなく中の人が狩りに向いてない。

短剣はｼﾗﾈ

昨日LV15のホルキャラで対ゲブで参戦してみたが、やはりヲリが少なくて、最前線にネツやカセの様な「怖さ」がなかったと感じた。
後ここでも散々既出だけど、各々がバラバラなんだよな。弓スカも皿も周りを見ずに孤立してたりとか。
もちろん部隊単位で動いてる連中は強いんだけど、そういうのは一部。FPの推奨ももちろんだけど、戦場での状況判断をもっと促したいね。

もう弓スカが多すぎて雷皿の俺が前線のかなり前の方にいると泣けてくる

>>301
トゥルーを取ってなかったら何で狩るんだ？

片手２　両手２とかいる前線だともう威圧感が違うよな。それだけで勢いが止まるor前線が下がる。


当然ついて来るスカ皿もいて、だけど。
講習会あったら行くぜ(ﾟ∀ﾟ)　ぜんせんの　おしあげかた　とかあったら楽しそうだな

>>304
それは俺が聞いてる。

トゥルースカで狩りに向いてないと感じるってことは、他職未経験か？

トゥルー取ってない人はどうやって狩りするんだ？

対mob用の両手

純短スカ32な俺は纏めてヴォイド狩り
だるいけど、これしかないのよねｗ

純弓スカ32のサブで狩るときはトゥルー纏め狩り

イーグルと通常弓でチクチクですが('A`)

>>308氏が一番頭良いスカ。
メインスカの人達は戦争にもmob狩用両手で出てほしいな！

俺がウォリやってるときはまわりの奴にウォリやって欲しいって思う
俺がスカやってるときもまわりの奴にウォリやって欲しいって思う

>>295
とりあえず、コストなくなりました！

>>295
とりあえずFB決めときました！

ああっ…それにしても金が欲しい…！
装備をGOLDで買ってたらMOB狩っても狩っても足らないわ
レベル３３くらいのドラテが使えるヲリでいい金稼ぎ狩場あったら教えてください
今はブローデンでレベル３０くらいのハーピー狩ってます

ログマールの南東に降下したところに大量にいる白オークや
ブローデンのＡ７ぐらいの白オーク狩るといいんじゃないかな　かな

>>315
まだ痛いかもしれんがホークでパワポのみながら白オークまとめてベヒテ狩り。
遠距離使ってくるやつが1匹しかいないので常に沸いたらそいつ周辺でまとめてかる。
タイミングさえつかめばダメージ受けることないし40武器とか36防具でドロップでも稼げる。

Lvに寄っちゃブロのハーピー＝白豚、もしくは＞になるかも　かも
っつーかハーピーは金銭面で割とうまいと思うんだが、白豚のほうがうまいんだろうか？


33ヲリの自分はニコナの白豚狩りを好む。Lv40武器って高いね　宝箱でwktkできる
ただ倒すのメンドイ　あと１〜２LV欲しい('A`)

>>315
中央大陸でバロンオーク(白い奴）をベヒテ狩り。
ちなみにドラテは反撃喰らいやすいのでお勧めしません。

ニコナの白豚ってスカウトとか皿系結構いない？
ホークなら常時8匹くらい接近豚がよってきて笑えるんだがｗ

カジノ実装に備えて1Gまでは貯めとけばおけ

めんどくさいから課金アイテム買ってリサイクル→砥石販売でゴールド集めよ

ナイト出たく無い理由に、待ち構えたようにしゃしゃり出てくるジャイ厨の護衛したくないってのもあるかも。
勝つために必要なのは間違い無いんだけど、なんでこいつにおいしい思いさせる為に出なきゃいけないんだよ。って思ってしまう。
ジャイ出ます。護衛募集。　の時とか特に。

ウォリキャラでインしたくないのも、好き勝手やってるスカのお守りしたくないってのがあるんだけど、俺だけかな。

>>323
ナイトについては、狂おしい程同意

>323
気持ちはよくわかる。だが輸送や銀行のことも考えてみろ。
あまりにも酷いジャイ厨ならナイトで出ろと言ってやれ。

>>323
ジャイ護衛ナイトも十分ｳﾏｰ出来るんだけどな
自分攻撃食らわずに大ランス当て放題だぜ
護衛募集するぐらいなら
「ナイトでます、ジャイ続いて出てください」でいいとは俺も思う

後半だがヲリの面倒見てるのもスカなんだぜ？
敵皿の魔法を止めてヲリをサポートする弓スカ
敵を暗闇状態にしたりアムブレしたりしてヲリをサポートする妨害スカ

存在価値のないパニスカの面倒だけは俺も見たくないがな

ジャイ厨がうざくてナイト出たくない？
逆に考えるんだ
ジャイ厨を囮にして敵ナイトに大ランスうまうまと考えるんだ

全体としては、クリ30無駄にするだけな気もするが。

ナイト面白いんだがなぁ…
護衛時の大ランスの隙を確実に削っていく楽しみ。
敵キマ、レイスの護衛を掻い潜り仕留める楽しみ。
輸送も前線の重力から開放されるし、嫌いじゃない。
召喚勝ってる時とかはこっそり敵キプまで行ってドッグファイト&召喚偵察

護衛対象も無けりゃ輸送も機能、ナイトあまり気味。って状況になると
どうしても敵キプ前を見に行きたくなる…
あわよくば発進するキマ発見出来たらラッキーって感じでな。
滅多にそんな状況無いけど、敵キプ前をナイトで徘徊するのってどうなんだ？
個人的にはジャイやキマが出せなくてとってもウザいと思うんだが…

ナイトの講習会だれか開いてくれないかな

ホルすれにあったんだけど、C鯖でナイト下手糞なのはゲブらしく
ゲブでナイト練習すればいいとか。

おれも1vs1なって勝ったことないし、ナイトででるとまず死ぬから
下手糞の一人だと思ってる。

歩兵にﾎﾞｺられるほど突出するアホなｼﾞｬｲ厨はクリ回復よりたちが悪い

1vs1やってる時点で、下手糞以前の問題

輸送とかしてるとキプ前に敵ナイトきて銀に渡すの妨害したりってあるじゃない
その流れで1ｖｓ1がおきることあるんだけど、素直に逃げ回っとくべきなのか

サブの低レベルスカでナイトやると舐めてかかってくるのか
返り討ちでPCダメ平均1万ｳﾏｳﾏ

ゲブが一番下手糞ってのは無いと思うなぁ
ホル、カセのナイトは護衛対象が前線に居るにも関わらず
以前話題になってたクリ掘り妨害（笑）を2,3機でやりに着たり
その間ジャイ也レイス也突付き放題って事が結構あるぞ

ナイトの強さなんて数で決まる。
ちゃんと味方ナイトと徒党を組めて行動できるかどうかだろう。
タイマンに陥ることってそうはないぞ。

ホルスレでどう言われてるのか知らないけど
確かにゲブのナイトは各個撃破されてるのが目立つ。

ホルナイトは精度は低いヤツ多いよ。
でもちゃんとまとまってくるからゲブよりは強いかもしれん。

>>335
c鯖はホルとゲブがずっと喧嘩してるのでほっといてください

>>333
トレードしてるフリして大ランス誘ってカウンター入れるんだ。

ホルカセ→馬鹿
ゲブ→下手

なんじゃないか？ｗ

レイスはともかく、ジャイは無言出撃無言死亡がたまに居るからな・・・
敵ナイト発見報告があったから向かってみたら現地で自軍ジャイが突かれてる、
その時初めて自軍にジャイが出てることを知った、なんてのもある。

歩兵勝ち領域勝ち召喚数勝ちで残りキマ警戒くらいしかないときに
相手キープ前いって見張っていると出来立てホヤホヤのナイトが
寄ってくることはある、そういうときに1on1で叩きのめすと死ぬぎりぎりで
逃げていくわけだが、特に大ランスあとだしさえちゃんとしておけばいいきはする

>>340
あるある。
マクロで位置くらい教えてくれよって思う
まぁ教えたところで一番来て欲しい短スカはあんまし来ない訳だが

>>329
>>敵キプ前をナイトで徘徊
キマ出したいって時にあれ敵にやられると確かにウザイんだよなｗ
その状況でもジャイが出て数秒で乙られるのが今のゲブクオリティ。
どうやって前線まで運ぶ気で出てるのかわからないぜ。

>>326
>>敵皿の魔法を止めてヲリをサポートする弓スカ
これが求められている仕事だと理解出来ていない弓スカが9割。
前線の先っちょぎりぎりまでしか届かない弓スカの援護は正直お荷物。

ここで名前出すのもあれだと思うけれど、
ゲブでこの人にナイト講習会開いて欲しいって人いる？

>>344
>>344
一応お約束で

誰が開いてくれても感謝だわ。
多くの人が頻繁にナイト講習会開いてくれるなら全部出席させてもらいたいし

ゲブはナイト下手ってより出る数が少ないな
スカとかにこそ出て欲しいものだがしかたないんで納金KATATEの俺が出たりする

この間ゲブ側に援軍として参戦したとき、ナイトの揃う速さに感動したもんだが、やっぱりピンキリなんだな。
どの国スレ言っても、「召喚が出ない」「掘り専UZEEEE」ってレス見かけるから、なんか安心するｗ

ジャイ講習会と騙して、ナイト講習会開けば良い

講習会は、基本分かってる奴なら腕が伴っていなくても構わない
・どんな戦場でもナイトは必要
・ナイトの基本的役割は輸送・味方召還護衛・敵召還撃破
・クリがキプ近くに密集してるMAPでない限り、基本的に輸送は必要
・ナイト対ナイトは腕よりも数で勝ることが重要
・敵味方召還の周辺以外でのナイト対ナイトは無意味で不毛
・基本的に先出しが不利、相手が撃った硬直にランスを叩き込もう
・基本的にハイド暴き以外の目的で、ナイトで歩兵は攻撃しないこと
・護衛任務とはいえ、特攻気味に突っ込んでくるナイトの攻撃を防ぐことはできない
　そのため、キマを守ることはかなり難しい

こんなところか？

>>348
まぁそれはどこでもあるよな
ｷﾌﾟ前ｸﾘ150個とか言われた時はﾜﾛﾀ

「クリ余ってます誰かナイトでてください」とか、銀行やってる人の悲痛な叫びを良くみる。

ナイトは単騎で突撃しないことが一番重要かな
数分おきに「ナイト死亡しました」のログが流れて
召喚劣勢のパターンだけは避けたい

昨日、ゲブが中央制覇出来そうな勢いだけどどうなった？
参加できず寝落ちしちまった・・・

オレの場合だけど、

召喚護衛の時に大事なのって、人数で勝ってる事のほかに
一人だけでも、味方召喚にぴったりくっつく事だと思ってる。
そうすれば、敵は小ランス狙い辛くなって結構近寄るけど、攻撃してこなかったり
するんだよね。小ランス撃たれても自分がかばうくらいの気持ちがあればいいとおもう
特にレイス護衛の場合は気をつけてる。

>>352
他国でその悲痛な叫びを上げるのが俺。

>>355
味方召還にぴったりくっついて、大ランスで一緒に貫かれるナイトもいるんだぜ？

ナイトはまず自分が死なないことを優先しないとダメだぞ……
ジャイ、レイスなどはただの敵ナイトを殺すための囮でしかない。

とか思ってる俺は異端なのかね、そりゃぁ一応守るけど攻撃喰らうタイミングに攻撃してまで守ろうとは……

最近思うのは毎回同じ人がナイト、ジャイ、レイスやってるってことかな。
同様に序盤のオベ建て、銀行もそうだと思う。
だからこういう人がバランス良くそろうと強いゲブになるんだけど
バランス悪かったり、そろわなかったりすると最悪の戦場になる・・・

いやレイスは敵に撃たせちゃダメだろ
355の言うとおり小すら打たせない勢いで守ってやらんとキツい
ジャイは囮兼ねてわざと大撃たせる距離まで近づけてもいいけどな
ていうかナイトは他の召喚が仕事しやすくするためであって、
ナイト自体が生き延びても意味はあんま無いと思う

>>357
時と場合じゃね？
普段は俺もそれぐらいの心持でやってる
逆にジャイには、味方護衛ナイトが居るのに、敵ナイト1匹来たぐらいでぴょんぴょん飛び回らなくてもいいよと思ったりする。

俺はナイトには敵ナイトと消耗し合ってくれることを期待してる

>>354
深夜〜朝方のゲブが強いのはいつものこった。

レイス護衛でナイト数優性ならレイスと軸線被らない位置で先制大ランス。外してカウンター大ランス食らってもその間に他が当てるだろう
ナイト数劣勢なら囮として使う。ナイト数劣勢なのに出るアホを守る気はない

ジャイは問答無用で囮

>>352
クリ150ありますは昨日か一昨日おれも言った覚えあるな

うち銀行やってて辛く思うのは召還でてくれる人が少ないってよりも
クリ在庫50といってるのに、クリを渡そうとする堀の人がいるときかな

召還立候補してる人いるのに、堀の人から要請されるとこっちから立候補してくれた人へ要請だせない
一回堀からの要請窓受け入れて即キャンセルして、召還してくれる人に渡そうとすると
また別の堀が要請してくる。

できればクリ50の時は要請しないで欲しい。
渡し終わったら在庫減らして発言するからそれからのトレード要請なら歓迎。

レイスはジャンプで大ランスある程度避けれるようになったからナイト数が互角なら纏わり付くな
串刺し狙ってきても両方避けてカウンターウマーな事がある
足元に歩兵居ないと小攻撃でうまーく隙つかれる事があるからレイスには付いておいた方がいいんじゃないかね
足元に歩兵が居ないジャイなぞ知らん

歩兵が足元に5〜6人居るのに、敵ナイトが同数になっただけで
歩兵の居ない方向に、ぴょんぴょんしていくジャイを見たときには愕然としたね

>>357
>味方召還にぴったりくっついて、大ランスで一緒に貫かれるナイトもいるんだぜ？
それはたまにある。流石に敵が大ランスの構えに入ったら護衛対象から離れるけどな
ただ、数的に劣勢側ナイトが狙ってくるのは小ランスでの削りだろうから、
それを潰すためにひっつく

ナイトはまず護衛対象が生き残る事を優先。
と357とのポリシーとは正反対だけど、異端とは思わないしオフェンスとディフェンスで仕事を
分けられそうだからPT組んだら案外上手くいきそうだｗ

ちなみにジャイは囮にする場合もあるけど、基本はやっぱりレイスと同じ。


>>360
砲撃する程のPwが無かったからぴょんぴょんしてただけかもね

ナイト面白いけどな
ナイト同士削りあいの緊張感と敵ジャイをボコる爽快感がたまんねぇ

>>358
ジャイの中身なんざ誰でもいいよ
上手い下手なんて無いし

>>369
ジャイやった事ないでしょ？

ジャイで上手いはないが下手はあると思うぞ

召喚護衛しつつ敵ナイトをスタンさせてる片手だけどもっと評価してくれ
お前らのキルは俺のおかげなんだぞ

スタンした敵ナイトに弓やら吹っ飛ばす馬鹿は召喚の周りに来なくて良し

>>372
感謝はしてるけど「評価してくれ」はちょっとな
KATATE様がそう言うと「敵より味方ハイエナがうざい」あの人を思い浮かべちゃうぜ

ジャイは狙い方分かってて数本敵建築あれば5分で3万稼げるよな
だから多いんだけどな･･･

>>370
数える位しか無いが…

護衛についてる歩兵＆ナイト＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ジャイの中の人

という認識なんだが

>>375
護衛役のがジャイの中身より大事という問題と
ジャイの中身なんてどうだっていいという問題はまた別だと思う。

護衛がどんなにがんばっても、ジャイが前に出すぎたらどうしようもないし。

>>375
戦争での貢献度的なもので見ればそうだけど
上手い下手のPS云々では当てはまらない

何回死んでも出るアホなゾンビジャイに限って
建築に2HITさせる事ができない。


建築うまうましたいのに
うまうまするやり方を知らない矛盾

前線出てもバッシュくらいまくるから最近ハイエナしかしてない俺両手ヲリ

ナイト楽しいよナイト

召喚勝ちしてる時で味方キマの護衛とか最高
敵ナイトの大ランスにカウンター大ランスx5とか出ると
チビりそうになる

ウェンズデイに集まってるみたいだったので入ってみたら
ネツに布告負け
仕方ないのでホル戦でもとソーン平原に入ってみたら
ニコナに布告されて布告出来ず

ｵﾏｴﾗやる気ないだろ

愚痴

今のゴブフォはグダグダにも程があったな
負ける要素の全てが揃っていた
掘り専は氏ね、召喚出ろ、MAP見て動け、キマルート監視しろ

愚痴終わり

フルエンチャしてるから
高レベルだから
ヲリだから
で戦況考えずに裏方何もしないで手近な戦場行っていないのであればその発言を許そう

>>382
少なくとも
＞召喚出ろ、MAP見て動け、キマルート監視しろ
お前がやれ

Lv28のヲリで金稼ぎに適した場所教えてくんろ
ベヒ・スマ・ヘビスマは使える

あのゴブフォはなんとか姫がいた時点で負け確定だろ。
無駄な愚痴はよすんだ

>>385
中央か本土の星3辺りのハーピー乱獲。
できれば29ハピプリ湧く場所で狩って、靴が出れば儲け物。(相場150k〜)

>>385
☆３で牙狙いでオーク狩か☆２のハーピー乱獲
ドラテあれば☆３のハーピーいけるかもしれないけど被ダメがやばいのでｵﾇﾇﾒできない

>>385
☆２のリザードやハーピー狩ってエニグマ開けてブラックアイ。
それをネツの捨てキャラに宅配してタンタル石に交換し、120Kで販売。

2月19日〜　3：14　11：14　19：14

>>389
エニグマからブラックアイは出ないぞ。
メンズモノクルとレディースフィンチなら出るが。
というかタンタル石120ｋもすんのかｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックアイってレアなのか。
昨日2つも店売りしちゃったぜ。

俺が50人いればその戦場は最強なんだけどな

今のブローデン

カセの職構成人数　ウォリ19スカ8サラ23

ゲブの職構成人数　ウォリ14スカ23サラ13

どこもあっさり前線崩壊
前に出たくないけど攻撃はしたい人が一杯の国てことですか＜ゲブ
ウォリが少ないのも、ウォリが裏方やる人多いのもわかるわ…
だって味方はいつも遥か後方だもんな。前線でたくなくなる。
ゲブは好きだけど、スカは大嫌いだ
暴言ごめん。とにかく悔しかったんだ

タンタルは150kでも買いがある
が、捨てキャラを毎回lv10にしないといけないので
ブラックアイにはそれほど価値はない

>>394
とりあえずスカやってる奴はKill10するかPC15000位だせ、って感じだよな。
出来ないなら銀行でも堀でも召喚でもしてろよ、と。

>>396
マジでスカ頼むわ･･･

スカの仕事をスコアで判断するのは良くないことですヨー

ってTOMが言ってた。

>>396
じゃあてめぇがまずそのスコア出してみろよ糞が

というかヲリしか狙わないスカって何がしたいんだ
ヲリなんてトゥルーでせいぜい５０くらいしかでないけどサラなら１００近く出るだろ
ちょろっと前でてイーグル混ぜながら撃てばスコアだってもりもり稼げるだろうに

妨害スカならスコアで判断するのは間違ってるけど、現状妨害やってる奴なんて数少ないし
パニスカなんてKill取り厨のくせにDeadの方が多い。弓はスコア取れない奴＝使えない。
かといって弓でスタンだろうがRootだろうが構わず撃ちまくる奴はもっと使えないけど。

ゴブフォ2連敗
もう、無理な気すらしてくるくらいの歩兵負け

>>387-389
さんきゅ
一つずつ試してみる

>>401
お前スカ使ったことないだろ。いや、まぁあんな雑魚職使わねーよと言われればそれまでなんだが。
スカにとって与ダメ10k↑はひとつの壁なんだよ。ピア厨やトゥルー厨になればそれなりに取れるだろうけどな。
パニスカだってどんなに上手な奴だろうが味方皿がこっちの方寄ってきてトゥルー厨の流れ弾貰ってハイドバレたりといろんなことがあんだよ。
スカ使ったことない奴が知ったような口でスカ叩いてんじゃねーよ。

>>399
俺はスカなんてやるつもりないしスコアだけ狙うならヲリで同等のスコア出せる
戦争に勝ちたいならハイドしてうろうろ時間と人数枠潰すよりも裏方やってろよ

>>401
現状スカの仕事をする弓スカが少ないんだよ
んでヲリ蒸発
だからスカ作って講習会でも開いてやってくれ

これ釣りじゃね？

パニスカ作りますね＾＾

いや、スカ難しいなら他やれよ。

>>404
そんなに難しいならスカ辞めてヲリやるとかしないの？

394のいってる戦場で銀してたけど、職以前に召還の出が悪く感じた
募集しても反応薄いし、前線からはジャイがオベ折ってるという悲鳴が流れ続けてた

銀行スキでやってるけど、396や405のような書き方されるとカチンとくるよ
役立たずは裏方や銀行してろとしか聞こえない

>>410
裏方視点で見たらそう取られますね、すいませんでした。
自分もオベ建て⇒銀行してるけど、初期オベ展開終わってない時からハイドうろうろしてる奴が多かったもので。

>>403
ネツの居心地がいいからって永住しないでね・・・

俺の１ｓｔはヲリだよ。ただ２ｎｄでスカも楽しんでる。
ただ単にID:iRAqc+Hfみたいなスカの実力をスコアでひたすら見て叩いて、ヲリなら同等のスコア出せるとか言ってるスコア厨の脳筋に腹が立っただけだ。
スカだって全員がカスなわけじゃない。ちゃんと味方の妨害しないで自分の仕事をしてる奴だって少なからずいるはずなんだ。

弓スカ叩くのはやめようぜ。
悪いのはどう考えてもパニスカ。
パニ・アムブレしかないなら召還しといてくれたほうが勝率は上がる。

>>413
そりゃ全員がカスなわけないし、スコアだけを出そうする動きと戦争に勝つ動きは違うから
>>405で「スコアだけ狙うなら」と書いてる。
本当にここのスレ読んで「自分の事だ」って自覚しなきゃいけない奴はWikiも読まずに
首都の道具屋前でたむろってる連中だって分かってるよ。

しかし、何でこんなにウォリ不足なんだろうね。
統計取ると、一応ウォリが最多で、次点でスカ、皿が一番少数の筈なのに
何故か戦場ではウォリ不足・・・
いっぱい居る筈のウォリはどこに行ってんだろ？

ところでちょっとアンケートだけど、新規にキャラを作ろうかなと思ってるけど、
ウォリ、火皿、氷皿で言うとどの職が一番欲しい？
前向きに検討させて貰うお。

弓スカで前線にいるとき、敵皿狙うためにかなり突っ込むけど
味方ヲリが少なかったり、すぐ後ろに逃げたりで瀕死で撤退or返り討ち
仕事ができる環境作ってもらえてないことも考えて欲しいですよ
まぁ弓スカの仲間たちも、もっと一緒に皿狙ってくれる人が居れば
安全に仕事できるんですけどね。

いくら仕事する弓スカが増えても、ネツのウォリ３０の餅つきラッシュをかいくぐって敵皿の妨害とか出来ないと思うんだよね。
それでもスカの言い分は、10人のウォリで30人の敵ウォリを止めて仕事する環境作ってくれだもんね。

無理。

>>416
すまねぇヲリ２スカ１だorz
皿はその･･･お察し

KATATEやってると折角バッシュしても
敵が蒸発してない事もあるから
火皿かヲリかなぁ･･･

>>416
ヲリ＞＞＞＞＞火皿≧氷皿

裏方・召喚をスカだけが担当すれば間違いなくゲブは最強になれる




・・・という夢をみた

ヲリにトゥルーやらの弓スキル撃ってる弓カスは消えろ

当てやすいヲリに当てまくって「15kダメでたーｗ」じゃねぇよカス
味方のスマヘビスマジャベランスどんだけてめぇのせいでダメ被り外ししてると思ってんだ

氏ね

>>418
ネツすれで今日の書き込みだったかにまったく逆のことかかれてた
戦場でゲブヲリがネツヲリより多いみたいなこと
結局ゲブに限らず負けてる戦場においては職数検索して負けた理由づけしてるように思える

>>420
(´・ω・｀)　氷皿要らない子？
Rootした相手をヲリにボコってもらうのが楽しいのに…
周りに弓しか居ない時は割られても仕方ないと思ってる

自分も今度ヲリ作ろうと思うけど両手と片手どっちが不足かな

>>394
その戦場入ってないから具体的なことはわからないが
その比率見るとどう見ても職構成では圧倒的ゲブがいいじゃん
スカがそんだけいて相手皿ばっかとかカモばっかとしか思えない

それでも皿の砲撃が止まらないならスカウトが間違ったことしてるし
ウォリの特攻でスカ壊滅してるなら皿とかがしっかりしてない

>>424
必要な子TOP3の中での三番手だ。
誰も氷皿が要らない子なんて言ってないぜ？

ちょっと前にヲリ作るわ。と言ってストスマの講習受けたものだが。
お陰でLv20前後でPC与ダメ8ｋとか出せたよ。短スカじゃありえん数字で嬉しい
スカの話になってるので俺の立ち回りを少し。
ぶっちゃけパニスカだと思って構わない
まず前線のほんの手前でハイドして敵前線の横か後ろから突っ込む。
敵が前に出たなと思ったらそのまま追う形で付いていって
弾幕を張り始めたスカと皿にヴォイド。
後ろの異変に気づいたヲリが帰ってきたらヴォイドして死ぬ気で帰る。
手負いの皿が居たらパニで一殺して最後っ屁にブロウ蒔いて逃げる。
狭い場所だったりHP減り過ぎでリジェネ使いたいシーンは弓に持ち替えて
レイドで皿狙うか突っ込んでレイン。
正直パニ狙いしてる暇があったらヴォイドしたほうが楽しい。
押されてるシーンで数人闇に撒ければ好転するシーンも多いしね。

余談だが弓もパニも封印してヴォイドのみで前線に立ったら
0キル4デッド　PCダメ7ｋとかになった。正直スコアだけなら乙過ぎる。
こんな立ち回りなんだが問題あったら教えて欲しい…
あとスカ虐めもほどほどにしてなorz
上手い人まで転職やら亡命されたらぬるぽ

>>424
>>420は>>416の挙げてる3職に対しての返答だろうから、
氷皿要らない子なんていってるわけじゃないと思うよ。

(´・ω・｀)　

この顔文字使う奴はSOS厨かかまってちゃん

弓スカでkill ０〜４　dead ０〜１　与ダメ8000〜10000ぐらいなんだが、要らないかな？
敵サラかスカしか狙わず、敵ヲリ着て味方サラとかがいなかったら毒とか火当てて逃げるんだが・・

どうだろうか？

>>423
結局ウォリの数で勝った方が勝つなら結論は出てるんじゃ・・・
正直、自軍ウォリ１０スカ２５　相手ウォリ２５スカ１２　くらいの戦場は勝った記憶が無い。
毎回参加してる戦場で死に戻って前線復帰してる時にサーチしてるけど、
負けてる戦場はレベル昇順ソートしたらゲブ側に低レベルがかなり多いか、ウォリの数で負けてるかしてる。
レベルは時間が経てば解決するだろうけどさ・・・

ところで、ここで食らいつけって場面での出足鈍くない？
特に両手に
一気にオベ折りまで狙えるってのにレイン撃ってるだけとか

ふむ。。ウォリかぁ。
エンチャなんか全くする気ないけど大丈夫かな・・・
エンチャ全く無しって条件だけど、両手でちびちび育ててみまふ。

>>426 428
ありがとう
最近味方ヲリの後にくっついてRoot狙うのが楽しいんだぜ
退く時わざと殿でカレス打って足止めしたりとか
火皿も楽しいっちゃ楽しいけどやっぱり氷が好きだわ

上げちゃったorz

前FPで組んだ氷皿がカレス打つとき「カレス打ちます」って言ってくれてすごくやりやすかった俺KATATE
他にも突撃10秒前とか合わせようって感じのマクロ使いがいると助かるな

氷皿は重要　だけど余り大量に居ても困る職
カレスをカレスで解凍とかﾜｹﾜｶﾒな事になりかねない
火皿も重要　だけど(ry

ｦﾘは居れば居るだけ良い

全員が「戦争で勝つ」を前提にして、頭を使って役割を果たしてくれたらそれでいい。

火皿は同じ場所に３人いても無駄にはならない

ようするにあれだ
ヲリ50いればいいってことだな。

スカは要らないって奴だ。

範囲チャで
「なんだ周りスカばかりかよｗｗｗｗ」
「ごばｗｗ」

やる気うせるよ。
ヲリが特攻しやすいように皿に粘着レイドしてたら
ヲリにも撃て。　　だとさ。

たしかに弓カスは多いかもしれん。だけどさ、貢献しようとがんばってるスカの前でわざとらしく言う両手ヲリってなんなのさ。
すでに何回か遭遇している。

がんばって役目を果たそうとしても、邪魔扱いされるってことは、だ。
　　
結論的に、スカはいらないってことでFAですか？　両手ヲリのみなさん

スカ皿の人の重要性が前線でヲリやってる人にわからないはずないと思うがなぁ。
まあアレだ、そんなこと言うやつはブロックしてて良いと思うよ。

>440
そんなあなたに晒しスレ

>>440
そういうのは、誤爆に見せかけた愚痴吐き。
晒してok。というか晒せ。

ちょっと相談なんだが、亡命実装されたとして、
現状弓スカが不足してる国ってあるのだろうか。

>>440
弓で上手い人は必要だよ。逃げる敵に蜘蛛とかスタンされたらピアとか
削った敵を仕留めてくれたり、GJって思う人はいる。
だけど、パニスカのせいでスカ自体のイメージは悪いし、
氷割ったり攻撃被せる弓スカが多いのが現状。

しかし前線に必要なのはウォリ皿のほうだってのが現実
どのゲーム行っても、基本的に弓好きな奴多いからな
スカが足りなくなることはまずないんだぜ

>>440
両手やってる突撃スキーだけど
突っ込む時に目の前の敵後衛にプチプチ矢が刺さってたら、当り戦場だと思ってます

とりあえずアンタは正しいプレイをしている、だから暴言はいてる奴が居ても頭が可哀想な子だと思ってスルーしてやってくれ

スカは味方に一人いると頼もしいが、味方全てがスカだとウヴォァってなる
細道レインは数が必要だから論外だけどね

そもそも初心者スカはダメージを受けない、死なない距離で戦う
（敵オリがぎりぎり入る射程で戦うから与ダメージは少ないしキルも取れない
オリの場合は、初心者も玄人も同じ様に敵の懐に飛び込まないといけないんだよな。

まずFEを知るためにスカ、次にMob狩り用にオリ
新参者に多いよな。全体的にオリを最初に進める傾向にあるが、オリの動きはFE初めたばかりだと難しすぎる
オリ→皿スカ始めるとすげー楽しいみたいだし。自分はスカ→オリでオリがすげー楽しい

キツイ言い方になるが重要度がｦﾘ＞皿＞ｽｶなのは否めない
その割りにｽｶが多過ぎるのも事実

もっとうがった見方しちゃえば、「俺は頑張ってるｽｶなんだぜ」って言うのは「だから俺は
ｽｶやったって良いんだ　多いんだったら別の人がｽｶ止めてｦﾘやれば良い」に通じる
それは、課金してるから・スコア出してるから・ヲリだから裏方やる必要無い　そんなのは
別の人がやれば良い事　俺には関係無いってのと一緒

と、課金装備一式まで買ったのに弓止めてｦﾘに転向した俺が言ってみる

うーん、課金全くしないウォリで役に立てるのか少し不安になってきた(；´Д｀)
エンチャ全く無しでもやれるのかねぇ・・・

>>>444
エルソードの弓不足はかなり深刻
と言うより人不足が。

皿も弓スカももっと前出てくれ
前でバッシュしても誰も攻撃しねー

私論だけど、両手ヲリからみた
「居て欲しい味方スカ」ってのを書いてみる

・弓スカ
とにかく、敵皿に粘着してくれるスカがいると
被ダメが目に見えて減る→味方前線がよりタフになるから押しやすく押し込まれにくくなる。

・短スカ
毒霧、ヴォイドの敵前線に対するダメージは大きい
前に立つことになるから、必然的にDead数も増えがちになるだろうけど
これは「スコアに現れない貢献」だと言える。

他にもいろいろあるけど大まかにはこんなところ。

>>452
結局そのまま敵の援護が来てブレイズだけ入れてこっちは痛手貰って離脱になっちゃうんだよな。
おまいは俺か！ｗ


最近とにかく敵皿の魔法が痛くて前線維持するだけでもコストが足りなくなっている。
戦場に多いはずのスカはどこで何をやっているのだろう？

俺両手だけど敵の頭上に星が見えたら即ストスマで近づいてヘビスマいれるようにしてる


その後大体キープに戻ってるんだけどな( ﾟдﾟ )

ﾃﾚｯﾃｰ

>>455
エルソードとかだと星出たのが敵でも味方でも魔法飛ばしてくるからね。

>>452
さっきまでみんなで前進してたのにバッシュ決めたら攻撃来ないから後ろ見たら誰もいねーのな
で、前見たら両手が一人ピヨってるわけ

両手一人来ただけで逃げんなよ…

50人中

ヲリ5
スカ28
皿17

だったわけだが・・・

結果は聞くまでも無い・・・

両軍合わせて

ヲリ19
スカ48
皿33

だったんだけどなｗ

パニジャイでます

今、レイブンとジバーグいって来たんだがカセはなんだありゃ…
トゥルー厨並の上級魔法連発皿がわんさか…

レイブンは敵に氷皿ばっかりで敵のカレス連打オンライン
おかげで味方のヲリ、皿がほぼ常時凍り状態
それに加えて西側3.4人しかいないのに敵15近く。味方どこいってるんだか。

ジバーグも、レイブンにいた連発氷皿がぞろぞろ…しかもそれに加えてお座り一塊にジャッジ厨3人〜4人

俺ヲリだったけど本当やってらんなかったわ
弓カスまじ何してんだよ…

コメントで「亡命」とか書いてる弓カスいたけど本当弓カスいらね

>>462
いらねいらね言ってる割に弓カスに頼ってるお前に萌えた

最近は仕事するスカが軒並み2nd3rd育成やってるからな
KATATEとかめちゃめちゃ増えてスカはカスが大部分になった

でも弓スカは絶対必要だよな
短スカはハッキリ言って一人もいらんよ
短スカは壺買ってくれ壺
んで弓うまい人に講習会開いてもらって練習するんだ

ヲリの俺が昨日戦場で戦った感想

ヲリ：少人数でマゾい。敵皿の魔法でガリガリ削られる
スカ：短剣もってハイドでうろうろしてるやつと瀕死の敵を殺しきれない弓カス率が高かった
　　　当然敵サラはフリーで動いてくる。
　　　後は逃げ足の速さだけはプロ級
サラ：カレス打っても届いて無いのが目立った。それ以外は良くも悪くも普通

全体的：スカがネック。戦場に２０人以上いる割りにどこに消えたのかと思うほど戦闘ラインにいない。
　　　　戦線が押しにくく押されやすい１日だったな

皿からの意見としては２〜３人でトゥルーとレインの嵐貰ったら前出れない
というか魔法潰されまくり　そしてストスマ飛んできてアッー！

ヴォイドも同じ感じで　周りの状況掴みにくい→カーソルで頑張るも色々飛んできてアッー！

下手なスカはヲリとか狙ってるから逆に凍らせてフルボッコできんだよな
ヲリは皿に任せてスカは皿だけ狙うんだ

攻撃側でホルに大敗したお＾ω＾

メインが弓で今オリやってるけど、弓はもっとオリの動きを見て欲しいな
あと当たらないイーグルよりほぼ当たるトゥルーかレイド撃ってくれ･･･
ぶっちゃけ援軍で行ったカセのスカのほうがしっかりついてきてくれてやりやすかった。

>>465
ヴォイド、ブレスカはいいがパニスカはいらんのは同意だな

ちょっと下がってリジェネ使おうと思ったら味方後衛全員がすごい勢いで退却していて泣いた。
えらい距離離されてるのは退却判断が早すぎるのか最初から距離を開けて前線に近づかないのか。
とりあえずスグに戦線復帰するから回復するちょっとの時間くらい下がらせてください。

ホルの弓はこっちの皿をよくタゲっててウザかった
ゲブの弓ももっと皿を優先的に狙ってくれたらな・・・

スカでも皆頑張ってると思うんだよ。効果的な戦いをもっと覚えてくれれば・・・

>>470
押さなくてもいい前線ラインをムリに突っ込んだりしてない？

>>472
場所は数回前の味方ドラが出たブローデンでB2ｷﾌﾟ。
D7の防衛ラインに取り残されて結局後退したけどB4まで押し戻された時の実体験。

妨害スカは強力なんだが、いかんせん短剣のほとんどはパニしかしないカスだな。
後衛下がりすぎなのはなんとかならないものだろうか……

てかダガー防衛頑張ってるが何かあるのか？
どうせならニコナやゴブフォとか重要なとこ頑張ってほしい
あそこ塞ぐとホル難民も本土攻めに来るしちょっと迷惑なんだが('A`;)

ていうか弓スカはレイド皿粘着以外必要ないと思う。
逆に言うとそれだけしてくれればいい。

後衛下がりすぎというけど、前線の維持力が無いんだよね。
ウォリが悪い、後衛が悪いというより、前線うろうろしてる短剣が今一
効果的に働いてない。

ヴォイドや毒を撒いたり、地味な作業をこなせばいいのに、ブレイク狙って
反撃食らって即退場とか、何をしに来たのか分からないスカが多いのよね。
働いているぜ、みたいな自己満足で動いてるのが多いと思う。

まぁ言える事は・・・
妨害は大事だけど、5人も6人も要らない。
パニも居れば敵皿へのプレッシャーになるけど、5人も6人も要らない。

弓スカは前線で粘ってるとまぁそこそこ敵オリのタゲ貰うわけで攻撃もまぁ貰うわけだが
近くの片手がいるほうに誘導すると敵オリの攻撃の隙を狙ってバッシュしてくれるのだからよいぞ
凍り皿もよいぞ。つーかスパイダーウェブにもふっとばしつけるかピアッシングのコスト下げてくれ。

前線ヴォイド等でいい動きをしていても妨害スカはやはり花形からは遠い裏方だからな
スコアにもオリ皿ほど反映されにくいだろうし評価の難しい位置だろうよ
やってる当人達もその辺分かってるだろうがめげずに頑張れ

短剣スキルしかないってスカはパニはずしていいからレイドとっとけってことだな

>>473
その場にいないから推測でレスするけど
D7からB4ラインまで一気に押されるのは人数が足りないか死にすぎとしか言えない。
それは前衛を見捨てる後衛とムリにその場に留まろうとしすぎた前衛のせいだろうね。
敵の数が多いと感じた時に引いてればB5C4までで収まったと思う。
逆に後衛も留まろうとしたなら領域は勝てたろうけど、
相手にはE7クリとキャッスルが近いラインだからKill負けがひどそう。
どちらにせよ、そのラインを維持するか撤退するかは
キチンと軍チャなりボイチャなりで伝えないと無理だと思う。

敵皿にイーグルガンガンあててぼこぼこにしてるスカと遭遇すると
なんかレアモンゲットしたような気分になる。

イーグルガンガン当てられる腕前のスカならヲリや皿やればもっと活躍するだろうという話
そこまでは求めないからトルゥーで前に出て妨害頼むぜ

話はそれるんだけど、ジャイ要請が無いのにジャイが出た時に全チャで
味方ジャイ出ました<pos>
をやるのはどうだろか。
味方ナイトはそいつらを盾にしてスコア稼げるし、レイスが出てたら囮にもなる。
ジャイなんて死んでも良いし。

>>484
ファテシア乙

とりあえずジャイ出るよりも輸送ナイトでような。

エル援軍にいってきました当方KATATE
凍ってる味方助けたら後衛が全員消えました
もうリンチはイヤ…

ヴォイドスカこそPT組んで動くべきだと思うぜ
発動さえ分かっていればチャンスがBIGボーナスに変わるぜ

>>479
短スカメインでやってる身だが、毎回PCﾀﾞﾒ9ｋ0ｷﾙ2~3ﾃﾞｯﾄﾞで貢献してるかどうかは本気で分からない。
努力じゃなくて結果を評価されるのが戦場だとはわかってるが、ふざけてるつもりはないんだ･･･

>>269
ついさっきジャコルでFP組んだ時にもそんな感じのヲリが居た
こういうFPがどんどん増えればいいと思う

本スレに貼られてた皿動画
ttp://stage6.divx.com/content/show/1068697/
敵との間合いの取り方とか勉強になる

FPは組んでるだけで士気が違うよな。
一人でも>>269みたいに声出す奴がいると全然違う。
とりあえずコメント欄にFPつけてみようぜ。

>>476
自分も弓メインでなんか行き着くとレイドのみでいいって気がするね。
トゥルーやイーグルじゃPow/仰け反りからして圧力は少ない感じ。
スキルリセットして蜘蛛毒、ブレイク1式とってみたけど、
もぐら叩きのように出てくる皿妨害してたら使う暇がないね。
継続的に詠唱止められて楽しいけど、、、自分いる前線って戦略的に守る必要あるのか不明ｗ
攻めるとこ解らず戦ってるからやっぱカス＾＾

亡命実装されたらとりあえず、職叩きがいまのところみあたらないホル行きかな
スカ好きの皆移住しよぜ

なんでだよｗ

>>495
頑張って！

http://blog.livedoor.jp/banba75/
あのスーパー廃人がやってきた

前にスレで出てた上手い人についていって動きを盗むことをここ数日やってみた。
短スカの人なんだがサーチして同じ戦場にin、まさにストーカー。
結果はついて行くことすらままならなかった･･･動きすぎOTZ
俺もこのぐらい毎度毎度だせれば役に立ってると実感できるのかな。
前にこの人にTellした時に短スカはスコアじゃないよって言われたんだけどな。

ttp://upload3.fewiki.com/src/1171910704698.jpg

あのさ、人数われしてる防衛が3箇所あるのに
新規に布告2箇所ってどうなのよ
しかも人数われしてるとこにネツ援軍してもらって
自分らは新規にドランゴラ布告？

それは人数割れするゲームシステムが悪いから
ユーザーが気にしてもしょうがないよ

>>500
防衛入る→3つ負けて-3
2つ布告→2勝3敗で-1

>>502
その考え方が許されるとでもおもってるのか
とりあえず、防衛人数われしてて他国の援軍のお世話になってるにもかかわらず布告した時点で
布告初期メンバー晒しスレ送り、他国にたっぷりかわいがってもらえ

>>502
考え方がカスドリアと一緒で嫌だな。
領域保持の戦略と言われればそれまでだが。

>>499
それ、ホントに短スカ？
レインｶｽみたいなスコアだな。。

>>502は馬鹿
でも>>503はもっと馬鹿
晒して布告厨が進歩するのか？
お前が本当にゲブ民で今回の事が不快に思ったなら街で「防衛の人数割れしてるのに布告するのはやめましょう」くらい言おう
街でそういう発言して白い目で見られる事は無いと思う

今のソーン防衛、脳汁が出た。
入った時点で領域9割ホルでドラゴン出ているところからキマ決め逆転勝利。
こういうことがあるからFEZはやめられん…。

違った意味で脳汁でた俺ホルミン

ネツｖｓエルのクラウス山脈戦
終了後に
ﾈﾂへの援軍ありがとうございました
ｴﾙへの援軍ありがとうございました
ｹﾞﾌﾞへの援軍ありがとうございました

???

ゲブへのってなんだよｗ

他国へ援軍参加のつもりが全軍の大多数が自国民で
いつもの癖で思わず口をついて出てしまった、とかだろう

さっきのデスパイア
北完全に取られて細道防衛するはめになったんだが
ハイドスカ二名が先陣きってヴォイド。一気に北奪えてびっくりした。そのまま維持して領域勝ち
あれは惚れた

5:00現在
　　　ｦﾘ ｽｶ ｻﾗ
ネツ　50 38 45 133
カセ　42 39 43 124
エル　55 35 42 132
ホル　37 35 43 115
ゲブ　78 60 49 187

思うにゲブにはヲリで町中放置する奴が多い

メイン両手でサラやるときなんだが、炎雷で味方を助けにくいんだ。
なんで、☆がみえたらＰＯＷの関係もあるが最大出力の攻撃をぶち込むことにしている。
問題ないよな？
雷サブはkill取りに優秀すぎるんだぜ。

今のオプシ
「ナイト数負けしてます」って銀行が必死にナイト募集してるのに
「キマ出して」「レイス出して」
（ ゜Д゜）？

>>515
メイン火サブ雷はかなりキル取りに優れてるな。
周りの状況にもよるが、HP500の相手ならほぼ確実に殺せる。

>>516
さっきのオブシは銀行が可哀想過ぎたな
頭おかしい厨房の相手二人しながらテキパキやっとった
クリ預かるだけが銀行じゃないと思わせてくれる働きだったぜ

>>518
つ且 落ち着け

×頭おかしい厨房の相手二人しながら
○頭おかしい厨房二人の相手しながら

>>519
あ、訂正スマン

ゲブのジャイ厨の事だけど、ゲブで面倒みたほうがよさそうだ
ネツの援軍いって、ジャイしかしないあのお姫様とかこっちが赤面しそうになった

姫：折るものがなくなったのでジャイ解除します
数分後
姫：ジャイでます
（ ゜Д゜）
ゲブの内部にてなんとかしないとダメだこれ

ゲブスレ公式の抗議文とかで注意したらどうだべ

だめだｗｗｗ
今のアーク

姫2度ジャイで出て死亡
だれかがジャイだします発言に対して
姫『護衛付かないからジャイでないほうがいいです』

>>523
お前しねとか言っていいと思うよ

負けた最後の捨て台詞が
姫『ヲリの質かな？』

ここでうだうだ言わず、軍チャで言おうよ。
そーいうアホはほっといたら悪化するだけで絶対に治らない。
ここに愚痴を言いに来るだけなら、鬱陶しいから来ないで欲しい。

>>526
軍茶いまひどいんだぜ？
だれかが姫にシネといって、もう超ｇｄｇｄ中
それこそ軍茶でいったらもう皆萎えそうだというか
今アーク軍茶戦後の裁判状態だし

一時期防具つけずに裸でうろついてたパニスカにウォリの質とかわかるんかねぇ。

>>527
ﾜﾛｽ

チラシの裏

今さっきのアークトゥルスが泥沼戦だった
ジャイ三回出して即死のやをはち姫は、召還守らない奴ばっかとか言ってたり（敵ナイトしか出さないし、マップ的にオベAT分散してて折るもんねーよｗ
人数勝ってるのに押されまくり
初期オベ展開は工作員疑惑が出たり
ナイトやっていたが、こんなに泥沼な戦は久しぶりだった

>>527
たった今BLに入る人が一人増えたとか誰か言ってたなｗ

まだお前らのBLに入ってないのが驚きだわ･･･
負け戦だと不思議とログが綺麗なんだよな

>>召還守らない奴ばっか
そういう奴に限ってﾏｸﾛ使わないからな

だってBL入れたらログ見てニヤニヤできないじゃないか。

>>533
そういう奴に限ってﾏｸﾞﾛなんだよな
に見えた
眼科行って来るわ

>>534
クリ誤渡し防止には役立つんだがな
そもそもニヤニヤする余裕がねぇｗｗｗ

>>535
敵ﾅｲﾄにﾚｲﾌﾟされてる時点でﾏｸﾞﾛ

人数が常に勝っていたアークで・・・
-オベ配置がおかしい

▼戦争後半
-ジャイ2度だし死んだ姫から別のジャイでますに対して、『護衛が守ってくれないからでないほうがいいと指摘』
-某ナイトから姫に対して『ジャイしかしない人がなにいってるんですか？』
-前線からヲリが後退しはじめたらしく姫からヲリの質が悪い発言
-誰かが姫に『あなたがナイトで出て護衛したらいいでしょ』発言
-上に対して姫が『召還守る気ないしなぁ』発言
-誰かが『ブラックリスト一名増えますた』発言
-ブラックリスト発言に対して『戦争中の愚痴はやめましょ』『そんなこというなよ』発言が飛び交う

▼終戦
-姫に対して『ジャイしか出ない人が・・』
-上の発言を受けて姫擁護発言
-姫から『まぁ俺が下手なのが10％しめてるんだが』発言
-蜘蛛さんから『あれだ次がんばればいいじゃん』
-それに対して『珍しくいいこというじゃねえか』突っ込み
-姫から『キャラ捨てろと言われたので捨てる』発言(誰かがTELしたらしい)
-姫から『はいはい しねとかどうぞ言ってください』発言(誰かがTELしたらしい)
-姫から『しねとか軽くいうな』発言(姫にしねtel多数？)
-姫から『キプ位置がわるい』発言

>>526

あまりにネタすぎるというか突っ込みどころありすぎて
こんな軍茶状態でさらに発言したら俺はやばいと思ったんで記録とるだけにしたんだぜ

>>539
ネタ投下ありがとう
部隊員の士気が上がりそうですｗｗｗ
これで姫が消えてくれれば一石二鳥すぎる

この間も人数勝ちのブローデン攻めかなんかで
初期オベよりも先に蔵建てて結局領域取れずに負けてたからな
消していいよ＞姫

>>537
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
あれブラックリスト云々について言われてたのか

随分前にBL入りしたから最近空気なんだぜそいつ
俺たまに銀行やってるけどいいよな？

そいつたしか所期にドラになってみたいからわざと死んでた奴だよな
デッド20らいして結局ドラになれなかった奴だ

>>538
場所によっちゃキプ位置が悪いってのは分かるがそれ以外は棚上げだよなぁ
その人<pos>護衛お願いしますとか使ってるのか？

>>545
それ以前の問題。戦場で見れば全て解るよ

少しでもクリの無駄を減らすために渡さないようにしよう、ナ
それくらいしかできない

姫とか工作員みたいなのがいるとうちの部隊は逆に士気が上がるな
ただ前おかしなところにキープ建てとかやってたし余り酷ければ通報するのがよろし
件数増えれば運営も何か反応してくれるかもしらん

>>547
無理
ぶっちゃけみてれば判るけど
ジャイクリを銀行からもらってきてないのがミソ
僻地で集めたクリを無言でジャイだしてる
毎度毎度キプクリ付近で募集しない

僻地にいる堀専＋姫でノンストップジャイ厨

アンカーミス
上のは546に対して

ちゃんと読んでくれ
俺たちは、少しでも無駄を減らすために、って言ってる
それで解決できるなんて考えちゃいない

堀専とかって、少しでもクリ堀数ふやしたいからクリ渡し拒否はしなさそうだ
あと、やっぱさ姫にジャイされるとストレスたまるがジャイさせないでいると
今朝見たく他国への援軍としてもぐりこんで暴れそうでそれも怖い

それで>>551は何がしたいの

やれることは547が書いてる通報くらいだと思うが

>>552
基地外乙

俺某頭部隊じゃないんだが、こんな俺が街中でプレイスキル講習垂れ流していいと思うか？

†黒○聖○†と同じ戦場になりたくねー
こいつ弱すぎにもほどがあるっつーの

しつこいくらい通報したら最弱をBANに追いやれたぜ

つか中身最弱だったりしてｗｗｗ

>>554
いいと思う
ついでに、質疑応答するといいと思うのぜ

でも、たまに変なのが絡んできて、なおかつ主導権を握られたりするので気をつけてくれ

10時くらいだったら自分も手伝えそうだわ。
銀行･掘り関連なら説明できそう

あ、プレイスキルなら氷皿なら。
新規の人はカレスの当たり判定知らない人もいそう

なるほどー
弓スカだけど、ちょいと教えておくれ
敵召還(ナイト以外)と遭遇したとき(僻地＆乱戦)の弓スカの役割は？

報告したらほっとけ
弓にできることなんてない

弓のパンチ力だと、召喚に対してダメージソースになれるとは思えないから、
俺は蜘蛛矢を1,2回狙ってみる程度。
しつこく狙うのは逆にPwの無駄遣いだから、基本的にスルーでいいと思ってるがどうなんだろう。

砲撃直前のジャイをピアで転ばして攻撃キャンセルとかもいいのかな？

と思ったらナイト以外か。
ナイト以外は報告後無視だ。

周りに味方召喚が居るなら吹き飛ばす奴はムキムキ来る
味方召喚居なくてジャイがフリーならいいんでないか

敵がレイスで近くに自軍建造物や逃げれる崖があるなら
トゥルーイーグル連射して削るのも吉
ピアで何処か落とせるならピアも有り
クモもいいけど毒＋火で削るのも有り

自分が死なない前提なら、削れるスキルを連射するのは嫌らしいよ

護衛の歩兵をピアで吹っ飛ばすのは意味ﾅｽ？

護衛だけ吹っ飛ばせるなら有りカモ？

純弓スカは召還相手は難しい
ハイブリならむしろ一番召還に効果的
ヴォイド列だけでいいと思うぞ

皿の自分はキプ周りで追いかけっこナイトに氷いれるくらい
その後KATATEがバッシュを撃ってだな、

最弱マシーンってBANされたの？

そかー参考になったわ
この板みてると、弓スカ叩きが凄くて純弓スカとしては結構萎える
叩くだけじゃ、成長はないぜ！
みんな褒めて伸びるこばかりさ！

>>571
伸びなくていい
ヲリやれヲリを

って暗黙のプレッシャーを読み取れ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　戦　　ス　　叩　　凍　　>>571
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　.犯.　 .タ　　 か　 結　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 扱　　ン. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 い　　に 　 て　　た　　 ス
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　の　　も　　　　 　敵.　　カ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　通　 叩　　に 　　 じ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　ス 　 常　　か　　　　　　ゃ
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　カ　　攻 　 れ　　通
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 に　　撃　 て.　　常
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 な　　し　　　　　 攻
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　 る　　て　　　　 　撃
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 ん　　　　 　 　 　 し
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　.じ　　　 　 　 　 　て
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　ゃ,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |

>>573
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
最低な親父だなｗ

ここ最近押しが強いのはいいけど
片方は前線くずれるくらいの劣勢とか多いな。

あと召喚報告少ないような気がする。
マクロ入れてない人おおいのかな

召還報告はちょっとサバよんで多目に言った方がナイト出る気がする。

そして報告される 「[E:5]敵ナイト発見　発言数＝数」×50

勘違いするな。
たたかれてるのはスカじゃない。
弓カスとパニ厨だ。

>>579
50人中のスカウトの数と
そのスカウトに含まれる短剣スカウトの割合の高さが問題

>>571
ATに通常攻撃撃ちまくってる隙にパニ喰らうのならたまに見るがまさに戦犯だな

おれ妨害カスに転向するわ

ひまがあるやつは今夜20時〜21時チュートリアル3で練習もかねて殺伐とナイト合戦しようぜ