ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 35

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 34
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

2

＊こちらはAtziluth鯖のカセドリア国スレです。B鯖C鯖D鯖E鯖カセドリア国の話題は下記スレで
Ｂ鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170809225/
Ｃ鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170862496/
Ｄ鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171088970/
Ｅ鯖　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171091411/

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます(Lvによって最大25個まで可？)

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れた方が良いかもしれない。

　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、ソウル所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3


ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

全鯖　＠CP強化月間！
積極的にParty組んで、連携意識を高めよう！コメントに＠CPと書けば、誘われる率UP!
逆に@cpを見つけたら積極的にParty勧誘していこう！断る理由がある人は@cp書かないよ！！
全鯖部隊勧誘強化期間（〜3月31日）
部隊に加入して、隊員同士でスキルを磨け！
詳細は部隊システムを参照してください。隊員募集掲示板も有効利用願います！
http://30498.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php
全鯖反省会推奨期間！（〜2月28日）
敗戦、勝戦問わず戦争後に反省会を開催しよう！良かった所、悪かった所が見えてくるはず！

■イベント・交流会・講習会■


日時 時間 内容 場所 主催者
2月16日（金） 21:00〜 交流会 首都宿屋前 Wiki管理人
不定期 22時〜 カセ集会 ブリーフィングルーム Aカセ集会
毎週土曜日 22時〜 茶会 詳細は講習会を
参照ください。
第5土曜日 22:00〜24:00 カセ民交流会
(フレ登録・雑談の場) 宿屋前

A鯖の人は必ずAカセ集会を見てください！

http://7201.wikiwiki.jp/?A%A5%AB%A5%BB%BD%B8%B2%F1

>>1 乙

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ　
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'
　~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ　　　　　わかるな？
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i (,,ﾟДﾟ) ‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　

【カセの鬼神】
　　　　　 .┌┐
　　　　　／ /
　　　.／　/ i
　　　|.└|┳|┘＜僻地で俺に会ったら死を覚悟した方がいい
　　　|（ﾉi　　|）
　　　|　 i　　i
　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　 U" U

カセ最大の癌は新規でも古参でも無く、はじめて2、3か月くらいの自称上級者だよな
自分が絶対で、他はみんな糞
古参？邪魔だ死ねよｗｗｗ新規？noobうぜえ死ねよｗｗｗな奴が多過ぎる
でも古参はそれを昔がどうこうで咎めるでも無いし、注意すらしない
新規もそれを見て育つから、似たような自称上級者が量産される
講習会なんかでもやっぱり自分の意見、考えが絶対
それは違うと古参が口出ししたり、定石を述べると古参の愚痴とオナニーは良いから黙ってろと喚き散らす
そして何より厄介なのは、そいつらが致命的なnoobではなくそこそこな腕な所(とは言っても精々中の下、下の上とかその辺だろうが)

どうにかしたいが、俺には、俺だけではどうやっても無理だな

>>12
ああ、公式とか本スレにも湧いてたねｗ　そういうのが
東カセ民の　〜くんって奴に、ありえない布告やめろって言ったら
それって押しつけがましくないですか、と返ってきた事があってびびった
その布告のせいで他２戦場が負けたのにな


それより、それと似たような発言をお昼誤爆してなかった？ｗ

あ、前スレ埋まって無かったか
ごめん

>>13
いや、してないがｗ
まあ似たような事考えてる奴が他にもいるって事だろｗ

>>12
なんだ俺のことか。
正直丁度初めて２〜３ヶ月のところで、自分の行動ひとつひとつが合ってるかﾋﾞｸﾋﾞｸしてんだけど
古参の人には是非間違いは指摘して正して欲しいと思ってる。

結局Zero組の人間の6〜7割は古参に比べればまだまだツクシ程度のもんなんじゃないかな。

てか最近、古参（主にZero組）が絶対、新参はすっこんでろ、みたいな風潮が生まれつつある気がする。
今中堅ぐらいに落ち着いてきてる人たちは色々と柔軟になるべきだと思ふ。
なんか何言いたいかわからなくなってきた

公式ＴＯＰがアレになって丁度いいし、
２日に一回くらいのペースで基礎講習開きたいと思うのですが、お伺いしたいことが少々。

１ベストな時間帯
どの時間帯の人をメインで育成するか、またどの時間帯なら人を集めやすいか

２ベストな集合場所
垂れ流すのは極力避けたいのですが、多方面からみてベストであればそちらを。

３ベストな宣伝方法
これは戦争後とかにも流すつもりですが一応参考までに聞きたいです。

後、ホルの方は定期的に開催予定？そしたら日時ずらしてやりたいのです。
んまー俺もはじめて2、3か月くらいの自称上級者なわけだから
講習で内容違ってたらご指摘してくれると助かりますのでよろしこ

ネツエルゲブではめったにない、純粋な力負けをすることが多いせいか、勝ち方をしらない人がカセには多い

ここをあと1マス進めれば、ここに一本オベ立てればグっと楽になる地点ってのがあるんだが
最初からどこか逃げ腰だから自陣キプ城近くの不利な地点に押し込まれて、そこでずっと戦わされてて
ボロ負けするというパターンが多いとおもう
だから悲壮感がただよいまくるし、まだ逆転の目があるうちに諦観が蔓延するんだよね
これじゃあ相手のミスでもない限り、接戦をモノにすることはできないし、勝てる戦争すらとりこぼすよ

カセに必要なのは何よりも勝利
この病気をなおす唯一の特効薬は勝利しかない
だから有利MAPに徹底的に拘るってのが必要

まあこんなこと、わかってるやつには当たり前のことなんだがそれを実践するとすぐあらぬ方向からいろいろな文句がでてくるから困る
はっきりいって
負け癖がついて、負のスパイラルにはまり込んでるカセに、目標と関係ない不利MAPで遊んでる余裕はない

有利マップで勝利が！とか言ってる時点で負けグセがついた犬にしか見えない訳で。
色々言ってないで、俺はゴブフォ防衛だけ行って勝ちたい。連勝できた！さすが俺一軍だぜ！
他のマップ負けてやんの！ダッセ勝てないヤツは雑魚雑魚！あーもー俺うめーのに国がダメだ国が。

と、ストレートにどーぞ。

まぁできれば攻め有利マップで連続防衛したいのは同意だが
現状のカセだとまず雰囲気を盛り上げる事が重要だと思う>>18を応援したい、まずは勝率45%ぐらいを目指したいね

>>19
あらぬ方向からレスがきたｗ
別に俺はいわゆるゴブフォ組じゃないぞ
ただゴブフォ防衛はいいことだとおもっている
18でいいたかったのは実は前半部なんだが、それだけだと負け癖がついてる現状では実践できないだろうから
ならば有利MAPに拘るべきだという結論をかいたまで

次のオフｨ更新までカセキャラ中心でいくのでよろしくね

>>20
俺が始めた時は２５％だったっけ・・・・・。

軍チャで色々言っても反応返ってこないしその後も影響ないのでもう無言でがんばりますね・・・・

ｺﾞﾌﾞﾌｫ防衛1回目終了

以下ｹﾞﾌﾞ様登場確率が時間と共にうｐしてまいりますので
各自対処・放置・スルー、よろしくお願いしますm(__)m

>>12
最初の３行すげー同意ｗ
うちの部隊にもいるんだよね
俺すげー、完璧。こいつら馬鹿じゃねーの？笑えるｗってログずっと垂れ流してる奴。
同じ部隊だからBLにも入れられないし、本当迷惑だわ

ゴブフォ組頑張れ。
本土防衛は任せろと言いたい所だが
明日仕事でもう落ちてしまった。
いつか本土維持したまま常に中央に２，３個領土持てるようになるといいな。
・・・望みがささやか過ぎるかｗ

このゲーム精神年齢低いやつ多いよな
なんかどの部隊もガキばっかで部隊はいる気おきない

国内交流の活性化によって新規さんが発言質問しやすい、そして新規さんに情報を伝えやすい環境づくりのためにかせ民ＳＮＳを作ろうと思ってる。
一応首都で登録ページのアドレスながそうと思うんだけど…
何か反対意見あったら中止します。

30+のヲリの1/3くらいがゴブフォに集まってるだろ。ゴブフォ確保するのはいいけど戦力配分考えろ。

>>27
だよな、言わなくてもいい事一々口にしないと済まないヤツとかな。

>>27
＞このゲーム精神年齢低いやつ多いよな
無料ゲーの中では破格ともいえる平均精神年齢の高さだとおもうが？ｗ

>>27
うちの部隊はおどる阿呆に見る阿呆がおおいんだが
お前が皮肉やひねくれ屋じゃなかったら歓迎するぜ

部隊とか所属した事が無いなぁ
勧誘された事も無い。
そもそも勧誘なんてないのか？
あるとしたらどういう基準で誘ってるんだろ？
俺中堅どころのヲリだし、けっこうお買い得だと思うんだけどな・・・

ま、いいや
寝る！

>>24
そういう余計なこと書くから招き入れるんだよ。

首都でぼーっと立ちっぱなしで放置したら時々だけどTellで部隊勧誘来るよ
すぐ大陸マップに行ってないか？

中堅層で厄介なのは、歩兵戦がそこそこできるので話も行動も歩兵戦中心な人
そういう人が敗戦後反省会するというので話し聞いていると、歩兵戦のことだけで必ず弓の悪口いい始める
歩兵で押せないなら召喚出しても無駄とか言ったり
召喚面白くないから、気持ちは判らなくも無いけど

>>36
大分慣れてきたけど、キャラ（職）はまだ1キャラ目
って人にそういう傾向多いよね。

まぁ仕方ない事だ。

3職をある程度まで上げないと見えないことは多々あるからねぇ。

予想以上に意見を得られてびっくり
もう少し頑張るか…

だがこれだけは言わせて貰う
>>36、召喚は面白くなくなんかない

カセはどうも考えが他の国とずれてる気がするんだよな
サーチでアクティブ何人くらいだ、とかいろいろ調べて皆で何処攻めるとか会議するのは良いが
動いてそうな人が140人だって言うのに戦場が2箇所以上になるのはやめろとかかなり意味不明な保守加減
お前ら100％人数割れしちゃいかんのかって言いたくなるぜ、2箇所の戦場から漏れた約40名は暇してろってか
そんな中で暇になるよりは布告しましょうって言って布告しに行った人たちをやっちまったよ。みたいな言い方してる

あと吹いたのがｼﾞｬｲがオベ折り終わって前線膠着して他に狙えるオベないからAT撃ってたら一緒になってAT殴る短スカ
ｼﾞｬｲが歩兵はAT殴らないで前線行ってくれって発言したら「ｼﾞｬｲはオベ撃つべき」と言ってたなぁ
別に間違っちゃいないがそういうセオリー？を言うくらいなら歩兵でAT殴る無意味さも分かるはずなんだけどな

これ本当？

3人掘ってて敵がハイドでもなく単独で歩いてきてるのに動かず2人まとめてヘル貰ってるとか。
建築クリ募集しても無反応、音だしてやっと18個とか渡してくるしまじ堀死多すぎ。
前線では前に出て撹乱してるのにひたすら安全ライン維持してる味方多数だし生還してHP回復に下がると元気な味方も自分以上に下がるし。
召喚（ナイトメイン）やっても自軍2体敵軍5体以上とかざらだし、それ見ても死に戻りは再度前線に歩兵で向かうし。
開戦前瀕死の20〜30台もまだまだ居る、終戦20秒後にはカセ民既に20以下、聞くべき人ほど退場が迅速。
今日帰宅後3戦でこれだけ見れた全てドラゴン出るほど惨敗、裏方召喚歩兵全ての面で絶望できた。
ごめん、明日から頑張るから今だけ愚痴らせて°･（ノД`）･°･

飲みながらやると勝っても負けても楽しいんだぜ
問題は裏方のこと１秒も考えなくなること

エルがブローデン連続防衛している
かつての伝説の再現なるかも

帰宅後カセキャラしてたけど
４戦して負けたのは初戦（＝ドラがでるほどの負け）だけで、あとはかなり安定した勝ち方だった（注：ゴブフォにはいってない、というかはいれなかったｗ）
同じメンバーで転戦していて、たまたまわかってるやつらがそろっていて、息があってただけって部分もあるかもしれないが
俺の中ではこっそり
ずっと裏方中心で重要オベは全部建てたし、声だしも上手にできて
よいリズムをつくれたのがでかかったんじゃないかなとひそかに自負しているｗ
銀行でもないのに、座っただけでクリとかもう募集しなくても一瞬にして俺のとこに集まってきたからすごくやりやすかったぜ

勝った時は反省会ってやらないんだね

エルが本土に攻めてきたの巻

>>29
>ゴブフォ確保するのはいいけど戦力配分考えろ。

って言う前に３ｒｄのヲリをＬＶ３０まで育てた。俺の場合。
たまにしか使わないがなっ！

かわいい娘を援護のない戦場に出せるかっ！！

中堅の技術を持つ人を黙らせるというか説得する方法としては
ちょっと態度悪い言い方ではありますが、「技術で勝ってることを見せつける」ことです。
ナイト練習会では、基本的にそうやっております。

召喚が揃っている場合、レイスは歩兵３，４名以上の力になります。
闇ではなくてバインドとギロチンで、着実に当ててキルを稼ぐ。
これで前線を上げられる大きな力を持ってるんです。

召喚戦は「大雑把」だと思っている人が、多そうです。。。

>>47
これは俺の宣伝方法だけど（また特定されそうだ・・・）
ナイトやる→戦果をあげる（敵ナイト2体同時に相手して勝ったぜ、とか）
それを軍チャで自慢する。そのあとすかさずこれもナイト講習会のおかげだな！みたいな感じでとにかくナイト講習会に出ればそんな技も伝授できるのか！みたいな空気を作ってるんだ。

これは歩兵戦にも言えることだけど、実際味方のすごさなんてわかりにくい、敵で強いのはだれだれがいるってのはわかる。みたいなのがあるだろう。
だからとにかく俺はすごいんだ！ってアピールしよう。それよりすごい人がいたらそれをアピールしよう。
自分より上があったらそこに乗ろうとするだろう。そこを刺激できたらなーとは思う。
後ろで再起動カウントダウンがはじまって即効で書いた。醜いのは仕様です。

なんという宣伝・・・
聞いた途端にサクラだと分かってしまった
>>48は間違いなく通販の外人

タマライア防衛でFB食らったけど逆転勝ちしました
こちらは、FB無しだから中にいた人は楽しめたんじゃないかな
ただ、キマイラの報告は東にいる人マジでお願いします

タマライアの防衛で、FB食らいつつも逆転勝ちとかすげーな
ていうか想像できん
領域を7〜8割近く支配してた、とかなのか？

そんなには支配してないけど6割弱かなぁ
前線は西がＢ２クリのちょっと前
中央がＤ５クリのちょっと前
東はＤ７辺り
序盤かかなりキル勝ちしてリード広げて行ったんだけど、ネツが残り1,3ゲージ位の時に
FB食らってカセが残り0,8ゲージ位になった
そこから怒涛のキルラッシュとオベ折って最後おおよそ10キル差位のドット差で勝利

どーだい凄いだろう？このナイト講習会で得た技術さえあれば敵ナイトなんて串刺しさ！ほぉら見て！

すごいわジョニー！あんなにガンコだったナイトがみるみる落ちてくーｗ

>>53
♂ おっと、まだまだこんなもんじゃないんだぜ！ココで付属のジャイをセットすると・・・

♀ すごーい、敵オベまでみるみる破壊されていくわ。

♂ どーだいすごいだろ？でもまだまだあるんだ。

♀ えー！コレだけでもすごいのにまだあるの？

♂ そうさ！今度はコレ！レイス！みてごらん・・・ほーら歩兵までやっつけちゃう。

♀ ほんとだーー！一帯どういう仕掛け？

♂ 答えは簡単さ！最初に紹介したナイト！すべての秘密はココに隠されているんだ!!
戦場を良く見てご覧・・・ナイトがいっぱい居るだろう？
これが敵ナイトをギュッと抑えているから対建物対歩兵の召還が生きてくるんだ。

♂ しかもうちのナイトは講習会で鍛えられたナイトなんだ！だからもう効果はバツグン！

♀ コレでもう戦争は負け知らずネ！

これWikiにコピペしとかないか

まだ始めて２週間くらいの者だけど、
クリの所でぼーっとしてそうな人が気になるな。
サーチしたりマップで戦況分析したり銀行したりと
何かしら動いてる人も居るんだろうけど、心配な人も居る。

数人ボケーっと突っ立ってる事もあって
全員掘れないほどクリ貯め込んでるとも思えないし、
１２個、２０個持ってるのにトレードしない人居そう。
持ちきれないなら徒歩輸送や後方オベ建てした方が良くないですか？

画面外から座ってるキャラ読み込むと、立ってる様に表示されるバグだ

>>56
それ表示ﾊﾞｸﾞだよ
遠くから徒歩でかえってきたりしたりすると、座るモーションの情報が読み込まれないから
みんなぼーっと立ってるように見える。
実際は座ってちゃんと掘ってる

時にはそれを声に出していく勇気も必要やで

多分>>56は勘違いしてるだろうけど、クリ堀場に行ったら
数人が立ってるように見えることがあるが、あれは表示上ぼーっと突っ立ってるように
見えるだけであって、実際は座ってクリ掘ってたりする

でもまぁ後半2行には同意

さっきその現象になって同じ事考えてました。予想道理バグか。
それにクリ欲しいなら欲しいって言っても誰も怒りませんもんね

>>54
ワラタ
こういうのカセっぽくていい感じだから>>55の案に賛成
むしろＴＯＰにして、そこからリンクで各項目に飛ばすとかもアリかもな

>>53-54
誤字を除けば最高の出来だｗ
同じくぜひWikiに転載の検討を→管理人殿

豆と姫のやり取りにしちゃうとうさんくささがなくなるから
ジョニーのままでいいですｗ

なんか、最近弓スカ減ってない？
代わりに、短スカが増えてる気がするんだけど・・・
前線で、後ろに弓スカいなくて、敵サラ３くらいに、自由に動き回られるってのが多い

よく、弓スカ叩く人多いけど、もう少し言葉考えて発言しましょ
でないと、がんばってる弓スカの人も、必死にコツ掴もうとしてる初級、中級の人も、やめていっちゃいそうだし
こっちのヲリだって、突っ込んでくる敵ヲリ止めれない事も多々あるわけだしさ

ゴブフォ狙うのはいいんだが、負けまくって結局勝率は上がらんのよね

ヒント：戦場によりけり。

ナイト講習会に第一回だけ参加したんだけど、師匠の強さに感激した
それからというもの戦争でひたすらナイト修行をし、ついにはナイトの成績だけでランクインできるくらい強くなった(与ダメ12k6kil2deathくらい)
俺、今度の戦争が終わったら師匠にリベンジするんだ・・・

ナイト講習会に第一回だけ参加したんだけど、師匠の強さに感激した
それからというもの戦争でひたすらナイト修行をし、ついにはナイトの成績だけでランクインできるくらい強くなった(与ダメ12k6kil2deathくらい)
俺、今度の戦争が終わったら師匠にリベンジするんだ・・・

第１回目のカセ集会（２２時〜）の機会を作らせてもらったものとしてお聞きしたいのですが、
　挨拶＋豆知識はあまり有効そうではないのでしょうか？
　・集会後から今日まで何戦かしてみてもそういった挨拶をみることがありませんでした。
　※他に決まったこともあるのですが、一気に書けなかったのでこのことから聞いてみたいです。

おまえら援軍きてくれるのはいいが
デッド数
1〜3位まで独占してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サーセンｗｗｗｗ

ここ最近の夜間は戦場が常に満員で入れたら御の字と言う感じだったので
最初から待ち構えていた人が既に言ってくれてると期待していますが･･･
ログを遡れないので真実は不明。
昨晩のキンカ攻めでは声出ししましょーって言っている人いましたよ〜

>>70
早く50人埋めることだな。

おまえらまたゴブフォで援軍着たけど
デッド数ひどかったら晒すからな

>>74
晒しスレでそうぞ

swnjn

おまえら運がよかったな
圧勝だったからデッドはゲブばかりだったよ。
おまえらもっと精進しろよ。いつまでもゴブフォにしがみついて
情けねえぞ

>>74
この前SS上がってたけど
カセ防衛中のネツ援軍もひどいもんだったぞ。どう見てもどっちもどっち。

ただ単に煽りたいアホだからほっとけよ

>>72
できれば72さんもあの挨拶をお願いしたいです。orz
※少数の人が言っているだけでは、いつの間にか立ち消えて普通の挨拶に戻ると思う。
スタートダッシュとして数が欲しいです。

挨拶を浸透させる次の方法として、
お金・野獣の血・部隊服を配布（調達手伝い）で欲しい方に渡した後、
マクロ欄が一文分空いてたら、そこに一文入れて良ければ使って貰えないかとお願いするのをやってみようかと思ってます。

※オナニーが入っているとは思うけど、他の方も気が向いたら少しの期間協力してはくれまいか。

※強いカセでありたいんだ！

>>54
♀をティファリス、
♂を豆で

>>80 挨拶が変わるくらいで強いカセになるとは到底思えん
自分のオナニー人に強制するのはやめろよな。

>>※オナニーが入っているとは思うけど、他の方も気が向いたら少しの期間”””協力してはくれまいか””””。



ビザが切れないうちに、韓国へおかえり

カセはまず弱い
だから強くなる為に色々してるわけだが…
他国がそれらをしてないわけじゃないので
同じことをやってるだけでは差は縮まらないだろうな

>>64　同意
たしかに弓スカが減ってる気がする
短スカは妨害スカなら歓迎なんだがね

なんでも弓スカの所為にしてたらこうなるわな

カスなんかいらないからみんなヲリやれよ

ぶっちゃけ前と比べ弓が減ったってだけで他国と比べたらまだまだ多くないか？

集会云々言ってる連中はいい加減メンバーが半固定になってることに気がつかないいのだろうか。いつもほとんど同じメンバー。
本当に意味のある集会にするには、古参やいわゆるランカーを引っ張ってきて、そいつらに協力させて手本になるよう仕向けないといけないと思う。
前にも出ていたが、集会してるメンバーは「首都で見かける」メンバーでしかない。口だけのメンバーで誰が従うのかね。ぶっちゃけ、与ダメ、キルランク常連の「この人みたいになりたい」と思わせて、従わせるところから始めないと新人、中堅層は付いてこない。

色々、すんません。

ここで口だけよりものっすげマシだけどな。

>>89
うーん、正論だけどもうちっと柔らかく言えんもんだろうか。
口だけだったとしても、声出しやら銀行云々という裏方仕事に関しては
戦場で見て「そういう風にやるんだ」って理解する新規も十分いると思うんだけどね？
言っていることは確かに必要だけど、全くの無駄じゃないよ。

>>83
>”””協力してはくれまいか””””
“括り方”もわからないんですね＾＾；

講習とか集まり開いてくれるだけでありがたいよ。

この国のランカーは講習会とか開く気ないみたいだしな。
誰も集会開かないよりはいいんじゃね？
そして>>89はそこまで言うならまずお前がやってみろよと。

>>89
わかるきがする。
オレは初めて5日しかたってないペーペークリ堀マシーンだけど
やっぱ毎回与ダメのTOPのほうにいるような人ってすごいなとおもう。

ちなみにオレ氷皿（まだカレス覚えてないけど。。。）なんだけど
だれかいい師匠とかいないかな。この人をマネろ！みたいな。
前線いったことないし、氷はランキングに乗れないってだれかいってたから
名前ぜんぜんシラナイのよね。

>>95
またお前か




俺も古参ヲリエースランカーｗだけど、エース系に説明させない方がいいよｗ
考えるより感じろ、に近い説明されるから普通の人じゃピンとこんとおもうｗ

ヲリ講習したことあるけど、全部伝えようとしたらテキストでまとめないと
とてもじゃないけど伝えきれないから大変だ

氷ほどランク乗りやすいものもないです。
サラは貢献度っていうか命中率がランクに直結しやすいので頑張ってればそのうち載れるんじゃないかな。
カレス取ったらしばらくそれの使い方を研究する事。
平行してジャベの命中率を鍛える。どういう時に当てられるものなのかを経験で覚えましょう。
どういう時に凍らせるべきかとか難しい事は後回しでも構わないので、まずは当てなければ話になりません。

あとキャラ名はここじゃ出し難いです。私はどのキャラも我流だしそれでも十分じゃないかなぁと思うけど。
あえて言うならば、師匠にすべき人は敵国の全てのプレイヤー。

ゴブフォ平和状態で余裕ではいれねーよｋｓｇ

なんという同時レス
まさに考えるより感じろ的説明をしてしまった。
これは間違い無く役立たず

ランク常連自体少ない気がするけどね。
勝ち戦でも3〜4人しかランクインしてないこと多いし。

ランカー引っ張ってくるのは賛成かな。ただ昔のランカーじゃ新規組の知名度皆無だから気を付けてください。
僕が話を聞いてみたいと思うのは古参部隊のファントム装備40皿かな。

裏方してるの見たことないんですが？ってなヤツに何も教わる気はねぇよｗ
慈善でやってくれてるクリ銀の必死な召喚出てくださいとかの叫びをガン無視して
敵が沢山いる場所だけに突撃するようなのに憧れるのは簡便してください。

ランカーに変な偏見抱いてる事だけは分かりました。

常にランクはいってるような奴は
裏方なんかより前線に出てくれたほうが１万倍有難い

常連ランカーで、臨機応変にカセに足りないと言われてる建設、召喚、銀行を率先してやって
くれてる人がいるなら教えろｗ
とまぁ、多少煽りつつも数名は頭に浮かぶけどね。脳筋ランカーを目指すのだけは簡便。
ぶっちゃけ慣れれば誰でもなれる、本気で前線しか行かなければね。

ウホ、俺１５キル！よりいち早く危険なオベを守りにいけるような動きが出来た方が
貢献度高いんだしな。

ランカーは強いよ、普通にｗ

何でここまで叩かれなきゃいけないんだろ？

>>98
レスｔｈｘ
とりあえずカレスまでクリ掘ることにするｗ
カレスマスターまでがんばるわ。

ゴブフォ防衛30連勝決まったな。

隊長がエンチャのせいか残ってるしｗ

それであれだけ話し合って、結局集会メンバーもほとんど動いていないのか。
ほんの数人動いたところで何も変えられないから、あれだけの人数が動くなら、
と多少希望を持ったけれど、ただ何となく頑張っている、というポーズを取りたかっただけ？
ここで文句を言ってる人もそうだけど、自分から動いていかないと何も変えられるはずがないじゃないか。

頑張っていたことが、本当に馬鹿らしくなる。

>>105
>>91
よくもまあ饒舌に言葉がでてくるもんだね

理論が得意なタイプと実践が得意なタイプがいるし、戦場全般に流れを読めるタイプと正面の敵の動きを読めるタイプがいる
複数の才能もっている人もいれば、一方の才能しかないものもいる
自分ができる範囲のことをやればいい
自分ができる範囲以上のことをやろうとし、相手にもそれを求めるから上手くいかない

>>101
皿でランキング上位に入ってる奴は微妙。
皿の与ダメはカレス、ウェイブ、ジャッジが一番伸びるから
これを多用してる奴が上に来やすい。
わかると思うがこればっかやるような奴は当然役に立ってない。

>>107
頑張れ。てかまぁカレス取っても一番使う機会多いのはジャベなんだけどね。
ジャベや、Lv上がったらランスも使って敵の被DMG量、致死率を上げつつチャンスには的確にカレス！
氷皿でも1位は取れますし、1位取れた時はかなり戦場に貢献出来たと思えると思う。ウェイブカレスonkyプレイは兎も角。

あとまぁレイプ戦場だと敵もかなり油断してがんがん攻めてくるので
真面目に戦ってれば逆にランクインしやすかったりする。
でも今も2位になったけど1位が自軍ドラだと泣ける

よろしくの後に説明をつけてるのだってほとんど見ないしな
まあ集会に問題があるとすれば数人しか喋ってなかったことかな
半角英字のやつはあんまりいなかった
何十人もいて喋ってたのは部隊にはいってるやつくらいだった
カセを強くする為に必要とは思えない発言もあったしな
なんか本当に絵空事をダラダラ喋ってるだけの厨房の座談会って印象を受けた
集会するならその後すぐどこかの戦場に行って実践しないとダメだと思う
やってみないとわからないことは多いし部外者の反応も試さないと
それを怠ったからシバークは荒れたのかもしれない

状況に応じてスキル使い分ければ何つかっててもいいけどな。
ジャッジ、カレスが有効な場合も多い。

>>112がサラやってもランキング乗れない下手ってのもあるが
上手いやつは中級魔法ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ何を撃っても上手いし使い分けれる。
間違いなく>>112より国の役に立ちもちろんランキングは常に上位。

>>112
↑3行ｍｊｄ？

実際上手い皿の動画見たら中級ばしばし当ててるからな・・・

というか正直な所カレスonlyでも凍結に当ててるとかじゃなければ大歓迎だな…。
当たらない攻撃、射程外からの攻撃ばっかりの現状、敵に魔法が当たってるってだけでちょお嬉しい。

>>117
うん、まぁ大抵の状況で中級が一番効率的なんで慣れてくると自然そうなる。
ただ最初は皿はそこまで難しく考えずに「ただ当てる事」を練習した方がいいと思う。
当てられなければ、どんな効果を及ぼすのかも分からない。有効な場面も分からない。

>>116
さすがに釣りだろ
カレスとウェイブ連発してるだけの氷皿より
ランスメインでチャンスでヘル、ヲリに近づかれたらウェイブで使い分けしてる火皿のがスコアは稼げる

何この流れ。ランクなんざ飾りだろ。
どうしても載りたきゃナイトやればいいだけだし。

ランカーを講習会で話させるとか頭湧いてんのか？
誰が話しても一緒だろ。

この国の悪いところは、大雑把に分けると裏方、ランカーのそれぞれがお互いの貢献を認めないところだと思うよ。裏方はランカーが唯の脳筋で全然やくにたってないと思ってるし、ランカーは前線でっぱなしで裏方の声を無視する。
だから裏方なんか俺以外の誰かがやるとか言うし、ランクに乗ってる人をけなしたりする人がでてくる。
勝つために進んで裏方をする人は純粋にエライし、職差はあれどランクすることもそんなには簡単じゃないのはわかるでしょ。

お互い認め合わないから勝てないんだと思う。

>>121
別に裏方でも前線でもどっちでもいいよ。
一部スコアを気にし過ぎるのがいるってだけじゃね。

ランクランク言ってるけどあんなんナイトやれば誰でも入るだろ。
大事なのは講習会を開こうという意志とそこで話すべき内容じゃね？

カセに限った事じゃないと思うけどね。
どっちも要るからどっちも大切。足りない方を臨機応変に補うくらいが良い。
裏方だけじゃ勝てないし前線歩兵だけでも勝てないから
じゃあとりあえず歩兵の部分だけでもなんとかしようかって話からなんでこんな流れになるんだろうね！

そう言えば他国だと割と裏方やるけどカセだと初期建築くらいだな…。
なんかヲリだと裏方やる気無くなる。

裏方でランカーが脳筋で役に立ってないなんて思ってるやつがそんなにいるか？
ランカーで裏方に感謝してない奴がそんなにいるか？

裏方の的確な声は必死な前線に届かないときもある。
前線の必死さが裏方に届かないときもある。

上手い奴はランキングなんか関係なくいい動き(裏方召喚、僻地前線の動き)をする人を見てるぜ。

>>122
>ランクランク言ってるけどあんなんナイトやれば誰でも入るだろ。
その発想がよろしくないと思うよ。

氷皿だけどランクインはギリギリできる程度。
少数のときのウェイブは鈍足効果もあってかなり有効。
混戦のときのカレスは足止めとしてもいいと思う。
ランキング意識してなくても中心部ねらって撃ってれば自然とランク入れると思う

>>125
どうして？

裏方中心の現役廃プレイヤーばかりの固定メンバーだから
古参もランカーももっと協力してくれってことじゃねーの？

もっとはっきりいうとカセは弱国なんだから講習会も総力戦体制でいかないと
他国との差は縮まらないってことだろ

つまり講習会そのものよりも、講習会に向けて国力をあげて取り組むってことが
カセの富国強兵に繋がるっていうシナリオ

つか単なる一兵隊にすぎないのに前線だ裏方だと分ける意味ねーじゃん。
必要なときに必要な場所で必要なことすればいいだけ。
その必要なことを講習会とかで伝える人のスコアやランクなんて意味がない。

>127
本当に誰でも入れるかい？
そういう思想が初心者で召喚やってみようとおもってる人を遠ざけるんだよ。

てか話が全然違う方向に行ってない？
講習会が有意義なものになってない→じゃあ良い意見出してくれそうな上手な人呼ぼうぜ
って話だったんじゃ。その基準として古参やランカーって言葉が出ただけでしょ。
ランカーが役に立ってる立ってないとかそんな話はどうでもいいです。

>>129
うん。その上手い具合に伝えてくれる人が居なかったから困ってるんじゃないの。
そうまで言うなら貴方も出てみたらいいんじゃない？
私も講習会行った事無いけど、どんな感じなのか覗いてみようと思う。

>>130
だなぁ…
ナイトやってランクインしたこと1回もないや
もちろんレイスでもランクインなし。
歩兵で与ダメ13k出してもランクインできない。
もうダメかもわからんね（・ω・｀）

みたいな、「召喚やんならランクインして当然」な空気は良くないよな


…Noobでごめん

>>130
本当に誰でも入れるよ。
ナイトに必要なのは知識。それさえあれば初心者でもガンガン活躍できる。
そしてそれに慣れた頃には既にランクなんて意味が無いことを理解できてるよね。
おまいさんも召還やってみようぜ。

>>129
金配布とナイト講座くらいしかやってないんだか
他にどんなんやった方がいいかねぇ。

>>132
わりぃそうとらえるとは予想できなかった。
むしろ講習会開く人に資格とかランクなんて不要だってことが言いたいんだ。

>>133
そろそろ黙れ。お前のせいで話が脱線しすぎてる。

こうやって、やる気のある人を潰していくカス民だった

正直糞くだらねえ
自分らで首絞めてるのに、高い視点から見てる奴おおすぎ。くだらねえ

もう一回>>12読め

ナイトに必須なのってさ
技術も、知識も要らないと思うんだよ
そんなの後から後から増えてくし、覚えてくもんだし
ただでさえ成り手が少ないのだから…

「召喚で前線に行く」っていう心意気だけでも必要十分だと思うだ（・ω・｀）

>>135
それは悪かったな。
とりあえず言いたいことはランクなんぞ気にすんなってことだ。
歩兵でも召還でも講習会でも数は力だよ。
話す人と回数を増やすべきだと俺は考える。
話す人自体は有志であれば資格なんぞ不要。

>>134
結局それが言いたかっただけなのかもしれないが、
>>120の発言に腹が立ったよ、マジで。

まさかお前がそんな事いうとはなｗ失望したわ

スコアやランクインしてる人を使うのは一つのイメージ戦略だよ。
講習会に来て欲しい層は、裏方の重要性を理解してない人（つまりランクやスコアが好きな人）だからそういう人を振り向かせるにはランカーを使ったほうが効果が高いって事だよね

ランカーで裏方・召喚・建築をやってくれる人もいるだろうけど、ただ「俺ランカーだし講習会するわ」と自分から言い出すことはない気がする…

>>141が良いこと言ったので皆復唱するように

>>141
イメージとかも良いが現実的に考えようぜ。
いるかいないか分からない講習会開いてくれるランカー待つより、俺とかおまえが一回でも多く講習会開いた方がよくねぇか？

>>116
マジだよ。
カレスは修正食らったが範囲技かつボーナスがあるからまだ伸びる方だし
ウェイブは鈍足と吹き飛ばしのボーナスが両方付くからスコアが異常に伸びる。
ジャッジは課金様専用。

っていうか、ぶっちゃけランキングってみんな見てるものなのか？
キルランク常連って言われても全然わかんないんだが。

戦場上手い人みても、大体の外見しか覚えてない。

>>145
見てるから嬉しそうに自分のBlogにスコア画面SS貼るようなやつがでてくるんだ。

下手な人とかデッドランカーは印象に残るのにね。不思議なゲームだ。
>>143
うん、そうしてあげて下さい。

>145
とりあえずデッドランクに載ってないかだけ確かめてる

…基本的に裏方だから、そもそも論外で見てないってもある

勝ち戦を多く経験出来ればカセも変わるんだろうな
前提からして無茶なのは百も承知だが

このｽﾚ見てる奴が全員講習会すれば良いと思うよ。
むしろなんでやらねぇか不思議。
コピペはっつけて質問対応して、後はチュートで聞いてくれた人らと遊ぶだけじゃん。

ID:XwMiAxaE　おまえは講習会とか交流会とか開かなくていいよ
頭の悪い、お前がやるとはっきり言って迷惑。

なんか妙な荒れ方してるな
言葉尻捉えて粘着する奴ばかりに見えるが

ゴブフォ連続防衛に対する工作員が切り口を変えてきたか？

それじゃこれからは頭の良いアナタがやるんですね

結局ゴブフォは何回防衛できたんだ？

流れを両断！
ちょっと前にアドバイスいただいて氷に振り直した皿ですが…
皆、考えること一緒ですね〜

放火魔に戻ったほうがよいのかな…？
悩みながらも定番コンボを楽しんでる私、40皿
ちゃんと裏方もしますよ。へたれな銀行でも許してください許してくださひ

ヘルが無くてもランスが有ればそこまで困らないからなぁ。
カレス当たった時の効果を考えるとやっぱり氷+ランス+ライトとかになってしまう。
まぁヘルの火力も魅力的だけど。

>>153
まぁまぁ。
誰がやってもいいじゃない。
どうやったらやる人と回数増やせるか考えた方がいいと思うんよ。

wikiの内容はっつけてくれるだけでいいんだけどなぁ。

>>151
それは言い過ぎだ。
彼のやってる事は正しいし、僕は感謝してる。

講習会をやるのに資格が必要だとは思わない。
ただ自分が講習会をやるほど、人に教育ができるほど戦術や知識、操作に自信があるのかと言われればＮｏだし、みんなが耳を傾けてくれるとは思ってない。むしろ教えて欲しいくらいだよ。
ほんとうに腕のある人だって自分が人を教育するほどとは思ってない場合が多いはず。
だからみんな講習会を開かないんだと思うよ。

僕は上手い人に講習会に協力してくれませか？って言うのが一番いいと思うかな。頼まれればやってくれる人はいると思う。

戦闘や裏方講習も大事だと思うけど
復帰に時間が掛かるマップの壁登り講習とか
領域上、断固堅守する場所の有利な戦い方とか
そういう講習があれば是非参加したいな

ゴブフォ連続防衛良いなこれ、
経験値2倍本もつかってかなり他国に平均レベル追いつける要素かもしれん、敵に40大量投入されるまでは
40未満頑張って入ってもらったほうがいいかも
ただ、他国が40揃えてマジで攻めてきたときはこっちも40投入していこうぜー

>>160
ゴブフォ連続防衛できてるのはすごくいい事だと思う。
ただ、エンチャしてずっと居座るっていうのはどうかと。

カセ民だけどｺﾞﾌﾞﾌｫ奪還出来た時だけ現れる奴とかいるんだけど晒していいか？
防衛フルエンチャはいいんだが奪還前にも顔出せよ・・・

苦労だけ他人に押してつけて、マジむかつくわ

>>161 これあんただろ。

>>161
ごめんエンチャして居座るののダメな部分をｋｗｓｋ、味方がローコストで遊べていいんじゃないのか？
それ切らせる為にわざとギリギリまで参戦してこない相手もいるぐらいなのに

まぁどっちにせよ4戦もしたら補給に戻らないといけないんだけどね

>>162
決め付けｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

>>162
他人さんだよ。
晒すとか穏やかじゃないけど同じように思う人はいるんだね。
やっぱりあんまりよくないよね。エンチャ居座り。

>>162
腹立つのはわかるけど、それすると一気に雰囲気悪くなるぞ
いいのかそれで、とりあえずおちつけ。
チュートリアルで話を聞こう。武器もってこいよ

>>165
何が悪いか理解できない。
自主フィールドアウトしない限りｴﾝﾁｬ有効って仕様が悪いってなら言う先は丸太だろ。

>>163
エンチャして居座る事自体が悪いのではなくて、
エンチャしたままゴブフォに引篭もるというのが良くないと思うんだ。
引篭もっているその間、本土防衛SOSあってもガンとして動かないでしょ。
ゴブフォ布告がすぐあればいいけど、布告ないまま長くなればどうなるかわかるよね。

なんかひどく荒れてるな。

まぁ50人しか入れないわけだし、あぶれたらどっかいこうと思うでしょ。
逆に相手は本土に布告してゴブフォ立ち退かせて人数差攻撃を狙っているのが見え見えじゃないか。
そんな相手の戦略にまんまと乗せられちゃいかんよ。

>>168
なるほど。
うーん確かにそうなんだけど参戦可能な戦場の数を維持するためにもｺﾞﾌﾞﾌｫは押さえておきたい…
難しいところ。

講習会を一人に任せず分担してやれんもんか。
前に数回開いたけど一人じゃ辛いものがある

>>168 ゴブフォの現地で言ってくれ

正直、新設部隊はゴブくらいしか部隊ポイントを安定して稼げないんで、居座るの大目に見てほしいです

しかしゴブフォとった瞬間から荒れるなー
ぼやいてるのは本当に自国民か？疑ってしまう俺はダメ人間か

懐古になるが、ゴブフォ論議はRoD時代のカセでもあったので
同じこと繰り返してるのを見るのは、なんかそういうもんなのかなと思う

装備覗いて見たけど
あんまエンチャしてなくね？

実質持ってて意味の無い本土より、重要防衛拠点維持する方が重要でしょストラテジーで考えてみようぜ
ちなみにゴブフォ拠点にしてニコナとか始まりを目指してみたい気もするよ

>>174
つ　レス抽出
スルー推奨

ゴブの防衛どうのこうのは防衛に入れない奴で勝ち戦に恵まれていない人だと思ってる。
ゴブないものと考えてみろよ、あちこち援軍で戦える。デスパやニコナからドランゴラ、ダガーの道も見えてくる。
俺はゴブ防衛に入る気しないけど、金策もできていい面がいっぱい。
本土だってなんだかんだ守れてる。

ただ、「ゴブ守って勝ってる奴が上手い、偉い、本土防衛して負けてるやつは弱い」とか
前みたいに頭悪いこというを奴さえいなければ
ゴブ防衛はGJとしか言いようがない。

とりあえずよ、「現在の目標の確認」してくれな。

中央出よう　防衛頑張ろう　って意見が当然なのにゴブフォだけ駄目ってのもね。
てか別にフルタイムで延々戦争しなきゃいけないわけじゃないんだからゴブフォ居座っても構わないと思う。

まぁ1キャラだけ延々やってるとすぐ飽きる人なんで自分ではやる気にならないが。

ゴブフォ堅守がイヤなら、ゴブフォに続いてる場所を戦場で埋めちゃえばいいんじゃね？

カセだけでやると400人要るぞｗ
まぁ援軍とかそんなのでなんとかなったりしそうだ。

ちなみに現在の目標からして今のゴブフォは何が何でも死守しなきゃ行けない所

>>184
目標地のヒントになるような話題は出すなおバカ！
他国もみてるぞ。

これくらいでもダメなのか・・・すまん(´･ω･`)
でもゲブカセにキャラ持ってる人ぐらい幾らでも居ると思うが・・・

>>158
6kz+s+Xjでレス抽出。あと>>39も晒しスレの転載。

>>186
「どこまでならおｋ」なんてラインは個人が決めて良いもんじゃないし

ｸﾘ堀したあとってどしたらいいの…？
歩兵参加とかできるレベルじゃないから
とりあえず味方がいて敵がいないところにいたけど…

>>189
ナイトで出ちゃう。召喚ならレベル関係ない。
がんばれ！

練習のために召喚やるといいかも

>>189
開幕から最後までずっと堀するのもいいし
堀に飽きたら思い切って召還であそんでみるのもいい
召還は低Lvでも高Lvでもキャラ性能は同じだ

(´・ω・)保守的なのは平日の朝で中央に進出してるときだな
とりあえず人が足りないのに新人育てようとせず追い出そうとしてる一部は死ねばいいと思う。
他人にどうこう言う前に自分の動き反省しれ…

>>189
よくここで問題になってるのは、序盤で展開が十分でもない時に、ただ掘るだけしかできない人
僻地クリで、周囲に展開できるのに、「50もってますー」とか
展開が終わって中盤戦以降に突入したら、召還用などでクリ堀してても特に問題は無いよ
拠点前が枯れそうなら、予め僻地クリへ赴くとか

でもナイトとか召還になれておく事をオススメする　Lvは関係なくて、経験だけ
つまりやらないと永遠に上手くなれない　ちょうど最近講習会もやってるみたいだし
高Lvで召還初心者とか多分潜在的にかなり居ると思う。はっきりいって微妙な存在。
堀だけとかしてるとそうなりやすい。

ナイト、ジャイ、レイス
どれも低ｌｖでもスコア出すこと可能ですしね

前々から何度もループしてる話題だけど、ここのスレはカセの総意ではないし、
全員がカセ民の確率は結構低いと思ってる。ってか皆そう思ってるよね？
さらにRoD時代との大きな違いは公式の掲示板が有る事。
何かまじめな話で新人なりに伝えたい事があるなら、公式に書き込む方が良いよ。

ｺﾞﾌﾞﾌｫは防衛率が上がるから死守して欲しい。
気が抜けた奴が増えると落とされるんだから、分かってる奴が居た方が良い。
本土が燃える→取り返す、って流れは別段いつもと変わらない事だし。

>>189
俺はオフィシャル欲しさにホルに出稼ぎ行ってた時、ＬＶ１から戦争にでてた。
ＬＶ制限でクリは１０しか持てなかったから、序盤はクリを建築屋や銀行に回してオベがそこそこ建ったらナイトになってた。

ナイトは味方と戦闘中の敵サラ、スカを遠めの横から大ランスで仰け反らすだけでも効果的だからやってみるといいよ。
ただし連射はだめ。一発撃ったら逃げてまた違うところでこれを繰り返す感じで。
あと敵ナイトが来たら、味方が来るまで逃げ回る。
それ以外の敵召還は孤立状態か、仲間の数が揃うまで手を出さない。
お試しあれ。

ﾄﾝ

>>53-54の宣伝をみてﾅｲﾄ講習会に出てみようと思いました！


その前に少し自分でも頑張ってみるぜ

ランクどうこう必死だなぁ
ランク意識してるやつに限って１１〜２０位↓だったりするんだよなｗ

主前線が１箇所に集中する場所ならカレス
高低差多いMAPや狭い通り道の出口なので有利なのはお座りジャッジ
僻地or少数同士の遊撃戦では中位魔法メイン

MAPと状況で使い分ければいいだけ
カレスぶっ放しのみで何処でもランクインできるほど甘くない

始めて5日目の弓ユカです

堀がすくねーよ！オベ展開おせーよ！

というのをよく見たので掘ってたら、
「弓スカなにしてるわけ？レインがまったく振ってないわけだが？ヲリを守るのは弓スカなんだが？」
と言ってる人がいたので前にでてスカ皿に粘着してました。
いつものごとく敵ヲリ3連星がつっこんできて戦線崩壊。

弓スカは誰が守ってくれるのですか？

弓ユカちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>199
それでもやたらとランク載ってる氷皿いるよな。誰とは言わんけど。
前みつけて追っかけてみたらカレスの当て方がハンパなかった。
横の死角であろうとこから特攻してって固めて悠々自陣にご帰還してた。

やたら前の方で戦ってたけど、前線氷皿ってのも必要な気がした。

むしろカレスはそういう風に使うものだと思うけど。
脳筋特攻や前線の牽制にはジャベで十分だし。

ジャベは逃がしたくない相手に使うのが多いかな
普段はアイスボルトの方がよく使ってるぜ

頭の弱い子は自分にとって不利なことはあってはならないと思ってます。
サラに魔法撃たれたら弓のせい、突出して戦ってたらいない味方のせい。
特に言葉遣いや人を不快にする発言をする人は無視でOKです。

弓スカは敵弓、敵サラをなるべく自由にさせないという立ち回りができればいい。
50人のうちの一人しかないんですから、自分ができる限りの事をすればいいですよ。
ｸﾘ堀建築だったり召喚だったり、前線にいったりと、
そのできる限りのことをだんだん増やしていけばいいだけです。

弓スカ前にでろっていう人がいるけど、前にでてるだけじゃ狙われて死にます。
ですから、死なないような立ち回りでできる限り前で攻撃を撃とうということです。
誰が守ってくれるのか、それは自分がみんなを守って、みんなが自分を守ってくれるはずです。

でも最近前に出て！ってのあんま見なくなった気がする。
俺自身魔法を弓で潰されることもなくなったし、相手の皿と互角に戦えてる気がする。
これは立派な進歩じゃないかな！

>>206
戦場によるとしか。ただ大分減ってきた気はする。
なんというか勝ち戦場を経験するというのは重要だと思う。
どういう風になれば勝てるのか、それが分かってればそうなるように動けるし。


まぁでもいくら前に出ても弓多めvsヲリ多めとかだとやっぱり、ねぇ。

基本的な質問なんだが

自分が見えてる敵の位置と、実際の敵の位置ってのは少し違うんだよね？
レインよりもイーグルのほうが当てやすいから疑問に感じてきた。

あと、普通の人が1-2-3-4-5-6-7-8-9って動いて見えるとして、
たまに、1-3-5-7-9って飛び飛びの人がいるんだがあれはどうにからないのか？
相性の問題なのか？

>>208
ワープしてるよって教えてあげるしかない。
そのままナイトになられたり、最悪キマになられたりしたら目もあてられん。
本人には普通と同じ風景で見えてるらしいし、再起動するだけで治ったりするらしいから、味方でもそういう奴がいたら教えてあげるしかない。

>>200
水曜だったならソレは俺。
ただもう少し言い方には気を使ってるがね。
皿３５　ウォリ３２と続いてスカに手を出してみたんだ

ウォリはレイン弾幕が振ってると、突っ込むとき安心する。（俺は

ヲリ３連星が近づいた事に気が付けるようにならんとに
MAPをMキーで拡大すると敵との位置感がつかみやすいよ。

回復するときに一度MAPを元に戻して戦場全体の戦況確認を
弓スカを守ってくれるのは仲間だ。


弓ｽｶ最近減ってきたな・・・
水曜５０人で東でレイン撃ってるの俺だけとか。

敵ヲリ２皿６名、位に好き放題されてたよ。

他国で弓スカやってるんだけど
カセではヲリが不足らしいのでヲリを育成中なんだ
ヲリは優遇されてるとかよく論争が起きるけど
初めてヲリを使ってみて、結果が残せるヲリは立派だと思う
課金装備にハイリジェ、エンチャ強いのは当然だわ

結局何が言いたいかと言うと、弓スカもハイリジェぐらい飲もうや
立ち回りが変わると思うぞ

どの職やってる時もフルエンチャ+ハイリジェだぜ！！！！

ｱｯｰ

>211
しかし、パワポ飲まないとレインの弾幕はなかなか難しく。
ハイリジェ使うくらいなら、普段パワポで被弾したらリジェとパンっつーのはだめか？

回復はハイリジュネのみだなぁ
微妙に減ってるときにライト使うくらい。
普通のリジュネのみで戦ったらデッドが３倍くらいになりそうだよ・・・

ハイリジェとハイパワとPowエンチャ使ってるな…。
まぁそれでいいと思う。コスト具合見つつ召還って感じで。

今カセに足りないのはレイン撃てる弓スカ、次にＫＡＴＡＴＥってところかね

自分がKATATEやってるとあんまり足りないと言う気がしないんだけどねｗ
皿作ってる国では皿が多く感じるしスカ作ってる国では押しが弱い気がする。

なんという自己厨

節約のために、ハイパワポとハイリジェネを使うのは目標戦だけだな…。
普段はライトリジェネとパンで早め早めに回復。
リジェネとベーコンを使わなくなったので、GOLDは減らなくなったなー。

さっきのブローデンは残念だったけど、エルもゴブフォだったから痛みわけかのう･･･？

開幕のぶつかり合いでゲージ1cm近くいきなり負ける事多くなったね
昔のホルみたい
大体の戦場で、最初の堀が多いのも要因の1つなんだろうけど、
面子次第だと本当にオベ展開が遅くてイラつくので、まずはオベ建てに参加してる俺です
どうしたもんかのぅ

>>219
建て師を増やすのはどうだろう

「後方オベを立ててみたい新規さん、おいさんが教えるから立ててみないか〜？」
っつって　偶に叫んでる。

>>219
それはもうやってたりする　半ば強制的にだが
でもその戦場限りって感じなんだよなぁ　誰かにお願いされないと建てにいかない。
あとMAP閉じてるヤツがいる！！　画面が白くなるとかの既知？のエラーだかで
例えばF1に建ててっていうと、「F1がどの辺かよくわからない」　もうあｆｓｄ；ｌｋｆじゃｓｄ

最初の最初の、本当に最初が問題なんだよね
本来前線へ向かうべき人数からわざわざ建築士を数人割いてもらって、
前線の犠牲と引き換えに展開だけは互角以上って感じだからね

アンカー間違えた　>>220だた　少し落ち着こう・・・

MAPが正常に表示されないのはどうしようもねぇなぁ
見てないんじゃなくて見れないんだから

こればっかりは丸太に早く直せ、と言うしか

オンボで画面真っ白、領域がどこまでなのか分からない俺

>>219
クリ集めてるときに掘ってるやつにＰＴわたしてみるとかどうだ？
ＰＴあるとオベかぶることもないだろうし指示もしやすい気がする

>>224
すさがにそこまでひどいとＦＥＺやるべきではない
自分も楽しめないし、なによりも敵にも味方にも迷惑がかかってしまう

ヲリ三連星がつっこんでくるってのはアレな。
三人にレイプされないように下がるしかないだろ？
皿がふっ飛ばしてくれるわけでもないしな。

弓スカはスカ皿相手にしてるっていうのに、
ヲリが悠々と突っ込んできてソレまで弓スカのせいにされたらそりゃ投げたくなるわ。
それで弓スカ減ったのか今のキンカもレインたりてねーぞゴラァ！って感じだったしな。

>>226
前線で敵と見方の判別はできるよ！！
逆に言うと裏方全く出来ないけど

>>227
A鯖勝率調査2/16
　　　　勝率　　　　　ヲリ　　　　　スカ　　　　　サラ
ネツ　　57%　　36%（210）　　29%（167）　　35%（205）
カセ　　33%　　35%（158）　　35%（161）　　30%（135）
エル　　58%　　34%（211）　　31%（193）　　35%（215）
ホル　　29%　　38%（179）　　30%（141）　　32%（148）
ゲブ　　57%　　33%（210）　　33%（209）　　35%（222）

弓が減ったと思うのは気のせい
ヲリが突っ込んでくるのは弓のせいではないが現在カセは慢性的な皿不足
ヲリの止め役の皿＆片手が不足してるんだから必然的にそうなるワナ

ヲリ2人までならとりあえず蜘蛛当てて横にそれながらレインレイド継続かなぁ。3人はちょっと怖過ぎるので下がる。

とかやってたらいつのまにかそのヲリ2人に後ろに居た人達がぼこぼこにされてて
前と後ろからレイプされたりするけど。まぁそんな状況を弓でどうにかしようってのが間違ってるよね…。

>>221
自分も戦争時にマップ表示すると真っ白になるけど、それでもオベ建てやってるよ
もちろんずっと消しっぱなしじゃなく、こまめにつけたり消したりして位置確認しながらね
なれちゃえば大丈夫だと思うんだけどなあ
表示・非表示を一発でできるようになれば、もっと楽になるんだけど…

ゴブフォ落ちた？

ブリーティングで皿講習会です
ほとんど終わりそうですが。

一応告知。

シバーク遺跡

与ダメランキングほぼカセ独占なのに負けるってことは、確実に仕留められてない数が多いのかね。

ところでエルソードSNSってのが出来たらしいけど
ウチでもやるとかやらないとか言ってなかったっけ？

とどめを刺す職・・・言わなくてもいいか

>>234
各地にバランス良く人員送らないといけないからランクはあんまりアテにならない

弓スカのくせに与ダメ10ｋいかなくてごめんなさい＞＜
平均キル2でごめんなさい＞＜

デッドランクを見るんだ。与ダメスコア以上に独占だぜ。

>>238
弓スカ、与ダメ５０００〜８０００、キル０〜２、デッド５〜６ですが、何か？

いや、マジ死ぬって、前出てると。ヘタだから。
召還？さらにクリ損失４０を上乗せするだけだから、なおさら出来ないし。

でも戦争でたいです・・・・・。

今のキンカ、迎撃策の言い出しっぺがエラー落ちですまんorz

みんながんばれ。超頑張れ。

>>240
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; ) ﾅｶｰﾏ

てか、エニグマボックスから装備をゲッツしたいんだが乱獲できそうな場所はないかね？

>>242
レベルが20代ならレイブンホード島の中央辺りオススメ。
ただしあまりカセ民が集まると、東カセ民の方々が布告しに来るので諸刃の剣。

30代ならハンナハンナのG2付近か。やばいくらい沸く。
30代っても、中盤以上でないと沸きすぎで少々キツイかもしれｎ。

レベル一桁〜10代で「乱獲」出来そうな場所は、ちょっとカセ本土には無いかも。

首都でクレって言えば誰かくれるんじゃね

>>242
オフィ出ていらなくなってる人が多いから、街で叫べば
くれると思うよエニグマからは脚と胴しかでないから注意

>>242
なに狙い？
もう誰かにもらったかな

>>240
弓スカだと、自分は与ダメ平均5000くらい、キル0〜3、デッド0〜3くらいだな
ほとんどレインしか使わないんだけど、これでいいんだろうか…
召還は、クリがあまってるときは、自分でもいないよりマシかなと思って
出させてもらってる（主にナイト）

自国民だけど、バグ布告しちゃいかんがな・・・
思いっきり、デスパやっちゃったね
そういうのは、白い目で見られちゃうから、他国はやってもこっちはしないって
風潮を作りたいとは思うなぁ

弓スカだけど、だいたい11000〜8000くらいの間が多いかな。

キルは0〜3、デッドは１〜３くらいで多いときは６くらい死ぬ。

あれやっぱバグ布告か
前から「隣接フィールドが１つでも防衛してから休戦中ならいけるのは仕様」ってよく言われてるけど
そう思ってる人多いんじゃない？

実際前それ注意しようとしたら物凄い勢いで「防衛したらいけるのは仕様」って言われてそうだったのか！って思ったぜ…

>>249
それは仕様

シディットとってもすぐネツにとられるのいい加減どうにかならないのかな・・・

>>XwMiAxaE
遅レスですが、ナイト「練習会」を開いているものです。
自分以外にナイト系の講習をされている方がいるのは知りませんでした。
参考にしたいので、次やるときあれば教えて欲しいです。

とりあえず休戦中やら移行中やらの仕様は覚えようぜ・・！

始めて6日目のスカです

胴がタイガーなんだが、他がスカーレットなのよね。
首都で「○○ください」なんて言える訳ないじゃないですか。
プライドが邪魔しちゃうじゃないですか。(´･ω･`)

オフィ待つかリング使っちゃうか悩みどころ。

>>254
タイガー手が必要ならあげるんだぜ？

タイガー足が必要ならあげるんだぜ？

>>255−256
まぁ待て、急にそんな事言い出されても向こうも困るだろう
ここはこの俺が、お前等の気持ちを貰い受けようじゃないか。
さァ

>>257
いやいや、俺が

もらえるものは何でも貰うんだが自分からは言いにくいのだぜ。

>>254
そういうときはコッソリコメント欄に書いておくという手も。
親切な方がくれたりします。ちょっぴりシャイな貴方にオススメ。
オフィ品はくれるかどうかわからないけども…！

>>254
エニグマ装備を配るために持っている人もいるし
タイガーとかチャレンジャーにして金庫に装備が余っている
人も多いので街で言うんだ
部隊入ってるなら、部隊で頼むもよし
リングはモノトーンとかオフィ用にとっとかないと後悔するよ

コメントなんて読んでる人いるのかな？
レベル1からずっと初心者アピールしてたけど何もなす(ﾉД`)

俺誰かのコメント見てスカーレット足あげたことあるが

初心者云々のコメントは逆に警戒するんだぜ

キンカ、軍チャで話し込んでるけど
宣戦布告してないし、他の國にも見えてるんじゃあ？

初めて1週間の俺でもナイト講習で習ったことを忠実にやったら
相手ナ２：俺ナ１　で被害6割弱相手へはそれぞれ5割づつくらい与えれた

いや、ほんとは逃げるのが最善手だったんだけど（プレイヤースキルも糞みたいなもんだし）
相手が我慢強く無い子達だったみたいで教科書通りの動きだったからつい…
相手にも知識があればなす術もなく殺られたろうな、と思うと講習会に感謝せざるを得ない
ありがとう、zで始まるジョニー！

布告してなければ自軍のみ。
布告中はなぜか敵国にも軍チャつつぬけ。援軍入って戦争終了後即また自軍のみしか
聞こえなくなるので、お疲れさまー言うても静まりかえってたりもするんだぜ！

たまに布告中なのに「○○攻めよう！」とか知らずに言ってしまう人とか居ると微笑ましいな！( ノ∀｀)

コメントは首都で戦争待ちの時とかぼんやり読んでる。
俺は両手なんだが、戦争の時も片手の人のコメントはチェックしてるよ。

最近、片手の硬さを生かして敵陣突っ込んで暴れるタイプと
バッシュメインのタイプに分かれてる気がする。
あと、カセヲリではあんまり見かけないハイブリヲリか。
暴れるタイプやハイブリだと、その人がバッシュ決めた後に飛び込んで行くのは気が引ける。
どうしてもKill横取りみたいな感じになっちゃうしね。

コメント読んで、この人は俺のヘビを待ってるなと思ったらこっそり後をつけるけど
大抵乱戦ではぐれちまうなｗ

>>268
気にせず飛び込んでいいと思うけどネ

>>267
うへあ、そうなんだ。
知らなかったんだぜ。ありがとう。

age

>>266
知らない人相手には一方的に削れちゃうしね
試しに出てみようとRoD組の俺も話を聞きにいったけど、あの講習会はオススメだ。実演付きってのがでかい
今日引き続きナイト講習会をやるか、他の講習会をした方がいいかアンケートしてたみたい
放置中のログに残ってたな

突貫騎士は見る事は見るけど、今のウェンズデイなんか巧みに護衛して騎士戦圧倒してたし、
着実に効果は出てるんじゃないかな。後は安定してどの戦場も騎士が出るように…

とにかくありがとう、ジョニー！

>>238　>>240 >>242 >>246　>>248
LVにもよるけど…厳しい事を言うようだが、そのままでは全然良くない。
LV30↑なら平均8000〜9000は欲しい所、それでもまだスカよりウォリの方がいいって
言われるぐらいだしな(´･ω･)後デッドは常に3・4まで押さえたい所

裏・召喚やらずに前線出ずっぱりなら10000↑超えなきゃ弓スカは厳しいです。
なので、特に>>240　恐れていないで召喚やりましょう。スカは常時余っている状態なので
裏・召喚やらんと本当に役になってない存在になってしまう。
スコアが低くて弓スカでも、銀や裏方召喚積極的にやれば誰も文句言わないさ

kill横取りとか考えないでさ　全員で協力して相手を倒すんだから横取りとか気にする必要ないんじゃないかな？
それで仲間も倒し損ねて逃がしたら元も子も無いし　遠慮しないで全力で殺っちゃえ！
僅差で負けるときもあるしね　
とKATATEの私が申しております

おまえらさーゴブフォで頑張ってるの分かるんだけどー
そこにあぶれたチンカスどもがネツの援軍にこられるとこまるわけー
こっちも戦争難民多いんだからー
お前らチンカスどもはハンナハンナにでもひきこもってろよ
ほんと疫病だなおまえら^^；

つれますか？

kill横取りなんて概念は捨て去って結構だけど
瀕死の敵に数人で群がっちゃうのはいただけないな。
そこで味方5vs敵1の状況を作っちゃうと
どこかが敵5vs味方1になっちゃうことを忘れずに動ければ良い。

>>275
なんだってムッキー！ヽ(｀Д´)ノ

>>274
普通の人は倒してくれるだけでありがたいと思うんだけど、ごくごくたまーに
「俺がここまで削ったのによ！」とか言うのも居るしねｗ
むしろ後１激で死ぬなーって時は放置でスタコラ次の獲物探しに行くが、まぁ色々な人が居ますやな。

片手ヲリは、最適なバッシュを決めてニヤリとし
あとは味方に任せるのがジャスティス。

片手は相手が引いてくれることが多いから
よくMAPをみて、どこが手薄かをこまめにこまめに
範囲と軍茶を織り交ぜて叫んでいくといいですよ。

誰がkillしようがカセドリアのkill。
killなんて偶然って感じも多いし、誰がとろうと関係ないさ。

ただ、バッシュに通常攻撃、
敵のHPが少ないとはいえスマッシュ一撃で倒せる相手のステップ狙いのヲリに
kill狙って一撃では攻撃などで転倒させるのは絶対ダメだな。

まぁ相手を倒せるなら誰が倒そうが気にしないぜ。

平均8000-9000らへんのスカなんてほとんどいないジャマイカ。
レベル21くらいから前線でてるけど、8ｋ-9ｋは出してるから安心してくれ。

だが6日しかやってない自分としては、
与ダメに拘ってレインピアスなんか撃ってるより、イーグルレイドで粘着したほうが効果がでかいと思った。
大抵の敵皿はうまく分かれて避けて撃ってくるし、レインは出が遅いから敵弓スカ皿に潰されることもあるうえ、敵のを潰せない場合もある。
それこそ、何人もの弓スカが交互にタイミングを取ってレインでも撃つのならば別だがな。

レインばかり撃てという風潮を作ってしまったら、それこそ馬鹿の一つ覚えで撃つやつも出てくるのではないか？
そもそも与ダメを稼ぐだけなら簡単だが同時に敵スカ皿を封じるなどカセの構成上キツイ。
というか、そんなグッジョブな弓スカ見たことないから見学したいのでぜひ教えてくれ。

>>273
>10000↑超えなきゃ弓スカは厳しいです。

ってあるんだけど、いつも成績見てるんだけど、カセのスカで一万超えの人ってあんまりいないような気がする。
いても結構デッドが多いような。

自分で後一撃で簡単に倒せそうな相手にも華麗にバッシュ！フッ、俺はKillなんかどーでもいいんだ
さぁ誰か倒してくれよ…と振り返らずに去るのが俺のジャスティス。とても無駄。

ごぉぉぉぉぉっつあんです

キンカ防衛なら、ノーエンチャで15000いくな。

総与ダメは、マップと総戦闘時間に左右されすぎる
同クラスの中でどへんかぐらい見て納得すればおｋ

>>282
それ、短剣スカなんじゃね？
もしくはハイブリ

弓スカなんてそんなにスコア気にする事ないぞ
どれだけ、敵皿の詠唱or前進を潰したかが重要
前線にいて、味方ヲリより敵皿の方が多いのに、味方ヲリがあまり燃えていなかったら
自分の功績と思っていい
まあ、敵皿だけ狙ってると自然とスコアは上がるんだが、レインオンリーより
レイドとレインを混ぜた方がいい
トゥルーは正直微妙。仰け反り少なすぎて、皿の前進は止まらない。もちろん使いどころはあるけどね

弓スカはまずレイドの命中率を上げると良い。それだけでも随分貢献度が違ってくる

>>278
正直一人でKill取ろうとする勇者様の方がいらないと思うわ
言われた日には周りが手出しにくくなるから　連携もしにくい事この上ない('A`)
まぁ臨機応変に、ですわな　
俺は仲間がオベ叩いてたり一人の敵をボコしてたら他の敵を邪魔して近寄せ付けないように動いてる　
一番大切なのは自分の国が勝つことだと思ってるからな

>>288
レイドの命中率UPは欲しいな。
ぶっちゃけてしまうとレイドレイン（後衛妨害）イーグル（弓スカ以外に攻撃不可能な相手のキル取り）で弓の仕事はほぼできる。
スコア気にすることないってのは微妙だが。
命中率が高い人はスコアも伸びるからな。

純弓の与ダメ１万越えって都市伝説だったんですね・・・・・。（ＭＡＰにもよるけど）
短剣ってことは大雑把に２０回パニで斬り付けたって事になるんだ。あのダメ、大きいからね。

今まで弓で必至にダメ稼ごうとして突出しすぎて、逆にデッドしてました。トホホ。
もう一度プレイスタイルを改めます。

もっとも、優勢の陣営にいるかそうでないかで大きく変わるわな。
大抵、劣勢陣営で見たこともないやつほど与ダメ高いやつが多かったりする。
そういう場所には大概スカ皿しかいないというオチ。

最近パニスカいたらいいなーと思う展開が多い。
HP500ちょいまで減らせてあとはハイドしている味方と反対の方向に移動。
だいたい円を書くように相手も動くからそのままパニで相手死亡。
そのあとは全力でその短スカを救出。そのあとまた最初に戻る。
救出できないような状況だったらパニせずに闇まいてもらったりとか。
なんにせよ、一撃で500前後削れるスキルってのは強いし、しとめそこなうこともないし、パニスカ増えないかなーと思ってる。

>>291
純弓だけどさっきのウェンズデイで与ダメ13000で11位だったぽ
キル３のデッド4だったが…。

>>291
いや、都市伝説ってほどのスコアでもないけど・・・・
ＭＡＰによりけりだからねぇ、1点集中型のＭＡＰは弓スカが簡単にスコア稼ぎやすいＭＡＰだし
戦線が何箇所も広範囲に広がるようなＭＡＰは逆に稼ぐには1発1発の命中精度が要求される
弓スカがある程度まで育ったら、皿をちょっとやってみると良いよ
どんな時に狙われると嫌なのか理解できるはず
その次はヲリをちょっとやってみて、ヲリがどんな感じで弓スカを狙いに行くのか知るのも
上達の1歩

>>291
大抵はパニより、ウォイド・ポイズン・各種ブレイクやってた方がPCダメ稼げます。

>>293
パニはダメージ幅が大きい上に、HP減ってる敵は回避行動しがちだから、止めよりはMAX近くの相手に減らしで使う事のが多い。
アム→レグ→カドブレコンボ入れれば、サラのランス・スパークにヲリのストスマ→ヘビスマコンボで一気に沈むヨ。

(´・ω・)正直パワポかぶのみしないと複数の皿レインでとめれない…レイドも…

とか思ったシデの朝


ごめん、やってみたら人数少ない僻地で敵ヲリ相手に無双が楽しすぎるです…

てか、ベヒテ衝撃波発生直後ぐらいかパワシュ撃つと当たらないのは何故…避けて反撃してもダメないわな…

>>291
与えダメ稼ごうとしてデッドするのはちょっとまずいかもね。
ただ、純弓で与えダメ10000超えは都市伝説でもなんでもない。
Rod組なら恐らくどのマップでも平均12000overは取れる。（Lv40、エンチャ無しのキャラで）
大体12000〜16000ぐらいじゃないかな。

むしろ、純弓は仕事してればスコア稼げちゃう職だもんね。
敵ヲリ多いと、10000割るけど。

デスパイアが人数われてんのに、ゴブフォにこもり続ける勝ち馬のりばっかでマジバロスｗｗｗｗｗ

デスパイアこいよ馬鹿どもｗｗｗｗｗ
勝ちたいならネツにでもいってろｗｗｗｗｗｗｗ

他国に40弓持ってるけど、フルエンチャで狙えば20000は出せるなぁ。
この国で火サラやってるけど、途中裏方からナイトやったりしても
ランクインできる。レベルが上がってエンチャ張るようになれば、
ランクイン狙いで動けばそれくらいはいくようになるよ。
別にスコア厨ってわけでもないけど、アタッカー職ならやっぱキル、ダメとって
何ぼだと思うね。
後スコア出す上で一番大事なのは「死なないこと」。これはハイリジェ使えるか
どうかだけど・・さらにフルエンチャなら3割ダメのびるよ。

WMでも配布しとけ

まあでもハイスペックを一度経験すると、よく言われる各職の動きを
自然とやりたくなるよ。
6，7人巻き込んでレイン一発で1000近く稼げたら近づくオリとか全く気にせず
前に出たくなるし、スタンしてる敵より群がってくる敵にハイパワー飲んで
トゥルー連射で一気に削ったり、片手でガード+20でたら死のうと思っても
死ねないので考えるのをやめるし。
一度経験してみるのもいいと思うけどねぇ

ttp://upload2.fewiki.com/src/1171746511333.gif

てきとーにgifアニメ化してみｔ

>>18
これ読んで今思ったけど、
ゴブフォで地形的に苦労なく勝ち続ける＞他のまける確率の高いマップに行く気がなくなる
＞1部の人間がゴブフォにこもり続ける＞その他のマップは進展なし

どうみてもこういう流れにしか今のところなってないなｗｗｗｗ
カスドリアｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

本土に一個も島が無くて、本土が燃えてるよりは
カスといわれてもゴブだけでもいいから得意マップがあるほうがいい

ぶｗｗｗｗｗｗｗｗ
得意ＭＡＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからおまえらはカスなんだよ。
ち　　ん　　か　　す　　ど　　り　　あ

>>303
現実は必死で前に出ても２，３人程度しか狙えない。
両手オリにまっすぐ突っ込んでこられたらトゥルーは３、４射程度しかできない。
前へ出てパワポなんか飲めたら喜んでレイド連射してやんよ。

>>306
得意マップといえるのは容易く落とせるようになったときだと思うぞ。
防衛有利なマップで連続防衛できても当たり前すぎて得意とか言ったら滑稽なだけだ。

まぁこんな超防衛有利MAPに高レベルフルエンチャヲリ待機させ続けてを"得意MAP"
なんていってる限り、煽られるのも当然だし強くなんてなれないと思うけどなｗ

今日はまた一段と煽り口調の人が多いですね

ホントにいつも見てて飽きないなｗ

ゴブフォ防衛は他国目標と一緒でレベルとエンチャのレイプショーを繰り返してるだけで
楽に勝てすぎて逆にプレイヤースキルが下がると思うぜ

そんなことよりも>>304



あなたの働きぶりだけど…



└|┳|┘＜素晴らしいわ！

聖女王様もスパッツ直穿けばいいのに…

>>312
じゃぁなんでゲブがｺﾞﾌﾞﾌｫを堅持してる時って何も言われないの？
うちが持ってるってだけでスレがにぎわうのも変な話だろう。
ゲブのｺﾞﾌﾞﾌｫ組はプレイヤースキル低いの？
どこでも同じだろうｗ

>>304
└|┳|┘＜あんがと〜

>>312
激しく同意。アレに慣れると色々ダメになる。
個人的には、気分転換に１〜２回も入ればもうおなかいっぱいだわ。

>>315
マップ上の配置とゲブカセの中央に置ける領土数・戦争頻度等を考慮すれば
有る程度察しはつくものだと思うが。
というか、ゲブが「堅持」してることなんてそうそう無いぞ。
防衛有利だから普段通りの戦い方やメンツでも勝ちやすいってだけの話。

PS云々に関しては、ゲブ民の中でも、ホル本土やカセ本土にしか行かない連中のアレさ加減は有名な話。
防衛有利なゴブフォ「しか」行かない連中が、「得意マップ」とか言い出したら
周りからそういう連中と同じだと思われても仕方がないのではなかろうか。

うげ。sage忘れｽﾏﾝ

得意マップ(笑

そっか、>>312や>>316は>>306が「得意マップ」と言ってるのがまずいと
言いたかっただけだったのか。
確かに別段得意だとは俺も思ってない。ちゃんと手順さえ踏めば防衛有利
なだけだな。ちゃんとした手順が踏めない面子が揃った時点で落とされる。

そういえば公式でｺﾞﾌﾞﾌｫとﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗのマップを変えるみたいな話が2/19の
アップデート予定に出てたと思うんだが、いつの間にか消えてる・・・
アレは俺の幻覚だったのか･･･

>>315
本土人数割れしててもゴブフォから動かないからじゃない？

リンクが多いから維持したいってのは分かるけど
個人的には入り口三つを常に持ってられるのを目標にしたいなぁ
カセの出口の一つであるシデがネツのボーナスステージになってる
ってのが純粋に嫌

ここは楽しいスレですね(笑)

>>319
>「得意マップ」と言ってるのがまずいと 言いたかっただけだったのか

それだけってぇか、俺の場合
「そういうことを素で言う奴が現れてきた現状」を憂いて居るわけだが。
カセにとって、ゴブフォ維持はメリットも確かにあるが、様々な弊害をもたらしかねない。

それらを含めて「ゴブフォに慣れると色々ダメになる」って書いたつもりだったんだがね。
また工作員扱いされるのかしらん。

>322
だが、ゴブフォを維持してくれていることで、他国の戦場にはいることができ
そこからいろんなことも勉強出来るということも、一つの側面として存在する。

これ、マジで必要だと思うぞ。ネツ側、ゲブ側、エル側それぞれではいって
その国の特徴とか結構見えるからなぁ。　自分がやらないと行けないことが見える。

…だが、ゴブフォで精錬つかってレベルを上げたいという気もあるそんな１月参加組。
どの職業やっても、レベル高くないから被ダメ痛いんだよｏｒｚ

んじゃ次はデスパ堅守しようぜ
ゴブフォの黄金パターンはもう身についたんだろ？
同じマップばっか堅守してても成長には繋がらないと思うんだ

>>320
本土人数割れしてるのはネツゲブの方が人口が圧倒的に多いんだから
どうしようもないだろう。で、定員割れにして煽ってｺﾞﾌﾞﾌｫを落とそうとしている
のがゲブの作戦なんだからさ。
シディットが欲しいのは同意だが、ネツにもシディットをカセが持っているのが
許せないって言ってる部隊があって、堅持出来ないのが現状。

>>322
前々から言ってるがこのスレの一人（しかもそれすらカセ民かどうか確定出来
ない）の発言を国の総意だと思ってない？
メリット・デメリットは何にだって有るんだから、現状のルールで戦争する限り
この議論は終わる事は無い。

ランク制が復活してくれると嬉しいんだけどね。

ランク常連氷皿なんだが下手糞にやたらと文句言われて切れそうになった
カレス撃って離れてランスで解凍してたら、周り見ろだとさ
状況にもよるが4〜5人凍らせた場合、スクランブル餅、ウェイ部餅がいるから
ヲリは必要ないんだよね
ヘル皿もスクランブルの舎弟だしな
やるならランス撃て
それに氷像ほっとくと弓がレイン降らせれないんだ
氷は邪魔になってるってこともわかってほしい

凍ってる集団にハイドで近づいてヴォイドするのはどうなん？

>>325
そんな部隊があるのかｗ
仮にだけどゴブフォに籠もってる高レベルフルエンチャ組がシデに居座り続けても無理かな？

微妙だと思う

>>329
あんがと〜。

ちなみにｹﾞﾌﾞｽﾚ、ｺﾞﾌﾞﾌｫが落ちた朝4時37分の書き込みを最後に6時まで書き込みが無い。
(6時のは保守のようなので実質9時前まで書き込みが無い)
で、このスレには5時16分の>>300を代表に、煽りが入り始めている。
ID変えてまで乙としか言いようがないがこれがゲブの手段なわけでｗ
まぁ分かってる奴はスルーしてるけど、分かって無い人の為に書いておく。

>>326
×スクランブル（緊急発進）
○クランブル　ストーム

>>326
釣られてやるけど明らかにヘタクソなのはお前じゃん

他の戦場が人数割れしてるのにゴブフォにいる奴は何やってるのかと入ろうとしたら

フィールドの人数が上限で入れなかった・・・

・・・この国を去ることに決めました。さよなら

>>330
ああでも他に敵居ないなら氷像へのヲリ突撃と同時にヴォイド撒ければ強いね。

>>332
釣られるついでにお前さんだったらその状況下でどうするか書かんと。
これじゃただの煽りだぜ。

お？昨日の夜はのんびりしていたスレが荒れている！ゴブフォ持ってるんかな？

>>336
>>331

今日って２０時あたりに講習会ってあります？
無ければ歩兵講習会をやりたいです。

しばらく続けていくといっておきながら昨日は少しリアルの都合でできませんでした。

>>315
防衛した後、常駐してるかしていないかの違いじゃない？
カセ戦争終わっても40人くらいずっと居座ってるしw

ランスなら解凍しても問題なくね？

>>335
即追撃入れるような状況でカレスなんかしない。
相手を分断させるのがカレスの役割であって
ランス一発を安定させて入れるものじゃない。
追撃がどうこうじゃなくてカレスそのものを撃つのがダメ。

上手いか下手かは置いといて、
分断狙いのカレス撃つ人も居りゃ
攻撃アシスト狙いのカレス撃つ人も居るって事だから
周りが判断して行動すりゃいいんだね

範囲鈍足＋カレスダメ＆ランスダメで300~400与えられるんだから別段撃ってもらって
構わないぜ！鈍足ケツ火状態で突撃してくる敵もおるまいて。

ちょっと出かけるので最後

>>338
いつも乙です！昨晩皿講習会されてた方でしょうか？
これからもよろしくお願いします。

>>339
ネツゲブも常駐してるよｗ
そういう事を可能なシステムにしてしまったがめぽがだめぽなだけ。
前は補給に帰らないと駄目だったからね。
この辺はいずれルール改定される気がする。
しないとｴﾝﾁｬ石代金を搾取出来ないしｗ

>>326
味方の援護が見込めそうじゃないときは、
少し休んでからその凍った仲間を助けようとやってきた敵ごとまとめて
カレスのおかわりを食らわせてやれば良い。ステップで逃げれないし。
2回食らった奴は少なくとも回復の為に一旦引くだろうし。
しかしまぁ、状況次第。

>>338
カセwikiによると、ナイト練習会と被るかも？＞20時
でもまぁやってくれるだけで有りがたいので、都合の良い時間に是非。

ｹﾞﾌﾞｽﾚって基本的に普段もたいして伸びてないと思うんだが･･･。
ｶｾｽﾚが人口に対してのｽﾚ利用比率が高いだけなんかね

>>343
そういうもんかな。
俺はヲリやってる時に凍結耐性もらうとｳﾋｮｰって気分になるから
皿で凍結させる時は完全放置or大打撃が見込める状況を心がけてる。
耐性20秒って結構大きいからね。

スカには詠唱止めろKill狙うなって言う割に
ダメージ与えて実質行動不能に持ち込むのは何故か意味無いって人が多いのが謎だ。
カレス+追撃食らってから安定して戦線復帰出来るまで
食べ物連打しなければどうかんがえても20秒以上かかるわけで。

とりあえず自称ランカー氷皿に文句つけたやつの職が気になる
片手だったらまあ許せるかもしれんが
ハイド中の短スカとかだったら怒れるのも分かる気もする

KATATEでも正直5人とか凍ってる所に突っ込みたくないんで
ジャッジでもヘルでもランスでもいいからとっとと解凍してほしい。
敵が氷像しか居ないなら全員で脳筋特攻すればいいだけの話だけど。

20秒停止効果は大きいと思うけど凍結の魅力はやっぱり放置よりも
次の攻撃がほぼ確実に当たるって所に有ると思うし。
あとランス皿2~3人居たらそのままのけぞりで殺し切れるしなぁ。

>>326
同じく氷サラ、ランク常連とか言っちゃってる時点で
スコア厨としかとられん、それは言うべきでない
ウェイブ、クランブルともに万能ではないし連射もできん
でも自分でも言ってるように、状況しだいなんだよなぁ

”ヘル皿もスクランブルの舎弟だしな”でもこれだけは意味が分からん
弓にもピアがある、確実な方法なんてどこにも無い
側面に回りこんでヘルなり、包囲網を作るぐらいな事は考えようや

状況読んでという事だけど、単純に纏めると
押してる　押されてる　状況下だったなら凍結時間を最大限に生かした方が効果的。
そうでなく、均衡した戦いの場合最終的に与DMGでどちらが押し始めるか決まるので
とっとと追撃決めちゃった方が確実。と私は思う。

さっきウェンズディ援軍入ってやったけど
まず銀行。<pos>つけて発言しろ。
/a 銀行<pos>クリ　ナ　ジ　レ　キマ
の辞書登録しろ。あと全体的に声出てないなー
戦争中に初心者は召還でスコア稼ぎましょうとか言ってる場合じゃねえよ
そんなものは戦争前にいうことだ

銀行は召喚カウントしなくてもいいという方向になっています

>>353
その人じゃないけどよく銀行するし、<pos>欲しいなら次から要れるわ
後、変則蔵の位置も付けとく
だが、銀行ってのは大抵キプから最も近いクリか、キプ前だと思うんだが…

/a 蔵[E:5]　銀[F:3]　輸○　レ○　ジ１　ナ３　銀２０
こんな感じでどうだ？
キマはあんまり無いから要れない銀行だけど、キマも要るかな？

>353
カセ弱いな、とか範囲でおっしゃってたネツのウォリ様でしょうか？
入ってやったけど、等と仰られるのでしたら、もう二度と援軍に来なくて
結構ですので。

>>356
しむらー　IDID

そもそも

>/a 銀行<pos>クリ←　ナ　ジ　レ　キマ

これでやれと言っている時点で銀行やったことない人だろうから、真に受けないように

>>358
最初そうやってたから何とも言えない（・ω・｀）

とりあえず昨日シバーク防衛で、蔵をG:6に建てたら
場所が判らない。とほぼ毎回言われたので
今度から、変則位置の時には入れることにするよ。

>>355
蔵はいらねえな。
輸はいれたほうがいい。ネツの銀行ではほとんどのやつが<pos>いれてる

>>356
残念ながら皿で参加した。ちゃんとランクインもしてます
お前が何言おうと俺は入りたい戦場に入るだけだよ

ちゃんとランクインもしてます(ｷﾘｯ

>>326
>氷は邪魔になってるってこともわかってほしい

これは一理ある。
慣れないヘル狙いやヘビスマ狙いが解凍狙って、逆にやられるのをよく見る。
っていうか、すごく見かける。１人で真っ直ぐ狙いに行くのは逆にカモかと。
集団で凍ってるのは危ないから近づかない自分がヘタレなだけだけかもしれないけど。

前線のレインが少ないとか、手前のヲリに降るというのはこれらを避けて撃ってるのも少なくない。
更に置くを狙おうとすれば敵氷柱サラ、スカから撃たれるし。
敵サラ、スカに限っては放置して置くと攻撃＆回復させる時間を与えるだけになるから、速攻解凍でもいいと思う。
こいつらにはガンガン弓、魔法を当ててもいいと思う。

>>354
分かってるとは思うけど一応
しなくていい方向にじゃなくて、しなくても　全　く　問　題　な　い
あれは、クリのトレードや在庫報告だけでは手持ち無沙汰になるいう人のための
おまけみたいなもん　こういう事もやろうと思えばできますよ、みたいな。

その辺分かってない人が実際多すぎるね
RoD組とかからの人で、手馴れた人がやる銀行のイメージが強すぎるんだと思うけど。

集団で凍ってるのを見かけたら
横からベヒ撃ちに行っちゃうな
大抵弾けてる途中で敵片手にツッコミ入れられて
そのまま死んじまう事が多いけど、ベヒ撃って暴れると
敵は散り散りになるし、それで腰が重い味方も上がってきてくれる場合が多い。

みんな>>355はID検索すればＯＫ（カセスレだけ見れば分かる）

まあ軽く釣られてやるんだが・・・・
ネツの銀行！？
まあネツだと銀行出現率が低いから、銀行やる人はみんな入れてるのかもしれんね
俺がネツの援軍行った時は<pos>入れてる人少なかったけど、それはたまたまなんだろうね

大体、銀行なんてのはやった事ある人なら、大体いる場所は分かるし、分からなければ
軍チャで聞けばいい

あと、>>355
>銀行ってのは大抵キプから最も近いクリか、キプ前だと思うんだが
その通りだから気にするな。
・拠点前
　死に戻りが直ぐ召還で出られる
　目立つので分かりやすい
　Killクリを確保しやすい
　輸送の手間が若干発生
・最寄クリ
　輸送の手間は少し省ける。クリ銀も掘れる。
　Killクリは預けにくい
　召還で出るのにかけつける距離（復帰地点 → 最寄クリ → 拠点、とか)が、MAPによっては馬鹿にならない事がある
　
銀行の位置が分からなければ聞けばいいだけ。
それすらやらないで場所分からん、もっと分かりやすい位置にいろとか喚くやつはほっとけ

ただし変則的な位置でやる場合は、<pos>をつけるか、居場所を随時報告に入れていたほうがいい
たまに居るけどね、変な位置でやってる人。銀行してくれるのは有りがたいんだけど。

>>363
カセの方向性のことを言ったのですけど

自分の言いたいこと>>362が全部言ってくれた
>>351
ヘルは決まるかどうか微妙だけど、ランスはほぼ100パーセント入るんだよ
野良でそんな連携は無理だからランスいれるべきだと思うんだ
>>332
俺はうまいよ。ランク常連だし
>>349
雑魚氷皿、ほとんど俺が見る限りランクには乗っていない
前に四人くらい固まってた氷にジャッジ撃って切れてた頭のおかしな子
>>344
たまにカレスぶち込んでるけど俺は特攻厨だから、相当敵陣の奥にいるんだよ
次にカレスのpwがたまる間には全員巻き込める位置にはいないから、大体ランスだな

>>367
いやだから、カセの方向性云々じゃなくて、銀行の業務は在庫管理と受渡しのみで全て

しなくてもいい方向になっていますって事は、一度はしないといけないみたいな風潮になったのと違うの？

いつかランクが参考材料程度だってことに気がつく時期も来るとは思う
でも、現時点じゃ考えていろいろやってるみたいだし、がんばってくれ

結局二人とも同じ事言いたいだけなんだろうから落ち着けよ。

でも確かに銀行は召還数管理もしなきゃならないって言うイメージはあったな
低レベルの時、ホンの数回銀行やった事あるけど
俺には召還の把握は無理で、メロメロになって以後やらなくなったよ。
あの頃にこういう流れがあればなぁ。

今別職育ててるし、クリ預かるだけでいいなら新規の振りしてまたやろうかなｗ

ランク常連の火サラが一言。

細けー事言ってねーで
ノリでブァーって楽しくやればいいんじゃねぇの？

カセwikiにものってたけど
弓スカで低LVのひとこれみたほうがいいんじゃないかな？
http://www24.atwiki.jp/fantasyearthzero

>>369
自分は会議に参加してないので知らないけど、そこで銀行はカウントしなくてもよいと決まったのでしょう？
要するに、カセの方向性として銀行はカウントしなくてもいいとなったということでは？
自分何か可笑しなこといってる？
何故絡まれてるか判らないのだけど

3職全部ランク常連だけど何か質問有る？






一応謝っておく。ごめんなさい。

>>368
氷サラが氷サラに文句つけてるのか＾＾；
そんな状況ならトゥルとレイン以外なら
なんでもいいやと思ってしまったがな（・ω・｀）

逆に考えれば良いんだと気付いた。

まず、クリ銀ってのは「モノを預かる」という点で責任を感じて初心者は手を出しにくい
そこでだ。　初心者には、まず召喚カウントからお願いしたらどうだろう？
「私がクリ銀やるので、召喚のカウントだけお願いできますか？」
「もちろん、数があってなくても全然問題ないのでｗ」
みたいな

>>374
別に絡んでるわけじゃないですよ。
>>371も言ってる通り、結論は同義ですけど

銀行が召還管理すべきかどうかが、改めて問題になる(なった？)事自体が変なんですよ
銀行の経緯を知らない人が増えたんだなぁ、と思っただけ。
他国でも銀行で召還管理が必須な国って無いはずです。銀行は万国共通。

>>344
いえ、皿講習会ではなく歩兵講習会です。

ダガー回線落ち・・・くそぅ。


で、なんでダガー？
ホル行きたいのはわかるがまだ目標終わってないぞ。

おっと、サラ講習会の方ではありません、と書くべきだったorz

>>374 >カセの方向性として銀行はカウントしなくてもいいとなったということでは
会議の決定に全員従えみたいな書き方だな　嫌なこった。

>>380
ホルに行きたいというか、ただ単に新ＭＡＰに変更されたからだと思ってた
俺も、「お、ダガー布告だ！」と思って参戦してしまった
旧ダガー系はカセでもやる機会増えたけど、新ダガーをやりたかっただけなんじゃないだろうか

銀行が召喚管理をやってくれるのはありがたいことですが
これを見ている初心者さんは敷居が高いと感じてしまうのです

なので、本来のクリの預かり・希望者への配布のみにしましょう
これなら自分にもできるゾって思わせてどんどん挑戦してもらうために。
召喚管理もできる慣れた人も、"あえて"分業しませんか

こんな感じだったかと

>>221
そういやレスするの忘れて遅くなったけど
地図バグの類は画面のプロパティで16色に設定して
ウインドウモードでＦＥをプレイすればほぼ解消できる。

地図は出さない、カクカクになるから前線いかない召喚でない。
戦争に貢献できないなら辞めろって俺は思うけどね。

>>380
目標は確かに大事だ。けど目標時間にそう近い訳でもなく目標回数がキツい訳でも無い時に
そこまで心配せんでもええがな。

おまえらランク常連ランク常連って
デッドランク自慢してどうすんだよ

>>386
あんまり調子こいて次の目標がクラウス山脈とかになったら悲しいだろ。

銀行が見つからない！と声を大にして怒ってるのが驚きだったりもする。
まぁたまに目の前に居るのに「銀行どこ？！」とか軍チャで騒ぐ人も居るしねぇ。
銀行が見つからないレベルの人じゃ、マップ見て流れ読んでそちらに行く！なんて
事は絶対出来てないだろう。

バルサン前上げ。

ダガー島、たまには遠征も良いんじゃないか？っと思って参戦してたｗ
目標もあるのは分かってるけどね〜。
まぁ・・・結局召還負け＆カウンターでやられましたが・・・。

ドランゴラとかダガーの特殊MAP？をもっと増やして欲しいもんだ。

>>382
嫌なら従わなければいい
カウントしない銀行にいちいち文句言っていれば？

カウントは軍師がやればいいと思うよ

そんな嫌なら「カウントしろよ糞銀行、見てらんねーから俺がやる」でおｋ

>>393
BL入り＼(^o^)／

糞ドランゴラMAPなどこれ以上増やす必要ないｗ
まあ、おまえらカスどもはドランゴラなんてあまりいけないだろうから
新鮮なんだろうけどな

最近カウントする銀行がいない！
│
├　1．銀行を取って代わる
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、波風が立つのが難点。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　　せいかい！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/

>>331
眠くなったから寝ただけなんだけどな
pcつけたままだけどなｗｗｗｗ

ま、君のような低PS高レベルフルエンチャゴブフォ組は
がんばってゴブフォにこもっててよｗ

ゴブフォ取られたら、どことは言わないが卑怯者の国が火病おこすのなｗ

ゴブフォネタもうどうでもええがな

のびたがゴブフォを取るなんて生意気だ
よし、ジャイアンにやっつけてもらおう
そのためにはまず２ｃｈ工作からだ

ゴブフォなんか無かったら平和になると思うんだ

>>400
A鯖スレとここ同じ板だから気をつけろよ

とりあえず首都で叫べ。
ここで言っていいのは戦果報告と相談と悔しい愚痴だけだ。
ゴブフォがどうのこうのは首都で言え。キャラもってないなら作れ。

そして首都にｋittyguyが増殖するわけだな！

始めて7日目の弓スカです。

よく銀行の人が

「ナ5　ジ1　レ1　キ×　銀行<pos> 在庫48個」　みたいなことを言ったあと、
「ナ3　ジ1　レ0　キ○　銀行<pos> 在庫23個」のように更新されたものを言ってるんだが、
これって手打ち？
それとも、ＦＦみたいに何かの操作で前回入力した文字列を一発で出せるとかあるの？
単に「ナ○　ジ○　キ×　銀行<pos>　在庫　個」って辞書登録して手打ちで更新してたりする？

協議されていた1001表示変更について詳細が決定しました。

　現状ＡＡを含めた、複数候補から投票での選定となります。
　投票は、専用のID固定したらば掲示板にて行います。
　1人1票を、支持するAAに入れてもらう形になります。
　候補スレにある、支持したいAAのレス番号を、1つ選んで、
　投票スレに書き込んでください。
　変更したくない方は<14>と書き込んで下さい。

投票期間は　「2/22/0:00〜3/1/23:59」
候補受け付けは　「2/21/0:00」　にて〆切ります。

　・同IDによる複数回投票は最新のもののみを採用します。
　・投票を阻害しているとみなされた場合は、
　　そのIDによる全ての投票を無効にしアクセス規制をすることがあります。
　・同アクセスポイントからの投票が4票以上の場合、
　　そのアクセスポイントからの投票は最新のもののみ採用します。

【候補AA】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36015/1171007162/
【投票所】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36015/1171754552/

とにかく、ここでカセ民じゃない奴の意見に紛れてカセ民の意見がもみ消されることが一番怖い。
だからカセ民の人は首都で言ってくれ。

>>404
チャット状態にしてCtrl+↑で過去の発言を呼び出せます。
なので、在庫状況や、人数変動の多いナイトは後尾に付けて変更しやすいようにします。

ゴブフォ防衛もいいんだが目標達成近いときはエンチャ組みも協力して欲しい
勝つ試合しかしないって精神だとこの国ますます衰退すると思うんだ

あと、ゴブフォでエンチャしてないやつはいらねって言ったヤツとかいらね

>>404
チャットバー出してから左のCtrlキー+↑

>>407,409
さんくす

カセ首都で叫んでも、１番聞いて欲しいゴブフォ組は
帰ってこないからほとんど意味ないじゃんｗ

ちなみに、右のCtrlキー押してしまうと、チャット範囲の種類が変わります

まぁ 銀行も含めてだが、中の人の質が落ちすぎなんだよな。
できない→要求レベルを下げよう→さらにレベルが下がる
な流れなんか、ゆとり教育を彷彿させるよ。もぅ、あの頃には戻れない…

ハイブリヲリやってる者なんだけど、最近やたらとヘルやらジャッジやらカレスやら食らうんだ…
バッシュしようにも前に出れないし、心が折れそうなんだよ…
どうすればいい？助けておくれorz

>>408
そんなこと言ってたヤツいるのか…
ゴブフォは落とすのが楽しいんであって維持するのは作業
必死こいて防衛するのはかまわないが他の人を蔑むマネはすんなと

カセは誰でもウェルカムです

>>414
きっと
前よりは喰らってないよ
きっと
前よりは相手も打ちづらくなってるよ
きっと
皆頑張ってるから、少し、もう少し頑張ろう

>>414
ヘイト切らないで、真正面から行ってるならもう乙ｗ　としか良いようがない

俺もハイブリだけど、立ち回り頑張れとしか言えないんだぜ！

でもって「立ち回りに一番重要なのは「この位置だとコレが来そうだ」と言う状況把握が出来る事。
ジャッジは仕方ない気もするがヘルとかボコボコ食らうのは、相手サラの立ち回りが把握出来てない
んだと思われ。
ハイブリヲリは特に一番重要なのは現状何が求められてるか？の流れを掴む事だとも思ってるので
出来ればサラぐらいは自分で経験しておいた方がよいぜぇー

ちなみに３０越えたら次のステップは他職経験が一番身になると思う。
１職だけだと盲目になりがち。なのでカセは誰でもウェルカムエブリバデー

>>404
Fantasy Earth Summon Counter
というのもあってだな。

正面から突っ込むってのはあんまりしてない気がする
気がするだけかもしれないけど…

周りに片手がいたら両手に変えたり、いなかったらバッシュ狙いって感じで動いてます
スカ皿もやってるけど短スカと雷皿なんだよね
ステップしながら敵の弓避けて基本ジャッジしかしてないけども…

とりあえず今ゴブフォで連続参加出来てるが
やっぱ色々ダメになりそうだ、、
裏方やる奴ほぼ固定。ログも一部の奴の発言以外全然流れない。
召還も中盤過ぎてようやく。終盤でレイス出ようとしたら門が無かった何てこともある

コレで勝てるのは間違いなくマップの恩恵だなぁと痛感する次第。

>>414
なにも前に出るだけがバッシュメンじゃないんだぜ？
味方に餅つこうとして突っ込んでくる敵ヲリにバッシュ
まず待ちガイル戦法を覚えて余裕が出てきたら前に出るようにしたほうがいいかもしれん

待ちガイルやってるさなかでヘルやらなんやら喰らうってのは注意力散漫ってことか…
むしろ待ち基本で全然突っ込まないな…
特攻ヲリ駆除してるけどダメ被って処理できないと落胆する

>>424
それでも喰らうなら火か氷皿やって立ち回り覚えてくるといい
相手がどんな敵を狙うのか？を知るだけで相当違うと思う

うーん、皿を火に変えてやってみようかな…
もう少し注意してやってみることにするよ、みんなありがと〜

まぁハイブリヲリやってると、ものっそい異端に見られるので互いに腕磨いて見返してやろうぜｗ

ゴブフォはマップでなく、ウォリの数の差だと思う

今のゴブフォはカセヲリ26人
隣で先に布告したデスパイアはカセヲリ8人

しかもデスパは序盤人数負け。
休戦状態のゴブフォには66人のカセ民がデスパ見捨てて待機していたという

それが当たり前になってきてる現状が怖い

>>422
個人的にはその召還やったり声だしやったりしてる人のモチベーションあがればなぁと思う。
カセドリアがカセドリアであるためにはその人達が必要不可欠だしな。
その人達がシディでどんなに声出そうとも、どんなに召還になろうとも勝てなかったわけだしさ。その人達が必死になってがんばっているからこそゴブフォ守れているという達成感にも繋がると思われる。
なにより勝てるMAPだからこそちょっとのミスでも許されるからクリ銀挑戦してみようって人とか建築挑戦してみようって人が出てきてくれるかもしれない。
そういう面でもゴブフォは必要だと思うぜ。

いいか悪いかは別として、ゴブフォあるとゴールド稼ぎが楽

>>432
同意
とりあえず40万ほど稼いだ
後々のためにもっと稼ぐ予定

>>414
ジャッジは詠唱見てからで楽にかわせると思うが
そのタイミングでステップするとカレスは十中八九食らってしまう
ヘルは射程が短く横にそこそこ広い

故に押せ押せじゃないときは後方ステップなんてどうだろう？
被弾率は下がる気がしないでもない

よっしゃ！いまからカセにキャラ作って
目標よりゴブフォを！！！ゴブフォで経験値を！！！
って首都で洗脳してくるよ

>>435
どうぞご勝手に。
それでゴブフォに行くのは自称上級者（笑）だけだからね
その分目標戦が楽になってくれて良い

他国の工作員なんだからあいてにするなよｗ

>>436
んなあほな
そんなめんどくさいことしねえよ
一匹しかつれなかったな

>>431
低レベルはゴブフォ来るなって首都で叫んでるようなヤツがいる現状その期待は裏切られてると思うぞ

ゴブフォ有っても損する事は無いからねｗ
昔からカセゲブ共にやたらとゴブフォに固執してる層が毎度言い合うだけであって。
ID:fzkwQc5jはそろそろ自国に戻りなよｗ

NGワードにゴブをいれると・・

ハーピィいくら狩ってもチャレンジャー手胴足でないorz
レンジェンドオンミツ胴足ばっかりだ。

>>440
お前らにはぶっちゃけ強くなってほしいんだｗｗｗｗｗ
でもちょっとからかいたくもなる
ゴブフォ行って直接行ったらどうだ？首都で言うより効果あるかもよ

お前らがゴブフォゴブフォ言ってる間にデスパとったどー

ゴブフォなら勝てるからエンチャ居座りうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですか？

とりあえず、ネツスレとエルスレで書かれてたんで確認してきたんだが、
ネツとエル20：20の目標被ってるらしいぞ。
場所は書き込めないんで各自知りたい人はキャラ作って確認してくれ

んで、何が言いたいかというと、ネツとエルの邪魔せず俺らは目標行こうぜ
ネツとエルの目標ガチ組どっちが強いのか！興味あるぜ
個人的にはいつも苛められてる隣国のネツよりエルを応援している

デスパイアGET
エルの援軍が多かったせいかかなり前線押し上げることができた。
まず開幕北、細道抜けられてきたけど、数人で崖からジャンプして直接水場に、そこから追い込むように全員細道奥まで後退させることに成功。
あと弓スカのイーグルが素晴らしすぎる！DOTで削った逃げる敵をイーグルで狙撃。あれは素晴らしい。
その後南いったけど、ジャイで建築破壊しまくりでガンガン押し込めた。レイスも早いうちから投入できたし、敵のレイスは護衛無しで突っ込んでくるしでこれがいつもネツやゲブが相手にしているカセのイメージかなーとも思ったりした。
最後に蔵をジャイの砲撃で破壊してフィニッシュ。久々にいい戦場だったよ。

ためしにＮＧ入れてみたら半分ぐらい消えてしまったじゃないか。

今日のアンバー組優秀
3〜4戦連続防衛している

>>443
>2755>307の発言がなければ信じるんだがなーｗｗ

>>429 ゴブフォ持ってれば
何回でもデスパイア攻めれるしエルの援軍も期待でき
いいことだらけなんだよ。

>>451
デスパの先に攻めればいつでもその状態じゃね？

ナイト練習会の者です。20時からのは開催できなくなりました。申し訳ありません。
替わりと言ってはなんですが、18時から軽くやろうと思っています。

そして、クリ銀について言いたい事が一つ。各国Wikiのクリ銀の項目です。
カセ：http://7201.wikiwiki.jp/?%B6%E4%B9%D4%BF%B4%C6%C0
ネツ：http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%BF%A6%B6%C8%CA%CC%A4%CE%BB%C5%BB%F6%2F%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4
エル：http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?CrystalManager
ホル：http://hordaine.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4&word=%B6%E4%B9%D4
ゲブ：http://geb.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4

全て「クリ在庫報告とトレードが問題なくできればOK」という主旨です。
今更話題にすることではなく、昔から言われている事であります。

もちろん「決まり」ではなくて、初心者さんへの敷居を下げるために・・という思いや
また、実際に無くてもみんなのカバーでできるという点で
「クリ銀の面白さを追求したい！」という人が挑戦すればいいだけの話なのです。

ぎゃあ！ごめん、直しちゃった

>>451
ゴブフォ維持にどうこう言うつもりはなかったけど、>>429の事態は納得いかんよ。
戦争準備中にマップ見ていて、味方から露骨に見捨てられているのだから。

ゴブフォ維持組も目標重視組も両方に利があるんだから、どちらも程々にしてくれ。

弱い味方より素行の悪い味方の方が見ていて萎えるんだよ。

デスパにそれだけのヲリしか集まらなかったのは
１MAPだけで主要なヲリを使い果たしてしまう国としての問題では？
これがネツだったら両MAPに十分な数のヲリ送り込めてたはず

カセの人口や職比率知らない人間は沢山いるんで
ゴブフォ組の全員が負けると分かって見捨てたかどうか疑問

>>450

>>2755の言葉に期待sage

ふふふ…本当の過疎はこんなもんじゃない…。
まだまだ全然微笑ましく見えるレベルよ…！！

ほんとに

見捨てている、と言う捕らえ方がすでにおかしいだろ。
ゴブフォがあれば金が稼げる、アイテム取れる、他国の援軍とか入って
見聞を広められる、オレにとっては全くありがたいし、
カセにとっていいことだらけじゃん。
自分が勝てない戦場に入るのが悔しいだけに見える。
デスパせめて結局両方落ちたらデスパ布告してんじゃネーよって言われるぞ多分

ネツだろうがヲリ２６人も集まる戦場はそうそうないんじゃないか？

そういう意味では過多になってるのかもしれんぞｗ

正直にいって職の人口比率
ウォリ２、サラ２、スカ１ぐらいのがいいんじゃないの
カセの場合ウォリ１、サラ１、スカ３ぐらいいるし
スカて前線が安定してないと役に立たないし・・・

勘違いがわかなきゃなんでもいいべ
ただ適当にやっても勝てるぜ、みたいなバカが増えるのは困るんで
ゴブフォ組は戦争ひとつ終わるごとにその戦争について討論して
さらに戦術を洗練させてくれ。
どうせ待機してるんだからそのくらい問題なかろ

ちゃんと狙うべき敵狙ってくれるスカなら何人居ても良いよ別に…。
ヲリと皿はどの職狙っても強いから困る。

数少ないカセオリのレベルがどんどん上がってくれるしいいんでないの？

>>456
>１MAPだけで主要なヲリを使い果たしてしまう国としての問題では？
>これがネツだったら両MAPに十分な数のヲリ送り込めてたはず
このところ、特にゴブフォ防衛に入った早朝あたりのヲリの数はスカや皿よりも多いんだがな
もうちょっと全体サーチしてみな、カセのスカが減りヲリが増えてる現状がわかるから
今スカが多いのはゲブだけ

>>460
>自分が勝てない戦場に入るのが悔しいだけに見える。
激しく同意、多分>>445は布告した奴なんだろう。

しかし最近のカセは段々劣化ネツみたいになってきてる気が。
皿でネツ援軍に入ったら高Lvヲリが大量に向かってきて最初面食らったけど
後続の皿スカが全く来てなくて次々に炎上してった。
ヲリが前出過ぎなのか他が前出なすぎなのか知らないけど
珍しくキンカの東クリ付近まで攻め込んでてこれは…と思ったのにすぐ鎮圧。

なんというかこのまま第2のヲリ大国目指すんだろうか。

ゴブフォ死守がダメなんじゃない、エンチャ居座りがダメなんじゃない、
周りに布告しないのと、飛び地化しても死守するのがダメな気がする･･･
落ちたら落ちたで水曜でゲブに、キンカでネツに勝てなくてネガるとか頭悪すぎるんじゃないかと

自分は布告してません。ゴブフォ戦漏れた組。

>>460
>>429はどう見ても見捨ててるだろ・・・
国として人数に余裕があるのに人数負けが発生しているんだから。


他国から見ても既に起こっている戦場無視してゴブフォ待機はみっともないと思うよ。
せめて首都にでもいてくれ。

それこそエンチャしてるから動けねぇんだと思うよ

>>468
ヲリは増えては来てるけど、どう考えてもヲリ大国になるはずが無い。
中堅所に育つまで頃には殆どのヲリが消えていくだろう。

水曜、明らかに飛び地化目的のゲブの凶悪メンツがいて中々勝てないorz
てーかゲブ瓢箪強すぎだろｗｗｗｗｗ

巨獣の牙x2の処理に困ってるんだがどうしたらいいだろうか？

>>474
ここでひとつ20万で売るといいんじゃないかな
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171382220/

お金に困ってない人なら誰かにプレゼントで

ゲブ民にくれてやれ

欲しがってたチャレンジャー系と交換成り立つんじゃないかな。
相場詳しくないからちと適当だけんど。

>>473
ゲブは近くに瓢箪4つも持ってるからな
奴らの瓢箪の慣れはハンパないよ

こういうときこそｺﾞﾌﾞﾌｫ在住のｴﾝﾁｬの皆さんに来てほしいのだが・・・

ごめん、ｺﾞﾌﾞﾌｫに20人近くいるのに人数割れで完璧に負けてムカついてます
マジであいつらあそこから出る気無いんだな
もう「ｺﾞﾌﾞﾌｫ引きこもり」の罪状で晒していいだろ？

>>478
なんで？
蜘蛛４・５への足がかりとして素晴らしいじゃん

ゴブフォ平和で他が人数割れは弁護できんお
聞けばゴブ戦もgdgdらしくてPS低下の一途らしいから
怒っていいと思うようになったお(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

「ｺﾞﾌﾞﾌｫ引きこもり」の罪状


(´・ω・)っ旦~

ほんとにそろそろ目標いかないか？

>>480
どうせやるならキッチリ戦術固めて防衛して欲しいわな
ゴブフォ組は篭ってる間ゴブフォの戦術理解度を高めて連携上げてくれ
ｇｄｇｄでも勝てる戦争してるならゴブフォはいらん！

>>480
今、ゴブフォ参加者サーチしてみたが・・・
いわゆるランカー層も、有名クリ銀裏方メンバーすらいない。
わかってる奴らはゴブフォ引篭もったりしないってことだ。

経験値欲しいだけのレベル20〜30台のnoobがかってにやってるだけじゃね？
ｱｯーそれが戦術PS低下招いているのか。

>>484
おまい…
隊長を侮辱するのは許さないお（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

新規の人に配ったお金トータルすると1000万どころの話ではない
狩で得た防具配布時や戦争でクリの受け渡しするときに、半ば強制的に10万預けたりしている
味方の早期強化のために勝手にやっていることだから、一切感謝してくれなくて構わないけど
ただ、中央への足がかりがないと、お金稼ぎがきつい
だからゴブフォ取っているのは歓迎
別に無ければ無いでどうにかするけど

あまりにも引きこもりすぎるのだけ勘弁してくれてだけだろ

>>485
隊長なら、いまシディットにいるぞ。

やっぱりこうなったかぁ
まあ可能性はまだ残ってるけど、目標厳しくなったね

リアルで家に引きこもり、ゲームでゴブフォに引きこもり・・・

こうですか？わかりません

交換スレに書いてきたけど明らかに浮いてるのだぜ。

正直、チャレンジャー系じゃなくても、スカーレット系より上なら何でもいいのだぜ？
頭チャレンジャーで胴タイガーの他スカーレットのスカは自分なのだぜ。
見つけたらこっそり要らないモノを送りつけてくれるとうれしいのだぜ。
ただテルのしかたがわからないのだぜ。

/tell 相手の名前 文章
チャットの種類はなんでもかまわないんだぜ

スペースが全角じゃだめだった気がするけど、ログインしてないから確かめられないんだぜ

なるほど、コマンド系はほとんどFFと同じなのね。

ちなみに、オフィシャル品は他の同レベル帯の装備より数段性能がいいし、
出品が週1のランダムなんで、長いことどの国にも出品されないと
価値がどんどん上がるんで、普通のmobドロップ装備じゃまず交換できないんだぜ。

おまえらあれだゴブフォにこもってるやつの略称考えたぞ
例）南ネツ、東エル　とかあるが

ゴブフォこもってる奴
北カス　
でいいのかな？

ゴブフォ組叩きはいいかげんやめなよ。
言いたい放題言って本土防衛来て下さいってのは、調子良すぎ。みっともない。
あっちはあっちで別組って考えればいいじゃないか。

本土の人数負け以前に、俺たちはヘタクソなんだから、素直にそれを認めて研究、精進するしかない。
人のせいにしていたら、いつまで経っても上達できない。まずは自分のできる事からしよう。

あほな事かいてたらシディットとられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらよくがんばったな

同じ国の仲間同士喧嘩するのは嫌だなぁ(´･ω･`)

>>469
まぁここの内容を本気に取ってる奴なんて居ないから心配しなさんな。

>>498
同じ国同士じゃないから問題ない

また顔をキムチ色にしてファビョりにきてる奴がいんのか。

あそこはカセドリア所属ではなく
ゴブリンフォーク所属なんで、同じ国民じゃないから問題ないね

ゴブフォの話題はもうおしまい。
文句はゴブフォへ行って直接いいましょう。こんなとこで言ってもなにも変わらない。

NGワード推奨　ID:cbmOLigR

もう飽きた･･･

>>503
cbmOLigRはゴブフォに入れないからファビョってるだけだよｗ
入れても現地で今までの書込みたいなのを言う勇気も無いﾁｷﾝだから気にせず。

目標おわた・・・

あ、fzkwQc5jもNGね。

シディットでも行ってくるよ

なんかゴブフォ関連の話題ばかりで、今このスレにカセ民がいないのがわかったｗ
今回の目標なんてこうなる事が目に見えてるのに、何でシデとかキンカをいつまでも布告してたんだろう
まあ、飯くってこよ

あ、ちなみに今期も目標関連やばいんで次以降ひとつも落とさない気持ちでいかないとオフィ開きません

ゴブフォの話題はゴブフォに行って言うか首都に行って言ってくれ。
俺がその場にいたらなにかしら反応示してやるから。

今ならネツでもゲブでもゴブフォ入れるだろ。ここでカセ民のフリなんか汚い真似してないで直接言いに来い。
ゴブフォ残ってるのがみんなエンチャしてるのが汚い？ここでカセ民のフリしてるほうがよっぽど汚いわ。

今回目標取れなかったのは、ゴブフォ組み関係ないのでは
むしろゴブフォ組が作ってくれたチャンスを逃しつづけたことが問題かと

カセに飽きたのか次はネツのターン！

目標更新時にゴヴフォカセ領が確定したわけだが、隕石だのニコナだの北方向に設定されたらゴヴドリアの人達は責任持って制圧してくれるのでしょうか？

>>512
何度も言うが首都いくかゴブフォいけ。
隕石でもニコナでも1個離れてるだけだろ、キンカやシデと何の違いがあるんだ。ニコナだったら高レベルが大量に集まってくるのか？
もうゴブフォの話題はおしまい。これ以上言うなら本気で他国民と特定するぞ。

戦術目標を書いちゃいけないってルールがある以上どういうスレか分かりそうなもんだけど

デスパはエルが取ったのかな。ちょっとウレシイ・・
うちらの次のとこはやりがいがありそうだ。
むしろもうゴブは取られるわけには行かないんだぜ

>>512
防衛し続けているということは、こちらから目標に布告できるチャンスはいくらでもあったということ
自分も今日はアンバーばかり行っていて目標に注意を払わなかったけど、要するに、目標取るために動かなかった国民全体のせい

目標設定が中央大陸になるからってゴブフォ組を責めるのは間違いだろ。
文句たれる前に意地でも取りにいこうぜ！
っていうか、取れる力を付けていこうぜ〜

まったくもってそのとおりだな
目標は誰かがいつの間にか取ってくれてる、って考えてる人多くなってないか？

んだーね、2時間ぐらい前から抑えておいて防衛という方法を取った方がいい
布告できなくて終わるパターンを見るたびそう思うんだが、いつも忘れる（´・ω:;.:...

　ドミ時代にもウォリ不足の時期があって、なんとかしようと思ってる人はじぶんでヲリ作ったものだが・・
他人にどうこう言う前に自分でできることまずやるのが大事なのでは。
別にヲリ作らなくても弓なり講習会を定期的にやるとか方法はいくらでもあるはず。
現にナイト講習会とか開いてくれてる人もいるし。
このゲームの場合、個の錬度の上昇が集団の強さに反映されやすい気がするので。

age

>>513
ゴブフォの欠点は、接点が多いこととそこから布告するのが難しいこと。
なので、目標地点には2経路用意しておくのが理想だが、
今のカセには中央大陸北に2経路用意・維持する国力があるようには思えない。
なので、中央大陸入り口のキンカやシデと同じように考えるのは間違っているぞ？

勝率低いホルが意外と早く目標を達成するのは、本土蹂躙→目標が多いからだと思うな。
･･･カセも同じだが。

>>522
だからといって、そこで引きこもってしまっては成長はない気もするよな
なんとかしていけるようにがんばろうぜ

５０人中１０人が新規で
ゴブフォの定石を覚えていってくれて高ＬＶ帯の比率が
多くなくても勝てるようになってくれればいいんだがなー

ニコナで活躍できる出番はまだですか？

エルからだが
デスパ目標とれたぜ。ネツと目標かぶって、４０レベルが合わせて３０人以上いる中
防衛３連勝して成功！
４４６とか、邪魔しないとかの考えの人いてくれたなら感謝！

21:05〜21：10頃、カセ8つ戦場抱えてなおかつ首都に100人いたのだけど、いつの間にか人口増えてる？

ttp://stage6.divx.com/content/show/1123374
短スカPTの威力。
本人の腕自体は優しい目で見てやってｸﾀﾞｻｲ

ちなみにBGMはアニソンセットですがスクライドとエヴァ以外観たことがないです。

防衛３連勝とか普通に安定してますなぁ、しかも目標戦か。とりあえずおめでとさん！
こちらも中央出てると次の目標が心配！とか言わなくなるぐらい安定した強さを
身につけて行きたいものだな！

各国間のバランス問題を改善する仕様についてアンケート

※現在、導入を検討している仕様は、複数の内容から構成されており、
全て導入することを想定しています。

本アンケートは、導入を検討している仕様全体についてご投票下さい。


と書いてあり全ての項目が導入するor導入しないのアンケートとなっています。
一つの項目を判断しているのではないので注意してください。

>>529
エルパイヤに攻めて10分でドラ2匹出た件について

>>528
面白そうなので観させてもらう！で、なんか画面比率おかしくないかいコレ？

エルネツ目標戦見てみたかったな。実質頂上決戦じゃね？
動画取ってる人はいないのか

最終対決なら↓でエルが1ゲージ勝ち

デスパイア
ネツ攻め　エル守り　カッコ内はLv40の数

ネツ
ヲリ26(11)　スカ6(2)　サラ18(4)
Lv30〜Lv40　44人

エル
ヲリ27(11)　スカ8(2)　サラ15(5)
Lv30〜Lv40　47人

>>526
目標がスピカだったので、布告にデスパもあればなーとは思っていたが、そんな雰囲気ではなかったなｗ
こちらも頑張らないとな。段々とレベルも上がってきて上向きだとは思うし。

始まり布告チーム・・・建てる位置ぐらい仲良く決めろよワーグノス布告されてフイタだろうが

さあて、キンカが面白いことになってきたんだぜ！

ワーグノス、ゲブ側にGMがはいってるわけだが

キンカで迎撃、降下でもめるのはカセのデフォですか(´・ω・)

ＧＭ？　なんかあったん？

ワーグノスで援軍参加して、
カセの30↑ヲリに僻地堀で無言トレード連発された件について。

>>539
北に居たけど、
敵ジャイ五匹の護衛ナイトが一匹くらいしか居ない+護衛歩兵もほとんど居ない状態
でナイトがくればジャイ串刺しし放題な感じだったのだが、
何かナイトのほとんどが降下して味方ジャイの護衛しつつ歩兵つついててﾜﾛﾀ

本土防衛いやだぁ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ネツと同じ事すればいいだけなのに何故できない・・・

>>543
中央に戦場がある時の本土防衛は、自然と経験の浅い人が集まるからね、その差かも
今のラインレイも、相手拠点の近くまで調子にのって瀕死の敵を10人位で追っていって、
挙句全滅してくるとかね
終始微妙にゲージとか勝ってたのに、最後その辺の無理がたたって逆転負け
さすがに苦笑するしかなかった

>541
そのレスでは何がイヤだったのか分からん。

>>541が防衛有利MAPでクズ堀ｳﾏｰしようとしたってのはわかった

>>528
なんか動画あがってたー！
ウェンズデイでも組んだけど
あまり活躍できませんでしたね(´・ω・｀)

やっぱしＰＴ組んだ方が活躍できるのかなー
とか思う純短スカなのでした。

ついにGMがゴブフォ奪還しにきたぞ。

ゴブフォ組みがんばれ。チョーがんばれ。

馬鹿すぎるなこの運営・・・なんで強い方に入るんだよ

ゴブフォ組みがんばれ。チョーがんばれ。

無理ｗｗｗ、40の数が10対2ぐらい

なぁ、うちらもシデとかにGM召喚できるのか？
出来ても勝てるかどうかは運だがｗ

>>532
縦580のはずがなぜか480になってました(´･∀･`）

>>547
コンスタントにフルPT揃うようになればすごいんだけどﾈ
まずはPTを積極的に誘っていきたい！
でもさっきのラインレイでは呼応者なかった(´･∀･`）

>>528
おま、オートランしながら喋れよw
知り合いが映りまくっててﾆﾖﾆﾖした。

>>547
俺でよければ短スカPT組もうぜ!
短剣の貢献が微妙って思ってる人はパニ狙いすぎorハイドの時間長杉なんじゃないかな？
もしくはキンカとかのガチマップとかね
あとPTだけど何回か組まないとお互いの動きを把握しきれないから同じ人と何回か組むのもいいんじゃないかな？

DivXは縦480がリミットのごようす。640*480ならしっかり4：3になりました（;´Д｀）

>>555
動画の通り打ち間違えが多いので、オートランだとあさっての方向に行き過ぎる罠(´･∀･`）

【見てない人へ】
う費間違いがｄｐれくらい多いｋｓというと、このｇらい　←素でやってます

>>556
入った戦場では基本誘っていくので会えたらﾖﾛｼｸ(｀･ω･´)

>>554
今までは引っ込み思案だったけど
次から積極的に誘っていってみようかな

>>556
是非組みたいねー
次から募集叫んでみようと思うからよろしくだーよ

確かに俺ハイドの時間が長いかも
前線出ても誰を狙ったものか迷うんだよね…

ゴブフォおつかれ

ゴブが落ちたら落ちたでガラっと参加者のが変わる件について。
「自分が参加してる時に落ちたから、自分でもう一回取り戻そう」くらい根性ある奴はいないのかね？本土が攻められてる時にも防衛だとひたすら篭ってたのに。
勝てる防衛だけ入ってさようならはちょっと酷いと思う。

所詮ただの勝ち馬乗りだったってことだろ

勝ちたいならネツかエル行けって

>>562
隣接マップから取り直しになるからじゃないのけ
今まではゴブフォ取られると本土に緑が無くて
１からやり直しだったけども　今日は隣あるんだっけか

おい、GMがゴブフォにきてカセ負かしたってのはマジか。マジなのか。
冗談であってくれorz

カペラが残ってる

流石にそんなことは
運営が一方に肩入れして勝たせるなんてありえない

GMが参戦してたのは本当らしいが、負けたのはLv40集団にひき殺されたから

俺たちのバッシュメンはなにやってるんだ。
バッシュメンが首都に光臨してシディ攻めるメンバー募集とかしてくれよヽ(`Д´)ﾉ

今ワーグノスを奪取して始まりの地にいますが、またゲブのＧＭさんがいますよ〜。

ゲブのGMもなぜカセ粘着ｗ
たまに現れるのは面白いとは思うが、特定の国に対して攻め続けるのはGMとしていかがなもんかと他国民が思ってみる

強制的に50ｖｓ51だしな・・・しかもよりによって片手

スクエニだったらクビなだ

＞戦後にゲブGMにカセGMも呼んでこいと言ったら、メルマガ書くのに忙しいとか言われた。

ゲブGMの話しはゲブスレでやってくれ。
それともGM装備の性能がバランス破壊しているからその愚痴を言いに来たのか？

ゲブGM死ねよ

とか素で思った。素で。

スクエニのGMもすごいのぜ？
GMが黒だといえば灰色のものも黒になるのだぜ。

それならしょうがないな。

詳細みたけどスクエアノック+課金セットだった
攻性耐性数値も普通だし、スキルもアイテムも普通だったな
人数見忘れたけど50vs51だったの？

>>528
喜んでるとこ悪いが正直な意見をいうとこれは役に立ってない。
相手がお粗末だから救われたところが多すぎる。
たったこれだけのために前線から3人も消えるのは痛い。
相手が弱かったから前線3人消えても大丈夫だったんだろうが

これで実力が均衡してたら前線が崩壊して完全にお荷物だ。
ちょっと考え直してくれ。
フルPTなんてもってのほかだと思うぞ。

ゴブフォ奪還ないす

ニコナをホルに守ってもらってホルと戦いたいなぁ

>>578
GMがサーチに載らない状態で100人だからね

>>528
ここで俺が一言
17個クリ掘ったなら預けていってくれ

どうでもいいけど、フルＰＴって何人になるの？
フレ3人で組んだのが今まで最高ですｗｗｗｗ

ポルナレルAA（ｒｙ

ワグノにゲブのゴブフォ奪還メンバーがきてたぜ・・・。負けたぜ。

にしてもゴブフォ取り返しGJ。がんばってくれ。

ワグノもおつかれだよ

ポルナレルって誰だよ・・・orz

でも今日は中央で結構やれて楽しいな。
これでこそ本土防衛する意味も大きくなるし。
あとはシデ防衛できるようになればなぁ・・

ドミ時代は、シデの防衛は得意なほうだったのだけど

A：東、オベ再建とかできますか？押されてるのかな・・・
B：東、再建とかそういうレベルじゃないです。

なぜかツボにはまった。

短スカPTは、RoD時代の初期〜中期のゲブ戦を対戦した人じゃないと、
その本当の嫌らしさはわからんだろうな
前線でも僻地でも神出鬼没というのがピッタリだった。活動時間がやたら長い
>>579はその本当の嫌らしさを知らんと思うね。

>>528のは、何もせずにウロウロしてる時間が長いので、その点は微妙だなぁと思うけど、
3人で後方オベを数本ぶち壊してる時点で十分に元は取れてるだろ。領域ダメージの大幅減少になってるし。
大抵の場合は最初の時点でそれなりな迎撃隊が向かってくるはずなので、それが終盤までほとんど無いのに
救われた分はあるだろうね。

カペラ楽しかったよカセさん達
またやりたいね。　byホル

でも3人少なくて前線崩壊したら一気にもっていかれるわけで、
現状の前線（敵片手天国）だと前線にいてブレイク入れて欲しいデス

通り一遍正面からしか来ない相手は対策を立てるのもたやすいのだけれどね
いろいろやってみるのがいいさ

>>579
４人換算しても、一人当たり５．７５キル
領域ダメも少し入る

自称ランカーのお前よりはぜんぜん役に立ってるよ
僻地でのハイドPTの嫌らしさを知らないんだろうな。

アンバとか旧隕石マップは西の外周に落ちたら帰ってこれるのがC2とF5だけだったかな。
だから西側のオベは破壊しまくっていいと思うぜ。

あとやっぱスカは固まって動いてこそだなぁ。
連続でパニ入れればそれで相手死ぬし、固まって動くメリットが一番でかいのがスカだと思うね。
弓スカでまとまって動きませんかーとかそういう呼びかけがあると戦力上がるかもしれん。

という俺は皿なんだけどな。

超大国ホルと一戦交えたと聞いて飛んできました
結果はいかがだったのかしらん？

水曜負けたら追い出されるな・・・

まけー

今のシディット　もうやるまえから結果がわかるLV差だなorz

で、カペラの結果ｋｗｓｋ

あーっ
中央から緑が・・・

>>593
守備的思考だね
俺は僻地の少数戦でもない限り、たかが3人差で崩壊する様な前線が形成されてしまう様じゃダメだと思ってるからかな
3人差位なら、しぶとく持たせるくらいの気概で前線を形成する
もし形成できれば3人分のアドバンテージが生まれるし。それをどう生かすかはまた別問題

あと>>593は短スカやってみたことあるか　やってみて、その難しさを知ってる上での発言なら謝るが
前線でブレイク入れに行くのは、相当リスキーなんだぜ。突っ込んできた相手に入れるのは簡単だけど、
そんな状況ばかりでもないし。

ブレイクを入れたいのは同じさ、でもアムブレから始動しないと高確率で自分が死ぬ。
とはいえアムブレ入れちゃうと相手がガン逃げ入るので、味方とも協力してガドブレ入れる分の
隙を作るしかないんだけど、相手に上手い弓スカとかいたら、それだけでかなり行動が制限される。

自分は前線で味方に混じって行動するのが好きだから前線に居る事がほとんどだけど、
最近だと妨害スカは増えてると思うよ。

>>579
ご意見ありがとうございます。

ただ、以下のような理由で完全な首肯はできないです。
・ドミ時代〜現在に至るまで、ゲブネツ（特にゲブ）に同じことやられて大負けしたことが何度もある
　（ネツゲブは前線が抜けても余裕がある…という意見はもちろんあるでしょうが）
・支配域減るように壊してるので、4kill×本数、という単純計算はできないように思います
・陽動効果で、敵方にも遊兵を作ってるとおもいます（画面内よく見ると結構映ってます）
・隕石マップはともかく、ほかの戦場、たとえばシディットで、北西の敵オベが全部消せるとしたら
　それは有効なのではないかしら
・オベ折り以外に、特定区域でぽつぽつと来る敵兵を集団でパニなり妨害なり陽動なりで、こちらのPTの
　全貌をつかませずに各個撃破する、という戦法もありだと思うのですがどうでしょうか
　（これ、つい２〜３日前レイブンの北西でゲブにやられました。結局掃討に10人以上を一度に投入する羽目に）

少なくとも、短剣スカの役立ち方があれこれネガティブに言われている中で、
ひとつのスタイルの提案としては有効だと個人的に思います。
それが是か非かは、今後詳しく論議すべきですね。

短スカのセンスはどれだけ卑怯な中の人か、だと思うな。いい意味でｗ

カセってサラは割りといい動きしてる人多いし、シデみたいな地形は
得意だと思うんだけどね・・
それにしても40のサラの人を全く見ない。参考にしたいのに・・。

>>583
これは完全にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。(´･ω･`)

>>591
わたしドミのクローズ１以来のプレイヤーなので、その嫌らしさをなんとか再現したいのですよ！
ウロウロ時間については、団体行動を乱さず、見つかったときの各自の役割分担ができるようになれば、
もっと減らせるはずですね。その辺の練度は上げていきたいです。(`･ω･´)

とりあえず久々に壺買って短カスにしたぜ
@cp付き誘いまくってくれよ

>>605
割とうろうろしてるよ40の皿。
火と氷は何人かいわゆるランカーさんもいる。

でも・・・雷皿はすごい、上手い人のイメージって無いんだけど気のせいかなぁ。

ここでマゾ純短スカの俺が登場

前線の人数がどうのとか言うけど
ブレイク入れたとこでそのまま退かれて終わりとかよくあるんだよね

逆にこっちが凍らされたりバッシュされたりでボコスカされて
牽制の効果分含めてもデッド数多すぎと思うことがよくある

一度やってみればよく分かるだろうけど、
ハイドが役に立つのは僻地戦、その中でもＰＴ組んだとき
よっぽど上手いスカでもないと裏工作する以上に前線で貢献するのはキツいと思うよ

>>605
今日は４０サラ沢山暴れてたぜ
ずっと前線いる脳筋ばっかだから
参考になるかわからんがな

>>606
おーそうなんだ
あの嫌らしさは、知ってる人じゃないと分からんよな！
援軍に参加して動き見てた事あるけど、とにかく遊びの時間が少なかったんだよねぇ
オリ並みの回転速度で前線への出入りを繰り返すわ、あれ？ 見失った？と思ったら、僻地に居て
「○○オベ折りました！」とか。

ゲブもオリの絶対数が足りなくて、オリの増産キャンペーンを国を挙げてやってたよね
その結果オリは確かに増えたけど、短剣スカが主力でもそれなりな前線を形成できてしまう位に、
個々の短剣スカが上手だったんだよね。
それにどうやったら短剣スカでオリとせめて互角まで持っていけるかって議論もよくやられてたよ。
その結論の1つが、確か短剣スカPTだったと記憶している。

戦果だけ見ればなかなかのもんだと思うよ
三人で1DEADでオベ三本だからね

あと三人いるなら門破壊をするのもいいかもね

破壊も一つのスタイルだけどこの動画見た感じでは
ゲブの対応の悪さにも救われてる感がある

目標オワタ？

なんか短剣の話題で結構盛り上がってるみたいだからどうせなら
今ここ見てる短剣でPT組んで前線でブレイカーでもやってみないかい？

提案してるところ悪いけど、

>>609がリアルな現場の意見だとおもうよ。
んで集団で前線なんかハイドでいったらバレる率あがるだろうし、相手下げるだけに対してデッド献上ってのも微妙。

前線での妨害スカってのは1人でどれだけ相手巻き添えにしつつ帰ってこられるかに掛かってるんじゃないかなぁ。

>>613
まあｵﾜﾀも同然！
なんか今日はやけに目標方面攻める人いないんだよね
まあ、メンテあけてから平日結束してがんばろうぜ

>>615
ハイドが多数いる、ってのは分かってると逆に動きづらいもんだということもあるよーな。
羽であたって4人くらいいたら、ヲリだと突っ込みづらくて大変さね。

とは言っても、多数のハイドがウロウロしてサボられると困るから難しいかもね。

(´・ω・)何処かの路地裏を短剣スカ用PT募集用溜り場にすればいいんじゃね…？

てか、あれか。PTメンバー募集用溜り場みたいなの作れば…


どうみても集まりが悪すぎの流れになるか…

最初のKATATE余裕で殺せるのに何故かハイドしてパニ狙い→逃げられる
他も味方盾にしてパニ狙いだったのが目に付いたな。相方がヘタクソだったら終わってた。

そしてkillログに俺の名前が何度も出てﾆﾔﾆﾔ

今から目標戦のつもりで動けば間に合うよ。

今はやってみないとわからんけど！
短スカPTの利点は、誰かが狙われても他のフリーな誰かが相手を即座に無力化してしまえる事。
1人でなら、例えばアムブレ入れたらその後レグやガドまで入れてやっと俺のターン！ と
なるわけだけど、スカが数人居れば俺達のターン！ て状況を作るのに、分担して極短時間で済む。
そうなっちゃえば、後の処理は数秒で終わる。

餅つき等の範囲や、オリ数人の同時突撃にさえ気をつければ結構いけるものだよ。
と、文章で書くとすごーく強そうだけど、実戦での慣れも必要だし、前線で
短スカが活動する事自体がまず大変なのも事実。

前線だと弾幕激しいから、必然的に姿を現わして戦う事が多くなるんじゃないかな。
だからパニもほとんど撃てなくなるｗ
ただ、ハイドしていようといまいと上の事実は変わらないから、嫌らしい。

もう部隊作っちゃえばいいんじゃないかな？　短剣スカだけの
その部隊のメンバーは＠CPとかみたいに暗黙のルールとして
無言PTおｋとかさ

>>621
まったくそうなんだよな
俺、一応安全のためにアムブレから入れるけど
逃げられてレグブレ、ガドブレまで入らないことが多々ある

分担して入れられるとすごい楽なんだけどなぁ

スカはもう固まって動こうぜ。
連携のとれたスカならたぶんヲリにも勝てる。

こうしてカセは短カス大国となり領地が常に一桁になるのでした〜完〜

普通に性格悪そうだなID:B7r9LjIY
まぁこの空気の読め無さっぷりは厨房ぐらいか。

どうした。短カスと言われた事に怒っちゃったんですかｗ

実際PT組もうが何しようがそんなにいらないしな
僻地に愉快PTが集えば集うほどメインの前線きっついし
純短だとハイド切れ後が色々とﾔﾊﾞｲ

ちょうど今さっき短スカPTっぽいのにゲート破壊された
まぁ戦争には勝ったが。
ゲートって結構やわいんだな

HP1900だか2900だかじゃなかったっけ

何日か前に、エルかどっかのキャラでカセとやったときに
ハイド数人が門壊しに来て、結果10dead程して門壊されたんだが
これはどうなんだ？
まぁこいつら、1人ずつきて殺されてっての繰り返してたんだけど
門は10deadして壊す価値があるものか？

勿論ない

昔の長射程ミストの頃だったら価値あったけど
今のはただのバインドマシーンだからな

さすがに10デッドしてやっと壊せるのはヘタレすぎ
上手い奴は一人でも3デッド以内に壊してると思う

無論相手にもよる

その短スカPTが今のシバーグにもいて序盤の北西で脅威だった。
まぁ、北西に人がこなかったからだけどな。

ニコナ目標オワタ？

>>636
今の戦争で勝てば目標達成確定

短スカ動画見たけど、発想はいいんだが
動きの面でイラついて仕方なかったのは俺だけだろうか。

ドミ組ってこの程度かよ、って素で思ってしまった。

ニコナは負けるな。
なぜなら俺が参戦していないから。lol

書き込みと同時に制圧した件について

>>606
3個から回そうとか言っておきながら、12個手にしているのに募集かけない&クリ17個持って戦地に向かうとかアホすぎる。
KATATEをハイド状態でずっと追いかけるのも意味分からん。
僻地クリ堀&オベ殴るってる時は、カメラ動かして周りの状況見ような。（ハイスカサーチ出来るとなおよろしい）
てか、オベにパニとか久し振りに見たわ・・・・・無駄過ぎる・・・・・・
後、全体MAPも見れるようになるといいですね。
面白い策ではありますが、やはり全体を意識して欲しいと思いました。

初撃のパニは別に構わんと思うのだが。
４００↑入るし。

基本攻撃中はPOW回復出来ないのをご存知無いのかな？
そりゃ、ゴブリンに篭りたくなる気持ちも分かるわ。

動画見てないけどオベにパニはかなり効果的だろ
ぽっと飲んでりゃあ殴るよりパニのほうがダメージ多いし

ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パニ中に何回基本攻撃出来ると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイド→パニ中に何回基本攻撃出来ると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうやって動画を見てるぶんには冷静にアラを探して俺の方がUMEEEEEEって思えるけど、
実際に自分が戦場に立ってるときはなかなか思うほど完璧には立ち回れていないもんだよな。

一回自分の動画とってみ、あまりのへぼさに絶望すること間違いなし。

PSは別にどうこう言ってる訳じゃない。
それ以前の問題が多すぎるんだ。

おめ短スカの何がいいかって、そりゃ自己満足さ。自分が楽しければそれで良い
戦争に負けようがなんだろうが、パニでぬっころしてヴォイド振り撒いたりブレイク決めまくったり
とにかく相手を一人でも多く顔真っ赤にさせりゃ”俺の勝ち”
という思考のもとでやる職業なんだよ

じゃなきゃあんな糞職真面目にやってらんねーっつーの
短スカ使ってて、本気で自分は役に立っているなんて思ってるヤツなんてまずいねぇだろ

まあ純短スカは50人中3人もいらないことだけは確かだな。
レイン持ってるハイブリがいれば事足りる。

毎回、一致団結して課金エンチャをなさるカセのヲリ様たちにはほれぼれします
私も参加したいのですがよろしいでしょうか？

すきにすれば

わざわざこういうこと書く人って面白いなぁと思う。
たぶん、ゲーム内ではけっこういい人なんだろうな。

>>650
お前みたいのが一番いらね

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=257
とりあえずアンケートが二つ始まってるのでまだの人は回答しておきませう。
人口格差と占領地数に付いての事なのでカセ的には重要。

僻地オベ折るならヲリでやればいいじゃん。
見つかったら確実に倒される短スカである必要がさっぱりわからない。
ハイドのメリットと歩兵としてのの弱さのデメリットが全く合ってない。

>>654

まあそう怒るなよ。
別に短スカ自体が不要だとはいってねーから。
5人も6人も要らないってだけの話だ。
ジャイが10人出ても戦争には勝てないだろ？
つまりはそういうこと。

で、5・6人目以降はくんなって？
他人のやる気削ぐような事言うのやめろって。職叩きしたってなんもかわらんよ。
スカやめてｦﾘになれと言われてもどうせやりたい職しかやんないんだから。
カセの人口どころかFEZの人口まで減っちゃうぞ

>>658

くんなとは言わんよ。
ただ、基本的に戦闘ではいらない子になることが多いんだから
序盤くらいはクリ掘ってクリ集めてオベ展開に精を出すとか
ただ単純に戦うより勝利に結びつく行動を考えて行動しろとは言いたい。
裏方に徹しろってわけじゃないぞ？

>>659
そんなに勝ちたいならネツエルにでも行けばいいじゃない。
カセは蒸発して糞の役にも立たないヲリばかりだけじゃなく、
人が多いとこにしか行かない奴ばかりなうえ、人数の多い陣営でも負けるような国だというのに何を言っているのやら。

一秒でも早くオベ建てしようと思ったとです
開始前からオートランでクリに向かったとです
カセドリアって何なんですか
真っ先に飛び出した人間に皆ついて行ってしまうとです
オレがくりぼと言う前にクリ掘り二桁になってしまうとです
仕方なく遅れて前線に向かったとです・・・
でも一人前線に増えた所で焼け石に水です
拠点前まで押し込まれました・・・

なんでカセはネツに歩兵負けすることがわかってんのにキンカッシュで開幕降下しまくりなの？

そこに崖があるからです

降りられてきたらそれはそれで負けるしね。
10回に1回くらいは良い感じになってるんだぞ？
そんな時に限ってネツ援軍に入ってカセヲリ焼き払ってる私どうみても非国民

僻地のオベ折りはファークリ最大の両手ヲリが最強なのは確定的に明らか

パワポ飲んで通常しながらスマ連打で、2人いればジャイより早く壊せるっていう異常性能。
戦闘能力もある上にバレたらストスマ逃げで相手は絶対に追いつけない。

しかし前線で戦ってるほうが強いっつーか需要あるから誰もやらない。
それこそオベ折り両手軍団試してみれば？

敵国民だが、重要地点には援軍を絶やさないことが重要なのでは。
キンカのE8でよく見る光景だが、一度は同地点をカセが制圧するんだが
後続が続いてこないのか、気がついたらカセのウォー蔵以外誰もいなくなっている事が多い。

>>666
ネツが数人崖上でウェイブしたり坂道で脳筋したりするだけで
全軍の半分以上がせき止められてるこんな世の中じゃ…。

相手に回ってみると良く分かるね。本来脳筋を瞬殺してスカ皿の進路を開くべきヲリは
E:8に真っ先に援軍行こうと突っ走る。自衛の上手い皿もなんとかついていくがその過程で消耗する。
一方自衛が不得手な皿スカは脳筋ヲリに成す術無く立ち尽くす。
弓チクチクで削りきる頃にはE:8の部隊全滅。
実際E:8にはヲリの大群と少数の皿が居てカセってこんなにヲリだらけだったっけと思ったが、
ヲリしか居なくて焼き放題。皿も居るけどネツ側にもちゃんとスカ皿揃ってるので少数では何も出来ない。

E:8鎮圧後、坂道に行くと何処にそんなに居たのってくらい大量のレインスカが居てこちらはかなり辛かった。
要するに個々はまぁ、ひどい時だってあるけどかなりちゃんと動けるようになってきてる気がする。
ただ戦線の選び方とか、進路確保の意識とかそういうのが良くないように見える。
ヲリにトゥルーだとかスタンにウェイブだとかそんな局地的なことじゃなく、もっと大雑把な要素に目を向けるのも必要じゃないカナ

誰か１リング数千Gでかってくれね？

リングのトレードは出来なかった気がするが

>>667
ネツ対ゲブで攻め側に援軍に入るとよく分かるよな。
意地でも崖上登ってE8あたり制圧しようとする。
カセも声出して一斉に突撃してみればどうにかなるのかなぁと思う雷皿の戯言。

一斉に突撃までは出来てる時は出来てると思うよ。その後が続かない。
じゃあなんで続かないのさってなった時に、

多くのヲリと一部の皿は「E:8行かずに手前で戦い過ぎで誰もついてこない」という意見を出す。
多くのスカと一部の皿は「敵ヲリが邪魔でE:8までいけない。ここでしか戦えない」という意見を出す。
どっちも正解でどっちも間違いだと思います。

相手ヲリに対して抑止力を持つ人は率先してそうでない人をエスコートする意識を。
ヲリに無力な人はそうでない人について行って、守る、守ってもらう努力をする意識を。
其々が持つ事が必要なんじゃないかな。




あ、やたら全員で北に進んでる時はもうなんだ、諦めろ。

>>669
間接的にオフィ販売ってことだろ

クエ武器用の弓や砥石あたりと交換するのもいいかもね

1Ring少なくとも10000Gにはなるぞ、砥石なら３０万はする
首都なり人が多い場所で販売呼びかければすぐに売れるはず

キンカはE:7確保されたらヲリですらE:8なんかいけるわけがない。
重要なのはE:8じゃない。E:7だ。

短スカPTにやけに批判の声が出てるな。
とりあえずFA出そうとしてる頭弱い子の意見は無視っちゃっていいんでない？
実際マップ見ながら戦ってて短スカPTが僻地オベ破壊しにきてたらそりゃウザイし、相手の正確な人数が把握できないからパニされる恐怖もある。
それに敵側が短スカPTでオベ折りやったからといってこっちの前線が押せたことなんてあったっけ？

短スカPTはやられてわかるはじめてのいやらしさだと思う。これからも研究を続けてがんばって欲しいと思うぜ。

>>675
つーかまぁE:6崖下で止まったりそこから北に向かったりしなければ良いと思う。
E:7安定させれば付加効果的にE:8も確保できる気がするけど。

>>675
激しく同意
いかに多くの味方をＥ６崖上、Ｅ７に絶えず送り込めるかが大切なのだと思う
Ｅ８奪取はそれからだよな

>>660 人数少ないうえにスカやらないお前みたいのが多いから
負けるんだろ。

>>660 人数少ないうえにスカしかやらないお前みたいのが多いから
負けるんだろ。

美女と野獣度　　　ネツ＞カセ
カモンエブリバ度　エル＞カセ
やおい度　　　　　. ゲブ＞カセ
おっぱい度　　　　. ホル＞カセ

ミドレンジャー度　カセ＞＞＞他国

>>660みたいなのが多ければそりゃ負けるだろうなあ
人数が多いところに行くってのはまあ、同意だけど

挙句追撃が過ぎて返り討ちに会ってるのが
普段前に出ないダメ弓だったりするのは
糞にも役に立たないヲリは蒸発している所為で目立っていない所為なんだよな、きっと

おま　ﾐﾄﾞﾚﾝｼﾞｬ-度って何ｗｗｗ

>>676その僻地オベ折りで領域増やしたり前線面にAT建て増しできるならいいけど
ただ折るだけのオベ折りなんてほんと嫌がらせにしかなって無いだけだからイラね
って思っちゃう通りすがり他国人

僻地オベ折って、自軍オベなんて生やしたって速攻折られるだろ常識的に考えて・・・。
前線面にＡＴ立てられるような場所のオベは僻地じゃねーしｗ
まぁ他国民のようで良かった。

>>685
だからそんなとこのオベ折る暇あるなら前線面押し上げる動きしたほうがましじゃね？ってこと

あるあるｗ
なんか勢いで敵オベおったから、どうせ建ててもおられるなと思って範囲チャでオベたてるな。
って言っても建てる池沼がいたのには驚愕した。
何故建てるのか聞いたら「えっ、敵ジャイ来たんですか？」。ﾜﾛﾀｗ
案の定、そのテルの２分後に発見されて折られてﾊﾞﾛｽ

脂肪分たっぷりの食い物の名前の部隊名とPCな
前にも負け確定な布告でも叩かれてた

オベ折りは折った後建てさせないようにしないと本当に4Kill+クリ15分の効果しかないしリターン薄いね。
オベ折るのが効果的って言うのは支配領域潰して自国のダメージ減らす事
同時に領域伸ばして相手のダメージ増やす事。有効な位置にAT置ける事。
この3点が同時に出来るからこそ有効なわけで。

まぁ強引なオベ伸ばしは初心者にありがちな罠なので、後付でやんわり注意入れればよいかな。
俺も始めた当初は、とにかく領域は稼ぐものか！と今にして思えば強引な場所にボコボコ生やしてたし。

僻地工作も、こちらの前線から３名消えても別にそのまま４７名で戦う訳でもなし。
当然相手サイドからも工作員駆除に３か、更に確実に倒すために+２名ぐらい駆けつけるのだから
単純にこっちの人数不利になるだろ！って意見も違うだろう。
ただハイドしてウロウロしてるだけの時間はマイナスなので、やるなら極めて欲しいぜ。

>>689
長い時間かけてハイドで前線行って結局オベ折れず、
あげく4人とかで全滅したらマイナスってレベルじゃないがな。

短スカの場合両手ヲリでこられたら終わりだし。

僻地工作なら上で書いたけど両手ヲリのがいいと思うよ
折る早さ・逃げ性能共に頭一つ抜けてる。

僻地オベ折り自体は有用だと思う。

悩める30歳純短スカが来ましたよ

>>690
単純にそうともいえない
人数にもよるけど、ヲリと短スカの数が同数程度なら
ブレイクと連携プレイで十分撃退可能なはず。
むしろ逃げ撃ちする皿やら弓のがうざかったりする。

最終手段としてはトカゲの尻尾切りで一人囮にして
その間に他の面子は地形利用しつつハイドで逃げるとか。
僻地にそんな大量に敵が来るとも思えんし、
スキルさえあれば4人全滅なんてそうそう起こらないと思うぞ。

ヲリとスカ比べりゃヲリの方が性能勝ってるのは明らか。
そんなスカがどうしたら役に立つかと考えた場合、
ＰＴ組んで僻地でオベ折りとかやるのが一番効率いいというのが今んとこの俺の結論

両手ヲリ4人に対して短スカ4人でどうにかできたら素直に神短スカってことで
正直前線でもバリバリ活躍できると思うが。

僻地オベ折りより前線でブレイクヴォイドのほうが役に立つと思うよ。

あと見てて思うんだが、ヲリにはアームよりガード中心で当ててくほうが
いいと思うよ。ヲリ視点からするとガードがブレイク系で一番つらい。
持続長いし弓痛いし。

「良い選択肢」はいくつかあるだろうけどどれも100%信頼にたる選択肢があるかっつーとそんなワケないし
各人がベストだと思う動きすりゃ良いんじゃね
勝つ時は勝つし負ける時は負けるんだし

短スカ側にもヲリ側にも選択の幅を狭めようとはして欲しくないね

なんでハイドスカかと言うと、僻地敵オベ行く前に
敵前線オベの隣を通り過ぎないとだめな事もあるから
そういう時はハイドで潜入しなきゃならないと思うのね
ストスマが欲しいかハイドが欲しいかは状況に因るんじゃないかな

それと僻地オベ殴る時は一つに重なって
レーダーからは何人居るか分からない様にするんだ
それやると敵を何人ひきつけるか分からない
少なけりゃ逃げやすかったり戦って勝てるし、
多すぎれば他の前線が楽になると思うんだけどな

実際潜入やってみたらオベ2本折れたけど超怖かったので
今日も前線でウロウロするよ

>>692
すまん、言い方が間違ってた
撃退というか、姿をくらませられる　かな
その上3人以上になると1人2人は犠牲がでる悪寒がする

>>693
昨日もちっと話したけど、ブレイク入れても逃げられて終わりとか結構ある
その分引いてる時間が長いからいいだろとか言われるかも分からんが、
アムブレ入れないとなると当然痛い反撃がくる。
それでなくても凍ったりバッシュが飛んできたりする。
費用対効果で考えるとデッドしすぎとか結構あるんだ(´・ω・)

短スカから言わせてもらえれば、前線押し上げるのは
ヲリの突貫力+サポートとして皿か次点弓スカでFAと思えてしょうがない。

僻地にヲリ４人引っ張れればそれはそれで殊勲だと思われ。同数居たらヲリの方が強いとは思うが
極論出して潰さなくても良いんじゃないかな。ヲリ１が来たとしても短スカ２が上手く連携取れば結構瞬殺できそだし。

後良く、>>693な意見も出るが、当然短スカ全員が消えてどこかへ行ってしまったら戦力面はマイナス方向だと思うが
それも極論っつーか。僻地折は両手が良いっつって両手が全員僻地折りに行かれたらたまらんだろｗ

なんにせよ脳内だけでダメ出しはよろしくない。短スカは連携取れてなんぼだと思うんでとりあえず短スカでＰＴ組みやすい
状況を作ったりしてはどーだべか。

まぁ前線に両手がいて僻地にオベ折り両手がいて
召喚を硬い片手がやって銀行と堀をハイドに対応できる両手と片手がやって・・・

あれ？

>>698
いらない子？分かってるさ…
最終的には>>649に尽きるんだ…！

それでも一応役に立ちたいとは考えてるんだから勘弁してやってくださいよ

>>698
つハイドして敵のクリ堀

>>699
短スカの役目ってのはな、良くも悪くも"囮"なんだよ！
ヘイト稼いで敵の注目をこっちに集めるのが仕事なんだ！

短スカって近接仰け反り職だから、ハイドを考慮しても全職中最も死に易いにも関わらず、
１デッドあたりの貢献度のマイナス具合は他職を軽く凌駕してる気がしてならない。

まぁその囮としての役割を十分に生かすのが僻地オベ折りじゃないかね？
囮とわかっていても放置していればオベ折られる、だから前線から数人裂いて撃退に向わせないといけない。
それがハイドスカの集団で何人いるのか把握しにくい、下手に突っ込めば誰一人殺せずフルボッコにされてデッドが増えてしまう。援軍を呼ばないと！
そして結果的に前線の人数は減り、その間に前線押し上げてむき出しになったATをジャイで破壊してうまーとかな。

囮するより召還出た方が良いんじゃね

>>701
感涙した。せいぜい貢献度マイナスにならないように頑張る。

>>702
前線が混戦すぎるときとか一人で工作しに行ったりもするが
敵が来て絶対絶命になったら、とにかく長時間引き付けるように動いてるよ
ガドブレとかで引かせるよりも、囮として引き付けてた方が長く引き付けられるしな。

何にしても短スカ議論が活発なのは嬉しいよ
ところで短スカ講習会はまだかね？

動画の短スカＰＴが外周を攻めあがってくる敵を適度に間引くとかだったら
また評価も変わってきたんじゃないかね

ＰＳ云々は仕方ないとして、問題は3/50ものリソースを用いた重要性最低ポイントでのオベ折りだろうな
現状のバレバレ仕様で僻地オベ折りしたところで
　・　まず一本折れるかどうかすら危うい
　・　折れたところで全滅したらメリットはわずか１キル分
３人で１０人を数分釣れるでもない限り無意味にも程があると思う

私も工作バレない仕様の頃は好きで僻地折りしまくってたけど
逆にそういう時代を知っちゃってるRoD組は「今はもうできないんだ」と自覚して自重しないと
戦況にも新規の育成にも悪影響出ると思うな

>>693
アム入れないと俺が死ぬ

…昨日アムとってまだ使ってない俺21スカ。
まぁアム入れようが周りのやつらにボコられるんだけどな。
ガド入れた後レグがなかなかつながらんのう。

>>706
逆で、レグ→ガドのが繋がるんじゃね？

>>705
間引いた方が良かったのかな
見つかるとデッドする可能性も高いし、
デッドするとまた移動に時間がかかってしまうけど…

よく言われるけどその単純な人数計算がおかしい希ガス
本来なら一番的確な動き方を戦況から把握できるのがいいんだろうけど、
あいにくそこまで上手くない(´・ω・)
で結局、前線でちまちまブレイクするより工作してた方がよくね？ってなるんだよな…
RoD時代は知らないケドナー

>>706
俺は　アム＞レグ＞ガドの順番で入れてるぞ

レグは射程狭いから
相手が逃げるであろう方向から入れると当たりやすいかも分からんね

>>705
嫌がらせ効果としてはそこまでなくてもいいんじゃないかな。
無意味ではなかろうとは思うんだが。そもそも10人も釣れるはずが（ｒｙ
そこまでして前線にいてほしいものかねぇ(´・ω・`)
もうちょい、いろいろな工夫を取り入れたいなぁと思うんだけども。

安心しろ、勝手に短スカPT組んでこっそりやっちゃっても
デッド数にさえ気をつけてれば、そのせいで戦争に負けたなんてなじられることはない

動きの無駄は出来るだけなくしたほうがいいが、人間のやることだからな
常にベストな判断が出来るわけじゃなかろうよ

>>707-708
ふむん、んじゃそれでやってみるか…
なんかブレいれると途端に攻撃飛んできてﾋﾞｸﾋﾞｸｯしてる間に死ぬんだよなw
なので効果高いかなーと思われるガド先にしてたんだけど
いろいろ立ち回りがダメっぽいな、練習しないと

>>528
に同じ戦争に参加して欲しいか？
断じて否
よくこんな恥ずかしい短カスどうがうｐできるよな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utXFLjGbNZtlc
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utkkv4SOig9bk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utezRJ-oHHbaY
ttp://www.nicovideo.jp/watch/ut5_NqK1ftjbs

これと同レベル

うん、見下して優越に浸るだけのヤツより全然いいしね。

>>712
３と４もあったのかｗ

自惚れて良く分からない優越感に浸られても困るんだけどな
でもそれに陥りやすいのが短スカというかパニスカだから困る

>>711
ガドブレは確かに有効
でもヲリは仰け反らないからガドブレから入れるなら反撃覚悟しないと

>>712
そういうこと言ってると
じゃあ貴方はどんな素晴らしい立ち回りをされるのですか？
とか言われるぞ。てか言うぞ。

>>715
確かにパニ決まると脳汁は出るけど優越感は感じないぞ。
優越感に浸れるヤツはしょっちゅうハイドバレして顔真っ赤にしたりするわけないからな

チートかと思うほどにハイド暴きしてくるやつにパニ決めたときは優越感というか達成感というか
なんかこう、満たされるけどな。

俺の知り合いは、４０片手もってるのにパニスカで出動して
パニキル取るたびに〜キル、〜キルとカウントしていく。
スコアをみると、キル×４００の予ダメ。
ﾁｬｯﾄでは俺tueeee俺tueee自軍の自分以外のスカ役にたってないなｗ。

めんどくさいから、その人がパニスカやってる時はBL入れてるけど
どうしたら役に立つように勧められるだろうか。

ほっとけ

常勝国で短スカPTのせいで負けるとかそういうレベルになってから言えという話だ。
圧倒的な過失なんてあるわけでもないのに、なんでもかんでも他人のせいにしすぎなんだよ。
あと、ルートやスタンした敵でさえ殺しきれてないとこが多いから、まじでヲリはPTでも組むといいんじゃない？

つかスカの99%は少なくとも>>528より役に立ってるだろ・・・

何が言いたいのか、同意して欲しいの？一緒にバカにして欲しいの？

ぶっちゃけると>705はRoD組に言いたいだけなんよ

まず戦争に勝とう！って頑張ってる人達には悪いと思うんだけど
Zero組の短スカだと、丁度脂がのってきた時期じゃないかなーと思うし
「ＦＥはスカゲーだぜ！スカ色々できまくっておもしＲＥＥＥＥＥＥ！］って時期があったってのは
自分でも経験あるしね
色々と自分でミニゲーム見つけて楽しむといいと思うんだ

ただRoD組がいつまでもその気分から抜けずに非効率極まりないプレイを率先してするのはどうかなぁと

こう書くと「僻地折り楽しんでるのはまだヒヨコ」と受け取られそうで申し訳ないが
工作プレイを全否定してるわけじゃないんだ
こういう時期だからこそRoD組は「やりたいこと」より「軍のためにできること」をもうちょっと冷静に考えたほうがいいだろうと
動画見て思ったんでね

>>720
二行目と三行目が矛盾してるぞ

ルートスタンの敵に集まるのは逆に敵皿の格好の的だし
取り逃がしたのならトドメは別がやりゃ良い
リスクが高いなら前線を押し上げる位だと思うんだが

僻地戦はカセも他国もそう変わらない

>>721
せいぜい８割くらいだろw
同レベルのはたまに見る

>>721
バカにするのはいいが、それならそれで
参考になる動画なり建設的な案でも出してもらわないと
自称ランカー乙ｗｗｗって感じだな

>>723
Zero組なんだけどさ、前線出るとどうしてもデッド増えがちだし
リスクが少なくリターンが多いってこと考えたら
ＰＴ組んで僻地戦、オベ折りじゃないかと思ったんだよね

前線出てブレイクばらまきまくったけどデッド数献上しまくりました。
ブレイクした敵はしばらく引っ込んだだけ。前線も進退なしでした。
じゃあ釣り合わんと思うわけで…

ケースバイケースってこと言いたいのかも知らんけど、
俺の中では前線で戦うっていうのは優先度が低めってこと。

>>724
そういうこともあるが、そこで殺せるようにしないといつものようにキル負けするじゃない。
まぁ、固まってる敵にトゥルーなんて打つスカもいるのは事実。

>>727
おいおい、>>726の言葉を借りれば理想だけ言って「建設的な意見」がないぜ

ヲリで殺しきれないからじゃあどうするんだでPT組む？
まさか今からバッシュします！　とか言ってたらそれで殺しきれるとでも言うのか
何かしなきゃ変わらないだろうがしても、何かして劇的に変わるほうが稀だぜ

ついでに、キル負けはこちらのキル数で負けているんじゃなくて
単純にデッド数が多いからじゃないか、無駄死にが

短スカ必死だな
ハイドしてる時間を全部オリのレベル上げにつぎ込んだらどれだけ役に立つか

一生懸命が恥ずかしいお年頃か。

てかなんでこんなに荒れてるの？
なにが不満なのか全く見えないんだけど。
>>528に私怨があるのか、短スカに文句があるのか、前線で状態異常付与してくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞなのか

俺は皿だが短スカは応援してるぞ。皿やオリみたく極めれば強いがてっぺん低いってわけじゃないし、そのてっぺんに到達するまでにいろいろな実験をすることはいいことだと思う。
>>528の動画「だけ」を見るなら改善して欲しい点は山ほどあるが、可能性としてはそれでも十分ありだとおもう。
>>528でPSについては触れるなと書いてあるし、まずは可能性の話を進めていかないかい？

>>729
だが断る

ヲリなんて楽チンな職やりたくないから
短スカやってるに決まってるじゃあないか

>>726
OK食い違いあるかもしらんから整理しよう

僻地戦は大歓迎だ
是非やってもらいたいと思うし押し引きのタイミング間違えなければ貢献度も大だと思ってる

純短剣が主戦場で居場所を感じ辛いのも特大に同意する
そこで特攻でなく工夫をこらすのも良い兵してると思う

で、オベ折りなんだけども
私も基本はオベ折り＞＞＞キルだって考えはある
押し込むならオベ折らなきゃ意味ないし、オベ折れないなら素直に押しすぎた戦線下げるべきだろうし
オベにちょっかい出すだけでもプレッシャーになるのも解る

でも生きて帰ってこないと意味ないと思うのよ
で、折ったオベのおかげで味方領域が伸ばせるとかなら更に良い
でも動画で叩いてたキプ真裏のオベはそのどちらも絶望的に満たしてない

工作自体全否定はしてない、でも動画内の工作を否定する根拠は上記の理由

>>733
たしかにそれは俺も同意だ。
キプ裏はすぐに敵援軍が来るし、前線から遠すぎることもあって堀の人、最悪前線に向おうとしていたレイスがくる可能性もある。
そういう面じゃキプと前線から遠くて復帰もしにくい場所のオベを折ってほしかったなぁと思う。

でも味方領域伸ばすってのはちょっと欲張りじゃないかな。
相手の領域削るだけでも十分だと思われる。伸ばせるというか繋げられる場所ならオリがオベ折りに行ったほうがいいんじゃないかな。

>>634
調子よければ２回で壊せますが、うまく門建ってると、門の判定が
右下の一角だけ（あとはキープ）になってたりするのでその時は諦めます。

>>641
仰るとおりであります(´･ω･`)

>>643
なので、パニ後少し座るorパワポ飲んでからﾊﾟﾆが基本ではあります。
動画の中では座っていたよーな気がしますが、本来コストをあまり食わない
破壊PTの時点でパワポ一択です。片手追っかけたのも気の迷い。
初めて３人以上で組めたので舞い上がっていろいろやらかしました。ｺﾞﾒﾝﾖ(´･ω･`)

>>656
こればっかりはやられてみないとわからないと思います。効率面でも、
心理的な面でも。
あとヲリの人で前線行かないとtellで名指しで何度も怒られた、と友達が言ってました。
名指しはともかく、「辺境折るぐらいなら前線行け」ってのはたぶん多くの人の
共通認識なんでしょう。
わたしにはtellしてまで拘る理由がよくわかりませんが。（もちろん一から説明してもらって納得できるならOKですが）

あとそれに関連するけど、最近「うまく動いてないやつは名指しで指図しろ」みたいな空気が
カセの一部内にあって、何だかなぁと思ったりしてます。
軍チャならほかの人の士気の低下は必ずあるはずですし、tellならされたほうが「快く態度を改められる」
…はずがないとおもうのです。
ともあれ、それをカバーできるほどのPS・CS（チャットスキル（言い方とかね））の研究が第一だと思うのですが、どうでしょうか。
「言葉と声の磨き方」なんて本がAmazonで54位を取るような時代なのですよ。

>>723
その辺みんなでよく考えるための投下なのです。
動画の内容自体は（クリの件とか）人に見せられる内容じゃないのは了解してます(´･ω･`)

>>733
納得。
しかし、ぶっちゃけ短スカは0デッドとか難しいと思う。
動画の功績で、かつ工作を始めた時からカウントしてＰＴで1デッド。
まぁ、敵の対応の雑さに救われたとこはあるだろうけどこれは十分貢献してると思う。

>>734
会話ログが見にくいんだけども、これって
端から1本ずつ折ってって、キプ裏の一本は飛ばしてる
あの場合では最良の選択だった…と思う。

どの職でも一番大事なことは戦況を把握して的確に動くことだろうけど、
これが一番難しいんだよね…
という自分は全然できてません(´・ω・)=3

単純に折るのが有用なのはラインレイのような拮抗しやすい場所じゃない？
もっともあそこでのネツを見ると折りに来る時はついでとばかりにキルもかなり稼ぐが

てか集団戦で敵オベ折れる時って大概押してるから
キル分でも相手キプにダメ入れられてるんだよな

そう考えると領域も伸ばし辛くてデッド献上のリスクもあるってのは正直微妙だ

短スカが全員アローレインを会得して、それを前線で使ったらカセの戦況は激変すると思うんだが・・・・・。

とはいえ、前線でヴォイド撒いてる短スカには感心する。（最近これも増えたね。）
食らった敵は変な方向へ走り出すのが多いから、適当に餅つきワッショイするだけでかなり叩ける。

短スカ批判してんのはどうせヲリだろ。
皿排除のスカが僻地で何してんの＾＾；？って感じなんだろ。

>>734
欲張りは承知だよ
だからこそ「更に良い」と書いたし

ヲリがオベ殴れるならヲリが〜ってのも確かだけど
他方で散々言われてる通り、ヲリをどう活かすかでＦＥの戦況は変わってくるほどヲリは戦力として見込めるわけだ
スカがオベ折りに集中して、鎮圧しにきた敵をヲリが引き受けるって選択肢も出てくるんじゃないかな？
敵によっては逆もあるだろうけどね

で、敵前線ちょい後ろのハイドだけが手だせる敵オベ叩くって場合は
状況如何で生還望める時点で否定はしないよ、手としてはアリだと思う

何も「味方オベ伸ばせる見込みあるとこだけ折れ！」なんて極論は言わないよ

とりあえず短スカPt組んで僻地オベ折り狙うなら、
ゲート破壊も狙っていってほしい。

あとオベ折りにいくんならヲリ一人連れて行くといいかもしれんね。
ヲリ一人に重なってオベ殴って敵が来たら全員ハイドで逃げるヲリのサポートに回るとか。

戦場ごとによるだろうし、ゲブ相手ならまあ、と思うけど
少なくともネツ相手にヲリをオベ折り回すのは避けた方が良い
それこそヲリ数負けしてさっくり前線崩壊だ

そもそも件の動画はスカPT側（カセ）が半ゲージ近く押していることも考慮すべき
つまりそれだけゲブの前線が炎上しているってこと
そんな状況でどれだけ僻地に戦力割けるかはカセの方が良く知ってそうだけど

今更だけどスカＰＴ動画観たよ。
否定的な意見も多いけど、俺的には充分過ぎるほど貢献してると思う。
俺ヲリだけどＰＴ組んでもこんなに効果的に動けた事無いしね
動画って個人プレイのものが多いけど、これはＰＴでちゃんと行動してて
見応えもあった。
素直に楽しそうな戦闘で羨ましかったな。

正直、途中で発見されてリンチにあって全滅って言う結果を予想しながら観てたｗ

こういう時
とりあえず３クラス全部経験してみ？
って言えない経験値バランスになっちゃってるのがモニョるな・・・

ナイト練習会の者です、段々と本格的に開催が難しくなって参りました。
Wikiの方で先の予定を上げておりましたが、かなり厳しいので
実質予定を撤廃することとしました。

ログインできるの朝６時(；´ﾟωﾟ)・・・

>>746
レベル30くらいまでなら結構すぐ行くし、3クラス体験できるんじゃまいか。

前半無駄な動きが多いのが気になった＜短スカ動画
チャット打つときに立ち止まったままだったり（オートラン使え）
ハイドのまま自軍深く潜った敵片手追いかけようとしたり
死なずにオベ2本折るのはいい出来かもしれないけど
敵の対応がよければ確実に全滅してたと思う

３クラスできる余裕とやる気ある人には是非やってみてもらいたいけど
RoDに比べればキツくなったのは確かだしね

基本無料ってことでライト層も増えたとあっちゃ、それを前提には話せないかなぁと

敵の動きが悪い、というのはまさに重なって一人に見せかけている効果じゃないのか？
ネズミ一匹放置していつの間にか後方オベが折れてたって「おいおいネズミ放置しすぎだぜ」と
思われるくらいで、即座に数人単位の警戒が後方にくることはない。二本目破壊には迎撃がきてるしな。

マップに表示されないハイドスカ部隊となれば、警戒するには各方面の後方に2,3小隊のパトロールが必要。
そこまで人割かれることはまあないだろうし、それだけ釣れれば逆に成功じゃないのか。

>>731
「触れるな」だとわたしも上達しないので「優しく」でﾋﾄﾂおながいします(`･ω･´)
>>733-734
領域減らせなければ意味がない、のは大いに同意します。
ただ、その２条件に完全に合致したオベを順番に叩いていくと、ある程度あっちこっちしてしまうことが
多いでしょうし、なら端っこから順番に、だと（３人PTでは）いくらなんでも大兵力が来て殲滅されます。
即席PTでその辺どこかに落としどころを考えたいのですが（そもそも失敗することがあってもそれを
練習しなければ上達もありえませんしね）、むずかしいところです。

ネツオベシミュで
datas3x=63_0,e,25 9,7b,df_ a,9c,c9_ a,5e,c3_ ,7b,5e_ a,bf,b8_ ,bc,70_ b,bb,98_ ,59,63_ a,4b,a0_ b,3d,82_ 1,50,76_ a,e1,b6_ ,39,6c_ a,28,90_ 1,cb,85_ a,e8,d1_ ,26,49_ a,9a,a1_ ,43,32_ a,f,a2_ ,7f,37_
（繋いでﾍﾟｰｽﾄ） a,7d,fa_ ,df,60_ a,1d,bd_ ,cd,3d_ a,d6,ea_ ,a7,2f_ a,bd,fb_ ,ed,78_ a,23,db_ 1,92,73_ a,5b,ff_ 1,c0,7d_ a,36,f1_ ,1f,60_ a,9f,107_ ,85,77_
いつものオベ建ては青：カセ、赤：ゲブという感じ（多少うちの展開の遅さを考慮に入れてます）ですが、
で、工作後はこんな感じ
datas3x=63_0,e,2b 9,7b,df_ a,9c,c9_ a,5e,c3_ ,7b,5e_ a,bf,b8_ ,bc,70_ b,bb,98_ ,59,63_ a,4b,a0_ b,3d,82_ 1,50,76_ a,e1,b6_ ,39,6c_ a,28,90_ 1,cb,85_ a,e8,d1_ ,26,49_ a,9a,a1_ ,43,32_ a,f,a2_ ,7f,37_
（繋いでﾍﾟｰｽﾄ）a,7d,fa_ ,df,60_ a,1d,bd_ ,cd,3d_ a,d6,ea_ ,a7,2f_ a,bd,fb_ ,ed,78_ a,23,db_ 1,92,73_ a,5b,ff_ 1,c0,7d_ a,36,f1_ ,1f,60_ a,9f,107_ ,85,77_ 1e,36,f1,22, 1e,5b,ff,20, 1e,d6,ea,1a, 32,37,f7_ 32,51,102_ 32,db,f0_

削れる支配域がこれぐらい、というのはどうなのか、もっとうまく削るにはどうしたらいいか、
実地・理論ともに考慮の余地があると思います。

シディットにもっと高レベル来てくれー。
味方の半分がレベル２０以下とかばっかり。

>>752
ちゃんとそこまで計算して折ってたのね…
未だにどこにオベ建てれば効果的、オベ折れば効果的というのが分かりませんorz
ネツオベシミュがそういうの勉強するのにいいんだろうか…

>>748
廃人と一緒にしないでください＞＜；

想像してた以上に短スカっていらないって思われてるんだねぇ
ウォリにアムブレした後逃げられても前線からウォリ一人を20秒近く後退させるんだから
その間に他の奴を叩きやすくなるんじゃないかと思ってたけど
それならおとなしくガドブレ入れて来いって意見が多いね
どうせなら入れて欲しいブレイクがあるならチャットで言って欲しい
どうしてもデッドを抑えるためにはアームブレイクが最初になりがちだからさ

>>753
キンカもそんなものでしたね
最初、人数差あったのに、結局は、敵ヲリの餅つき大会になっちゃったからなぁ

自分は、片手だけど、スタンしても、殺し切れない＆ステップ回避が出来ない人が多いかったかな

まぁ、その辺は経験、ＬＶの差なんで、今は出来なくても、いずれ出来るようになってくれると思ってるので
新規の方たちが、経験つんで、活躍してくれるのを心待ちにしてるよ

ぶっちゃけこっちが本当に死にそうなとき以外はガドブレいれれば帰っていく
後パワブレも長時間強力なスキルを無効化できる事を覚えておいて欲しい

気づいたんだけど
高Lv片手ヲリを前線であまり見かけないんだが
ひょっとして減った？

そもそも自軍の領域が増えないオベ折りに意味はあるのか？

オベ折る時間があればクリ15ぐらい貯まるし、どうせ再建される
その間に減らせる領域Dotなんて僅かだし、
減り方が支配領域56%→50%とかだったら何の意味もない
潜入スカ一人につきオベ一本折ったとしても4killと
前線構築じゃ前者の方が優れてるとも思えんが

工作が無意味としか思えないヲリより

スカはクリ掘りしていなさいということですね

短スカはソロで特攻してスタンプしまくるフルエンチャ片手相手にガドブレ→レグブレでいいと思うよ
俺の短スカはそうしてる
普段は敵陣に突っ込んでパニを伺いつつ餌がなければヴォイドしてるけど
ランダムステップで9割帰還してるきがする
パニ→ガドブレ→通常短剣粘着がプレイスタイル
パニ→アムブレよりKillとれるっぽ
自分が殺せなくても味方が殺すから
Kill7〜　ダメ10000〜が標準スコアだな
Dead 0〜3
ま、ゲブだけど
でもカセにKATATE作ったからよろしく！

パニ＞レグブレ
レグブレ＞ガドブレ＞アンブレ

一応味方を信じてこうはやっているけど、いいのだか悪いのだか

>>760
マップ見てください。
前線オンリーで動かないでください。
なによりねずみがはりついてたら迎撃に行ってください。

とてもじゃないがマップ見てる人間に工作無意味という言葉はでないだろ。

>>760
戦場の状況しだいだわな
ゲージ均衡してる中でオベ1本折れたら結構クルしな

どっちにしても、カセのヲリは出来るだけ前線にいればいいんじゃね

>>762
よろしく！んでもゲブスカはさすがに頭一つ抜けてると思うんで、機会があったら
カセスカにも伝授よろしゅう。
スカは主にその場面だけ見たら、貢献度的にヲリに見劣るかもしれないが、流れを変える力は
持ってると思う、直接オベ１倒したって４Killだろ？ってのはオベだけ倒した功績はそーかもしれんが
相手サイドに与えるイメージや、その他の戦局の動きも見た方が良いんでないか。

直接ダメージを与えて貢献してるのはヲリだが、コストじわじわ削り取ってるのはサラ、弓。
ボディーブローも大切な事だと思うぜ。

>>759
確かに見かけないかも。
他の国じゃ低レベルのヲリは片手ってのがけっこう多いが
うちは最初から両手ってパターンみたいだし、後続も育ってないよね。
突っ込んで蜂の巣、氷漬け、火達磨だし
そのまま孤独に死亡じゃ、やってられない気持ちも分かる。

>>760
こちらの損失なし or 軽微に対し４キル分、上手くいけば更に何人かの敵を他の仕事から遠ざけることもできるわけだ
まぁ毎度そう上手くなんかはいかないだろうけどね

工作は絡め手なんだよ
真っ向からのぶつかり合いだけじゃ結局パワーバランスがそのまま浮き彫りになるだけで
どうしたって勝敗が単調につきやすい
ましてカセの場合は歩兵力で分の悪いこと多々なネツが隣にいるわけで

基本は大事だけど、他者の工夫をそうも簡単に撥ね付けることもないと思う

短スカPT動画は賛否両論あるみたいだけど、試みは悪くないと思う。これからも期待できそう。
ただ、TPOだけは読み間違えないようにして欲しいかな
毎度毎度同じことして「貢献してるぜー」とか言い出したらウザがられると思う
ゲージ・領域・前線の状態・召還etcよく見て臨機応変に動けるようにすれば化ける予感

お前等我らがジョニーはスルーですか？

>>747
練習会いつもご苦労さん。
最近良い動きのナイトが増えてきてる気がするのは貴方のおかげかもしれない。
まぁリアル削ってまでやるもんでもないからなぁ。
また余裕のあるときにお願いしたい。

あとはアレだ。練習会に出られた方々は是非他に広めていって欲しい。
ナイトが良くなれば他の召還も活躍しやすくなる道理でもあることだし。

スマン…ｗ

>>747
毎度お疲れ、ログイン６時ってのはどー言うこった…！
ともあれ確実に初心者ナイト増加してるのは銀行やってるとわかりますぜ。クリくれってチャットも
たどたどしかったり。着実に良い感じになってきております。

短スカはアシストにこそ拘るべき
スコアなんてきにしない、味方のヲリが
自分のアシストでランクインしてるの見てニヨニヨすればいいのよ
ただ、戦線に２人もいれば十分なので
それ以上いるなと思ったら、この潜入ｐｔもかなりアリだと思うっす

つながるタイミングというのがあるのよ
ただ、ラグいやつにはどうやっても繋がりません

短スカＰＴ自体は良いと思うよ。纏まっての妨害コンボは脅威。

でも僻地オベ工作中心に行くなら3人は正直多すぎだと思う。せいぜい2人の方がいいよ。
とにかく僻地オベまでハイドで移動すると、かなりの時間を要する。
その分の時間は全く仕事していないのと一緒だから。

上でも誰か言っているけど前線から3人抜けるのは結構痛い。
3人もいるんなら、せめて移動中に敵を見つけたら間引き/足止めぐらいはして欲しいかな。

カセヲリはすぐ蒸発する糞ヲリばっか。
皿が弓撃たれてるのに弓スカ倒さない。
敵ヲリが突っ込んできてるのに倒さない。
後衛が襲われてるのに助けに来ない。
雑魚ヲリは国の癌だからさっさと引退してくれ。

しばらく歩兵講習会続けさせてもらった者です。
来てくださった方、ありがとうございました。
駄文でしたが、参考にしてくだれば幸いです。

さて、私も他国のものですので、あまり干渉するのもよくないとおもいます。
それにカセドリアの中央への進出率が私達の国以上にあがり、
強くなっておられるようですので、この辺で一旦区切りをつけておきます。
短い間でしたが、参加してくださった方本当にありがとうございました。



せっかくキャラを作ったので、講習会のために
少しカセの歩兵事情の偵察もしていきますが！( ΦωΦ)　

どこかの戦場でお会いしましょう〜

講習会ありがとうございました
カセキャラでいる間は誰でもカセ民ですので、気が向いたらのんびりしていってください

おつかれさまでした。お礼といってはなんですがホルオフィ用の戦争放置キャラで放置してきます

片手どころか両手も少ない、そもそもヲリが少ない
弓皿やってると何でだって思うけどヲリや短スカやると
前衛と後衛のあまりの連携の出来なさにカセじゃ辛いって投げそうになるんだよ
短スカはまだ他に動けるけど、ヲリはネツなんかと戦ったら一戦で磨耗する

他国へ逃げたカセヲリは結構いそうだ

ヲリ少ないはネツすら言う始末なので、もはや言うだけ無駄だぜｗ
それに今はレベルも落ち着いて他職を経験してる人とかも結構居るハズ。多少長い目で見れば
今だけヲリ増やすよか何倍も強くなれる。

>>776
講習会お疲れ様でした、時間の許す限りのんびりお茶でも飲んでいってくだせえ。

元ヲリの人がうちで他職を経験中なら良いけどな・・・
見殺しにされ続けてヲリを止めた人が
別職までこの国でやり続けるとは思えない。

うん、んじゃ違う国行ったんじゃないか？

>>780
まあ、そう思うよな、普通はってか他国の人間なら
だが瓢箪みたいなガチMAPなんて全力で見逃して欲しくなる
なんか片手が3か4、下手したら5くらい寄ってきて
その後ろに両手としっかり前に出る火皿がｱｯｰ

Lvが半端だとハイブリするにもｲﾏｲﾁで八方塞がりだ

>>764
ねずみ迎撃はいつも行ってるが
キル献上乙ｗｗとしか思わないぞ

追記
現仕様では工作の意味がわからないが
オベが凸なら工作は有効だと思う

>>782
俺は行かないから怒るなよ
雑魚ヲリだけどな！

>>782
まぁそうでもなきゃこのアクト数の差は出ないだろうし。

カセヲリはまぁまぁ優秀だしAct率は高いと思うけどな･･･。
カセヲリは40が少ないよな。ネツのヲリは40多いのに。
今のカセヲリってほとんどZero組なんじゃないかと思ってる俺。

>>775　は他国の工作員だから気にするな。

>>788
カセヲリ上位数人は鯖ランクでも間違いなく上位に入るニュータイプ揃いだから自信持て
ただその下ぐらいになると一気にお察し下さいレベルになるのがカセ

上と下の差が激しいって感じか。
どうなんだこれは。

まぁカセでヲリに守ってもらわないと戦えません；；
とか行ってる時点で別の国に行ってやったほうがいいんじゃね？とか思ってしまう
ヲリがどれだけ悲しい蒸発しているのかｔ・・・・（ｒｙ

ヲリが蒸発するような戦線だったら他職も大差ないって。

ヲリが蒸発するってことは、結構ヲリ側にも原因があるような気がする俺ヲリ暦１ヶ月。
・・・そうでもない？

まぁ多少の差はあれど、そこに居る全員のせい。
下がるのイクナイ！って蒸発するまで留まらないで良いしな。これは無理だと悟ったら
素直に下がって牽制するのも腕前だと思われ。
そんな事言ってる暇無く轢かれてしまうような時は、さすがに諦めようｗ

俺は結局は誰の責任でもないと思うんだ･･･
そう、あえて言うなら全員のせいだと思う
っとマジレス

ヲリが蒸発っていうかヲリだけが蒸発ってことじゃね
死にたくないから弓皿やってんだろうけどｗ

押すべき局面で片手でハイリジェ飲んで突っ込んでブレイズスタンプ撹乱してなんとか死なずに生還。
そこで見たのは突っ込む前と同じラインに居る味方、こんなんばっかりorz

退きの速さだけは一流なんだよなぁ°･（ノД`）･°･

蒸発するのはあくまでも本人だと思うけどな
アテにならない味方しかいないのならさっさと見捨てるのも一つ
諸共死ぬよりかは少しでも嫌がらせしながら下がって行く方が良い

ただそんなことが頻発してたら当然負けるしそれが多いのがカセだと思う

40ヲリで前線いくと、後は任せた40さんぐらいな勢いで
かなり辛いことが多々ある。
なので他鯖の他国で心のゲージを回復中

というか、ヲリは後ろあってのヲリなので、見捨てないでねｗ

>>798
退きも遅いと思う
調子乗って敵キープ方面に攻めすぎてカウンター
前線壊滅、そのままオベ折られってカセの十八番だと思う

敵をスタンさせたのに　近くにいた皿さんは攻撃しないで移動してたんだ
敵には逃げられたさー
KATATEには殺傷力がない。攻めてもスタンさせても放置されるんじゃ
敵に全快されて戦線に戻られ、敵はスタンしたらタコ殴りしてくるから一方敵に減るだけ

皆はKatateに何を求めてるの？(´・ω・`)
Katateも　前にでない皿とかスカと同じ位のラインに居たらどうなるかなって思ったんだ
そうすればそこが前線になるんじゃないかな？

レイブン行ってきたけど、死んだ死んだ
Ｋｉｌｌ取ったりスコア稼いだ上での死ならまだしも、もう犬死ｗ
攻撃被っても、ああ、やっぱりって感じ。
レイン多めに降ってます、でもボクの上にです。
皿への詠唱妨害って言うより、近づけさせないためだけに撃ってる感じだったな。
でももう、悔しいとか悲しいとか無いの。
途中から迂回とかタイミング計るとか考えなくなったよ。
早く終わってくれ、それだけ。
なんか最後に惜しいとか言ってるやつ居たけど、あんなんで勝てるはず無いって。

やる気が出てるときはヲリと同じラインに立ってヘルやら何やらをぶち込んでる漏れはヒサラオス。

レイブンって東エルとか南ネツとか西ゲブと同族なんじゃないのか

>>802
そうすると釣られて弓皿が下がるんだ･･･
そうすると敵が上がってくるんだ･･･
そうするとヲリから順番に死んでいくんだ･･･

周りなんて見ないでみんな突っ込めばいいと思うよ。
もう俺は味方なんてアテにしてない。

>>805
レイブンヤバいのは聞いてたけど
寝る前に最後の一戦で丁度いいタイミングかなと思ったんだよ。
甘すぎた・・・

>>802
俺はもう何度も何度も言ってるけど、スタンした敵が居たらとにかく一発入れに行く。
そのまま死んだりする事もあるけど、つか最近それ多すぎだけどさｗ
とにかく届く位置に居たら絶対行くよ。
片手さんのスタンは絶対無駄にしない。

>>803
自分もレイブンに居たけど酷かった
序盤いいペースで出たナイトが自軍領域に写ってない。その後何故かHP半分くらいのナイトが続々戻ってくる
そして敵ナイト追い回してる間に横からフリーのナイトがジャイレイス串刺し
歩兵戦は803の通り

それより前のシバーグもだったなぁ･･･
南東取られたものの、北西確保成功。領域6：4で勝ってるのに縮まらないゲージ差
完全に領域ダメ＜killダメで一定の差を保ったまま負け
南東奪還にカウンターの応酬してないで、島で迎撃してればおそらく勝ててたと思う

>>798
短スカでさえ生還できるのに…って事が良くある
チョコ余りすぎの現状を見るに、戦争物でカヨワイキャラ作った時点で
ひょっとして大部分のプレイヤーは初めから闘争心薄いんじゃ？
だとしたらネツのガチムチ軍団と戦えるとは思えないよ
カセ民だけグラが北斗の拳になったら良いと思うんだ(´･ω･)

なるべく片手の人と一緒に動こうとはしてるけど
迎撃に追われると難しいのもあるな･･･スタンは無駄にしたくないのは同意
>>660とか>>807を見てるとおよそ難題に見えるけど･･･

>>810
逆に嬉々として攻め入られそうだｗｗｗ

汚物は消毒だぁ〜〜〜

そりゃ俺が近くにいなかったのが不幸だな
俺の目の前でバッシュしてくれたらできる限りの高威力攻撃ぶちこんでやるZE

スタンしたのがあんまり前すぎじゃなきゃなｗ

>>809
味方ジャイでキレ気味の人いたよね
確かにナイト揃ってたのに絡まれまくって死んだら納得いかんだろうな。
あの時、意味も無く前線で死んでいくくらいなら
俺ナイトやってれば良かったと思って死んだジャイの人には申し訳ない気がしたよ。
丁度やる気がなくなってたから、ガツガツ敵ナイトに突っかかる事も無く
ジャイやレイスに張り付いていたと思うし。
つか、何で敵ナイトにちょっかい出したがるのかさっぱり分からん・・・

すんません>>802さんへのレスです

>>790
そのオリを参考にしたいんだが
頭文字と風貌だけでもおしえてくれないか

スタンさせた後にさ耐性残るでしょ？
ﾊﾞｯｼｭ確実に殺さないと悠々HP回復されて戦線に戻ってさ　　いや　むしろ突っ込んできてさぁ
耐性があるからバッシュが効かなくて　餅付きで俺殺されたよ

え？自分でスタンさせた敵位覚えてろって？
他の敵も意識して動かないと行けないからいちいち覚えてられないんだ　ごめんねごめんね

というかスタンさせた敵を片手の自分で殺せれば良いと思ったんだけど　片手の限界とか知ってる人居たら教えてくれないかな？
片手ヲリの一撃で　どれ位でるものなの？

頭文字：G

>>802
POW無かっただけじゃないの。知らんけど
何も間違ってないから気にすることもない。

あー…そこまで考えてなかったわ…　自分のことばっかりでごめん

カセスレって、明らかに移管前と後では品位というか質が劣化してる。
もっとも、カセ民がどれほどいるのかが分からないから、なんともだが・・・

>798
それ昔オレもそう思ってたけど、スタンプかく乱とかやって「上げてる気に
なってる」の典型だよ。戦線あげられる時ってのは「敵が味方より少なくなったとき」。
理想論押し付けられても後ろとしてもどうしようもないんだよ。
ちまちま駆け引きしながら油断したヤツを確実に倒していって初めて戦線は上がるんだ。
死んだ責任はすべて自分にあるんだぜ？

>>802
たぶん俺orz
Pw切れで通常しか撃てない皿が移動中でした

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utJcRkL22VpA0
とりあえず本スレにあったこれ見て和んでくれorz

>>823
今日のキンカッシュでの出来事なんだ
ごめんよ；　Pwまで考えてなかった；

片手はスタン後はしっかりとブレイズとスタンプ入れてやることじゃないか？
超合金KATATEならともかく、鈍足で撤退が遅れるから後続がそこそこ削ってくれる

何故か自分に当たる自軍のジャッジとレインが飛び交う戦場なら諦めろとしか言えないけど･･･

バッシュ音をちょっと目立つ音にするのオススメ。
ｻﾞﾝｯﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝって音にしてるから超反応できる。欠点はスラムでも同じ音がすることだ。

ちまちま駆け引きもいいけどさ
腰が引けまくってるのは問題だと思うんだ。
押すとこでキチンと押してかないと止め刺し損ねて逃げられる。
多少ダメ与えて仕事してる気になって、いざ敵に突っ込まれてみりゃ死者多数とかな。
どう考えてもマイナスだろ。
死ぬ事を恐れるあまり、チキンになってるヤツが多すぎると思わないか？

>>821
それはわかる。
特に1月あたりから見てるだけで辞めたくなるようなレスの応酬が続いているし。
今の煽り合いだけで、人数多い他国以上に伸びてるスレはうんざりだね。

ゴブフォをNGワードにするとスッキリですよっ！

戦争全然参加できなくてLVあがんNEEEE!!!
各国首都にいる100人前後の人間もこんなもどかしい思いしてんのかな

辞めたくなるレスの応酬は７割ゴブフォ関連だしのぅ。後の３割がレインｗ
今日結構続いた短スカＰＴ話とかは面白かったし。当然賛否両論あるとは思うが、やってみようって
話が出るのは良い事だ。ナイト講習会やホルの方の講習会やら色々あって、実際中のカセじゃ
まだまだ全然と厳しい人も居ると思うが、「良くなって来てる」のは実感出来るしね。

さてここで中央に続く3つの土地、シディ、キンカ、ウエンズディの戦略を深めようぜ。
よくなってきている今だからこそこの3つを完全死守できるようにしないかい？

>>805
俗に言う東カセ民は、数ある辺境部族の中でもダントツにアレな連中が揃ってるからな。
目標戦以外では、洒落か酔狂のつもりでない限り入るのは止めた方が良いぞ。
虚しさって奴がこみ上げてくるからな。

とりあえず今日は、7戦ほどして負けは一回だけだった。
目標関連等、戦場に恵まれただけかもしれんが、どの戦場もヤケに動きの良い連中が揃ってたなぁ。
召還の出も良くなってきてるし、なんか結構カセ始まってないか？気のせいだろうか。

次安定させたいとしたら、やっぱシディットだろうか…？
ここはさすがに苦手意識の固まりになってる人だらけだと思うし、しばしドミ組常駐して
とかやって払拭した方が良いかもね。ドミ組ってのは４０出せよてめぇ！の意味ねｗ

×>>805
○>>809

>>832
個人的な印象として、水曜は結構勝ち負け出来るようにはなってきてると思う
ただ、カセ以上にゲブの得意マップだろうから、完全死守ってのは難しいのでは。

キンカは職構成やらなにやらでネツとの相性が悪すぎるような。
目標戦や人数差ある時以外で勝てた記憶がない。

シデは・・・なんで勝てないんだろうなぁｗ

ところで知ってるかい？
公式TOPの我等が姫様の耳を交互にカーソルをポイントしてると・・・
あとは、自分で試してみてくれ

↑もうゲボランドになってね？

とにかくシデにも勝ち馬集めようぜ。ゴブフォと一緒でさ。
あとたぶん相手も40投入して奪還しにくるだろうから、こっちもできる限り40投入していきたいな。
一番いいのはヲリ祭りでシデに篭ることだけど。
理由としては、シディで勝てない（防衛）理由は歩兵、建築、召還どれがかけてもネツ相手には厳しい戦いになるから。
そこでヲリ祭りで歩兵で圧倒的優位にたってから建築と召還を見極める必要がある。
ゴブフォでも地形有利の差から建築の仕方召還のタイミングがわかってきたわけだし、それをシデに定着させるにはゴブフォの地形有利効果を歩兵で再現する必要がある。
そこで有利なのがヲリ祭りというわけ。この場合シデ祭りとするほうが荒れないかな。

賛否両論あると思うのでみなさん意見ヨロシク。

知ってて書き込んだ
後悔はしてない

なんか氷サラ多くね？
イカンとは言わないが、チト火力不足。
凍らしたのはいいが、殴れるヲリ少ないんだよね。
サラさんはサラさんで、凍らせた後は満足げにＰＷチャージ撤退だし。
火サラ増やそうよ。

>>838
ヲリ祭りは内外からのパッシングがアレだからなぁｗ
個人的には、ヲリだけで勝っても達成感とかがあまり沸かないから好きじゃないが
その理由には賛成。勝ちパターンを体で覚えられるかどうかってのは確かに大きい。

カセは片手と皿が少なすぎですよ

今のキンカ良かったな
新しい作戦とオベ折りジャイが良い仕事してた

僅差だったけど、新しいキンカ攻めのセオリーにしたいね

今たしかネツの目標だからエンチャントしたのがいっぱい居るんじゃないの？

ヲリだけで勝って勝ちパターン覚えましょうは無理がないか…？ｗ

職の少ない多いはシラネ。

俺も矛盾を感じる。じゃぁヲリいないシディだったらどうするん？

対ヲリ用の片手つくるよ！

クランブル３
シールドバッシュ３

これは確定。あとは・・・・なんでもいいや。

ま　た　チ　ャ　パ　の　自　演　か　！

久しぶりにここ見たけど　短スカPT動画ウケタｗ
9thの人　もうそんなPTやらないでねｗ

>>848
ヽ(｀Д´)ノ ﾊﾞｶﾁﾝｶﾞ!!

>>850
ｽﾏﾝｗ
軍チャでやれって言われたからｗ　だが反省はしていない
後、戻ってきての狼狽ぶりかわいかったぞｗ



スレ私用でつかってすいません

>>845>>846

携帯からですまんが、なんというか、
オベ建ての場所や順序、召喚の出るタイミング等
歩兵戦以外での「流れ」みたいなのを掴みたい訳だ。実戦でね。

ドミ組の方々はいざ知らず、ゼロ組の俺はシデ攻めでの勝利、ましてや防衛なんぞ
3,4回経験できたかどうかて感じなもんで。

それらを短期間に連続してやれるなら、何もヲリオンリーにこだわるつもりは全く無いさ。


まぁこんな風に考えてるのが俺だけだってんなら
そもそも論外なんだろうけどね。

>>850

F2キープ作戦、広げて行きましょうね

お手伝いします

>>853
もうちょい試行錯誤したい。
あと本当はF2じゃなくてE2


>>852
押しの弱いカセじゃネツみたいな攻め方できないしね。
作戦練るなら付き合うよ。

シデはF3キプでFAってちゃぱが得意げに言ってました。

ドミ組頼りもいいけど 40出すの控えてる人がいるんじゃん。
40なのにどーとか言われたくないしさ。
Lv高いからってうまい人ばかりじゃないんだし まずそれやめようや。

どの戦場も以前より勝てるようになってる気がするのは自分だけ？
シデさっきみたら、取って防衛してるじゃない。
以前ほど悲観しなくてもよくね。
なんだかんだと言いながらうまくなってきてるきがするけどなぁ。

カセの強さは加算されている
他国の強さは乗算されている

ひっそりとあげ

実はシデの勝ちはほぼ人数割れなのを付け加えておこう…。

A：●●劣勢です、援軍をお願いします。
A：●●劣勢です、援軍をお願いします。
A：●●劣勢です、援軍をお願いします。
B：●●たすけてください
B：●●たすけてください
B：●●たすけてください

二人が連続で要請してたから俺は要請しなかったんだが、いつになっても援軍がこない。
C：惜しかったねぇ。●●の人、敵オベ折ってよ。

怒りが有頂天になった俺は何も言わず、静かにシステム＞ログアウトを選んだ。

alt+f4でよかったんじゃあ…


とかいってみる。

>>861
嫌味で言えばよかったのに

怒りが有頂天って言いたかっただけなんだろう？

他人任せがカセの象徴

俺もゲブにレイプされると怒りが有頂天になるわ

カセにも良いレイス厨がいるもんだな
さっきの水曜見て思った

ナイト厨の俺がレイス厨に負けるとは、怒りが有頂天だぜ・・・

>>866
されないように護身術を見につけろ！

誰かリジェネ系とポット系の回復量と時間を教えてくれ

(｀・ω・´)つ
ttp://fewiki.com/index.php?Item%2F%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BE%C3%C8%F1%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0

>>834
そういう思想が嫌なんだよな。
40に幻想持ちすぎで、40いたら何もかも任せてしまうような印象を受ける。
実際、40ヲリで入ると、オベ、AT建て、前線、召喚、クリ銀と
何もかもが不足してて、やること多くて困る。

>>835
かつて水曜マップはほぼ常勝と言ってもいいぐらいに勝率高かったんだぜ。
ドミ終盤から敵拠点方面の防衛にばかり目がいく、後手後手な
戦略推進する馬鹿のせいで、いまや見る影もないけどね。

後手後手じゃない戦略提案してください。

提案ならいくらでもできるがカセに先手を取るのは無理

つまり、カセが勝つのは無理

糸冬　了

シディ系マップは…ぶっちゃけネツが最強な気がすると思う俺カセ系エル民。
(エルでいうならアークね)

エルもアーク攻撃で勝つときは、�@目標関連　�A人数差　�Bたまたま人が(レベル的に)揃ってたとき　ぐらいだな。

あそこは防衛有利なのもあるが、それ以上に歩兵力が重要。

前線がどこにくるか＝どこまで押せるかで領域と歩兵戦の展開が変わってくるわけで、
それに関していえばネツが最強。

ネツは高レベルヲリ＋雷＋弓な構成が多いから、押しで勝つのは難しい。
キンカ系マップのほうがネツに対抗するにはいい気もする

まぁキンカも歩兵力がもろに出るガチマップ＋シュアと違って回復用クリが崖下にないのできつい面もあるとは思うが。

あとね、個人的には、カセはゴブフォ、デスパ系マップが得意なんじゃないかって思う。
前線で押されたときにも歯止めが掛けやすい(地形的に)、要塞化しやすい場所ね。

別に雷だけじゃないけどな。
火氷と雷氷が均等に要る感じ。

あー後、ゴブフォは不得意な国無いから。
ホルは知りませんが。

話し切って悪いんですが・・・
当方Lv21なんですが最近は銀行をよくやるようにしてます。銀行中にちょっと忙しい時にクリが足りなくて渡せ無かった時に「はよよこせ」とか在庫や召喚数こまめに報告してたら
「ログが流れてうざいわボケ」とかナイト募集というと「てめーがでろ」とかのtell頂きます・・
解りました・・・もう銀行しませんから勘弁して下さい。心が折れそうです；；
カセって国好きなんだけどどうすればいいでしょう？；；

始めて8日目の弓スカです。

カセはアベルみたいなV字のマップやアンバーステップみたいなとこが安定してると思う。
戦線が広がると人数にムラができて歩兵負けするから、狭いとこが楽。

下がり杉age

>>879
心が折れそうなときに無理してその原因となることをやらなくてもいいと思いますよ

>>878
まぁおそらくホル以外ならどこでも勝てる気はすると言えばするが…
やはり、カセは目標以外でも人を一点に集めるのが得意な気がするし
(これは人口&戦場が少ないのが原因？かもしれない。)
>>880が書いてるみたいに狭いところの戦争が得意だと思うんだよね。

エルゲブネツにもキャラいるんだけど、
カセのゴブフォ粘着は正解なんじゃないかって意見は結構よく聞く。
ゲブにはゴブフォに関して必死すぎな奴もいるけどね^^；

中央のゴブとかデスパ系マップを落とすには、ある程度(例えば目標組)戦力が揃えたりして
防衛側との戦力差を着けないと落とすのは難しい。(防衛側がしょぼい場合は別な。)

でも防衛時は歩兵力の差はマップの力で結構埋められる。つまり一度とってしまえば長期防衛が可能になるわけ。
もちろんほかの国が40フルエンチャ揃えてくれば落ちるだろうけど、中央の戦場が多くて一点集中できない３国には、
目標でもなければなかなかそれができない。
そういう面で勝てるのもある意味国家の特色だと思うんだが、どうだろうか？
まぁもちろん他のマップも勝てるように研究することも大事だけどね。
ゴブフォみたいに「ここなら勝てる」ってのを作ってくのは大事だと思う。
負けが続くとがんばってる人たちほど心のオベが折れてって殺伐とした雰囲気になってくるから…。

今シディでナイト０でレイス二回に歩兵用キマ出てﾜﾛﾀ

>>879
銀行は神様なんですよ、歩兵で言えばキル50デッド０をやってのけるオリと同じくらい尊い存在
だからそんなこと言う人は軍チャで晒しあげるくらいの勢いでいきましょう！
銀行に文句いう人は無条件で悪です、きにしないで

個人的にそんな事言うのは誰か知りたいんだけど、あっちのスレで聞いたらだめ？ｗ

>>879
SS付けて晒せ。
本人から反論されても擁護入るから。

マジレスするとカセはそんなの多いから銀行はやらない方がいい。
俺もいっぱいTELL貰ってから二度とカセで銀行しないと心に決めた。
大丈夫、まだTELL貰ったことのない誰かがやってくれるさ。

>>883
おいちょ誰がうまい事言えと

負けよりは勝ちのが経験値多く獲得出来るから、Lv35まで到達してない人や2ndでヲリ育成する人が若干楽になるし、
銭稼ぎ場が出来るからゴブフォが欲しいのは同意なんだぜ。

個人的には、カセにしかキャラ持ってない人は
他の国へ援軍に行ってもっと他の国の戦い方を学んで欲しい。
盗める技術も有るし、戦う時の対策にもなる。
ゴブフォ持ってるとそんな利点もありますね。

でもあんまり他国に迷惑かけんなよ！

すげーな、俺ドミ組みで銀行も結構やるけどそんなTell貰った事ないわ。
朝昼とかならシランけど。
ま、ちっと釣りくさい文章だがｗ