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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
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＊お年寄りを大切に。
＊次スレは>>970辺りでよろしく

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171168674/

■戦争心得(Cエル板より転載)

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ。
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ。

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない。
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ。
　　例としてF1に /a <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ。

■職業基礎

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサラーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

■ユーザーコメント

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

■IRC
irc.kyoto.wide.ad.jp:6667　#C鯖エル
個人特定しない/罵らない/空気嫁/愚痴は程ほど/建設的に

【Cエルの癌まとめ】

・立てもしないオベクリを掘るだけ掘って前線に向かう阿呆共
・「堀専門」と言って召喚も出ない移動もしない渡すのも遅い半放置のクズ共
・一切報告をしない、マクロも組まないで黙々前線でkill献上する高Lvnoob共
・どんな苦戦でもログ読まないMAP見ないイカレ野郎共
・何度言われても盾型MAPでの中央集中を止めない馬鹿共
・「この国の後衛ｵﾜﾀ」と工作しまくる連携を一切考えない脳筋共
・押し上げも考えず前に出ないで撃ったら下がって座ってるお花畑皿共
・トゥルーTUEEEと酔いながら、スタンや氷に矢を打ち込む腐れスカ共

■■初心者は含みません。20過ぎてこれやってたら流石に癌です。wikiを読ませるなり誘導を■■

【ここを直せばエルは化ける！】
・援軍要請出てても中々援軍が到着しない（チャットログに気がついてない）事＝目前の敵相手に手一杯で余裕が無い事
・優勢な前線だと猪突猛進してしまい敵ＡＴ付近で余分にダメ貰って消耗し人数が減り優勢から劣勢に陥ってしまう事
・オベ建て陣取り合戦である事を忘れて敵Killに全力をそそぎ兼ねない事
・味方高Lvがクリ堀している事（理由は散々議論されたとおり＝堀氏がいない）
・高Lvの人が召還で出る確立が高くなっている事（今回のアップデートで低Lvでも大差無くなったから進んで召還をかってでてほしい）
・最前線に先に建てる事に躊躇している間に捕られてしまい（折って建直す作業・手間の時間が余分に掛かっている）事＝最大オベ25本建てられるし建直せば良いだけの事
・僻地オベを軽視している事（１〜少人数の敵陽動兼オベ破壊部隊の放置が多い事）
・他国に比べて陽動で敵人員をさく妨害等をあまりしていない事
・オベ建直しや僻地オベ建てはナイトの方が断然速い事（クリ持ち輸送ナイトが向かうのがベスト。但し序盤は微妙）
・中央突破より側面から回り込む事をあまりしない事
・Dead数が増える一つの要因は有利な自軍ＡＴ側で戦わない事＝敵ＡＴ付近で戦えばPOT飲んで戦っていても敵ＡＴで削られて意味が無い事
・敵オベを折り建直すためのクリ持ちが前線現場に少ない事（いない場合は建直し要請を出してナイトが向かうのがベスト）
・情報を流す（声だしが少ない）事（出来れば全体の戦況情報はクリ堀の方がやってくれると助かります）

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し
　　　効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。クリスタルは３個からでもトレードしましょう。
　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)

　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

■関連スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.39(A鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171244376/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.39(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171429219/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.6(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171472237/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.1.1(E鯖)＿▲＿(←dat落ち)
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170977530/
ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ 3hit
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170664762/
ファンタジーアース　純短スカ保護スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171008629/
ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

■最後に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿▲＿
爺からのお願いじゃ　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀*)
愚痴るなら講習会開いてほしいんじゃよ　　旦⊂ ノ

↑以上までがテンプレです。

>>1
乙であります

>>1
オベ建て乙。
誤爆については黙っておいてやるよ。

>>1
すばらしいオベ建て、おつです。

>>1
誤爆については

>>13 >>15
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

話は変わるが、テンプレの

例としてF1に <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　と登録しておけば、
の部分を以下のように直したけど良かっただろうか。

例としてF1に /a <pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　と登録しておけば、

前スレ>>998
そういう状態の時はもうキマ来ないよう祈るしかってのは冗談で。
呼びかけ続ける位しか実際のところ手はないんだよね、そういう時。
ただ、遅れてでも自分が警戒に回った方がいい気もする。
とか言いつつ、前線出てると戻るに戻れなくてずるずるってパターンが自分も多いけど。

>>1
乙であります、ついでにエルに移住しちゃいませう

少しは中央維持しようぜ・・・。

>>19
根っからのエル民だＺＥ

>>17
ＯＫ、寧ろＧＪ！
たまに範囲チャに切り替えてる時もあるし、俺も/a はあったほうがいいと思う。

前スレ>>998

擁護とは思わなかったし、議論をしたいというのも分かるが、文章が悪い。
前スレ981や982を攻撃してるような文章だったぞ。だからレスした。

んで、キマ警戒についてだけど、
個人的にはゲージ差だとか死に戻りしづらい状況だとか関係ないと思う。
何か特別な手段とか方法があれば教えてほしいんだが・・・。

基本的には、キマが出ても落とせる状況＝ナイトの数が多いを維持するのが大事。
さらに、そのうちの１機でもいいから敵キプ前をうろうろするだけで、
敵キマの出撃を抑止できる。出なければ決められることも無い。
これはゲージが僅差だとか死に戻りが少ないとか関係なく実行できる。

とはいえ、召喚数を揃えるのが苦手なのは昔から言われてることだな。
ナイト７ジャイ２レイス１の１０名を召喚に充てるのが理想か。
ナイトのうち１体は偵察（キマ警戒）で、あとは２体１組でジャイorレイス１体の護衛。
ナイト２体１組はあらゆる状況で有利だし、敵ナイト撃破率もグンと上がる。

ホークって中央丘下に真っ先にオベ建てにいくべき？
東西重視なのはわかるけど、この場所にオベ建ってるとかなり領域有利になるんだよな

また忘れそうなので書き

■C鯖エルスレ主催・定期ナイト練習会■
期日：定期メンテ日22時〜23時
場所：チュートリアル戦場3
内容：
両軍に別れ、ひたすらナイト演習を行います。
主催者は居ません。変則的な演習にするかどうかは参加者の合議で決定してください。

>>24
建てれるなら建てたほうがいいと思うけど
エルは柔軟性ないから大抵東西にしか伸ばさなくて
どうせ間に合わないから放置と決め込んでもいい

>>24
防衛側だとすると、
最近は攻撃側も中央はあまり重視せず、
オベ置かないことの方が多いし、置かれても十分に壊せるので、
丘の下は少し遅れても特に問題は無いよ。

むしろ東西の領域をとられることの方が死活問題なので、
１本目をキプから真南でいいけど、２本目からはナナメに東西へ広げてほしい。
そのあとはできる限りＤとＥの間のラインより南に領域とれるよう、
敵側とオベ建て速度を競う感じになるかな。

攻撃側なら中央は無視でいいかも。
水域を挟んだ自陣側にオベ並べながら、やはり東西伸ばすのが先決だね。

>>18
個人としての限界はそんなとこだよな。

>>23
個人的には、クリ堀の一人がナイトなりハイドなりして
敵キープへ偵察に行くのが一番適していると思ってる。
前線からの戦力の減少、前線から戻る時間、減っているHPの回復コストなど
諸々のことを考えるとやはり裏方が動くのが一番良い。
あとは敵キープで発見できればよほどの事が無い限り止められるだろう。

すまん攻めの話です
東西共に押されててこれきついなーと思ったら、丘下にオベあると領域勝ってることがあるんで重要かと思ったんだ

丘下の水辺のオベはあってもいいと思うな。
あそこは防衛から遠すぎるし、キマ発見にも案外役に立ったりする。
「丘付近の星ってなに？」って言った時に結果キマだったことが数回ある

ただ、水辺に建ててくれよ？
丘の上とかなら相手もオベ破壊後に復帰し易いしイラネ

あーキマ発見にはいいかもねぇ。

ナイトやっててナイト同士騎馬戦楽しむのはそれ以外のすべての事を把握、というか終えてからにして欲しいな

ホーク攻撃側で中央丘下にオベ建てしないのは
中央病防ぐためにしてるのだと思ってた。

最近中央にオベ置かない理由については、その通りじゃないかな。

なあ先達方

開幕キマ

って牽制としてアリだと思う？
敵ナが出揃う前に突っ込んだら相手驚くと思うんだが・・・驚くだけかも知れんけど

開幕１ゲージ減らせたら凄い驚くと思う

( ﾟдﾟ )

なぁ、キマ知ってるか開幕にキマはだせないんだぜ

・・・それもそうだ

すまんエンチャして餅ついてくる

開幕でキマできたら皆やってるがな

今酷い釣りを見た気がする

でもよ、大体の人が一度は考えるようなことだと思うのは俺だけか？
おまいらも知ってるからって当然の如く蹴飛ばしてるが、実は考えたことあったりするだろ(*´д`)σ

キマ発見　発言数=数

このスレにも>>35みたいのがいるのか・・・・・・
本気で講習会まじめにやらんとなぁ・・・・・・・

だから▲はエルパーティーの略であって知識人でもアンチ東エルでもないんだよ
スレ見てる奴みんな賢人とか勘違いも甚だしいぞ

>>42
開幕キマクリ募したことあるよ
むちゃ恥ずかしかった・・・・・・

開幕キマ・・・( ﾟдﾟ )

こ、ここで後釣り宣言しても信用されますか

>>45
さすがにwikiにすら目を通してないのは問題じゃないか？

PTを組みたいから▲付けるわけでしょ？
▲つけてるからWIKI見てるだとか基礎知識があるってわけではないでしょ。
そういう人が居たとしたら教える意味でもPTくんだほうがいいとおもう
部隊無いと殆ど交流ないようなもんだし
そもそもWIKI目通しても誰かやってくれるだろー。ってのが多いだけじゃ？

▲の発祥って2chじゃねーの？

おじいちゃんのＡＡが元っだってばっちゃんがいってた

▲ってこのスレで広まったと思ってたら、wikiにも載ってるのな。
▲＝上手いとか、ここ見てるとかじゃ無いらしい。

ただ@fpのエル版ってだけのようだ。
でもwikiも読まないと▲の意味はわからないと思うんだがな？
部隊の人とかに聞いたのかな？

昔このスレでこのスレの人達で連携とかすれば強いんじゃないって話になって、
じゃあそう言う人は▲つけようって話題になった事があった。
それを引きずって、未だに上手い人、わかってる人、ここ見てる人＝▲って思ってる人は居そうだ。

エルスレで出来たマークだけど、もうすでにwikiとか講習会でも説明されたりして
2chしらない人でも普通に使ってると思うぜ

やっぱりあれだな
Lvだけでその人の知識を判断しちゃいけないな

Lv30↑▲は講習会行かなくていいだろとか言ってたらダメな気がしてきた

何も知らない高Lvが増えると新規プレイヤーがそれを真似して問題が増える

ＯＫ、正直に言う。
当時言い出したのは俺だ。
だが、その時はエルwikiで昔から▲がFPマークだから、スレは別でって意味を伝えたかったんだが、
wikiに▲ってあるぜ、▲にしようぜって流れになったから異論を唱えず今に至る。
▲は元々エルwikiに書いてあることだから、スレを見て無くてもwikiは見てるって人もつけてるかもしれん。
2ch嫌いの人も居るからな

あえて言おう
>>50-56の▲の目立ちかたは異常

オベ乱立ｗ

ところで▲とかでＰＴ組んでやるのはいいんだが、実際連携いつも取れてる？
ＰＴ組んでやってるやつ動画でいくつか見るけど、どうも皆バラバラに動いてる気がしてならないんだ…
あ、歩兵での話な。

PT単位で動くだけでもかなり違うんだからさ、もっとPT組もうぜ。

>>59
慣れないうちはぶっちゃけPTメンバー見失いやすい。慣れても一塊になってるわけじゃないしね。
大体近くにいるようにして、連携とか狙えるなら狙っていく感じだとおも

動画を撮るソフト教えてくれー
出来れば無料
つか無料でよろ

う〜ん・・あんまり歩兵でのいいＰＴ経験がなくてな・・。んじゃあまたコメントに▲入れてみるや
ＰＴって自分が向かった前線で誘った方がいいんだよね？

>>62
いってらっしゃい
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1170348157/l100

俺は開幕ｸﾘ掘りながら誘ってる
皿なもんで両手と片手と弓誘ってるな
ナイトの時は▲おかまいなしに誘ってる

連携も勿論あるけどPT組むと気持ち的に楽しいんだよな

最近ドランゴラのオベ建て蔵建てアホすぎね？
お前らはいったいどこ攻める気なんだと

PTなんていきなりうまくはいかないよ。
当方オリなんｄけどPTと連携とることばかり意識して結果、
味方守りきれないとか論外だろう。

とりあえず、でいいから▲つけてみて段々とあわせていけばいいって。

>>66
２本目ゴメン、目視でミスった

１本目と３本目は俺じゃない

>>65
>>67
わかった、明日もっかい試してみるわ。thx

近くに居る仲間の構成意識するだけで結構違うから、PTは推奨だ。
前衛限定だけどね。本当はPT関係無しに近場に居る人の構成までわかれば楽なんだけど、ちょっと無理があるので簡易版ってことで。

銀行と召喚がPTってのは前に出たけどいい案だと思う。
ジャイは倉がキプ周りに立たないから難しいけど。ナイトが誘えばいいしね。

この時間は好調だな

この時間はグダグダだな。さっきのクノーラで全力後退する歩兵。
南キープなのに中央クリまで確保されて北西は坂道防衛がやっと。
最後のほうは中央の戦場が南の三又の分岐点になっててﾜﾗﾀ

ちょっと歩兵の腰が引きすぎだね。
前に出て行ったのがどんどん各個撃破＼(^o^)／

戦争なんて毎回絶好調な訳無いんだからよ
悪い場合は悪い箇所指摘するなりして繋げないか？
愚痴も悪い場所指摘にはなるが改善方法分からない人が多い

前線やばいのにクリでのほほんと回復してる奴多いよな

>>75
コスト切れの可能性も。
遠距離職なら、届かない位置から牽制でもいいからバラ撒いておいてくれると、
見た目だけは前線戦闘員が増えたように見えて、相手にとってﾌﾟﾚｯｼｬｰになるかも知れないけどね。

それでスタンや凍結にレインとか引っかかって割れたりしたら、余計に(´・ω・｀)でもあるが。

>>76
状況かかなくてｽﾏﾝ
ｴﾙにありがちな序盤に防衛戦形成しきれなくて
終始押されっぱなしの時。
きっとｺｽﾄはたんまりあるんだぜ

今のホーク、ヒドイってレベルじゃねーぞ！
本当に50人いるのかと疑いたくなくなる

>>78
状況を書くようににしようぜ。
少なくとも、敗因と対策が書ければネガ愚痴にはならん。

エルはギルドで動く人が少ないんだよな
即席▲PTだし

一人ギルドや無所属の人ギルドに入ろうぜ

今のクノーラ良い試合だったけどな。
と実況板っぽいこと言ってみる。

東が無駄に建築してくれたおかげで序盤の中央、西建築負けながら領域勝ち
KILL負けも終盤巻き返した

お座りカレスしかしない皿がいたんだけど
与ダメがランクインしててかなりショックだった
お座り上級しかしないのは駄皿だと思ってたのに…

教えて〜強さの定義〜

ランクイン≠強い
以上。

自分が相手にして嫌な相手

お前の見てないところでランス無双でもしてたんじゃね？

あー確かにコスト切れたから引き気味で戦ってたのかもしれん

>>83
わかりやすい。

カレスってrootとスロウつくから状態異常ボーナス高いんじゃない？
お座りしてたならそれこそカレスしか撃たないんだろうし。

コスト使い切るまで戦ってない人が多い様な気がする
裏方召還除く

なんか召喚面は改善されてきたように思わないか？
オレが出なくてもそこそこ出てるってことが多くなってきた気がする
あとは召喚での戦術とかそういう細かい部分だけだと思うんだけど
そこは講習会なんかで教えるしかないんだろーね

http://stage6.divx.com/members/451358/videos/1119108
晒しスレ見てたらこんなものがあったんだが
あっちではこの動画の人の話題だが俺的には、この人じゃなくて
全体の質がたけえええってうらやましく思った、前に出て的確に凍らせてくれる皿
的確に妨害してくれる短スカ、ウォリも前線にちゃんと多めにいるし
なんてうらやましい環境でやってるんだ・・・・。
みんな前に出る意識高いから、この両手ウォリの人も狙われる確立減るからこんな
自由に動き回れるんだよな。

まぁ相手がホルなのもあるけどさ！

最近ヲリやってて平均Deadが6超えるようになっちゃった＞＜
前にいると、いつの間にか前線がはるか後方まで下がってるんだよね＞＜
もっとサラとかスカの近くでチキンに徹したほうがいいかな＞＜？？

脳筋上等！

次オフィ更新いつ？

順調なら明日の17:18。

今のセルベーン攻めは北確保(B4)したが
領域２０パーセントくらい負けてたぞ

F8G7H8丘に敵オベ建てられたら折ることまず不可能

皿が下がるって話はこのスレ多いけど　完全に押し込めもしないのに
無駄に上がって敵ATを戦場にするの避けてるだけの場合もあるよね〜

切り取ったら　変な日本語になっちまった

>>90
相手がホルって時点で参考にも糞にもならんよ・・・自演か？
ネツ戦でそれくらいやってくれたら神だな

最近ホル戦攻め有利MAPでもここまでのスコア出してる人見たこと無いわ…。
エルには居ない人材だな。

周りのサポートがかなり良くないか？
凍らせたらとりあえずこの人に任せてる感じ、エルだと割られまくりだろｗ

エルと戦うと凍らされても80〜100ちょいのダメージで解凍して貰えるので嬉しいです＼(^o^)／

さっきのクノーラ、デッドランクの10人中8人がエルのヲリで笑った＞＜
なんでここまでエルのヲリは死にまくるんだろう＞＜？

ぶっちゃけ東エル民東エル民いうけどな
これだけネツに負けてたらそりゃ闘いたくないだろうよと思った

矢面に立つからだろ。冗談でもそういうこというなよ。
ｹﾞｰﾑの中の話とはいえ看過できないレスだ。

>>90
コレって人数差と片手課金軍団で無理やり押し込んでる所
横から両手が狩ってるだけじゃないの？
途中までしか見て無いから間違えてるかもしれないけどね

>101
前線押し上げようと必死なんだよ

誰もついてこないけど

>>82
でもランクインしてたってことはかなりの数の氷像作ったんだろ？
火皿の俺にはかなり嬉しいんだが

>>99
だからこの動画の人はどうでもいいんだって
周りの奴の全体のレベルがたけえええって言ってんの
エルの皿やスカもこのぐらい前出て仕事すれば両手ウォリもこれだけ暴れやすい
からエルもこんな感じで動こうぜってことで出しただけだよ。
自演とか見当違いにもほどがアル

上の>>98の間違え

>>94　あり
>>90　氷皿の手本になる動画はない？

2ndで皿作って遊んでみたけど強くね？
メイン短スカなんだけどはっきりいってあれだけ
対ヲリに特化してるのに下がらんでくれ
あと上級はヘル以外いらないのではと思った
カレスとか見てれば避けれるし。中級のほう偏差で撃ってたほうがいい気がする
前出るの苦手な皿は一回短スキルメインのスカ作るとすげーやりやすくなるよ。たぶん
はっきりいって短スカで前線にいると敵ヲリのプレッシャーがすごい
弓はレイン系の仰け反りはやっかいだったけどリジェネのんでればあんまり気になんなかった

>>106
カレス撃って2〜3人凍らせるのを繰り返すだけで10000超えるよ
んで凍ったのにランスいれるとかすると15000前後になる

>>106
俺も一応掘りをしなければそこそこランクイン（八位くらいだけど）する氷皿なんだけど
だいたいランクインする時は平坦なマップで右の軍団にカレスしたら
今度は左の軍団にカレスってやってる時だね〜　もちろんランスも当ててるけどね

>>110
ネツのトゥルー厨が集まった戦線で戦うと泣きたくなるぜ
あとカレスは見たら避けられるから死角から打つのが基本な

>>109
俺はただ単に貼られてたの持ってきただけなんで、他の動画とか詳しくないんで
わからないです。すまんね

エル　２７８人
ネツ　４３０人
カセ　３２３人
ゲブ　４１２人
ホル　３５４人

本日２０時５５分調べ　総数約１８００前後
戦争が全部埋まってて暇だから書いてみた

なんかネツとゲブの2強になってきたな

>>111-112
いつも氷像前でヘル房やらせてもらってます^^


ところでカレス房は氷皿♂って呼ぼうぜ
エターナルフォースブリザードカレス　受けた敵は鈍足になる。

>>110　fezで検索→自力で探す

一つの仮説を考えてみた。
東エルソードのもっとも沸きやすかったノイム攻めが無くなって実は東エルソード滅んじゃったんじゃ無いか？
その分人数が居なくなった。
簡単に勝てる相手が居なくなっちゃった、じゃあネツにでも行けば簡単に勝てるんじゃ無いか、と言う人が大量に居たと言う気がしてならん。

>>115
最近中央がにぎやかでいいが
ホルがいない不具合
やっぱ人数＝強さじゃないよな

だが左右から本土攻められると、中央に出れなくなるからな…
夜の時間帯だけでも常時300人↑は欲しいなぁ

もう人が減るのは止められないのか…

夜勤じゃなきゃおまえらとやれたんだが・・・。

その代わり朝頑張ってくるぜ

てかなんでみんなエルの外へ出て行くんだろうね

(君主が)爺やだからさ

人増やすなら国自体の空気を良くしていく事かな
戦争の声出しもそうだしここでの会話もそうだよね
そこからみんなで変えていき今の少ない状態でも
勝率が上がっていけばおのずと人は集まると思う
俺もできる事からやるわ

殿下が復活の暁には必ずや

何か足りないと思ったら殿下か・・・

なんかエル痛いのが沸いてるな･･･装備に文句つけるやつとか
初めて見たぞ。Lvや個人の財布状況で変わるだろうに終盤で
負けてたからよりいっそう萎えたは

>>128
晒しスレでお待ちしております

>>105
そこが問題なんだよ
エルで平気で5deadとか平気でやらかす俺でも、
ネツに援軍で入ると2deadになる
前線にヲリ一人だけって事も余り無いし、
窮地に陥った時に、ちゃんと助けがくるんだよ

だからおまいらも
たすけてくｊださい！たすけてください！

素直にネツで作り直せ

レベル４で前線出てる人が居たから、それでじゃない？
ただ、貴重な新規の可能性あるので俺は何も言わなかったけどな

>>128
どの程度の文句かは、知らないけど言いたくなるときもあるのわかるな。
裸とかで戦ってる奴や、lv20↑なのに初期装備やオフィシャルでもないのにlvより10↓の装備とか。
できる最強装備をしろとは思わないけど、装備を整える多少の努力はしてほしいと思う。

見た目装備とかもわかるけどそれなりの耐性も欲しいと思う。
フリル装備で前線着てる人とか、正直工作員と同レベルじゃないかと思うしな･･･

首都70人前後・戦争箇所5箇所とか無理なのに布告するなってｗｗｗｗ

>>133
思うだけで実際、軍チャでは文句垂れ流さないだろ
常識的に考えて・・・あと一応、本人乙ｗｗｗ

>>131
俺もネツだとDeadが2くらいになる
でもエルが好きだからエルから動かないんだぜ
みんなもっと助け合いを！

現在人口
ネツ548
：
：（中略）
：
エル374

戦闘箇所5箇所の時点でヘイムダル攻めにいた35↑（抜けあり）

グラスホッパー　せんぷー　餅餅　かじゅぽん
まろ猫　ジブリーフ　ぺこうさぎ

このうちバッタさんとウサギさんは「第11まったり傭兵団」に所属しており、
他の同部隊メンバーも2名確認できた。

その前のノイム攻めにもバッタさんはいたので、
この部隊はホルを攻めるのが得意だと思われる。

またホル民か・・・

うぜー、晒しスレでやれ。

http://stage6.divx.com/members/391364/videos/1099199
氷皿

>131
君みたいなのがエルの雰囲気悪くしてるんだよ？OK?
出てってくれとは言わんが黙っててくれ、あと365日ぐらい

ね〜エルって基本味方は助けないのかな？
オイラ皿なんだが誰も助けてくれない…
常に私は盾なのだろうか…

108 ：既にその名前は使われています [sage] ：2007/02/15(木) 01:54:20.17 ID:eJ34URfj
本土攻めてくるエル民うぜーな。
自国でも東エルソード民とか言われて嫌われてるのわかんねーのかな。

>>143
皿は前衛だぞ？

助ける助けないもすべて状況次第でしょ
なんでも自分の視点からじゃ先には進めないさ。

俺は火皿だけど最近よく助けてもらうけどなぁ、オリの人に。
あと皿だけど肉壁のつもりでいるから助けてもらえなくてもいいかな、とおもってる。

皿の本来の動きではないけど、とにかくオリの負担をへらしオリの人に気持ちよく仕事してもらうよう心がけてる。

>>98
エル対ゲブでもその人に20キルされたんだぜ

>>143
ウォリを助けにいく俺、雷皿♀
エルにとってウォリは貴重だからな

皿を見捨てることは多いｗ

先にいっとく
ホルに釣られるな

頼むから弓は皿を攻撃してくれ
両手は俺が抑えるから頼む

>>131
そっくりそのまま返す

クノーラ　セルベーン　ウォーロックでネツに止められてるなあ、行くたびに民族の象徴やらRoute4やらと
ぶつかって抑えられてる。LVは勝ってるのに悔しいんだぜorz
せめてセルベーンだけはなんとかしたいと思わないか。

>>139　>>150
今日からエル民にもなりました。よろしく。

なんか…動きがバラバラだよね。
これじゃ人増えないよ。

人増えないだの愚痴ってようなとこにくるわけないだろ
うぜーから消えろ

ネガ厨は(・∀・)ｶｴﾚ

121 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 21:22:05.97 ID:wg5GL1i2
もう人が減るのは止められないのか…

123 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 21:31:58.84 ID:wg5GL1i2
てかなんでみんなエルの外へ出て行くんだろうね

155 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 23:19:05.08 ID:wg5GL1i2
なんか…動きがバラバラだよね。
これじゃ人増えないよ。

これはひどいｗ
腐らず前進ですよエブリバデ。

>>154
注意書きも読めない人はさすが人口不足とはいえ、いらないです。

ウェイブ切って頑張ってるんだけどもやっぱあったほうが良いのかな…？
味方見殺しというか餌にしか出来ないから辛いよbyシャベ取った火皿

しかしねー…いつか好転すると信じて戦場で声を出し続けてたけど…
事態が悪化する一方じゃ愚痴りたくもなるさ。

愚痴るような人は向いてないかと
逆境をどう乗り越えるかが楽しいんだし

戦場よりホル民がうざくなってきた
晒してる奴居るであろうSS取ってるから特定はもうちょっと待ってくれ

部隊行動お勧めするけどなぁ。
負け戦でもそれなりに楽しめるし。
勝率も一応それなりに上がるし、と言っても数%程度だろうけど。

>>152
今酷い自演を見た

>>141
見終わった、なんか普通に見えるんだけどなんであんなスコア出てるんだ。
カレスで最低3人以上巻き込むのと、初級中級魔法をかなりの確立で当ててるぐらいか、そう考えると上手いのか…？

あの一瞬のお座りはありだよな、あれやるとPOWが地味に量増える。座りこまれると流石に簡便してくれってなるが。

ところでこのBGMの曲名誰かわかる人居ませんか、聞き覚えあるんだけど、何の曲だかさっぱり思い出せなくて困ってます。

いまのクノーラ最高だったと思うんだ
報告引っ切り無しで絶えず軍チャが進む進む
あんな戦場にいつも出たいな

>>163
よろしくお願いします。

今のクノーラで助けてもらった！
ありがとう！
オラが間違ってたよ、突っ込んでヘル当てるんで兄貴達あとはたのんだぜ！…

やべぇ、今のクノーラ最高だった。
始まる前もオベ展開中も誰かが「どこどこに展開を」みたいな作戦
指示してたし召喚もいいし、歩兵も少々の事じゃ全然ひかねぇし
皆積極的だったわ。

ネツとレベル差があったのかどうかは知らんけど
負けてもあれぐらいだったら全然気分いい。

エルソちょっと好きになった。

>>166
聖剣LOMのボス戦。曲名は自分で調べてくれ。

たまにこういう良戦があるからエルはやめられんのよね。

ランスだけでも7割以上当てられればずっと前線で12k前後でる
ライトニングだけでも9-11kはでる
カレスだけだと15kくらいになる
ヘルだけだと10-18k
スパークだけはいまだにやったことない、さすがに低Specクラッシャーになりそうだ

このスコア見ればわかるし散々既出だが役に立ってるかどうかは別
スコア出て無くても前線でこいつの補助うめえとか思ったらそいつが上手い奴だと覚えておくといい
そういう奴を護っていくとちょっとずつだが前線持ち上がるもんだぜ

ヘルの幅が広いのは戦線によっては複数に当てる余裕がないときがある
俺はもっと出せるぜってやつもたくさんいるだろうが俺にはこれくらいが限界なんで勘弁な

>>166
普通の戦い方に見えるのにな。
あと、これコスト制になる前のやつだからパワポが使えるってのは結構大きいかも。

後ろにいるばかりでないってのは上手い部類に入るのかもしれないけど、このくらいの動きはみんなにして欲しいよな。

>>171
ありがと！すげーすっきりしたｗ


声出しはほんと今のエルに一番大切な気はするねー。

ハイブリやってるんだけど、最近ちょっと多く感じてる事があるんだ。

スタンした敵に弱攻撃を重ねるのはやめような。

俺のヘビスマが当たらないんだ。ヘビスマ打てない時は下がってるんで、
そん時は遠慮なく好きな攻撃いれてくれ。特に多く見られるのがトゥルーかな。

ちょっとしたお願いな。

>>141
どうみても連携考えてない与ダメ厨なんだが・・・

痛々しすぎて笑えるｗ

ところでホルがエルやゲブ本土に攻め込むのが「戦場が足りないから仕方が無い」なら
エルのホル本土進攻は結果的に戦場増やしてやってるのになんで火病るんだろうか。

>>141
曲名は「Pain the Universe」だね。

>>180
曲名まで！ありがとー
ネットって凄いなｗ

 ID: eJ34URfj

ホル知ってるか？東エルはエルをバカにしたのでもあってホルもバカにしてるんだぞ

ﾎﾙ攻め慢性する
↓
俺TUEEEE
↓
中央行く
↓

誰か安西先生のAA頼む

>>182
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

それだ！


 >>ID: eJ34URfj

ようはホル相手じゃ成長しないって意味もあってバカにされてるんだから使うホルミンもバカでｓ

いちいち相手にするなよ

>>182-183
相手にするなってのは同意だが、連携に吹いた。
前線でも頑張ろうぜ。

連携よすぎだろｗ

すまない、もう相手しないようにする(´・ω・`)

>>141
ランスのダメ低いと思ったらファイアじゃねーかｗ

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
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　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>190

遅いです＞＜

141だが氷皿の動画がこれしかなかった。（>>109宛で書いた）
というか探すの飽きてたからステ6の２ページ目以降にまだあるかもしれん

前にホルスレだかに上がってた弓スカ動画の人のとこに個人的に上手いと思う皿の動画は上がってる。
けど思うんだが、上手いって言っても神の如き動き！とかはないと思うんだよ。
そんなの期待して探すなら諦めた方がいい気はするけどね。
上手く攻撃するポイントを見つける、初級中級の命中率が高い。
こんなのは動画じゃ見ても分かりにくいしね。
敵陣真っ只中突っ込んで無双するとかそういうのはないと思うぞ、どこにも。

講習会そのうちやることになってるんだよね？
最近初心者多いせいか　凍ってる敵をわざわざ弓で溶かしたり
スタンしてる敵に通常攻撃連打　スタンしてる敵を吹っ飛ばす
などが極めて多くなってる・・・。ここら辺を講習会で教えてやって欲しいな。
というか軍チャでこの程度なら街で流せばいいのかな？

>>194
ネツだと、戦争開始前と終了後にマクロで一言二言流してくれてた人がいた。
氷割らないでってのも街中で何度か聞いたな。
でも、今は全然聞かなくなった。
それからかな、ちょっとネツも弱くなったと感じたのは。

>>141の皿はダメな例なん？
俺似てるかも知れない・・・orz
どこら辺がダメなのかkwsk教えてくれ

>>194
この前言ったら、弓スカに「じゃあ凍った敵には何したらいいんですか」って聞かれた(´・ω・`)

ID: eJ34URfj
ID: eJ34URfj

おれ東エル所属してないんだが
しばらくホル本土粘着するわ
こいつ一人のせいでホルーエルしばらく粘着合戦　は　じ　ま　る　な　これは

>>198
踊らされてますね
スルーで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

折角凍ったのを自分のファイアで溶かしてるのはスコア厨なのかなーってぐらい？

上手くも下手でも無い。敵見逃して殴られてたし、ウェブも普通に使ってたし。
下がれない崖下ってのもあるけど、あれぐらい前に出てくれてると、他の人も助かるかな。

>>198
ホルスレまで出張してるのか。ご苦労さん。

>>194
そう思った時行動するかどうかがこれからのエルに必要なんだと思う。
１時間後には首都で流れてるのを期待してるぞ！




俺は寝てるけど。

エル（スレ）のみんな　すまない
おれのせいでエルホル関係今後荒れるかもしれんが先にあやまっとく
これからホルの無罪プレイヤーの無差別晒し、いってくるんだ

>197
それなら
「凍ってる敵は両足縛られてるようなもんだ、お前の一番強くて逞しいのをブチ込んでヤレ」
と言ってやれ
ただ、凍っててもガッチガチの課金KATATEヲリ相手にトゥルーはやめとけと言うのも忘れない方が良いかもだ

氷繋がりでなんだが、前線突破されて後退しているときに何人か凍らせるやん？
そしたら逃げりゃいいのに両手とか火皿とか近づくのよ
いや、お前等HP減ってるやん？凍ったら数10秒足止め食らってるようなモンなんだから、
体勢整えてから割ろうぜ？別に凍ったらすぐさま割る必要ないんだからさー、とか思ったんだが

やっぱダメージ奪った方が良いのか？

>>202
俺もうログアウトして寝るとこｗ
>>197
凍った敵には弓スカはとりあえず様子を見ていて欲しい
仲間が全然近寄る気配なくてそろそろ溶けそうなら、毒矢とか撃ち込むといい
ちなみにカレスで凍った敵なら20秒近く凍ってるから放って置いて
他の奴狙うか、みんなで周り囲んだりして確実に殺すのがいいんだぜ
って言ってあげて

>>204-205
ｻﾝｸｽ　今度からそう言ってみる(`・ω・´)
片手と火皿だけで弓スカはやったことないんでうまく言えなかったんだ。

結構前のレスだけどランス無双って何か名前かっこいいな、思わずやりたくなっちまった。

>>200
ジャベ1とか2の人がいることを忘れないでくれorz
俺の場合ジャベ2なんですぐ解凍しちゃうから近くにヲリとかいないときは自分でヘルかランスやってる。

>206
いやスマン俺の台詞そのままコピペって全チャで発言したら多分人間関係悪化するかもだ
要点だけかいつまんで言ってみて欲しい

ジャベ1はさすがになくね、短すぎてつかえねえし耐性つくからむしろ使わないでほしい

とりあえず弓は基本的に凍結とスタンに打ち込まなきゃ問題ないんじゃないかね
あたるの確定してる状況でかぶせるのはまずすぎる
てか全職やればいいんだよ、何がまずいかわかってくるし援護もできるようになる

>>206
パワシュにしてもらいなよ。皿スカならドルフィンで200前後でるし
連発でうつと二発あたるときもあるからさ

>>200
なるほど・・・俺もよくランスで溶かしたりしてるけどヲリが居る時は任せた方が良いんだなthx

>>206
♀キャラなんでそのままコピペするのはやめとくね(´・ω・`；)

アンカミスった。
>>208　orz

>>211
141の動画は「ファイア」で溶かしてる。
ファイアランスならそこそこ良いんじゃね？
凍結してるのがKATATE以外で周りにヲリが居るならもちろん任せたほうがいいが

>>211
ちょっと違う気がする。ランスは別にＯＫだと思う。
とりあえず凍った敵に対してヲリが後衛に求める事は凍った敵がヲリなら
とりあえず距離を詰めてルートが解けた敵がステップで逃げるのを狙撃。
凍った敵がエンダーのない皿かスカならヲリが攻撃した瞬間くらいにランス
とか合わせれば敵は連続でくらう。上手く交互に攻撃できればハメて満タンの
敵でも倒せる。
ハメるのはタイミングが難しいけど、見方ヲリの攻撃に合わせてちょっとだけ
後に当てるようにするのは慣れればできると思うからやってみてほしいな。
ヲリは後ろが見えてないから後衛が合わせてくれればかなり助かるんだよね

>>211
ジャベ＞ランスってのはありだと思うんだよな。
瞬間で300近くDoT合計で400ぐらい減らせるでしょ？
ジャベ＞ファイアだと流石にスコア稼いでるようにしか見えないけど、
と言うかさっきの動画でも逃げられて終わってる事多かったと思う。

カレスで沢山凍らせられた状態で相手を選べば、1体をファイアで溶かすとかはやってもいい様な気もするが。
流石に事故でも無くトゥルーとかをそれに撃つのは文句言ってもいいと思うけどね。
KATATEでも2.3人凍って足止めて待ち構えて状況に突っ込むのはエンチャしてても嫌だろうし。
状況によりけりだと思うよ。
PTの仲間の構成考えて追撃とか出来るとなんか上手い気もする？

皆アドバイスthx
次からはそこらへん意識してやってみるよ
氷火皿で貢献出きるように頑張るぜ！

>>210
パワシュが２発入るかどうかは距離だ。
遠すぎるとダメだったはず

殿下最近見ないけどまた消された？

ファイアの後、ライトニングで追撃しようぜ
エンダーかかってなければほぼ確定の筈

>>219
部隊が残ってる以上消されてはいないと思うんだが、
ここ一週間は一度も見てない。
前みたいに出稼ぎならいいんだけどなぁ。

最近レイスの足元にハイド対策として、ヴォイド撒くかスパーク打ってくれって言う人よくいるよな。
ヴォイドは消費32だからまだいいとしても、スパークは消費65で連発できないからありえんと思う。
基本はブロウ、後はみんなでハイドサーチをこまめにやるのが普通だと思うんだがどうよ。

始めて聞いた・・・なんでヴォイドなんだろ、ブロウのが持続長くて効果高いだろうに。

ジャイやってたらずーっとブロウしてくれる人がいた。
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

カセスレから転載

http://www.uploda.org/uporg695143.jpg

エルのスカヲリは、％でも真っ赤（最小）なんだな
エルらしいと言えばエルらしいのだが、なんで中央大陸への攻めばかりかね･･･
人口少ないから領土広げれないとしてもクノーラ、セルベ、ウォロクを連続防衛したいものだが

特定覚悟でカキコむけどさ
戦争開始直後におまいらもWikiﾏｸﾛ流してくれよ
なんかおれ一人でやってるみたいでかなしす

特定しました

今のクノーラは恥ずかしい負け方ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

wの人？
常々乙。

>>227
どれ流してるんだろう？　教えてくだしあorz
まあ、マクロ枠余ってるし皆で流せばいいんじゃね？

今のクラウス
戦争中に相手に聞こえないからといって皮肉るのは関心せんよ･･･

エル新規やめてく理由は布告の少なさだったかも
他ゲー知り合いがエルにきたけど人数揃ってる戦場は、なかなか入れず
入れるのは一桁人数−５人ばかりでリンチ喰らう所だけばかりだったと言っていた
負けるのは構わないが新規を負担が大きい戦場しか入れなかったのが酷い
新規じゃ布告もさすがに自分ではやらなかったしね

でもそれよりひどいホルが人口多いのはなんで・・・と思ったけどやっぱおっぱいだよな

やっぱりジジイが諸悪の根源・・・・ジジイは引っ込め
そしてエルの皿の多さは異常だと思った。

エラ様を女王に！

今のホーク、何が起きたんだ・・・

>>237
最後の最後で東オベ折られた分で負け、か。
レイス東に出てれば違ったのかもしれん。すまんorz

メインがエルなのにゲブで今のホーク逆転勝利しちまったスマン

ホル本土がカセに侵食されて来てるではないか

今ネフタル布告したやつ。
頭使え馬鹿、エル100人前後しかいねーのに本土攻めてどうすんだ。

>>241
>>241
>>241
>>241
>>241

俺も中央以外の大陸の事普通に本土って言うぜ

おまいらたまにはマネージャーと話せ

俺もなんでかと思ったんだけど、マネージャーに話しかけてみるとわかるよ

おお、そうかそれはすまなかった。
この場を借りて謝る。申し訳ない。
目標達成済だから最近見てなかった。

本土攻めてどうすんだって言ってるやつ。
頭使え馬鹿、マネージャーと話せばわかるだろ。

って言われても不思議じゃないな。

本土攻めてどうすんだって言ってるやつ。
むしろ、何故ネフタルで戦闘が起こったか考えればわかるだろ。

って言われても不思議じゃないな。

まあ、それはどうでもいいとして。
ネフタル奪取おめでとう。
2回FB決まるなんて夢のようだ。

ネフタル勝ったのかすげーなｗ

布告した者ですが！
18分終戦18分判定で達成です。ご協力感謝っした！
最後キマvsキマなのは肝を冷やしましたが。

で、17時オフィ更新だと思ったらもう来てる罠。
なんだこの品揃えｗ

国民数-1で爺さんのネガ発言が聞けたｗ

今回のオフィは低ｌｖ用かな。

>>233
エル　布告が少ない→戦場が無い→本土戦も叩く→行き場が無い→エル人口減少

何十人も集まってるのに誰もキープ建てないまま、
隣接地が布告されて布告不可になる隣国の方が、
逃げ口がある分マシかも試練

晒しｽﾚにきてるｴﾙの自演厨なんとかしてくれ

だが断る




触らなければいいんじゃね？そのうちキエルッショ

いやぁ負け戦続きながらに反省や戦略語り合って総合力で頑張ろうとしてるのに
一人で俺TUEEEEとか俺の友達TUEEEEみたいな勘違いしてるのみると
なんか腹がたってきてな

>>256
実際どうかわからないのに自演って決め付けたら、優秀な歩兵がやる気なくすわけだが
晒しスレだからいいやって思えるようなネタでも、ここでまで言われたら萎えるだろ
その辺よく考えてレスしろや

あと晒しスレネタもってくんな

自演と決め付けるのもどうかと思うけどな。
自演じゃないなら名前出てる人がかわいそすぎるだろ。
何もしてないのに勝手に腹立たれてな。

まぁ晒されてる奴は優秀どころかｽｺｱ厨のｶｽだしもうどうでもいいわ
勘違いしてたらエルの本当に優秀な歩兵がやる気なくなるかとは思ったんだが。

>>259
「ｶｽ」「どうでもいい」「本当に優秀」
こういうネガ発言がエル全土のやる気を削ぐ。

そうだ！短カスっていうな！

>>259
訳：俺だけが優秀、いわゆるGOD

スコア厨でもなんでもスコア狙って前に出て魔法撃ってるだけまし。
常にＫＩＬＬ>>ＤＥＡＤのような人は味方としては頼もしいと思うけどな。

そもそも劣勢のとこがあっても常に中央とか近い戦場にしかいかないような奴を
スコア厨って言うんだと思ってました

劣勢の中前線で凍らせ続けて援軍を待ってもこないでデッドだけが増える現状
それでランキングに乗るとＫＩＬＬ>>ＤＥＡＤじゃねースコア厨乙だの
言われかねないから恐いんだよなぁ

劣勢のとこで援軍募集の声だししてる人がやけにスコアいい時もあるから困る

前に出る奴をみんなスコア厨みたいに言う奴がいるんじゃないか？

前線押し上げて戦死したやつもいるんじゃないか？

とどめだけ他人にとられた奴もいるんじゃないか？

どうでもいい敵ATを壊すためにジャイでる奴もいるんじゃないか？

堀専まだいるんじゃないか？

スコア判断は一長一短だぜ？

みんな前にでよう！

>>265
劣勢と言いつつ、おいしいとこはゴチさせてもらってます。

すまん、晒しｽﾚどこか教えてくれ

▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しｽﾚC鯖18
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170950840/

向こうの話題は向こうに置いて来いよ。

へへ、誤爆してきたぜ。

ルートしてる敵が敵陣奥にいて他の味方が狙えないような時用だけど。
相手すか皿限定で、レイン端当て>ブレイズ＞イーグルがコンボで確定ではいる。
400ちょいダメージ与えられるんで狙ってみてもいいかもしれん。
Pwの消費がでかいから滅多に狙えるようなものでもないけどね。
別にルートスタートでもなくても狙えるのでやってみる価値はあるかな。

>>271
最後のイーグルはパワショでも確定と聞いた。 伝聞であり試してはいない。
そもそもヘボPC&PSなので試せないというのがホントのとこだけど

なんだ今回のオフィシャルは…ネタにしかならん…

ランキングにはそれほどのらんがボーナスリングは結構たくさんもらえる弓スカがお前らにアドバイスをしてやろう。

まず大ランスだがこれは敵ナイトや歩兵がいるときに撃つの厳禁だな。
ジャイならあいてないと見ながら小ランスでしとめられる。
相手ナイトと打ち合うのは愚の骨頂だなポイント的にもうまくない、どうしても相手がしつこいなら味方がいるところで
待ちガイルしてればまず負けない、短ｽｶがそばにいれば最高だな。

次に砲撃するときは2匹あわせて出すといいな他の人がジャイクリ募集始めたら次の募集をするといい
3人目になってしまったらレイスかナイトに切り替えたほうがいいな。
味方ジャイがいるときにナイトで出ると相手ナイトを食えるし、レイスで出ればジャイにたかる歩兵を食える。

最後にレイスだがこいつは単体で出すよりジャイとセットでだすのがいいな、歩兵がジャイに集まってくるし、
敵ナイトに狙われたらジャイを囮にできる。

このアドバイスを守ればボーナスリング3つとはいわないが１，２つ位は増えると思うぞ。
後歩兵船が苦手な奴にナイトやジャイはオススメだ、ナイト出る奴は多少デス多くても文句言われないし、
ジャイは操作が簡単だからな。

昨日も思ったんだけど、なんでこの時間帯エルこんな強いんだ

夜の人のPSが低い人が多い＆初心者多い

人口比率が煮詰まるからじゃね？

人数はオワテルのにね

>>274
エルにはまだジャイ＋レイスで出すという概念が定着してないよな
あとナイト1の状態でジャイ2とかあるし

ピークタイムで後50人はいないと夜の中央常時維持とか難しそうだよなぁ
最近夜になるとネツホルにつつかれすぎる

>>279
○○にジャイ下さい。言うと2.3匹来る時あるなぁ
とにかく召喚出たら出た位言って欲しいよね

まあ、2･3なら悪くないんだが、ナイトの数が大きく下回ってるとな･･･。

システムメッセージでも出して欲しいもんだけどな

この国のナイト、護衛ほったらかしてどっかいっちゃう人多いと思うんだよね

護衛するなら徹底的に護衛に専念する
攻撃に回るなら3体以上でチーム組んで敵召喚を突付きに行く

あと敵の小ランスカウンターに延々小ランスプレゼントしてる人もたまに見る
この辺の講習開いてみようかな

是非やってくれ。

それはそうと、明日の夜は隣国でなにやらあるらしいので
うっかり巻き込まれないようにな。

はい、ここでおさらい。
ナイトのお仕事。
・ジャイ、レイス、キマの護衛
護衛といっても歩兵から守るのではなく、敵ナイトから守る事をさす。
歩兵には手を出さない事。敵ナイトが来たら味方を囮にしてでも殺すか、敵ナイトの周りをうろちょろして牽制＝時間稼ぎする事。
護衛が攻撃されたら必ず大ランスを入れる事。
・敵ジャイ、レイス、キマの駆除
よく護衛を優先してと言う人がいるが、状況によるがそれは間違いである事が多い。
こちら側が負けている時、この時は護衛優先。なぜならジャイ、レイスは逆転の要素だから（キマはまた別）
逆に勝っている場合は護衛より敵召喚の駆除を優先。味方ジャイが死のうとも、敵ジャイを殺したほうがゲージは安定する。
単騎では無理しない。駆除に向かう時は必ずナイト以外の敵一体は殺す事。
・クリ輸送、僻地オベ建て
基本的に開幕最初のナイトか瀕死ナイトのお仕事。特に輸送はいるのといないのとでは勝敗に大きく関わる。
このままでは死ぬと思ったら、元気な輸送ナイトと替わろう。
・キマ偵察
勝っている時、１体でいいので敵キープ前で偵察しよう。ここでの戦闘は不要。

こんなところか。キマ駆除が最優先ではあるが。
とにかく単騎で敵ナイトとの戦闘は避けよう。

>>285
巻き込まれないようにっていうかクラウスから西に進んでいくんじゃもろに板ばさみじゃないかｗ

そろそろ目標かね

　　 　　　　　　　（|li||il||）　　
　　　　　　　　　　`|ﾆ|゛
　　　　　　,　-‐‐‐‐-､|
　　　　, '´, '''`v'‐-、　 ＼　　　
　　　, '　 i　OiO　 |　　　ヽ　　　　 殺す気かっ！
　　 ,'　　 ヽ〇`､,ノ　　　　 !　　
　　 i　 (_　　　　 　　　　　.| 　
　　 .i　 ヽ￣￣￣｀ヽ　　 /　　　
　　　ヽ　 i　, ‐'""゛`|　 ./　　　　
　　　　 ヽ､`‐‐----',,／

もう間に合わないんじゃね？

エルのオフィシャルにいいものがない

エルに来てた出稼ぎが減る

国外への出稼ぎが増える


エルに人は残るのか？

目標の達成時間は何時なんだろ。
防衛入ったほうがよさげ？

ホークウィンド攻撃でCラインまでオベ建てるとかアホかと、そんなの維持できるわけ無いじゃん。
オベ折られる為に建ててどーするんだ。
そのオベ守るために援軍要請で反対側に人居なくなってFラインまで押し込まれるとか。

走り出したら止まれない年頃なんだろ

ゼルベーン攻撃は北ばかり行ってるけど
Hラインの突破は意味無いの？

>>293
ネツ側からしたら錬度の低いホルが多かった。
でもナイトよく出てたのもホルなんだよなぁ。
まぁなんだ、エルがんば。

φMAP、攻めが多少有利だし歩兵分配もある程度わかりやすいからセルベーンやウォーロックほど目立たないが
クノーラやクラウスの防衛の仕方ももう少し煮詰めていきたいと思った。
敵が南西キープの場合、A4〜6で防衛するのではなくA3〜4、Bラインまで攻める勢いがほしい。

攻めの場合、中央クラが一般的なわけだが･･･最近の展開から考えると西クラの方が良いのではないかと思えるようになってきたし。

エルはとにかく初動の前線構築要員が足りない。無駄に掘り過ぎてるんじゃないか？って感じだ。
たまに、結構いるなってときはその後の後続が全く来ないで減らされていくのみとかもあるしな。
オベ建てや裏方も重要だが、オベ建てる場所を確保するための前線要員も同じくらい重要だ。
いつもオベ建ててる人も、クリ掘り、クリ募集の状況を見て前線構築もできるようになってみないか？
特に、開始時の前線構築はウォリが重要だからウォリの人にはオベ建てより前線構築を積極的にしてほしい。

別に低レベルの人には今回のオフィシャルありがたいだろ・・・・
自分本位な考えばっかだな、ここの連中

昼間（ニートタイム）のエルはつえー。
夜（ライトユーザー多め）のエルはよえー。
とか言ってる連中だしな

総プレイ時間考慮にいれろよと

南西キープならＦ3あたりの三叉路に立ててくれたほうが嬉しいな
中央のクリ前に蔵立てたら北西行くのが遠回りになる
北西と中央が交差するくらい押せてたら中央でもいいけど
そこまで押せる戦争はそうそうないよ

国移れる課金アイテムとかでたらエル壊滅しそうだ

そういう事言ってるから雰囲気悪い様に思われるんじゃないの？
今出来る事をしとこう

出たとしても人口多→少か勝率高→低にしか移れないに決まってる
ガメポもそこまでアホじゃない・・・と思う・・・

あげちまったすまん

目標大丈夫だったの？

講習会の予定とかないかエルWiki見たんだが、
A鯖やB鯖ではイベント予定が多くてびっくりした。
さすがに古参が多く鯖内でも強いところだけはあると関心したよ。
この間の職祭は楽しそうだったし（俺は不参加だったが）
C鯖でもこつこつがんばりたいもんだな。

目標一回目は達成したよ

>>231
エルwikiの戦争開始前に〜の項目のヤツだよ

戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早めに


自分なりに手を加えたりしてる部分もあるけど大方これに沿ってる
あとは各自が大事だと思うことを付け加えて流すのもいいんじゃないかなと
心なしか少しだけよくなってきた気がするんだ、うん

>>297

すっごい同意だ。最初の前線構築要員が圧倒的に足りない。
堀と序盤のオベ建ても大事だけど、やっぱバランスだよな。

開幕クリに15人以上座ってると、大体負けるのが予想できる。
最初のオベ建て帰ってきて、クリ募集すると１５とか来るしな。

クリ堀でランク目指すのもかまわんが、序盤ぐらいは動こうぜ。

最近▲ＰＴ組んでるか？組んでない奴が大半だよな。俺もそうだし。

極論だが、▲にこだわるのやめにしてエルはＰＴを組む国にしていかないか？
ＰＴを組むことにより掘り専への抑止にもなるし、初心者の育成にも役立つと思うんだが？
裏方、前線、気にしないで適当でいいからどんどんＰＴ組まないか？
１つの戦場７〜８くらいＰＴ作る勢いでさ。

▲とは逆に、部隊で遊んでますマークやＰＴいらないですマーク（これはかなり微妙だが）を作った方がよくないか？
そのあたりは、首都で宣伝してさ。エルはＰＴを組んでいくということで。
逆になにもついてない奴らは、話を聞いていない奴らか初心者なわけだしＰＴに入れたほうがいいだろ？

▲がついてる奴は逆にＰＴ誘いますマークのつもりでやっていかないか？
ＰＴ組むことにより、連携やＭＡＰの基本。国の盛り上がり等いろいろ利点が多いと思うんだがどうかね？

あとは、本当にやる気があるかどうかだと思うんだ。

散々既出だがクリ回しが遅いよな

オベ建て甘い気がする
一本目建てますとか東建てますとかいったほうがはやいかもしれんね

しかしいくらオベ建てで勝っても歩兵で押されてキル負けして領域逆転されるのがいつものパターン
何がいいたいかというと

歩兵戦頑張ろうぜ

俺、▲付けてるけどほとんど部隊で動いてるから意味内
半強制でもPT組んでくのは重要だと思うな
ってわけで>>310には賛成

布告しすぎやねん

俺はPT組むと何か動きにくいから、その場その場で近くの人と連携したいな
もちろん誘われたら喜んで入るけどね

人数少ないからこそ団結力高める
って事で>>310には同意かなぁ、とか言いつつ部隊活動しかしてないけど。

PT組んでも劣勢の場所見つけるとふらふらと移動を始める俺は異端。

>>318
それPTの意味薄いんじゃ。
劣勢の場所行くなら行く前にPT茶で一言言ってからの方がいいと思うよ。

>>319
一応言ってから移動するが、PT組んでも行動自体は変わらないんだよな。
守る奴は守るし、攻撃を合わせる時は合わせるし。

一度でいいから高レベルだけで戦争してみたいな・・・。

ホルスレより

>【御題目】 ネツ本土上陸祭り
>【日時】 土曜日 夜17時半頃　(オフィ更新直後タイミング) から、次オフィタイミング前の深夜1時頃まで。
>【場所】 クラウス山脈へ集合、あふれた人はダガー島へ集合順次制圧しつつ西へ進行
>　　　　　最終目的地はネツ蜘蛛３エリア
>【必須条件】 打倒ネツのやる気
>【必要装備】 出来うる限りの最高装備で！
>【備考】 おやつは300円まで！

ホルがネツ本土目指すらしいです。
中央から西に伸ばしてる所を叩くなりホル本土に攻め込むなりしたいですね。

高レベル≠上手いとかじゃないからな
まぁ確かに多少レベル補正とかあるから少しは有利なんだろうけど
PSのほうが割合高いゲームだと思うしそこら辺はしょうがないんじゃないか？

他人の祭りを邪魔する気にはなれないが、どうしたもんだろうな
クラウス以西となると、エルにとっちゃ死活問題なわけで・・・
一度通って貰ってその後普通に遊べればいいんだが

ここで呼びかければいいんじゃない？
PSがハイレベルな人達も多数いるみたいだし。
自分はPSはよく見積もって平均程度だから行く気はないけど

ネツ本土上陸「阻止」祭りでもやればいいんじゃまいか

クラウス→ホークウィンド→ドランゴラ→シュアって経路ならまあ問題ないと思うが…
ウォーロック→セルベーン→クノーラ経由でこられると思い切りかちあうな

邪魔したってしょうがない。
ウォーロックに来るかセルベーンに来るかによるわな。
一緒にネツにお邪魔したっていいし、ホルに遊びにいったっていいし、いっそカセゲブまで横断？
夜はウォーロックとかはネツにいっつもとられてるんだし、なるようになる。

>>327
エルとしては勿論迷惑なんだが、ぶっちゃけて言ってしまうと
エルすら越えられないのに打倒ネツのやる気とか笑止千万だからなあ…

いっそ勢力下を堂々とブチ抜いていって気概を見せて欲しいって気もする。

さっきもネツに攻めようとしたけど、ドランゴラ攻めで返り討ちにあったみたいだからなぁ。
まぁホルにホーク取られるの自体恥な気もするが。

祭りでテンション高い人集まってると結構押せ押せになるからとられると思う。
布告も早いだろうからネツまでは抜けて行くんじゃ無いかな？
でも防衛はボロボロになるだろうから駆け抜けて行くだけじゃないかな？

ホルを見下しすぎ
エルは余裕で勝てる時しか前でないようなのが多いから
ほぼ同条件の防衛ですらぼこぼこ取られまくるぞ

勿論全員に対してはいってない

さっきのホーク
つぎつぎとナイトだけ出て敵ナイト少数と追いかけっこしてたみたいだけど
多分そいつらがまともな考えだったら勝てたかも知れないな
歩兵は東西頑張ってたし

>>330
恥とかｗ
ネツゲブのキャラで戦うとホルもエルも大して変わんないよｗ

むしろ祭りに乗ってホル+エルでネツ蹂躙とか夢見てもいいですか
FE続けてる間に一度くらい、ネツ本土炎上領地数1とか見てみたい

最近人数負けしてるネツ戦ぐらいしか出てないからネツ嫌いなんよ
こういう俺は西エル民とか言われるのか？

私はどちらかといったらホル嫌いだからホル攻めたいですね。
ここ最近ちょっと東エル入ったからって晒してきたりとなかなかうざったいので。

>>333
ナイトはナイトで敵召喚潰してたけどな
レイス、ジャイを撃破したから敵ナイトを残滅してただけ

>>308
ありが�d　そう言えば聞いた事あったな
戦争開始時に入れる事が少ないが、俺も流してみるよ

たまーに新規さんっぽい人も見かけるし
これからエル増えてくといいね。

エルと共同なんてホルからもお断りだろうよ

エルに空き巣ねらいなことしてほしくないな。

それ以前に人数足らなくて攻める余裕すらないんじゃないか？

/a <POS>増援要請 発言数=数

とかどうだろ？

うざそうだけど・・・
際限なく人が行くのは見てらんない

>>333
その戦場入ってないから推測でしか無いが、
ナイト数で圧倒してるから歩兵が頑張れてたんじゃないのかね
敵レイスジャイ暴れてるのにナイト追っかけてたのなら南無

>>335
こないだゲブがやったじゃないか、ネツ領土１。

ホル見下してる奴多すぎて萎えるわ…

なら見下されないホルになるよう
支援してあげればいいじゃない

ドランゴラの周辺攻めないか？
周辺にエル民いなくて布告できないよ

現状はホルと大差ない
これは他国キャラでエルホルそれぞれと戦った素直な感想ね
むしろ人数不足からこの先逆転される可能性大
エルは過去の強さを引きずってプライドだけ一人前

お前らいい加減気づかないとそのうちホルにぼこぼこにされるぞ
危機感を覚えてるエル両手ヲリより

つかむしろどの国も職編成次第な感じに見えるんだけどな。
まあ召喚の出やすさとかにも左右されるけど
ネツにしたってヲリ少なければ高速でひくぞ？

>>349
人間、やられた時の方が強く印象に残るもんだよ
ネツだってスカ急増でボロボロの戦場もよくあるけど、
やっぱり目標絡みとかのあのヲリ軍団の突破力が脳裏に焼きついてるんだろね

〜は弱いとか言えるのは苦労しないでただ勝ち試合にいた連中だろうなぁ
お前らの分常時ﾌﾙｴﾝﾁｬﾊｲﾘｼﾞｪがぶ飲みで頑張ってる奴らも多いんだぜ

ちなみに俺はｴﾝﾁｬしても後ろに期待できないからしばらくｴﾝﾁｬしてない片手
皿とかの位置で餅つきにﾊﾞｯｼｭするくらいのﾁｷﾝﾌﾟﾚｲに成り下がったけど
そこまで深くきた相手ｽﾀﾝさせてもほとんど無傷で返す味方にはびっくりした

抽出 ID:UEddHHkK (6回)

ネガ厨はスルーでいいよ

バッシュを決めたときの周辺味方数と敵致死率は反比例する法則

ネツ戦クノーラ

敵の片手エンチャ一人に絞って徹底マークしてる味方火皿がいた
自軍軍団内にいて、そいつ前に出てくると必ずヘル皿プレッシャーをかけて仕事をさせない
あんた職人だな。地味すぎるその仕事、しびれたぜ

一々抽出すんなよ気持ち悪い粘着厨だな
まぁｹﾞｰﾑに戻るからもう見ないしいいけど。

ネガ厨はスルーで結構だが言ってるのが事実なら真摯に受け止める必要あるんだぜ

かなり前の話だがﾈﾂ片手とバッシュ相打ちになった
次の瞬間、相手オリが群がってくるのにﾈﾂ片手は悠々と帰還。

でも個人的には最近ｴﾙもかなり良くなってるからもう後一歩と思うよ

最近思うのは、召還が揃うのが遅い。
相手より先にジャイレイス出せれば多少歩兵で負けても押し返せる思うんだが
出たい時にナイトがいなかったり死んでたりする。
速めに召還揃えるって意識と、初期に出たナイトは護衛対象が出るまでHP温存するようにすると良いんじゃないだろうか。

ナイト対ナイトは基本的に不毛ってことを理解してない人が結構いるね
ただナイト自体全然出ないってよりは進歩してるとは思う

エルって知の国なのに全然知について語らないんだよな
週一メンテの日のXX時にルームに集まって戦術討論会とかしてみたい

今のクラウスは負けるべくして負けた。
南攻めまくるやつはいるわ・・・召還はでないわ・・・
だが、一番の戦犯は間違いなく敵キマ報告があっても悠々とキープクリに
座ってた10名以上。

Ф型防衛で敵キプ南なのに南行くドアホ増えてね？

クリ堀しかしない奴とチキンがこの国の癌

戦術なんて定石すら上手くこなせても居ないのに語ったって無駄だろ。
その語ってる間にまだ首都でwikiの内容流したり戦場で声出した方がまし。

ホル相手にノイム、ロッシと攻撃連敗してる所見てもどっこいどっこいかやばいぐらいなの気がつこうよ。

>>359は・・・ナイトとのサシは不毛だと言った・・・
しかし・・・それは・・・無理ってもんだッ！
目の前でジャイを殺されて頭に来ねえヤツはいねえッ！

>>361
ごめん座ってた、後少しでナイトできそうだからそれまでと思ってね。
ただ10人もいなかったと思うが。
どっちかって言うとキープ前でキマ報告あってもナイト追っかけまわしてた歩兵10人位の方があれだと思ったが。

初心者の俺からすると、ジャイもレイスも出てない序盤にナイト用クリ募集すると、オベ建ての邪魔に
なるんじゃないかと懸念して、率先してナイトになれない(´・ω・｀)

まだFEZ始めて１週間なんだが、こんな初心者がジャイやレイスになっていいものかと足踏みしてしまう。
そんな俺は序盤クリ堀、ある程度オベが建ってクリ量が安定してきたらナイトになってる。

どういうタイミングで召喚なればいいか、アドバイスくれたらうれしい。

ナイト→前線オベたて終わって後方オベがたち始めるころ。
ジャイ→無理なく壊せそうな敵建造物及び押し込めそうな所がある時で
　　　　ナイト数が極端に負けない場合。
レイス→ナイト数が勝っている時。

こんなもんか？ついでに初心者には俺はジャイをお勧めする。
ナイトとレイスは熟練者と素人で差がつくがジャイは差がつかない。

>>367
ナイトならそれでいいかと
ジャイなら自軍ナイトが3
レイスなら4〜5出ているときが望ましい
敵のナイト数にもよるけど

逆に、味方ナイト6、敵ナイト5、ジャイ2、レイス1、歩兵の護衛付き。
こんな状態の時はナイトですら手が出せなくて歯がゆいな。
小ランスを狙えば歩兵に狙われ、大ランスを狙えばナイトのカウンター。

ジャイはレイス・ナイト・歩兵の護衛がいると本当に手に負えないぜ。
こういう時は多少の無理をしてでも前線を上げて欲しい。

φ字は開幕で指示出してると七割くらい勝てる
まあ部隊行動で30↑ヲリたくさんはいるけどね

>>368-370
なるほど、基本的にナイトが数で負けてるときはナイト、そうでない場合はジャイかレイスで
出たほうがいいってことですね。んでジャイのが技術で差がつきにくいと。

まだLv20なんで、歩兵で前線では役に立ちにくいんですよね・・・。
やっぱり課金装備を買ったほうがいいんだろうか。

なんか、今のエル異常に弱くねぇか？
レベルサーチしても特に大差ないんだが、ネツだろうがホルだろうがボロ負け。

原因を色々考えてはみたがちょっと思いつかない。
というのも「あらゆる面で負け」ている、としか言いようがないんだが。
オベ建て遅い、召還出ない、歩兵戦押し負け、軍茶は静か･･･その他諸々。

さて、どこから直していこうか。

開幕のオベたては死活問題だな。
2.3本が立つスピードで大体勝つか負けるかわかる。

なんか臆病な後衛が多い気がする、皿から逃げる弓
遥か後方で右往左往する皿。
ヲリと極少数の勇敢な後衛が前に出ては集中砲火を受け
ピンチになっても味方に見殺しにされ死亡って光景をよく見る

いまクノーラで対歩兵ナイトが居たんだが・・・・・・・・・・。

とりあえずクノーラ・クラウス型での北東キープを定着させよう。
何度も言われてるように南西キープのほうが圧倒的に厳しい。
慣れたから南西、とかじゃなくて北東キープは定石。
いい加減あの攻め有利MAPで負けるのいやなんだよ・・・。

>>376
いたね(;´Д`)
しかしナイト数は完全に上回ってたのに歩兵で押し切られたな
もったいない戦争だった

ついでに・・・、
これネツの目標ガバか？

ナイトって、上手い人はほんとに上手いよね・・・。
コツでもあるんだろうか。ナイトのテクニックについて是非教わってみたい。

>>380
>>9

スラストカウンター、置きピアス、引き打ち、空振りピアス
この四つができればタイマンで一方的にやられることはない
相手が三匹いようと画面内に収める動きをすれば一方的に殺されることはないし
相手によってはこっちがピアスだけで一方的に削れる、スラスト全員打ったり離れてる場合はこっちもスラストうてる

一番重要なのは「相手ナイトをなるべく全部画面内にいれる」こと

特定覚悟でいうが闇状態になったときは羽でスラストにしておいてサーチすればタイマンならこっちが逆に相手削ることができるんだぜ
闇だからってスラスト連発するバカおおすぎ＾０＾

>>379
違う、中央、エルが攻めも守りも苦手なあのマップだ。

キープ前のクリ消耗するのはやすぎる

F7キープならセルベーン高地のE6クリ
ホークウィンドならF2 F7クリ
クラウスクノーラ攻めならE4 C2クリ
1つ先のクリ有効に使ってほしい
開幕オベ3本も建てば僻地クリからすぐ繋げれるし
前線にもすぐ移動できる
開幕キープクリ15人-20人とか人多すぎ

スキュラ抜かれたかペシャン鬼門だから絶対防衛しようぜ

oβの頃は開幕50人で掘ってもいいぐらいって言われてたのを未だに律儀に守り続けてるからな、エルは。
ΦMAPとかだと初動大切でオベ建てよりキプ位置より、反対側まで中央駆け抜けられるかが大切だったりするんだが。
セルベーンも北の制圧を重視でクリ堀も居ないとまずいけど北に人が居ないのはもっとまずい。

バランス感覚悪いって言うか、極端だからこう言う事言っちゃうと開幕堀が居なくなるとかありそうだし、怖いんだけどなｗ

ちょっと本気になろうぜ、そろそろ後がない

>376
すまんね、目の前でオベがベキベキ折れていくのに何もできないのが
耐えられなかったんだ。
今は反省している。

>>389
歩兵一人で何とかできると思ったら（耐え切れる）解除しちゃってもいいんだぜ！

だめだこりゃ・・・完全に中央の出口ふさがれた・・・。

諦めたらそこで試合終了ですよ！



λ....＜じゃ、後は頼んだ

今やってるクノーラ戦から抜け出してきた。
もう少し前に出ようぜ、これじゃあ人だって離れていくさ

ネツ？さっき仕入れたボレアスのサビにしてやんよ
今日は眠いから寝るけど

>>393
嘘をつくな。
過去1時間以上クノーラ攻めは行っていない。

ごめんルダンだった／(^o^)＼

本土もえてるっつーにまだホル本土にこだわるのかよｗ
どんな神経してんだ東エル民ｗ

>>393
ここで愚痴るだけ愚痴って上から見下ろしたような態度でいるお前がいるもんな
これじゃあ人だって離れていくさ

東エルソード民というか、戦争難民だな。
戦場がない・・・

>>398
まぁ、その場で言えっつーことなんだけどさ。
その場で言っても聞いてくんねーのが続くとさすがに心が折れそうになる。
愚痴りたくもなるだろーさ。

エルスレって愚痴を言うと必ず>>398みたいなレスつくよね
愚痴りっぱなしは勿論うざいが脊髄反射みたいな愚痴否定だけのレスも止そうぜ？

愚痴から問題点を抜き出して改善案を導くようにしていかないと
このスレにいるような割合質の良い兵もどっかいっちゃうよ

押してくる敵から逃げるのも、ダメな戦争から抜け出すのも同じ穴の狢だと思うがね

目標だいじょうぶか・・・

今の敗戦で目標失敗確定だと思うが。

>>399
そうかすまん脊髄反射で申し訳なかった
ってかいつの間に中央締め出されたんだろ・・
ついさっきダガーで戦争してた気がするのに・・

まあ愚痴りたい気持ちも愚痴を拒否したい気持ちも分かるけど。
もう少し攻める時は押せ押せな雰囲気が欲しい
攻めの時も控えめ援護射撃じゃ前に出る人達も出にくいし。

落ちそうだなage

目標間に合わなかったな

愚痴言うだけなら、こうならいいのにって改善点なんかも一緒に言ってくれれば多分プラスになると思うんだ。
次の目標は近いしお気楽っちゃーお気楽だが。
本土も今やってるの勝てば色戻るし寝る。
ロッシとクノーラ…同時布告だけは気をつけようよほんと。

セルベーンまた負け
民族の象徴くるな

愚痴になるかもしらんが、突っ込んできた餅つきウォリスタンさせたら
せめて殺してほしいよ。味方真ん中から帰還されると流石になぁ

ロッシ、ノイムからの援軍要請多すぎ。

一昔前のAカセとそっくりだよ、今のエルって
サブでやってるけどどっちが息抜きかわからんくなってきたよ

今日講習会あったらしいね内容どんなん？

>>413
Ａ鯖のことなんてわからんよ。

ルダン攻め　35↑

音衛門
クェル　　　　　▲道を切り開きます　　　　
をり
Animia　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞｺﾝﾎﾞ（’〜’*
まろ猫
リリムル　　　　卍解!助けてウシャス☆彡
ジブリーフ

>>416
何が言いたいのかわからん
あとここは晒し禁止だカス

>>414
あったか？
明日ある予定は聞いた

もう今日だた

とりあえず、歩兵負けしてる時、全力で下がるんじゃなくてさ
応戦して下がる。これを標語にしたいんだけど、何か上手い言い回しないかな
餅つきを生かして返すなもそうだけど、こっちの方も何とかしないとネツに当たり負けしっぱなしな気がする。

撤退戦じゃなくて逃走になってることは結構あるな、カレスとかDoT撒きながら下がれば結構カウンターできるんだが・・・。

>>420
「撤退は　一矢報いて　じわじわと」

>>417
ごめんルダンじゃなくてロッシだったわ。恒例の東エル民。

ホルミン(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>422
それだとちょっと分かりにくい感じがする、でもむずいね。
さっきのクノーラなんだけど、北西攻めてて人減ったから無理しないで下がろうって言ったんだけどさ。
5ライン位から一気に下り坂位まで応戦もせずに下がられたんだよね。
AT立ってるところにぽつんと自分だけ残った時は何事かと思った(´･ω･｀)

「敗走ではなく、戦略的撤退を！」
とかどうかな？

昔と違ってノイムの攻め有利も無くなったから東エルソードは問題ないと思うけどね。
本土攻められてる時に防衛に入らずにホル布告はちょっと頭痛いけど。
ロッシもホル結構防衛出来てるし、結構面白い戦いできてていい。

ところでさ
<pos.>折れそうなオベあり
のマクロ、皆入れるようにしない？

俺使ってるんだけど結構食いつきいいよ？
エル、意外とログ見てる人がいるって実感も出来る

<pos>折れそうな敵オベあり
のほうがいいかと

ごめん
攻防兼用してるんだ
改めたほうがいいかな

敵味方ついてないと困ることはあるな

そうか
んじゃ敵味方別ける事にしよう

上にも書いたが、このマクロ使ってると「なんだ。ログ見てる人はちゃんと居るじゃないか」て解る
精神衛生にすげーいいのでオススメ