■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.5(D鯖)＿▲＿

■賢人王ナイアス・エルソード
＿▲＿　　　 この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*)　　　そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ　　　そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。

■重要サイト
┣ FEZ公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ FEZWiki ttp://fewiki.com/
┣ ｴﾙｿｰﾄﾞWiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┗ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
※Wikiは知識の宝庫。初心者でなくても一度は熟読することをオススメします。
※煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
※晒しや他国・初心者叩きも禁止
※次スレは>>950。

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.4(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170585817/

姉妹スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.38(A鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170752600/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.37(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1171024082/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.14C鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170701950/
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.1.1(E鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170977530/

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

バイオ4PROﾉｰｺﾝｸﾘｱするまで寝かせない
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1171122149/

暇な人おいで
1のURLのhttpをmmsに変えるとWINAMPでも見れる
WMPはそのままhttpでファイル→URL開く、にコピペ

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ


■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

戦争開始直後用 †

戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早めに

>>1
オベ乙age

>>8を開始直後でもいったほうがいいのか迷う
戦争準備中にいえたらベストだが、間に合わない

忘れてた。＞＞１おつ

>>1
乙

>>10
開始直後でも問題ないんじゃね

>>12
実はそれ以外にも自分でゲージの減り方について書いたやつがあるんだ
せっかく書いたからそれも流したいが、軍チャ流れると悪くて空気読むといえない。
内容は、拠点ゲージの減り方。特に建造物とオベの重要性に関するのを含めたやつ
しかし、このエルスレの雰囲気だと叩かれるの怖くていえない

プラス方面の行為を叩く奴なんていないぞ。
前スレで初心者部隊を叩いてたような、ごく少数のバカがいるだけ。

軍チャが流れて困る、というけれど
数行だけ流して「軍チャの邪魔」なんていうバカはほっといていい。
オベ展開はじまったらまた別だが、直後にながすのは問題ない。

それにくわえて「このMAPはどこを狙うか」って情報があると更にいいかもしれない。

さっきクリ回復でクリの消費が加速されるの知らない人がいた
まだ、初心者多いのかな

>>15
妨害スカが毒まいていくと一番やっかいだな
25だとライトじゃ1足りない。もってない人に普通のリジェネを配って歩くのは大変だ。

明日以降勝つためになにができるか
その数回多少ログ流れてもいつかは知ってもらいたいこと
ある程度徹底されるまではどんどんやってほしい

>>1乙

そういえばログを15行に変更とかの文言が街で流れなくなったな。
あれはいいと思ったんだけどなあ。

軍チャの話がでたので一つ質問

開幕のオベ建ての時に2回発言してるんだけど邪魔になりますかね？
そのまま前線に行って死んだ後の裏建て発言は1回です。

>>19
その発言を邪魔と思う奴の方が邪魔

オベ建ての話題が出たので便乗

序盤オベ建てはそこまでギリギリに拘らなくてもいい気がするんだが
それこそ最序盤のまず一本目って時に予告宣言でどこどこに建てるってあるじゃん？
んで、その時に領域ギリギリで最大限に広げたい気持ちはわかるけど、
建てれる領域超えて失敗してモタつくよりはすぐ建ててしまった方が早さでは上なんじゃないかと思うんだが
ＡＴと比べ、オベの上限は多いし、本数は多くなるかもしれないけど、展開としては大差出ないんではないか
ギリギリ最大範囲でやれるのが理想だけど、失敗してモタつく可能性があるよりはいいかなと
ただ本数多めになると後のクリ必要数に関わってはくるだろうから、どのくらい響くかによるけど

多少モタついても最大orオベ多めになってでも速さ。お前らはどっち派？

場所によるんじゃね？
ショトカできる場所なんかじゃギリで伸ばしていきたい場所もあるし
敵とぶつかる場所はさっさと建てないと支配されちゃうしな。
ギリ狙うのも建てる時だけｍ押して拡大しとけば、そうそうミスはしないと思うが。

速さに一票だな
ギリギリに立てようとモタモタするのは
展開の遅れだけでなく、かぶりなどを誘発する原因にもなりうる

モタモタするような奴が開幕一本目のオベ立てしなければいいんじゃね？
一本目は出来るだけ早く、領地ギリギリが求められてるんだから
出来る奴がサッとやればいいんだよ

>>24が真理だろうな
序盤のオベ建ては自信ある人が率先してやればいいと思う
ちょっと自信ないなぁって人はある程度揃ってから後方オベ建てで練習すればいいさ

>>19
ログのデフォルトは５行
２回は問題無し
キマイラ発見など重要情報は４回くらい全く問題無し

援軍不足でキレて７行も援軍要請するのはＮＧ

エル本土がどこも人数われ。
みんな、中央の島で戦うのも楽しいだろうけど、ここは本土防衛に回ってくれないか〜

自分で提示してアレだけど「モタつく」というのは今しばらく考えないようにするとして

そんなに開幕ギリギリが求められてるだろうか
そのギリギリの距離まで行く時間＋オベ建てて完了するまでの間に２本目以降のオベ建て位置に到着してまごついてる時間、と
キプから７〜８割の位置で建て＋２本目以降のまごつく時間（同上の為簡略）、とでは
次の展開までの時間は小さいながらも積もっていくんじゃないだろうか
離れれば離れるだけ、後続の先への到達時間も長くなってまごつく時間も少なくなるような

目標が人数足りなくてどうしようもないです。どのみちホル防衛放棄で布告しまくってるだけだしほっといて、目標重視でお願いします。
…もう遅いかもだけど(´・ω・｀)

>>27
戦術目標って知ってるか？

本土は捨てて戦術目標までのルート確保するべき時
…だったんだがもう時間切れ

崖のぼり騒動だけど
注意された人達はちゃんと注意に従ってたと思うよ「て」含めて
主催者が先に実戦どうぞと言った時とポイントを間違えて登れないで居た時は数人がでしゃばってたけど
「て」が叩かれてるのは一番有名だからじゃね？ｗ
あと単発ＩＤが多くて「み」が一人で騒いでるように見える
あの場には３０人くらい居たけど「うざい」発言をしたのは一人、大抵の人は寛容な雰囲気だった

>>28
速攻型の良い例を出すとゲブの旧ダガー防衛
二本目の中央オベへの布石で一本目が城真下の橋の真ん中に立つ。

キーポイントになる場所が三本目以内ならば
尺を縮めてもいいとは思う

頼むから目標周辺戦争してくれよ・・・
課金さまにはわからんかも知れんけど，オフィ装備命なんだよ・・・
マクロまで流れてたのにみんな本土ばっか・・・orz

もう目標周辺の戦争に参加した人だけオフィ装備買えるようにして欲しい・・・

981 ：既にその名前は使われています ：2007/02/11(日) 01:42:08.53 ID:5ajsuIku
>>976
だから戦力配分って西南押し込まれ崩壊、中央維持がやっとで
どう改善すんだよ？ｗ
オベ展開は西が延びなかったが現地にいなかったので想像になるが
あの押されかたから伸ばす前に押し込まれてたんだろ

前向きな振りをしてるだけで実際の要因を見ないふりしてるだけじゃねーかｗ
----------------------------------------------------------------------

本当に流れ見えてないんだな。
中央がモロにオベ展開・召喚・途中の戦力分配の悪さに、北西は召喚・始めの戦力分配の悪さに影響を受けたのが分からないのか。
サーチして「敵ヲリ多杉ｗｗｗ」とか言ってるだけじゃ、同じこと繰り返すだけ。
1.5本差で負けた要因をよく考えよう。
あれはエルの悪い点が全面に出た一戦だった。

前スレに
＞「み」はそれを注意したんだが止めなかったので「うざい」と言っただけ。
とあるがこれは明確に本人乙
ドラテ連発してた奴は「うざい」の後即辞めてた。
「うざい」発言の前に注意なんて無かった。(tellだったら別だが)

>>33
ホルが本土炎上やるとどうしても本土防衛に目がいっちゃうからねぇ〜
ただ人数割れの状況でゲブのダガーに勝てたとも思えないけど辿り着きはしたかったね。

初心者部隊にしろ「て」にしろ、こうしてまたエルは弱くなるわけか

エルは宣戦布告が遅くて、他に取られること多いな
目標近くの時は待ちかまえていて、どんどん布告しようぜ

国王を若いナイアスにして腐女子層を獲得するか
エラを国王にしてキモオタ層を獲得するしかエルに未来はない
ジジイでは過疎が加速するばかりだぜ

>>36
人数割れが無ければ
キープ位置がセオリーとは少しズレた位置でも
戦術確認すれば丁寧で前向きな文面で答えてくれるし
工作なんて言葉は一切出ない良い国だよ
社会人国家と言われるたけのことはある

位置に文句垂れてたバカはいたがな

>>40
社会人国家だから晒し陰口が多いんだよな

普通に指示出してオベ立てもやってる人を軍死認定とか
狂気出してるのは叩いてる側
失礼とかマナーとか良く言えるわ

今起きて前スレ読み直したので遅レスで悪い

エルの屑ども、しかもここで書き込みをしている奴らがこの中に数名いる

車輪　VividColors　VERMOUTH　レピド
八意-永琳　マ軍曹　光る銀の月　おうはい神崎
特攻戦士　きいち　☆ジュンナ☆　アリスター　ネザ
みぶー　にゅにゅにゅ　ぷりん☆　masahon
F＋　ツキクサ　コステロ　Gouza　欄華
Exproad　ホブキンス　xx昴xx　死体農場　アミューズ
Tomadoi　懐メロ　昌也　カスミソウ　黒須めろん　ストフリーダム
Yancouver　ミルディ　ΨナイルΨ　北陸無敵代将軍　ヒストグラム
お雑煮戦隊　Rushala　小瓜

この中にアンナなどを粘着で叩いてる奴がいるお＾＾
即このレスを埋めて消そうとする活動が起きましたね、晒し者降臨上げ

>>43
おはよう、てけてけぷぅ

>>43
二度とエルスレに来るなよ

>>31
>大抵の人は寛容な雰囲気だった

どこが寛容な雰囲気だったんだ？
何人から文句言われたと思ってるんだよ。
最後の最後まで「寛容」じゃなかったぞ。


>ドラテ連発してた奴は「うざい」の後即辞めてた

やめてなかったね。
名前の両サイドに「☆」がつく奴だったから、あれは確実にバカだろう。

「先生のお手本が見たい」って発言しても止めてくれなかったし、とても困ったてたよ。自分は。
ベヒテは崖登りの途中でもやってたから、「暴発かな？」とは思ったけど回数が異常だった。

うざがられていたバカどもは複数だが、
一番ひどかったのが「て」を餅つきヲリだな。

戦争でそんなバカと一緒になるのが鬱だわ。

俺だって空気読めないで邪魔してるｦﾘ何人かに「ウザイ」とか
「おまえもうリアルでも生きてる価値ねえからｷｴﾛ」、とか言ってやりたかったよ！
みんな静かに聞いてんのに久々に見たわ真性のｷﾁｶﾞｲ！

…でもｴﾙはすぐ晒されるから怖くて言えなかったﾁｷﾝなｵﾚｶﾞｲﾙ

>>49
言わないで正解だろｗ
「おまえもうリアルでも生きてる価値ねえからｷｴﾛ」なんてこといったら君が幼稚と思われるぞｗ

む、言われてみればそうだな
言わなくてよかった
やっぱ人間頭に血がのぼるとだめだ
それ位頭にきていた人もいたって事を言いたかったんだ、ｽﾏﾝ

講習の邪魔してた奴が逆ギレ？

晒されて当然だ。
他国行け。

>>43
全然釣れてないね

初ヒット

子供のやることにいちいちﾋﾟｷﾋﾟｷしないで
マッタリ行けばいいよ
それよりも明日は頑張ろうぜ

どうでも良いけどこの流れになると日本語不自由な人が多くなるな

そういえばもう明日か早いな
人少ないｴﾙだけど、いい成績だせるよう働く＆戦うわ

最近ヲリ多くなってない？
今のクラウスヲリで押し切って圧勝してたけどヲリ祭りの効果が少しはでてきたのかな？

だとするとこのスレもちっとはエルのためになってるんだな
いいことだ(´ω｀*)
このままヲリが増えてヲリ：スカ：皿＝２：１：２くらいになってくれるとｲｲﾅ

皿が中魔法でハイド暴かない現在、スカが減ったらさらにカモです

>>58
ヲリ祭りの効果も微量にあるだろうが
それよりも前から呼びかけてた効果じゃねーのか
セカンドでヲリを作った奴も多いしな

>>61
KATATEも少々だが増えつつある
見てるかわからんが成長に期待

なんだか同じレスの癖の人が次々とID入れ替えて似たような発言してるよね。
頑張って自演してねみそらーめんさん。

くうきよめよ…

同じマップばかりで飽きるってのは、クノーラ、セルベーン、ウォロクを維持できないからなんだよな
特にクノーラはこれだけやってるのに、今だまともに防衛できないエル民

まぁなんつーか、そうやって基本から目逸らすから負けるんだよ。
あっちでアルドナ晒してる暇あったら
エルがキル負け多かったりキマられたりする根本的な傷を少しは自覚したら？

防衛への意識が低いからじゃね？防衛の場合は序盤でオベクリ言うするヤツも攻めに比べて少ない気がする。その結果領域の展開遅れて負ける。

最近よく声だしをやってる人が、今日はすこし定石から外れてる指示を出していた。
本人はまぁ、終わった後に非を認めて謝っていたし、今回のでいい教訓になったからいいかもしれんからいいけど、
キマの護衛に動いた歩兵であがった前線に、そのままついていって押そうとしていた人が多かったのが気になる。
戦場の定石ってのをやっぱり覚えたほうがいいんだな
最終的にはそれで北が崩れて負けたし。クノーラだったんだがな。

まぁ、代表的なMAPの戦法しか知らんけど、確認の形で聞いたほうがいいよな。
そうすれば、質疑応答の形で指示にならないし、
人の振り見て我が振り直せみたいなかんじで、角もたたんだろうし

今日のクノーラは領域展開はそんなに悪くない
その後、押されっぱなし、召喚少ないけど
歩兵戦で負けちゃうのは仕方ないのかな・・・
ああ、あと南に過剰人数が行ってるけど
これで注意すると南の戦力0とかもあるし、ちょっと極端だ

φ型は序盤1本なくなるまでキマ召還ができないから出てこない
だからキープtoキープの最短距離は歩兵０でｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

敵バー1本削れたら吹っ飛ばすスキル覚えてる人3人くらいとナイトが１人
これだけ配置しておけばキマはほぼ防げる
もちろんキマきたら即報告は必須だが

0はまずいだろ
エルでそれをやったら多分、キープ前で餅つきされて荒らされる
3人いればいいと思うけどね

キプ間最短距離ルートでATたてて一人微動だにせず立っていたら、
敵も一人様子見にきたけど帰っていった。

後から来た味方が敵陣へ向けて突っ込んでからはいつも通り。
「ATでお待ちしてます」がベストなんだろうな。

>>69
そうか、領域はよかったか。
南に人が集まってる事はちょくちょくあることだよな。
注意しても南にいくヤツはいるから、北への応援要請してもいいと俺は思う。
崩壊するよりマシでしょｗ

キマ関連でいくつか問題点あげとく。

以前に比べてやる人が増えてきたけどナイトで敵キプ張り付きがまだ少ない感じがする。
敵キプで走り回って張り付いているだけで敵キマ警戒できることをもっと知らせていくべきかもね。
あと、これは鯖がまだ浅いからエルだけではないけど囮に引っかかるナイトが多い。
敵がキマでしか勝てない時に敵ジャイ２，３遠方に召還報告があればすぐナイトはそっちにいく。
圧倒的優勢でキマだけ警戒すればいいときは囮の可能性を考えるべきかな。

エルはよくなってきてる雰囲気があるのでこれからも頑張ろうぜ

今エルとネツのキャラでそれぞれ戦争してきたが、
エルの方が声だしもあったしオベ展開も速かった。

エルとネツの戦争ではネツ側にいたんだが、
エルが大差で勝ってたぞ。
よくなってきてると思う。
ネツがひどすぎるってのもあるが・・・

>>74
相手が囮ジャイ集団がだせる時点でナが足りてないし
一旦ジャイに向かおうがｷﾏ報告がしっかりしてれば
そうそう決まるもんではないはずなんだが…

ナがくるまで歩兵は吹き飛ばし・ｽﾀﾝ・氷・鈍足系で時間稼ぎをﾒｲﾝ
通常攻撃はもちろんﾍﾋﾞｽﾏ・ﾍﾙﾌｧｲｱぐらいダメだせる攻撃じゃなければｷﾏに撃たない
逆に上記スキルならｶﾞﾝｶﾞﾝ削れる
妨害ｽｶの各種ブレイクは非常に有効
護衛ナに闇
味方ナが到着してからは吹き飛ばさない

ｷﾏ負けは情けない気持ちになるので対応しっかりしていこう

後、ｷﾏ報告は倒すまでは
ルートの目安にもなるし定期的に

ｷﾏ報告なくなって味方ナがこっちに駆けてくるからｷﾏ処理終わったのか
と思った瞬間にFB　とかあったのには…

C鯖ゲブより雰囲気がいいので、向こうのレベル22ヲリを持って来たいくらいだけど
アイテム宅配もできないくらいだからキャラ移動は期待できないか

>>76
いやナイトはこちらが圧倒してたのよ・・・
全ナイトが囮ジャイにいっちゃったから次回は気をつけて欲しいと思ったのです。

>>78
是非力を貸していただきたいよ。

「Ｄ鯖にきて○日目」って人いたんだけど

１週間程度でレベル３０超えてるのな・・・
課金アイテム使っても無理だわ・・・いいなあ・・・

歩兵戦の連携もとれてないよな・・・一人ひとり突っ込んでって順番にやられてって崩れるパターン多すぎ

ネツに比べるとかなり劣る幹事がする

ウェイブを狙って使いに行くアホ皿がまだ多い
連携するどころか邪魔し合ってどうするんだか

連携したいならネツやゲブいったほうがいいって風潮になってうまい人が流出
エル国内の連携はますます取れず→流出･･･

どの国も言える事だが結局は面子による。
武器クエのためネツに２週間いたがさほど変わりはないよ
国単位で強いってところはＤ鯖ではまだない。

エルが特別に連携が下手だなんてことは無い。

とういうか連携が取れてないっていってる奴は
ひとり突っ込んでる　か　突っ込んだのを見送ってる　わけですよ

突っ込んだのみて自分が続けば　あら不思議！？

とりあえずアンナ
「蔵は出しません」とか士気影響する事言うな
後から建てるのなら「まだ建てません」とかさ・・

とりあえずわかったこと。ホルの援軍がくると負ける。
さっきのクラウス、敵の領域展開や召還がはやかったのもそうだが、前線総崩れ
ゲブ対エルだったから、ホルの援軍がわさわさと・・・。

だからココは晒しｽﾚではないと、何度言えば・・・

まあでもあの人は少し口調を穏やかにしたりしたほうがいいとは思うな。
ところで装備で能力値以上の耐性になったりすんだが（レジェンド全身だと+2くらい）
あれ実際にも+2プラスされてるの？

>>87
みんなバラバラの相手狙って倒しきれてないのよ

エル民は目標も確認しておこうな？

ホルの援軍は本当に迷惑。

昼間もそうだが，今回の目標も攻めで人数割れってなによ???
目標○○ってあるのに，なぜ関係ないとこばっかで戦争やるかなー
日本語読めないのか?理解できないのか?

すまん表現荒すぎた。逝ってくる・・・・

ホルを意味なく攻めるからここまでエルは落ちちまった
もう落ちるところまで落ちるか
亡命システムきたら俺は逃げるけどな

ホルへの布告はもう止まらないだろ
休日の夜だと戦場も足りないけど
で、ネツとホルどっちにすると言ったら、炎上の続きだったりしてホルになる

お前ら、ちゃんと首都で「目標達成にむけて○○に布告します」ってやってるか？
大手部隊などでやってるんだが、これやると集まりが良くなる。

他人のせいにしてないで、ちょっと考えて行動するんだ。

>91
実は各装備が+10.2みたいな小数点以下の数値も持っているらしい。

>95
目標がチャキチャキ表示されてくれなくて鬱陶しいから見てないよ…

ちょっと流れとは全然違うんだが
俺純短剣なんだけど、アムブレって相手キマのFB止められるのか？

>>88
>>91
あの人は、普通に戦争を展開してりゃ何も文句言わない人だぞ。

お前らちゃんと適宜必要な情報を軍チャで報告したり、
必要な召還を出したりしてるか？

おかしな展開になっても誰も何も言わないことが多すぎだ。
エルに限らないことだけどな。

>>100
この板で「スカ」で検索して
見つけたスレで質問しておくといい。

アンナは口が多い割に短気だからな
ちょっとでも自分の意にそぐわない流れになると、普通にやってる人にも当たり散らす
それがなければいんだけどねー

>>96
亡命システムはシステム上実装は難しいと回答してあるから無理でしょ。
実装されたとしても自由に亡命できるとは思えないな。

最近そのホルにすら頻繁に負けるようになってきたしな

はっきりいって軍死に近い

丁寧語を使っている女キャラは擁護されるＭＭＯの宿命

>>101
ｱﾝﾅ乙

>>100
FBはｱﾑﾌﾞﾚは止めれる
ﾊﾟﾜﾌﾞﾚでは無理

狙う側としては短ｽｶの妨害はやはり恐い
わかってる護衛ｦﾘだとｷﾏの少し前で進行方向でよってくる歩兵をｸﾗﾝﾌﾞﾙで吹き飛ばしてくれる
基本進行方向にいる相手はｷﾏで氷らせても通過時に攻撃（妨害）は食らってしまうのですごく助かる

別にみんながみんな大層に指揮しなくてもいいから
些細なことでいいからきっちり発言してほしいんだぜ
援軍要請とかナイト量産しろとか敵の召還報告とか
それに応える土台も欲しいんだがなorz

>>105　Ｅ鯖がすぐに死に掛けた上にＤ鯖が人気みたいな風潮があるようで
どこもｇｄｇｄ感があるのは否めないぜ
何だかんだでエルも初心者やあまり人のこと考えない移籍組増えてるみたいだからねぇ

････マルクス出てえ、戦争してえよ････用事があって無理なんてあんまりだだだorz

よくなってきてるんだから頑張ろうぜ！！
ヲリスカ皿祭りとかイベントも他国に比べて盛んになってきたんだし。
ネガ発言ばかりしてても仕方がない。

おうスマン何かネガっぽいので締めくくっちまった
だからまあ余裕があれば普段無口な奴も積極的に声出ししてくれと
〜が軍死でうぜえって言う必要がないくらい薄めていこうぜと
分かってる奴は悪い点はやんわり注意して成長させてやってくれと
愚痴はこぼすなお前戦略が分かってんなら他より少しは大人だろうがと
日本人ならお茶漬けだろうがとハイセンスすぎる死語を吐いて去るぜ
頑張ろうぜ。明日いないけど。

明日いないけどぉぉぉぉ！
うぉぉぉぉ

>>35
｢うざい｣の前に、｢ベヒテやめて、重くなる｣って白チャで注意してくれていました。
人数が多くてかなり重かったので、私的には代わりに言ってもらえてかなり助かってたり。
｢うざい｣は正直きつすぎかと思いますけど、注意されても聞かない人は言われても仕方ないかな、と。

講習会はとても為になったので、実践で生かせればいいなと思ってます。

>>111
ドラテやってる人の傍に居たけどその白チャは聞こえなかったな
「うざい」発言でピタリと辞めたから
その前に注意があったのならその時に辞めてそうだけど

とりあえずアンナうざいとか言ってるやつはまず銀行やれと言いたいね。
いろんな戦場でアンナはまず、銀行どなたかお願いします。っていうだろ？
なのにほとんど毎回居ない。それで銀行やってる。しかも召還でない堀が居ない。それで居て前線の人間からは文句言われる。もう負けたとか言われる。
そりゃイライラもしてくるだろうさ。
普通に前線でれば割と活躍してるほうなのに、わざわざ必要とされてる裏方に徹してくれてるんだから、多少軍死でも暖かい目で見守ってやろうぜ。

オレは同じエル民としてアンナを応援するね。本人乙とか言うなよ？

>>113
本人乙

>>114
言うなよ？って言ったら言うと思ったよバーローｗｗｗ

>>115
俺はお前のためを思って言ってやったんだぞバーローｗ

とりあえず、戦争の基本をわかってる人間が少なくなっているな
拠点への領域ダメ、建造物破壊ダメ、キルダメ
前者２つを知らない人が結構いるな。
劣勢で敵のジャイが前にいるときに、砲撃圏にいれないように前線を維持するか
それとも後退して味方の命を守るか
そういう戦術的な決定をしようとする傾向が見えて最近はいいなと感じる。
前は、命を守れーって号令かかると前線下がって建築物でゲージだめいっぱいだったが
最近は前線で踏みとどまろうとするというか、とりあえず下がるという傾向がなくなってきた。
いいことだと思うよ。

>>113
文句を垂れながら軍死をする人がいる一方で、
反省をしながら指示を出す人がいることも忘れちゃいけないぜ
文句と反省は違うものだよ

>>117
あの子は反省しながら成長してると思うがね。
１月の後半か２月の始めから出てきたときから何度も見かけてるが、目に見えてよくなってるだろ。
んで現実に直面して文句が出てきたって感じだろうな。
必死に召還募集しても掘り募集しても誰も出てくれない。そんな状況で銀行に何を反省しろっていうんだ？言い方か？
もう召還でないときは本当に出ないし、ある意味ではしょうがないんだが。それでもめげずに頑張ってるんだからわかってやれよ。
オレはアンナが銀行のときに限らず、召還不足してるときはエンチャしてようがなんだろうが召還やってるし堀もやってるよ。
文句言ってるやつはそうやって協力してるのか？
自分は前線で好き勝手やってて、裏方に文句言うようなヤツは最低だろ。

もうアンナは黙って銀行やっておけよ

喋らない銀行！

アンナ叩く暇あったら、
お前ら自身で銀行と召還と片手やれよ。

少なくとも自ら率先してやってる奴を批判するならな。

このスレは自分は何もしないのに文句だけ垂れる奴が多いインターネッツですね

つーか晒しでもないのに普通に名前出してんじゃねえぞ。
ネガ厨は他国いけよ。

勝つために頑張ってる人晒してどうすんの？
そうやってすぐ晒すから戦争中発言する奴がいなくなるんだよ
少しは考えろ

>>117
成長していることは認める。今のエルは人材が育ってきてる。
あと、私は文句いってはいない。少なくとも好意的
だからこそ、取り乱して軍死のように見られて欲しくない。
単純に慣れてなくて自信が足りないんじゃないかと。指示出しに自信がある人は取り乱さない。
まぁ、あれだけたたかれちゃな。取り乱すだろうけどな。
だからこそ、自信を取り戻して欲しいんだがな。そういう意味の最後の3行だ。

>>125は>>118へね

>>100
止めれる
召還にも効果あるぞ

ザキの100人切りがｇｄｇｄすぎでつい覗いてしまったorz

○ンナ叩いてる奴は理想的な軍師様に高望みしすぎなんだと思うんだぜ
そういう奴がいてくれりゃあ心強いことには越したことがないが
いないからとか俺ができないからとか今完璧でないからって
普通のことを言ってる程度の人間を
叩きたがるのは
現状と将来を見ず愚痴りたいだけのお子様なんだぜ

他の国に潜入しててもほとんどの指示してる奴は普通のこと言ってるし
初歩的な注意もやってるしそもそもナイト不足してるからなｗ
こいつがいれば8割勝てるみたいに強い軍師は稀だし
歩兵が足並み揃っていてこそだろう

それがいないならてめーがそうなる努力しようぜと
影の薄い半端モンの軍死モドキが申しております

敵の行動に先回りできなくて後手後手になってるし
不利な戦況を盛り返せるだけの軍師にいつかなりたい所だぜorz

いい加減人の名前を晒す事やめろよ・・・
あとネガ発言しかしない厨も書き込むな。
晒しと混同してる奴多すぎ

今日のひいた一言

A「反省会やりましょう。」

B「一人でやれば？」

・・・

>>100
レベル３の７秒だとしても
アム→キマ吹き飛ぶ(四秒)→無敵時間(二秒)

上書きは出来ないので連打されたら終わり。


それよりも明日のエルＧＭは皿じゃないだろうな・・・
特権で上級三種レベル３使えるならいいが心配だ

>>100
アマブレLv3で16s防げます
仕様変更が密かにされててパワブレでも防げます。(発動時にPW100無いと駄目だとか)

サラ系であることは間違いない

>>117
逆に捨てる戦術がなかなかできないんだ。そう感じる時がちょくちょく。
瀕死のオベを守ろうと突出しすぎたオベを守ろうとしている前線などがそう
押しすぎはカウンターの元になってしまう

最初のライン確保をしようともう少し、あと少し先にＡＴを建てたい、建てたいという気持ちから
あそこのオベを折ってから建てる！、と最初は折れそうな程押せたりする
しかし殴ってる最中に敵に予備を建てられ、さらにはそのままカウンターを食らったり
一度ＡＴを建てて踏ん張り、後にジャイでさらに広げる、という方法を誰かが提案するだけで違うはず
もう少し歩兵で頑張れる、歩兵が、増援があればオベが折れそうだ、という気持ちはわからないでもないけども

領域は基本６割、欲張っても７割を維持すべきだと思う
しかし人数差などで展開が遅れて５割４割くらいしか確保できないと踏んだら、迷わずに切り替えをしなければいけない
爆発力はあれど歩兵力がそこまででも無いのがエルソード。人数差だろうと関係なく押せる国じゃあない
よほどのｇｄｇｄじゃない限り、領域勝ちしてても押しすぎていると隣国のネツなんかはカウンターがとにかく鋭く来る


敵ジャイがいる場合はこの限りではないが・・・・
ただ今のエルソードはすごくいい。これもいずれ改善されていくだろうし、改善していこうと思う

何か日本語が変だ
まあいいか、脳が腐ってるし・・・

>>130
そいつ晒しスレで晒してくれば？

>>132
Pow100はねぇｗ
今日　城前の最後の一手で爪吹き飛ばしで歩兵どけて決めた

>>134
誰かが提案して、誰かがそれにまた案をぶつけるってのが今まではなかったからな
チャットのログを見ている味方に選択肢を与えるってことができるってことが一番成長したことなんじゃないかと

ただ、みんな戦争しながらだからトゲがたつ言い方というか、簡略化というか素っ気無いというか
そういう風になったら戦争中の雰囲気が悪くなる諸刃の刃
それと同じように、誰が1番で次は誰、みたいに指示を出す人に序列化されれてしまう可能性もある。
実際にそういう風に戦術的によくわかっている人に序列が与えられるならそれはいいと思うのだが、
トゲのある言い方をしすぎて、だれかの発言をできない空気にさせてしまうなんていうことになったら、
味方を煽る軍死が台頭することになると思う。
そしたらこのエルスレはそういう人がスレ民を扇動するためにもっとひどいことになってると思うがな。
まぁ、ウザいだのというのは簡単だが、頑張ろうとしてる人材を他国に放してしまうのは惜しい。

戦術とかがある程度わかってきたら、別に相手には相手の見方があると開き直ってしまえる。
今ですら、声だしして主導権を握れば、中央病でもなんでも通じる。
それは、単純にうざい言い方をしなければいいと思っている人が多いってことじゃないかと思う。
もしくは、ただ単に戦術に興味がないとかな。

wiki見てでいんじゃね？
人口の2割くらいしか見てなさそうだ

>>139
それあるかもな
エルwikiの「戦争のときに発言しよう」を発言してたら、ログ流しウザいだからな
一方でGJといってた人もいたが、見てない人多いんだな

>>130
そいつ、晒しスレに晒しといて。
いやマジで。

おまいら晒し大好きだなｗ

頭のおかしい奴はチェックしとかないとな。
晒しが好きとか関係ない。

>>140
ログ流しウザいとか言う奴に限って戦闘中ログ見てなさそうだよな
ログ見る奴は大抵15行にしてるだろうから
数行流れたぐらいで困らないし

>>143
それをここでやる奴のほうが頭がおかしいだろ。
晒しは晒しスレでやれ

>>145
誰がこのスレで晒せって言ってる？
バカすぎだなお前・・・

お前も自分の名前を晒しスレに書いておけ。
低脳だから無視したいわ。

やたら無闇に煽るな

まあ落ち着け。

注意して治るかもしれないんだ。まずは注意をしよう。
それでもだめな奴は、晒したほうがいいだろう。

晒しスレで晒された奴らは、はっきり言って治る見込みは無い。
完全に狂ってる奴らだから。。。

さて別の話になるんだが
「Cyber（以下伏せる）」のバカを見かけてしまった件について。

>>145
日本語読める？

晒しスレ落ちてない？

さっき反省会やってたら初心者の人が召還講習とか無いのかなといってた
お前がやれと言われそうだが残念ながら俺にはPS無い
主催者さんは大変なんだと思うが講習はもっとたくさんやってもらいたいらしい
一応ご報告

落ちてるようだね。
最近あそこの板はよく落ちるようだねえ・・・













ヲチ板だけに。

まぁ、晒し系の話は大概にしておいて

<pos>を「Ctrt+X　（or C）」しておくと便利だった
「Ctrl+V」敵オベ　やら
「Ctrl+V」味方レイス活動中　やらマクロより汎用性高いと思ったのだがどうだろうか？

やっぱり召還講習は必要だよな。

上手い下手は関係なく、
とりあえず初心者に召還を実際にやってもらって、
ナイトで実際に走り回ったり敵ナイトを攻撃したりとか、
そういう基本だけでもやったほうがいいと思う。

動画で見るのと実践するのでは、やはり違うから。

>>153
コピペも使うし、辞書登録もつかってる。
ネトゲのマクロでは基本だよね。

じゃあ銀行マクロとか貼って

>>156
エルwiki→便利な辞書ファイル

fantasy earth summon counter

エルの屑ども、しかもここで書き込みをしている奴らがこの中に数名いる

車輪　VividColors　VERMOUTH　レピド
八意-永琳　マ軍曹　光る銀の月　おうはい神崎
特攻戦士　きいち　☆ジュンナ☆　アリスター　ネザ
みぶー　にゅにゅにゅ　ぷりん☆　masahon
F＋　ツキクサ　コステロ　Gouza　欄華
Exproad　ホブキンス　xx昴xx　死体農場　アミューズ
Tomadoi　懐メロ　昌也　カスミソウ　黒須めろん　ストフリーダム
Yancouver　ミルディ　ΨナイルΨ　北陸無敵代将軍　ヒストグラム
お雑煮戦隊　Rushala　小瓜

この中にアンナ、てけてけぷぅなどを粘着で叩いてる奴がいるお＾＾
即このレスを埋めて消そうとする活動が起きましたね、晒し者降臨上げ

これって何を根拠に名前晒してるの？？？？
証拠でもあるのか？？

コピペに反応してどうする

エルスレ晒し多いんだよ
晒してる本人も屑のくせに自分でわかってないとこが痛い

最近ヲリ増えてきたね！前線押し上げるのが以前よりやりやすくなった気がする
でもなぜかKATATEの比率が大きいんだよな・・・
今日の局地戦でヲリが全部KATATEで、こっちの数が勝ってるのにラインが停滞してたorz
皿は氷が多いし、弓は基本的な動き（敵皿を狙う、とか）がまだできてない人が多いし
まだまだ改善する点は山積みであることは変わりなさそう
俺もKATATEなんだけど、壺買ってRYOUTEにしようかなぁ

>>163
統計見ると多分両手と片手は半々くらいか両手のが多いくらいだと思う
が、戦場で均等になるとは限らないし戦線によってもこれまた偏ったりするからな
これはしょーがないんじゃなかろうか

それに片手でもライン押し上げようと思えば十分できる
ガンバレ

たしかに片手増えたねｗ
皿が多いエルには片手多いぐらいのほうがいいんじゃないかな？

カレス→バッシュ→ヘル
カレス→バッシュ→ヘル
カレス→バッシュ→ヘル
きれいに決まるといいな

雷様は逃げるやつのとどめor牽制で

やっぱクノーラは北東キープがいいのかな。
さっきやって来たけど完勝だった。

>>167
銀行がテキパキしてたな
北押されてレイス手配してたりとか、細かい報告が速かった
まぁ、その分ログは銀行で埋まってたが

ログが銀行で埋まるからちょっと・・・って言われたらもうﾔﾊﾞｲよな。やる気失せる。

エル民です！ホルのエル本土侵攻はものすごくうザく感じます！
D鯖エル弱くなってますが、深夜以外ホル程度に負けるほどではないです！
　ただエル民はホルを侵攻したくないだけです！！
いい加減中央で勝負しなさい！中央に土地一個も持ってないのにエル本土へ来るホル民に腹立ちます！
ホル民はみんなが悪いって言ってるわけじゃないが、Ｄホルには布告外人軍団がいます
（台湾か中国かわからんが）そいつらを何とかしろ！

だそうだﾑｶﾁﾝきたホル民

>>169
クノーラの前にフェブェでやってたらしいが
そのときの反省会でいってた。どうやらログ流すながだいぶ効いたらしい

ホルもよくエル攻めるし逆にエルもホルをよく攻めるｗ
この流れは変わらない気がするけどなｗ
今日のイベント中にまで攻めてきたら、さすがにウザイけど

>>170
そりゃむかつくわな、そんな書き方じゃ
正直、俺も本土攻めは目標がそーなってる時以外はしたくねぇと思ってる

こーゆーやつがホル本土に布告してるんだろうな
ただでさえ少ない人数のエルなのに自分で自分の首を締めてることにやつおおすぎ
ホル本土攻めて、他の戦場人数割れとかもう何してるのかと小一時間（ｒｙ

布告されたらきっちり防衛しきって勝てないMAPだって印象付けれれば
ホルの布告厨も変わってるのかなー・・・とか思ったりして
みんな、もっと防衛に力入れて見ないか？
攻め勝った時より防衛しきった時の方が充実感ある気がする

>>171
銀行でログ流したらいけないのか？
無駄な愚痴とか以外でログが流れるの全然気にならないんだが

トゥルー厨UZEEE

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp014832.jpg

引き撃ちの説明
ナイトの小ランス逃げ撃ちも出来るんで、ぜひ浸透して欲しい

>>130
よしよし。おじちゃんが晒しスレにＳＳのっけておいてあげよう。板復帰したらな。

久々にエルと戦ったがなんかやたらパニ厨増えてねーか
パニ部隊かなんかあってその戦闘だけ多かった？

ただでさえ皿が多いのにパニ厨まで増殖してたらきついわな

晒しの新スレにのっけておいたぞ。

>>178
たまに戦闘中にパニパーティを募集してるやつがいるよ。そのときのパニっぷりはなかなかすごい。
実際ハイドサーチって、１人みっけたらそいつに釘付けになっちゃうから、数名固まっていくのはなかなか効果的だと思うが。

そんな固まってたら戦線は下がりまくりになるだろうな
こっちも、「ああ、あそこなんか押されてるけど人数いるから行かなくていっか」とか思っちゃったり。

>>178
晒しじゃないから名前は出さないが毎回ハイド潜入部隊を募集してる奴がいる
んでなにをするのかと思えば序盤にいきなり敵キープ行って情報収集(笑)
人少ないんだからオベ建てでもしろよ…と毎回思う
短カスの典型みたいな奴

>>139
wiki見て、だけで済ますと一時は良くなるが後々大変な事になる
自称上級者とそれに教育された勘違い初心者が増えていってしまう
広い見識の中で意見を交わしながら育てる、というのは重要な事だ
だから面倒でも部隊や講習で教えた方いいよ
wiki嫁、と講習をセットにするとわかりやすいかもしれない
wikiを読んだ人の講習、読まない人の講習。
前者はそこまで時間とらないだろうし、もう少し突っ込んだ講習もできるだろう

どちらかというとwikiでわかる人は、最初からwiki読んでるし、それでわからないと思ったら聞いてるもんだから
言われなくても読むって事は自主的に成長しようとしている心構えがある


ちなみに俺が講習会をしてもいいが、薔薇的な流れになっちまうぞ、ｳﾎ

2nd皿作ったからよろしくな
銀行とナイトばっかやってレベル７になったぜ
もう寝る

>>322
しゃぶれよ

すまん誤爆

>>184
しゃぶれよ

>>181
その人知ってるけど敵キープでクリ堀邪魔してるんじゃなかったのかｗ
てっきりしてたと思ったからショックだな。
ゲブの「たべものくらぶ」みたいな短スカ集団になって欲しいもんだ。

今さっき門壊してた

>>181
多分同一人物だろうけど自分が見たときは
「ハイド潜入部隊募集＠2人」
「誰かいませんか？」
「○○さん組みましょう」
「○○さんどこにいる？」
「見つかりません」
「おーい○○さん？」
と言うのを戦争中盤くらいまでやっていた。

敵キプ裏に居たみたいだけど、ハイドスカ3人で何しようとしてたかは謎。

霍乱部隊ってのもおもしろそうだしどんどんやってもらいたいね。
なんかやっかいなスカが居るってだけでもこそれなりに効果有ると思うがね。

戦争がはじまると同時に妨害スカはキプクリに毒を巻きにいってくれないかなと思う今日この頃
あれやられるとキプクリ枯れるの早すぎ。でも逆にできればGJな気がする。
もちろん、初動で先手をとるためだからいくのは一人でいいけど。

>>191
エルにもネツにも他国にも純短剣スカ居る人が一言

言うは易くするは難し

ネツ→エルには何度も決めてますが
エル→ネツはあまり出来たことありません

時々味方の短剣スカさんが毒撒いてみたりしてくれてますが・・・
クリ掘り中の方々の警戒心は低すぎる気がします

>>191
>言うは易くするは難し
だな・・・毒置いてく短剣がいると敵でもうめぇぇぇと心の中で叫んでしまう
たしかににクリ堀中の注意喚起もしないとな。

スカ３名で継続妨害したことあるけどすごい効果的だったぞ。
１人が毒と闇撒きしてる間残り２名は何もしないで付近でハイド待機中。
敵が一段落して座ろうとしたら２人目がトゥルー連打で数十名に３００〜４００のダメ与える。
３人目も同じこと繰り返しで行えば少なくとも１，２分はクリ堀妨害できた上にクリの消費もすごかったぞｗ
トゥルー撃ちははうまくいけば逃げ切れるからまたハイドして邪魔も可能。

目標失敗＼(＾o＾)／

まじっすか

10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/02/12(月) 07:08:31 ID:vSsuS9sn
エルスレで話題になっていたＳＳ。
反省会したくてもこの調子じゃあエルは強くはならんわな

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7416035

妨害いるのに数十人もクリ掘ってるのはアホだな

>>197
この鯖だとそれが当たり前だからね。
エルもそうだがどこの国もキプ前の警戒が薄すぎる。
妨害いけばほぼ確実に成功できる

C鯖D鯖ｴﾙｿｰﾄﾞのみにあるクラス
『クリスタル掘り専門』
略してクリ掘り専というのがあるんだ
キプ前クリに張り付いてクリ掘って渡すしかできない職業
ハイド警戒０ オベ建てもしない ナイトにはならない
そんな奴らだそうだ
最大の特徴はそう言われない為に頑張る努力は絶対にしない癖に文句だけは逸品　
どう注意すればいいのやら

２ちゃんでのネガキャンやめて現場で根気よく注意すればいいと思うよ
あくまでやんわりとね。

あえて、クリ堀という糞ツマンナイ仕事を率先してやってくれてんだから
ほっとけばいいじゃんｗ

後は、召喚の数でも数えてくれりゃ御の字

渡す相手が居なくてイヤイヤながらも銀行とかしてくれるようになれば・・・

開幕毒撒きにほぼ毎回いってる短ｽｶ
見破り率はどこも変わらない
というか国単位でなくやはり個人で要注意な人はいる
それでも暴かれたあともステップで踏み込んでいけば
大抵大半は座りっぱなしなので毒くらってくれる

ただしネツは毒食らった後に「毒のまま座らないで」と声かける人が多いので
枯れはなかなか厳しい
まぁ堀中断にはなるからいいがｗ

それがキプ前にハイドスカが妨害くるかもしれないので注意なんていっても無駄だよ
キママクロいれようなんて言っても絶対にキマ報告しない
しつこくチャットで言ってもいまだに改善されないのをみればもっと効果的な方法を探さないといけないんだと思う
俺は開幕直後に言ってもクリ要求ですごい途切れ途切れになるしすごい早さで流れるから
無駄なのでオベ展開終わったぐらいに流すように変えてる

>後は、召喚の数でも数えてくれりゃ御の字
「そんな事してたら漫画読みながらできないじゃん｣

>渡す相手が居なくてイヤイヤながらも銀行とかしてくれるようになれば・・・
｢はぁ？クリ掘れなくなるのにそんな事するか｣

反応が目に浮かぶなぁ…

序盤クリ掘りしてるとこに寄って来てﾗﾝｽかましちゃー
走って逃げて、戻って来てまたﾗﾝｽしては逃げてくナイト
アレやられると発狂しそうになるな
ｽｶならみんなでボコれるんだけどナイト逃げ足haeeeeeeeeeeeeeeee

逆にやり返すぐらいにならないと
アレってナイト出すの遅れてる証だからなぁ

昨日、各国のスレざっと見てきたが、いろいろ特色が出てて面白いな
各国、王の設定が秀逸なんだと思うんだけど、各国の特色のジョブがやはり多いみたいだし

誰が聞いて回ってんのかしらんが、どのスレにも、どの職のキャラが欲しい？という質問があるが

ネツ　皿、妨害の巧い短スカ
カセ　ヲリ、皿
ホル　両手、銀行
ゲブ　片手、銀行、召喚

という回答で、この辺も各国の特色のジョブが多いことが伺える

>>203
うん、無駄だなんて思わないで是非そのまま続けて欲しい。
毎回注意しても聞いてもらえなくて投げやりになる気分は分かるけど
ここで他の人のモチベーションを下げるような書き込みをするのはグッとこらえて
どうやったら効果的に動いてくれるようになるかみんなで考えようぜ。

各スレを見での各国の現状

ネツ　
安定した強国らしく、一番雰囲気が良い、スレの内容も実のあるものが多い
勝ち馬乗りという話題がちょくちょく出るが、ネツで言われている勝ち馬乗りは、勝てるMapにしか入らないやつのこと

カセ
すごくエルと似た雰囲気、皿の話題が弓スカになったエルという感じ
ただ、軍師ネタは少ない

ホル
エル・ゲブの話多し。晒しっぽい話も多いがエルと違って＋方向
某ラグアーマー部隊は自国でも認定されているらしいが、同時にエルの某部隊の名も・・・
おおむね＋思考だが、最近の新規(初心者）増に困っているようだ

ゲブ
軍死ネタ、召喚出ない、オベ展開遅いという話が多い。全体的にネガっぽい。
特に、強くなってから入ってきた暴言を繰り返す軍死とかに、頑張って自国を強くしてきた方々がご立腹
ゲブで言うところの勝ち馬乗りは、そういう連中　　　　

>>209
エルの某部隊ってどこだ・・・

対ホルなら、対して早くもないナイトでクリ堀荒らし出来てる
ネツだと駄目だな、最初のオベ建てと平行してナイト用クリ集めてる感じ

某部隊の話はここでしないほうがいいでしょ。
エルスレなんだしさ。
それより今日のイベント頑張ろうぜ

鍛錬の書ってメンテ開けると効果切れる？

>>212
すまんかった
ところで修練の書だっけ？あれって今回の経験地増加と重複するのかな

>>214
する
公式みてこい

公式すら読めないのがいるのか
戦争中のチャットログなんか読めるわけねーよな

パニスカしかいないのかな
職分布12/14/22だったんだが、敵皿の魔法が止まった試しがなかった

>>215
ありがとう

>>216
死ね

>>216
禿同

公式見てないけど戦闘中のチャットログ見てるよ

まぁ公式見ない奴は多そうだなｗ
とりあえず今日は中央のみが対象だからホル本土布告も控えようぜ

エルですら中央だけだと戦場足りないだろうし、本土にちょっかいは普通にあるだろう

戦場足りない時は仕方ないけどそれ以外で布告するのは控えようって意味

経験値割り増しだし、それは普通にあるだろうね。
でも腕に覚えのある人はその時点で戦場埋まっていても
なるべく中央で参戦できるように布告に備えていて欲しい。。

ネツに攻めるって話題が一つも出ないな
やっぱり得るソードは知略の国ですね＾＾

布告できないマップなのに布告待ってる人がたまってるとか多いから
布告いけるところは積極的に布告していきたいね

入れる所無かったら、とりあえず人が多いところ入るから
余計釣られて入る人が多いんだよなｗ

ネツは普段あんまり布告してこないからね。
エル側にも報復で布告しまくるような困った人はいないからあまり話題にならない。

個人的には首都に100人ぐらいが待機してる時が理想だと思っている

補給頻度が減って待機中の戦力がわかりにくくなったよね
首都より大陸マップにいる時間が長くなっちゃった

大陸マップ中でもサーチ出来るようにして欲しいなあ

１４時ごろ開始のソーン（だっけ？ひょうたんMAP）での話。
エル攻撃B2キープ、ホル防衛。
必然的に、東西をそれぞれ確保し、中央線で争うことになった。

序盤〜中盤は何とか半分弱領域とって、多少領域負けしつつもジャイでオベ壊しとかできてゲージ勝ってた。
ただし、戦線が北から南まで広がっており、特に南側で歩兵不足から押し込まれることが数回。
ちなみに敵召喚は多いときでナイト２騎程度。
こちらのほうがナイトそこまで多くないとはいえ人数差もあり押していた。

ところが終盤、徐々に雲行きが怪しくなる。
・自軍は一度ジャイが撃破されて以降、ジャイが出ることなし。
北側(キープと城の中点くらい)でいくつか手薄で壊せそうな敵建築あり。
（これは気づいてて報告しなかった俺のミスと思う)　
・敵の蔵が南西に建ち、ジャイ登場。
報告により撃破したものの、その時までに南の自軍建築が１本以上折られた模様。

最終的にわずかにゲージ負けして敗戦だった。

で、何が言いたいかというと、
既に指摘されていることかもしれないけど、エルって優勢な時のジャイやレイスなど攻撃的な召喚が少ないなっと思った。
あとは、積極的に敵の動きを監視したり、召喚の出撃に対策をしたりできると、
みすみす勝てる戦いを落とす事は減るのではないかと。
具体的には、偵察ナイトによる敵蔵門の位置やその周囲の状況把握。
これによって召喚の気配を察知するのが早くなれば、かなり有利に進められそう。
あとは、僻地に敵蔵が建ったなら、妨害スカにハイド常駐してもらって、
敵ジャイ出撃したら、とりあえずパワブレ・アムブレなどで無力化を図るとか。

こういう少しアグレッシブなやり方も今後できたらいいなっと言った所で、長文失礼しやした。
いろんな方の意見モトム。

ついでに、こういう戦場レポートみたいなのをいろんな人がここに載せると、
wikiだけでは補いきれない細々としたケース毎の考察なんかもできて良いのではと提案してみる。

エルは堀が多すぎなんだよ、そのくせ自分でオベ建てに行ったり、召喚出たりしない
堀なんか少数で、堀を募る状態くらいのがいい

>>233
ひとついっておくとエルは掘り不足
堀師要請してもぜんぜん来ない。蔵門後にしてAT立てたり迎撃するためのナイトを生産する現状
これに蔵門いれたらナイトやAT足りなくて人が割けなくなる。
ATを積極的に使うようになって局地防衛もうまくできるようになってきたが
逆にそれがレイスやジャイのしわ寄せにいってる。攻守どちらのときもね

>>234-235
どっちだよｗ

>>236
ゴールデンタイムは堀が多い気がする
他の時間は少ない気がする

堀があきらかに多いときはLV20以上は積極的に前線なり召還なり出て欲しいな

>>236
>>237のとおりかもしれん
多いときは多すぎて、少ないときは少なすぎる。
自分がやってる時間はキプ僻地含め2名しか掘り師いないときがよくある。

蔵と門って、前線のオベ建てある程度そろったら即建築していいんだよね？
エルは蔵と門建て、及びジャイレイス出撃が
他国よりちょっと遅い事が多い気がしたんだけどどうだろう

中盤以降は3、4人もいればいいでしょ
φ字で前線の展開ほぼ終わって、北押されてるというのに10人近く座ってるのは何だと思ったよ

なるほど。
堀数を適正化が前提になるのか。

さっきは僻地に堀師要請したら来てくれて、
キプ前２・３、南クリ２〜４くらいいたから、どちらかというとクリ余りな状況だった。
ナイトはせいぜい４騎程度だったしね。

今まで見てて思ったのは、
スタート直後は堀多すぎて、中盤以降に堀不足(特に僻地)が多い気がする。
キープ前のクリ消費量管理も結構おろそかになってるよね(´･ω･`)

>>233
召還が出なかったのもあるけど
敵ヲリを追い返すのがえらく大変だった
味方片手が全然いなかった感じがした

>>239
今のオーダー順だと
オベ→AT（防衛拠点を要塞化）＆ナイト→ナ３（AT建築並行）→蔵門なかんじ

>>241
掘数の最適化は必要だね。
初動で輸送にまわせるだけナイトを召還できるかってのが今の問題点かと
だいたい、輸送が回らなくてキープの銀行と僻地の間でクリが滞るってのがパターン
最初にナイトが揃わないから、数負けして敵のナイトに味方ナイト倒されっぱなしで、
結局焦って一気にかき集めようとしてクリ掘りに集中、前線崩壊寸前ってのが多いかも

クノーラ防衛なんかキープ近くにクリ1しかないんだから、
最初のオベ建てと平行してナイト作って輸送態勢作っておくべき
ナイト出ない間にネツにナイト3くらい作られて、それで輸送すら出来なくなってる

ナイトで瀕死になったら、僻地クリにいって
召還解除して回復＆クリ堀すればいいと思うんだけどね

ハナから召喚不足ってのもあるけど、後半まで召喚維持するのも課題だと思う。
一度ナイトでても倒されたら歩兵でトコトコ前線出る人多いんじゃない？

クリ余る状況も多いし、懲りずに何度もナイト出してほしい。

前線近くにクリがあるとき、そこで回復しにくる人結構いるけど
クリ持ったまま前線に行く人が大多数のような気がする。
こういうときって、まだ回復中の味方に無言でもいいから
クリ預けたほうがいい気がするんだけどどうだろう。
回復してる人数が結構いる場合、その繰り返しでＡＴくらいは
建つと思うんだよね。

いや、ナイトは別の人がなるべきだと思う。
コストの関係上同じ人ばかりがナイトになるのはもったいない。

おそらく鯖一の召還の早さであるネツが身近だから目立つんだろうね。
確かに蔵門設置やジャイ・レイスは出るのが遅い気がする。
かといって単独に出る奴もいるからそこら辺の程度が問題だが

あの召還の速さは見習いたいとこだよね
開戦まもなくしていきなり敵ナイトとジャイのセットが来たり
あれは物理的にも精神的にも焦る…

もう一個レス返し。連カキコごめんなさい。

>>233
歩兵戦はほとんどしていなかったので気づかなかった。
そういう報告も戦場であったら、戦力配分しやすくなるかもね。
具体的には、
｢<pos>劣勢■特に片手不足■余裕のある片手の方、応援お願いします｣…とか？
前線の中で片手が偏ってることも、たまには在るみたいだし。
片手が暇なんて望み薄だけど、しないよりは良いかも。
基本的にエルはどの戦場でもヲリ不足だし、どうしようもない部分もあるけど、
少しでもそれを埋めるように戦術面で工夫していくしかないんじゃないかな。
とにかく声を出していこうよ(｀･ω･´)


>>247
俺は前線クリにいるときって大抵コスト切れで召喚に向かう時だから、
回復終わりそうな味方がいたら、｢クリ預かります」って言うようにしてる。
たまに前線に戻りかけて、声掛けに反応してクリまで帰ってくる人とかいるから、
前線で無駄に遊んでるクリは多いと思う。

Lv20未満のやつ、特にLv15未満で自力でオベすら建てれないやつは
掘りばっかで無言で他人に渡してS狙わずにさっさと召喚出てほしい。

開幕に建てたオベで戦線を維持しながら堀を増産して召還を早めるとかできたらいいんだろうけどな
まぁ、その前に召還のなり手が少ないのがエルの現状
初心者の人が気兼ねなく召還に出れるといいんだがな

>>248
現状は一部の人しか召還しないから同じ人で全然かまわない
むしろ再出撃してくれないと召還の数がどんどん減るのが現状
ただ、ナイトになって単体で突っ込むのはやめてほしい
必ず2人以上で行動してくれれば、生存率もアップする

召還希望者が多すぎて困るなんて経験は一度もないよ

結局、人によるんだと思う。
序盤のナイトも出る人はすぐ出るし、そうして出たナイトで裏埋めしてくれる人もいる

｢建築ナイト出ます｣は吹いた。

>>252
それをクリ堀りの前で言うんだ。
言うのはタダなんだから「召還足りないのででてください」だけでもいいんじゃないか？

>>251
援軍要請あったときに「<自分の職業>一名向かいます」みたいなのどうだろ
現状だと援軍要請あってもどのくらいの人が向かってるかマップ見てもよくわかんないんだよな

>>257
それ言ってる奴いるよな。
何回か戦場で見たことある。

ナイトは、タイマンで勝てるようなスキルよりも
敵の状況報告や、ログをきちんと見れる人がいいな・・・

自分もがんばりま

>>252
愚痴る前にうまい文句考えて初心者を召還に釣ろう
レベルの低い初心者の人に召還しませんかというと一番最初に返ってくる言葉がわからない、怖いってのが多い
要は、ナイトのやり方わからないし、クリもらって召還したら死んだら嫌だって人が多いんだ

ジャイやレイス厨は困るけど、ナイトが1、2体早く出ても全然困らない
2本目のオベと同時くらいでもいい

ごめ、あげてた

>>255
建築ナイトはあまり触れられないけどいるといないじゃけっこう違う
機動力を活かして前線にAT建てたり重複建てたりしてくれるナイトがいると助かる

>>256
言ってる人は言ってる
しかし堀やりに来てる人は反応してくれないのが現状

極端な話、ナイトはナイト同士で群れてることさえ出来てれば
立ち回りに自信の無い初心者でも、敵の攻撃かわしつつ味方から離れないようにしつつ
その場をぐるぐる回って逃げてるだけでも十分役立つし
「自信ないから出たくない」or「下手で迷惑かけそうだから…」なんて
召喚遠慮してる初心者多そうだから、そこら辺の層を積極的に召喚に投入したいね

>>248
その別の召喚希望者が次々に現れればいいんだけどなあ。

>>251
ヲリ不足は以前より大分マシ。今後も順調に増えていくことを願う。
最近は例のヲリ部隊の人を僻地で見かけるぜ！部隊員でちゃんと集団行動してるようだ。
頼りにしてるからマジ頑張ってくれ！

>>260
俺初心者なんだけど、「ナイトなりませんか？」って言われて
なってみても、敵ジャイとかレイスとかいないと何していいかわからないんだよね。
んで、ナイトなってもすること無くて暇だからやりたくないと思ってる。

>>266
wiki見ろ
偵察や輸送とかあるだろ

レイスジャイの召還の遅さは
ナイトがそろうのが遅いのが原因だと思うんだがどうよ。

>>266
・敵召喚報告がある場合は、味方ナイトが増えるまで拠点前で待つ
・敵召喚報告が無い場合は、混戦地帯を避けて敵拠点とかに偵察に行く
・僻地のクリスタルで掘ってる人が居たら、クリ輸送してみる

あとは、最初はやることわからなくても実際に召喚なってみて
歩兵から逃げつつうろうろしてれば自ずと何をやればいいかわかってくると思うよ

>>266
ナイトは迎撃以外にも仕事がかなりあります
僻地クリの輸送、敵召還の索敵（見つけたらマクロで報告して一度味方のとこまで引いて味方つれてく）
ATやオベの建設、敵キプや掘っていそうなクリへいってクリ堀の妨害
終盤になるとキマイラを警戒しだすので、敵キープに偵察にいったりするのはかなり大事
ただ、それは結構余裕があるときに限られるけどね

ここでいろいろ説明するのもありだが、
まず「ナイトですが今なにすればいいでしょう」
この一言からはじめたほうがいいと思う

他鯖とか見てると召喚、特にレイスはひっきりなしに出てる。
もちろんナイトが数体出てることが前提だけど、レイスいると前線も上がるし、劣勢をひっくり返せる。
瀕死になると報告して、銀行さんとかが「次のレイス準備お願いします」とか言っててこっちとは全然違うなぁって思った。

現状ではナイトを始めとする召喚が出てないのが問題だけど、優勢劣勢問わずレイスが常駐してると前線の歩兵にとっては脅威だけどなぁ。
結果的にジャイも建築物壊しやすくなるし特に拮抗してる状態では重要だと思う。

ナイトの数負けてるとき
自軍拠点の周りやクリ掘りの周りうろつく敵ナイト追っかけまわすより
前線の敵ジャイレイスナイトの周りで安全第一でチクチク時間稼ぎしたほうがいいよね？

>>273
そりゃそうだ。
もしくは僻地で敵ナイト2,3でも連れて逃げ回ってるのもいいのかな？

>>272
どちらかというとエルの戦術は領域が勝っている状態を前提として作られてるかんじだからな
劣勢を挽回するっていう状況の戦術を、認識できてない銀行もいるだろう。
あとは、ジャイ厨レイス厨に召還されたくないから蔵門建てないでとっておくってのもある。

>>273
それも正しいと思うが、キプに気を配れればベストだな
ナイトが召還されてから、ナでますの人が多いから
拠点まで戻って味方ナイトが前線にいけるように支援してあげればベターなんじゃないかな
でも、基本は>>273でいいと思う

一応wikiは読んでる。
偵察とかしても、敵ナイト複数に追っかけまわされて軍チャする余裕なし。
（発見報告マクロ流すだけ）
何度もやってみれば、そのうちやることがわかるって話のようだから、
じゃんじゃんやってみるわ。
最悪、味方ナイトをストーカーすれば団体行動になるからそれでいいかな？

敵ナイト複数に追い回されてるなら、それはそれで成功だけどな
その間に味方が召喚揃えてくれるなら

ここぞとばかりに経験値UPの書を使っても戦争は一瞬で一杯になるわ重いわであっという間に時間切れとか

今日のイベントだけど
片手、両手、ハイブリスカのどれで参加するのが良いかな？
スカはパニなしのほぼ短スカ

>>279
ナイト

このゲームの癌は、チャット入力中は、オートランしてないと動かない事と
エンターで入力開始を忘れて、予期せぬショートカット開いてあわてたりして
手間取る事だ

あと、よくあるのが、武器入れ替えマクロを押したつもりが、オベ報告とかな

その３キャラのレベルはほぼ同等と考えていいのかな？
とりあえず両手が妥当じゃないかと

>>280
了解

つかエルで参加すんのやめた

ところで、妨害ｽｶやってるんだけど、
PC与ダメが大体５ｋ〜８ｋ弱あたりで、Deadが０〜３くらい。
クリ堀妨害とｱﾑﾌﾞﾚ、ｳﾞｫｲﾄﾞがメインでパニはなし。
弓は弾幕が厚いところとかの場合にｲｰｸﾞﾙ使う程度。

上手い妨害ｽｶの人とかはどんな感じなのかな。
もっと与ダメが高いのかな？

上手いやつは戦線が3-4個あるようなとこでも12k-20kとかだすんじゃね
5kでも0ﾃﾞｯﾄﾞなら役に立ってると思う

>>283
どうせ優勝できないからレベル上げたいキャラでやろうぜ

レベル上げたいキャラがレベル１な件について

15k~20kをしょちゅう出してる妨害スカを二人知ってるが両方ともアムブレを入れたらレグブレを狙って
そこからきっちり残りのブレイクをHITさせてる感じだな
ただ片方は突っ込みすぎてデッドが若干多く、片方はブレイク入れても個人プレーすぎて周りと連携取れてない感がある

>>288
前者の奴は弓から再振りしたやつだろ。
操作はうまいかもしれんが妨害スカのなんたるかをわかってない。
まあPCダメは出てるからまだましだが。

>たくさんのご意見いただき、ありがとうございます。
>ホル民の言い分大体わかりました！
>これからどんどんホルを炎上させますよ！
>正直の話、ホルと戦争しているときに人数差以外ではほとんど負ける要素がないんです、もうしわけないけど。
>他鯖はわからないが、ｄホル弱いです。
>人数でもホルに勝ったら、ホル＝取り柄のない国になるからね。
>ま〜現状はホル＝雑魚の集まり　みたいな感じかな〜　無駄に人数が多かっただけ。

エルってこんなの飼ってるのか・・・・

>>290
なんて的確な意見なんだ・・・！

今日のイベント優勝目指して頑張ろうぜーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>290
ソース教えろｗ

>>284
開幕敵ｷﾌﾟクリに毒撒き
戦争中、取るべき拠点での押し上げのキッカケになる闇をまく
押され出した前線で一時侵攻を食い止め、カウンターへもってく時間をつくる
味方を追ってる敵ｦﾘにｱﾑ＞ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚで逆にﾌﾙﾎﾞｯｺへの基点に
味方ジャイレイスが出てるときに足元に毒撒いて敵妨害ｽｶを寄せない
前線側でもﾊｲﾄﾞで比較的安全な状況をつくりやすいので前線報告を進んでやる
勝ち確定終盤にはﾊｲﾄﾞでキマ偵察

これらが上手くきまったかどうか
つまり個人だけでなく味方との連携が上手くいってるかどうかだと思いつつやってる短ｽｶ
与ﾀﾞﾒは4000〜12000と幅広い

>人数差以外ではほとんど負ける要素がないんです

エルだと最近、ヲリの数で負けてんだけど、ホントにエル民？

メンテおわた

>>293
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=2703

公式雑談掲示板
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=2703

各国の実力が今日明らかになるな

また　シカトのプロ　か
こいつどこまで本気なのか
俺TUEEEしたいならゲブでも行けばいいのに

アップデート失敗

アップデート失敗
これはひどい

アップデート鯖混んでそうだな

なお、GMは「Ether」ワールドに参戦しております。


(゜Д゜)？

>>304
やっぱりつっこむかｗｗｗ
これはガメポのE鯖盛り上げの陰謀の予感

今回のイベントにＥで参加するかＤにするか迷っている俺ガイル

人数割れ以外は防衛頑張って本土入れさせないようにさせたいよな
しかし入れNEEEEEEEE、早くやりてえぜ。

"C:\Program Files\Gamepot\FantasyEarthZero\FEzero_Client.exe" -
はいれた

Eとか別名ネツ鯖だろ・・・

やばい、早くも人数差オンラインになってる

そりゃあ絶対数が不利なエルにとってこの仕打ちじゃさらに不利だよなｗ

>>285、288-289、294
レスｔｈｘ
いろいろ参考にさせて貰います。

現状は、回り込んで敵皿ｽｶにｳﾞｫｲﾄﾞ、回り込んでくるヲリへｱﾑﾌﾞﾚとか
どっちかというと味方の与ダメを減らす動きを心掛けてるつもり。
押上げの切っ掛けを作れるようになってみたいね。

>>308で入れた。もちろん、自分のクライアントのアドレスに変えてだけど
-つけないと　クライアントの直接起動はダメっていわれたのに

入れねー

ネツとゲブの人数差オンラインがはじまってるな

>>308
コマンドプロンプトからやったけど俺の環境ではnProに怒られて起動出来ない

早くもエルにとって糞イベントの予感がする

>>308でいけた
だがどこも戦場満員

>>316
一回アップデート成功しないとだめみたいだ

そろそろアップデートがうまくできず入れない人のための修正がくるかな？
このまま何事もないようにイベント続けたら不公平すぎだよな

戦場足りなすぎオンラインになってまいりました

イベント初戦のホークウィンド防衛戦勝利

あれ？　目標達成とかもリセットされてる？　こなしてないだけ？

はいれねええええええええええええええ

戦場が足りないぜ！
こうなったらホルが中央これないように本土へ侵ｓｙ

とか言ってたらグランフォークのぜ

本土布告してるのはホルだけだし真似たらホル同等と思われるぞ

ホルは人数多いからいいんじゃね、戦争難民多いみたいだし
だがエルでホル本土布告する奴いたら馬鹿

エルの本土防衛糞過ぎだわ
2本目のオベがいつまでたっても建たない

エルも戦場たりねーぞこれ・・・

本土なんかとらせてやれよ

うわぁ・・
ネツ本土にしかけやがった・・

なんでこっちからしかけるのさ・・・・

フェベェって・・・
目標だってならかろうじてわかるが

ネツ本土に布告した奴はイベント中布告するな

中央以外の戦場はカスしかいねーわ
オベ展開すら分かってない奴ばかり

>>336
キュドレーで２８連敗中のホルよりはマシさ

ホル終わってるな、イベントなのに本土布告するなよ
と思ったらエルもネツにしてました。ご迷惑をおかけしております。

今のルード
敵キープが西なのなんか分かってんだから、2本目はそれ見越して立てろよ
東の3本目が建ってるのに西の2本目が建ってないんだぜ？
やってられんわ

目標達成数バグってね？
ていうか何で目標始まりの大地

ID:/wqDr/BIは愚痴しか言わないなら書き込むなよ。
戦場で言え

>>340
イベント中は初期化

戦場言ったら雰囲気悪くなるとか言うんだろ
過ぎてしまったことだしな
中央にずっと居座るよ

Φ字型マップで南西キプとかふざけんな

本土攻められてもイベント期間中は放置しとけばいいと思うぞ

愚痴と煽りと晒しがエルスレの華だろーがよぉ
φ字の南西キープはエルの伝統なんだよ！

中央以外布告してる奴晒すわ

別に人数余ってる時ぐらいはいいだろ。
人数足りない時はあれだが。
あと晒しスレでやれよ

クノーラまた南西キプだね。
北東有利だと呼びかけしていくしかないかな・・・

>>343
南西が普通だろ？北西だといつもギリギリだけど南西だと楽勝

北東有利とか言ってるのは他国の工作員としか思えない

>>349
実は北東が一般的なんだ・・・
南西が普通と思ってるのはエルだけ

楽勝はないが南西の時の方が全体的に動きはいい気がする
理論的には北東の方が有利だろ

>>349-350

[B:6]〜[B:7]
[G:2]は防衛有利になるので絶対建てないこと。コメント欄参照。


Ｇ2ｷﾌﾟが防衛有利になるという理由は何でしょう？ -- 2007-01-23 (火) 03:55:58
まずショートカット無しで防衛側が先に中央北側の坂に到達する。南側はG4にラインを敷くとしても防衛側の方が横幅5マスで広い。
北も坂までで横幅5になるので防衛有利。
実際試してみると北側防衛はまず中央坂は確実。
北西は坂の上まである程度押されても防衛側の領域が勝る。
南東+南西では坂をおさえてさらに中央か北西を取らないと勝てないが南東+北東では坂すら取れなくても勝てると言うこと。

エルwikiより

北東は慣れれば勝てると思う
以前やったときはゲージ一本差つけて勝利だったし
中央と西とって北は押し込まれるくらいのところでキマだけ警戒
そんなかんじで戦って勝った気がする。
ま、慣れてないからな

G2キプが防衛有利なのはなんでだろうな？
東の道が細いから敵の侵攻を気にする必要が無いからとか？
北東キプだと東側の道が広いからエル人はそっちに流れやすいんじゃね

まぁ理論上は北東有利だからエルも慣れれば北東のほうがいい。
ただ南西に慣れてしまってる以上南西キプが根強いのは仕方ないかな

ホルはダガー島ゲブに占拠されててカワイソス

南西で楽勝は人数差で勝ってるときだろ
今のクラウスだって北西の頭取られて、前半領地負けしてたし
西に戦力が集中して、レイスとジャイが敵ナイトに殺されず最後まで残ってたから
北西押せて、最後は圧勝だったんだよ
そんな良い動きを毎回しないのがエルなんだから、セオリーの北東キプにすればいい

南西だろうが北東だろうが、キプ最短ルートでダンゴになってる連中がいると負ける。

キープ立てる前に軍チャで北東にするよう言おうぜ

またフェベ雪原っすか

>>356
理論たって相手ショートカットはなし
とか都合のいい条件じゃねーか

自分でオベシミュくり返した奴ならわかるだろーが
北と南での違いなんかほぼない
それよりも結局お互いにぶつかるオベどれだけ食いこんで先に建てれるか
お互いに干渉する中央池横と防衛ｷﾌﾟ位置のとりあい
東をどこまで伸ばすか（ここは単純に領域だけでなく維持歩兵要員との兼ね合いにもなる
でどっちにも転ぶ

ルードはともかくグランフォークは死守した方がいいな
グラン−アデムガン−ウォーロックとこられる

戦争中即効おとされた、時間がめちゃくちゃおしいわあorz

ホルは何気にゲブへの侵攻が凄いことにｗ
これはエルも危ないかもしれんね

ダガー島とられてるから仕返ししてるんだろうな・・・

>>362
オベシミュの結果でも北東ＦＡなわけだが・・・
ネツwiki見てくればオベシュミの結果も載ってる。

なぜネツやホルの本土攻めるのはいけないのはどうして？

イベントＤ鯖限定だけどエル２位だから頑張ろうぜｗ

支配権移行中なのにホルがウォーロック攻めてるんだが
これが噂に聞くバグ布告ってやつ？

>>368
公式見てくればわかると思うがイベントは中央の占領数を競う。
中央で人数割れとかはできるだけ避けたいでしょ

>>368
攻めてもいいよ。雑魚の収容所になって丁度いい。

そういう言い方やめようよ。
せっかくエル自体が調子いいしエル同士仲良くしよう。

歩兵戦が有利に進んでるときに限って、やっぱ召喚少ないな
敵ナイトもいなくて優勢なうちにレイスでも出して蹂躙しちまおうぜ

20:40
1 ゲブランド帝国 10 29 48 60%
2 エルソード王国 7 17 34 50%
3 ネツァワル王国 5 21 42 50%
4 カセドリア連合王国 2 11 28 39%
5 ホルデイン王国 1 13 30 43%

次クローディアかデスパイア攻めれね？
エルがなぜかいない
みんな出払ってるんかな

最悪本土全部とられてもクノーラとウォーロックの２箇所が戦場になるわけだ
本土で何箇所にも分散されるよりはそっちのほうがよくねーか

人数差で本土布告されるとエルはどうしても勝ち目ないからイベントを考えると本土は放置がいいと思う。

本土はとりあえず放置でいいんじゃ？

誰がスキュラとか防衛行ってんだよ
と思ってサーチしてみたらホル対ネツなことになってた

本土防衛極力避けること首都で呼びかけしたほうがいいかもね
防衛に人数いきすぎてそろそろ中央の人数がやばい

本土めっちゃネツとホルから攻められてるんだけど、本土焼かれるのはイベントに影響ないのか？

>>382
関係なし
頼むからルール見てきてくれ

お前ら頼むから防衛にも入ってくれorz

中央の防衛なら行くぜ
本土はしらん

>>385
中央だよ・・・
ゲブの工作員が紛れ込んでるぜ

よく考えたら本土に１つでも領地キープ出来れば周りに布告できるんだから
いくら本土炎上しても関係ないのね・・・今ごろ気づいた俺バカだ

その一つが攻められてる時って周りに布告できないんじゃなかったっけ？
入り口炎上させられると中央消えたときどうしようもなくなりそうな････

本土取られると頭に血が登る奴が多いな
それで戦術目標人数割れとかもあるし
バカが多すぎて情けない

中央消えたときは負けでもいいじゃん
とりあえず本土の相手何箇所もしてたら確実に負けるのは確か

本土いくら攻められても中央に領地が一つでもあれば布告できる

ただでさえエルは人数少ないんだし
本土に気を取られて中央おろそかになったら目も当てられないから
全力で中央広げることに専念するのがベターだと思うな

今日はオベの重複が多いな、そのせいで最初に士気が下がって歩兵戦も負ける
堀がたりなくて召還戦で後手になる。勝ってるからみんな勝ててるせいで焦ってる

>>392
同意
エルが勝つ方法は全力で中央がベストなんだけどね。
ぶっちゃけ本土は防衛一人もいらない。
そうしないと勝ち目がないでしょ。

中央やばくなってきた
ガバセントとアデムガンくらいは確保しておかないと、首都から順番に侵攻と言うことになりそう

おｋ、クラウスだけ守りきった
そこからホル攻めで行くのかネツ攻めで行くのかで勝率また変わってきそう

ｸﾗｳｽ、声だし少なかったけど最初のｵﾍﾞが早くてよかった。
召還負けてたが領域とキルでかてたな。

イベ済んだらリセットくるんだし、本土防衛しなくていいだろ
中央さえあればそこから派生できる

中央、エル×ネツ　35:40でスタートって、本土でやってるやつなにやってんのよ

首都で呼びかけしようぜ

戦争中にネガティブな発言ばかりしないでくれ

出足結構調子よさそうに思ったけど、気づいたらいつものエル（笑）だった件

中央で人数割れしてる戦場増えてきた
本土侵攻に惑わされずに中央しっかり防衛しようぜ

>>402
人数の暴力には勝てない。
だからこそ中央のみでいいのに本土防衛する人が多すぎるんだよね。

今のログイン人数
ネツ　849
カセ　759
エル　675
ホル　830
ゲブ　1000

ゲブの布告早すぎだろ・・・攻めで勝っても全然伸ばせねえ

本土はほっといたらネツｖｓホルになって
無駄に人員を割いてくれる気がするな。
その分こっちが中央で有利になるはず。

そうか････頭が足らないと困るな(´･ω･｀)
ただメルトノーアだけは俺でも
攻める意味がねえこと分かる････何してんだｗ

そして中央で水色が点在しまくってる上にゲブつぇえぇぇ(；ﾟдﾟ
)本土完全に捨ててるのと人数の差かな

ゲブが早いんじゃなくてエルが遅いんだと思う
時間ぎりぎりになったらキプ連打ぐらいしなきゃできない

キプ連打は逆効果だぞ

本土攻めるなとは言うがな大佐
中央はどこもかしこも戦争中だし
戦争できそうになった途端に他国が攻め込んでるから
戦場増えないしで戦場不足も原因になると思えてきたぜ････
今更気づいたorz

かなり中央押されてるな
本土も落とされまくってるやばいな

イベント関係ないなら本土布告不可とかにすればよかったんだよな

本土はいいから中央を守らないとな

セルベーン布告したが人数負け・・・
本土守るのもいいが余剰は少し残して欲しい

始まりの大地周辺はフィールドリンクのライン数が少ないから取るのもアリかもな。
取った後が大変だが

どっかの馬鹿がフェブェ攻めたせいか、本土炎上ﾜﾛﾀ

>>414　モチロンソウヨ

ただどう見ても余りです本当にありがとうございました
の時に行く分には情状酌量の余地があるかなと

エルは人数少ない方なので今日だけは中央だけ攻めて下さい。
入れない場合もありますが防衛するために中央のエル領土に居れば
すぐ敵が攻めてくるので参戦できる確立が高くなります。
ご協力の程よろしくお願いします。

上の文をエル本土で戦争終わった所にすかさず入って言っても大丈夫かな？

>>419
OK
言いまくろうぜ

まぁなんだ・・・これキプ建て争いが一番白熱してそうだ・・・

ホークウィンドとドランゴラ落としたら中央脱落だなこれ
本土炎上で、再度中央に攻めるには本土を取り返さないとダメだし

>>420
背中押してくれてありがとう。
エルのためにがんばるよ

>>419
もっとストレートにエルの息の根を止めるのが目的だから
外部に繋がってる所以外攻めても無駄なので中央で待機お願いします。

といえば良いと思うよ

ゲブに布告の速さで負けてる部分もあると思うんだが
50人エルが入ってれば、ゲブも布告できないんじゃね？

今暇なヤツ、全員ホークランド高地をエル98人で埋めとけ
他国布告できない、５０：２で戦闘開始ｗ

すまん７：２なｗｗｗ

>>419
終了直後と終了３分後くらいがいいかもね

とにかくご苦労様です

>>426
ウォロックが厳しい

中央すらも残らなくなりそうな勢いだな

エル占領数６なお知らせ

今かえってきた。

>>426
これマジでやってみっか？

布告できる場所
ワーグノース
ドランゴラ
ゴブリンフォーク

本土攻めてるやつはリセットってこと知ってるのかね
それか経験値欲しさに中央無理だからって本土で粘ってるのか

同じ国民は布告前でも50人しか入れないはず

ゴブリンフォーク宣戦布告失敗した・・・orz

>>435
マジか・・しらんかった

クローディア攻められる　いこうぜ

ワーグノスの地が戦争よりおもしれー

順位 国名 占領数 勝利数 累積戦争数 勝率

一位　ゲブランド帝国 13 70 113 61%
二位　エルソード王国 8 55 103 53%
三位　ネツァワル王国 4 60 116 51%

総合一位はゲブっぽいな

本土の戦争に２００人も取られてるし・・・

前半広げてゲブと真っ向から打ち合ったのが痛かったか？
現在４位

なんでこんな取られまくってんだよ・・・

ﾜｸﾞﾉｽひでえ・・・・

しかし防衛は軒並み敗北だね。
攻めてもたまに負けて防衛もたまに勝ってだからそら50%だわな
いまさらだけど

今までのエルとは違う強さでネツホル蹂躙したら本土攻められ戦力分散。
何で相手の思う壺にはまるかね。

攻めで勝つ→布告負け→防衛で負ける→布告負け
って感じでどんどん押し戻されてる気がする

もう諦めたから本土の戦争で経験値稼ぐか

布告負け・・・ｹﾞﾌﾞ布告早すぎだろ・・・

ゲブはタイマー使ってるだけ
時間カウントする奴もいなかったししかたないんじゃない？

>>451
いや、こっちもタイマー使ってる奴はいた
それでも布告負けしてた

つか本土炎上して入り口塞がれてるゲブとエルの違いは
中央領土の安定性だよな････
人数の問題もあるにはあるがまとまって残らなかったのが結構に痛い
本土からの入り口も塞がれてる分新規獲得もかなりキビシイorz

なんとか最後までがんがろうぜ(｀･ω･´)

中央と本土、両方戦争に参加しまくったんだけど、
中央：1軍7割、2軍3割　　本土：2軍7割、1軍3割って感じの分配だった
防衛ほとんど失敗してるとは言え、中央はそれなりにやってる。
報告やオベ展開もそこそこ。ただ、3割入り込んでる2軍が足引っ張って戦線が下がってる
デッドランキングに常駐してた奴を何人も見た
本土はもうだめぽだった
報告なんて滅多に無いし、敵ナイトがわんさかいるのにキマでバンザイ特攻する奴いるし
キプ前クリで平気でHP回復して注意されてんのにシカトしてる奴いるし
HP200くらいでウロウロして流れ弾が何発か被弾して死んでる奴いるし
とにかくもうだめぽ。ありえない。
上手い奴も何人かいたけど、下手な奴のフォローに必死で敵召還報告が限界だったようだ

とりあえず下手な奴はなんで上手くならないか、もっと考えてもらいたかった。
勝ったら喜ぶくせに、負けたら何事も無かったかのようにフィールド去るんだもんな・・・

>>454
それなら２軍の戦力底上げをどうすればいいかここで検討していこうぜ。
今後のためになる。

うおーい、エルギル高地、承諾されねーぞ、皆もう終了気分?

>>456
24：00の時点で戦争中なら防衛側でｶｳﾝﾄされるからね。
経験値1．5倍がどうなるかは分からんけど。

＠２分まてｗ

戦力底上げというよりも戦争というものをまずわからんとな
殺し合いに括ってるうちは領土戦ということを忘れてしまう

初心者講習会か・・・

>>456
それは隣接がまだ移行中だから
最終的には領土2つだけど、前半の頑張り見るとエルもまだまだいけるじゃんと認識

Ｄエルの勝率３７％って何の冗談？

講習会やテンプレにもあるマクロ呼びかけを徹底させていくのが最初の段階かな？
正直エルは人数少ないけどＤ鯖ではすごい頑張ったほうだと思うよ

>>461
勝率は本土も含まれるから人数差だとしょうがない

ガバセント、アデムガンの確保出来ないのが痛かったな
他の本土はどうでもいいが、中央に通じてるこの２つがあればもうちょっと違った

>>462
あの呼びかけに1行追加して叫んでる人がいるね
あとは数人くらいしか見かけてない。
大手部隊とかがやればすぐ広まると思うのだが

A鯖のエルが占領数トップタイの僅差で2位
B：3位、C：3位、D：4位、E：4位
足引っ張っちゃたね・・・無念

>>466
エル3位だよ

勝率はホルに稼がれちゃった感じ？

個人的には今回のイベントのエルはかなりがんばったと思うが
どんなやり方でもいいが徹底できなかったのが痛かったね
イベントの前にこのスレで少し意思統一できればよかったね

次のメンテまで領土リセット無し？
ってかリセットなんてあるのか？

公式ｙ

※イベント前にすべての領地は初期化されます。また、イベント終了時にはイベント前の領地に修正されます。

優しい俺様が引用してやったぞ

布告条件もしらない奴一杯いたしな
そのLVまでオンブに抱っこで育ってきたんだろうなと思わせられた本日

人数差を考えれば中盤までの勢いはよくやった…とも考えれるが
やはり、問題が山積みだー
目標をもって考えて動く
基本はそんだけなんだがな

公式・WIKI嫁　くらいは言わなくていいようになろうぜ

布告がゲブ並みの速さなら、もうちょっと違ったかもね

某有名なあの部隊
ウォリが多いからランキングは上位が多いけど
実際同じ戦場でやってみるとたいしたことない奴が多いな

それと最初は結構よかったが
後半の防衛ってぼろぼろだった気がしたぜ

>>467
公式の0:00時点での順位は３位になっていると思うのですが。

>>476訂正
>>467
公式の0:00時点での順位は４位になっていると思うのですが。

２３時３０分過ぎの本土は笑えたぞ
人数溢れた人達の集まりなはずなのにジャイ厨が５人もいたからな
もう負けるなって時には５人同時にジャイになてナイトの餌食になってた
あんなのが中央の戦争に行かなかっただけマシだったのかもしれないと思えた

あと本土が炎上してるのに助けないからイベント負けるんだ、なんてｱﾌｫな事いってる奴までいたしｗ
怒るよりも非常に笑えるイベントでしたね

>>477
ほんとだねD鯖エルは4位だった

ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=2762

イベントルールが何も告知なしに変更されてた件

>>478
まぁ、そういうのが本土にいてくれて良かったんじゃないの？
おかげで中央は負けるにしても納得いくような感じで比較的快適だった

>>478
ガバとアデ取られて中央攻めれなかったのも確か
炎上を放置してたのが敗因のひとつでもあると思うよ

中央は結構いい感じで戦ってたぜ。
最終的にはかなり支配領域を減らしてしまったが
いつもより、みんなオベ建ても召還もいい感じでできていた。
まだまだ捨てたものじゃないと思ったよ。

中央終了1〜2時間前？はすごかったじゃない
これはいけるんじゃないかと思った

>>483
中央はいいかんじだったなぁ
ただ、敵もうまかった。
今やってるのは1軍対1軍なんだなと何回か実感させられた。

エルギルで一人突っ込んで
ジャイとか歩兵崖から落としまくってた片手がかっこよかったぜ。

ルール変更前ならエルは２位だったと思うけどな。
告知もせずイベント途中にルール改変とかありえない

パッチ鯖に繋がらなく入れないのが続いたから急遽ルール変えたんかねぇ？
告知もなしに変えられるのはどうかと思うが
みんなで苦情メールだせば言い訳ぐらいは載せるんじゃない？

要望から出なく問い合わせでやると返信が来る。

ガバセント、アデムガンをウォーロック、クノーラ側から布告して
押さえる感じにすればよかったのかな
まあ次回あればもう少し前から煮詰めておきましょう

そしていつものように爺好きエル国民は就寝時間を迎えて
中央から消滅寸前・・・。

なんか負けてる理由を人数差とかいってる奴が多いが・・・
それを含めエルはよわいってことじゃｎ（うわなにするやめｒ

せっかくの祭りなのにぜんぜん参加できなくて残念・・・

それはいいとして、某ヲリさんがしばらくプレイしないってほんと？
あまりにもひどすぎる話だよ。
その人たちと反省会をしたことあったんだけど、
とても普通の雰囲気だったよ。みんな真面目にちゃんと考えてるんだなーと感心したんだよ。

自分では出来るだけ声だしやったり、足りない戦線に向かったり掘りやったり銀行やったり
頑張ってたつもりだけど、同じようにやってる人が叩かれるのは本当に気分が悪いよ。
「言い方が悪い」って意見もあったけど、一緒の戦争の時に荒い口調だったのを見たこと無いよ？
みんなまず声だしたりしてから、他人に文句言おうよ・・・

もうね、「夏○」とか>>478で報告あるジャイ厨とか、
そういう「いけない子」のせいで心ある人が減っていくのは耐えられないな。

叩くべきはそっちじゃないの・・・？
なんでプラスの方向に努力してる人が傷つけられなきゃなんないんだよ・・・

自分では戦争中変なことを言う人や、ジャイ厨にはできるだけやんわりと、そして論理的に説明して注意してるつもりだけど、
もうそういう配慮は要らないのかな・・・厨をどんどん減らしたいのに、いい人が減ってるなんておかしいよ・・・

伏字アリでも晒す人がいるような人がいる国じゃあね

>>493
自演乙

晒しスレの話題はあっちでやってほしいとは思うが
さすがにあれはひどすぎだな。
ああいうガキみたいな吐き捨てたような台詞がかっこいいとでも思ってるのか？

494や495のようなクズがまだ他にもいるなら、マジでエル終わるな。
早めにこういうクズを駆除したいもんだ。

ヒント：どれも単発ID

>>496
つーかさ何で俺までエルだと思うわけ？
即レスでID叩きやレス叩きは自演の特徴だぞ
もう少し2ch勉強してから工作したら？

あのヲリの人が批判されてるのは、
ジャイ厨やレイス厨にはちょっと厳しく言ってたから、
それを逆恨みしてるんじゃないか、と予想してる。
正論の人だから他に原因が思いつかないんだわ。
軍師気取りで中央病な人とか、
ジャイ厨で「１本オベおったよ＾＾」って言い放つアホが逆恨みしてるんだろう。

>>497
じゃあ、このスレの単発IDは全部俺の自演かｗ
お前らみたいに常にスレに張り付いてるヒマ人ばかりじゃねえんだよ。
遅く帰ってきてスレ見て1,2回戦争やってまたこのスレ見て寝るくらいの時間しかねえよ。

>>498
ここエルスレだぞバカ。

まずエルの人間だと思うのが普通じゃねえの？
どんだけバカなのお前？
自国スレで暴れとけ。
エルの人間に粘着するな低脳。

>>496
晒すほうが偉い国とは、さすがは知の国だな

そういう客観的な視野に欠けた投稿って本人ますます疑われるって理解できない？

>>500
まぁ、これがエル住人の態度であってアンナ親衛隊の本性です
よろしく

そういえば今日は見かけなかったな

エル弱ぇゲブ強ぇと思って中央から本土に帰ってみれば、ホルってこんなに弱かったっけ
こっち銀行もいないのにゲージ２本差で勝っちまって可哀相になった
そりゃ祭りにも参加できんわな
チートやラグアーマー見ても、なんか怒りが沸かなくなってきた……がんがれ……

じゃあ俺も自演するわ。
この話題をひっぱるのは当事者が気の毒なんだけど、目に余るので擁護しとく。

一つ書いておくが
「晒しスレですらヲリさんに同情するレスばかりだった」

該当レスは、晒しスレのレス番号12.14.16.17.18.27.31.34.39.48・・・まだまだある。
普通の感覚で考えると、ヲリさんを批判する人間の方が少ないわけだ。

こんな証言もある。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171224220/50
初心者部隊の人間がこの人物にいちゃもんをつけられた話は俺も聞いた。

さて、これらの事実を踏まえて考えると、
このスレで他国民と名乗ってまでヲリさんを非難してる奴や、
ヲリさんを叩くことでメリットがある人間はいったい誰なのか？

俺は「夏○だろう」とは言わない。それは単純すぎるから。

>>504
奇遇だな
休止宣言してから至るところで工作見かけるようになったよ

>>499
あー気づいてないみたいだけどさ、文章がちょっと特徴的なんだわ。
それに出現する時間帯や煽り癖もわかってきたし。
いっつも自演して必死だけど、いつもその後でキミが壊した場の雰囲気をよくしようとフォローしてる人がいるよね。
その人に悪いと思わないの？
そろそろ皆に迷惑かけてるの自覚したら？

他国だけど今回のイベントでD鯖エル見直したお。
人数すくないけど平均の力はネツより上だね

某ヲリってだれだよ
まぁ、それはいいとしてエルは戦術について切り出す人がいても応える人がいないのが現状

言い方が悪いのではなく、言い方が大雑把なんだろう
いいとこだけ引っ掛けていっていくからほかの人に伝わらない
自分がひっぱるなら声だしは常にしないといけないし、ほかからの意見を受け入れる度量も必要
自分を叩く人をとやかく言う前に自分を認めてくれる人を探してみたらいいと思う。
まぁ、そこらへんはうまい銀行の人と協力してやればいいと思う。
うまい銀行の人はMAPを的確に見ているだろうし、声だしに補足もつけれるだろう。

あと、非を認めることも必要じゃないかな。間違ったことを認めることができないから
自分のほうが上だと思ってる人間にそれは違うだろと煙たがられる。
往々にして、エルはそういうような人、つまり前線をひっぱることはできるが
だからこそ指示されるのを本質的に嫌う人が多い。
これは統計ではなくあくまで予想の範疇だが、攻めキープ南西のクノーラのときの南防衛に現れていると思う
厨は勝手に晒されて淘汰される。問題は厨にばっかり関心がいって自分のすべきことを置き去りにすることだと思う
自信をもって欲しい、少なくともエルの一軍は強いし、ほかも強くなってきてる。

たまにイベントあるとやっぱりそれなりに楽しいな。
そんな気分のいい日にお前ら煽りあいかよ？
寝る前に二言。


・ID:N6FHGcNHの口調の幼さって「てけてけぷぅ」を思い出すね。
　また荒らしに来たのか？

・>>508
　あの・・・お前のほうがネガキャン厨に見えるんですけど・・・？
　なんで「エルをよくしようぜ」ってレスしてる奴に文句いってんのお前？
　お前が工作員？

>>511
だからそうやって煽る癖直さないとどうしようもないよ。
それとも、「お前ら煽りあいかよ？」って言ってることから自分が煽ってるって自覚無い？
まあ俺も煽ったんだけどｗ

エルの伝統というか、ドミ時代から指示されるのが嫌いな人が多いんだよな。
その代わり、何も言われなくても自分の考えで的確に動く人が集まっていた。
戦場で声が全然出ていなくても、問題なく勝っていたのがエルの強さ。
段々初心者が増えて、そうはいかなくなってきたので最近はgdgdが増えてきたがw
A、B鯖行って来ると昔のエルの強さのなごりが実感できるよ。

というかなんでみんな「某ヲリさん」で話通じちゃってるのよ？


＞それはいいとして、某ヲリさんがしばらくプレイしないってほんと？

この書き方で本気でスレ住民にモノを問おうと思っているとはとても理解できないんですが・・・。

>>514
彼は半分自分の世界で生きてる人だと思う。
人と自分との違いが完全にはわからないんじゃないかな。

そりゃ通じるだろ。
このスレで名前だされてんじゃんか。
最初から読んでる人間には通じる。

それ以前に、２chに「某ヲリさん」なんてキモイ書きこみすんなｗｗｗ

昨日からずっと「ヲリさん」を叩いてる奴がいるだろ？
そいつらがID:kynISGmuとID:N6FHGcNHだよ。
それだけの話だ。

このスレを全部読んでいて、「ヲリさん」を叩くのが正常だと思えるんだったら、
もう何も言わないわ。

自演工作終わったみたいなんでマジレスするわ

アンナ真面目だし努力は認める
ただ負けた理由を何かのせいにしたり必要以上に仕切りたがるのは
うざいと思う奴が現れて当然
世の中全てに認められる人間が居るとでも思ってる？

付け加えるならどんなに良い奴でも妬まれるし恨まれる
つまり叩かれる理由は常に存在する
それを真正面から受け止めて反論する自体がおかしい

で、本題だがアンナ自信に叩かれる要素が全く無いかというと
客観的に観察すればそういう訳でもない
口調とかちょっとした事だが
自分の発言や行動に対してあまり責任を自覚していない

これに関して注意や意見も無く、擁護だけってのはもう・・

それに晒しスレの件はアンナ指揮で負けて
あげくに「反省会しましょう」だろ
ここまでは問題ないかもしれない

だが極論から言えば
「お前のせいで負けたのに何で反省会付き合わなくちゃけないんだ」
って思う奴がいてもおかしくはないよな
それを認められずに晒し痛いとか一方的すぎないか

本気でアンナが好きで応援するなら
それこそ悪いところをどんどん指摘して行かなければいけないんじゃないか？
それすらもせずにアンナ応援とか敵作るだけだぞ？

ゲブスレから来ました。エル最低だな。

「某ヲリ」で検索しても>>510以前の書き込みが発見できん

>ただ負けた理由を何かのせいにしたり
負けた理由をはっきりさせるのは当然だろ。

>必要以上に仕切りたがるのは
お前が仕切れば？

>うざいと思う奴が現れて当然
主観的すぎてバカとしか言えない

>付け加えるならどんなに良い奴でも妬まれるし恨まれる
>つまり叩かれる理由は常に存在する
>それを真正面から受け止めて反論する自体がおかしい

日本語でおｋ。
つか論理関係が目茶目茶。

これでマジレスだったら小学生以下。
はいかえってよし。

というかアンナなんて、はるか昔から晒されてた軍死だろ
何を今更ぐだぐだ言ってんだ

自演工作終わってなかったな
>>523
じゃ、釣りでいいよそれ

え〜と、ZRECsROgさん＝7mH0EwfKさんでOK？

とりあえずだ！
いい加減名前出すのやめろ。
晒しスレじゃないんだしせっかく今日のイベントでいい雰囲気だったんだから

>>519-520
もうつっこむ気も無くなる文章だなｗ
幼稚すぎるし、普通に意味がわからない。
客観的にとか書いてるくせに、自分の文章を客観的に推敲できていない。

お前の「客観的判断」によれば、
お前の意見以外はぜーんぶ自演で
アンナを擁護する奴はみんな厨なんだろ？

アンナを全肯定はできないが、少なくともお前よりは１００００００００００倍まともな能力がある。
あいつは普通に通じる日本語も使えるからｗ

IDに「さん」つける奴なんて初めて見たぜ・・・

注意した次の書き込みからすぐ名前出すって・・・

当人たち同士でキャラ名出し合ってやりあったらどうだ？
無駄に必死なのは関係者だからなんだろ？
第三者から見たら元々の原因以前に話にならんわ

晒し煽りクンはアンナだったのかあ・・・。
あの人、口は悪いけど言うことは正しかっただけに幻滅だわ・・・。
某ヲリで通じてる人の特徴見ればわかるのに・・。

お前ら祭日は終わったんだぞ

>>528
釣りって言ってるだろ

だからそういう発言と反応が本人の印象ますます悪くするんだって

擁護連中がいてもおかしくはないだろう、それは否定せんよ
問題は何でどれもが単発IDなのか
それがエル住民の態度なのか、某ヲリ？の親衛隊の態度なのか
ということ

おｋ。冬休みだ

なんで毎回ID変えるのよ？

春休みだったｗｗｗｗ

正論言ってるつもりか釣りかしらんが
そろそろ第三者は呆れてることに気づいて欲しいな

>>538
おｋ、そろそろ引こう
スレ汚しすまんかった

いい加減ここで話すのやめろよ。
第三者にとっては迷惑なだけだし名前出してる時点でここに書き込みする資格なし
晒しスレで笑いのネタにされてるのがマジで恥ずかしいわ

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/02/13(火) 02:33:52 ID:TaBqUVkl

エルスレで>>10の件が話題になってるんだが、
ＯＯＯを叩いてる奴が
「お前ら全員自演」
「ＯＯＯ親衛隊乙」
と暴れていますｗ
ＯＯさん死んでいいよ＾＾

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/02/13(火) 02:41:30 ID:eAZc3n7U
エルスレ見てないけど、>>10は酷い。
一人ですれば？って何だよｗ
それに突っ込まない周りも何だよｗｗｗｗ

ＯＯＯかわいそすぎて恋人にしたくなってきた。

じゃあ俺が赤IDに注目してまとめてやるよ


ID:N6FHGcNHはエル民じゃないフリをしようとした後で反省会について語ってる（つまりエル民だ）
マジレスの後に釣りだと言い出したり狂ってる

ID:kynISGmuは意味の有ることを一切言ってないネガ野郎

ID:fr6Zfl8jは煽り屋だが特筆すべき点なし

ID:cIXOLaALは文章が読めないゆとり世代　
普通にスレみてりゃオリが誰なのかわかるだろバカ

あとのIDは全部俺の自演



はいまとめたよ
お前らほんと頭わりーのな

>>541
煽ってる時点で人のこと言えないからな

盛り上がってまいりましたｗｗｗｗ
wktkが止まらないｗｗｗ

>>541
いい加減にやめようよ、正体バレまでしてるのにまだ戦う気なのかい？
文章の癖がかわらないし、ID入れ替えたのバレバレなんだって。
晒しスレでも自演やってるし悲しくならない？

とりあえず、落ち着こうぜ
イベントの話題から急に流れがかわりすぎ

>>544
他のIDは全部俺の自演だって書いてるの読めないんだろ？
文盲なんだろ？

マジレスすると

>彼は半分自分の世界で生きてる人だと思う。
>人と自分との違いが完全にはわからないんじゃないかな。

これはお前本人に該当するわ
つかとっとと文章のクセなり俺のキャラ名なり指摘してみろよ
バカが

俺専用しおり



------------------------------------------------------------------------------------------

↑ここまで読む価値無し

>>546
言うと直されるから迷ってるんだ。キミ以外のリクエストがきたら答えるよ。
でも、普通の人は「こんな煽りあいもうやめろ」としか思わないだろうね。

論点が既にずれてるから続けてもお互いに良い事は無いだろう

だな。これ以上ネットバトルを続けたければ晒しスレで相手するよ。
「某ヲリで話が通じてる人が全部、改行やけに多いスカスカの文でIDが入れ替わってる件」で
自演してることはここを見てる人みんながわかってるだろうし。

>>548
いやお前も必要充分以上に異常にウザいわ。
これ以上荒らすな。

俺にも責任はある

釣られたとはいえスレ汚しすまんかった＞エル住人全て
だからこのへんで終了してくれまいか

ID変えて工作と煽り繰り返してる奴は池沼確定でスルーしよう

>>552
釣ったとか釣られたとか古臭い2ch用語に毒されすぎだ。
終了も何も、きっかけはお前のあおりじゃねえか。
しばらく書き込むの自粛しとけ。ふざけんな。

さて祭りの感想に戻ろうか。
ホルは何を考えてエル本土を荒らしてたんだ？
やけくそなのか？

ワールド別国家ランキングで、第１位となりました各国の皆様おめでとうございます。
第1位の国に所属しているキャラクターには優勝賞品として、「100RING」をプレゼントいたします。
また、ワールド別国家ランキングに第4位、第5位で入賞された各国の皆様には
今後の頑張りを期待し「精錬の書」をプレゼントいたします。
第4位の国に所属しているキャラクターには1個
第5位の国に所属しているキャラクターには2個
それぞれプレゼントいたします。

※「精錬の書」は使用後全て取得経験値が2倍となるアイテムです。（効果時間3時間）


精錬の書ktkr！！！！

>>554
これ見るとルール変更がプラスになったのか？ｗ
何か素直に喜べないなｗ

>>553
ダガークリアできないので、攻める場所がない。
↓
経験値アップイベントだからとりあえず戦争がしたい。
↓
とりあえずゲブエル本土に攻めればよくね？
↓
ダガークリアできないので、攻める場所がない。
↓
以下ループ

>>553
・・・やっぱりキミの煽りは無意識によるものなのか？


まあいい。ホルやネツに本土煽られたことは何も問題は無い。
どうせ人数過多で戦場が足りないのと中央に行けなかったのと
エルがいい経験地稼ぎの相手だったから布告したんだろう。
他国は敵なんだから行動を責められない。
問題があったといえば、それに釣られて本土戦をやってしまった自国民だろう。

ダガーに参加した事あるけどそんなに難攻不落には思えなかったけどな
侵攻ルートがいくつも有って面白いマップだと思ったよ

>>553
下の件について
人数多いしとりあえず深く考えずに布告できるところは布告しようって感じかな
結果としてその煽りを食らった感じだね
一応本土落として中央に出れなくする戦略もあるし
これも現時点でのエルの実力と思っている

>>557
いいかげんにやめろよ・・・お前だって荒らしてる当事者だろ・・・
荒らしの自覚ないのはお前。

ID:ztDgGm9q
何勝ち組になったつもりでいるの？
どう見ても負け組乙です

何を言ってとこですでにどっちもどっちなんだよ
そろそろやめられないかな？

私のためにケンカをするのはもうヤメテ！！！

晒しスレから来た

>>562
それを言うのなら向こうでの工作もやめさせるべきだな
たぶんいろんな奴がここ見てると思うよ

どこを布告しようがその国の勝手なんだしホルのことをどうこう言える立場じゃない。
いい加減晒しや煽りはやめて今後のことでも話そうぜ。

>>555
俺としては、賞品どうこうよりもなんか騙されたような気分が残るんだがな。
ネツでもゲブでもどっちでもいいから、ゲームぐらい楽しませろよ。

運営だかなんだか知らんが、神にでもなったつもりか？
だったら俺もお客様っていう神なんだから特権を行使してもいいよな？

いい気分で眠れそうだったものを台無しにしやがって。
今回のイベントで払った金返せよガメポさんよ。

単発ID多いなあｗ

赤いIDは必死な証拠だから

　　　　　　　　　　　NG指定でスッキリさ

>>562
すまなかった。今夜はもうやめるよ。
いくら彼がID変えて煽り散らそうとも。

>>569
煽りぬきで言わせてもらうが
「今夜」じゃないだろ？２度とすべきではない

>>569
寝て少し頭冷やせば気分も収まるだろ。

荒らしたくなければ引く奴を煽るのはやめよう

＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　　まずは熱いお茶でもいかがかな？
旦⊂ ノ　　　

>>573
まってました

最近、あのジジイのキャラで啓蒙活動してる人いるよな
偉いわ

晒しはどうでもいいから
とりあえずまだ召喚遅いよな
ドランゴラなんか南西しかポイントないんだから取りあえずでレイス出して、
死んだらすぐ次と言う感じでいいと思う
歩兵戦で勝ってると召喚出ない、押され始めてから召喚というのをなくせば結構違うと思う

召還のタイミングは慣れた人間が指示しないと
まだわからない人多いんじゃないかな

本土は荒れたが中央はよく戦ってたと思う
たしかに、中央でもオベ重複とかがあって出足がまごついた戦場もあったが、
それはみんなが勝とうとして焦っている証拠
普段オベ建てしていなくて、勝とうとしてポカしてしまったのなら、
それもそれでエルの士気の高さが見えていいと思った。

戦場に関しては、歩兵力が弱かったが、これはエルらしい反省といえる。
クリ堀と召還のバランス、特に歩兵力を補うためのレイス（護衛ナイトも含め）をいかに早く出すかということと
ATをうまく使う戦い方をする必要があるということだな
敵キプF4のセルベーンで、敵が東を要塞化して東と西にバランスよく抜いてきたのに対して
こっちは敵キープの位置も慣れてない関係でATはれずに戦力分散傾向にあった。
全体的に見て、歩兵力をいかにして補っていくかというのがエルの課題であることが今回の私見
敵にジャイがいれば前線を下げることはできないだろうし、かといって歩兵力がたりないから維持できない
結果としてジリ貧で崩壊というのもパターンとして見えた。
オベ展開がうまくなってきたり、兵力の投入バランスも中央病から抜け出しつつある段階なので
あとは開幕から中盤にかけてのクリスタルの貯め方、動かし方も考える必要があるように見えた。

他鯖ではやってるぽい？が月間目標とか週間目標を決めたらどうだろう
まず召還でいいし
ある程度徹底できたら次という感じで少しずつ
課題はいろいろあるし一度にはできないでしょたぶん

>>575
今日のイベントの最後はネツ相手のドランゴラだったけど圧勝だったよ。
一気に南西までオベ展開して南西のクリ付近まで確保。
レイスは死んだら次のレイスがでてナイトは崖下と敵陣ににキマ警戒用が置けるぐらいの数だった。
最近初心者に召還を促してる人も結構見るようになってきたしいい傾向だね。

>>578
エルwikiにイベント宣伝以外で各鯖ごとに告知できる場所なかったっけ？
あればそこを利用すればいいと思う。

>>579
その戦場にいた人が初心者さんが圧勝を見て
どういうやり方だと勝てるのか意識してもらえるといいな

>>579
おかしな奴らは消えたようなので真剣に話題にさせてもらいたいんだが
初心者に召還を促してる人はまだ数人程度しか知らないんだ
その中の一人が今回話題にされた人だったんだよな
だから今日のこの流れが不自然に見えたんだが正直どう思う？

日本語が変だな
寝る

>>577にもあるがなんとかして勝とうとする意識が見えてよかったよ

あーすまん
俺も頭まわってないわ

蒸し返した形になったんでスルーしてくれ
寝ます

>>579
ドランゴラで中央を抜かないで南西を攻めるという方針が固まってきたのがGJだね
毎回中央を抜こうとして失敗する人がいるので、それが定着したら困るだろうなと考える今日この頃
南西はスペックのきつい人にとってはつらい戦場だけど、気力で押し勝つしかないね。
>>575にもあるがあそこは南西から抜けないといけないからレイスが絶対必要なMAPだと思っている

夕方ちょっと仮眠をとったつもりでした。
これからイベントに参加します。

埋もれそうなんで上げ
エルの屑ども、しかもここで書き込みをしている奴らがこの中に数名いる

車輪　VividColors　VERMOUTH　レピド
八意-永琳　マ軍曹　光る銀の月　おうはい神崎
特攻戦士　きいち　☆ジュンナ☆　アリスター　ネザ
みぶー　にゅにゅにゅ　ぷりん☆　masahon
F＋　ツキクサ　コステロ　Gouza　欄華
Exproad　ホブキンス　xx昴xx　死体農場　アミューズ
Tomadoi　懐メロ　昌也　カスミソウ　黒須めろん　ストフリーダム
Yancouver　ミルディ　ΨナイルΨ　北陸無敵代将軍　ヒストグラム
お雑煮戦隊　Rushala　小瓜

この中にアンナ、てけてけぷぅなどを粘着で叩いてる奴がいるお＾＾
即このレスを埋めて消そうとする活動が起きましたね、晒し者降臨上げ

また単発IDですか

NG推奨ID:cIXOLaAL

いや単発IDでNGとか言われても・・

ID:vxBlDKLIは構ってちゃんだから放置

>>582
自分が知ってる初心者に促してる人はここで話題に出た人ではないです。
夜や早朝にも見かけるのでそのうち戦場で見つけることができると思いますよ。

やっぱイベント終わるといつも通りのエルだ
クリ堀専門でキープ裏のオベすら建てに行きやしない
あほすぎ

相変わらずの単発ＩＤネガ発言も放置してと

エルwiki確認してきたけど各鯖ごとに告知できる場所はないっぽいね。
そうなるとここで毎週ごとの目標とか書いていったほうがいいのかな？